1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 10:29:14.16 ID:+s823WEq0
3 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 10:31:25.22 ID:+s823WEq0
◆端末機(発売機)の種類
・特急券券売機 (特自)
ホームや改札内コンコースに設置されていて、設定された方面の直近の列車の特急券が購入出来る。
操作・発券時間を短縮するため、座席は禁煙・一般(喫煙)の指定しか出来ない。
・定期券特急券券売機(ST21、機械的にはJRのMV30と同じ)
改札外に設置され、特急券の他に定期券や回数特急券・乗車券の購入も可能。
特急券券売機のような発車直前の購入を前提としていないため、
禁煙・一般の選択の他、号車・窓側・通路側の選択が可能。
但し、購入人数や残席状況により選択が出来ない場合もある。
また、前売りでの特急券や設置されている駅以外から乗車する特急券を購入する事も可能。
・新係員端末(N端、機械的にはJR東日本のMEM端末と同じ)
現在、駅の窓口に設置されている、駅員が操作し特急券などを発券するための端末機。
なお、端末本体は各駅共通だが、発券機(プリンタ)の種類により発券できる券種が制限される場合がある。
4 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 10:32:18.40 ID:+s823WEq0
◆特急車両の編成略号
UL:21000系および21020系(アーバンライナーPlusおよびnext)
UB:21000系2両(アーバンライナー増結用中間車)
IL:23000系(伊勢志摩ライナー)
AF:22600系4両編成(Ace)
AT:22600系2両編成(Ace)
AL:22000系4両編成(ACE)
AS:22000系2両編成(ACE)
V :30000系(ビスタカー)
NN:12400系および12410系・12600系(サニーカー)
NS:12200系4両編成(スナックカー)
N :12200系2両編成(スナックカー)
SL:26000系(さくらライナー)
YT:16600系2両編成(Ace)
YS:16400系(ACE)
Y :16000系および16010系
16000系には2両編成と4両編成が存在するが、特に編成略号での区別はされておらず、
4両編成であっても阿部野橋方2両(Y08)と吉野方2両(Y51)を別々の編成として管理している。
その為、五位堂検修車庫への入場も2両別々に行われ、その際は残った2両に
別の2両(Y05~Y07・Y09)と連結され4両固定編成として運用される。
5 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 10:32:51.33 ID:+s823WEq0
6 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 10:37:38.13 ID:GpF4oUnVO
7 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 11:16:35.41 ID:lvcWuYReO
8 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 12:37:35.42 ID:CnEj0n8D0
近鉄特急の阪神乗り入れについて、三宮よりは西宮や芦屋などの中間駅の需要のほうが期待できそうだね
9 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 12:56:01.70 ID:xPNfNagj0
>>8 待避線や他社線接続、大きなバスターミナルのない芦屋はないでしょう。
やはり、尼、西、魚、そして三宮でしょう。
三宮からだと途中停車駅が多い印象を受けますが、新装開業&豪華直通特急だったら、人は集まると思います。
10 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 13:04:12.13 ID:qFt/CSvvO
SUS通勤型から特急車両開発されていそうな感じだな
92年の22000系以来近鉄特急は例外なくはずればかりだからな
とくに座席が拷問椅子というか汚物というか癌というか安物というか欠陥品というか
見た目が16000系でいいからちゃんとした小糸工業製のリクライニング装備してほしいよな
現在の天龍工業製はゴミだから被災地の出稼ぎ列車にでも再利用しろ
12 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 15:39:33.99 ID:n79lAIil0
おいおい!
「ゴミだから被災地に」
って、かなりの問題発言だろ
あ、マダーの書き込みか・・・・
13 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 16:02:02.59 ID:c+VU3PuH0
オマエラサキニクソノゼンスレウメロヨ
14 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 18:50:31.96 ID:07wuAqQa0
まずは奈良発甲子園行き特急で様子見
15 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 18:58:29.13 ID:GpF4oUnVO
牛寺 急 木毎 田
座席指定 Umeda
16 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 20:45:36.50 ID:xL7hDxfZ0
どうせ次は2014年に走らせたいとか言っちゃうんでしょ社長は
17 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 22:07:18.37 ID:iR86/Evd0
やっと黒歴史スレタイが埋まったか・・・
18 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 22:09:43.41 ID:BhxflDBG0
勃起age
19 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 22:20:32.91 ID:n96XmVxP0
覚せい剤
20 :
名無し野電車区:2011/06/24(金) 22:37:55.29 ID:adZftpVg0
前スレ 近鉄特急スレ46は永遠に不潔です
21 :
名無し野電車区:2011/06/25(土) 01:27:19.96 ID:YPle1ZMP0
勃起が不潔かよ!
大きくなれないゾ~
22 :
名無し野電車区:2011/06/25(土) 02:25:11.07 ID:XMGJaC6P0
本当に前の1はカスだったよな。人間の欠陥品だ。
欠陥品といえば汚物30000系はいつまで徘徊させるつもりだ?
今時車椅子も使えない遜色特急重連で走らせるなんて公共交通として恥ずかしくないのか
階上席も横揺れが酷すぎるし車体重くて逆エコだし加速悪いお荷物だし扉の配置が変で乗り降りしにくいし
24 :
名無し野電車区:2011/06/25(土) 11:37:09.04 ID:m2QjpAOeO
近鉄の旧型特急車の揺れは、座って楽しめる一種のアトラクションみたいなもん。
よって、個人的には何ら問題ない。
25 :
名無し野電車区:2011/06/25(土) 11:51:05.75 ID:c/rwDWJG0
ささ… ささ… ささ~…
26 :
名無し野電車区:2011/06/25(土) 12:04:58.30 ID:r6Lupd2PP
とりあえずマダーが人権擁護馬鹿だというのは分かった。
27 :
名無し野電車区:2011/06/25(土) 12:13:14.82 ID:g4kaE/wfO
最近の近鉄もJR西日本の「車両を大切に、末永く使いましょうキャンペーン」に突入した感じがする。22600も増備中止になるし。さっさと12200廃車にして置き換えればいいのに
28 :
名無し野電車区:2011/06/25(土) 13:04:44.43 ID:xhQKWadqO
29 :
名無し野電車区:2011/06/25(土) 14:25:08.64 ID:AtnRcPQ70
>>27 その内旧スナックに喫煙ルームとウォシュレットと各席コンセントと電光表示板付けて「N40延命工事」とかやりだすのか
30 :
名無し野電車区:2011/06/25(土) 17:42:33.52 ID:YibLT2EHO
あと無線LANね
31 :
名無し野電車区:2011/06/25(土) 18:14:42.96 ID:j42jNm5R0
てか特急も減便の方向だから12200の傷んでいる奴廃車するだけで終わりそう
32 :
名無し野電車区:2011/06/25(土) 20:26:28.41 ID:7rAHnbzt0
減便→あとは新型観光特急投入→ISL玉突き余剰分で置き換え…orz
33 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 11:55:18.90 ID:r1UG9F2NO
34 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 11:58:02.16 ID:yA/mYxfQ0
>>31 通勤通学より観光重視にするし、特急網を整備すると経営計画に明記してるから特急の減便はあまりないだろう
35 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 13:56:10.75 ID:fzojSLCA0
12400系は乗りたい車両だったが22600系には別に乗りたいと思わない
最近の若いのは22600系みたいな外観の車両が良いのだろうな。
36 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 14:13:10.40 ID:r1UG9F2NO
外観は12000でも10000でも良いけど、
中身を22600レベルでお願いしたい
22600レベルでDX車、N700グリーンを超えるレベルのをお願いしたい
37 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 14:41:15.80 ID:TsfX9TYR0
バネの入っていないウレタン塊イスが不快
38 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 15:07:21.60 ID:g6TpLzvVO
次の新型特急は新幹線のG車並の快適性にするとか言ってるけど、多分近鉄じゃ無理だな。
凝って造った22600でさえ、薄いペラペラシートだし。
39 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 15:12:05.88 ID:hVvhORdV0
22600のイスって良いとは思わん
評価が高いのは目新しい間だけ
ひさしぶりになみへいのラーメン食ったが最初の頃の方が美味かったな
麺やとんこつの味がわからんくらいしょっぱかったし、初期に比べてクリーミーさも若干失われてた
同じ600円ならラーメンショップフラワー店のラーメンの方が値打ちあるな
41 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 18:09:04.08 ID:1GIb/r+10
スレチ
42 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 18:09:37.26 ID:m6lFf/ZzO
拝啓 近鉄さまへ
減便の中、いつもお世話になってます。
東京から大阪へ遊びに行く時には
東京~名古屋 新幹線利用
名古屋~難波 近鉄急行利用
でいつも使ってます。
ゴメンナサイ
43 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 18:15:40.15 ID:xtGmpM3U0
そんな利用では不便で高くならない?
44 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 20:16:56.97 ID:HoQe/ANK0
>>40 誰やこいつ?
来るとこ間違ってるぞ
>>43 俺も同じ利用方法だが何か?
45 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 21:32:13.42 ID:VcrBMUCA0
椅子が22600系の最大のチャームポイントではないのは確かだな。
空調のハズレが少ないのと、静粛さ、清潔感、多様なニーズへの配慮
(2種類のテーブルやフットレスト、コンセント、スポットクーラーなど)
このへんの細やかさがコンセプトとして受けているのだろう。
46 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 21:42:53.75 ID:tATp9F10O
>>45 しかし、ULよりはかなり改善されたとは思うが。
47 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 22:09:53.12 ID:VcrBMUCA0
48 :
名無し野電車区:2011/06/26(日) 22:14:03.20 ID:hVvhORdV0
ULの座席は良かったよ、足置き無ければ・・・・・ 改造で捨てたけど
49 :
名無し野電車区:2011/06/27(月) 05:37:06.09 ID:m5diJRwa0
>48
それを買った俺が通りますよ
50 :
名無し野電車区:2011/06/27(月) 10:55:31.49 ID:LunmUXTM0
>>44 何かってwwww
別に君には用はないよwwww
東京~大阪なら軽自動車でもバイパスや幹線道路通って片道4000円で行けるけどな
52 :
名無し野電車区:2011/06/27(月) 14:39:08.35 ID:LunmUXTM0
なんでこの人いきなり車の話してるの?
53 :
名無し野電車区:2011/06/27(月) 17:57:02.18 ID:RC8uW23GO
鉄道板って変なコテハンいるね
54 :
名無し野電車区:2011/06/27(月) 18:49:54.85 ID:07ENRV/XO
ガソリン代のこともわからんガキは黙ってろ!
55 :
名無し野電車区:2011/06/27(月) 19:42:06.76 ID:sXRChKTe0
「事業活動のご報告」の表紙がリニューアルさくらライナーだw
56 :
名無し野電車区:2011/06/27(月) 19:45:59.93 ID:ojotjyxz0
>>54 リッター6の車に乗っていますが何か?
だから遠出は鉄道
57 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 00:14:32.28 ID:nngk3J5D0
もし伊勢志摩と姫路間の直通特急が実現したら姫路と大阪難波間の停車駅は西宮・阪神三宮、山陽明石、飾磨くらいで良いのではないかな。
暴論ですか?
58 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 00:29:34.05 ID:nfKmrHl70
布施・大和高田は特急停車駅にふさわしくない。 その分、榛原に停めてほしい。
1hに2本停車。 まあ、駄目だろうけど。
59 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 00:44:44.91 ID:V80uxPbrO
>>57 新開地、板宿、垂水。
停車駅減らしても前が詰まって徐行運転必至。
須磨あたりまでは。
60 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 00:45:59.93 ID:p6iXsXRcO
>42何で金券ショップ(勿論名駅付近の)で名阪まる得のバラ売りを買わないの?中川での乗り換えが面倒くさいじゃないか。
61 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 01:01:27.12 ID:7DJtiwoE0
>>60 たったもう千円程度の金が出せない貧乏人だから。
62 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 01:15:23.06 ID:W7MYRbfz0
それで新幹線とか、もうアホか。
63 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 01:34:20.63 ID:6HSHo6Tz0
>>57 阪神線内だと尼崎、甲子園、西宮、芦屋も
編成によっては御影も追加
尼崎→尼崎市の玄関。人口は40万以上で市バスが市内各所からやって来る
甲子園→西宮市鳴尾支所の中心で武庫川団地など浜手の住宅街からの集積地。実は乗降客が梅田、三宮に続く第3位
西宮→西宮市本庁地区の中心。浜手以外に西宮では珍しく阪急沿線からもバスが来る
芦屋→上の方に魚崎止めて芦屋通過の案があったけど現状では魚崎より芦屋の方が乗降客は多い。あと芦屋のバス系統は名鉄の列車系統と似た所があって市内全てがエリアになりえる
64 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 07:40:04.67 ID:RJo1bKwWO
>>63 有料特急なら、もっと停車駅絞って良いんじゃない?直特や快急があるから、尼崎に停めて連絡するダイヤにすれば良いと思うけど。快急と大差ない停車駅にすると、料金安くする為に難波までは快急で行く人もいるだろうし。
特急誘導の為、全ての快急を尼崎~鶴橋間各停ってのは論外。
65 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 08:25:11.16 ID:7DJtiwoE0
思わず乗りたくなる特急ってあるよな。
近鉄だとアーバンライナー、伊勢志摩ライナーとか。
阪神線内を走らせる有料特急、1時間当たりの両数は少なくて良いから、そういうのを走らせて欲しい。
スズメバチの様な一般色特急は、新車でもどうも乗る気がしない。
66 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 09:42:11.84 ID:7bfAyh8jO
>>63 阪神線内は大阪難波.桜川(乗務員交代)尼崎.西宮.三宮で甲子園は臨時停車で十分。あとはUSJ関係で西九条をどうするか
67 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 10:09:51.70 ID:O5ydjoIoO
伊勢志摩~姫路は長すぎだろ。伊勢志摩~三宮か奈良~姫路なら妥当な時間だけど。
感覚としては松阪や三宮からさらに1時間走るわけだし。
あと阪神山陽の停車駅は少なくていいだろ。快速急行や直通特急を抜くことは不可能だし(設備上西宮だけか?尼崎は無料そう?)。
逆は布施で急行は抜けるけど、近鉄だから当たり前に可能とも言えるし。
68 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 10:15:29.05 ID:O5ydjoIoO
山陽姫路~賢島は4時間半もかかる。東京~新青森や新大阪~鹿児島中央よりかかるじゃないかwww
誰が全区間乗るんだよ。山陽姫路~奈良だと2時間半弱だから結構乗るかも。鳥羽~三宮も時間としてはありか。
なんで全区間通しで乗らなきゃいけないんだよ
70 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 11:56:14.04 ID:YODONdCpO
阪神乗り入れって言ってるけど、昼間は有料特急走らせても乗る人っておらんような気がする
阪神間で別料金出して特急に乗るシステムなんて今まで無かったんだし、どうかなって思うわ
申し訳ない程度で、難波方面へ朝に数本運行なら、座って通勤したい人が乗るかもしれないが。
71 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 12:24:53.80 ID:KW9ZtiAzO
阪神線乗り入れしても客が拾えるとは思えないけど
乗っても西九条や甲子園くらいじゃないの?
72 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 12:30:46.21 ID:O5ydjoIoO
でも私鉄最長の有料特急と考えれば姫路~伊勢志摩もありか(笑)
奈良交通の大和八木~新宮のバスは日本最長路線バスとして1日3往復あるが、大抵乗り通しいるからね。
でも東京の人が博多、ましてや鹿児島中央まで新幹線はマニア以外まずいないが。でも博多や小倉発なら割引あるから、いたら恐らくそちらの人間だろうね。
ただバスだから1本あたり2、3人でも相当な数だが、こちらは数百人の中でたった2、3人だからなあ・・・。
昼間に乗る人がいないなんて阪神本線の普通なら当たり前の光景
それを1時間に6本も走らせてるから無駄以外の何物でもない
そういった無駄な列車を減らして直特も減らして
予約で乗客を確保した有料特急を走らせたほうが収益性が高いに決まってる
74 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 12:54:34.11 ID:juom5O7a0
名古屋駅の名鉄乗り入れ復活させれば豊橋発姫路行きが
名鉄って線路の幅同じ?
それって豊橋発姫路行き新快速のほうが便利じゃね
と絶対に誰か言ってくると思う
76 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 13:48:54.35 ID:K3BxMdcEO
甲子園は絶対停めないだろ。
試合終了の混雑時は駅になかなか入れない。
指定券を買ってるのに混雑のせいで乗れなかったという苦情が殺到する。
特急専用改札&特急専用ホームでも作らないと不可能。
77 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 13:59:58.80 ID:STTlG43z0
>>74 名鉄は狭軌。
乗り入れしてたのは近鉄名古屋線が狭軌だった頃の話。
78 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 14:03:08.87 ID:63hdJ8bhO
79 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 14:19:58.12 ID:7bfAyh8jO
まず姫路⇔伊勢志摩って近鉄首脳陣はどういう神経してんだか。どう考えても大阪難波で乗客入れかわるだろ。走らせるなら大晦日~元日ダイヤの時で十分
定期的に走らせるなら1時間1本ぐらいで区間は姫路⇔奈良でOK
80 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 14:45:30.02 ID:K3BxMdcEO
>>79 だから先に団体列車で足場固めをしようとしてんだよ。
近畿日本ツーリストに姫路明石の小中学校に伊勢への修学旅行の売り込みをさせる。
81 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 15:24:13.99 ID:juom5O7a0
82 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 17:00:18.41 ID:6HSHo6Tz0
>>64 文面から分かると思うけど俺は阪神間の人間なので有料特急だから直通特急とか快速急行より停車駅を減らしてとか言われてもピンと来ないんだ
停車駅を絞ってあくまで特別な存在とするよりも主要駅をこまめに停まって集客に努めた方がいいと思った
どうせ阪神線内じゃ普通しか追い越さないダイヤになるだろうし
83 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 17:14:21.01 ID:9GcFwpfW0
84 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 17:34:36.61 ID:aH8NFJvr0
その辺はどういう区間で運行するかにもよるな
例えば姫路奈良間の運行だったらメインターゲットは山陽区間から難波・奈良への利用者になるから
阪神間の停車は少なくていいだろう
姫路伊勢志摩だったら阪神間から伊勢志摩方面への需要を拾うために多めに停まるかもしれない
ただ阪神・山陽に特急走らせたとして所要時間で新快速に勝てるんだろうか
有料特急なのに負けるっていうのは悲しいものがある
85 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 17:45:12.30 ID:7DJtiwoE0
86 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 17:50:30.96 ID:O5ydjoIoO
今の快速急行や直通特急よりは停車駅少ないでしょ。御影や月見山や大塩に有料特急が必要か?時間によっては武庫川や荒井も?(ただし上記は快速急行や直通特急停車駅の必要性はある)
それはさておき快速急行や直通特急は通勤車両だから、すぐ発車する。だが有料特急は1駅30秒以上停車は必要。その時間差を通過で補うだけ、ゆえに姫路~鶴橋は後追いでしょうし・・・。
87 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 17:50:32.75 ID:jy9DZ6ed0
何気に客を当てに出来るのが阪神間~津、四日市、桑名、名古屋の近鉄名古屋線沿線
阪神間には企業の本社とか関西支社がおおいから、そういう人達が四日市工業地帯に用がある、
とすれば結構便利
大阪市内の自動車交通が不便すぎるから直接難波に乗り入れる近鉄特急は便利だよ
同じく神戸も自動車だと不便だが近鉄特急なら便利
新幹線と違って乗り換えも不要だから座席で全裸で茶しばきながらふんぞり返って寝てるだけでおk
89 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 18:05:31.77 ID:f5OVNgmQi
仕事なら新幹線使うやろ
90 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 19:30:31.46 ID:a4OCXEkd0
91 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 19:58:33.59 ID:7DJtiwoE0
>>89 四日市は新幹線でも不便。
名古屋2時間はチョイ寝には丁度良い。
直通あれば乗換の手間最小は魅力。
92 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 20:13:22.77 ID:W7MYRbfz0
どうせ頓挫するんだ。本当の近鉄特急ヲタなら、
社長だか会長だかのくだらない夢物語に乗せられて難波から西の話なんかするな。
93 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 20:20:28.19 ID:7bfAyh8jO
集約臨ならJRに勝てる
94 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 20:21:32.44 ID:HObkzT/GO
このスレだけから素人が判断すると、甲子園は臨時停車ってとこか?
あるいは白子のように増便と合わせて対応。
95 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 20:53:21.79 ID:Z6sepiPYO
>>76 > 甲子園は絶対停めないだろ。
だから京阪3000系の様な車両を使い無料特急を新設すると甲子園停車可能だ。阪神ファンも沢山ナゴヤドーム送り込めるだろ
96 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 21:28:50.78 ID:0si2gPCe0
97 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 21:34:31.51 ID:Z6sepiPYO
甲特急は甲子園通過
乙特急いわゆる快速特急を甲子園停車にすればよろし。
98 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 21:40:08.21 ID:p1Z7TsF10
電車こねー(~_~;)
99 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 21:44:09.34 ID:7DJtiwoE0
地味に快急パターンのスジで快急とテレコにするのが無難だろう。
但し三宮折り返しでなく新開地で。
100 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 21:46:19.55 ID:STTlG43z0
>>91 そうなんだわ。四日市からわざわざ名古屋まで出てそれから新幹線だろ?
キタやミナミで仕事なら新大阪からまた乗り換えで地下鉄なりJRなり使わねばならん。
キタはまあ(新大阪から)近いがミナミなら最初っから近鉄特急使って行った方が楽やんけって思う。
かかる時間はともかく。
101 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 21:51:17.20 ID:W7MYRbfz0
甲子園とか新開地とか、スレの空気悪くなるので、出ていけ。
102 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 22:10:50.24 ID:eCdtWa6E0
尼はええのんか?
103 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 22:13:50.43 ID:6AgiFvxWO
昔の、リスクを恐れずイケイケどんどんの近鉄を顧みてみる・・・・・・・
104 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 22:20:20.52 ID:Jhg1FIY70
何にせよ、いきなり理想通りの特急にはならないよね
最初は座席指定で100%座れるって言う売り以外は魅力に掛けたものになるよ
近鉄としてはとりあえず走らさないと後にチャンスがあっても物に出来ないわけで
はたしてそれだけで阪神に納得できるほどの収益が上がるかが問題やね
近鉄の車両で近鉄の乗務員で近鉄の採算でやるんだから阪神の収益は線路使用料以外ないよ
106 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 23:14:02.92 ID:0si2gPCe0
107 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 23:15:48.45 ID:7DJtiwoE0
>>104 阪神線内に近鉄(乗入)有料特急走らせれば、
近鉄にとっては、それが収益力の高い長距離特急客となるが、
阪神にとっては、収益力がさほどない短距離特急客がメインとなり、
更に近鉄の車両を使えば車両使用料の支払を要し、特急券売機等の初期投資も必要、という事になるかな?
阪神だって収益欲しいのに線路容量が何たらゴニョゴニョと大した理由も無く歯切れが悪いのはそれが理由と勘繰ってしまう。
108 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 23:27:09.33 ID:0si2gPCe0
阪神駅で売った近鉄乗車券/特急券の売り上げからピンハネできるがな
109 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 23:30:14.84 ID:W7MYRbfz0
だいじょうぶ。阪神方面への定期運転化とか絶対しねえから。
110 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 01:01:28.81 ID:dBWQi1S7O
>>99 テープレコーダーかぁ…
懐かしい言葉だわ。
111 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 03:17:28.14 ID:l6jClFha0
甲子園の車内チャイムは六甲おろしになるのか
112 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 05:17:52.09 ID:IpOFYClA0
113 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 09:01:38.17 ID:Ac+kZKpA0
快速急行は歓迎だが、特急の乗り入れは無意味。
114 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 09:02:52.32 ID:1uKlk4Rp0
あんたにとって無意味なだけ
115 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 09:14:28.63 ID:Ac+kZKpA0
夢を見るのは趣味として楽しいだろうし、それは自由だが、
実際大した効果ないよ。
116 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 09:16:15.15 ID:zXKYLrmu0
阪神が10分、山陽が15分間隔で運行されているから、阪神-山陽直通特急の約半数は、この5分の間隔差を埋める為に、高速及び山陽線東部で停車駅が多くなっている。
ならば、そこに近鉄直通座席指定特急を入れて一般車と併結させ、速達直通特急の停車駅に合わせれば、座席指定特急車の乗降の為の停車時間延長も、うまく吸収できると思う。
117 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 09:17:03.96 ID:Ac+kZKpA0
妄想はもういいよ。
118 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 09:17:17.52 ID:5opNsmY/0
阪神線に乗り入れる近鉄特急の姫路~伊勢志摩間の新型観光特急はクルージングトレインとして停車駅は最小限で良いと思います。
そして都市間連絡用に尼崎や御影、須磨などにこまめに止まってゆく乙特急という近鉄スタイルを踏襲すれば阪神サイドも自路線の
客も拾えるし。そして観光特急は需要も考えて土日祝日のみの運転にすれば線路容量に無理もかからないと言えませんか。
119 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 09:20:12.76 ID:Ac+kZKpA0
せいぜいその程度だな。空気輸送列車が頻繁に運行されると害が大きすぎる。
120 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 09:28:28.23 ID:1uKlk4Rp0
あんたにとって害が大きすぎるだけ
121 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 09:34:47.68 ID:Ac+kZKpA0
お子様は各路線スレッドにすっこんでろ。ネタがない奴ほど直通の夢を語りたがる。
122 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 09:38:50.58 ID:5opNsmY/0
121番さん。もしかして阪神か近鉄の社員さん?
123 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 09:39:46.08 ID:Ac+kZKpA0
ただの近鉄特急ヲタですが何か
124 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 09:45:03.13 ID:NFIpOmHJO
株主総会ってまだ?
125 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 10:07:27.98 ID:xAwUuqUiO
神戸市西部の観光資源は快速急行の延長で全て賄えます
126 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 10:11:34.97 ID:NFIpOmHJO
姫路直通てなれば
軽量化特急製造だろうな!
