【新潟】上越新幹線part33【東京】
上越新幹線
JR東日本：東日本旅客鉄道株式会社
http://www.jreast.co.jp/
JR東日本：モバイルSuica
http://www.mobilesuica.com/
えきねっと（JR東日本）
http://jreast.eki-net.com/
■ときエクスプレス■
http://www.fujii7.info/toki-exp/
前スレ
【新潟】 上越新幹線 part32 【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1321865895/
JR東日本：東日本旅客鉄道株式会社
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前スレ
【新潟】 上越新幹線 part32 【東京】
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2 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 13:15:52.13 ID:WEKUr4r5O
2
3 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 18:48:24.96 ID:fHKKJdcQO
3
よんさま
5 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 22:11:15.93 ID:VG2GjOFh0
>>1
乙
乙
6 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 22:12:26.39 ID:tG7eX0bI0
7 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 22:31:54.60 ID:vfcilw9z0
｜・劣頭の話は本スレでやれ
｜・しょぼい釣にも高速で喰い付け
｜・雑談も煽りも荒らしも全部本スレ
｜・酒は吐くまで飲め
｜・話しが合わなかったら殴り倒せ
｜・女はゆっくり且つスピーディーに口説け
｜・鹿の話も本スレ
｜・加齢も厨も本スレ
｜・ぬこの話も本スレ
｜・おっぱいの話も本スレ
｜・茂庭の話は禁止
｜・イイオはマスヲさん
｜・女の些細な発言にも神経を尖らせろ
｜・女性キャラコテ随時募集中
｜・まちこの狂言で踊りまくれ
｜・木亥火暴は交代制
｜・チップは加齢にスルー、つーかリアルで氏ね ←ｼﾞｭｳﾖｳ!
｜・民国ﾀﾝは(中略)変態ﾅｲｽｶﾞｲ
｜・猛爆笑はもっと俺達を楽しませろ！！
｜・海外厨・代表厨ようこそ！！
｜・荒らし大歓迎！！！！！！！！！
｜・瓦斯の成りすましには秋田
｜・０時に変わった瞬間に煽りにきてＩＤ変わってなくても焦らない
｜・必死な奴には必死チェッカー
｜・ウィルスコードはみかかっぽいが適当に遅いぞと煽れ
｜・長岡厨と大館は放置でスルーしろ ←ｼﾞｭｳﾖｳ!
｜・横浜のメンヘラhideki-sakuraiもスルー
｜・飲尿厨の駄スレはゴミ
. Λ Λ /
( ・∀・)⊃優しさﾏﾝｾｰ
～/U /
. レ レ
｜・しょぼい釣にも高速で喰い付け
｜・雑談も煽りも荒らしも全部本スレ
｜・酒は吐くまで飲め
｜・話しが合わなかったら殴り倒せ
｜・女はゆっくり且つスピーディーに口説け
｜・鹿の話も本スレ
｜・加齢も厨も本スレ
｜・ぬこの話も本スレ
｜・おっぱいの話も本スレ
｜・茂庭の話は禁止
｜・イイオはマスヲさん
｜・女の些細な発言にも神経を尖らせろ
｜・女性キャラコテ随時募集中
｜・まちこの狂言で踊りまくれ
｜・木亥火暴は交代制
｜・チップは加齢にスルー、つーかリアルで氏ね ←ｼﾞｭｳﾖｳ!
｜・民国ﾀﾝは(中略)変態ﾅｲｽｶﾞｲ
｜・猛爆笑はもっと俺達を楽しませろ！！
｜・海外厨・代表厨ようこそ！！
｜・荒らし大歓迎！！！！！！！！！
｜・瓦斯の成りすましには秋田
｜・０時に変わった瞬間に煽りにきてＩＤ変わってなくても焦らない
｜・必死な奴には必死チェッカー
｜・ウィルスコードはみかかっぽいが適当に遅いぞと煽れ
｜・長岡厨と大館は放置でスルーしろ ←ｼﾞｭｳﾖｳ!
｜・横浜のメンヘラhideki-sakuraiもスルー
｜・飲尿厨の駄スレはゴミ
. Λ Λ /
( ・∀・)⊃優しさﾏﾝｾｰ
～/U /
. レ レ
パピプペ
８満♪
８満♪
前スレの話題から
時速275km出せるＥ２系を導入するんだから、最高速度アップは当然だ（ｷﾘｯ
ｖｓ
最高速度上げたってたかが数分の短縮、そんな費用対効果の薄いことをやるわけない
時速275km出せるＥ２系を導入するんだから、最高速度アップは当然だ（ｷﾘｯ
ｖｓ
最高速度上げたってたかが数分の短縮、そんな費用対効果の薄いことをやるわけない
ついでにもう一つ
朝の新潟発、夜の東京発の指定が取り難い、本数を増やすべきだ！
朝の新潟発、夜の東京発の指定が取り難い、本数を増やすべきだ！
11 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 23:08:47.80 ID:UwxsxHXDO
>>10
新潟発ノンストップ便の後のやつも大混雑だよな･･･あれこそ、増結してもらいたい
新潟発ノンストップ便の後のやつも大混雑だよな･･･あれこそ、増結してもらいたい
JR束の戦略
羽田便
青森空港６往復 320KM化 E5
秋田空港９往復 320KM化 E5E6
三沢空港３往復 320KM化 E5
庄内空港４往復 275km化 E2 新潟駅対面乗換
羽田便
青森空港６往復 320KM化 E5
秋田空港９往復 320KM化 E5E6
三沢空港３往復 320KM化 E5
庄内空港４往復 275km化 E2 新潟駅対面乗換
新潟県の1月31日、2月1日は「風雪強い」の予報がでてる。
正常運行できるかな。
正常運行できるかな。
今まで新潟県内の雪の影響で運休や遅延になったことあったっけ？
関東の雪による高崎のポイント不転換で運休ってのは何度かあったけど。
関東の雪による高崎のポイント不転換で運休ってのは何度かあったけど。
外来物が架線に引っ掛からない限り大丈夫だろう
16 ：名無し野電車区：2012/01/30(月) 22:03:11.94 ID:qsB6XEzLO
大雪でも台風でも安全かつ時間通りに運行するんだから凄いわ
明日の上り始発（300c）に乗る事になったんだが、埼京線側の窓から
「痴漢はアカン」のボード掲げたら、少しは防犯効果あるかな？
ちょうどラッシュ時だし。
「痴漢はアカン」のボード掲げたら、少しは防犯効果あるかな？
ちょうどラッシュ時だし。
なんで東京7:00の便はP単なんだ？
あれこそPPにするべきだろ
ていうか新潟発着は全便16両にしようぜ
本数少ないんだから
あれこそPPにするべきだろ
ていうか新潟発着は全便16両にしようぜ
本数少ないんだから
>>14
吹雪による大停電の時ぐらいかもな
吹雪による大停電の時ぐらいかもな
普段『たにがわ』しか乗らんから
気にもしてなかったが
新潟って本数も両数も少ないんだね
気にもしてなかったが
新潟って本数も両数も少ないんだね
21 ：名無し野電車区：2012/01/30(月) 23:20:36.84 ID:3/dIeKedO
22 ：名無し野電車区：2012/01/31(火) 21:25:42.51 ID:vnzCIY800
今思ったけど上越新幹線って雪の多い区間ってトンネルが多いのでは？
というか話が変わるけど今後寒い地区や雪の多い区間に新幹線を建設する場合
除雪のことを考えると極力トンネルにした方がいい感じがする
というか話が変わるけど今後寒い地区や雪の多い区間に新幹線を建設する場合
除雪のことを考えると極力トンネルにした方がいい感じがする
23 ：名無し野電車区：2012/01/31(火) 21:29:28.18 ID:6aK4RjQ00
＞今後寒い地区や雪の多い区間に新幹線を建設する場合
＞除雪のことを考えると極力トンネルにした方がいい感じがする
とっくにそうなってるが。
＞除雪のことを考えると極力トンネルにした方がいい感じがする
とっくにそうなってるが。
24 ：名無し野電車区：2012/01/31(火) 21:31:06.37 ID:vnzCIY800
25 ：名無し野電車区：2012/01/31(火) 23:34:04.56 ID:H3Z3T4eTO
>>22
盛岡～新青森や長野～富山はトンネルばかり
盛岡～新青森や長野～富山はトンネルばかり
26 ：名無し野電車区：2012/01/31(火) 23:45:42.51 ID:LKXUktndO
新潟駅に16両入らないだろ
>>27
新潟でのイチオシなのは新幹線より前に新潟都市圏電車なんだな。
新潟でのイチオシなのは新幹線より前に新潟都市圏電車なんだな。
29 ：名無し野電車区：2012/02/01(水) 13:21:10.76 ID:qWwHs+dS0
今の整備新幹線終わったら、
上越～長岡、新潟～山形～仙台 をフル規格整備
それで国内のフル規格新幹線は終了。
上越～長岡、新潟～山形～仙台 をフル規格整備
それで国内のフル規格新幹線は終了。
30 ：名無し野電車区：2012/02/01(水) 13:22:50.94 ID:qWwHs+dS0
・上越～長岡、新潟～山形～仙台
・松山～高松～徳島北～和歌山北～関空～新大阪
この２路線だな。
・松山～高松～徳島北～和歌山北～関空～新大阪
この２路線だな。
301C～314CがまたPに戻るんだな
32 ：名無し野電車区：2012/02/01(水) 21:01:06.43 ID:oGrAjxJT0
なんで上越新幹線東北新幹線が出来ても
高崎～新潟は３セクにならないの？
ついでに言えば福島～盛岡も。
高崎～新潟は３セクにならないの？
ついでに言えば福島～盛岡も。
赤字路線じゃないから。
35 ：名無し野電車区：2012/02/01(水) 21:43:56.28 ID:oGrAjxJT0
上越線が黒字とは思えないのだが。
すぐウヤにするし
すぐウヤにするし
>>32
国鉄時代に３セクルールなんて無かったから
国鉄時代に３セクルールなんて無かったから
37 ：名無し野電車区：2012/02/01(水) 22:07:25.72 ID:Evaniyd+O
>>35
ｳﾔの方が赤字にならないんじゃね
ｳﾔの方が赤字にならないんじゃね
38 ：名無し野電車区：2012/02/01(水) 23:44:55.75 ID:R9b0lRS9O
>>32
いまさら3セクに出来ない。
いまさら3セクに出来ない。
でも･･･
単線で十分だよな
複線残す必要無し
単線で十分だよな
複線残す必要無し
撤去あるいは休止するのすら面倒なんだろ…
41 ：名無し野電車区：2012/02/02(木) 08:25:20.79 ID:5hSzYY4tO
高崎ー横川の信越本線こそ単線でいい
42 ：名無し野電車区：2012/02/02(木) 12:52:13.92 ID:7Ow4glCUi
新幹線の話しをしよう。
43 ：名無し野電車区：2012/02/02(木) 18:43:48.80 ID:sL/76RUPO
とうとう雪害が上越新幹線にも
雪をなめちゃならん。
じっちゃんが、死ぬ前によく言ってた。
じっちゃんが、死ぬ前によく言ってた。
>>44
そりゃ美味しくないもん。
そりゃ美味しくないもん。
>>44
大気中のチリなんかが混ざっているし、少なくとも衛生的ではないよね
大気中のチリなんかが混ざっているし、少なくとも衛生的ではないよね
47 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 01:02:30.70 ID:PY/KLS3b0
なんでマックスって一部の２階席はリクライニングできないの？
長野新幹線の座席はどうしてリクライニングしないと前のめりになってるの？
なんで駅名は燕三条で
道路は惨状燕なの？
平成18年豪雪に匹敵する大雪とかニュースで言ってるけど
平成18年→2006年はこんなものじゃなかったんだが。
上毛高原なんて2006年の足元にも及ばない。
水上と上毛高原ってどっちが雪降るの？
「トンネルを抜けたら雪国だった」って、いつも思うが、
トンネルに入る前の水上で既に十分雪国だよな。
長野新幹線の座席はどうしてリクライニングしないと前のめりになってるの？
なんで駅名は燕三条で
道路は惨状燕なの？
平成18年豪雪に匹敵する大雪とかニュースで言ってるけど
平成18年→2006年はこんなものじゃなかったんだが。
上毛高原なんて2006年の足元にも及ばない。
水上と上毛高原ってどっちが雪降るの？
「トンネルを抜けたら雪国だった」って、いつも思うが、
トンネルに入る前の水上で既に十分雪国だよな。
48 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 01:04:59.26 ID:PY/KLS3b0
２月２日は上越新幹線も雪で最大１時間遅れたらしいけど、
上越新幹線が雪で遅れるなんて珍しいの？
平成18年豪雪でも普通に動いていたのに。
時刻表に載ってる「入線」の時間って、
あれってあくまで電車が到着する時間であって、
そっから降車、清掃とかあるから、
「客が乗れる」のって、本当に発車直前なんだね。
特に東京駅は。
東海道新幹線みたいに早めに乗せてくれよ。
上越新幹線が雪で遅れるなんて珍しいの？
平成18年豪雪でも普通に動いていたのに。
時刻表に載ってる「入線」の時間って、
あれってあくまで電車が到着する時間であって、
そっから降車、清掃とかあるから、
「客が乗れる」のって、本当に発車直前なんだね。
特に東京駅は。
東海道新幹線みたいに早めに乗せてくれよ。
49 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 01:50:20.79 ID:PY/KLS3b0
長野新幹線のスレってどこにあるの？
50 ：とき３４０号：2012/02/04(土) 09:21:40.10 ID:GlTnhbrd0
Ｍａｘとき みちのくを駆け抜ける
①福島駅通過 http://www.youtube.com/watch?v=QRnRGZ8rlWk&feature=related
②郡山駅通過 http://www.youtube.com/watch?v=zc3aeGz7mSI&feature=related
①福島駅通過 http://www.youtube.com/watch?v=QRnRGZ8rlWk&feature=related
②郡山駅通過 http://www.youtube.com/watch?v=zc3aeGz7mSI&feature=related
51 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 09:23:39.61 ID:D+xtNn+wO
北陸新幹線スレに統合された。
法律上の名称は｢長野｣ではなく、あくまで｢北陸｣だから間違いではないと言えば間違いではない。
法律上の名称は｢長野｣ではなく、あくまで｢北陸｣だから間違いではないと言えば間違いではない。
52 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 09:29:10.32 ID:pF+WkoXD0
信越線不通だけど、新幹線での振替輸送やってる？
53 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 11:57:52.30 ID:mqc0zOOf0
>>47->>49
クレクレ厨房うぜーｗ
クレクレ厨房うぜーｗ
>>48
２月２日は上毛高原駅のポイント故障。
２月２日は上毛高原駅のポイント故障。
55 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 15:12:42.93 ID:9LdY8YN60
東北新幹線ストップ中
東北は車両故障連発だな
(・O・)お前らいい加減にしろ＞E2,E5
いまの御時世に上越新幹線が造られたなら、高崎長岡間は
高崎～渋川～上毛高原（上越線併設）～越後湯沢～六日町～小出～小千谷～長岡
くらい駅が出来てたかもしれんね。
そして新前橋～宮内は３セクとなると。
高崎～渋川～上毛高原（上越線併設）～越後湯沢～六日町～小出～小千谷～長岡
くらい駅が出来てたかもしれんね。
そして新前橋～宮内は３セクとなると。
60 ：名無し野電車区：2012/02/05(日) 11:36:52.34 ID:Jshe7kIxO
その場合は新津車両製作所がどうなったかだよね
直流電化区間に造りたいなら新潟だろうし
直流電化区間に造りたいなら新潟だろうし
スマートフォンで速度計測
燕三条→長岡 最高速度225km/h
燕三条→長岡 最高速度225km/h
62 ：名無し野電車区：2012/02/05(日) 19:25:29.22 ID:r8uI0T1A0
>>11 ノンストップときより後続の方が乗客多いの?
>>61
路線図と、時計さえあれば、計算できるだろ？
路線図と、時計さえあれば、計算できるだろ？
北陸完成後はどう生き残るの？
65 ：名無し野電車区：2012/02/05(日) 19:42:07.84 ID:cCZQWz6i0
>>63
電信柱の数と時計でよくやらなかったか？
電信柱の数と時計でよくやらなかったか？
ちなみに高崎→熊谷は最高速度210km/h、熊谷→大宮は最高速度230km/h
67 ：名無し野電車区：2012/02/05(日) 22:01:38.69 ID:Jshe7kIxO
本庄早稲田に停まっても所要時間は変わらないよな
北陸新幹線ができたら、雪のときは、糸魚川、上越の人は、高崎経由で
新潟へ行くことになりそうだ。
在来線行きで止まりすぎ。
黒姫－新井間て、何日連続で止まっているんだ？
新潟へ行くことになりそうだ。
在来線行きで止まりすぎ。
黒姫－新井間て、何日連続で止まっているんだ？
北陸新幹線ができたら、雪のときは、糸魚川、上越の人は、高崎経由で
新潟へ行くことになりそうだ。
在来線行きで止まりすぎ。
黒姫－新井間て、何日連続で止まっているんだ？
新潟へ行くことになりそうだ。
在来線行きで止まりすぎ。
黒姫－新井間て、何日連続で止まっているんだ？
>>69
つ 新潟交通高速バス
つ 新潟交通高速バス
>>73
たしか、取締は実測定値-3km/hを使うはず。
裁判で突かれることを懸念して、校正した上で
微妙な誤差を弾ける分だけ安全側に倒す理屈だったかと。
車検後に新品タイヤに取り替えると2～3％くらい増えることもあるし、
あと2006年以前製造の車だと過小表示も1割程度許容のはず。
低く出るのを許容しないのは2007年以降製造の車の話だったような。
たしか、取締は実測定値-3km/hを使うはず。
裁判で突かれることを懸念して、校正した上で
微妙な誤差を弾ける分だけ安全側に倒す理屈だったかと。
車検後に新品タイヤに取り替えると2～3％くらい増えることもあるし、
あと2006年以前製造の車だと過小表示も1割程度許容のはず。
低く出るのを許容しないのは2007年以降製造の車の話だったような。
>>59
今のご時世の雰囲気からすると、大清水トンネルのような大工事は避けて、
その部分は清水、新清水トンネルを３条軌化して通すことになるだろうな。
E3やE6しか走れなくなるが、ミニの強みで在来線の駅の活用も可能。
ミニだって本線なら普通にスピードは出るんだし。
北陸新幹線も親不知のあたりの難所はこうすればよかったのにと思う。
今のご時世の雰囲気からすると、大清水トンネルのような大工事は避けて、
その部分は清水、新清水トンネルを３条軌化して通すことになるだろうな。
E3やE6しか走れなくなるが、ミニの強みで在来線の駅の活用も可能。
ミニだって本線なら普通にスピードは出るんだし。
北陸新幹線も親不知のあたりの難所はこうすればよかったのにと思う。
秋田～新潟～上越間の上越、北陸新幹線用の連絡特急はできるのか？
羽越線高速化で酒田あたりからの客を取り込まないとやばいだろ。
羽越線高速化で酒田あたりからの客を取り込まないとやばいだろ。
77 ：名無し野電車区：2012/02/06(月) 10:12:36.67 ID:kb5+JG8p0
2011年11月24日
郡山市の妊婦の胎内に「連結性双生児（シャム兄弟）」の可能性
http://alcyone.seesaa.net/article/236778508.html
郡山市から8/11に静岡へ自主避難した長谷川さん。妻は妊娠6カ月。（4月ごろ懐妊？）
エコーで 「連結性双生児」 の可能性があると言われる。（ベトちゃんドクちゃんのような赤ちゃん）
http://www.youtube.com/watch?v=k2KrjXhHtQY&feature=share
http://twitter.com/#!/wakabacci/status/139536651528585217
郡山市の妊婦の胎内に「連結性双生児（シャム兄弟）」の可能性
http://alcyone.seesaa.net/article/236778508.html
郡山市から8/11に静岡へ自主避難した長谷川さん。妻は妊娠6カ月。（4月ごろ懐妊？）
エコーで 「連結性双生児」 の可能性があると言われる。（ベトちゃんドクちゃんのような赤ちゃん）
http://www.youtube.com/watch?v=k2KrjXhHtQY&feature=share
http://twitter.com/#!/wakabacci/status/139536651528585217
79 ：名無し野電車区：2012/02/06(月) 15:20:48.82 ID:VMctefJ1O
>>76
170kmも先にある30万人にも満たない庄内みたいな衰退してゆく過疎地に期待してるお前が痛い。
170kmも先にある30万人にも満たない庄内みたいな衰退してゆく過疎地に期待してるお前が痛い。
>>76
100%新潟分断。
100%新潟分断。
また新ニシでＫ編成の廃車解体やってるね
82 ：名無し野電車区：2012/02/06(月) 22:33:56.16 ID:ZGwKwtUr0
庄内とは言わなくても、
大阪～京都～新潟の鉄道需要は結構あるだろ。飛行機９便飛んでるし。
敦賀からのフリゲの話出てるから、
上越～長岡のフリゲの話もかなり現実味をおびてきたと思う。
大阪～京都～新潟の鉄道需要は結構あるだろ。飛行機９便飛んでるし。
敦賀からのフリゲの話出てるから、
上越～長岡のフリゲの話もかなり現実味をおびてきたと思う。
むしろ新幹線開業後の現北越は直流区間オンリーになるから次世代あずさ投入で余ったE257とかで運転されてそう。
E653だけじゃ485の置き換えには全然足りないし。
E653だけじゃ485の置き換えには全然足りないし。
新潟～上越間
本来北陸関係者にも便利なのかもしれないが
泉田のバカのせいで
陳情協力なんてえられない
新潟と大阪の線の繋がりは泉田がぶち壊した
本来北陸関係者にも便利なのかもしれないが
泉田のバカのせいで
陳情協力なんてえられない
新潟と大阪の線の繋がりは泉田がぶち壊した
>>83
いなほと共通運用になるかならないかで大きく変わってくるね。
いなほと共通運用になるかならないかで大きく変わってくるね。
86 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 07:40:26.64 ID:t+gCjb0KO
>>84
長岡経由だと途中で向きが変わるから、北陸直通客には敬遠される。
長岡経由だと途中で向きが変わるから、北陸直通客には敬遠される。
87 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 08:23:11.62 ID:LxmoJ6t+O
>>84
泉田の本音は、鉄道なんかより便利でラクダの新潟空港使わせたいんだろw
泉田の本音は、鉄道なんかより便利でラクダの新潟空港使わせたいんだろw
89 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 08:30:40.10 ID:NZKj1zonO
>>62長岡で北越、越後湯沢ではくたかの接続があったり、出張関係で乗る人達が多すぎ･･･
90 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 10:46:29.09 ID:YjQazD+kO
平日休み取って、出張客の隣でコミックやゲーム本広げたりすると気分いいな
グリーン車で
グリーン車で
91 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 11:11:45.07 ID:TurPeHXwO
92 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 11:47:35.01 ID:CVEZ4R1rO
とき320に乗車中だけど、結構混んでいるな。
長岡で8割方埋まり、越後湯沢で満席状態。
平日日中だからガラガラだろうと舐めていたから、3列席通路側になってしまった。
車輌は200系原色だけど、3列席も回転するしリクライニングもちゃんとするからそこそこ快適なのがせめてもの救い。
長岡で8割方埋まり、越後湯沢で満席状態。
平日日中だからガラガラだろうと舐めていたから、3列席通路側になってしまった。
車輌は200系原色だけど、3列席も回転するしリクライニングもちゃんとするからそこそこ快適なのがせめてもの救い。
93 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 12:23:00.86 ID:t+gCjb0KO
>>91
だな。俺は便利な東海道回りだわ。飛行機だけはかんべんなｗ。
速達性なら航空機、経済性ならバス（３列座席で快適性も高いかも）
寝台は一定の需要があるかもしれないが。
でもサンライズみたいにしないと魅力はないかも。
だな。俺は便利な東海道回りだわ。飛行機だけはかんべんなｗ。
速達性なら航空機、経済性ならバス（３列座席で快適性も高いかも）
寝台は一定の需要があるかもしれないが。
でもサンライズみたいにしないと魅力はないかも。
96 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 20:27:07.35 ID:TurPeHXwO
>>96
「新幹線」を使うか「幹線」でショートカットするか（笑）
いまのご時世、JRでは新幹線回りでないと結局損するように仕組まれてるわけで。
で、時間を使える余裕のある人は小回りの効くバスのほうが快適と。
「新幹線」を使うか「幹線」でショートカットするか（笑）
いまのご時世、JRでは新幹線回りでないと結局損するように仕組まれてるわけで。
で、時間を使える余裕のある人は小回りの効くバスのほうが快適と。
北陸全通後、
新潟駅～上越駅～北陸新幹線～関西
の扇動は意識されるのか？ 庄内～新潟から上越駅までのリレー特急みたいのがないとね。
関西とのつながりが深かった新潟や日本海側だが、どんどん廃止され
東京一志向になってしまったね。
新潟駅～上越駅～北陸新幹線～関西
の扇動は意識されるのか？ 庄内～新潟から上越駅までのリレー特急みたいのがないとね。
関西とのつながりが深かった新潟や日本海側だが、どんどん廃止され
東京一志向になってしまったね。
全通が近付いたら検討するんじゃないの。
いつの話になるかわからないけど。
いつの話になるかわからないけど。
100 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 11:34:58.28 ID:ZuXT6fzm0
新潟～長岡 フル規格
長岡～上越 ＦＧＴ
上越～新大阪 フル規格
だと何時間くらいかかる？
長岡～上越 ＦＧＴ
上越～新大阪 フル規格
だと何時間くらいかかる？
>>100
長岡～新潟ぐらいそのまま在来乗っとけよ
長岡～新潟ぐらいそのまま在来乗っとけよ
102 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 12:28:32.56 ID:qpknyr5p0
上越新幹線→新潟行新幹線
ただし下りのみ 上りは単に「新幹線」とする
ただし下りのみ 上りは単に「新幹線」とする
アスペの見本だな
105 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 17:16:29.12 ID:pJdiHOzH0
106 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 19:32:09.38 ID:hM9ysq5t0
それにしてもスキーシーズンなのにスキーの話題がほとんどないというのは一体…
108 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 20:27:24.06 ID:hM9ysq5t0
>>108
しかし、トンネルがない区間でやっている河川水加熱による散水消雪の
費用がバカにならないという・・・
北陸新幹線ではトンネルの湧水（これは過熱しなくても消雪に使える）が
確保できない区間では散水消雪をあきらめて、高架橋内に雪が溜まってきたら
ロータリー車で除雪する方式になるんだとか
しかし、トンネルがない区間でやっている河川水加熱による散水消雪の
費用がバカにならないという・・・
北陸新幹線ではトンネルの湧水（これは過熱しなくても消雪に使える）が
確保できない区間では散水消雪をあきらめて、高架橋内に雪が溜まってきたら
ロータリー車で除雪する方式になるんだとか
110 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 22:30:23.67 ID:wHB3Ne9mO
>>103
マジレスすると、今となっては国鉄時代の命名の経緯なんて誰も知らんよ。２ちゃんユーザーは国鉄時代を知らない２０代３０代がメインだし。
因みに102は東北スレにも湧いているアホだから放っておきな。
マジレスすると、今となっては国鉄時代の命名の経緯なんて誰も知らんよ。２ちゃんユーザーは国鉄時代を知らない２０代３０代がメインだし。
因みに102は東北スレにも湧いているアホだから放っておきな。
112 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 00:11:31.13 ID:1e5dGKeD0
>>111
ただ，上越にＧＣＴ導入の予定はない。
ただ，上越にＧＣＴ導入の予定はない。
>>110
流石に、30代を国鉄時代知らないって一括りにされると
ちとどうかと思うんだけどな。
末期しか知らないのは事実だけど、山手線103系に乗っていたし、
開業とか餘部事故とかのニュース見た記憶はあるわけだし。
流石に、30代を国鉄時代知らないって一括りにされると
ちとどうかと思うんだけどな。
末期しか知らないのは事実だけど、山手線103系に乗っていたし、
開業とか餘部事故とかのニュース見た記憶はあるわけだし。
115 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 01:51:20.39 ID:u07qfjHo0
580 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/02/08(水) 15:03:52.63 ID:vS+L/Hmn0 [1/7]
漫喫からカキコ
マジ冗談じゃないよ。
共同がやった直後ものの10分でうち含め、
ほとんどの新聞社、週刊誌、テレビ局にあちらさんの事務所から圧力FAX。
こっちは、徹夜覚悟で数人体制でスタんばってたのに、
記事も全てパァ。
目に余る報道の仕方をした場合には、
新聞社やテレビ局、雑誌全てその会社の出す発行物・映像には
一切出させません、だとよ。
何さまダコラ。
3年くらい前までは、ドサで事務所まで
おしかけて来て、「よろしくお願いしまーす！」とか
今良く見る顔の面々が必死に頭ペコペコ下げてたのに、
いつから圧力かけられるほど偉くなったのさｗ
ああ、記事書きたいよー、スクープネタ書きたいよー
でも書いたら会社クビになるし、多分名誉棄損とかで俺個人がアウトだろうな
漫喫からカキコ
マジ冗談じゃないよ。
共同がやった直後ものの10分でうち含め、
ほとんどの新聞社、週刊誌、テレビ局にあちらさんの事務所から圧力FAX。
こっちは、徹夜覚悟で数人体制でスタんばってたのに、
記事も全てパァ。
目に余る報道の仕方をした場合には、
新聞社やテレビ局、雑誌全てその会社の出す発行物・映像には
一切出させません、だとよ。
何さまダコラ。
3年くらい前までは、ドサで事務所まで
おしかけて来て、「よろしくお願いしまーす！」とか
今良く見る顔の面々が必死に頭ペコペコ下げてたのに、
いつから圧力かけられるほど偉くなったのさｗ
ああ、記事書きたいよー、スクープネタ書きたいよー
でも書いたら会社クビになるし、多分名誉棄損とかで俺個人がアウトだろうな
116 ：Ｅ２とき復活いつ：2012/02/09(木) 07:00:21.01 ID:bFP+eBee0
>>102
北陸新幹線開業を機に｢関越新幹線｣へ変えてもいいかも。
関東地方と越後新潟を結ぶ鉄道路線で、現に高速道は｢関越自動車道｣だから。
そうすれば、問題となっている仮称上越駅も上越を絡めた駅名に出来るし。
北陸新幹線開業を機に｢関越新幹線｣へ変えてもいいかも。
関東地方と越後新潟を結ぶ鉄道路線で、現に高速道は｢関越自動車道｣だから。
そうすれば、問題となっている仮称上越駅も上越を絡めた駅名に出来るし。
117 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 09:04:04.86 ID:sPfuSlxEO
べつに高速と新幹線の上につく名前が同じでないといけない理由はない
既存の名前変更と新設駅
では、どちらがカネかかるか明らか
つうか、上州じゃなくて、上野（こうずけ）じゃなかったか
既存の名前変更と新設駅
では、どちらがカネかかるか明らか
つうか、上州じゃなくて、上野（こうずけ）じゃなかったか
118 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 12:05:10.88 ID:cx1hV3xw0
新潟新幹線でいいじゃん。簡単明瞭で直感的。だれにも判る。
ネーミングライツの考え方なら、新潟県市もそれなりのカネは出せ
るだろ。名称は半永久的に残るんだから。
ネーミングライツの考え方なら、新潟県市もそれなりのカネは出せ
るだろ。名称は半永久的に残るんだから。
東北新幹線、またまたまたトラブル！
はやてでもトラブル発生
９日午前１０時２５分ごろ、ＪＲ東北 新幹線北上駅に停車中の東京発盛岡行き 「はやて１０１号」（１０両編成）の運転台で、ブレーキの不具合を示す表示が 出た。
点検で異常は見つからず、約１９分後に運転を再開したが、折り返し列車となる「やまびこ５４号」の盛岡･仙台間 が区間運休となるなど、約３００人に影 響が出た。
はやてでもトラブル発生
９日午前１０時２５分ごろ、ＪＲ東北 新幹線北上駅に停車中の東京発盛岡行き 「はやて１０１号」（１０両編成）の運転台で、ブレーキの不具合を示す表示が 出た。
点検で異常は見つからず、約１９分後に運転を再開したが、折り返し列車となる「やまびこ５４号」の盛岡･仙台間 が区間運休となるなど、約３００人に影 響が出た。
120 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 14:00:34.01 ID:qEqb9ECOO
新潟県も新潟市も、線名改称する金があるならそのお金でスピードアップなり増発なりしてくれ、というのが本音だろう。
駅名を「新高田」にするだけでいい。
すでにある名前を変えるのは混乱をまねくだけだよ。
小さな混乱を危惧して大混乱を招くというわけだ。
おれはこの路線は15年後にはまた長野新幹線に戻ると予想している。
基本需要は低そうだし、東海道回りも航空機もあるし、雪には弱そうだし。
リニア開業でとどめだな。あ～もったいない。
>>113
新潟県が東京指向になったのは鉄道が開業してからの話。
江戸時代は北前船により関西指向だった。
>>115
何マルチポストしてんだか。他所の板でやれ。
http://hissi.org/read.php/rail/20120209/dTA3cWZqSG8w.html
新潟県が東京指向になったのは鉄道が開業してからの話。
江戸時代は北前船により関西指向だった。
>>115
何マルチポストしてんだか。他所の板でやれ。
