【さよなら371/RSE】御殿場線15
あさぎりの車両置き換えと区間短縮で大きな転機を迎える、御殿場線の本スレです。
今スレから、以前のように御殿場線単独へと回帰しました。
前スレまでの反省なども踏まえ、中身のある話題で有意義に進めていきましょう。
今スレから、以前のように御殿場線単独へと回帰しました。
前スレまでの反省なども踏まえ、中身のある話題で有意義に進めていきましょう。
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JRご近所スレ
東海道線東京口・伊東線・伊豆急行スレ 77
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325686800
【浜松】東海道線静岡口スレ65【熱海】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325561084
【205系】相模線スレッド 横コツR17【ｷﾊ35系】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1322561397
【富士】ＪＲ身延線【甲府】１番線
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1309103772
東海道線東京口・伊東線・伊豆急行スレ 77
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325686800
【浜松】東海道線静岡口スレ65【熱海】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325561084
【205系】相模線スレッド 横コツR17【ｷﾊ35系】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1322561397
【富士】ＪＲ身延線【甲府】１番線
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1309103772
>>3
小田急絡みのスレがない。
小田急絡みのスレがない。
どうせMSEにするならメトロあさぎりにしてほしいなぁ
新宿は高速バスがあるから、あさぎりまで新宿発着にこだわらなくていいのに
新宿は高速バスがあるから、あさぎりまで新宿発着にこだわらなくていいのに
>>5
千代田線沿線は、いま一つ求心力のある場所がないんだよね。
渋谷を経由してれば、また違うような気もする。
それと、御殿場止まりになるなら、また山北・小山に全列車停車でもいいんじゃないかな。
御殿場一駅だけの乗り入れのような形もどうかと思うし、バスでカバーできない需要も拾える。
千代田線沿線は、いま一つ求心力のある場所がないんだよね。
渋谷を経由してれば、また違うような気もする。
それと、御殿場止まりになるなら、また山北・小山に全列車停車でもいいんじゃないかな。
御殿場一駅だけの乗り入れのような形もどうかと思うし、バスでカバーできない需要も拾える。
>>4
置いとくよ。
【さよなら】小田急ロマンスカー61【HiSE/RSE/371】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325338001/
小田急電鉄を語ろう!Part77
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325145792/
置いとくよ。
【さよなら】小田急ロマンスカー61【HiSE/RSE/371】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325338001/
小田急電鉄を語ろう!Part77
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325145792/
～ 御殿場線･東海道線 路線図 ～
／^0^＼
ﾌｯｼﾞｻｰﾝ ! 御殿場
／ ＼
岳南江尾 裾野 松田━･━新宿
│ ／ ＼
━吉原━沼津・）(・熱海━小田原・国府津━・━ 東京
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ﾌｯｼﾞｻｰﾝ ! 御殿場
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岳南江尾 裾野 松田━･━新宿
│ ／ ＼
━吉原━沼津・）(・熱海━小田原・国府津━・━ 東京
9 ：名無し野電車区：2012/01/17(火) 08:59:13.70 ID:RTNvYHjT0
今朝御殿場は雪が積もったのかな
>>6
MSEあさぎりダイヤは完全に御殿場民無視なので厳しいかと…
MSEあさぎりダイヤは完全に御殿場民無視なので厳しいかと…
>>10
確かに新宿発14:50が最終じゃ、使い物にならない。
確かに新宿発14:50が最終じゃ、使い物にならない。
12 ：名無し野電車区：2012/01/18(水) 01:09:04.05 ID:jkfvoXhg0
13 ：名無し野電車区：2012/01/18(水) 08:24:00.92 ID:VlmEzSzPO
御殿場の富士山バック
横のたんぼで今日からなんか工事始まってる。工事看板が激しく邪魔
横のたんぼで今日からなんか工事始まってる。工事看板が激しく邪魔
>>12
820円の特急券がネックのような気がする。
820円の特急券がネックのような気がする。
そもそもグループ会社のJR東日本の路線に乗り入れて新宿へ行くべき。
それなら池袋以遠にも延長出来るし。
それなら池袋以遠にも延長出来るし。
16 ：名無し野電車区：2012/01/18(水) 12:34:53.52 ID:95gV6bh/0
17 ：名無し野電車区：2012/01/18(水) 12:47:58.11 ID:VlmEzSzPO
1さん乙！
20 ：名無し野電車区：2012/01/18(水) 22:27:04.02 ID:otMTg5Nq0
>>22
そういう人がたくさんいないと鉄道経営って成り立たないんだよな。バスと違って。
そういう人がたくさんいないと鉄道経営って成り立たないんだよな。バスと違って。
>>24
そもそも、820円の特急料金って、そんなに高いか？。指定席で着席保証があるだろ。
新幹線の隣接駅間50kmまでの区間でも、着席保証なしの自由席で840円、指定席なら2190円だし。
特急料金を安売りしている束の50kmまでの区間でも、着席保証なしの自由席で500円、指定席なら1010円だ。
指定席特急料金と言うのは、速達料金＋着席保証料金なので、然るべき対価は必要。
日本中探しても、指定席特急料金が820円とか、それ以下というのは、そんなにない。
そう考えると、普通の金銭感覚ならば、ちっとも高くないと思うが。
本来ならば、この距離に対しては1240円の特急料金なんだから、約34％も値引いているのだよ。
それで高いと言うなら、普通列車という選択肢もあるのだから、乗らなければいいというしかないのではないか。
そもそも、820円の特急料金って、そんなに高いか？。指定席で着席保証があるだろ。
新幹線の隣接駅間50kmまでの区間でも、着席保証なしの自由席で840円、指定席なら2190円だし。
特急料金を安売りしている束の50kmまでの区間でも、着席保証なしの自由席で500円、指定席なら1010円だ。
指定席特急料金と言うのは、速達料金＋着席保証料金なので、然るべき対価は必要。
日本中探しても、指定席特急料金が820円とか、それ以下というのは、そんなにない。
そう考えると、普通の金銭感覚ならば、ちっとも高くないと思うが。
本来ならば、この距離に対しては1240円の特急料金なんだから、約34％も値引いているのだよ。
それで高いと言うなら、普通列車という選択肢もあるのだから、乗らなければいいというしかないのではないか。
新宿～小田原･箱根湯本の特急料金と比べれば、新宿～御殿場の距離的に妥当な料金は1000円以内だな。
小田急御殿場線?
>>26>>27
おいしい都市部だけやっているオバQと、地方路線もやっているJRとを同じ土俵で考えない方がいいと思うが。
あくまでJRなのだから、JRベースで運賃や料金を考えるべき。
というのか、全国的にはJRの料金がスタンダードだと思うが。
おいしい都市部だけやっているオバQと、地方路線もやっているJRとを同じ土俵で考えない方がいいと思うが。
あくまでJRなのだから、JRベースで運賃や料金を考えるべき。
というのか、全国的にはJRの料金がスタンダードだと思うが。
超おいしい東京－新大阪の新幹線
MSEが御殿場線入れる話がありますが全部嘘ですよ。
試運転した後に吹いても遅いわ
今日松田-御殿場と御殿場-沼津、371系と20000形に乗ってきた。
御殿場-沼津の自由席特急券の発売も3/16で終了。
沿線のうっすら雪化粧した風景がすばらしかった。
沼津-小田原は東海道を利用し帰ったが、小田原から乗ったのが、
偶然にも3/17からあさぎり運用もこなす、MSE60000形だった。
御殿場-沼津の自由席特急券の発売も3/16で終了。
沿線のうっすら雪化粧した風景がすばらしかった。
沼津-小田原は東海道を利用し帰ったが、小田原から乗ったのが、
偶然にも3/17からあさぎり運用もこなす、MSE60000形だった。
>>25
急行時代は着席保証がありながら、急行料金のみ徴収だったんだよね。
今に置き換えれば、B特自由席相当の630円ぐらいが妥当じゃないかな。
あるいは、急行に戻して530円でもいい。
現状、繁忙期に至っては1,020円だからね。いくらなんでも高すぎる。
急行時代は着席保証がありながら、急行料金のみ徴収だったんだよね。
今に置き換えれば、B特自由席相当の630円ぐらいが妥当じゃないかな。
あるいは、急行に戻して530円でもいい。
現状、繁忙期に至っては1,020円だからね。いくらなんでも高すぎる。
実態として指定席の管理は小田急側で行なっていてJRじゃない。
小田急直通の旅客は全席座席指定されてるからJR側で二重に指定して料金取るのはおかしい。
小田急直通の旅客は全席座席指定されてるからJR側で二重に指定して料金取るのはおかしい。
>>34
急行時代は着席保証ではないよ。定員制で、人数以上乗せないと言うだけ。
指定席特急料金と自由席料金と比較するのはおかしいと思うが。指定に対するコストもかかる。
>>35
それを言い出すと伊豆急直通や、他にも三セク直通等、いくらでも事例がある。
そもそも、直通のコストに対する代償ではないか。
高々820円程度、何千円も取られる訳でもないし。
そんなにカネを払うのが嫌なのなら、普通列車で行けばいいのでは。
そもそもオバQのアホみたいな特急料金で、感覚が狂っていないか。
急行時代は着席保証ではないよ。定員制で、人数以上乗せないと言うだけ。
指定席特急料金と自由席料金と比較するのはおかしいと思うが。指定に対するコストもかかる。
>>35
それを言い出すと伊豆急直通や、他にも三セク直通等、いくらでも事例がある。
そもそも、直通のコストに対する代償ではないか。
高々820円程度、何千円も取られる訳でもないし。
そんなにカネを払うのが嫌なのなら、普通列車で行けばいいのでは。
そもそもオバQのアホみたいな特急料金で、感覚が狂っていないか。
オバQの特急料金と言うのは、バッタ屋が薄利多売で安売りしているようなもの。
数は売れる都市部ならできるようなやり方。
そもそも、御殿場線自体の需要の絶対的なパイが小さいから、薄利多売の商法が成立する訳がない。
例えて言えば、御殿場線特急料金は田舎のよろずやの商売ようなもので、高額になる。
>>37
当時の国鉄の時刻表を見てみろ！。あの頃のあさぎりには指定席のマークは付いていないぞ。
定員制は小田急線内だけで、御殿場線内だけなら急行券だけで、乗れた。
数は売れる都市部ならできるようなやり方。
そもそも、御殿場線自体の需要の絶対的なパイが小さいから、薄利多売の商法が成立する訳がない。
例えて言えば、御殿場線特急料金は田舎のよろずやの商売ようなもので、高額になる。
>>37
当時の国鉄の時刻表を見てみろ！。あの頃のあさぎりには指定席のマークは付いていないぞ。
定員制は小田急線内だけで、御殿場線内だけなら急行券だけで、乗れた。
>>39
＞当時の国鉄の時刻表を見てみろ！。あの頃のあさぎりには指定席のマークは付いていないぞ。
当たり前だろw定員制≠指定席なんだから。
小田急線内だけが定員制というのも大間違いで、JR線内だけ利用の場合でも
急行券に号車が指定され、着席が保証されていた。
＞当時の国鉄の時刻表を見てみろ！。あの頃のあさぎりには指定席のマークは付いていないぞ。
当たり前だろw定員制≠指定席なんだから。
小田急線内だけが定員制というのも大間違いで、JR線内だけ利用の場合でも
急行券に号車が指定され、着席が保証されていた。
やっぱりあさぎりは廃止しよう。高速バスがあるし、
昔に戻るだけだから、何の問題も無かろう。
急行「ごてんば」が無くなっていることを除いて。
昔に戻るだけだから、何の問題も無かろう。
急行「ごてんば」が無くなっていることを除いて。
>>40
当時に実際に乗った事があるか？。実際には、急行券だけで乗れたよ。
いずれにせよ、現状は特急指定席なんだから、指定席特急料金を支払うのは当然だろ。
そんなに文句があるなら、くだくだ屁理屈なんか言わないで、直接、倒壊に意見してみたら？。
同じ倒壊管内なら、在来線の指定席特急料金は50kmまで1240円なんだよ。
>>41
新宿からならバスもあるけど、途中駅からの客にはバスがないから、そこのフォローをどうするかだね。
あさぎり客が、全員新宿からの客ではない事を忘れないように。
当時に実際に乗った事があるか？。実際には、急行券だけで乗れたよ。
いずれにせよ、現状は特急指定席なんだから、指定席特急料金を支払うのは当然だろ。
そんなに文句があるなら、くだくだ屁理屈なんか言わないで、直接、倒壊に意見してみたら？。
同じ倒壊管内なら、在来線の指定席特急料金は50kmまで1240円なんだよ。
>>41
新宿からならバスもあるけど、途中駅からの客にはバスがないから、そこのフォローをどうするかだね。
あさぎり客が、全員新宿からの客ではない事を忘れないように。
43 ：名無し野電車区：2012/01/22(日) 22:32:32.33 ID:UiCBQn7n0
>>42
だーかーらー、急行券だけで乗れたってのは間違ってないが、
その急行券に号車が指定されてたんだよ。
もちろん、何号車を何枚売ったかは台帳管理されていた。
これは、小田急連絡・JR完結の如何に拘わらず同様。
特急化直前の例でいうと、POSで発券した単なる急行券に、
ゴム印押しで指定号車を記入していた。
そもそもだ。
確かに特急料金は一応、ABの別くらいで全国一律の建前になってるが、
実際には各社ごとに微妙に異なり、さらに線区の事情に鑑みて多数の
特例が設けられている。
あさぎりもその特例の対象なわけだが、小田急との直通、
競合する高速バスの伸長等を考えればまだ対応が不十分ということ。
ま、自由席を選択し得る他の多くの特急との相違を無視して、
原理原則でしか物事を考えられない頭には難しいかな。
だーかーらー、急行券だけで乗れたってのは間違ってないが、
その急行券に号車が指定されてたんだよ。
もちろん、何号車を何枚売ったかは台帳管理されていた。
これは、小田急連絡・JR完結の如何に拘わらず同様。
特急化直前の例でいうと、POSで発券した単なる急行券に、
ゴム印押しで指定号車を記入していた。
そもそもだ。
確かに特急料金は一応、ABの別くらいで全国一律の建前になってるが、
実際には各社ごとに微妙に異なり、さらに線区の事情に鑑みて多数の
特例が設けられている。
あさぎりもその特例の対象なわけだが、小田急との直通、
競合する高速バスの伸長等を考えればまだ対応が不十分ということ。
ま、自由席を選択し得る他の多くの特急との相違を無視して、
原理原則でしか物事を考えられない頭には難しいかな。
まぁしかし直通割引位欲しいよな
新宿-御殿場での適正価格を探ってほしいわ。
小田急＋東海の松田打ち切り･単純合算だと割高感しか感じない。
小田急＋東海の松田打ち切り･単純合算だと割高感しか感じない。
>>46
二社直通で独立精算だから、仕方がない。JR側に、投書してみたら。
規定を変える事は無理だろうから、おそらくJR側で可能な事と言えば、御殿場線内を自由席化する以外はないと思われるが。
ただ、その場合、JR側が自由席なら、JRのあさぎりメニューから入る事ができる小田急のSRへの接続を切られる事もあり得る（お宅が自由席ならうちの端末につなげる必要がないでしょうと、小田急に言われればJR側も反論もできないだろうから）。
もし、小田急のSRへの接続を切られたら、御殿場線内から小田急線区間内の指定が受けられなくなる可能性もある。
その結果、御殿場線から小田急側に乗り入れた客が全員300円増しの車内特急料金を取られる、挙げ句の果てに、小田急線内の指定を持った客に席を空けないとならなくなる。
あるいは旅行会社で手数料を払って、小田急線内の指定券を買わないとならなくなる。
今書いた事はあくまで自由席化のリスクだが、それらのリスクを犯してまで自由席化する必要性があるだろうか。
高いと感じる客層はあさぎりなど眼中になく、ハナっから東名高速の路線バスに流れている。途中駅利用者等も、乗り換えをすれば、普通列車で行ける。なので、これ以上いじる必要はないと思うが。
二社直通で独立精算だから、仕方がない。JR側に、投書してみたら。
規定を変える事は無理だろうから、おそらくJR側で可能な事と言えば、御殿場線内を自由席化する以外はないと思われるが。
ただ、その場合、JR側が自由席なら、JRのあさぎりメニューから入る事ができる小田急のSRへの接続を切られる事もあり得る（お宅が自由席ならうちの端末につなげる必要がないでしょうと、小田急に言われればJR側も反論もできないだろうから）。
もし、小田急のSRへの接続を切られたら、御殿場線内から小田急線区間内の指定が受けられなくなる可能性もある。
その結果、御殿場線から小田急側に乗り入れた客が全員300円増しの車内特急料金を取られる、挙げ句の果てに、小田急線内の指定を持った客に席を空けないとならなくなる。
あるいは旅行会社で手数料を払って、小田急線内の指定券を買わないとならなくなる。
今書いた事はあくまで自由席化のリスクだが、それらのリスクを犯してまで自由席化する必要性があるだろうか。
高いと感じる客層はあさぎりなど眼中になく、ハナっから東名高速の路線バスに流れている。途中駅利用者等も、乗り換えをすれば、普通列車で行ける。なので、これ以上いじる必要はないと思うが。
>>46
手っ取り早いのは、御殿場線内を全車指定席の快速にすることじゃなかろうか。
510円の座席指定料金なら急行時代と同等で、適正といえよう。
18きっぷでの利用も想定されるが、松田-御殿場程度の距離なら影響は微々たるもの。
なにより現状で問題なのが、小田急主導の列車なのに、料金に季節変動があること。
東武との直通特急がそうであるように、繁忙期・閑散期は無くして分かりやすくすべきと思う。
>>47
実に頭が固い。
料金を抑えるために、自由席化する必要などない。
「松田・御殿場間の特急料金（指定席）は通年630円です」などと規定してしまえばいいだけ。
JR化前後からの電算化の進展で、こうした柔軟な対応は容易になってるんだから。
手っ取り早いのは、御殿場線内を全車指定席の快速にすることじゃなかろうか。
510円の座席指定料金なら急行時代と同等で、適正といえよう。
18きっぷでの利用も想定されるが、松田-御殿場程度の距離なら影響は微々たるもの。
なにより現状で問題なのが、小田急主導の列車なのに、料金に季節変動があること。
東武との直通特急がそうであるように、繁忙期・閑散期は無くして分かりやすくすべきと思う。
>>47
実に頭が固い。
料金を抑えるために、自由席化する必要などない。
「松田・御殿場間の特急料金（指定席）は通年630円です」などと規定してしまえばいいだけ。
JR化前後からの電算化の進展で、こうした柔軟な対応は容易になってるんだから。
流れぶった切ってスマンが、今日のTVKのキンシオ、山北から廃線探訪だったのな。
訂正、山北町の谷峨駅からスタート
何故タクる…?
53 ：区間快急@♂(ゝω・´☆)：2012/01/24(火) 21:08:29.37 ID:tSTFOuCm0
54 ：名無し野電車区：2012/01/24(火) 21:26:13.25 ID:nU4GcteqO
>>48
630円！、どこから出て来たどういう根拠の数字だが知らないが、それじゃ、たった210円しか違わないだろ。閑散期なら今でも620円だろ。その程度の事で、こんなにぐたぐた言っているのか？。
そもそも、現在の御殿場線30kmまでの指定席特急料金が通常期820円になった、経緯を知っているか？。
快速のような、非優等列車の指定席料金は通常期510円。
特急指定席である以上、この510円を下回る事は、例え閑散期特急料金であっても、不公平感が出る。
（閑散期指定席特急料金＞通常期指定席料金にしないと、快速指定席利用者から、何故特急より高いんだ！と言われるからね）
そこで、この510円を閑散期でも下回らないように、と計算されたのが現行の通常期820円（閑散期620円、繁忙期1010円）という数字。
さらに、他線区から見ての不公平は何としても避けないとならない。公平性も必要。
御殿場線だけ、特急料金を下げると、他の身延線や飯田線などから、不公平と言う声が上がる。
他線区との公平を保つためにも、御殿場線だけ、極端に料金を下げる訳にはいかない。
かと言って、全線区で極端に料金を下げてしまえば、会社全体の収支を悪化させる事もあり得る。
これらの要素を総合的に勘案して決まったのが現在の特急料金、通常期820円なんだよ。
そもそも、運賃や料金の設定権は鉄道事業者にあるが、その運賃や料金には、それなりの根拠がある。
指定席の料金にはマルス等設備の維持費、事務手数料がかかる。あさぎりの場合は、小田急への端末接続費などの原価もかかっている。
さらに、特急を乗り入れで運行するとなれば、車両使用料とそれに伴う精算事務、維持費等の費用がかかる。
慈善事業でやっている訳ではないし、そもそも、どの程度の収支であるのか、分かっているのか？。
何でもそうだが、相応の対価というものは必要。必要な対価を支払うのは当然じゃないか。
630円！、どこから出て来たどういう根拠の数字だが知らないが、それじゃ、たった210円しか違わないだろ。閑散期なら今でも620円だろ。その程度の事で、こんなにぐたぐた言っているのか？。
そもそも、現在の御殿場線30kmまでの指定席特急料金が通常期820円になった、経緯を知っているか？。
快速のような、非優等列車の指定席料金は通常期510円。
特急指定席である以上、この510円を下回る事は、例え閑散期特急料金であっても、不公平感が出る。
（閑散期指定席特急料金＞通常期指定席料金にしないと、快速指定席利用者から、何故特急より高いんだ！と言われるからね）
そこで、この510円を閑散期でも下回らないように、と計算されたのが現行の通常期820円（閑散期620円、繁忙期1010円）という数字。
さらに、他線区から見ての不公平は何としても避けないとならない。公平性も必要。
御殿場線だけ、特急料金を下げると、他の身延線や飯田線などから、不公平と言う声が上がる。
他線区との公平を保つためにも、御殿場線だけ、極端に料金を下げる訳にはいかない。
かと言って、全線区で極端に料金を下げてしまえば、会社全体の収支を悪化させる事もあり得る。
これらの要素を総合的に勘案して決まったのが現在の特急料金、通常期820円なんだよ。
そもそも、運賃や料金の設定権は鉄道事業者にあるが、その運賃や料金には、それなりの根拠がある。
指定席の料金にはマルス等設備の維持費、事務手数料がかかる。あさぎりの場合は、小田急への端末接続費などの原価もかかっている。
さらに、特急を乗り入れで運行するとなれば、車両使用料とそれに伴う精算事務、維持費等の費用がかかる。
慈善事業でやっている訳ではないし、そもそも、どの程度の収支であるのか、分かっているのか？。
何でもそうだが、相応の対価というものは必要。必要な対価を支払うのは当然じゃないか。
100年前の水運産業も同じ論理を振り回したのだろうな。
そして今鉄道産業がかつての水運産業と同じ論理で同じ運命をたどっている。
そして今鉄道産業がかつての水運産業と同じ論理で同じ運命をたどっている。
>>55
価格設定が集客に結びつくことも忘れないように。
経費から価格設定するのは大事だが、価格には相場というものもある。
値段を高くすればそれだけ収入も増えるがこれは需要が一定量ある場合。
値段を抑えることで今まで使っていなかった人たちに
この列車を使おうと思わせることも重要だよ。
空席のままでは儲けにならないからね。
価格設定が集客に結びつくことも忘れないように。
経費から価格設定するのは大事だが、価格には相場というものもある。
値段を高くすればそれだけ収入も増えるがこれは需要が一定量ある場合。
値段を抑えることで今まで使っていなかった人たちに
この列車を使おうと思わせることも重要だよ。
空席のままでは儲けにならないからね。
>>55
「ぐたぐた言うな」みたいなことを言っておきながら、
自分は総スカンを食らうようなグダグダの長文垂れ流しかw
こりゃまともに議論できる御仁じゃないようだな。
突っ込みどころ満載だが、とりあえず一つだけ言っておこう。
他線区との公平性、経費から算出される対価云々と言うが、
それを絶対視していたら、数多ある私鉄並行区間の特定運賃の説明がつかない。
「ぐたぐた言うな」みたいなことを言っておきながら、
自分は総スカンを食らうようなグダグダの長文垂れ流しかw
こりゃまともに議論できる御仁じゃないようだな。
突っ込みどころ満載だが、とりあえず一つだけ言っておこう。
他線区との公平性、経費から算出される対価云々と言うが、
それを絶対視していたら、数多ある私鉄並行区間の特定運賃の説明がつかない。
廃止を目指しているのだから、それで良いのではないか。
倒壊の究極の目標は、あさぎりの廃止。
だから、意図的に実績を悪くして、小田急に廃止を迫る。
倒壊の究極の目標は、あさぎりの廃止。
だから、意図的に実績を悪くして、小田急に廃止を迫る。
そもそも、鉄道事業というのは、高コスト体質なんだよな。
路線バスや船や飛行機はルート区間の維持費は不要だけど、鉄道の場合、ルート上の区間も保線しないとならない。
価格競争力の観点からしたら、高密度輸送が可能な大都市部を除けば、鉄道は他の輸送機関に対してほぼ勝ち目がない。
路線バスや船や飛行機はルート区間の維持費は不要だけど、鉄道の場合、ルート上の区間も保線しないとならない。
価格競争力の観点からしたら、高密度輸送が可能な大都市部を除けば、鉄道は他の輸送機関に対してほぼ勝ち目がない。
バスと緊急車両は道路維持費負担すべき
船は航路維持費か
飛行機は空路管理費だろうか
船は航路維持費か
飛行機は空路管理費だろうか
63 ：名無し野電車区：2012/01/25(水) 20:42:33.76 ID:gd2/Gvg6O
>>61に同意 鉄道は新幹線の超高速輸送を別にすると大量定時輸送ぐらいしかメリットがない
自由気ままに運転できる車のほうが断然便利
鉄道は衰退していくと思う
彼女とドライブしたり大量の荷物積んで海とか出掛けたりするときは鉄道などはじめから選択肢にない
自由気ままに運転できる車のほうが断然便利
鉄道は衰退していくと思う
彼女とドライブしたり大量の荷物積んで海とか出掛けたりするときは鉄道などはじめから選択肢にない
>>58
現行の特急料金が設定された土台となる、国鉄時代の特急料金は政府に認可申請していた。
申請の結果、適切と認められたもので、それを元にした現行料金も少なくとも不適切ではないと思うが。
>>60
まあ、現実として、改正後のダイヤは使い物にならないな。
特急料金が云々以前に、利用したくても使えないダイヤでもあるな。
>>62
バスは重量税や高速通行料金を払っているから、それが該当すると思われるが。
現行の特急料金が設定された土台となる、国鉄時代の特急料金は政府に認可申請していた。
申請の結果、適切と認められたもので、それを元にした現行料金も少なくとも不適切ではないと思うが。
>>60
まあ、現実として、改正後のダイヤは使い物にならないな。
特急料金が云々以前に、利用したくても使えないダイヤでもあるな。
>>62
バスは重量税や高速通行料金を払っているから、それが該当すると思われるが。
>>59
まずは貴方で、630円と言う具体的な数字を出されたのだから、その根拠を明示なされよ。
当方では820円の具体的な根拠を明示したのだから、次は貴方の番だ。
具体的な根拠を示すにはある程度の長さは必要になる。
大都市の特定は例では割り引いている。だた、それでも、平行私鉄よりも高価だ。
平行私鉄より安価にすれば、今以上の集客できる事はバカでもわかる。
実際問題として、大都市の特定区間は、いわゆる薄利多売の商法ができるので、平行私鉄より安価にすることも可能だそうだ。
だけど、他の区間を利用する客との公平性を確保するために、今の運賃になっている。
ご存知のように、今は幹線と地方交通線のキロあたり運賃が異なっている。
かなり前、国鉄時代の事になるが、この運賃格差をつけると言う時に、公平性の確保と言う観点からかなり大問題になった。
実は、公平性の確保と言うのは、優先度としてはかなり高い。
貴方の言うように、絶対的とも言える程、公平性の確保と言うのは大きいもの。
これは、貴方がどう思うか、オレがどう思うかとは関係のない、いわゆる根本原理みたいなもの。
嫌でも従うしかない。
なので、貴方の言うように特急料金を下げると言う事は、できてたとしも、してはいけない事なのだよ。
御殿場線特急料金も特例で既に34％も割り引いている。
スーパー等で付いている値札から34％も割り引いていたら、相当値引いているとは思わないか？。
それから、機会があれば、指定席特急料金1240円を払って、同じ程度の距離の区間を「伊那路」や、今運休中だが「ふじかわ」に乗ってみられよ。
そうすると、820円がいかに格安かを身を持って感じる事ができると思うぞ。
まずは貴方で、630円と言う具体的な数字を出されたのだから、その根拠を明示なされよ。
当方では820円の具体的な根拠を明示したのだから、次は貴方の番だ。
具体的な根拠を示すにはある程度の長さは必要になる。
大都市の特定は例では割り引いている。だた、それでも、平行私鉄よりも高価だ。
平行私鉄より安価にすれば、今以上の集客できる事はバカでもわかる。
実際問題として、大都市の特定区間は、いわゆる薄利多売の商法ができるので、平行私鉄より安価にすることも可能だそうだ。
だけど、他の区間を利用する客との公平性を確保するために、今の運賃になっている。
ご存知のように、今は幹線と地方交通線のキロあたり運賃が異なっている。
かなり前、国鉄時代の事になるが、この運賃格差をつけると言う時に、公平性の確保と言う観点からかなり大問題になった。
実は、公平性の確保と言うのは、優先度としてはかなり高い。
貴方の言うように、絶対的とも言える程、公平性の確保と言うのは大きいもの。
これは、貴方がどう思うか、オレがどう思うかとは関係のない、いわゆる根本原理みたいなもの。
嫌でも従うしかない。
なので、貴方の言うように特急料金を下げると言う事は、できてたとしも、してはいけない事なのだよ。
御殿場線特急料金も特例で既に34％も割り引いている。
スーパー等で付いている値札から34％も割り引いていたら、相当値引いているとは思わないか？。
それから、機会があれば、指定席特急料金1240円を払って、同じ程度の距離の区間を「伊那路」や、今運休中だが「ふじかわ」に乗ってみられよ。
そうすると、820円がいかに格安かを身を持って感じる事ができると思うぞ。
66 ：名無し野電車区：2012/01/25(水) 23:29:27.31 ID:6aF46/+A0
>>51
なぜ松田～新松田間でタクシー乗りますか？
目と鼻の先じゃない…
御殿場～御殿場バス停(インター)なら時間によってはタクシー乗る必要
あるけど。
御殿場～東京都内は高速バスがいいといってる人がいるけど、東京駅行きの
場合、超特急と特急は乗って速攻トイレ休憩があるからおすすめできない。
なぜ松田～新松田間でタクシー乗りますか？
目と鼻の先じゃない…
御殿場～御殿場バス停(インター)なら時間によってはタクシー乗る必要
あるけど。
御殿場～東京都内は高速バスがいいといってる人がいるけど、東京駅行きの
場合、超特急と特急は乗って速攻トイレ休憩があるからおすすめできない。
一番の誤算は、RSEと371が導入された年に東名の大井松田～御殿場が大改良されたことだと思う。
あれで、同区間は渋滞がほとんどなくなった。
あとは、ETCの割引かな？休日なら特急料金より安いし。
あれで、同区間は渋滞がほとんどなくなった。
あとは、ETCの割引かな？休日なら特急料金より安いし。
＞現行の特急料金が設定された土台となる
それはJR東海の社線全体に網羅的に設定されたもの。
需要の殆どが小田急線との直通客であれば
小田急区間と通しで考慮し設定する必要がある。
それはJR東海の社線全体に網羅的に設定されたもの。
需要の殆どが小田急線との直通客であれば
小田急区間と通しで考慮し設定する必要がある。
69 ：名無し野電車区：2012/01/26(木) 19:32:48.37 ID:cGct//slO
特定特急料金の設定は直通客への配慮が主目的ではないのかな？それとも小田急側でも割引してほしいってこと？
Dr通過なう
>>66
東名高速線の特急、超特急は主として長距離客を意図したもの。
短距離客の特急、超特急利用抑制と、急行誘導するために、足柄休憩にしている。
>>67
東名の車線拡大の計画はそれ以前から出ていた。予め分かっていた事と思われるが。
東名高速線の特急、超特急は主として長距離客を意図したもの。
短距離客の特急、超特急利用抑制と、急行誘導するために、足柄休憩にしている。
>>67
東名の車線拡大の計画はそれ以前から出ていた。予め分かっていた事と思われるが。
74 ：名無し野電車区：2012/01/26(木) 21:52:29.64 ID:3sZSUdsKO
上下終電が遅れていたが、なにかあったの？
76 ：名無し野電車区：2012/01/26(木) 23:50:19.35 ID:36SXoTaL0
>>72
この間御殿場のバス停で超特急の運転手に「このバスは足柄で休憩ありますか？」
と聞いている人見たわ。「ありますよ」といわれ「この後急行きますよね？」と
確認とった上で、数分後の急行に乗っていった。
この間御殿場のバス停で超特急の運転手に「このバスは足柄で休憩ありますか？」
と聞いている人見たわ。「ありますよ」といわれ「この後急行きますよね？」と
確認とった上で、数分後の急行に乗っていった。
77 ：名無し野電車区：2012/01/27(金) 10:48:58.53 ID:JI51UIS+0
これからも特急ロマンスカー・あさぎりのライバルが、「小田急箱根高速バス」だから処置無しだね。
高速バスは新宿駅～JR御殿場駅間が往復割引料金が【2,900円】で所要時間が１００分になります。
高速バスは新宿駅～JR御殿場駅間が往復割引料金が【2,900円】で所要時間が１００分になります。
そろそろ御殿場～新宿のバスはC2経由して山手通り混雑回避しないかしら
79 ：名無し野電車区：2012/01/27(金) 12:21:28.29 ID:mqbtJUz60
新宿駅路線の各・高速バスは池尻大橋や渋谷(京王)バス停の乗降需要が多いから山手通りや一般道路を通行します。
80 ：名無し野電車区：2012/01/27(金) 12:25:59.52 ID:uFndcW86O
御殿場なら時間にシビアなビジネス客でさえバスだと思う。２人以上なら車。あさぎりで交通費精算しようものなら、本当にあさぎりで移動するのが最良だったのか検証を求められるだろう
もはやライバル以前の存在
もはやライバル以前の存在
大橋JCTにバス停あればなぁ
今、高速バスって用賀に止まるんじゃないの？
なら池尻大橋いらね
嫌ならあさぎりに乗ればいいと思うよ
なら池尻大橋いらね
嫌ならあさぎりに乗ればいいと思うよ
>>82
下りの高速バスは無視ですかい
下りの高速バスは無視ですかい
84 ：名無し野電車区：2012/01/27(金) 16:32:46.86 ID:ZQRfLGeL0
御殿場線のドル箱区間は御殿場駅～沼津駅＝三島駅直通になります。
御殿場駅以東はもはや高速バスに完敗です。MSEの御殿場あさぎりも1～2年で終焉になりそうです。
御殿場駅以東はもはや高速バスに完敗です。MSEの御殿場あさぎりも1～2年で終焉になりそうです。
85 ：名無し野電車区：2012/01/27(金) 22:46:22.38 ID:W1NsogcP0
そもそも山手通り以上にC2の方が混んでる件
特にあの池尻のぐるぐるが癌
特にあの池尻のぐるぐるが癌
所要時間なら流石に初台南で出た方が短いんじゃないのけ?
