京王線ダイヤ考案スレ 2011.06.19
前スレ
京王線ダイヤ考案スレ 2011.03.03
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299079975/
京王線のダイヤ改善案をこのスレにどうぞ、
どの時間帯のダイヤについてもおｋです。
ただし現実的なネタのみでお願いします。
具体的なダイヤを提案するときはスジを引いてからにしてください。
多摩セン以西各停化案は荒れるので禁止にします。
参考データ
乗降客の多い駅（5万人以上）
新宿＞＞＞＞＞＞明大前（井の頭線乗換え含む）＞＞調布＞橋本＞府中＞分倍河原＞多摩セン＞笹塚＞烏山＞仙川＞桜ヶ丘＞南大沢＞高幡＞京八＞初台
少ない駅
府中競馬正門前＜片倉＜長沼＜山田＜多摩動＜狭間＜百草＜平山＜山口＜南平＜ランド＜霊園＜芦花＜上北＜西調布＜布田＜多摩川＜柴崎＜めじろ台＜東府中＜稲城
京王線ダイヤ考案スレ 2011.03.03
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299079975/
京王線のダイヤ改善案をこのスレにどうぞ、
どの時間帯のダイヤについてもおｋです。
ただし現実的なネタのみでお願いします。
具体的なダイヤを提案するときはスジを引いてからにしてください。
多摩セン以西各停化案は荒れるので禁止にします。
参考データ
乗降客の多い駅（5万人以上）
新宿＞＞＞＞＞＞明大前（井の頭線乗換え含む）＞＞調布＞橋本＞府中＞分倍河原＞多摩セン＞笹塚＞烏山＞仙川＞桜ヶ丘＞南大沢＞高幡＞京八＞初台
少ない駅
府中競馬正門前＜片倉＜長沼＜山田＜多摩動＜狭間＜百草＜平山＜山口＜南平＜ランド＜霊園＜芦花＜上北＜西調布＜布田＜多摩川＜柴崎＜めじろ台＜東府中＜稲城
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２番取れました(^o^)/
・特急の北野停車（分倍河原は停めなくてよい）
・準特急・急行の高尾線内各停化
・特急と高尾山口発着各停との接続駅を高幡不動から北野に変更
・北野～京王八王子ピストンの廃止（特急の北野停車で補完）
・調布地下化時には調布東方に折り返し線１線設置
・上記以外は現状維持
これで万事ＯＫ
異論は認めん
・準特急・急行の高尾線内各停化
・特急と高尾山口発着各停との接続駅を高幡不動から北野に変更
・北野～京王八王子ピストンの廃止（特急の北野停車で補完）
・調布地下化時には調布東方に折り返し線１線設置
・上記以外は現状維持
これで万事ＯＫ
異論は認めん
4 ：名無し野電車区：2011/06/19(日) 13:31:03.51 ID:64wLnFZ2O
調布地下化後も、今みたいに相模原線の各停は、本線折り返しなの？
5 ：名無し野電車区：2011/06/19(日) 14:39:06.51 ID:dg+IFlnd0
>>4
それは無理じゃない?
今は節電ダイヤで橋本急行が相模原線内各停となっているが、
これに橋本準特(本線内特急・相模原線内急行)を純増する形になるんじゃない?
といっても節電ダイヤが続く限り難しそうだ。
それは無理じゃない?
今は節電ダイヤで橋本急行が相模原線内各停となっているが、
これに橋本準特(本線内特急・相模原線内急行)を純増する形になるんじゃない?