127 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 10:12:31.93 ID:1uKlk4Rp0
128 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 10:41:32.09 ID:RYhl4hXhO
近鉄特急スレだけが盛り上がっても仕方ない。阪神の反応がまだイマイチなんだから
阪神の方は自力で盛り上げてくれ
こっちの方は一足先に盛り上がってるから
130 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 11:38:46.79 ID:lW/JAwEJ0
もうすぐ姫路城のお色直しが完了だよね。
近鉄はそれまでに運転したいはず。
131 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 12:20:35.43 ID:laoMIheeO
姫路城だと、のぞみ使用の新幹線往復フリープランが1万円でやってたこともあるから…
132 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 13:36:54.37 ID:31jx5h2hO
>>130 姫路城のお色直しはまだ3年ぐらいかかるが。
>>129 おや?V車の階下席でテーブルに酒とお摘みならべて一人宴会で盛り上がるなんて楽しそうなことやるんだなw
俺も混ぜてくれよw
134 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 15:01:19.05 ID:RcQA+UQn0
近鉄特急が乗り入れるとこうなるのかね
・三宮~賢島 阪伊乙延長(9時・10時台)新型観光特急 コレとは別に朝夕ホームライナー兼用乙を?
・三宮~名古屋 名阪甲延長(全時間帯)停車駅見直しで津に常時停車?
・姫路~奈良 阪奈延長(全時間帯?朝夜だけ?) 観光/ホームライナー用途?
135 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 16:56:11.28 ID:laoMIheeO
伊勢中川に全部の特急が停まれる構造なら、もっと柔軟なダイヤが組めたかもしれないのにね
阪神乗り入れが実現するなら、特にそう思う
136 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 18:57:38.36 ID:RcQA+UQn0
元々は中川短絡線を川合高岡~久居と長大にする代償に、久居特急終日停車にする予定だったような
それがおじゃんになったから、中川短絡線は急カーブ+中川終日停車になった
137 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 20:20:29.07 ID:3ef0PfHA0
>>136 当初予定通りに敷設されていた際の営業キロが気になるw
138 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 21:26:29.16 ID:qm5bCJnH0
>>137 JR西のはるかとかくろしおとかを見てたら、伊勢中川経由と同じかと
139 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 21:30:20.52 ID:Ac+kZKpA0
とりあえず設定そのものが協議段階で色々妄想する奴は病院に行ったほうがいい。
140 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 21:32:05.09 ID:yE3bO4+n0
141 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 21:41:14.70 ID:FK4FBGiyO
近鉄電車=特急電車
というのが、関西とその周辺以外の人の認識なのかも。
九州の同級生やら家族もその認識。
142 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 21:44:27.34 ID:R6zWJEPu0
ID:Ac+kZKpA0 ←こいつアホや、病院逝け
143 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 22:30:45.85 ID:Ac+kZKpA0
アホと言われるほどのことは言っていない。
実現しないことをわざわざ夢見て脳味噌を浪費してることのほうがアホ。
ばっかじゃねえかwww
144 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 22:43:08.51 ID:zXKYLrmu0
>>143 >実現しないことをわざわざ夢見て
「実現しない」と断定できるのは、物理的に不可能な事だけじゃありませんか?
物理的に可能だし、実際にアナウンスされていたが、本当に実現するとは思ってなかった事の例:
阪神西大阪線延伸、梅田-姫路直通、九州新幹線
物理的に有り得るが、一部の人しか主張せず、大方は有り得ないとの見方であったもの。
・・・・原発事故・・・・
この世は本当に、何が起こるか判ったもんじゃない。
近鉄特急の阪神乗入なんて、阪神の気持ち次第で、直ぐに実現出来る事。
145 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 22:58:05.11 ID:Ac+kZKpA0
そんな屁理屈はどうでもいい。ある程度具体化してから妄想しやがれ。
妄想が嫌いならお前が見に来なければいいだけだが
147 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 23:02:08.35 ID:Ac+kZKpA0
妄想しかできない奴には言われたくないwww
148 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 23:13:16.13 ID:R6zWJEPu0
149 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 23:30:30.22 ID:5rPIFEej0
妄想笹尾 VS ID:Ac+kZKpA0
同レベルの馬鹿対決が見たいな
150 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 23:40:30.24 ID:393oWlfA0
どっちもどっちだな
甚だしい妄想は一時期あったように専用スレでやれば良いし
ID:Ac+kZKpA0氏もいい加減スルーすれば良いよ
俺も最初はID:Ac+kZKpA0氏同様にその場で批判していたが乗り入れ推進派のしつこさに懲りてNGかスルーするようになった
151 :
名無し野電車区:2011/06/29(水) 23:46:18.00 ID:86R1sC+70
勃起age
152 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 00:28:22.38 ID:+j9DkYHY0
ID:Ac+kZKpA0さんは、クールなコメントが多いけどでも近鉄特急への思いはすごく強そうですね。
153 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 00:45:02.20 ID:kuuEPAxh0
ID:Ac+kZKpA0は、単なる文句たれ
154 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 00:45:36.40 ID:zWQAZdHkO
>>134 三宮~名古屋は乙でないと意味がないと思う・・・。難波~三宮は40分とはいえど名神行くぐらいなら新幹線使うのが普通。
名阪なら難波や上本町や天王寺や堺なら近鉄のほうが有利だが(新幹線との時間差が少なくかつかなり安い)。
三重県~三宮は客いても、名古屋~阪神沿線(尼崎、西宮だけか?停車は)は殆どいないのでは。
155 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 00:47:20.95 ID:Ss3wxWFT0
妄言吐きに同調するバカに文句たれと言われてもさっぱりだww
156 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 00:49:37.41 ID:kuuEPAxh0
ID:Ac+kZKpA0=ID:Ss3wxWFT0
君のお前のネタはどうなんだ?
157 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 00:54:38.91 ID:l75T8dM70
もう相手にするな、どうせ文句だけで、近鉄特急への思いも、自分の意見も、話題も無いぞ
158 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 01:09:24.39 ID:2Qe0VzWx0
すいません、今度関西に転勤になる東京人ですが、引っ越し先に奈良を考えています。
職場は大阪です。奈良線の特急は朝方の込み具合とかはどんな感じなんでしょうか(´・ω・`)?
159 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 01:11:31.41 ID:Ss3wxWFT0
子供のような妄想は雰囲気を悪くするからな。難波から西の話はするな。
(桜川回送を除く)
160 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 01:35:46.90 ID:Yf2HcpSx0
161 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 02:45:31.81 ID:Yf2HcpSx0
よし、東の話をしてやろう
名古屋から名鉄・静鉄・小田急と協力して東京まで特急列車を走らそう
種田虎雄大社長の民間による第二東海道線計画だ
>>159 この話に意義があるなら別の話に変えてみろ
162 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 06:44:25.77 ID:3v0BP0hP0
なんか、みんな発想が変じゃないか?
阪神沿線住民の座席指定特急利用がどうの・・・が多いけど
近鉄沿線の特急利用者にとっては、たとえ尼崎止まりでも価値はあると思う
阪神利用者の特急誘致より、既存の近鉄特急利用者にとって阪神線直通は歓迎されるよ
俺は伊勢志摩ビスタ4の愛用者で、月に一回程度しか大阪/西宮へ行かないけど
阪神線へ特急が乗り入れするのは、たとえ尼崎まででも便利になるし賛成するよ
163 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 08:49:03.21 ID:WOhulYLF0
>>162 賛成!暫くは尼崎にだけ特急券売機置いても良かろう。
164 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 08:53:44.66 ID:/8+pctJu0
名古屋から吉野へ行ったら乗り換え3回、4本分の特急券が1枚で出てきた
1枚の特急券で乗り換え4回は可能?
165 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 09:15:46.85 ID:eW+61wNV0
>>154 今の名阪甲の停車駅を1つ増やせば対応可能だとは思う
要するに津でとめれば、ってことな
166 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 09:37:10.89 ID:o4Z2U6py0
>>165 その主張通りのスジ引いてみてくれへんかな?
167 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 09:38:33.58 ID:m7FWj1TH0
>>108 近いうち車内で座席指定出来るようになるから、特急券は車内で発売
168 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 14:17:20.17 ID:g9JQ70Zc0
>>164 そもそも、4度乗り換えが必要なケースが(原則)存在しないので、検証のしようがない。
169 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 15:12:04.04 ID:J7KY3JdW0
湯の山特急が存在していた時は、どうだっんだろう。
湯の山から、四日市、中川、八木、橿原神宮乗り換えで吉野。
170 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 15:25:14.30 ID:LOIJl0QT0
>>166 今でも朝夕・名阪甲は、津と八木とまってますがな
だから阪神直通時に時刻調整をどうするか、ってことかな
まあ名阪乙の停車駅・速度みなおしもありかもだけど
171 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 15:55:51.63 ID:IxnfXNTe0
>>169 湯の山が一にちだけ復活する日に誰が検証頼む。
172 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 18:30:00.02 ID:PZjfMiJhO
プロファイリングしてみた。
■神戸に特急で行きたい人◎奈良線沿線住民
◎大阪線沿線住民
◎名古屋線四日市市以南
■阪神沿線に特急で行きたい人
◎上記+桑名、京都線の一部
■阪神沿線に住んでいて、近鉄特急に乗りたい人の行き先
◎奈良
◎伊勢
◎臨時で天理、白子
■その他
◎阪神線内はせいぜい毎時1~2本。
■まとめ
◎阪伊甲、阪奈乙、名阪乙で直通権の奪い愛
173 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 23:17:10.23 ID:GFZoH/J70
阪神の特急や急行をすべて尼崎発着にすれば、有料特急も6本/h以上走らせられる。
阪神間の輸送は阪急やJRがあるし、特急料金を徴収すれば利益にならない通勤・通学客なんかいくら減っても問題ない。
174 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 23:21:32.63 ID:1jizXCXy0
とりあえず、御影に全部停めて!
…と御影駅徒歩2分の俺が言ってみる
175 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 23:30:33.94 ID:Ss3wxWFT0
176 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 23:36:52.35 ID:r9pDEOm20
177 :
名無し野電車区:2011/06/30(木) 23:45:30.72 ID:IxnfXNTe0
まあオタ急のMSEみたいに一日数本の特別な列車として走るだけだろうな。
土日、三宮発0800 0900 奈良発1600 1700
平日、三宮発0840 1025 奈良発1900 2000ぐらいか?
178 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 01:39:23.22 ID:rZZWhv5A0
MSL(Multi Super Liner)
179 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 05:53:16.68 ID:VRNiI2kk0
180 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 11:04:58.49 ID:W6hXVSEd0
だからスジ引いてみろと何度言えば(ry
勃起しちゃうぞゴルァ!
181 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 12:32:18.68 ID:AU5vln4L0
前スレの遺産がひどいな
182 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 12:32:41.38 ID:sR5SJLyjO
つ ティッシュ
183 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 13:06:08.35 ID:wT4B3d9j0
>>180 来年は、36年ぶりの白紙じゃなかったか?笹オナ病の人
184 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 13:31:07.08 ID:W6hXVSEd0
うっさいわ!俺笹オナちゃうし。
だからスジ引いて以下同文
185 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 13:40:31.27 ID:wT4B3d9j0
>>184 誰も笹オナ本人とは言ってないぞ!笹オナ病を患った人
白紙改正やから特急甲から引くやろ!余裕やんけ
186 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 13:43:55.94 ID:W6hXVSEd0
おうよ、解っとるわな
だからおまいさんの考えたスジを是非聞いてみたいんや
187 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 13:48:25.63 ID:wT4B3d9j0
>>186 めんどくせぇから、3901レと4001レあたり適当に阪神線へ延長しとけや
188 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 14:17:04.41 ID:sR5SJLyjO
日本海1号を阪神線から出せとな?
189 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 14:17:53.68 ID:l3DLdzIT0
190 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 14:26:36.41 ID:EfbdrzvE0
本当にこれ出すの?
191 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 15:20:27.36 ID:DnbxOlCuO
ついに近鉄本気出したな
192 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 15:28:12.74 ID:DnbxOlCuO
連続ですまん。PDF画像見れないorz
誰か画像にして
193 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 15:29:21.69 ID:K2Sz3W2J0
以前のアンケートで青が多かったからこの色なんだろうけど
実物だと多少ちがって見えるんだろけどコレじゃない感がムンムンと・・・
194 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 15:31:18.30 ID:YhfgI51j0
無理矢理強引貫通?
195 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 16:06:52.13 ID:09MatasJ0
これは本気だな
196 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 16:09:36.62 ID:PFGuVKB2O
三宮までは行けても姫路までは行けなさそうな雰囲気やな
197 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 16:24:11.55 ID:Zkm22epF0
これは使用時のみ勃起するタイプですね!
198 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 16:34:24.26 ID:bgvvIJmNO
食堂車が本当にあるのか!
運用は相当限られそうだが。
199 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 16:37:08.25 ID:n/LjTjOZ0
スカイライナーのパクりかよこれwwwwwwwwww
200 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 16:40:51.60 ID:bgvvIJmNO
この車両の何処にスカイライナーが??
201 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 16:50:57.07 ID:K2Sz3W2J0
新型用の追加料金は=デラックス料金なんだろね
遷宮のイベント期間はいいけどその後どう使うんだろw
京都・大阪~伊勢志摩で6編成くらいは作っちゃうんだろうか
202 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 16:59:40.51 ID:K2Sz3W2J0
ごめん
12両2編成って書いてた
203 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 17:10:52.07 ID:mO+TA0fk0
12両で37億円!
えらい高価な車両やな。
運行区間は大阪・名古屋~伊勢志摩間
阪神乗り入れのことは触れられていないな。
204 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 17:29:10.07 ID:rg8vB1p40
これ、リゾートしらかみ?
205 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 18:14:10.20 ID:jCfWfkl00
今 奈良テレビニュースで新型特急のニュースが流れたが
阪神線乗り入れに対応してるとの事。初年度は、無いみたいだけど。
今後、阪神地区から伊勢方面への集客に繋げたいみたい。
206 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 18:46:19.01 ID:CKI700vf0
MSE+VSE+タンゴエクスプローラみたいな車両だなw
207 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 18:49:46.34 ID:gaytyCUS0
景気の悪いご時勢だというのに全車両がシートピッチ1250mmの3列シート、ハイデッカーの展望車に
個室やカフェテリアもついているだなんて、これはかなりの本気だな。
・・・しかし色といい前面の流線型のデザインといい、何となくポケモンに見えるのは俺だけか?w
208 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 18:51:01.92 ID:+bEy1ZZY0
また失敗企画なんだろうな
209 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 19:07:15.58 ID:DnbxOlCuO
>>205でも非貫通だから乗り入れ出来ない。
これかなり運用限られるね。
伊勢神宮式年遷宮終わったら利用者減りそうな感じもするけど…
210 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 19:11:18.74 ID:DxVoR6gRO
>>207 ドラえもんカラーやから愛称:ドラえもんやな
211 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 19:14:17.56 ID:YhfgI51j0
212 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 19:27:55.73 ID:EfbdrzvE0
問題は登場する頃どんなご時世になってるかだな。
213 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 19:28:16.05 ID:BbpTAeTTO
長時間乗車することを前提とした設計だな。
カフェスペースはオフィスの休憩所みたいな使い方を想定してるんだろうな。
ところでISLはどうなるんだ?
214 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 19:33:00.12 ID:W6hXVSEd0
これなんて371系+RSEだ?
顔面以外は昭和のニオイを感じるな
215 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 19:33:22.73 ID:bQ9rJQi90
216 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 19:35:24.41 ID:Gr3GxWY50
まんま阪神5500カラーやの
乗り入れ実現に向けて媚売ってんのかいな
217 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 19:35:26.93 ID:DnbxOlCuO
>>211そうなのか…
でも阪神対応してるとは言っても貫通扉ないから無理じゃん
218 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 19:36:27.56 ID:4u6btnT30
ISL+ビスタのような車両だな
219 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 19:38:34.38 ID:w1hlNFnh0
何かデザインビミョー・・
220 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 19:41:02.95 ID:QmAif0EH0
顔がモスラみたいだ
あと色が阪神5500系とそっくり
でも大量増備はできないだろうな
いわば客寄せパンダ的存在か
221 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 19:57:10.59 ID:gg+jOoXN0
シートピッチの125センチをもとにして、測ってみると、
中間車は、ちょうど20メートルになっていたぞ。
運転台の図もよくみると、左右に分かれていて、真ん中が
どうも貫通時の通路っぽいが。
222 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 19:58:41.03 ID:YhfgI51j0
223 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 19:58:55.71 ID:ikHT7XpB0
新型特急電車の愛称は伊勢志摩ライナーDXかな?
系統は23020系か?
また、伊勢志摩ライナーの23000系は新型特急電車に運用を譲り、リニューアルする可能性がある。登場してから20年近くになったから。
224 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:02:39.14 ID:CpryfY4dO
コンセントと無線LANはついてるのかな
225 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:04:45.27 ID:W9QGQLOJ0
2階建て車両の2階はビスタのような普通の座席ではなくてカフェテリアのみなんだな
226 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:09:39.73 ID:v4956/eeO
こういう車両って編成中間にも、車掌室を設けた方が良いような気がするけど。
227 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:16:06.65 ID:oDLcW0uz0
明らかにアーバンライナーデビュー時を超えるインパクトだな、これは。
228 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:20:39.64 ID:3z9xXGCd0
こうのとり・くろしおの新型車両の方が全然ましだな。
229 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:24:10.81 ID:hf4OcVkYO
おぉ!これはかなりのビッグニュースじゃね!?
気になるのは編成本数とか運用エリアだけどどうだろ?
編成本数は伊勢志摩ライナーみたいに少なくなりそう。
運用は阪神乗り入れ~伊勢方面だけかな?名古屋本線でも運転して欲しい。
やっぱり愛称付きの観光向け列車になるだろうから
時刻表にはISLやULみたいにマーク記載されるかな?
230 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:26:47.36 ID:DnbxOlCuO
>>222そんなのあるのか
イメージ図ではそれらしきものがなかったから
231 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:31:04.84 ID:c+vvqmKFO
久々に近鉄の底力を見た気がする
232 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:32:48.37 ID:2ZvyLZAU0
前面展望をもった流線型の車両が今出るのは凄いことと思う。
オーシャンアロー、ワイドビューしなの、ひだ等。
私として、似ていると感じているのはレイズナーだな。
233 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:37:43.45 ID:ac4eCpOg0
しかも連結器は使用時に勃起するタイプや
234 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:42:11.50 ID:bgvvIJmNO
本当に以前やったアンケートの仕様を反映してるね。
でも塗装は観光特急なら派手でも良かった気がする。
235 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:45:13.53 ID:hf4OcVkYO
>>232 JRや私鉄問わずに今時のビジネス向けな感じになってる特急車両に足りないもんをほぼ採り入れてくれたな!
前面展望にハイデッカー、ダブルデッカー(2階建て車両)、カフェテリアスペース、個室などなど・・・。
まるでバブル全盛期に舞い戻ったかの様な華やかな車両だわ。お隣の迷鉄も見習え。
236 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:47:11.24 ID:uz9Lk9QT0
阪神ユーザーなら、5500系と勘違いして乗ってまうかw
237 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:47:19.82 ID:aW+qzfPX0
後ろ向きな世の中だから質素な車両になる方が正しいだろ。
むしろ近鉄がJR西や名鉄を見習え
238 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:49:13.84 ID:oDLcW0uz0
>>234 伊勢志摩特急=海をイメージした結果ああいう色使いになったのかも・・・
239 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:49:33.77 ID:0bpKmNU00
>>237 それは、間違ってるな。
後ろ向きな世の中だからこそ、「すごい、乗ってみたい」と思わせる車両が受ける。
JRの新快速とか、パノラマカー亡き後の名鉄なんて、只の移動箱。
240 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:51:37.68 ID:uz9Lk9QT0
241 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:52:15.51 ID:IQfl09juP
連接振り子式新型「アーバンライナー」も計画?
242 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:53:00.00 ID:aW+qzfPX0
コスト削減の時代
283系の導入を止めて287系を切り換えたJR西日本、標準車体をベースに特急型に設計した12000系を入れた南海は評価する。
243 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:53:01.89 ID:hf4OcVkYO
244 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:55:58.27 ID:bQ9rJQi90
>>229 発表に書いてあるだろ
編成は6両2編成、関西方面と東海方面に1編成ずつ割り当て
観光特急用料金を取るらしいから、時刻表でもそれと判別できるようにしないと不便
245 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 20:59:36.52 ID:/LDVXp/20
>>243 その愛知にもリゾート向けの新型特急が乗り入れるんだがな
>>237>>242は岐阜か和歌山あたりに住んでる奴だろ。
どっちも超落ち目で負け組みだしなw
246 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 21:00:06.72 ID:rCX2E20K0
>>244 速達型が基本だろうね。
そういやあISLも当初は、日中は志摩で休息してたな。
247 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 21:02:19.53 ID:ARi83IWy0
名・阪伊甲ふたたび増加か?
248 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 21:06:08.06 ID:vUAdvC550
今の特急に1000円程度プラスなら気軽には乗れなさそうだな
DXぐらいの料金ならいいけど
249 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 21:09:19.67 ID:OUZSMcbG0
座席図みたら先頭は避難貫通路で間違いなさそうね、どう開くのか楽しみ
あとカラーリングにスペシャル感が全く感じられませんw
250 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 21:09:26.28 ID:NyBwE28h0
これは全面禁煙?それとも1・6号車のスペースは喫煙コーナーなのかな?
251 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 21:16:34.47 ID:bgvvIJmNO
でも関西で久しぶりに特急らしい車両が出た気がする。
新幹線も他社も地味なのばっかりだったし。
252 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 21:16:48.21 ID:UwKXfveS0
喫煙厨ざまあああああああああああああああああああああああああ
253 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 21:18:26.66 ID:NVgMOPrz0
新型の顔は久々の新顔だな
近鉄にしては珍しい
本気モード全開を伺える
254 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 21:25:44.98 ID:ARi83IWy0
この時代、乗りたくなる列車じゃないとね。
新幹線の300系を見た日にゃぁ、消防ながらガカーリしたものさw
255 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 21:32:27.73 ID:NVgMOPrz0
そういえば、特急車両としては下部ライト採用も近鉄初だよな、ずっと近鉄は上部ライトを基本にしてきたのに
3号車をWデッカーとうことはビスタカーⅠのコンセプトを入れてきたか
これは乗りたくなる車両だ
ただ気になるのは、特急料金以外に観光特急料金とかいうもの、全席DX席だからDX料金を別名にしたような物か?
そして京都発の京伊導入はガン無視。
256 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 21:41:00.15 ID:DnbxOlCuO
時刻表にマーク記載するなら愛称決めるのか
あと現行特急料金に1000円程度上乗せならまだ乗りやすいね。
257 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 21:41:07.24 ID:zkXOZAc+0
名阪甲、空調きれてる
うちわバタバタしまくり。
暑い。堪忍して。金返して。
258 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 21:43:34.25 ID:43DLHd3p0
今度の新型特急用車両
ニックネームはぜひ「ブエナビスタ」で
259 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 21:51:37.01 ID:NVgMOPrz0
何でもかんでも全部入れてしまえという破れかぶれの車両というイメージが出た
ホテルのサービスを一通り全部入れて日本最高サービスの車両を作ってしまえという、インパクトの大きい車両を考えたか。
一通り全部採用してくれたんじゃね?特急スレであれ入れろこれ入れろといろんな意見が出たが一通り採用された感じだ。
260 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 21:54:10.63 ID:QCcVwn190
261 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 21:56:54.48 ID:zkXOZAc+0
空調から温風キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
こりゃ故障だ( ;´Д`)
262 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:01:16.88 ID:QCcVwn190
>>261 近鉄スパの低温サウナだと思って耐えるのだ!!
263 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:12:22.76 ID:BxLgGoGh0
264 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:14:47.31 ID:1Ygaf/sV0
新型車両は詰め込みまくりだな。
さらに全席3列シートとは思い切ったことを。
265 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:15:18.20 ID:ZaL2CWiF0
観光特急なのは分かるけど観光特急で1人座席って需要あるのかな?
266 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:17:30.77 ID:QCcVwn190
>>265 高齢夫婦で向かい合わせという事もあるだろ
267 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:18:34.53 ID:IQfl09juP
268 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:19:36.91 ID:0B3P0Ioq0
269 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:21:21.58 ID:4G5xmYZDO
食堂車ではなく、販売カウンター+カフェテリア席 というのがいいね。
食堂車なら閑古鳥が泣きそうだけど、持ち込み自由のカフェテリア席なら、気兼ねなく食事ができる。
座席じゃ弁当食うにも気が引ける。
詰め込み新幹線に対抗するために名阪特急にも投入してほしいけど、高いし輸送力不足だから無理か。
270 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:34:04.02 ID:hrejMclQP
完全に臨時列車だろ
2本2運用ってどう考えても
まぁ来年ダイヤ変わるから臨時枠がどう設定されるかは今の時点では分からんが
271 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:35:07.82 ID:hrejMclQP
つーかお召しでも使われるんだろうな
272 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:35:44.52 ID:ARi83IWy0
実質ビスタカー四世?
273 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:35:51.53 ID:ocBfgNoC0
これから作る車両なのにハイデッカーやダブルデッカーって
バリアフリーは関係ないのか?
274 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:41:41.10 ID:QCcVwn190
>>273 ダブルデッカーと言いつつ、通路がある。
東のE~系のダブルデッカーの新造ってもう終わったの?
ダブルデッカー車の新造が駄目なのか?
新規設計が駄目なのか?
バリアフリー法ってどっちが駄目なの?
275 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:45:24.39 ID:NVgMOPrz0
276 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:46:39.10 ID:oOOVM9LS0
ダブルデッキって言っても階段に車椅子のリフト付ければOK。
277 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:46:48.07 ID:FhOgRW840
>>274 逆にダメな理由を教えてくれ
ダブルデッカー、ハイデッカーがダメだという理由がない
278 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:49:30.52 ID:QCcVwn190
>>277 俺も知りたいんだ
バリアフリー法でダブルデッカーやハイデッカーがNGという
お偉い(笑)鉄道ファンの方や、プロ市民の方が吠えているのをよく見かけるので
279 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:50:04.97 ID:lQt25OukO
単なる甲乙特急には無理があるな。奈良線の通勤特急はまず無理そう。
280 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:52:12.94 ID:n/LjTjOZ0
281 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:53:36.18 ID:ikHT7XpB0
特急料金に1000円上乗せじゃと!