止まった・・・
08時03分現在
7時43分頃、関東・甲信越地方で発生した地震の影響により、
御殿場駅～国府津駅間で上下線の運転を見合わせています。
また、御殿場駅～沼津駅間では、速度を落として運転しています。
このため一部の列車に遅れが発生しています。
7時43分頃、関東・甲信越地方で発生した地震の影響により、
御殿場駅～国府津駅間で上下線の運転を見合わせています。
また、御殿場駅～沼津駅間では、速度を落として運転しています。
このため一部の列車に遅れが発生しています。
明日｢あさぎり｣を撮りに行って
富士山がﾄﾞｯｶｰﾝ!!
ってな具合に…ならないよな?
富士山がﾄﾞｯｶｰﾝ!!
ってな具合に…ならないよな?
あさぎり1-4運休www
>>84
そういう偏向論調は、沼津スレ向きだな。
そういう偏向論調は、沼津スレ向きだな。
93 ：名無し野電車区：2012/01/28(土) 09:36:25.67 ID:JsGM7FjW0
狩屋の50人ご愁傷様ｗｗｗ
117系はそこそこの乗車率
95 ：名無し野電車区：2012/01/28(土) 10:13:26.74 ID:pKFqGnq4O
今日のあさぎり2号を松田からグリーン乗る予定だったけど、
早起きがかったるいから箱根湯本からのはこね30号RSEに変更
まさかこんな事になるとは…
早起きがかったるいから箱根湯本からのはこね30号RSEに変更
まさかこんな事になるとは…
いい加減動かせよ
97 ：名無し野電車区：2012/01/28(土) 17:50:02.87 ID:F+dyMA/b0
廃止40日前にあやが付いたね。
98 ：名無し野電車区：2012/01/28(土) 17:58:03.64 ID:F+dyMA/b0
小田急電鉄の片乗入れになったら、御殿場線の【自然災害】や【天候不順】に左右する確立が高くなります。
ＪＲ側に代車が無いので小田急線に人身事故が発生したら全て運休になります。
ＪＲ側に代車が無いので小田急線に人身事故が発生したら全て運休になります。
茸注意報
>>90
噴火する富士山を背景に快走するロマンスカー････シュールだな
噴火する富士山を背景に快走するロマンスカー････シュールだな
102 ：名無し野電車区：2012/01/28(土) 21:24:58.87 ID:bnCusBUuO
>>98
新宿最終の御殿場着は何時？御殿場の最終あさぎりは何時？
新宿最終の御殿場着は何時？御殿場の最終あさぎりは何時？
103 ：名無し野電車区：2012/01/28(土) 21:34:28.01 ID:bnCusBUuO
ごめん、自己完結。このダイヤだと、1号があぼ～んする可能性大だよな。
104 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 11:35:33.58 ID:n28GpDVwO
今日の117はどんな感じ？
ところであさぎりは何でEXEでは無く、MSEなの？
106 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 11:52:00.22 ID:GCcdGRHQ0
御殿場発北千住・新木場行き
『メトロあさぎり』『ベイリゾートあさぎり』
『メトロあさぎり』『ベイリゾートあさぎり』
107 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 12:54:24.63 ID:6qfpAqJUO
>>105
すでに過去の車だから。
すでに過去の車だから。
狩屋踏切。
MSEの試運転が上っていった。
MSEの試運転が上っていった。
御殿場駅でMSEと富士山トレイン117が並びました。
110 ：名無し野電車区：2012/01/30(月) 20:32:25.09 ID:sEgmJG+80
>>107
EXEより5cm幅が狭い窮屈な車両を使うのかな？
EXEより5cm幅が狭い窮屈な車両を使うのかな？
>>111
VSEは箱根の救世主だろう。御殿場線にまわせるわけが無い。
VSEは箱根の救世主だろう。御殿場線にまわせるわけが無い。
EXEの４結で充分 秦野分離で（前の御殿場線のように渋沢から走行中にとはいわないから ｗ)
115 ：名無し野電車区：2012/02/01(水) 06:56:33.40 ID:Dm7aGMuEO
両端非貫通がいいのは当たり前だな。御殿場⇔北千住ならないかな～。
>>114
沼津まで乗り入れてくれれば...という裾野の撮影地付近に住んでいた者の戯言は置いといて…と
まあ個人的には貫通側の方が厳つくて好きなんだがw
確か山北の桜は非貫通側で撮れるんだよね。御殿場より西では撮影したこと無いからよく知らんのだわ
沼津まで乗り入れてくれれば...という裾野の撮影地付近に住んでいた者の戯言は置いといて…と
まあ個人的には貫通側の方が厳つくて好きなんだがw
確か山北の桜は非貫通側で撮れるんだよね。御殿場より西では撮影したこと無いからよく知らんのだわ
117 ：名無し野電車区：2012/02/01(水) 17:44:20.88 ID:o6KnCJta0
沼津あさぎり廃止以後は沼津～御殿場間に現あさぎりスジで快速を待望します。
118 ：名無し野電車区：2012/02/01(水) 18:47:27.77 ID:T+BFRzaLO
119 ：名無し野電車区：2012/02/01(水) 18:56:38.39 ID:9hEiDAdTO
突然ですが、試運転MSE今夜は御殿場でお泊まりのようです。
どっちみち貫通なんだが
っ[地下仕様]
っ[地下仕様]
MSEは両方とも貫通だよな。非常用かどうかの差異はあるが･･･
122 ：名無し野電車区：2012/02/02(木) 00:43:56.68 ID:l0kVc9l6O
>>113
EXEが引退するときにまた後継車で乗務員訓練やんなきゃいけないから新しいMSEにしたんだろうな。まあそれまであさぎりが持つかも微妙だが…
EXEが引退するときにまた後継車で乗務員訓練やんなきゃいけないから新しいMSEにしたんだろうな。まあそれまであさぎりが持つかも微妙だが…
>>122
MSEを選んだというより、4年前の登場時から御殿場線対応が織り込み済みだったんだろう。
EXEは、そんなことを考えて作られてはいない。
話変わるが、今度の山北と駿河小山の無人化は結構な大事件だな。
開通時から存在する駅の無人化は初めてだし、
とうとう御殿場線は無人駅の方が多い路線になってしまう。
MSEを選んだというより、4年前の登場時から御殿場線対応が織り込み済みだったんだろう。
EXEは、そんなことを考えて作られてはいない。
話変わるが、今度の山北と駿河小山の無人化は結構な大事件だな。
開通時から存在する駅の無人化は初めてだし、
とうとう御殿場線は無人駅の方が多い路線になってしまう。
>>105
JRのATSや無線などの準備をしてなかったから。
JRのATSや無線などの準備をしてなかったから。
>>123
＞話変わるが、今度の山北と駿河小山の無人化は結構な大事件だな。
＞開通時から存在する駅の無人化は初めてだし、
開通時からの駅だとか町の代表駅だとか特急停車駅だとかそういうのは
一切考慮無しで単純に利用客数で決めているんだろうな。
事実ドル箱区間である沼津口では小駅でも駅員残しているし。
＞とうとう御殿場線は無人駅の方が多い路線になってしまう。
沼津口に限って言えばまだまだ有人駅主体だから良かった。
＞話変わるが、今度の山北と駿河小山の無人化は結構な大事件だな。
＞開通時から存在する駅の無人化は初めてだし、
開通時からの駅だとか町の代表駅だとか特急停車駅だとかそういうのは
一切考慮無しで単純に利用客数で決めているんだろうな。
事実ドル箱区間である沼津口では小駅でも駅員残しているし。
＞とうとう御殿場線は無人駅の方が多い路線になってしまう。
沼津口に限って言えばまだまだ有人駅主体だから良かった。
126 ：名無し野電車区：2012/02/02(木) 07:05:47.81 ID:4uoYqugL0
山北って南口は元々無人でしょ。
北口も無人化することによってワンマン時は車内収受、ツーマン時は常時
集札ができるようになっていいんじゃない？
今までは南口は客の信用に任せてってなっていたんでしょ？
北口も無人化することによってワンマン時は車内収受、ツーマン時は常時
集札ができるようになっていいんじゃない？
今までは南口は客の信用に任せてってなっていたんでしょ？
127 ：名無し野電車区：2012/02/02(木) 07:43:59.37 ID:eNLIABQr0
>>125
西側は利用客が増えているしこれ以上駅員減らせないでしょ。
むしろ東側で駅員減らした分でなめりを有人にしてもいいくらいじゃね？
利用客が減っている区間で合理化するのはいいが増えている区間はしっかり投資してほしい。
>>126
山北は半分近くは南口使っているから駅員のいる改札を使うのは実際の利用客の半分くらい
なんだろうな。
そう考えると今まで有人だったのが不思議なくらいだ。
西側は利用客が増えているしこれ以上駅員減らせないでしょ。
むしろ東側で駅員減らした分でなめりを有人にしてもいいくらいじゃね？
利用客が減っている区間で合理化するのはいいが増えている区間はしっかり投資してほしい。
>>126
山北は半分近くは南口使っているから駅員のいる改札を使うのは実際の利用客の半分くらい
なんだろうな。
そう考えると今まで有人だったのが不思議なくらいだ。
128 ：名無し野電車区：2012/02/02(木) 07:46:27.39 ID:4uoYqugL0
129 ：名無し野電車区：2012/02/02(木) 09:41:48.77 ID:PeEljIJ/0
すいません。山北と駿河小山の無人化っていつですか?
>>129
3/17のダイヤ改訂に合わせて。
http://www.geocities.jp/jrtoukairou/koe/sizuoka/2012.01.26gyoumunyusu11.pdf
の3ページ後半～4ページの前半にかけて書かれている。
3/17のダイヤ改訂に合わせて。
http://www.geocities.jp/jrtoukairou/koe/sizuoka/2012.01.26gyoumunyusu11.pdf
の3ページ後半～4ページの前半にかけて書かれている。
>>125
＞ドル箱区間である沼津口
区間を区切った営業成績が公表されてる？
そもそも今は、線区全体の営業係数すら非公表のはずだが。
単なる印象で言ってるのかな。
>>127
＞西側は利用客が増えているし
これも本当かな？と思って調べてみた。
静岡県の統計で、沼津側の各駅の乗車人員を積み上げると、
19年度：13,505人
20年度：13,819人
21年度：13,541人
ということで、ほぼ横ばい。
各駅別に見るとほとんどが漸減か横ばいで、
工場労働者に支えられてか、唯一岩波が例外的に伸びを示しているのみ。
それも、他の駅の減少分で相殺されてしまっている。
これじゃ、沼津口として利用が増えてるとは言えないな。
＞山北は半分近くは南口使っているから駅員のいる改札を使うのは実際の利用客の半分くらい
これはむしろ逆。
乗車人員は基本的に出札枚数調査によるから、南口から無札で乗る客は
カウントされていない可能性が高い。
そういうわけだから、実際の利用者数は1,000人を下らないだろう。
そうすると今回の無人化は、北口の利用者数だけで判断され、本当に客の少ない
駿河小山の道連れにされたといえるのかな。
＞ドル箱区間である沼津口
区間を区切った営業成績が公表されてる？
そもそも今は、線区全体の営業係数すら非公表のはずだが。
単なる印象で言ってるのかな。
>>127
＞西側は利用客が増えているし
これも本当かな？と思って調べてみた。
静岡県の統計で、沼津側の各駅の乗車人員を積み上げると、
19年度：13,505人
20年度：13,819人
21年度：13,541人
ということで、ほぼ横ばい。
各駅別に見るとほとんどが漸減か横ばいで、
工場労働者に支えられてか、唯一岩波が例外的に伸びを示しているのみ。
それも、他の駅の減少分で相殺されてしまっている。
これじゃ、沼津口として利用が増えてるとは言えないな。
＞山北は半分近くは南口使っているから駅員のいる改札を使うのは実際の利用客の半分くらい
これはむしろ逆。
乗車人員は基本的に出札枚数調査によるから、南口から無札で乗る客は
カウントされていない可能性が高い。
そういうわけだから、実際の利用者数は1,000人を下らないだろう。
そうすると今回の無人化は、北口の利用者数だけで判断され、本当に客の少ない
駿河小山の道連れにされたといえるのかな。
132 ：名無し野電車区：2012/02/03(金) 06:55:06.07 ID:aNl0v30D0
>>131
東海の在来線は全部赤字でお荷物
という人がいたり
御殿場線の沼津口はドル箱という人がいたり
なんの根拠もなく印象で適当に言ってるだけだろ
まぁいくらドル安とはいえ、ドル箱も安くなったもんだな
無人化かどうかは乗降客数だけではなく窓口や券売機の売上も影響していると思う
山北や駿河小山の場合、利用者の多くは松田小田急乗換え
距離も短いので金額的に安い
駿河小山は特急停車駅だが出発地側で往復買ってれば売上にならん。
東海の在来線は全部赤字でお荷物
という人がいたり
御殿場線の沼津口はドル箱という人がいたり
なんの根拠もなく印象で適当に言ってるだけだろ
まぁいくらドル安とはいえ、ドル箱も安くなったもんだな
無人化かどうかは乗降客数だけではなく窓口や券売機の売上も影響していると思う
山北や駿河小山の場合、利用者の多くは松田小田急乗換え
距離も短いので金額的に安い
駿河小山は特急停車駅だが出発地側で往復買ってれば売上にならん。
133 ：名無し野電車区：2012/02/03(金) 09:36:18.90 ID:aGIdL+1G0
>>132
東海の在来線は全て赤字とは名古屋の有名交通ライターの著書の中で元東海社長が語っている。
沼津口ドル箱の直接の根拠は無いが、国府津口は利用客減少、沼津口は増加傾向とは2006年11月号の
RJ誌の静岡支社取材の記事の中で明記されている。
だからドル箱とは御殿場線は沼津口で支えられているという意味の例えでアメリカ＄とは関係ない。
いづれにせよ両方とも何も根拠なく語っている訳ではない。
東海の在来線は全て赤字とは名古屋の有名交通ライターの著書の中で元東海社長が語っている。
沼津口ドル箱の直接の根拠は無いが、国府津口は利用客減少、沼津口は増加傾向とは2006年11月号の
RJ誌の静岡支社取材の記事の中で明記されている。
だからドル箱とは御殿場線は沼津口で支えられているという意味の例えでアメリカ＄とは関係ない。
いづれにせよ両方とも何も根拠なく語っている訳ではない。
134 ：名無し野電車区：2012/02/03(金) 19:50:59.24 ID:QUOygTL60
さようなら御殿場線。
近未来に御殿場駅～松田駅間は廃止だね。高速バスに完敗になりました。
近未来に御殿場駅～松田駅間は廃止だね。高速バスに完敗になりました。
さすがに御殿場～松田間は廃止にはならないと思うが
松田～国府津間は廃止になるかも。
小田急線がほぼ併走しているし。
松田～国府津間は廃止になるかも。
小田急線がほぼ併走しているし。
国府津で乗り換える人たちの多さを知らないからそう思うのだろうな。
137 ：名無し野電車区：2012/02/03(金) 22:15:29.02 ID:9c2UVLlk0
安心して下さい。国府津～山北間はＪＲ東日本の【あしがら線】として残りますよ。
山北発東京行が復活します。
なおＪＲ東海は御殿場～沼津間だけを御殿場線として残したいに決まってますよ。
山北発東京行が復活します。
なおＪＲ東海は御殿場～沼津間だけを御殿場線として残したいに決まってますよ。
138 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 08:12:43.23 ID:oKdMD1Pi0
>>135>>136
国府津～松田間は富士急湘南バスが良いんじゃない？
この区間ならバスでも十分な輸送量だし、15～20分おきにバスを出した方が乗客にもメリットがありそうだ。
理想はこんな感じかな？
熱海～富士～甲府・・・JR東日本
松田～御殿場～沼津・・・小田急
松田～国府津・・・富士急湘南バス(バス転換)
沼津は対首都圏で東と小田急で競争になるからアクティー、特快、ロマンスカー、快急が沼津延伸になって
便利になる。
東海も対抗で「ひかり」の三島停車が増えるだろう。
高速バスも対抗で増便&値下げが期待できる。
国府津～松田間は富士急湘南バスが良いんじゃない？
この区間ならバスでも十分な輸送量だし、15～20分おきにバスを出した方が乗客にもメリットがありそうだ。
理想はこんな感じかな？
熱海～富士～甲府・・・JR東日本
松田～御殿場～沼津・・・小田急
松田～国府津・・・富士急湘南バス(バス転換)
沼津は対首都圏で東と小田急で競争になるからアクティー、特快、ロマンスカー、快急が沼津延伸になって
便利になる。
東海も対抗で「ひかり」の三島停車が増えるだろう。
高速バスも対抗で増便&値下げが期待できる。
自分の印象では御殿場を境に東がJR東日本、南がJR東海がしっくり
してる気がする。
してる気がする。
140 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 10:41:58.76 ID:qimZ+QoI0
御殿場線は一度第三セクター化して経営権は移行して、保守は東海と東日本が協力すれば上手くいきますよ。
富士山トレインは沼津留置なんだな。
>>133
「ドル箱」というのは、少なくとも利益が出ている状態を指すが、
「利用者が増加傾向」だけでは黒字とは判断できない。焼け石に水、ということもある。
そして、>>131の方が、直近かつ具体的な情報。それによると、決して利用者増とは言えないわけだ。
>>136
>>135とか>>138とか、国府津～松田廃止厨は定期的に湧く。
せっかく沼津スレがあるんだから、本スレに来ずそっちでやればいいのにね。
「ドル箱」というのは、少なくとも利益が出ている状態を指すが、
「利用者が増加傾向」だけでは黒字とは判断できない。焼け石に水、ということもある。
そして、>>131の方が、直近かつ具体的な情報。それによると、決して利用者増とは言えないわけだ。
>>136
>>135とか>>138とか、国府津～松田廃止厨は定期的に湧く。
せっかく沼津スレがあるんだから、本スレに来ずそっちでやればいいのにね。
>>138
箱根を越える3路線（東海道・御殿場・新幹線）が全て同じ会社（しかもこの地域に一番ふさわしくない会社）
というのが一番の失敗だったと思う。
在来線を熱海で切った事によって首都圏の中で沼津地域だけが孤立してしまって、結果この地域全体の活気が
失われてしまったのではないかと思われる。
沼津を活性化させるには在来線での都心直通を増やさないと。
>>142
>>131氏と>>132氏の言うことが正しければ東側は利用客減少で赤字、西側は利用客横ばいで黒字じゃないか？
単に乗客数だけじゃなくて売り上げも無人化の判断材料になるならば、仮に西側も赤字なら西側のどこかの駅も
無人になるはず。
今回西側の駅員は削減されていないので少なくとも西側は黒字か赤字でも深刻な額ではないと思われる。
箱根を越える3路線（東海道・御殿場・新幹線）が全て同じ会社（しかもこの地域に一番ふさわしくない会社）
というのが一番の失敗だったと思う。
在来線を熱海で切った事によって首都圏の中で沼津地域だけが孤立してしまって、結果この地域全体の活気が
失われてしまったのではないかと思われる。
沼津を活性化させるには在来線での都心直通を増やさないと。
>>142
>>131氏と>>132氏の言うことが正しければ東側は利用客減少で赤字、西側は利用客横ばいで黒字じゃないか？
単に乗客数だけじゃなくて売り上げも無人化の判断材料になるならば、仮に西側も赤字なら西側のどこかの駅も
無人になるはず。
今回西側の駅員は削減されていないので少なくとも西側は黒字か赤字でも深刻な額ではないと思われる。
144 ：名無し野電車区：2012/02/05(日) 18:46:14.54 ID:Xesgq0Gr0
沼津口はこれ以上駅員減らせないでしょ。
沼津は首都圏じゃないぞ
身延や山北が首都圏で沼津が首都圏じゃないというのもおかしな話。
147 ：名無し野電車区：2012/02/05(日) 19:33:05.46 ID:C7oDawDy0
148 ：名無し野電車区：2012/02/05(日) 19:44:51.18 ID:SVBDW4600
御殿場発北千住・新木場行き『メトロあさぎり』『ベイリゾートあさぎり』
>>149
パーマン乙
パーマン乙
>>143
客観的に示されている事実を挙げれば、>>131と>>133にある通り、
・東海在来線は全て赤字（元社長の弁）
・東側は利用減少傾向、西側は増加傾向（18年の鉄道雑誌）
・西側の利用は横ばい（19～21年の統計）
ということのみ。
黒字と判断する材料は何もないよ。利用増＝黒字とはいえないからね。
そもそも、今の運行体制に対し利用客がどれだけあれば利益が出るのか、という指標も無い。
一つ言えるのは、今回800人クラスの駅が無人化されることで、1,000人クラスの
富士岡と大岡は、有人駅としておくボーダーライン上であろうということ。
言い換えれば、駅員を配置せざるを得ない微妙な利用客数ということで、
（そんな数字が存在するとすれば）西側の営業成績を向上させるに当たり
重荷になっていると推測し得る。
客観的に示されている事実を挙げれば、>>131と>>133にある通り、
・東海在来線は全て赤字（元社長の弁）
・東側は利用減少傾向、西側は増加傾向（18年の鉄道雑誌）
・西側の利用は横ばい（19～21年の統計）
ということのみ。
黒字と判断する材料は何もないよ。利用増＝黒字とはいえないからね。
そもそも、今の運行体制に対し利用客がどれだけあれば利益が出るのか、という指標も無い。
一つ言えるのは、今回800人クラスの駅が無人化されることで、1,000人クラスの
富士岡と大岡は、有人駅としておくボーダーライン上であろうということ。
言い換えれば、駅員を配置せざるを得ない微妙な利用客数ということで、
（そんな数字が存在するとすれば）西側の営業成績を向上させるに当たり
重荷になっていると推測し得る。
大岡は朝は車掌じゃ集札捌き切れないし、終日無人にしたらキセルの温床になるから
終日無人化はできないだろうな。
終日無人化はできないだろうな。
夜の下曽我・上大井・相模金子はワンマンだと降車に時間が掛かり遅れが慢性化してる。
結局駅員を配置した方が
生産性向上も図れて客もすんなり乗降
入口でなく出口で金の流れを見ないと…
生産性向上も図れて客もすんなり乗降
入口でなく出口で金の流れを見ないと…
なんで日本では信用乗車方式が普及しないのかね？
法的規制でもあるの？
法的規制でもあるの？
157 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 00:25:15.75 ID:2531fKWR0
>>154
夜のみならず乗客が多いときは足柄～東山北の無人駅でも乗降に時間がかかってる
山北・駿河小山の無人化と引き換えにワンマン列車が更に減るのかもしれんね。
実際、週末などは増結したり本来ワンマンの列車が2両でも車掌が乗ったりしてるんだから
ワンマンで走る列車が少ない
>>156
御殿場線は実態は信用乗車制のようなものだろ
夜のみならず乗客が多いときは足柄～東山北の無人駅でも乗降に時間がかかってる
山北・駿河小山の無人化と引き換えにワンマン列車が更に減るのかもしれんね。
実際、週末などは増結したり本来ワンマンの列車が2両でも車掌が乗ったりしてるんだから
ワンマンで走る列車が少ない
>>156
御殿場線は実態は信用乗車制のようなものだろ
御殿場線ってなんで裾野から三島に向かわなかったの？
今すごく見当違いなことを言ってしまった気がする
>>158
特定の列車じゃなくて夜間のワンマン全般に遅れが慢性化している。
乗り越しとかがいるとそこで流れが滞って遅れるので国府津に中間改札を設けて乗車前に
乗り越しとか精算させないと解決にならない。
特定の列車じゃなくて夜間のワンマン全般に遅れが慢性化している。
乗り越しとかがいるとそこで流れが滞って遅れるので国府津に中間改札を設けて乗車前に
乗り越しとか精算させないと解決にならない。
162 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 17:49:52.95 ID:2531fKWR0
163 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 18:27:42.10 ID:5lxfLuU3O
国府津で婆が下曽我へ行きたいが発車が遅いので国府津から下曽我方面バスがある？聞かれた。
国府津から下曽我方面バスは出ているの？
国府津から下曽我方面バスは出ているの？
>>156
信用できないからだろw
信用できないからだろw
166 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 19:26:55.57 ID:5eO52/gB0
167 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 20:03:13.35 ID:5lxfLuU3O
何で他社みたいに無人駅に券売機置かないのかな？
169 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 01:12:27.74 ID:UElfAURf0
券売機があれば下車駅で自動改札機を通れるので便利
でもワンマン列車で１箇所しか乗れないなら無駄だな
でもワンマン列車で１箇所しか乗れないなら無駄だな
早朝深夜を除いて駅員を配置してワンマン化した方が合理的だと思う。
171 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 12:19:15.98 ID:fyhbvoXsO
足柄駅のベンチで放火
>>171
通報しました
通報しました
>>162
勉強になった。
勉強になった。
174 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 16:37:36.71 ID:6dj7wkCq0
ＪＲ御殿場線山北駅が無人化へ、地域衰退に危機感/神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1202080009/
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1202080009/
175 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 17:25:52.65 ID:fyhbvoXsO
176 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 18:06:04.84 ID:3oZISxYM0
>>175
相変わらず放火多いな。
過去下曽我、上大井、谷峨も放火に遭ってるんだよな。
被害が東側に集中しているのはやはり駅前に人気がないから？
これじゃ無人化で券売機撤去されても仕方ないしICカード導入なんて夢のまた夢だな。
相変わらず放火多いな。
過去下曽我、上大井、谷峨も放火に遭ってるんだよな。
被害が東側に集中しているのはやはり駅前に人気がないから？
これじゃ無人化で券売機撤去されても仕方ないしICカード導入なんて夢のまた夢だな。
神奈川区間は東海から見たら末端
しかも国府津は他社
肥薩線とは条件が違う、残念だが＞神奈川新聞
首都圏から人を呼ぶより静岡からどれだけ奥へ入って貰うか考えたほうがいいと思う
しかも国府津は他社
肥薩線とは条件が違う、残念だが＞神奈川新聞
首都圏から人を呼ぶより静岡からどれだけ奥へ入って貰うか考えたほうがいいと思う
179 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 22:29:00.52 ID:UElfAURf0
>>161
国府津中間改札は不可能、無意味と前スレで論破されてるのに、まだ言うかw
>>178
松田・山北は確かに奥地で、神奈川のチベットだが、人を呼ぶならば
その手前たる県内各地・東京方面から。
奥地の、そのまた奥地に目を向けるのは見当違い。
国府津中間改札は不可能、無意味と前スレで論破されてるのに、まだ言うかw
>>178
松田・山北は確かに奥地で、神奈川のチベットだが、人を呼ぶならば
その手前たる県内各地・東京方面から。
奥地の、そのまた奥地に目を向けるのは見当違い。
182 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 03:26:08.81 ID:1iP8guoq0
他にも東京～山北の直通列車廃止の記事が紙面にあったはずだがカナロコで見つからない。
184 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 06:56:30.80 ID:e5L4W+yWO
>>172
本当に通報したんだろうな～。
本当に通報したんだろうな～。
185 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 07:28:37.81 ID:LqBpTN6T0
186 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 09:29:55.66 ID:ha0TvPXz0
特急停車駅の駿河小山や、交通の要衝だった山北が無人駅化とは驚いた
JR東海は運輸機構から東海道新幹線を買い取っちゃうぐらい裕福なんだから、
それぐらいは必要経費として人を配置しろよ
JR東海は運輸機構から東海道新幹線を買い取っちゃうぐらい裕福なんだから、
それぐらいは必要経費として人を配置しろよ
それ紙面では2/8付１面左の山北駅無人化に関する記事。>>174と同じ。
20面に直通列車主体の記事があって横浜駅ホームでの行先山北の写真もある。
２社に跨る列車だということが説明されている。
今日の神奈川新聞では17面県西版に御殿場線の特集記事があり、
対面の16面相模原県央版に橋本駅･中央新幹線の連載記事がある。
20面に直通列車主体の記事があって横浜駅ホームでの行先山北の写真もある。
２社に跨る列車だということが説明されている。
今日の神奈川新聞では17面県西版に御殿場線の特集記事があり、
対面の16面相模原県央版に橋本駅･中央新幹線の連載記事がある。
定期外客の多い土日、上り到着時の松田南口は見ものだな。
精算待ちの客で詰まる改札口、定期券所持者が通り抜ける隙間もなく、飛び交う怒号……
ワンマンなら、さらにカオス度アップw
ちょっと楽しみ♪
精算待ちの客で詰まる改札口、定期券所持者が通り抜ける隙間もなく、飛び交う怒号……
ワンマンなら、さらにカオス度アップw
ちょっと楽しみ♪
>>178
>首都圏から人を呼ぶより静岡からどれだけ奥へ入って貰うか考えたほうがいいと思う
その試金石が富士山トレイン117じゃないか？
今は試行って事で御殿場までの運転だけど、ポスターは松田でも貼ってあるし時期を見て
松田か下曽我まで運転するんじゃないか。
首都圏から御殿場線沿線へは観光客は“あさぎり”、ビジネス客は三島経由新幹線、静岡
名古屋方面から御殿場線沿線へは観光客は富士山トレイン117（来年は富士山トレイン371？）
ビジネス客は特急“ごてんば”（静岡～御殿場・松田、静岡でひかり接続）の体制でほぼ
入り込み需要は満たされると思う。
>>185
小山・山北あたりだと御殿場線が遅いから距離の割りに沼津が遠く感じてしまって、わざわざ
乗り換えてまで平塚とか小田急沿線に流れてしまうんだと思う。
もうちょっとスピードアップしてせめてどの駅からも沼津まで60分以内にしてあとは沼津までの
お買い物きっぷを発売するとか休日乗り放題のミニ版で千円くらいで御殿場線全線＋熱海～富士
乗り放題の東部フリーきっぷとか出してみるといいと思う。
>首都圏から人を呼ぶより静岡からどれだけ奥へ入って貰うか考えたほうがいいと思う
その試金石が富士山トレイン117じゃないか？
今は試行って事で御殿場までの運転だけど、ポスターは松田でも貼ってあるし時期を見て
松田か下曽我まで運転するんじゃないか。
首都圏から御殿場線沿線へは観光客は“あさぎり”、ビジネス客は三島経由新幹線、静岡
名古屋方面から御殿場線沿線へは観光客は富士山トレイン117（来年は富士山トレイン371？）
ビジネス客は特急“ごてんば”（静岡～御殿場・松田、静岡でひかり接続）の体制でほぼ
入り込み需要は満たされると思う。
>>185
小山・山北あたりだと御殿場線が遅いから距離の割りに沼津が遠く感じてしまって、わざわざ
乗り換えてまで平塚とか小田急沿線に流れてしまうんだと思う。
もうちょっとスピードアップしてせめてどの駅からも沼津まで60分以内にしてあとは沼津までの
お買い物きっぷを発売するとか休日乗り放題のミニ版で千円くらいで御殿場線全線＋熱海～富士
乗り放題の東部フリーきっぷとか出してみるといいと思う。
192 ：名無し野電車区：2012/02/10(金) 12:09:48.90 ID:1nW5fHkwO
駿河小山～谷峨であさぎり停車中
車両故障だとか聞いたが?
20002なら昨日乗った。
運転再開
駿河小山で20002停車中
駿河小山で20002停車中
今日の静岡新聞夕刊
8日のJR足柄駅ベンチ放火事件で小山町25歳無職男を逮捕
「むしゃくしゃしていた」と容疑を認める
駅舎の防犯ビデオに火災発生時間帯前後、男の姿が映っていた
8日のJR足柄駅ベンチ放火事件で小山町25歳無職男を逮捕
「むしゃくしゃしていた」と容疑を認める
駅舎の防犯ビデオに火災発生時間帯前後、男の姿が映っていた
ＪＲ御殿場線・御殿場―山北間で運転見合わせ、特急車両に不具合
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1202100011/
ＪＲ御殿場線が運転再開
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1202100017/
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1202100011/
ＪＲ御殿場線が運転再開
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1202100017/
>>191
沼津の求心力は、県境を超えたら皆無だよ。
御殿場線神奈川区間から沼津へ、小田原と同じ運賃・時間で行けるなら
多少は芽があるかもしれないけど、それは物理的に無理。
フリー切符が千円でも、まだ小田原往復より高いしね。
沼津の求心力は、県境を超えたら皆無だよ。
御殿場線神奈川区間から沼津へ、小田原と同じ運賃・時間で行けるなら
多少は芽があるかもしれないけど、それは物理的に無理。
フリー切符が千円でも、まだ小田原往復より高いしね。
200 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 08:56:46.01 ID:g5aMoI+F0
なんで新幹線を沼津に止めなかったの？
203 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 09:23:55.59 ID:O/r5DXrPO
沼津が住みやすい街w
道路事情悪いし土地無い物価高い店も少ない
最悪だろ
道路事情悪いし土地無い物価高い店も少ない
最悪だろ
>>200
＞沿線最大の都市だし通勤通学に関しては全線が通勤通学圏だし
それは壮大な勘違い。
神奈川区間から沼津への通勤通学は、止むを得ず通う人が極少数存在するだけ。
ましてや、>>191の言う買い物需要など絶無。半分の時間で小田原に出られるのに、
わざわざ沼津へ行く理由がない。
＞沿線最大の都市だし通勤通学に関しては全線が通勤通学圏だし
それは壮大な勘違い。
神奈川区間から沼津への通勤通学は、止むを得ず通う人が極少数存在するだけ。
ましてや、>>191の言う買い物需要など絶無。半分の時間で小田原に出られるのに、
わざわざ沼津へ行く理由がない。
>>209
沼津行くぐらいなら厚木・海老名方面に買い物行くよｗ
沼津行くぐらいなら厚木・海老名方面に買い物行くよｗ
新幹線は何で沼津に停車させなかったの？
駅が無いから
213 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 20:19:13.69 ID:TRuAbrc50
今日の神奈川新聞で御殿場線の御殿場駅～松田駅間は降雨運休基準を叩かれていました。
昨年は計画停電やら大雨の運休がままあり、運行の不安定さが乗客離れに拍車が係ります。
もう御殿場線は沼津～御殿場間をJR東海の運営で、国府津駅～松田駅をJR東日本運営に分割した方か合理的です。
天候で運行が不安定な御殿場～松田間は廃線が良いね。
昨年は計画停電やら大雨の運休がままあり、運行の不安定さが乗客離れに拍車が係ります。
もう御殿場線は沼津～御殿場間をJR東海の運営で、国府津駅～松田駅をJR東日本運営に分割した方か合理的です。
天候で運行が不安定な御殿場～松田間は廃線が良いね。
214 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 21:08:18.38 ID:ughrKRHd0
いっそのこと、国府津御殿場間は小田急へ譲渡というウルトラCもあるぜ
215 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 10:43:49.58 ID:L0C+dvA60
御殿場線の松田～御殿場間は要らないよ。平行する国道246号線をバス代行運転で間に合います。
無論松田～国府津間はＪＲ東日本に譲渡すれば東海道線の電留線としても有効活用が出来ます。
無論松田～国府津間はＪＲ東日本に譲渡すれば東海道線の電留線としても有効活用が出来ます。
当時の沼津市長は新幹線誘致に積極的だったと聞いてるが
217 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 11:19:24.63 ID:PwAM60Z80
>>215
休日は２４６混むからなあ。難しいんじゃないの？
休日は２４６混むからなあ。難しいんじゃないの？
>>216
積極的も何も当時は当然沼津を通る（停まる）と思われていたからね。
しかし、地盤が軟弱なのと沼津が都市として成熟していて用地買収が困難だったことで
ルートを外され、まだ未開発だった隣の三島に奪われる結果となった。
状況としては横浜駅に乗り入れできず新横浜駅を造ったのと似ているな。
積極的も何も当時は当然沼津を通る（停まる）と思われていたからね。
しかし、地盤が軟弱なのと沼津が都市として成熟していて用地買収が困難だったことで
ルートを外され、まだ未開発だった隣の三島に奪われる結果となった。
状況としては横浜駅に乗り入れできず新横浜駅を造ったのと似ているな。
新幹線開通時の沼津って、横浜の中心部と同列で語れるほどの都市だったんですか？
220 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 12:05:46.40 ID:XPbc7siK0
>>219
たんなる地方都市
たんなる地方都市
222 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 12:10:27.32 ID:p0mejA+t0
田舎者ほどｶｯﾍﾟという言葉を使いたがる。
御殿場沼津間は特急廃止後増発するか時刻変更で終わるか
特急廃止の分だけ純減だろうね。
通過待ちが無くなるから、地方交通としてのダイヤは良くなるんじゃないか?
