【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part24

>>841
大阪府外の人間からするとループバスはぜひ欲しいです
私は丸の内やみなとみらいや鹿児島で体験しました
いい観光になります

劇団四季とかをスポンサーにして100円で運行して欲しい。みなとみらい同様に
丸の内のぐるぐる回る無料バスでなくてもいいので

「国」に要望するとは、東海のプライドを逆なでする愚挙ｗｗ

リニア中央新幹線、国に東京−大阪間の同時着工を要望: 2012年1月11日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201201110059.html


ＪＲ東海が計画するリニア中央新幹線について、松井一郎大阪府知事は１１日、
新駅をＪＲ大阪駅北側の再開発街区・うめきたに誘致する方針を明らかにしたうえで
「大阪と東京の両方から着工をめざしてほしい」と述べた。

同社の計画では、２０２７年に東京―名古屋間を開業、大阪延伸は４５年の予定。
松井氏は昨年末、民主党の輿石東幹事長らにも東京―大阪間の同時開通を要望したという。

丸の内とか、台場とか、無料巡回バス走らせてるけど、
いざ大阪でと考えると、回った先にスポンサーがいないという問題が。
東梅田に来るなら金を出しましょう、西梅田に来るなら金を出しましょう、
大阪駅に来るなら、梅田駅に来るなら、北新地に来るなら、茶屋町に来るなら…。
どうだろう、どこか出しそうな所はあるだろうか。
「別に、巡回バスなんかなくても、客は来るし、わざわざ他の店に送り込むような
バスに金出さなくとも」というところではないか。
茶屋町のロフトあたりがスポンサーになるかも知れないが、他は思い付かん。
丸の内と違って、開発会社もまちまちだし（丸の内は一帯を開発した三菱が走らせ
ている）、「梅田の発展のため、協力しましょう」という連合体でも出来ないと、
費用面で巡回は難しいのでは。

なぜか大阪ったらホームレスのイメージがある

東京と似たり寄ったりだがなぁ。
東京都は、ひったくりとホームレスは、集計方法に小細工して数値を低く出してるから。
ま、そういうイメージがあることは否定せんけど。東京マスコミが、見事に作り上げてくれた
「大阪像」が浸透しちゃってるからね。

泉州、播州は荒い人間のイメージだな
都内はホームレス少ないよ、八王子、町田に多いとも聞く。

大阪のイメージはホームレスと遊廓

>>823
そのソースは？
あと、新幹線が新大阪に来たから大阪は衰退したって意見も散見されるけど、
これって明確な根拠でもあるの？

>>852
上越の新宿乗り入れは計画としては生き残ってるぞ
リニアの梅田乗り入れなんかよりは遥かに実現の可能性が高い

遊廓 ホームレス

ID:d0YaoBrnO
こいつは荒らしたいだけだからかまっちゃダメ。

大阪(笑)
東京

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　イェ〜イ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　粘着してるバ関東人見てる〜？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー----''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

【不動産】昨年12月の都心オフィス空室率、3カ月連続で悪化　大阪、名古屋は改善［12/01/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326350591/
【不動産】11月の東京都心オフィス空室率、2カ月連続で悪化　大阪と名古屋は改善［11/12/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323318500/

なにわナンバーだっせーんだよね(笑)

>>855
リニアの建設主体が国なら、橋下人気をあてこんでうめきた発着も検討されただろうけど、
リニアは東海の単独事業だから無理だろうね
品川駅が東京の起点になったのは「JR東日本のターミナルに乗り入れたくない」というのも理由みたいだし
（地下の構造で無理というなら地下30〜40ｍの名古屋駅も無理になってしまう）
>>840のいうように、うめきた2期の場所では他社との乗換えが不便すぎて意味ないと思う