きついな~
282 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:55:02.87 ID:NVgMOPrz0
階段を無くせば良いだけ
だから階段の無いスロープ形状の通路なんだろうね図を見る限りは
283 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:55:48.17 ID:UmqbEkuv0
特急伊勢志摩エクスプローラー
284 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:59:06.35 ID:R/nCfSfV0
>>274 これから出てくるであろうE233-3000のG車はダブルデッカーだと思うが
285 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:59:29.28 ID:hrejMclQP
伊勢志摩の名前自体入らないだろ
伊勢ぐらいはどうか分からんが
もちろん汎用観光特急だから入れるとこはどの線区入ってもおかしくないだろうけど
一応名目上場は伊勢遷宮
志摩無関係 ただ賢島行きが設定されてもおかしくはないだろうけど
とはいえ観光面での有効時間帯に1日2往復目指すならせいぜい鳥羽止まりだと思うけどなぁ
286 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:59:30.78 ID:BxLgGoGh0
>>281 6両120人しか乗れんから+¥1,000-ぐらいじゃ足りんやろ
287 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:59:34.92 ID:oOOVM9LS0
しかし、前面ガラス使用して貫通扉付きとはすごいな。
これは、今後の車両デザインに影響するかも。
288 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 22:59:48.02 ID:lQt25OukO
土休日だけ走り、平日は団体専用がいいかも?
289 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:02:39.39 ID:NDPCHvsY0
>>285 ベイスイートとのセットプランが計画にあるから
それは無いと思いますけどぉ
290 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:05:16.08 ID:FhOgRW840
>>278 基本的にバリアフリー法には障害者、高齢者に移動等で円滑化された経路があればいい事になってる
で、内装を限定する項目がない
古い車両が問題になるのは規格に合わない車両を改造しない、出来ない為
291 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:10:49.60 ID:hrejMclQP
なんのためのアテンダントだよ
車椅子の客が来たら運ぶに決まってるだろ
>>289 遷宮祭の間は厳しいんじゃねーの
292 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:16:34.89 ID:NDPCHvsY0
>>291 志摩観光協会も協議に加わってますし
参拝して賢島に宿泊は極普通です
293 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:21:47.17 ID:rCX2E20K0
>>270 >>288 毎日走らすでしょう。
どこぞの鉄道会社にそんな勿体ない使い方をする特急車両があるんだいw
294 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:22:02.56 ID:UGtk44DP0
しかし、画像のガラス数見る限り21mは死守したってことは、神戸高速~山陽で
21m6連を運行するめどは立ってるって事か
295 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:23:58.07 ID:lQt25OukO
>>293 阪急の京とれいん、確か土休日だけのはず。ところで平日は団体でも使ってるのだろうか?
296 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:26:21.07 ID:UGtk44DP0
この新型観光特急、御料車としての意味もあるんだろうな、構造的に
あと今の23000系も似たような改造されるんだろうか
297 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:35:07.07 ID:FXKBEX2O0
>>281 八木~難波1500円か。
それは高いな
298 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:37:00.95 ID:QCcVwn190
八木に止まるのか?
299 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:38:35.00 ID:EfbdrzvE0
300 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:41:09.95 ID:hrejMclQP
>>293 毎日っつったって365日は無理だろ
>>292 伊勢市から賢島まで乗るか?こいつに
一般車で十分だろ そこまで組み込んだツアーなら別だが
301 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:46:58.98 ID:UGtk44DP0
たしか、21020系の2号車が1ドア、トイレ付で7連窓。シートピッチ1050mm×14列で、有効客室14700mm
新型観光特急の2号・5号車が1ドア、トイレ付で10窓。シートピッチ1250mm×10列で、有効客室12500mm
単純に計算すると新型観光特急は、2200mm短い・・・!?
20700mm-2200mm=18500mm、になる。(阪神車は中間車18800mm)
だけど、新型観光特急は、21020系にはない妻面に大型の機器室があるのが気になる
302 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:49:30.89 ID:UGtk44DP0
PDFの客室図をよく見ると、妻面だけでなく、トイレスペースも+1m延長されてる
だとすると、新型観光特急も従来どおり全長20700mmだなこりゃ。
303 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:50:28.64 ID:NDPCHvsY0
>>300 違うよ
1日目 大阪・名古屋~新観光特急~伊勢(参拝)・鳥羽(観光)~トロッコ風観光列車~賢島…宿泊
2日目 英虞湾観光・スペイン村など 賢島~新観光特急~大阪・名古屋
もしくは逆コース
この車両が運行開始する前に、12200系改造の観光用列車が伊勢市~鳥羽~賢島に走るよ
304 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:55:39.26 ID:UGtk44DP0
今でも上本町発9時10分/難波発10時8分の伊勢特急は特別扱いだからなあ
おそらくこれを新型観光特急に置き換えて阪神直通にするんだろう
新型特急はデラックス座席料金?
306 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:57:34.94 ID:2fn3oq/W0
乗車店員を見ると特別料金が怖いね
g料金くらいとられそう
307 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:57:44.30 ID:UGtk44DP0
あと、上本町発9時25分発/10時23分発の阪伊甲特急の可能性喪高いな
308 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:57:46.57 ID:2GLQdUh30
309 :
名無し野電車区:2011/07/01(金) 23:59:39.25 ID:NDPCHvsY0
>>308 フリープランで青い鳥へどうぞ
タイ人地雷は踏まないように
310 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 00:03:23.52 ID:43DLHd3p0
次は「鉄道むすめ」なのかのう
311 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 00:12:50.13 ID:o+QBeJPR0
>>296 23000系は4号車をカフェテリアにすれば丁度良いかも。
5号車寄りにある謎のカウンターを販売スペースに出来そうだし。
312 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 00:16:05.32 ID:2q+ChoyJ0
>>294 ついてないからとりあえず三宮までは対応させてみたって感じがする
313 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 00:20:12.85 ID:c6F9NSxF0
久しぶりに特急らしいのが出来るな。
314 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 00:25:52.45 ID:CPgareqT0
635 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2011/07/01(金) 23:42:02.61 ID:a/6Lvx/s0
>>630 レイズナーか
ワロタ
今の厨房はレイズナーとかしらなそう
315 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 00:32:38.20 ID:3TkvJimTO
観光特急なんだから流石に近距離区間乗車はさせないだろ。
停車駅が微妙なところ
速達性を維持させるなら阪伊甲特急でいいけど京都方面と南大阪.吉野線からの乗客を取り込むには大和八木にも止めないといけない。
名伊は現行のノンストップでいいと思う
316 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 00:43:09.90 ID:X/p690050
317 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 01:09:58.12 ID:rdrV2BDv0
>>314 ロリウェイ!
のアニメか
たしかリアルドラえもんが出てくるアニメ
318 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 01:09:58.80 ID:oRKxZ+yU0
「グランクラス」に力の勝負を挑む意図は十分
319 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 01:14:30.02 ID:Dy4hXDvp0
式年遷宮の年の、両陛下の行幸啓時に使用されるだろうから
メディアを通じていい宣伝になるだろうな。
320 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 01:16:34.80 ID:rdrV2BDv0
一番列車に陛下を乗せてデビューの可能性は高い
321 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 01:20:10.71 ID:Z2tR6m950
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1308878884/ 986 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 19:59:06.74 ID:GVStvIvi0
三重・伊勢方面に導入される近鉄の新型特急車両
http://www.kintetsu.jp/news/files/20110701tokkyu.pdf これは凄すぎる・・・
同じ紀伊半島でも283系を入れるのを止めて287系を入れだすやる気のない糞和歌山・南紀方面とは正反対やな
987 名前: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 [] 投稿日:2011/07/01(金) 20:38:57.09 ID:vxgOUZnx0
>>986 凄いねぇ~~
988 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 20:42:33.24 ID:aW+qzfPX0
でも和歌山は落ち目だしロクな観光地や産業がないから287系や南海12000系みたいな質素な車両が似合ってると思うよ。
989 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 23:03:57.37 ID:sOzwoa1K0
ただ、近鉄の伊勢志摩特急も平日は恐ろしくガラガラだけどね。
観光地としての伊勢志摩は世界遺産がある南紀以上に終わっとる。
990 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2011/07/01(金) 23:30:20.83 ID:+R15r6YTO
それは言えてる、伊勢神宮でなんとかって感じ!
991 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2011/07/01(金) 23:44:17.08 ID:PkAtJ3bOO
自分の郷里ゆえのひいき目と言うものかも知れんが
そりゃ和歌山のほうがいいさ。
風景が圧倒的に濃い。
自分は在東京ですが会社の同僚や後輩にも熊野に興味持ってる人が多いよ。
趣味の良い渋い大人の観光地にするだけの素質は絶対にある。
特に高野山と熊野古道なんか誰がみてもワンアンドオンリー。
322 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 01:54:47.57 ID:t1Ioeb7o0
>>314 漏れもレイズナーだと思ったよw レイズナーの必殺技はVMAX発動で、高速で体当たりだったよな?
じゃあ、この新型も体当たりで…しかも、前面展望で乗客が叫ぶという…まさに地獄の必殺技w
こりゃあ人身事故増えるなw
323 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 02:12:42.34 ID:CPgareqT0
じゃあ、客足復活特急とうことで「raisener」で。
324 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 02:16:15.41 ID:APPIgzK20
中間運転台はどこだ?
325 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 02:51:39.29 ID:csOypNFjO
カフェテリアいれたのか、長距離も想定してかな新開地までおいで。
326 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 03:31:30.67 ID:JBKKFjwYO
>>217 どこをどう見たの??
図を見れば正面(貫通)扉アルヨ!
327 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 03:59:08.13 ID:lKcoGcrjO
あっ!
子供遊ぶスペース採用
されてないWW
328 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 04:30:25.16 ID:P8NjHMWR0
329 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 04:52:12.86 ID:vDxMYlLa0
>>328 カフェテリアの下は何にでも使えそうだ
公式で触れられてるキッズスペースもそうだし、イベントコーナー、荷物室や多目的室にも出来そう
330 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 05:08:07.39 ID:kVOAsMtj0
331 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 07:21:59.98 ID:E/uXwF2q0
>>314 すまん。27だが知ってるわ。
いつもヒトカラで歌うよw
332 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 08:02:23.17 ID:/ezeidVP0
1・6号車をハイデッカーにするのに何で2・5号車もハイデッカーに
しないんだ。中途半端だ。
2時間くらいしか乗車時間がないからこの手の車両は遷宮輸送が終わったら
持て余すだろうに。
将来オール4列座席に改造できるように配慮してあるのだろうか。
333 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 08:04:52.39 ID:xDQWE1VsO
334 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 09:13:17.80 ID:Hbaw7OwMO
わざわざ前面扉を設置するって事は阪神山陽直通への意欲の表れだろうな
335 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 09:14:46.24 ID:K3YJpa4x0
>>332 2号車はバリアフリー対策車だからハイデッカーにできない
5号車はデザイン上のバランスの問題で2号車に合わせたんじゃない?
336 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 09:43:11.45 ID:c6F9NSxF0
ビスタカーは近鉄特急のシンボル。
バリアフリー対策ではダブルデッキ構造は有効。
両数に制限あるのなら積極的に採用して
フリースペースに活用して欲しい。
一応アンケートにこう回答したので俺的には嬉しい。
でもこの新車両は何となく戦後直ぐの展望特急車のオマージュが
入ってる気がする。
337 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 09:54:35.20 ID:YWwn7msj0
他の伊勢志摩ライナーもレイズナー顔になるんかね
338 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 09:55:37.41 ID:4TRHK3BC0
JR九州や小田急のVSEとかの斬新なデザインを見ているので、
斬新な設備の割には外観デザインが地味に思える。
339 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 09:58:12.34 ID:QCllr/ZP0
なんつうか・・・VSEやスペーシアどころの騒ぎじゃない凄いのが出来上がりそうだなぁw
340 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 09:58:30.13 ID:HyUfJ/sM0
個人的にはデラックスシート車と同じ料金になると思ったが
どうも外れたようだな
あと前面がつくばエクスプレスに似ているようにも感じた
341 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 10:13:17.73 ID:+rNEs6BY0
342 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 10:15:51.71 ID:5HOW9yfIO
今から名古屋行くが、冷房効く車両に乗りたいから、乞食急行またはアーバンどちらに乗るかで迷うわ
343 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 10:18:52.10 ID:c6F9NSxF0
ISLはラピートと同期で完全に話題を持っていかれたからね。
でもラピート自体は車内設備構成なんかアーバンそのままで、
完全に見た目インパクト勝負だったが。
344 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 10:19:23.30 ID:tgPta2wJ0
>>342 乞食・・・アーバン? ふつうは新幹線ですよね
345 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 10:25:07.24 ID:vNmq2Z850
>>342 あぼーんらいなーはデッキ暑過ぎやからな。電話もムリやしタバコも吸ってられへんわ(´・ω・`)
冷房云々言うなら乞食急行なんて論外やと思うが…
346 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 10:58:11.91 ID:vDxMYlLa0
>>338 近鉄の車両に斬新なデザインを期待してはいかん
良く言えば無難で、飽きがこないデザインとも言える
347 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 11:18:08.70 ID:WaziZvWm0
348 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 11:34:09.33 ID:5HOW9yfIO
決めた。乞食急行混んでて車内温度上がってるから普通で行くよ。ありがとう
349 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 11:41:28.03 ID:vNmq2Z850
ちょw普通て…
何時間掛かんねん
350 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 11:48:31.91 ID:2eM/Zgll0
色は阪神ジェットカー、
先頭車はタンゴエクスプローラー、
個室は旧リレーつばめ787系のパクリだね(バサッ)
山陽電車の伊勢直通車は水戸岡さんを三顧の礼で迎えることにするよw
阪神ジェットカーの色は近鉄あおぞらIIのパクリ
タンゴエクスプローラーの先頭形状は近鉄21000系のパクリ
787系個室は欧州の長距離列車では標準的な作り
山電直通列車や京伊特急用に楽のようなオール2階丈車両を用意しても良いと思う
352 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 12:55:15.99 ID:vAptZfgA0
>>343 ラピートと伊勢志摩ライナーはブルーリボン賞争いが激しかったよね。
ラピートは獲得したのに伊勢志摩ライナーは逃したな。
ラピートも糞だったがILもULの二番煎じでレギュラー車はULに比べ大幅に劣化してた
今回のように全席を3列にしていれば座席料金が400円程度高くても利用率は高かったと思う
当時の経営者の判断が糞過ぎた
22000系から始まり30000系の糞改造や21020系の汚物座席など設備面では大幅に見劣りするようになった
354 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 13:24:39.67 ID:zbHUm9zkO
経営陣は、例えば名阪を往路が新幹線で復路が近鉄とか乗ってみれば、
もう少しわかるのかもよ
というか1990年の方がもっと酷かったな
26000系と20000系が同じ年に登場して何の賞も取れなかったから
とにかくここのところの近鉄の経営者は車両設計が中途半端で出すタイミングも悪い
3列シートにするのは構わないがULと同じ天龍製汚物座席ではなくちゃんとした小糸工業製にすべき
356 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 13:40:08.04 ID:hd6gHuZ1O
357 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 13:44:17.53 ID:oRKxZ+yU0
JRでいえば全車グリーン車みたいなものなのか
358 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 13:44:42.04 ID:HyUfJ/sM0
1990年頃近鉄にJR東の251系のような車両が入ることを妄想していたが
これが四半世紀近くたってようやく実現するのか
359 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 14:13:39.69 ID:OUj3BWgbO
近鉄の車両が遊びに走れないのは車幅制限が狭いというのもあるんですかね
360 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 14:28:32.55 ID:rdrV2BDv0
1日1往復だけの運行か、阪伊1往復名伊1往復
プレミアム列車になるな、デビュー数ヶ月は予約取るのが戦争になりそうヲタが群がって
これが好調なら伊勢特急を全部これに置換えスナックカーを潰すという訳だな。
361 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 15:04:40.48 ID:lKcoGcrjO
てか、トロッコ列車って奴は…まだ?
吉野.伊勢志に導入とか
前言われてたけど!!
362 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 15:12:37.48 ID:v/HEAj+70
オール3列はすごいな
363 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 15:15:10.79 ID:3+ytSrVB0
364 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 15:21:17.02 ID:PRc+Eve50
良くぞ 頭の糞硬い近鉄のトップ連中があのデザインを了承したの
つくばエクスプレスをかなりスケベにした顔つきと、阪神5500系のカラーリング
365 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 15:41:34.37 ID:v/HEAj+70
近鉄にしてはかなり冒険しただろ
この新型は
366 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 15:42:18.23 ID:cM+DSjTv0
それよりいい加減41~80kmの特急料金値下げしろよ
0km超~80kmまで 500円
80km超~120kmまで 870円
120km超~160kmまで 1280円
160km超~200kmまで 1560円
200km超 1850円
がいいんだが。
367 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 16:33:45.16 ID:rdrV2BDv0
グランクラスよりも1席辺りのスペースが広いとは
ファーストクラス並みの広さでビジネスクラスのサービスという事か
368 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 17:05:15.62 ID:epeKqWKV0
>>360 こんな割高な車両は量産されないだろう。
この車両なら阪神乗り入れして、一般車両との違いを十分にアピールできる。
369 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 17:22:02.96 ID:cujeftl30
>>366 それより特急料金の刻みを小さくしてほしい
30キロまで 300円
40キロまで 400円
50キロまで 500円
60キロまで 600円
70キロまで 700円
80キロまで 800円
90キロまで 900円
100キロまで1000円
120キロまで1200円
140キロまで1400円
160キロまで1600円
それ以上 1800円
急に370円や410円も上がるから上がってすぐの駅は割高感がある
八木ー中川と八木ー松阪がそう,以前のあべのー橿原神宮前とあべのー飛鳥もそうだった.
桜井に特急停まれば上本町は500円でなんばが870円
さらに松阪ー八木と松阪ー京都が同じ特急料金てのも納得いかない.
刻みが小さくなればこの不満は小さくなる.
370 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 18:09:34.13 ID:HzMN2Zx+0
八木など途中駅に止まったとしても、近距離利用排除のために新型特急の特急料金は均一制になるんじゃないか。
371 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 18:29:50.91 ID:5HOW9yfIO
無券イケル
372 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 18:33:06.83 ID:/ezeidVP0
屋根が各車両でデコボコして見た目にかっこいいとは言えないな。
373 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 18:43:41.22 ID:Blkj7N0l0
名阪甲を難波名古屋2時間以内で設定してほしい
374 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 19:22:31.05 ID:vNmq2Z850
>>373が大阪線で飛び込んでダイヤ乱せば2時間以内で走る名阪甲も出るよ
375 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 19:26:08.92 ID:P8NjHMWR0
次のダイヤ改正は白紙からなんだよね
376 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 19:48:18.38 ID:9G+mvMLi0
阪伊甲って、鶴橋~宇治山田間ノンストップだから、運転士さん大変なんじゃないの?
377 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 20:10:30.58 ID:5GdJM4K50
>>372 いや、リゾート専用車両ってのはそういうところが逆に味わいなんだよ。
それにしても正面の6枚ガラス、撮り鉄泣かせな車両になる可能性もw
378 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 20:15:02.05 ID:zbHUm9zkO
電車はガラスの可視光線透過率の規制はあるのかな?
無ければメタリックなガラスで作ればデザインが締まるのに
379 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:03:17.01 ID:5HOW9yfIO
近鉄の車内はおしゃべりな人が多い気がします。
380 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:05:49.82 ID:wJhOnxv2O
>>360 1週間すれば平日は空気輸送。しかし土休日は満員。
381 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:06:31.05 ID:K9a9OSk10
こんなの作った所で、平日は閑古鳥やろ。
休日だって盛況なのは最初の数年だけ。
一般特急への格下げ改造も簡単にはいかない構造だな。
382 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:09:27.36 ID:wJhOnxv2O
>>369 極端すぎだよな。
大和八木~伊勢中川、京都、伊勢中川~名古屋→870
松阪~大和八木、名古屋、京都→1280
差額でデラックス変更出来るwwwとくに伊勢中川~松阪なんて急行もノンストップだから尚更高いwww
383 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:10:03.36 ID:5GdJM4K50
近鉄の車両でヘッドライトが車両の真ん中へんの高さに設置する
のって珍しいね。近鉄はだいたい車両の上部に設置するんだけどね。
384 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:11:34.96 ID:wJhOnxv2O
>>381 一部の名阪ノンストップ転用とかw
ただし毎時0分には使えないが。
385 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:15:48.35 ID:zbHUm9zkO
格下げで居酒屋特急とかやりだしたりして
386 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:15:56.14 ID:ubffxua80
もし月日が経って空気輸送になったかて、団体専用列車に限定運用すればええ話や
387 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:17:52.04 ID:7+q9i/vT0
小田急のVSEみたいに2編成のみで終わるんじゃね、新型特急
今でも向こうではVSEはプレミアム感高いわな。特に前展望。
388 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:19:48.40 ID:g19pvMKp0
>>386 団体車の方が詰め込みが必要だから無理
それより、運用によってはデラックスが満席の名阪ノンストップ転用の方がまだ理解できる。
389 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:42:14.19 ID:xA4BIOYN0
390 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:46:50.37 ID:cM+DSjTv0
>>369 10キロ100円かよ
豚コマ買いに来てるんじゃないんだから
391 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:47:50.81 ID:xA4BIOYN0
>>382 目と鼻の先なのに
津~伊勢市 500
津~宇治山田 870
392 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:54:22.14 ID:oRKxZ+yU0
「高校生レストラン」が終わった
そこでのノウハウを新しい伊勢志摩特急に生かすことができたら
393 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:54:39.45 ID:wJhOnxv2O
394 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:55:54.05 ID:kOkBRu9w0
サロンとダブルデッカーの2両は簡単に抜いて
簡単に4両で運用できるようには作るんじゃないのかな。
それなら何とか+DX料金でいづれの団体運用や定期運用にでも使えない事もなさそう。
395 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 22:03:24.53 ID:zbHUm9zkO
新しく特急は6Mなのかな
396 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 22:06:31.22 ID:g19pvMKp0
パンタグラフの位置を見る限り、1・2号車で一ユニット、3・4号車で1ユニット、5・6号車で1ユニットの合計3ユニットだから、3・4号車を抜いて運用することを前提に設計する事は容易かと。
397 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 22:09:54.92 ID:ijQiOGe5O
小田急VSEはものすごいプレミア感だよね。
新宿ー小田原ノンストップか町田停車のみだし、沿線の人もなかなか乗れないし。
あの車両は新幹線以上のインパクト。
近鉄も頑張ってくれ。
398 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 22:10:02.57 ID:3TkvJimTO
来年から混雑時は特急料金高めに設定して昼間は安くするんでしょ?
高めに設定すると余計に特急離れが進む気がするんだが
399 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 22:15:27.51 ID:ubffxua80
ん?
空気時間帯は安くなる訳やし。
混雑時間帯値上げしたかてそれでも客は乗るし、高くしたかてその分急行大幅削減するからええんやろ
400 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 22:20:35.50 ID:oRKxZ+yU0
グループ席車両の外観は
往年の国鉄型客車オロハネ10を思わせる
401 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 22:36:00.79 ID:QihXbRaB0
>>397 VSE並みの連接編成でアーバンライナーⅢを作りそうな予感.
402 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 22:43:06.40 ID:JBKKFjwYO
>>396 分割はやらないでしょ。
もし2両抜くなら2号車と3号車だけど、2号車にバリアフリー装備があるんで、これを抜いて営業は無いんじゃないかな。
Tc-M-M-Td-M-Tc
Tc-M-M-Tc Td-M
403 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 22:46:40.69 ID:oRKxZ+yU0
>>402 TcではなくTsc
MではなくMs
だろ
404 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 22:48:25.11 ID:E/uXwF2q0
405 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 22:58:38.27 ID:xA4BIOYN0
406 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 23:22:31.55 ID:AwkH3Ksr0
川崎のバスに超似てる
407 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 23:29:55.01 ID:JBKKFjwYO
408 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 23:31:18.56 ID:as612HDD0
改造で回転しない座席まで設けて強引に定員確保していた
週末売り切れ必至だった昭和時代の方が華やかに感じる
409 :
名無し野電車区:2011/07/02(土) 23:42:23.83 ID:Ds48qmX00
ガラガラになったら京成に売って、スカイライナーとして走らせて欲しい…
410 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 00:07:06.31 ID:6BPlMSJn0
今後はいかに利用してもらうかだねぇ。
業界全体の課題だと思う。
411 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 00:32:22.45 ID:2CjuQ+K/0
ていうか、予備無しで専用料金を設定した車両のダイヤを組んで大丈夫なんだろうか
2編成でそれぞれ1編成ずつ大阪発と名古屋発を組む
定期点検か事故休車になったらどうするんだろう、前もって払われた差額料金は返却されるだろうけど、それに見合ったプランを設定されているツアー旅行なら相応のサービスの車両を用意する必要が出る、でも2編成じゃ無理だよね。
412 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 00:37:16.43 ID:acCAK+Zb0
代走用に伊勢志摩ライナーを改造するのかなと思うが、差額は返金だろう。
413 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 00:41:35.87 ID:rLcxIYlf0
414 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 00:47:54.87 ID:2CjuQ+K/0
伊勢志摩ライナーをベースにライトの位置を下げてビスタのダブルデッカーを先頭車顔にしたというイメージだね。
さくらライナーが更新されて近鉄の客室から展望できる列車が無くなったと思ったら、今回の展望列車の復活、これは嬉しい、楽は別として。
415 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 00:51:33.83 ID:K1o/YpZG0
どうせ
伊勢志摩ライナーnext
なるよ
416 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 01:12:44.18 ID:JuTOD/DhO
カラーリングは伊勢志摩ライナーと同じ、黄色と白が良かったな。
早く乗ってみてぇ。
417 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 01:16:43.25 ID:RvzslFEd0
今どきこんな豪華列車をつくってくれる近鉄に感謝する
418 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 01:33:11.92 ID:WuaYzwQT0
来年の年末ぐらいには見れそうかな
それとも新型やからもうちょっと早いか?
419 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 01:43:22.42 ID:B6IZcIC3O
伊勢志摩ライナー更新まだ
しないのか?
420 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 01:45:44.92 ID:6N5NcRIQ0
近鉄はんは新型観光特急と駅ビルで忙しいんや
それ済んだら考えるんちゃうか?
