JRW221系223系225系125系521系スレpart46

アーバン地区・瀬戸大橋線など11府県を駆け巡る223系ファミリー。

223系のご先祖さま221系。
関空快速・紀州路快速の0番台、2500番台。
新快速の1000番台、2000番台。
マリンライナーの5000番台、JR四国5000系。
福知山地区のワンマン対応の5500番台。
221系との併結や、丹波路快速を中心に福知山まで走る6000番台。
2010年度以降に活躍が期待される新型の225系。
両運転台の125系。交直流の521系。

これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。
その他続きは>>2-7くらい

●前スレ●
JRW221系223系225系125系521系スレpart45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1321890420/

●2000/6000番台について●
一次車……0.75M、8連のMcと4連のMc・Mのモーターは3軸のみ装備（1998〜1999年度、236両、Mc3001〜Mc3041）
二次車……グリーンガラス、バリアフリー深度化、廃障器大型化（2004年度車のみ、Mc2056〜）（2003〜2004年度、244両、Mc2042〜Mc2086）
三次車……速度計321タイプ、空気配管ホースカチット化(2005年度、8両、Mc2087〜Mc2088)
四次車……火災対策強化（床材・照明フードなど）、スイッチ類形状変更（ワイパーなど）（2006年度、32両、Mc2089〜Mc2094）
五次車……2シート工法の縮小による下降窓への再変更（2006〜2007年度、68両、Mc2095〜Mc2110）【一部は宮原２基Pan車】
六次車……主電動機のマイナーチェンジ（WMT102C・定格230kW←従来車は220kW）並びに軸受や継手等を豪雪地帯向けと同一とした耐寒耐雪性能の強化（2007〜2008年度、52両、Mc2111〜Mc2123）【宮原２基Pan車】
七次車……世相を反映した運転記録装置の搭載や骨格構造の強化など（2008年度、８両、Mc2124〜Mc2125）
●2500番台について●
一次車……2000台一次車に準拠（ただしM車系は全軸M）（1999年度、McT'cのみ計4両、Mc2501〜Mc2502）
二次車……2000台四次車に準拠（2006年度、3連5連各一本計8両、Mc2503〜Mc2504）
三次車……2000台六次車に準拠（2007年度、4連5本及び組換用変則4連10本計60両、Mc2505以降）
●5000番台/5000系について●
外観こそ2000台五次車であるが、2000台二次車と同世代であり、これに準拠（2003年度、McT'cのみ14両）
※このため網干より借入れの増結T車は外観の同じ五次車以降の車両を用いず、ホース受けの改造が要らないニ次車以前の車両となる。
（5000系はこれと別にT'scTMc×6本18両）
●5500番台について●
2000台七次車に準拠し、外見は5000番台に準拠、腰掛類配置は521系に準拠（但馬地区近代化並び山陰線京都口輸送改善用、32両）

※2000番台五次車と2000番台六次車については、発注〜製造のタイムラグの関係からか並行製造された模様。

●125系について●
一次車……2000台一次車に準拠（小浜線電化用、8両）
二次車……2000台二次車に準拠（加古川線電化用、4両）
三次車……2000台四次車に準拠（湖北地区直流化用、6両）
※ニ次車は網干総合車両所加古川派出、その他は敦賀運転派出に配置
●521系について●
一次車……223系2000番台四次車と同世代、機器は683系2000番台2次車に準拠(滋賀・福井県内専用、10両)。
二次車……機器は683系4000番台に、吊手・手すりは225に準拠。
車側灯、縦長タイプ(敦賀〜金沢用、20両)。
三次車……乗務員室ドアが225系と同じ窪みなしになる(40両)。
ダウト。
主要電機品は521系1次車に準拠（但しモニタ制御装置に運転状況記録機能を付加）。
オフセット衝突に備えて車体強度を向上。
つり革及び握り棒の変更。
化粧室拡大（バリアフリー対応）。
床材変更（オレフィン→塩ビ）。
駐車ブレーキ本工事。
放送装置変更（車内／車外／車内・車外）。

＊一次車は福井地域鉄道部、二次車は金沢総合車両所配置。三次車は分散配置となり、金沢に10両、福井(敦賀)に30両。

●225系について（223系との相違点）●
デザイン：(E257系+新型はまかぜｷﾊ189系)÷2のようなデザイン
前面：クラッシャブルゾーン設置・HIDライト・貫通・ワンマン準備
車内デザイン：ブラウン基調
窓：扉間３枚、うち１枚大型でブラインド用仕切りあり
案内表示器：321系と同じ向き・同タイプのLCDディスプレイ×6機搭載
車両構成：0.5Mによる全車電動車構造　
パンタグラフ：シングルアームパンタ搭載
価格：１両あたり平均１億5000万円程度

●バリエーション●
0番台：主に東海道線用で最高速度130km/h　
8両編成( I編成 ) 6両編成( L編成 )　4両編成( Y編成）
5000番台：主に阪和線や環状線用で最高速度120km/h　　

●225系の導入線区。0番台110両、5000番台116両の内訳●
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174977_799.html
0番台
京都線・神戸線・琵琶湖線・山陽線・北陸線・赤穂線・湖西線・草津線・JR東海米原〜大垣間
5000番台
環状線・阪和線・紀勢線（周参見）・関西空港線・梅田貨物線

●過去スレ●
01 http://same.ula.cc/test/r.so/hobby7.2ch.net/rail/1145154485/
02 http://same.ula.cc/test/r.so/hobby7.2ch.net/rail/1154789810/
03 http://same.ula.cc/test/r.so/hobby9.2ch.net/rail/1158833584/
04 http://same.ula.cc/test/r.so/hobby9.2ch.net/rail/1168009457/
05 http://same.ula.cc/test/r.so/hobby9.2ch.net/rail/1176996661/
06 http://same.ula.cc/test/r.so/hobby9.2ch.net/rail/1183829298/
07 http://same.ula.cc/test/r.so/hobby10.2ch.net/rail/1189851149/
08 http://same.ula.cc/test/r.so/hobby10.2ch.net/rail/1194883249/
09 http://same.ula.cc/test/r.so/hobby10.2ch.net/rail/1199976338/
10 http://same.ula.cc/test/r.so/hobby11.2ch.net/rail/1204732818/
11 http://same.ula.cc/test/r.so/hobby11.2ch.net/rail/1209221893/
12 http://same.ula.cc/test/r.so/hobby11.2ch.net/rail/1212073970/
13 http://same.ula.cc/test/r.so/hobby11.2ch.net/rail/1214653545/
14 http://same.ula.cc/test/r.so/hobby11.2ch.net/rail/1217670167/
15 http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/rail/1220711779/

221系223系125系521系スレPart16 http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/rail/1224059436/l50
221系223系125系521系スレPart17 http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/rail/1227688093/
JRW221系223系125系521系スレpart18 http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/rail/1231776758/
JRW221系223系125系521系スレpart19 http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/rail/1237437316/
JRW221系223系125系521系スレpart20 http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/rail/1242628972/
JRW221系223系125系521系スレpart21 http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/rail/1247124974/
JRW221系223系125系521系スレpart22 http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/rail/1253030676/
JRW221系223系225系125系521系スレpart23 http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/rail/1254026999/
JRW221系223系225系125系521系スレpart24 http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/rail/1257934349/
JRW221系223系225系125系521系スレpart25 http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/rail/1262400987/
JRW221系223系225系125系521系スレpart26 http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/rail/1266898136/
JRW221系223系225系125系521系スレpart27 http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/rail/1270699709/

JRW221系223系225系125系521系スレpart30 　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275838581/
JRW221系223系225系125系521系スレpart31 　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277294084/
JRW221系223系225系125系521系スレpart32 　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279299392/
JRW221系223系225系125系521系スレpart33 　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1284012436/
JRW221系223系225系125系521系スレpart34 　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285828223/
JRW221系223系225系125系521系スレpart35 　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287910216/
JRW221系223系225系125系521系スレpart36 　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289994233/
JRW221系223系225系125系521系スレpart37 　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291619854/
JRW221系223系225系125系521系スレpart38 　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1293807778/
JRW221系223系225系125系521系スレpart39 　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1297779710/
JRW221系223系225系125系521系スレpart40 　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1300981936/
JRW221系223系225系125系521系スレpart41 　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305560130/
JRW221系223系225系125系521系スレpart42 　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1309355368/
JRW221系223系225系125系521系スレpart43　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313406916/
JRW221系223系225系125系521系スレpart44　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1318399571/
JRW221系223系225系125系521系スレpart45 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1321890420/

>>1
乙
次スレから>>1の「2010年度以降に活躍が期待される」を変えた方が良いな

>>1乙！

関東民から質問だが、敦賀から姫路以遠まで225で乗り通したい(それも途中から8両増結でオール225の12連になるやつ)のだが、そんな列車があるのだろうか？あったとしても223と共通運用だから運次第なんだろうか？

>>10
yes、運次第
圧倒的に223が多いから中々出会えないと覚悟すべし

阪和線は225に乗れる率は高いけどね〜

>>10
225系　運用　で検索だ

>>10
今すぐ本屋に走れ。
ダイヤ情報に運用が載ってる。

>>11>>12>>13
アドバイスありがと!!
今すぐ検索とDJ買ってくるぜ！

223系5500番台のブツ10連きぼんぬ
これがシステム上の限界のはず

近鉄ですかｗ

ところで223系で 4連+4連+4連 てできるの

回送ならある

回送でなら毎日

>>10　>>14
亀レスで見てないかもしれんが

225系　Y編成（4両）　狙いでいいんなら
休日なら　敦賀　12：23　→　姫路　15：31　3465M
平日なら　播州赤穂　12：37　→　敦賀　16：15　3470M
で225系走ってる事多いよ絶対に走ってるって保証は無いが（両方とも全区間で225系走ってる）詳しい事はわだらんで検索して調べれ

>>20
>>10の者だが、俺もDJでそのスジかな…と思っていたところ。レスありがと！

福知山スレより
網干の225が転属します。I編成の2号車と5号車の500番台を抜いて送る話がありますがL編成の可能性も。とりあえず5編成送るみたいです。223系V60編成以降も一緒に宮原か向日町に転属します。ちなみに奈良の221系4両編成4本と網干の221系8両編成1本が交換トレードされます。

>>22
こっちの方が覚えてないんだが。
＞それと去年3月から特別休車で疎開留置になってるJ編成6本中5本が復帰します。
そんな編成あったっけ？

>>22
厳密に言えば向日町運転所ではなく京都総合運転所

>>23 225系Ｌ編成が今本線のＪ運用についてるかわりに疎開中3月にＬ編成が宮原転属して疎開している223系6連5本が本線復帰。

>>10
225で乗り通しってきついと思うぜ〜
223よりだいぶ椅子堅いからね。

>>23
ムコ操に何本か居るよね。
わかりやすいとこだと、ムコ操東寄りの一番本線側に居るJ編成なんか1年近く放置されてるんじゃないか？
ムコ操西寄りには225のY編成も1or2本居るね。

そのY編成って湖西線用？

>>26
キトに疎開されてるのはJ編成1本だけでまだ半年も経ってないよ
最初はJ7が疎開してたけど、数ヵ月後に5次車のJ(J13かJ14)に置き換わってた
多分比較的新しい車両を半年も疎開するわけにもいかんから一定期間ごとに交代させてるんだろう

連レス失礼
つーか225系福知山線転属説も所詮ダイヤ情報著者の妄想だろ？

フチ線に225系入れることは公式が発表してますが？

>>30
福知山線入線＝宮原に転属するとは限らんだろ
実際福知山線の221系は網干所属だし

207や321も明石所属ｗ

昨夜本四備讃線で西223-5000(四5000)がやらかした模様

きたぐに故障で583系+223系V編成(救援)な組み合わせが発生したみたいだね

>>34
そのまま米原操に留置中だって

夜中にでも動かすかな、そのまま向日町まで

>>32
厳密に言えば明石ではなく網干

>>34
よく引っ張れたな。

きたぐに故障で客が新快速で振替とかとんだ罰ゲームだったろうな。

>>27
向日町にいるＹ編成はラッシュに大阪止まりで入庫して、夕方にノソノソ湖西線運用に出て行く。
ちなみに宮原に転属するＬ編成五本は福知山線ラッシュ専用で、朝ラッシュが終わると、夜まで全編成が昼寝する。

昼寝するの？もったいない！

>>39
転属なんてしねーし昼寝するのが207/321に変わるだけです
昼間の宝塚快速も統一するだろうし

網干車のバイト運用として組み込むだけだよ･･･
今までどおりね・・・

>>33
こないだの岩国の炎上同様、過電流で電気系統がいかれたらしいな。
223-5000がまたP1編成だったら笑うしかないw

>>42 さん
そのp1 編成だよ
ソースは、地元のニュース

>>42
Ｍ４＋Ｐ１らしい

>>28
今キトにいるのは12月中旬まで運用に就いていたJ13編成と思われ。
他に運用に長らく入ってなさそうなのがJ2とJ8。最近J3も見かけない。
それからなぜかL5も見ないような…

>>45
キト以外にミハにもJ編成が2本疎開してる（従来、ブルートレインが留置されていた所）
編成はわからないけど車体からしてJ1〜12のどれか（範囲広すぎるかｗ）

日本海できたぐにを引っ張れば相応のサービスなのにね

225系は130km/h性能のまま福知山線に乗り入れても大丈夫
なのだろうか？

>>48
221と併結運転しないから、221性能固定で
120km/h運転限定にする必要がない。

>>47
EF81で583系を牽引して走らせたら神

>>48
仮に何らかの事故が起こるのだと言いたいなら
新型ATS()は何のためにつけたのか意義を問いたださねばならない

むしろ朝ラッシュ後宮原で昼寝するなら本線の221を追い出すためのバイトに来てほしい
221の8連3本が朝ラッシュに三田→大阪、夕ラッシュで逆方向という昼寝運用があるはず

むしろ朝ラッシュ後宮原で昼寝するなら本線の221を追い出すためのバイトに来てほしい
221の8連3本が朝ラッシュに三田→大阪、夕ラッシュで逆方向という昼寝運用があるはず
221は225と223での置き換えが決まっているから、この3本は全て223か225の4+4か8連となる
昼間ずっと宮原に放置しておくのはもったいない

>>49
2丁パンタ223系6000番台は221系との併結運用があったのか？

221のほうが座席が多いのに、なんで223.225を好む？

>>51
昨年の改正で1本以外はミハ223系にすでに置き換わっているのだが。

今朝の阪和の踏切事故は225-5011が該当。

スカート破損していた………。

新車が

>>54
他の方のご意見は知らんが、俺が221が嫌なのは
この先、本線にどんどん新駅ができた時、T電に足の遅い221が残ったままだと
新快速までつられて遅くなるだろ。
本線の快速はもう性能の良い223と225だけの限定運用にするべきだよ。

新駅ができるたびに新快速、快速の大阪への所要時間が伸びて困るわ。

衝突安全ボディが機能したのか

>>58
T電 長岡京から各駅
C電 長岡京折り返し4本
C電 高槻折り返し4本

ﾃﾞｰﾀｲﾑのC電は京都乗り入れ中止

>>51
宮操〜大6:15〜篠〜大〜宮操〜大9:52〜篠〜大〜宮操〜大13:20〜篠〜大〜宮操〜大17:46〜姫路〜･･･
　
221系8連宝塚線運用はこの1運用のみ

>54
そもそも座るのが絶望的な区間で利用してるからだよ。ラッシュ時の環状線とか。
221のドア周りの狭さは混雑時に利用すると殺意すら覚えるな。

>>54
座席数は、223/225の方が多いよ。(阪和は除く)
補助席を入れれば。

で、補助席を使えない時間帯はどうせ座れないので、
今度は、223/225のドア周りの広さがありがたくなる。
ラッシュ時の221には殺意を覚える。

221のエクステリアとふかふかの座席で
223と同じく5列で補助席があり
225のように静かでウエストビジョンがある
そんな列車はいつ出来ますかｗ

>>59
軽トラ相手じゃボディにはほとんど影響ないだろう。
それよりもボディ下のスカートを強化して配管配線を護るべき。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120118-00000014-ann-soci

俺が鳳で見たときには既にスカートの一部が取り外されていたが、
ニュースでは取り外している様子も覗える。

>>34
写真どっかない？

>>58
223と225を相当数作ったのになかなか221がはずせないね。
221系運用分は削減か、他の快速の両数減らしてでもまわせないのかな？
221系を嫌う人が多いようなので。

>>58
T電が221系に限らず遅くなって高槻手前とかで新快速が止まりかける原因は207系321系普通にあるんじゃないの？

>>68
増結の為の増備とかやる余裕があるなら旧型全部置換えてからやれ、て言いたい
やる事の順番を間違ってる

福知山線に225系転用で221系奈良からいったん網干区に何本かトレードで帰ってくるみたいだね。数年後には225系2次車で相当数つくって
221系を本線から引退さすんでは内科医。113系4連3本のかわりに網干のＶ編成６０から64も宮原転属らしいし。

>>71
トレードって、何を持って行くんだ？
奈良だって今更取り上げられても困るだろ

ＤＪの記事異常時の代走用って初めて聞いたよ
普通に間引かれてるけど

>>68
221系の一部は本線で使い倒すよ。
だから近々予定されてる体質改善工事の内容も本線残留組と
その他では違ってくる。本線残留組は機器更新による130km対応もする。

>>74
ソースは？

223や521の床がベロンベロン剥がれているのって何で？
スゲー汚らしいんだが

>>76
ggsks

>>76
乗車マナーが悪すぎるから。考えたらわかることだろ

>>78
乗車マナーが悪いと、あんなふうに床材にエアーが入ったようになって
しかもそれが剥がれてしまうのか？
あんなの見たこと無いぞ

>>74
いよいよ221系12連貫通編成130キロ運転が始まるわけかw

>>69
本当の原因は、その高槻行きC電を遅らせる一本前の新快速なんだぜ？
夕方の新快速を内側に振る必要がどこにあるのかと…

て言うか223-2000、2500の末期辺り、321系に使われてるのオレフィン床材の仕様、次からテンプレに書いとけよ。
何度も同じ事聞いてくるレスはさすがにうざいよ。

>>80
12連でパンタ５丁か…胸熱だな。

>>83
近鉄ではもっと凄いのがあるよ。ブツ10のパンタ10基の運転室も10箇所とか。

>>84
奈良線快急か。

西の横綱
ttp://trafficsignal.jp/~junichi/kintetsu/syaryou/1233kei/1241F-03.jpg
東の横綱
ttp://fine.ap.teacup.com/ymag/timg/middle_1142328381.jpg

ブツ10で検索入力するだけでちゃんと両社の社名が予測入力されてﾜﾛﾀ

>>83
12連貫通編成は新幹線以外は唯一の存在になる!?