といっても節電ダイヤが続く限り難しそうだ。
789 名前： 橋本民 投稿日： 2011/02/26(土) 05:45:38.22 ID:63qeeMiF0
橋本特急は前回の失敗を踏まえて相線内急行
分倍北野の特急停車
801 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/02/26(土) 15:01:10.71 ID:63qeeMiF0
準特急は廃止するか笹塚停車で残すかのどちらかだ
807 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/02/26(土) 21:06:39.94 ID:63qeeMiF0
新情報としては仙川の停車種別格上げを検討
812 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/02/26(土) 21:42:54.40 ID:63qeeMiF0
>橋本特急がどの程度の時間走るのか
平日はほぼフルに走ることが決まってる(本数は本線特急並み)
１日数本とかではない
土休日は相模原線利用者が少ないことや高尾輸送があるので流動的
それでも毎時２本は走らすのではないかと言ってた
これは予想だが２０分サイクルは崩壊するんだろうね
橋本特急は前回の失敗を踏まえて相線内急行
分倍北野の特急停車
801 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/02/26(土) 15:01:10.71 ID:63qeeMiF0
準特急は廃止するか笹塚停車で残すかのどちらかだ
807 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/02/26(土) 21:06:39.94 ID:63qeeMiF0
新情報としては仙川の停車種別格上げを検討
812 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/02/26(土) 21:42:54.40 ID:63qeeMiF0
>橋本特急がどの程度の時間走るのか
平日はほぼフルに走ることが決まってる(本数は本線特急並み)
１日数本とかではない
土休日は相模原線利用者が少ないことや高尾輸送があるので流動的
それでも毎時２本は走らすのではないかと言ってた
これは予想だが２０分サイクルは崩壊するんだろうね
908 名前： 橋本民 投稿日： 2011/03/01(火) 00:42:59.55 ID:Mzf2D/wH0
詳細は決まってないけど
概要は決まってる
910 名前： 橋本民 投稿日： 2011/03/01(火) 01:24:32.67 ID:Mzf2D/wH0
調布折返しはなくなると言ってた
19 名前： 橋本民 投稿日： 2011/03/04(金) 09:01:44.27 ID:d3XA1kqN0
俺は上場企業のリーマンだ
761 名前： 情報筋 投稿日： 2011/05/19(木) 17:23:27.31 ID:Ubf0be7j0
調布地下化のダイヤ改正は来年の9月を予定
橋本方面に最速優等を復活させる模様
それが本線改悪につながるかは未確定
詳細は決まってないけど
概要は決まってる
910 名前： 橋本民 投稿日： 2011/03/01(火) 01:24:32.67 ID:Mzf2D/wH0
調布折返しはなくなると言ってた
19 名前： 橋本民 投稿日： 2011/03/04(金) 09:01:44.27 ID:d3XA1kqN0
俺は上場企業のリーマンだ
761 名前： 情報筋 投稿日： 2011/05/19(木) 17:23:27.31 ID:Ubf0be7j0
調布地下化のダイヤ改正は来年の9月を予定
橋本方面に最速優等を復活させる模様
それが本線改悪につながるかは未確定
8 ：名無し野電車区：2011/06/19(日) 15:00:36.85 ID:pMwnvqme0
現行の節電ダイヤで昼間走ってる
相模原線内各停、調布から急行新線新宿行、
新線新宿から各停本八幡行って
停車駅で考えれば
通勤快速本八幡行だよね。
相模原線内各停、調布から急行新線新宿行、
新線新宿から各停本八幡行って
停車駅で考えれば
通勤快速本八幡行だよね。
9 ：名無し野電車区：2011/06/19(日) 20:04:56.14 ID:TT7WvhdX0
朝準特急、相模原線と連絡するなよ。あいつら品が無い
11 ：晒しage：2011/06/20(月) 08:24:11.36 ID:zadDCr74O
12 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 09:58:47.52 ID:qqFjxraS0
>>10
品が無いとか言っている奴は下品だ
品が無いとか言っている奴は下品だ
13 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 15:58:14.65 ID:7vT6PqmQ0
やはり調布改正は本線改悪になるんだろうな
優遇され過ぎ感からの揺り戻し
優遇され過ぎ感からの揺り戻し
みなさん、はじめまして。私は２７才のＹ子といいます。
先月主人の兄にレイプされました。
それ以来、義兄の性処理道具にされています。
義兄は私を妊娠させるつもりです。
今度、私の種付けショーと種付けパーティーをします。
みなさんの参加をお待ちしてます。
※Ｙ子は俺の弟の嫁さんだったが、今じゃ命令すれば上のような書き込みもする（笑）
Ｙ子は小柄だが胸がデカイ。乳首が感じるらしくオマンコしながら
乳首を噛んでやるとギュウギュウオマンコを締めつけてくる。
何とかして弟よりも先にＹ子を孕ませたいので、今回協力してくれるヤツを募集！
条件 血液型がＢ型（弟がＢでＹ子もＢだからこれが絶対条件）
年齢 下は中学生（笑）から上は３５くらいまで（俺は３６）