今朝の日経では、阪急阪神HD社長が「新阪急ビルと大阪神ビルの建て替えは13〜15年度に着手したい」と言ってた。
まずはテナントが退去しつつある新阪急ビルからだけど、ようやく動き出した感じ。
中央郵便局跡も「テナントの動向を見極める」との注釈つきだけど動き出したし、ヨドバシオフィス棟予定地も動き出したし、
大阪に活気が戻ってきた感じ。
ミナミ狂信者を刺激しないようにいうと、阿倍野でも再開発は盛んだし、再開発が一段落したミナミでも
高島屋やなんばシティは改装効果で好調みたいだし、電気街として寂れた日本橋は東京資本も進出する日本第二のオタク街としての地位を不動にしたし、
大阪全体が活気付いてる感じ。
その分京都と神戸の都心や、郊外型SCが売上落ちてるんじゃないか？

>>823
条件付きの新幹線工事と、将来の山陽延伸を鑑みたら
大阪駅乗り入れは非現実的やろ。

新横浜駅界隈の西武買い占めが露骨だった。

そこで淡路島四国大分を通る第二国土軸ですよ

山陽新幹線の関係で、(東海道)リニアの駅を梅田に持ってこれないなら、
JR西がリニア(山陽九州線)を梅田発着で起工すれば、JR東海も梅田に駅作るしかない様な状態になるんじゃない？www

新大阪周辺ってなあんもなかったところだったんだから、新幹線開通時から
ちゃんとしたオフィス街として整備すりゃ良かったのに、適当に開発しちゃったからか、
なんか中途半端になったのが惜しいよなあ。

今でこそ、そこそこのオフィスビルはないわけじゃないけど、ペンシルビルにある
怪しげな会社だとか、西中島のヤバげな飲食店街だとか、東淀川駅周辺の
アレなところとかが中途半端に残ってしまって損してると思う。

京阪神拠点で各地に出張に出るには本当に便利な場所なんだけどねえ。

御堂筋で２７階建ての新築オフィスビルが半年経っても
テナントがゼロってTVでやってたぞ。

テナントが撤退したあと空室のままってオフィスビルも多いらしい。

ビルを建てまくるのはいいが、
オフィススペースばかり増やしてどーすんのよ？

新大阪周辺のショボさ半端ないよね

オタロードなんか家賃の安い小汚ない雑居ビルが沢山あるからこそ資本力の乏しい零細企業や個人商店が出店して活気がでたのだから新しいビルを建てれば賑わうとは強ち言えない
西中島もペンシルビルがあるからこそ繁華街として発展した

つかリニアに関する話題は同じ板に専スレあるんだからそっちでやれよと

オフィスの話題やってると招くんだぞ

>>871
昨日の市長会見で非常に興味深かったんだけど、橋下知事時代に
JR東海に提案するなら接続も考えなければならないということで
実際に山陽新幹線を梅田に引っ張ってくる案も試算したらしい。
結局橋下市長としては梅北に来て欲しいけどJR東海が言うなら
新大阪でしょうがないかなという感じらしいんだけど、
松井知事が梅北にリニアをという思いが非常に強いんだと。

>>872など
新しい街だけあって道路などはちゃんと整備されていると思うが？

ただやって来る企業などが少なかったから、オフィス街ではあるけど
大規模にはならなかったというだけというだけ。
だから阪急も新大阪線をやめた。
（梅田のような拠点になる事を想定していた）

逆に俺なんかは「大阪市内中心部の御堂筋沿いでもないのに、
あれだけ発展している」と思う。

新大阪が街になりだしたのは70年代中盤以降でしょ。
万博の頃の航空写真では、新大阪駅と新御堂を除いてまだほとんど何もないよ。

新幹線が来る前はどう見ても田舎、農村、レンコン畑だな。

>>823
名神や中国道といった国土を縦貫する高速道路も大阪市内中心部どころかかすりもしないもんな。
東京は世田谷の用賀とはいえ23区内で尚且つ「東京インター」という名称も得られた。
しかも首都高を通じて直線的に都心に向かえる。対して大阪は吹田もしくは豊中で一度高速を下りて乗り換えを強いられる。

>>880
東名や東北道などの長距離の高速道路を、（東京や大阪の）都心直結にしなかった
のはむしろ正解。　通過交通を都心に引き込むのは混雑も増すし、
騒音や排気ガスをまき散らすだけで害の方が大きい。