通過待ちが無くなるから、地方交通としてのダイヤは良くなるんじゃないか?
225 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 18:08:21.26 ID:48c9MVAW0
運転間隔が均等化されればそれはそれで良し
東山北の狭窄が無ければ松田からは充分な車幅だからな R-246
まあ県境で強制1車線＆小遣い稼ぎしなければもっといいのだが
まあ県境で強制1車線＆小遣い稼ぎしなければもっといいのだが
>>222
さすがに沼津では死語になりましたが大井松田あたりじゃぁまだ使ってるんですかね。
さすがに沼津では死語になりましたが大井松田あたりじゃぁまだ使ってるんですかね。
228 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 21:14:43.79 ID:DjqB4ETr0
御殿場～沼津間の交通路は静岡県東部の生命線で有ります。東名高速道路や新東名も近日開通します。
御殿場線もこの区間は将来性が御座います。
御殿場線もこの区間は将来性が御座います。
229 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 16:53:52.94 ID:dHeOf6830
御殿場～沼津はドル箱（笑）と言いながら
格安の自由席があるのにも関わらず
あさぎりを維持できなかったな
沼津・裾野～御殿場の利用者には改悪だ
格安の自由席があるのにも関わらず
あさぎりを維持できなかったな
沼津・裾野～御殿場の利用者には改悪だ
230 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 17:47:52.39 ID:IyXiHB510
沼津～御殿場間は普通電車でも僅か40分程度たから、特急電車なんて不要です。
これからはあさぎりの代りにホリデー快速を211系セミクロス車３両編成で走らせてほしい。
これからはあさぎりの代りにホリデー快速を211系セミクロス車３両編成で走らせてほしい。
231 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 18:41:28.78 ID:IyXiHB510
理想的には土日･休日の御殿場～沼津間の御殿場線は２０分間隔の運行で普通電車と快速電車の交互運転なら超便利になりますよ。
快速って…どこに止まるつもり…？
単線の路線でどれだけ速達性があるの…？
快速の止まらない駅は40分ヘッド…純減じゃん…？
単線の路線でどれだけ速達性があるの…？
快速の止まらない駅は40分ヘッド…純減じゃん…？
233 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 20:36:43.71 ID:kbWyxtxd0
三島＞沼津＞長泉＞裾野＜各停＞御殿場に新幹線シャトル快速だ！！
234 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 21:26:11.91 ID:kbWyxtxd0
御殿場線は沼津あさぎり亡き後は逆に三島シャトル便がますます必至です。
235 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 23:19:08.63 ID:AfRmAboE0
沼津～御殿場間は複線化して日中は各停・快速を交互に15分ヘッドで。
各停は三島～御殿場、快速は静岡～松田(御殿場～松田各停)と静岡～国府津(松田～国府津各停)の交互で。
1時間あたりの停車本数は御殿場以西の快速停車駅は4本、御殿場以西の快速通過駅と御殿場以東の
快速停車駅は2本、その他の駅は1本と実態に見合った本数になり、全ての駅から沼津まで
1時間以内で行ける。
各停は三島～御殿場、快速は静岡～松田(御殿場～松田各停)と静岡～国府津(松田～国府津各停)の交互で。
1時間あたりの停車本数は御殿場以西の快速停車駅は4本、御殿場以西の快速通過駅と御殿場以東の
快速停車駅は2本、その他の駅は1本と実態に見合った本数になり、全ての駅から沼津まで
1時間以内で行ける。
へー、すごいね。
>>235
そういうのはノートに鉛筆で書くもんだぞ
そういうのはノートに鉛筆で書くもんだぞ
>>235
沼津スレでやれ。
沼津スレでやれ。
239 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 23:46:38.04 ID:I23zlc+/0
春休みに御殿場線乗り鉄するんだけどここだけは行っとけっていう観光地ってある？
241 ：名無し野電車区：2012/02/14(火) 10:16:59.31 ID:MFGqHzHQ0
>>229
自由席が松田までだったらまた違っていたかもな。
自由席を松田までにして50キロまで520円の自由席特急料金を設定していれば
沼津～小山・松田は520円、松田～御殿場は310円だから線内のみの利用客も
もっと増えていたと思う。
“あさぎり”の沼津延伸はもう望み薄だから373系で“ごてんば”（静岡～松田）で
試してみるしかないと思う。
自由席が松田までだったらまた違っていたかもな。
自由席を松田までにして50キロまで520円の自由席特急料金を設定していれば
沼津～小山・松田は520円、松田～御殿場は310円だから線内のみの利用客も
もっと増えていたと思う。
“あさぎり”の沼津延伸はもう望み薄だから373系で“ごてんば”（静岡～松田）で
試してみるしかないと思う。
243 ：名無し野電車区：2012/02/14(火) 11:24:44.49 ID:u0I1vqks0
もう俺いらは松田～御殿場間の御殿場線は眼中に無いね。乗り鉄にもこれからは見放されます。御殿場あさぎりなんて一年間位で廃止だよ。
東京から沼津駅以西に行くなら東海道線経由だし、三島に行くなら新幹線を使います。
東京から沼津駅以西に行くなら東海道線経由だし、三島に行くなら新幹線を使います。
244 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東電 81.4 %】 【17.9m】 ：2012/02/14(火) 14:24:10.46 ID:Ilue019I0
245 ：名無し野電車区：2012/02/14(火) 18:14:50.27 ID:ccZ88Qc80
保存蒸気機関車なら御殿場駅富士山口の蒸気がお勧めです。
246 ：名無し野電車区：2012/02/14(火) 21:24:16.02 ID:jqjICf98O
御殿場在住だが早く三島ー下土狩をLRTだか伊豆箱根の延伸だかで繋いでくれ、沼津まで出るの面倒
勿論、駅内で乗り換えできるような構造でお願いします
勿論、駅内で乗り換えできるような構造でお願いします
沼津駅北口徒歩5分位の公園にもD52が保存されてるよ。
御殿場～沼津は新幹線が通らず、高速は通るという特異条件だからなぁ。
>>246
バス（富士急と伊豆箱根）をご利用ください
バス（富士急と伊豆箱根）をご利用ください
250 ：名無し野電車区：2012/02/14(火) 23:53:14.61 ID:2LkTWCiP0
>>247
以前見たときは痛みが激しかったな
以前見たときは痛みが激しかったな
D52403も思い出してあげて
>>250
たまには東海道本線のことを思い出してやってください・・・
たまには東海道本線のことを思い出してやってください・・・
御殿場線活性化のために一言。
複線化して貨物列車を走らせればよい。
鉄オタ絶叫、涙目間違い無しだろ。
複線化して貨物列車を走らせればよい。
鉄オタ絶叫、涙目間違い無しだろ。
255 ：名無し野電車区：2012/02/15(水) 12:48:55.70 ID:HhNlQFNW0
御殿場線の有効利用は松田～御殿場間を廃止して沼津～御殿場間を複線化してほしいね。
御殿場駅から各地へ高速路線バスを走らせればリーズナブルです。
御殿場駅から各地へ高速路線バスを走らせればリーズナブルです。
256 ：名無し野電車区：2012/02/15(水) 13:41:30.01 ID:8AujMuqM0
JR御殿場駅と御殿場Ｉ,Ｃ.は静岡県東部の産業と観光の要で有る。
沼津より御殿場駅の方が各高速道路へのアクセスが抜群になりました、
沼津より御殿場駅の方が各高速道路へのアクセスが抜群になりました、
観光地ではないが複線跡のトンネルなどを見て欲しい。
258 ：名無し野電車区：2012/02/15(水) 15:38:22.12 ID:Yv8rVL900
松田～御殿場間の複線跡は老朽化が激しく立入が禁止されいます。
御殿場旧線は昭和20年代以後は放置されて観光資源にもなりませんな。
御殿場旧線は昭和20年代以後は放置されて観光資源にもなりませんな。
259 ：名無し野電車区：2012/02/15(水) 22:29:27.30 ID:VjicYL/r0
あさぎり車両変わったら廃止になるまでは撮るやつ減りそうだな
多いのは改正直後と桜の時期くらいかもね
ある意味、21年ぶりの「正常化」だな。
バブルに血迷って沼津延長して、すぐ過ちに気付いたんだろうけど、
元へ戻すのに20年も掛かってしまった。
登場以来、一貫して御殿場がターゲットの列車なんだから、
また「御殿場行き」としてアピールできるようになって良かった。
バブルに血迷って沼津延長して、すぐ過ちに気付いたんだろうけど、
元へ戻すのに20年も掛かってしまった。
登場以来、一貫して御殿場がターゲットの列車なんだから、
また「御殿場行き」としてアピールできるようになって良かった。
263 ：名無し野電車区：2012/02/16(木) 06:24:11.35 ID:XgSP0dsBO
俺は御殿場⇔沼津をよく使ってたからな～。これからは普通列車か～。p(´⌒｀q)
264 ：名無し野電車区：2012/02/16(木) 11:00:57.95 ID:g1L9kgWB0
本当に沼津人にとっては御殿場辺りから神奈川方面に通勤通学している人が
嫌なんだなぁというのが良く分かるスレ
静岡県人のくせに沼津を無視しやがって。というのが良く分かる
嫌なんだなぁというのが良く分かるスレ
静岡県人のくせに沼津を無視しやがって。というのが良く分かる
265 ：名無し野電車区：2012/02/16(木) 11:05:42.48 ID:jknFknCLO
あの程度の本数なら意味無い
267 ：名無し野電車区：2012/02/16(木) 15:33:55.83 ID:a7J4hoUAO
小田急内停車駅の電光掲示板から沼津の文字が消えて御殿場が復活か
いい宣伝になるな御殿場は
東京地下鉄乗り入れになれば都心ド真ん中で御殿場の文字が見えるようになるな
胸が熱くなるな
いい宣伝になるな御殿場は
東京地下鉄乗り入れになれば都心ド真ん中で御殿場の文字が見えるようになるな
胸が熱くなるな
269 ：名無し野電車区：2012/02/16(木) 18:08:24.67 ID:ag8v/KQo0
>>268
御殿場～山北間も駅無人化で衰退だろう。
御殿場以西はローカル需要はまだまだあるので“あさぎり”の抜けた分は普通列車で補完し、
使いやすいダイヤにすればこの区間はまだまだ伸びる。
“あさぎり”廃止は決してマイナス要因ではない。
御殿場～山北間も駅無人化で衰退だろう。
御殿場以西はローカル需要はまだまだあるので“あさぎり”の抜けた分は普通列車で補完し、
使いやすいダイヤにすればこの区間はまだまだ伸びる。
“あさぎり”廃止は決してマイナス要因ではない。
指定券/指定席券・特急券の転売屋を監視するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1329400537/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1329400537/
271 ：名無し野電車区：2012/02/17(金) 09:08:31.36 ID:z1dD2RJA0
>>263
「あさぎり」の代わりがどうなるかだな。
理想は朝夕2往復はライナー、日中2往復は普通列車で代替だけど、多分4往復とも普通列車で
代替だろうな。
>>264
実はその沼津が沿線で一番神奈川と結び付きが強かったりする。
「あさぎり」の代わりがどうなるかだな。
理想は朝夕2往復はライナー、日中2往復は普通列車で代替だけど、多分4往復とも普通列車で
代替だろうな。
>>264
実はその沼津が沿線で一番神奈川と結び付きが強かったりする。
運転間隔の調整程度で、代替列車なんて設定されないだろ。
増発なんて無理だろ
274 ：名無し野電車区：2012/02/17(金) 15:40:33.53 ID:KjTGyK9PO
観光列車じゃんじゃん走らせて
特に夏場
特に夏場
>>239
・沼津港のぼったくりびゅうおと深海魚博物館...
・駅前の仲店商店街にあるマルサン書店には0系の簡リクがあります(今はないかも)
・静岡方にあるあまねガードの沼津駅高架化完成予想図(なぜか371系ではなくRSEが...)
・沼津港のぼったくりびゅうおと深海魚博物館...
・駅前の仲店商店街にあるマルサン書店には0系の簡リクがあります(今はないかも)
・静岡方にあるあまねガードの沼津駅高架化完成予想図(なぜか371系ではなくRSEが...)
371、浜松で見られるのは夜の下りだけで、上りはないのね・・・
279 ：名無し野電車区：2012/02/18(土) 09:53:08.49 ID:H7+ougVX0
>>271
1、2、4、5、7、8Ｍのスジで沼津～御殿場間にライナーか無料快速を走らせれば
そこそこ利用されそうだけどね。
ライナーなら専用車両（373系）と車掌を用意しなきゃならないから運賃プラス
310円でも儲かるか疑問だけど、快速なら車両は普通列車の間合いで車両の都合
がつけばワンマンでもいけるから経費を考えればそっちの方が現実的か？
1、2、4、5、7、8Ｍのスジで沼津～御殿場間にライナーか無料快速を走らせれば
そこそこ利用されそうだけどね。
ライナーなら専用車両（373系）と車掌を用意しなきゃならないから運賃プラス
310円でも儲かるか疑問だけど、快速なら車両は普通列車の間合いで車両の都合
がつけばワンマンでもいけるから経費を考えればそっちの方が現実的か？
そんなもの空気輸送だよ
281 ：七回忌：2012/02/18(土) 10:30:26.77 ID:CJw7ScgKO
今日も撮り鉄マニアが、すんげぇいる…(-.-;)
282 ：名無し野電車区：2012/02/18(土) 10:35:15.51 ID:pUQnQxpS0
そういうのは沼津口スレでやれよ。
現実を見ずに「沼津人に」都合のいい妄想を並べてるだけだろ。
現実を見ずに「沼津人に」都合のいい妄想を並べてるだけだろ。
非現実な妄想
東海が快速など走らす訳がない。そのまま減便。
＞こうすれば沼津口は良くなる
駿河小山駅～新宿駅(松田乗換、小田急経由)
運賃：片道980円 定期代：6か月121,070円
駿河小山駅～沼津駅
運賃：片道650円 定期代：6か月93,750円
価格優位性をもっとアピールすれば良いと思います。
駿河小山駅～新宿駅(松田乗換、小田急経由)
運賃：片道980円 定期代：6か月121,070円
駿河小山駅～沼津駅
運賃：片道650円 定期代：6か月93,750円
価格優位性をもっとアピールすれば良いと思います。
小山から新宿までだと、980円の距離に110分掛かるところ、
小山→沼津なら、650円分をわずか50分で到達！
すばらしい!!
小山→沼津なら、650円分をわずか50分で到達！
すばらしい!!
290 ：名無し野電車区：2012/02/18(土) 14:30:19.32 ID:44hSkILE0
>>284
沼津人ってなに？
沼津市民の事？
多くの沼津市民にとって興味の対象は東海道線東京方面であって、御殿場線
なんて大岡ユーザーか御殿場方面に通う学生くらいしか興味は持たない。
沼津市民にとって御殿場線はあくまでオマケ、メインは東海道線。
東海道線がしっかりしていれば御殿場線は無くても沼津市民は困らない。
沼津口がどうたら言っているのは沼津市以外の御殿場線沿線住民なんだよ。
沼津人ってなに？
沼津市民の事？
多くの沼津市民にとって興味の対象は東海道線東京方面であって、御殿場線
なんて大岡ユーザーか御殿場方面に通う学生くらいしか興味は持たない。
沼津市民にとって御殿場線はあくまでオマケ、メインは東海道線。
東海道線がしっかりしていれば御殿場線は無くても沼津市民は困らない。
沼津口がどうたら言っているのは沼津市以外の御殿場線沿線住民なんだよ。
>>289
ですね。そうすれば、沼津への買い物客誘致につながると思います。
ですね。そうすれば、沼津への買い物客誘致につながると思います。
>>290
＞東海道線がしっかりしていれば御殿場線は無くても沼津市民は困らない。
その東海道線が糞だから御殿場線～小田急ルートに期待していたんだけどな。
あさぎりが走り始めた頃は今後は御殿場線～小田急ルートが沼津から都心への
メインルートになるのかなと予感させたが、今となっては期待外れだった。
＞東海道線がしっかりしていれば御殿場線は無くても沼津市民は困らない。
その東海道線が糞だから御殿場線～小田急ルートに期待していたんだけどな。
あさぎりが走り始めた頃は今後は御殿場線～小田急ルートが沼津から都心への
メインルートになるのかなと予感させたが、今となっては期待外れだった。
単線の時点で・・・
294 ：名無し野電車区：2012/02/18(土) 15:45:35.39 ID:H6805l/x0
御殿場市のプロ市民は小田急箱根高速バスで新宿や渋谷方面に買物に行きます。高速バスの往復割引なら2,900円で行かれます。
裾野駅周辺ならまだ゛沼津方面に買物需要が有りそうです。
裾野駅周辺ならまだ゛沼津方面に買物需要が有りそうです。
295 ：名無し野電車区：2012/02/18(土) 15:48:16.00 ID:Ok1mhhAeO
御殿場駅箱根口小田急箱根高速バス乗り場周辺にオシャレなデパートが一つ欲しい
バス待ちの暇を潰せる
バス待ちの暇を潰せる
296 ：名無し野電車区：2012/02/18(土) 16:05:23.71 ID:mk9nt9/x0
>282
御殿場線全線で普通列車を終日最低毎時2本運転
こうすれば御殿場線はよくなり今まで以上に便利になる！
更に
長泉なめりに行き違い設備を設置
沼津駅高架化にあわせて大岡手前まで複線化
御殿場～足柄間に新駅設置
松田～東山北手前までを複線化
ここまでやれば尚更御殿場線は良くなる
御殿場線全線で普通列車を終日最低毎時2本運転
こうすれば御殿場線はよくなり今まで以上に便利になる！
更に
長泉なめりに行き違い設備を設置
沼津駅高架化にあわせて大岡手前まで複線化
御殿場～足柄間に新駅設置
松田～東山北手前までを複線化
ここまでやれば尚更御殿場線は良くなる
>>297
ないない
ないない
>>277
あ・・・ホームライナー静岡4号ですね・・・頑張っていってくるかな・・・。
あ・・・ホームライナー静岡4号ですね・・・頑張っていってくるかな・・・。
300 ：名無し野電車区：2012/02/19(日) 16:00:41.51 ID:bAJ7DNut0
御殿場線は国府津～松田間と御殿場～沼津間は運転分離が理想です。
小田急電鉄の御殿場あさぎりは一年位で臨時電車に降格したいとおもいます。
御殿場への来訪は小田急箱根高速バスが超便利になります。
小田急電鉄の御殿場あさぎりは一年位で臨時電車に降格したいとおもいます。
御殿場への来訪は小田急箱根高速バスが超便利になります。
キショッ
302 ：名無し野電車区：2012/02/19(日) 16:53:29.08 ID:fYZZHPZjO
御殿場駅は東京方面へはSuicaか゛使え無いから不便だね。沼津方面のみスイカとトイカが利用可能です。 小田急箱根バスはPASMO利用可能だから便利だよな。
303 ：名無し野電車区：2012/02/19(日) 18:45:12.88 ID:0MaGzWZWO
今日撮影してたが、和歌山の明光バス団体が、南御殿場、岩波？にやって来たらしい。
30人ぐらいいたようだ。
30人ぐらいいたようだ。
304 ：名無し野電車区：2012/02/19(日) 19:31:54.02 ID:9WptXRXWO
だからなに？
305 ：名無し野電車区：2012/02/19(日) 21:32:17.53 ID:fYZZHPZjO
４月になれば御殿場線沿線にもう撮り鉄はもう来なくなりますよ。
MSEと桜だよ。
来年は見られないかもしれないし。
来年は見られないかもしれないし。
307 ：名無し野電車区：2012/02/19(日) 22:26:13.82 ID:xQgKs8GT0
大丈夫。沼津行きという無駄をなくしたことで、あさぎりは末永く走ります。
と言って特急あさぎりが登場した。
309 ：名無し野電車区：2012/02/20(月) 02:07:21.86 ID:RyiGuQIx0
>>296
深良新駅設置も入れてくれ
深良新駅設置も入れてくれ
御殿場どまりのあさぎりなんて需要あるのかな？
311 ：名無し野電車区：2012/02/20(月) 10:04:55.45 ID:/u+m0Shj0
御殿場あさぎりはあと一年で臨時電車になって終焉を迎えます。
新宿駅～JR御殿場間は小田急箱根高速バスの利用が主流になりました。
御殿場あさぎりはさがみの延長運転だから、秦野駅以西は空気輸送が必至です。
小田急線内のご利用が目立ちますよ。
新宿駅～JR御殿場間は小田急箱根高速バスの利用が主流になりました。
御殿場あさぎりはさがみの延長運転だから、秦野駅以西は空気輸送が必至です。
小田急線内のご利用が目立ちますよ。
312 ：名無し野電車区：2012/02/20(月) 18:24:07.02 ID:N3WWEYtk0
御殿場線は沼津～御殿場間だけパターンダイヤなら結構だね。
313 ：名無し野電車区：2012/02/20(月) 23:07:00.62 ID:NRfuDSqZ0
昼間のE231の国府津～山北1往復どうなるの
314 ：名無し野電車区：2012/02/20(月) 23:09:56.82 ID:TrNhWN/p0
E231の東京からの直通がなくなる＝E231の御殿場線運用が終了
みたいに捉えられているけど
実際は昼間の1往復のように国府津発着でE231自体は残ったりしてな
5両編成を生かして日中に御殿場辺りまで往復させれば多客時も安心なんだけどな
みたいに捉えられているけど
実際は昼間の1往復のように国府津発着でE231自体は残ったりしてな
5両編成を生かして日中に御殿場辺りまで往復させれば多客時も安心なんだけどな
315 ：名無し野電車区：2012/02/21(火) 00:35:38.11 ID:k66N+e9Q0
御殿場線各駅の標高を知りたいなぁ
でもどこにも載ってないね
でもどこにも載ってないね
316 ：名無し野電車区：2012/02/21(火) 13:09:36.13 ID:UJnZOz/P0
国府津20M
下曽我24M
上大井35M
相模金子45M
松田60M
東山北81M
山北107M
谷峨164M
駿河小山264M
足柄330M
御殿場455M
南御殿場416M
富士岡365M
岩波248M
裾野123M
長泉なめり
下土狩42M
大岡22M
沼津7M
下曽我24M
上大井35M
相模金子45M
松田60M
東山北81M
山北107M
谷峨164M
駿河小山264M
足柄330M
御殿場455M
南御殿場416M
富士岡365M
岩波248M
裾野123M
長泉なめり
下土狩42M
大岡22M
沼津7M
追加
長泉なめり76M
長泉なめり76M
319 ：316：2012/02/21(火) 21:20:10.40 ID:x/ZJ+ODr0
↑ありがとうございます
320 ：315：2012/02/21(火) 23:21:10.43 ID:k66N+e9Q0
おお凄ぇ！！
ありがとうございます。
ありがとうございます。
御殿場線アウトレットは、御殿場駅から歩いて行けますか？
20分くらいなら歩けます。
20分くらいなら歩けます。
322 ：名無し野電車区：2012/02/22(水) 07:58:33.27 ID:33U/Yqfh0
>>321
「御殿場線アウトレット」→御殿場線の劣化版=MSEあさぎりの事?
「御殿場線アウトレット」→御殿場線の劣化版=MSEあさぎりの事?