http://hissi.org/read.php/rail/20120209/dTA3cWZqSG8w.html
124 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 22:09:05.00 ID:Ia1EaE4n0
ネーミングルールからいっても幹線は地方名、枝線は県名ということで新潟新幹線が適切。
125 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 22:43:43.89 ID:03k7L1pZ0
>>123
回答ありがとうございます。
だが、その割に食生活や生活習慣、方言も東日本系ですよね？
どん兵衛も富山は（W）だけど新潟は（E）。
それと新潟市近辺では江戸時代からずっと東京指向だという話も
よく聞きますし、群馬・埼玉・東京は越後出身者が多いという話も
考えると鉄道が出来ただけでそんなに急に指向が変わるのか疑問
は残りますが、おっとこれ以上はスレチですね。失礼。
回答ありがとうございます。
だが、その割に食生活や生活習慣、方言も東日本系ですよね？
どん兵衛も富山は（W）だけど新潟は（E）。
それと新潟市近辺では江戸時代からずっと東京指向だという話も
よく聞きますし、群馬・埼玉・東京は越後出身者が多いという話も
考えると鉄道が出来ただけでそんなに急に指向が変わるのか疑問
は残りますが、おっとこれ以上はスレチですね。失礼。
126 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 22:56:07.67 ID:Ia1EaE4n0
江戸時代は出稼ぎ禁止、交易も海運中心、米市場は大阪、完全に関西志向です。
127 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 23:00:02.67 ID:bw0DPrIm0
>>121
スレチだが北陸の方は需要は多い
スレチだが北陸の方は需要は多い
130 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 23:52:11.79 ID:iAYOG6bq0
上越新幹線はスプリンクラー、あれ温泉って本当？
地盤が緩んだりしないの？
在来線にはトンネルやスクリンプラーなどの除雪装備をすれば万年運行できるのに、
どうしてそうしないの？
新幹線に除雪車は出動しないの？
131 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 23:52:21.36 ID:DBmEaSPP0
>>125
参勤交代で江戸文化の影響もかなりあるんじゃね。
参勤交代で江戸文化の影響もかなりあるんじゃね。
>>131 おれもそう思った。
昔の藩主は転勤族みたいなもんで江戸から派遣されてたし。
庶民は出稼ぎは知らんが、奉公人という制度もあったようだし。
佐渡は言葉を聞いても近畿の文化の影響が強そうだ。島流しの影響かな。
昔の藩主は転勤族みたいなもんで江戸から派遣されてたし。
庶民は出稼ぎは知らんが、奉公人という制度もあったようだし。
佐渡は言葉を聞いても近畿の文化の影響が強そうだ。島流しの影響かな。
新潟でも佐渡とか糸魚川の辺りって、
関西弁チックなイントネーションとか語彙で喋る人多いよね。
関西弁チックなイントネーションとか語彙で喋る人多いよね。
佐渡は島流しの末裔だからな
>>88
社会実験もLRTも新潟市だぞ。
>>125
まあ両方の影響を受けてる感じ、鉄道以前は物流は完全に大阪方面（北前船）だったけど
人の動きは関東方面も多かった。
方言アクセントは佐渡は京阪式（亜種）で越後は東京式(外輪式、中輪式、北奥羽式など)
ただご存知の方も多い通り「～だすけ」などは関西由来、「買うた」なども東日本では非常に珍しい。
新潟が東京志向に極端に傾くのは
・鉄道開通
・上越線全通
・高度成長期の人口移動
と段階を経てると思う。
社会実験もLRTも新潟市だぞ。
>>125
まあ両方の影響を受けてる感じ、鉄道以前は物流は完全に大阪方面（北前船）だったけど
人の動きは関東方面も多かった。
方言アクセントは佐渡は京阪式（亜種）で越後は東京式(外輪式、中輪式、北奥羽式など)
ただご存知の方も多い通り「～だすけ」などは関西由来、「買うた」なども東日本では非常に珍しい。
新潟が東京志向に極端に傾くのは
・鉄道開通
・上越線全通
・高度成長期の人口移動
と段階を経てると思う。
138 ：名無し野電車区：2012/02/10(金) 12:27:11.52 ID:Xa/Hfn7QO
ぐっちゃぐちゃな停車パターンをもう少し整理できないものか。
ひと駅だけ通過とか単なる嫌がらせだろうに。
ひと駅だけ通過とか単なる嫌がらせだろうに。
139 ：名無し野電車区：2012/02/10(金) 16:34:20.39 ID:J6M3nLae0
140 ：名無し野電車区：2012/02/10(金) 17:21:25.87 ID:xhKHZAPQO
バラスト軌道の場合は、スプリンクラーで大量に水を撒けば路盤崩壊の危険性があるんで‥
現に大雨や台風でバラストが崩壊している例もあるし。
なんでもかんでも融雪の為に水(温水も含めて)を撒けば良いと言う訳ではない。
現に大雨や台風でバラストが崩壊している例もあるし。
なんでもかんでも融雪の為に水(温水も含めて)を撒けば良いと言う訳ではない。
>>140は、東海道新幹線関ヶ原区間で散水処理ができない理由でもあるね。
143 ：名無し野電車区：2012/02/10(金) 20:30:36.54 ID:vn4Y6Bsg0
144 ：名無し野電車区：2012/02/10(金) 21:13:38.88 ID:OmE8zqdQ0
上越新幹線
関越トンネル
これで、完全に東京志向になったと思う。
1960年代中頃まで、三国峠も点線状態だったし。
関越トンネル
これで、完全に東京志向になったと思う。
1960年代中頃まで、三国峠も点線状態だったし。
というかそれまでは県内オンリーって感じだったらしいね。
ま、当時の地方の県ならどこに対してでも言えることかもしれんが…
明治までは前述の通り商業ルートとして関西指向と言える。
ま、当時の地方の県ならどこに対してでも言えることかもしれんが…
明治までは前述の通り商業ルートとして関西指向と言える。
しかし、北陸完成後、
県内は完全に分断されるな。
新潟～上越間の移動が不便になる。
どうするんだ？
県内は完全に分断されるな。
新潟～上越間の移動が不便になる。
どうするんだ？
上越新幹線なのに上越市、上越地域は通らない
北陸新幹線なのに上越駅がある。
結局、これはどうなるの？
北陸新幹線なのに上越駅がある。
結局、これはどうなるの？
上越新幹線って北陸新幹線が金沢まで開通したら大宮以南の運転打ち切られるの？
それこそＧＣＴが完成したら湘南新宿ラインに乗り入れて池袋新宿渋谷直通、
さらにＮＥＸを置き換える形で千葉成田空港まで直通。
そんな新幹線走ったら千葉県民感涙。
それこそＧＣＴが完成したら湘南新宿ラインに乗り入れて池袋新宿渋谷直通、
さらにＮＥＸを置き換える形で千葉成田空港まで直通。
そんな新幹線走ったら千葉県民感涙。
150 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 01:01:24.36 ID:KbfeQwCs0
＞上越新幹線って北陸新幹線が金沢まで開通したら大宮以南の運転打ち切られるの？
打ち切られない。
北陸が大宮発着になるらしい。
打ち切られない。
北陸が大宮発着になるらしい。
152 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 08:26:37.18 ID:1kOVoqf8O
>>152
在来逸走上等でなすのを大宮止めにするかね…
在来逸走上等でなすのを大宮止めにするかね…
154 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 08:51:44.31 ID:yhda8Fg/O
MAXとき307
高崎駅付近で緊急停車
高崎駅付近で緊急停車
155 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/02/11(土) 09:19:55.63 ID:rjK8cpex0
新潟新幹線の本数が減ると考えるのが自然。
156 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 09:30:27.76 ID:f4vQUmMo0
>>155
あたりまえ
あたりまえ
E4+E4 16両以外をE2 16両にして座席増分だけ減便かな？
E2N+E2J 16両のあさまたにがわ登場って可能性もあるかな
E2N+E2J 16両のあさまたにがわ登場って可能性もあるかな
158 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/02/11(土) 09:55:33.32 ID:rjK8cpex0
>>156
だから臨時以外で大宮止まりを設定する必要はない。
だから臨時以外で大宮止まりを設定する必要はない。
159 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 10:04:13.29 ID:f4vQUmMo0
名称を新潟新幹線にするだけではだめ。
区間を高崎・新潟間とすべき。
区間を高崎・新潟間とすべき。
160 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 10:07:53.98 ID:B6lESE8+0
また東北の中古が入ってくるのかな。
>>159
上越新幹線が羨ましくて仕方がないんですね。わかります
上越新幹線が羨ましくて仕方がないんですね。わかります
162 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 10:20:21.20 ID:f4vQUmMo0
>>160
足りなくなったら、そのうち北陸の中古も回すよ。
足りなくなったら、そのうち北陸の中古も回すよ。
北陸って辺境で、ミステリアスな印象だったけど
このスレの自演を見ると剣道の起源を詐称する人々と同じ臭いが･･･
それともかまって欲しくて絡んでるだけ？
このスレの自演を見ると剣道の起源を詐称する人々と同じ臭いが･･･
それともかまって欲しくて絡んでるだけ？
164 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 12:27:46.05 ID:CrvJ9GRa0
上越新幹線の場合今後は混雑時は増発よりも増結で対応するのがいいと思う
というか上越新幹線って2階建て新幹線が走るにはぴったりな路線なのでは？
というか上越新幹線って2階建て新幹線が走るにはぴったりな路線なのでは？
日報の投書欄に話題投げたやつ、ここの住民だろ？回答があるか楽しみだな。
166 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 12:47:16.32 ID:zk0GvRwvO
中古車両しかこないんだから、特急料金を安くしてほしい。
あさま+たにがわ（E2系16両）
本庄早稲田ではくたか（仮）の通過待ち
後続に抜かれるので新潟や長野からの利用者は少ない
高崎以南のための列車
あさま+とき（速達型）
E2系投入による性能向上で高崎駅での時間ロスを吸収
これで新たに北陸系統を毎時2本設定可能だ
本庄早稲田ではくたか（仮）の通過待ち
後続に抜かれるので新潟や長野からの利用者は少ない
高崎以南のための列車
あさま+とき（速達型）
E2系投入による性能向上で高崎駅での時間ロスを吸収
これで新たに北陸系統を毎時2本設定可能だ
168 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 12:53:54.09 ID:eT7N07Dm0
上越＋北陸は１００％ありえんな。
特に下りの高崎停車が長くなりすぎる。
上越が１６両になるだけ。
特に下りの高崎停車が長くなりすぎる。
上越が１６両になるだけ。
はやて号ですら盛岡で長時間停車してるのに
ときやたにがわに出来ない理由は無いだろう
ときやたにがわに出来ない理由は無いだろう
170 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 13:39:17.32 ID:im3fg1dX0
東京－大宮間 最大で
東北が７本／時
上越が５本／時
長野が２本／時
計１４本／時
北陸が開通したら本数増やせるのか？
Ｄ－ＡＴＣ化でもう２本くらい可能か？
東北が７本／時
上越が５本／時
長野が２本／時
計１４本／時
北陸が開通したら本数増やせるのか？
Ｄ－ＡＴＣ化でもう２本くらい可能か？
172 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/02/11(土) 14:30:27.54 ID:rjK8cpex0
大宮で速達と各停が分割併合でいいんじゃね。上りの一方が遅れたら大宮発着で。
174 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 20:57:42.77 ID:x23wzhOdO
東京駅の配線が悪すぎる
これさえ改善出来れば東海道みたいに３分半ヘッドが出来るのだが‥
これさえ改善出来れば東海道みたいに３分半ヘッドが出来るのだが‥
175 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 21:04:44.51 ID:k34mP5m90
2面4線で折り返し時間が12分必要な現状では
配線をいじって平面支障を減らしても効果はない
配線をいじって平面支障を減らしても効果はない
176 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 22:22:37.17 ID:PaYpSUUI0
カクエイ新幹線
>>173 ビンボな時代は厳しいな（笑）。
「たにがわ」「なすの」を大宮発着とするのは？。
通勤通学客にとって。実は東京駅が便利とはかぎらない。
大宮で、東京と新宿方面に対面乗換えしてもらう。
右に降りれば新宿行きホーム、左に降りれば東京行きホーム。
東京へは531のような４ドアの標準軌車を走らせる。
（電圧違うから実質は新造だろうけど）
新宿方面へは埼京線で池袋・新宿・渋谷まで直通。
（通勤時間帯に埼京線に割り込ませることが課題）
少なくとも座れるようにしないと不満がでるだろうから15両編成だな。
「たにがわ」「なすの」を大宮発着とするのは？。
通勤通学客にとって。実は東京駅が便利とはかぎらない。
大宮で、東京と新宿方面に対面乗換えしてもらう。
右に降りれば新宿行きホーム、左に降りれば東京行きホーム。
東京へは531のような４ドアの標準軌車を走らせる。
（電圧違うから実質は新造だろうけど）
新宿方面へは埼京線で池袋・新宿・渋谷まで直通。
（通勤時間帯に埼京線に割り込ませることが課題）
少なくとも座れるようにしないと不満がでるだろうから15両編成だな。
178 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 23:27:59.28 ID:1kOVoqf8O
>>179
すまない。私は新幹線通勤をする環境にはないので机上の空論です。
（バブル期にワナにはまった先輩は多いけど（宇都宮とか熊谷とか（涙）））。
でも、現状でも１／４が大宮で降りるのなら
池袋・新宿・渋谷直通案も一考の余地がありそうにも思えます。
今、東京まで行ってる人も実は･･･とか？。上野は地下深すぎて不満が大きいとか。
フローのシフトもありうるかもしれません。
何よりの課題は、ネックとなる大宮－東京の解決策というわけで。
いずれ、相当の無理を押し通さざるを得なくなると思います。
すまない。私は新幹線通勤をする環境にはないので机上の空論です。
（バブル期にワナにはまった先輩は多いけど（宇都宮とか熊谷とか（涙）））。
でも、現状でも１／４が大宮で降りるのなら
池袋・新宿・渋谷直通案も一考の余地がありそうにも思えます。
今、東京まで行ってる人も実は･･･とか？。上野は地下深すぎて不満が大きいとか。
フローのシフトもありうるかもしれません。
何よりの課題は、ネックとなる大宮－東京の解決策というわけで。
いずれ、相当の無理を押し通さざるを得なくなると思います。
181 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 01:03:39.47 ID:Jt4PlAhKO
そんなに無理だって言うなら朝のダイヤは何なんだ
あさま、Maxとき、Maxたにがわ、やまびこ、なすのと本数が半端無いぜ
あさま、Maxとき、Maxたにがわ、やまびこ、なすのと本数が半端無いぜ
>>181
まあ、その半端ないのを数え上げると14本だ。
（朝の東京向け上野駅発８時台）
「たにがわ」３本、「なすの」３本、「やまびこ」３本、
「はやて」１本、「とき２本」、「あさま」２本だな。
で。これ以上はどうも無理らしい。
まあ、その半端ないのを数え上げると14本だ。
（朝の東京向け上野駅発８時台）
「たにがわ」３本、「なすの」３本、「やまびこ」３本、
「はやて」１本、「とき２本」、「あさま」２本だな。
で。これ以上はどうも無理らしい。
まあ、
２路線が合流しているとはいえ、高速鉄道のこんな
高密度運用は世界に例がないのでは。
２路線が合流しているとはいえ、高速鉄道のこんな
高密度運用は世界に例がないのでは。
184 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 01:41:12.27 ID:ju3+iisF0
大宮以南は「高速」鉄道ではないがな。
でも東海道のダイヤはたしかに例はないだろう。
でも東海道のダイヤはたしかに例はないだろう。
186 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 02:19:40.37 ID:Ew+HUPmt0
>>185
高速の方が間隔を空けなければならんのだが。
高速の方が間隔を空けなければならんのだが。
例えば自動車だって、
速くなった分制動距離が伸びる→車間距離が伸びる
となって、
渋滞せずに安定して走れる時間密度はほとんど変わらない(2台/秒/車線辺りで頭打ち)。
速くなった分制動距離が伸びる→車間距離が伸びる
となって、
渋滞せずに安定して走れる時間密度はほとんど変わらない(2台/秒/車線辺りで頭打ち)。
189 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 02:56:04.10 ID:Ew+HUPmt0
終点（東京）の容量からの指摘と
流量（渋滞学？）からの指摘をいただきました。
閉塞区間を早く逃げることができれば詰められると
考えたのですが、事はそう簡単ではないようで。
流量（渋滞学？）からの指摘をいただきました。
閉塞区間を早く逃げることができれば詰められると
考えたのですが、事はそう簡単ではないようで。
>>185
盆暮れや3連休時の臨時列車では4分間隔の東京発着列車の間に上野発着列車が
ねじ込まれていることがあるので、運転間隔自体は2分間隔も可能（既に出ている通り、
4分間隔に制限されるのは東京駅での平面交差支障時分によるもの）
では上野発着列車をもっと設定すればよいではないかという意見もあるだろうが、
上野でも22番線発の下り列車や19番線到着の上り列車のように本線横断する場合は
やはり平面交差支障時分が4分となるので、そうそう本数を増やせるわけではない
ちなみに東海道新幹線の3分15秒間隔も東京駅の平面交差支障時分の制約によるもので、
それの対策として品川駅が建設されたという経緯がある（が、夜間滞泊用の留置線としか
活用されていない・・・）
盆暮れや3連休時の臨時列車では4分間隔の東京発着列車の間に上野発着列車が
ねじ込まれていることがあるので、運転間隔自体は2分間隔も可能（既に出ている通り、
4分間隔に制限されるのは東京駅での平面交差支障時分によるもの）
では上野発着列車をもっと設定すればよいではないかという意見もあるだろうが、
上野でも22番線発の下り列車や19番線到着の上り列車のように本線横断する場合は
やはり平面交差支障時分が4分となるので、そうそう本数を増やせるわけではない
ちなみに東海道新幹線の3分15秒間隔も東京駅の平面交差支障時分の制約によるもので、
それの対策として品川駅が建設されたという経緯がある（が、夜間滞泊用の留置線としか
活用されていない・・・）
線路容量を増やす為に、
上野地平ホームの18番線跡や17,16番線を新幹線へ転用することは出来ないかねえ？
西日暮里付近で現在の新幹線本線から分岐して、
高架線路を新設して16,17,18番線へつなぐ。
出来ない事はなさそうだけど。
上野地平ホームの18番線跡や17,16番線を新幹線へ転用することは出来ないかねえ？
西日暮里付近で現在の新幹線本線から分岐して、
高架線路を新設して16,17,18番線へつなぐ。
出来ない事はなさそうだけど。
193 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/02/12(日) 08:37:57.54 ID:cBVoBUuL0
新潟新幹線は詰んでるな。E2をロングシート化して投入するしかないな。
東京は有楽町側に引き上げ線があれば、現状のクソ配線でもかなり余裕ができるんだが。
東京にしろ上野にしろ大宮にしろ、折り返しには少なからず本線逆送が発生するからねぇ。
東京にしろ上野にしろ大宮にしろ、折り返しには少なからず本線逆送が発生するからねぇ。
195 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 10:09:35.00 ID:Jt4PlAhKO
>>182
まあ一時間あたり
上越2
北陸3
東北4（はやぶさ+こまち、やまびこ+つばさ、やまびこ、なすの）
の9本が基本だろうね
やまびこ+つばさは以前みたいに盛岡行きに延ばして、単独盛岡やまびこは終了でいいかも
つばさの連結相手がE2系に変わるから可能ではあると思う
一時期は盛岡に行くMaxやまびこが有った
まあ一時間あたり
上越2
北陸3
東北4（はやぶさ+こまち、やまびこ+つばさ、やまびこ、なすの）
の9本が基本だろうね
やまびこ+つばさは以前みたいに盛岡行きに延ばして、単独盛岡やまびこは終了でいいかも
つばさの連結相手がE2系に変わるから可能ではあると思う
一時期は盛岡に行くMaxやまびこが有った
196 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 11:47:08.53 ID:+0rQM+ozO
東北系統は、函館開業ではそんなに本数は増えない
毎時1～2本の新設金沢行きは臨時枠を使い、玉突きで臨時は大宮発着に
当面はこんなところか
毎時1～2本の新設金沢行きは臨時枠を使い、玉突きで臨時は大宮発着に
当面はこんなところか
だから東北新幹線は横浜発着にすれば良いのに・・・東京駅は高高架に変更し、田町からは元貨物線の敷地使い大井から羽田空港経由でそこから浅田～新子安～横浜と大深度地下。
駅は羽田空港と横浜・車両基地は大船のスカ線車庫の地下。 横浜は三面六線で整備
これならば東北・北海道民が飛行機を使うのにも天下の羽田空港が使える。
札幌民や仙台民が「今日は羽田まで電車で行って、羽田から沖縄／福岡／シンガポールetcへ飛ぶんだ」と言える日も現実になるし、東京駅の交差支障も考えなくて良くなる。
駅は羽田空港と横浜・車両基地は大船のスカ線車庫の地下。 横浜は三面六線で整備
これならば東北・北海道民が飛行機を使うのにも天下の羽田空港が使える。
札幌民や仙台民が「今日は羽田まで電車で行って、羽田から沖縄／福岡／シンガポールetcへ飛ぶんだ」と言える日も現実になるし、東京駅の交差支障も考えなくて良くなる。
198 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 12:50:31.34 ID:1jj7iWEL0
在来線 高崎線ー東海道線 東北線ー横須賀線
新幹線 上越新幹線－羽田空港 東北新幹線－東海道新幹線
東京駅ー羽田空港１６ｋｍ １２分
とき＋たにがわ ５０往復
【羽田空港】羽越新幹線【新潟】
新幹線 上越新幹線－羽田空港 東北新幹線－東海道新幹線
東京駅ー羽田空港１６ｋｍ １２分
とき＋たにがわ ５０往復
【羽田空港】羽越新幹線【新潟】
199 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 14:14:41.80 ID:JQlt3lQz0
E1系が改正後は、定期列車は2本あれば回るんだね。
何本残るかはGWの臨時見ないと判らないけど。
何本残るかはGWの臨時見ないと判らないけど。
足りないのは線路容量と東京駅のホーム（2面4線）
余ってるのはホームの長さ（あさま8両・とき10両）
大宮発着なんて設定してもガラガラになるのは目に見えてるし
まずはたにがわ+あさまの併結運転からだろう
余ってるのはホームの長さ（あさま8両・とき10両）
大宮発着なんて設定してもガラガラになるのは目に見えてるし
まずはたにがわ+あさまの併結運転からだろう
>>202
たにがわ+あさまの併結運転はない。
たにがわ+あさまの併結運転はない。
たにがわ、あさまの併結やるぐらいならときを上毛高原に停める方がはるかにマシ。
はくたか亡き後に高崎～越後湯沢間が減便になっても大して困らないだろう。スキー臨とかそれこそ大宮発着でいいよ。
はくたか亡き後に高崎～越後湯沢間が減便になっても大して困らないだろう。スキー臨とかそれこそ大宮発着でいいよ。
たにがわ＋ときを高崎で分割併合、ときは浦佐または長岡まで通過とする。
ただしこの場合、ときを熊谷だけでなく本庄早稲田にも停めることになるから、
やっぱりありえないかｗ
定期列車だけで見れば、おそらく上越＋北陸で６枠は確保できるだろうから、
無理に併結運転する必要はないだろうね。（冬のガーラ絡みは除く）
ただしこの場合、ときを熊谷だけでなく本庄早稲田にも停めることになるから、
やっぱりありえないかｗ
定期列車だけで見れば、おそらく上越＋北陸で６枠は確保できるだろうから、
無理に併結運転する必要はないだろうね。（冬のガーラ絡みは除く）
206 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 20:15:45.62 ID:Jt4PlAhKO
207 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 20:24:47.10 ID:NSRQQgMd0
正直今後2階建て新幹線を作る場合は先頭車は平屋にして中間車を2階建てに
するのがいいのでは？
それにしても上越新幹線は混雑時は増結で対応するのがいいと思う
するのがいいのでは？
それにしても上越新幹線は混雑時は増結で対応するのがいいと思う
208 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 08:50:54.46 ID:ccG0QPRKO
209 ：Ｅ２とき復活いつ：2012/02/13(月) 09:50:36.83 ID:FhQh6naR0
>>157
北陸(長野)新幹線にもＥ２系Ｊ編成が投入されそうだから、
長野行きの｢あさま｣８両＋越後湯沢(冬季はガーラ湯沢)行きの｢たにがわ｣８両の連結便が出てきそう。
>>169
冬季限定便だが、｢Ｍａｘたにがわ３３８号｣は新潟始発の｢Ｍａｘとき３３８号｣との連結待ちで高崎駅を１０分停車します。
北陸(長野)新幹線にもＥ２系Ｊ編成が投入されそうだから、
長野行きの｢あさま｣８両＋越後湯沢(冬季はガーラ湯沢)行きの｢たにがわ｣８両の連結便が出てきそう。
>>169
冬季限定便だが、｢Ｍａｘたにがわ３３８号｣は新潟始発の｢Ｍａｘとき３３８号｣との連結待ちで高崎駅を１０分停車します。
210 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 14:18:43.90 ID:ZjqIimNsO
211 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 19:21:36.24 ID:yrBq24Mm0
上越新幹線は今後定期列車通常時は8両、混雑時は16両で運転して16両でも混雑
する場合は臨時列車を増発するっていうのがいいんじゃない？
本数はともかく両数にはまだ余裕があるし
する場合は臨時列車を増発するっていうのがいいんじゃない？
本数はともかく両数にはまだ余裕があるし
212 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 20:24:58.78 ID:gyhV8ZzH0
新燕長浦湯上高本熊大上東
潟三岡佐沢毛崎庄谷宮野京
●●●●●－●－－●●● とき
－－－－－●●●●●●● たにがわ
北陸新幹線開業後
こう言う停車パターンで良いんでない？
これなら
・新潟県を出たあと、高崎・大宮と快速運転になるから
新潟県民としては速達感がある
・上毛高原ー越後湯沢以北は直接行けなくなるけど
該当区間を利用する客は皆無に等しい
・その代わり高崎ー上毛高原の料金を下げる
・冬季や朝夕のラッシュ時は別ね
潟三岡佐沢毛崎庄谷宮野京
●●●●●－●－－●●● とき
－－－－－●●●●●●● たにがわ
北陸新幹線開業後
こう言う停車パターンで良いんでない？
これなら
・新潟県を出たあと、高崎・大宮と快速運転になるから
新潟県民としては速達感がある
・上毛高原ー越後湯沢以北は直接行けなくなるけど
該当区間を利用する客は皆無に等しい
・その代わり高崎ー上毛高原の料金を下げる
・冬季や朝夕のラッシュ時は別ね
>>212
たにがわは、越後湯沢まで行かないと、やり繰り難しいだろ？
たにがわは、越後湯沢まで行かないと、やり繰り難しいだろ？
この路線のうち大宮高崎間の需要のほとんどは通年の高崎までの
通勤需要と冬期のみスキースノボ需要で支えられているから
尾瀬水上温泉などの群馬需要を満たすくらいの上毛高原打ち切りは
あまり意味が無いよ。
ただしフラッグシップは上越特急や信越特急の大増発の合間を縫って
羽越特急や北陸特急もささやかに走っていた在来線である高崎線の
高速新線の意義付けであったはずが東京駅16両ホームから直営スキー場
であるガーラ湯沢駅12両ホームにMaxたにがわが直接乗り付けること
だからねぇ。
通勤需要と冬期のみスキースノボ需要で支えられているから
尾瀬水上温泉などの群馬需要を満たすくらいの上毛高原打ち切りは
あまり意味が無いよ。
ただしフラッグシップは上越特急や信越特急の大増発の合間を縫って
羽越特急や北陸特急もささやかに走っていた在来線である高崎線の
高速新線の意義付けであったはずが東京駅16両ホームから直営スキー場
であるガーラ湯沢駅12両ホームにMaxたにがわが直接乗り付けること
だからねぇ。
>>211
上越に投入予定のE2系J編成は10両なんだが、
200系のように組み替えて8両と12両作るのか？
E2系8両に長野に行ける編成と行けない編成が出てきて面倒じゃないか？
平屋12両編成も通勤用たにがわには輸送力不足・データイムは輸送力過剰で
中途半端な存在になりそうだが
で、あさま+たにがわの利点はJ編成+N編成でちょうど16両なので
高崎以南でホームにぴったりの長さになる。
こまち連結やまびこみたいに、分割しないでずっとたにがわ運用に使ってもいい。
上越に投入予定のE2系J編成は10両なんだが、
200系のように組み替えて8両と12両作るのか？
E2系8両に長野に行ける編成と行けない編成が出てきて面倒じゃないか？
平屋12両編成も通勤用たにがわには輸送力不足・データイムは輸送力過剰で
中途半端な存在になりそうだが
で、あさま+たにがわの利点はJ編成+N編成でちょうど16両なので
高崎以南でホームにぴったりの長さになる。
こまち連結やまびこみたいに、分割しないでずっとたにがわ運用に使ってもいい。
やべえ、J+Nやったら18両になっちゃうよ。
たにがわはE4系です。
たにがわはE4系です。
>>217
E2系0番台は東北新幹線で使われているJ編成も含めて全編成が
長野乗り入れ対応なので問題ない
1000番台（J51～）は長野乗り入れ不可だが、これは上越新幹線専用と
すればよい
J編成は2両減車して8連に組み換えだな
余剰車はもったいないが廃車で
E2系0番台は東北新幹線で使われているJ編成も含めて全編成が
長野乗り入れ対応なので問題ない
1000番台（J51～）は長野乗り入れ不可だが、これは上越新幹線専用と
すればよい
J編成は2両減車して8連に組み換えだな
余剰車はもったいないが廃車で
０番台を10両で北陸専用、1000番台を８両（双方向連結可能にする）で上越専用とするのはどうだろうか
221 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 22:31:11.74 ID:ccG0QPRKO
222 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 22:39:42.10 ID:IvXNEreo0
>>212
それだと上毛高原－越後湯沢間をわざわざ回送列車として運転することになり無駄が多すぎるだろ。
それだと上毛高原－越後湯沢間をわざわざ回送列車として運転することになり無駄が多すぎるだろ。
新燕長浦湯上高本熊大上東
潟三岡佐沢毛崎庄谷宮野京
●●●○○━●━━●●● とき
＿＿＿＿●●●●●●●● たにがわ
潟三岡佐沢毛崎庄谷宮野京
●●●○○━●━━●●● とき
＿＿＿＿●●●●●●●● たにがわ
それでよろしい。
>>213
高崎にとめないと、新潟方面から長野新幹線に乗り換える客は2回乗換えなきゃいけなくなるんだぞ？
高崎にとめないと、新潟方面から長野新幹線に乗り換える客は2回乗換えなきゃいけなくなるんだぞ？
越後湯沢ははくたか乗り換えがなくなると、どれくらい需要が減るのかな？
228 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 23:38:12.72 ID:P92zHT110
>>222
＞それ以前に、E2系0番台はもう寿命が近い。
長野用は急勾配を高速で駆け抜けたのだし。
東北用のE2系０台は秋田新幹線『こまち』が登場したときにデビュー。2002年12月の東北新幹線八戸延長と2010年12月の東北新幹線新青森延長で走行区間が延びた。
どちらも走行距離が延びているのは事実。
上越にE2系1000番台が入っても速度向上および所要時間短縮はないみたいだな。
高崎―上毛高原の中山トンネルでは途中にきついカーブがあるため。
＞それ以前に、E2系0番台はもう寿命が近い。
長野用は急勾配を高速で駆け抜けたのだし。
東北用のE2系０台は秋田新幹線『こまち』が登場したときにデビュー。2002年12月の東北新幹線八戸延長と2010年12月の東北新幹線新青森延長で走行区間が延びた。
どちらも走行距離が延びているのは事実。
上越にE2系1000番台が入っても速度向上および所要時間短縮はないみたいだな。
高崎―上毛高原の中山トンネルでは途中にきついカーブがあるため。
>>227
年末年始、ほくほく線利用者は一日当たり１１３００人
年末年始、ほくほく線利用者は一日当たり１１３００人
230 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 23:56:27.34 ID:ccG0QPRKO
231 ：Ｅ２とき復活いつ：2012/02/14(火) 09:04:36.63 ID:FRwRzK4k0
>>228
上越新幹線にＥ２系が入れば、最高速度が２４０キロのままでも多少の所要時間短縮はできる。
現に速達便は、現行の東京－新潟無停車では上り２００系が１００分、下りＥ４系が９７分に対して
Ｅ２系だと大宮停車して上り９８分、下り９７分で行けるから。
上越新幹線にＥ２系が入れば、最高速度が２４０キロのままでも多少の所要時間短縮はできる。
現に速達便は、現行の東京－新潟無停車では上り２００系が１００分、下りＥ４系が９７分に対して
Ｅ２系だと大宮停車して上り９８分、下り９７分で行けるから。
計算だと、新潟～東京の大宮停車だけで９０分可能だよ。
Ｅ２で275㎞運転したらね。
Ｅ２で275㎞運転したらね。