東京では首都高の都心環状線に負担が掛かりすぎてパンク状態になったので、
通過交通を都心に入れずにバイパスさせるための、中央環状、外郭環状　圏央道の
３つの環状線を作るのに数兆円もかけている。

「景気悪くなる」４６％　大阪市信金、中小企業アンケ
http://www.asahi.com/business/update/0112/OSK201201120202.html

大阪市信用金庫は１２日、大阪府内で取引がある中小企業１３８０社に
今年の景気の見通しを聞いたアンケート（有効回答１３５５社）の結果を公表した。
４６．９％（６３５社）が、前年と比べて「景気は悪くなる」と答え、１年前の３０．２％（４０４社）から大きく悪化した。

「良くなる」と答えた企業は１６．３％（前年は１５％）、「横ばい」は３６．８％（同５４．８％）だった。
昨夏から続く１ドル＝８０円台を割り込む「超円高」や長引くデフレ、欧州諸国の政府債務（借金）危機への不安など、
中小の経営者にとって好材料が見つけにくい年明けのようだ。

自社の売上高が「増加する」と答えた企業は２９％あり、前年の２０．２％を上回った。
同金庫の担当者は「景気見通しが厳しいだけに、関西の中小のねばり強さを感じる」という。

大阪東信用金庫も同日、取引先に景気見通しを聞いた調査結果を公表。
有効回答があった９１２社のうち、７９．２％が「悪くなる」と答え、
悲観的な見方が圧倒的だった。（榊原謙）

>>881
鉄道も昔は煙をもくもく吐く蒸気機関車だったから、
都心の住民の反対は今では考えられないものがあった。
だから大阪駅も都心（本町）からは離れている。
さらに用地の問題からしても地価の安いところに鉄道を敷いた。

>>881
でも東京の一極集中と発展はああいう都心集中型の交通網がもたらしたと思うけどな。
逆に言えば大阪は都心回避型だから東京のようになれなかった。それと大阪市内の車での走りにくさはある意味東京より酷い。特に幹線道路の一方通行策は有り得ん。

東京は東京タワー
大阪は通天閣(笑)プッ

かっぺ大阪人

鉄道に関してズブのシロウトが、思い付きで発言するとロクな事にならん。

橋下市長会見（１月１２日） 2012年01月13日
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000161201130001

――うめきた２期地区、緑とリニア中央新幹線の新駅は両立するか

松井一郎知事がリニア新幹線の駅にこだわっているので、開発を進めてしまうと
リニアの駅を持ってくることが難しくなる。今の段階で明確な方針がないなら、
真ん中に緑を置いて周辺部の街づくりを促す。
一等地に１７ヘクタールの緑がドーンと出来たら面白い。

――知事時代は民間の合理的判断に任せるのが一番いいと。
リニア新駅をうめきたに置くのはＪＲの意向とは違うが

どこまで強硬にやるかというレベルの話。うめきたから山陽新幹線につなぐと
１５００億〜２千億円かかる。だから行政や政治家が経営判断はできないと思うが、
プランを示してＪＲ東海と一緒に協議するのはいいのでは。

行政が決める前にある程度ＪＲと協議しながらと思っていたが、
松井知事が先に（駅の）拠点を決めて進めたいと言ったので、その判断を尊重した。

>>886
今まで鉄道のプロに任せきってた大阪の交通インフラは洗練されとるでぇー！
JR難波と南海難波、
大阪駅と梅田、西梅田駅とか乗り換えがスムーズで最高でんがな！


どやっ(笑)

>>884
東京の交通網、おそろしく効率が悪いと思うな。
鉄道は各路線が好き勝手に都心だけをめざしてるから
同じ路線以外へ移動しようとすると不便極まりないんだよね。
その穴埋めのために乗り入れを増やすと行き先が枝分かれして
目的地に行く列車が半減するという罠もあったり。
ダイヤもシステムも簡単に変えられない。硬直状態。
ついでに言うと私鉄駅の汚さ・狭さはありえないレベル。