323 ：名無し野電車区：2012/02/22(水) 07:59:22.75 ID:jcUcSU/i0
324 ：名無し野電車区：2012/02/22(水) 08:18:21.57 ID:HkErc4QuO
15分じゃなかった？
>>322
おれはいつも歩いてるよ。
おれはいつも歩いてるよ。
326 ：名無し野電車区：2012/02/22(水) 14:18:06.13 ID:Q0W/EnoqO
今夜7時からのそこ知りで富士山トレイン117出るら
御殿場市民必見
御殿場市民必見
昨日発売の鉄道ファンに御殿場線特集が6ページあって昔の写真も載ってますよ。
328 ：名無し野電車区：2012/02/22(水) 16:00:57.74 ID:WP9Zog7JO
御殿場アウトレットは、４月に木更津に超大型アウトレットがオープンするから、人気が終焉しますよ。
木更津に、こてんぱに負けるという訳か
330 ：名無し野電車区：2012/02/22(水) 19:27:23.81 ID:WP9Zog7JO
木更津アウトレットはアクセスが抜群です。東京から近い､成田空港や羽田空港からも近場で御殿場より超便利です。
空港から近くてもねぇ・・・
木更津は、腐らず
333 ：名無し野電車区：2012/02/22(水) 22:12:46.56 ID:WP9Zog7JO
日本のショッピングモールは外国人観光客の売上金に左右されます。 買物目的地は東京近郊が有利に決まってます。
334 ：名無し野電車区：2012/02/23(木) 01:12:41.51 ID:dbaNw7etO
木更津のライバルは幕張とか入間だろ
御殿場と比べるのは場違い
御殿場と比べるのは場違い
アホの茸にレスするなよ。
337 ：名無し野電車区：2012/02/25(土) 08:00:32.57 ID:eZevrcYr0
338 ：名無し野電車区：2012/02/25(土) 08:15:58.25 ID:bizzmuEG0
339 ：名無し野電車区：2012/02/25(土) 11:34:30.70 ID:yBTlHYrW0
ロマンスカー371あさぎりはあと二週間で終焉だね。
340 ：名無し野電車区：2012/02/25(土) 12:05:34.60 ID:kqlduBYwO
御殿場のプレミアムアウトレットは関心が無いね。 欲しい物が御座いません。
341 ：名無し野電車区：2012/02/25(土) 13:29:21.30 ID:4BJImxcs0
どんだけ精神弱いんだよｗ
あんなのその辺の枯れ木だと思えばいい。
あんなのその辺の枯れ木だと思えばいい。
青い車体をピンクの桜もマッチしてるかも。
来年見られなくなると後悔するから今年撮影しとくは。
来年見られなくなると後悔するから今年撮影しとくは。
344 ：名無し野電車区：2012/02/25(土) 15:55:44.60 ID:kqlduBYwO
ＭＳＥの御殿場あさぎりは、さがみと同等の停車駅だから、新宿から松田駅以西の特急券は取り難いかもね。 小田急線内だけは乗車率は高くなる事でしょう。
345 ：名無し野電車区：2012/02/25(土) 19:01:28.62 ID:TwcwlUBl0
MSEのメトロあさぎり
久々にあさぎり乗ったが、小田急線内ノロノロ、松田出て突然本気出す、ってのは相変わらずだなｗ
347 ：名無し野電車区：2012/02/26(日) 01:02:15.47 ID:uMLXaRAD0
新ダイヤ、山北でのバカ停が多いな。5分以上停車が7本も。
10分停まるのもある。しかも、平日だとカラ待避。
10分停まるのもある。しかも、平日だとカラ待避。
>347 運転手のWC休憩が入るのか？
349 ：名無し野電車区：2012/02/26(日) 07:56:01.66 ID:z+YvZ2FLO
いつも思うのだが、松田待避になぜ出来ないんだろ？
>>349
県内地域輸送という観点から、国府津～山北間で長時間停車を避けるのは合理的。
県内地域輸送という観点から、国府津～山北間で長時間停車を避けるのは合理的。
それなら、国府津～谷峨での長時間停車は避けるべきじゃね？
352 ：名無し野電車区：2012/02/26(日) 11:23:07.94 ID:ONWrTxT/0
主要駅間で言えば国府津～山北間になるだろう。
区間列車も設定されてるしね。
国府津～山北で一つの括りと考えて差し支えない。
国府津～山北で一つの括りと考えて差し支えない。
>>347
改札の為だよ。
改札の為だよ。
355 ：名無し野電車区：2012/02/27(月) 16:22:46.98 ID:bIC52pTYO
御殿場駅以東もﾄｲｶと自動改札機を導入してほしね。
356 ：名無し野電車区：2012/02/27(月) 23:08:32.33 ID:KYLzGkBC0
>>355
御殿場-下曽我がTOICA区間になれば、車掌やワンマンの運転士は
楽できると思う。新松田乗換え山北下車とかはSuicaなら1枚で行ける。
自動改札必要なのは松田の南口(小田急乗換口)のみ。
御殿場-下曽我がTOICA区間になれば、車掌やワンマンの運転士は
楽できると思う。新松田乗換え山北下車とかはSuicaなら1枚で行ける。
自動改札必要なのは松田の南口(小田急乗換口)のみ。
358 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 11:40:03.83 ID:B52shsJLO
山北駅無人化の話、山北町が受託して委託駅になる様。今朝の朝日新聞さがみ野版に記事掲載あり。
キャナガワ新聞（県西欄）に特集している
360 ：名無し野電車区：2012/02/29(水) 23:16:17.59 ID:nZiSroqG0
松田といえば2台ある券売機の高額紙幣対応の1台
対応しているはずなのに、
普段は2千円以上はただ今使えませんになっている。
両替代わりに1万円とかで近距離きっぷを買われたくないんだろうけど、
駅員が不在なことも多くて高額紙幣客は結局そのまま乗って車内精算する羽目に
ワンマン列車や車掌に5千円や1万円札を出されて・・・ババ抜き状態だなｗ
面倒な仕事は他の部署に押し付ける気か？
駅員不在の時はきっぷなしで乗って車内精算でも良い。
ということを知らない客も可哀想
対応しているはずなのに、
普段は2千円以上はただ今使えませんになっている。
両替代わりに1万円とかで近距離きっぷを買われたくないんだろうけど、
駅員が不在なことも多くて高額紙幣客は結局そのまま乗って車内精算する羽目に
ワンマン列車や車掌に5千円や1万円札を出されて・・・ババ抜き状態だなｗ
面倒な仕事は他の部署に押し付ける気か？
駅員不在の時はきっぷなしで乗って車内精算でも良い。
ということを知らない客も可哀想
山北駅無人化：町とＪＲ東海が乗車券委託販売調整、１カ月程度で解消へ/神奈川 2012年2月29日
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1202280028/
３月17日のダイヤ改正で無人化されるＪＲ御殿場線山北駅について、山北町
の湯川裕司町長は28日、乗車券の委託販売を４月下旬から５月上旬に始める方
向でＪＲ東海と調整していることを明らかにした。これにより、早ければ“無
人駅”の状態が１カ月程度で解消される見通しになった。
町によると、委託は「事前に利用頻度の高い区間の切符を額面の95％の値段
で購入し、山北駅窓口で販売する方式」が前提。売り上げのうち５％は町の手
数料になる。提供可能な切符の種類は限定されるが、特別な知識は必要ないた
め早期に委託しやすいという。
他にも、窓口用の発券機などをＪＲから無償貸与されて発券業務を行う方式
もある。この方式では、全国の駅への切符や新幹線の乗車券、定期券、周遊切
符の発券などが可能となる一方、ＪＲ社員でも３カ月程度の研修が必要なため
人材確保が難しいという。
いずれの方式でも乗車券の発券のみを扱い、改札は行わない。「駅員」の配
置時間は、できるだけ現行と同じ午前７時20分～午後８時を維持する方針。委
託先については「人員確保の面からも、民間団体が望ましい」としている。
駅舎については、駅員が詰める「駅務室」が無償提供され、待合室などはＪ
Ｒが管理する。もともと商店が利用していた同駅のスペースは、用地をＪＲか
ら借用して物産販売店などにすることも検討している。
湯川町長は「まずは無人にしないということを町民にＰＲする必要がある。
その後、駅舎について商工会や観光協会などと協議していきたい」としている。
町によると、山北駅の１日平均乗車人員は７４０人。売り上げは同７万円と
いう。今回のダイヤ改正では、駅無人化に伴い券売機やキヨスクの撤去が決ま
っている。南口駅舎や公衆トイレについては現状のままという。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1202280028/
３月17日のダイヤ改正で無人化されるＪＲ御殿場線山北駅について、山北町
の湯川裕司町長は28日、乗車券の委託販売を４月下旬から５月上旬に始める方
向でＪＲ東海と調整していることを明らかにした。これにより、早ければ“無
人駅”の状態が１カ月程度で解消される見通しになった。
町によると、委託は「事前に利用頻度の高い区間の切符を額面の95％の値段
で購入し、山北駅窓口で販売する方式」が前提。売り上げのうち５％は町の手
数料になる。提供可能な切符の種類は限定されるが、特別な知識は必要ないた
め早期に委託しやすいという。
他にも、窓口用の発券機などをＪＲから無償貸与されて発券業務を行う方式
もある。この方式では、全国の駅への切符や新幹線の乗車券、定期券、周遊切
符の発券などが可能となる一方、ＪＲ社員でも３カ月程度の研修が必要なため
人材確保が難しいという。
いずれの方式でも乗車券の発券のみを扱い、改札は行わない。「駅員」の配
置時間は、できるだけ現行と同じ午前７時20分～午後８時を維持する方針。委
託先については「人員確保の面からも、民間団体が望ましい」としている。
駅舎については、駅員が詰める「駅務室」が無償提供され、待合室などはＪ
Ｒが管理する。もともと商店が利用していた同駅のスペースは、用地をＪＲか
ら借用して物産販売店などにすることも検討している。
湯川町長は「まずは無人にしないということを町民にＰＲする必要がある。
その後、駅舎について商工会や観光協会などと協議していきたい」としている。
町によると、山北駅の１日平均乗車人員は７４０人。売り上げは同７万円と
いう。今回のダイヤ改正では、駅無人化に伴い券売機やキヨスクの撤去が決ま
っている。南口駅舎や公衆トイレについては現状のままという。
山北は入場整理券発行機を使うしか。
バス用のを改造したのは大雄山線にある
これは目的地で清算すれば良い
２マンは車内の発行機が停止されるので車掌室をノックして
目的地までのチケットを発行してもらう必要あり
東山北・相模金子から上るのは駅間短いので対応してもらえない（ｗ
上大井－下曽我で対応してもらった
バス用のを改造したのは大雄山線にある
これは目的地で清算すれば良い
２マンは車内の発行機が停止されるので車掌室をノックして
目的地までのチケットを発行してもらう必要あり
東山北・相模金子から上るのは駅間短いので対応してもらえない（ｗ
上大井－下曽我で対応してもらった
364 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 07:58:25.92 ID:seziAjkL0
>>363
東海は無人駅には券売機はもちろん乗車証明書すら置かないからね。
車掌から発行してもらうしかない。
飯田線なんかでも、例えば本当は佐久間や水窪辺りから来たのに、
「東上から」と申告しても逆に怪しまれずに出れてしまうのも
どうかと思う。
東海は無人駅には券売機はもちろん乗車証明書すら置かないからね。
車掌から発行してもらうしかない。
飯田線なんかでも、例えば本当は佐久間や水窪辺りから来たのに、
「東上から」と申告しても逆に怪しまれずに出れてしまうのも
どうかと思う。
山北のキオスク無くなるのか。
桜の季節にＥ２３１で国府津から山北まで来て
帰りのＥ２３１に乗る前に地元のパン屋が作ったパンを
そこのキオスクで買って車内で喰うのが毎年恒例だったのだが。
桜の季節にＥ２３１で国府津から山北まで来て
帰りのＥ２３１に乗る前に地元のパン屋が作ったパンを
そこのキオスクで買って車内で喰うのが毎年恒例だったのだが。
366 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 11:08:51.75 ID:Qvd1zJCa0
駿河小山のキオスクもね…
今日の御殿場ー足柄の定番撮影地は富士山良好＋一面雪景色で素晴らしかった
今日の御殿場ー足柄の定番撮影地は富士山良好＋一面雪景色で素晴らしかった
367 ：名無し野電車区：2012/03/01(木) 22:58:16.60 ID:pvX2ANHp0
松田の「ひかりストアー」は健在
昔は静岡や清水にもあったそうだが、現在は唯一松田のみ
昔は静岡や清水にもあったそうだが、現在は唯一松田のみ
>>369
シュポシュポ広場だっけ？
シュポシュポ広場だっけ？
371 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 12:52:37.87 ID:oYlS7LjU0
御殿場線ユーザー様
どうか、フジサン特急転用で不要になるＲＳＥのＤＤ車を、ムーンライトながらの中間車として使わせて頂けないでしょうか・・・
どうか、フジサン特急転用で不要になるＲＳＥのＤＤ車を、ムーンライトながらの中間車として使わせて頂けないでしょうか・・・
好きにつかいたまえ
>>363
大雄山線は券売機がある駅（富士フイルム前、井細田など）にも整理券発行器を置いているけど、
駆け込みでスイカを出す暇さえない時には本当に便利なんだよね。
整理券を取って飛び乗って小田原駅の窓口で金を払えばいいんだから。
大雄山線は券売機がある駅（富士フイルム前、井細田など）にも整理券発行器を置いているけど、
駆け込みでスイカを出す暇さえない時には本当に便利なんだよね。
整理券を取って飛び乗って小田原駅の窓口で金を払えばいいんだから。
376 ：名無し野電車区：2012/03/03(土) 07:03:15.49 ID:u1a4SvUyO
>>371
見た目悪っ！
見た目悪っ！
>>374
整理券発行機は緑町以外撤去されたよ
整理券発行機は緑町以外撤去されたよ
それはキセルにさえなってないと思うが･･･
むかし千葉の成田線についても同様の新聞投書があった
人件費の問題もあるからなんとも言えんが……
かなりの時が流れて、成田線にはＳｕｉｃａが導入された
人件費の問題もあるからなんとも言えんが……
かなりの時が流れて、成田線にはＳｕｉｃａが導入された
382 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 10:32:25.07 ID:kf/ZbNv10
キセルはバレればキセルだからバレなければキセルではない
世の中には「知らぬが花」と言って、バレなければ皆幸せという物が沢山あるのだよ
世の中には「知らぬが花」と言って、バレなければ皆幸せという物が沢山あるのだよ
そして自分の身の上に気付いていない>>382であった
384 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 10:59:32.45 ID:UX61Wke2O
キセルの意味を取り違えてる奴がいると聞いて飛んで来ますた
>>384
お前バカだろ
お前バカだろ
386 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【Drail1330004882816692】 【東電 93.8 %】 【19.4m】 ：2012/03/05(月) 13:12:31.70 ID:00QfhIxP0
厳密なキセルかどうかなんてどうでもいい問題
キセル≒不正乗車でいいだろ
キセル≒不正乗車でいいだろ
387 ：名無し野電車区：2012/03/05(月) 19:27:06.71 ID:1ZPCMANH0
知らぬが仏でしょ？>>382さん
御殿場線にトイカが出来て、
逆にキセルがしやすい環境に
なってる気がするのは気のせい？
逆にキセルがしやすい環境に
なってる気がするのは気のせい？
痴呆型ワンマン＋ICでは、どこでも同じ。
バスと同じく車内に読み取り機付ければいいのに、と思う。
バスと同じく車内に読み取り機付ければいいのに、と思う。
呼んだ？
残念ながら世田谷線は、入場時130円を引き落とす作業しかしてないから関係ない。
現行運賃は140円だったな、確か。
394 ：名無し野電車区：2012/03/06(火) 17:28:08.73 ID:THwg/Ui2O
そのせたまるも、チャージは間もなく終了。9月末で利用終了だね。
呼んだ？
396 ：名無し野電車区：2012/03/07(水) 04:52:51.00 ID:ie3YLp+JO
かごんまに用は無い！
天文館にいっどー！
398 ：相模原市在住者：2012/03/07(水) 11:19:16.51 ID:fcwM00Q8O
>>365 入場券等の収集用の切符購入して、そのキヨスクでパン購入して来た。これから松田で購入した硬券で、あさぎり4号新宿まで乗車。
硬券といえば、秦野・相模大野・新百合ヶ丘も設備されたな。
これを機に軟券化? とも思ったけど。
これを機に軟券化? とも思ったけど。
400 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 09:42:23.71 ID:lYiAWumm0
つくづく思うのは、もし国府津御殿場間がJR東日本だったらどんだけ発展してただろう？ということ。
401 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 09:47:48.64 ID:zy8mqEjuO
かわんねーよすみませんm(__)m増発して幹線路線格上げ間違いなし
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=EBvAOmeVRUI&fulldescription=1
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=EBvAOmeVRUI&fulldescription=1
402 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 10:40:00.07 ID:aCjVX6k+O
隣の駅までの切符買って、
その先にある駅のエキナカで飯食って、
隣の駅まで戻って降りたらキセルなのかw
その先にある駅のエキナカで飯食って、
隣の駅まで戻って降りたらキセルなのかw
404 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 13:37:35.60 ID:aazxV2Sd0
改札を出なければキセルは成立しないよ
鉄道における旅客運送の役務の完了は、「乗客が鉄道を利用して目的地に到達した」ことを指す
「目的地に到達」というのは、降車駅の改札を出て、買い物をするとか友人の家に行くなどの乗客の「目的」が達せられる必要がある。したがって、単にホームに降りただけでは役務が完了したとはいえない。これが、単に物を運送するのと客を運送することの違いだ
従って、「役務」が完了していない以上、例えば一筆書き乗車をしても改札さえ出なければキセルとはならない。なぜならば鉄道会社が乗車券に記載の役務をまだ完了していないからだ。
鉄道における旅客運送の役務の完了は、「乗客が鉄道を利用して目的地に到達した」ことを指す
「目的地に到達」というのは、降車駅の改札を出て、買い物をするとか友人の家に行くなどの乗客の「目的」が達せられる必要がある。したがって、単にホームに降りただけでは役務が完了したとはいえない。これが、単に物を運送するのと客を運送することの違いだ
従って、「役務」が完了していない以上、例えば一筆書き乗車をしても改札さえ出なければキセルとはならない。なぜならば鉄道会社が乗車券に記載の役務をまだ完了していないからだ。
抜け道を探すことに快感を覚えたらその後の人生がどうなるか見ものだな。
私も税の抜け道を探して今日も確定申告して来たが。。。
私も税の抜け道を探して今日も確定申告して来たが。。。
406 ：名無し野電車区：2012/03/12(月) 21:21:19.61 ID:UA9+Nk+pO
>>400
全く変わってないと思う。日光線や左沢線、発展してるか？
全く変わってないと思う。日光線や左沢線、発展してるか？
>>406
いや全然違う。
東がやる、西さがみうんたら観光キャンペーンの範囲外になるだけでも大きな不利益。
一方の海がやることといえば、下曽我や山北でのイベントに静岡からの臨時を設定するという、
電力の無駄としか言えない愚の骨頂な施策ばかり。最近はそれもやってないけどな。
いや全然違う。
東がやる、西さがみうんたら観光キャンペーンの範囲外になるだけでも大きな不利益。
一方の海がやることといえば、下曽我や山北でのイベントに静岡からの臨時を設定するという、
電力の無駄としか言えない愚の骨頂な施策ばかり。最近はそれもやってないけどな。
>>386も>>402も、キセルは不正乗車の一種であって不正乗車が全部キセルなのではない。
キセルは両端区間のみ運賃を支払い中抜けしていることから喫煙器具のキセルに例えたもの。
だから>>378は誤用なんだよ。最近は不正乗車を指す言葉としてキセルを使う者が多いが
キセル以外の不正乗車の場合は間違いになる。
キセルは両端区間のみ運賃を支払い中抜けしていることから喫煙器具のキセルに例えたもの。
だから>>378は誤用なんだよ。最近は不正乗車を指す言葉としてキセルを使う者が多いが
キセル以外の不正乗車の場合は間違いになる。
>>407
沿線住民にとっては絶対にJR東日本の方が良いと思う。
というか、山梨や静岡東部もJR東日本というか、関東に加えた方が当地の住民の為になるね。
ただ、それだけでは発展はしないと思う。
やっぱり人口が絶望的に少ない。
沿線住民にとっては絶対にJR東日本の方が良いと思う。
というか、山梨や静岡東部もJR東日本というか、関東に加えた方が当地の住民の為になるね。
ただ、それだけでは発展はしないと思う。
やっぱり人口が絶望的に少ない。
山北の簡易委託、やはり上り方面主体の発売だな。
まあ、極めて妥当と言えるけど。
下り方面は御殿場までかな？
http://ashigaranet.com/201203/20120308001.html
＞山北―松田、山北―国府津、山北―横浜など利用区間の多い切符を額面の９５％で購入し、販売する
まあ、極めて妥当と言えるけど。
下り方面は御殿場までかな？
http://ashigaranet.com/201203/20120308001.html
＞山北―松田、山北―国府津、山北―横浜など利用区間の多い切符を額面の９５％で購入し、販売する
学校行事で大昔に数回山北に降り立ったことがあるせいか、今回の無人化が
妙に引っかかって、十年以上振りに山北に出かけてきた
…無人化・売店の閉店…業務委託がどうなるかは別としても、一気に寂しくなるね…
お別れの挨拶参りが、今日か16日にあるようで
いずれにしても、1世紀以上の「有人駅」の歴史を閉じることになる訳だから、
お名残で入場券だけ発券していただいた…
妙に引っかかって、十年以上振りに山北に出かけてきた
…無人化・売店の閉店…業務委託がどうなるかは別としても、一気に寂しくなるね…
お別れの挨拶参りが、今日か16日にあるようで
いずれにしても、1世紀以上の「有人駅」の歴史を閉じることになる訳だから、
お名残で入場券だけ発券していただいた…
>>411
昨日の日中にE231で山北へ行ったけど、キヨスクはもう仕入れをほとんどしてな
いようで、名物のパンも売り切れたのか仕入れしないのか、全然なかった。
観梅客と帰宅高校生が多くて、2両だとちょっと厳しいくらい乗客があった。
駅前の美容室の、古びた外観とは対照的なネイルアートやってますの貼り紙が印
象的だった
駿河小山からあさぎりに乗る際、無人化で特急券が買えずに乗ったとしても、「ロ
マンスカーのルール」は適用なんだろうか。
昨日の日中にE231で山北へ行ったけど、キヨスクはもう仕入れをほとんどしてな
いようで、名物のパンも売り切れたのか仕入れしないのか、全然なかった。
観梅客と帰宅高校生が多くて、2両だとちょっと厳しいくらい乗客があった。
駅前の美容室の、古びた外観とは対照的なネイルアートやってますの貼り紙が印
象的だった
駿河小山からあさぎりに乗る際、無人化で特急券が買えずに乗ったとしても、「ロ
マンスカーのルール」は適用なんだろうか。
北口だけ有人にしてもなあ･･･
いっそのこと南口･北口と旧来の跨線橋廃止してコンクリート橋から
階段でホームに降りそこに窓口や改札を設けて集約化すればいいのに。
東金線の求名駅がこのタイプ。
ロマンスカーのルールってのが何なのかわからんが、JR線内ではJRのルール。
いっそのこと南口･北口と旧来の跨線橋廃止してコンクリート橋から
階段でホームに降りそこに窓口や改札を設けて集約化すればいいのに。
東金線の求名駅がこのタイプ。
ロマンスカーのルールってのが何なのかわからんが、JR線内ではJRのルール。
上りは松田到着までに特急券が買えなかったら追徴金か？
山北のキヨスクのおばちゃんは良い人だよ。
「桜が満開になったらまた来て下さい。」と声掛けてくれた。
「桜が満開になったらまた来て下さい。」と声掛けてくれた。
416 ：398：2012/03/15(木) 23:25:00.27 ID:bixbzX4BO
>>412・415 先週は、パンなど色々あったが、一週間たつと品切れの商品もあるか。あのおばちゃん感じの良い方ですね。
417 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 02:37:09.60 ID:d50Meuyi0
>>412-413
そのロマンスカールールって、車内で特急券を買う場合、通常の特急料金に300円の手数料が上乗せされるっていうことかな？
そのロマンスカールールって、車内で特急券を買う場合、通常の特急料金に300円の手数料が上乗せされるっていうことかな？
418 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 05:10:29.61 ID:+ogRO2tpO
いよいよですな～。
419 ：名無し野電車区：2012/03/16(金) 15:06:14.69 ID:8ONoH+PQO
南御殿場、ホーム塗装工事中で超シンナー臭い。
シンナーに気を付けて壁塗んなとあれほど
>>417
それロマンスカールールていうか小田急ルールだろう。
メトロや登山はそれを準用するが、JR海には別のルールがあるので用いない。
ちなみに似た例では、根府川からG車に乗るときに
券売機の稼働時間外では車内精算でも駅売り料金でおｋ。
それロマンスカールールていうか小田急ルールだろう。
メトロや登山はそれを準用するが、JR海には別のルールがあるので用いない。
ちなみに似た例では、根府川からG車に乗るときに
券売機の稼働時間外では車内精算でも駅売り料金でおｋ。
今日から特急御殿場行きの表示になる
423 ：名無し野電車区：2012/03/18(日) 00:38:52.26 ID:gZIJFrE+0
>>407
そもそも御殿場線の神奈川地区には
強力な観光コンテンツがないから変わらない。
・普通は5両だと輸送力過剰になるので中古の209系を改造した4両が線内折り返し
・全線通しは1時間おきくらいだが、御殿場～沼津間の区間運転は日中は廃止
・小田急ロマンスカーの乗り入れ廃止、185系5連が2往復程度運転(東京～国府津は踊り子連結)
こんな感じだろうな。
そもそも御殿場線の神奈川地区には
強力な観光コンテンツがないから変わらない。
・普通は5両だと輸送力過剰になるので中古の209系を改造した4両が線内折り返し
・全線通しは1時間おきくらいだが、御殿場～沼津間の区間運転は日中は廃止
・小田急ロマンスカーの乗り入れ廃止、185系5連が2往復程度運転(東京～国府津は踊り子連結)
こんな感じだろうな。
御殿場であさぎりとローカルの接続が悪い。
山北は無人化で逆にキセルしにくくなったんじゃないか？
簡易委託の切符がマルス前出し（横長で日付印スタンプ？）なのか
常備軟券なのか気になる。
簡易委託の切符がマルス前出し（横長で日付印スタンプ？）なのか
常備軟券なのか気になる。
東海での常備軟券（乗車券）は名古屋の復路専用、明知鉄道の恵那乗換口、近鉄の津・伊勢市ぐらいしか置いてないんじゃなかったかな？
簡易委託で常備券の駅は存在しないな。
でも静岡管内で初の簡易委託だから、未知数ではある。
しっかし、神奈川なのに簡易委託とかwしかも県内唯一ww
また田舎伝説が生まれちまったなwww
でも静岡管内で初の簡易委託だから、未知数ではある。
しっかし、神奈川なのに簡易委託とかwしかも県内唯一ww
また田舎伝説が生まれちまったなwww
428 ：名無し野電車区：2012/03/19(月) 01:38:26.24 ID:jzqBEFyc0
>>427
簡易委託以下の無人駅なんて県都である横浜市内にもいくつもあるぞ
簡易委託以下の無人駅なんて県都である横浜市内にもいくつもあるぞ
429 ：名無し野電車区：2012/03/19(月) 02:18:48.53 ID:sHaPcFmm0
430 ：名無し野電車区：2012/03/19(月) 19:36:17.12 ID:wWm3jTELO
遡って行けば>>400から始まってる話題だしなぁ････
会話の前提がわかってない奴ってﾄﾝﾁﾝｶﾝなレスするから困る。
会話の前提がわかってない奴ってﾄﾝﾁﾝｶﾝなレスするから困る。
434 ：名無し野電車区：2012/03/20(火) 08:29:50.64 ID:SHjIPcOYO
まあ、そう言うなって。誰だって夢をみるもんだよ。
ダイ改以来、毎日微妙にダイヤが乱れてる
山北と小山の無人化がひびいてるんでないか
小山なんて今日の昼間もホームにわんさか客がいたぞ
山北と小山の無人化がひびいてるんでないか
小山なんて今日の昼間もホームにわんさか客がいたぞ
昼頃に乗った国府津発沼津行き、
大岡の時点で6分遅れ。沼津での接続もとってくれなかった。
大岡の時点で6分遅れ。沼津での接続もとってくれなかった。
ダイヤ改正ってのは鉄道会社の都合のイイ様にしてしまう事だって言われてるじゃなイカ。
438 ：名無し野電車区：2012/03/21(水) 00:18:09.79 ID:/Xk+w1hm0
>>436
今日は「6分遅れで済んでラッキーだったな！」というレベル
今日は「6分遅れで済んでラッキーだったな！」というレベル
440 ：名無し野電車区：2012/03/21(水) 01:31:24.47 ID:UI6gmBGF0
松田駅 新しく、同じデザインで「硬券」作るとは…。
JR海の方向性が？
JR海の方向性が？
441 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/21(水) 03:00:27.52 ID:rcHVeKQF0
>>439
清水由貴子が自殺した霊園か。
清水由貴子が自殺した霊園か。
お彼岸などは新松田からも直行便が出てるよ。
444 ：名無し野電車区：2012/03/21(水) 05:03:58.30 ID:nkVUvb9LO
さようなら、371系！
445 ：名無し野電車区：2012/03/21(水) 06:30:10.87 ID:I6TqNsSf0
富士霊園は、桜並木が美しいんだよな。
>>445
小田急で昔から契約している乗車券の印刷業者があって、そこでまだ硬券を作っているので、そこから配給されている。その券をJR側に依託しているらしい。
あの券はJR側で勝手に発券できないので、趣味購入など、使用外（マルス指定で席の確保が出ない場合）では、発券できない。
小田急で昔から契約している乗車券の印刷業者があって、そこでまだ硬券を作っているので、そこから配給されている。その券をJR側に依託しているらしい。
あの券はJR側で勝手に発券できないので、趣味購入など、使用外（マルス指定で席の確保が出ない場合）では、発券できない。
E231の運用はまだ残ってる？
450 ：名無し野電車区：2012/03/21(水) 18:37:07.92 ID:i7L/GiQn0
>>449
御殿場線は消えたのでは？
御殿場線は消えたのでは？
国府津の東海道上りホームで、御殿場線からの乗り換え客にチリ紙を配っていた。
曰く、「定期券のお求めは当駅で」。
無人駅が増えたから、国府津駅にとっては商機到来だな。
>>450
十数年というか、数十年変わらないな。
曰く、「定期券のお求めは当駅で」。
無人駅が増えたから、国府津駅にとっては商機到来だな。
>>450
十数年というか、数十年変わらないな。
>>452
時期的に継続客狙いなんだろうけど、国府津は定期購入時の運賃無料の特例が
適用されないから新規客獲得は難しいだろうな。
ちなみに御殿場以東の無人駅で定期購入時運賃が無料になるのは足柄～東山北
間は御殿場か松田、相模金子～上大井間は松田か下曽我に限定されている。
※下曽我は窓口営業時間帯のみ
時期的に継続客狙いなんだろうけど、国府津は定期購入時の運賃無料の特例が
適用されないから新規客獲得は難しいだろうな。
ちなみに御殿場以東の無人駅で定期購入時運賃が無料になるのは足柄～東山北
間は御殿場か松田、相模金子～上大井間は松田か下曽我に限定されている。
※下曽我は窓口営業時間帯のみ
7～8年前は無人駅から乗って当日から有効の国府津以遠までの定期を買う時は運賃徴収されなかったけどな。
18きっぷや回数券購入の際も同じようなことをしてくれた。
今はやってくれないの？？
18きっぷや回数券購入の際も同じようなことをしてくれた。
今はやってくれないの？？
>>454
平塚までは無料にならないよ。
無料になるのは小田原まで。
>>455
今でも最寄りの有人駅までは無料のはず。
上大井駅には松田か下曽我で定期や乗車券を買う時に限り運賃が無料になる旨の案内が貼ってある。
平塚までは無料にならないよ。
無料になるのは小田原まで。
>>455
今でも最寄りの有人駅までは無料のはず。
上大井駅には松田か下曽我で定期や乗車券を買う時に限り運賃が無料になる旨の案内が貼ってある。
東海のみの定期でも国府津で買えるの？
>>457
国府津発着の定期なら買える。
国府津発着の定期なら買える。
459 ：名無し野電車区：2012/03/23(金) 19:21:54.15 ID:7J+28tISO
>>457 スレ違いだが、横浜線と相模線に跨る定期券、東海の東京と新横浜で購入した事ある。あの磁気券、カラーコピー対策であの様タイプになっているのですね。
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/991
社員が定期購入の特例とかロクに把握してないみたいだな
社員が定期購入の特例とかロクに把握してないみたいだな
>>461
書き方の問題ぢゃなく、そんなの誰もわからん。
例えが小田急なら小田急の駅名で書いてくれ。
>>456
上大井発着なら松田･下曽我が有人駅になるな。
これが上大井～足柄の定期なら足柄発着の担当駅として御殿場が加わる。
書き方の問題ぢゃなく、そんなの誰もわからん。
例えが小田急なら小田急の駅名で書いてくれ。
>>456
上大井発着なら松田･下曽我が有人駅になるな。
これが上大井～足柄の定期なら足柄発着の担当駅として御殿場が加わる。
>>461
目的地まで無料にはならんよ。
小田急だって定期券購入で運賃無料になるのは最寄りの定期発売駅まで。
例えば新松田から買いに行くなら小田原か秦野までしか無料にならん。
>>462
(海)足柄～上大井の定期の例だと(海)足柄から買いに行く場合は御殿場か松田まで、
上大井から買いに行くなら下曽我か松田までしか無料にならない。
上大井から御殿場まで買いに行った場合は往復運賃が必要。
目的地まで無料にはならんよ。
小田急だって定期券購入で運賃無料になるのは最寄りの定期発売駅まで。
例えば新松田から買いに行くなら小田原か秦野までしか無料にならん。
>>462
(海)足柄～上大井の定期の例だと(海)足柄から買いに行く場合は御殿場か松田まで、
上大井から買いに行くなら下曽我か松田までしか無料にならない。
上大井から御殿場まで買いに行った場合は往復運賃が必要。
小田急の場合、
全駅に定期券発売可能な自動販売機を装備しているから、無賃サービスはもうやってないけどね。
全駅に定期券発売可能な自動販売機を装備しているから、無賃サービスはもうやってないけどね。
>>466
新年度の通学定期は窓口のみ発売だし、無賃サービスをまだやっているよ。
新年度の通学定期は窓口のみ発売だし、無賃サービスをまだやっているよ。
469 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 09:30:37.81 ID:QTVd0EkL0
御殿場12時26分着のあさぎりに乗っていくんだけど、
12時30分発のサファリ行きバスには乗れるのだろうか。。。
12時30分発のサファリ行きバスには乗れるのだろうか。。。
>>420
急いで口で吸え!!
急いで口で吸え!!
今朝降車に時間が掛かり大幅に遅れた。
ワンマン反対。
ワンマン反対。
改正から連日、遅れが常態化している
東海は何か手を打たんのか・・・
東海は何か手を打たんのか・・・
学生と年寄りしか使わないからね
476 ：名無し野電車区：2012/03/25(日) 22:26:31.97 ID:Fr+H/19+0
土曜日のあさぎり１１号、客が松田駅到着時点で２０人位しか客
乗っていなかったけど大丈夫なんかね。
乗っていなかったけど大丈夫なんかね。
次のダイヤ改正で全列車廃止だろ。
11号の時間帯じゃ、休日とはいえ利用は見込めない。
12号のための回送のついでみたいなもんだろ。
12号のための回送のついでみたいなもんだろ。
東京からの山北行きがなくなって残念だよ。
480 ：名無し野電車区：2012/03/26(月) 18:03:48.56 ID:DrQPwn4tO
>>477 松田で新設された、秦野・相模大野・新百合ヶ丘の硬券、少しずつ購入しなければ。
>>478
その12号は乗ってるのか？
その12号は乗ってるのか？
>>481
日曜には、以前の同時間帯の6号と同じくらい乗っていた。
日曜には、以前の同時間帯の6号と同じくらい乗っていた。
483 ：七角形：2012/03/28(水) 22:27:40.37 ID:Ak0sJgHPO
御殿場駅で停車時分あるから、終着駅到着時にはそこまで問題視するような大きな遅延にはならないんだよなぁ。
484 ：名無し野電車区：2012/03/28(水) 22:41:55.09 ID:tUa6pcY40
371系、まだ沼津の基地にいるんだね。
いつ移動するんだろう。
いつ移動するんだろう。
485 ：名無し野電車区：2012/03/29(木) 05:13:55.76 ID:TVmbjGtf0
486 ：七角形：2012/03/29(木) 19:10:42.97 ID:aGXfDaMZO
>>470
もう遅いと思うけど、電車が定刻到着なら早歩き～小走りで間に合います
もう遅いと思うけど、電車が定刻到着なら早歩き～小走りで間に合います
488 ：470：2012/03/30(金) 13:22:43.95 ID:V4TrmiGTO
>>487
ありが㌧!!
ありが㌧!!
>>484
小田急のイベントに参加させて欲しかったよ。
小田急のイベントに参加させて欲しかったよ。
もう371がヲタQに入線することは・・
>>490
ATSも切り替わるだろうから、もうないだろう。
ATSも切り替わるだろうから、もうないだろう。
ジョイフル化改造時にATS工事も？
>>492
乗り入れるかどうかわからないし、わざわざオバQ用のD-ATS-Pなどつけないだろうな。
基本的には、昔あった、ゆうゆう倒壊のような使われ方ジャマイカ。
富士山トレインが思ったより好評だったそうだから、来冬は371での運行鴨。
乗り入れるかどうかわからないし、わざわざオバQ用のD-ATS-Pなどつけないだろうな。
基本的には、昔あった、ゆうゆう倒壊のような使われ方ジャマイカ。
富士山トレインが思ったより好評だったそうだから、来冬は371での運行鴨。
494 ：名無し野電車区：2012/04/02(月) 16:27:12.91 ID:QAosp9UOP
東日本に乗り入れられる設備は付くのだろうか
山北桜とMSEの撮影も最後になるのか？
今週の水曜日に、御殿場AM９時発のあさぎりに乗ったけど、
始発時点では客が20人位だった。
松田でも殆ど乗らず（数人程度）、しかし秦野、本厚木、相模大野と続々乗車してきて
新百合ヶ丘ではほぼ満員状態。
この先、あさぎり号は大丈夫なのかね？
まあ、さがみ号小田原行きが御殿場行きへと行き先変更になったと言えば
それほど問題ないかもしれないけど。（小田原駅ホームの容量の問題もあるし）
ちなみにMSEの座席はやっぱり硬くて371系とはえらい違いだったな。トイレだけは豪華だけどねｗ
始発時点では客が20人位だった。
松田でも殆ど乗らず（数人程度）、しかし秦野、本厚木、相模大野と続々乗車してきて
新百合ヶ丘ではほぼ満員状態。
この先、あさぎり号は大丈夫なのかね？
まあ、さがみ号小田原行きが御殿場行きへと行き先変更になったと言えば
それほど問題ないかもしれないけど。（小田原駅ホームの容量の問題もあるし）
ちなみにMSEの座席はやっぱり硬くて371系とはえらい違いだったな。トイレだけは豪華だけどねｗ
>>497
GWでどれだけ乗るかだね
GWでどれだけ乗るかだね
499 ：名無し野電車区：2012/04/06(金) 23:48:43.93 ID:GY5oXrF70
>>497
箱根方面への観光は電車のほうが便利なことも多いが、
富士・伊豆方面への観光はクルマのほうが便利だし、走りがいもある場面も多いからね。
で、静岡東部から東京へのお上り需要は交通費抑えて何回も行きたい、移動は移動と割り切るもの。
だから、「あさぎり」よりもクルマや高速バスで、次第に消滅していくんじゃないかな？
別に高速バスがあるから不便じゃないし、神奈川県央方面への需要なんてほとんどないし。
箱根方面への観光は電車のほうが便利なことも多いが、
富士・伊豆方面への観光はクルマのほうが便利だし、走りがいもある場面も多いからね。
で、静岡東部から東京へのお上り需要は交通費抑えて何回も行きたい、移動は移動と割り切るもの。
だから、「あさぎり」よりもクルマや高速バスで、次第に消滅していくんじゃないかな？
別に高速バスがあるから不便じゃないし、神奈川県央方面への需要なんてほとんどないし。
山北は臨時出札してる?