歴史上最多両数貫通編成は東北特急の13両か？

>>87
暫定的措置だが、ヨンダバが先日12両貫通で運行された。

>>87
通り抜け出来ないが、N'EXは6+6で貫通幌通ってる。

>>88
高崎線とかで115が沢山走ってた時代ならば、115も211も15両貫通だった。

>>90
現在のN'EX（E259系）は一般乗客も貫通路を通行可能

>>90>>91
それは純粋な貫通編成じゃない。

>>90-91
みんなが言ってるのは12コテのほうだと思うぞ。

221は体質改善でVVVF化するが、130km/h対応はしない。

>>94 ＶＶＶＦは本当かソースは？界磁制御のままじゃないの。

網干の残り両数とヤワな構体の寿命を考えれば
225増備→221がキトに転属して湖西と草津の113を置き換え、の方がありがたい

130Km/hにしないなら8コテで本線各停に転用してほしいな。快速以上で使われては邪魔です。

221系はブレーキ増圧装置？を付けたら130キロ運転可能かと思うが。

>>98
1両単位の増圧装置だけでは130km/h運転はできない
各軸に滑走検知器を付ける必要がある

あと223系より劣る高速性能でどれだけ力行すれば130km/hになるのかと

>>71
223のV60〜64及び225の宮原転属はあくまでDJ著者の妄想な

＞＞97
221系の本線各停か。なかなかおもしろそうだなｗ

221系の本線緩行運転と言えば、昔の終夜臨であったな。
奈良〜京都〜西明石で。

>>97
各駅停車だと207系合わずにダイヤのネックになるのでは？
221系の不足分は快速や新快速の両数減らして対応すれば。

大和路線や奈良線の103系置換えに早くまわした方がいいかと。

>>103
一番数が必要なラッシュ時に
快速や新快速の両数を減らしたらそれこそクレームもの
103置き換えは同意だが

>>103
朝は221系走ってた？130km/h運転するために221系除外だったような？

利用客としては、221系であっても両数確保する方、
両数減ってでも223、225のみでまわすではどちらがいいのかな？
221系が混雑するからとのクレーム多いので気になった。

>>103
お前ラッシュ前後に空気を読まずに投入される、地雷T電に一度乗ってから話をしてくれないかな。

>>106
やっぱり221系混むけどないと困る、だね。
半分わかってて聞いてみた。

現在、湖西線を中心に列車5分遅れで運転しております。

221で103を置換えかと思ったらそうでもないのか
中途半端に通勤型と均衡型が入り混じる奈良線と大和路と環状の各停運転をどうにかしろ。

西明石〜京都の本線で運用されている207系はＳ編成というやつですか？

>>110
207は4連のZ,H,Tと3連のSの組み合わせかF1の7連固定。

もし221系を体質改善工事するならVVVF化して225系の内装に変えるだけ?

>>112
車体の補強、鉄板の一部張替えも必要。


そこまでするなら新車作った方が割安だな。

車体の補強は板で良いんじゃない？
板貼り付けて上手く塗装すればバレないさ

>>114
そうはいかない。

車体の補強をする
→重くなるので台枠も補強
→重くなるので台車枠も補強
→重くなるので軸バネを強いものに交換
→重くなったので車軸が太いものに交換

結局ほとんど新品を入れる必要がある。
ここまでやれば40Nばりの更新工事になってしばらく安泰だが
新品の部品を入れるなら新車作る方が良いんじゃないの？っていう話

223系にもLCDつけて欲しいね

>>111
Tのうち2000番台はS編成も原則2000番台となるように組んでる。

221系はブレーキだけ130キロ対応にして必ず225系と併結するようにして引きずり回せばよくねw

今日のベストお花畑
ID:sm2HDtin0

>>118
>>99

>>118
いっそのことブレーキも撤去すればよくね？

ブレーキさえ効けば加速は225系との併結で何とかなるんじゃない？
225系のパワーで押すなり引くなりw

>113
戸袋閉鎖すれば補強はいらないんじゃないかな？ガラス減って軽量化にもなるし。

>>112
205以降の新世代車の体質改善は電子部品などの機器更新が主眼で、
車体関係はバリアフリー化程度となる。
大阪市営地下鉄の中間更新＋車内リフレッシュのイメージに近い。

国鉄型40Nのように大きな意匠変更を伴うような車体改修が
必要なく、実用的な内容となる。

ただし221など鋼製車は、設計時に腐食対策がされたとは言え、
軽量化に留意した構体だったことや
それらに相反する大きな側窓と戸袋窓の存在から
経年劣化の修繕箇所が多い。

現在も座席の修繕で225準拠としたり、車体補修などが
先行して行われているが、体質改善では安全対策を含めた
個別のメニューが一挙に実施される。

221系を体質改善するならロングシートにしたらいい

またロングシート厨か

それよりも223・225みたいな補助席作ってほしい

快速が6両で参りますって言われたからてっきり221が来るのかと思いきや
225が来たのでちょっと得した気分

ロングも万能じゃないけど転クロも万能というわけではない
車端部はロングにすべき

まあ京キト221系の一番京都寄り(嵯峨野線基準)の車両はオールロングにしないまでも、セミクロにするなりはしたほうが良いだろう。
京都駅嵯峨野ホームの構造上、どうしてもあの車両はカオスになる。

そこで嵯峨野線にも通勤用4扉車の導入ですよ。

ＪＲは何故か観光路線には意地でも通勤型は入れたくないようですな
奈良線は通勤型が入っているけど観光駅は決められていてほとんどは快速利用者なので221は主に快速へ
嵯峨野線は全駅が観光駅みたいな物だから普通も快速も近郊型でという感じか
近郊型＝サービス、という方針でしょうな。

>>132
通勤型しかない学研都市線はサービスなんかどうでもいいという線ですな。

いやいや複線化したんだし繁忙期増発でしょ
10分ヘッドでも快速1本が入る余地があるし
亀岡から特急に始発快速を雁行させればもう1本増やせる

221全体についてだが、最近MR圧を変更している編成もちょくちょく見るね。
223もそうだが、所定680kPa〜780kPaだが、223については225との併結があるから
780kPa〜880kPaに上げたが221も一部上げている編成もある。

宮原223も最近になって上げている編成もあるね。

>>133
実際問題大阪駅に直通出来ない（ルクア客寄せ不可能な）学研はもはやどうでもいい扱いだと思う。
それにあそこは路線の性格自体将来的に先細りするだろう。少子高齢化、都心回帰傾向の影響を
一番モロに受けるのはこういう通勤通学しか需要がない路線。

学研は通勤通学特化路線だからクロスシートは向いてない

>>137
それが学研が関西路線ではないと言われる所以か。
確かに関東では通勤通学特化路線でない路線を探すほうが難しい。

>>135
MR圧を上げて何か良いことあるのか？

>>138
関東は東京一極集中だからね
あの横浜市でも昼間人口が夜間人口より少ないから
都市間路線という物が存在するのはなかなか難しい

大和路も通勤通学兼、観光路線だから将来的には少子高齢化でだいぶ客は減るだろうね、客が減って通勤需要が減れば観光に特化した運用に化けることはできそうだけど如何せん地方には厳しいＪＲだから改善は望めないかな。

西はアーバンと新幹線が無事なら生きていけるけど、そうじゃないなら死んでしまう
お膝元の大和路はこれ以上酷いことにはならないと思う

>>137追加
とはいってもクロス車の場合雌車がないのはいい。

それ以前に隔離車両自体イラン
俺は朝鮮人じゃないが、正直差別では？

まぁ差別なんだが、設置しようとしてる連中も反対してる団体も
両方アレだから連中には一切関わらんほうがええよ
調べれば分かる

要は過激派の内ゲバと一緒ですね。
JR東労組vs千葉動労のごとく

>>144
この件については朝鮮人の方がまともだぞw
ttp://japanese.joins.com/article/053/97053.html

しかし、この国の弱者と言われる人達は「バカにするな」という気概が全くないのが
残念で仕方がないな。
本当、金品・サービスをせびることばっか。

「B快速」種別幕の「B」のフォントは、
幕を作成した時期によってサンセリフとローマンとがあるな。

>>145
両方あれなら、反対している連中はほっといてやりたいだけやってもらう。推進してる連中は叩く。
それだけ。

>>138
小田急、東武、西武
TXやSRみたいに最近できた所は通勤特化だね

>>147
韓国人の方がめちゃめちゃ正論だろこれw
しかし、韓国人がこう言うと、正論と認めたくないがあまり、JR西日本のやり方を無理やり正論だと言い聞かして賛成に回る男もいそうで恐い。

>>147
かと言って、2chで実名出して非難する弱者はどうかと思うが（阪急・京阪・近鉄のスレ行けばわかる）

>>147
韓国人がすごくまともに見える
雌者なんてホントいらないよな

全然違う話になって悪いが、
網干の223・225系の運番表示ってA0201からC0201に変わった？

暇がある時はチェックしてメモるんだが、
こないだA0…だったのが今日見たらC0…だったもんだから…

>>154
Aは平日運用
Cは土休日運用の意味

>>147
韓国の場合まだ男尊女卑の習慣が残っていて、こういう男性を馬鹿にすることに繋がるような
ことはしてはならないと女性側が思ってるんでは？

どうだろう
背景にある物はわからんけどやってることは完全に正しいと思うわ

嵯峨野線225系5000番台化と奈良線221系統一まだ〜？

>>156
その男尊女卑を打ち破って行きたい女性側にもそれなりのリスクに対する覚悟がある。
その点に関しては、自分の周りに男はむさ苦しいからと、スケベ心を正当化するためにフェミと利害を一致させた男にも原因はある。

>>159
相対的に西日本地域は男尊女卑
ちょっと異常

>>160
要するに田舎

>>160
逆でしょ。

かかあ天下と空っ風という言葉があるくらいだし
東日本のほうが女が強いイメージがある

でも宝塚は女が男役もやっちゃうじゃない

225はE257のパクリ
大阪市交通30000系（笑）はE233のパクリ

>>165
そうだね
225とE257の快適性は同レベルだもんな
それで束は別料金取るんだもんな
君の怒りはよく解るよ

>>165
眼科行ってこいw
上はわかるが下は違うぞw

>>165
30000系は321系のパクリじゃね？
まあどっちも近車だけど

>>167
VVVFが三菱の標準品、SIVが東洋の標準品を積んでいる点が
共通しているだけだな…

おでこだけみてればE233系自体が21系のパクr（ry　　とも言えなくは無いよなw

でも、その21系は相鉄8000系・9000系のパクr（ry

お互いそんな事言い出したらキリがないさ。
みんな所詮は国鉄101系、いや近鉄ラビットカー、そもそも
南海6001系のパクリ？

兵庫県警いらん事するな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120123-00000999-yom-soci

そりゃ普通よりも新快速と快速に乗ってる人✕時間が長いからそうなるんだろう
本当にやめて欲しい、これ以上男性差別を続けるのはやめて欲しい

真ん中に設定したらトイレに行けなくなる車両が出るから最後尾か先頭とかになるかもしれんな
そうなったら発狂するやつ続出だな

かと言ってホモ専車両もなアッー！

流石にかぶりつきが出来なくなるとヲタ発狂だなｗ

>>175
関空紀州路快速が一番設定されやすいだろうね。
4+4固定だし。

新快速は毎日終日12両化された時かな。
でもそんな簡単にはできないだろうね。
周辺自治体に女性専用車両設定するから225系の製造費用出して
ってJRが要望出したりしてね。

新車の集中投入もあながち良いとはいえないね。
投入の結果、両数編成統一で全列車に女性専用車両設定されると。

と思うと新車の投入が最も遅くなるだろう大和路線の快速が
最も設定されにくい、になるのかな。

組み合わせを4+8固定にすれば設定自体はできるような
8両固定編成側のサハにトイレを設置すれば困らない
後で先頭車化改造するならどうせ要るし
面倒すぎるのは確か

兵庫県警によると、JR線の痴漢被害が新快速、快速に集中しているという。
同警はJR西日本に新快速、快速に女性専用車両を導入するよう要望した。

>>180
別スレにも書いたけど異常時を考えたらムリ
敦賀で雪降ったら米原から7両新快を大阪へ特攻させるつもりかい

>>180
それでも無理だろう。
途中駅での切り離しがすべて同じ駅ではないようでは。

警察の要請に対し「ＮＯ」と対応したJR西
みたいにお上にはむかってるみたいに印象づける記事タイトルになっている点、マスゴミのネガキャン的な要素もあるな。

425が女性専用車両の導入を要望します

>>180
すでに設定されてる普通列車の現状をみれば、積極的にそこへ乗車しないのだから無駄。
女性専用車は充分座れるぐらい空いてるのに他の車両は立ち客が居る程度に混んでる。
しかもその混んでる車両で座ってるのは女のグループ客とか。

アホ兵庫県警は社長が無罪になったんであてつけてんだな。
それとも創価尼崎がウダウダいってんのか？

関東でも概ね朝ラッシュ帯にしかやってないのに(それでも大不評)、
がらがらの日中にやってる関西はキチガイ。

一般紙より、アホニチの方がキチガイじみた見出しだな。

ＪＲ西、痴漢対策の要望にＮＯ！女性専用「快速」は困難
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/23/kiji/K20120123002493080.html

4.25ネットワークは恐喝の常習犯

人数 被害者<<乗客

女が快速新快速じゃなくて
普通の女性専用車に乗ればいいのに

もう♀車なんてやめてしまえ

せめてラッシュ時のみにしろ

トイレに行けなくなるか、かぶりつき出来なくなるか、どっち？

国鉄時代に中央線にあった「婦人子供専用車」みたく「女性専用車」のサボを作って必要な時だけ取り付けるとかどうよ

>187
>同社には、ラッシュ時間帯に女性専用車両があることへの苦情も寄せられているという。

県警に対しても「女性専用車NO!」の抗議や苦情をする必要があるな。

225なら監視カメラでたいおうできるけど。　モニターをはずせば

女性専用車両とは、男性嫌悪精神疾患を患っている女性専用の隔離車両です。
一般の女性と性同一性障害のある人は絶対に入ってはいけません。洗脳されますし、性同一性障害の方は差別を受けられるでしょう。

冗談抜きで先頭は止めてくれ…。
かぶりつき云々よりトレイに入れなくなる。

あるとすればトイレと反対側の先頭車、それも8連のみだろうが、場所が変わるからホーム上に表示出来ないし、現実には無理だろうな。

>>199
お前どんだけちっちゃい体してんだよｗ

トレイってw
ガリバートンネル通って、踏み潰されに行きます…

痴漢を減らすには、本数増やして両数増やして、
混雑を緩和することだと思うけどな。

1.5倍に増発できたら素晴らしいだろうなと思ったけど
複々線の草津から西明石までですら、そんな余裕はなかった
上りの朝ラッシュは西明石から4分ヘッドで快速と新快速が交互に走ってる
複線の他路線では一層余裕がないんだろうな