幹線道路の一方通行は何が悪いのかわからない。右折とか楽だろ。
双方通行にしても目的地が反対側にあれば同じこと。

前から一方通行反対を叫びまくっているクルマ厨が一人居る

大阪は南北に一方通行だから走りやすい
走りにくいのは姫路

>>885
東京タワーも通天閣も、名古屋テレビ塔もさっぽろテレビ塔も
同じ設計者なんだが。

＞道路
過去の梅田スレでの話が蒸し返されているな。
新御堂も御堂筋も高速道路も国道や元公団の道路。つまりはすべて
国が造ったもの。大阪府など関西の自治体の道路ではない。
大阪人に責任はない。

国鉄時代の東海道線の快速線が大鉄局の判断で自由に使えなかった
ようなものだ。

>>888
一方通行の最大の欠点は無駄な迂回を強いられること。
これがために日本では大阪以外で幹線道路の一方通行は流行らない。東京に一方通行がないのはそのため。
一方通行を有り難がってるのは大阪人位。実際余所から来る人間からは大阪の一方通行は嫌になるという声が多い。

ついでに言うなら御堂筋は景観はいいにしても幹線道路としての使い勝手は最悪。普通に片側4〜5車線の道路でも見た目がいい道路などいくらでも可能。

大阪市内が一方通行になった時期は、今よりもずっと混雑がひどかった。

一方通行の路線も、西は新なにわ筋から東は上町筋までの計画で
さらに東西方向の路線も検討されたが、反対論も多く４路線のみに落ち着いた。

新なにわ筋、あみだ池筋、なにわ筋、谷町筋、上町筋は免れた。

反対側にあれば双方通行でも迂回が必要だけどな。
まさかＵターンしまくってないよなｗ
一方通行がなくても東京の道路事情は最悪なんだから
どっちでもいいってことだよ。

中心部幹線道路一方通行は札幌でもやっている。
東京でも神田辺りには5車線一方通行とかふつうにある。

欠点だけ言っても意味無いんだよね。
流れがスムーズになる利点があるからやっているわけで。

住みたくない街をアンケートしたんですが、１位は大阪でした。理由に多かったのが田舎のくせに都会ぶっている
東京のライバルと大阪人は思い込んでいる。
東京人からすれば大阪なんか眼中なし。横浜に意識ある。未来都市横浜

大阪より浜の方がイケてるのも事実じゃん
大阪のアメリカ村って東京のアメ横って感じだ

ワロタw

アメ横の正式名はアメヤ横丁、もっと正確にはアメヤ横丁商店街
アメリカ村を略してアメ村、正式名はアメリカ村商店街かな
三角公園はホームレスの溜まり場って聞いた

なんでこんな関東人がわいてるの？別に大阪人は東京に今まけてる事なんて自覚してるし、共存していければと思ってる人が大半だよ。変に意識してるのはいつも思うのは関東人じゃない？って思う。

ヨコハマバカタイヤに注意

>>896
ホントに横浜女ってネット弁慶の思い込み糞野郎ですね

ほれ↓


住みよさ 神戸＞＞∞＞＞＞大阪
は、ナゴヤンがネットで広めた大嘘だった！！！↓

関西・住みたい町ランキング・実際住んでよかったランキング
住みたい(妄想)
�@芦屋(兵庫)�A西宮(兵庫)�B夙川(兵庫)�C梅田(大阪)�D岡本(兵庫)�E神戸(兵庫)�F千里中央(大阪)�G三宮(兵庫)�H御影(兵庫)�I天王寺(大阪)

住んでよかった(実情)
�@西宮(兵庫)�A豊中(大阪)�B吹田(大阪)�C堺(大阪)�D高槻(大阪)�E枚方(大阪)�F尼崎(兵庫)�G岡本(兵庫)�H難波(大阪)�I箕面(大阪)
出典:TokyoWalker・ＭＡＪＯＲ７