421 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 04:19:54.04 ID:vFDY4XXWO
新型車両を見てタンゴエクスプローラ阪神各停バージョン?かと思った。
422 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 05:05:04.26 ID:2CjuQ+K/0
専用の警笛もあるのかな
ここまで従来型とは差別化して一新した新型特急なんだ、警笛も新型にして欲しいよな
ミュージックホーンを採用するとか
従来と同じ警笛だと萎えるやん。
423 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 07:14:52.73 ID:ToEdgJIP0
こんな豪華列車が上本町地上ホームで、発車30分位前に入線して
すぐに車内サービスも始めたら乗りたくなる。
424 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 07:27:23.97 ID:2YMWOEXzO
ISLを更新するとして、設備を揃えるのかな
展望とか2階は無理として、座席と座席数とか
425 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 08:11:48.20 ID:G+Gyk7+o0
>>411 踏切支障がないように願うしかないな。最近はクルマの運転士のマナーが悪いからネ。
かつて初代アーバンが3編成しかなかった時、上記事象で1編成が使えなくなって
仕方なく一般車が代替、残る2編成のアーバンへの変更がかなりあったのを覚えている。
しかし今度は、代替車しか選択肢がない。
426 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 08:17:11.07 ID:G+Gyk7+o0
>>423 1日1往復だから上本町地上ホームはないよ。だから大阪難波に期待。
アーバンライナーも時間帯によって大阪難波駅に20分も前から入線する
列車もある、3分前のもあるけど…
現行の阪伊甲が発車する9時20分発が濃厚かな? 時間帯からすれば
入線時間は短いと見たが…
427 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 08:36:09.64 ID:9lum6NygP
起動加速度はジェットカーレベルで
428 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 09:15:34.08 ID:SbPPsgI+0
サービス設備を二階車にするなら、居住性無視で床面上げて
10000系のようなドーム室を再現してほしかった
429 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 09:17:36.15 ID:JuTOD/DhO
「所要時間の短縮ではなく、乗る事自体が目的となるような車両・・」
やはり軌道改良して時短をやる金など、サラサラ無いって事か。
大阪線の展望は面白そうだけど、DD車だから130km/hで走ってもスピード感なさそう。
一方名古屋線は、景色があまり特徴ないよね・・・
430 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 10:56:32.01 ID:ZdkdkCyz0
>>423 かつての寝台急行「新星」の下りでは
上野始発の2時間ほど前から寝ることができたようだ
431 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 11:04:32.11 ID:cBrTJv/uO
iLは更新しても従来通りの特急料金で乗れるようにするだろ。わざわざ新型観光特急と統一するなら新造した方が早い
432 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 11:54:46.76 ID:Um3u/JIBP
「乗るのを楽しむ電車」なら運転時分は二の次じゃね?
下手すりゃ停車駅こそ甲相当でも下りは伊勢中川、上りは鳥羽・松阪(客扱い)辺りで運転停車して、普通電車にも追い抜かれたりしてw
>>423の通り上本町発着で、ゆっくり乗り込んで発車待ちが観光客視点からもベストだと思う、難波発着の必然性はない。
433 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 11:58:05.85 ID:HEwh47/7O
エキナカでキーボクースの暗証番号張り出されてる件について
434 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 12:01:51.97 ID:B6IZcIC3O
トロッコ列車って
導入するんだよね?
吉野.伊勢方面にも!
435 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 13:12:37.83 ID:ZdkdkCyz0
436 :
伊賀市民:2011/07/03(日) 13:40:50.92 ID:rzkiG8gj0
景色??トンネルしかありませんが?
437 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 14:05:25.19 ID:eiZNhUYA0
>>415 伊勢志摩ライナーpremiumの方がイメージ的には近い。
既存ISLをこれと同等にまで改装するとは思えないし、二編成しかない希少価値ってのを重視すると思う。
438 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 15:13:28.64 ID:cBrTJv/uO
愛称を伊勢志摩ライナー○○にこだわりすぎ。
439 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 15:13:58.70 ID:SgxP9Rrn0
じゃあVista Premiumか
440 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 15:23:04.57 ID:hKU7b0TC0
愛称やと?
勃起ライナー 黄色い彗星でええやんけ
441 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 15:25:50.47 ID:ZGnsLaUT0
442 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 15:34:34.99 ID:QPwdWjUs0
>>378 亀だけど
スーパーはくとがハーフミラーのガラス採用してた
443 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 15:40:16.65 ID:qLhld04rP
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004229300.shtml 近畿日本鉄道は1日、大阪、名古屋と三重県の伊勢志摩を結ぶ新型観光特急(6両編成)を2013年春に導入すると発表した。
ゆったりとした乗り心地にこだわった車両で、阪神なんば線(尼崎‐大阪難波)を経由した阪神電鉄本線への乗り入れも想定している。
13年には伊勢神宮の式年遷宮があり、新型特急のデビューで「伊勢志摩の活性化の切り札にしたい」
大阪、名古屋から1日1往復させる予定だが、現在、阪神三宮駅などへの乗り入れに向け阪神側と協議中という。
新車両は乗り入れを想定して設計しており、松下副社長は「団体列車や臨時列車という形でもいいので、できるだけ
早く乗り入れたい」と意気込んでいる。
444 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 16:16:51.55 ID:ytKhcaKCO
その昔、近鉄が特急車を作ると宣伝してた時に掲載されていた
パンフのイメージイラストにそっくりだな今回の新車
445 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 16:20:12.73 ID:2YMWOEXzO
日本人はpremiumとか横文字に弱いからね
446 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 16:30:58.36 ID:cAKh2q6m0
勃起Liner premium
447 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 16:55:17.69 ID:ljNqy1xMO
プレミアムとか南海みたいでダサイ。
ていうかまったくオリジナリティがない。
そうだなぁ…
マリンライナー とか リゾートライナー とか マリンリゾート とかどう?
448 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 17:01:27.41 ID:4xmhb/t50
バブル感全開だなw
449 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 17:19:33.31 ID:zZz8X0sS0
10000系ビスタ1世だなまさに
中間車が2両ビスタカーだったらまんまだったとおもう
450 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 17:39:38.26 ID:2CjuQ+K/0
これってある程度保険は利く作りだね
不評だったらダブルデッカーと個室車を外して4連にできる
451 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 18:18:03.81 ID:UzMCNgsZ0
検車都合の⑥⑤④③+②①だから無理
452 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 18:34:37.26 ID:sRiv40/S0
おおっ グランド ビスタ
んなもんどうでもいいからおしぼり復活しろよ
454 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 20:11:39.37 ID:ljNqy1xMO
お前の存在が一番どうでもいい。
455 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 20:13:27.62 ID:SsSQl7Nn0
土休日の伊勢志摩ライナーでやってるんじゃないの>おしぼり
(注意:マダーへのレスではない)
456 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 20:14:54.67 ID:JB3k0b6p0
457 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 20:43:25.80 ID:+nDTSMom0
458 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 20:43:33.77 ID:NQHKnZsH0
やたらダサイ車両を製造してサプライズを呈してほしい。
459 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 20:44:49.95 ID:SsSQl7Nn0
460 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 20:48:32.91 ID:NQHKnZsH0
車内販売とおしぼり配布を一緒にしないように。
おしぼりは曜日・車両に関係なく、洗面所でかっぱらってください。
461 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 20:52:01.66 ID:hKU7b0TC0
幹のグリーン車やないんやから、おしぼりなんて自分で取りに行ったらええがな
462 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 20:53:49.87 ID:+nDTSMom0
>>459 震災の次の日曜日に乗ったが
近鉄特急の、おしぼり配布は相当昔に無くなったと聞いているが
463 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 21:07:21.37 ID:dbDAu46g0
熱々の布おしぼりをアテンダントから直接手渡すという行為をハイグレードなサービスだと考えてるなら新型特急では復活させるかもしれないな
464 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 21:33:20.04 ID:rzkiG8gj0
おしぼりサービスって、アレ何の意味があんのかね?別にメシ食うわけじゃないし
最初は受け取ってたけど、回収時に返すのメンどいし段々ウザくなってきたので後はずっと断ってたわ
465 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 21:43:56.36 ID:YqjCpUc00
新型特急ええですねー久しぶりに近鉄の本気度を感じました。漢やなー!
設計にあたり永遠のライバル小田急VSEを筆頭に日本各地の特急車を調査したん
やろうなー。
登場すれば間違いなく日本最高の特急車となるでしょう。
地下線走行を考慮して前面展望とならなかった点のみが残念かな…
三号車が近鉄伝統のビスタの名称を継承させるべく二階建てとしたことから愛
称はビスタカー四世でしょう。
まさか近鉄で十時打ちをする事になろうとは…
喜んで乗りまくります!
466 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 21:44:55.09 ID:UB5byTdF0
特急のおしぼりサービスはたしか、車内販売の赤字補填のためだったはず
467 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 22:34:07.85 ID:2CjuQ+K/0
おしぼりはなぜかいつも3日ぐらいで干乾びてしまう
大量に持って帰ってもすぐに使えなくなる
468 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 22:46:27.55 ID:Gb36oEx90
>>467 貴様、ラピートで缶ジュース強奪してただろ!
469 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 23:18:15.90 ID:UAkJHNxC0
なんか絵がバブルの頃のジョイフルトレインぽい
フラノエクスプレスみたいな
470 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 23:18:31.74 ID:NQHKnZsH0
>>467 言っちゃ悪いけどそれ管理悪すぎ。あのおしぼりは冷暗所だと3カ月はもつ。
471 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 23:26:10.78 ID:59clkbKDO
料金の関係もあるけど、チケットレスサービスで取り扱われるかな。
472 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 23:27:56.72 ID:1dUv3E2iO
まぁフラノエクスプレスも元々近車デザイン室だからな。
バブリーな車両が多い中でも評判は良かったよ。
でも新型塗装は阪神普通車というより東251のオリジナル車だな。
473 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 23:33:05.79 ID:4uTzhu2W0
全車横3列シートで1,000円余分に取られるらしい
南海新型サザンの方が期待が持てる。
474 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 23:37:21.69 ID:PAwwQzg10
475 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 23:40:46.98 ID:UB5byTdF0
476 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 23:44:49.64 ID:B6IZcIC3O
はかる君似ているWW
477 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 23:49:40.45 ID:1dUv3E2iO
個人的にはプラス1000位なら余裕で出すよ。
どうせ伊勢方面の観光プラン組み込み利用だし。
478 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 23:52:12.28 ID:UB5byTdF0
伊勢神宮や奈良大和路のために近鉄は貴賓車需要が多かったから、
整備不要のお召し専用列車を作った、ってところなんだろうな
479 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 23:56:36.86 ID:CWLgbGcaO
質問ですが、近鉄特急は客自らの空いてるからという自分勝手な理由で、座席移動はできますか?
480 :
名無し野電車区:2011/07/03(日) 23:58:36.56 ID:4SfUdmF90
>>479 レチ犬に許可を得てからでないと3倍請求されます
481 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 00:02:02.03 ID:4nuFDsEaO
480
早速のお返事ありがとうございます。
やはり駄目なんですね
482 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 00:04:59.52 ID:zDx62AYOP
483 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 00:08:18.01 ID:IC2Zm7y9O
新型特急車、一瞬リゾートしらかみに見えたわ。
484 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 00:09:19.17 ID:1UCwet040
JRで言ったら全席グリーン車みたいな編成は無理があると思うけどなあ。
485 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 00:10:30.90 ID:083b7m4G0
>>479 勝手に座席移動してると車掌さんに「特急券拝見」される。指定された席ならスルー。
近鉄の特急車両って微妙な違いがある。「ケータイの充電がしたくて、コンセントのある車両に移動してきました」とか言うと
「この座席の人が来たら替わってください」と言われるだけ。
486 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 00:14:06.30 ID:aV+n9f9WO
名古屋から奈良直通が7、8月と設定がありませんね。
雀蜂の都合がつかなかったのか…
日曜日の名古屋駅9時10分発、ビスタ単体なのか併結があるのか、ご存じの人いませんか?
487 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 00:31:33.18 ID:3Ji169Pp0
新型特急電車は内装はほぼ想像した通りで出てきた。でも外観はかなり予想が外れた。前から2両目をハイデッカーにして、先頭車はICEみたいな超高速鉄道の車両みたいに
急な前傾のカッコいいデザインになると思ってたのに。
488 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 00:34:21.96 ID:UQMEVenh0
>>479 中途から客が乗ってこない甲特急なら席替えは日常茶飯事
そうでなくても車掌に一言いれればOK
489 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 00:35:42.72 ID:DjIQbXNy0
>>486 夏は天理臨があるからダイヤのスジが空かないだけ、元々名奈特急は天理臨のマ○スジで走らせているから
490 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 00:53:37.84 ID:A2qkr8XZ0
>>479 自分の最初の席→ビスタの2階席→ビスタの1階席コンパーメントと移動したけど
特急券みせたら了解してくれた。
まぁ、ガラガラだっただろうからだけど。
491 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 01:18:24.39 ID:mfxH1tY90
はじめまして。
愛阪者のコメントに対して、色々気に食わない点があるので、コメントで指摘させていただきます。
>本当に素晴らしい!(お粗末極まりない醜悪な新型サザンとはえらい違いや。。)
>JR西日本にも、例えば紀勢線あたりで、同様の大胆な施策を見せてもらいたいものです。
観光輸送に特化した近鉄新型特急、片やビジネス輸送一辺倒の南海の新型特急
おまけに後者に対してお粗末極まりない醜悪なだとは
あとね、紀勢特急の利用動態を知ってますか?
道路整備が進み、ピーク時より半分以下に客が減り、今後も増える見込みがないので、もうすでに観光輸送で車と対抗するのは諦めて、相次いで停車駅を増やし、小まめに利用客を拾うビジネス輸送に専念したダイヤが組まれてます。
非振り子の287系導入や和歌山止まりオーシャンアローの設定等もその一環です。
紀勢特急や内房線特急のように完全に観光輸送を諦めた例は他にもいっぱいあります。
このことから間違いなく紀勢特急もサザンと同様の後者に当たります。
需要と目的が違うこれらを比較すること自体がナンセンスだと思いませんか?
さくらライナーの記事でも似たような発言してらっしゃいましたが、この辺りの点や見てる側に対して少しは配慮した発言できませんかね?
あなた、ほんと失礼ですよ。
少しは慎まないと鉄道ファンや大阪人がこの程度だと思われかねませんよ。
[ 2011/07/04 01:01 ] 和歌山県民
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-1102.html#comment_list
492 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 01:54:50.26 ID:DjIQbXNy0
ビジネス兼用でもあれはお粗末でしょ>新型サザン
どう見てもJRの快速列車にしか見えない出来だし
493 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 02:22:54.30 ID:5ZZ8xydTO
新型通勤はよ出せよ!
3020系か、知らねーけどよWW
494 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 06:29:22.18 ID:MoOm0b9o0
次期ビスタは30300系
495 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 07:47:08.23 ID:36jB6aWb0
>456
グランスパ~♪
なが~しま♪
496 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 16:15:26.89 ID:PwLc6/mk0
「民鉄初となる3列配置」オール3列なら確かにそうだが、誤解を招く表現。南海50000系ラピートにいますぐ土下座しろ
497 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 17:06:17.07 ID:aidCBMKu0
498 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 18:40:19.40 ID:4nuFDsEaO
終末自由切符最高
499 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 18:40:21.30 ID:7jwZavbl0
オール3列シートとか凄すぎるぞ近鉄!
500 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 18:45:17.22 ID:DjIQbXNy0
>>496 オール3列シートグリーン車という表現ならOKだったね
501 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 18:48:42.14 ID:ELgUKwwWO
>>496 釣りとは思うが当然ラピートよりアーバンの方がずっと先な訳で。
更に昔50年以上前の初代ビスタにも三列シートは導入済み。
502 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 18:52:03.18 ID:pfw4THdz0
>>496 三セクは民鉄と違うのか?
宮福鉄道の気動車はオール3列シートだし、土佐くろしおの特急グリーン車も3列。
503 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 19:17:13.90 ID:SXg+KFZC0
>496
名鉄だって、3列転換クロスシートだお(´・ω・`)
504 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 19:24:58.76 ID:qGXIxMCK0
3列でもつり革付きはお引取りくださいw
505 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 19:38:39.54 ID:q7Z/zPWf0
新型の件、けさテレビでもとりあげられていたね。
オカンが「個室もあるのはいいねぇ」って言ってたw
506 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 20:18:38.67 ID:TQQHGiOF0
これで網棚の引退は進むのだろうか
スナックと、サニーは阪奈専用で良くないか?
507 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 20:44:19.81 ID:DjIQbXNy0
508 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 20:52:29.78 ID:UQMEVenh0
やはりこの列車、近鉄版E655系だな
年間10回近くお呼びがかかる特殊事情だからこういうのも許されるのか
イベリコ豚のハンバーグ美味ぇな
革命かと思た
新型特急の食堂車でも是非メニューに載せるべきだな
あとキリンのブラウマイスターも
510 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 21:09:05.88 ID:004/fWpF0
511 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 21:18:02.70 ID:QhLGY68H0
>>498 チト高い、昔の遊レイパスは3600円だった。
今は週末+1に限定で4000円、特急料金割引券ぐらい付けて欲しい。
512 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 21:27:34.13 ID:WVmyb8Nqi
スナック
暑すぎてワロタ
窓あかない車両で空調切るなよ。
513 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 22:37:47.32 ID:1UCwet040
>>508 それ以外のときに持て余す時が必ず来る。
514 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 22:43:27.18 ID:xoJB44Nu0
>>491 伊勢志摩の観光事業にも陰りは見え始めている。沿線環境は大差ない。
中ほどの「相次いで停車駅を…」も近鉄が今までたどってきた奇跡だし、
これまでのやり方が通じなくなってきたことを察知した近鉄は大した
ものだろ。この特急が打開策となることを切に願う。
515 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 22:47:44.94 ID:d35+XPND0
>>512 あれ、客室内で個別に操作できるスイッチ無かったか?
元で斬られてしまったとか。
516 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 22:50:19.48 ID:CaP9ADyu0
新特急、阪神も造れよ
517 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 23:10:34.33 ID:SXg+KFZC0
>508
けど貴賓需要って、ほとんどが名古屋発だよね
518 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 23:18:34.83 ID:iAE2vt+h0
>>517 いや関西副首都からの需要が増加するし、
伊勢と京都奈良の移動には不可欠>やんごとなき運用
519 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 23:21:53.39 ID:aV+n9f9WO
志摩がひどいよね
520 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 23:44:31.06 ID:3Ji169Pp0
新型特急のあのカラーリングは阪神側の当てつけではないか。「うちの線路を使わして欲しかったら
ジェットカーと同じ色にしろ。そうしたら乗り入れさせてやる。」なんて言われて近鉄側が泣く泣く従ったとか。
521 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 23:54:02.40 ID:qGXIxMCK0
>>518 確実に増えるな。関西で本当に災害の少ないのは奈良だし。
それに貴賓運用は京都~奈良方面というのも多いしね。
522 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 23:54:46.07 ID:r8/5b0kV0
カラーリングについて捻くれた見方が多いね
白は砂浜と夏の雲や涼しさ
青は青空とマリンブルーを表現してるんだろ
ちなみに伊勢志摩ライナーの黄色は太陽とスペインの街の色を表現
それぞれ海、青空と太陽とスペインをカラーリングで表現したリゾート列車
523 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 23:58:49.13 ID:qGXIxMCK0
まぁカラーリングは観光特急にしてはイマイチ地味。
てかアンケートで青色系が多かったんだろ。
でもそれは新幹線のイメージから来ただけだろうし
524 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 00:00:26.50 ID:BpSzNYYT0
ドラえもん色
525 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 00:03:00.13 ID:kIdqDjfX0
何で黄色い彗星ちゃうんじゃボケーー!!!!
観光特急ゆうたら黄色やろが!
526 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 00:10:05.63 ID:4o0j1X/40
527 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 00:10:27.70 ID:Wrb/AnTk0
>>240 イニシャルコストは、3億円/両と高価。
座席数半減にも関わらず、客単価は3割増程度。
運用が限定され、間合いでの通勤特急での活用は困難等、非効率。
予備車がないので、大阪or京都or名古屋-伊勢志摩を1往復のみ。
シーズンにせいぜい2往復。
ISLガラガラ、新型満席という図式なら増収だが、
シーズンはISLはおろか、網棚すら満席なので減収が濃厚。
イメージアップ効果や、シーズンオフの誘客には有効だが、
経営的視点で、近鉄がどのような戦略を考えているのか興味深い。
・車で行く予定の人が、新型特急目的に乗車し空席を埋めてくれる
・他の目的地を考えていた人が、新型特急をきっかけに、伊勢志摩を
旅程に組み入れる
こんな所かな?
ビジネスnews+を見たら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309626565/129 でも指摘あったが。
個人的には嬉しいし、一度は乗ってみたいが。
528 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 00:44:20.24 ID:XSLSHAKN0
新型特急の成否はとにかく宣伝・周知活動と車内サービスのクオリティーにかかっていると思う。
乗った人が「あの電車良かった。またあれに乗って伊勢に行きたい」と思わせる何かです。近鉄の広報の方、聞いてますか?
529 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 00:53:38.90 ID:d8EMW+EO0
これから近鉄沿線でのロケは増えるよ。
メディアの眼も東京近郊は制約が多いとわかってるから。
でもドラマとかならいいが、芸人使ってバカ騒ぎは
マイナスイメージだな。
530 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 01:44:26.42 ID:dvCkbOzl0
平成のサ2600型という形で昔からあったけど、それを最終的に特別車6両編成、という形で実現させたわけか
良く考えてみたらビスタカー部のカフェテリアって、皇族や国賓がてをふるのにいいような形をしてる気がする
531 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 03:00:47.84 ID:D46BJLFY0
>>514 大差あるよ、自冶体の鉄道への関心や観光地のやる気などの有無の差がな。
532 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 03:09:53.91 ID:D46BJLFY0
>>492 サザンの新型指定席車両はJR東日本の近郊型グリーン車みたいなものでラッシュのおしくら饅頭を避けたい人が乗る車両。
だから通勤時の車内は立ち客で満員。
紀勢特急の新車もあれで正しいと思ってる。
自冶体も住民も道路のみに関心があり、鉄道には全く無関心な状況だから、低コスト車導入による老朽車の置き換えで、その場を凌ぐという判断は、よりベターな判断だと認識している。
533 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 04:23:59.26 ID:x6ZWIm8u0
どうも、どこかで見たことがあるデザインで新鮮みがないような気がしてなりません。
上は青、下は白は阪神5500系で、タンゴエクスプローラーに似たデザイン。
近鉄特急はオレンジ系のカラーの方が・・・と思います。
ところで、一番気になるのが料金。
特急料金に1,000円程度上乗せするとのことです(朝日新聞から)。
伊勢まで行くのに1,000円程度上乗せとは・・・いくら豪華でも伊勢自体の魅力が低下してきており、リピーターがいるとはあまり考えられないわけで、大丈夫なのかと心配してしまいます。
534 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 05:59:47.47 ID:wgpug9om0
>533
乗る奴は乗るんじゃないか?
東北新幹線のグランクラスだって乗車率高いんだぜ?
しばらくしたら平日はガラガラかもしれないが
535 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 08:03:29.93 ID:LsZP3skA0
まず
40~140kmの特急料金ははっきり言ってぼったくり
そして12000系列と20000、30000系列で同じ特急料金を取るのは詐欺
536 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 08:31:31.58 ID:+xZkxdIZ0
12000系列と30000系列は今では同等だぞ。
537 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 09:12:15.65 ID:PtviJqk70
昔のように定期的に旅客運賃を改定できないから、その分特急料金を改定することでカバーしているわけで、特急料金に文句があるなら運賃を上げるか定期の割引率を下げるしかない。
特急に乗れない阪神沿線の貧民が紛れ込んでるようだが
近鉄の心配するより受賞歴ゼロの阪神電車の企画能力の低さを憂いたほうがいいと思う
539 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 10:39:59.81 ID:KubipFtN0
>>519 つい先日志摩に行ったけど、人居なさすぎでワロタww
スペイン村なんてほぼ貸切状態だったし、ホテルも客より従業員の方が多い状態
ちなみに、帰りに寄った鳥羽と伊勢にはそこそこ人が居た
特に伊勢神宮はそれなりに賑わってた
540 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 12:20:24.90 ID:+xZkxdIZ0
東北新幹線のグランクラスは乗車率が高いんだったら2両くらいを
まるまるグランクラスにしてもいいかもしれないけど毎日そこまで
乗車率がない考えでたった18席しか作らなかった。
特急料金に1000円も足して伊勢へ行く人間が土日以外に300人もいるとは
思えないんだけど。
運用も1日1往復しかできないだろうしもったいない車両だ。
541 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 12:43:56.72 ID:SSw4NJ+DO
>>539 志摩は高速1000円で客が減った地域ですから
俺も賢島のレトロな水族館に行ったけどガラガラw
542 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 13:40:28.93 ID:Oy4tJvu/0
志摩マリンランドへ月に一回は行くが手入れの行き届いた良い水族館だと思うぞ
543 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 14:36:25.55 ID:gHTLjMa0O
>>538阪神も車両がボロい近鉄に言われたくないと思うが
544 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 14:49:43.84 ID:TF/QytkLO
>>535 近鉄はライナー系以外は何でもありだからなあ・・・。
逆に普通や急行のほうが車種を限定しているし。
一番いいのは22000も22600と同じレベルに改造し、けいはんな線の7000と7020みたく全く区別つかない(笑)ようにするとか?
近鉄版E655系?とライナー系の車両以外は、いっそ統一したほうがいいかも?
545 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 15:54:15.56 ID:I2niwMtI0
この列車に乗れるなら1000円くらい余計に払うよ
そんなにデカイ金額か?