233 ：名無し野電車区：2012/02/14(火) 11:47:06.77 ID:eEV4eGna0
上越新幹線の場合最高時速が240キロでもそれほど大きな影響はないのでは？
234 ：名無し野電車区：2012/02/14(火) 11:54:41.35 ID:eEV4eGna0
235 ：名無し野電車区：2012/02/14(火) 13:24:17.61 ID:yQ1JfRgbO
急勾配がない東海道や東北(東京･盛岡)と違って、急勾配な高崎･浦佐間を走らなければならない上越は275運転をしたところで、せいぜい3･4分しか変わらんよ
新潟～大宮～東京 90分
東京～大宮～新潟 89.5分
Ｅ２で275㎞運転した場合な。
東京～大宮～新潟 89.5分
Ｅ２で275㎞運転した場合な。
中山トンネルで160kmまで速度落とさなきゃいかんから、結果的に275km化は際立った効果が得られないんだよね。
この際E2は要らないからトンネル掘りなおすか
速度がどのみちでない新幹線なんだから、ポンコツ車集めておけば十分ｗ
新潟は新幹線も在来線も中古車センター(E127、ｷﾊ110除く)
E120は中古ですかそうですか
242 ：名無し野電車区：2012/02/14(火) 18:41:07.65 ID:Oe3EAWlsO
E1系とE4系
「俺達は！？」
「俺達は！？」
E1は東北のお古。E4はどうだったっけ？
配属は当時は新潟にはなかったと思ったけど・・・
もっとも「中古」の定義が曖昧だけどね。
「二次利用される」と定義する辞書もあれば
「やや古くなった」とするのもあるから。
車両の場合、二次利用は転属や改造にあたると思うんだが。
「二次利用される」と定義する辞書もあれば
「やや古くなった」とするのもあるから。
車両の場合、二次利用は転属や改造にあたると思うんだが。
Ｅ１は東北と同時デビュー。
高校の球技大会の間にこっそり抜け出して、初列車を長岡駅で撮影したな。
Ｅ４は東北に数年遅れて上越デビューだった。
高校の球技大会の間にこっそり抜け出して、初列車を長岡駅で撮影したな。
Ｅ４は東北に数年遅れて上越デビューだった。
R1500mカーブは中山トンネルは高重心重量級25m車では160km/h制限だが
熱海駅構内新大阪方は車体傾斜1.0度25m車では185km/h制限だよね。
大量輸送に不向きな東北の車体傾斜1.5度25m車を上越にも投入すればいい
とはいうが航空など競争相手がいないのでまず無理でしょう。
熱海駅構内新大阪方は車体傾斜1.0度25m車では185km/h制限だよね。
大量輸送に不向きな東北の車体傾斜1.5度25m車を上越にも投入すればいい
とはいうが航空など競争相手がいないのでまず無理でしょう。
上越専用に50HzでE700系とか設計して中山トンネルでも300㎞/h運転して欲しいもんだ。非現実的なのはガッテン承知の助
250 ：名無し野電車区：2012/02/14(火) 20:57:06.07 ID:Oe3EAWlsO
>>245
E1系は居たんじゃないか？
東北の方ではMaxあおばとMaxやまびこに多少使われていた気がする
E4系はいつの間にか居た
どうも01年から居たらしいが、二階建て8両の表示を見て驚いたな
98年から東北はE4系が入りE1系は数年で全てが新潟配置になった
とうとうE1系の東北新幹線は乗らないままだったわ
E1系は居たんじゃないか？
東北の方ではMaxあおばとMaxやまびこに多少使われていた気がする
E4系はいつの間にか居た
どうも01年から居たらしいが、二階建て8両の表示を見て驚いたな
98年から東北はE4系が入りE1系は数年で全てが新潟配置になった
とうとうE1系の東北新幹線は乗らないままだったわ
E700系って何？
素人でスマン…
素人でスマン…
>>251
N700の東版の意味(^^;
N700の東版の意味(^^;
記録便ノンストップときだけE5系16両編成グラン車両なしを投入して
新潟県内のみ最高360km/hをやってみてもいいのでは。
新潟県内のみ最高360km/hをやってみてもいいのでは。
>>253
時間短縮による満足度向上や需要増加は望めないにしても、
話題性で観光需要はあるかもしれない。
子供づれにはＳＬとセットで。
ジジババには冥土の土産にジェットフォイル接続で佐渡弾丸ツアーとか。
うまく動員できれば、防音壁とかペイするかなあ？？？
グランクラスの代わりにお座敷車両のほうがいいかも。
できるのは新潟平野の60Km程度の区間だけ･･･かな
まるで、最後だけ申し訳程度に全力疾走するスカイライナーみたいだ。
時間短縮による満足度向上や需要増加は望めないにしても、
話題性で観光需要はあるかもしれない。
子供づれにはＳＬとセットで。
ジジババには冥土の土産にジェットフォイル接続で佐渡弾丸ツアーとか。
うまく動員できれば、防音壁とかペイするかなあ？？？
グランクラスの代わりにお座敷車両のほうがいいかも。
できるのは新潟平野の60Km程度の区間だけ･･･かな
まるで、最後だけ申し訳程度に全力疾走するスカイライナーみたいだ。
ディーゼル新幹線の開発キボンヌ
いなほに接続する7往復と
現在のノンストップ1往復をあわせて8往復を
E5系で運転ってのはありかもね。
大宮～中山トンネルまで：275km/h
中山トンネル以北：320km/h
として、15分程度削れるってところ。
大宮停車で85分程度？
これにいなほ側の高速化とセットで
東京～酒田間は30分程度削れるから、
意義としてもありかもしれん。
現在のノンストップ1往復をあわせて8往復を
E5系で運転ってのはありかもね。
大宮～中山トンネルまで：275km/h
中山トンネル以北：320km/h
として、15分程度削れるってところ。
大宮停車で85分程度？
これにいなほ側の高速化とセットで
東京～酒田間は30分程度削れるから、
意義としてもありかもしれん。
昔、STAR 21が上越新幹線で400km/hオーバの記録を出しているけど、
どこの区間だっけ？
どこの区間だっけ？
>>258
速度試験はいつも燕三条付近（長岡寄りか新潟寄りかは忘れた）でやっていたような…
速度試験はいつも燕三条付近（長岡寄りか新潟寄りかは忘れた）でやっていたような…
基本明り区間
261 ：名無し野電車区：2012/02/15(水) 19:50:07.77 ID:Yb+vjeD5O
262 ：名無し野電車区：2012/02/15(水) 20:03:08.20 ID:vDseMSB90
>>261
北上付近はカーブが多いから無理。
北上付近はカーブが多いから無理。
263 ：名無し野電車区：2012/02/15(水) 20:23:23.87 ID:D65x7Yop0
上越新幹線って8両の2階建て新幹線が走るにはぴったりなんじゃない？
>>252 なるほど、ありがとう！遅レスでスマン…
>>258 >>259
STARが425km/hを達成したのは、
「燕三条付近」って書かれることが多いけど、
一応新潟側らしい。
もっともその時の試験区間は越後湯沢～新潟なんだけど。
>>258 >>259
STARが425km/hを達成したのは、
「燕三条付近」って書かれることが多いけど、
一応新潟側らしい。
もっともその時の試験区間は越後湯沢～新潟なんだけど。
265 ：名無し野電車区：2012/02/15(水) 23:50:31.03 ID:T65y+JNBO
>>240
115系の1000番台とキハ40系式のほとんども新潟生え抜きなんだが。
200系の1000番台と1500番台車でも、新製配置が新潟だった車両もある。
E4系も2000年以降に製造された車両のほとんどは新潟新製配置。
115系の1000番台とキハ40系式のほとんども新潟生え抜きなんだが。
200系の1000番台と1500番台車でも、新製配置が新潟だった車両もある。
E4系も2000年以降に製造された車両のほとんどは新潟新製配置。
送電トラブルだってー
267 ：名無し野電車区：2012/02/16(木) 06:27:36.93 ID:4e5GEBGMO
>>266
そこでキハの出番ですよ！
そこでキハの出番ですよ！
早く上越新幹線にキハＥ７系を導入しる
269 ：名無し野電車区：2012/02/16(木) 14:42:27.10 ID:nU2n43MRi
本庄早稲田駅前にベイシアが大型商業施設を来年開業
グループ各専門店も出店へ
グループ各専門店も出店へ
270 ：名無し野電車区：2012/02/16(木) 15:51:01.63 ID:CQlgIUr40
明日乗るけど、雪の影響は大丈夫かね？
271 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/16(木) 15:58:24.41 ID:ac0Psy500
天気予報くらい自分でチェックしろや糞ボケ
272 ：名無し野電車区：2012/02/16(木) 17:45:30.47 ID:CQlgIUr40
は？チェックしとるわタコスケ
273 ：名無し野電車区：2012/02/16(木) 18:01:29.32 ID:4e5GEBGMO
>>270は上りなのか下りなのかわからんから
なんとも言えんが新潟県内(特に上越線区間)は運休・遅延の可能性あり
なんとも言えんが新潟県内(特に上越線区間)は運休・遅延の可能性あり
>>269
停車本数増加にどれくらい貢献するかな？
停車本数増加にどれくらい貢献するかな？
>>269
カインズホーム本社の付属品か？
カインズホーム本社の付属品か？
新幹線でわざわざベイシアに買い物に来る客がいるとは思えん。
駅周辺に人が集まることは悪いことじゃないけどね。
駅周辺に人が集まることは悪いことじゃないけどね。
本庄早稲田は出来てから結構経つけど、現在まで駅前は何もなかったのに
なんで今になって開発が進展するのか？
なんで今になって開発が進展するのか？
>>277
ヒント：燕三条駅
ヒント：燕三条駅
279 ：名無し野電車区：2012/02/17(金) 07:48:31.76 ID:9NFPnXVqO
280 ：名無し野電車区：2012/02/17(金) 07:58:29.61 ID:uU3u6I/YO
本庄駅～本庄早稲田駅の路線バスさえ成り立たない地域だからねぇ。
（バス会社がわざと不便なダイヤを設定して廃止に持ち込んだ、なんて穿った見方もできるけど）
（バス会社がわざと不便なダイヤを設定して廃止に持ち込んだ、なんて穿った見方もできるけど）
今更ながら、カインズホーム・ベイシア・セーブオン・ヤマダ電機は
出所が全て群馬なんだよな。
出所が全て群馬なんだよな。
ビックカメラも群馬だべ
新潟県でも群馬県でも「ぶちゃる」（捨てる）は通じるんだよな
ペヤングも群馬だべ
ガリガリ君は群馬じゃなくて埼玉だから間違いないように
東京16:32発 とき３３５号はキビキビ走るね
大宮→高崎、長岡→新潟はちゃんと240km/h出す
大宮→高崎、長岡→新潟はちゃんと240km/h出す
288 ：名無し野電車区：2012/02/17(金) 17:11:38.73 ID:Fy8Tjzb50
この３月に福島の中古車が入るが
新潟県は「東北の車両転属の恐れ」
というだけで、なんのコメントも出していないようだ。
ロシア線すら廃止になった新潟空港の延伸に固執し
羽田空港延伸の芽を摘み取らないようにしてほしいものだ。
東京駅のデッドゾーンは新型ハイブリッド車で解決できるのだから。
新潟県は「東北の車両転属の恐れ」
というだけで、なんのコメントも出していないようだ。
ロシア線すら廃止になった新潟空港の延伸に固執し
羽田空港延伸の芽を摘み取らないようにしてほしいものだ。
東京駅のデッドゾーンは新型ハイブリッド車で解決できるのだから。
289 ：名無し野電車区：2012/02/17(金) 18:20:18.77 ID:9NFPnXVqO
>>288
E4系か？
E4系か？
>>283
ごめん、新潟市だけど通じない。
ごめん、新潟市だけど通じない。
「ぶちゃる」は「打ち遣る」「うっちゃる」と同じ系統の言葉。
放置プレイとか捨てちゃえとかそういう意味。
放置プレイとか捨てちゃえとかそういう意味。
>>288
ロシア線は休止であって廃止というわけではないけど…
もっとも今は鯛のJ●L以上に危険な航空会社のチャーター便に力を入れてる。
新潟は本州の「ことでん」だ。たっぷりと旧車ワールドを堪能するがよいｗ
ロシア線は休止であって廃止というわけではないけど…
もっとも今は鯛のJ●L以上に危険な航空会社のチャーター便に力を入れてる。
新潟は本州の「ことでん」だ。たっぷりと旧車ワールドを堪能するがよいｗ
294 ：名無し野電車区：2012/02/17(金) 23:23:15.23 ID:DCKQovn2O
完璧スレチだけど、仁川―新潟便で帰るはずが新潟空港大雪による欠航で、
止むなく成田便に乗って都内宿泊を余儀なくされた今の僕を慰めて下さい…
明日ボード行きたかったのに…
止むなく成田便に乗って都内宿泊を余儀なくされた今の僕を慰めて下さい…
明日ボード行きたかったのに…
>>294
明日の帰りにガーラ湯沢かそこらで機材フルレンタルで滑ってくればおｋ
明日の帰りにガーラ湯沢かそこらで機材フルレンタルで滑ってくればおｋ
296 ：名無し野電車区：2012/02/17(金) 23:46:19.24 ID:9NFPnXVqO
>>294
高速バスw
高速バスw
>>294
お告げだ、お告げ。骨折しないで済んでよかったな。
明日は晴れるようだから、表参道でカフェするとか
上野や六本木で芸術に触れるとか
上野、品川、大宮とかのエキナカを観察するとか、
ベタに大宮でSL見るとかｗ
お告げだ、お告げ。骨折しないで済んでよかったな。
明日は晴れるようだから、表参道でカフェするとか
上野や六本木で芸術に触れるとか
上野、品川、大宮とかのエキナカを観察するとか、
ベタに大宮でSL見るとかｗ
298 ：名無し野電車区：2012/02/18(土) 06:57:44.39 ID:KvA0wX3hO
池袋でお気にの風俗嬢が出勤日だったから、久し振りに会ってヌイてくるわ(笑)
ローソンの一秒間に二個売れたっていうチーヅケーキ買って食ったけど、チーヅケーキってマンカスだよな
池袋か。もう何年も降りてないな。
スノボで足をポッキリやらないようにお気をつけて。
スノボで足をポッキリやらないようにお気をつけて。
今までのスレチをお詫びします。m(__)m
ところで、上越新幹線ではスキーとか観光用の個室
（東武のズページア）みたいなのは商売になるのかなあ。
ビジネス客を高密度で運ぶ東海道とも、
遠距離の速達性を実現する東北や山陽とも違って、
昔から九州新幹線的な側面も強いと思うのだが、
車両は至って普通だよね。
ところで、上越新幹線ではスキーとか観光用の個室
（東武のズページア）みたいなのは商売になるのかなあ。
ビジネス客を高密度で運ぶ東海道とも、
遠距離の速達性を実現する東北や山陽とも違って、
昔から九州新幹線的な側面も強いと思うのだが、
車両は至って普通だよね。
と、言うのもさ。
子供がいると周りに気を使うのが嫌で車のほうがいいってことになるけど、
やっぱり運転はしんどいし、渋滞するし時間かかるし。
子供がいると周りに気を使うのが嫌で車のほうがいいってことになるけど、
やっぱり運転はしんどいし、渋滞するし時間かかるし。
>>304-305
運転時間の長い東海道山陽や東北の個室が新型車両に設置されなかった件からも、
個室の必要性は低かったのでは？
より運転距離の短い上越ではなおさら。
親子連れの為に専用席を設置するのはいいと思う。
休日移動の場合、かなりの高確率でガキの騒音に悩まされるし。
休日のみ５号車を未就学児と保護者優先車両にするとかで。
運転時間の長い東海道山陽や東北の個室が新型車両に設置されなかった件からも、
個室の必要性は低かったのでは？
より運転距離の短い上越ではなおさら。
親子連れの為に専用席を設置するのはいいと思う。
休日移動の場合、かなりの高確率でガキの騒音に悩まされるし。
休日のみ５号車を未就学児と保護者優先車両にするとかで。
あと、上越で必要と思うのがスキー、ボード置き場。
今の時期の土曜朝や日曜夕方のたにがわなんか、どんな状態なんだろ？
また、荷物棚に乗らない大型スーツケース置き場も欲しい。
今の時期の土曜朝や日曜夕方のたにがわなんか、どんな状態なんだろ？
また、荷物棚に乗らない大型スーツケース置き場も欲しい。
個室を設置するとなると座席数が減るから、どうしても料金を高くせざるを得ない。
それを払ってまで個室を使う人が多いかどうかだよね。
最近の車両に個室が無いことからも、
個室を設置するメリットはないとJR各社は判断しているんだろうな。
それを払ってまで個室を使う人が多いかどうかだよね。
最近の車両に個室が無いことからも、
個室を設置するメリットはないとJR各社は判断しているんだろうな。
309 ：名無し野電車区：2012/02/19(日) 06:47:45.72 ID:I1mtMc2HO
放送とか一切無いサイレンスカーはあればいいな
310 ：名無し野電車区：2012/02/19(日) 08:52:55.50 ID:sSi0KGLQ0
逆に子連れが多いからファミリーカーを作って欲しいぞ
ある程度騒いでもＯＫ
ある程度騒いでもＯＫ
ファミリカーとスキー・ボード置き場を作れば
絶対人気も出るのにな。
ただし「たにがわ」に限ったことで、
「とき」には必要と思わない。
絶対人気も出るのにな。
ただし「たにがわ」に限ったことで、
「とき」には必要と思わない。
やるとしたらE4系を組み替えて、かな。
いよいよ16両じゃないと使い物にならなくなるけど。
いよいよ16両じゃないと使い物にならなくなるけど。
子連れ車両はいいアイディアかも。車からシフトする利用者は増えるだろうな。
現地滞在時間が大幅に増えて運転の労力もなくなる。スタットレスを買う必要もなくなるし。
個室は、Ｃ列がなくなることを考えると大人５人分の料金になってしまうが、
繁忙期以外はどうせ全席埋まるわけでもなし、むしろ３人分（夫婦と子供２人）
程度の料金にしてお得感を演出し、乗車率６０％相当の利益を確保するのがよいかも。
現地滞在時間が大幅に増えて運転の労力もなくなる。スタットレスを買う必要もなくなるし。
個室は、Ｃ列がなくなることを考えると大人５人分の料金になってしまうが、
繁忙期以外はどうせ全席埋まるわけでもなし、むしろ３人分（夫婦と子供２人）
程度の料金にしてお得感を演出し、乗車率６０％相当の利益を確保するのがよいかも。
314 ：名無し野電車区：2012/02/19(日) 17:30:44.38 ID:ALbXNZPpO
>>314
やっぱりね。
やっぱりね。
H編成のときのはグリーン車だよね？
贅沢車両ではなくて
欧州のコンパートメント車のイメージなんだよなあ･･･
と思ってググッテいたら、
すでに山陽新幹線にあるんだな 知らなかった。
そうそう。発想も料金もこんな感じで。
もう対面シートを仕切っただけでもいいから、
レールスターみたいに４室などといわず、
１車両に２０室作ってしまえｗ
欧州のコンパートメント車のイメージなんだよなあ･･･
と思ってググッテいたら、
すでに山陽新幹線にあるんだな 知らなかった。
そうそう。発想も料金もこんな感じで。
もう対面シートを仕切っただけでもいいから、
レールスターみたいに４室などといわず、
１車両に２０室作ってしまえｗ
山陽にあるんだ！！
俺はてっきりICEみたいな感じを想定してたんだが
仕組みは同じってことだな。
格別料金が変わるのは本当に困る。
人数制限さえあればいい（大人1人こども1人以上の利用とか…)
俺はてっきりICEみたいな感じを想定してたんだが
仕組みは同じってことだな。
格別料金が変わるのは本当に困る。
人数制限さえあればいい（大人1人こども1人以上の利用とか…)
Max車両のデッキと同じ高さの小部屋を
赤子が泣いてもｏｋなシートにするくらいの
サービスはすぐにでもできそうだ。
赤子が泣いてもｏｋなシートにするくらいの
サービスはすぐにでもできそうだ。
>>319
そこはむしろ高齢者や体の不自由な人に割り振るべき。
そこはむしろ高齢者や体の不自由な人に割り振るべき。
大宮－高崎の上りと下りでは乗り心地が違うんだよな。上りが200系で、下りはＥ２系だったんだが、車両の状態又は保線の状態だと思うが、下り(Ｅ２系)のほうが小刻みな振動がやたら気になった。
本当の原因は何？
本当の原因は何？
>>321
車両重量でも差が出る
車両重量でも差が出る
324 ：Ｅ２とき復活いつ：2012/02/21(火) 08:46:50.13 ID:PVJ1YC9Q0
とは言っても最急12‰なんだけどね。
326 ：名無し野電車区：2012/02/21(火) 19:43:06.94 ID:oga/lwoP0
ベイスの渡辺直人が楽天時代に、サインをオークションに出されるので、
球団にサインを書くなと言われたときにした発言
「100人中99人がオークションに出そうという悪意を持った人だとしても、
1人だけでも心底から本気で喜んでれる人がいるなら僕は書くのをやめない」
球団にサインを書くなと言われたときにした発言
「100人中99人がオークションに出そうという悪意を持った人だとしても、
1人だけでも心底から本気で喜んでれる人がいるなら僕は書くのをやめない」
あぁ、そういう意味か。
いや、意味深過ぎてちょっと時間がかかった。
いや、意味深過ぎてちょっと時間がかかった。
「100人中99人がオークションに出そうという悪意を持った人だとしても、
1人だけでも心底から本気で喜んでくれる人がいるなら、僕は電車を運転するのをやめない」
1人だけでも心底から本気で喜んでくれる人がいるなら、僕は電車を運転するのをやめない」
331 ：名無し野電車区：2012/02/21(火) 23:44:13.55 ID:w6/Ja0O0O
まあ100人居ても1人もおらんだろうが、1000人くらい居れば数人は居るかもね
まー君は全然してくれなかったらしいが、意外とノムさんは気さくに応じてくれたらしい
まー君は全然してくれなかったらしいが、意外とノムさんは気さくに応じてくれたらしい
333 ：名無し野電車区：2012/02/22(水) 12:51:24.79 ID:z/u5mjzei
>>332
均衡させなければok。
均衡させなければok。
334 ：名無し野電車区：2012/02/23(木) 20:26:54.58 ID:qglWiSmE0
２４０キロでスジ引いて、遅れた時だけそれ以上出すんじゃね？
335 ：名無し野電車区：2012/02/23(木) 21:58:58.84 ID:DqYoACaL0
日本の税金は民主党によって全て韓国人と中国人に何十兆円も垂れ流されてしまいました。
日本は破滅寸前しかも反日軍隊まで。もうだめだ。
朝鮮半島を朝鮮を近代化させて､恩あるはずの我ら先人の日本人を集団で襲って､強姦強盗不動産窃盗と悪の限りを尽したのを皆忘れてしまったのか。
多くの日本人は､朝鮮人に襲われ、無念にも命を落とし、帰れなかった人は数知れない｡
彼らの悔しさを思うと､日本人の敵朝鮮人に参政権という言葉は決して出てこないはずである｡
このことを誰も伝えようとしないが、事実は決して消える物ではない。
朝鮮人の日本人に対する犯罪は、触れては成らない理由があるのか不思議だ｡
・ねずきちのひとりごと で検索 在日の日本人虐殺について
・けいのしゃしんかん で検索 本当の韓国が映っている
（ゴミとスラム街の国 SM全裸中学卒業式 変態が芸術 エログロ大好き 人糞大好きなど）
日本は破滅寸前しかも反日軍隊まで。もうだめだ。
朝鮮半島を朝鮮を近代化させて､恩あるはずの我ら先人の日本人を集団で襲って､強姦強盗不動産窃盗と悪の限りを尽したのを皆忘れてしまったのか。
多くの日本人は､朝鮮人に襲われ、無念にも命を落とし、帰れなかった人は数知れない｡
彼らの悔しさを思うと､日本人の敵朝鮮人に参政権という言葉は決して出てこないはずである｡
このことを誰も伝えようとしないが、事実は決して消える物ではない。
朝鮮人の日本人に対する犯罪は、触れては成らない理由があるのか不思議だ｡
・ねずきちのひとりごと で検索 在日の日本人虐殺について
・けいのしゃしんかん で検索 本当の韓国が映っている
（ゴミとスラム街の国 SM全裸中学卒業式 変態が芸術 エログロ大好き 人糞大好きなど）
>>334
それにしたって防音壁とかトンネル緩衝工を275km/h対応にしなきゃだめじゃん
それにしたって防音壁とかトンネル緩衝工を275km/h対応にしなきゃだめじゃん
337 ：名無し野電車区：2012/02/24(金) 00:16:25.01 ID:jhjfyEJt0
2.23
中国が新総領事館建設の名目で、新潟市内に国内最大級、東京ドームよりも広い土地を取得していたことが分かった
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20120223/frn1202231539003-n1.htm
『新潟の密約:中国の民有地取得と市の密約①』坂東忠信（13分）
http://www.youtube.com/watch?v=fGZY_W_HNSc
『新潟の密約:羅津港が５０年契約②』坂東忠信 （14分）
http://www.youtube.com/watch?v=nhEUfaJBxWg
中国が新総領事館建設の名目で、新潟市内に国内最大級、東京ドームよりも広い土地を取得していたことが分かった
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20120223/frn1202231539003-n1.htm
『新潟の密約:中国の民有地取得と市の密約①』坂東忠信（13分）
http://www.youtube.com/watch?v=fGZY_W_HNSc
『新潟の密約:羅津港が５０年契約②』坂東忠信 （14分）
http://www.youtube.com/watch?v=nhEUfaJBxWg
338 ：名無し野電車区：2012/02/24(金) 08:50:47.42 ID:MaH384ysi
240km/hで十分。
339 ：名無し野電車区：2012/02/24(金) 10:12:17.35 ID:GLmFtKMkO
長岡駅ってほくほく線開業以前は全停車だったんだっけ？
341 ：名無し野電車区：2012/02/25(土) 13:52:45.15 ID:XX87Z6xSO
正確には長野開業まで全停車
ノンストップの設定は比較的新しいんか
>>342
Ｅ２系撤退からだったと思う。
長野開業後に設定された長岡通過便２往復は大宮に停車してたはず。
そのうち１往復を長岡停車にして、代わりに大宮、湯沢停車ができたんだけど、
結局それも後に長岡停車に。
それが中越地震で脱線した有名な、とき３２５号ってやつ。
長岡通過って、結局は束のヤケクソで持ってるだけで、県民利益ではなさそう。
Ｅ２系撤退からだったと思う。
長野開業後に設定された長岡通過便２往復は大宮に停車してたはず。
そのうち１往復を長岡停車にして、代わりに大宮、湯沢停車ができたんだけど、
結局それも後に長岡停車に。
それが中越地震で脱線した有名な、とき３２５号ってやつ。
長岡通過って、結局は束のヤケクソで持ってるだけで、県民利益ではなさそう。
やけくそっていうか、どう見ても錆び取りだよなぁ。
>>344
今も上り始発前と下り最終の後にＥ４が長岡通過するけど、冬だけかな？
てか、８８年から９７年まで長岡全停だったんだし、錆取り列車は走ってたはず。
全停時代、ゴムマットも敷かれてない長岡駅通過線のバラストはいつも真っ白だったけど。
今も上り始発前と下り最終の後にＥ４が長岡通過するけど、冬だけかな？
てか、８８年から９７年まで長岡全停だったんだし、錆取り列車は走ってたはず。
全停時代、ゴムマットも敷かれてない長岡駅通過線のバラストはいつも真っ白だったけど。
346 ：名無し野電車区：2012/02/25(土) 21:16:48.48 ID:Yp/zHZRD0
新潟市議会議員、死体で発見。外傷なし”の記事。
売国新潟市長篠田が以前勤務していた地方紙、新潟日報本日版に出ていない！新潟は今、
中国が土地を取得しようとしている場所であり、市長篠田は土地売却推進派。
地元の議員も死亡記事を何故掲載しないんだろう？
今年の７月から中国が８億人に海外ビザを発行し民主党はソレを受け入れる予定だ。
新潟に軍事訓練を受けた人民軍がなだれ込むわけだ。
http://www.youtube.com/watch?v=qvI2WTjflnI
【まんが】中国の民族浄化 チベットはいかに侵略されたか（すこしグロ）
新潟県民は売国の民主政治家を糾弾せよ！ 新潟を中国に売り渡した朝鮮人政治家を！
売国新潟市長篠田が以前勤務していた地方紙、新潟日報本日版に出ていない！新潟は今、
中国が土地を取得しようとしている場所であり、市長篠田は土地売却推進派。
地元の議員も死亡記事を何故掲載しないんだろう？
今年の７月から中国が８億人に海外ビザを発行し民主党はソレを受け入れる予定だ。
新潟に軍事訓練を受けた人民軍がなだれ込むわけだ。
http://www.youtube.com/watch?v=qvI2WTjflnI
【まんが】中国の民族浄化 チベットはいかに侵略されたか（すこしグロ）
新潟県民は売国の民主政治家を糾弾せよ！ 新潟を中国に売り渡した朝鮮人政治家を！
高崎以北の過剰設備はそろそろなんとかした方いいんじゃないか？
長岡→2面4線化、市や県に金出して貰う見返りに全停車&1往復ぐらい長岡始発を設定しとく
上毛高原､浦佐､燕三条→1面2線(燕三条は2面3線)化、空いたスペースにエキナカでも造る
とか。
長岡→2面4線化、市や県に金出して貰う見返りに全停車&1往復ぐらい長岡始発を設定しとく
上毛高原､浦佐､燕三条→1面2線(燕三条は2面3線)化、空いたスペースにエキナカでも造る
とか。
>>347
過剰投資を減らす投資・・・ねぇ。
過剰投資を減らす投資・・・ねぇ。
>>347
ほとんど使わないものに未来永劫コストかけ続けるぐらいなら再開発ついでに削れるもの削っちゃう方が長期的にはお得かと思ったんだけどダメかな？
ほとんど使わないものに未来永劫コストかけ続けるぐらいなら再開発ついでに削れるもの削っちゃう方が長期的にはお得かと思ったんだけどダメかな？
350 ：名無し野電車区：2012/02/26(日) 01:19:48.33 ID:l0DNB/z5O
>>349
造るより撤去の方が難しい
造るより撤去の方が難しい
防音対策とか特別な工事必要なしに、
275㎞化ってできるでしょ。
できないとか言ってるやつなんなんだ？
275㎞化ってできるでしょ。
できないとか言ってるやつなんなんだ？
>>351
だいたい、275km/hにする必要がないんだよ。
だいたい、275km/hにする必要がないんだよ。
>>351
やるかやらないかはともかく防音対策とか特別な工事は必要ある
やるかやらないかはともかく防音対策とか特別な工事は必要ある
やるならやらねばいけませんよね
>>354
やらないから
やらないから
356 ：名無し野電車区：2012/02/26(日) 20:27:30.17 ID:0TDlYbIs0
や ら な い か
357 ：名無し野電車区：2012/02/26(日) 21:09:58.04 ID:l0DNB/z5O
>>351
2類区間なら特に無いんじゃん
2類区間なら特に無いんじゃん
358 ：名無し野電車区：2012/02/26(日) 22:58:06.41 ID:N6p5SnMh0
過剰設備を無くすことによって
固定資産税の低減
ポイントや信号を無くすことによるコスト削減
これらが可能なら削除も有るだろうね
固定資産税の低減
ポイントや信号を無くすことによるコスト削減
これらが可能なら削除も有るだろうね
359 ：名無し野電車区：2012/02/26(日) 23:03:22.80 ID:isHcbQDW0
とき301号からほくほく線のはくたか、普通とも接続がないのはなぜでしょうか？
360 ：名無し野電車区：2012/02/26(日) 23:10:27.21 ID:SXhTLmCi0
速度を上げ、所要時間を落とさずに(高崎以北の)各停化。
新幹線駅は高架橋と一体構造になってるから、
複本線潰して本線にホーム作っても、不要な部分だけ撤去するわけにいかない。
減らせるのは線路とポイントの固定資産税くらいか
本庄早稲田駅も本線の横に複本線とホームを別に建設しているので、
元からある構造物に手を入れるのは強度上の問題がありそう
複本線潰して本線にホーム作っても、不要な部分だけ撤去するわけにいかない。
減らせるのは線路とポイントの固定資産税くらいか
本庄早稲田駅も本線の横に複本線とホームを別に建設しているので、
元からある構造物に手を入れるのは強度上の問題がありそう
>>361
本庄早稲田駅の構造は、建設コスト削減のために既存の構造物になるべく
手を加えないようにした結果であって、構造上問題があるというわけではない
実際、高崎方の分岐部の高架橋は普通に拡幅されているわけで
本庄早稲田駅の構造は、建設コスト削減のために既存の構造物になるべく
手を加えないようにした結果であって、構造上問題があるというわけではない
実際、高崎方の分岐部の高架橋は普通に拡幅されているわけで
365 ：名無し野電車区：2012/02/27(月) 10:54:27.69 ID:9BzHRvHiO
たしか上越新幹線沿線で環境測定がどうたらこうたら言ってたから、
Ｅ２で275㎞化は間違いないかと。
Ｅ２で275㎞化は間違いないかと。
368 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 18:50:00.81 ID:H7DbUVmj0
東北は300㎞化、上越は275km化、長野北陸は260㎞化
結局Ｅ１ってどーんのにい
370 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 19:44:37.37 ID:fvcr5MLeO
http://www.pref.niigata.lg.jp/kankyotaisaku/1233003761441.html
平成22年度の新潟県の騒音調査結果
I類の調査地点がものすごく多い
E2系投入でも275km/h運転は厳しい物があると思う
平成22年度の新潟県の騒音調査結果
I類の調査地点がものすごく多い
E2系投入でも275km/h運転は厳しい物があると思う
372 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 21:07:35.05 ID:fvcr5MLeO
373 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 21:11:41.18 ID:fvcr5MLeO
374 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 01:07:58.11 ID:ZJLY+dXx0
整備新幹線ってのは建設費削減のため
最高速度260km/hしか出せない程度のインフラという前提で建設されてますからね
最高速度260km/hしか出せない程度のインフラという前提で建設されてますからね
２６０km/h程度で走ることが妥当な規格ってことだろ？
そこまでしか国と自治体が出す予算では造ってくれないってこと。
「金が勿体無いので・・・」「金が超キビシイので・・・」と、２２０km/h
で走ることが妥当な規格で良いのなら、予算は更にケチれる。
そこまでしか国と自治体が出す予算では造ってくれないってこと。
「金が勿体無いので・・・」「金が超キビシイので・・・」と、２２０km/h
で走ることが妥当な規格で良いのなら、予算は更にケチれる。
「360Sで220km/h」なら更にケチれるよなぁ。
378 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 13:49:41.74 ID:QeS0AFkUO
別に自腹切るなら高速化できる
379 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 14:24:20.93 ID:Mw+q/ou00
今、熊谷駅にＥ-５系が停まってる。
大宮方面に発車した。
381 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 16:52:18.73 ID:QeS0AFkUO
騒音値を測ってるのかな？
錆びとり
383 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 18:47:57.31 ID:sDqwJJQwO
乗務員の訓練
E5の調達数から上越でも走る予想もでてるけど
385 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 20:42:04.83 ID:QeS0AFkUO