大阪桐蔭っさ兵庫県の進学校加古川北に負けて甲子園出られなかったって(笑)
悪いがホームレスの大阪と共存はしたくないです。大阪は田舎者なのを自覚しなさい。

>>903
ソース出されて顔真っ赤にしてる神戸の糞女にもワロタ

阪急弊店、大丸ダメ、ヨドバシもビックもなし
あるのは寂れたマルイだけ
こんな神戸だから無理もないかｗｗｗｗ
しょせんは大阪のベッドタウンなのに

とりあえず三越伊勢丹はもっと頑張れ

梅田の事を語るスレなのに近いから神戸がどうとかならまだしも野球がどうとか横浜がどうとか住みやすさランキングがどうかとか全然関係ない話してるキチガイがいるな

東京の糞メディアとネットに汚染された
糞田舎横浜のＤＱＮ女さん消えたの？
横浜アリーナ一つ手前の駅から近道で行ったらヤブだらけでワロタｗｗ

＜トンキン（ボソッ
　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　オオサカガー！オオサカガー！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　オオサカガー！オオサカガー！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 .　| |　　　　　　　　　　|　
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夏甲子園優勝は東京代表の日大三高
関西組なら東洋大姫路が活躍したね。大阪代表もがんばよ！

>>881
大阪の高速道路は結果的に環状形になってて
東京よりいいというようなことを、前読んだ本に
書いてあったな。書名は忘れた。

大阪に用のない、通過するだけの車が都心に
入ってこないのは確かにいいことだと思う。

道路に関しては東京より大阪のが走りやすいと思うわ
交通量が東京>大阪なのが大きな理由だとは思うけど

大阪は通過交通が流入しない構造についてはうまく行っていると思う。
ただ大阪が着終点の場合の出入ルートがハッキリしないのが課題じゃないかな。

地下鉄に乗ったら目のやり場に困るのは皆さん同じ悩みどころかな？

>>911
例えば分かりやすさで考えるなら東京は少なくとも幹線道路には全て通り名、或いはxx街道などの通称名をつけている。
対して大阪は御堂筋とか中央大通りなど昔からあるのは別として幹線道路でも名無しの道路
（正式な路線名、例えば国道○号とか市道xx線・・・はあるが）は結構有る。

京都みたいに細い街路にも通り名つけろとは言わないが最低でも車が容易に走れる道路は
何か通称名つけたほうがいい。

>>912
まさしく大阪の問題はそれ。
通過交通の処理ばかり気にして大阪を目的地とした交通を忘れてるんじゃないかと。
他の都道府県にはある都道府県庁所在地の名前をつけたインターなりジャンクションが
大阪にはない。これでは余所者からすればどこが玄関口か分からない。

>>815
てかリニアってわりと新幹線と駅かぶりまくってるんだな
京都駅を新幹線が通ってる理由ではずすなら他ももっと新幹線いない地域に走らせて
東京大阪名古屋のみ新幹線と同じにする方が意味あるんじゃないの？

一応、リニアは新幹線が通ってない地域がメインだぞｗ

>>914
幹線道路で名無してどこやねん？
具体的にどうぞ。

愛称がなければ、正式名称を略して呼べばえーやん。
例：常磐浜寺線→ときはま線

↑は略称がそのまま愛称名として道路表示版に採用されたしｗ

うめきた17ヘクタールの売却代金で国鉄債務を1兆円ぐらい穴埋めしなきゃならないのに…

>>914
わざわざ付けなくても、愛称化してる
いなろく（国道176号線。一部は丹波の森街道、産業道路、十三筋、御堂筋と呼ばれる）
そとかん（大阪外環状線。国道170号、171号）
うちかん（国道479号線。旧大阪府道1号内環状線。）
なかかん（ちゅうかん。府道２号線。一部はフェニックス通りと呼ばれる）
イナイチ（国道171号線。西国街道。一部は俗称でファミレス街道と呼ばれる）
イチロクサン（国道163号線）

国道163号＝四日市線
国道171号＝西国街道
国道423号＝新御堂
府道8号＝阪奈道路
府道43号＝ロマンチック街道
万博外周＝万博外周
鳥飼仁和寺大橋＝100円橋