546 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 16:31:51.03 ID:ico9/bBH0
そこらへんは普通の特急と考えるか、特別な特急と考えるかの違いだと思う。
特別な特急と考えると、コストとリターンが気になってくる。
運用に制約が掛かるのが目に見えてるだけに。
547 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 17:09:09.05 ID:2Nz9MmxQ0
>>522-523 カラーリングは初期の近鉄特急の塗装をアレンジして復活したといえなくもない。
因みに近鉄特急が2227形で登場した当時は、クリームにライトブルーの塗装だったらしい。
548 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 17:13:36.22 ID:87chsmbP0
短距離で考えるから高いという先入観しか生まれない
難波~鳥羽・賢島が通常4000円が、5000円で豪華な車両に乗れると考えれば安いでしょ。
300万円の車に20万円ぐらいのナビ付け320万でも良いや、その感覚。
549 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 17:34:56.37 ID:TF/QytkLO
新しい特急、実際はデラックスの倍額なのだろうか?
大阪~大和八木に900円、乗る人いるのか昼間に?平日夕方ならいそうだが。
実際は最大で800円追加なだけか?1000円のパターンは京都~志摩や名阪ぐらいしかないから。
550 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 17:53:52.06 ID:87chsmbP0
予想では八木は通過になると思う
観光拠点だけに停めると思うよ観光列車なんだし
停車駅も減らすようだし
難波・上本町・鶴橋・宇治山田・鳥羽・鵜方・賢島
と思う。
551 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 18:28:51.02 ID:RPFOQgVtO
観光向けの特急が平日夕ラッシュ時の下りに運用入りするという考え方がアホ。
552 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 18:47:48.19 ID:VKRSlqVu0
>>551 19時までには高安・富吉に取り込まれると予想。
553 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 18:58:22.64 ID:LEjxEF4D0
東京人の俺からすると、名古屋の次は宇治山田でいい。
名古屋発の列車は東京人向けだろう。いいものにはじゃんじゃん金を落とすから。
554 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 19:01:28.01 ID:WKd3kFfZP
555 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 19:36:18.65 ID:HU8PyzuPO
>>411 亀レスだが、南海のデラックスズームカーとか東のカシオペアなんかはたった1編成だぞ。
556 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 19:43:50.77 ID:2nJbQVt30
新型特急、コケるような気がするなぁ。
ULのDXも2→1両になったし、
最初は人気があるだろうが、2~3年後に持て余しそう。
家族4人でなんぼ、のファミリー価格でも設定するのかなぁ。
557 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 20:05:36.23 ID:uZwT55+a0
新型特急のカラーリングを考えると、実はあおぞらの後継かも?
土日ダイヤは定期で、平日は臨時の毎日運転扱い。
弾力的に平日に運休日設けるか、2編成のやりくりで団体需要や
お召しに使ったり。楽だって登場から年数たってるだろうし、
高速1000円も終わったから、ツアー用団体の取り込みもできるんじゃ
ないかなとも思えたりしますし…
558 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 20:12:41.58 ID:yVx4Yme1O
>>556 今でもISのサロンなんて、休日でもガラガラだしな。グループ席があんなに必要なのだろうかと思う。
やっぱり近鉄があの個室の切符を、どのように販売するかだね。
休日の伊勢方面特急の乗車率は、そんなに悪くないし。
559 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 20:25:13.24 ID:esPo/xdr0
>>558 ハァ?最近はサロンが一番乗車率いいだろ。開業時はサロンがガラガラだったけど
>>556 アーバンライナーはデラックスの方が乗車率いいから、デラックス2両に戻してもいいくらい
>>548 JRの安物特急でももっと高いからなw
560 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 20:26:28.21 ID:UshamhiRO
清野大地さんと結婚したい
561 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 20:41:08.13 ID:WhZd7Q8F0
>>545-546 JRのグリーン料金という感覚かなw
1000円追加なら、けっして高すぎるとは思わない。
562 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 20:43:52.72 ID:T0aHnaU90
こんなこというと荒れちゃうけど
阪神間から乗車するツアー客、パック客に割り当てると考えるのが妥当
563 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 20:59:30.46 ID:CNUNcxDd0
横3列シートはどう見てもアーバンライナーのDXシートですが
564 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 21:05:59.14 ID:oKKFR2PjO
さくらライナーのデラックスはガラガラで不要と思う。
最近伊勢志摩ライナーのサロンやビスタのグループ専用席は人気だけど、新型特急のサロン定員6人、グループ専用席8人は多すぎのような。
565 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 21:12:45.58 ID:+xZkxdIZ0
繁忙期の休日でも1本しか運転できないのも難点だな。
このご時世JRグリーン車で旅行する家族はそんなにいないと思うけど
近鉄のグリーン車はまた話が違うんだろうか。
566 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 21:19:43.66 ID:x4PCHerb0
>>565 展望席もあるし、ハイデッカーだしビュッフェもあるし、
普通のグリーン車以上なんじゃないだろうか。
個人的にはぜひ乗ってみたいと思う。
よく伊勢神宮にお参りするし。
567 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 21:46:32.77 ID:Gy+Gp4fL0
まあ、こけるのは確かだろう。
早く難波23:05の阪奈とかに充当されて通勤客の間に混乱を生じさせてほしい。
568 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 22:11:44.76 ID:+xZkxdIZ0
アーバンライナーのデラックスって最初2両あったんだ。覚えてないな。
新型特急も登場から10-15年くらいたったら大改造されるかも。
1・6号車は3列デラックス、4号車のサロンと個室はそのまま。。
2・4号車は4列レギュラーシート。3号車は通路を廃止して上下階に改造
2階は4列レギュラーシート1階は幅が狭いから3列のレギュラーシートの
ダブルデッカーだな。
569 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 22:22:36.79 ID:sNMgetRM0
次期ビスタええですね。豪華ニ編成は近鉄のフラッグシップとして運用されるとして、
人気の上がると思われる先頭車は22600系四連増備車にも採用され、四列シート×10で
上本町方ハイデッカーA編成。宇治山田方ハイデッカーB編成になったりして…
まあとりあえず新型はここの住人の嫉妬に反して成功するだろうと思う
遷宮関連で特急は連日10両運転、増結できないILは京伊系統に集約すると良い
汚物30000系は山越えに向かないので全て重連で名伊系統で運転
失敗作22000系は阪伊乙特急に集約、名阪乙はULとAceとスナックで固める
阪奈や京橿はサニーその他で埋める、26000系や16600系は東北に出稼ぎに行かせる
571 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 22:47:17.01 ID:Gy+Gp4fL0
>名阪乙はULとAceとスナックで固める
気違いオタクはこれがいいたいだけ。
572 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 23:22:12.14 ID:yVx4Yme1O
和洋個室は、マナーが悪い若い女どもの隠れ家に。
年配旅行者はサロンカーへ。
五月蝿いガキ達はキッズスペースに。
そして鉄オタは展望車。
こんな感じかな(笑)
573 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 23:36:05.16 ID:E5EcyOZa0
特別料金は名古屋~賢島で¥2000
山田・鳥羽で¥1500
片道約¥5000ちょっとオーバーになる。
574 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 23:42:51.89 ID:E5EcyOZa0
¥6000だった。
575 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 23:46:09.78 ID:vnU931cs0
遷宮の盛り上がりなんて1年いや半年程度だろうww
デビュー1年後は空気輸送に徹してそうだ。
576 :
名無し野電車区:2011/07/05(火) 23:52:11.29 ID:E5EcyOZa0
京伊にも入れてほしい。 (回送も兼ねて、京奈にも入れられるし)
577 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 00:02:14.35 ID:6qsJNLrH0
和洋個室、二人で貸しきって2時間の休憩料金と考えれば…
578 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 00:05:36.54 ID:ALuLf91AO
AVとか出そうだなw
579 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 00:10:49.46 ID:rIiIqdCN0
伊勢を甘く見すぎだな。
それに世の中荒れたら神頼みの流れはあるよ。
定員一編成150少しだろ、それを一往復しか
出さないなら余裕、代理店の枠だけでも。
580 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 00:32:13.98 ID:+i+zWWbC0
>>554 もしそんなんされたら1時間遅らせてでも乗るわw
581 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 00:42:42.20 ID:3E7Gva1A0
実車の色は予想イラストとは幾分違ってジェットカーとは異なっているかもしれない。
やっぱりそのまんま同じではないでしょう。先頭車のデザインも実物を目の前にすると
ずっと格好よく見えるのでは。
582 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 00:50:53.51 ID:rmhdKeu+0
583 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 01:36:20.63 ID:3E7Gva1A0
584 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 01:44:53.56 ID:IvuP2UCE0
発表のコメントが、倒産した中央観光オリエントエクスプレスに対する所社長と同じだね
585 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 01:49:15.32 ID:yG9FLCEY0
586 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 01:56:17.95 ID:3E7Gva1A0
座席はかなりいいものを使っているようだ。
近鉄も負けていられない。
587 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 02:11:51.90 ID:ReKQq2T6O
>>585 新型観光特急に対抗してるつもりか?WW
588 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 02:33:45.33 ID:rmhdKeu+0
>>583 新幹線のグリーン車よりも座席スペースが広い
通路は犠牲になったのか
589 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 06:10:58.52 ID:awNlqk0f0
どうしても新型特急が失敗してほしい人がいるようだな
590 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 06:19:45.77 ID:qhzT7AV00
ネットとリアルは逆に動くからネットで持ち上げられている現状を危惧する。
591 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 07:19:50.27 ID:+KeIcATjP
カイワレ首相も新型特急で伊勢神宮参拝したいあるよ
592 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 07:22:38.71 ID:qhzT7AV00
カイワレは鮮魚車に乗せとけ。
593 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 08:02:44.48 ID:ZTkGVq9S0
カイワレはワムに詰め込めんでしRで逝けあるよ
594 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 08:04:40.23 ID:hxDMckFmO
>>583 雀蜂の時はプレス発表よりも先に近車での製造途中の画像が出て、好き放題言われてたよね。
595 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 08:09:32.46 ID:C5T+WhJZ0
>>575 特にイベントのない今でも伊勢志摩ライナーのサロンは休日は盛況だろ。
特別料金がいるとしても、JRの安物特急と同じくらいの価格だし。
596 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 09:22:08.68 ID:AAZPWXRj0
失敗してほしいのではなく、成功が長続きする根拠がないまま
つぶしのきかない新車を作ったことが「?」ってこと。
597 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 09:25:14.97 ID:vsSg+mNuO
名古屋発の伊勢志摩ライナーだったら、俺が乗ったときのサロンは、
2人席が残り1
4人席が全部空き
先月の日曜日の9時25分発ね。
598 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 09:40:34.71 ID:+q3nFG+Y0
>>550 志摩磯部は停車だろう。
スペイン村の玄関口だし、スペイン村がある限りは停めるはず。
あと伊勢市も停車する可能性もある。
停車駅を減らすというのは、あくまでも大阪-伊勢をノンストップにするということだからな。
599 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 09:43:23.68 ID:09lnsQ6Q0
>>598 > 志摩磯部は停車だろう。
> スペイン村の玄関口だし
務所帰り乙!
600 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 09:52:52.75 ID:AAZPWXRj0
懲役5年ぐらいだなw
松阪~がまわりゃんせのフリー区間ってことも知らないとかw
601 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 10:09:27.18 ID:OrcWNjRH0
602 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 12:41:59.58 ID:vsSg+mNuO
今度の日曜日の9時台に名古屋から四日市まで特急に乗ろうと思うのだけど、
今まで、この時間帯にバッタや雀蜂は来てましたでしょうか?
603 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 14:15:44.07 ID:gt8rzBco0
>>595 >サロンは休日は盛況だろ
休日だけ盛況ではだめだろ。1年の2/3は平日だぞ。
604 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 15:04:45.86 ID:GKmunxyTP
>>590 >ネットとリアルは逆に動くから
ソースは?
ヲタ急のVSEみたいに魅力がある車両を作れば人気は長続きするだろうし、逆ならばそれまでの事じゃね?
605 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 15:11:38.52 ID:qhzT7AV00
ソースといった時点でよほど悔しいみたいだねw
働いている???
606 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 15:52:52.20 ID:q9uC4VWI0
そのための逃げ道としての「御料車」「貴賓車」需要なんだろうて。
名古屋、京都で新幹線と繋がり、
伊勢神宮、橿原神宮、奈良大和路を抱えている近鉄では
この特別車需要の回数が半端ない。
だから一般特急車整備するよりは特別車を2編成整備して
それをあいてるときに観光特急(現行阪伊、名伊甲特急)に、って腹なんだろうて
607 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 17:32:31.99 ID:rmhdKeu+0
>>598 志摩磯辺は捨てられました
志摩磯辺で降りてもスペイン村バスは走っていません
今は鵜方になりました
608 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 17:35:22.03 ID:SOqBqDzLO
阪伊は関西からと九州方面から来る観光客
名伊は東海からと関東方面から来る観光客
遠くから来る観光客が伊勢行くのにわざわざ京都で降りないし、仮に伊勢から京都と京都府民と奈良県民が伊勢行くにしても京伊特急だけで十分行ける。
609 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 17:42:30.41 ID:gt8rzBco0
オタQのロマンスカーの特急料金は安いからな。
RSEの3列スーパーシートでも追加が670円だし。
新型特急作るならRSEみたいにレギュラーシート+3列シートに
個室車両を付けるくらいじゃないと。
だけど1日1往復しかしなくていい車両を作るほど金鉄も余裕が
あるんだな。
610 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 17:47:18.36 ID:xAwUZiN00
その都度一般車を特別整備する方が安いってw
>特別車需要の回数が半端ない
戦後天皇が近鉄特急を利用した回数数えてみw
皇太子以下は一般車で充分
JRですら御料車の出番が殆ど無いのに。
現人神天皇の時代と人間天皇の時代では常識も扱いも違う。
611 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 18:26:50.47 ID:2I+iBSoF0
新特急やけに公表図の車体長が短く感じるが、定員も異常に少ない所を見ると
阪神乗り入れも三宮だけでなく、将来的に姫路も考慮してるはずだから
ひょっとして19m車なのかな。
612 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 19:23:05.63 ID:2AMTVFC3O
金持ってる人はホントに持ってるから、そういう層を取り込めれば大きな収益になる。
そういった意味では一編成で十分だけど、料金・設備的にもっと豪華に、
例えば供食は全席提供、すべて個室で一両一名アテンダント、
この位して問題ないのでは?
ここの論調から言えば、庶民のちょっとした奮発の需要が一番あてにならない気がする。
613 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 19:52:50.55 ID:hxDMckFmO
大阪・名古屋~伊勢志摩の料金が本当に千円程度の上乗せで済むなら、この観光特急は人気出ると思う。
サロンと個室が、また更に別料金となると、微妙だね。
九州方面から大阪や京都で新幹線を乗り換えるより姫路で乗り換えた方が楽だな
運賃も数百円しか変わらん
今まで新大阪や京都まで大回りしてた客にとっては姫路で直接乗り換えできた方が分かりやすい
それに新幹線の座席も粗末な作りだから近鉄の座席の方がいくらかマシに感じるかもしれん
615 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 20:19:21.30 ID:AAZPWXRj0
本当の金持ちは電車で豪遊しない。
616 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 20:37:32.54 ID:ONeBKRL/0
1日1往復だけだとなかなか指定券がとれないだろうな
617 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 20:48:50.42 ID:i99fONLsO
618 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 21:15:40.59 ID:rv87w3680
運転台中央だけ切り欠かれてるように見え
るんだが、新車の前面部は貫通構造なのか?
619 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 21:51:31.13 ID:C5T+WhJZ0
>>597 日曜の昼前に賢島に着くものがガラガラなのは当然。
今週土曜朝の上本町発賢島行きはサロンもツインも既に満席売り切れ。
>>596 JR紀勢線特急のように汎用車だけで、余計魅力を落として客離れを招くよりは
賭けをして豪華特急を入れた方がいい。
620 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 22:04:24.54 ID:mdVDd4bO0
>>514 >>619 >和歌山県民様
>次に、”お粗末極まりない醜悪な”という言い回しは確かに言い過ぎだったかもしれませんが、しかし、これはあくまでもエクステリアについて述べたものであって、インテリア・接客設備等について述べたものではありません。
>まさか、あの車両の車内設備について”醜悪な”などと云うはずがありません。よって比較したのは外観だけです。もちろん、近鉄の次期看板車両と新型サザンを比較するのは公正を欠くかもしれませんが、
>同じく近鉄の汎用特急車であるACEと比べても、やはり、あまりにもセンスが悪いと感じるので、あえてああいう言い回しをしたまでです。
>次に、紀勢線の特急についてですが、まさしく、あなたが認識されている紀勢線の特急の現状こそが、近鉄がこの度の特急車によって打破しようとしている伊勢志摩特急の現状と見事に重なるわけです(要するにジリ貧ということ)。
>だからこそ、私はJR西日本にも近鉄と同様の気概を持って、れっきとした観光路線である紀勢線の現状を打破してもらいたいと述べたわけです。
>あなたの認識は、今回の近鉄の新型特急車の開発コンセプトと真っ向から対立する、唾棄すべき旧態依然とした発想です。
>次に、たかだか私が個人的な意見を述べたことで、”鉄道ファンや大阪人がこの程度と思われかねませんよ。”などとおっしゃるとは、なんと大袈裟な見方でしょうか。
>私は、あくまでも私個人の見解を述べたまでで、それ以上でもそれ以下でもありません。
>云うまでもなく、私は鉄道ファンの代表でも大阪人の代表でもありませんし、当然ながら、私の個人的な見解にそれ以上のもの背負わされるいわれは一切ありません。
>論理の飛躍にもほどがありますし、人を失礼呼ばわりする前に、しっかり頭を使って考えてください。
>”この程度”と思われるのは、人の見解を曲解しておいて勝手に憤慨している失礼極まりない、あなたの方です。
>[ 2011/07/04 23:31 ] 愛阪者
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-1102.html#comment_list
621 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 22:06:55.97 ID:AWdsEyqE0
>愛阪者さん
>通りすがりさん
>>観光路線の現状を打破について
>これについては鉄道会社だけではどうこうできる問題ではないかと。(JR西日本も南海も近鉄も民営です。
>決して地方のボランティアのために列車を運行しているわけではありません。まず利益と安全と信頼が大事です。これらを最優先に運営しないと会社を維持できません。)
>例えば道路優先の道路行政・・・自冶体の取り組み・・・観光地としての魅力・・・等々、様々な失策や要因が重なり、こういった現状ができあがるわけです。
>伊勢方面に路線を持つ近鉄ですが、新車を作っただけで単に一時的な集客では意味がないと思います。
>更に高速道路無料化が終わったから・・と言って鉄道にシフトするなんて単純な考えでは確実にコケて終わりです。
>鉄道を除いて宿泊・現地で楽しめるスポットなどをもっと充実しないと魅力がありません。
>JR紀勢本線と南海も、和歌山県という自冶体の方針(近年、道路整備オンリーで鉄道に対する関心が無くなりつつある?など)に色々と問題があるので、まずはこれらをどうにかしない限り、どうにもできないのが現状であります「。
>私個人といたしましては、老朽した特急車両の置き換えに12000系や287系のような低コストの特急車両を導入し、投資のリスクを抑え、とりあえず凌ごうという車両戦略は、上記の現状を踏まえた上では、よりベターな判断だなと認識していると同時に関心もしております。
>[ 2011/07/05 02:45 ] 和歌山県民
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-1102.html#comment_list
622 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 22:07:22.25 ID:AWdsEyqE0
>和歌山県民様
>再度、反論させていただきます。
>と、云っても、反論するというほどのこともありませんね。
>要するに、あなたは現状肯定派、換言すると、「リスクを抑えて、ジリ貧状態に甘んじろ、積極的なことは何もするな、
>どうせ何をやっても改善しないから」というちぢみ思考をお持ちであるわけです。”低コストの特急車両を導入し、
>投資のリスクを抑え(”押さえ”ではありませんよ)、とりあえず凌ごうという車両戦略は、上記の現状を踏まえた上では、
>よりベターな判断だなと認識していると同時に関心もしております。”というのは、こういうことですよね。
>しかしながら、先にも申し上げましたように、こういう発想こそが、今回、近鉄が新型特急車によって打破しようとしている、
>愚鈍かつ負け犬根性的な発想であるわけです。
>あなたのおっしゃる”とりあえず凌ごう”という発想では、現状がどんどん悪化していくだけで、完全に先が見えています。
>それなら、とりあえずは、沿線に観光客を運んでいく車両から大胆に思い切って変えていこう、
>たかだか新型車両を投入したぐらいで現状がドラスティックに変わるわけではないだろうが、
>しかし、そこから閉塞状態を打破する突破口が見えてくるのではないか、ということが、近鉄や私には理解できているのに対して、
>あなたにはどうにも理解できない。
>あなたは、何かをするための理由や必要性を考えるのではなく、何かをしないための理由ないし言い訳を考える、
>そういう日本社会に非常によくいるタイプの人間であるわけです。
>あなたは経営者よりも、小役人に向いていますね。
>[ 2011/07/05 06:59 ] 愛阪者
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-1102.html#comment_list
623 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 22:07:46.67 ID:I3uu3nl70
>和歌山県民様
>再度、反論させていただきます。
>と、云っても、反論するというほどのこともありませんね。
>要するに、あなたは現状肯定派、換言すると、「リスクを抑えて、ジリ貧状態に甘んじろ、積極的なことは何もするな、
>どうせ何をやっても改善しないから」というちぢみ思考をお持ちであるわけです。”低コストの特急車両を導入し、
>投資のリスクを抑え(”押さえ”ではありませんよ)、とりあえず凌ごうという車両戦略は、上記の現状を踏まえた上では、
>よりベターな判断だなと認識していると同時に関心もしております。”というのは、こういうことですよね。
>しかしながら、先にも申し上げましたように、こういう発想こそが、今回、近鉄が新型特急車によって打破しようとしている、
>愚鈍かつ負け犬根性的な発想であるわけです。
>あなたのおっしゃる”とりあえず凌ごう”という発想では、現状がどんどん悪化していくだけで、完全に先が見えています。
>それなら、とりあえずは、沿線に観光客を運んでいく車両から大胆に思い切って変えていこう、
>たかだか新型車両を投入したぐらいで現状がドラスティックに変わるわけではないだろうが、
>しかし、そこから閉塞状態を打破する突破口が見えてくるのではないか、ということが、近鉄や私には理解できているのに対して、
>あなたにはどうにも理解できない。
>あなたは、何かをするための理由や必要性を考えるのではなく、何かをしないための理由ないし言い訳を考える、
>そういう日本社会に非常によくいるタイプの人間であるわけです。
>あなたは経営者よりも、小役人に向いていますね。
>[ 2011/07/05 06:59 ] 愛阪者
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-1102.html#comment_list
624 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 22:10:07.58 ID:I3uu3nl70
625 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 22:11:48.72 ID:/X0pLNuI0
綺麗事は現実に勝てないのだよ、愛阪者
曲解して勝手に憤慨しているのはてめえだ
626 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 22:57:17.61 ID:vkw594AK0
627 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 22:59:55.85 ID:PnZaPM0H0
2編成だと不定期的に阪神線乗り入れするのは難しそうだな。
やはり阪神線はAceにまかせるかぁ。
628 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 23:05:10.07 ID:4mz5oOe80
629 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 23:16:32.12 ID:PnZaPM0H0
>>628 特急の定期的な乗り入れはダイヤの都合で難しいと阪神側が
言ってるらしいからな。不定期的に運用できる車両となると
汎用の車両が適当かと。
630 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 23:24:18.72 ID:HjHyi2gF0
>>628 「ダイヤの都合で難しい」とは、具体的にどういう事なんだろうか。
昔の12分間隔を10分間隔にした事を指しているのだろうか。
それにもかかわらず、乗客数の減少が止まらないのに阪神は何をのんきな事を言っているのだろう。
阪神-山陽直通特急の一部を近鉄直通にして、その代替は急行-尼崎乗換で快速急行にするという事も出来るだろうに。
梅田-尼崎の急行なんて考えられなかったが実際にやっている。
近鉄直通特急も単にダイヤの工夫が足りないだけだ。
631 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 23:24:40.41 ID:v8/dFaBv0
普段は難波で折り返して、不定期に乗り入れるという選択肢もあるだろう
まあ、実際は定期的に乗り入れると予想するけど
632 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 23:29:13.35 ID:4mz5oOe80
>>630 三宮発一日一往復の特急増発など議論する以前の問題だと思うが
甲子園臨に比べりゃ余裕でしょう
633 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 23:37:26.12 ID:FYx8+WRV0
>>611 こないだ近鉄のプレスリリースの新型観光特急車の図面と、21020系の図面あわせたら、
車体の比率は一致したから近鉄標準の21m車体確定。
どうも、神戸高速や山陽の車輌限界調べた結果この車体にしたってことが示唆的だ
634 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 00:08:20.18 ID:bdv/jAFk0
貫通扉が付いているのは自社線と違って他社(阪神・神戸高速)線の地下はやはり付けないわけにはいかないと言う事なのでしょう。
と言うことは姫路まで走って行くのは既定路線なのかもしれませんね。
635 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 00:19:16.45 ID:7pqnK/rR0
184 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/07/05(火) 23:41:49.49 ID:yukBBwIP [1/2]
路盤全般が貧弱っちゃあ貧弱だけど、それはまあ速度を落とすなりで対処できる様子。
問題なのは、加古川橋梁の耐荷重と、姫路市内のトンネル断面のようで。
これについて、山電は改修できる財力を持たず、近鉄も他社線の設備改良に
直接投資する訳にもいかず、どうするか煮詰まっているようで。
一番簡単なのは、山陽の規格(車長19mで平屋の軽量車体)での特急車新造。
しかしそれでは座席や窓サイズ・サービス機器の搭載などで制約が大きく、
現状の近鉄特急車としてのグレードを維持できない様子で。
行きは姫路9:45発、難波11:20発、賢島13:37着で良いよ
帰りは賢島14:00発、姫路18:55着
送り込みは奈良7:11発、難波7:49発、姫路9:25着
帰りは19:15発、奈良21:33着
平日木曜は隔週で22600系4両が代走します
637 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 00:29:33.74 ID:AIEY5gM10
あまり、有料特急の乗り入れはしないほうがいい。 他社線をまたぐと、料金は高くなりすぎるから
始発は難波か上本町でいい。
638 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 00:30:19.02 ID:Mr0Px10b0
三宮はありかと思うけど姫路から伊勢方面って需要あるのか少し疑問
639 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 00:31:01.16 ID:wss0RDMw0
近鉄特急としてのグレードを維持できなきゃ、
阪神特急および山陽特急のグレードを近鉄線内で披露するまでさw
153系似の山陽3000系が近鉄線内を走ったら格好いいだろ。
まあ勾配対策等があるから実現しないだろうけどな。
640 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 00:33:16.13 ID:bdv/jAFk0
付加価値を高めるには、金・土・日・祝日の運行だけでも良いかも知れませんね。
上述の日が休みでない人には利用しずらくてチト辛いかも知れないけど。
あと酉と調整して姫路で博多からのレールスターかさくらに接続すれば良いと思う
鹿児島や博多方面からの企画切符発売するも良い
料金は全て近鉄側に入るので阪神と山電は線路使用料が入るだけ
近鉄の料金体系なら姫路~難波の普通運賃は+1100円
特急料金の上限は1850円、これに特別料金1000円が加算
合計すると姫路~賢島では2250+1100+1850+1000=6200円
難波~賢島だと4810なので差額は1390円
姫路~新大阪の新幹線の差額1160円、鶴橋ではなく難波で乗り換えなら+230円で1390円
結局姫路から乗っても料金は同じ
642 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 00:45:03.49 ID:I0qJg0tL0
チラシの裏にでも書いとけや池沼
643 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 01:09:48.69 ID:/jPQkc9f0
関西人が使わないなら、2編成とも名伊でいいと思う。
644 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 01:21:24.45 ID:SSMvNdEb0
七夕やから短冊書くぞ
┌───────────────────────────
─┼○ バッタが三宮に行きますように
└───────────────────────────
645 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 01:43:39.84 ID:dKSgrvbr0
貴賓とか御料は、スナックでも改造して専用で運用すれば良いんだってば
646 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 01:54:48.94 ID:PcKzM2vI0
>>644 その願いは9月に叶うよ… 乗れないけど
647 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 07:51:56.88 ID:Xcji0AlcO
阪神山陽ユーザーが有料特急知らずに乗ってしまうま
648 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 08:09:57.21 ID:s8dFIWctO
やっぱ近鉄電車は遅いよな。
その癖、運賃は高いしボロ電車ばっかだし、最強のぼったくり。
阪急、阪神はJRに客奪われながらも、安さと速さを両立させて
やっていけてるのに。
本当に近鉄はこんなやり方じゃないと、経営出来ないのか?