あまり詳しくない人なら各駅で走り去る姿を見て、上越でもE5系が走ってると思うんじゃね
それだけ頻繁に姿を見せてるよね
KC57あたりは何か知らんかな？
それだけ頻繁に姿を見せてるよね
KC57あたりは何か知らんかな？
>>384
５９編成増備ってのは東北＋函館用の数だろうけど、Ｅ２系自体が大分ガタがきてる
から、東北増備が終わった後に上越Ｅ２置き換えも始まるとは思う。
それがＥ５なのか、Ｅ７の５０Ｈｚ専用版なのかは知らんが。
５９編成増備ってのは東北＋函館用の数だろうけど、Ｅ２系自体が大分ガタがきてる
から、東北増備が終わった後に上越Ｅ２置き換えも始まるとは思う。
それがＥ５なのか、Ｅ７の５０Ｈｚ専用版なのかは知らんが。
0番台は間違いなく数年内に引退だし、J70～75は今あるE5系とほとんど車齢が変わらないからいいとして、J51～69の置き換えをいつどういう形でやるかだね。
389 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 23:52:01.02 ID:QeS0AFkUO
>>387
とりあえず
E5系は四月までに11本
E4系11本が新潟へ、200系11本廃車に
来年度E5系14本
E2系J編成14本廃車？
2013年度までに全25本が揃いはやて廃止に(これは名称の件で掲載されていた)
とりあえず
E5系は四月までに11本
E4系11本が新潟へ、200系11本廃車に
来年度E5系14本
E2系J編成14本廃車？
2013年度までに全25本が揃いはやて廃止に(これは名称の件で掲載されていた)
390 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 07:36:30.39 ID:Nrj3UO3L0
200、E1、E2-0、秋田E3、E4は数年以内に廃車だろう。同時に5車種廃車ならある意味すごいｗ
そうなると、上越はE2-1000と一部E5になるね
そうなると、上越はE2-1000と一部E5になるね
391 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 10:12:34.46 ID:z6/JTGz+O
上越に新型入れるのは間違いないだろうな。
束は東北のお古を転属で済ます腹だろうけど、普段東京まで
使ってる上越民はみんな、上越に回って来たのは東北で使ってた
中古車って事はバレバレだからね。
只でさえ信濃川や北陸新幹線負担金の件で束への目が厳しい県民
だし、あからさまな東北中古車押し付けは鉄分の薄い県議会議員や
財界からも不快の声が上がるのは確実だからね。
束は東北のお古を転属で済ます腹だろうけど、普段東京まで
使ってる上越民はみんな、上越に回って来たのは東北で使ってた
中古車って事はバレバレだからね。
只でさえ信濃川や北陸新幹線負担金の件で束への目が厳しい県民
だし、あからさまな東北中古車押し付けは鉄分の薄い県議会議員や
財界からも不快の声が上がるのは確実だからね。
空気嫁も中古で我慢しろ
>>387
上越に回ってきたE2の置き換えについては、北陸とも絡む気がする。
東京ー大宮の容量緩和のために上越・北陸の併結が多数されるのならばE５は車両編成的にまずいだろうし、
あくまで単独運転メインならば東北と車両共通化のメリットもある。
５０Hz・６０Hz両対応の値段がいくらかは不勉強でわからないが、
値段次第ではE7を上越・北陸共通運用にする……は流石にないかな。
上越に回ってきたE2の置き換えについては、北陸とも絡む気がする。
東京ー大宮の容量緩和のために上越・北陸の併結が多数されるのならばE５は車両編成的にまずいだろうし、
あくまで単独運転メインならば東北と車両共通化のメリットもある。
５０Hz・６０Hz両対応の値段がいくらかは不勉強でわからないが、
値段次第ではE7を上越・北陸共通運用にする……は流石にないかな。
394 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 11:24:18.10 ID:Z8a1gqcAO
さっきイーストアイが下って行った
毎月１日は、上越イーストアイの日なのか？
毎月１日は、上越イーストアイの日なのか？
>>394
上野新幹線第二運転所・丸の内車掌区は東北系統、上越・長野系統のいずれも乗るんだが。
上野新幹線第二運転所・丸の内車掌区は東北系統、上越・長野系統のいずれも乗るんだが。
397 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 17:34:09.83 ID:Z8a1gqcAO
>>396
運転士の話をしてたんだけど
運転士の話をしてたんだけど
シベリア新幹線はまだですか？
399 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 19:09:43.01 ID:EcDHurwE0
E2-1000でも車齢の古いものは廃車の可能性も。
結局、上越に回ってくるのはJ70～75は確実として、J69以前でも比較的状態の良いヤツだろう。んで一部はE5。
200系やE5もそうだが、E2-1000は基本10両編成。
付属編成としてモノクラス６両編成を作るか、Ｅ３系を使うかは不明。
湯沢以北のホーム１６両編成対応しても、固定１６両編成が投入されることはないからね。
結局、上越に回ってくるのはJ70～75は確実として、J69以前でも比較的状態の良いヤツだろう。んで一部はE5。
200系やE5もそうだが、E2-1000は基本10両編成。
付属編成としてモノクラス６両編成を作るか、Ｅ３系を使うかは不明。
湯沢以北のホーム１６両編成対応しても、固定１６両編成が投入されることはないからね。
>>399
E2-1000って古くても八戸延伸前の増備車だから、まだ車齢１０年越えたくらい。
まだ使いまわすんじゃないかな？
問題は、それを東北でE5置き換えまで使って廃車にするのか、真っ先に上越に回すのか。
ポンコツを優先的に回したら、県選出の国会議員や県議のHPに書いてやろｗ
E2-1000って古くても八戸延伸前の増備車だから、まだ車齢１０年越えたくらい。
まだ使いまわすんじゃないかな？
問題は、それを東北でE5置き換えまで使って廃車にするのか、真っ先に上越に回すのか。
ポンコツを優先的に回したら、県選出の国会議員や県議のHPに書いてやろｗ
>>399
E4maxが消滅したら、10両固定編成（E2-1000＆E5）のみになると思うが、その付属６両編成は高崎以北の各駅限定に使えないか？と考えてみる。
北陸新幹線開業後は、たにがわの減便、速達ときは越後湯沢通過、東京～新潟の便数も１～２往復減便が考えられる。
そこで東京～新潟の速達とき停車駅は上野、大宮、高崎、長岡、燕三条として速達性を確保し、上毛高原・越後湯沢・浦佐は高崎～新潟の各駅停車（モノクラス６両編成）でカバーしたらどうかと考える。
E4maxが消滅したら、10両固定編成（E2-1000＆E5）のみになると思うが、その付属６両編成は高崎以北の各駅限定に使えないか？と考えてみる。
北陸新幹線開業後は、たにがわの減便、速達ときは越後湯沢通過、東京～新潟の便数も１～２往復減便が考えられる。
そこで東京～新潟の速達とき停車駅は上野、大宮、高崎、長岡、燕三条として速達性を確保し、上毛高原・越後湯沢・浦佐は高崎～新潟の各駅停車（モノクラス６両編成）でカバーしたらどうかと考える。
>>404
高崎で下り方向への折り返しってそんなに簡単かつ頻繁にできる構造だったかな？
高崎で下り方向への折り返しってそんなに簡単かつ頻繁にできる構造だったかな？
407 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 01:36:51.05 ID:upLhdwqi0
東北と共通化すること考えるとやはり10両固定編成かなと。
グリーン車は基本１０両編成の中に組込み、付属編成はモノクラスだとちょうどいい。
8連＋8連だと、ホームの端からグリーン客を歩かせることになる。だからMax１６両編成も不評だったのでは？
東海道や東北でもそうだが、通常１６両編成の場合、９～１１号車がグリーン車の位置だからね。
上越の場合、３両もグリーン車要らないから、９号車１両だけでいい。（E5の場合はグランクラスの１０号車も）
グリーン車は基本１０両編成の中に組込み、付属編成はモノクラスだとちょうどいい。
8連＋8連だと、ホームの端からグリーン客を歩かせることになる。だからMax１６両編成も不評だったのでは？
東海道や東北でもそうだが、通常１６両編成の場合、９～１１号車がグリーン車の位置だからね。
上越の場合、３両もグリーン車要らないから、９号車１両だけでいい。（E5の場合はグランクラスの１０号車も）
409 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 18:27:30.17 ID:kl8Bef5oO
411 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 21:13:52.96 ID:kl8Bef5oO
車掌はどうなんだろうね
412 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 23:21:01.99 ID:bNCDqoZq0
>>407
東北からＥ２は撤退する。
東北からＥ２は撤退する。
413 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 23:30:19.87 ID:S5XQ6OLR0
>>402、404
６両の付属編成、山陽こだま・九州つばめ800系みたく2列+2列配置の普通車にしてほしいね。
>>407
１２両編成もアリじゃないかな。グリーン車は１両でいいけど。
12両編成の場合は単独で付属編成はナシだね。10両なら6両くっつけられるけど。
E5系が導入されても、『なすの』みたく客室サービスは省略されるかもね。
６両の付属編成、山陽こだま・九州つばめ800系みたく2列+2列配置の普通車にしてほしいね。
>>407
１２両編成もアリじゃないかな。グリーン車は１両でいいけど。
12両編成の場合は単独で付属編成はナシだね。10両なら6両くっつけられるけど。
E5系が導入されても、『なすの』みたく客室サービスは省略されるかもね。
E２の１２両編成だと東京新潟間の本数はかなり減ると思うよ
>>413
付属編成がE3系なら望み通りになるよ。
付属編成がE3系なら望み通りになるよ。
416 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 00:51:18.99 ID:mEpajxHB0
仮にE3が上越に入ったとして、ホームに安全柵って設置されるだろうか？
でも、E2-1000の基本編成10両＋E3系の付属編成6両…このまま上越に持ってきた方が簡単っちゃ簡単だがｗ
とりあえず、どちらも275km／h運転対応だし、ありえなくはないかも。
でも、E2-1000の基本編成10両＋E3系の付属編成6両…このまま上越に持ってきた方が簡単っちゃ簡単だがｗ
とりあえず、どちらも275km／h運転対応だし、ありえなくはないかも。
417 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 00:59:56.29 ID:mEpajxHB0
E3のR18 - R26編成（2005年製）は比較的新しいから、廃車にするのは勿体ないって話も聞くけど、かといって上越に持ってくるってのはどうなのかなぁ。
上越新幹線は線路の制約が少なく、何でも運転出来るからね。
「上越中古車センター」と言われる所以。
「上越中古車センター」と言われる所以。
419 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 10:38:37.02 ID:9UM4F/KA0
>>418
200系、E1系、E2系、E4系はもちろん、むかしは団体列車で400系も乗りいれたし、E3系・E5系もだって検査・試運転のため入線。
さすがに東海道・山陽・九州新幹線の車両は入れないけど、東の車両は全部入線しているよね。
ところで、中央リニアが東京（品川）～名古屋～大阪で開通すると、東海道新幹線に余裕ができるけど、そうなったら東海道～東北・上越直通列車も設定できるかもしれないね。
名古屋～仙台 直通列車用に(仮)E700系16両編成が誕生し、数本は新潟行きになったりとｗ
200系、E1系、E2系、E4系はもちろん、むかしは団体列車で400系も乗りいれたし、E3系・E5系もだって検査・試運転のため入線。
さすがに東海道・山陽・九州新幹線の車両は入れないけど、東の車両は全部入線しているよね。
ところで、中央リニアが東京（品川）～名古屋～大阪で開通すると、東海道新幹線に余裕ができるけど、そうなったら東海道～東北・上越直通列車も設定できるかもしれないね。
名古屋～仙台 直通列車用に(仮)E700系16両編成が誕生し、数本は新潟行きになったりとｗ
420 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 10:40:50.66 ID:dRi2PEjbO
>>419
できるわけない。
できるわけない。
421 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 10:42:03.14 ID:wslUWADt0
金沢発の初電が東京駅に着くころ、実は金沢用のスジは存在しない。
時刻表で、上り新幹線で唯一空いているのは東京８：３２着だけだが
これは回送用であり、実際は８：２０から９：０８の間、空きはない。
よって、金沢初の一番列車は、
①大宮止まり
②高崎東京は通勤列車（あさま５０６に連結）
③４両増結のぎゅうぎゅう列車（あさま５０８の延長）
のどれかになる。
通勤列車のとき・たにがわを減便すれば首都機能は麻痺するからね。
時刻表で、上り新幹線で唯一空いているのは東京８：３２着だけだが
これは回送用であり、実際は８：２０から９：０８の間、空きはない。
よって、金沢初の一番列車は、
①大宮止まり
②高崎東京は通勤列車（あさま５０６に連結）
③４両増結のぎゅうぎゅう列車（あさま５０８の延長）
のどれかになる。
通勤列車のとき・たにがわを減便すれば首都機能は麻痺するからね。
422 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 10:57:05.94 ID:z1pNnFBU0
どれも違う。
425 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 13:51:48.74 ID:kDVmNzyVO
>>424
時刻表をよくみてごらん
時刻表をよくみてごらん
426 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 14:36:50.91 ID:v9UaaSwiO
E6(ミニ新幹線な分E5より空気抵抗が小さそう)に、
大清水下り坂で最高速チャレンジやらせたいと思っているのは俺だけではないはず。
ギヤ比変えて375kmぐらい出してほしい。
大清水下り坂で最高速チャレンジやらせたいと思っているのは俺だけではないはず。
ギヤ比変えて375kmぐらい出してほしい。
>>419
物理的に無理、っつーか不可能。
国鉄時代は東北方面への接続を前提に作られてた第８ホーム（東海道新幹線14・15番線）だが、
JR発足後に青森方の線路用地にビルが建ってしまって線路が引けない。
逆に、東北・上越の大阪方は、一見繋げられそうに思えるが、これまた線路の用地が無い。
強いて言えば、未成線の上越新幹線新宿駅と連動させて品川で接続を…
と言うのは妄想レベル。
物理的に無理、っつーか不可能。
国鉄時代は東北方面への接続を前提に作られてた第８ホーム（東海道新幹線14・15番線）だが、
JR発足後に青森方の線路用地にビルが建ってしまって線路が引けない。
逆に、東北・上越の大阪方は、一見繋げられそうに思えるが、これまた線路の用地が無い。
強いて言えば、未成線の上越新幹線新宿駅と連動させて品川で接続を…
と言うのは妄想レベル。
429 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 21:59:24.35 ID:ntPTzGN0O
こだまでさえ16両にしてんのは柔軟な運用ができるようにしてるわけで、8両だったり10両だったり長かったり短かったりする東日本の新幹線はお断りだろう
そもそも需要もないだろ
そもそも需要もないだろ
430 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 22:02:35.73 ID:dJi/Tg7j0
燕三条-新潟駅間に潟東巻駅が欲しい。
白根の人口多いし国道8号は渋滞しまくりだし繁盛するだろう。
白根の人口多いし国道8号は渋滞しまくりだし繁盛するだろう。
バス乗ってろハゲ
432 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 23:50:54.30 ID:GwZm+CjY0
>>419
＞名古屋～仙台 直通列車用に(仮)E700系16両編成が誕生し、数本は新潟行…
まさか各駅停車じゃないよねｗ
でも、リニア開業後の東海道がどうなるかは気になる。
東京対名古屋・大阪以西の客がいなくなっても、仙台以南の東北並みに需要はあるらしいから。
＞名古屋～仙台 直通列車用に(仮)E700系16両編成が誕生し、数本は新潟行…
まさか各駅停車じゃないよねｗ
でも、リニア開業後の東海道がどうなるかは気になる。
東京対名古屋・大阪以西の客がいなくなっても、仙台以南の東北並みに需要はあるらしいから。
>433
はやてのように全車指定席にすれば通勤客の混乗がなくなるから高崎に停めても無問題。
はやてのように全車指定席にすれば通勤客の混乗がなくなるから高崎に停めても無問題。
>>433
新潟ー高崎ー金沢間にV字ルート新幹線運転希望。
新潟ー高崎ー金沢間にV字ルート新幹線運転希望。
438 ：名無し野電車区：2012/03/04(日) 09:06:47.04 ID:m0PueAyW0
>>438
無理。
無理。
>>441
長野～新潟と北陸～新潟では話がちがうと思いますよ。
長野～新潟と北陸～新潟では話がちがうと思いますよ。
>442
出張推奨ルートなんてのは交通体系の変化で変わるからね。
山形－金沢も昔は北陸線－新潟－米坂線だったけど今では誰も米坂線使えとは言わず大宮経由になっている。
北陸－新潟も直江津－新潟の特急なり快速が一定本数なければ同様のこと（高崎経由がデフォルト）になると思うよ。
出張推奨ルートなんてのは交通体系の変化で変わるからね。
山形－金沢も昔は北陸線－新潟－米坂線だったけど今では誰も米坂線使えとは言わず大宮経由になっている。
北陸－新潟も直江津－新潟の特急なり快速が一定本数なければ同様のこと（高崎経由がデフォルト）になると思うよ。
常識的にはくびき野増発だろうけどな
乗り換え必須になるのに時短効果が薄い高崎周りにシフトさせようとしても
大幅な割引切符でも出さない限りますます高速バスの独擅場だ
乗り換え必須になるのに時短効果が薄い高崎周りにシフトさせようとしても
大幅な割引切符でも出さない限りますます高速バスの独擅場だ
詳細に調べてみた
運賃 新潟ー高崎ー金沢 9030円 598.5km(在来線分離しない場合)
新潟ー高崎 自由席 3370円 200-300km
高崎ー金沢 自由席 4100円 300-400km
合計 16500円
新潟高崎は1時間15分程度
高崎金沢は速達で1時間50分程度？
乗り換えも考えると3時間20分で到着
現状の北越自由席 7770円 3時間40分 (5250+2520 313km)
※参考 新潟交通 4580円 4時間30分
運賃 新潟ー高崎ー金沢 9030円 598.5km(在来線分離しない場合)
新潟ー高崎 自由席 3370円 200-300km
高崎ー金沢 自由席 4100円 300-400km
合計 16500円
新潟高崎は1時間15分程度
高崎金沢は速達で1時間50分程度？
乗り換えも考えると3時間20分で到着
現状の北越自由席 7770円 3時間40分 (5250+2520 313km)
※参考 新潟交通 4580円 4時間30分
物理的に可能かどうかだけで言えばどう考えても可能だろ。
23番線と14番線を潰してつなげればいいだけ。
23番線と14番線を潰してつなげればいいだけ。
>>447
「物理的」にはやっぱりOKだよな！
まぁ確かに現実的には不可能と言っても良いかもしれないが。
とにかくリニアも完成することだし
JRもそろそろ真剣に品川接続案を考えてほしいものだ。
高架の上に高架ってやっぱり厳しいのかなぁ…
「物理的」にはやっぱりOKだよな！
まぁ確かに現実的には不可能と言っても良いかもしれないが。
とにかくリニアも完成することだし
JRもそろそろ真剣に品川接続案を考えてほしいものだ。
高架の上に高架ってやっぱり厳しいのかなぁ…
東海の14、15番線もホーム幅を狭めれば、
北側のビルをさけて、東北上越直結できるよ。
北側のビルをさけて、東北上越直結できるよ。
まぁまずは22番線23番線の直結だろうね。
リニアの利用を伸ばしたい東海は是が非でも、
東北･上越を品川まで乗り入れさせたい。
リニアの利用を伸ばしたい東海は是が非でも、
東北･上越を品川まで乗り入れさせたい。
>>445
運賃 新潟ー直江津ー金沢 5250円(現行と同一額が認められた場合)
新幹線自由席特急料金 新潟ー高崎ー金沢 自由席 4940円 500-600km（通算計算が認められた場合）
計 10190円。
こうすれば何とか利用可能な形にはなるかな。
運賃 新潟ー直江津ー金沢 5250円(現行と同一額が認められた場合)
新幹線自由席特急料金 新潟ー高崎ー金沢 自由席 4940円 500-600km（通算計算が認められた場合）
計 10190円。
こうすれば何とか利用可能な形にはなるかな。
452 ：名無し野電車区：2012/03/04(日) 20:53:05.33 ID:tWNBOkMO0
それより大宮以南の飽和状態が問題だよ。
大宮～新宿間の新線を考えるべきだと思うよ。
冷蔵庫の本によると、大宮～戸田公園まで用地が確保されているらしいから、そこから地下に潜って新宿・品川・羽田空港に伸ばした方がいい。
新潟空港に伸ばしたって何の意味もないけど、羽田空港に伸ばせば東北新幹線も乗り入れできるし。
たしか前国土交通大臣の前原がそんなこと言ってたっけ。
大宮～新宿間の新線を考えるべきだと思うよ。
冷蔵庫の本によると、大宮～戸田公園まで用地が確保されているらしいから、そこから地下に潜って新宿・品川・羽田空港に伸ばした方がいい。
新潟空港に伸ばしたって何の意味もないけど、羽田空港に伸ばせば東北新幹線も乗り入れできるし。
たしか前国土交通大臣の前原がそんなこと言ってたっけ。
とりあえず
朝一番の金沢発は、現在のあさま508号のスジ（東京9：08着）を使うのが、
高崎や熊谷からの通勤需要の邪魔をせず、かつ速達需要（上田～大宮無停車）もこなせるのかな。
朝一番の金沢発は、現在のあさま508号のスジ（東京9：08着）を使うのが、
高崎や熊谷からの通勤需要の邪魔をせず、かつ速達需要（上田～大宮無停車）もこなせるのかな。
454 ：名無し野電車区：2012/03/04(日) 23:14:40.92 ID:5/i8e19H0
付属6連を定期券自由席限定、ドア横ロングシート吊革付き車両にすればいい。
高崎で増結するか湯沢発にして併合するか。
高崎で増結するか湯沢発にして併合するか。
>>451
新潟ー高崎ー金沢間V字新幹線直通列車を運転してその運賃なら、何とか出来るかと。
新潟ー高崎ー金沢間V字新幹線直通列車を運転してその運賃なら、何とか出来るかと。
上越新幹線の新宿延伸はない。
東海道直結するだけで、北陸全通や札幌延伸も充分対応できる。
東海道直結するだけで、北陸全通や札幌延伸も充分対応できる。
東海道直結すら無いと言われている件
…どーすんだこれw
…どーすんだこれw
なんで国の大動脈と寒田舎行き新幹線をつなげなきゃならんのだｗ
冷蔵庫氏によると、熊谷の11番線は東海道からの直通列車の折り返しのために造られたらしい。
まあ、冷蔵庫氏の放言だからねぇ…
まあ、冷蔵庫氏の放言だからねぇ…
>>458
国の大動脈はリニアになるから。
国の大動脈はリニアになるから。
東京駅の新幹線は東京側の３面６線だけでＯＫになる。
東海道の２面４線は廃止して東海の不動産開発。
リニア全通後の将来像だよ。
東海道の２面４線は廃止して東海の不動産開発。
リニア全通後の将来像だよ。
>>461
札幌開業を２４年後としたのは、それが理由か！＞東海ホームの束転用。
札幌開業を２４年後としたのは、それが理由か！＞東海ホームの束転用。
大宮～新宿は下手すると、１兆かかるわけだ。
で、メリットは何？といったら、単に大宮～東京が飽和状態だからってだけでしょ。
飽和状態解消なら、東海と直結するだけで解消可能なんだよ。
おまけに、ホームを廃止できる東海は莫大な不動産が手に入る。
今の東海のダイヤで東北･上越直結は無理だけど、
リニアができれば、品川乗換も含め確実に東海直結はやる。
で、メリットは何？といったら、単に大宮～東京が飽和状態だからってだけでしょ。
飽和状態解消なら、東海と直結するだけで解消可能なんだよ。
おまけに、ホームを廃止できる東海は莫大な不動産が手に入る。
今の東海のダイヤで東北･上越直結は無理だけど、
リニアができれば、品川乗換も含め確実に東海直結はやる。
どうして上越にはE２系走ってないの？
>>464
北陸新幹線が着工されない前提で、越後湯沢での客数の段差を効率良く捌くには
増解結のできるＥ４が適任とされたらしい。
実際は北陸客を入れてもＥ２系１０両と定員変わらないＥ４系８両とＥ１で捌け
る程度だったが。
束としてもＥ４投入は失敗だったらしい。
北陸新幹線が着工されない前提で、越後湯沢での客数の段差を効率良く捌くには
増解結のできるＥ４が適任とされたらしい。
実際は北陸客を入れてもＥ２系１０両と定員変わらないＥ４系８両とＥ１で捌け
る程度だったが。
束としてもＥ４投入は失敗だったらしい。
新潟燕三条間は240km/h出しても210km/h走行に比べて40秒しか短縮されないんだな
>>466
だったら210でOK。
だったら210でOK。
２１０km/hってヨーロッパの在来線特急かよ。
よく新潟⇔燕三条をSきっぷで往復するからスマフォのスピード測定アプリとストップウォッチで計ってみた
４０秒なんかダイニチブルーヒーターの着火時間と同じ（笑）
ファンヒーターはダイニチに限るね
ファンヒーターはダイニチに限るね
471 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 21:37:16.86 ID:+S66vBlh0
新潟ー燕三条をよく行き来するけれど、
所要時間15分でも十分早い。
とりあえずはこの速度でいいよ。
所要時間15分でも十分早い。
とりあえずはこの速度でいいよ。
472 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 23:13:13.24 ID:6DqXtePoO
↑おまえらみたいのがいるから上越はいつまで経っても鈍足線。束にナメられてるんだよ
473 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 23:53:31.11 ID:UPkO0ESq0
北陸開業しても熊谷の停車本数は維持しますかね？
維持ならば、ときのほとんどが各停タイプになりそうな。。。
そもそも小山と比べて何でこんなに多く停めるんだろう？
維持ならば、ときのほとんどが各停タイプになりそうな。。。
そもそも小山と比べて何でこんなに多く停めるんだろう？
最高速より加減速で時短できねーの？
>>478
もうやってます。
もうやってます。
でもさらに加減速度を上げる為に、
阪神ジェットカーみたいなのを入れるとかね。
阪神ジェットカーみたいなのを入れるとかね。
駅にリニアカタパルト（笑）
中距離高速交通にはもうこれくらいしか･･･
中距離高速交通にはもうこれくらいしか･･･
482 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/03/06(火) 22:13:16.07 ID:2FMRswNO0
立ち席不可ベルト着用必須ですか
金沢開業後、昼間二時間ヘッドで
たにがわ（越後湯沢行き）
とき（東京・上野・大宮・越後湯沢以北各駅）
とき（ほぼ各駅停車）
とき（東京・上野・大宮・熊谷・高崎・長岡・燕三条・新潟）
のパターンを予想してみる
たにがわ（越後湯沢行き）
とき（東京・上野・大宮・越後湯沢以北各駅）
とき（ほぼ各駅停車）
とき（東京・上野・大宮・熊谷・高崎・長岡・燕三条・新潟）
のパターンを予想してみる
>>476
長野発着のあさまの熊谷停車を増やせば、そんなに各駅停車系ときを増やさずにすむかと。
まあ、熊谷の停車が多いというよりも、小山の停車が少ないと思うけどね。（両駅とも昼間でも一時間二本停めてもいいくらいの需要はあるでしょ）
長野発着のあさまの熊谷停車を増やせば、そんなに各駅停車系ときを増やさずにすむかと。
まあ、熊谷の停車が多いというよりも、小山の停車が少ないと思うけどね。（両駅とも昼間でも一時間二本停めてもいいくらいの需要はあるでしょ）
486 ：名無し野電車区：2012/03/06(火) 23:22:40.66 ID:s8okWkj00
○２つのうちどちらか停車 ▲一部通過 △一部停車
東上大熊本高上越浦長燕新
京野宮谷庄崎毛湯佐岡三潟
●●●●●●●●＿＿＿＿ 10往復 たにがわ
●●●○○●△○○●●● 14往復 とき
●●●～～▲～～△●▲● 13往復 とき速達
●●●～～▲～△～～●～▲～～●▲● 13往復 はくたか速達
●●●～～●～●○○●●●●●●●● 14往復 はくたか
●●●○○●▲●●●●＿＿＿＿＿＿＿ 14往復 あさま
東上大熊本高安軽佐上長飯上糸新富新金
京野宮谷庄崎榛沢久田野山越魚黒山高沢
東上大熊本高上越浦長燕新
京野宮谷庄崎毛湯佐岡三潟
●●●●●●●●＿＿＿＿ 10往復 たにがわ
●●●○○●△○○●●● 14往復 とき
●●●～～▲～～△●▲● 13往復 とき速達
●●●～～▲～△～～●～▲～～●▲● 13往復 はくたか速達
●●●～～●～●○○●●●●●●●● 14往復 はくたか
●●●○○●▲●●●●＿＿＿＿＿＿＿ 14往復 あさま
東上大熊本高安軽佐上長飯上糸新富新金
京野宮谷庄崎榛沢久田野山越魚黒山高沢
487 ：名無し野電車区：2012/03/06(火) 23:34:58.89 ID:s8okWkj00
○２つのうちどちらか停車 ▲一部通過 △一部停車
東上大熊本高上越浦長燕新
京野宮谷庄崎毛湯佐岡三潟
●●●●●●●●＿＿＿＿ 10往復 たにがわ
●●●○○●△○○●●● 14往復 とき
●●●～～▲～～△●▲● 13往復 とき速達
●●●～～▲～△～～●～▲～～●▲●●○○●●● 13往復 はくたか速達
●●●～～●～●○○●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿ 14往復 はくたか
●●●○○●▲●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 14往復 あさま
東上大熊本高安軽佐上長飯上糸新富新金小加芦福南敦京新大
京野宮谷庄崎榛沢久田野山越魚黒山高沢松賀原井越賀都大阪
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●▲～～●～●●●● 12往復 サンダーバード速達
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●●●●● 10往復 サンダーバード
東上大熊本高上越浦長燕新
京野宮谷庄崎毛湯佐岡三潟
●●●●●●●●＿＿＿＿ 10往復 たにがわ
●●●○○●△○○●●● 14往復 とき
●●●～～▲～～△●▲● 13往復 とき速達
●●●～～▲～△～～●～▲～～●▲●●○○●●● 13往復 はくたか速達
●●●～～●～●○○●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿ 14往復 はくたか
●●●○○●▲●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 14往復 あさま
東上大熊本高安軽佐上長飯上糸新富新金小加芦福南敦京新大
京野宮谷庄崎榛沢久田野山越魚黒山高沢松賀原井越賀都大阪
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●▲～～●～●●●● 12往復 サンダーバード速達
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●●●●● 10往復 サンダーバード
488 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 00:29:15.88 ID:cbDE6FQo0
北陸～新潟連絡は
新潟ー浦佐間を3線軌条 and 160km対応の車両にして
上越ｏｒ糸魚川で対面乗り換えと妄想してみる
新潟ー浦佐間を3線軌条 and ほくほく線経由も可
新潟ー浦佐間を3線軌条 and 160km対応の車両にして
上越ｏｒ糸魚川で対面乗り換えと妄想してみる
新潟ー浦佐間を3線軌条 and ほくほく線経由も可
>>488
間違えた
北陸～新潟連絡は 長岡にスロープを作り
新潟ー長岡間を3線軌条 and 160km対応の車両にして
上越ｏｒ糸魚川で対面乗り換えと妄想してみる
新潟ー浦佐間を3線軌条 and ほくほく線経由も可
以上 チラシの裏でした
間違えた
北陸～新潟連絡は 長岡にスロープを作り
新潟ー長岡間を3線軌条 and 160km対応の車両にして
上越ｏｒ糸魚川で対面乗り換えと妄想してみる
新潟ー浦佐間を3線軌条 and ほくほく線経由も可
以上 チラシの裏でした
泉田が散々やらかしたから
北陸の筋は北陸の協力は有り得ない
3線軌条じゃなくて第三セクター
北陸の筋は北陸の協力は有り得ない
3線軌条じゃなくて第三セクター
492 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 06:14:37.54 ID:w65DZlkT0
新幹線の16両は結局8+8なの？
494 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 11:11:06.04 ID:FHDEsFqjO
>>486が正解
496 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 18:09:43.41 ID:FvYKuFI1O
例えば７号車の指定券を持っていて発車間際に９号車辺りから乗り込んでしまってあたふたする乗客続出しそうな予感もするＥ４Max１６両運用
497 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 18:33:07.38 ID:t9a4QHCT0
フリーゲージトレインの第三次試作車（６両編成）の実車が
登場したら、羽越線沿線が騒がしくなりそうだ。
新潟駅対面乗り換えと事実上のミニ新幹線では
インパクトが違い過ぎる。
登場したら、羽越線沿線が騒がしくなりそうだ。
新潟駅対面乗り換えと事実上のミニ新幹線では
インパクトが違い過ぎる。
東上大熊本高上越浦長燕新
京野宮谷庄崎毛湯佐岡三潟
●●●●●●●●＿＿＿＿ 10往復 たにがわ
●●●○○●△●●●●● 14往復 とき
●●●━━●━━━●●● 13往復 とき速達
京野宮谷庄崎毛湯佐岡三潟
●●●●●●●●＿＿＿＿ 10往復 たにがわ
●●●○○●△●●●●● 14往復 とき
●●●━━●━━━●●● 13往復 とき速達
499 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 21:31:36.73 ID:w65DZlkT0
東京ー新潟ノンストップ便はなくなるんだね？
500 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 22:16:59.62 ID:t9a4QHCT0