イナロクと100円橋は知ってるわ

府道30号＝13号線

府道34号＝1号
府道61号＝2号

これらは泉北1号、泉北2号のｒｙだけど、
泉州地域には正式名称と異なる数字の愛称があるw

>>922
万博外周は府道1号

>>914
>>他の都道府県にはある都道府県庁所在地の名前をつけたインターなりジャンクションが
大阪にはない。これでは余所者からすればどこが玄関口か分からない。

　でも今のインター、ジャンクションのどれかを「大阪」に変更しても
違和感があるような。大阪の玄関口は阪神高速につながっている
インターってことになるのかな？

普通に吹田JCTを大阪JCTにすればOK。
吹田ICはそのままで。

車の事はよく知らないけど横浜ＪＣＴというのがあるの？
それが鎌倉や川崎にあっても違和感ないというわけ？

名前の問題よりまず物理的に大阪に向かってくるまともなルートが無い

梅田から名神方面行く時（その逆も）いつも悩むねんなぁ　
どのルートが行きやすい？

本命：新御堂筋〜中環〜吹田
対抗：池田線〜名神豊中
大穴：守口線〜第二京阪

実は都環ってトンネルや谷間が多いし夜景たいしたことないよな。向島線あたりはスカイツリーがオープンすれば面白くなりそう
大阪の夜景は六甲山から見るのが綺麗らしいね

>>931

なるほど本命は新御堂なんやね
豊中て微妙に遠いｲﾒｰｼﾞあったから、他ええルートないか悩んでた。　ｵｵｷﾆ

>>932

六甲山もエエけど生駒山上から見るのが見ごたえあるで　
夜景がずっと奥まで続いてくから。

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

超高層ビルの数で比較していると言う事は、
東京には超高層ビル以外で誇るものがない　と言う事か？

その基準で国内の都市を計るなら、
札幌、仙台、横浜、神戸、名古屋、福岡も「小さくショボイ」「軽薄短小」な都市と言う事になる
とてもそうは思えないけどね

>>934
んじゃ、パリもロンドンもNYもショボいんだねw

>>935
大阪から奪った本社機能と京都から奪った天皇がご自慢なんでしょ。
無個性なビルと不細工なタワーが織り成す何の情緒も無い鉄の塊の集合体だよ、東京は。

法隆寺>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>関東の全寺社仏閣なんて当たり前の事だし。

　　 ／　ー＼　大阪は地上の楽園〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すっかりネットに洗脳されてるよ…
　／ノ　　(＠)＼　工場三法がぁ〜　　　　　　　
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　印象操作がぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　／　　　　　　＼
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 偏向報道がぁ〜　　　　　　　　＿＿＿＿_　　　　　//, '/　　　u　ヽﾊ 　､　ヽ　|　＿ノ　ヽ＿u　|
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　報道管制がぁ〜　　　　　　／　　　　　　　＼　 　 〃 {_{　_ノ 　 ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i| |　（●）（● ）　 |
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　トンキンよりマシぃ〜　 　/ ＿ノ　　ヽ＿ 　　ヽ　　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i| |　 (＿人＿)　　|
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　トンキンよりマシぃ〜　 .|　（●）（● ）　u　　|　　　　ﾚ 　　 ､_,､_,　　　　 |ﾉ　 |　　｀ ⌒´　　　|
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉトンキンよりマシぃ〜　　　|　　(＿人＿)　　 　/　　 　　　ヽ、 ｀⌒´　　 j /　　 |　　 　　　　　 /

>>931
注意：東大阪線〜近畿道〜西名阪道〜東名阪道〜東名

大阪市内流出入の東方面は、名神・第二京阪・西名阪と三つの選択肢があり、
お互いの迂回路としての機能を果たしている。

>>928
阪神高速京都線よりはマシだろｗ
この名前は絶対におかしい

阪神＝大阪と神戸　なのに、何で京都線？って。
阪急京都線が梅田〜河原町間を走るのとは訳が違う

何この人w

阪神急行電鉄京都線
が、あと一歩のところであったところだったがなw

新宿高島屋はブランドはあれだけ充実してるんだから
場所さえ変えれば必ず上手く行くと思う。
もともと新宿より銀座の方が合う百貨店だと思うし。
それにしても大阪の百貨店はしょぼいな。