今日と明日は、さすがに完全無人じゃまずいと思うけど。
今日と明日は、さすがに完全無人じゃまずいと思うけど。
今日の山北も満開。
MSE狙いで30人近く集結中。
一昨年に371と桜を撮りまくっておいて本当に良かった…。
MSE狙いで30人近く集結中。
一昨年に371と桜を撮りまくっておいて本当に良かった…。
無法駐車で晒されてるぞ
ttp://pakichi.exblog.jp/17789991/
ttp://pakichi.exblog.jp/17789991/
じいさんカメラマンはなんとなくわかるんだけど、
おばあちゃんも一眼抱えて集結してた。流行りなのかな。驚いた。
おばあちゃんも一眼抱えて集結してた。流行りなのかな。驚いた。
石田のパンは、相変わらず旨いのう
満開の桜の下、撮影待ちの跨線橋で頬張る喜び
満開の桜の下、撮影待ちの跨線橋で頬張る喜び
>>505
俺もMSE通過までの待ち時間に石田でカレーパンを買って食ったけど、揚げたてで熱々、
カリカリしていて中のカレーも肉がいっぱい入っていて絶品だった。
最後に残った2個をどうにか買えたけど、カレーパンが真っ先に売れちまう理由がよくわかった。
俺もMSE通過までの待ち時間に石田でカレーパンを買って食ったけど、揚げたてで熱々、
カリカリしていて中のカレーも肉がいっぱい入っていて絶品だった。
最後に残った2個をどうにか買えたけど、カレーパンが真っ先に売れちまう理由がよくわかった。
キオスクの閉店で駅で買えなくなったのが、つくづく悔やまれる
駅周辺では何処で買えるのかな
駅周辺では何処で買えるのかな
508 ：名無し野電車区：2012/04/09(月) 23:04:27.30 ID:bx9TEPalO
好きなら店に行け！
店じゃなくて給食向け工場だから普段は直売してないのよ
桜の時期限定
桜の時期限定
そう、町との契約による給食事業に依存した経営だから、
小売りはあまり熱心じゃない。
小売りはあまり熱心じゃない。
静岡に来たのなら普通のっぽパンだろ。
のっぽぱん＋丹那牛乳コレ最強コンビ。
山北に桜見に行ってきた。
国府津11:24発の313系2両ワンマンに乗ったが
山北駅の停車時間が10分以上になってた。
自分は切符でしたが下車するまで3分以上かかったし
その後もかなり清算に手間取っていました。
運転手さんも電話か無線でどこかと話しつつ
両替やらsuicaやらの処理で大変な事になってました。
桜は満開を過ぎて早くも散り始めてましたね。
帰りは4両の非ワンマンで整理券が出ない、山北駅に乗車駅証明書発行機も無く
国府津からの東海道線で車掌から切符買えたからいいけど、駅清算だと凄く面倒そうだ。
この時期だけでも臨時改札出せばいいのにな。
国府津11:24発の313系2両ワンマンに乗ったが
山北駅の停車時間が10分以上になってた。
自分は切符でしたが下車するまで3分以上かかったし
その後もかなり清算に手間取っていました。
運転手さんも電話か無線でどこかと話しつつ
両替やらsuicaやらの処理で大変な事になってました。
桜は満開を過ぎて早くも散り始めてましたね。
帰りは4両の非ワンマンで整理券が出ない、山北駅に乗車駅証明書発行機も無く
国府津からの東海道線で車掌から切符買えたからいいけど、駅清算だと凄く面倒そうだ。
この時期だけでも臨時改札出せばいいのにな。
石田為吉パン、直接聞いたら山北駅裏のさくらの湯で販売していることが判明
もちろんカレーパンも有り
これで勝つる
>>513
そのとき跨線橋でカメラ構えてたけど、なかなか来なくて皆しびれを切らしてた
改正後の日中は数分単位の遅延が常態化してるし、やっぱり無人化は無理があったのかな
もちろんカレーパンも有り
これで勝つる
>>513
そのとき跨線橋でカメラ構えてたけど、なかなか来なくて皆しびれを切らしてた
改正後の日中は数分単位の遅延が常態化してるし、やっぱり無人化は無理があったのかな
517 ：七千円：2012/04/10(火) 23:07:50.19 ID:RnqctkByO
駿河小山は再有人駅を検討してるとか、してないとか…
>>516
夜間のワンマンが減ったのは遅延対策だと思いたい。
夜間のワンマンが減ったのは遅延対策だと思いたい。
519 ：名無し野電車区：2012/04/11(水) 11:56:57.24 ID:T1AR3Px/0
>>513
駅精算だとオレンジカードやsuicaのチャージで払えるのが数少ないメリットｗ
駅精算だとオレンジカードやsuicaのチャージで払えるのが数少ないメリットｗ
駿河小山は無人駅になったの？
yes
522 ：名無し野電車区：2012/04/14(土) 08:08:26.73 ID:XWi8uKc8O
>>513 運転士も乗客対応のために、遅延か。回復運転しなければならないし、大変だな。無線か電話で話しをしていた先は、沼津か静岡の指令所だな。
小山で丁度特急が来るから乗ろうと思った人は乗れないのか？
525 ：名無し野電車区：2012/04/15(日) 04:49:07.96 ID:PjP1MdLVO
御殿場線で、ちょうど電車来たから乗ろうって人は少なすぎるだろ。大多数は時刻確認してるんじゃないか？
526 ：名無し野電車区：2012/04/15(日) 05:40:57.30 ID:POonMN9iO
桜の時期だけでも臨時で
山北は有人でないとマズいでしょ
下車をドア一ヶ所って無茶苦茶
車内精算員乗せてるとは言うものの、あの混雑じゃ能力不足
あれだけSuicaやPASMOは現金精算と放送しても
聞いてない奴、車内精算員に噛みつく奴
そもそも精算に申告しない奴も多い
素人考えでは
列車に精算員乗せるより
臨時駅員置く方が人数少なくて済み、人件費少ないのでは？
山北は有人でないとマズいでしょ
下車をドア一ヶ所って無茶苦茶
車内精算員乗せてるとは言うものの、あの混雑じゃ能力不足
あれだけSuicaやPASMOは現金精算と放送しても
聞いてない奴、車内精算員に噛みつく奴
そもそも精算に申告しない奴も多い
素人考えでは
列車に精算員乗せるより
臨時駅員置く方が人数少なくて済み、人件費少ないのでは？
527 ：名無し野電車区：2012/04/15(日) 08:32:25.61 ID:94FULY7kO
改正後のあさぎりのダイヤを知りたいけど、どっか良いサイトなどありませんか？。
528 ：名無し野電車区：2012/04/15(日) 08:44:16.75 ID:XTsdyzj+O
小田急のＨＰでも、見ればぁ
529 ：名無し野電車区：2012/04/15(日) 13:29:42.87 ID:ryIGbhKU0
918:名無し野電車区 :2012/04/15(日) 06:11:56.39 ID:xJFyeKHii [sage]
>>916
沼津塵が関東地方の地理に明るいわけがない
919:名無し野電車区 :2012/04/15(日) 07:25:54.81 ID:QCu/JfrI0 [sage]
>>918
まあ、沼津塵は山梨（郡内）を横目に見ながら関東に憧れるような
連中ばっかだからな
920:名無し野電車区 :2012/04/15(日) 11:20:59.12 ID:xJFyeKHii [sage]
>>919
見た目の需要があれば特急を運転すべきである、という沼津塵の論法だったら静岡～御殿場間の特急とかも運転すべきである、
とでもいいそうだが、東にしか目が向いていないから言わないんだよな。
>>916
沼津塵が関東地方の地理に明るいわけがない
919:名無し野電車区 :2012/04/15(日) 07:25:54.81 ID:QCu/JfrI0 [sage]
>>918
まあ、沼津塵は山梨（郡内）を横目に見ながら関東に憧れるような
連中ばっかだからな
920:名無し野電車区 :2012/04/15(日) 11:20:59.12 ID:xJFyeKHii [sage]
>>919
見た目の需要があれば特急を運転すべきである、という沼津塵の論法だったら静岡～御殿場間の特急とかも運転すべきである、
とでもいいそうだが、東にしか目が向いていないから言わないんだよな。
>>530
隔離スレの話題をこっちに持ちこむなよ。
隔離スレの話題をこっちに持ちこむなよ。
532 ：名無し野電車区：2012/04/16(月) 00:57:46.70 ID:2FahSDcb0
534 ：名無し野電車区：2012/04/17(火) 19:49:55.12 ID:ihhvGmy2O
>>533
なんのために？
なんのために？
やすらぎに背をむけて
山北の表口は直接ホームに入れるように踏切が欲しい。
コンクリートの跨線橋からホームに階段設けて、
ホーム上に窓口･改札つくればいい。こんな感じ、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E5%90%8D%E9%A7%85
ホーム上に窓口･改札つくればいい。こんな感じ、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E5%90%8D%E9%A7%85
538 ：名無し野電車区：2012/04/20(金) 21:16:49.47 ID:x3FmxujtO
鹿ストライク…
539 ：名無し野電車区：2012/04/20(金) 23:35:00.95 ID:BlgBA3H/O
山北無人化マジでイタい。
小田原へ行く時は、東海道経由で乗っているが、（山北からだと、運賃・所要時間は小田急経由と比べてあまり差が無い）
前は小田原でPASMOを使って精算できたが、この間小田原行って精算しようとしたら、現金で精算してくれって云われた。松田で現金払う手間が無いから楽だと思ってたのに・・・。
来月、委託が始まる予定だが、山北で発売される切符は、駅員が居た時と同じタイプ、自動改札対応の切符だよなー。硬券はマジ勘弁。国府津以遠面倒なことになるわ。
あさぎりはもう、どうでもいいわ。時間も悪いし・・・。長い文章ですまん。
小田原へ行く時は、東海道経由で乗っているが、（山北からだと、運賃・所要時間は小田急経由と比べてあまり差が無い）
前は小田原でPASMOを使って精算できたが、この間小田原行って精算しようとしたら、現金で精算してくれって云われた。松田で現金払う手間が無いから楽だと思ってたのに・・・。
来月、委託が始まる予定だが、山北で発売される切符は、駅員が居た時と同じタイプ、自動改札対応の切符だよなー。硬券はマジ勘弁。国府津以遠面倒なことになるわ。
あさぎりはもう、どうでもいいわ。時間も悪いし・・・。長い文章ですまん。
利用者の切実な声だな
小山で前もって特急券を買って無い場合は車内で発行出来るの？
もし途中で重複した場合どう処理されるの？
もし途中で重複した場合どう処理されるの？
>>541
小山の駅には「特急券を持っていない人は6号車に乗るように」という旨の掲示がある。
なので、車掌が6号車の席を何席か持っているのかも。
それで、小山発車後、松田までに売って、売れ残ったらその席をオバQに引き継ぎで返すのではないかな。
小山の駅には「特急券を持っていない人は6号車に乗るように」という旨の掲示がある。
なので、車掌が6号車の席を何席か持っているのかも。
それで、小山発車後、松田までに売って、売れ残ったらその席をオバQに引き継ぎで返すのではないかな。
>>539
山北の簡易委託券は、自改非対応だよ。
端末を導入しない以上、そこは確実。
>>542
手持ちの席を上回る乗車があったら、どうするんだろう。
とりあえず空席に案内するとしても、車掌手持ち席に座れる人とそうでない人が
でてくるのは問題だな。
山北の簡易委託券は、自改非対応だよ。
端末を導入しない以上、そこは確実。
>>542
手持ちの席を上回る乗車があったら、どうするんだろう。
とりあえず空席に案内するとしても、車掌手持ち席に座れる人とそうでない人が
でてくるのは問題だな。
>>543
> 手持ちの席を上回る乗車があったら、どうするんだろう。
車掌の手持ちを何席にするかによるけど、お盆の時期でもなけりゃ
あの駅でそんなに大勢乗るとは考えがたい。
それから>>542のレス読んだ時は「ああ、なるほど」と思ったけど
車掌に手持ちを渡しておくと途中の本厚木・大野から新宿までが
満席になった時にも「実は空席あり」って状態が起きかねない。
単純に疑問なんだけど満席が確定してる時も小山で客扱いするのかな？
> 手持ちの席を上回る乗車があったら、どうするんだろう。
車掌の手持ちを何席にするかによるけど、お盆の時期でもなけりゃ
あの駅でそんなに大勢乗るとは考えがたい。
それから>>542のレス読んだ時は「ああ、なるほど」と思ったけど
車掌に手持ちを渡しておくと途中の本厚木・大野から新宿までが
満席になった時にも「実は空席あり」って状態が起きかねない。
単純に疑問なんだけど満席が確定してる時も小山で客扱いするのかな？
545 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/04/21(土) 17:42:10.61 ID:LzoiLJ0+0
> 本厚木・大野から新宿までが満席になった時にも「実は空席あり」って状態
起こりうるね。おそらく小田急側でそれを嫌がるだろうから車掌の手持ちって
認めないんじゃないだろうか。確かに「小山で前もって特急券を買って無い場合」は
普通にあるシュチエーションなんだけど、どうなってるんだろう。
起こりうるね。おそらく小田急側でそれを嫌がるだろうから車掌の手持ちって
認めないんじゃないだろうか。確かに「小山で前もって特急券を買って無い場合」は
普通にあるシュチエーションなんだけど、どうなってるんだろう。
546 ：名無し野電車区：2012/04/21(土) 18:57:19.50 ID:I0em0Y5mO
実際に小山から乗ってみれば分かるんでないの？
547 ：名無し野電車区：2012/04/21(土) 19:37:47.36 ID:Sg/xoWttO
>>543
経験的のどの程度の乗車数があるのかはつかんでいると思うが。
>>544
途中駅からの乗客のほとんどは、直前に特急券を購入する。
なので、松田でJRの車掌から引き継いだ空席を、小田急側ですぐにSR（小田急端末）に戻せばいいのではないか。
松田から小田急線内の停車駅までには、十分な時間があると思われるけど。
経験的のどの程度の乗車数があるのかはつかんでいると思うが。
>>544
途中駅からの乗客のほとんどは、直前に特急券を購入する。
なので、松田でJRの車掌から引き継いだ空席を、小田急側ですぐにSR（小田急端末）に戻せばいいのではないか。
松田から小田急線内の停車駅までには、十分な時間があると思われるけど。
>>548
（前段）
小山からの乗車は少ないからこそ、ちょっとした突発の集団利用で
すぐに予測の数倍の乗客数にもなり得る。
（後段）
小田急の車掌端末に、席を戻す機能はあるのかな?
それよりも、松田の駅端末で戻す方が確実。JR完結で処理できるし。
（前段）
小山からの乗車は少ないからこそ、ちょっとした突発の集団利用で
すぐに予測の数倍の乗客数にもなり得る。
（後段）
小田急の車掌端末に、席を戻す機能はあるのかな?
それよりも、松田の駅端末で戻す方が確実。JR完結で処理できるし。
>>549
JR側のあさぎりを乗務する車掌にSRに接続できるような端末を持たせておけばいいのではなないのかな。
小型のSR端末をJR側のあさぎり担当車掌に持たせておけばいいのでは。
それから、情報によると、発車前に係員が来て、特急券を購入できるとか。
その係員が、小田急の人なのか、JRの人なのか、どこかの委託なのかはわからないが。
JR側のあさぎりを乗務する車掌にSRに接続できるような端末を持たせておけばいいのではなないのかな。
小型のSR端末をJR側のあさぎり担当車掌に持たせておけばいいのでは。
それから、情報によると、発車前に係員が来て、特急券を購入できるとか。
その係員が、小田急の人なのか、JRの人なのか、どこかの委託なのかはわからないが。
551 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/04/22(日) 20:12:41.52 ID:HpWAR92z0
>>550
確かに時刻表に
> 特急あさぎり号は全車指定席です。あらかじめ指定席特急券をお求めください。
> 車内では発売いたしません。
って書いてあったら無人駅だとそういう扱いでもしもらわないと事前に購入って
言われても困るわな。謎の係員がどこの人なのか気になるところだが。
確かに時刻表に
> 特急あさぎり号は全車指定席です。あらかじめ指定席特急券をお求めください。
> 車内では発売いたしません。
って書いてあったら無人駅だとそういう扱いでもしもらわないと事前に購入って
言われても困るわな。謎の係員がどこの人なのか気になるところだが。
急行時代末期の一年間、谷峨も同じ状態だったが、どういう扱いをしてたんだろう？
>>553
確かに今のオバQ見たいに、車内料金とか言うアホみたいな事もなかったし、小田急線内でも、戸口を限定して、乗車改札をしていたから、その要領で、無人駅からでも、空席に乗せておけばよかった。
確かに今のオバQ見たいに、車内料金とか言うアホみたいな事もなかったし、小田急線内でも、戸口を限定して、乗車改札をしていたから、その要領で、無人駅からでも、空席に乗せておけばよかった。
555 ：名無し野電車区：2012/04/23(月) 23:38:34.40 ID:P2vnDF8u0
GOGOGO
>>550-551
駿河小山から下りあさぎりならJR線内だけのルールで特急券発行できるし
なにより終点は御殿場だからわざわざ特急乗る需要も無い。
問題は上りだけど、御殿場上り15:34で派遣されてきたりすんのかな？
駿河小山から下りあさぎりならJR線内だけのルールで特急券発行できるし
なにより終点は御殿場だからわざわざ特急乗る需要も無い。
問題は上りだけど、御殿場上り15:34で派遣されてきたりすんのかな？
あさぎりの場合上りは新宿まで満席になる事が無いという考えなのかもね？
558 ：名無し野電車区：2012/04/24(火) 11:06:53.11 ID:wcGUJvIwO
満席にならない？
今日21時からBS朝日で御殿場線だよ。
よしBSアンテナ今から買いに行ってくる
アンテナ買ってもテレビが対応してなかったりして。
僕の兄さんはアンテナ売りで
今月の映像だったね。
>>560
結局どうなったんだ？
結局どうなったんだ？
7:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 02:07:07.15 ID:tpL96cj10
>>1
関東地方に憧れるカッペ沼津塵、乙
8:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 06:04:59.07 ID:3U8ahYWD0 [sage]
>>7
関東地方に憧れるカッペ塵どもなら、以下のスレにうじゃうじゃ居るらしいぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1305529856/
9:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 07:30:56.07 ID:GWHtzY4T0
また、スレタイにあるにもかかわらず、東海道線沼津以西や身延線の話題は
スルーして、沼津塵による、首都圏へのつながりアピール→だからJR東日本
管轄にしろ、神奈川県に編入させろとか言い出すスレと化すのか？
11:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 11:08:30.80 ID:GWHtzY4T0
札幌になんかいかねーよ。だから福島は首都圏だとか、
名古屋になんかいかねーよ。だから松本は首都圏だとか、
福岡になんかいかねーよ。だから福山は京阪神だとか、
沼津塵の言ってることはそういうのに似てるな。
12:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 11:17:58.56 ID:9IK7U67K0
沼津塵は会社境界駅が熱海じゃなく沼津だったら、と思っている。
沼津塵は湘南電車80系デビューは沼津～東京間ということを誇りに思っている。
沼津塵はE233系3000代乗り入れを待ち望んでいる。
老沼津塵は旧沼津機関区が東京鉄道管理局の傘下だった時代を後世に語りつぐ。
>>1
関東地方に憧れるカッペ沼津塵、乙
8:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 06:04:59.07 ID:3U8ahYWD0 [sage]
>>7
関東地方に憧れるカッペ塵どもなら、以下のスレにうじゃうじゃ居るらしいぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1305529856/
9:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 07:30:56.07 ID:GWHtzY4T0
また、スレタイにあるにもかかわらず、東海道線沼津以西や身延線の話題は
スルーして、沼津塵による、首都圏へのつながりアピール→だからJR東日本
管轄にしろ、神奈川県に編入させろとか言い出すスレと化すのか？
11:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 11:08:30.80 ID:GWHtzY4T0
札幌になんかいかねーよ。だから福島は首都圏だとか、
名古屋になんかいかねーよ。だから松本は首都圏だとか、
福岡になんかいかねーよ。だから福山は京阪神だとか、
沼津塵の言ってることはそういうのに似てるな。
12:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 11:17:58.56 ID:9IK7U67K0
沼津塵は会社境界駅が熱海じゃなく沼津だったら、と思っている。
沼津塵は湘南電車80系デビューは沼津～東京間ということを誇りに思っている。
沼津塵はE233系3000代乗り入れを待ち望んでいる。
老沼津塵は旧沼津機関区が東京鉄道管理局の傘下だった時代を後世に語りつぐ。
14:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 12:44:19.60 ID:Kiy93h/2i
>>13
敵は東にいるにもかかわらず、見えない西の敵と戦っても意味ないですよ、沼津塵さんｗ
16:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 13:07:27.10 ID:0FjPaclR0
>>15
また沼津塵さんは見えない西の敵と戦っているのかｗ
18:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 13:20:09.63 ID:Kiy93h/2i
沼津塵って、敵は小田原人ってことを知らないのかなｗ
別に名古屋人は200kmも離れた辺境の地なんか眼中にないだろうし。
21:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 13:42:29.66 ID:/FLGGY2V0
まっ、沼津は正真正銘に名古屋の子分である静岡の配下であることが確定したわけで、
沼津塵にとっては残念な結末になってしまったようだな。
23:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 14:04:12.11 ID:/FLGGY2V0
>>22
ということは沼津塵みずから分割民営化における分割を正当化してしまったわけだ。
26:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 14:32:00.11 ID:Kiy93h/2i
相当沼津塵にとって都合が悪いレスだったんだな。二重レスしてやんの
27:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 14:34:34.79 ID:cdpRSWE/0
ID変わらなくて赤恥の沼津塵であった
>>13
敵は東にいるにもかかわらず、見えない西の敵と戦っても意味ないですよ、沼津塵さんｗ
16:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 13:07:27.10 ID:0FjPaclR0
>>15
また沼津塵さんは見えない西の敵と戦っているのかｗ
18:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 13:20:09.63 ID:Kiy93h/2i
沼津塵って、敵は小田原人ってことを知らないのかなｗ
別に名古屋人は200kmも離れた辺境の地なんか眼中にないだろうし。
21:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 13:42:29.66 ID:/FLGGY2V0
まっ、沼津は正真正銘に名古屋の子分である静岡の配下であることが確定したわけで、
沼津塵にとっては残念な結末になってしまったようだな。
23:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 14:04:12.11 ID:/FLGGY2V0
>>22
ということは沼津塵みずから分割民営化における分割を正当化してしまったわけだ。
26:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 14:32:00.11 ID:Kiy93h/2i
相当沼津塵にとって都合が悪いレスだったんだな。二重レスしてやんの
27:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 14:34:34.79 ID:cdpRSWE/0
ID変わらなくて赤恥の沼津塵であった
28:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 15:23:56.50 ID:d5hrYVPu0 [sage]
>>26-27
GWを感じるよw
沼津塵が必死なのは今月号のRJの沼津・熱海の取り上げ方が、
沼津塵が思い描くような名古屋批判がなかったからだろう。
31:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 15:57:21.58 ID:Kiy93h/2i
>>28
てっきりID変更に失敗したから逃亡したのかと思ったぜｗ
しかし、1時間近く考えてそのレベルのレスとはねぇ…
32:28 :2012/05/04(金) 16:25:17.06 ID:d5hrYVPu0 [sage]
>>31
俺はID変更するなんて小細工してないよ。最初からd5hrYVPu0
「GWを感じるよw」とレスしたのは>>26-27に同意でQqBzzZwrOは大型連休厨だな、
と思ってただけ。
誤解されるなら>>24-25のQqBzzZwrOにレスしとけば良かったんだな。
33:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 16:30:59.58 ID:cv51yy7w0 [sage]
御殿場線・身延線とも独立スレが立ってるのに余計なスレを立てるな。
34:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 17:04:05.71 ID:Kiy93h/2i [sage]
>>32
すまん、俺は29へレスしようと思ったら28になっちゃっただけだ。
じゃないと俺が精神分裂病になっちゃうからｗ
>>26-27
GWを感じるよw
沼津塵が必死なのは今月号のRJの沼津・熱海の取り上げ方が、
沼津塵が思い描くような名古屋批判がなかったからだろう。
31:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 15:57:21.58 ID:Kiy93h/2i
>>28
てっきりID変更に失敗したから逃亡したのかと思ったぜｗ
しかし、1時間近く考えてそのレベルのレスとはねぇ…
32:28 :2012/05/04(金) 16:25:17.06 ID:d5hrYVPu0 [sage]
>>31
俺はID変更するなんて小細工してないよ。最初からd5hrYVPu0
「GWを感じるよw」とレスしたのは>>26-27に同意でQqBzzZwrOは大型連休厨だな、
と思ってただけ。
誤解されるなら>>24-25のQqBzzZwrOにレスしとけば良かったんだな。
33:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 16:30:59.58 ID:cv51yy7w0 [sage]
御殿場線・身延線とも独立スレが立ってるのに余計なスレを立てるな。
34:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 17:04:05.71 ID:Kiy93h/2i [sage]
>>32
すまん、俺は29へレスしようと思ったら28になっちゃっただけだ。
じゃないと俺が精神分裂病になっちゃうからｗ
35:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 17:34:18.18 ID:d5hrYVPu0 [sage]
>>32
いや、こちらにも非があったと今さら後悔。
>>29にもQqBzzZwrOがレス入れてたり文脈読みとればスルーできたんで。
36:35 :2012/05/04(金) 17:38:05.96 ID:d5hrYVPu0 [sage]
訂正：アンカーミス
>>34→○
>>32→×
きょうは厄日かも知れんw
37:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 17:56:27.63 ID:634RxD450
>>30
> 991 名前: 名無し野電車区 Mail: 投稿日: 2012/05/04(金) 14:24:13.34 ID: +a5mFXXZO
> >>990
> 伊東下田方面は日中時間あたり１本伊豆急車６両(休日は踊り子の臨時で調整すればいいし)で大体こと足りるが、沼津三島函南はいくらトンネルに遮られてるとは言え、それなりの需要あるしね。
> 名古屋東海はこれらをごっそり新幹線に持ってこさせようと熱海でああいう悪行極まりないやっているが、所詮無理だな。
> 熱海分断はしても３両トイレ無し車両ではなく、必ず５～６両トイレ付の車両で。
> その代わりに浜松口は３両トイレ無しで充分だ。
静岡市民なんて偽装するなよｗ
この文章からどう見ても沼津塵としか思えないよｗ
>>32
いや、こちらにも非があったと今さら後悔。
>>29にもQqBzzZwrOがレス入れてたり文脈読みとればスルーできたんで。
36:35 :2012/05/04(金) 17:38:05.96 ID:d5hrYVPu0 [sage]
訂正：アンカーミス
>>34→○
>>32→×
きょうは厄日かも知れんw
37:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 17:56:27.63 ID:634RxD450
>>30
> 991 名前: 名無し野電車区 Mail: 投稿日: 2012/05/04(金) 14:24:13.34 ID: +a5mFXXZO
> >>990
> 伊東下田方面は日中時間あたり１本伊豆急車６両(休日は踊り子の臨時で調整すればいいし)で大体こと足りるが、沼津三島函南はいくらトンネルに遮られてるとは言え、それなりの需要あるしね。
> 名古屋東海はこれらをごっそり新幹線に持ってこさせようと熱海でああいう悪行極まりないやっているが、所詮無理だな。
> 熱海分断はしても３両トイレ無し車両ではなく、必ず５～６両トイレ付の車両で。
> その代わりに浜松口は３両トイレ無しで充分だ。
静岡市民なんて偽装するなよｗ
この文章からどう見ても沼津塵としか思えないよｗ
>>566
こらこら、本スレにゴミを貼るなw
こらこら、本スレにゴミを貼るなw
>>570
文句があるなら荒らしに言え。
文句があるなら荒らしに言え。
42:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 20:36:31.45 ID:WYMCctW00 [sage]
沼津塵の敵は、田方平野のどこかにも居るぞ
43:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 20:40:10.62 ID:pfXrHlDk0
沼津塵 QqBzzZwrO は的を射たことを書かれはらわた煮えくりかえって連投して、
連投したあげくIDが真っ赤に染まり、ついでに顔も真っ赤に染まり、
スルーもできず、また連投を行う… 沼津塵がいかに低脳かが分かる展開ですね。
46:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 20:54:03.61 ID:Kiy93h/2i
>>44
5時間も考え抜いた挙げ句のレスがそれかよｗ
48:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 21:02:53.86 ID:WYMCctW00 [sage]
～ （沼津塵の願望を排除した）身延線・御殿場線･東海道線沼津口エリア路線図 ～
JR-Central
Shizuoka branch office-East area route map
(甲府)
| ／^0^＼
身延 ﾌｯｼﾞｻｰﾝ ! 御殿場
| ／
富士宮 岳南江尾 裾野
＼ │ ／
富士━吉原━☆沼津☆━(三島)
沼津塵の敵は、田方平野のどこかにも居るぞ
43:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 20:40:10.62 ID:pfXrHlDk0
沼津塵 QqBzzZwrO は的を射たことを書かれはらわた煮えくりかえって連投して、
連投したあげくIDが真っ赤に染まり、ついでに顔も真っ赤に染まり、
スルーもできず、また連投を行う… 沼津塵がいかに低脳かが分かる展開ですね。
46:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 20:54:03.61 ID:Kiy93h/2i
>>44
5時間も考え抜いた挙げ句のレスがそれかよｗ
48:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 21:02:53.86 ID:WYMCctW00 [sage]
～ （沼津塵の願望を排除した）身延線・御殿場線･東海道線沼津口エリア路線図 ～
JR-Central
Shizuoka branch office-East area route map
(甲府)
| ／^0^＼
身延 ﾌｯｼﾞｻｰﾝ ! 御殿場
| ／
富士宮 岳南江尾 裾野
＼ │ ／
富士━吉原━☆沼津☆━(三島)
50:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 22:23:38.43 ID:OiWqBw3C0 [sage]
次スレのスレタイは｢東海道線沼津口スレ 17｣で。
51:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 23:21:22.01 ID:XgKkiNXU0
>>50
いや、【首都圏】沼津都市圏の鉄道を語るスレ【神奈川県】だろｗ
首都圏西部にある神奈川県沼津市周辺の鉄道の話題をまったり語るスレです。
神奈川県民同士で貶し合うのはやめましょう。静岡県民や偉大なる田舎・名古屋県民はバンバン貶してOK。
当スレが身延線・御殿場線・湘南沼津ラインにおける本スレとなります。
これで沼津塵も大満足ｗｗｗ
52:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 23:24:54.27 ID:Kiy93h/2i
沼津塵は御殿場線スレでコピペマシンと化してしまっているな
次スレのスレタイは｢東海道線沼津口スレ 17｣で。
51:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 23:21:22.01 ID:XgKkiNXU0
>>50
いや、【首都圏】沼津都市圏の鉄道を語るスレ【神奈川県】だろｗ
首都圏西部にある神奈川県沼津市周辺の鉄道の話題をまったり語るスレです。
神奈川県民同士で貶し合うのはやめましょう。静岡県民や偉大なる田舎・名古屋県民はバンバン貶してOK。
当スレが身延線・御殿場線・湘南沼津ラインにおける本スレとなります。
これで沼津塵も大満足ｗｗｗ
52:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 23:24:54.27 ID:Kiy93h/2i
沼津塵は御殿場線スレでコピペマシンと化してしまっているな
>52:名無し野電車区 :2012/05/04(金) 23:24:54.27 ID:Kiy93h/2i
>沼津塵は御殿場線スレでコピペマシンと化してしまっているな
ID:Kiy93h/2iサンってココのスレの住民でしたか（もしかしてこのスレ立てた人？）
>沼津塵は御殿場線スレでコピペマシンと化してしまっているな
ID:Kiy93h/2iサンってココのスレの住民でしたか（もしかしてこのスレ立てた人？）
575 ：名無し野電車区：2012/05/05(土) 20:41:12.59 ID:t7dILCaRO
御殿場線っているの？新松田から御殿場行こうとして次の電車１時間待ちとか何事？
あさぎり５分後発あったから買おうとしたら遅くて買えませんだと。駅員。
あさぎり延着しやがって腹立たしさ倍増だわ。
あさぎり５分後発あったから買おうとしたら遅くて買えませんだと。駅員。
あさぎり延着しやがって腹立たしさ倍増だわ。
576 ：名無し野電車区：2012/05/05(土) 21:15:14.38 ID:MLJph9jX0
>>575
もし御殿場線がなければ、その次の1時間後の電車もない訳で
まぁ実際何だかんだといって運休になるから、御殿場線はあてにならないけど
3分後ぐらいで松田で特急券を売らなかったとしたら駅員の怠慢
というか御殿場までなら車内で買えばすむ話
もし御殿場線がなければ、その次の1時間後の電車もない訳で
まぁ実際何だかんだといって運休になるから、御殿場線はあてにならないけど
3分後ぐらいで松田で特急券を売らなかったとしたら駅員の怠慢
というか御殿場までなら車内で買えばすむ話
GWですがあさぎりは乗ってますか？
54:名無し野電車区 :2012/05/05(土) 06:17:31.25 ID:Lte2NKCB0
>>53
だったら>>19あたりで小田原人ってことを言っておけよ。
7時間も経って言っても小田原人を装った沼津塵であることがバレバレなだけ。
55:名無し野電車区 :2012/05/05(土) 10:49:07.36 ID:zJj7wICBi
きょうは沼津塵、お休み？
58:名無し野電車区 :2012/05/05(土) 15:22:12.54 ID:zJj7wICBi
また沼津塵の上から目線だよ。
富士市の方が人口が多いにもかかわらず、「沼津口」だとよ。
59:名無し野電車区 :2012/05/05(土) 15:36:19.36 ID:FVFHPWaR0 [sage]
しかし、沼津塵が自分の敵を「名古屋塵」と決めつけているのは何でだろうね？
沼津塵みたいに沼津中華主義的な書き込みをしているから「沼津塵だ」と推測するんだったら一理あるんだけど
62:名無し野電車区 :2012/05/05(土) 15:43:09.10 ID:FVFHPWaR0 [sage]
今度は「浜松人」か
敵が見えないから沼津塵が気に入らない地方の人たちを犯人にして無闇矢鱈に叩いているパターンか
64:名無し野電車区 :2012/05/05(土) 15:48:19.88 ID:7GKDyMaU0 [sage]
ID:QqBzzZwrOが御殿場線スレどころか身延線スレにまでファビョりにきてんだけど
身延線なんかアウトオブ眼中のくせにピーチクパーチクうるせえよｋｓｇ
69:名無し野電車区 :2012/05/05(土) 18:29:20.52 ID:zJj7wICBi
今度は「浜松人」か
敵が見えないから沼津塵が気に入らない地方の人たちを犯人にして無闇矢鱈に叩いているパターンか
>>53
だったら>>19あたりで小田原人ってことを言っておけよ。
7時間も経って言っても小田原人を装った沼津塵であることがバレバレなだけ。
55:名無し野電車区 :2012/05/05(土) 10:49:07.36 ID:zJj7wICBi
きょうは沼津塵、お休み？
58:名無し野電車区 :2012/05/05(土) 15:22:12.54 ID:zJj7wICBi
また沼津塵の上から目線だよ。
富士市の方が人口が多いにもかかわらず、「沼津口」だとよ。
59:名無し野電車区 :2012/05/05(土) 15:36:19.36 ID:FVFHPWaR0 [sage]
しかし、沼津塵が自分の敵を「名古屋塵」と決めつけているのは何でだろうね？
沼津塵みたいに沼津中華主義的な書き込みをしているから「沼津塵だ」と推測するんだったら一理あるんだけど
62:名無し野電車区 :2012/05/05(土) 15:43:09.10 ID:FVFHPWaR0 [sage]
今度は「浜松人」か
敵が見えないから沼津塵が気に入らない地方の人たちを犯人にして無闇矢鱈に叩いているパターンか
64:名無し野電車区 :2012/05/05(土) 15:48:19.88 ID:7GKDyMaU0 [sage]
ID:QqBzzZwrOが御殿場線スレどころか身延線スレにまでファビョりにきてんだけど
身延線なんかアウトオブ眼中のくせにピーチクパーチクうるせえよｋｓｇ
69:名無し野電車区 :2012/05/05(土) 18:29:20.52 ID:zJj7wICBi
今度は「浜松人」か
敵が見えないから沼津塵が気に入らない地方の人たちを犯人にして無闇矢鱈に叩いているパターンか
579 ：575：2012/05/06(日) 09:15:52.75 ID:+YLg93DkO
581 ：名無し野電車区：2012/05/07(月) 18:33:56.19 ID:xgw0fDLSO
>>581
「時間的制約」って何のこと?
松田は当然オンラインで発券できるから、購入に時間は掛からない。
御殿場線内なら硬券にダッチングする手間も無い。
それとも、早朝深夜の発売制限のことかな?
あさぎり運転時間帯はいつでも買えるから、関係ないけど。
「時間的制約」って何のこと?
松田は当然オンラインで発券できるから、購入に時間は掛からない。
御殿場線内なら硬券にダッチングする手間も無い。
それとも、早朝深夜の発売制限のことかな?