５００系を上越新幹線に導入せよ（笑）
>>498
いくらなんでも熊谷と本庄早稲田が同格なのは酷すぎ
いくらなんでも熊谷と本庄早稲田が同格なのは酷すぎ
502 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 23:54:01.92 ID:FHDEsFqjO
でも熊谷は高崎より多いよね？
300系も捨てるんならくれ（笑）
E2系より古い車両を引き取って何の意味があるんだよ
500系リサイクルして導入しろよｗ
506 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 17:46:25.42 ID:1adv49G+0
>>504
秋田新幹線開業時に投入されたE2系より新しい300系もあるよ
秋田新幹線開業時に投入されたE2系より新しい300系もあるよ
507 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 17:51:40.09 ID:v9iaaLrKO
東海のはな。
しかし東海のは全廃、今残っているのは西車のみ。
1993年製造だから、E1より古い。
しかし東海のは全廃、今残っているのは西車のみ。
1993年製造だから、E1より古い。
508 ：Ｅ２とき復活いつ：2012/03/08(木) 20:52:14.66 ID:Lcnf10GK0
510 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 22:14:15.42 ID:KcS7Zyt/O
減便たって、昼間のたにがわ号が数本減って、越後湯沢の停車本数がちょっと減るくらいだろうからねぇ…
511 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 22:15:44.63 ID:BiIosJzf0
>>510
ならいいけど
ならいいけど
というか60Hz専用車を持ってきてどうしようというのかね
マジレスするのも馬鹿馬鹿しいよ
マジレスするのも馬鹿馬鹿しいよ
臨時ときがたにがわの延伸になるだけだよな。
514 ：Ｅ２とき復活いつ：2012/03/08(木) 23:28:34.99 ID:Lcnf10GK0
>>499
Ｅ２系が投入された時点で、ノンストップときは廃止されると思う。
Ｅ２系が投入された時点で、ノンストップときは廃止されると思う。
515 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 23:48:49.47 ID:XlrO3Esh0
結局、４～５年はＥ４ＭａｘとＥ２－１０００の２系統で統一される見込み。
５年後はＥ４も廃止され、代わりにＥ５が数本入る程度だろう。
気になるのが、繁忙期の増結。普段はＥ２－１０００の１０両基本編成で十分だが、ＧＷや年末年始にＥ４Ｍａｘ亡き後は平屋１６両で対応せざるを得ないが、付属編成６両を作るか、山形からＥ３を借りてくるか・・・
繁忙期は東北北海道も、長野北陸も増発されるだろうから、増便で対応できない。やっぱ増結でしのぐしかないかと。せっかく１６両分のホームあるんだし
５年後はＥ４も廃止され、代わりにＥ５が数本入る程度だろう。
気になるのが、繁忙期の増結。普段はＥ２－１０００の１０両基本編成で十分だが、ＧＷや年末年始にＥ４Ｍａｘ亡き後は平屋１６両で対応せざるを得ないが、付属編成６両を作るか、山形からＥ３を借りてくるか・・・
繁忙期は東北北海道も、長野北陸も増発されるだろうから、増便で対応できない。やっぱ増結でしのぐしかないかと。せっかく１６両分のホームあるんだし
516 ：名無し野電車区：2012/03/08(木) 23:53:55.52 ID:fY6E5HLJ0
517 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 00:02:19.65 ID:SHz0AGyx0
E5が上越に導入されたらグランクラスどうするんだろう。
乗車時間短いしアテンダント無しのなすの料金でないと
高すぎて誰も乗らないように思うけど
乗車時間短いしアテンダント無しのなすの料金でないと
高すぎて誰も乗らないように思うけど
中国領事館が新潟にできてチャイナマネーでグランクラス独占の悪夢
ところで、仮に上越にE5系を走らせたら、
どのくらいの速度で現状を超える騒音レベルになるのかね。
どのくらいの速度で現状を超える騒音レベルになるのかね。
522 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 00:28:03.66 ID:GcUX1MWq0
>>516
大丈夫！上越は長野北陸と違って線形が良いので420㎞／hで走行してもＯＫよ❤（中山TN以外は）
>>517
なすのと同じ扱いでOK
>>518
中国人富裕層が使いそうだなｗ
>>520
Ｅ２－１０００は１０両のままだと思う。８両にする意味がない。
大丈夫！上越は長野北陸と違って線形が良いので420㎞／hで走行してもＯＫよ❤（中山TN以外は）
>>517
なすのと同じ扱いでOK
>>518
中国人富裕層が使いそうだなｗ
>>520
Ｅ２－１０００は１０両のままだと思う。８両にする意味がない。
524 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 00:46:17.04 ID:GcUX1MWq0
それならリニュ２００系も８両化されてても良かったのでは？
あと、新潟寄りの編成のＧ車・・・ホームの端から階段やエスカレータまで相当距離あるけど、サービスダウンにならないか？
この件は今月から始まる、Ｅ４Ｍａｘの１６両運転でも心配されている。
付属６両のモノクラス編成か、東京寄りにＧ車があるＥ３を使うのなら話は分かるが。
あと、新潟寄りの編成のＧ車・・・ホームの端から階段やエスカレータまで相当距離あるけど、サービスダウンにならないか？
この件は今月から始まる、Ｅ４Ｍａｘの１６両運転でも心配されている。
付属６両のモノクラス編成か、東京寄りにＧ車があるＥ３を使うのなら話は分かるが。
>>524
＞リニュ２００系も８両化…
リニューアルされた頃、上越新幹線全線で16両運転の予定がなく、８両にしなくてはならない理由がなかったから。
＞サービスダウン
越後湯沢以南ではE4の16両運転がすでにされているわけですが…
＞リニュ２００系も８両化…
リニューアルされた頃、上越新幹線全線で16両運転の予定がなく、８両にしなくてはならない理由がなかったから。
＞サービスダウン
越後湯沢以南ではE4の16両運転がすでにされているわけですが…
526 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 07:14:51.63 ID:7Y9JPsiB0
８両では少な過ぎ、１６両では多過ぎるので、１２両編成も用意されると思う。
E2-1000（１０両）２編成を、中間２両引きぬいて組込み、８両編成、１２両編成にすれば。
ガラガラの時間帯は８両、繁忙期は１６両、そこそこ客がいる時間帯は１２両で運用すればいい。
E2-1000（１０両）２編成を、中間２両引きぬいて組込み、８両編成、１２両編成にすれば。
ガラガラの時間帯は８両、繁忙期は１６両、そこそこ客がいる時間帯は１２両で運用すればいい。
527 ：41.226.20.57：2012/03/09(金) 07:48:52.39 ID:zpZiuD/Z0
１２両は１００％ありえんな。
２両新造しなきゃならん。
２両新造しなきゃならん。
528 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 07:53:12.73 ID:GoAW+qpm0
正直2階建て新幹線8両が上越新幹線にぴったりなんじゃない？
まあE4で新潟、長岡、高崎停車で座席供給の帳尻が合う
上越新幹線ほど、立ち客がいる路線ってないんじゃない？
531 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 13:53:38.27 ID:eO3SwRit0
富山６：００発ー長野通過ー高崎であさま５０４と連結ー東京８：２４着
これが北陸のベストダイヤ。
上越系統を圧迫せず、北陸の速達も犠牲にしない。
とき・たにがわは通勤時間帯の前後に東京駅に入線しなくてはならないので、
減便は不可能。
これが北陸のベストダイヤ。
上越系統を圧迫せず、北陸の速達も犠牲にしない。
とき・たにがわは通勤時間帯の前後に東京駅に入線しなくてはならないので、
減便は不可能。
532 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 16:21:11.02 ID:ObGKczAiO
>>531
金沢は？？
金沢は？？
前日まで実家に居て、翌日直接出社とか
結構需要があるんだよな。
結構需要があるんだよな。
535 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 18:48:00.11 ID:BfGEyZ2h0
本数少ないから立ちが多いんでしょ。
よく運休するし、不便な新幹線だよ。
よく運休するし、不便な新幹線だよ。
たしかに始発に乗れば、8:13分に東京に着く。
9:00はじめの会社なら、23区内なら余裕だな。
9:00はじめの会社なら、23区内なら余裕だな。
お金かかるけどね
最終的に塵も積もれば山となる金額になる
最終的に塵も積もれば山となる金額になる
Maxとき300号のダイヤ、うまくできてると思う。
新潟～長岡から首都圏への需要と、高崎・熊谷から都心部への通勤需要を一本で賄うんだから。
高崎の配線が増結分割により適切なもの（引き上げ線設備など）なら、より効率よく運用できるんだけどな。
新潟～長岡から首都圏への需要と、高崎・熊谷から都心部への通勤需要を一本で賄うんだから。
高崎の配線が増結分割により適切なもの（引き上げ線設備など）なら、より効率よく運用できるんだけどな。
539 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 21:00:01.28 ID:qT3DiGLf0
>>527
新造する必要ないだろ。
10両2編成を8両と12両に分けるだけだから。
>>528
E2-0あさま8両＋E4とき8両を高崎で増結分割できれば高崎以南の混雑緩和できるけどね。
北陸行き・速達ときは単独運転、高崎以北各駅のあさま・ときは併結運転で良いと思う。
新造する必要ないだろ。
10両2編成を8両と12両に分けるだけだから。
>>528
E2-0あさま8両＋E4とき8両を高崎で増結分割できれば高崎以南の混雑緩和できるけどね。
北陸行き・速達ときは単独運転、高崎以北各駅のあさま・ときは併結運転で良いと思う。
速達トキは廃止になり谷川が新潟まで延伸されます。
E5ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟとき 東京～新潟80分
542 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 22:52:41.21 ID:qT3DiGLf0
ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟときは廃止されます。
大宮・長岡・燕三条が全停になりますので。。。
大宮・長岡・燕三条が全停になりますので。。。
544 ：名無し野電車区：2012/03/09(金) 23:33:37.78 ID:ObGKczAiO
中山トンネルR1500mカーブの制限速度はE2系160km/hから
E5系の車体傾斜装置により175km/h以上でも余裕でしょう。
都営新宿線10-300Rのような先頭形状改造のE2Rだけはヤメテネｗ
E5系の車体傾斜装置により175km/h以上でも余裕でしょう。
都営新宿線10-300Rのような先頭形状改造のE2Rだけはヤメテネｗ
>>545
山手線の6扉車を惜しげもなく潰したくらいだからその心配は要らないでしょうな
山手線の6扉車を惜しげもなく潰したくらいだからその心配は要らないでしょうな
547 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 09:09:13.16 ID:gcsPJPOL0
>>545、>>546
高崎線211もサロ２両組み込むために、サハ２両廃車したんだよね。
だから、Ｅ２も容赦なく中間車廃車するはずだよ
Ｅ６投入後、秋田Ｅ３を山形に持って行くそうだが、山形・・・Ｅ３余剰車でるんじゃまいか？
これも廃車するんだろうけど。。。まさか上越用の増結用付属編成にするってことはないよね？
高崎線211もサロ２両組み込むために、サハ２両廃車したんだよね。
だから、Ｅ２も容赦なく中間車廃車するはずだよ
Ｅ６投入後、秋田Ｅ３を山形に持って行くそうだが、山形・・・Ｅ３余剰車でるんじゃまいか？
これも廃車するんだろうけど。。。まさか上越用の増結用付属編成にするってことはないよね？
548 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 09:51:28.79 ID:RiNKmiVVO
>>547
サハだけ有っても仕方ないだろwモハユニットならともかく
サハだけ有っても仕方ないだろwモハユニットならともかく
549 ：名無し野電車区：2012/03/10(土) 10:24:34.39 ID:gcsPJPOL0
550 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 10:24:43.12 ID:hNm2OLUz0
素朴な疑問
上越新幹線は黒字？
特に越後湯沢ー新潟間
上越新幹線は黒字？
特に越後湯沢ー新潟間
551 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 12:04:39.02 ID:F0sBoGvvO
>>550
少なくとも東洋経済誌では黒字だったよ
上越のみ償却が終わっていると言われている
他は整備新幹線が絡むから売上を吸い上げられていて儲けは微妙らしい
個々の路線の収支は非開示だから想像するしかないけどな
少なくとも東洋経済誌では黒字だったよ
上越のみ償却が終わっていると言われている
他は整備新幹線が絡むから売上を吸い上げられていて儲けは微妙らしい
個々の路線の収支は非開示だから想像するしかないけどな
鉄道やバスは乗り通し換算でかなり少ない人数でもペイできたりするんだよなぁ
553 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 14:26:09.18 ID:fskZkgvv0
>>551
償却終わっているのか
開業以来延伸もミニ接続もなく
延伸がないから速度向上投資もいらない
開業後15年間はスキーと温泉ブーム
ブームのあとは通勤需要増大
恵まれてるよなあ
儲かって束は笑い止まらんだろ
償却終わっているのか
開業以来延伸もミニ接続もなく
延伸がないから速度向上投資もいらない
開業後15年間はスキーと温泉ブーム
ブームのあとは通勤需要増大
恵まれてるよなあ
儲かって束は笑い止まらんだろ
554 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 14:48:05.19 ID:vBruVF/qO
>>553
冬の維持費がかかるし、越後湯沢以北がガラガラだから儲からないらしい。
冬の維持費がかかるし、越後湯沢以北がガラガラだから儲からないらしい。
555 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 15:35:17.96 ID:F0sBoGvvO
まあ浦佐からは安い定期やS切符ばっかりだからね
償却が終わっているのならば、特急料金値下げを希望。
自由席に限り
50kmまで：840円
100kmまで：950円
の特定料金にならんかな。
50kmまで：840円
100kmまで：950円
の特定料金にならんかな。
558 ：名無し野電車区：2012/03/11(日) 17:28:50.02 ID:Yh/iSP9n0
200系の目撃情報のサイトとか無いのかな？？
K47好きな人多いし重要あるはずなのに。
このスレで上越新幹線の車両目撃情報とか挙げて行こうよ。
K47好きな人多いし重要あるはずなのに。
このスレで上越新幹線の車両目撃情報とか挙げて行こうよ。
>>558
K47以外は時刻表見れば充当列車わかるからなぁ
K47以外は時刻表見れば充当列車わかるからなぁ
越後湯沢長岡間にある千手小千谷新小千谷の各水力発電所からJR東日本全線
消費電力約180万kwのうち信濃川水力発電で44.9万kwを供給している電力幹線
という側面から見ればこの路線の営業利益以外での会社への貢献度はかなり
なものだよ。
当時の上越新幹線建設予算のかなりの部分を占めていた埼京線大宮池袋間は
開業後27年も経過しているのだからほとんど償却も終わっているでしょ。
消費電力約180万kwのうち信濃川水力発電で44.9万kwを供給している電力幹線
という側面から見ればこの路線の営業利益以外での会社への貢献度はかなり
なものだよ。
当時の上越新幹線建設予算のかなりの部分を占めていた埼京線大宮池袋間は
開業後27年も経過しているのだからほとんど償却も終わっているでしょ。
高崎駅北方の高速分岐器には、せめて５０番台を導入すべき。３８番じゃ小さすぎるし、
分岐側通過が遅すぎる。
分岐側通過が遅すぎる。
>>561
50番だと通過速度はどのぐらいか？つーか、メンテ半端なく大変だろ。
50番だと通過速度はどのぐらいか？つーか、メンテ半端なく大変だろ。
仕方なく16両を走らせてる山陽と違って、
ＪＲが普通に１６両化したいくらい儲かってる。
ＪＲが普通に１６両化したいくらい儲かってる。
頼むから日中毎時2本にしてほしい
>>563
どう考えても山陽より儲かってると思わしき発言はいかんと思う・・・
どう考えても山陽より儲かってると思わしき発言はいかんと思う・・・
＞冬の維持費がかかるし
実は在来線より維持費は安い
実は在来線より維持費は安い
誰もが経験するだろう。
指定がとれない。新潟駅から既に普通席も混んでる。
燕三条駅にとまる前にホームをみると、人が並んでる。
「あーあ…、長岡や湯沢とまったらどーすんだよこれ。」
指定がとれない。新潟駅から既に普通席も混んでる。
燕三条駅にとまる前にホームをみると、人が並んでる。
「あーあ…、長岡や湯沢とまったらどーすんだよこれ。」
>>562
６５番で分岐側２４０km/hだって。
６５番で分岐側２４０km/hだって。
よくガラガラっていう奴いるけど、いつ乗った時にそう感じたのか聞きたい。
出張で平日に乗ってる限りじゃ、あんまりガラガラなんて感じた事ないけどなぁ・・
時間帯によっちゃ、指定取れなかった奴がグリーンに流れて、グリーンも満席なんてのも良く見るけど。。
あと、東海道、東北であまり聞かない、本日は大変混雑して申し訳ございませんのアナウンス聞く事多いよ・・
山陽は乗る機会が無いのでしらんが。
出張で平日に乗ってる限りじゃ、あんまりガラガラなんて感じた事ないけどなぁ・・
時間帯によっちゃ、指定取れなかった奴がグリーンに流れて、グリーンも満席なんてのも良く見るけど。。
あと、東海道、東北であまり聞かない、本日は大変混雑して申し訳ございませんのアナウンス聞く事多いよ・・
山陽は乗る機会が無いのでしらんが。
データとして長野新幹線と比較されるからなぁ
574 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 01:30:36.65 ID:upTh05c0O
>>571
東海道、東北は本数が有るから上越より×は少ない
△のままなのが多い
反対に山形秋田は×が多く悲惨な感じ
上越ははくたか客が居なくなると丁度良い具合なんじゃないかい
>>572
はくたか客は新幹線の指定席(北陸フリー)を使うケースが多いから、そう感じるみたいだよ
自由席からは余り降りてるのを見た事無い
ちなみにはくたかも自由席に乗ると直江津で結構降りるが、当然ここで降りる客は指定席を使わんから降りない
東海道、東北は本数が有るから上越より×は少ない
△のままなのが多い
反対に山形秋田は×が多く悲惨な感じ
上越ははくたか客が居なくなると丁度良い具合なんじゃないかい
>>572
はくたか客は新幹線の指定席(北陸フリー)を使うケースが多いから、そう感じるみたいだよ
自由席からは余り降りてるのを見た事無い
ちなみにはくたかも自由席に乗ると直江津で結構降りるが、当然ここで降りる客は指定席を使わんから降りない
575 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 03:36:12.54 ID:luzaogB+0
576 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 06:38:42.50 ID:1UHjS6Wd0
ぶっちゃけ、湯沢からの客が長野に移る。
それくらいでちょうどよくなる。
それくらいでちょうどよくなる。
578 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 10:53:03.25 ID:upTh05c0O
通しの利用者じゃなくて区間の利用者だと、
東京～宇都宮間と東京～高崎間ってどっちの需要が多いんだ？
東京～宇都宮間と東京～高崎間ってどっちの需要が多いんだ？
580 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 12:58:37.07 ID:gb/dCPrCO
ガラガラとか減便とか一番煽ってるのは実は地元新潟のマスゴミ
一体どこの県の人間なんだと言いたくなる
一体どこの県の人間なんだと言いたくなる
県内マスコミは無駄にネガティブだからな。
北国あたりが無駄にポジティブだからこれがまた荒れるｗ
北国あたりが無駄にポジティブだからこれがまた荒れるｗ
583 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 18:01:19.79 ID:upTh05c0O
584 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 18:20:21.03 ID:nCdqKUex0
でも実際上越新幹線はビジネスでは使うけどレジャーでは使わないよ。
あと北陸新幹線はかなり需要あるぞ、その代わり富山ー羽田便、小松ー羽田便は終わるだろうけど。
ついでに能登ー羽田便も終わる。ちなみに小松ー成田便は残るかな？
言いかえれば、新潟から東京なら車で簡単に行けるが、金沢から東京まで車で行くのは大変
だから上越新幹線＜＜＜＜北陸新幹線になる。
この春から新潟ー成田便就航するけど、これで少し上越新幹線の客減るんじゃない？
あと北陸新幹線はかなり需要あるぞ、その代わり富山ー羽田便、小松ー羽田便は終わるだろうけど。
ついでに能登ー羽田便も終わる。ちなみに小松ー成田便は残るかな？
言いかえれば、新潟から東京なら車で簡単に行けるが、金沢から東京まで車で行くのは大変
だから上越新幹線＜＜＜＜北陸新幹線になる。
この春から新潟ー成田便就航するけど、これで少し上越新幹線の客減るんじゃない？
特急はくたか座席提供数約7000席/日のうち連休明け平日利用者数は
3500人/日となっているが越後湯沢乗り換えでは航空需要および
ひがりしらさぎ需要4421人/日までは移転しないよ。
軽井沢まで11549人/日 ＋7883人/日
長野まで6068人/日 ＋8255人/日
越後湯沢まで17852人/日 －3462人/日
長岡まで11166人/日 ＋467人/日
金沢開業後の輸送密度は上田長野間と高崎越後湯沢間がほぼ同等に
なるのか。
3500人/日となっているが越後湯沢乗り換えでは航空需要および
ひがりしらさぎ需要4421人/日までは移転しないよ。
軽井沢まで11549人/日 ＋7883人/日
長野まで6068人/日 ＋8255人/日
越後湯沢まで17852人/日 －3462人/日
長岡まで11166人/日 ＋467人/日
金沢開業後の輸送密度は上田長野間と高崎越後湯沢間がほぼ同等に
なるのか。
586 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 20:09:54.72 ID:upTh05c0O
589 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 20:47:39.53 ID:upTh05c0O
>>588
大ブーム以前はスキーなんぞ高値の花で、一般人には関係が薄かったんだよな。あの映画が放映されるまでは・・・・・
大ブーム以前はスキーなんぞ高値の花で、一般人には関係が薄かったんだよな。あの映画が放映されるまでは・・・・・
591 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 22:05:51.02 ID:luzaogB+0
>>591
その先の延長が違うでしょ。わかってると思うけど。
その先の延長が違うでしょ。わかってると思うけど。
トクだ値の席ってどのくらいあるんだろ
昨日東京発の最終に乗ったけど
周りのお客さんあんまりいなかった
トクだ値買った時はキャンセルが出て買えたみたいだったけど
昨日東京発の最終に乗ったけど
周りのお客さんあんまりいなかった
トクだ値買った時はキャンセルが出て買えたみたいだったけど
594 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 22:33:03.32 ID:nCdqKUex0
595 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 22:33:36.62 ID:upTh05c0O
新潟新幹線は青函トンネルをはるかに上回る建設費が掛かった超絶赤字路線。国鉄解体のきっかけとなったその赤字は国民の血税で今も返済途上。
598 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 23:38:27.28 ID:SysTYhpb0
償却終わってるなら上越はドル箱だね
保有機構に利用料前倒しで全部払った東海道みたいなもん？
長野北陸自体は少ししか儲からんだろうが、札束が丸々束の懐に入る東京口（上越区間）でクソボロに稼げる
保有機構に利用料前倒しで全部払った東海道みたいなもん？
長野北陸自体は少ししか儲からんだろうが、札束が丸々束の懐に入る東京口（上越区間）でクソボロに稼げる
599 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 23:43:43.73 ID:luzaogB+0
>>598
上越の儲けの大半は長野・北陸か。
上越の儲けの大半は長野・北陸か。
600 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 23:58:30.77 ID:BMtrMRhZO
>>598
東洋経済誌かなんかで知ったのだけど、上越新幹線は結構いい利益を出していたよ。
東洋経済誌かなんかで知ったのだけど、上越新幹線は結構いい利益を出していたよ。
601 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 23:59:16.97 ID:upTh05c0O
>>598
相殺じゃね
相殺じゃね
新潟だったら、関越～北陸でずっと4車線以上だけど、富山・金沢へは2車線の上信越を通らないといけないからね。
それが大きいと思う。
それが大きいと思う。
603 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 00:15:21.66 ID:RqfyOzxn0
償却終わってる上越新幹線はドル箱。
→ＪＲは一銭も金出さないで豪華な造りの新幹線を入手できたのは幸い。
並行在来線である上越線をなぜ全線複線のまま、ＪＲは所有しているのか？
骨格を成す幹線鉄道で、貨物を通すには残さなくてはならない区間だから。
利用料払わなきゃならない長野北陸はお荷物。
→同じくお荷物の並行在来線を地元に押し付けなきゃやってられない。
直江津以南は単線の信越線は重要な路線じゃないし、貨物も通せない。
西にとっても北陸本線は持っていたくないから手放すのだろう。
→ＪＲは一銭も金出さないで豪華な造りの新幹線を入手できたのは幸い。
並行在来線である上越線をなぜ全線複線のまま、ＪＲは所有しているのか？
骨格を成す幹線鉄道で、貨物を通すには残さなくてはならない区間だから。
利用料払わなきゃならない長野北陸はお荷物。
→同じくお荷物の並行在来線を地元に押し付けなきゃやってられない。
直江津以南は単線の信越線は重要な路線じゃないし、貨物も通せない。
西にとっても北陸本線は持っていたくないから手放すのだろう。
604 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 00:17:46.05 ID:o+NqYcq90
＞骨格を成す幹線鉄道で、貨物を通すには残さなくてはならない区間だから。
実はこれは全く関係ない。
東北本線は切り離しているからね。
本当は上越線も切り離したいのだが
当時はそのような制度がなかっただけ。
実はこれは全く関係ない。
東北本線は切り離しているからね。
本当は上越線も切り離したいのだが
当時はそのような制度がなかっただけ。
>>602
関越～北陸（長岡経由）で富山・金沢は遠いかな？
関越～北陸（長岡経由）で富山・金沢は遠いかな？
606 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 00:24:07.77 ID:RqfyOzxn0
>>602
上越新幹線に比べ、長野新幹線は規格外の急カーブばかりで劣悪な線形であることはご存知と思うが、、、
高速道路も…全線４車線の関越道に比べ、上信越道は対面通行区間も長いし、路肩が狭い、碓井峠を越えるための遠回り、勾配もきつい…要は規格が落ちるのよ。
んで藤岡JCT、更埴JCT、上越JCTと３つのジャンクションで速度を落として分岐合流を繰り返す。
新潟へは練馬からも、米原からも、いわきからも全部本線で、分岐合流する必要はない。
上越新幹線に比べ、長野新幹線は規格外の急カーブばかりで劣悪な線形であることはご存知と思うが、、、
高速道路も…全線４車線の関越道に比べ、上信越道は対面通行区間も長いし、路肩が狭い、碓井峠を越えるための遠回り、勾配もきつい…要は規格が落ちるのよ。
んで藤岡JCT、更埴JCT、上越JCTと３つのジャンクションで速度を落として分岐合流を繰り返す。
新潟へは練馬からも、米原からも、いわきからも全部本線で、分岐合流する必要はない。
607 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 00:29:30.96 ID:RqfyOzxn0
>>604
では、なぜ中越地震の時、線路が崩落して単線運転をしていた上越線を複線で復活させたのか？
特に、水上～越後中里間の上り線をわざわざ金を掛けて復活させるってのは、やはり単線ではきついからでは？
>>605
走り方にもよるけど、前橋～富山なら長岡経由の方が早かった。
藤岡辺りなら素直に上信越道だけど。。。
では、なぜ中越地震の時、線路が崩落して単線運転をしていた上越線を複線で復活させたのか？
特に、水上～越後中里間の上り線をわざわざ金を掛けて復活させるってのは、やはり単線ではきついからでは？
>>605
走り方にもよるけど、前橋～富山なら長岡経由の方が早かった。
藤岡辺りなら素直に上信越道だけど。。。
608 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 06:11:59.11 ID:XViPoANt0
新潟市の会社が長岡へ出張に行く場合、ほとんどが車
新幹線を使う場合は、長岡で飲み会（接待）があるときくらい。
新幹線を使う場合は、長岡で飲み会（接待）があるときくらい。
>602
自分が北陸に転勤していたときの東京への往来は関越だったよ。
まあ上信越が開通したのが転勤期間中で、それまでの習性で関越を使い続けたというのもあるが、それ以上に対面区間の流れの遅さを嫌った結果
関越なら、スピード違反で捕まらない為に「先陣切って走るクルマ」がいれば130-140km/hで流れるし、過去にはずっと200km/h以上で走るクルマについて行って練馬-長岡を90分で走りきったこともある。
上信越道ではこういった芸当は不可能。
自分が北陸に転勤していたときの東京への往来は関越だったよ。
まあ上信越が開通したのが転勤期間中で、それまでの習性で関越を使い続けたというのもあるが、それ以上に対面区間の流れの遅さを嫌った結果
関越なら、スピード違反で捕まらない為に「先陣切って走るクルマ」がいれば130-140km/hで流れるし、過去にはずっと200km/h以上で走るクルマについて行って練馬-長岡を90分で走りきったこともある。
上信越道ではこういった芸当は不可能。
610 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 07:37:57.83 ID:XViPoANt0
>>609
練馬ー長岡90分なら新幹線より車利用するよな
練馬ー長岡90分なら新幹線より車利用するよな
>>610
スレ違い。
スレ違い。
違反自慢してどーんんだよ。
しかも関越使う奴のうち、１日の中でそんなにブっ飛ばす奴なんか定点観察してても、
２０台無いだろ。
しかも関越使う奴のうち、１日の中でそんなにブっ飛ばす奴なんか定点観察してても、
２０台無いだろ。
>>596
ぜんぜん違うから。
ぜんぜん違うから。
614 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 10:29:09.04 ID:Hxa6VoPYO
615 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 11:13:33.61 ID:huXkZGXD0
長野は営業係数100だとか？。
616 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 11:15:34.00 ID:XViPoANt0
上越新幹線は、整理券をおとりください、のワンマンカーになるんだろうね。
高崎折り返しで。
高崎折り返しで。
代車履き替えたキハE130が疾走するわけですね
上越新幹線全線16両化まであと4日。第3世代iPad発売まであと3日。
高速無料化なんて言葉は政府から、今後一切出ない気がする。
急先鋒だった民主が政権から滑り落ちるのは確実だし。
急先鋒だった民主が政権から滑り落ちるのは確実だし。
624 ：名無し野電車区：2012/03/13(火) 22:13:33.36 ID:Hxa6VoPYO
626 ：Ｅ２とき復活いつ：2012/03/13(火) 22:42:39.90 ID:Z35SeRtg0
>>526
Ｅ２系１２両編成は北陸新幹線金沢行きの便で使った方がいいかも。
>>541
Ｅ５系が大宮－新潟間を３００キロで飛ばしても、８０分では新潟までたどり着けないだろうね。
大宮－長岡間を２７５キロ､長岡－新潟間を３００キロで走って、途中大宮停車の条件だと
東京－新潟間は９１分になりそうです。
Ｅ２系１２両編成は北陸新幹線金沢行きの便で使った方がいいかも。
>>541
Ｅ５系が大宮－新潟間を３００キロで飛ばしても、８０分では新潟までたどり着けないだろうね。
大宮－長岡間を２７５キロ､長岡－新潟間を３００キロで走って、途中大宮停車の条件だと
東京－新潟間は９１分になりそうです。
>>626
9分しか縮まらないか。それでも１０％短縮でたいしたもんなのだが。
E5なら騒音という面だけなら300km出しても問題は生じないかもね。
なんせ車両限界いっぱいのＭＡＸが240Kmで走れるんだから。
9分しか縮まらないか。それでも１０％短縮でたいしたもんなのだが。
E5なら騒音という面だけなら300km出しても問題は生じないかもね。
なんせ車両限界いっぱいのＭＡＸが240Kmで走れるんだから。
2012 2013 2016 2019
新潟～高崎 240㎞→275㎞→300㎞→320㎞
高﨑～大宮 240㎞→275㎞→275㎞→300㎞
大宮～東京 110㎞→110㎞→130㎞→150㎞