場所さえ変えればって…
自由に場所が選べれば誰も苦労せんだろ

>>940
まずＴＤＬや成田空港に文句をつけてこいｗ

京急品川の乗り換え改札に比べると
梅田のはちょっとショボい。
JR北口コンコースから乗換口までちょっと曲るあたりに
存在感のなさを感じるｗ
自動改札機がコンコースから見える目の前にバーンとあればわかりやすかったのに。
東京の改札口を勉強しろよな、馬鹿なにわ人

表参道寒い

>自動改札機がコンコースから見える目の前にバーンと

その場合、コンコースは改札口で突き当たりとなり
その先は改札の中になってしまう

大阪駅のように、地べたも橋上も南北に通路が続いている駅では、
改札機が東西方向を向くのは当然。

品川は京急が南の突き当たりになるんじゃなかったっけ？

>>946
阪急とJRは関係ございません。
乗り換え改札・連絡通路というもの自体存在しません。
関西私鉄は、東京のようにJRに寄り添うと言うことは
しておりません。

>>910 で書いたのは、図書館で読んだ、
「高速道路の謎」　清水草一　著（扶桑社新書）でした。
こんな感じ↓
　
第五章　愚兄賢弟の東京・大阪・名古屋

P135　大阪圏・大阪軽視が福となる

P135　「大阪圏は、東京の失敗の教訓と、政府の大阪軽視に
救われ、東京圏よりはるかにましな高速道路網を持つことができました。」

P136「名神・中国はともに大阪の北辺をかすめ、続いて開通した
近畿・阪和は東辺をかすめました。これだけで大阪には、東京の
外環道に当たる環状高速が、2分の1周分以上、完成してしまったのです。」

>>950
いい加減スレ違いに気づけ

宗谷のタコ、礼文の雲丹（残念ながら時期外れなので明礬入り）、オホーツクの鮭＆いくら
なるべく北北海道の物を選んで楽しんでね
食の安全第一に旨いものをね

>>943
百貨店しょぼいって売り上げでは梅田は全国１位なんですけど

梅田の話なんだから東京の話なんかどうでもいい。わざわざ関東人は見にくるな

ヨコハマバカタイヤに注意！

ヨドバシも梅田の方が客多いやろ。東京は基本分散してるから。
東京の百貨店の客も、一店当たりはそんな多くないし。

町田か八王子レベルの街並み

>>956
JR沿線民(中央線)だけど、小田急をよく利用するよ。
JR新宿駅西口の改札出てからすぐだから、行きやすいし。
逆に、高島屋の方が遠くない？
駅から直結してるけど、出口が辺鄙なところにあるし・・・。
品ぞろえは高島屋に負けるけど、小田急はこじんまりしてるから逆に見やすいよ。おススメ。

12月23日くらいに東京駅の近くのコーヒー店にいたら華原朋美が来店した！
一人でコーヒー飲んでて、待ち合わせの人が来たらニコニコしながら出て行った。

>百貨店しょぼいって売り上げでは梅田は全国１位なんですけど

新宿の４店（伊勢丹　小田急　京王　高島屋)の方がはるかに上。

大阪の三越伊勢丹のデータはまだ公開されていないが、
逆転はありえない。

大阪人って吉牛での食べ方汚ない。大盛りくださいってイントネーションが下がるから関西人とすぐわかる。東京では関西弁使わないでください。

↓やっぱ東京には勝てないね。ダントツの1位。

902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/01/16(月) 06:41:13.65 ID:ICeKzhho0
>>898
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位 東京都 ３７５２人
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人

関東至高原理主義過激派のテロリストが湧いてるな

過激強硬派の澤原派だな