あさぎり運転時間帯はいつでも買えるから、関係ないけど。
583 ：名無し野電車区：2012/05/07(月) 23:40:38.09 ID:7l8jf1rxO
584 ：名無し野電車区：2012/05/07(月) 23:45:39.74 ID:7l8jf1rxO
585 ：七草粥：2012/05/08(火) 01:55:10.92 ID:A6ds7vzdO
586 ：名無し野電車区：2012/05/08(火) 09:59:21.58 ID:p60bffbx0
ＧＷ鉄道利用 ２年ぶり増加 静岡
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120508/szk12050802020003-n1.htm
ＪＲ東海は７日、ゴールデンウイーク期間（４月２７日～５月６日）の鉄道利用状況を発表。
３日の大雨の影響で、特急あさぎり（御殿場－松田間）の利用者は同２５％減の８千人と減少した。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120508/szk12050802020003-n1.htm
ＪＲ東海は７日、ゴールデンウイーク期間（４月２７日～５月６日）の鉄道利用状況を発表。
３日の大雨の影響で、特急あさぎり（御殿場－松田間）の利用者は同２５％減の８千人と減少した。
やっぱり廃止だね。
MSEで残す必要は無かったんだよ。
MSEで残す必要は無かったんだよ。
減便の割合と比較してどうなのよ
>>587>>589
客単の高い特急列車なので、そんなに高い乗車率でなくても十分に儲かるぞ。
そもそも、連休中は繁忙期なので、1人でも1020円の特急料金を取れる。
客単が圧倒的に高いからね。
むしろ、この区間に特急の運転があると言う事の方が、JRからすると重要。
客単の高い特急列車なので、そんなに高い乗車率でなくても十分に儲かるぞ。
そもそも、連休中は繁忙期なので、1人でも1020円の特急料金を取れる。
客単が圧倒的に高いからね。
むしろ、この区間に特急の運転があると言う事の方が、JRからすると重要。
黒字なの？
赤なら意味ないじゃん
赤なら意味ないじゃん
今朝の神静民報に山北駅の乗車券発売は26日からと出てるね。
371、今月中に名古屋に行くみたいだね
中間の1Mを抜いて6連化、サロハは２階を内装そのままフリースペース化して、サハにするらしい
中間の1Mを抜いて6連化、サロハは２階を内装そのままフリースペース化して、サハにするらしい
(・ω<)☆
595 ：名無し野電車区：2012/05/09(水) 21:03:42.39 ID:+s+/SgnXO
>>583
下りあさぎりに乗るなら新松田でも無理だろな。 ってより、新松田のほうが、完全に販売してくれない。
下りあさぎりに乗るなら新松田でも無理だろな。 ってより、新松田のほうが、完全に販売してくれない。
>>578
地域分断工作に引っかかりやがってアホかコイツ等
地域分断工作に引っかかりやがってアホかコイツ等
597 ：名無し野電車区：2012/05/09(水) 21:36:25.51 ID:p/TUqkE70
599 ：名無し野電車区：2012/05/09(水) 21:43:25.82 ID:vFktzaDC0
もしかすると、371系名古屋行、Ｓ８のスジで持ってくかもね…。
↑根拠はない。ただ、前は沼津留置されたヤツはこのスジ使ってた。
↑根拠はない。ただ、前は沼津留置されたヤツはこのスジ使ってた。
600 ：名無し野電車区：2012/05/09(水) 21:45:54.30 ID:p/TUqkE70
601 ：名無し野電車区：2012/05/09(水) 22:11:22.71 ID:sxalzFsd0
最繁忙期だけ沼津まで延長してくれよ＞あさぎり
勿論、全車指定+延長区間だけの利用は×で。
勿論、全車指定+延長区間だけの利用は×で。
>>591
東海の会社としてトータルで黒なら、個々の線区や個々の列車が赤であっても、問題なし。
実際、東海という会社は新幹線の黒で在来線を維持しているようなもの。
赤か黒かと言っていたら、御殿場線そのものが赤だから、御殿場線そのものを廃止しないとならなくなるよ。
赤が一切認められなければ、日本中の路線の半分以上は廃止しないとならない。
>>601
おばQの方でも、MSEの運用は自転車操業状態で全く余裕がないから、無理かと
東海の会社としてトータルで黒なら、個々の線区や個々の列車が赤であっても、問題なし。
実際、東海という会社は新幹線の黒で在来線を維持しているようなもの。
赤か黒かと言っていたら、御殿場線そのものが赤だから、御殿場線そのものを廃止しないとならなくなるよ。
赤が一切認められなければ、日本中の路線の半分以上は廃止しないとならない。
>>601
おばQの方でも、MSEの運用は自転車操業状態で全く余裕がないから、無理かと
603 ：名無し野電車区：2012/05/10(木) 00:20:25.53 ID:r/G2xoAGO
>>592 いよいよ発売開始か。でも松田で予め発券したマルス券ですね。
>>601
もういらないだろ高速バスか新幹線で
もういらないだろ高速バスか新幹線で
605 ：名無し野電車区：2012/05/10(木) 01:25:03.82 ID:SQk0AEuQ0
>>589(ID:zfBlH5Je0)
まさかとは思ったがあっちスレで沼津塵沼津塵って騒いで荒らしていた犯人がこっちスレの住民だった
とは非常に残念だ。
どうせ君の主張はあさぎりの廃止、熱海・国府津完全分断で関東と完全に分断させる事だろ？
156 ：名無し野電車区：2012/05/08(火) 21:28:31.35 ID:zfBlH5Je0
>>155
日中は熱海まで来る電車はすぐ折り返せるので沼津くんだりまで伸ばす必要なし。
朝夕は乗客の少ない小田原～熱海間は最小限の運行で十分ですぐ折り返せるので沼津くんだりまで
伸ばす必要なし。早朝と深夜の使えない時間帯だけ車庫代わりに沼津くんだりまで運転するだけだよ。
そして、「沼津は東京だ。名古屋塵めザマミロ」と小躍りする哀れな沼津塵。
160 ：名無し野電車区：2012/05/08(火) 23:27:33.17 ID:zfBlH5Je0
もう、沼津市に大字東京字横浜とかいう地名でも作らせろよ。
じゃないと沼津塵の妄想が止まらないぞｗ
まさかとは思ったがあっちスレで沼津塵沼津塵って騒いで荒らしていた犯人がこっちスレの住民だった
とは非常に残念だ。
どうせ君の主張はあさぎりの廃止、熱海・国府津完全分断で関東と完全に分断させる事だろ？
156 ：名無し野電車区：2012/05/08(火) 21:28:31.35 ID:zfBlH5Je0
>>155
日中は熱海まで来る電車はすぐ折り返せるので沼津くんだりまで伸ばす必要なし。
朝夕は乗客の少ない小田原～熱海間は最小限の運行で十分ですぐ折り返せるので沼津くんだりまで
伸ばす必要なし。早朝と深夜の使えない時間帯だけ車庫代わりに沼津くんだりまで運転するだけだよ。
そして、「沼津は東京だ。名古屋塵めザマミロ」と小躍りする哀れな沼津塵。
160 ：名無し野電車区：2012/05/08(火) 23:27:33.17 ID:zfBlH5Je0
もう、沼津市に大字東京字横浜とかいう地名でも作らせろよ。
じゃないと沼津塵の妄想が止まらないぞｗ
>>605
どう考えてもあの沼津塵とか言ってる人はこのスレの開設に関わった人でしょ。
このスレが立つ前後も同じ荒らし方をしたし。
どうせ目的は向こうスレを荒らして使い物にならないようにしてこっちスレに誘導するつもりなんだろうけど、
(その証拠に次スレが立った直後から荒らし始めた)正直迷惑なんだよね。
あちらの何かあれば東京だの関東だの東マンセー東京かぶれの雰囲気が嫌でこちらに移ってきたのだから、
あちらのスレの住民には来てほしくない。
お互い不干渉が一番いい。
どう考えてもあの沼津塵とか言ってる人はこのスレの開設に関わった人でしょ。
このスレが立つ前後も同じ荒らし方をしたし。
どうせ目的は向こうスレを荒らして使い物にならないようにしてこっちスレに誘導するつもりなんだろうけど、
(その証拠に次スレが立った直後から荒らし始めた)正直迷惑なんだよね。
あちらの何かあれば東京だの関東だの東マンセー東京かぶれの雰囲気が嫌でこちらに移ってきたのだから、
あちらのスレの住民には来てほしくない。
お互い不干渉が一番いい。
>>604
そもそも、新幹線がある中、高速バスなみのスピード、新幹線よりちょっと安いくらいの運賃、
3時間位おきという不便なあさぎり号を静岡側から東京方面へのお上り用としては使えない現状で
クルマでの観光が便利なように出来上がっている西伊豆へのアクセスとして沼津まで伸ばすなんてあり得なかったんだよ。
静岡側から東京方面へカネは払うから急ぎたい人は新幹線、時間かかってもいいからカネは払いたくない人は高速バスって
構図が出来上がってしまっているからな。
そもそも、新幹線がある中、高速バスなみのスピード、新幹線よりちょっと安いくらいの運賃、
3時間位おきという不便なあさぎり号を静岡側から東京方面へのお上り用としては使えない現状で
クルマでの観光が便利なように出来上がっている西伊豆へのアクセスとして沼津まで伸ばすなんてあり得なかったんだよ。
静岡側から東京方面へカネは払うから急ぎたい人は新幹線、時間かかってもいいからカネは払いたくない人は高速バスって
構図が出来上がってしまっているからな。
>>605-606
http://hissi.org/read.php/rail/20120513/d2ZqMERwK0sw.html
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335821281/249
http://hissi.org/read.php/rail/20120513/d2ZqMERwK0sw.html
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335821281/249
609 ：名無し野電車区：2012/05/13(日) 19:40:25.37 ID:9/ksAy790
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335821281/240-256
ID:AWAI9+ngi
ID:wfj0Dp+K0
ID:FA97mEOr0
ID:c5UDVzhq0
今日だけでもこれ全て同一人物じゃん。
それにしても一日中張り付き工作活動・・・他にやることないのかね？
ID:AWAI9+ngi
ID:wfj0Dp+K0
ID:FA97mEOr0
ID:c5UDVzhq0
今日だけでもこれ全て同一人物じゃん。
それにしても一日中張り付き工作活動・・・他にやることないのかね？
>>611
どう考えてもニートだろ、そいつは。
どう考えてもニートだろ、そいつは。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335821281/256-258
このやり取りおかしい、ID:AWAI9+ngiが突っ込まれるとID:wfj0Dp+K0が突っ込みを返す。
それに、水遁される事の怖さを知らないみたいだ。
このやり取りおかしい、ID:AWAI9+ngiが突っ込まれるとID:wfj0Dp+K0が突っ込みを返す。
それに、水遁される事の怖さを知らないみたいだ。
614 ：名無し野電車区：2012/05/17(木) 12:09:13.32 ID:nlqKmZ0wO
371系って、今、どちらに留置されているのでしょうか？
又、敷地外から撮影は可能なのでしょうか？
(今週末の｢静鉄｣のイベントに合わせ、371系の様子を見に行こうかと…)
又、敷地外から撮影は可能なのでしょうか？
(今週末の｢静鉄｣のイベントに合わせ、371系の様子を見に行こうかと…)
他スレの情報では今静岡に交検に出向いてるそうです。
１９日に帰るそうなので２０日だったら沼津にいると思います。
１９日だと、予定臨時スジで戻るみたいですが
ぶっちゃけ分かりません。
もし撮られたら２ヶ月振りに綺麗になったお姿を拝見したいので
良かったら画像UPお待ちしております。
１９日に帰るそうなので２０日だったら沼津にいると思います。
１９日だと、予定臨時スジで戻るみたいですが
ぶっちゃけ分かりません。
もし撮られたら２ヶ月振りに綺麗になったお姿を拝見したいので
良かったら画像UPお待ちしております。
616 ：名無し野電車区：2012/05/18(金) 00:15:07.93 ID:ROGk43Jz0
予定臨時スジ=臨時列車を走らせるためにあらかじめ定期列車の間を空けて設定してあるもの。
臨時旅客列車が走ることもあれば回送や試運転に使われたりもする。
走らせる列車が無ければカメラ持って待ってても何も来ない。
臨時旅客列車が走ることもあれば回送や試運転に使われたりもする。
走らせる列車が無ければカメラ持って待ってても何も来ない。
618 ：名無し野電車区：2012/05/18(金) 03:51:52.20 ID:7FWc/0WW0
19日に戻るのはガセだよ。都合よく土曜日には戻りません。
19日って16000配給あるでしょ・・・ネタ多いとヲタだらけになりそうだな
620 ：名無し野電車区：2012/05/18(金) 17:58:57.08 ID:KJGkuVRkO
沼津に戻ってどうすんだ？
そらーとりあえずお寝ん寝だろ。
あれだけ酷使され続けられたんだしｗ
あれだけ酷使され続けられたんだしｗ
622 ：名無し野電車区：2012/05/19(土) 06:33:58.71 ID:Z2wt7jMjO
なぜ沼津？改造後の基地も沼津なのか？
371回送何時？
熱海でRSEと371系が並ぶ事になりそうだな｡
625 ：名無し野電車区：2012/05/22(火) 23:14:22.68 ID:zGC68y390
RSEの改造入場っていつよ？
まだ改造してないし。
山北が委託日勤駅になったらしいね？
山北の簡易委託、藤沢が初日から売り切れ。
辻堂や大船を所望する客には、平塚を売って着駅精算を案内。
仕入れが少なかったのかもしれんが、東海道筋は枚数・着駅とも
増やす必要があるな。
辻堂や大船を所望する客には、平塚を売って着駅精算を案内。
仕入れが少なかったのかもしれんが、東海道筋は枚数・着駅とも
増やす必要があるな。
国府津までで精算させれば良いのです。
630 ：名無し野電車区：2012/05/29(火) 23:57:57.89 ID:N0z/aCt90
平成24年5月29日付静岡新聞朝刊記事より
・御殿場線輸送力増強促進連盟総会が28日御殿場市内で開催
・沿線自治体首長らから降雨による運休区間の見直しへの要望やSL運行などの提案
・JR東海担当者による報告
・一昨年と比べ乗車率が9割程度に低迷
・「富士山トレイン117」24本中23本満席
・計画停電時の長期間全線運休の教訓として御殿場を境に国府津側・沼津側のどちらかで
運行可能になるよう設備改修を実施した
・御殿場線輸送力増強促進連盟総会が28日御殿場市内で開催
・沿線自治体首長らから降雨による運休区間の見直しへの要望やSL運行などの提案
・JR東海担当者による報告
・一昨年と比べ乗車率が9割程度に低迷
・「富士山トレイン117」24本中23本満席
・計画停電時の長期間全線運休の教訓として御殿場を境に国府津側・沼津側のどちらかで
運行可能になるよう設備改修を実施した
631 ：名無し野電車区：2012/05/30(水) 15:21:06.90 ID:YTeLEBdO0
臨時快速列車「さわやかウォーキングごてんばライナー」３月まで特急「あさぎり」号で使われていた371系車両で運転
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws001005.html
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws001005.html
えー、373松田初入線を楽しみにしてたのに今更371とか・・・
633 ：名無し野電車区：2012/05/30(水) 16:01:26.98 ID:nrtreScIO
>>630 SL運転か。東日本か西日本に乗務員･車両等借りる事になるから、東海としては断るね。実現したら凄いが。
っ大井川鐵道
636 ：名無し野電車区：2012/05/30(水) 17:25:07.70 ID:Up+xs7k30
637 ：名無し野電車区：2012/05/30(水) 17:29:31.61 ID:W4ZRvsA80
まさに「ウナギを注文したら、アナゴが来た」だな
やあフグタくん
373系は臨時特急ごてんばで使用されたね。
F1の黒歴史の時の臨時でも走ったな
>>631
熱海始発なら話題になるのにな
熱海始発なら話題になるのにな
645 ：名無し野電車区：2012/05/31(木) 08:06:07.35 ID:aFjqxZ2E0
谷峨であさぎり４号と行き違う？
647 ：名無し野電車区：2012/06/01(金) 06:06:40.17 ID:THGv7unuO
一時間前だが日テレ系のおはよんニュースのコーナー。山北駅周辺のハイキンコースとして、鉄道公園→河村城跡公園→酒水の滝が放送されていた。
>>647
D52が映った後お決まりの｢出発進行｣って言ってから歩き出してたな
D52が映った後お決まりの｢出発進行｣って言ってから歩き出してたな
649 ：名無し野電車区：2012/06/01(金) 15:50:27.67 ID:1pWt4xMI0
やっぱ371のさわウォ投入は、今後の改造をどうするかの見極めかなあ
とりあえずDD車はなんとしてでも編成落ちさせないようにしないと
とりあえずDD車はなんとしてでも編成落ちさせないようにしないと
650 ：名無し野電車区：2012/06/01(金) 16:05:25.70 ID:2nASQmEnO
海老名の車庫にまだRSEいた。今後どうするんだろ。まさかの放置プレイで解体？
>>650
RSEも臨時列車運用で復活して欲しいなぁ…
RSEも臨時列車運用で復活して欲しいなぁ…
652 ：名無し野電車区：2012/06/02(土) 07:02:08.02 ID:+vBAbKvCO
ＪＲが買い取るとは思えん。
653 ：名無し野電車区：2012/06/02(土) 16:48:44.20 ID:cE77nFHf0
654 ：名無し野電車区：2012/06/02(土) 17:01:14.51 ID:S0yr+f7OO
岩波で爺様人身
313 2連
313 2連
655 ：名無し野電車区：2012/06/02(土) 17:33:33.62 ID:S0yr+f7OO
爺様ではなく農作業中の婆様が横断してしまったらしい
>>655
70km/h前後で走行中、列車の150m先、踏切より50m先の右側から婆さんがひょっこり現れて、警笛無視して腰をかがめながら線路を横断して来たよ。
ギリギリ渡り切れそうだったんだが、結局約45km/hで車体左側に「ゴン！」と撥ねられてしまった。
救急車に収容するまでに30分位掛かったし、その後救急車も10分位出なかったから結局亡くなったんだろう。
当該は 2556M 普通 国府津 ｸﾓﾊ313-3101 (V13) の313系2連。
現場は裾野～岩波間 47k050 附近。
70km/h前後で走行中、列車の150m先、踏切より50m先の右側から婆さんがひょっこり現れて、警笛無視して腰をかがめながら線路を横断して来たよ。
ギリギリ渡り切れそうだったんだが、結局約45km/hで車体左側に「ゴン！」と撥ねられてしまった。
救急車に収容するまでに30分位掛かったし、その後救急車も10分位出なかったから結局亡くなったんだろう。
当該は 2556M 普通 国府津 ｸﾓﾊ313-3101 (V13) の313系2連。
現場は裾野～岩波間 47k050 附近。
自分は後部車両に乗っていましたよ。緊縛した様子でした。
縛り上げたのかよw
緊迫だわな。グモ見ちまったから未だかなり動揺している。
>>656
モロに見ちゃったのかよ
モロに見ちゃったのかよ
うほっ
>>657,659
居たのかよ！後ろって事は、ご遺体を見てしまったのか・・・
>>660
見たと言っても、グモ前20m位まで。その後は婆さん車体の影に入ってしまったんで。
それにしても婆さん、警笛にも動じる事なく最期までマイペースに横断してた。腰かがめてたけど、仲々しっかりとした足取りで一度もこちらを見なかったな。
ところで、冷静に考えてみると>>656の70km/hはおかしいな。
47k100の踏切手前100mで踏切から50m奥右側に婆さん発見→EB→47k050でグモ→47k000で停止だったから、所要が200m位になる。
当時裾野→岩波で85km/h前後出てたかもな。
まさか今日は身延と御殿場でグモ前グモ後のV13編成を撮る事になろうとは。
居たのかよ！後ろって事は、ご遺体を見てしまったのか・・・
>>660
見たと言っても、グモ前20m位まで。その後は婆さん車体の影に入ってしまったんで。
それにしても婆さん、警笛にも動じる事なく最期までマイペースに横断してた。腰かがめてたけど、仲々しっかりとした足取りで一度もこちらを見なかったな。
ところで、冷静に考えてみると>>656の70km/hはおかしいな。
47k100の踏切手前100mで踏切から50m奥右側に婆さん発見→EB→47k050でグモ→47k000で停止だったから、所要が200m位になる。
当時裾野→岩波で85km/h前後出てたかもな。
まさか今日は身延と御殿場でグモ前グモ後のV13編成を撮る事になろうとは。
663 ：名無し野電車区：2012/06/03(日) 08:37:10.50 ID:yr7xb+znO
レアな体験だな。
・2日16時50分頃、裾野市深良の山道踏切で裾野市の無職女性(86)と接触
・女性は骨盤骨折などの重傷、乗客約130人に怪我なし
・影響で御殿場線東海道線上下計6本が運休もしくは部分運休、3本に最大77分の遅れ、約1070人に影響
2012年6月3日付静岡新聞朝刊記事より
・女性は骨盤骨折などの重傷、乗客約130人に怪我なし
・影響で御殿場線東海道線上下計6本が運休もしくは部分運休、3本に最大77分の遅れ、約1070人に影響
2012年6月3日付静岡新聞朝刊記事より
子供産めない体になっちまったな。かわいそうだ
667 ：名無し野電車区：2012/06/03(日) 22:01:00.42 ID:y4igWPTA0
668 ：名無し野電車区：2012/06/03(日) 22:19:03.60 ID:f/rjyRm40
俺の知っているお婆さんは、やはり列車に跳ねられて片腕を切断した。
認知症がかなり酷いため、安全の見境なく線路に立ち入ったのが原因。
しかし酷い認知症があるが故、片腕がなくても何も気にしておらず、
悲壮感などまるでない。今も元気に歩き回っている。
認知症がかなり酷いため、安全の見境なく線路に立ち入ったのが原因。
しかし酷い認知症があるが故、片腕がなくても何も気にしておらず、
悲壮感などまるでない。今も元気に歩き回っている。
669 ：名無し野電車区：2012/06/03(日) 22:27:25.22 ID:imWL5BvM0
御殿場線は撮りヲタ云々以前に地元民の直前横断が課題だな
>>670
深良～富士岡あたりにあるね
深良～富士岡あたりにあるね
JRも封鎖するといっておきながら全然封鎖しない。
674 ：名無し野電車区：2012/06/04(月) 22:19:01.52 ID:mHGsZSdj0
>>673
制限というか原則禁止ですね
制限というか原則禁止ですね
速度を落とすしかないな
677 ：名無し野電車区：2012/06/05(火) 09:52:07.60 ID:A1a4CHmxO
なんで踏み切り禁止なんだ？跨橋を作れってか？余計に横断者が増えると思うが。
678 ：名無し野電車区：2012/06/05(火) 11:13:03.42 ID:l3X/tav10
人身事故のほとんどの原因が踏切だから
680 ：名無し野電車区：2012/06/05(火) 17:54:39.31 ID:vlI13BK10
あさぎりの硬券ってまだある？
それから思い出したけど、黙っていると、特急券は席番が書かれているマルス券とホチキスで留められてしまう。
留めないでと言えば、留めないで、特急券とマルス券を別にくれる。
特急券にホチキスされるのが嫌なら、ホチキスで留める前に一言、言うべし。
留めないでと言えば、留めないで、特急券とマルス券を別にくれる。
特急券にホチキスされるのが嫌なら、ホチキスで留める前に一言、言うべし。
683 ：名無し野電車区：2012/06/06(水) 04:30:28.43 ID:z90VktHhO
>>681
言われた事無い。
言われた事無い。
685 ：名無し野電車区：2012/06/06(水) 09:06:40.29 ID:z90VktHhO
そりゃ心配されるわな。
アホなことするな！かす
371:名無し野電車区 :2012/06/03(日) 15:48:12.17 ID:mhGjWK71i [sage]
>>331
国勢調査の人口動態でカッペ沼津は神奈川県西部地区民の行動エリアじゃないってハッキリ出てるじゃん
372:名無し野電車区 :2012/06/03(日) 18:54:16.20 ID:MrKUqA820 [sage]
山北の簡易委託発売区間を、
「松田から沼津まで」と予想した御仁もいたなぁ。
なんで現実から目をそらすんだろう?
実際には東京～御殿場間という品揃えだったし、
>>371にあるように、公の調査で日常流動が否定されてるのに。
382:名無し野電車区 :2012/06/06(水) 18:50:38.31 ID:c6BlmFta0 [sage]
>>372
沼津塵にとって神奈川県西部は東京・横浜との接着剤と見ているからな。
>>331
国勢調査の人口動態でカッペ沼津は神奈川県西部地区民の行動エリアじゃないってハッキリ出てるじゃん
372:名無し野電車区 :2012/06/03(日) 18:54:16.20 ID:MrKUqA820 [sage]
山北の簡易委託発売区間を、
「松田から沼津まで」と予想した御仁もいたなぁ。
なんで現実から目をそらすんだろう?
実際には東京～御殿場間という品揃えだったし、
>>371にあるように、公の調査で日常流動が否定されてるのに。
382:名無し野電車区 :2012/06/06(水) 18:50:38.31 ID:c6BlmFta0 [sage]
>>372
沼津塵にとって神奈川県西部は東京・横浜との接着剤と見ているからな。
688 ：名無し野電車区：2012/06/07(木) 16:33:39.59 ID:BYKNPZpC0
↑自演バレバレ
689 ：名無し野電車区：2012/06/07(木) 17:41:22.06 ID:p5ega/S10
沼津に批判的なレスは、気違いの自演に違いない。
>>681 遅くなって申し訳ないがありがとう。先日岐阜から松田経由であさぎり乗って新宿までいきました。
硬券もらえました。新百合ヶ丘とか相模大野とかの硬券も新たに出来たんですねw
ちなみに今回の旅行で知ったけど小田急新宿から松田経由ならJR線の駅(岐阜とか米原とか)までの切符が買えるみたいですね。新宿駅の特急券売ってるとこの駅員がいってました
硬券もらえました。新百合ヶ丘とか相模大野とかの硬券も新たに出来たんですねw
ちなみに今回の旅行で知ったけど小田急新宿から松田経由ならJR線の駅(岐阜とか米原とか)までの切符が買えるみたいですね。新宿駅の特急券売ってるとこの駅員がいってました
>>691
新規であさぎりが停車するようになった駅への硬券は作られたが、あさぎりが通過になった町田ゆきの硬券は、廃札になった。あと、グリーン券もグリーン車廃止に伴い、廃札された。
小田急の硬券は降りる時に改札の人に言えば、無効印を押して、もらえる。頼めば裏に無効印を押してもらえるから、表面は使用前のままの状態で残せる。
小田急線内からの連絡乗車券は、松田経由だけでなく、小田原経由でも最遠で大阪市内まで買える。
前は新幹線自動改札が通れなかったけど（なので、有人改札を通るしかなかった）、今は、新幹線自動改札も通れるようになったとか。
新規であさぎりが停車するようになった駅への硬券は作られたが、あさぎりが通過になった町田ゆきの硬券は、廃札になった。あと、グリーン券もグリーン車廃止に伴い、廃札された。
小田急の硬券は降りる時に改札の人に言えば、無効印を押して、もらえる。頼めば裏に無効印を押してもらえるから、表面は使用前のままの状態で残せる。
小田急線内からの連絡乗車券は、松田経由だけでなく、小田原経由でも最遠で大阪市内まで買える。
前は新幹線自動改札が通れなかったけど（なので、有人改札を通るしかなかった）、今は、新幹線自動改札も通れるようになったとか。
知っていることを嬉々として書き込んでいるようで、微笑ましいな。
ちなみに、連絡乗車券が買える最遠は、大阪市内ではなく神戸市内。
ちなみに、連絡乗車券が買える最遠は、大阪市内ではなく神戸市内。
389:名無し野電車区 :2012/06/09(土) 02:05:31.40 ID:tC33opbz0 [sage]
沼津塵にとって山北は重要らしいから沼津→山北の需要があるんじゃない？
その逆はあえて用意しとく必要は無いけれども。
394:名無し野電車区 :2012/06/10(日) 13:18:45.85 ID:fSq7zy0zi [sage]
>>384
そうだよな。我が偉大なる神奈川県沼津市民からすればカッペ静岡くんだりと沼津郊外の松田や小山を結ぶ列車なんか興味ないもんね。
395:名無し野電車区 :2012/06/11(月) 14:00:13.02 ID:NF7Adx2U0 [sage]
このスレはじめてきたけどE231が入るだけで沼津民はやたら関東ぶってるな。
同じ東海でも223や225が入ってくる大垣民は自分たちのことを関西人なんて言わないぞ。
396:名無し野電車区 :2012/06/12(火) 20:33:08.33 ID:jI4ao+vC0 [sage]
>>395
沼津塵と大垣人の民度の違いだろうね
沼津塵にとって山北は重要らしいから沼津→山北の需要があるんじゃない？
その逆はあえて用意しとく必要は無いけれども。
394:名無し野電車区 :2012/06/10(日) 13:18:45.85 ID:fSq7zy0zi [sage]
>>384
そうだよな。我が偉大なる神奈川県沼津市民からすればカッペ静岡くんだりと沼津郊外の松田や小山を結ぶ列車なんか興味ないもんね。
395:名無し野電車区 :2012/06/11(月) 14:00:13.02 ID:NF7Adx2U0 [sage]
このスレはじめてきたけどE231が入るだけで沼津民はやたら関東ぶってるな。
同じ東海でも223や225が入ってくる大垣民は自分たちのことを関西人なんて言わないぞ。
396:名無し野電車区 :2012/06/12(火) 20:33:08.33 ID:jI4ao+vC0 [sage]
>>395
沼津塵と大垣人の民度の違いだろうね
695 ：名無し野電車区：2012/06/13(水) 23:12:19.74 ID:TMCCxwNrO
6/17･6/24の｢さわやかｳｫｰｷﾝｸﾞごてんはﾗｲﾅｰ｣で、停車中の車両撮影(編成＆形式撮影)が可能な所って、どこでしょうか？(松田駅構内や、駿河小山駅構内で、折り返しの留置中でも良いのですが、撮影可能でしょうか…)
696 ：名無し野電車区：2012/06/14(木) 07:46:37.24 ID:Q2zzcEbl0
松田で撮れるんじゃないの？
3番線に入ったらアウトだけど
ただ人出は多いだろうからそっちの問題だな
3番線に入ったらアウトだけど
ただ人出は多いだろうからそっちの問題だな
松田はあさぎりホーム入線。三番かな？
山北の電留1番線が撮りやすいと思うけど。2時間近く留まってるし
山北の電留1番線が撮りやすいと思うけど。2時間近く留まってるし
>>697
上大井に留置と言う話もあったが、結局、留置はどこになるのだ？。
上大井に留置と言う話もあったが、結局、留置はどこになるのだ？。
699 ：名無し野電車区：2012/06/14(木) 20:29:49.86 ID:tDFodaz9O
>>697
あさぎりは１番では？
あさぎりは１番では？
あさぎりでは無く371系の事では？
701 ：名無し野電車区：2012/06/14(木) 21:52:36.11 ID:YHp7hfxVO
>>697
松田(駿河小山)到着後、一旦、山北まで回送される…と言う事でしょうか？
もし回送されるので有れば、回送列車の列番＆運転時刻、ご教授頂けませんでしょうか？
宜しくお願い致します。m(__)m
松田(駿河小山)到着後、一旦、山北まで回送される…と言う事でしょうか？
もし回送されるので有れば、回送列車の列番＆運転時刻、ご教授頂けませんでしょうか？
宜しくお願い致します。m(__)m
>>701
ダイヤ情報ぐらい読めやカス
ダイヤ情報ぐらい読めやカス
704 ：名無し野電車区：2012/06/15(金) 23:57:52.68 ID:gZLP96RNO
398:名無し野電車区 :2012/06/13(水) 05:36:15.55 ID:RLzDUD+30 [sage]
沼津が中部電力の管轄だったらなあ・・・・
399:名無し野電車区 :2012/06/13(水) 05:43:36.93 ID:RLzDUD+30 [sage]
板こそ違いますが、以下のスレでは、カッペ沼津塵が増長してます
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1314367980/l50
408:名無し野電車区 :2012/06/16(土) 13:01:34.00 ID:VNnjKYjl0 [sage]
>>407
まーた沼津塵の妄想が始まったｗｗｗ
「交流」なんかないだろ。単にカッペ沼津塵が上京しているだけｗｗｗ
沼津が中部電力の管轄だったらなあ・・・・
399:名無し野電車区 :2012/06/13(水) 05:43:36.93 ID:RLzDUD+30 [sage]
板こそ違いますが、以下のスレでは、カッペ沼津塵が増長してます
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1314367980/l50
408:名無し野電車区 :2012/06/16(土) 13:01:34.00 ID:VNnjKYjl0 [sage]
>>407
まーた沼津塵の妄想が始まったｗｗｗ
「交流」なんかないだろ。単にカッペ沼津塵が上京しているだけｗｗｗ
706 ：名無し野電車区：2012/06/17(日) 06:35:52.93 ID:AMFmzuW2Q
ダイヤ情報 松田に止まったまんまなんだがどこにとまるのかな？
7月～9月も運転しなかな。
夏休み期間中は浜松迄の延長運転等が有れば嬉しいが、
静岡運輸区所属だから、静岡～浜松も無駄な回送に走らせるので
可能性低いなあ。
せめて特急あさぎりと接続してくれれば良いのだが。
チラ裏すまん。
夏休み期間中は浜松迄の延長運転等が有れば嬉しいが、
静岡運輸区所属だから、静岡～浜松も無駄な回送に走らせるので
可能性低いなあ。
せめて特急あさぎりと接続してくれれば良いのだが。
チラ裏すまん。
>>706
山北へ回送されたらしい。上大井という話もあったので、そちらを期待していたけど。
山北へ回送されたらしい。上大井という話もあったので、そちらを期待していたけど。
>>707
ヲレも再運転希望したいが、もうない鴨。
グリーン券を買おうと思って20回以上も、窓口に通ったけど、結局、買えなかった。
グリーン以外は乗る気がしないし。
切符だけを買って乗らない椰子とかが居るから、グリーンも自由席で当日発売にして欲しい。
ヲレも再運転希望したいが、もうない鴨。
グリーン券を買おうと思って20回以上も、窓口に通ったけど、結局、買えなかった。
グリーン以外は乗る気がしないし。
切符だけを買って乗らない椰子とかが居るから、グリーンも自由席で当日発売にして欲しい。
710 ：名無し野電車区：2012/06/17(日) 11:59:59.88 ID:UlRSafCDO
御殿場に留置変更になってる
711 ：名無し野電車区：2012/06/17(日) 12:55:41.30 ID:PT9shZDsO
>>710
まぢですか？
[9822M]静岡733-草薙739-清水743･743-興津747-由比750-蒲原753-富士川757-富士800･801-吉原804-東田子の浦807-原811-沼津818･821-下土狩827･832-裾野838･846-岩波851-富士岡856･902-御殿場908･910-足柄917･917-駿河小山921-谷峨926-山北931･939-松田945
[9827M]松田1300-山北1305-谷峨1310･1319-駿河小山1323-足柄1327-御殿場1334･1336-富士岡1341-岩波1346-裾野1351･1353-下土狩1358-沼津1404･1410-原1414-東田子の浦1417-吉原1420-富士1423･1424-富士川1427-蒲原1431-由比1433-興津1438-清水1442･1442-草薙1446-静岡1452
まぢですか？
[9822M]静岡733-草薙739-清水743･743-興津747-由比750-蒲原753-富士川757-富士800･801-吉原804-東田子の浦807-原811-沼津818･821-下土狩827･832-裾野838･846-岩波851-富士岡856･902-御殿場908･910-足柄917･917-駿河小山921-谷峨926-山北931･939-松田945
[9827M]松田1300-山北1305-谷峨1310･1319-駿河小山1323-足柄1327-御殿場1334･1336-富士岡1341-岩波1346-裾野1351･1353-下土狩1358-沼津1404･1410-原1414-東田子の浦1417-吉原1420-富士1423･1424-富士川1427-蒲原1431-由比1433-興津1438-清水1442･1442-草薙1446-静岡1452
712 ：710：2012/06/17(日) 13:18:05.05 ID:UlRSafCDO
松田に向かう途中御殿場の二番線にいた
713 ：名無し野電車区：2012/06/17(日) 14:47:42.11 ID:AMFmzuW2Q
来年の春にまた、走ってくれると嬉しいんだがな。
沼津駅で撮ってきた。人気があってほぼ満席。
http://iup.2ch-library.com/i/i0664141-1339912473.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0664141-1339912473.jpg
717 ：名無し野電車区：2012/06/17(日) 15:15:14.58 ID:CLmdajVOO
夏の繁忙期に再度運転される事を祈るか！
乗車した方！撮影に専念された方！もみなさんお疲れ様！
乗車した方！撮影に専念された方！もみなさんお疲れ様！
718 ：名無し野電車区：2012/06/17(日) 15:35:38.39 ID:CHZR+8zS0
ＪＴへの改造も念頭に置いているだろうから、このままいつまでも使わないの
だろうけど・・・
僅かな工期でショボイ改造に終わらせてほしくない。次を期待している。
だろうけど・・・
僅かな工期でショボイ改造に終わらせてほしくない。次を期待している。
>>714
偽矢口www
偽矢口www
やはり371は特急で運転して欲しいな。臨時幕はしょぼい。
次回は、特急、マーク入りで運転希望。
次回は、特急、マーク入りで運転希望。
721 ：名無し野電車区：2012/06/18(月) 07:49:43.92 ID:W81omUg1O
7月の連休中にも運転して欲しいよ！
つうか今回の件で静岡～松田間にはそれなりの需要があることが判明したので、もう少し快速らしい
ダイヤに手直しして定期運行して欲しいよ。
定期運行となると車両は373系になると思うけど閑散期3両、繁忙期6両ぐらいでどうだろう？
あるいは373系が足りないなら、思い切って371系の後継となるグリーン車付き新型リゾート特急を新製
するのも悪くはない。
ともかく今回のライナーの定期運行は御殿場線の活性化に繋がるだろう。
ダイヤに手直しして定期運行して欲しいよ。
定期運行となると車両は373系になると思うけど閑散期3両、繁忙期6両ぐらいでどうだろう？
あるいは373系が足りないなら、思い切って371系の後継となるグリーン車付き新型リゾート特急を新製
するのも悪くはない。
ともかく今回のライナーの定期運行は御殿場線の活性化に繋がるだろう。
ネタ臨で料金が安いってのもあっただろう
やるにしても小田急や東の自由席B料金と同水準くらいじゃないと乗らないよ。
あさぎりも東海も壊滅したのは料金が高すぎるから。
あの金額出せるくらいなら新幹線乗っちゃうし、安く済ませたいなら高速バスに流れちゃう
やるにしても小田急や東の自由席B料金と同水準くらいじゃないと乗らないよ。
あさぎりも東海も壊滅したのは料金が高すぎるから。
あの金額出せるくらいなら新幹線乗っちゃうし、安く済ませたいなら高速バスに流れちゃう
>>722
＞今回の件で静岡～松田間にはそれなりの需要があることが判明した
無い無いw
オタ臨ネタ臨イベント連動臨でお客が多かっただけ。
かなりの部分、乗ること自体が目的の乗客だったし。
373なんかで定期化したら、あっという間にガーラガラ。
＞今回の件で静岡～松田間にはそれなりの需要があることが判明した
無い無いw
オタ臨ネタ臨イベント連動臨でお客が多かっただけ。
かなりの部分、乗ること自体が目的の乗客だったし。
373なんかで定期化したら、あっという間にガーラガラ。
これからも御殿場線・東海道本線中心に、
臨時列車で活躍しそうだな。
まあ快速ごてんばウォーキング号位が妥当かな。
臨時列車で活躍しそうだな。
まあ快速ごてんばウォーキング号位が妥当かな。
>>723
ある程度のマターリ感こそ、371には欲しいから、以前のような特急がいいな。
ライナーのあの状況じゃ、371に乗った気がしない。
っていうか、本当に乗りたい椰子なら、特急料金とか、カネには糸目をつけないだろう。
ある程度のマターリ感こそ、371には欲しいから、以前のような特急がいいな。
ライナーのあの状況じゃ、371に乗った気がしない。
っていうか、本当に乗りたい椰子なら、特急料金とか、カネには糸目をつけないだろう。
>>724
371臨、確かにヲタ臨だったな。もし、特急だったら、満席になったかな？。
カネに糸目をつけないようなヲタもいるからな......。
もし、特急でも満席になるようなら、倒壊としても、その方が増収にはなるな。
373で、まして定期なら、いつでも乗れるから、ヲタはまず乗らないだろうし。
371臨、確かにヲタ臨だったな。もし、特急だったら、満席になったかな？。
カネに糸目をつけないようなヲタもいるからな......。
もし、特急でも満席になるようなら、倒壊としても、その方が増収にはなるな。
373で、まして定期なら、いつでも乗れるから、ヲタはまず乗らないだろうし。
728 ：名無し野電車区：2012/06/18(月) 23:05:23.90 ID:VGMYSdye0
もし単純にさわウォ臨が走るとしか書いてなくて
使用車両の紹介がなかったらヲタも集まらなかったかもね。
使用車両の紹介がなかったらヲタも集まらなかったかもね。
>>722は小学生あるいは中学生か?
