不通区間5 石巻･気仙沼･大船渡･山田･岩泉･三陸鉄道

束は嘘つき、火事場泥棒、詐欺師だ。

自治体が悪い。利用が少ない鉄道に、復旧費用を支援しないなら廃止は当然でしょう

ほうら、早く復旧しないから神様が怒ってまた余震がきた…

>>913
>『暫定』でテキトーな路線バスをあてがわれてる学生が、一番かわいそうだな

「地元の意向」とやらを出す自治体は「鉄道復旧を確約しない限りBRTは認めないっ！」で
議論が止まっちゃってるからな。
気の毒だが、今の状態のまま卒業を迎えることになるだろう。

>>915
>BRTにするくらいなら、まだバス代行のほうがマシだ

君の感情などどうでも良い。

また地震かあ・・・

>>932
代行バスはJRバス東北に発注するとは限らない。
地元の貸切業者も結構使う。

…地元事業者も代行バス出来るリソースが無いのか、それとも…？

>>936
BRT厨ってキミだったんだねｗ
別にわたしの感情を述べたわけでもないが、なんか気に障ったのかね？

>>939
ん、対立意見の内容ではなく厨なる無意味な批判をしたうえで、「バス代行のほうがマシ」の
理由が明記されていなかったからそう判断しただけだが？

違うと言うなら、「バス代行のほうがマシ」な理由および「鉄道普及に論理的正当性がある旨を
ご説明願いたい。

>>938
>代行バスはJRバス東北に発注するとは限らない。

まあ、それもそうだな。

とは言え、並行路線バスが元々あったり、地元バス会社が臨時路線を設定するなら
わざわざ代行バスを別枠で仕立てて少ない客を取り合うより、振替輸送を依頼する方が
理にかなっているのでは？

>>932
>いわば、鉄道がそこにあるのなら廃止すべしとは言い難いが、無いのに作れとはとても言えないレベル。

まぁそれはそうだと思う。ただ部分復旧の可能性があるなら、区間ごとに需要を見極めても
良いかなと実感した、と。

>>941
バスの運行会社自体はどこでも良いんだが、この3路線に関してはJR普通運賃では乗れないのがどうもなぁと。
多くの不通路線ではJR運賃で代行バスに乗れるわけで、代行バスを仕立てないにしても、JR普通券での
並行バス乗車くらいは実施すべきではと感じたよ。
岩手県北バス・県交通任せで、普通券の客は高いバス代を払ってね、では、JRの不通区間に対する
フォローとしては弱いという気がした。

http://www.saisoncard.co.jp/sanrikutetsudou/
ゼゾン餅のヤツは三陸鉄道復旧支援に協力してやれ

>>940
無意味も何も、だいたい、こういうところで荒らしているのは
鉄道復旧を是とする人たちと、BRT厨と、鉄道を復旧させずに放っておけという
このご三派が適当に感情論をまくしたててるだけじゃん。

鉄道を復旧すべきなのかどうかは、現状ではなんともいえない。
被災がひどかった場所は高台移転や区画整理等の問題で
敷設する場所が変更になるため現状では急ぐことは難しい。

だからといって安易にBRTだということにすると、いくらBRTが陸路を走れるといったって
特殊車両なので車両の価格は通常のバスよりも高くつく。そこにはどうも利権臭がしてくる。

BRTは、名古屋の例を見るように大都市で、バスだと渋滞で動かなくて
定時運行に支障をきたす、だからといって鉄道を通すと敷設費用がバカに高い
そして、運行距離が短くてかつ乗客の数が十分に見込める場合にその効果が期待できるが
三陸沿岸のように、バスだと渋滞で動かないわけではない。乗客数が思ったほど見込めない。
そして、運行距離が長い。三陸沿線のBRT化は逆効果とまではいわないまでも、そうする意味がほとんどない。