2013年E2投入
2016年E5投入
2019年E5高速化＋埼玉民説得
新潟～高崎 240㎞→275㎞→300㎞→320㎞
高﨑～大宮 240㎞→275㎞→275㎞→300㎞
大宮～東京 110㎞→110㎞→130㎞→150㎞
2013年E2投入
2016年E5投入
2019年E5高速化＋埼玉民説得
629 ：Ｅ２とき復活いつ：2012/03/13(火) 23:37:28.60 ID:Z35SeRtg0
630 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 00:26:41.88 ID:fKGzeK0c0
＞東京－新潟間は９１分になりそうです
はやぶさは東京ー仙台が９５分。
東京ー新潟と東京ー仙台はほぼ距離が同じ。
はやぶさは東京ー仙台が９５分。
東京ー新潟と東京ー仙台はほぼ距離が同じ。
631 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 00:27:43.54 ID:zZLVUDGc0
>>622
上越新幹線は２階建て１６両編成で、長野北陸新幹線は平屋８両編成かｗ
>>626
E2-1000の12両編成は50Hz専用＆急勾配非対応ですので、北陸には使えません。
>>629
おそらく275㎞/h対応のＥ３を付属編成として使うだろうから、E2-1000も275㎞/h止まりだろう。
300㎞/h運転目指すならＥ５単独か…Ｅ６まで使うことはないと思うけど。。。
上越新幹線は２階建て１６両編成で、長野北陸新幹線は平屋８両編成かｗ
>>626
E2-1000の12両編成は50Hz専用＆急勾配非対応ですので、北陸には使えません。
>>629
おそらく275㎞/h対応のＥ３を付属編成として使うだろうから、E2-1000も275㎞/h止まりだろう。
300㎞/h運転目指すならＥ５単独か…Ｅ６まで使うことはないと思うけど。。。
632 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 00:39:23.65 ID:fKGzeK0c0
＞E2-1000も275㎞/h止まりだろう。
２４０キロ止まりが正解。
２４０キロ止まりが正解。
スレに16両対応の設備改修が始まるってブログが貼られてた時
減便の布石って書かれてたんだが・・
減便の布石って書かれてたんだが・・
新潟新幹線の東京発着枠は毎時2本になる。これらは全て高崎以南各駅停車が必要だし一本はガーラ湯沢行きが必要。新潟行きは毎時一本の各駅停車のみとなる。
635 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 06:11:22.89 ID:2ZkaefM70
高速道路無料化はしたら上越新幹線は終わる？
636 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 06:43:29.59 ID:GZgtlh6o0
>>635 乗客はある程度減るだろうけど渋滞や事故がいやだという人もいるから
廃線にはならないでしょ。
廃線にはならないでしょ。
>>632
東北は300～320、上越は275～300、北陸は260（長野区間は210）を目指しております。
>>633
多少減便にはなるだろうけど、北陸を高崎折り返しにすれば良いだけだからＯＫ♪
>>635
高速道路無料化したら北陸新幹線が廃止されます。
東北は300～320、上越は275～300、北陸は260（長野区間は210）を目指しております。
>>633
多少減便にはなるだろうけど、北陸を高崎折り返しにすれば良いだけだからＯＫ♪
>>635
高速道路無料化したら北陸新幹線が廃止されます。
638 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 07:20:04.20 ID:o9WEo1bxO
そもそも羽田新潟便を全滅させた時点でこれ以上高速化はないだろう
640 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 07:38:56.26 ID:5nSaoRfHO
東北もなすのとかは大宮発着にすりゃいいのに
まぁ上越は長岡～新潟だけ充実させときゃいいだろ
まぁ上越は長岡～新潟だけ充実させときゃいいだろ
高崎以北…上毛、湯沢、浦佐に停車する列車はＥ３系６～７両編成とし、高崎でＥ２と切り離しすればいい
Ｅ２1000は高崎～長岡ノンストップで新潟までの所要時間短縮を。
Ｅ２1000は高崎～長岡ノンストップで新潟までの所要時間短縮を。
路線建設を終えた東の課題は、
青森空港、秋田空港、三沢空港、庄内空港からの利用奪取だよ。
ってかそんなに上越高速化が嫌かｗ
青森空港、秋田空港、三沢空港、庄内空港からの利用奪取だよ。
ってかそんなに上越高速化が嫌かｗ
644 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 10:43:44.88 ID:wV18Po7pO
645 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 12:27:47.03 ID:0JEzWhDMO
このスレには、上越新幹線が不便になることを願う方々がたくさん居るようですな。
>庄内空港からの利用奪取だよ。
上越新幹線の狙いはコレだろ。
東にもっと本気出させる方法はないのか？
仙台～青森便を撃沈させた時のような。
あの会社、チカラ抜くときはとことんだからなぁ～～
上越新幹線の狙いはコレだろ。
東にもっと本気出させる方法はないのか？
仙台～青森便を撃沈させた時のような。
あの会社、チカラ抜くときはとことんだからなぁ～～
庄内なんて、無理してシェアを取りに行くほどのマーケットかよ
648 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 14:28:43.05 ID:dZp/h4NWO
大宮で同一方向の東北と対面乗り換えなら、別に一部は大宮発着になっても良さげな気がしてきた
特急券は通しの料金だし
特急券は通しの料金だし
649 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 15:36:36.55 ID:yhaW3g7hO
>>648
勿論、別ホームの乗り換え。
勿論、別ホームの乗り換え。
今日、最新鉄道ビジネスなる本を買った
鉄道路線ごとの営業係数がランキングで出てる
ちなみに2008年度
東海道新幹線 66.5
上越新幹線 71.1
山陽新幹線 81.7
東北新幹線 85.9
北陸新幹線 106.0
鉄道路線ごとの営業係数がランキングで出てる
ちなみに2008年度
東海道新幹線 66.5
上越新幹線 71.1
山陽新幹線 81.7
東北新幹線 85.9
北陸新幹線 106.0
東海道に次いで２位かよｗｗｗｗ
今年の長岡まつりの臨時（長岡発新潟行）はE4+E4かな？
とにかく積み残しがなくなることはいいことだ
とにかく積み残しがなくなることはいいことだ
653 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 18:48:44.11 ID:GqBOM8Nc0
くるしいのー
657 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 21:20:21.71 ID:wV18Po7pO
地震で止まったな
東京～本庄早稲田で抑止中 ＞地震
>>654
そりゃあ、高崎以南の通勤需要がでかい
そりゃあ、高崎以南の通勤需要がでかい
高崎・大宮だけの客でそこまで押し上げるのか？
北陸が赤字って、責任者出てこい、って感じ
北陸が赤字って、責任者出てこい、って感じ
この営業係数って、車両購入費が大きく響いてる感じがする。
末端で乗客が減少する東北新幹線と違って、
上越新幹線は、新潟ー東京間の全てで乗客がしっかり居る事が大きいな。
末端まで乗客があまり減らない。
乗客が乗っていない車内がガラガラな区間がない。
これは輸送する側からすると、輸送効率が良い。
だから収支係数が良いんだろうね。
上越新幹線は、新潟ー東京間の全てで乗客がしっかり居る事が大きいな。
末端まで乗客があまり減らない。
乗客が乗っていない車内がガラガラな区間がない。
これは輸送する側からすると、輸送効率が良い。
だから収支係数が良いんだろうね。
>>665
その年にたまたま車両を作っていなくても、今まで作った車両の減価償却費は乗っけてるだろう。
その年にたまたま車両を作っていなくても、今まで作った車両の減価償却費は乗っけてるだろう。
>>666
でも、それなら上越だって新製投入したＥ１やＥ４の減価償却費が入るだろ。
上野駅で新潟行を待ってると、東北や長野はガラガラなのに、上越はＭａｘの２階席（自由席）
まで席が埋まってて、もちろん指定席も完売って事が珍しくない事から、東北は無駄に本数が多い
→収益の割に車両費がかさむのに対し、上越は収益の割に車両費が低く抑えられてるのでは？
でも、それなら上越だって新製投入したＥ１やＥ４の減価償却費が入るだろ。
上野駅で新潟行を待ってると、東北や長野はガラガラなのに、上越はＭａｘの２階席（自由席）
まで席が埋まってて、もちろん指定席も完売って事が珍しくない事から、東北は無駄に本数が多い
→収益の割に車両費がかさむのに対し、上越は収益の割に車両費が低く抑えられてるのでは？
668 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 22:38:55.24 ID:fKGzeK0c0
東北がガラガラなのは見たことないな。
以前東洋経済が各路線の営業係数を掲載した時は単純に
束の営業収入を各路線の距離と乗客数で按分しただけだったが
その本だとどう算出しているのかねぇ
束の営業収入を各路線の距離と乗客数で按分しただけだったが
その本だとどう算出しているのかねぇ
671 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 22:42:02.49 ID:wV18Po7pO
>>663
車両の償却は13年だよ
ただ営業係数に車両費用が含まれるかは聞いたことが無い
>>665
08年に山形用2000番台を造ったのは事実だが、この形式から機構保有からJR東日本保有に変わっている
秋田も後期製作分は機構ではなくJR東日本保有
車両の償却は13年だよ
ただ営業係数に車両費用が含まれるかは聞いたことが無い
>>665
08年に山形用2000番台を造ったのは事実だが、この形式から機構保有からJR東日本保有に変わっている
秋田も後期製作分は機構ではなくJR東日本保有
国鉄の債務がなかったらなあ。
民営化は２０年遅かった。
民営化は２０年遅かった。
674 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 23:05:00.36 ID:wV18Po7pO
>>672
それ言われると嫌だからJRは各路線の営業係数を出さないと東洋経済に書いてあった
まあ上越は300キロ程度の距離で客単価は高い、車両も古いで割に良いわな
東北は仙台までがドル箱、長さが700キロ位有る、速度を上げないといけない、盛岡～新青森は整備新幹線と、意外と仙台までの儲けを食い潰されそうだな
盛岡～新青森は貸付料金はらって黒字なのか？
それ言われると嫌だからJRは各路線の営業係数を出さないと東洋経済に書いてあった
まあ上越は300キロ程度の距離で客単価は高い、車両も古いで割に良いわな
東北は仙台までがドル箱、長さが700キロ位有る、速度を上げないといけない、盛岡～新青森は整備新幹線と、意外と仙台までの儲けを食い潰されそうだな
盛岡～新青森は貸付料金はらって黒字なのか？
ＪＲ後に開業した東京～上野の建設費、中央線かさ上げ含む東京駅のホーム増設工事、
その費用の返済が東北にのみ課せられているのなら、やっと納得できる。
上越ユーザーなのに、ｍｙ路線の高評価が信じられないのは悲しいが・・・
その費用の返済が東北にのみ課せられているのなら、やっと納得できる。
上越ユーザーなのに、ｍｙ路線の高評価が信じられないのは悲しいが・・・
676 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 23:07:53.12 ID:2e0kd31m0
暫く過疎スレだったのに最近どーしたよ
677 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 23:14:00.31 ID:fKGzeK0c0
＞意外と仙台までの儲けを食い潰されそうだな
それはない。
盛岡までは相当に稼ぐ。
それはない。
盛岡までは相当に稼ぐ。
678 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 23:23:18.39 ID:IgfhX/h70
>>677
盛岡以北がダメだ。
盛岡以北がダメだ。
679 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 23:25:34.34 ID:5nSaoRfHO
盛岡はまだしも仙台は相当ドル箱なのに青森ときたら…
680 ：名無し野電車区：2012/03/14(水) 23:28:31.14 ID:fKGzeK0c0
>>678
盛岡以南ばボロ儲けなので問題なし。
盛岡以南ばボロ儲けなので問題なし。
ちなみに営業損益(百万円)
東海道幹線 363,290
上越新幹線 *32,276
山陽新幹線 *64,019
東北新幹線 *45,520
北陸新幹線 -23,429
東海道幹線 363,290
上越新幹線 *32,276
山陽新幹線 *64,019
東北新幹線 *45,520
北陸新幹線 -23,429
683 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 00:56:44.92 ID:N2gwEtlt0
>>679
青森県の八戸など南部地方は
新幹線が盛岡終点の頃から新幹線選択だったが
津軽地方は青森空港利用が20年近く続いた。
だから新青森延伸後も、津軽衆は飛行機派が多い。
2011年の青森～羽田便利用者は57万人で、国内路線の38位。
JALは機体の小型化で新幹線開業に対応したが、
予想以上に客が移行しなかったので、
今月から朝一の羽田便を大型機に戻す予定。
http://www.aomori-airport.jp/03_airport/result2011.html
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11201000cc0000.pdf
http://blog.aomori-airport.co.jp/?eid=137867
青森県の八戸など南部地方は
新幹線が盛岡終点の頃から新幹線選択だったが
津軽地方は青森空港利用が20年近く続いた。
だから新青森延伸後も、津軽衆は飛行機派が多い。
2011年の青森～羽田便利用者は57万人で、国内路線の38位。
JALは機体の小型化で新幹線開業に対応したが、
予想以上に客が移行しなかったので、
今月から朝一の羽田便を大型機に戻す予定。
http://www.aomori-airport.jp/03_airport/result2011.html
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11201000cc0000.pdf
http://blog.aomori-airport.co.jp/?eid=137867
684 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/03/15(木) 05:53:21.20 ID:H/Juqr++0
>>650
どうせ東洋経済に営業係数の推算出した人が書いたんだろそれ。
http://blog-imgs-42.fc2.com/a/d/g/adgjmp/20100401134403b81.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/a/d/g/adgjmp/201004011344033e6.jpg
数字の傾向がまんまだ。以下出し方。
定期客から新幹線G客まで距離当たり運賃を同じと仮定して計算してるよそれ。
379 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 23:24:08 ID:ELJiDQVd0
>>378
使っていない
収入：
営業収入を旅客運輸収と運輸雑収といったその他収入に分別
前者を旅客人キロ、後者を営業キロに応じて配分
費用：
運送費と、
（案内宣伝費、厚生福利施設費、一般管理費、減価償却費等の）その他費用に分別
前者を旅客人キロ、後者を営業キロに応じて配分
どうせ東洋経済に営業係数の推算出した人が書いたんだろそれ。
http://blog-imgs-42.fc2.com/a/d/g/adgjmp/20100401134403b81.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/a/d/g/adgjmp/201004011344033e6.jpg
数字の傾向がまんまだ。以下出し方。
定期客から新幹線G客まで距離当たり運賃を同じと仮定して計算してるよそれ。
379 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 23:24:08 ID:ELJiDQVd0
>>378
使っていない
収入：
営業収入を旅客運輸収と運輸雑収といったその他収入に分別
前者を旅客人キロ、後者を営業キロに応じて配分
費用：
運送費と、
（案内宣伝費、厚生福利施設費、一般管理費、減価償却費等の）その他費用に分別
前者を旅客人キロ、後者を営業キロに応じて配分
685 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 08:28:07.47 ID:7NfQphxbO
686 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 08:36:15.79 ID:hZzBzil40
>>685
利用者は上越より多いけどな。
利用者は上越より多いけどな。
687 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 12:08:18.54 ID:7NfQphxbO
>>686
上越は距離が短いから割に良い商売してますよな
上越は距離が短いから割に良い商売してますよな
688 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/03/15(木) 12:37:16.50 ID:H/Juqr++0
平均の一両当たり乗車人数で一瞬でも東海道を抜いたことがあるのは上越だけw
H20のことだけど。
H20のことだけど。
689 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 15:20:52.78 ID:7NfQphxbO
短くて少ないから名誉じゃねーな
690 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/03/15(木) 16:23:30.42 ID:H/Juqr++0
利益率が良いことを示してるから名誉でないにしろ悪くもないよ。
同じように平均乗車人数を出すと逆に山陽のぞみの低乗車率が透けて見えて切ないけどな。
末端の短編成化とかレールスターで稼いだりとかで補えてなくて。
同じように平均乗車人数を出すと逆に山陽のぞみの低乗車率が透けて見えて切ないけどな。
末端の短編成化とかレールスターで稼いだりとかで補えてなくて。
691 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 16:49:33.81 ID:VYEw3YRGO
ギリギリまで本数減らされた結果の乗車率だから嬉しくも無い。
たにがわを新潟延長して速達を増やせって感じ。
たにがわを新潟延長して速達を増やせって感じ。
692 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/03/15(木) 17:19:17.60 ID:H/Juqr++0
そうやって利益率落としてもあまりいいこと無いよ。
上越新幹線の利益率が高いのなら、その分値下げしてくれ。
694 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 18:40:32.72 ID:Nv13mVh10
末端の利用者が少ないのは、
利用者の多くが東京対地方だから、遠くになるほど減るのはあたりまえのこと。
断面交通だけ注目して、「東京-仙台」間の利用者が多いと勘違いし、
仙台以北は不要だとかお荷物だとか考えてるとするとすればその目は節穴と言わざるを得ない。
仙台の利用者数は確かに大きい。
しかし、もし、新幹線が仙台停まりであったら、はやぶさもこまちも盛岡やまびこも成立しない。
たぶん上越と同じ扱いを受けていただろう。
恐らく利用者も現在の2/3以下だったに違いない。
ましてや青森や秋田は客単価も高い。
仙台は以北の路線があってはじめてスピードアップの恩恵を受けることができたとも言える。
と言うわけで上越の復権のための効果的な方法はその延伸だろう。
ミニであったとしても、その効果を最大限にするためにスピードアップは間違いなくなされる。
しかし、庄内ではねぇ。
（利用者がそもそも少ないし、ミニだと貨物に支障する）
やっぱりこれからも不遇は続きそう。
利用者の多くが東京対地方だから、遠くになるほど減るのはあたりまえのこと。
断面交通だけ注目して、「東京-仙台」間の利用者が多いと勘違いし、
仙台以北は不要だとかお荷物だとか考えてるとするとすればその目は節穴と言わざるを得ない。
仙台の利用者数は確かに大きい。
しかし、もし、新幹線が仙台停まりであったら、はやぶさもこまちも盛岡やまびこも成立しない。
たぶん上越と同じ扱いを受けていただろう。
恐らく利用者も現在の2/3以下だったに違いない。
ましてや青森や秋田は客単価も高い。
仙台は以北の路線があってはじめてスピードアップの恩恵を受けることができたとも言える。
と言うわけで上越の復権のための効果的な方法はその延伸だろう。
ミニであったとしても、その効果を最大限にするためにスピードアップは間違いなくなされる。
しかし、庄内ではねぇ。
（利用者がそもそも少ないし、ミニだと貨物に支障する）
やっぱりこれからも不遇は続きそう。
というよりMAX240㎞とE2系275㎞の騒音はほぼ変わらないんでしょ？
ついでにE5系の300㎞も。
ついでにE5系の300㎞も。
696 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 18:48:23.63 ID:Nv13mVh10
ところで新宿線はどうなの？
高崎以南、宇都宮以南の通勤客はもう増えない？
それぞれ1本/hのMAXが走ってたけど、増発してもっと増やせるなら、
手狭な東京を補完するサブターミナルも兼ねて増発余力もでき一石三鳥では？
高崎以南、宇都宮以南の通勤客はもう増えない？
それぞれ1本/hのMAXが走ってたけど、増発してもっと増やせるなら、
手狭な東京を補完するサブターミナルも兼ねて増発余力もでき一石三鳥では？
698 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 19:18:58.03 ID:WZ7rht9iO
前も書いたが、
大宮～新宿を造っても新規需要はない。
だから、未来永劫ないよ。
大宮～東京のひっ迫も、繁忙期は大宮発着で対応可能だし、
札幌開業時はリニアができてて、東海と直結することで対応可能。
なんのメリットがあって１兆かかると言われる大宮～新宿を造らにゃーならんの？
大宮～新宿を造っても新規需要はない。
だから、未来永劫ないよ。
大宮～東京のひっ迫も、繁忙期は大宮発着で対応可能だし、
札幌開業時はリニアができてて、東海と直結することで対応可能。
なんのメリットがあって１兆かかると言われる大宮～新宿を造らにゃーならんの？
700 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 19:34:37.78 ID:FKnH0YOGO
上越は長岡～新潟の区間需要も結構あるんだろ
どうでもいいが北陸は金沢･富山～首都圏の需要の大半を東がせしめることになるのか。うまい話だ。まるで首都圏～関西需要を独り占めする名古屋みたいだ
どうでもいいが北陸は金沢･富山～首都圏の需要の大半を東がせしめることになるのか。うまい話だ。まるで首都圏～関西需要を独り占めする名古屋みたいだ
北陸新幹線飯山トンネル板倉出口の対岸で発生した
土石流は影響を与えないのかな。
土石流は影響を与えないのかな。
>>700
Sきっぷのダンピング料金のおかげだけどね
Sきっぷのダンピング料金のおかげだけどね
いや。東京⇔大阪より、東京⇔名古屋＋名古屋⇔大阪のほうが多いらしいので
名古屋本社は妥当。
名古屋本社は妥当。
704 ：Ｅ２とき復活いつ：2012/03/15(木) 20:49:57.03 ID:gnR4N4v00
705 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 20:50:43.95 ID:7NfQphxbO
>>690
お前が誉めるって凄い
>>694
あちらは栃木、福島、宮城までの利用が大半なんだよ
仙台～新青森は盛岡と八戸くらいしか客を見込めないから、中間の古川～新花巻と二戸、いわて沼宮内、七戸十和田を無視するはやてとはやぶさが成立するんだと思う
くりこま高原や郡山から仙台への通勤通学は有るけどな
お前が誉めるって凄い
>>694
あちらは栃木、福島、宮城までの利用が大半なんだよ
仙台～新青森は盛岡と八戸くらいしか客を見込めないから、中間の古川～新花巻と二戸、いわて沼宮内、七戸十和田を無視するはやてとはやぶさが成立するんだと思う
くりこま高原や郡山から仙台への通勤通学は有るけどな
>>705
遠近分離・緩急接続だろ
遠近分離・緩急接続だろ
707 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 20:58:45.24 ID:hZzBzil40
＞くりこま高原や郡山から仙台への通勤通学は有るけどな
くりこま高原・古川・白石蔵王・福島・郡山・新白河からね。
くりこま高原・古川・白石蔵王・福島・郡山・新白河からね。
>>704
なんかの報告書でみたのだが、東北では
E2の275Km/hでの騒音レベルを超えないようにするには
E5だと330Km/h以下にしないといけないのだそうな。
で、320Km/hの営業になったと。
なんかの報告書でみたのだが、東北では
E2の275Km/hでの騒音レベルを超えないようにするには
E5だと330Km/h以下にしないといけないのだそうな。
で、320Km/hの営業になったと。
709 ：名無し野電車区：2012/03/15(木) 21:09:29.53 ID:hZzBzil40
>>706
東北は客が多いので数種類の列車を用意しないと運びきれない。
東北は客が多いので数種類の列車を用意しないと運びきれない。
>>708
FASTECH360での試験結果によるものだな
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_31/Tech-31-47-55.pdf
現状のE2系＋E3系と同等の騒音で収まるのが、FASTECH360S（新幹線車）単独では
340km/hまで、360Z（新在直通車）併結では330km/hまで
現状の車両でも、E2系＋E3系の併結よりもE2系単独のほうが騒音は低くなっているので、
厨がよく書いてるようなE3系の上越新幹線転用をしたりフリーゲージ車による羽越線直通を
したりするなら、地上設備側での対策がより多く必要となるので費用対効果を考えて
高速化はしませんみたいな話になるかもな
FASTECH360での試験結果によるものだな
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_31/Tech-31-47-55.pdf
現状のE2系＋E3系と同等の騒音で収まるのが、FASTECH360S（新幹線車）単独では
340km/hまで、360Z（新在直通車）併結では330km/hまで
現状の車両でも、E2系＋E3系の併結よりもE2系単独のほうが騒音は低くなっているので、
厨がよく書いてるようなE3系の上越新幹線転用をしたりフリーゲージ車による羽越線直通を
したりするなら、地上設備側での対策がより多く必要となるので費用対効果を考えて
高速化はしませんみたいな話になるかもな
車体幅2950㎜車と車体幅3380㎜車同士の連結部の先頭形状断面変化率も
そうだが併結時の車体幅差430㎜の問題でしょ。
E3系2連12両編成だとどうなのだろうか。
そうだが併結時の車体幅差430㎜の問題でしょ。
E3系2連12両編成だとどうなのだろうか。
>697
>タイムススクエアの地下空間
新幹線が同盟国米国・ニューヨークの地下まで乗入れるのか。
そのままＳラインに乗ってグラセンのオイスターパーにでも行ってみるか。
>タイムススクエアの地下空間
新幹線が同盟国米国・ニューヨークの地下まで乗入れるのか。
そのままＳラインに乗ってグラセンのオイスターパーにでも行ってみるか。
つまんね。
>712
３年前、グラセンのオイスターパーでのカキは、MIYAGI産でしたよ
３年前、グラセンのオイスターパーでのカキは、MIYAGI産でしたよ
どうもアメリカが同盟国って違和感あるんだよな。
サッカーの国際試合も、ドイツ、イタリア、スペインとか
枢軸国を応援するし。
サッカーの国際試合も、ドイツ、イタリア、スペインとか
枢軸国を応援するし。
>>681
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Hokuriku_Shinkansen_map_ja.png
これなら、わかりやすいだろ
北陸扱いされるは長野ー高崎だけ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Hokuriku_Shinkansen_map_ja.png
これなら、わかりやすいだろ
北陸扱いされるは長野ー高崎だけ
>>712
牡蠣食えば 金がなくなり 放蕩爺
品川と丸の内にもあるらしいね。
>>710
いろいろと課題はあるだろうけど、新潟－長岡間は
安全で環境面もクリアした世界最高速の鉄道の可能性を秘めてるわけだ。
その話題性を収益にできるストーリーが作れるかどうかだな。
（安全･･･ここは正直笑えない所だ）
牡蠣食えば 金がなくなり 放蕩爺
品川と丸の内にもあるらしいね。
>>710
いろいろと課題はあるだろうけど、新潟－長岡間は
安全で環境面もクリアした世界最高速の鉄道の可能性を秘めてるわけだ。
その話題性を収益にできるストーリーが作れるかどうかだな。
（安全･･･ここは正直笑えない所だ）
>>712
というかそれ以前に「タイム『ス』」にも突っ込めよw
というかそれ以前に「タイム『ス』」にも突っ込めよw
>>715
第一次大戦では日本は連合国側だったけどな
第一次大戦では日本は連合国側だったけどな
720 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 01:30:10.64 ID:JmzkBWsLO
>>709
Maxやまびこ･つばさのMaxやまびこは余程の事が無いと空気輸送だよ
仙台～東京大宮の利用は基本的にはやて利用になるし、古川～新花巻も仙台ではやてからやまびこ利用が中心だから、Maxやまびことやまびこは福島栃木人向け
なすのは完全に宇都宮と小山向け
Maxやまびこ･つばさのMaxやまびこは余程の事が無いと空気輸送だよ
仙台～東京大宮の利用は基本的にはやて利用になるし、古川～新花巻も仙台ではやてからやまびこ利用が中心だから、Maxやまびことやまびこは福島栃木人向け
なすのは完全に宇都宮と小山向け
721 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 01:39:03.15 ID:7yT5LnhY0
>>697
副都心線・大江戸線も新幹線延長を考慮している。
池袋ー新宿は山手線の真下につくるのだろう。
しかし池袋以北の建設用地がない。
真下に新幹線用の大きいトンネルを掘れる鉄道・道路がない。
埼玉県内の埼京線の隣に空き地はあるが
あれは環境対策用なので新幹線には使えない。
東京ー上野は４キロ弱だが１３００億円もかかっている。
この区間では用地買収の問題がなかったのに。
加算料金は２００円だが，これでは足りない。
５００円にする予定だったがマスコミにたたかれたので２００円になった。
今から新宿ー大宮を建設してもいくらかかるのかわからんし
（自民党が出した６０００億円というのは甘すぎ），
巨額の建設費に見合うだけの客が増えるわけでもないので
建設はほぼ１００％ありえない。
副都心線・大江戸線も新幹線延長を考慮している。
池袋ー新宿は山手線の真下につくるのだろう。
しかし池袋以北の建設用地がない。
真下に新幹線用の大きいトンネルを掘れる鉄道・道路がない。
埼玉県内の埼京線の隣に空き地はあるが
あれは環境対策用なので新幹線には使えない。
東京ー上野は４キロ弱だが１３００億円もかかっている。
この区間では用地買収の問題がなかったのに。
加算料金は２００円だが，これでは足りない。
５００円にする予定だったがマスコミにたたかれたので２００円になった。
今から新宿ー大宮を建設してもいくらかかるのかわからんし
（自民党が出した６０００億円というのは甘すぎ），
巨額の建設費に見合うだけの客が増えるわけでもないので
建設はほぼ１００％ありえない。
722 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 02:02:18.58 ID:7yT5LnhY0
＞Maxやまびこ･つばさのMaxやまびこは余程の事が無いと空気輸送だよ
空いてるのは福島ー仙台くらいだよ。
東京ー仙台の利用者は多くないが，
東京ー宇都宮・郡山・福島の利用者が多い。
はやて・Ｅ２やまびこが異常に混雑するから
少なく見えるだけだろう。
空いてるのは福島ー仙台くらいだよ。
東京ー仙台の利用者は多くないが，
東京ー宇都宮・郡山・福島の利用者が多い。
はやて・Ｅ２やまびこが異常に混雑するから
少なく見えるだけだろう。
724 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 02:19:37.55 ID:7yT5LnhY0
>>723
具体的にどこにトンネル掘るんだ？
具体的にどこにトンネル掘るんだ？
725 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 03:30:24.48 ID:lLtKrXxD0
>>723
重層高架、誰か言ってたね。
東北側は最初は東北本線の沿っての地下ルート
地質に問題ありとして、現ルートに近い計画で単独高架。
（重層高架はこの時では？）
その後通勤新線を一体にした現行計画へ。
（でも神田付近にあったような重層化準備の形跡は見当たらない）
新宿ルート（上越新幹線）も最初は東北貨物線を撤去して都内に入るルートが念頭に置かれていた。
その後大宮以南の環境緑地帯が新宿線用地だとまことしやかにうわさされるようになった。
結局湘南新宿ラインのルートになってしまいＸ。
新宿の地下ターミナルのための空間はうわさの通り。
山手線、赤羽線に沿って北上もあくまで推測に過ぎず。
大宮駅の配線には明らかに線増を考慮した形跡や、駅北部には通過線の増設が考慮された高架構造が残る。
当時の国鉄関係者の証言が欲しい。
重層高架、誰か言ってたね。
東北側は最初は東北本線の沿っての地下ルート
地質に問題ありとして、現ルートに近い計画で単独高架。
（重層高架はこの時では？）
その後通勤新線を一体にした現行計画へ。
（でも神田付近にあったような重層化準備の形跡は見当たらない）
新宿ルート（上越新幹線）も最初は東北貨物線を撤去して都内に入るルートが念頭に置かれていた。
その後大宮以南の環境緑地帯が新宿線用地だとまことしやかにうわさされるようになった。