まさか高校生以上でこんな幼稚な考察はしないだろうし。
まさか高校生以上でこんな幼稚な考察はしないだろうし。
731 ：名無し野電車区：2012/06/19(火) 15:08:04.72 ID:PuMSOhLoO
今回のさわウォは成功だたね。
乗りヲタ×さわウォ参加者×一般利用 でそれなりの需要。キャパシティーも371系でちょうどよかった。
名車なんだから、開成あじさい祭などのある６月限定で、さわウォを371系でやるのは全然ありだよな。次は梅林で下曽我あたりにも顔出して欲しいが。
乗りヲタ×さわウォ参加者×一般利用 でそれなりの需要。キャパシティーも371系でちょうどよかった。
名車なんだから、開成あじさい祭などのある６月限定で、さわウォを371系でやるのは全然ありだよな。次は梅林で下曽我あたりにも顔出して欲しいが。
371系は、ムーンライトながらに使うべきだ！
じゃあ371系を増備して静岡～松田～下曽我間に定期特急を。
「あさぎり」区間廃止の穴埋めと線内から静岡へのアクセス向上になる。
「あさぎり」区間廃止の穴埋めと線内から静岡へのアクセス向上になる。
>>734
＞371系を増備して静岡～松田～下曽我間に定期特急を
御殿場～沼津のあさぎりと同じ運命。空気輸送確実。
＞「あさぎり」区間廃止の穴埋め
需要僅少で廃止なんだから、穴埋めなど不要。
＞線内から静岡へのアクセス向上
直通列車を仕立てるほどの需要が無い。
＞371系を増備して静岡～松田～下曽我間に定期特急を
御殿場～沼津のあさぎりと同じ運命。空気輸送確実。
＞「あさぎり」区間廃止の穴埋め
需要僅少で廃止なんだから、穴埋めなど不要。
＞線内から静岡へのアクセス向上
直通列車を仕立てるほどの需要が無い。
737 ：名無し野電車区：2012/06/19(火) 21:26:11.82 ID:NP6+Bbak0
今回は、言わば「閉店セール」的な需要があっただけ
毎日運転の定期列車になればガラガラなのは目に見えてる
しかし、いつも閉店を匂わせておいて、何度も何度も形を
変えて行うのはひとつの手かも
毎日運転の定期列車になればガラガラなのは目に見えてる
しかし、いつも閉店を匂わせておいて、何度も何度も形を
変えて行うのはひとつの手かも
739 ：名無し野電車区：2012/06/20(水) 09:40:30.68 ID:ut5oU7sKO
静岡始発ってのが当たりだったな!!
考えようによっては需要を掘り起こす事も必要なんだね！
考えようによっては需要を掘り起こす事も必要なんだね！
そこで新宿～静岡間であさぎり復活をですね
速くて便利な高速バスをご利用ください
>>738
373でやったら微妙だったと思うよ
373でやったら微妙だったと思うよ
さわやかウォーキングごてんばライナーって前から静岡始発じゃないっけ？
なんで今になって静岡始発にすれば需要があるんだ！とか言ってんの？
なんで今になって静岡始発にすれば需要があるんだ！とか言ってんの？
坊やだからさ
745 ：名無し野電車区：2012/06/20(水) 20:53:20.74 ID:XsSIEBn70
>>738
沼津が中途半端なのは確かにその通りだが、御殿場や裾野から静岡市に大した用があるか?
ましてや、神奈川区間と静岡市との間の需要など皆無。
先週の臨時列車の盛況は、交通機関として支持されたわけじゃないっての。
SL列車が賑わってるのと同じことだよ。列車そのものがレジャーだったというだけ。
沼津が中途半端なのは確かにその通りだが、御殿場や裾野から静岡市に大した用があるか?
ましてや、神奈川区間と静岡市との間の需要など皆無。
先週の臨時列車の盛況は、交通機関として支持されたわけじゃないっての。
SL列車が賑わってるのと同じことだよ。列車そのものがレジャーだったというだけ。
>>745
あさぎりが静岡発着だったら別の利用価値があったんじゃないかって事を言いたいんじゃね？
>>746
一応静岡が県都でそれなりに行き来があり、静岡が平野が狭くて鉄道駅を中心に集積が進んでいる事を考えると、
静岡まであさぎりが延長運転されていたらそれなりに利用されていたかもなと思う
>SL列車が賑わってるのと同じことだよ。列車そのものがレジャーだったというだけ。
確かにその要素が強いが、静岡～新宿間が2時間40分程度なら
乗車時間としても適度な部類なのは最近勢力を伸ばしているバスを見ても明らかで、
そこそこ客を集めたんじゃないだろうか？
今でこそ品川駅ができたので新宿駅方面へのアクセスが改善はしたが、
こだまで1時間30分+中央線の混雑の中で新宿に到達するのは結構面倒だし、昔はバスもなかった
朝はバスだと時間が読めない難点もあるので鉄道の定時制が発揮されるのは上りのあさぎり2号と同じ
朝の上りと夜の下りは結構客が乗ったようにも思う
東海にしてもあさぎりにしても、採算割れで廃止、短縮になったわけではないだろうから
採算ラインなんて特急は割高だから、全区間平均で1割程度の乗車率があればよいわけで
何にしても車両次第で客を集める事が出来る稀有な例かもな…371は
あさぎりが静岡発着だったら別の利用価値があったんじゃないかって事を言いたいんじゃね？
>>746
一応静岡が県都でそれなりに行き来があり、静岡が平野が狭くて鉄道駅を中心に集積が進んでいる事を考えると、
静岡まであさぎりが延長運転されていたらそれなりに利用されていたかもなと思う
>SL列車が賑わってるのと同じことだよ。列車そのものがレジャーだったというだけ。
確かにその要素が強いが、静岡～新宿間が2時間40分程度なら
乗車時間としても適度な部類なのは最近勢力を伸ばしているバスを見ても明らかで、
そこそこ客を集めたんじゃないだろうか？
今でこそ品川駅ができたので新宿駅方面へのアクセスが改善はしたが、
こだまで1時間30分+中央線の混雑の中で新宿に到達するのは結構面倒だし、昔はバスもなかった
朝はバスだと時間が読めない難点もあるので鉄道の定時制が発揮されるのは上りのあさぎり2号と同じ
朝の上りと夜の下りは結構客が乗ったようにも思う
東海にしてもあさぎりにしても、採算割れで廃止、短縮になったわけではないだろうから
採算ラインなんて特急は割高だから、全区間平均で1割程度の乗車率があればよいわけで
何にしても車両次第で客を集める事が出来る稀有な例かもな…371は
>>747
価格で勝てないだろ
価格で勝てないだろ
749 ：名無し野電車区：2012/06/21(木) 10:04:15.45 ID:0zrkzCokO
今の371系で有ればこそ！特急券やライナー券を払ってでも乗車する価値が有るってもんだ!!
なにしろ“371系が帰って来ました！"のキャッチコピーには今回大いに泣かされたね!!
再び乗って＆撮ってる事が出来て嬉しかったよ！
なにしろ“371系が帰って来ました！"のキャッチコピーには今回大いに泣かされたね!!
再び乗って＆撮ってる事が出来て嬉しかったよ！
750 ：名無し野電車区：2012/06/21(木) 10:47:43.32 ID:tzxznbLd0
改造は内装だけにして外装はそのままがいいな。
>>746
>御殿場や裾野から静岡市に大した用があるか?
>ましてや、神奈川区間と静岡市との間の需要など皆無。
静岡支社という範囲内で見た場合、一番潜在需要があるのはやっぱ静岡市じゃないか？
今回の371系とさわうぉのコラボやその前の富士山トレイン117はその潜在需要を引き出すための
いわばテストケースだったんじゃないかな？
371系は今週末にもあるけどこれらの結果を踏まえた上でごてんばライナーの今後の方向性が
決まるんじゃないか？
>御殿場や裾野から静岡市に大した用があるか?
>ましてや、神奈川区間と静岡市との間の需要など皆無。
静岡支社という範囲内で見た場合、一番潜在需要があるのはやっぱ静岡市じゃないか？
今回の371系とさわうぉのコラボやその前の富士山トレイン117はその潜在需要を引き出すための
いわばテストケースだったんじゃないかな？
371系は今週末にもあるけどこれらの結果を踏まえた上でごてんばライナーの今後の方向性が
決まるんじゃないか？
言わせてくれ
鉄道よく知らんが
夏休み中の期間、島田ー御殿場で臨時で運行できんの？ 静岡空港の富士山・箱根・富士五湖観光客がらみで
鉄道よく知らんが
夏休み中の期間、島田ー御殿場で臨時で運行できんの？ 静岡空港の富士山・箱根・富士五湖観光客がらみで
静岡空港と富士山は距離にすると羽田からと凡そ変わらない
どう名乗ろうが実質的に切り離して考えるべきw
どう名乗ろうが実質的に切り離して考えるべきw
でも、静岡空港方面から富士山直行できるのもあってもいいと思うけどなあ
羽田から富士山だと何度も乗り換えっしょ？？
羽田から富士山だと何度も乗り換えっしょ？？
ならば第二東名もあるんだからバスでしょそこは
おっと新東名w
そろそろ妄想たっぷりな静岡厨どうにかならんかね。。
静岡市内の次は静岡空港まで持ち出してきてw
空港か沼津あたりまで直行するバスすら現状ないんだから需要なんてその程度。
地元も航空業界もイラネーって言ってるのに土建屋潤すのに無理矢理作って
毎日運行してる路線なんて福岡、仁川、那覇、新千歳だけだし
静浜と浜松の基地があるから緊急用の滑走路だとしてもいらないって言われてるからな
静岡市内の次は静岡空港まで持ち出してきてw
空港か沼津あたりまで直行するバスすら現状ないんだから需要なんてその程度。
地元も航空業界もイラネーって言ってるのに土建屋潤すのに無理矢理作って
毎日運行してる路線なんて福岡、仁川、那覇、新千歳だけだし
静浜と浜松の基地があるから緊急用の滑走路だとしてもいらないって言われてるからな
だって静岡のスレだから
国府津口なめんな
この前、パックンマックンが御殿場を旅する番組あったでしょ。
ああいうので、地味に需要が喚起されてくるのかもしれないよ。
ああいうので、地味に需要が喚起されてくるのかもしれないよ。
>>757
で、ご祝儀就航して期間終了してやめようとしたら金やらねーってもめ出すし....
で、ご祝儀就航して期間終了してやめようとしたら金やらねーってもめ出すし....
そもそも開港前からケチつきまくりなわけで
>>752
理想はごてんばライナーは富士山静岡空港からのアクセスを考慮して島田発着にするのが
JRにとっても空港会社にとっても地元自治体にとってもベストなんだけど。
ただ、JRが空港とのアクセスに積極的でないし、空港直下新幹線駅問題で県とJRの仲も微妙
だからな。
理想はごてんばライナーは富士山静岡空港からのアクセスを考慮して島田発着にするのが
JRにとっても空港会社にとっても地元自治体にとってもベストなんだけど。
ただ、JRが空港とのアクセスに積極的でないし、空港直下新幹線駅問題で県とJRの仲も微妙
だからな。
新幹線駅陳情してれば？
空港の下を新幹線が通っているので東海に打診したが反対された経緯が有る。
>>764
御殿場から、便数や行き先のバリエーションが少ない静岡空港にわざわざ行く椰子などいないよ。
誰が見たって、便数も多くて、行き先が多様な羽田に行くに決まっている。
どんなに逆立ちしたって、所詮、静岡空港は地方空港。
御殿場から、便数や行き先のバリエーションが少ない静岡空港にわざわざ行く椰子などいないよ。
誰が見たって、便数も多くて、行き先が多様な羽田に行くに決まっている。
どんなに逆立ちしたって、所詮、静岡空港は地方空港。
>>766
というか新幹線と交差しているからあの場所にしたんだよ。
つまり初めから新幹線駅を造るという前提だったんだろ。
東海からすれば飛行機に乗りたければ在来線で静岡空港に行くよりも新幹線に乗って
羽田かセントレアに行ってくれって感じなんだろう。
というか新幹線と交差しているからあの場所にしたんだよ。
つまり初めから新幹線駅を造るという前提だったんだろ。
東海からすれば飛行機に乗りたければ在来線で静岡空港に行くよりも新幹線に乗って
羽田かセントレアに行ってくれって感じなんだろう。
東海に限らず、企業がライバルの利益になるような真似をするわけないじゃんw
771 ：名無し野電車区：2012/06/24(日) 16:27:28.21 ID:5KcWbt2tO
夏の371祭終わっちゃったな。
足柄辺りは下りライナー通過時には雨降って露出上がらないし。
次撮れるのはいつだろう？
もう一度グリーン付いてるときに撮りたい。
足柄辺りは下りライナー通過時には雨降って露出上がらないし。
次撮れるのはいつだろう？
もう一度グリーン付いてるときに撮りたい。
一割はないだろう？
774 ：名無し野電車区：2012/06/25(月) 21:42:23.21 ID:y6dw5ghgO
寝台特急で6割だからな、特急ならさすがに3～4割くらいだろ
>>774
寝台特急の損益分岐点が6割ってどこかにソースがあるか？
仮にこの値が正しいとして計算すると、
285系7両で定員158人
371系7両で定員408人（2.58倍）
寝台の場合は、リネンの維持やメンテナンスが加算され、乗務員や駅要員の深夜手当て、
短い1区間でも乗られれば後はつかえないなどを考えると一般特急の損益分岐点は2割は確実に切ってくるんじゃないか。
一般特急の場合途中駅で適度に入れ替わってくれたほうが収益上は都合が良い。
寝台特急の損益分岐点が6割ってどこかにソースがあるか？
仮にこの値が正しいとして計算すると、
285系7両で定員158人
371系7両で定員408人（2.58倍）
寝台の場合は、リネンの維持やメンテナンスが加算され、乗務員や駅要員の深夜手当て、
短い1区間でも乗られれば後はつかえないなどを考えると一般特急の損益分岐点は2割は確実に切ってくるんじゃないか。
一般特急の場合途中駅で適度に入れ替わってくれたほうが収益上は都合が良い。
浜松だと中部空港に直行バスが出てるし、
東部や伊豆だと羽田だろうからね。
東部や伊豆だと羽田だろうからね。
>>774>>775>>776
そのために、寝台料金があるのではないのか。
寝台は1区間利用でもヒルネ利用でない限り寝台料金がかかる。
客単が絶対的に高いから、6割程度でもペイはするのではないか？。
仮に285系7両定員158人満員の乗車だと、寝台料金収入は、
A寝台シングルDX（部屋数6）：13350×6＝80100
B寝台シングルツイン（部屋数8）：9170×8＝73360
B寝台シングル（部屋数80）：7350×80＝588000
B寝台ソロ（部屋数20）：6300×20＝126000
B寝台サンライズツイン（部屋数4）：14700×4＝58800
合計で、926260円の料金収入。
で乗車率6割としても寝台料金だけで、単純に926260円に0.6をかけて、おおよそ55万円程度の収入になる。
この他の特急料金や運賃収入もあるが、それは昼間の特急でも得られる収入。 だから、寝台料金収入と言うのは、そんなにバカにならない気がする。
単純に寝台料金分だけでは計算できないだろうけど、「リネンの維持やメンテナンスが加算され、乗務員や駅要員の深夜手当て、 」などの夜行ならではの経費はここから捻出できる。
昼の特急の場合、1～2割でもペイできると言う話は、どうだからわからないが、寝台列車の運用効率の悪さを考えても、寝台列車で6割でペイすると言うのは、あり得る数字かも知れない。
そう考え得ると、昼の特急で1～2割でペイすると言うのは、どうかと思うが、3～4割ならペイするかも知れない。
御殿場線のような他距離利用なら、特急客の距離あたり単価が高くなるので、2割程度でペイするかも。
そのために、寝台料金があるのではないのか。
寝台は1区間利用でもヒルネ利用でない限り寝台料金がかかる。
客単が絶対的に高いから、6割程度でもペイはするのではないか？。
仮に285系7両定員158人満員の乗車だと、寝台料金収入は、
A寝台シングルDX（部屋数6）：13350×6＝80100
B寝台シングルツイン（部屋数8）：9170×8＝73360
B寝台シングル（部屋数80）：7350×80＝588000
B寝台ソロ（部屋数20）：6300×20＝126000
B寝台サンライズツイン（部屋数4）：14700×4＝58800
合計で、926260円の料金収入。
で乗車率6割としても寝台料金だけで、単純に926260円に0.6をかけて、おおよそ55万円程度の収入になる。
この他の特急料金や運賃収入もあるが、それは昼間の特急でも得られる収入。 だから、寝台料金収入と言うのは、そんなにバカにならない気がする。
単純に寝台料金分だけでは計算できないだろうけど、「リネンの維持やメンテナンスが加算され、乗務員や駅要員の深夜手当て、 」などの夜行ならではの経費はここから捻出できる。
昼の特急の場合、1～2割でもペイできると言う話は、どうだからわからないが、寝台列車の運用効率の悪さを考えても、寝台列車で6割でペイすると言うのは、あり得る数字かも知れない。
そう考え得ると、昼の特急で1～2割でペイすると言うのは、どうかと思うが、3～4割ならペイするかも知れない。
御殿場線のような他距離利用なら、特急客の距離あたり単価が高くなるので、2割程度でペイするかも。
>>775
横浜-サンライズ(のびのび)-熱海-こだま-三島でよく利用してましたすみません
横浜-サンライズ(のびのび)-熱海-こだま-三島でよく利用してましたすみません
>>780
二列車合わせて1,540円かw
二列車合わせて1,540円かw
横になって、気が付いたら姫路という罠。
ところで371は今何処にいるの?
785 ：名無し野電車区：2012/06/28(木) 23:25:57.85 ID:wzilNhOV0
786 ：名無し野電車区：2012/06/29(金) 02:17:53.98 ID:tgI8z8070
371のDDの廃車は阻止したいが、最悪でもリニア館行きにして欲しい。
改造しないまま夏休みの臨時列車で活躍しそうですね。
789 ：七転び八起き：2012/06/30(土) 00:18:35.98 ID:LvZODISRO
371系が留置してある所の管轄は、沼津運輸区じゃなくて 沼津駅だよ☆
大岡寄り留置線じゃないの？
791 ：毛虫：2012/06/30(土) 21:39:26.55 ID:8PWmcMPT0
静岡→駿河小山のごてんばライナー3号車9ABを当日購入した奴
俺に感謝しろ、俺が当日放出したんだからなからな
俺に感謝しろ、俺が当日放出したんだからなからな
792 ：毛虫：2012/06/30(土) 21:39:58.37 ID:8PWmcMPT0
訂正
CD
CD
793 ：名無し野電車区：2012/07/01(日) 00:08:43.72 ID:1pcPeu5+0
>>789は？
>>790の大岡寄り留置線ってのも誤解を生じるかも…
371系は、沼津運輸区の建物(事務所的なとこ)に併設
されてる電留線にいる。
確か、(電留)１２か１１番で、公道から見れる(頑張
れば撮影可能)ところにいるはず。
ただ、たまにあさぎり時代に使ってたとこ入ってる。
>>790の大岡寄り留置線ってのも誤解を生じるかも…
371系は、沼津運輸区の建物(事務所的なとこ)に併設
されてる電留線にいる。
確か、(電留)１２か１１番で、公道から見れる(頑張
れば撮影可能)ところにいるはず。
ただ、たまにあさぎり時代に使ってたとこ入ってる。
やっぱりあさぎりの頃が懐かしくなって
そこへ移動しちゃうんかなーww
そこへ移動しちゃうんかなーww
こっちのほうが落ち着く、とかいってｗ
796 ：名無し野電車区：2012/07/01(日) 04:27:06.78 ID:AJ9zft2hO
くだらん。
797 ：名無し野電車区：2012/07/01(日) 10:41:48.50 ID:o3fS8o2/P
>>792
3号車9D席ってどこだよ
3号車9D席ってどこだよ
799 ：名無し野電車区：2012/07/01(日) 12:45:16.39 ID:5IyVoBzC0
800 ：名無し野電車区：2012/07/01(日) 12:52:23.25 ID:ylXsSJVR0
800げっとなら御殿場線を小田急に売却
>>793
駅でなく運輸区の中じゃないの。
駅でなく運輸区の中じゃないの。
>>789が余計な事を書いたわけだ。
803 ：七転び八起き：2012/07/01(日) 15:15:13.49 ID:pkXhd+eOO
沼津運輸区検修の建物があるけど、洗浄線の持ちは沼津駅だよ☆
ちなみにあそこの名称は『留置線』ではなく、『洗浄線』といいます。
ちなみにあそこの名称は『留置線』ではなく、『洗浄線』といいます。
D席の話しって371の事？
普通に存在するんだけど。
普通に存在するんだけど。
805 ：名無し野電車区：2012/07/01(日) 21:39:28.32 ID:o3fS8o2/P
D席は、3号車には存在しないよ？
沼津を出て国府津に向かって右側の車庫は昔は機関区で今は運輸区だと思ってたが駅の管轄だったんだ。
ちなみにEF58やEF64やEF65が留置されてた左側も駅の管轄なのかな？
ユーロ色とか懐かしい。
ちなみにEF58やEF64やEF65が留置されてた左側も駅の管轄なのかな？
ユーロ色とか懐かしい。
810 ：七転び八起き：2012/07/03(火) 11:27:11.05 ID:wbUUrjmBO
>>806
EF58とかその辺りは全く無知ですが、沼津運輸区管轄の入換線はなく 沼津駅または貨物の管轄です☆
EF58とかその辺りは全く無知ですが、沼津運輸区管轄の入換線はなく 沼津駅または貨物の管轄です☆
全て駅の一部だったんですね。
812 ：名無し野電車区：2012/07/03(火) 23:48:30.95 ID:fdoK/6z+0
813 ：名無し野電車区：2012/07/08(日) 13:39:42.50 ID:p1Qcx444O
今からテレビで山北駅無人化の内容やるよ。
TBS「噂の！東京マガジン」で、今から山北の無人化に触れるぞ。
816 ：名無し野電車区：2012/07/12(木) 12:32:28.87 ID:1k1JcfUKQ
山北は跨線橋の隣りに歩道橋が有るが何であんな無駄をしたのか不思議だ。
橋上駅舎にすれば良かったのに。
橋上駅舎にすれば良かったのに。
経緯は知らんが仮に構内の跨線橋を後から造ったとして
駅舎を建て直して歩道橋を撤去するのと
どっちが安上がりだと思う？
駅舎を建て直して歩道橋を撤去するのと
どっちが安上がりだと思う？
跨線橋は何十年も前から有るみたいだよ。
歩道橋は南北自由通路として近年設置されたらしい。
歩道橋は南北自由通路として近年設置されたらしい。
820 ：名無し野電車区：2012/07/13(金) 22:12:19.88 ID:42waGebm0
自由通路はバブルの頃、二十年ちょい前に出来た。
目的は、あくまで「鉄道に分断された町の一体化」であって、
駅施設と自由通路を一体化する発想は無かった。
目的は、あくまで「鉄道に分断された町の一体化」であって、
駅施設と自由通路を一体化する発想は無かった。
橋上駅舎なにそれ？な時代に作られた駅だからなあ・・・
822 ：名無し野電車区：2012/07/13(金) 23:16:07.10 ID:42waGebm0
自由通路が作られた当時なら、既に橋上駅は当たり前の存在。
ああそれなのに、タダの通路を作ってしまった町当局の愚かさよ。
ああそれなのに、タダの通路を作ってしまった町当局の愚かさよ。
橋上駅舎と言っても本屋は残し改札時間だけ駅員が対応出来る。
自動券売機1台有れば十分だし。
いかに役人や議員が無能か分かる。
自動券売機1台有れば十分だし。
いかに役人や議員が無能か分かる。
南口あるのに？
表口まで行くのが大変だから裏口を造ったわけだから、
橋の上に統一出来たわけです。
橋の上に統一出来たわけです。
>>823
今回の簡易委託化だって、無人化から２カ月以上の空白を作ってしまった。
個人でも受託できるレベルの常備券しか売らないくせに、何をモタモタしてたんだか。
他地区では、たいてい無人化当日から簡易委託を始めてるのにな。
今回の簡易委託化だって、無人化から２カ月以上の空白を作ってしまった。
個人でも受託できるレベルの常備券しか売らないくせに、何をモタモタしてたんだか。
他地区では、たいてい無人化当日から簡易委託を始めてるのにな。
そもそも裏口は無人駅状態だから
いくらでも出入りし放題で不正乗車も
やり放題だったのも無人化の一因だよな
いくらでも出入りし放題で不正乗車も
やり放題だったのも無人化の一因だよな
ワンマンの場合は無理だし車掌もチェックする場合が多い。
>>827
それも無人化の理由だとしたら、ムチャクチャな話だな。
集札を乗務員に一元化して取りっぱぐれ阻止、それで遅延が
発生しても知ったこっちゃない、と。
>>828
3月までは、昼間は有人なのでワンマン全ドア開放、
でも裏は無人なのでそのまま出られる、という状態だった。
それも無人化の理由だとしたら、ムチャクチャな話だな。
集札を乗務員に一元化して取りっぱぐれ阻止、それで遅延が
発生しても知ったこっちゃない、と。
>>828
3月までは、昼間は有人なのでワンマン全ドア開放、
でも裏は無人なのでそのまま出られる、という状態だった。
830 ：名無し野電車区：2012/07/14(土) 21:06:10.67 ID:BnuxTmLRO
奈良鉄管内の
駅員配置+ﾜｿﾏｿ運転
は一つの答えだと思う
駅員配置+ﾜｿﾏｿ運転
は一つの答えだと思う
831 ：名無し野電車区：2012/07/14(土) 21:48:04.69 ID:aiEFa9N10
混んでる時にワンマンに乗ってみると分かるけど
実際には取りっぱぐれ防止には殆ど機能していない
山北の裏口からはきっぷを買えないので車内か着駅精算
かっては券売機があったが末期は使用されていなかったと思う
しかも表口も小田急連絡で松田～山北の客が多いから運賃もしれたもの
単価が見込める回数券や定期は早朝夜間無人だったので松田で買う人も多い
なので乗降客数の割に駅としての売上が低い
実際には取りっぱぐれ防止には殆ど機能していない
山北の裏口からはきっぷを買えないので車内か着駅精算
かっては券売機があったが末期は使用されていなかったと思う
しかも表口も小田急連絡で松田～山北の客が多いから運賃もしれたもの
単価が見込める回数券や定期は早朝夜間無人だったので松田で買う人も多い
なので乗降客数の割に駅としての売上が低い
>>831
1分停車のところ、5分停まってキッチリ精算。
ダイヤ無視で運賃収受に邁進してるよ。
山北や駿河小山は新幹線の需要がほとんどないし、売り上げ少なかっただろうな。
今の駿河小山はどのくらいなんだろう?
営業時間が4時間／週じゃ、たかがしれてるけどw
それにしても、乗降客数無視で売り上げ基準で無人化だとしたらたまらんなぁ。
そこいらの商店じゃあるまいし、駅ごとの売り上げがそんなに大事なもんなのかね?
1分停車のところ、5分停まってキッチリ精算。
ダイヤ無視で運賃収受に邁進してるよ。
山北や駿河小山は新幹線の需要がほとんどないし、売り上げ少なかっただろうな。
今の駿河小山はどのくらいなんだろう?
営業時間が4時間／週じゃ、たかがしれてるけどw
それにしても、乗降客数無視で売り上げ基準で無人化だとしたらたまらんなぁ。
そこいらの商店じゃあるまいし、駅ごとの売り上げがそんなに大事なもんなのかね?