意外と忘れられている快速の他社線の乗り入れも障害だな。
(大垣発着)

>>194
この板ではマイナーかもしれないが、先頭車で前に向いとかんと酔うという俺みたいな人間的にも苦しい展開だ…

新幹線のグリーン車やサンダーの自由席とか乗れないのか
可哀想に
てか敦賀発の新快速とかどうすんだ？

進行方向（前）に向いてないと酔うってのは分かるが
先頭車じゃないと酔うってのは理屈がよくわからん
>>207
運転席越しに前を見てないとって意味なら新幹線やサンダバはアウトじゃね
しなのやひだじゃないとな

まあとにかく4両しか来ない区間は対象外にするしかしゃーないだろ。近江今津・長浜以北がそうなるが。

↑あっ永原以北だった
永原までは一応223(225)系の8両運転があるから

福知山線に225とかうらやますぎんだろ…
てか福知山電車区にまだ残ってる113と115はどうするんだ？

川島冷蔵庫の新刊だと
「経費削減と播但線非電化区間との車両共通化」
を兼ねて福知山以西はDCを投入すべきとかほざいてるけど。

>>211
単行の電車作って入れるぐらいなら、そのほうがいいかもしれん
どうせ今の西なら、単行入れて本数維持するより2両編成のままで本数減らすだろうけどな

W編成の1両だけダブルデッカーにして、グリーン車にしてしまえばいい。
外されたのはJ編成に回せばおｋ
勿論内装はN700系7000番代の指定席並しないと

平日（駅購入）　50km未満：500円、50km以上：750円
平日（車内）　50km未満：750円、50km以上：1000円

休日（駅購入）　50km未満：250円、50km以上：500円
休日（車内）　50km未満：500円、50km以上：750円

>>213
そんな風に試算していた時期が私にもありました

1両だけじゃ黒字化が難しいから、2両な

そもそもJ編成にサハ追加とかどうかしてるだろ
出直してこい

これは酷い

姫路〜京都間で、8連新快速と6連快速を無くせば専用車は要らない。

もしくは、全ての221系223系225系を2＋1の転クロにする。

>>211
経費削減で電化する発想の会社に何言ってんだろうね、この妄想オヤジw
大体コイツの本を買う→真に受けるってヲタが信じられん。

駄文書いて飯が食えるっていいよな。

>>213
223-2000開発時にW編成の下り先頭は最初、
クロ222で検討されてたんだよな…

苦労実らずポシャった、と

>>221
ソースは

>>220
最近、とある女史の著作を見て、世の中には下には下がある、という事を思い知りました…。

つーか、誰かクレーム入れろよ、広岡。

>>223
結構、有名な話
クロへ転用できる準備はされてたらしい

↑223と225 系
偶然だな

ってか、酉が本気なら既に３ドア車に雌車こいてると思うが。
痴漢対策ではなく、脱線事故風化とルクア集客目的でね。

225の６連作った時点でその辺はあきらめてるんじゃね？
大垣まで東海に迷惑かける気かよ？

歩道橋事故の県警と脱線事故の酉のコラボかよｗ

3月17日からマリンライナーの四国内停車駅(坂出、高松)でもICOCAが使えるようになるらしいな
それはいいとして、岡山エリアと京阪神エリアの間のエリアと新疋田、敦賀でICOCAが使えるようにならないもんかね

>>228
岡山とアボーンの間は機器・システムが更新されるまで無理
新疋田、敦賀でICOCAを対応させない理由は何なんだろうね

>>229
大都市近郊区間から外れているから

>>230
ICOCAの運賃計算ルールは近郊区間の制度とは切り離されている（ICOCAの約款側で
最短経路で計算するものと規定）ので、少なくとも制度的には近郊区間外でも問題なく導入可能
そもそも岡山・広島には近郊区間はないわけで

>>229
自治体と某電力会社の「誠意」が足りないから。

唐突だけど、痴漢対策でも何でも良いから、125系の12両新快速を見てみたい。

>>229
支社が違う

223系2000番代の2000って、2000年代を意味するのか？
2000番代は3年前(2008年夏)に製造終えているから、最初から2000年代のみ製造すると決めていたのかも

ただ単に1000番台の次だったからじゃない？
連番にすれば管理し易いし

女性専用車造るなら幕に「女性専用車」とかいれて女性専用車に設定する号車だけその表示をすればよくね？

監視カメラ導入で良いよ
痴漢冤罪の証拠にもなるしスリとか他の犯罪に対しても抑止効果がある
まあ女性専用車導入推進団体は女性専用車じゃないと駄目って言うと思うけどねｗ

>>235
じゃあ5000番台とかどうするんだよｗ
アホか

>>235
寝言でつか？

>>209
神戸市営地下鉄海岸線ですが何か。
そもそもそんなに混雑しないのに終日設定ですが何か。
しかも、いざ沿線での催事で混雑したら設定解除の大矛盾ですが何か。

>>235
そもそも223系2000番台第1編成は1999年製な件

>>238
監視カメラは新幹線N700系と埼京線用205系の一部で
すでに導入済みですな

今日A0193運用でクモハ223W編成とつながっていたクモハ224-14の運転席の所から
「ここは扉ではありません」とかの警告音声が出ていた。
こやつも207系でやったような音声警告を試用or採用しとるんやね。

>>244
225系のＹ編成は全部しゃべっとりますがナニか？

♪！出入り口はありません、危険です、ご注意ください。

っていっとるはず。

近鉄シリーズ21がやってるやつね。近鉄はフラッシュライトも点いている

521の幕回しを見てて、快速が6〜7連続、新快速が4連続きたのに驚いた。
何なんだあれ、各種何か色など違いはあれど石川県民にはワケワカメ。
これからあらゆる路線に侵食して行くフラグなのか？
あの蛍光ペンでアンダーバー敷いたようになってた複数の同種別幕は
北陸線には全く関係ねーんだよ、どうすんだ何がしたいんだ

単に別個に作ると新たにコストがかかるから同じ物を入れてるだけだよ

そうか、なら安心した
後々売り物にもなるか

225系をHIDランプにしたのは何が目的？
1.　寿命が長い＝メンテフリー？
2.　発光効率？

LEDにしなかったのは評価する。
LEDは発光効率に難があるからな。

>>238
是非ともそうしてほしい
雌車なんて無駄なだけ

>>251
1. と 2. どっちも

地上からの視認性向上という効果もあるけどね
安全面で

WN継手ってJRが使い始めたのは223系からなんだな
最高速シリーズとかいうyoutubeのを見てるとモーター音が静かでいいけど
惰性時にはうるさいし響くな　TDはその点加速しようがしなかろうが速度が上がれば唸るけども

>>255
え、207系の時点で既に使ってるよ？

広島向け225系5500(仮称)ってやっぱ3両?
んで何を置き換える?

>>255
え、0系から使ってるよ

>>251
どっちもどっち
HIDランプの発光効率は140lm/Wらしい。
仮に35Wタイプのものを使用している場合、5000lmくらいの明るさになる。フォグはフィルターを通しているので、若干暗くなる。それでも合計140Wで16000lm（フォグ(3000*2)+前照灯(5000*2)）もだせる。
発光効率にすると110lm/Wを超える。
因みに223系などで使われているハロゲンは200Wくらいと225と同様16000lmではあるが、200*4で800Wも使用しているので、かなり節約になっている。

>>257
広島向けなど、投入計画ありません

先日大和路快速を利用したが、
車体のパッチワークが凄かった
即窓の上に20ヵ所以上
モハ220だったかな？

パッチワークって国鉄型だけのネタ話かと思ってたが、
そうではないんだね

>>261
ガムテ塗装と書きなさいｗ

パッチワークと言えば、洗剤にやられたオレフィン床材をやっつけ仕事で修正した223-2000、2500末期車や321系のイメージ

>>261
再塗装周期前に剥離しちゃったら、お金がもったいないので…ってところだろうけどね
外板ひずみが増えていけば、部分剥離は起こりやすいだろうし

そして単色の方がマシという機運…いやなんでもない

>>261
阪和の103にもっとすごいのいるぞ

あ、ＪＲ型のパッチワークね。
ごめん。

223-1000に帯ﾊﾟｯﾁﾜｰｸいるけどな････

窓ガラスの緑系と緑系以外混合もある意味パッチワーク

681も時々いるな＞ガム、じゃなくてパッチワーク

>>258
「民営化以降」は207系からな

アーバンパッチワーク

アボーンパッチワーク

必死のパッチワーク

>>257
5500なんてどっから出てきたんだ？広島向けは2000番台だったはずだが。

和田岬線の103系はどこいったの？
最近ずーと207が運用に就いてるけど、何編成 ？

>>260
いや、広島向け新車投入計画はある。225系かどうかはしらんが。

221系3800番台というオチでは？
ブレーキを改良しましたというだけの

テクノカットはもうやらんと散々既出だろうに

>>274
正式発表がないからまだ仮称だよ｡223系の地方バージョンが5500だからそれにあやかっただけ

どこも田舎の路線はロングシートだよなｗｗ
西に限っては4ドアが多い

山手線が田舎とか言う気か

学研都市線･東西線は思い切り田舎路線だなw

ロングとクロスが混在してる加古川線って一体…(-_-;)

ただ、最近は加古川線での125を見かける確率が低い感じはするが………。

去年から谷川ー西脇市は当分2連運転するとポスター貼ってあったから。

>>284
今年の正月から元の運用に戻ってますがナニか？
朝に125の３連見られるし

先頭車同士の連結部のライト点灯の元になった事故の報告書がアップされてる。
これ、酔っ払い相手にライトつける意味はあるのだろうか・・・

>>286
たいして意味は…というか効果はなかろう。
一応｢対策を打ちました｣ってことで。

光が見える〜ああ先頭車か〜ここドアちゃうわ

という対策になる

125って去年までは長浜〜近江塩津でも見れたんだよな

>>286-287
ぽぽぽぽ〜んの方が効果があるだろ

ところて、福知山線225系投入に伴い、宮原に転属する編成が時速100キロリミット改造受けるのは概出？

なんで、「時速100キロリットル改造」に見えたんだろう…
目が疲れてるみたいだ…

100キロリットルの涙

>>288
「あ〜明るいからここは入口だな〜」となる可能性も十分あるぞ

>>293
電気機関車レベルの重量だな

貨物輸送せなな

>>291
ない
　
転属もない
宮原の6連運用と若干の4連運用が網干の223･225系の運用に組み入れられるだけ

>>297
というか逆に、221が撤退するから6000番台の必然性もなくなるような。

>291
なんで地方転出した113系の高速化改造が解除されているのかよく調べてみることだな。

ＪＲ東日本とか関東の鉄道ってなぜ車内放送は自動にしてるのかな？ ＪＲ西日本も新快速とかでもやっていいんじゃね

どうしても自動放送でなくちゃいけない根拠がないとな。

ちなみに関西でもやってるとこあるし、そっちを例に挙げないとねぇ…
JRでも関空快速なんかは半自動放送だな。

>>300
同じ電車が毎時10本も走れば自動放送にする意味もあるだろうけど
快速とか種別が多すぎて、放送の設定作ったり録音の種類が多すぎる割には
対してコストカットにならないからだろ

環状線が毎時8本で全駅ホームドアつけるなら
ワンマンにして自動放送もありだろう

労組の強さだろ

最近はレシップ音声合成と言う地雷があってだな…

あれを聞かされるのはもはや罰ゲーム。

223系でたまに蛍光灯カバーが外れていることがある

逆に肉声に慣れてると自動はワンマンみたいで嫌だよね

>>304
音声合成で思い出すのは阪神高速の路側ラジオや数年前のネクスコ西日本吹田管制の
ハイウエイラジオ、それに最近変わったけど変わる前の大阪府警の路側ラジオの音声は酷すぎた。

>>303
JR西がやらない理由だよ
東は車掌の何とかって労組がいちゃもんつけてるんだろうけど

>>304
関西では阪急バスと京都市か。
もやさまのアレではないかと噂されてるんだが、真相はいかに。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ICwKn62O95I
これか　こんなので大阪　とか言われたら参るな

>>302
新快速の(一応)並行私鉄には、時間6本(以前は4本)しかないのに、停車駅案内から
臨時停車、途中駅到着予定時刻まで自動放送してる会社がある件について。

宮原の113系6連は何に置き換えられるんかね

113系はどっかに行っちゃって、置き換え車は網干所属のまま運用されるだろう、というのが予想なんだが。

213系と223系5000番台の併結運転きぼんぬ
システム上は可能だが貫通幌の形状が合わず貫通できない上に2扉と3扉が混在して案内がややこしくなるかと

>>312
225系L編成が5本全て宮原に転属してくる。
ただし、ラッシュ専用編成になり、昼間は朝晩のラッシュ以外は動かない。

>>314
併結可能なの？
221と223は出来るが

>>315
それはDJ著者の妄想だと何度言ったら(ry

>>302
関東私鉄は種別や行き先が多種多様でも自動放送は対応してるよ
ダイヤ乱れで意外な放送が入っていて驚いたりもする
まあ、全部じゃないだろうけどね
JR東日本でもE231近郊は大分経ってから自動放送になったな

>>315
だったらなんで宮原に直接投入しなかったの？きちんと入っていれば今ごろとっくに113系を追い出せてるのに。
なんであんなに早く東海に訓練させたの？まだ網干に投入する気ないならさせる必要なかったじゃん。
なんでラッシュのみなの？新車をアピールするなら昼間も運転すればいいじゃん。現時点で運用ないのなら他の運用と入れ替えたりすればいいじゃん。

>>314,316
主制御とブレーキなどで同じ引き通し回路構成で
単純な力行と制動の協調なら限流値調整で可能だが、
モニター装置等で協調できない機能があるとか、
営業運転上における機能制限が現状は多すぎる。

285を設計したとき、西日本では221以降など新世代
と併結が可能、東海では211-5000以降と併結可能と
されて、これらは国鉄の205や211の血筋であり、
サービス関係の回路が単純化されたことで実現した。

>>315
勿体ないお化けが出そう・・・。
現状のＬ編成投入で追い出されれ休んでいるＪ編成も同様に。

1編成ウン億円、全部で何十億円もの設備投資をしたのに
減価償却が大きい1年目に活用しないのは驚きだ。

さすがＪＲ西クオリティ・・・

225はホシから転属せず、福知山線運用が増えるだけだが。

225が転属とか本線投入の意味ねえよw

>>315
205系に引き続きラッシュ専用編成か。
無駄ばっかりだな。

アーバンからの113系撤退はもう秒読み段階

>317
だが、ヲタ妄想の下を行くのが最近の酉クオリティだからなぁ。

>>325
京都はアーバンじゃないんですね、わ(ry

>>319
大垣の訓練はY編成が一部残るから無駄ではない。
>>321
J編成は改正で全て復帰するよ。
L編成5本とY編成3本が転属するため、その補填。
むしろそれでも本線は車両不足になり、減便車するか、221系を返してもらわないと、運用がカツカツなくらい。

>>328
運用カツカツになるんだったら朝ラッシュ限定運用にしてまで
225を宮原に転属する必要ないだろ

>>327
京運にはまだカム軸式制御器を日常メンテする技術があるからな。
宮原は電車配置をやめる方向だろ。

広島に225系投入の話はどこへ？

あっても数年後に計画出るくらいじゃなかったか？

223系と，E231系はどちらが早いといえば223系だろうけど、
223系と，E233系ではどちらが早いのでしょう？

何を持って速いとするか
加減速度？最高速度？

>>334
早い
と書いてあるから登場年度と考えるのが妥当でしょう

結論：223の方が早い

曖昧乙

>>330
担当技術者は結構高齢化しているのでは？

>>333
"速い"を知りたいなら加速度スレ行って教えを乞うてもらうと良い。
理論的過ぎて分からない話もあるけどｗ

>>337
だから、分散させずに吹田工場と京都運転所に集めるわけ
…あくまでアーバンでの話だが。

運転所って久々に聞いたけど
なんかいい響きだな

>>322
わしもそう思う博士。

運転職場と車両職場が分離してないところは組合的に問題を抱えている例が多い

>>333
223

>>331
早くても来年だよ。

えーい
223系及びE231一味をそれぞれ関東･関西で走らせろ。

関東民は絶対喜ぶが、関西民は絶対嫌う

通勤型としてならokだろ。E231、233

E231系川重車の3ドア化＋内装・搭載機器酉仕様化＋前面形状変更＝223系2000番台
これ基本な

車体構造以外別物だと言うと思うんですがそれ

東京のラッシュ時に223なんか走らせたら死者が出るか暴動が起こるだろうな。

>>348
以前は車体構造も別物だと思っていたアホがいっぱいいたのよ
今でもまだそう思ってるアホもたまに見かけるが

E231と223の設計構想が同一だと思ってる人はまずいないだろ…
そもそもE231の基本設計したのは東急車輛だし…

>>351
どっちも川重2シート工法で（>>347にも書いたがE231系は川重車に限った話）
基本的な設計思想は同じ

>>349
２０両編成にしたら丁度良いだろうな

ステンレス構体の例
http://www-it.jwes.or.jp/qa/details.jsp?pg_no=0090060020
スポット溶接
http://www-it.jwes.or.jp/qa/details.jsp?pg_no=0090060060