結局湘南新宿ラインのルートになってしまいＸ。
新宿の地下ターミナルのための空間はうわさの通り。
山手線、赤羽線に沿って北上もあくまで推測に過ぎず。
大宮駅の配線には明らかに線増を考慮した形跡や、駅北部には通過線の増設が考慮された高架構造が残る。
当時の国鉄関係者の証言が欲しい。
726 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/03/16(金) 06:45:02.82 ID:T24rZ6Hb0
>>693
債務の巨額なロールオーバーが必要な会社に頭悪い要求すんなよ。
>>694
延伸したって客おらん。
>>725
工事日誌読めばいいんでないの？建設中のカラー写真乗ってるやつ。
昔交通博物館に行ったとき読んだらどこそこでは何々を考慮してーとか載ってた記憶がある。
債務の巨額なロールオーバーが必要な会社に頭悪い要求すんなよ。
>>694
延伸したって客おらん。
>>725
工事日誌読めばいいんでないの？建設中のカラー写真乗ってるやつ。
昔交通博物館に行ったとき読んだらどこそこでは何々を考慮してーとか載ってた記憶がある。
荒川は地下トンネルでのスルーが許されていないから、自ずと荒川以北と以南で
どういう工事になるか想像つかないか？
どういう工事になるか想像つかないか？
729 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 13:57:34.45 ID:JmzkBWsLO
だから新宿ルートなんぞ、まったくのメリットがないから造らない。
金沢、新函館開業は、ダイヤの影響なし。
繁忙期の臨時便だけ大宮発着にすればいいだけ。
北海道新幹線の札幌開通も、リニア開業後に合わせて作る。
リニア開業後は東海道と上越･東北を直結する。
それで対応可能。
金沢、新函館開業は、ダイヤの影響なし。
繁忙期の臨時便だけ大宮発着にすればいいだけ。
北海道新幹線の札幌開通も、リニア開業後に合わせて作る。
リニア開業後は東海道と上越･東北を直結する。
それで対応可能。
731 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 16:18:48.49 ID:Moybtz+1O
新宿なんてどうでもいいよ。かえって不便になるだけだから
大宮接続の方が楽。自由席利用の点でも
大宮接続の方が楽。自由席利用の点でも
明日から314CはE4かあ。番線も上本から上1に変更だね、時間は変わらないけど(笑)
１６両だと、１６号車から階段やエスカレーターが遠過ぎね？
736 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 20:07:40.54 ID:JmzkBWsLO
ああそうか。ＳＲの存在を忘れていたわ。
739 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 21:34:59.04 ID:JmzkBWsLO
>>739
とりあえずパンフレットでも
http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/attachment/pamphlet/f_1268652722_1.pdf
横須賀線～総武快速線の東京地下ルート→立合川や新幹線の上野駅→不忍池などは
トンネル内の湧水を放流しているものだけどな
とりあえずパンフレットでも
http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/attachment/pamphlet/f_1268652722_1.pdf
横須賀線～総武快速線の東京地下ルート→立合川や新幹線の上野駅→不忍池などは
トンネル内の湧水を放流しているものだけどな
741 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 23:00:30.46 ID:JmzkBWsLO
>>742
地下鉄南北線の赤羽岩淵駅から延伸するのが大前提で、そこからだと
地上に出る用地もなく必要な距離も足りないので川底をくぐるしかなかった
そもそも現状のトンネルでも渡り線を挿入する余地もなく急カーブと急勾配で
川底に向かうわけで
てか、何のスレだここはｗ
地下鉄南北線の赤羽岩淵駅から延伸するのが大前提で、そこからだと
地上に出る用地もなく必要な距離も足りないので川底をくぐるしかなかった
そもそも現状のトンネルでも渡り線を挿入する余地もなく急カーブと急勾配で
川底に向かうわけで
てか、何のスレだここはｗ
>>743
上越新幹線スレ。
上越新幹線スレ。
東日本の新幹線は気軽に猿家族やガキをグリーンに乗せすぎ。
割引きっぷを無くして締め出して欲しい。
割引きっぷを無くして締め出して欲しい。
746 ：名無し野電車区：2012/03/17(土) 10:17:09.34 ID:h3jvpR6R0
２５ｍ級フル規格新幹線１６両編成対応の400ｍホームは、２１ｍ級ミニ新幹線車両だと１９両編成まで対応できる。
山形用７両編成＋秋田用６両編成×２本で３連でｗ
山形用７両編成＋秋田用６両編成×２本で３連でｗ
747 ：名無し野電車区：2012/03/17(土) 11:16:31.31 ID:D3ZQxvpeO
200が完全引退する時は、300よりずっと盛り上がりそうだな。
何より東北新幹線を「全線」走破するみたい。
何より東北新幹線を「全線」走破するみたい。
なんでそういうガセを流すかな？
200系完全引退時、最終運転の記念列車はきっと東北にもっていかれるんだろうなorz
>>749
ダブルで走らせるんじゃない？
ダブルで走らせるんじゃない？
751 ：名無し野電車区：2012/03/17(土) 18:55:04.77 ID:3MFZoWoK0
今日からダイヤ改正
７時台に湯沢始発のたにがわが増発されたのは、地味に嬉しい。
７時台に湯沢始発のたにがわが増発されたのは、地味に嬉しい。
752 ：名無し野電車区：2012/03/17(土) 18:57:27.52 ID:+NwuzIPzO
上越の場合は最後まで定期で走るだろうし、記念と言うより日本海みたいな定期最後の列車が自動的にさよなら運転じゃないかな
実は西日本でも300系のさよなら運転が有ったけど、あまり目立たなかったね
実は西日本でも300系のさよなら運転が有ったけど、あまり目立たなかったね
753 ：名無し野電車区：2012/03/17(土) 20:17:51.72 ID:NvhTodms0
上越新幹線
↓
新潟新幹線（高崎←→新潟）
↓
新潟新幹線（高崎←→新潟）
＞実は西日本でも300系のさよなら運転が有ったけど、あまり目立たなかったね
普通に、全国ニュースでやっていたけど。逆に、きたぐにとか新潟県内のニュースでもやっていなかったけどな
普通に、全国ニュースでやっていたけど。逆に、きたぐにとか新潟県内のニュースでもやっていなかったけどな
>>749
そんなダイヤに影響あることはしないだろ。
そんなダイヤに影響あることはしないだろ。
>>750
0系の時みたいに、2週に分けて週末に行うと思う。
・1週目は上越で1往復（片方はノンストップ）
・2週目は東京～新青森を1往復（最初で最後の全線走破）
200系は、
・新幹線最後の国鉄型
・新幹線最後の丸顔
・東北・上越新幹線開業時から走り続けている車両
・雪にも強く、東北・新潟の発展に大きく貢献した
結構功績があると思うし、東北の復興も込めて、有終の美をを飾らせて欲しい。
0系並みのフィーバーを見たい。
0系の時みたいに、2週に分けて週末に行うと思う。
・1週目は上越で1往復（片方はノンストップ）
・2週目は東京～新青森を1往復（最初で最後の全線走破）
200系は、
・新幹線最後の国鉄型
・新幹線最後の丸顔
・東北・上越新幹線開業時から走り続けている車両
・雪にも強く、東北・新潟の発展に大きく貢献した
結構功績があると思うし、東北の復興も込めて、有終の美をを飾らせて欲しい。
0系並みのフィーバーを見たい。
ついに全区間16両化しましたね。今日が最初なので新潟駅の乗車案内放送も
16両編成を強調して言っていました。
16両編成を強調して言っていました。
栄光の200系は新潟新幹線で永久に動態保存してもらいたい。
なんで北陸ってあんなに田舎なの？
今回16両は４往復だけど、
これからＥ４が続々入ってくると、
さらに増えるのか？
いくらなんでも、席数多すぎじゃね？
なんかラウンジ車両とか、マン喫車輌とか作れそう。
これからＥ４が続々入ってくると、
さらに増えるのか？
いくらなんでも、席数多すぎじゃね？
なんかラウンジ車両とか、マン喫車輌とか作れそう。
763 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 00:01:19.14 ID:ZRVsVVB3O
来月のどっかの日曜、ノンストのときで新潟行って、帰りは試しに成田行きの
飛行機で帰ってきてみようかな？
でも、２８日前割引でも軽く万超えはチト厳しいな。スカイライナー代入れたら
たかが新潟からの帰京にエラく散財する。
飛行機で帰ってきてみようかな？
でも、２８日前割引でも軽く万超えはチト厳しいな。スカイライナー代入れたら
たかが新潟からの帰京にエラく散財する。
766 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 09:08:55.75 ID:Boky5f1cO
新潟で16両編成いらんやろ。のぞみじゃないんだからさ。東海道山陽新幹線でもないんだからさ。
そんなに客乗らんやろ。
そんなに客乗らんやろ。
大宮以南の混雑を考えると本数は制約される
輸送力を維持しつつ本数を抑制するための策
輸送力を維持しつつ本数を抑制するための策
○新潟・燕三条・長岡～大宮以南
○北陸方面～大宮以南
○高崎・熊谷～大宮以南
○越後湯沢～高崎以南（主に冬季）
これらの客を限られた本数で効率よく運ぶためには、８＋８の16両化は必要な策だったりする。
越後湯沢で連結ができない、高崎に車両留置できる場所がないなど、いくつか問題もあるみたいだけどね。
○北陸方面～大宮以南
○高崎・熊谷～大宮以南
○越後湯沢～高崎以南（主に冬季）
これらの客を限られた本数で効率よく運ぶためには、８＋８の16両化は必要な策だったりする。
越後湯沢で連結ができない、高崎に車両留置できる場所がないなど、いくつか問題もあるみたいだけどね。
>>765
やめとけｗ。あれは乗継用だ。
だが、成田便は午後だから出国時の乗継には不便そうだ。
結局行きは新幹線で前泊、帰りはマイルで新潟空港までという感じか。
帰りがちょっと楽になるけど、本当は行きの方が大事だよな。
（しかもボンバルのプロペラ機･･･）
羽田までLCCが飛べば、川崎横浜や木更津方面はエアポートバスが
便利だから新幹線より優位になるかも。
やめとけｗ。あれは乗継用だ。
だが、成田便は午後だから出国時の乗継には不便そうだ。
結局行きは新幹線で前泊、帰りはマイルで新潟空港までという感じか。
帰りがちょっと楽になるけど、本当は行きの方が大事だよな。
（しかもボンバルのプロペラ機･･･）
羽田までLCCが飛べば、川崎横浜や木更津方面はエアポートバスが
便利だから新幹線より優位になるかも。
だが、羽田にはLCCは入れない。
771 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 10:54:28.14 ID:qnOmJoUK0
冗談言う前に計算くらいしようよ。
773 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 11:35:47.99 ID:PQeUmjTUO
ざっと計算すると、榛名トンネルの中だな(笑)
25m車だとE1系Max12両編成416連が513760席のためA320-200が2854機や
683系SRE3両編成が2854本分にもなるため首都圏から富山までの
特急はくたか半年分片道利用者数に匹敵するほどの過剰輸送力だから
とりあえず羽田LCC就航の際には4階建て1360席航空機でないとｗ
上越新幹線 E1系Max12両編成 1235席
格安航空航空 A320-200 180席 3機で683系SRE6両編成13本と3両編成14本の導入費用
日航全日空 B777-300ER 551席 3機でE2系N編成14本分の導入費用
683系SRE3両編成が2854本分にもなるため首都圏から富山までの
特急はくたか半年分片道利用者数に匹敵するほどの過剰輸送力だから
とりあえず羽田LCC就航の際には4階建て1360席航空機でないとｗ
上越新幹線 E1系Max12両編成 1235席
格安航空航空 A320-200 180席 3機で683系SRE6両編成13本と3両編成14本の導入費用
日航全日空 B777-300ER 551席 3機でE2系N編成14本分の導入費用
>>766みたいな無知な西日本人には何言ってもムダ
E1と200って何月まで走るの？さっさと引退！しばくぞッ!!
777 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2012/03/18(日) 23:41:06.83 ID:vZ5/USiU0
なんでこんなめちゃくちゃな話に終始してるんだよw
778 ：名無し野電車区：2012/03/19(月) 00:26:14.93 ID:ViG+57j30
夏期講習最終日、思いもかけなかったことを中3の息子から聞かされました。
それは、とてもお世話になっており、信頼していた英語のS先生が、「家庭の事情」により、今日で退職するということでした。
S先生は若いながらしっかりした方で、息子やクラスのお友達、母親の間でも人気のある先生でした。中2まで英語が苦手だった息子も、S先生のおかげで、今では英語に自信を持つまでに成績が上がりました。
何より私がS先生を信頼していたのは、その話し方が「頭のいい人だな」と、思わせるものだったからです。
頻繁に頂くお電話や面談では、
●息子は今、何が課なのか
●課題克服のために、何を、どのように塾側として取り組むのか
を明確に伝えて下さり、大変頼もしく感じていました。
保護者会や親子集会でも前面に立ってお話をされる場面が多く、責任ある立場にいらっしゃるようでした。「主題は３つ、５分でお話をさせて下さい」と言ってその通りに話を終える先生でした。簡潔かつ論理的に話されるS先生に、驚きすら感じたものです。
（学校の先生など、たいてい話がだらだら長いので）
それほど優秀（と私は感じていました）で信頼していたS先生の、突然の退職…
私も息子も、お友達や母親仲間も、大変残念に感じています。
ただ気になるのは、栄光に息子を通わせていて、先生が頻繁に替わることです。なんとなく「愛称がいいな～」と思った先生でも、突然いなくなるケースが、間々あったことを思い出しました。
この「先生交代」の多さ、私の校舎だけのことなのでしょうか？中３という受験学年の子を預けている親として、気になったので書き込みました。
それは、とてもお世話になっており、信頼していた英語のS先生が、「家庭の事情」により、今日で退職するということでした。
S先生は若いながらしっかりした方で、息子やクラスのお友達、母親の間でも人気のある先生でした。中2まで英語が苦手だった息子も、S先生のおかげで、今では英語に自信を持つまでに成績が上がりました。
何より私がS先生を信頼していたのは、その話し方が「頭のいい人だな」と、思わせるものだったからです。
頻繁に頂くお電話や面談では、
●息子は今、何が課なのか
●課題克服のために、何を、どのように塾側として取り組むのか
を明確に伝えて下さり、大変頼もしく感じていました。
保護者会や親子集会でも前面に立ってお話をされる場面が多く、責任ある立場にいらっしゃるようでした。「主題は３つ、５分でお話をさせて下さい」と言ってその通りに話を終える先生でした。簡潔かつ論理的に話されるS先生に、驚きすら感じたものです。
（学校の先生など、たいてい話がだらだら長いので）
それほど優秀（と私は感じていました）で信頼していたS先生の、突然の退職…
私も息子も、お友達や母親仲間も、大変残念に感じています。
ただ気になるのは、栄光に息子を通わせていて、先生が頻繁に替わることです。なんとなく「愛称がいいな～」と思った先生でも、突然いなくなるケースが、間々あったことを思い出しました。
この「先生交代」の多さ、私の校舎だけのことなのでしょうか？中３という受験学年の子を預けている親として、気になったので書き込みました。
誤爆ってどういうプロセスでおこるのかねぇ･･･
専ブラ使って書き込み字の確認機能OFFってれば割と簡単に起こると思うよ
結局、>>778は誤爆なのか荒らしなのか
上越新幹線＝NHKニュース９
今日、初めて名前知った。
今日、初めて名前知った。
ゴールデンウィークの臨時は１６両編成増発するっけ？
>>779-781
ここのスレは昔からテスト投稿やコピペ荒らしが多い。
ただし778は誤爆みたい。専ブラ立ち上げて学習塾・予備校板に書き込むつもりが
直前に見ていたと思しきこのスレを閉じるのを忘れた模様。
改めてhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1330793404/66に投稿している。
しかも誤爆はここだけではない。青春18きっぷスレも見ていたようだ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1330212712/744
ここのスレは昔からテスト投稿やコピペ荒らしが多い。
ただし778は誤爆みたい。専ブラ立ち上げて学習塾・予備校板に書き込むつもりが
直前に見ていたと思しきこのスレを閉じるのを忘れた模様。
改めてhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1330793404/66に投稿している。
しかも誤爆はここだけではない。青春18きっぷスレも見ていたようだ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1330212712/744
st
788 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 17:19:53.96 ID:doxRn73C0
ま、こんなもんでしょ。
普段から結構乗ってるよ。
平日休日かかわらず、16連運転列車がかなり増えそうな予感もするんだが。
普段から結構乗ってるよ。
平日休日かかわらず、16連運転列車がかなり増えそうな予感もするんだが。
１６両Ｍａｘときの別名はＳｅｘときにしましょう。
今日Ｓｅｘときに乗ったが、ガラガラ過ぎて笑った。
が、越後湯沢で信じられない程に乗ってきて驚いた。
が、全員楽々着席できたからよしとしよう。
前からの慣習で、９～１１号車より１～３号車に並ぶ人が多いみたいな印象。
今日Ｓｅｘときに乗ったが、ガラガラ過ぎて笑った。
が、越後湯沢で信じられない程に乗ってきて驚いた。
が、全員楽々着席できたからよしとしよう。
前からの慣習で、９～１１号車より１～３号車に並ぶ人が多いみたいな印象。
先日東京行くとき長岡高崎ノンストップの便に乗ったが２階指定席窓側全滅
はくたかからの乗換客が乗らないから大丈夫だろうと思ていたが２階窓側指定席満席だった
主要駅である長岡、高崎停車で拾う乗客でE４系８両の座席供給数の帳尻が合う
はくたかからの乗換客が乗らないから大丈夫だろうと思ていたが２階窓側指定席満席だった
主要駅である長岡、高崎停車で拾う乗客でE４系８両の座席供給数の帳尻が合う
792 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 23:46:05.70 ID:3lz4RUKk0
湯沢通過便で満席が多いってことは…所詮、北陸客は大したパーセンテージを占めてないってことだなｗ
湯沢止まりのたにがわ減便だけで済みそうだ。
上越新幹線が２階建て１６両編成、長野北陸が平屋８両編成ってのも頷けるわｗ
東北にE5＋E6増備完了後は、275キロ対応のE2-1000＋付属E3は速達とき、E4Max16両編成が通勤時間帯をはじめとする多客時ときになりそうだな。
湯沢止まりのたにがわ減便だけで済みそうだ。
上越新幹線が２階建て１６両編成、長野北陸が平屋８両編成ってのも頷けるわｗ
東北にE5＋E6増備完了後は、275キロ対応のE2-1000＋付属E3は速達とき、E4Max16両編成が通勤時間帯をはじめとする多客時ときになりそうだな。
自由席の乗車率は高崎発車時点で７０％くらいだったかな
>>792
それは早計というものだろう。そもそも停まらないのだから。
JRの運用が奏功して棲み分けができているのだろ。
北陸厨が喧伝するほどでないにしろ人口相応の需要はあるだろう。
いやせっかく作ったんだからあって欲しい。
それは早計というものだろう。そもそも停まらないのだから。
JRの運用が奏功して棲み分けができているのだろ。
北陸厨が喧伝するほどでないにしろ人口相応の需要はあるだろう。
いやせっかく作ったんだからあって欲しい。
この前乗った新潟発17:18くらいの16両編成の便は自由席は新潟発車時点で空席が目立ったけど
車内放送では指定席は全席売り切れだった
新潟・長岡 越後湯沢通過 ＋高崎停車・・・8両編成で帳尻が合う
新潟・長岡＋越後湯沢はくたか接続 高崎通過・・・12両編成で帳尻が合う
新潟・長岡＋越後湯沢はくたか接続＋高崎停車・・・16両編成で帳尻が合う
車内放送では指定席は全席売り切れだった
新潟・長岡 越後湯沢通過 ＋高崎停車・・・8両編成で帳尻が合う
新潟・長岡＋越後湯沢はくたか接続 高崎通過・・・12両編成で帳尻が合う
新潟・長岡＋越後湯沢はくたか接続＋高崎停車・・・16両編成で帳尻が合う
797 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 21:23:02.06 ID:MS/mktJV0
798 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 07:27:18.49 ID:oMDdTAJSO
オハ
401Ｃ
Ｋ47
401Ｃ
Ｋ47
799 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 08:08:30.51 ID:w0cJAbit0
日本海葬式で半年前から頻繁に乗ってたが、
ガラガラなんて印象なかったぞ。
むしろ需要に対して供給本数がシブチンすぎる。
そりゃ東海道のようにはいかないだろうけどさ。
ガラガラなんて印象なかったぞ。
むしろ需要に対して供給本数がシブチンすぎる。
そりゃ東海道のようにはいかないだろうけどさ。
>>799
新潟まで時間2本程度運転した方が良いな。
新潟まで時間2本程度運転した方が良いな。
801 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 09:08:54.54 ID:CUWORluL0
そうなってほしいけど、
半分近くは大宮どまりになるけど仕方ないな。
半分近くは大宮どまりになるけど仕方ないな。
何だかんだで2014年以降も定期列車の本数は、たにがわ含めて現状維持なんだろうな。
ただし臨時増発枠が少なくなり、そのぶん臨時増結が増えると。
ただし臨時増発枠が少なくなり、そのぶん臨時増結が増えると。
803 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 10:35:22.79 ID:q9kZWHa50
仮に酒田までのフリーゲージによるミニ新幹線が
実現するとした場合、東京～新潟はE２の１０連＋フリーゲージ５両で
十分かな？
その頃にはE４は引退してるだろうし。
実現するとした場合、東京～新潟はE２の１０連＋フリーゲージ５両で
十分かな？
その頃にはE４は引退してるだろうし。
804 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 10:37:01.03 ID:pJQ0jryF0
＞仮に酒田までのフリーゲージによるミニ新幹線が
＞実現するとした場合、
１００％ありえない。
そんな車両は存在しないので。
＞実現するとした場合、
１００％ありえない。
そんな車両は存在しないので。
805 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 11:24:02.94 ID:ElE0+peXO
四年ぶりに上越新幹線乗ったけど、キレイになっててびっくりした
長岡駅キレイ
新幹線コンコース、山本五十六張りすぎ（笑）
関係ないけど、見附に待合室にエレベーターついてるし
長岡駅キレイ
新幹線コンコース、山本五十六張りすぎ（笑）
関係ないけど、見附に待合室にエレベーターついてるし
ミニ新幹線もフリーゲージも、乗換なしで東京までいけるという
イメージと引き換えのコストや犠牲が大きすぎるように思う。
イメージと引き換えのコストや犠牲が大きすぎるように思う。
807 ：名無し野電車区：2012/03/24(土) 14:28:06.86 ID:PBZUjThn0
帰宅時間は東北７、上越４、長野３本/時 の割り当て。
通勤は２０分に１本確保しているようだ。
東北・上越新幹線は高崎・東北線が
大宮以南で合流することの線路増設の意味合いがある。
通勤は２０分に１本確保しているようだ。
東北・上越新幹線は高崎・東北線が
大宮以南で合流することの線路増設の意味合いがある。
>>806
日本海側の在来線乗り入れ（ミニも含む）は冬場にダイヤの乱れを起こしそうだしな。
日本海側の在来線乗り入れ（ミニも含む）は冬場にダイヤの乱れを起こしそうだしな。
>808
それは山形・秋田新幹線で実証されてしまったね。
例えば山形新幹線は庭坂－米沢間の雪に対する弱さが如何ともしがたい。
羽越線も今の強風の際の運休状況見ていると、乗り入れは勘弁願いたい。
それは山形・秋田新幹線で実証されてしまったね。
例えば山形新幹線は庭坂－米沢間の雪に対する弱さが如何ともしがたい。
羽越線も今の強風の際の運休状況見ていると、乗り入れは勘弁願いたい。
>>809
同意。端で見てるだけだけど連結待ちとか大変そうだ。
東北は風でも結構遅れるし、それに比べると上越は安心感あるからな。
神田でカラスが焼き鳥になった時にはやられたがｗ
いなほの接続待ちとかあまり聞かないけどどうなってるんかね。
同意。端で見てるだけだけど連結待ちとか大変そうだ。
東北は風でも結構遅れるし、それに比べると上越は安心感あるからな。
神田でカラスが焼き鳥になった時にはやられたがｗ
いなほの接続待ちとかあまり聞かないけどどうなってるんかね。
いなほの１０分以上の遅れは、無視して発車だろうね
そうなのか。いつも新潟東京間だけなので。
指定取っていて遅れたら大変そうだ。
指定取っていて遅れたら大変そうだ。
雪といえば、上越新幹線でスノープラウって存在価値あるのか？
関東平野で稀に威力を発揮するのでは。
某国では必要もないのにまんまコピーされてたという笑い話もあるが。
某国では必要もないのにまんまコピーされてたという笑い話もあるが。
815 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 00:09:14.37 ID:MNelmses0
E6のボディー＋フリーゲージ台車で羽越新幹線の完成。
線路改良は国と新潟県と山形県がやってくれるんだから
やらない手は無い。遅れたら単独運転＋大宮打ち切りでOK。
線路改良は国と新潟県と山形県がやってくれるんだから
やらない手は無い。遅れたら単独運転＋大宮打ち切りでOK。
>>815
国も新潟ケンも山形県も金出さないと思うけど。
国も新潟ケンも山形県も金出さないと思うけど。
817 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 00:23:13.13 ID:MNelmses0
俺、新潟県人でＵターンできずに東京に住んでるんだけど、
庄内はオートバイで何度も旅行もしたし、合宿免許でもお世話になった。
それで思うんだが、やはり羽越線はプアだ。
庄内空港には高速も入ってるし、対東京では航空機がよいのではと思う。
庄内はオートバイで何度も旅行もしたし、合宿免許でもお世話になった。
それで思うんだが、やはり羽越線はプアだ。
庄内空港には高速も入ってるし、対東京では航空機がよいのではと思う。
追記
羽越線高速化や対面乗換は村上までは有効かもしれない。
そこから先の線路が走ってる地形を見るとやはり？？なんだよ。
同じ区間の道路はずいぶん良くなったけど。
羽越線高速化や対面乗換は村上までは有効かもしれない。
そこから先の線路が走ってる地形を見るとやはり？？なんだよ。
同じ区間の道路はずいぶん良くなったけど。
あつみ温泉から先は日東道もあるしなぁ
いなほはあの規格の線路で単線じゃ対抗できないだろ
いなほはあの規格の線路で単線じゃ対抗できないだろ
821 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 02:41:59.06 ID:lkn7WU/d0
822 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 07:30:59.26 ID:Jp27Or8XO
距離が短いから九州新幹線みたいに速達型というの自体が要らん気がする
>>822
未だに存在するノンスト便の怪。
未だに存在するノンスト便の怪。
824 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 10:23:33.83 ID:sfiueFk1O
九州新幹線の速達は人気だが
人気ないのは各停
人気ないのは各停
6分おきに駅作っちゃってるからなｗ 九州は。
そのうえ利用者の多い駅がかなり限られるからな…
博多～鳥栖～熊本～鹿児島中央で足りる客が多い。
上越の場合は、中途半端に分散してるから面倒。
博多～鳥栖～熊本～鹿児島中央で足りる客が多い。
上越の場合は、中途半端に分散してるから面倒。
各駅停車を20分間隔でもいいよ
828 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 11:10:14.93 ID:nXPkG7/eO
長岡と高崎、大宮だけでいい。他の駅(上野め)要らん
829 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 11:22:28.50 ID:vIC4xUMo0
いっそ
越後湯沢～六日町～小出～長岡とでも駅が有れば。。
越後湯沢～六日町～小出～長岡とでも駅が有れば。。
いっそ新青森まで羽越新幹線で繋げて山手線みたいに内回り外回りとかどうよ（笑）
>>830
大宮のあたりをどういうループにするつもりだよ…
大宮のあたりをどういうループにするつもりだよ…
>>810-812
越後湯沢では、「はくたか」が数分以上遅れた場合は、
接続無視して発車しています。
この冬、Ｍａｘとき３１２号を数回利用しましたが、
一本前のＭａｘとき３１０号に接続する「はくたか」が遅れて、
乗客が乗ってきました。
越後湯沢では、「はくたか」が数分以上遅れた場合は、
接続無視して発車しています。
この冬、Ｍａｘとき３１２号を数回利用しましたが、
一本前のＭａｘとき３１０号に接続する「はくたか」が遅れて、
乗客が乗ってきました。
冬はスキー需要でたにがわも結構乗るけど夏はどうするかなぁ
夏冬でダイヤを大きく変えちゃったほうがいいのかも
夏冬でダイヤを大きく変えちゃったほうがいいのかも
>>832
上りの場合は一部例外除いて、「はくたか」接続「とき」の数分後に「たにがわ」があるから、あまり接続待ちをしないんだろうね。
上りの場合は一部例外除いて、「はくたか」接続「とき」の数分後に「たにがわ」があるから、あまり接続待ちをしないんだろうね。
835 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 15:20:46.06 ID:ifJ5j2iC0
菅平のラグビー
妙高のマラソン
それに匹敵する合宿のメッカになって欲しいね
妙高のマラソン
それに匹敵する合宿のメッカになって欲しいね
>>834
てか、いっそのこと、はくたか接続は全てたにがわにしてしまった方が合理的。
てか、いっそのこと、はくたか接続は全てたにがわにしてしまった方が合理的。
838 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 02:35:17.25 ID:zauzFLd8O
熊谷、本庄早稲田は、あさまを止める。
上越新幹線は新潟行き(とき)統一で、上毛高原には浦佐と同程度の本数を止める。
たにがわは廃止(朝、夕方以降に、とき号として越後湯沢発着の設定は残る)
冬に、ガーラ湯沢発着のときを設定
ガーラ湯沢発着は、上野、大宮だけに停車
以上北陸新幹線開業後の上越新幹線の予想
上越新幹線は新潟行き(とき)統一で、上毛高原には浦佐と同程度の本数を止める。
たにがわは廃止(朝、夕方以降に、とき号として越後湯沢発着の設定は残る)
冬に、ガーラ湯沢発着のときを設定
ガーラ湯沢発着は、上野、大宮だけに停車
以上北陸新幹線開業後の上越新幹線の予想
841 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 10:05:56.44 ID:wMpBEjZ6O
高崎以北は浦佐or上毛高原のみ通過か。。。。
843 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 18:42:44.95 ID:C8Eoa9dW0
今思うと小千谷からミニでよかったな
それと上越線の三国トンネル部分廃止で良いね
それと上越線の三国トンネル部分廃止で良いね
上越線に三国トンネルなんてないけど、バカ？
頚膣や かまって厨が 沸いている
846 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 20:26:21.95 ID:C8Eoa9dW0
おじいさんに教わった
朝鮮人は嘘つき、大阪人は詐欺師、新潟人は盗人
付き合うと損する
朝鮮人は嘘つき、大阪人は詐欺師、新潟人は盗人
付き合うと損する
847 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 20:42:51.11 ID:boC7Ju2lI
5月にE2の新潟発盛岡行走るぞ
848 ：名無し野電車区：2012/03/27(火) 22:04:17.64 ID:rOlSBdGb0
>>823
通過線のサビ取り
通過線のサビ取り
>>847
旅行会社のチャーターか何かか？
旅行会社のチャーターか何かか？
850 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 00:03:58.07 ID:boC7Ju2l0
妄想新幹線「北越」
新潟～高崎～長野～金沢
誰が利用するってか
新潟～高崎～長野～金沢
誰が利用するってか
853 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 00:45:40.47 ID:jZQE4fCw0
大宮以南の混雑解消のために大宮折り返しで、上越東北新幹線直通すればいい。
例えば、とき＋なすの＝｢ときの｣…なんてｗ
新潟・燕三条・長岡・高崎・大宮・小山・宇都宮・那須塩原
例えば、とき＋なすの＝｢ときの｣…なんてｗ
新潟・燕三条・長岡・高崎・大宮・小山・宇都宮・那須塩原
854 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 00:50:26.42 ID:bzq+YrazO
今みたいに全体的に本数が有ると大宮折り返しは無理だ…夜ならできるけど
>>853
ネーミングセンス無さすぎ…
ネーミングセンス無さすぎ…
857 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 08:47:54.45 ID:BAvm05rY0
858 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 08:51:02.98 ID:BAvm05rY0
>>848
ああ、そうか。
ああ、そうか。
15、16使うなら北部の立体交差作らないとな。そしたら上越の折り返しにも使いやすくなる。
>>860
どこがどう1時間40分なんだ?!
どこがどう1時間40分なんだ?!