べつに最高速度なんか上げなくてもいいから
もっと速く走れないものかねえ?
649 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 08:18:23.55 ID:ewmIfYijO
今朝の産経朝刊10面に阪神社長のインタが載ってる。
課題は10分ヘッドへの組み込みと追い越し設備とある。
今後については課題を洗い出し、臨時列車を走らせて需要の見極めからとのこと。
山陽云々は出ていないのでまずは三宮までかな?
650 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 08:31:14.50 ID:ewmIfYijO
追記
伊勢方面からの乗り入れについて近鉄が希望している、ともある。
651 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 08:46:30.09 ID:/miJRWe/0
>650
名阪特急も三宮まで行けば、新幹線で新大阪で乗り換えて三宮に行くのより
楽だし、時間的差も少ないよね
652 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 08:58:27.42 ID:ySwJmfxi0
653 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 09:02:00.60 ID:/miJRWe/0
>652
名古屋~大阪って安いじゃん…
人乗ってないのに阪神本線の10分間隔を維持する必要もないと思う
とくに阪神の急行と快急は乗車率低いから廃止し、近鉄特急と直特と普通各15分毎で十分だと思う
名阪2本+阪伊(阪奈)2本で丁度良い感じだし、15分間隔の山電のダイヤとの整合性も良い
いい機会だから無意味なジェットカーも廃止で
655 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 10:09:11.73 ID:Iyi+6cG60
>>638 姫路から伊勢なんて修学旅行以外に需要はないからな。
その修学旅行でさえ新名神の開通でバス利用に切り替えたらしいし。
656 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 11:43:51.21 ID:TlorHZyVO
名古屋から三宮だったら、俺なら早特切符+新快速だね
梅田で買い物や軽い食事しても良いし、そのまま直行しても良いし
657 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 11:52:01.77 ID:XfJtWga60
>>656 近鉄特急の車内で淡路屋の弁当食うのが良い。
658 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 12:26:54.98 ID:TlorHZyVO
>>657 梅田で、えきそばとイカヤキも捨てがたいのよ
それから近鉄の快適は十分分かってる。
難波あたりからだと近鉄で帰るから
659 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 12:45:15.90 ID:Iyi+6cG60
少なくとも大阪の東部・南部在住の者には近鉄が便利なのは事実。
660 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 13:00:03.03 ID:yA+rWM+30
阪神の尼崎あたりのダイヤみてたらなかなか定期特急を走らせる
スジがないのは理解できるなぁ。よくあんなダイヤ作ったもんだと。
661 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 13:16:28.29 ID:feIknlVO0
大阪名古屋発両方ともに停車駅はULみたいになるんか?
662 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 14:14:09.87 ID:WX8NjNbw0
2011年7月 7日
【機先】阪神電気鉄道社長の藤原崇起さん
記者 ――近鉄は伊勢方面から阪神なんば線に特急列車の乗り入れを希望している
社長 「線路の幅や電圧は同じなので、技術的に不可能ではない。ただ阪神は10分間隔を基本に、特急▽急行▽快速急行▽普通のダイヤを組んでいる。ここに近鉄からの直通特急をどう組み入れるかは課題だ。
さらに、直通特急が普通列車などを追い越すための設備も必要となる」
記者 ――今後の対応は
社長 「近鉄と共同で、課題の洗い出しを進めたい。まずは臨時列車を走らせて、どのくらい需要があるのかを調べるつもりだ」
http://www.sankei-kansai.com/2011/07/07/20110707-054983.php
663 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 14:21:53.45 ID:feIknlVO0
せめて大阪・名古屋~伊勢志摩を各2編成にしてほしかったな
まあもしかしたら増備もあるかも知れんけど客足次第?
664 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 14:54:39.93 ID:7pqnK/rR0
>>660 三宮のダイヤを見たら更に凄い
山陽の15分ヘッドを三宮で20分ヘッド10分ヘッドを交互に変換する調整ダイヤ
こんなダイヤに近鉄特急が入ったらパターン崩れるの必死
665 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 15:55:08.87 ID:XfJtWga60
うんこスナック来て、うわー、クーラーきいてないんやろうなーと凹んでたら自分の車両がスズメバチだった時の嬉しさは異常。
666 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 17:38:28.56 ID:4PckszIr0
>>653 そこまで安さにこだわるなら新幹線じゃなくてバス使うよ
最近は道路の整備が進んであんまり遅れない名古屋から三ノ宮駅まで3時間だ
名阪特急を神戸へ延長したとしてターゲットになるのは阪神間から津、四日市の流動だね
667 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 17:48:47.58 ID:uXD8MXT40
>>663 大阪から往復すると1万円近くする列車にどれだけの需要があると思ってるんだ。
668 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 17:51:54.21 ID:7GgKfc1f0
頑張っても、もう1編成の検査予備ぐらいだな
最悪、検査時の計画運休
669 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 17:55:55.07 ID:D4yyh2KqO
>>658 えきそばってJR姫路のあれか、梅田にもあるんだな。
ならJR大阪や山陽姫路にも今はあるのだろうか?
たまに日清食品がカップ麺出すよね、でも関西限定?
>>666 名阪の三宮は乙限定だろうね。
姫路は九州や広島岡山方面からの乗り換え客がいるからな
需要はそこそこあるな
ちゅうか
>>662の記事も近鉄の話題がメインで阪神内部の話はついで扱いだな
671 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 18:41:47.82 ID:TlorHZyVO
>>669 阪神百貨店のスナックコート
イカヤキの横あたり
672 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 18:52:56.99 ID:OOOTZ6sm0
>>669 JR加古川駅にもあるよ
そのうち東京に進出したりして
673 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 19:14:00.75 ID:D4yyh2KqO
>>672 加古川も行ったことある。
東京に出す場合どこが一番妥当なのだろう?
まずは日清食品のカップ麺からか?
674 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 19:29:22.24 ID:TlorHZyVO
近鉄も、どこかの駅で黄色いそばが食べれるんだよね?
675 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 19:49:57.86 ID:Q6oovlNG0
>>662 10分おきに近鉄特急のスジを引いて(ry
676 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 20:13:00.78 ID:lvNzi0Jw0
難波の改札内で常時売ってた牛肉王子や牛めしなどの淡路屋弁当
まだ売ってるの?てか、淡路屋ならなんば高島屋で買えるが。
>>656 わかる。阪神直通で唯一寂しい思いに陥ったのは、
梅田のミックスジュースを飲む機会が激減したこと。
677 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 20:13:01.99 ID:oVlI97aR0
一度秋を作れたら基本的に1時間当たり3本は常に空けられるってことかな
現状でも甲子園臨の空きスジはあるし
678 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 20:22:50.46 ID:wss0RDMw0
じゃあ甲子園臨は不要、とでも?
結局は臨時列車しか運転できねえよ。
甲子園開催日以外、だけな。
阪神本線の急行って何か意味があるのか
直特の停車駅増やせばいいだけだと思うが
近鉄の快急も1h2本とかに徐々に減らせば、阪神はそれに付き合わされるわけだから
奈良線のダイヤももう少しいじった方が良いと思う
680 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 20:34:39.69 ID:rjLEVdsDO
阪奈輸送がどれだけ大きいかわかってないのか
681 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 20:37:52.79 ID:VTId7gqk0
想定されてるのはツアーの団体列車と土日祝の臨時列車でしょ?
682 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 21:45:51.63 ID:wss0RDMw0
>>681 だからさー
甲子園臨のスジをあてにして近鉄特急を入れたいわけでしょ?
そしたら甲子園臨を本当に動かす時には近鉄特急は入れないでしょ?
だったらツアーだとか土日祝の臨時列車も、甲子園の開催日を外すしかない。
甲子園臨のスジを想定する限り、
JRで言うところの季節列車とか予定臨みたいなのは設定できないということだ。
683 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 21:50:23.55 ID:XJohOaZV0
直通特急や急行を削って近鉄特急を割り込ませればいいだけ。
不便に思うならJRや阪急に移ってもらって結構。むしろ一般列車を減便して有料特急を大増発する口実にできる。
684 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 21:54:05.34 ID:wss0RDMw0
ところがどっこい、第一種免許事業者がダイヤ作成の一義的な責任者で、
第二種は肩身狭く乗り入れさせてもらえるだけなんだよねー。
JR旅客会社とJR貨物の関係を見りゃわかるだろ。
線路使用料しか置いて行かないような列車は肩身狭いよ。
685 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 22:13:45.65 ID:t1h+2vYA0
アーバンライナー梅田乗り入れって無理?
梅田ー名古屋
東海道線の貨物列車はノンストップの我が物顔でばんばん走りまくってるけどな
線路使用料という低リスクの安定収入があるから
687 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 22:23:46.02 ID:FXYNpiyZO
>>684 都営新宿線のダイヤは京王が作ってるんじゃなかったっけ?
まあ、近鉄特急が阪神に割り込んだら、京王の美しきパターンダイヤが邪悪な小田急ダイヤになるよーなもんか。
688 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 22:24:02.76 ID:wss0RDMw0
東海道の貨物がノンストップだって?
ラッシュ時を回避して、特急や新快速を待避しまくってますけど何か?
そういえば桜川は3セクの所有だが実質的に占有する近鉄は線路使用料払ってるのかな
近鉄の分まで阪神が肩代わりしてるのならご苦労なこったな
まあ阪神が支払いを拒否すれば相直廃止だが
>>688 倒壊エリアは旅客の方が退避するよ
貨物が退避するなんて滅多に見ないわ
690 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 22:30:09.82 ID:wss0RDMw0
>>689 桜川まで来る近鉄電車は、車両と乗務員は近鉄のもんだが、
阪神が運行してることになってんじゃないの?
昔の須磨浦特急とか阪急阪神線内の山陽みたいに。
>>690 ああなるほど
そういえば動かすのは近鉄だが運賃は阪神に入るもんな
来年から桜川~難波は近鉄が運営して
線路使用料も近鉄が払うようにした方が経営の透明性が確保されて良いかもな
692 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 22:50:14.27 ID:t3LWI5oQ0
結局の所
>>683>>685みたいなのが阪神側のスレに堂々と闊歩していくから
まともな人間まで一括りに「近鉄厨」と言われて叩かれるんだろうな
693 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 22:58:29.84 ID:T94atyQa0
まあどこのスレにもリアルにも基地外ってのはいるからな。
基地外はヌルーすればおk
特に前スレの
>>1筆頭に
694 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 22:58:37.28 ID:Tip/0lhL0
列車交換ではあるが四国内では特急が貨物を待ってるけどな
特急が普通を待つこともあるし
というよりは外から見てると阪神の無駄なダイヤの組み方や不経済な運用は異常過ぎる
阪神本線の無駄な急行を廃止すれば全て解決だし、
その車両をなんば線の快急速達化に使った方がよほど有益
山手線や京浜東北線のような10両以上ならともかく
18m車6両で走行距離16kmみたいなスケール小さく利用率も低い西宮急行みたいな列車は要らん
696 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 23:25:58.94 ID:Hfceuuis0
実際に近鉄や阪神の駅員乗務員さんたちの話では、
桑名、四日市、津と尼崎、西宮等の中京工業地帯⇔
阪神工業地帯間の出張客が増え名阪甲乙特急の乗客数
は増加しているとのこと。現場サイドからは、名阪
ビジネス特急の三宮延長の声は大とのこと。阪神沿線
から新幹線の乗り換えは結構手間であるが、難波線なら
難波で一回同じホームで楽に乗り換えでき、運賃料金も
ずっと安い。難波線開通で一番意義があったのは、
中京工業地帯と阪神工業地帯がつながったことと思います。
697 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 23:32:28.15 ID:XFHd2oxD0
つまらねぇこじつけの捏造っぽいな
698 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 23:35:38.26 ID:3/F282Sz0
一つの可能性として否定はしないが、ソースがあるなら見てみたいがな。
699 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 23:36:03.49 ID:NfYsBxqk0
ま、ええやん
尼崎発 鶴橋行き ノンストップ焼肉ニンニク特急
使用車両 スズメバチ
ってのもできるかも知らんし
700 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 23:38:17.40 ID:yA+rWM+30
新車両は来年の夏ごろには撮影出来そうかな。Aceは4月デビューで
12月頃に撮影出来てた記憶がある。
701 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 23:39:03.51 ID:NfYsBxqk0
これは流行るぞ
名駅発 新開地行き ノンストップ特急ソープ号
702 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 23:44:53.44 ID:AncWafCg0
そんな事したらしRも対抗して
岐阜発 神戸行き ノンストップ特急素人童貞号
703 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 23:53:48.85 ID:j59Ox2DH0
>>698 名阪特急が増えたのは事実かも知れないが、その部分だけしか見ていない
阪神~奈良大和路、伊勢志摩の観光や阪神~大阪東部・奈良間の通勤通学利用を併記せずに
一番とか順位を付けられても説得力が全く無い
所詮、聞きかじった噂話と自分の思いだけでっせ
704 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 00:05:23.56 ID:hR+W/XHR0
三宮行き特急を快速急行の2分前に尼崎を出せば、なんとかダイヤにねじ込めない?
とダイヤだけ眺めて思った。
705 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 00:14:56.33 ID:qty7iNqD0
>689
んなぁーことない
貨物が退避しまくってるわ
だいたい旅客が退避って、どこか具体的に教えろや
706 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 00:19:07.13 ID:XdvFTA+l0
臨時ながらしか乗った事ないんちゃうか
707 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 00:23:29.19 ID:63o4PD4c0
直通ネタは、必ず妄想と痴呆と憎悪が渦巻く。ろくなことがない。
難波(桜川)から西の話をするなボケ
708 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 00:38:40.00 ID:djlbMmZA0
709 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 00:46:00.89 ID:63o4PD4c0
>>708 いつも突っ込むだけの話題が無い人ですね
710 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 01:35:37.84 ID:o0MpcQXE0
711 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 03:11:39.39 ID:5seguv0w0
実際交通量調査や現場の清算ではかなり驚愕の結果が出てるらしいな
インターホン呼び出しで近鉄特急券からの清算が激増してるらしい
712 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 08:18:55.47 ID:ZvBd11KpO
本線普通を減らすことはできても特急が山陽まで乗り入れるまでは直通特急を減らさない。
快急1本を大阪難波止めにすれば阪神側の快急スジが空くからそこに特急を入れることはできるかな?
それに伴って近鉄側もかなりダイヤ弄らないとダメだけど
713 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 10:40:16.86 ID:J2zwBk28O
>>696 つまり実質は名神特急ではなく三神特急か、さんしん特急www近鉄手放してよかったなw
あ、阪神が今度はwあとオリックスもw
714 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 10:46:07.05 ID:am6v5RsR0
ツマンネ
とりあえず勃起
715 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 10:50:20.26 ID:o8yLrVgC0
今の三宮直通はやめてほしい
近鉄の汚い車両が阪神線に入ってきてから景観は悪くなるし
信号待ちが多くなるし迷惑なんだよ
尼崎どまりにしてそこから西には来ないで欲しい
716 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 11:29:52.10 ID:3zO/Zd7BO
今度の日曜日の運用って明日にならないとわかりませんよね?
717 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 12:17:09.98 ID:ZvBd11KpO
>>715じゃあ阪神も近鉄直通止めて桜川止めにすればいい
718 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 12:33:54.64 ID:VyAb0or0O
今日第一回目の名古屋発着の麦酒電車走るのだけど、昨年に続き、バッタがくるかそれとも雀蜂がくるか?たぶん、前テーブルのある雀蜂と予想…
719 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 13:08:43.85 ID:ebEL8cQ00
720 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 13:19:40.06 ID:2rkQTStB0
250名を巻き添えに130km/hで半径300mのコーナーに突っ込むんですね、わかります
721 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 13:36:37.48 ID:ebEL8cQ00
722 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 14:27:49.34 ID:BBD39E4pO
上空、地震雲ぽいのあるの気のせい?
723 :
名阪甲特急 難波 【九電 90.7 %】 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/07/08(金) 15:44:31.40 ID:TWFB6cwcI
724 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 16:39:11.62 ID:QzV9Jb/NI
黄そばなら上本町地下改札内や京阪丹波橋の改札前の立ち食いそばにあるよ。
どっちも普通の中華麺とうどん出汁だから相性はまぁまぁかな…
725 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 18:14:29.04 ID:2rkQTStB0
姫路のえきそばみたいなやつやな
…で、何故その話題が?
726 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 18:42:28.13 ID:I9rd0WYK0
727 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 18:46:30.57 ID:n5nSgA2t0
ん?何か関連性あるんか?
728 :
718:2011/07/08(金) 19:06:02.88 ID:VyAb0or0O
駅まで出向いて確認したら、バッタでした。
729 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 20:23:19.59 ID:qSxOOg3c0
高速1000円が終わって今どうなんだろうな特急は
阪奈通勤で乗ってるが隣に人座ることほとんどない、1840-2015までの4本が主だが
730 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 20:56:01.55 ID:E30QdVJU0
昨日西大寺で賢島行きみたけど、3/4ほど席埋まってた
平日でも結構乗ってるみたいだね
731 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 23:14:13.73 ID:sYmnfQJe0
近鉄は尼崎で止めてほしい
西側が混雑しすぎてたまらん
732 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 23:24:13.80 ID:g/uAPSUE0
一日一往復するだけやのにワーワー言う程の事かw
733 :
名無し野電車区:2011/07/08(金) 23:25:25.79 ID:3zO/Zd7BO
阿倍野にマリオット作るって、そういう地域じゃないよね
近鉄特急が入ってきたら阪神電車のボロさ古さ安っぽさセンスの悪さ沿線イメージの悪さが際立ってしまうからな
735 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 01:52:31.05 ID:KEJQaxMW0
なにを言う!阪神沿線には聖地・尼崎競艇場があるではないか
736 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 07:32:20.02 ID:wB8Z4mghO
あんなんが近鉄特急に乗ってきたら…と思うとゾッとするわ。
737 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 08:33:35.98 ID:V6bXMNtG0
タイガースファンに比べりゃ可愛いモンだ
近鉄に乗ってるナゴヤドームや大阪ドーム行く連中の痛々しい格好と言ったらw
738 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 08:55:43.66 ID:aeoWu5pm0
228 :名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 06:17:00.30 ID:zh5p2uYj
それでも
こんな20世紀のジョイフルトレインもどきより
阪神御影・阪神梅田4番線・山陽高砂、大塩停車対応扉配置(2扉中央寄)
阪急神宝線・山陽トンネル対応狭幅
山陽加古川橋梁対応軽量
新Ace・22600A系、阪神車籍・山陽車籍共々増備
のほうが断然良かった。
238 :名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 20:51:14.85 ID:oydqgXFx
>>228 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9AN700%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A みたいだな。
地方ローカル3セク調一張羅豪華より
実用ビジネス一辺倒、大量輸送で双璧を成すほうが断然格好よい。
242 :名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 23:46:30.55 ID:u75xKQwy
>>228>>238悔しいが同意するわ。
こんな厚化粧の阿婆擦れ観光車に
アーバンライナー『私鉄の新幹線登場!』みたいな高揚感は最早微塵も感じられない。
228みたいなのを元仕様に同設計を料金制度共々他社にも普及させ、19m級車各社でも
「私鉄のグリーン車」座席指定車が当り前のように快適通勤対応として走り回る
これでこそ近鉄スピリットの発露と言える。
かつての『私鉄の新幹線』もAceに至っては今近鉄車にとって
一番の要求仕様、阪神・山陽線内の運用フリーを守れないままリリースなど
究極の実用美・N700系辺りとは差が開く一方の迷走振り。
739 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 08:57:23.53 ID:TUad2C8y0
尼崎は通過かな
740 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 10:05:36.12 ID:shQ/Cows0
>>738 観光で実用一点張りの特急に乗るなら車の方がマシ。
つーか貧乏人を相手にした車両じゃないし。
この程度の運転本数なら希少性も煽れるし、旅行会社と組んだ高所得者向け旅行商品に組み込んでも利益が出る程度に捌ききれるレベル。
そもそも特急なんて客単価が高いから満員である必要は無いし、満員が続くことで客が逃げることを避けるし。
誰もがプチ金持ちだった、バブル絶頂期のアーバンとは時代が違う。
これから通勤通学にしか利用しない貧乏人向けサービスと高付加価値サービスの二極化が進む。
>実用ビジネス一辺倒、大量輸送
名阪甲乙でも毎時1本ずつなのに対伊勢志摩にそんな需要は無い
何のビジネスがあるんだ?
殆ど高度成長期黙っていても客が来た時代のアナクロ感覚w
741 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 10:21:36.38 ID:RJpDzbH40
コピペニマジレススルナヨ アホクサ
742 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 10:21:53.00 ID:mRM5BB380
まぁ、2013年は近鉄にとってひとつのきっかけにしたいところでは
あるだろうな。伊勢神宮へ参拝する観光客は増えているだけに商機は
確かにある。バスや車と差別化を計るには豪華設備を整えた車両が
必要との発想も的を得ている。出来れば思い切って6編成ぐらい
欲しいところではあるが、それは今後増やしていけば良いだろう。
743 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 10:30:53.97 ID:YDOSuEto0
>>733 それ言ったら、難波だってスイスホテルを作るような地域じゃないw
744 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 10:34:03.50 ID:uI3tCPiG0
「高所得者」が、今さら伊勢志摩?
そっちの方が考えがたいわw
しかも、わざわざ駅まで行って電車に乗れ、だって?
高所得者なら自宅から高級車に乗って関空から海外とか、
やはり自宅から高速経由でゴルフ場とかだな。
今さら高所得者が電車で伊勢志摩に行きたくなるかよ。
発想が貧困w
745 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 10:43:53.13 ID:u9SwpiEL0
難波~賢島 新型特急料金(1000円と仮定)込で4810円
ほぼ同じ距離の特急「くろしお」新大阪~紀伊田辺 指定席5130円 自由席4620円
こう見てみると、新型特急は超乗り得列車だね。
746 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 10:45:51.90 ID:wB8Z4mghO
>>743 あれは元々 南海サウスタワーホテル と申しましてな…
747 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 11:35:51.42 ID:A9xHZojeO
>>943 あの辺りは、
「マッサージ3千円」の中国人が居ないだけ
ギリギリセーフでしょう
748 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 11:38:57.84 ID:1lRnuRgl0
発表しただけで安置が大発生するほど新型特急は期待度や話題性が大きいわけだから
企画としてはそこそこうまくいってるようだな
これに対して安置や阪神厨がどのような対抗策を講じてくるか楽しみにしてみる
750 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 12:23:11.99 ID:rNcyGxBv0
阪神三宮で近鉄特急券を買う人っているの 買ってる人を見た事ないけど・・・
751 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 12:24:07.63 ID:Z6OVUkuH0
お前みたいなキチガイが煽るから余計荒れるんだろが。
752 :
943:2011/07/09(土) 12:24:45.50 ID:mBcRVy8E0
俺中卒だから期待すんな
>>744 海外行ったりゴルフをプレーしたこと無さそうな書き込みだな
754 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 13:11:08.22 ID:J3biDoh4O
三宮でまわりゃんせは買った事ある。
755 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 13:16:02.11 ID:LjHrSKez0
>>744 とりあえずお前が貧困だという事はわかった
756 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 13:21:32.82 ID:mRM5BB380
大阪人はコストパフォーマンス命だからな。この価格でこの
サービスは安い!と思えば多少運賃が高くても利用する。
まぁ、デフレの世の中、これは大阪人に限らなくなってきたけど。
757 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 13:45:56.71 ID:RJpDzbH40
758 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 13:49:00.64 ID:z3NYVDVK0
貧根やったら勃起出来へんやないか…(´・ω・)カワイソス
759 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 14:09:00.78 ID:uI3tCPiG0
おや?
富裕層が伊勢なんかに行かずに、車でゴルフで行くと指摘されて、
困ってんのかい?
阪神間から伊勢志摩直通ができたら富裕層が一斉に伊勢志摩に行くようになるんなら、
先に学園前あたりから伊勢志摩に直通させるようにして、試験してみろやw
760 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 14:09:23.08 ID:9Lp7skJW0
>744
渋滞&DQN大量発生の高速をチンタラ走ってなんてやってられないんだよ
快適な電車で現地到着、現地ではタクシーorレンタカー
おみやげ等の荷物は宅急便
君には分からないのだろうな…
761 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 14:18:17.64 ID:uI3tCPiG0
>>760 それと阪神方面直通と、どういう関係がある?