>>345
乗務員は喜ぶだろうな>E233

>>355
住み込みで乗務できそうだもんな w

立って乗車なら明らかにヨ233かな
まあ座席もマシになってきてるが

223系の行先表示が間違っている場合って途中で表示を直すことって出来ないんですか？
行先が間違ってるのを結構見かけます。
京都で切り離しの3410Mは今朝は長浜＋長浜になってました。。。
以前は敦賀＋敦賀も見たことがあります。

>>355
それとワンハンドルで残圧停車ってできるなら、乗務員は喜ぶはず

323系は225系とE233系を足して2で割った通勤型車両にすべきだなw

関東民だけど、E233について話されてるのを見て書き込ませて頂く。

>>353
それでも一番混む列車は150%を超える…以下計算式。
{(155×13+120)×2}÷2800=1.525
言葉に直すと、
{(E231の1両当たりの乗車定員×G車抜き両数+大体のG車乗車人数)×乗車率200%}÷223系20両編成の乗車定員＝223系20両編成をラッシュ時の湘南新宿等に充当した場合の乗車率

>>356
クラッシャブルゾーンで運転台が広いから、中央快速線に乗った時に運転台に5人(運転士と､添乗運転士3人に添乗の黄ヘルおじさん1人)いたのを見たことあるけど、全然窮屈そうじゃなかったｗ
あと、運転台が高いから視界が広い上に、E531みたいに高速走行する時に感じる圧迫感(？)が少ないらしい。
加えて青梅線の踏切事故で車体にダメージこそあったけど、運転士も乗客も無傷だったことから衝撃吸収構造もかなり信頼されているとか。

>>359
残圧停車は難しいと思う。まず見たことが無い。
けど冬期の雨や雪とかで粘着が少ない時以外ではB2までならガックン停車にならない。
E233の場合は、粘着が効かない時は無理矢理制御して粘着させているから加減速時にガクガクになるけど、フラットは滅多に作らない。
E231やE531は空転滑走を結構許容しているからフラット作ってる編成があるが…

長文ｽﾏｿ。

>361
有効床面積がクロス車は狭いのでもっと混みますね。

ttp://www.ne.jp/asahi/davinci/code/history/jiko/index3.html#2
↑のサイトはボルスタレス台車の事を悪く言っているが、その理屈が通るなら225系は空気バネ台車に戻すべきかな?

コイルバネのボルスタレス台車もあるよ。

225系とかただでさえ重いのにバネ下重量まで増加させてどうするんだよ

そもそも>>363のサイトは東京メトロ8000系が110km/h運転できない理由（チョッパ制御車が力行時に主電動機の
整流状態を維持できないのが東京メトロ8000系が最高速度100km/hの本当の理由）を捻じ曲げてボルスタレス台車の
せいにしてたりするので論ずるに値しない

>>361
いや、ワンハンでも残圧停車できてる。
http://www.youtube.com/watch?v=OHQ4mas3Fzw

しなの9号での事例だが、ノッチ音とブレーキ緩解音からして、残圧停車できているようにもみえる。

>>362
一応223系の乗車定員(ロングとセミクロ車が床面積÷0.35に対し、転換クロスは床面積÷0.4で算出だと思った)を基に割り出した。…とは言っても、転換クロスで乗車率150%だと体感の乗車率は目茶苦茶高いんだろうね。

>>366
車両形式が違うとブレーキの応答性も違ってくるからあまり比較にならないと思う…

>>364
223系と225系とE233系と313系のボルスタレス台車は空気バネ?

そのはず

>367
それって立席定員の算出法じゃなかったっけ？

>>367 >>370
JR化以降の車両の立席定員の算定方法は単純に床面積を1人あたりの面積
（0.3平方メートル）で割るだけ
ただし座席の前25cm分は着席している人の足の置き場所ということで
床面積の計算から外す決まりになっているので、座席が多い車両では
その分立席定員が減るということになってる
車両定員はもちろん立席定員の数字と座席定員の数字の合計

>>367は乗車率などの統計の作成時に便宜的に用いる定員で、
実際の車両の定員の算出法とは異なる

ttp://www.youtube.com/watch?v=_cC3pY480C8
静かだなあ　113系の快速とか爆音だった気がするけど

間違いなく爆音でしたよ、でもそれが良かった。

↑たしかに、京阪間34分時代の京都〜高槻間での快速は凄かった。

爆音は歯車比4.82のMT54Aに限りますよねやっぱり

>>358
本当にその表示で繋いだまま敦賀にきてたら面白いのにｗ

E231のボックスシートは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはやボックスシートというレベルを超越している。転換クロスシートに近い、
というか転換クロスシートの大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
JR西日本の223系・225系の転換クロスシートより明らかに上と断言できる。

1月中旬くらいか、束車譲渡厨が大人しくなったと思ったら、
九州新幹線のスレで（今後N700ベースの新製は打ち切り）E2ベースにすべきである！
って必死な奴が涌いてたな

これも最初は長野向き2周波対応を譲渡、MMユニットだから短編成化に最適とか言ってたんだが
6M2Tで30‰までしか上下出来ない（九州は35‰）とか、
そんな300系世代のポンコツ初期車は要らないと言われたら、
N700や800系のリピートより素晴らしい束のE2ベースで新製すべきとか言い出しやがった
その内消えたと思ったけど

譲渡厨が素晴らしい束車の宣教師に鞍替えしたのでしょうか？

広島地区投入の行方は

ない

ﾋﾈのｵｰﾙ225系化は？

225系の2連3連4連でフレキシブル運用。

よく広島エリアに新車の話があるが、あれだけ共通運用多かったら岡山や下関も
どの道一緒に置き換えにゃならんだろう。
だが、岡山223系と事業用車両除いた電車が
下関231両＋広島193両＋岡山239両＝663両も置き換えはかなりキツいと思う。
仮に予備車両共通化である程度削減＋減車もやって、キリよく600両生産すると
すれば１両1億5000万としてほぼ900億の投資……沿線３県市町の支援で700〜800
億ぐらいは出さないと西日本のことだから首を縦に振ることはないだろうな。

今度お役御免になるモリの6連て、やっぱヒネに捨てられるの？

>>382
それだけの両数が要るなら、九州の815や四国6000クラスの超低コスト車を独自にいれた方がいいような…。

>>382
ECとDCどちらが安いだろうか？

場合によっては、山口県内ｵｰﾙDC化も有りかと思う。

>>383
8連に組み換えられて森ノ宮残留だろ
朝夕の区間列車まで全廃されるわけではないので

四国6000はマリンライナーで西213と混結する構想前提で
設計されていたことなど、そこまでコストミニマムを
前面に押し出している訳ではないのだが。

後に223同等の5000を四国が製造したのも、
かつて6000量産が進まずにマリンライナーの運用分担が
叶わなかったという経緯を踏まえた伏線があったのだ。

>>382
基本4連を3連に減車するとすればかなり減りますよと
車齢がずれてるからいっぺんに入れることはないと思うよ
結局は渋々117のように転用もあるだろうしね

>>382
> 沿線３県市町の支援で700〜800
補助金もらえるような事業（複線化や高速化）やってたか？
鉄オタって簡単にお布施お布施言うけど、なんでもかんでも補助金出る訳じゃないぞ

過去、高速化事業という名の低速化事業をやったところはあったけどなｗ

>>382
一気に置き換えはさすがに難しいが10年程度かけて置き換えてく方針
600両以上と聞くと確かに多い気がするが現有223系より200両ばかり少ない新製すれば事足りる

225系のワンマン対応車が出来る！
網干の223系をバラしてフチ投入！
とか言ってた人どこに消えた？

>>392
まぁ、元々貫通幌を付けられないレギュラー223系が
ワンマン仕様化されるとは考えにくいわな。

>>382
バカか？共通運用組んでるのってあくまで支社内だけであって、セキ・ヒロ・オカが日中ずっと共通運用組んでるわけじゃない。
支社内だけで形式別に共通運用組めば少しずつでも置き換えは可能。

いい車が来ると、所属表記を書き換えて取り替えちゃう昔話を思い出したｗ

>>394
その通りだけど、115は一部で岡山と広島・下関で併結運用があるから、
それを解消するか一定数の新車を入れるしかないよ

>>396
その運用を115で放置で解決

熱海口で113併結の列車があったが東海も東も新車投入中に放置してた

>>396
その点は>>397の言うとおり、岡山への投入のめどが立つまでは115系残留組で置いておけば問題なし。
もちろん一番手っ取り早いのは併結廃止で完全分断だけど。

質問。普段JR使わなくて、久しぶりに乗ったら、223系のミュージックホーンが変わってるんだが、いつ変わったの？
681系と同じミュージックホーンなんだが…
ちなみに車内には、クハ222ー2502とある

>>382
お布施は基本的に自治体の公共事業から計上される予算を回して貰えるというだけだから、その自治体でJRも巻き込む公共事業があればお布施を出してもらえる可能性はある、だが公共事業の大半は国からの借金なのでお布施＝国から借りてる金ということだ。

余裕の400！
>>399
釣り乙

>>399
ミュージックボーンYouTubeにアップしてるね。

>>401
釣りじゃねえよorz
知られてないってことは、つい最近？
ちなみに、12時25分に天王寺出る、紀州路快速でした

>>403
特快ウイング復活フラグとか言ってみる

>>403
去年の後半に報告があったから、その時に交換されたと思われる。

>>399
留置されてる281系から取ってきたミュージックホーンで代用してるらしいね。
交換されてかなり長いけど。
あの編成は他にも傷んでる部分が多々あるけど。

>>406
あれ？もしかしてはるかにNE-303フラグ立った？

1000
W1〜W4　16歳（16年前）
W5〜W9　14歳（14年前）

2000
W10〜W25　12歳（12年前）
W26,W27　11歳（11年前）
W28〜W32　8歳（8年前）
W33〜W38　7歳（7年前）
W39　5歳（5年前）

「ふん、まだまだケツの青いガキじゃねぇか」by113一同

>>407
単なる部品取り用かと。

94年製の0番台と08年製の2500番台が混結してる223系、
これだけ年数差がある車両が混結してるのも編成珍しいと思う。

>>410
近鉄

>>410
つ　京阪2380

西方浄土の方には初期のクハ111改造車と117系改造車とか過去にはあったけどね

昭和50年に本線緩行に103系冷房車が新製増備された際には、
編成前後に首都圏からやってきた一つ目クハ(当初非冷房)
が繋がれたが、これらの歳の差も大概だったかと。

>>411
固定編成としての混結は珍しいって意味じゃないの？
近鉄は車齢が揃ってる編成がほとんどだし

>>413
101系から103系に改造編入されたクハ、サハはどれぐらいの差だったろうか？

今日乗った223-1000の一号車の姫路寄りのﾄﾞｱが
とんでもなくゆっくり開閉していた。
何が原因なの?

>>416
だいぶ長いこと組んで走ってたし双方30年は超えてたから関係ない気もする

>>410
そこは94年製の223-0と11年製の225-5000でしょ
本線だと95年製の223-1000と11年製の225-0

こっちの方が差が無いのな
89年製の221系と00年製の223系V編成

>>419
連結じゃなくて混結な

>>410

JR九州883系。

あたしゃ金欠('A`)

>>417
1kに限らず2k一次車にもよくあること
老朽化が原因か？

>416
サハ103-750の種車は103系が製造開始された後の車が大半なので下手するとオリジナル103系より新しかったりします。
223-0に挟まれたモハ223-2500と同じパターン。

>>424
でも改造後の組み込み先は新製車編成というのが大半だったような。

>>420
あー混結か
つU-Tech

>>415
近鉄の印象が強いのは制御方式を全く気にせずに編成を組んでいるからだろうな。
同一編成なら1200系2両+2430系2両あたりか。

>>417
ドアエンジンからエア漏れしてるか
スピード調整不良か
戸袋に何か噛み込んでるか
グリスの劣化か

要するにメンテ不足

>>417

223-1000はどの編成も最近、扉の閉まる速度が遅い気がする。

何か引っかかっているかのような挙動ばっかりしているよね

ただもっと凄いのは、一部のドアだけ閉まりだす動作が3秒ぐらい遅れることなんてこともある。

扉が閉まる時の警告音がずれてるのはよく耳にする。

>>429
分かるわそれ、なんかどの223-1000乗ってもドア調子悪いしな

>>430
引っ掛かる、動作遅れというと、開閉ボタン付ける前の115を思い出すのだが
3秒はすごいな

客用ドアは動かす頻度が高いんだからもっとメンテナンスしないとダメだろ

競合私鉄でこの状態はあまり見たことがない。

同じ車両で閉まるタイミングが違うのなら近鉄で時々見かける

以前ドア４つバラバラに閉まるやつがいてワロタことがある

>>434と>>435の意見が完全に相反しててわろた

結果的に開閉できてるならそれでいい

戸袋に読み終わった新聞突っ込むバカもいるからなあ。

>>438
夏場はうちわとか落ちてるよw
取るの大変だからやめていただきたいです

うちわや古新聞より万札入れてくれる方が嬉しい

近鉄とJRWは競合関係にない、という結論。

>>438
少年向け週刊誌が入っていた事もありましたな・・・
B故障になるので止めていただきたい

あんなところに詰め込む労力があるならゴミ箱にぶち込めばいいのにね

>>435
キハ47とかにまで拡げると、両開きの片方が閉まってからもう片方が閉まるとかあるしなｗ

>437
開閉できているうちに手当てしないと次は大事故だぞ？

体感速度（速度120km/h）
221　90km/h
223　100km/h
225　70km/h

>>446
俺は乗車車両によっても変わるけどな

サハ、クハよりもモハ、クモハの方が音のせいで速く感じる

あぼーんライナーのDX席は青山峠で飛ばしている時でも223系や225系より遅く感じるなw

http://www.youtube.com/watch?v=EoZwG_LRtR4&sns=em

乗車位置によっても変わる。車端部は速く感じる。

走る場所にもよる
京急みたいにビルに囲まれた路線を走ると120でも150ぐらいに感じる
大和路も柏原〜八尾間の建物が密集した場所だと100でも130ぐらいに感じる
本線は複々線だから広いので速さを感じにくいもかも
圧迫感の感じる場所を走れば速いと錯覚するような感じ。

高槻→京都なんかは流石に速く感じる

ギロチンドア

今春ダイヤ変更で225系が増えるが、せめてセミアクティブサスペンションと車体間ダンパーくらいは設けるべきだ！
そうすれば、走行中の揺れは抑えられる！！
あとは予備パンタがあれば、パンタが１基故障したときでも有利なはず！！

そもそも特急にもついてないって言う
揺れも223系よりは少ないし別に今のままでも特に問題なし

313系5000番台を見習って車体間ダンパと全転換クロスシートを導入すれば良かったのに

>>456
全転換にすると混雑が更に酷くなるから西では採用できない。

>>456
無駄に高い装備より1両でも多く作って国鉄型置き換えるなり増結するのが先だっつの

嵯峨野線と奈良線、かわいそうだと思わないか？

>>451
西大路か

>>457
とはいっても、ボックスになる部分以外で対座にされたら腹が立つ。
前にババア2人組が乗ってきて対座にしようとしたのを叱り付けて止めさせたことがあった。

223-0って減速時（20km/h位）にホワンホワンって聞こえるけど
あれって何の音？（Ｍ車）

>>461
出入口付近のスペースを確保しつつ全転換にこだわるなら扉間4列となってしまい、座席数が減りボックス云々言うてられなくなりますが、よろしいですか？

もう２０００番台１次車の側面がフォローできないほどベコベコになってきたな
小さいころはビード付きの車両はごつごつした感じで嫌いだったが
今になってやっとビードの大切さがわかった。