山北裏口に券売機が有ったと思うけど？
駿河小山で特急券を持って無い人は勝手に乗って良いわけ？
駿河小山で特急券を持って無い人は勝手に乗って良いわけ？
>>833
裏の券売機は7～8年前になくなった。
その昔は券売機＋改札掛配置、だったな。
駿河小山から上りあさぎりに乗る場合、平日は指定号車に無札で乗車、
休日は窓口で事前購入という扱い。
下りはテキトー。
裏の券売機は7～8年前になくなった。
その昔は券売機＋改札掛配置、だったな。
駿河小山から上りあさぎりに乗る場合、平日は指定号車に無札で乗車、
休日は窓口で事前購入という扱い。
下りはテキトー。
求名や上野原みたいにホーム上に駅舎を造って
階段で自由通路に繋げれば疑似橋上駅舎になるのにな。
裏口も電車が停まる所からはけっこう離れてるし、
ホームの東端だから駅西側からだと利用しにくい。
階段で自由通路に繋げれば疑似橋上駅舎になるのにな。
裏口も電車が停まる所からはけっこう離れてるし、
ホームの東端だから駅西側からだと利用しにくい。
JR東海のボーナス、今夏は35歳モデルで91万円だそうだ。
町内で働くサラリーマンの中で、駅員の収入が一番高水準って、なんだかな～w
そりゃ無人化で人件費削減したくもなるだろう。
町内で働くサラリーマンの中で、駅員の収入が一番高水準って、なんだかな～w
そりゃ無人化で人件費削減したくもなるだろう。
>>832
上津川は無人駅増えたのにワンマン増発なんてしたから、夜間は特に遅延がひどいな。
なんで帰宅時間帯にワンマンなんだか。
山北止まりはともかく、国府津ー御殿場の区間運転は次の改正で何とかしてほしい。
上津川は無人駅増えたのにワンマン増発なんてしたから、夜間は特に遅延がひどいな。
なんで帰宅時間帯にワンマンなんだか。
山北止まりはともかく、国府津ー御殿場の区間運転は次の改正で何とかしてほしい。
停車位置を階段と裏口の間に変更して、
表口から踏切でホームに入れるようにすればお年寄りなども楽になるね。
表口から踏切でホームに入れるようにすればお年寄りなども楽になるね。
914 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 20:18:25.87 ID:GdLeVrOcO
東海が【あさぎり】を小田急と共同運行を開始した経緯をご存知の方って居ますか？
また、小田急が新宿～御殿場⇒箱根に高速バスも運行しているのに、あさぎりを運転しているか…
小田急が新型車両を投入してまで、週末に限らず、列車の乗客需要があるのでしょうか？
何故、東京～御殿場の【急行ごてんば】が廃止になった経緯も知りたいです。
よろしくです。
916 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 20:32:31.40 ID:6fLtxEyX0
特急になる前から裾野市や沼津市から延長の要請が有って、
SSE置き換えを機会に特急に格上げされたが実施た。
東海でも車両を新製したのは東海としてのプライドと宣伝のため。
ゴルフ場やゴルフ客などの廃止反対などでMSEで残した。
ごてんば号は乗客少なく特に平日は回送同様なので廃止さた。
東海が【あさぎり】を小田急と共同運行を開始した経緯をご存知の方って居ますか？
また、小田急が新宿～御殿場⇒箱根に高速バスも運行しているのに、あさぎりを運転しているか…
小田急が新型車両を投入してまで、週末に限らず、列車の乗客需要があるのでしょうか？
何故、東京～御殿場の【急行ごてんば】が廃止になった経緯も知りたいです。
よろしくです。
916 ：名無し野電車区：2012/07/17(火) 20:32:31.40 ID:6fLtxEyX0
特急になる前から裾野市や沼津市から延長の要請が有って、
SSE置き換えを機会に特急に格上げされたが実施た。
東海でも車両を新製したのは東海としてのプライドと宣伝のため。
ゴルフ場やゴルフ客などの廃止反対などでMSEで残した。
ごてんば号は乗客少なく特に平日は回送同様なので廃止さた。
全く関係ない路線のスレにマルチポストしないでいただきたい。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1314666723/921
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339190526/473
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1314666723/921
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339190526/473
下土狩は何の工事？
842 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 19:41:53.98 ID:H72YG0Et0
>>841
エレベーター設置
エレベーター設置
843 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 17:33:47.46 ID:zyCWdHO00
夏まつりの臨時は出るのか？
漏れはお盆とかは関係ないので夏まつりに合わせて帰省している。
漏れはお盆とかは関係ないので夏まつりに合わせて帰省している。
長泉ななし、松田に続くEV設置駅になるのか
いよいよ明日かぁ。
天気も良さそうだし相当な人手が見込まれそうだね。
やっと沼津に夏が来たって感じだ。
天気も良さそうだし相当な人手が見込まれそうだね。
やっと沼津に夏が来たって感じだ。
846 ：名無し野電車区：2012/07/28(土) 17:14:49.70 ID:O3WuaOmt0
沼津に帰れない(涙)俺の為に誰か臨時レポヨロ～。
847 ：名無し野電車区：2012/07/28(土) 20:26:48.44 ID:/yiA7PsuO
＠沼津運輸区
371系は動きなし
狩野川花火の臨時などの出動もなし
371系と花火とのコラボ何とか撮れたけど難しかった…
>>846
花火は20:15に終わり見物客は続々と沼津駅に集結中
切符券売機は未曾有の列
20:19発の熱海行きは増結して6両編成で運行
三島以降はガラガラ
大岡街道の車列なかなか動かず川面が煙幕で視界不良
371系は動きなし
狩野川花火の臨時などの出動もなし
371系と花火とのコラボ何とか撮れたけど難しかった…
>>846
花火は20:15に終わり見物客は続々と沼津駅に集結中
切符券売機は未曾有の列
20:19発の熱海行きは増結して6両編成で運行
三島以降はガラガラ
大岡街道の車列なかなか動かず川面が煙幕で視界不良
>>847
回送富士行きの客扱い臨時列車を沼津→三島→富士ってすればいいのに
回送富士行きの客扱い臨時列車を沼津→三島→富士ってすればいいのに
850 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 21:48:33.26 ID:wjuVYd920
RSE車はやはり解体のようだ・・・。残念無念。
小田急、いや全私鉄の中で一番好きな車両だったのに。
小田急、いや全私鉄の中で一番好きな車両だったのに。
851 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 22:54:11.22 ID:yTpfwrZg0
沼津発着、スーパーシート、バリアフリー抵触と、黒歴史三重苦だからな。止むを得まい。
結局富士山の向こう側に行く話は交渉決裂？
>>850
やっぱり富士急でも無理か…
バリアフリー化がネックになったんだろうな。
小田急10000形の場合は、展望席部分がドアからフラットなので、
ここを車椅子スペースにしていてうまくやっているが、RSEだと構造上無理だし、
どうするにしてもいろいろとむつかしいんだろうな。
やっぱり富士急でも無理か…
バリアフリー化がネックになったんだろうな。
小田急10000形の場合は、展望席部分がドアからフラットなので、
ここを車椅子スペースにしていてうまくやっているが、RSEだと構造上無理だし、
どうするにしてもいろいろとむつかしいんだろうな。
854 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 16:10:20.42 ID:0ENqYc630
体の不自由な方々にとっては2階建て車両とハイデッカー車両は邪魔な存在でしかない。
彼らの気持ちは分からなくもないけど、そう古くもない車両を廃車にまで追い込む近年の情勢は何なのかと思う。
RSE廃車と371系定期運用離脱により、小田急線、御殿場線から2階建て車両が無くなった。
今年度中に新幹線E1系廃車、数年後にはE4系も廃車、新幹線から2階建て車両が無くなる。
そうなると次の矛先は確実にE217系やE231系などの2階建てグリーン車に向いてくるだろう。
あと関西で走っている近鉄と京阪。これらを駆逐すれば2階建ての電車は消滅する。
そういえば京都で走っている定期観光バスも2階建てバスを廃止すると聞いた。
やはりバリアフリーが問題なのだろうか。電車以上に乗降が難しそうだしな。
彼らの気持ちは分からなくもないけど、そう古くもない車両を廃車にまで追い込む近年の情勢は何なのかと思う。
RSE廃車と371系定期運用離脱により、小田急線、御殿場線から2階建て車両が無くなった。
今年度中に新幹線E1系廃車、数年後にはE4系も廃車、新幹線から2階建て車両が無くなる。
そうなると次の矛先は確実にE217系やE231系などの2階建てグリーン車に向いてくるだろう。
あと関西で走っている近鉄と京阪。これらを駆逐すれば2階建ての電車は消滅する。
そういえば京都で走っている定期観光バスも2階建てバスを廃止すると聞いた。
やはりバリアフリーが問題なのだろうか。電車以上に乗降が難しそうだしな。
855 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 16:18:34.80 ID:0ENqYc630
E215系もあったな。
最近見かけないと思っていたら、もう定期運用では走っていないらしい。
全車2階建てという、バリアフリーに真っ向から逆行しているような車両だしな。
251系スーパービュー踊り子も2階建てだったな。いつまで走れる事やら。
185系は未だに走っているというのに。
最近見かけないと思っていたら、もう定期運用では走っていないらしい。
全車2階建てという、バリアフリーに真っ向から逆行しているような車両だしな。
251系スーパービュー踊り子も2階建てだったな。いつまで走れる事やら。
185系は未だに走っているというのに。
856 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 20:29:19.04 ID:b6YpAiQi0
>>853
富士急は小田急ＲＳＥが駄目だったんでJR東海の３７３をもらうのもありか？
富士急は小田急ＲＳＥが駄目だったんでJR東海の３７３をもらうのもありか？
857 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 20:38:33.53 ID:CJ4XSRC/0
373は華が無いからなー。
858 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 20:58:17.51 ID:W2KhLAXVO
859 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 21:12:07.23 ID:W2KhLAXVO
JR北海道 ノースレインボー、クリスタルエクスプレス
Ｅ1系は耐用年数という問題もある
>>855
ライナーは定期運用です。
ライナーは定期運用です。
>>855
215系はE付かなかったような
車椅子に乗ってるヤツがグリーンにわざわざ乗ろうとなんてするの？
立ってる客で一杯の車両に、大きな幅使って自分だけ座って入り込んでくるし、
そんなヤツがわざわざグリーンに乗ってどうするんだよ。
ってか車両のどこかが車椅子対応していれば、
車椅子が乗れない箇所があってもいいんじゃない？
251系は、多目的室を車椅子用指定席（室？）として対応してるっぽいし。
215系はE付かなかったような
車椅子に乗ってるヤツがグリーンにわざわざ乗ろうとなんてするの？
立ってる客で一杯の車両に、大きな幅使って自分だけ座って入り込んでくるし、
そんなヤツがわざわざグリーンに乗ってどうするんだよ。
ってか車両のどこかが車椅子対応していれば、
車椅子が乗れない箇所があってもいいんじゃない？
251系は、多目的室を車椅子用指定席（室？）として対応してるっぽいし。
285系のサンライズもあったね
>>862
215は平屋部分（車端部）があるので、そこで対応可能。
まだ快速運用があった頃に、実際に、載せているのを見た事がある。
グリーンも、平屋部分（車端部）で対応はできる。
根本的に215がライナーだけの運用になったのは快速運用時に遅延続出のため。
個人的考えだが、215の日中は、快速でなくて、急行にしたらいいと思うが。
向い合せのボックスシートなので、急行なら問題ないと思うが。
JRのアホは特急か快速としか考える事ができない、発想の中に急行が抜けた、思考停止になっているようだ。
急行型と考えれば215はレベル的にも達していると思うが。
215は平屋部分（車端部）があるので、そこで対応可能。
まだ快速運用があった頃に、実際に、載せているのを見た事がある。
グリーンも、平屋部分（車端部）で対応はできる。
根本的に215がライナーだけの運用になったのは快速運用時に遅延続出のため。
個人的考えだが、215の日中は、快速でなくて、急行にしたらいいと思うが。
向い合せのボックスシートなので、急行なら問題ないと思うが。
JRのアホは特急か快速としか考える事ができない、発想の中に急行が抜けた、思考停止になっているようだ。
急行型と考えれば215はレベル的にも達していると思うが。
車椅子の客は乗降し辛い席は最初から避ける。
足腰の悪いお年寄りが2階席の展望を楽しみたい、階下席のホームすれすれの迫力あるシーンを楽しみたい、
そういう要求に2階建て車両は厳しい。平屋部分に座れと言うのも酷な話だ。
足腰の悪いお年寄りが2階席の展望を楽しみたい、階下席のホームすれすれの迫力あるシーンを楽しみたい、
そういう要求に2階建て車両は厳しい。平屋部分に座れと言うのも酷な話だ。
867 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 16:06:38.21 ID:IzzRYscE0
>>866
デッキ部分に簡易リフトのようなものでも付けるか？？
スーパービュー踊り子のようにアテンダントが乗るようなグリーン車とかなら
なんとかなるかもしれん
上下移動なしで
「2階席の展望を楽しみたい、階下席のホームすれすれの迫力あるシーン」
となるとホーム自体をかさ上げするか逆に低くするしかない
デッキ部分に簡易リフトのようなものでも付けるか？？
スーパービュー踊り子のようにアテンダントが乗るようなグリーン車とかなら
なんとかなるかもしれん
上下移動なしで
「2階席の展望を楽しみたい、階下席のホームすれすれの迫力あるシーン」
となるとホーム自体をかさ上げするか逆に低くするしかない
868 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 16:07:33.02 ID:IzzRYscE0
後はどっかのメーカーに車内用エスカレーターを開発してもらうか
>>862、>>865
215系の遅延多発によるデータイム列車からの撤退は10連なのもネックかと。
211が大量に捻出できる時期だけに、5連×4本を215の連結用にすればよかったのに。
この際組み替えてでも基本的に0番台で組成すると良いかと。
15連でなら、快速に入れても日中でも何とかなるんじゃないかと思う。
今更急行ってのはなあ…料金が特急とほとんど変わらないもんで。
それならライナー料金程度にライナーと合わせて急行料金を新設させて日中も走らせるとかしたほうが良いと思う。
>>866
E4などダブルデッカー新幹線を東日本が早期に廃止する方針にしたのはそのためと聞く。
バリアフリー対策上は問題ないものの、客が階段で転ぶリスクがある為トラブルを避けたいんだと。
客の好みでわざわざ階段を上り下りして好きな席に向かうので、自己責任といえればよいが、
混雑時は選択の余地がないし、機器室の関係からすべてのドア位置に平屋の客室にバリアフリーでいけるわけでもないしで。
>>867
地味だがE4ではかなり実用的な車椅子用件ワゴンサービス用リフトが基本的にすべての階段についているかと。
車椅子利用まで兼用したものは一部かもしれないが。
215系の遅延多発によるデータイム列車からの撤退は10連なのもネックかと。
211が大量に捻出できる時期だけに、5連×4本を215の連結用にすればよかったのに。
この際組み替えてでも基本的に0番台で組成すると良いかと。
15連でなら、快速に入れても日中でも何とかなるんじゃないかと思う。
今更急行ってのはなあ…料金が特急とほとんど変わらないもんで。
それならライナー料金程度にライナーと合わせて急行料金を新設させて日中も走らせるとかしたほうが良いと思う。
>>866
E4などダブルデッカー新幹線を東日本が早期に廃止する方針にしたのはそのためと聞く。
バリアフリー対策上は問題ないものの、客が階段で転ぶリスクがある為トラブルを避けたいんだと。
客の好みでわざわざ階段を上り下りして好きな席に向かうので、自己責任といえればよいが、
混雑時は選択の余地がないし、機器室の関係からすべてのドア位置に平屋の客室にバリアフリーでいけるわけでもないしで。
>>867
地味だがE4ではかなり実用的な車椅子用件ワゴンサービス用リフトが基本的にすべての階段についているかと。
車椅子利用まで兼用したものは一部かもしれないが。
215はリクライニング化など改造して踊り子に転用すればライナーにも使用出来る。
>>870
そんな面倒な事をしないで、215なら、そのまま急行でいいじゃん。
185踊り子廃止→215急行踊り子にすれば、余計な改造も不要。
急行時代の東海のように全車自由席にしておけば、気軽に乗れるし、18乞食も排除できる。
そんな面倒な事をしないで、215なら、そのまま急行でいいじゃん。
185踊り子廃止→215急行踊り子にすれば、余計な改造も不要。
急行時代の東海のように全車自由席にしておけば、気軽に乗れるし、18乞食も排除できる。
872 ：名無し野電車区：2012/08/09(木) 17:07:39.49 ID:5whdihVg0
A特急料金 昔の特急
B特急料金 昔の急行
B特急料金 昔の急行
今日キヤ検あった？
検測通過なう(下り)
山北・谷峨方面は間に合うかな？
山北・谷峨方面は間に合うかな？
875 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 12:48:40.48 ID:PnTOHgrJ0
ほしゅ
876 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 14:34:06.34 ID:hzCyUKKE0
371、検査しなくていいのかな？
>>876
同感です。先週がタイミングだと思い気にかけてましたが、どうも動いた形跡がない。
同感です。先週がタイミングだと思い気にかけてましたが、どうも動いた形跡がない。
878 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 22:38:32.86 ID:z6l6SYVB0
最近は通電してないし。
このまま廃車
371は休車になったみたい
改造計画も白紙だとか・・・
改造計画も白紙だとか・・・
881 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 12:26:59.25 ID:3H347eS5O
マジで？
883 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 15:38:47.36 ID:tf1B1O300
ＪＲ東の多さに比べると東海はそっけないほど少ないな
884 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 20:44:12.51 ID:v6Y5LWnd0
F1はまた鈴鹿か…
>>884
もう富士では開催しないんだよ
もう富士では開催しないんだよ
鈴鹿と富士で相互に開催ってFIAの発表もあったけどトヨタ撤退でオジャンになったしな。
887 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 18:15:38.98 ID:AKpIoaI9O
御殿場で何かのイベントかぁ？２両じゃ乗客超満員で途中駅乗り降り出来ず。
列車待ちしてた人かなり乗り切れなかった。
列車待ちしてた人かなり乗り切れなかった。
888 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 21:01:23.99 ID:tJnABkkN0
全ては需要予測に失敗したJRの責任。
889 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 21:19:38.99 ID:zCmawhuz0
>>889
すごいというか、時期が時期だから演習自体に対する関心が高かったんだろう
すごいというか、時期が時期だから演習自体に対する関心が高かったんだろう
891 ：陸自、総合火力演習 島しょ部防衛を初想定：2012/08/26(日) 21:50:19.39 ID:YVTPcCbZ0
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120826-00000043-nnn-pol
島根・竹島（韓国名＝独島）や沖縄・尖閣諸島をめぐる問題が注目される中、
初めて島しょ部の防衛を想定した陸上自衛隊の実弾射撃訓練「富士総合火力演
習」が２６日、静岡・御殿場市で行われた。
今回の演習は、日本の島しょ部に敵部隊が侵攻し、上陸してきたとのシナリオ
で行われ、航空自衛隊と海上自衛隊も参加し、協力して敵部隊を撃退する、実戦
さながらの訓練が繰り広げられた。
演習には、日本の領海で警戒監視活動を行うＰ３Ｃ哨戒機や、情報収集活動を
行うための無人偵察機が初めて登場した。さらに、最新型の「１０式戦車」の実
弾射撃も初披露され、注目された。演習には、自衛隊員２４００人の他、戦車や
装甲車８０両、ヘリコプターと航空機３０機が参加。弾薬４４トン、約３億８０
００万円分が使われた。
防衛省は、南西方面の島しょ防衛を強化する方針を打ち出しており、今月から
は、陸上自衛隊がアメリカ軍が行う島しょ防衛の実働訓練に参加するなど、領土
問題が注目される中、島しょ部の防衛力向上を図りたい考え。
島根・竹島（韓国名＝独島）や沖縄・尖閣諸島をめぐる問題が注目される中、
初めて島しょ部の防衛を想定した陸上自衛隊の実弾射撃訓練「富士総合火力演
習」が２６日、静岡・御殿場市で行われた。
今回の演習は、日本の島しょ部に敵部隊が侵攻し、上陸してきたとのシナリオ
で行われ、航空自衛隊と海上自衛隊も参加し、協力して敵部隊を撃退する、実戦
さながらの訓練が繰り広げられた。
演習には、日本の領海で警戒監視活動を行うＰ３Ｃ哨戒機や、情報収集活動を
行うための無人偵察機が初めて登場した。さらに、最新型の「１０式戦車」の実
弾射撃も初披露され、注目された。演習には、自衛隊員２４００人の他、戦車や
装甲車８０両、ヘリコプターと航空機３０機が参加。弾薬４４トン、約３億８０
００万円分が使われた。
防衛省は、南西方面の島しょ防衛を強化する方針を打ち出しており、今月から
は、陸上自衛隊がアメリカ軍が行う島しょ防衛の実働訓練に参加するなど、領土
問題が注目される中、島しょ部の防衛力向上を図りたい考え。
892 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 09:55:56.73 ID:tmUIH4Ne0
ここ数日、夜9時くらいに新宿出る湘南新宿ライン（南行）乗ると
新宿出たあたりで371みたいな色のとすれ違うんだが
休車となっているんなら違うかな？
新宿出たあたりで371みたいな色のとすれ違うんだが
休車となっているんなら違うかな？
893 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 12:57:44.87 ID:4KDeSLJ6O
>>892
小田急の通勤車ジャマイカ？
小田急の通勤車ジャマイカ？
鴨宮のあたりでも白車体に青帯な電車見かけるよ
895 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 06:43:56.52 ID:LoklNWUqO
「鴨宮」でなく、「鴨宮あたり」なら新幹線？
896 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 14:48:44.71 ID:0u0NlQPiO
＠沼津運輸区
371系は車庫（12）番線で1両分御殿場寄りに移動
車止めから3両分空けて留置中
371系は車庫（12）番線で1両分御殿場寄りに移動
車止めから3両分空けて留置中
897 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 03:44:00.47 ID:1iBIh5GC0
湘新南行だと新宿出てからムサコまでの間に371みたいな色の電車とすれ違うだろ
898 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 16:58:05.20 ID:jAXKo7Cb0
いずれにせよ、371はまだＪＴへの改造の動きなしってことだよね。
工期はどのくらい見込んでいるのか知らないけど、とりあえず来春まであと
約半年になったが
工期はどのくらい見込んでいるのか知らないけど、とりあえず来春まであと
約半年になったが
ムサコって武蔵小金井？
武蔵小山だろう。この前テレビでやってた。
901 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 02:31:41.78 ID:6H/dC+u6O
武蔵小杉だろ
夜だから色がはっきり分からないのだとしたら？
もしかして183系あずさ色かも？
もしかして183系あずさ色かも？
JR東海は団体用ジョイフルトレインなんてもう造らないよ
>>898
変な改造しないでそのまま使ってくれたほうが良いんだけどねえ…371
変な改造しないでそのまま使ってくれたほうが良いんだけどねえ…371
905 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 19:43:47.48 ID:kteEaPCK0
>>905
マジで？部品枯渇してるの？
マジで？部品枯渇してるの？
身延線・飯田線・関西線・武豊線を考えれば4両編成化だね。
908 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 04:12:12.00 ID:4L7rOL05O
なぜ？
>>908
うぜぇ
うぜぇ
身延線とか飯田線とか6連までは入れるんじゃね？
入れない
最初に改造するって新聞記事になったときは、真ん中２輌抜いて５両編成にするって話だったよね。
913 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 11:41:51.53 ID:VGr+kCzD0
371しばらくこのまんま使うんじゃね？
JTに改造するにしても一般列車に使えるような感じになりそ。
廃車にはなってほしくないな。
JTに改造するにしても一般列車に使えるような感じになりそ。
廃車にはなってほしくないな。
914 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 12:01:04.36 ID:8Y6YNU3d0
しかし３７１は臨時でも団体でも使われる気配なし
富士山トレインには使わないかな？
なんならJT改造とともにD-ATS-Pも取り付けて臨時で小田急に乗り入れって妄想しちゃうけど・・・
無理だろなｗ
無理だろなｗ
小田急仕様のワンハンドルマスコンを
JR仕様に改造しないと難しいんじゃ。
JR仕様に改造しないと難しいんじゃ。
んー現状、東海内で使うとしたら中央西線がベストのような気がするが
土日だけ「しなの」に転用してはだめなのかな？
しかし、ただでさえ酷使してきたから「しなの」で走ったら
更にボロ化してしまうか・・・。
土日だけ「しなの」に転用してはだめなのかな？
しかし、ただでさえ酷使してきたから「しなの」で走ったら
更にボロ化してしまうか・・・。
「ちくま」でも復活させればいいんだよ。
371のシートはよく倒れるしフットレストも付いてるから座席夜行にぴったりだろ。
371のシートはよく倒れるしフットレストも付いてるから座席夜行にぴったりだろ。
371はトンネル高さ制限区間に入線出来るのかな？
923 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 06:41:07.30 ID:l7ggwYbmO
>>907
なんで４両じゃなきゃダメなんだ？
なんで４両じゃなきゃダメなんだ？
有効長が足らないからでは？
普段7両で必要時に切り離す事も考えられるが、
改造しないと出来ないのでは？
普段7両で必要時に切り離す事も考えられるが、
改造しないと出来ないのでは？
925 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 14:21:01.72 ID:0m3BaMWJO
926 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 14:22:23.39 ID:0m3BaMWJO
927 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 22:30:02.61 ID:5PWoFFPV0
最近、ワンマン運転の際に
以前は運転士が運転席でドア扱いしていたけど
最近は車掌と同様に、開閉扉側のドア開閉装置を扱うようになったけど
より一層、遅延がひどくなった気がする・・・
以前は運転士が運転席でドア扱いしていたけど
最近は車掌と同様に、開閉扉側のドア開閉装置を扱うようになったけど
より一層、遅延がひどくなった気がする・・・
遵法闘争
車掌と同様って後ろまで行くっていう事？
座ったまま扱えるスイッチを使わなくなった、ということ。
ホームが無い側を開けるミスでもやらかしたんじゃないか?
隠蔽体質の東海だから、ホームページには載ってないけどw
ホームが無い側を開けるミスでもやらかしたんじゃないか?
隠蔽体質の東海だから、ホームページには載ってないけどw
開閉ミスか乗客の接触事故などが有ったのかだね？
事故の発表ないんだw
934 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 06:53:07.24 ID:xtcYHw9gO
>>927 ゴミ貼るな！１分で飽きた
>>934
800回以上再生されていてゴミ？
800回以上再生されていてゴミ？
936 ：fsddfa45daf：2012/09/17(月) 01:04:28.37 ID:2cVqIHp40
937 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 01:11:59.10 ID:8U41irYw0
>>935
興味がなけりゃ全部ゴミ
興味がなけりゃ全部ゴミ
逆に言えば、毎日見てる人がいればお宝。
鉄道に興味なければ鉄道動画は全てゴミ。
鉄道に興味なければ鉄道動画は全てゴミ。
740 ：R774：2012/09/02(日) 21:54:14.40 ID:4MWQK5bl
>>738
小田急か最近人身事故で良く止まるな。
松田～海老名の２４６併走区間は混むんで
小田急＋徒歩10分か神奈中バス初乗り170円で
行ける距離だと小田急使うこと多いな。
余談だが２４６と併走してる御殿場線が不便すぎるんで
新宿から御殿場方面走る高速バスが多いな、
小山町の富士霊園や御殿場市内のアウトレットとか
741 ：R774：2012/09/02(日) 21:59:48.64 ID:7CEF3hYW
御殿場線は電車の本数が少ないけど、それなりに乗車しているんだよな。意外と。
つまり1時間に一本くらいで適正輸送力ってことだな。
742 ：R774：2012/09/03(月) 03:08:25.80 ID:11jF4RcN
御殿場線はSuica使えないのに東海道線から国府津で乗り換えてくる奴多数。
ワンマン列車で無人駅に降りる奴の現金精算+カード無効手続で発車遅延が続出。
単線だから下りが遅れると対向の上り列車も渋滞。
>>738
小田急か最近人身事故で良く止まるな。
松田～海老名の２４６併走区間は混むんで
小田急＋徒歩10分か神奈中バス初乗り170円で
行ける距離だと小田急使うこと多いな。
余談だが２４６と併走してる御殿場線が不便すぎるんで
新宿から御殿場方面走る高速バスが多いな、
小山町の富士霊園や御殿場市内のアウトレットとか
741 ：R774：2012/09/02(日) 21:59:48.64 ID:7CEF3hYW
御殿場線は電車の本数が少ないけど、それなりに乗車しているんだよな。意外と。
つまり1時間に一本くらいで適正輸送力ってことだな。
742 ：R774：2012/09/03(月) 03:08:25.80 ID:11jF4RcN
御殿場線はSuica使えないのに東海道線から国府津で乗り換えてくる奴多数。
ワンマン列車で無人駅に降りる奴の現金精算+カード無効手続で発車遅延が続出。
単線だから下りが遅れると対向の上り列車も渋滞。
743 ：R774：2012/09/03(月) 07:28:42.79 ID:aesAwQ8r
もういい加減SuicaとTOICAの連続利用認めろ
744 ：R774：2012/09/03(月) 07:33:27.41 ID:WRZjtxoy
スイカとトイカで熱海を越えられないのは不便すぎる。
というか何でダメなんだろうな？
首都圏内だとJRと私鉄の壁無く使えるっていうのに。
745 ：R774：2012/09/03(月) 12:56:11.66 ID:AsYmXBOn
>>744
JR東日本とJR東海の仲が死ぬほど悪いから
746 ：R774：2012/09/03(月) 22:17:20.45 ID:WNgIoYhf
陸軍と海軍みたいな
もういい加減SuicaとTOICAの連続利用認めろ
744 ：R774：2012/09/03(月) 07:33:27.41 ID:WRZjtxoy
スイカとトイカで熱海を越えられないのは不便すぎる。
というか何でダメなんだろうな？
首都圏内だとJRと私鉄の壁無く使えるっていうのに。
745 ：R774：2012/09/03(月) 12:56:11.66 ID:AsYmXBOn
>>744
JR東日本とJR東海の仲が死ぬほど悪いから
746 ：R774：2012/09/03(月) 22:17:20.45 ID:WNgIoYhf
陸軍と海軍みたいな
test
942 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 18:16:39.16 ID:p14Wgp8r0
あさぎり 台風のため運休
全線終日運転見合わせ
「あさぎり」
平日はもう諦めているだろうけど
土日の乗車具合はどんなもんですか?
平日はもう諦めているだろうけど
土日の乗車具合はどんなもんですか?
945 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 02:43:49.34 ID:FbEgnwCZO
それを聞いてどうする？
怖いもの見たさ・・・的な!?
来週のダイヤ改正で廃止か？
他に転用が利くとはいえ、わざわざATS-P搭載の60000を入れたんだから、廃止はさすがにないんじゃね？
371は沼津に置かれたままですか？
美濃太田に回送→そのまま永久放置
951 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 18:14:13.77 ID:1JQ0RscZ0
371、沼津発車！
952 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 21:38:18.00 ID:eb70LHQZ0
マルチでスマヌ。
371系の回送を由比駅付近で19:40頃見たけど、名古屋工場に入場するのかな？
371系の回送を由比駅付近で19:40頃見たけど、名古屋工場に入場するのかな？
953 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 21:43:36.75 ID:DLTuKNCB0
いよいよJT改造への動きか？
出場後は神領へ配置されるとか聞いたけど、真相はまったくもって不明
出場後は神領へ配置されるとか聞いたけど、真相はまったくもって不明
954 ：七草粥：2012/10/02(火) 22:00:42.19 ID:QOFeg8eyO
３７１、またすぐに帰ってきたりして♪
車内改造より何両編成になるかが気になる。
名古屋入場だろうけど？
もしかして豊川なのか？
名古屋入場だろうけど？
もしかして豊川なのか？
956 ：名無し野電車区：2012/10/02(火) 22:26:49.15 ID:DLTuKNCB0
DD車は廃車で5両？さらに１M車を抜いて4両？
それにしても全Mってあると思いますか？
でも、電装解除はもっとあり得ないかな？
それにしても全Mってあると思いますか？
でも、電装解除はもっとあり得ないかな？
371は一晩外泊するだけ
958 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 00:33:07.06 ID:Ns4Buk5r0
な～んだ、そうなの？
関西・飯田・身延・武豊だと4両でないと。
960 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 04:05:59.13 ID:Zw32JI4zO
なんで４両じゃなきゃダメなんだ？
D-ATS-P取り付け改造
962 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 22:30:48.62 ID:YhVHEbiW0
ｗｗ ＞D-ATS-P取り付け改造
単なる交番検査Jamaica
単なる交番検査Jamaica
>>962
7～9月まで休車扱いだったから、休車明けの検査じゃ？。
7～9月まで休車扱いだったから、休車明けの検査じゃ？。
964 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 22:13:07.76 ID:rWESiNj70
静ヌマ
966 ：名無し野電車区：2012/10/04(木) 23:08:43.27 ID:RvYcqhe80
いや、ここはヌマ座だろｗ
秋臨だとしたら、そろそろ情報があっても良い頃だが・・・。
沼津から他の地に行くことは・・・ないだろうなぁ。
沼津から他の地に行くことは・・・ないだろうなぁ。
968 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 20:35:44.12 ID:glh+gawhO
>>959
なんで？
なんで？
富士山トレイン117
静岡⇔御殿場、冬場の土日またやるの？
静岡⇔御殿場、冬場の土日またやるの？
970 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 21:06:03.80 ID:PPRprSSK0
>>969
単なる願望に過ぎないけど、浜松⇔国府津・熱海でやって欲しい
単なる願望に過ぎないけど、浜松⇔国府津・熱海でやって欲しい
今日あさぎりと鹿の衝突が有ったの？
973 ：名無し野電車区：2012/10/08(月) 13:24:31.33 ID:5faLfZ670
いつの間にか解体されてしまったRSEに比べれば、
371系はまだ希望が持てるだけいいじゃないか。
371系はまだ希望が持てるだけいいじゃないか。
974 ：名無し野電車区：2012/10/08(月) 18:04:37.57 ID:7uY7BaCI0
>>972
☆さわやかウォーキング開催予定
・10月27日（土）：谷峨
・11月10日（土）：三島
・11月17日（土）：沼津
・11月23日（金）：御殿場
・11月25日（日）：長泉なめり
>>ALL
次スレも御殿場線単独スレにしますか？
☆さわやかウォーキング開催予定
・10月27日（土）：谷峨
・11月10日（土）：三島
・11月17日（土）：沼津
・11月23日（金）：御殿場
・11月25日（日）：長泉なめり
>>ALL
次スレも御殿場線単独スレにしますか？
976 ：名無し野電車区：2012/10/08(月) 22:33:45.43 ID:FZuuRV5G0
977 ：名無し野電車区：2012/10/09(火) 18:16:30.44 ID:yqI4P7ZO0
前と変わらないとこにいる。
>>975
それ371が使われるわけじゃないだろ
それ371が使われるわけじゃないだろ
980 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(4+0：5) ：2012/10/10(水) 20:01:05.06 ID:KMyelVWy0
次スレよろ
Dr東海 下り 松田付近通過なう
982 ：名無し野電車区：2012/10/12(金) 01:16:47.08 ID:vxfvarPI0
気動車は以前下り松田で乗務員昼食停車だったけど、
現在は無くなったんですかね？
現在は無くなったんですかね？