富裕層とどういう関係がある?
まったく関係ねえじゃん。
762 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 14:34:07.94 ID:RJpDzbH40
たしかに屋敷の中に○○邸管理部なる事務所と常駐職員を
お持ちの富裕層の方は電車には乗らんわな
763 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 14:42:43.40 ID:A9xHZojeO
学園前って富裕層の地域なの?
764 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 14:50:15.06 ID:V6bXMNtG0
快適かどうかなんて、車両は選べても乗り合わせる他の客までは選べない
わざわざ金払ってギャーギャー騒ぐガキとか大声でくっちゃべってる婆軍団なんかと同じ空間に何時間も閉じ込められるのは拷問に近い
それに電車だと乗車時刻の制約もあって”ついでに立ち寄る”という事が駅の近場しか出来ない
真の富裕層は少々遠くても車で行くよ
765 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 14:53:15.88 ID:RJpDzbH40
>>763 金持ちは居ても富裕層とまではねぇ
奈良県で富裕層と言えば二軒しか知らん、
どちらの方も学園前じゃないよ
766 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 14:55:17.61 ID:7srnAj8M0
伊勢が全国区の観光地であると知らない関○人(おそらく近鉄沿線民)特有の偏った意見だな
たまには家から外に出ろよ
767 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 15:06:44.89 ID:g8dDBG3g0
学園前より東生駒のが大金持ちは多い
そら奈良県下で資産家の多いのは吉野ですよ
768 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 15:21:16.34 ID:uI3tCPiG0
特急料金払ってくつろいだつもりで乗車してもな。
周囲を「高所得」の爺婆に囲まれてさ。
あちこちから舌を鳴らす「チッチッ」音とか、
弁当食う時の「クチャクチャ」音とかで、
果ては耳が遠いせいで通路を挟んで大声でわめく音とか。
耳から頭が溶けそうに腐ってくるんだわ。
これが「高所得」客の乗る「有料特急」の中身。
渋滞しても、車の方が百倍マシだわw
769 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 15:31:11.78 ID:TUad2C8y0
べつに富裕層じゃなくても片道5000円くらい払えるから
770 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 15:31:45.93 ID:DN8YLyg90
伊勢は普通の観光地ではないぞ。
アホな知識ばかり吸収しないで少しは日本の歴史位勉強しとけ。
古事記1300年という事も忘れるなよ。
771 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 15:33:50.07 ID:bxTvLsvJ0
乞食1300年(笑)
伊勢って香ばしそうな所なんやな
772 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 15:34:10.89 ID:Jm005T89O
なんでお前らの中では「貧乏じゃない人」=「超大金持ち」になってんの?
極端すぎるんだよ
773 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 15:34:45.23 ID:8ZLlk9hnP
自家用車でゴルフ行くが、たまには近鉄に乗ってやる事もできるのが富裕層。
車買ったから近鉄に乗らないのは富裕層とは言わない。
774 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 15:35:47.53 ID:DN8YLyg90
775 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 15:38:01.39 ID:TUad2C8y0
伊勢神宮は名古屋や関東からも結構来るからね
776 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 15:38:22.51 ID:jgMGYIDS0
「車買ったからもう電車乗らないですぅ~」はクルマ社会の田舎以外では貧乏人が挙って言うセリフだぞ
777 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 15:43:17.45 ID:TUad2C8y0
そんな超大金持ちは近鉄としてもターゲットじゃないから
778 :
764:2011/07/09(土) 15:45:24.72 ID:V6bXMNtG0
補足だが、自分は神戸出身三重在住近鉄民です
だからそれなりにどちらの事情も知ってるつもり
ちなみに伊勢参りなんて、初詣行った年に阪神大震災起きて縁起悪いので、以来行ってません
779 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 15:53:18.88 ID:kXaYJ5wl0
それはお前主観の価値観に過ぎない
780 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 15:54:46.78 ID:xzPaMud/O
そんなこと言い出したらどこにも初詣行くなということになる。
781 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 15:59:15.54 ID:V6bXMNtG0
いや、行くななんて言うつもりは無いよ
ただ、必要以上に持ち上げんのは痛々しいからヤメロつー事さ
782 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 16:01:03.60 ID:D0WYb39nI
えきそばの話が出てたがきしめんか伊勢うどんの店を大阪の近鉄駅に出せば結構ウケる気がする。
名古屋への列車が止まる所にそういう物があれば、"ここでも食べられる"というのは売りになる。
毎月月末は名伊阪伊は終夜運転で良いと思う
赤福の行列が尋常じゃなさすぎて最近はすし久のおかゆだけ食って帰るようにしてるが
列車動いてれば寝ながら往復できて仕事にも差し障り無さそう
784 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 16:16:51.88 ID:TUad2C8y0
あなたは行かなくても
伊勢神宮は去年史上最多の参拝客数で賑わったんだよ
785 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 16:17:07.09 ID:D/P7nPHM0
今さら駅そばなんか何処に出すねん?
鶴橋も上本町も難波もあるやん
786 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 16:38:45.89 ID:kmjIDu7e0
もう数年前になくなった近鉄の難波駅のそば屋が
いまだにあると思ってる奴が多いのはなぜ?
かなり不思議。
787 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 16:41:38.77 ID:ygDWtk4I0
なぜなら数年間家から出てない奴が多いから
788 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 16:48:00.56 ID:kmjIDu7e0
あとは意外と同一人物だったりしてな。こことか、知恵なんとかとかで。
789 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 17:27:42.64 ID:BPNxR5y40
やれやれ、5220系バカーはついたち餅が
電話予約できることや大阪や名古屋でも買える事も知らんのか
流石バカーだな
790 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 18:03:06.02 ID:u9SwpiEL0
富裕層云々言ってるけど、近鉄の新型観光特急は特別料金入れてもJR特急の自由席並だぞw
あれで富裕層しか乗れないなら、JR特急のグリーン車なんて国賓級しか乗れないことになるぞ。
791 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 18:19:58.24 ID:ZpAFIFF/0
近鉄に失敗してほしい人がいるんだよ
792 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 18:21:39.52 ID:DFJpIRzZ0
793 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 18:22:35.24 ID:u9SwpiEL0
大阪難波~賢島 176.9㎞ 運賃2250円 特急料金1560円 新型特急料金(仮称)約1000円 合計4810円
大阪~武生 172.0㎞ 運賃2940円 自由席特急料金2100円 合計5040円
大阪難波~宇治山田 139.2㎞ 運賃1750円 特急料金1280円 新型特急料金(仮称)約1000円 合計4030円
大阪~敦賀 136.9㎞ 運賃2210円 自由席特急料金1780円 合計3990円
もし「富裕層は鉄道に一切乗らない」というのが事実としても、これなら大丈夫だね。
794 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 18:30:26.69 ID:ZpAFIFF/0
むしろ安いぐらいだね
795 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 18:45:00.27 ID:A9xHZojeO
車はあるけど渋滞を避けたい運転したくないとかで、電車を使うって事もあるでしょう
796 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 18:48:27.22 ID:3ZVoYqVg0
関東からじゃ車で日帰りは不可だからな
幹+近鉄なら日帰りも可能になる
797 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 18:51:45.72 ID:CYL2pVpP0
>>795 今回の新型特急についてはそれプラス、車内で食事や地ビールなどが
楽しめるという事もあるなぁ。食堂車云々は失敗するとは言われているが
個人的にはすごく楽しみだ。
798 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 18:53:51.95 ID:Jm005T89O
近鉄は夢のある会社やな
799 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 18:54:11.54 ID:u9SwpiEL0
>>797 冷凍物を調理するくらいだから、人員もカウンター要員とワゴン要員の2人いれば可能でさほどコストはかからない。
客の少ない時は営業休止して、軽食の自販機をつけておけば、カフェテリア席は有用。
いくら特急とはいえ、普通の座席で食事をするには気を使うしね。
鉄ヲタなんてボックスシートなら鈍行でも平気で弁当を食いそうだけどw
800 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 18:54:53.17 ID:LwVxJiA20
中川で短絡線を見ながらビュッフェでカツ丼食べる
最高やないか!
801 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 19:07:25.21 ID:shQ/Cows0
何で鉄ヲタは電車賃単体で見るかなw
常識に考えても新型特急の座席の何割かは高級ホテル宿泊などとセットにした近ツーなどの高額旅行商品に割り当てるだろうに。
当然まわりゃんせのような貧乏人向け切符は利用不可だろうし。
近鉄の運賃制度の都合でJRより割安でも、宿泊などをパッケージングすることで単価を上げることが出来るし、
貧乏人を弾くことが出来るので商品を売る側も利用する側もある程度客層も選べるから、長期的に見ても世俗化しない。
今度のJR九州の新型豪華列車も移動手段というよりは、旅行商品としての価値を重視しているのと同じこと。
802 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 19:11:05.15 ID:xg+aelXf0
>>801 > 当然まわりゃんせのような貧乏人向け切符は利用不可だろうし。
カッテニキメルナハゲ
803 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 19:12:12.75 ID:u9SwpiEL0
>>801 志摩スペイン村への集客は近鉄グループ最大級の課題なのに、まわりゃんせ使用不可はないだろう(むろん、特別料金は別途払うことになるだろうけど)
804 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 19:15:48.80 ID:83UFI+xW0
>>801はあくまで強気に出てコケなければの極論やろ
現実度外視も甚だしい
それやったところで、どうせ数年もしないうちに利用率激減でまわりゃんせ利用可になると思うぞ
だったら最初から(ry
805 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 19:28:05.57 ID:shQ/Cows0
>>803 追加特別料金別途ってヘタすりゃ片道当たり片道運賃分くらい加算されるぜ?
大阪~宇治山田の新型特急単純往復だけで8000円(賢島なら9620円)程度の予想で、
まわりゃんせ9500円だぜ?
特別料金を高額にしないと客を選べないし、高級感も損なわれるわな。
有料特急の採算ライン=満員ではないからな。
費用を出し惜しむ客は新型特急には要らないんだよ。
普通の特急のって頂戴ってこと。
806 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 20:05:19.83 ID:EDkzYUUPP
むしろパッケージツアーやまわりゃんせの利用を狙ってるのでは?
どうしてもID真っ赤にしてまでコケさせたいらしいな、ID:shQ/Cows0は。
807 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 20:09:53.88 ID:pRxT5G7H0
専属のアテンダントいるみたいやけどパネル指名とかできるの
808 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 20:11:14.04 ID:u9SwpiEL0
九州のゆふいんの森って人気なんでしょ?
それなら大丈夫だろ。
809 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 20:14:44.61 ID:LETxQ7W10
810 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 21:22:48.17 ID:cJfKqJvp0
>>800 たかが2時間くらいで食堂車が成功するかが気になる
今までもスナックカーで失敗してるし
811 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 21:54:50.38 ID:hQ9yn4dB0
鶴橋から伊勢市までノンストップ前提で考えれば、食堂車がほぼ壊滅した今の時代だからこそアリだとも思える。
が、話題性はあっても採算取れるかどうかねえ…(´・ω・`)
812 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 22:05:27.76 ID:Uj7Eg1vnO
>>810 ゆふいんの森も東武のスペーシアも2時間そこそこの乗車だけど、ビュッフェ付き。
813 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 22:06:45.08 ID:shQ/Cows0
>>804 新型特急一列車の定員147人で採算ラインが60%ならたった89人。
大阪府民だけでも700万人居る立地で、
一日平均89人も乗らないようじゃ観光地としても伊勢は終わっているなw
付加価値をつけた列車なのに、最初から単価を下げるような商売する奴なんて居ないだろ。
814 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 22:21:49.51 ID:YLBypSCC0
ここまでビール列車の会話がないとは…
815 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 22:24:25.10 ID:bqGLTlgd0
皆新型観光特急の妄想でそれどころじゃないんだよ
816 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 22:57:06.49 ID:eZHycNnK0
今時、わざわざビール飲むために特急乗らないよな。
817 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 22:59:18.21 ID:A9xHZojeO
ビール列車って何ですか?
818 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 23:05:04.79 ID:wpi1pTta0
ビール列車と湯の山温泉のセット
せっかくそれなりの需要はある組み合わせなのに
近鉄もそこら辺うまく広報すりゃいいのに…(´・ω・`)
819 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 23:21:50.21 ID:kmjIDu7e0
アーバンの客一ケタの室内でふんぞり返って飲むビールを思うと、
わざわざ仕立ててもらった列車で飲もうなんて思わんかも。
それはそうと、クイズ。
チケットレスで購入後、同一列車(タバコの有無、窓側・通路側等の条件同じ)
に変更すると、結果はどうなるか。(ただし、席番選択機能は利用しない)
1.条件が同一なので、変更できません。との表示。
2.席の位置が変えた状態で変更される。
3.全く同じ席。何も変わらない。再度の変更ができない点と、予約番号だけが
変更されるw
さあ、どれ。
820 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 23:33:53.41 ID:u9SwpiEL0
>>810 食堂車ではなく、軽食を販売する売店と食事スペース。
座席で食事をするスナックカーと比べるのもおかしい。
販売カウンターが休業でも、持ち込み自由で他に気兼ねなく食事できる座席はありがたい。
快速のボックスシートでも平気で食事をする羞恥心のない鉄ヲタには、それがわからないんだろうね。
821 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 23:38:33.43 ID:V03RNbcy0
日本有数のノッポビルから堂々と2両編成の特急が出て行くかと思えば、
諸般の事情により山中を10両でコソーリと走る普通列車もある。
やっぱ近鉄電車はおもろいわ。青幕が10並ぶ様は壮観だったなw
逆に阪神は超ツマンネ
なんば線なかなか儲からないから桜川以西の列車は全て麦酒列車にしても良いと思う
阪神9000系を適当に解体して発生した部品で無煙ロースター搭載した焼肉や焼き鳥や串揚げ対応列車を
新開地~桜川で往復させれば酒好きの市場規模も客単価も大きいし、客も車も運転せずに済むから需要は底堅い
好評なら本線の全列車も順次解体して麦酒飲み放題の焼肉列車に改造すれば
新快速にやられっぱなしの阪神も少しは注目を集めることもできるかもしれない
823 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 23:58:19.30 ID:kmjIDu7e0
大手の中では最も国鉄の香りがする私鉄だな。
824 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 00:06:26.59 ID:nVSkL5g7O
近鉄よりも東武の方が国鉄っぽいと思うぞ
825 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 00:09:14.29 ID:Akv6s2U80
826 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 00:14:11.72 ID:5SyKHYRm0
そもそも私鉄で鉄道管理局に相当する「営業局」が存在するのは近鉄だけ(東武東上線はしらん)
827 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 00:44:05.76 ID:mHIi/eYF0
近鉄名物をほかにも考えてみたが…
・構内踏切の緑テント
・構内踏切の警報音(プーップーップ-ッ・べーべーべー)
・ウン十年前の車両と最新型とを何食わぬ顔で併結
・鮮魚
・特急が特急を待避
・種別ごとに記載した駅掲示時刻表
・特急のおしぼり
・名阪甲の乗務員交代
・軌間が三種類
・ブツ**(最長で10両・5編成も…)
828 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 00:55:27.04 ID:Teew2uL+0
>>827 ・電車通過時・到着時のピロロロロロロン と ピンコンピンコンピンコン
829 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 00:58:32.53 ID:mHIi/eYF0
>>828 それ、西青山だと通過も停車も一緒くたにされているのが気になるんだわ。
ややこしくてかなわんw
830 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 01:04:32.94 ID:TQ4sMBpY0
>>820 10100の「みやこコーナー」と同じと思うが?
12000や12200を使った列車の方が少なかったし
831 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 01:05:15.78 ID:jvRoP8zvO
あとドナウ川も忘れずに。あとは警笛のビッ、プワン、ヒュォ~。
日中の前照灯 点灯ぐらいか?
832 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 01:19:23.21 ID:mHIi/eYF0
制限
──
解除
これは会社問わずストライクのマークの向きを変えたデザインが多いが、まんま日本語なのは珍しいと思う。
ポイントやカーブの後にある赤地に白抜きの板([ 2 ]とか[ 10 ])や、
赤丸さん(表記された速度を超えると即非常!)も他社に同等のものが無いか気になるわ。
種別ごとの駅間最高速度は阪急にもあったかも試練
833 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 01:44:34.52 ID:7gDp2/KqO
>>827 名古屋~奈良など、二回乗換でも特急券を昔から通しで買えるのは、近鉄ならではと思うな
八木の京都・大阪方面同一のりば乗換も何気にすごいし贅沢かと
835 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 04:08:56.15 ID:cANvAaoB0
とにかく新型はやっぱり実車が登場して内外を見てからでないと結局何とも言えない。評価はそれからです。
でも出る前からこれだけほめ言葉も悪口も述べられているのはそれだけ注目されて関心を持たれている証拠ですね。
836 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 08:10:21.04 ID:vW4RWE9m0
これだけ期待させておいて糞だったら笑うな
837 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 08:18:27.57 ID:+1N4s7+P0
ここからが大事
838 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 09:53:27.21 ID:Zp9nbw6k0
>>832 特急用の制限解除標識は○の中に/がある道路標識みたいな菱型のものだね。
ポイントの後、「○両編成はここから加速してよい」というのは黒の縦棒じゃなかった?
(6両なら太い縦棒1本と細い縦棒1本 4両なら細い縦棒4本)
阪急は運転席のスタフに駅間最高速度を記入している。
ちなみに、近鉄の新型ATSは速度オーバーしたら即非常停止 というのも嘘。
この前、布施→今里で新型ATS搭載アーバンライナーが制限を超える101㎞/hを計時したけど、警報音っぽいのは鳴ったけどブレーキは一切かからなかった。
すぐに自然減速して100km/h以下になった。
赤丸の制限標識は非常停止するみたいなので、65㎞/h制限でも55㎞/hくらいでソロソロ通過する。
839 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 10:48:16.36 ID:JprjD31F0
>>810 料理を目当てに旅館を選ぶ、列車にも言えると思う
駅弁に毛が生えた程度の食事なんてあり得ない。
伊勢志摩の豊富な食材を使った高級感満載のメニューにするだろう。
もちろん、この特急は11時頃に出発させるのは言うまでもない。
問題は復路だね。さすがに夕食を車内は難しい。
840 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 10:53:36.00 ID:vW4RWE9m0
あらたけの駅弁積んでくれると嬉しいのだが
特に名伊甲だと松阪通過で買えないからね
841 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 10:53:43.49 ID:JprjD31F0
>>831 アーバン登場前の「ドナウ川のさざ波」は良かった、旅情感が今より漂う。
さすがに最期の方はテープが古くなっていたようだがw
You Tube で探しても見つからないのは残念!
842 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 10:59:30.24 ID:3Z7FOM8U0
>>839 それに、新特急は贅沢をしたい人が乗ると思う。
高所得層が多い阪神間の客も十分視野に入れていると思う。
その為には三宮発着が必要。1日1往復なら押しこめるかな。
東花園?から三宮までの回送は勿体ない気もするけど営業運転
させたいが三宮折り返しに時間が取れないから無理。
843 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 11:01:08.73 ID:Ca2JejWJ0
>>839 高級感満載のメニューを、あんなカウンターで食べるのか?
デパ地下弁当程度だと思うぞ
それに、大阪発は伝統のパールズ号の時刻やろ
844 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 12:05:16.03 ID:EJ9kRNPn0
お前ら電鉄の公式発表全然読んでないんだな。
「高級割烹」の予約弁当って書いてあるだろ。
「最高のおもてなしで伊勢志摩へ」
「今までに無い鉄道の旅へを提供し」
「乗ること自体が楽しみになる」
って書いてあるのに、「まわりゃんせ」で乗れる(仮に乗れたとしても大幅な追加料金を取るだろう)とか、「高級感の無いデパ地下程度の弁当」とか。
ホント自分の身の丈を基準にした発想が貧困というか、世の中ナメてるわ。
一列車平均百人そこそこ(満員で147人)しか乗ってもらわなくても構わない列車なんだぜ?
単なる鉄オタや貧乏人を相手にした電車じゃないというのは公式リリースからも分かるだろうに。
845 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 12:10:29.11 ID:Y140qurb0
どうしても近鉄コケさせたい奴が必死やのー
昨日のID:shQ/Cows0 やろうけどな
釣りにしても3流やな
846 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 12:23:34.25 ID:EJ9kRNPn0
>>845 釣りも何も公式リリースに定員も割烹の件も書いてあるだろw
定員147人って通常の特急2両ちょっとだぜ?
特別料金1000円(予定)加算、それも運賃ともでJRの特急普通車指定席利用レベルの金額設定なのに、それでも閑古鳥が鳴くなら、
伊勢志摩に観光地としての魅力が無いか、列車の設定時間帯が悪いか、その程度の負担も渋るような貧乏人が世の中に多くなったかのどれかだろ。
この程度の列車で「コケる」と思うID:Y140qurb0こそ世間知らずのアホだか、コイツこそ近鉄や近鉄沿線をナメてるかコケテ欲しい願望を持っているんだろうよ。
847 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 12:33:35.04 ID:lKe1LmsdO
高所得層の多い阪神間って…
言うまでもないが、阪神沿線民って南海本線民並だぜ?
848 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 12:39:49.72 ID:Y140qurb0
まず、勝手にコケる決め付けるのはやめていただこうか昨日の昨日のID:shQ/Cows0よ
俺が3流釣り師だと書いた意味が理解出来ないようだな。
貴様は自分で何書いたのかも覚えていない池沼か?
849 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 12:40:49.49 ID:Ca2JejWJ0
「高級割烹」の弁当なんてデパ地下で売ってるがな
近鉄だったら料亭の大和屋ですか? それも予約のみ
予約しなかったらデパ地下弁当か駅弁幕の内程度と思うぞ
まともに買っても往復一万円程度に、大幅な追加料金って?ペナルティの三割増しか?
単なる広く一般人を相手にした電車でしょ
>>844>>846 おまえ、世の中知らんやろ
850 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 12:45:40.23 ID:n8ucKHUC0
>>847 そこまでヒドくないし、芦屋は無視っすか?
もうね、南海は空気が違う
だんじりの時に乗る程度だが、アングラ臭プンプンでいつも気が張り詰めるわ
851 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 12:59:35.90 ID:vW4RWE9m0
パールズって調べたわ
このスレは年齢層高いのだろうか
852 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 13:02:33.61 ID:rgYM69Gd0
自分で言ってる事の矛盾に気付かない奴って痛いな
まあとりあえず今日も無賃であぼーんライナー乗って難波で勃起
853 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 13:04:40.74 ID:EJ9kRNPn0
>>849 ちゃんとスレの流れ読んで書き込めボケ。
わざわざ公式リリースに「最高のおもてなし」を謳っているのに
>>843が「高級感満載のメニューを、あんなカウンターで食べるのか? デパ地下弁当程度だと思うぞ」
って書いたから公式リリースも読んでないのかと突っ込んだんだろうか。
だから俺も「高級感の無いデパ地下程度の弁当」と限定しているだろw
百貨店の弁当はピンキリあるのは当たり前だろ。客や売り場が限定された列車より地上店舗の方が商品選択の自由度があるのはまともな社会人なら書かずとも分かるだろうに。
>>849は人に世間知らずという前に、国語の勉強してからしっかり社会に出てくれやw
>ペナルティ
まわりゃんせの追加料金は「罰」なんだw
>>849って常識も欠けているんだな。
854 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 13:10:54.81 ID:8B0MBhvu0
路車板のガキって、なんで言い返せなくなると毎度同じ反応をするんだろうね
残念すぐる。だから3流だって言われるのに(´・ω・`)
855 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 14:02:08.55 ID:1x0FR56HO
お前らの「○○沿線は富裕層が多い」とか言う発想がアホらしい。
そんなこと言ってたら田園調布とか芦屋はどうなる?あそこも高級住宅地は場所が限られてる。
近鉄みたいに富裕層があまりいないと言われてる路線沿線に住んでる富裕層はどうなる?
856 :
【東北電 88.5 %】 :2011/07/10(日) 15:22:50.12 ID:xF3zBja70
カラーリングはあおぞらⅡと同じ色だな。
857 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 16:13:24.11 ID:WhNoovE20
>>745 >>793 大阪は東京よりゆとりがあるから良、では大阪の存在意義はないんだよ。
その論理で行くと畢竟、東京:唯一都会と地方:辺鄙周辺だけが有れば良い事になる。
狭い日本で複数の大都市が分立必要は無い、という結論に落ちる。
858 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 16:27:17.77 ID:cFbRaK+RO
なんか偏屈弁護士みたいな論理だな
859 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 16:47:28.65 ID:tyUkoXnc0
通勤に重心を移すのは現実的なんだろうけど
もう少しロングランで見ると長距離輸送のマーケティング対象は
今後年金もらって可処分所得が増えるジジババでは無いかな。
こいつら金持ってるよ。そしてロングドライブが得意では無い。
近鉄は明らかにこの層を狙ってるんじゃ無いの。
短期的に成果出せるかどうか解らんけどさ。
JRより方針明確やし長期的な戦略を感じるよ。
860 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 17:14:54.33 ID:aGAEs1U80
>>838 駅などの停止目標(?)、今は「6」とか「H8」(阪神用)とかの数字ですけど、
昔は白の縦棒表示でした。3両なら縦3本、6両なら太棒1本と細棒1本。
861 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 17:22:08.35 ID:cFbRaK+RO
近鉄は、電力供給どうしてるのだろう
昼間の特急間引きとかやるのかな
862 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 17:27:31.74 ID:lKe1LmsdO
公式読め
863 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 19:31:05.28 ID:C+zaN73i0
いつもの常識が欠けているノンストップマンセーバカが紛れ込んでるなw
864 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 20:24:56.05 ID:X0dXxZn9i
>>827 近鉄名物といえばロードランナータイプの警笛やろ!