>>462
GTO-VVVFの特有の音じゃね

223系の走行中の揺れはガタガタ来る物とすれば、
225系のそれは船に揺られるような左右へ緩やかに揺れる物な気がする。

>>462
VVVFの音。
音は小さいけど、207系もその音を発する車両はいる。

>>463
つーかボックス部分は仕方ないけどそれ以外では進行方向に向けるのをマナー化して欲しい。
対座にされたら関係ない乗客にとって大迷惑。

無理承知で言うが京急みたいに客がシートの向きを変えるのを不可能にしたら話は早いけど。

>>468
たまに座席が進行方向とは逆向いて車庫から出てくることがあるが、
それを直す客と直さず座る客がいるから変な場所で対座になっていたりすることがある。
座りづらくて迷惑。

固定席以外でボックスにすんなとか何様だよ
そんなにボックスにされるのが嫌なら通勤形にでも乗ってろ

単に座るだけならいいんだが
いきなり対面にされて3人で始発電車で酒盛りされたのには参ったことがあるｗ

>>470
1人で乗っていて自分とは全く無関係なグループ客が来て勝手に対座にされて頭に来ないのか？
お前は何人かのグループで乗って先客に断りもなしにシートを対座にするのか？

お前が言ってるのは先客に断りも入れずに対座にしても文句言うなというのと同じだ。

>>472
別になんとも思わんけど？
せいぜい「あ、グループ客が乗ってきたのか」ぐらいだな

>>472
俺も同じ。
寝てたら、勝手にボックスにされて親子連れに囲まれてたことがある。
最近はそういう輩には出合わないが、もしされたら次の駅で降りるか別の場所に移動する。

>>473
無神経の証だな。
お前はグループで乗る時先に座ってる乗客に断りもなくシートを対座にしそうだな。

めんどくせぇから固定ボックスにしちまえタコ！

要は“一声掛けてから転換しよう”ってことやな。

まぁそれが至極当然のマナーだわな。

話変わるけど
223系2000番台の一次車って他のよりも揺れが激しいと思う
これ思うの俺だけ？

国鉄車が走行中は鉄が当たるようなガツンガツンて衝撃があるけどＪＲ車がゴツンゴツンとクッションに当たるような感じで衝撃が緩和されているような感じだけどこれは台車が関係しているのかな。
103とか113なんかだと台車付近がやたらとガツンガツン煩いし衝撃が強い。

そりゃコイルバネか空気バネかの違いじゃないかい？

原因は一つではないとは思うけど、
特にコイルバネ仕様ではボルスターアンカーを省略して、
牽引力（前後方向）を、前後方向にガタの有る吊りリンクなどの結合で受けるほうが大きいかな

私鉄で、>>480のようには感じないコイルバネ台車と、構造上一番違う部分

住金、近車、川重（汽車）が独自に研究開発を進めたそれと、
コスト重視で制式化たDT21とその派生系の生い立ちもあるしね
客車時代には、メーカー製新型台車の試用とか有ったそうだけど

Qの813系なんか衝撃と振動だけでなく、やたらギュチギュチうるさいよ。

480が聞いてる内容と現象も原因も別物だろそれ
構造に一片の共通性も無いんだから
そもそも>>483って全部が台車の話か？

>>473に同意
つーかボックスにされたぐらいでキレるとかどんだけ気が短いんだと

先客がいるのを無視してボックスにするのはマナー違反だろ。擁護している連中の気が知れない。

>>486
てめえだけの指定席じゃねえんだよ、ハゲ

もとからボックスにしかならない場所が８ボックス分も有って、
そっちのが埋まるのが遅いのにな
後からボックスにしようってのをそうそう見ないが
空いてくると足を投げ出そうとするオッサンと高校生以外

折り返しで変な事になってるのはよく見る
ドア間のドア脇は、折り返しで転換せずに座っちゃう家族連れや高校生がいて、
最大１２ボックスにも…　まあそこまでは見たことも無いがｗ
姫路と野洲始発は転換済みで出てくる場合が多いこともあるし、
折り返しでもバタンバタンやってるけど
遅延時以外は
それより田舎からになると…

これがリクライニングなら普通断り入れるよな
怒るかどうか以前の問題として

自分の座ってる側ならともかく、前の座席を自分側に向けられて怒るとか何様だよｗ
一声かけるくらいしろよとは思うが。

まぁ、大阪のおばちゃんなら堂々とやるとは思うがｗ

まぁ10センチでも隙を見せたらケツを捻じ込んでくる種族だからなw

一度見た光景in223系
→進行方向
ボックス部分が空席
｜○｜○｜●｜　　｜
｜　｜　｜　｜　　｜
↓
△が乗車、何も言わずにシート転換、後ろ向きに座る
｜○｜○｜●　｜△｜
｜　｜　｜　　｜　｜
↓
●が黙って転換し返す
｜○｜○｜●｜　△｜
｜　｜　｜　｜　　｜

>>493
車内整備なしでそのまま折り返しなら同じことは経験ある
俺は●の立場だったが△は文句言わなかったな

>>493
後から来た△がボックスになるのを嫌って、
すでに乗っていた他人に押し付けたケースだな

これやられると、●に迷惑がかかるのはもちろんのこと、
進行方向と逆向きの座席が増えるのであとから乗ってくる客にも迷惑

＞後から来た△がボックスになるのを嫌って、
＞すでに乗っていた他人に押し付けたケースだな

●の立場になったことが２回ほどあるかな
２回とも泣き寝入りしたけど・・・

ID:fBU8tu+H0とかID:I908L0xp0、 ID:Pq1m+9xN0、ID:YmiOgKwDQなどは何人かで連れ立って乗車して
無断で座席の向きを変えて先客にキレられたんかな？

それで>>470とか>>485とか>>487>>490みたいな考え方になるんだろう。

>>497
そーゆー奴らは知らない奴にしかイキがれない弱虫
自分もキレられて言い返してやったら降りるまで口論になったけど

進行方向の窓側に座ってくつろいでいたら、後から来た親子連れにボックス状態にされた・・・
転換させる前じゃなく、転換してからあとに「すんません」と声をかけてきたけどねｗ

ゴメン、上の行削除な｡

「回想の旅客車」という本の下巻P210に載ってたけど大昔の特別2等車のシートの向きの変換は
ボーイがやってたらしい。「回転装置を御自身で操作なさるのは御遠慮下さい」とある。
対座にしたい場合はボーイに申し出てやってもらうという形だった。

てか関西人って座席の向き云々とかのくだらないことでもイチイチキレなきゃいけないから大変だなw
もう少し寛大になったら?ちなみに自分は225系投入予定の地域在住だけど｡

>>502
関西人であろうがなかろうが無断で椅子を対座にされたら怒りたくなるだろ。
寛大になれってことは無断で対座にされても怒るなということだぞ。マナーやエチケットに反する
ことをやった人間には相手が大人であろうが子供であろうが、それに自分より年上だろうが
年下だろうが関係なく叱る権利はあると思うが。

それで「子供の癖に大人を叱るとは何事か！！」とか「若造の癖に年寄りを叱るとはけしからん！！」
なんてほざく奴のほうがよっぽどアフォ。

いつまでこの話題続けるんだよ
粘着しすぎ

しつこいと、女子に嫌われるど

>>377
座席が固い地点で乗り心地最悪

10年前からあるコピペにマジレスする男の人って…

506のレスの遅さww

E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
７００系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、５００系や７００系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

せやな

>>509
座席が固い地点で乗り心地最悪





























大事なことなので二回言いました

225系基本番台のウエストビジョンでガンバの広告ながしてたが
これって5000番台は阪和線走るから当然セレッs。。。いや何も

>>512
鶴ヶ丘・長居に止まる列車に
ビジョンが付くのはいつの日か…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ナラの221、また2連に組戻した編成があるぞ、折角全部4連6連8連に組替えたのに
それと207のドア横スイッチ、反応悪いのがあるぞ、思いっきり捻じ込んだらようやくドア開いたけど、ファミコンのコントローラーみたいに使いすぎたらセンサーが馬鹿になりましたというやつか。

>>514
2連じゃない、8連だよ・・・

4+4で、線も繋いで8連固定運用代走してた編成が2+6に組み変わってるだけ

>>513
225系は基本通過ですたな
桜鉄道は移籍駅にて乾編成と小松編成を切り離した事により
今年のFW線は大減便ダイヤによって運行せざる得ない状況でありまして。。。逝ってる俺もわけわけめでごめん･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>512
サンガ「・・・」
ヴィッセル「・・・」

岡山の115系にも、ウエストビジョンを

>515
わざわざ組み替えた意味を考えるとそれ全然「だけ」じゃないと思うが。

>>517
INAC「え？」

>>519
まぁ、改正まであと1ヶ月あるからどうなるかだな・・・
221が大量に本線に戻されて6連運用増えるのか・・・

103かなり廃車にしたからラッシュ時に足りない分は223/225の周回運用増やして森車で補うとかか･･･

ウエストビジョンは、邪魔。
ドアの上に付けてくれたら最高。

>520
いや、本線系統では6連は既に余りまくってるんだ。
むしろ221の8連がナラ転出して代用編成置き換える前振りなんじゃなかろか。

アーバンネットワークの中で非電化なのは加茂〜柘植間だけだな。

>521
ロング車は線路方向、クロス車は枕木方向＋ドア上に情報画面が理想でしょうか？

今だったら

E233のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E233近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
N700系さくらの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E233の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE233に勝っているのは、E5、E2、E3系、
E657系、E257系、E259系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E233系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、700系やN700系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。

>>525
ハイハイ坊や、早くトーキョーのお家にかえろうね((笑))

>>523
気動車なら上郡〜米原にわたって走ってるけどな。

キヤ141なんてカウントしていいのか？

>>528 はくととひだだよ。

>>529
いや、はくとはわかったんだが、ひだが出てこなかった。

>>525
ヨーダンパがない地点で（ｒｙ

JR東日本の特急座席（新幹線、在来線共）は座りにくくて嫌やったけどな…

なんかボタンを押すと座面が前へスライドするんやけど、そのロックに遊びがあって
常に前後に動き腰の負担が大きかったわ

常に前後に動くと言えば簡リクのイメージ

>>533
あれ気を抜くとバッタンってデカい音でて戻るから嫌いだ

東の特急車（E231のグリーン車含め）にありがたがって乗ってる奴が幸せすぎるわ。
いや、E231自体は好きなんだけどな。

JR西の在来線特急自由席券ってなんであんなに高いの？
大阪〜京都間630円もする

確かに。500円ぐらいならいのにね。

>>536
需要があるからだろ

ていうかそもそもスレチ

>>536
便利でお得な特急回数券をお求めくさい
(京都〜大阪が450円/枚)

あと一応630円はB料金だからな。A料金適用なら730円だし。

221系も311系や阪急6300系みたく公衆電話を設置しても良かったのに

>>539
喧嘩を売りたいわけではないが、大阪ー京都間はA料金は適用されないから
例えに出す意味もないんじゃね？

>>541
A料金じゃのうてまだ良かったじゃろと言う事だ。

今日のはまかぜ3号、姫路までは223系だったらしいな。

>>537
いや、350円か400円くらいがいいな

>>540
今となっては無くてよかったように思うw

>>543
それで特別料金取ってたらボッタくりだな
ちゃんと大阪〜姫路の分は返金されたのかな

↑281系の付属3連で繋ぐ…なんて粋な計らいを期待しても無駄かな？

>>546
乗務員訓練必要

以前大阪環状線の223系関空快速で､独り言をブツブツ叫ぶ池沼がいたけど､
あれって旅亭やﾃﾞｨﾘｰｳｫｶﾞ！大河阪急やみな鉄の仲間?

スレチ
中卒の巣窟、DQN鉄ヲタスレの住民乙ｗｗｗ

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変な奴がわいてきたぞw

BVEスレ荒してる屑鉄だからスルーするように

＞＞５４３
１０００で（編成不明）幕は「臨時」。

最近休日ダイヤで（日曜だが）大阪１０：１５敦賀新快速、どうも�Xが代走する機会が多い様な感じ。
ここ３週程代走してる。

＞＞５１４
昨日、一旦切り離して６連側のクモハ２２１−２７、奈良線運用に入ってた。

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>>554
6連側は48だぞ
27は2連側ユニットをサンドして走ってる

4+4コテ→片割れ入場→27と組むのではなく48と組むために２連化→6連が1本減るので27を６連化

っていう流れらしいけど意味が分からない

今更だけど、本線の221系も警笛がホイッスルに変わってるのが増えてきたような気がするんだが、
ナラかキトへの転属を前提としてるのか？

>>558
確かに変わってるな･･･

聞き取りやすいからじゃない？
宮原の205や113がどうなのかは知らないけど本線走ってるほとんどの車両がMHだし

奈良電車区の221系は４連が25本、６連が11本、８連が5本で合ってますか？

４連は28本では？

端っこのボックス席はロングシートに置き換えてもいいだろう。
あと、223系はよく揺れるのでセミアクティブサスペンションくらいは追加装備できたら装備すべき！

>>562
特急にもついてないのにそんなもん付くわけなかろうがｗ
その金でもっと新車入れた方がいい
車端部ロングについては同意

>>560
RFのサイトに4+4が6+2になったって記事があったが、あれはもう解消されたのか？

２２１は組み換えしまくっててややこしいな
結局奈良には何本居るんだ？
解説してくれる香具師はおらんか？

218両配置されている
221の配置数では最大勢力だ

阪和線の２２３＋２２５も確か216くらいだったと思う

223系2000番台5次車って223系の中で一番乗り心地いいよな
225系には負けるけど

225系は乗り心地はいいんだが、窓側の席に座った時の窓枠との違和感がな…
会社帰りとかで疲れてる時に長時間乗るとなると221や223ファミリーに比べて少しツライ。

窓枠の違いで疲れ方が違うのか？

>>570
即レスありがと。
こういう書き方するとキチクレーマー扱いされたり嫌なんだが、
自分に限っては意外と嫌なんだよあれ。
疲れ方じゃなくて、窓枠が目障り。元気な時ならさして気にならないんだけどね。

窓枠の形が今までの電車と違いすぎて違和感感じてるだけかもしれんが。
行きは時間に余裕がないから乗るけど、帰りは223や221選んで乗ってます。

225系好きの方、気に障ったんならすいません。

確かにあの窓枠どうにかして欲しいな
座席選べるときはどうでもいいんだけど
乗り心地いい分もったいない

あれ何でズレてるの？

あそこに柱がある。

425仕様の柱だね

個人的には窓側肘掛け方がが邪魔だな…‥

>575
羽越線事故仕様でもある。

あの柱、最初は確かにうざかったけど、いざ座ってみるとあそこにもたれかかれるし意外と好きだ

全部225系になるのは嫌だ

全部とは言わないが223系の初期車だけ
225系と置き換えて欲しい

西明石構内での特急ｽｰﾊﾟｰはくとの事故は､阪急ｽﾚとｱﾅｳﾝｻｰ板荒らしの旅亭紅葉の仕業か?
383系が大嫌いとか

225の窓枠なんてなんの苦でもないわ
肘が置けるんやから

最悪なんは113のN化車
せめて221仕様の座席にしてくれれば窓側も肘を置けて楽なんやけど

225系Or321系のWESTビジョンで良く流れるCM
マクドナルド、パナソニック
個人的には、新垣結衣の十六茶のCM流して欲しい。
(もちろん、いきものがかりのCMソング無しでテロップによる吹き出しで)

225の窓枠がずれてるのって、これまでのドア間5枚を1+ﾃﾞｶ1+1で都合3枚に変えたからではなかったっけ
柱が凄まじく目障りで座った時なんともアレだが、構造上、あるいは構体の耐久的に仕方ないんだろうぜ
凄まじく目障りだが

サッシより、進行方向右側の前方景色のほうがかなり見えにくくなった。
座高98cmの自分でも見えづらい（221・223だと腰浮かさなくてもブラインド
手が届くし）

えらい胴長っすなぁ

見たまま。
１、京総に疎開してたＪ編成、昨日見たら居なかった。網干総所に帰ったか。
２、クモハ２２１−７１の運転台の乗務員間通話機、
　　従来の黒電話タイプの受話器から２２３タイプの物に交換されていたがテプラで「乗務員間通話装置」。
　　そこまで必要か？それとも取り扱いを間違えた人が居たのか？

>>586
馬鹿な客に見せる為だろ
運転中に電話してたとか言いそうだからな

>>587
ワロタｗｗ

それはありそうだな
わざわざ、緊急時には携帯電話を使用します、とか書いてあげないと理解できない馬鹿客が多いぐらいだし

でも実際乗務中に携帯いじってたアホがいたからな

それはただのあほやな
クビになったん？

そろそろ網干の223系は方向幕を宮原の6000代や225系と同じ丹波路対応に取り替えないといけないと思うけど編成多いのに間に合うの？
路線図は223/225ともに福知山線入りのものに取り替えないといけないし。
去年のこの時期の207系は取り替え編成が出てきてたと思うけど。