上越新幹線は中古車両ばっかり回されて、職員イヤな顔してそうｗ
863 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 20:18:45.45 ID:XJShg3dPO
新潟は中古車センターだから
864 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 21:02:42.48 ID:sz1fl51J0
新潟ー高崎ー金沢間V字新幹線
金高富黒糸上飯長上佐軽安高上湯浦長燕新
沢岡山部魚越山野田久井中崎毛沢佐岡三潟
●━●━━●━●━━━━●━━━●●● ほくえつ（5本/日）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●● らいちょう（5本/日）
金高富黒糸上飯長上佐軽安高上湯浦長燕新
沢岡山部魚越山野田久井中崎毛沢佐岡三潟
●━●━━●━●━━━━●━━━●●● ほくえつ（5本/日）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●● らいちょう（5本/日）
865 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 21:51:53.43 ID:bzq+YrazO
P81「俺は？」
この間、北海道への旅行が大宮回りと聞いて「え！」と思ったけど
所要時間はかわらず、始発にのれば早い時間に現地に到着できる、
便の選択肢も多いとかメリットはある。ジジババは割引があるし。
高崎回りでも需要はあるかもしれん。
だが、俺だったら長岡から直江津に乗換えるな。
所要時間はかわらず、始発にのれば早い時間に現地に到着できる、
便の選択肢も多いとかメリットはある。ジジババは割引があるし。
高崎回りでも需要はあるかもしれん。
だが、俺だったら長岡から直江津に乗換えるな。
867 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 22:23:06.80 ID:B526K32X0
>>864
高崎で座席の背もたれの向きが一斉に変わるのか。見てみたい。
高崎で座席の背もたれの向きが一斉に変わるのか。見てみたい。
３列席が自動で一斉にガッコンと回転するのを見たときは
すげえと思ったが、そこまでコストかけんでもと思った。
どうせ３列なんだから、半々固定でもいいわ。
すげえと思ったが、そこまでコストかけんでもと思った。
どうせ３列なんだから、半々固定でもいいわ。
開業当時の２００系の３列席は、固定で向きは変えられませんでしたね。
873 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 00:45:55.22 ID:7DPJxm3c0
新潟ー大宮ー仙台間V字新幹線
新燕長浦湯上高熊大小宇那白郡福白仙
潟三岡佐沢毛崎谷宮山都須河山島石台
●●●━━━●━●━●━━●●━● あさひ（5本/日）
●●●━━━●●●●●●●●＝＝＝ ときの（5本/日）
●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通列車
新燕長浦湯上高熊大小宇那白郡福白仙
潟三岡佐沢毛崎谷宮山都須河山島石台
●●●━━━●━●━●━━●●━● あさひ（5本/日）
●●●━━━●●●●●●●●＝＝＝ ときの（5本/日）
●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通列車
876 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 08:28:51.21 ID:H1RE46dD0
>>875
高崎ー宇都宮
高崎ー宇都宮
877 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 09:53:00.48 ID:qCly+zlaO
大宮－東京間が25分かかる上に逼迫していることを考えると、
新潟－大宮ノンストップ便で70分もありかな。
そこから湘南新宿ラインで池袋まで22分、新宿29分。
上野や東京へは１時間に10便はある自由席に乗り継ぎ。
東北や長野も同じことなのだが、東京駅まで連れて行かれると
返って着くのが遅くなる目的地も多い。
大宮止まりのイメージを払拭するPRは必要だが。
新潟－大宮ノンストップ便で70分もありかな。
そこから湘南新宿ラインで池袋まで22分、新宿29分。
上野や東京へは１時間に10便はある自由席に乗り継ぎ。
東北や長野も同じことなのだが、東京駅まで連れて行かれると
返って着くのが遅くなる目的地も多い。
大宮止まりのイメージを払拭するPRは必要だが。
余程に切羽詰った状況でもなければ、山手線内が目的地なら上野か東京まで乗った方がいい。
湘新は１００パーセント座れないし、埼京も通勤快速でなければチンタラ止まって嫌だよ。
湘新は１００パーセント座れないし、埼京も通勤快速でなければチンタラ止まって嫌だよ。
>>880
上野や東京からは高確率で座れるんだが。
駅での移動距離は長いけど、大宮から３０分近く電車に揺られるよりマシ。
だいたい、大宮折り返しに向いてるのは東北であって、上越は東北の本線をまたぐから意味薄い。
上野や東京からは高確率で座れるんだが。
駅での移動距離は長いけど、大宮から３０分近く電車に揺られるよりマシ。
だいたい、大宮折り返しに向いてるのは東北であって、上越は東北の本線をまたぐから意味薄い。
882 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 23:04:13.95 ID:qCly+zlaO
>>881
上越からの折り返しは造る段階で考えてないよね
そんなに本数が増えるとも思わなかったろうし
ただ大宮から乗る新潟人が多いから、混雑期に大宮始発が有れば自由席でも座れて良さげ
俺もそうなんだけど、大宮浦和は新潟人多いよね
上越からの折り返しは造る段階で考えてないよね
そんなに本数が増えるとも思わなかったろうし
ただ大宮から乗る新潟人が多いから、混雑期に大宮始発が有れば自由席でも座れて良さげ
俺もそうなんだけど、大宮浦和は新潟人多いよね
883 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 23:14:37.93 ID:MgmdiNNNO
>>878
上越は全列車が大宮発着になりそうだな。
上越は全列車が大宮発着になりそうだな。
上越新幹線のダイヤ等を自由自在にするには、先ず新潟の泉田知事を落とさないと。
885 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 07:24:02.06 ID:CiLI8FT3O
887 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 08:18:58.29 ID:qBKvc73V0
888 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 08:32:12.61 ID:46jpqtfMO
>>885
あまり使ってない真ん中のホームとか折り返し専用にならない？
あまり使ってない真ん中のホームとか折り返し専用にならない？
889 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 11:23:59.00 ID:CuZZCt65O
>>888
真ん中にあり東北新幹線を横断するから、上越新幹線の折り返しには使いにくいという議論なんだが。
真ん中にあり東北新幹線を横断するから、上越新幹線の折り返しには使いにくいという議論なんだが。
890 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 11:37:49.28 ID:CiLI8FT3O
大宮15番→下り本線：東北上りに支障
上り本線→大宮16番：東北下りに支障
実は、東北新幹線の折り返しにも使いにくい配線だったりする。
上り本線→大宮16番：東北下りに支障
実は、東北新幹線の折り返しにも使いにくい配線だったりする。
892 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 12:45:40.98 ID:Hey6IIntO
大宮折り返しは臨時か、トラブル時にしか使わねーだろ
言い方悪いけど、田舎モノは上野、東京まで乗りたがるから
大宮からの埼京線、湘南新宿を説明しても理解できない
三条の親戚がまさにそうだった
言い方悪いけど、田舎モノは上野、東京まで乗りたがるから
大宮からの埼京線、湘南新宿を説明しても理解できない
三条の親戚がまさにそうだった
893 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 16:38:26.40 ID:CiLI8FT3O
「大宮行き」ではおそらくほとんど誰も乗らないから、
列車として「ない」のと同然になる。
「大宮行きを上野東京まで延長せよ！」運動がまた起こるだろうな。
列車として「ない」のと同然になる。
「大宮行きを上野東京まで延長せよ！」運動がまた起こるだろうな。
895 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 19:21:38.37 ID:CiLI8FT3O
暫定開業以外で大宮行きってやったっけ？
大宮発はやった事が有った気がする
大宮発はやった事が有った気がする
大宮－東京の路線容量が逼迫しているなかで延伸は続いている。
利用者に応じた便数を確保するには大宮どまりを設定せざるを得ない。
そのときこれにどのような付加価値がつけられるかだね。
配線の問題、行政とのからみ、「田舎モン」の意識と
難題はご指摘のとおりと思う。
利用者に応じた便数を確保するには大宮どまりを設定せざるを得ない。
そのときこれにどのような付加価値がつけられるかだね。
配線の問題、行政とのからみ、「田舎モン」の意識と
難題はご指摘のとおりと思う。
897 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 20:33:24.40 ID:V9se0EBJ0
大宮止まりで客を集め、まとめてリレー号E4 16両で大量に東京輸送？。
898 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 20:34:12.83 ID:+5vxpgMF0
>>897
もちろん，そんなことはしない。
もちろん，そんなことはしない。
>>892
田舎モンから見れば、あんなギュウギュウ詰めの満員電車に毎日長々と
乗ってられる都会モノが異常。
以前、朝のラッシュで俺が乗るのをあきらめた混雑列車に後から５人も
６人も乗り込んでいって、驚いたわ。
地方じゃ車でゆったり移動が普通だから、ギュウギュウでなくても座れない
電車に１０分も２０分も乗る事自体が嫌なのよね。
田舎モンから見れば、あんなギュウギュウ詰めの満員電車に毎日長々と
乗ってられる都会モノが異常。
以前、朝のラッシュで俺が乗るのをあきらめた混雑列車に後から５人も
６人も乗り込んでいって、驚いたわ。
地方じゃ車でゆったり移動が普通だから、ギュウギュウでなくても座れない
電車に１０分も２０分も乗る事自体が嫌なのよね。
>>899
そうそう。ご覧になったとおりで、
ドアから人がはみ出ていても片足を置くスペースさえあれば、
そこに後ろ向きに乗り、ドアの上に手をかけてグイッと･･･。
人によって便利とか楽って違うし、そういう都会に住んでる
「異常」な人がターゲットになりうるわけです。
そうそう。ご覧になったとおりで、
ドアから人がはみ出ていても片足を置くスペースさえあれば、
そこに後ろ向きに乗り、ドアの上に手をかけてグイッと･･･。
人によって便利とか楽って違うし、そういう都会に住んでる
「異常」な人がターゲットになりうるわけです。
>>900
大宮発着が必要な時期ってのは盆正月の帰省・Ｕターンラッシュ時で、そういう客は
毎日満員電車に揉まれている都会人だから、需要に合ってると言えば合ってるね。
盆正月ならそれなりに需要あるかもしれないね。
新潟人は上尾、桶川、鴻巣辺りの高崎線沿線にも多そうだから、熊谷も停車で。
ただし、定期列車じゃ大宮発着は空気輸送確定。
切羽詰まったら大宮や高崎で他列車と分割併合にしないとダメよ。
大宮発着が必要な時期ってのは盆正月の帰省・Ｕターンラッシュ時で、そういう客は
毎日満員電車に揉まれている都会人だから、需要に合ってると言えば合ってるね。
盆正月ならそれなりに需要あるかもしれないね。
新潟人は上尾、桶川、鴻巣辺りの高崎線沿線にも多そうだから、熊谷も停車で。
ただし、定期列車じゃ大宮発着は空気輸送確定。
切羽詰まったら大宮や高崎で他列車と分割併合にしないとダメよ。
902 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 22:39:43.07 ID:hqOsOsm80
903 ：名無し野電車区：2012/03/30(金) 22:43:16.08 ID:+5vxpgMF0
東京まで乗ると+200円だっけ。
上野までは同じでは。
上野までは同じでは。
大宮発の列車は需要があるだろうけど
大宮着の列車はガラガラになるだろうね
大宮着の列車はガラガラになるだろうね
>>905
ガラガラになるかどうかは、大宮止まりの列車がどのようなものかによるけどね。
ＧＷやお盆、年末年始に限らず、大宮で降りるお客は結構いるわけで。
各駅停車や後続のとき・あさまに抜かれるものであればガラガラだろうけど、そうでなければガラガラということはないだろう。
ガラガラになるかどうかは、大宮止まりの列車がどのようなものかによるけどね。
ＧＷやお盆、年末年始に限らず、大宮で降りるお客は結構いるわけで。
各駅停車や後続のとき・あさまに抜かれるものであればガラガラだろうけど、そうでなければガラガラということはないだろう。
大宮駅始発・終着よりも全列車停車を早くやってほしいね。
これは旧大宮市の悲願でもあり、東海道も新横浜が全停車。
なぜ上越新幹線だけ、１日数本だけ残しているのか不思議。
これは旧大宮市の悲願でもあり、東海道も新横浜が全停車。
なぜ上越新幹線だけ、１日数本だけ残しているのか不思議。
908 ：名無し野電車区：2012/03/31(土) 12:35:25.54 ID:wveB7EOTO
>>907
速度が遅く、記録用に少しでも所要時間を縮めたいから
速度が遅く、記録用に少しでも所要時間を縮めたいから
909 ：名無し野電車区：2012/03/31(土) 12:54:39.35 ID:IyPB+LOIO
>>899
これでも随分マシになったんだよ。
以前なんて「もう乗るの無理だろ」という混み具合のところ、更に駅員が背中押して
詰め込まないと捌ききれなかった。
たまに詰め込みすぎてドアが閉まらず、また引き剥がしたりね。
これでも随分マシになったんだよ。
以前なんて「もう乗るの無理だろ」という混み具合のところ、更に駅員が背中押して
詰め込まないと捌ききれなかった。
たまに詰め込みすぎてドアが閉まらず、また引き剥がしたりね。
新宿池袋とかからは埼京や遭難顰蹙乗れば東京廻りと大差ないんだよな
>>907
ノンストップはともかく、“はくたか１号”接続の“とき310号”は大宮に停めて欲しい。
数分後に“たにがわ”があるならともかく、
北陸から首都圏への一番列車なのに、
東京以外での降車客があの寒い越後湯沢のホームで数十分も待たされるのは勘弁。
ノンストップはともかく、“はくたか１号”接続の“とき310号”は大宮に停めて欲しい。
数分後に“たにがわ”があるならともかく、
北陸から首都圏への一番列車なのに、
東京以外での降車客があの寒い越後湯沢のホームで数十分も待たされるのは勘弁。
>>906
金曜の晩に騒音の限界一杯までＥ５を１往復走らせて
大宮－新潟６０分。とかだったら魅力がありそうだ。
単身赴任や週末帰省者の利用頻度が上がり、
日曜日に発生する復路の運賃収入も見込める。
（でも表定速度でも270km/hになっちゃうから無理か
たった10分程度縮めるのもえらく大変だ）
金曜の晩に騒音の限界一杯までＥ５を１往復走らせて
大宮－新潟６０分。とかだったら魅力がありそうだ。
単身赴任や週末帰省者の利用頻度が上がり、
日曜日に発生する復路の運賃収入も見込める。
（でも表定速度でも270km/hになっちゃうから無理か
たった10分程度縮めるのもえらく大変だ）
914 ：名無し野電車区：2012/03/31(土) 18:52:41.97 ID:pi910ZsQ0
北陸新幹線開業後は
東上大熊本高上越浦長燕新
京野宮谷庄崎毛湯佐岡三潟
●●●●●●●●＿＿＿＿ 10往復 たにがわ
●●●○○●△●●●●● 11往復 とき各停
●●●━━●━━━●●● 11往復 とき速達
●━━━━━━━━━━● 1往復 とき速達
●●●━━━━━━●△● 4往復 とき速達
○はどちらか一つ停車、△は一部通過
東上大熊本高上越浦長燕新
京野宮谷庄崎毛湯佐岡三潟
●●●●●●●●＿＿＿＿ 10往復 たにがわ
●●●○○●△●●●●● 11往復 とき各停
●●●━━●━━━●●● 11往復 とき速達
●━━━━━━━━━━● 1往復 とき速達
●●●━━━━━━●△● 4往復 とき速達
○はどちらか一つ停車、△は一部通過
915 ：名無し野電車区：2012/03/31(土) 19:02:50.41 ID:B5zcEojLO
>>913
大宮に単身赴任している新潟市民は何人？
大宮に単身赴任している新潟市民は何人？
916 ：名無し野電車区：2012/03/31(土) 19:03:13.19 ID:b2nvcCrsO
>>913
70分くらいか限界だろうね
70分くらいか限界だろうね
八王子住人なんだが大宮までがかったるい。
八高（南）線、川越線を複線化・直通運転してほしい。
又はむさしの号を毎時1本運転できないものか。
八高（南）線、川越線を複線化・直通運転してほしい。
又はむさしの号を毎時1本運転できないものか。
そういう列車を設定しても新潟駅の接続が皆無で結局終電一本前に乗らされ、何とかしろと言っても、新潟は車社会だから仕方ないの一言でスルーされるのがオチ。
それが新潟クオリティ。
それが新潟クオリティ。
東京からの最終の新幹線に白新線の終電が接続してないのはおかしい
東京からの最終の新幹線は、新潟県内の全ての在来線の接続は無くなりましたね。
>>920
心置きなく遅延できるなww
心置きなく遅延できるなww
最終新幹線の接続には便利な深夜バス、タクシー、自家用車を御利用ください
協賛
新潟県タクシー協会
新潟県自動車工業会
JR東日本新潟支社
新潟交通
協賛
新潟県タクシー協会
新潟県自動車工業会
JR東日本新潟支社
新潟交通
923 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 07:41:38.01 ID:PrsCG002O
上越新幹線にＥ４Max大移動報道。東北からは完全撤退へ
>>922
長岡駅から、柏崎行きのチャーターバスが出ていたような記憶があります。
今はもう無くなったかもしれませんが。
>>923
去年の震災前に、５年後を目途にＭａｘは引退させると報道がありましたね。
長岡駅から、柏崎行きのチャーターバスが出ていたような記憶があります。
今はもう無くなったかもしれませんが。
>>923
去年の震災前に、５年後を目途にＭａｘは引退させると報道がありましたね。
>>924
東北から引退して上越で末永く余生を送るのか。
東北から引退して上越で末永く余生を送るのか。
926 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 09:43:03.11 ID:iB7J4GV80
>>925
上越からも遠からず撤退する。
上越からも遠からず撤退する。
>>923>>926
Ｅ５系は毎月１編成作ってるらしい
今回のダイヤ改正で東北に残ってるE4系は６編成程度
年末前にE4系は東北から撤退
また200系とE1系は合わせて10編成
来年春に揃って引退が確実
E4系は全部で26編成
これを50Hz専用E2系10両の25編成で置き換える
東北が全部E5系になるタイミングでE4系も引退
Ｅ５系は毎月１編成作ってるらしい
今回のダイヤ改正で東北に残ってるE4系は６編成程度
年末前にE4系は東北から撤退
また200系とE1系は合わせて10編成
来年春に揃って引退が確実
E4系は全部で26編成
これを50Hz専用E2系10両の25編成で置き換える
東北が全部E5系になるタイミングでE4系も引退
日本の新幹線から、鉄ボディと直流モーターが消える日も近いのですね…
>>927
東北はE5E6のみになるんだろう。
東北はE5E6のみになるんだろう。
930 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 12:49:15.57 ID:v6yYFX+40
>>929
山形用のE3系は残るよ
山形用のE3系は残るよ
東北新幹線の２階建てＭａｘ全廃 高速化で順次
ＪＲ東日本は３１日までに、「Ｍａｘ」の愛称で親しまれているオール２階建ての新幹線車両を、
東北新幹線から全廃する方針を固めた。Ｅ４系Ｍａｘを順次、Ｅ１系Ｍａｘも走っている
上越新幹線に移す。現段階で後継車両をつくる計画はなく、将来的には姿を消す見通し。
昨年、最高時速３００キロのＥ５系「はやぶさ」が登場。Ｍａｘは大量輸送に威力を
発揮してきたが、最高時速が２４０キロにとどまるため、一つの役目を果たしたと判断した。
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012033101001836.html
http://img.47news.jp/PN/201203/PN2012033101002001.-.-.CI0003.jpg
ＪＲ東日本は３１日までに、「Ｍａｘ」の愛称で親しまれているオール２階建ての新幹線車両を、
東北新幹線から全廃する方針を固めた。Ｅ４系Ｍａｘを順次、Ｅ１系Ｍａｘも走っている
上越新幹線に移す。現段階で後継車両をつくる計画はなく、将来的には姿を消す見通し。
昨年、最高時速３００キロのＥ５系「はやぶさ」が登場。Ｍａｘは大量輸送に威力を
発揮してきたが、最高時速が２４０キロにとどまるため、一つの役目を果たしたと判断した。
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012033101001836.html
http://img.47news.jp/PN/201203/PN2012033101002001.-.-.CI0003.jpg
>>929
で、E5E6以外のゴミが上越へ来ると。
で、E5E6以外のゴミが上越へ来ると。
E2の上越転用ネタないね～～
935 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 17:01:41.87 ID:v6yYFX+40
>>933
E4が先みたいだな
E4が先みたいだな
936 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 20:14:41.21 ID:A9h31x090
上越新幹線って、束にとってゴミためみたいだね。
俺もここ数年やる気無い新幹線やめて、在来線利用してるし。
俺もここ数年やる気無い新幹線やめて、在来線利用してるし。
939 ：名無し野電車区：2012/04/01(日) 23:45:10.09 ID:v6yYFX+40
>>939
E2-1000だけで２５編成あるから、E2-0は上越入りしないだろう。
60Hz対応化が容易なE2-0をリニュするなら、長野北陸で使うはず。
中山TN内カーブ以外、線形は東北と同等なんだけどねｗ
確かに営業列車で300キロ以上運転することはないだろうな
E2-1000だけで２５編成あるから、E2-0は上越入りしないだろう。
60Hz対応化が容易なE2-0をリニュするなら、長野北陸で使うはず。
中山TN内カーブ以外、線形は東北と同等なんだけどねｗ
確かに営業列車で300キロ以上運転することはないだろうな
上越新幹線ってボロ電車ばかりなんだから、値下げしてくれ。
E4+E4の編成から
Ｅ２＋Ｅ２の１６両編成ができそうな気がする。
ラッシュ時は新潟始発時は８両、越後湯沢から１６両編成。
日中夜間は、高崎で北陸と上越の分割併合。
Ｅ２＋Ｅ２の１６両編成ができそうな気がする。
ラッシュ時は新潟始発時は８両、越後湯沢から１６両編成。
日中夜間は、高崎で北陸と上越の分割併合。
>>943
引っこ抜かなくてもそのまま使えるが
引っこ抜かなくてもそのまま使えるが
おフランスならDuplexだって320km/hいけるのに･･･
ジャポネは厳しい。
ジャポネは厳しい。
新潟始発から東京まで１６両が運用できるんだから
E２でもE４でも１６両編成で高崎の客を拾えばいい。
函館、金沢と違い競合する会社がないから
高速化とは無縁の世界。
E２でもE４でも１６両編成で高崎の客を拾えばいい。
函館、金沢と違い競合する会社がないから
高速化とは無縁の世界。
>>948
長野北陸人は、新潟が16両編成対応なのが面白くないらしいｗ
長野北陸人は、新潟が16両編成対応なのが面白くないらしいｗ
座席が増えて減便が待ってるのに面白くないとかなぁ
240km/hって整備新幹線より・・・
240km/hって整備新幹線より・・・
北陸人も自らのアイデンテティを保つのにたいへんなのだと思うよ。
Ｌ特急は回避できたものの、念願の新幹線は最低規格。
Ｌ特急は回避できたものの、念願の新幹線は最低規格。
東北のオンボロに満足してるようじゃあ、こっち同情してしまう
利用者が移転するのは確かだけど
知事が北陸新幹線を目の敵にするって
なんだか悲しいよね
利用者が移転するのは確かだけど
知事が北陸新幹線を目の敵にするって
なんだか悲しいよね
>>950
上越は中山TN内カーブ以外は東北と同等の線形で320km／h運転も可能だが、北陸はどんなに頑張っても260キロまでｗ
しかも、長野区間は碓氷峠越えたり、劣悪な線形で170～210キロ運転ｗｗｗ
上越は中山TN内カーブ以外は東北と同等の線形で320km／h運転も可能だが、北陸はどんなに頑張っても260キロまでｗ
しかも、長野区間は碓氷峠越えたり、劣悪な線形で170～210キロ運転ｗｗｗ
＞320km／h運転も可能だが
でも運転してないよね、強がりって言うんだよ？
でも運転してないよね、強がりって言うんだよ？
やっぱり、長野北陸人が常駐してたかｗ
320km／h運転も可能だが、営業運転では275km／h運転。
200系90番台編成は限定的であったが・・・
320km／h運転も可能だが、営業運転では275km／h運転。
200系90番台編成は限定的であったが・・・
957 ：939：2012/04/02(月) 01:17:49.41 ID:/EkZ72wD0
>>944
まずE2系0番台を廃車にすれば北陸新幹線用の車両を大量に新造しなければならない
（現在北陸新幹線を走れるのは基本的にE2系0番台のみだからね）
最低でもJR東で15編成（実際にはもっと）要る
そこでE5系E6系を増備中で北陸新幹線用の車両を大量新造出来そうに無いからって所だね
こう言うとE5系の増備を止めて北陸用の車両を作れば良いと言い出すだろうが
その場合、E5系の増備目的（スピードアップで集客、新料金で客単価アップ）が有効に働かない
廃車が絶対に無いなんて事は言わないが、こんな理由で転属のJ編成のE2系0番台の廃車は無いと思ってる
N編成に関してはまた別だからな
8両編成のままって事は無いだろうし
N1は廃車、N21も廃車または検査車両に改造なんてのも有かと思ってる
まずE2系0番台を廃車にすれば北陸新幹線用の車両を大量に新造しなければならない
（現在北陸新幹線を走れるのは基本的にE2系0番台のみだからね）
最低でもJR東で15編成（実際にはもっと）要る
そこでE5系E6系を増備中で北陸新幹線用の車両を大量新造出来そうに無いからって所だね
こう言うとE5系の増備を止めて北陸用の車両を作れば良いと言い出すだろうが
その場合、E5系の増備目的（スピードアップで集客、新料金で客単価アップ）が有効に働かない
廃車が絶対に無いなんて事は言わないが、こんな理由で転属のJ編成のE2系0番台の廃車は無いと思ってる
N編成に関してはまた別だからな
8両編成のままって事は無いだろうし
N1は廃車、N21も廃車または検査車両に改造なんてのも有かと思ってる
958 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 07:44:45.51 ID:RZ9U7IFJO
>>956
常駐も何も、北陸人は上越新幹線ユーザーだから、このスレ居ても問題ない。
常駐も何も、北陸人は上越新幹線ユーザーだから、このスレ居ても問題ない。
959 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 10:38:09.92 ID:vizPHQQVO
960 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 11:10:44.22 ID:V/dFv8sLO
田舎っぺのおらが地元が一番ってやつが多いな
北陸なんて北アルプスの向こうの別の国だからどうでもいい
東北→新車
上越北陸→中古
ってな構図だろうね。
上越北陸→中古
ってな構図だろうね。
>>962
今の束の社長が仙台出身だから東北贔屓な側面もある。
前の社長の時はスピードアップより着席サービスの提供に重きを置いてＭａｘ
増産してた。
「300Kmなら仙台まで8分短縮できます」と言っても「それで客が増えるのか？」
社長が代わってくれれば、少しは上越にも花を持たせてくれると期待。
今の束の社長が仙台出身だから東北贔屓な側面もある。
前の社長の時はスピードアップより着席サービスの提供に重きを置いてＭａｘ
増産してた。
「300Kmなら仙台まで8分短縮できます」と言っても「それで客が増えるのか？」
社長が代わってくれれば、少しは上越にも花を持たせてくれると期待。
>>957
> 北陸新幹線用の車両を大量に新造しなければならない
これは実施されると報道済み（E7系、量産先行車がこの夏にも落成予定）
ただし、北陸新幹線金沢開業時点でE2系0番台N編成を全て置き換えることに
なるかどうかはまだ不明だが
北陸新幹線が金沢開業となる2014年末時点だとまだE5系の投入が完了していなくて
東北新幹線にE2系10～15本程度の残留が必要なのと、北陸新幹線にはE7系が
投入されることから、E2系0番台J編成の長野転属はない可能性も充分ありうる
あっても先行試作車（N1・N21編成）や状態不良編成の置き換え程度ではないかと
> 北陸新幹線用の車両を大量に新造しなければならない
これは実施されると報道済み（E7系、量産先行車がこの夏にも落成予定）
ただし、北陸新幹線金沢開業時点でE2系0番台N編成を全て置き換えることに
なるかどうかはまだ不明だが
北陸新幹線が金沢開業となる2014年末時点だとまだE5系の投入が完了していなくて
東北新幹線にE2系10～15本程度の残留が必要なのと、北陸新幹線にはE7系が
投入されることから、E2系0番台J編成の長野転属はない可能性も充分ありうる
あっても先行試作車（N1・N21編成）や状態不良編成の置き換え程度ではないかと
965 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 19:30:00.84 ID:vizPHQQVO
967 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 19:45:27.25 ID:hobRb9T/0
>>966
公式発表は？
公式発表は？
>>969
長野からE2系が回って来るまでは使うんじゃねの。
長野からE2系が回って来るまでは使うんじゃねの。
972 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 20:34:11.98 ID:/EkZ72wD0
973 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 20:49:30.39 ID:vizPHQQVO
これからようやくE6の製造が始まるのに
E7なんていつ造るんだろ？
E7なんていつ造るんだろ？
E7なんて当分作らんだろう。
長野北陸は東北のお古E2-0で十分。上越も同様にE2-1000で十分。
ところで今回のダイヤ改正後、200系とE1で廃車になった編成ってあるの？
長野北陸は東北のお古E2-0で十分。上越も同様にE2-1000で十分。
ところで今回のダイヤ改正後、200系とE1で廃車になった編成ってあるの？
Ｍａｘとき３００号と３０２号がＥ４系になったので、
Ｅ１系はおそらく２編成が廃車になったと思われます。
Ｅ１系はおそらく２編成が廃車になったと思われます。
北陸新幹線が開通したら日中のたにがわは廃止でときが越後湯沢以南各駅停車になるよね。
>>978
熊谷と本庄は、あさまが停車する
熊谷と本庄は、あさまが停車する
980 ：名無し野電車区：2012/04/03(火) 08:20:37.90 ID:yXDnwy25O
>>978
たにがわは有るんじゃん
たにがわは有るんじゃん
981 ：名無し野電車区：2012/04/03(火) 08:23:27.85 ID:I/73oiYCO
上毛高原はどうなんの？
何時間かに一本ってかんじ？
何時間かに一本ってかんじ？
>>978
それより心配なのがこれ
⇒はくたか利用者が北陸新幹線に移転⇒上越新幹線の利用者が少なくなる⇒減便
⇒上越新幹線の利用者を増やそう
⇒庄内地方の需要を取り込むために高架駅にして
「いなほ」の同一ホーム対面乗り換えにしよう
⇒高架化、数年単位で遅れ
「（北陸新幹線の金沢開業に備えた）理想的な工程で、実態に合わせて精査すると終わらないことが分かった」（市幹部）という。
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/32194.html
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/33619.html
それより心配なのがこれ
⇒はくたか利用者が北陸新幹線に移転⇒上越新幹線の利用者が少なくなる⇒減便
⇒上越新幹線の利用者を増やそう
⇒庄内地方の需要を取り込むために高架駅にして
「いなほ」の同一ホーム対面乗り換えにしよう
⇒高架化、数年単位で遅れ
「（北陸新幹線の金沢開業に備えた）理想的な工程で、実態に合わせて精査すると終わらないことが分かった」（市幹部）という。
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/32194.html
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/33619.html
また新潟か！
985 ：名無し野電車区：2012/04/03(火) 14:56:59.05 ID:yXDnwy25O
移転と言っても7000人くらいじゃん
25000人は新潟まで行く客
25000人は新潟まで行く客
988 ：名無し野電車区：2012/04/03(火) 17:41:56.54 ID:ocnG2Ia80
はい上越ウヤ来たｗｗｗ
減便なんて北陸人の念仏じゃんｗ
新潟発の時点で座れないことも多々あるのに何言ってんだか
新潟発の時点で座れないことも多々あるのに何言ってんだか
唱え続ければ嘘でも本当っぽく聞こえるのが怖いところ。
路線容量が限られたなかで確信犯的に言い続けてるのだろ。
主張の苦手な新潟の人はどうすればいいか･･･
路線容量が限られたなかで確信犯的に言い続けてるのだろ。
主張の苦手な新潟の人はどうすればいいか･･･
嘘だとか北陸人の念仏とか
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/148/780/gaiyo.pdf
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/32194.html
どれも沿線自治体、新潟市の公認でしょ
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/148/780/gaiyo.pdf
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/32194.html
どれも沿線自治体、新潟市の公認でしょ
992 ：名無し野電車区：2012/04/03(火) 19:52:14.63 ID:YqdnpT+V0
>>581-582
喚いてるのは在京マスゴミと東京人だろ
喚いてるのは在京マスゴミと東京人だろ
新潟～燕三条 強風運休
995 ：名無し野電車区：2012/04/03(火) 21:25:52.60 ID:yXDnwy25O
勝手な妄想しすぎ
ていうか、まじで風やばい。
下手な台風以上だぞコレ。。
下手な台風以上だぞコレ。。
群馬のワカサギから新基準値超のセシウム検出
群馬県は３日、前橋市の赤城大沼で３月２８日に採取したワカサギから、食品に含まれる放射性物質の新基準値（１キロ当たり１００ベクレル）を上回る同４２６ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。
厚生労働省によると、今月１日に暫定基準値に代わる放射性セシウムの新基準値適用以降、検査で新基準値を超えたのは初めて。
赤城大沼のワカサギからは、これまでも同１００ベクレルを超える放射性セシウムが検出されている。県はすでに同沼での釣りの自粛を地元漁協に要請しており、食用とすることも認めていない。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120403/dst12040320500034-n1.htm
群馬県は３日、前橋市の赤城大沼で３月２８日に採取したワカサギから、食品に含まれる放射性物質の新基準値（１キロ当たり１００ベクレル）を上回る同４２６ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。
厚生労働省によると、今月１日に暫定基準値に代わる放射性セシウムの新基準値適用以降、検査で新基準値を超えたのは初めて。
赤城大沼のワカサギからは、これまでも同１００ベクレルを超える放射性セシウムが検出されている。県はすでに同沼での釣りの自粛を地元漁協に要請しており、食用とすることも認めていない。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120403/dst12040320500034-n1.htm
>>991
新潟駅から新幹線乗ったことないの？
新潟駅から新幹線乗ったことないの？
1000ゲット！
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1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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