865 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 23:07:58.87 ID:tcdRRt9N0
今日あおぞら走ってた
客は小学生ぽかった
うらやましい…
866 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 23:22:53.95 ID:CdzP6Rpi0
>>865 修学旅行で、まさか今は亡き20100系に乗れるとは思わなかった。
一度限りの貴重な経験だったが、良い思い出になった。
867 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 23:36:09.52 ID:mQy3crFn0
>>514 >>619 >>745 よ~く考えてみろ。
紀勢特急の場合、定期で運行し、関西~南紀以外に新幹線から乗り継いでの阪和間のビジネス特急も兼ねており
非定期で運行し観光輸送のみに特化した近鉄新型観光特急とはコンセプトが全く違う
にも関わらずお互いを比較するのは滑稽にも程がある
仮に紀勢特急に定員の少ない車両入れても、ビジネス輸送に支障が出るだけ
引き合いに出すとしてももうちょっと頭使ってくれ
そのビジネス客とやらは非定期で運行し観光輸送のみに特化した定員の少ない車両以外に乗ればよいだけでは?
869 :
名無し野電車区:2011/07/10(日) 23:53:27.49 ID:jYj032nE0
>>867 コンセプトも何も、もう西にはビジネスに特化した車両しかねーよw
旅客の需要喚起なんてする気ないだろ。
870 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 00:12:06.06 ID:LpS0Da2l0
JR紀勢線特急の没落に比べると伊勢志摩特急なんて大健闘じゃないかw
あっちは新車がオーシャンアローから比べて2段階落ちる安物(振り子がない点を考慮すると381系以下)の安物だよww
「シートピッチを970mmに広げました」って、近鉄の40年前の車両より狭いww広げてそれかい!
御坊まで4車線化したら内房特急と同じ運命かもね。
ピーク時より半分以下に客が減ってて、今後も増える見込みはない。
JR西は新幹線と大阪駅だけに興味があり、在来線は放置。しかし、あの新車を見る限り、南紀観光で車と対抗するのはあきらめたみたいだね
しかし、JR東海の紀勢線特急は、短距離値下げで、短区間の利用も目立つ
それに比べリャ伊勢志摩特急なんて今でも観光客は多いし、2~3年後には豪華新型特急が出るからいいじゃないか。
871 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 00:18:19.80 ID:t8f/EaKX0
で?一体何と戦いたいの?
872 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 00:22:20.86 ID:CukCiOVE0
新型特急のフロントガラスは6分割ですね。さすがに1枚ガラスは無理だったか。
強度の関係もあるだろうし技術的には可能だろうけど亀裂が入っただけで総替えだ。
873 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 00:38:53.28 ID:pBJ6uxoFO
津~賢島の短距離運用とか良いかも
874 :
819:2011/07/11(月) 01:13:50.89 ID:75D3afh/0
>>825 答えは3
「類似の予約~」云々は、元の予約をそのままにして新規に同一列車の別の
席を買う場合に出てくる。「変更」の場合は、なにも変更されないw
875 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 01:30:22.15 ID:inT3pZAeO
伊勢志摩ライナー試運転
し過ぎやろWWW
信号ぶっ壊して全線運休させた5550系よりはええがな
877 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 02:48:26.53 ID:jsZMD9zv0
>>872 見た目じゃわからんが非常用貫通扉があるらしいので、
どっちにしろ1枚ガラスは無理のようだぞ
878 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 04:32:05.80 ID:WjcNmGQw0
>>872 伊勢志摩ライナーが鉄道車両最大のフロントガラスだし、それ以上のガラスは技術的にも強度的に無理なんだろうね。
6枚ガラスで非常用扉付、果たしてどんな付け方なのか気になる
ガラスドアをガラスにくっ付けただけだと隙間風が凄そうだし、かといって金具を止めるフレームを付けると見栄えも展望も悪くなる。
やっぱり前面はスッキリ見えるほうが良いしね。
879 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 05:36:56.11 ID:JRRTflVp0
幌枠が付いてる楽よりは細いと思う
880 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 05:50:57.06 ID:DhfxEZiJ0
>876
スレの内容ぶち壊してるバカーよりましです
881 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 10:06:17.59 ID:8XyB04tp0
>>847 何をおっしゃってるのかw
山の手からハイヤーで阪神の駅に向かうんだよ。
最も芦屋に近鉄特急が停車するかは未定だが…
882 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 12:34:32.60 ID:w8hq9cWgO
来週から土休日運転開始の「サマーライナー」、名古屋発は四日市までは喫煙△だけなのに、湯の山温泉までだと禁煙も△になっているね…やはり乗車証目当てかね?
883 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 14:11:15.23 ID:rdF+vlAUO
今さらなんだけどさ、近鉄特急を阪神に乗り入れたかったら
新車つくるより12200か12400に列車識別装置付けるだけでいいんしゃないか?
これなら車両の重量とか限界クリアできるでしよ?
スナックの2両組沢山要るけど
884 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 14:32:56.50 ID:n9C9P8/J0
885 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 14:41:58.38 ID:inT3pZAeO
伊勢志摩ライナー
なんであんな試運転すんの
886 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 14:47:20.32 ID:oDZDRiQf0
>>883 地下鉄規格に対応してないとだめとのこと。
887 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 17:56:01.53 ID:qy48huIE0
阪神乗り入れはダイヤも問題だけど料金がねぇ。
それより、新型伊勢特急は夜、難波や名古屋に着いてから
それぞれ難波から名古屋とか逆の便(増便)に回せば宣伝にもなるかも。
料金は名阪特急は安さを売りにしているので、デラックス席料金程度に抑えないとまずいかも。
888 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 18:05:08.74 ID:PUQer3fk0
正に新型特急はピッタリじゃん。最低一日に1往復だけスジを空けたらよいだけだし。
小田急のメトロ直通より切符の販売や乗降チェックも楽そうだし。
芦屋や神戸の小金持ちを取り込めそうだな。
889 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 20:18:10.25 ID:ngQ5ua1pO
890 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 20:57:06.57 ID:PUQer3fk0
>>887 女も電車も安売りしないのも魅力のうち。
高く売れるうちは高値で荒稼ぎ。
安くするのは売れなくなってからがスジだろw
安さに釣られる奴にロクナ奴は居ない。
891 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 21:20:51.11 ID:dIUpRxr30
芦屋、神戸と聞くだけで金持ち、という言葉が出てくる発想がおかしすぎるw
頭、暑さにやられたか?
あ、もともとか?
892 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 21:22:34.14 ID:eC14T52f0
緑の縁取りに「安全運転」の文字と社章が入ったバッジを見た。
あれダサいというか、デザインが昭和だな…
893 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 21:32:49.59 ID:9Wbr2uV/0
安全にダサイも何もないんだよ
姫路系統は
>>636でおk
名古屋系統は奈良5:33発、難波6:11発、三宮6:47着
三宮7:05発、難波7:41発、西大寺8:17発、八木8:37発、津9:29発、四日市9:48発、名古屋10:15着
名古屋11:25発、松阪25:22発、宇治山田12:39発、鳥羽12:52発、鵜方13:18発、賢島13:23着
帰りは逆、料金はいずれも通常料金+1000円
× 松阪25:22発
○ 松阪12:22発
896 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 22:14:43.64 ID:dIUpRxr30
>>894 桜川で分断した方がいいんだろ?
自己矛盾してんじゃんw
それは一般列車の話
運賃が阪神に入る列車は桜川で折り返すのが道理
898 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 22:19:41.68 ID:ExH4W9I30
>>883-884>>886 12200系でもA-A基準だから非常用のハシゴを先頭に設置すれば地下線走行は問題ない。
抵抗制御に関しても、特急列車だから加減速を繰り返さないので、比較的影響は少ない。
ただ、一番の問題は、鳴り物入りで登場した乗り入れ特急が、設備的に見劣りする経年車で良いのかどうかという話。
まあ、近鉄側が独自に調査しているとのことなので、新型にはそれが反映されているとは思うが。
899 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 22:35:21.25 ID:8MnCsJa40
節電のためか、アーバンplusのカーテンの所にある照明が切られてるね
あれ結構いい味出してたのに残念
900 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 22:56:19.04 ID:PUQer3fk0
>>891 「小金持ち」と「金持ち」の区別が付かない日本語の不自由なヒトモドキw
神戸や芦屋は阪神沿線に乗り入れるという意味で書いただけなのに、神戸・芦屋=「金持ち」と勝手に読み違えるアタマの悪さw
901 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 23:24:02.85 ID:E2Lb9WFD0
小金持ちでも金持ちでもいいが、芦屋から伊勢に行くようになる根拠を教えてくれよ
新大阪からG車で東京とかの方が、伊勢くんだりよりよほど便利なんだがな
902 :
名無し野電車区:2011/07/11(月) 23:29:21.46 ID:E2Lb9WFD0
1万5千円かけてでも行くべき場所(=東京)には行く
5千円しかかからなくても行く必要のない場所(=伊勢)には行かない
それだけのことだ
一日一往復あるかないか(←甲子園非開催日だけ)、
ってのはそもそも設定の必要性すらなし
903 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 00:10:26.68 ID:KIY1tnmp0
>>899 昼間のカラで走ってるやつは車内照明自体ぜんぶ消せばいいのになw
904 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 00:33:47.12 ID:Sw3tuCMY0
昼間のカラで走ってるやつは
乙にして布施も高田も榛原も桔梗も神戸も温泉も久居も全部停車させろ
東京の政治家や天ちゃんまでもがわざわざ高い金払って来るくらいだから
伊勢というのは1万5千円かけてでも行く東京より重要な場所ということだ
兵庫の海沿いの低い土地に住んでる人間にはわからんかもしれんが
906 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 01:32:00.47 ID:LlZQE4C+0
まあ昼間の閑散な時間帯は、やがて20分サイクルのところが30分サイクルになったりするだろうな。
907 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 01:35:53.76 ID:ecHgi57zO
まず東京と伊勢志摩を比べること自体が根本的に間違ってるし輸送力も違えば行く目的も違う。
908 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 06:32:02.91 ID:B2dQY8oW0
吉野特急は正直2時間に1本で十分と思う、シーズンだけ臨時枠で毎時1本走らせれば良いと思う
奇数時間は橿原神宮行き、偶数時間は吉野行き、で良いやん
909 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 06:54:02.54 ID:QvV6a1no0
>>883 22600並のVVVFに換装しろっていうこと出束?
910 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 07:30:16.66 ID:XZwDtumW0
頼むから日本橋に止めてくれ。
ミナミから帰るとき、夜飯を難波ウォークで探して食ってそのまま日本橋駅に出るんだ。
乗り換えなしで特急一本でのんびり帰りたい。
911 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 08:20:59.54 ID:ffV8MgUZ0
東京はもう以前のような集客需要は戻らんけどな。
皆逃げ出してるにね。
912 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 09:43:04.76 ID:zbP/kW8K0
>>911 皆逃げ出してるとは云い過ぎだろ!
確かに北海道や西日本に移住した奴はいるけどな。
913 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 12:32:51.05 ID:N04wOuev0
>>897 ウソこけ、土嚢を積むだのなんだの言ってたじゃん
914 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 12:38:06.41 ID:uX2zbDHx0
>>901 目的地に行くのは、そこに行くのが便利かどうかではなく、そこに行きたいか、または行く必要があるか否かだろw
ホント日本語が不自由だけでなく脳味噌も蚤以下なんだなw
915 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 12:38:34.62 ID:cB6gRH920
5列車乗り継ぎが可能かどうか調べてみたんだが、
湯の山特急は上りも下りも四日市で接続する列車が難波発着だわ
中川の乗り換えがなくなるからやっぱり4列車までか
916 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 12:45:54.93 ID:uX2zbDHx0
>甲子園非開催日だけ
まだ公式発表すらないのに、勝手な決め付け思い込みw
>一日一往復あるかないかってのはそもそも設定の必要性すらなし
毎日運転じゃない列車なんて近鉄以外にも普通にあるよw
というか、毎日運転でなくても一定の頻度運転されるものは大抵の場合予め設定されてるんだがなw
甲子園臨もそうだろw
日本語がやはり不自由だなヒトモドキはw
917 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 17:58:20.06 ID:B2dQY8oW0
>>911 それでも東京はまだまだ、転入数>>転出数だから当分人は増え続ける、あれだけ大移動があったのにも関わらず転入数のほうが5万人以上上回っているし。
918 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 18:35:44.42 ID:lzIj5uk6O
名古屋民だけど、金銭面抜きにしても東京に遊びに行くのは、正直少し不安ですね。
放射線量もですが、節電の影響も心配って感じですね。
公が発表してる放射線量も信用できないですし
919 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 18:56:55.43 ID:KIY1tnmp0
直通や観光特急などの話が増えると一気に幼稚園みたいなレベルの低いスレに
なるな。板の中でも模範的なスレだったのは遠い過去。
あと、この数年でマダーの痴呆が進行しているのが特筆に値する。
書き込みを比べてみると、レベルダウンが著しい。
920 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 19:21:32.68 ID:5+hmcMlhO
小田急の有楽町線乗り入れは不定期だね。
921 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 19:45:10.33 ID:peD6tVQD0
そもそも東京と伊勢を比べるって意味がわからんな
どういう頭してんだ
922 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 19:47:50.17 ID:5+hmcMlhO
確かに、特急の本数は東京より伊勢のが比べものにならないくらい多いな。
923 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 20:11:49.59 ID:KIY1tnmp0
バカばかり。勘弁してくれ。
今回の新型特急が成功すれば次は吉野線を改軌して京都~吉野で豪華特急を運行だな
925 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 21:10:34.46 ID:EXRriS1g0
バカー早く廃車解体されないかな
926 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 21:11:06.29 ID:ZuEIuTvu0
冷蔵庫乙
927 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 23:21:11.17 ID:RbQxkx/10
今近鉄は新型特急やターミナルビルなど積極的な投資に走っているけど、巷間よく言われている吉野線の改軌は社内では
実際検討された事はあるのだろうか。
928 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 23:30:01.31 ID:hYTU97oe0
まだGCTで直通の方が現実味がある
929 :
名無し野電車区:2011/07/12(火) 23:50:14.22 ID:RbQxkx/10
930 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 01:55:56.81 ID:L9HqTu+H0
狭軌を改軌するなら線形も考えたほうが良いと思うが
931 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 08:36:22.39 ID:I5JaaiBL0
しかし、豪華特急に阪神直通特急かあ、胸熱だな。
932 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 10:11:46.72 ID:7sN3KshB0
>>927 改軌をやる事のコスト・メリットは良くないであろう。
それよりも、道明寺線を大阪線安堂駅経由柏原行にする方が良い。
933 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 10:14:02.22 ID:sncXBLMJ0
>>924 >>927 >>930 吉野線広軌化なら壺阪山-下市口間を別線化する必要があるけど、
JR乗り換え需要もあるから吉野口を捨てる訳には行かないし。
それよりも橿原神宮前に軌間変換装置を設けて京都-吉野に
フリーゲージトレインの特急を走らせた方がいいだろう。
934 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 10:30:19.77 ID:ghWfKXhUO
そういう事、フリーゲージ車は単価も高いのだから
団臨用で関西各社何処でも走れる仕様が必要。
これで稼働率も上げられるし何より話題にはなる。
935 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 10:34:52.80 ID:jZYjMe5/0
そりゃ、1年中伊勢のようににぎわってりゃ、フジゲージ電車も
とっくに走ってるだろうよ。
936 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 10:43:54.48 ID:6srRBwiWO
フリーゲージトレインが実用化されたら近鉄が最初の方に汎用特急車として導入しそうだな。南大阪.吉野線も走れるし、これぞ汎用特急
937 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 12:28:22.93 ID:ugQgMOQd0
近鉄社内でも吉野線の改軌はいつかやりたいという考えはあるのでは。
まあ全体的に見て現状ルートで改軌のほうが安くつきそうだな
壺阪上市短絡なら意味あるかもしれんが
大淀町中心部を経由するならショートカットの意味が薄くてしかも駅移転すると下市町からは不便になるからな
幸いなことに橿原~吉野口は整備されているから、吉野口以南は暫定路線として現状ルートで改軌し
吉野口~下市口の短絡ルートは研究課題ということで良いだろう
もしくは和歌山線の無償譲渡を受けて阿部野橋~御所~吉野口~吉野を狭軌
京都~橿原~吉野口~和歌山を標準軌でもいいよ
939 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 12:39:12.75 ID:uoO5ON240
>>937 全く無い
あったら調査ぐらいはする
軌道・信号関係先に打診なし
ネミミニミズ
和歌山線の無償譲渡を受けて阿部野橋~高田市~吉野口~吉野を狭軌
京都~橿原~吉野口~和歌山を標準軌でいいよ
高田市~吉野口を短絡すれば大阪へ早くいけるから壺阪大淀短絡より効果が大きい
和歌山線民も王寺や橿原を経由することなく大阪へいけるし京都方面へは直通することができる
直通特急乗り入れで京都や東京から和歌山市だけでなく吉野や高野山へも利便性が向上する
941 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 13:39:24.50 ID:ghWfKXhUO
和歌山線なんて県や自治体はSL走らせようとしてる位だからな。
フリーゲージ車の方が乗り入れ先拡大には向いてるよ。
942 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 13:49:22.27 ID:BLUpRlQx0
名古屋線を改軌した当時の額を今の物価になおすと約1000億、吉野線なら500億程度だろうけどそんな金はどこから出るんだ、それだけ取り戻せるほどの観光価値が吉野線には無い。
943 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 18:06:10.79 ID:anlTdvhMO
まぁ、お前には10円の価値もないけどな。
944 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 19:36:36.89 ID:jZYjMe5/0
誰かこの妄想の肥大化を止めてくれ。今度は吉野かよ。
他に、奈良~伊賀上野~四日市ルートの新設、京都市交との相直、
名伊特急のフリーゲージ化(東海道新幹線への乗り入れ)・・・
あとはなんだ!
945 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 19:49:04.06 ID:uQMWyGnU0
>>940 五条は近鉄譲渡で喜ぶな。
南海譲渡でも喜ぶかもしれないが・・・
946 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 21:06:54.46 ID:ghWfKXhUO
和歌山線全線で言えば赤字だろうし欲しいと言えばただでくれると思うんだよな
自治体もSLと近鉄特急なら客寄せ効果は同じくらいだから沿線が発展する方を選べばいい
近鉄も未成に終わった五條乗り入れが達成できるし
高野山や和歌山方面の乗客も難波まで出る必要が無く乗り換えも八木で短時間でできるようになる
948 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 21:12:11.74 ID:GIRl1EA20
関西線乗れや
949 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 21:18:33.22 ID:8Zr4noSN0
950 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 22:12:59.51 ID:Y8hmrrYZ0
ところで新遷宮特急のデザインはコンペ
ではなく実質随意契約なのか?
バファローズがドーム移転時ユニフォームが
後援会会長デザイン一択で・・・・・・orz。
だった事を思い出した。
951 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 22:41:28.53 ID:DsUObO5R0
なかなかの力作だな。
やっぱり屋根の高さが揃ってたほうがかっこいい。
発表された遷宮特急は屋根がデコボコでしまりがないわw
952 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 22:56:25.45 ID:wnUD3xmR0
この新型特急の先頭車をハイデッカーにしたデザインについては近鉄社内でもカンカンガクガク、すったもんだあったのでは?
先頭は低い高速鉄道のような鋭いカッコいい外観を推薦する勢力と一騎打ちになったとか。で、どっちが勝ったかはイラストを見ての通り。
953 :
名無し野電車区:2011/07/13(水) 23:18:02.60 ID:Hz8UIY+N0
955 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 00:09:27.84 ID:arOiYXQ5O
デザインは平凡でも良いけど、機能とか快適性を充実させてほしい
956 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 11:54:54.76 ID:1vjET4dK0
現状で充分快適やんけ何が不満やねん
957 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 12:06:43.93 ID:uhbf06Bv0
>>949 車両といいロゴといい洗練されてるね。ただ、どちらかというと
JRの車両っぽいテイストではあるな。カラーリングも白を多用
すると個性が無くなる傾向にあるが、近鉄伝統のオレ紺を使って
居ないことでさらに近鉄特急のアイデンティティーを失う結果に
なっている。今回の新型特急と違って汎用の特急はやはり伝統を
大切にして欲しいと思う。イメージチェンジは簡単に出来るが、
伝統を作るのは年月が必要だ。
958 :
伊勢志摩ライナーノンストップ 【関電 80.5 %】 :2011/07/14(木) 12:34:40.44 ID:NI9ZjmHCI
959 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 13:05:20.83 ID:JYZBCSYfO
nextも22600もスピード感を出すためにブラックを使ったわけだし今回の新型観光特急車も水色だけど斬新でいいんじゃない?近鉄はこれと言った色にこだわらないんだし。シリーズ21もデビュー当日は斬新だった
960 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 14:42:13.10 ID:HiOvdZqF0
961 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 14:49:06.75 ID:6mvPszrP0
>>953 タイガース選手の名古屋移動用の臨時列車を新型特急車で三宮から
名古屋まで走らせればいいんだよ。
それで選手の評判が良くて尚且つナゴヤドームの勝率が良くなれば
阪神電鉄も近鉄特急直通に乗り気になるだろ。
962 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 15:05:41.49 ID:99c5G6+yO
ハイハイ。
なんば線が開通してからタイガースは一度も優勝してないし
道頓堀の近くを通るから選手が乗るとどんどん成績が落ちると思うよ
多分難波~桜川を分断すれば翌年は優勝すると思う
964 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 17:35:12.73 ID:JYZBCSYfO
965 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 17:53:29.84 ID:lGQPTrqa0
プラレールで直通止める「ごっこ遊び」でもしておけ
966 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 18:54:36.41 ID:SPf6rCpO0
ヒドい流れやな…
マダーと笹尾が来るとロクな事にならんな(´・ω・`)
967 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 19:48:10.45 ID:7tsu9x0uO
直通の話題を嫌う人のために、アンチ近鉄スレでも立てれば?
968 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 20:55:20.46 ID:RqUYUfyS0
いや、直通で現在の近鉄特急の話題を書く空気が破壊されている
(どうしてもそうなる)のが現状なので、直通専用スレを立てるべき。
妄想は妄想、現実は現実。
そして、妄想のほうがおまけの扱いなんだよ。何一つ具体的になっても
ない話なんだから、そういう扱いで当たり前だろ。
969 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 21:10:07.38 ID:bvtcyvNe0
970 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 21:57:47.68 ID:FhA4hwHv0
971 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 22:06:37.08 ID:ZPdV01uf0
前スレの悪夢再び…
972 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 22:08:44.93 ID:FhA4hwHv0
973 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 22:16:34.55 ID:gzj+0Hh20
「新特急」が全てを暗示している
974 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 22:42:54.88 ID:m53KReaY0
>>972 乙
前スレのように下ネタに走らなければ桶
975 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 22:51:14.13 ID:HfGXPsuVP
>>952 >先頭は低い高速鉄道のような鋭いカッコいい外観を推薦する勢力
アーバンライナー次期車両はそうなる?
976 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 22:58:42.15 ID:I26WyvbW0
>>972 乙
スレタイは充分OK、新スレの季節になっていたのに気がつかなんだ。
977 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 23:02:36.60 ID:yv5Zn/O90
スカイライナーみたいに160kmで運転するなら
先頭は高速鉄道のような鋭いカッコいい外観でいいけど
たかが130kmごときで外観のカッコだけよくしてもなあw
978 :
名無し野電車区:2011/07/14(木) 23:53:47.80 ID:uhbf06Bv0
>>975 アーバンも新特急も同じデザイナーの作品だからそういう争いは
無かったと思うよ。
979 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 07:17:03.12 ID:lzh/Sl/uO
16000系ブツ8萌え♪
(ちなみにY05・06・07・09)
980 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 09:00:23.57 ID:eBtU4HFd0
【新特急】【新登場】
日本語としておかしいだろ
981 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 10:17:38.12 ID:SXrV7Prj0
982 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 10:31:43.31 ID:ggxwL8u1O
難波発アーバンノンストップって10:00発まで全部八木停車?1000スレが近づいてるのにつまらん質問でスマソ。
983 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/07/15(金) 10:36:04.77 ID:pJtwaH020
エアコン切るのは特急だけでやってください。迷惑です。
嫌なら京都線を奈良電に戻してください。
あなたたちの嫌がらせにはもう耐えられません。
昼間の閑散期のほうがラッシュアワーよりも
急行の本数が多いのはなぜ?
アホなんですか?
会社つぶす気ですか?
984 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 12:55:42.95 ID:pSvwC6mF0
いいかげん、完全禁煙にしろよ!
隣の席の奴が喫煙ルームに行って戻って来ると臭すぎて喫煙車みたいになる。
985 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 20:16:23.04 ID:4BxivOpOO
>>982 確か、難波発8時までだとおもうけど、ホムペで確認されたし
986 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 20:19:24.62 ID:IUqzGf8RO
987 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 20:39:18.40 ID:+zeUxVBaO
ク
牛寺ヨ 木毎 田
心
座席指定 Umeda
988 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 20:44:17.97 ID:+zeUxVBaO
幹星丘1 梅森荘
梅 東 高 星
名
森← 古← ←ヶ
病屋
荘 院 針 丘
989 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 21:01:58.48 ID:+zeUxVBaO
星丘 梅森荘
幹 1 Umemori-so
990 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 21:03:03.60 ID:+zeUxVBaO
名東 梅森荘
区1 Umemori-so
991 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 21:18:36.30 ID:+zeUxVBaO
梅津車庫
992 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 22:04:27.28 ID:6k0d7hZGO
梅森荘なんてDQNの巣窟を書くな
993 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 23:15:54.43 ID:+zeUxVBaO
梅津段町
994 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 23:51:30.54 ID:+zeUxVBaO
阪梅 ←――18
急
百 十 三 加
貨 津 島
店田 三 屋 駅
995 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 23:52:29.88 ID:+zeUxVBaO
木毎 土平 馬尺
996 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 23:54:08.21 ID:+zeUxVBaO
青 木毎 馬尺
997 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 23:58:02.07 ID:x8F1yl7b0
有村プロ超ウルトラ美人おっぱいでっかい!!
998 :
名無し野電車区:2011/07/16(土) 02:37:17.15 ID:E8k2iBgp0
t
999 :
名無し野電車区:2011/07/16(土) 02:59:15.87 ID:Jex3lEU20
梅屋敷
1000 :
名無し野電車区:2011/07/16(土) 02:59:53.21 ID:Jex3lEU20
千里
1001 :
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