225系Yなんか半年ほどで路線図を取り替えないといけないしなんかもったいない・・・

>>592
丹波路は6000番台MAだけで、網干車は無名快速に入るんじゃね？
黄色ライン幕は既に入ってるし

宝塚線225は100km/hリミッター付きとあるけどマジなのかどうか

そもそも宝塚線用225というのが当分存在しそうにないからなぁ。

他スレより転記。
>>
100キロではないかもしれないが、リミットかけるのは間違いない。
既にＬ編成全編成とＹ編成１本が本線より離脱で宮原に転属した。
今現在宮原にＬ２本とＹ１本が留置されている。
現に１８日を最後に本線でＬ編成は走ってないはずだよ。
そしてＪ編成は疎開してたのも全て本線運用に復帰してる。
ただし、このままだと本線の予備がなくなるので、改正で減車するか、２２１系が一部戻ってくるかもしれん。＞＞
今年か来年以降宮原に行った分は2次車として本線にいれるのか。

あれー？今日L編成2本見たんだけどなー？京都で
12連で米原行きに入ってたけどあれはなんだったんだろうなあー？

L編成って4本あるよ

5本じゃなかった？

Y6が先週くらいから大久保ー網干で223系Vと連結して試運転してる。
Y編成運転開始前にも連結試運転やってたけど今回の目的はなんだろう？

そういえば今日から223系の清盛ラッピングが走るらしいが今日は走ってない？

>>600セカトレにも載ってたね。Y6がV6になってたけど

>>598
>>597は>>596に「18日を最後にL編成は本線を走ってないはず」に対する突っ込みでしょ

>>592
幕換えや行き先データの書き換えの時は使いもしない（使うことは絶対有り得ない）路線カラーの種別や駅名は
思い切って削除したほうがよくないか？
例えば223･225系ではピンクの新快速、黄緑・ピンクの各種種別と学研都市線の駅名は
削除してもいいと思う。

あんまり多くの種別や行き先を入れてたらバグなどの可能性も高くなるだろうし。

>>603
物凄くアフォ
社会人じゃないことは確か

>596
今日もL編成は元気でした（笑)

>603
むしろ多少コマデータ増えても全車種で共通仕様にしたほうが予備部品管理等の保守コストが下がる。

今日は223系の日

またマリンがグモッチュイーンやりそう

じゃ明後日は225系のｈ(ry

そういや、天神川開業の時に２２３が広島に行ったが行き先表示や車内のLEDは
どうなってたの？

311系は313系3110番代に改称しろ。
不謹慎すぎるといえばいいんだな

>>609
帯なし普通、行き先なし、車内テロップなし、だろ

今日225-0乗ったけどまだ新車臭いな
ちなみにI編成

今日もＬ編成は快走してましたｗ

>>610
117系は不謹慎だから113系1170ばんｄ（ｒｙ

425系は不謹慎だk(ry

もういっそ福知山線の存在が不謹慎だから廃s(ry

223系などの車内照明って、三波長蛍光灯じゃない普通の白色なんだよな。
三波長蛍光管の方が演色性いいから、個人的にはそっちの方が好きなんだがな

ところで安定器はインバータ方式なの？それともラピッドスタート？

米原発は(ry

>>617
ラピッドスタートだったような。

>>617
お前のお布施がないと良い蛍光灯に交換してもらえんぞ
三波長蛍光管って、いくらなのかわかんないの？
普通の蛍光管（40W）は1本200円くらいだが、三波長ともなると1本700円くらいする
まあ、大量受注で前者は100円くらいで後者は500円くらいになると思うが
それを1編成全ての蛍光管を交換するのにどれだけの金がかかるのかわからんのか？

429 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2012/02/25(土) 00:52:28.68 ID:FvLW9St50
3/1　225系6B（6000）
宮原（操）−回9779Ｍ−福知山

三波長管はユウロピウムなどレアアースを結構使ってるからな。

>621
自演乙って言って欲しいのカナ？カナ？

>>620
じゃあ最近流行のLED照明化も無理ですね

>>624
LED化はイニシャル・ランニングコストともまだ割高だよ。

今日は225系の日。

LED照明（笑）
あんなの発光効率がまだまだ
それに酉は地球温暖化には無縁だろ
あんなバカバカ喰う電動機載せてる電車ばっかだしw

白色蛍光灯の安さはガチ

225・E231・E233・313など HIDランプ 情強
東京メトロ・日産 LED 情弱

トイレの閉ボタン押したらさっさと扉閉まれや
馬鹿にしてんのかあれ

体の動作が色々な理由で馬鹿になってしまった人のための速度だから
仕方が無い

>>631
その差別発言はよくない。
正しくは
「体の動作がいろいろな理由で変わってしまった人の一部がサヨクと結託して、
　優遇や利権を求めて業務妨害や恐喝を行い続けたせいだから

カタワは電車に乗るな

>>627
おっと、阪急京阪近鉄etcの悪口はそこまでだ

225系の液晶案内の路線色は
湖西線･琵琶湖線･京都線･神戸線･赤穂線　青
北陸本線（米原〜長浜以外）･山陽本線　グレー
大阪環状線　赤
阪和線･きのくに線･東海道本線（東京〜米原）　オレンジ
だった？
東京〜大垣間は乗り入れていないが、オレンジの可能性が

乗り入れないからそもそもインプットすらしてないと思うが

225系は大垣まで乗り入れてるよ

新快速用の223系や225系は東海道本線のキロ程が登録されているはずだから、案外東京まで案内できるかもしれないな。

>>637
そりゃ知ってるよ。大垣以東は乗り入れる予定がないから、大垣〜東京のデータは入力してないんじゃね？ってこと。

>>639
尾張一宮にも入ったらしいよ

ttp://img40.pixiv.net/img/ingalls/17154404.jpg
誤表示ｗｗｗ

川崎ってw
まじか

>>641
直リンだと見れない
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=17154404

pixivってコラージュ写真は利用規約違反だったはずだが

pixiv（笑）
あんな腐女子だらけの糞サイト

225って優秀だよな
軌道の違いかもしれないけど　Qの787/883/885と比べ物にならない乗り心地の良さ
あっちは特急のくせに揺れすぎだろ

２２５系はシートが硬すぎ。
話が変わるが、遅れてる時の運行の仕方をもう少し考えて欲しいな。
この前なんか、5本連続野洲止め、草津止めだったし、やっと米原行きが来たと思ったら、5分間隔で2本連続で来て挙げ句の果ては、間隔が空いてないから駅の手前で徐行して更に遅れが酷くなる始末、、、

シートはスルメみたいなもの。
最初硬いタイプは座れば座るほどフィットしてゆく。
ただし座り過ぎたらへたれ過ぎてアウトだが。

個人的には225系のシートの硬さ好きだけどな。
フカフカしすぎると腰に負担がかかる。

225系のシートのデザインは好きだわ
他形式には波及させる程かどうかは別っとして

221系　223系　見たく2色に分けて　あの模様を採用しても良かったかなっとも

>>643
何と間違えたんだw

>>651
ただの下らんコラ画像だよ。

>>250
コスト削減の一つとちゃうか

225仕様やったら一種類の生地ですむけど、今までの場合は二種類の生地が必要やし
使う場所も限られてて無駄があったのではないかと推測

こないだシートが225系仕様の223系5次車に乗って思ったけど
あれってどういう基準で変えてんのかな？

🚅223系や225系の🚽真空式洋式トイレは紅葉の下痢便💩をズボッと勢い良く吸い取ります

携帯財布落として吸い込まれたら最後
分解されて二度と元に戻らない

>>635
少なくとも
東海道本線(大垣〜米原)
湖西線(山科以北)の液晶案内の路線色はグレーでした。

↓参考画像(上が大垣〜米原、下が湖西線)
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=24164.jpg
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=24165.jpg

>>623
間違ってないよ

>>635
きのくに線はグレー

揚げ足を取るつもりは無いが今日の７６０Ｔはクモハ２２５−１３。

225-5000ってサザエさん放送無いのか？

サザエさん放送って何ぞ

>654
単純に痛んだ車両からだと思う。
1編成中でも交換未交換混在してるのいるし、207・321のように積極的に変えてるのではなさげ。

>>654
平成23年4月以降全検受けた車両を中心に余力があれば編成内の別の車両も変えていると思われる。

>664
全検は編成単位なんでね？

>>665
酉の場合は同一編成中の車両の半数を全検・残り半数を要検とすることが多い
入場期間の均一化が目的なんだとか

>666
へぇ、前半分後半分じゃなくて1両ごとに全検と要検が入り乱れるのか。面倒くさいな。

>>667
いやいや、さすがにそこまではしてないｗ
編成の前4両が全検・後4両が要検とか、113系・115系などの4連の
クハが全検・モハユニットが要検とか、そういう組み合わせ

全検or要検のタイミングで要交換な車両は張り替えを実施するというだけで
張り替え自体は編成単位ではないのではないかな

>>666
網干223はV・Jは編成で統一、Wだけは半分ずつじゃなかったか

225-6000が出るかどうかの真相は3/1に明らかになるのか･･･

つか巣の管理人わざとだろ

>>669
V・J編成は半分ずつ、W編成は1000番台と2000番台1次車は4分割、2000番台2次車以降は3分割。

>>670
6000番台て宝塚線用の？

>>672
うん

正直、西のやることはわからない
221や113追い出すんだから性能固定する必要ないのに･･･

>>673
4250番台

クモハって
引っ張る側(先頭車)の時は乗心地が良いけど、引っ張られる側(最後尾)の時は乗心地悪いのは何故だろう

クモハが引っ張られる…って？
そもそも、引っ張られるようなクモハなら、先頭に立つときは逆に押されるから
余計に乗り心地が悪くなる筈。

223+225や221+223の時になら起こりうる話ではあるが、編成単位で

阪神1000系+9000系で1000系側に乗ってみればいいと思うよ
生駒→鶴橋くらいで
石切から下るときの乗り心地最悪と聞く

>>676
そこを気にするなら、特性の揃った全Mマンセーするしかないよなｗ
って酉の直流型新系列最強じゃん？

0系と500系が最強ということか
あと気動車全般

101系最強

>>679
500系は粘着特性上、先頭（最後尾）台車のトルクを弱めてあるから、
>>675みたいなことを言い出すと推されたり引っ張られたりｗ
つうか空力の影響が出てくる新幹線だと、先頭車は推され気味になるんだろうかね

>>681
500系は短編成化で中間車潰したけど、その車体を融解して材料にして
日立に持ち込んでA-Trainにするとかできなかったんだろうか？

>682
アルミはほぼ100%リサイクルされてるからどこぞの車両の部品になってるかもね。

>>682
博総から近いから日立なのか？？って笠戸に直接持ち込めるとでも…
つか前のレスとの脈絡がよく分からない

>>683
日車、浜松工場と日軽金の工場（三重、愛知の確か三重の方）が近いんで、
時々アルミリサイクルの話題で新幹線が取り上げられてるね
300系の型材を押し出したあたりからポスターでも良く目にする

>>682-683
意外かもしれないが、鋼鉄である普通鋼やステンレスと比べ
車体用アルミのリサイクルコストは高くなっている。

古い世代になるほど、強度を出したり加工がしやすいように
混ぜ物が多く、それを分別してアルミを取り出し、新たに
現代の車体用アルミ材として再構成する手間がかかるからだ。

商業コストではな
なにもせずに廃棄物が累積的に増大した場合の社会コストを誰かが負担する問題を無視して、
新規に再精錬の30倍以上の電力を使ってボーキサイトから精錬して、
有限な一次資源の争奪戦をするコストより、
商業的にはミクロな損得だけで判断されがちになるという事
特に環境コストという名の社会コストは押し付け合いになって、
商業的には誰も負担しようとしないから、
リサイクルの義務化で負担が明確化されるわけだ

分かってるのかも知れないけど、>>682みたいのにそのまま返すと、
なんだリサイクルって損じゃんって混同するのではないかと

>>682
アルミでも鉄でもリサイクル品は不純物が混じるので、鋳物など低級品でもよい用途にしか使われない。
強い強度、耐久性が必要な構体用には使われない。
ひどい場合には還元剤に使われ材料としてはリサイクルされない。

昔の車両中心の鉄本には普通に載ってたが、
まず適切な合金でないと車両材料にならないというのは基本だよな

二次地金の不純物の問題にスパっと言及してるのがあまり無くって、
鋳造に限るがこの辺が妥当かなぁ…

ttp://www.j-imono.com/column/daredemo/17.html

リサイクル法のことも有って、
アルミエンジンや足回りのダイキャストは使用OKってなってるから
本質的には鉱石から精錬しようがスクラップから精錬しようが、
不純物（スラグ）を浮かせるのは同じだし、
純度に関してはJISの等級別に同等にはなる
ただし再生地金の場合は、その後合金化や鋳造過程で残留不純物が何をしでかすか、
品質管理が厄介
流通の８割が輸入品の新地金なんだから、
２割ぽっちの再生地金は管理が確立している自動車向けや缶で使いきっちゃう

>>687
鉄道車体の型材向けに、自動車のようには再生地金の使用が許容されてないのか、
マイナーすぎて検索に掛からないが…
たとえば関係者がそう言ってるとか、どこかの書物に有ったのならそうなのだろう

一般的には
ttp://lca-forum.org/seminar/pdf/86.pdf

の３ページ目とか
押出品を作るのに展伸用再生地金の使用は場合によって認められている
合金化は地金を溶解して行う
まあ量的にマイナーな浜松工場などからの鉄道スクラップが、
どこのラインに引き取られてるかだろうな
車のと同じで合金成分が明確なのは再精錬から管理しやすい
けど再精錬ライン自体が少ないので、その他もろもろのクズと同じ扱いかも

２２５系６０００番台、規程改正きたけど、
そんなん作ってどうするんだろ？
本線と共通運用じゃダメなのかな？

東北上越200の廃車解体では、東が言うところによると
解体片を粉砕して…スラグ除去にて100%に近いアルミ
リサイクルを実現、だそうなので、専用の精錬ラインが
あるのだろう。

しかし品質管理には頭を悩ませた形跡があり、そういう
意味では、歴史が浅いながらオールステンレス車の方が
リサイクル環境が古くから整っていたりするので、
世代が新しい廃車体になるほどSUS301やSUS304への
再構成も容易になるかもしれない。

それは番台が大きなアルミ合金も同じか。

営団（当時）の05系に、5000系から取れたリサイクルアルミ使用車がいたが、その後は続かなかったわけか。

>>690
うｐ

http://nagamochi.info/src/up102939.jpg
http://nagamochi.info/src/up102940.jpg
http://nagamochi.info/src/up102941.jpg
http://nagamochi.info/src/up102942.jpg

L2編成が6000化してたわ・・・

なんだこれ

西幹部の脳味噌も6000番代化してきたな…

スカートの車号はそのままでﾜﾛﾀ

いきなり改番かw

わざわざ改番するなら初めから6000番の車号でデビューしておけばいいのに
なぜ後から後から仕事とコスト作ることばかりするかねJRは

>>687
いっそのことその低級品で車体作ってしまえばどうか、戦後のジュラ電なんかもっと質の悪いもので作れたんだし。
ジュラ電自体は電蝕であぼんしたがあれは当時の絶縁技術の悪さでは？

>>699
テクノスに仕事与えるためじゃね？

225系区間快速大垣行きｗｗｗｗｗ
元は新快速野洲行き？

>699
L編成発注時は想定もしてなかったんだろうな。
ミハ6000といい酉は行き当たりばったりにも程がある。
どこぞのハゲタカが放漫経営で株主代表訴訟でも起こさないものか。

画像見れないorz

これで225が本線から消え失せるんならそれはそれでいいがな。

「425系」は福知山に閉じ込めとけ。

画像見れません

>704
URLを直接ブラウザにコピペしたら見えない？

223系(新快速)で確認できた行き先（誤表示も含む）
高松･広島･岡山･播州赤穂･上郡･網干･英賀保･姫路･加古川･大久保･西明石･神戸･芦屋･尼崎･大阪･新大阪・高槻･京都･草津･野洲･米原･大垣･名古屋･豊橋･浜松･島田･静岡･興津･富士･沼津･三島･熱海･小田原･大船･横浜･東京

マキノ･堅田･敦賀･近江今津･永原･長浜･木ノ本･近江塩津が抜けてた

>>699
4.25という神には逆らえないからな

>>707見れない…と、いうか携帯からブラウザ使うとお金かかるorz

ってか225系が6000番台化するなら223系6000番台は一部2000番台に戻すのか??