たしかに、JRに復旧をごねる沿線自治体の態度も褒められたものではない。
拠点とか整備車庫の問題はとりあえずおいておくとしても、
監督官庁が被災地の乗合事業者などに対して、バスの路線免許申請を
もう少し融通利かせて認可するなり、官庁が復興のために邪魔をしないということだ。

この際いっておくが、交通機関を使うのは目的地に移動するためにつかうわけで
(例：通院のために船越から山田病院にいく高齢者)
その手段が鉄道なのかBRTなのか、バスなのかということをじっくり味わうために
利用するわけではないんだよ。

つうか次の選挙で自民が勝って、
鉄道復活に予算付けるってなったら、BRT厨はどうすんだろうな

>>944
そんな高度なBRTは想定してないと思う
道路側にガイドを付けるタイプ採用されると思ってる奴は、居ないでしょ
連接バスすら、実際には投入されない確率が高い
市販の低床バスは有り得るが、特に高価ではないし他でも使える
ハイブリッド等も有り得るが、タイアップとか宣伝目的になる

3文字で済むからBRTと書いてるが、単なるバス専用道だよ

鉄道は移動手段としてだけでなく、駅が地域の拠点となるって意味も持つ。


一千億に見合わないといえばそれまでだけど。

>>947
駅の跡地をバス停にすれば済む話
利用客数さえ同じなら、鉄道だろうが人力車だろうが同じ

>>947
鉄道の廃止代替バスでも、輪島みたいに駅舎を残して観光の拠点にしている
ところは、人も集まっていて鉄道駅と変わらない雰囲気だったよ。

道路際のバス停では地域拠点には絶対ならないけど、バスでも
駅舎があってそこに案内所や土産物屋が入っていれば拠点にはなる。

>>946
でも、それだと定義上BRTとはいえないのでは？
専用道走行バスということになるが、バスを走らせるには
気仙沼線も大船渡線も長すぎるなあ

>>947-948
広島の紙屋町にあるそごうのように百貨店の中に
バス停が入っているのはどうでしょう？

本日は銭湯に行きたいのでここでの書き込みは終わりとします。では皆様に幸あれ...

>>948
バス停じゃ人が集まらないのは、
何処も一緒だろ
>>950
地方のバスセンターは造っても寂れてるのですよ

＞つうか次の選挙で自民が勝って

次って何時だよ
勝っても大して変わらないだろう（道路族政党だぞ）

都市部のBRTは高度で地方は只のバス専用道（誤進入対策未定）

＞JRも、地元がここまで乞食体質だとは思わなかったんだろうな


それを察していたならこうなる前に切り離してたんだろうが
震災に大津波まで読めなんだと言う事だな
きっと「とんだ寄○虫を…」思ってるに違いない
束の苦悩は永遠に続く

>>952
次って何時だよって、長くても来年総選挙ですが（しかも解散の可能性もあるし）
しかも岩手のは道路族じゃありません。
少しはググろうね

岩手で駅が地域の拠点とかあり得ない

>>946
そろそろ都市部で10年以上使った中古ノンステが出てくるよ。
俺がよく乗る神奈中の「あ136」も10年経ったか。

>>944
・第一段落
>鉄道復旧を是とする人たちと、BRT厨と、鉄道を復旧させずに放っておけという

自分の感情を害する立場の奴は「厨」、自分の感情と同一の立場の奴は「是とする人たち」か・・・
う〜ん、実に感情が入っている一文だｗ

・第2段落
単なる思い込み。

・第３段落、
>バスだと渋滞で動かないわけではない。乗客数が思ったほど見込めない。

そういう部分は一般道経由にすればよいだけ。>>946さんの言うとおりただのバス専用道なんだから。
全線に渡ってそういう状況ならば、普通のバスが最適解ということになるな。

・第4段落
その通りだが、官庁が邪魔してるなんて話は聞かないなー。

・第5段落
俺からすれば、そんなの分かっているから、沿線自治体が主張する「町が寂れる！」「120年の熱意！」
「復興のシンボル！」なんて理由での鉄路復旧に否定的なだけ。
合理的理由があれば別に鉄路復旧に反対する気はないんだけどな。