L編成全部6000番台化してしまうのか？

ミハMA編成
3月改正で他区所転出決定

サルと猪しか乗らない福知山線にはモンキーモデル6000番台が似合う

>>708
広島が入ってるってことは、山陽本線の折り返し駅は一通りインプットしてそうだな。

>>708
柘植は？

>>708-709
安土が抜けている
ttp://www.geocities.jp/shin_2005_12/05-12/05-12-18/05-12-18.3.html

伊予西条

>>708
土山は？

>>708
和田岬がないのは山陽本線を冒涜してる

>>708
須磨も抜けてる

>>708
西大寺は？
長船は？
備前片上は？
日生は？
備中高梁は？
新倉敷は？

>>700
後続のレス見れ
それはイメージで書かれていて正確さに欠ける

>>708
浜松から先がやたら細かい時点でガセ

急行幕あるんだし、まあありえない話でもない気が

>>708
ウソつくなや、東京なんか入ってねぇよ。
今日確認してくるわ。引きこもりの大うそつきが。

>>723
新倉敷行きは存在しない。そもそもあそこは折り返し不可。

ミハMA編成
3月改正で他区所転出決定

>>729
網干ってオチだろ

>>694
これは酷いwなんなんだ、酉のオレンジラインへのこだわりは。
ただでさえ225はデザインが酷いのに、オレンジラインで余計におかしくなってる。

転出先が大穴に100万ペリカ

>>692
あれは吊り手や荷棚の一部（たぶん鋳造部品）に申し訳程度に使われたぐらいだったかと。

>>729-731
ということは、福知山線で運用する223系・225系はすべて-6000の221系性能車で、かつすべて網干配置車となるってことなのかね

225-6000ができたからって網干から宮原に転属させる必要ないんじゃないの？
221だって網干所属だし宮原113の置き換えとは言っても朝の快速とかの分だけでしょ

225L3の6000化を確認。

>>694
2月6日以降運用に就いてないと思えば・・・orz

しかし、リミッターを付けるのは分かるが225は221との
併結は想定していなかったはず。。。

単にリミッター目的だけであれば勿体無い…。

425の要望絡みなんだろうが、なら宝塚線は最初から425の要望通りの車両入れればいいのにね。
どうせ要望丸呑みするんだから。

4.25は利用者の利便性を害する利権団体
遺族だからと文句を言うのは筋違い　嫌なら乗るな

>>738
福知山線を走る車両はできるだけ性能を統一しておきたいっていうのが理由だと思う
加速度は落ちるけどどうせ130km/hとか出せるわけないんだし

何で福知山向けは性能落とさなきゃダメなんだろう？
別に現行のままで130km/h出さなきゃいいだけなのに。
上に書いてある利権団体が絡んでいるからか？

だから4.25ってのは山口組と創価学会傘下の団体だろ
何度言えば･･･

>>742福知山線の最高速度が決まってるから。
その線区で走ってる1番古い車両に合わせてたはず
だからリミッターがつく

>>739
まさかだとは思うけど、昼間の東西快速の実質廃止も425に対する配慮だったり？
「あの車両の快速は見たくない！」なんて言われたんだろうか。

>>744
それなら今ある221と223も113の性能に合わせないといけないんだけど

>744
だったら本線は全車205に合わせて100Km/h制限にしないと非論理的でね？

225系の低性能ver.は425系にでもしたら？？
「直流車で400番台の形式は・・・」って思うなら225系4250番台とかさ。

>>741>>742
常用最大減速度
221系性能→3.5km/h/s
223系性能→4.3km/h/s
だから、双方が混在するといくら注意書があっても危ないと判断したのかな　　　
あるいは223系性能統一すると電力が足りなくなるとかかねぇ

このスレは香ばしい消厨工房の成分で成り立っています

給電強化しなくて済むようにじゃないの？

>749
ブレーキ性能って事故調の指摘で揃えたんじゃなかったっけ。

福知山線は国鉄型でＯＫ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　by廣嶋

>>752
それで揃えた結果が6000番台

もう丹波路快速に225運用ついてる？
環状線のホームからちらっとみたから違うかもしれんが車体がピカピカで中身がオレンジポールだったので

まだ、225-6000は運用入りしていない。

早くとも後二週間後ぐらいだろ………。

しかし、今日改めて225Iの幕回しを目撃したが、MAと同じ種別幕が入っていたな。

直通快速の東線カラーに東線アンダーの普通etc...

>>756
521もそうだし、たしか最近の西近郊形は同じ幕が入ってるんじゃなかったか？

>>755
今日の19時だったらハンドル訓練のためのフチへの回送

今日っつーか昨日だな

Ｌ編成は基本的にラッシュ専用だよ。
朝、福知山から大阪まで片道走って、その日の運用終了とか、そんな感じ。

↑そりゃあまりにも勿体ない…他に使い途がない113系ならそうかも知れないけど。

まあでも仮にニート運用でも、フチ線のラッシュをこなしたらミハで寝て終わりとかじゃなく、他のホシ225系既運用路線の速度を求めないローカル運用に入れるとか、やり方はいくらでもあるとは思うんだけどねぇ。

>>760 いままでは113系だから昼間は寝たが、改正後は昼間も丹波路でも使うんでは。

↑６連の丹波路？

平日１本あるよ。
221系６連の丹波路。

何のためにLヘセを網干配置、大垣直通試運転やったんだよと。

8連昼間丹波路を6連化

入れ違いで捻出したミハ編成を8両で快速運用につけて、本線地雷を削減してくれると
嬉しいんだな。

ミハ233系のWパンタ不要化といい、225系L編成の件といい、
ほんと西のやることは悪い意味で予想できんわ

>>765
平日って221系6連の福知山線運用あったっけ？8連1運用のみじゃなかった？
土曜･休日は8連運用なし、6連2運用で宝塚快速3往復､丹波路3往復あるけど

>>766
今だって225系･６連口の大垣営業乗り入れはないだろ？

>>769
233系ってのは束の車両だぞ

>>771
あるぞ

>>711
ttp://8024.teacup.com/minohongo/bbs/4131

Ｗ２２１のようにＪＲ西日本車両はＷを付加したら

草とか不謹慎すなぁ

しかし宮原に42両も転属させるなら、221系をホシからナラやキトにホイホイ転属させるべきじゃなかったな。
もともと、225系が全て本線運用する事を前提に転属させたんだろうけど。
宮原の113系が本線快速で運転できるならまだしも、そうでないなら何かしら本線に問題が出てくるぞ。
快速でも130キロ車じゃないと筋に乗れない時間帯もあるし。

>>773
あったのか…そいつは不覚だった！ で、それは朝の下りか？
>>777
たしか225系投入前から朝ラッシュ時に130km/h運転する快速の運用はすべて223系で
賄われてたから大丈夫では？

紅葉って茨木駅のJR利用のくせに､なぜ阪急や阪神･京阪のｽﾚで暴れるの?

>>777
またナラからホシへ221戻すらしいよ
ナラ区の車両数も221が大量に増えたのに103の数は目に見えて減っていないし

82 名前：名無し野電車区 ：2012/02/27(月) 23:02:11.25 ID:ZTO0E75k0
今度の改正から225系or223系で、定期の広島県内乗り入れ運用がスタート。

朝〜昼間の一部オカ車運用が移行する形で、三原まで運用に入る。
1305M〜がそれ。要は岡山以東のセキ車運用撤退の穴埋めで運用改変があるから。

ただ例のビジョンの対応はどうするんだろ？

>>781
それが本当だったら嬉しいが・・・

>760
より安全性の高い車両をヒルネさせるなんて酉の安全意識の低さがまた露呈するな。
どこかマスゴミにタレコんでみるか？

その代償が赤穂線誘導の糞ダイヤか…

去年のダイヤ改正からここまでで、225系が増えたことで列車の両数に何かしら変化あったっけ？
なけりゃ42両減ったところで大して問題ない訳だし

なんか馬鹿の一つ覚えみたいに昼寝昼寝と騒いでるのがいるけど、今でも225が野洲や網干、向日町で昼寝してるのになｗ

そもそも車両の走行距離がばらつかないように運用が決まってるわけだし
西はそんなことも知らない程度の低いヲタばっかなの？

廣島にJR型電車など、100年早ぇわ

大石神社がある赤穂市をなめんな

>>785
新快速１２両運転の平日７割、休日は終日１２両化
平日夕方の地雷６両編成Ｔ電の増結
思いつくのはこれくらい。

>>789
今日の17時前の快速は酷かったな。
この時間帯のくせに６両で、その上遅れ10分とか最後尾は地獄だ。

W425ですね分かります

>>786
そもそも２ちゃんなんぞ書き込んでるのは厨と池沼が８割なんだから仕方ない

なんで225系て関空快速と新快速でパンタグラフが違いますか？
何か意味ありますか？

>>793
同じでしょ。-0も-5000も一部の編成だけ試験的に逆向きに取り付けられているだけ。

225系12連の編成出力は6480KWとEF200をも遥かに凌ぐ数値
これでよく変電所飛ばないな

ホシの225系L編成は全部ミハへ転属か？？

>>796
そう。
それとＹ編成が3本と、223系Ｖ編成が若干。

>795
加速側では思い切り出力絞ってるからね。
実質大過負荷常用してるE231（95Kw/モーター）あたりと消費電力変わらんのでは？

>>795
加速時は電動機の最大出力を200kWにしてるから編成出力は4800kW
て言っても結構な出力だけどなｗ

>>797
そんなに本線用を持っていっても大丈夫なん？
てか福知山線用ってそんなに編成数必要？？

>>800
グモや雪害などで大きく遅れなければ、検査があってもギリギリ車両のやりくりはできる。
ただし余裕はないから、１度トラブルと、その日のうちにダイヤを回復するのは難しいかもしれない。

一部共通運用なんじゃないか？
両線合わせれば、いなくなる113系の両数だけ減なわけで、その分が共通運用による
合理化じゃないかと。

>>800
現在平日の福知山線では、特急や223･207･321以外に、113系42両による運用と、221系8連を使用する1運用が存在。
よって225系42両と223系8両(V編成らしい)がミハへ-6000化で転属するということなのでしょう

>>803
そうなのか…。
本線用がだいぶ減るな。
４月以降はまた本線用に225の増備されるんかな？
しかしまぁ最近は番台変更とか複雑化してるなｗｗ

425がいるからな

http://railf.jp/news/2012/03/02/205900.html

>>804
「110両新製」のうち、あと8×2が残ってる
ただこれは少し多くナラ転出した分の補充の予感

>>807
あと２本か…。
6000番台化される本数を考えたら少ない感じがするよな。
４月以降年度が変わるともっと増えればいいんだが…。

425はもはや癌だな、他線区の安全性はいいのかよｗ

でも、別の噂ではL編成充当の間、223系J編成が5本ぐらい留置されっぱなし
だったんだろ？なら、実質減るのはY編成×3＋221系運用分ぐらいじゃね？

そもそも、宝塚線は113どころか221まで撤退するんだから、
223や225を6000番台化しなくても性能は統一されていると思うのだが

>>811
>>425

>>809
まだまだタカリ続けるでしょう
充分すぎる額を福知山線に投資して充分賠償できているはずなのに

>>810
それはL投入で223 6連組に余裕ができたから
現状の網干223運用に福知山221の運用を加え、宮原113と同数を転出させると、

W 42/44　J 13/14　V 53/56

となって、冬季に予備が不足する恐れがある
朝ラの新快速運用分断時には、別車両を米原まで送り込んでるからね

>811
321/207との性能統一でないか？

その理屈なら本線（ry、いや何でもない

>>815
321と207は微妙に違うぞ。
前車はどちらかと言えば高速域からの加速重視、、後者は出発時加速重視。
だから前車は快速向き、後者は各駅停車向き。実際の使われ方は逆だけど。

321系は改造したら加速度を2.7km/h/sにできるし
設計最高速度は130km/hだから台車変えたら130km/h運転もできそうだね

425に対抗するなら西が顕正会と組めばいいだけの話

225系三原運用に関する率直な疑問だが、わずか数往復のために乗務員を訓練するのが面倒だと思うのだが？
それに一部がミハに転用されるのに三原まで来て車両数足りるのか？せいぜい岡山か上郡が関の山だと思う。

>>815
併結する車両間では性能を揃えるようにお達しが来ているが
207と321が併結するなんて終ぞ聞いたことが無いな

>>814
なんでW運用が1運用増えるんだよ
Lが-6000化されたことを考えると、Wを福知山線で使う気なら-6000化されたWが出て来てるだろ
今のところWやIが-6000化されたなんて話は聞かないから、Wを福知山線に持っていく気なんてないんだろうよ
それにJは去年Lが運用開始するまでもずっとその14本配置13本使用でやって来てるのに今更何を言ってるんだ

後、「福知山線で使う225系は42両」と以前交通新聞で報道されてるんだが、何でLもYも全編成
宮原に-6000化されて行く前提になってるんだよ
どっちかが3本残らないと42両の計算が合わないんだが
そもそも現在の網干の-6000化されていないVとYの配置数は63本だし

最近西の車両に興味が出てロムってたんだけど、225は福知山線に送られて東海道線とかでの新快速運用は無くなるってこと!?

>>822
なくならない。
Ｉ編成は本線しか使い道がないから。

>>822
全編成が宝塚線専用になるわけじゃないから京都神戸線から撤退することはない
…てか関西圏で東海道線という呼称は違和感あるな…

ただでさえ乗車チャンスが少ないのに宝塚線に逝く事によってグッと狙い辛くなるな225系
関空紀州路快速、狙えばしまいだが阪和沿線に逝く用事は無いしな(´･ω･｀)

今は殆ど限定運用のY編成も今度の改正でどうなる事やら(´･ω･｀)

>>821
ならWが福知山に行かないなら現行の221 A405はどうするんだ
223(225)-6000の4+4で置き換え？

それこそ網干の4連が足りなくなるわ
雪による遅れが見込まれる時に3411M、3413M、3415Mの代わりを送ってるの知ってる？

＞後、「福知山線で使う225系は42両」と以前交通新聞で報道されてるんだが、何でLもYも全編成
＞宮原に-6000化されて行く前提になってるんだよ
225はだろ？225を網干に残して223を宮原に移籍なら報道との帳尻あうよな
それともその両数しか移籍しないならどうやって福知山線の減便無しに113/221の運用を賄うのだか

狙いは毎回マスコミが来る事故現場
事故が起きた時間帯の車両を２２５にすることで
新型車両をアピール、良い宣伝効果になる、嫌でも事故の起こった時間帯はカメラ回るしね

>>827
それが223じゃなくて225を送る意味か？
MAがいるから統一できないわけだがなぁ

>>826
113系42両と221系A405運用8連1本分に対し､225系6×5､4×6の54両投入
113系分除き残りは4×3
ここで､現在のダイヤでは
A404:米原→大阪910→宮操で終了
A405:宮操→大阪615･･福知山線運用･･大阪1552〜宮操〜大阪1746(12両)→姫路〜米原
よってA404を大阪1746発につなげられる
そして225系4×2ホシ投入で捻出の223系4×2を､大阪615発〜1552着に充当させる事が可能かと
するとまだ225系は4連1本残る。

一来週以降にになれば全て判明する。
果報？は寝て待て。

そうそう
禍報は寝て待て

>820
それを言うならMAが223以外と併結したって話も聞いたこと無いが。

今度の改正で宮原の電車配置は205系だけになるんだが

てか321と207の併結って物理的に不可能じゃね？
電気連詰器ないから

>834
物理的には密連あるんだから繋がるだろ。
電気的論理的に繋がらないだけで（でもジャンパ線使えばイケないと救援できないね）

>>827
一般のＴＶ視聴者に画面を横切る電車の形式など判らんだろｗ

>>827
事故が起きた時間帯は当該列車である東西快速の同志社前行きは既に無くなってるな。
宝塚快速になって207系ではなくなってるはず。

>>828
当該時間に207系快速でなければそれでよかったり？

>>836
207系と223･225系は色で分かるんでは？

>>836
色がぜんぜん違うだろw
あ、形式か…

でも、223系という形式を知ってる人はいるんじゃないのか？
昔、CMで「223系新快速」とアピールしてたんだし

>>329
225投入前に比べ網干223 4連組は4運用増えてるのだけど
ついでに言えば現A404のような運用ずっとあるぞ
ってことはこれは宮原入庫後の交検間合いだろ

>>837
色の違いも含めて判らんと思うけどなぁ…。

一般目線で
103系、113系、201系…ボロボロの電車
221系…古い電車
223系…普通の(古さの)電車
225系…テレビの付いた新しい電車
207系…少し古い電車
321系…テレビの付いた電車

こんな感じじゃないの？

221系最後のホシC編成は奈落に転落か？それとも京都か？
それとも細々と残るか？

>>841
おい
阪和線だと２０５は新しい方の電車だぞ
１０３は古い電車

221系…臭い電車

>>841
105系や205系は？

117系・・・たぬき顔の電車。最近「緑のたぬき」も出ました。

ちなみに宮原を追い出された113系が、225系と入れ替わりに本線快速運用に返り咲くそうだ。
もともと113系で走れる筋になってるからこそできる事だろうね。
予備車両が不足するためで、場合によっては日中にも走る可能性もある。

>>847
デマもココまで来ると極めつけだなw

JR西日本もPMSM導入を検討するべき
1C1Mが必須だが

U@でやってなかったっけ？

>>849
PMSMはレアアースを使うから社会情勢に供給が左右される恐れがある
まあハイブリッドカーやEVに買い負けることはないだろうけど

SiCインバータなら1C2MでもいけるしIMでも270kWの全閉型がいけるかもしれない
構造が簡単なIMで全閉型に出来るならそっちの方が良いと思う

>>851
トヨタが開発したレアアースレスなPMSM用の磁石を回してもらうしかないなｗ
原材料費が安いが、開発費(ｷﾘｯを結構上乗せしてきそうｗ

将来的には321　225　287系ベースのサンパチ君みたいなのが出てくるのかなぁ

>>841
自分の周りは、103や113は古いと言いいよるけど、
221系が古いと言いよったことはないなぁ…

225系はテレビの付いたる新しいやつって感じ。

俺はきのくに沿線に住んでるから家族でもきのくに線よく使うけど225系来たら祖母が「静かなテレビついた電車」っていってたな〜

ちなみに117系きた時は「やかまし電車」って(笑

225って何処の車両もT車みたいに静かだよな
0.5Mのメリットはいろいろあるな
ただ空転が著しい

>>838
日頃まったく興味がなくても、そういう時期になるとやたらとマスコミが形式名まで報道しだすから

>>847
ネタだろw

今日、クハ222-2001に乗ったんだがブレーキの焼ける臭いがものすごかった。
223系でこんなに臭ったのは初めてだけど大丈夫かw

117系が入線してきた時に学生風のカップルが近くにいて「旧型の電車だね〜」とか話してた

>>859
失効

>>833
網干一括管理になるのか･･･

かなり見れるチャンスが減るってことか…
ダイヤ改正前に行きたかったな…

>>834
つなげますが、推進運転か牽引しかできません。
ちなみに、ブレーキは非常ブレーキしか使えないです。

阪和線沿線出身だが
103系…ポンコツ
113系…３ドアポンコツ
221系…白い新車
223系…新車
と親父は読んでます。

網干一括管理ってことは225-6000本線も走るんじゃね？

少数勢力、かつ1C1MでへたれWNの223-1000をPMSM…と考えたのは俺だけかw

225-6000は221と連結可？

連結するだけならどれとでも

雷鳥と和倉行きの485系とキハ58改(?)が連結して運行した時期があったが、キハ側はぶら下がりだったけ？

>>870
和倉はぶら下がりだった。

>>847
コレはガセか？マジ？

>>868
不可という噂

よく考えたら、223-6000は元番＋4000、225-6000は元番＋6000なので性能が違うかと。
おそらく、元番＋4000の221性能は221と併結可、元番＋6000の221性能は221と併結不可だと思う。

>>871
本当かもね。
少なくとも補填なしで４２両そのまま転属した場合、ダイヤ維持が困難。

えーと、結局223MAは原番復帰の上、すべて網干へ帰ると解釈してよろしいかな？

>>870
確か、ユートピア和倉だったっけ？
北近畿+ディスカバリーもぶら下がりだったな。

九州のｷﾊ183-1000と北海道のｷﾊ201だけじゃなかった？協調運転は。

国鉄時代は物凄い多形式による連結があったけど
かすが+くろしお+南紀+紀州とかいう

今夜も225系L編成福知山回送があると聞いたが果たして

>>874
フチ線運用を網干が一括管理する形で6000はしばらくそのままだと思う

>>874
223MAは元から宮原やぞ

>872
それだったら性能の異なる車両をわざわざ-6000で被せないだろ。

>>834-835
225では異車種併結指令読替装置が本設され223と併結しているが、
321は準備工事のままで、搭載されれば207と併結可能になる。

電連があっても、207のメタル指令線と321のイーサネットを
つなぐ物がなければ、協調できない。

>>872
そんなぁ…番号遊びwww

>>880
そういえばミハのMAって最初のほうに登場した編成は2000番台で登場してたっけ？
その後6000番台化やったかな？
どの編成か忘れたけど。

>>884
出場時は全部2000番台でした。

221系と併結出来ない221系性能とか不可解の極みだなw

すれちながら
キハ189にはキハ181性能とかキハ47性能とかあるけどあれってその性能にすると併結できるんかねぇ

>>887
あれは踏切装置とかが新型車の性能に対応してない線区で運転するときのためのもので
併結するためのものでなはい…という話だったはず

それなら221系を福知山線に投入して225系は本線運用でいいのにな。

>>889
同意
113のニート運用は221で置き換え
捻出113でｷﾄ117置き換え
だと思ってたからなぁ

もうすでに２２５系６０００番台が昨日までで３本も福知山に回送されてるんだが
ほんとに乗務員訓練のため？
福知山に転属の可能性？

>>891
転属
んでミハの113系がキトに転属して、湖西線ローカルでアルバイトしてる223系を置き換える。
湖西線ローカルから撤退した223系が、足りない本線の車両を補う。
これでもまだ本線は足りないけど、後はどうするかわからん。
昔みたいに、ミハやキト車のアルバイト運用があるかも。

>>891
ホシのまま。
現行の113系6連の運用は
321<始>フチ→ミハ<終>
322<始>ミハ→ササ<終>
323<始>ササ→フチ<終>
324<始>フチ→フチ<終>
だからいつごろかに暫定的に113系運用に投入開始されるんだろうが、3本も行ってるんなら一度に一斉取替の予感

これ、本当なのか？

425 ：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 11:59:59.03 ID:pbPOCMpw0
>>417
それはもう決まっている。ﾋﾛ向け225系量産に入ってるから…
ただ、両数は当初予定より減らされるかもしんないorz

本当なら、もうすぐあそこかあそこかどちらかのブログに報告が上がるだろうさ。

>882
あれ、321-0はバックアップに従来のバラ線も装備してて、しかも先日までそっち常用してなかったっけ？

記事番号が425の時点でネタかと・・

>>894
広島は再来年度だから
まだ作ってる訳ない

>>894
廣島へは、まだまだキトから酷鐵型が送り込まれますんで。

廣嶋の匠にガムテープ補修された225系がそんなに見たいのですか。

今回の225系転属で東海に迷惑かけたよな。
半年程度の運行のためにやらなくていい訓練やらされたんだから。
Ｉや僅かに網干に残るＹ編成は乗り入れないだろうしな

225系の無駄
網干と共通運用でいいと思う

>>894
決まってるけど新造はまだ

>>901
今回で225の増備終わった訳でなし
来年度も増備するし

225を221で置き換えて223を113で置き換える
凄い逆玉突きだな

これだけ新車を作ってどうして旧型が不死鳥のごとくよみがえるんだろう…

>>906
他社では聞かないね。普通は直接投入なんだけど・・
転属するとしても転属元に新車の余裕ができてから。

宝塚線にも使うなら、去年の初期導入時からすればよかったのに。
神戸線を後回しにしてでも。

まあ最初から宝塚線投入だったら、本線から221系を奈良や京都へ転属させなかったろう。
本線の予備車両が少ないからナラやキトに221系返せとは簡単に言えんだろうな。

>>908
Y編成って4両口だから、改正後の運用次第ではカキ乗入れの可能性は無きにしもあらずなんじゃ？

>>896
321のメタル指令線は撤去前提で、将来準備のツナギは
他編成との併結は電連→異車種併結指令変換装置
→先頭車用端末（DCS）の経路でしか考慮されていない。

>>906
他社なら最初に計画で決めたことをまずやる事をやってから次の計画に手を付ける物なんだけ
西の場合は、計画立てる→新車作る→計画完了前に横入り計画発動→計画変更→また横入り→どれも実行できずグダグダ
他社は、旧型車を置換えます→新車作る→旧型車全部置換えました→両数増やします→新車作って組み込みます
新快速の12両化目的で作った新車がいつの間にか福知山線用に作りましたに変わってるからな。

225は新快速の12両化が目的というより113や221の淘汰が目的じゃなかった？

それならミハ113や玉突きでキトにいる非体改113の淘汰ができるわけだから、当初の目的としては達成できるんじゃ？

>>911
JR西のお家芸のグダグダの始まりは学研都市線の木津電化で初めは直通編成が3両編成だったのが
翌年4両になり、更に翌年207系投入で103系そのものが各線に散っていったというのが起源だろうか。
サハ102なんて全く無意味になってしまった。

まぁ脱線事故云々の他社にはない背景もあるんだから仕方ないだろ
西のヲタならそのくらい理解しろよ‥

>914
それ以前からグダグダだよ＞酉

>910
きっと225系の221系性能化くらい考慮されてないんですね。

なんか必死に西を叩く奴が沸いてる感じ

>>904
今年分の225の増備は去年よりは多くなりそうだね。

新幹線もようやく落ち着いたし、特急も今のところくろしお用
しかないところをみると。

単発IDばっかだな

>>911
来年度網干に投入予定の16両が全部新快速増結用に回るなら
新快速の全列車12連化は達成されるはず
6連はもともと福知山線の113系置き換え目的で計画されたものかと

>>912
新快速を全列車12連化するために新車を入れますとプレスリリース出しておいて
未だに平日に8連の列車が残っている状態を目標達成済みとは言わん

>>917
今年度は今月末までな
来年度は今のところ明らかになっているのは網干向けの16両だけ

>>901>>904
来年度に増備される16両ってI編成が2本だったかな？もしそうなら大垣には乗り入れないよね
225系の大垣乗り入れが復活する時はJR東海は改めて訓練することになるのかな？

平日新快速のオール12連化なんて計画あるのか？

>>921
今のところ計画しておりませんbyJR西日本

「土曜休日の新快速をオール12両化する」ために投入されたのが最初のI編成5本。
それ以外についての言及は一切なかったもんね。

>>905
新しい車両を古い車両で玉突きとか最近はよくわからんなｗｗｗ
置き換えでは無いが205系の本線出戻り事例があるからな。

それだけ福知山線225投入が唐突に決まったんだろうな。
経営陣の意に反するような歪んだ力で

どうもこの会社は見切り発車みたいなことやる感じが否めない･･･

>>919
平日の新快速まで12両化するなんてプレスリリースはない
勝手なこと言うな

平日の新快速終日12両化は新聞社(どこだっけ？)が
勝手に言いはじめただけで
西は平日も終日12両化するとは公式発表してないよ

>>901
仕返しに新タイプのN700系を山陽乗り入れ訓練だけさせて、ふたを開けたら東海道区間ばっかりで運用してやればいい。

>>925
わからんでもないが、本線を蔑ろにして福知山線に225系というのが納得いかんね。
本線にある程度225が増備されてその後に福知山に新製投入ならいいが、本線用に製造したものを番改してもっていかれるのが気にくわん

案外、東海からケチ入れられたのかもよ。
何かしらの運用し辛い状況が発生したから、安全強化を建て前にフチ線に転出させて223を戻したとか。

>>931
225は東海乗り入れ初の0.5M車だから
運転士にしかわからない車両のクセみたいなのがあって
東海からクレームが来たのかもね

なるほど、その線なら納得かも。さてさて、225系のアーバン本線向け追加は
あるんだろうか…

>>932
機器類はある程度搭載位置を揃えたりするが、どう見ても225は特殊すぎて他社は嫌がるんじゃないか

>>921
ヒント：節電需要

>>930
ともかくも、何だかんだと言い掛かりをつけられそうなネタは、なるべく早く宝塚線
から排除しておこう…って配慮の結果だろうな。
本線のさらなる改善についてはそのあと。

113系本線復帰は、乗務員訓練が無いから間違いなくガセ。

現段階で本線で113系に乗れるのは京都と大阪、みやこだけだし

それも大阪車掌区は3月以降の新人は113系現車訓練しないそうな

以上中の人の呟きでした

>>930
>>936
福知山線も福知山線で113系や221系よりも先にはずれ快速を整理してほしいのに、それは放置だからな。
幸い、篠山口行きのはずれでない快速は｢丹波路｣がついて識別しやすくはなるが。はずれ快速撲滅には北新地を2扉扱いにすればとは思うが、それをすると鴫野以東の基地害フェミナチロングシート原理主義者が暴れるだろうな。

Yが3本0番代で残ってVによる大垣直通もあるというのに、東海の225系の乗り入れ訓練が
無駄とか言っちゃう人って何なの？

Vのカキ運用って6000番台じゃなかったけ？

大垣発
1本目:-2000V
2本目:-6000V
3本目:-2000J

>>934
特殊といわれても今後は酉のスタンダードだぞ
これから0.5M車ばかり作るのに倒壊はダメならば乗り入れ自体廃止にするしかないが

313系にも0.5Mは存在すると言ってみる

>>935
鉄道、それも新世代車両の消費電力なんて、総消費電力の比率で見れば微々たるもの。
夜の繁華街や歓楽街を真っ暗にする方がよほど節電になる。

そもそも今後も225系は作るだろ？だから無駄では無いっと思うぞ
後、225系の乗り入れが無くなったら車内にＬＣＤ付きの車両が倒壊管内から無くなってしまう？では無いか

電車から蒸機牽引に変わったわけでもないのにケチなんかつくわけあるまい。
逆に、｢カミンズ製エンジンは困りまんな。｣ってな話聞いたことあるか？

113本線走行といえば、ちょっと前ダイヤ乱れで京都線に乱入してたなｗ大阪まで

>>947
いつの話？？

>>947
１、２年前だったかと。どっかに動画あがってたので探してみて

>>943
あの辺の主力は2，4，6両編成なので0.5M車なんて無いような物

しかし0.5M構造が運転しにくいのは分かる。
321系の登場時はただでさえブレーキが効かないというのに
空転滑走が激しくて乗務員からは大不評だというのは散々聞いたし
乗務員交代時に運転しにくいと愚痴ってる人も結構見た。

死重積めばいいじゃないですか

本末転倒ですねわかります

321スレじゃないからスレチだけど、
321は登場時、ブレーキ投入後一時的に非常制動並みにきつい減速をする編成がいたな。
ラッシュのときなんか隣の人の足を何度も踏みそうになったが。
ブレーキ圧450kPaくらいいってたんじゃないか、１、２秒だけど。
あれはブレーキの効きが悪かったからなのか？

本線人身の影響か、現時点では225系Y編成の運用がない190番台以外の運番108に225系Y編成が充当されている。

>>948
去年の2月か3月にあった
確か湖西快速の崩れ

>>952
何回かに渡って調整繰り返してたな。
メーカー入りもしていたし

それにしても最近の新車はブレーキ鳴きすぎ。なんであんなにうるさいんだ

207系も最初は(ry

次スレっす
JRW221系223系225系125系521系スレpart47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1331113199/

>>935
朝鮮玉入れ全店閉店すれば快傑

解決なｗｗ

そもそも「節電ニーズ」だろ、それも言うなら。
節電によって生まれた新たな輸送需要でもあるのかと思った。

JRからすれば、６０００番台が福知山に転属する代わりに
残りの１６両製造するから許してヒヤシンス、ってことか?

転属しません

宮原MA編成→転属
網干L編成→転属なし

宮原区は205系のみの配置に

転属しないってことは本線のT電運用にも入るの？

>>963
ゆくゆくは宮原から電車を無くす方針なのかな？

>>965
転属先すら書いてないレスを随分簡単に信じるんだな

113は湖西線送りでよろしい

所属は網干のままということは、間合いで本線快速運用もあり得るのか?

網干
　　　　8　 6　 4
221　 A 　B　 C
223 　W 　J　 V
225　 I　 　L　 ?

>>969
225系の4両口はY

>>969
網干225系4連は「Y」な

網干
　　　　8　 6　 4
221　 A 　B　 C
223 　W 　J　 V
225　 I　 　L　 Y

>>928
当初話題になった時は平日/休日の区別は特に付けず
「新快速オール12両化」という話だった。

「新快速"休日"オール12両化」と"休日のみ"が明確になった
のは、ダイヤ改正4か月前のプレスリリース。

多少がっかり感はあったが、当初の話の時から
40両増と聞いていて、やけに少ない車両数だな、と
思っていた。

225系6連がX編成だったら、染色体みたいだなｗｗ