>>954
>岩手で駅が地域の拠点とかあり得ない

岩手に限らず、地方都市はどこもそんな感じ。
駅前商店街はスーパーは撤退、小売店は閑古鳥。代わりに駅から遠く離れたバイパス沿いの
ロードサイド店が大盛況。

>>955
スクールバスは観光バス型、通院時間・ルートは低床バス、足りない分は従来の路線バス、
といった使い分けになるのかな

>>956
> 合理的理由があれば別に鉄路復旧に反対する気はないんだけどな。

500ｍだけ5億円で直せば孤立区間を含めて5kmが復旧出来て、輸送密度200人が見込めます、
とかなら面白いよね

＞「町が寂れる！」「120年の熱意！」


町そのものは震災津波で枯れてるのに町が枯れるって意味わかって使ってないな
120年の熱意でなぜ赤字ローカル線なのか自分の胸に聞いてくれ
判んないなら安易に熱意なんて言ってほしくない
限りなく放置で何の作も出してないのに都合でどうこうはおかしいよ

＞しかも岩手のは道路族じゃありません。
少しはググろうね


誰も岩手なんて言ってないだけど？
クグレと言う前に日本語をよく勉強してくれ低脳トーボク民君

＞岩手に限らず、地方都市はどこもそんな感じ

岩手に限らず、東北の地方都市はどこもそんな感じの間違いじゃ
積雪隔離の度に町に行けないから郊外に客流れるだろう
推論で物事語るなよ

>>958
>スクールバスは観光バス型、通院時間・ルートは低床バス、足りない分は従来の路線バス、

スクールバス状態のラッシュ時と通院時間でバスを分けたら余計な出費が増えますがなｗ
まあ、街中のバスと違って乗ってる時間が長いからノンステップより高速バスのお下がりの方が
お年寄りのウケも良さそうだ。

>500ｍだけ5億円で直せば孤立区間を含めて5kmが復旧出来て、輸送密度200人が見込めます、

その状況だったら、

ちょーｗｗｗ　　輸送密度が200人じゃ鉄道の意味ないじゃんｗｗｗ
・・・と内心思いつつ、後々交渉が面倒だから5億で済むなら直すか、となりそうな気がする。

>>961
>推論で物事語るなよ

そのまま返すしかない言葉だな。

・シャッター通り
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC%E9%80%9A%E3%82%8A
・地方都市のドーナツ化
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%84%E5%8C%96%E7%8F%BE%E8%B1%A1
・コンパクトシティ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3

と、言うか鉄オタだったら旅先で何もない駅前で愕然とした経験なんて一度や二度ではないと思うんだが？

国自慢に帰れと言われたいらしいな
板違いだぜ　旦那

おっと、>>956で段落が間違っていたので訂正

>>944
・第１段落
>鉄道復旧を是とする人たちと、BRT厨と、鉄道を復旧させずに放っておけという

自分の感情を害する立場の奴は「厨」、自分の感情と同一の立場の奴は「是とする人たち」か・・・
う〜ん、実に感情が入っている一文だｗ

・第２段落
計画決まるまで何年も放っらかかしにしとけってか。

・第３段落、
単なる思い込み。

・第４段落
>バスだと渋滞で動かないわけではない。乗客数が思ったほど見込めない。

そういう部分は一般道経由にすればよいだけ。>>946さんの言うとおりただのバス専用道なんだから。
全線に渡ってそういう状況ならば、普通のバスが最適解ということになるな。

・第５段落
その通りだが、官庁が邪魔してるなんて話は聞かないなー。

・第６段落
俺からすれば、そんなの分かっているから、沿線自治体が主張する「町が寂れる！」「120年の熱意！」
「復興のシンボル！」なんて理由での鉄路復旧に否定的なだけ。
合理的理由があれば別に鉄路復旧に反対する気はないんだけどな。

名寄本線や、広尾･士幌線の代替バスみたいに、今でもちゃんと維持されてる路線は多いだろ。
バスにしたら寂れる事は無いな･･･
復旧させたいなら、全世帯毎月一回2300円以上の回数券を買うとかすべきだろ。
復旧区間は、子会社の路線にして通学定期を廃止→通勤定期に統合するのも良いな･･･

>>893
火事になったからと言うバカは逃げたのかな？
人災天災を解らず論じて人から揶揄されたら他人のせいにする。間違いを指摘されても釣りとかいって論点をすり替える。典型的な馬鹿。
馬鹿でも謝れば許してやるから謝れよ。

>>967
俺は、その火事になったから云々した人ではないが・・・

--------------------------------------------------------------------------------------------
5階建ての中層マンションが津波で流出してしまいました。
建て直しが必要ですが、、元通りにするには長期間が必要です。もともと入居率が低く低層でも十分だったため、
大家さんは短期間で木造2階建てのアパートを建てて元の住民が早く戻れるようにしようと考えました。
さてこの大家さんは火事場泥棒でしょうか？

でもって、入居者じゃない町内会の会長が「あの建物は街のシンボルだ！あれがないと街が寂れる！
なにがなんでも立て直せ！」って言い張って元の入居者が困ってるってのが現状だな。
---------------------------------------------------------------------------------------------

・・・津波でも火事でも何にも変わらんやんｗ
そもそも火事が人災とは限らないし。

これだけ大きな地震が多いと、三陸鉄道以外はさすがにBRTで復旧させた方がいいと思うね。
線路だと津波がきた時に逃げ場がないけど、バスなら高台まで避難できる。
鉄道だと、1両1億円する車両を放棄して高台に避難するしかないかもしれない。
バスなら、車両ごと高台に避難できる。

わかった。漏れが1000億出すから
鉄道復旧＆束へ寄付で手を打とう。
震災前まで3線の赤字は束受けていたんだから当然受けるよな。

…なんて言ってみたい。

>>970
JRは二つ返事でOKするだろうね
更に言うと、もし赤字が10億減らせる案があったとすれば、100億を自前で上乗せしてでも実施すると思う

ただ、地元はそんな金があるなら他の用途に使わせろ、と大騒ぎするだろうな
完全に筋違いなんだけどね

結局の所
鉄道は時代遅れなんだよね。

>>972
バスはもっとダサいけどね

>>924
それを否定したのが国鉄解体

日本国が認めるシビルミニマムはバス輸送

>>974
時間帯によってはバスすら過大で、オンデマンドのジャンボタクシーみたいなのに移行するだろうね
スマホの位置情報を使ったタクシー配車も始まるし、面白くなってきた

自治体はむしろスマートバスみたいなのを考えないとな。そんな頭はないんだろうけど。
鉄道って利用者が駅に行かなきゃいけないじゃん、これから年寄りばかりになるのにどうしろと。
全員にiPadを配布して画面のボタンで最寄のバス停に呼べるようにすればいい。

>>967
まだいたのかこの基地外は。
震災時の火災は人災ですか？
人のせいも何もJRを火事場泥棒とか言い出すバカにわかりやすく説明してやってるのを、
お前が文脈も読まずにしゃしゃり出てきただけだろ。
最初に釣りとか言い出したのもお前じゃねーかw

>>967
まだいたのかこの基地外は。
震災時の火災は人災ですか？
人のせいも何もJRを火事場泥棒とか言い出すバカにわかりやすく説明してやってるのを、
お前が文脈も読まずにしゃしゃり出てきただけだろ。
最初に釣りとか言い出したのもお前じゃねーかw

大事なことなのd(ry

基地外に基地外と言われた。２回も言わなくてもわかります。ごめんなさいね基地外君

自分が的外れな突っ込みいれたことが認められずに意地になってるのか。。。

次スレ案内

不通区間6 石巻･気仙沼･大船渡･山田･岩泉･三陸鉄道
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