東京都内の俺のマンションに来れる
筋肉質でガッチリしている（これはＹ子の希望）
以上の条件を満たしているヤツいたらメールくれ！ 一緒にＹ子に種付けしようぜ！
先月主人の兄にレイプされました。
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義兄は私を妊娠させるつもりです。
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東京都内の俺のマンションに来れる
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以上の条件を満たしているヤツいたらメールくれ！ 一緒にＹ子に種付けしようぜ！
122 ：名無し野電車区[]：2010/06/10(木) 00:23:09 ID:gVDIm0ww0
>>112
相模原って東京だよな
817 ：名無し野電車区[sage]：2010/06/10(木) 00:31:02 ID:gVDIm0ww0
>>816
疑似10分サイクル維持のために今の準特を橋本特急に行き先を変更する代わりに橋本急行を京八行にするからだろ。
それくらい理解できろ
819 ：名無し野電車区[sage]：2010/06/10(木) 00:36:48 ID:gVDIm0ww0
>>818
相模原線の主要駅への対新宿・渋谷サービス改善と、対小田急多摩線、
横浜線沿線での対小田急・対中央線対策に有効だからだろ。
>>112
相模原って東京だよな
817 ：名無し野電車区[sage]：2010/06/10(木) 00:31:02 ID:gVDIm0ww0
>>816
疑似10分サイクル維持のために今の準特を橋本特急に行き先を変更する代わりに橋本急行を京八行にするからだろ。
それくらい理解できろ
819 ：名無し野電車区[sage]：2010/06/10(木) 00:36:48 ID:gVDIm0ww0
>>818
相模原線の主要駅への対新宿・渋谷サービス改善と、対小田急多摩線、
横浜線沿線での対小田急・対中央線対策に有効だからだろ。
821 ：名無し野電車区[sage]：2010/06/10(木) 00:48:48 ID:gVDIm0ww0
>>820
橋本が京王線系統で3位の乗降客の時代だ。
824 ：名無し野電車区[sage]：2010/06/10(木) 00:56:16 ID:gVDIm0ww0
>>823
府中までなら急行でも何とかなる距離だろ。本線で客が乗るのは桜ヶ丘まで。
827 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/06/10(木) 01:24:10 ID:Rh4urA+f0
>>824が「俺さえよければいいんだ。橋本特急を走らせろ。」と喚くキモ鉄ヲタであることだけはわかった。
>>820
橋本が京王線系統で3位の乗降客の時代だ。
824 ：名無し野電車区[sage]：2010/06/10(木) 00:56:16 ID:gVDIm0ww0
>>823
府中までなら急行でも何とかなる距離だろ。本線で客が乗るのは桜ヶ丘まで。
827 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/06/10(木) 01:24:10 ID:Rh4urA+f0
>>824が「俺さえよければいいんだ。橋本特急を走らせろ。」と喚くキモ鉄ヲタであることだけはわかった。
17 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 13:44:34.47 ID:f6HvigGDO
橋本特急なんて利用者少なかったんだから、現行ダイヤで遅くなったという奴も
少数しかいないんだよ
わかる？
少数しかいないんだよ
わかる？
>>9
種別整理すると何が起こるの？
別に現状より対して改善はないと思うけど。
日中にも（電力の制約下では）「通勤快速」のニーズがあるのに、
通勤と付くがゆえに昼間走らせられないという理由で走らせられていない
というのであれば、種別整理もその解決策になりうる。
でも、現状の施策で解決されている以上、さらに種別変更が必要な意味は
どこに？ そもそも、ニーズに柔軟に対応するには、種別を整理して
固定化させる方が不利。
化けの方が柔軟な対応が可能になるからそうしているのだということを
理解しないと。
種別整理すると何が起こるの？
別に現状より対して改善はないと思うけど。
日中にも（電力の制約下では）「通勤快速」のニーズがあるのに、
通勤と付くがゆえに昼間走らせられないという理由で走らせられていない
というのであれば、種別整理もその解決策になりうる。
でも、現状の施策で解決されている以上、さらに種別変更が必要な意味は
どこに？ そもそも、ニーズに柔軟に対応するには、種別を整理して
固定化させる方が不利。
化けの方が柔軟な対応が可能になるからそうしているのだということを
理解しないと。
19 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 16:58:15.42 ID:zxH7PxwqO
>>18
通勤種別を昼間でも走らせるために種別整理をするのは有効。
なら実質通勤快速の化け急を整理後の通勤快速として運転するのがとても合理的な事じゃないかな？
基本的に化けは客にとって優しくないんだよ。
通勤種別を昼間でも走らせるために種別整理をするのは有効。
なら実質通勤快速の化け急を整理後の通勤快速として運転するのがとても合理的な事じゃないかな？
基本的に化けは客にとって優しくないんだよ。
>>19-20
化けは適切だとはもちろん言わないけども、
じゃあ京阪みたいに種別10個とかあってもいいのか？
鉄ヲタならすぐ覚えるだろうからいいけどさ、
一般客からしたらどっちもどっちだと思うけどな。
化けは適切だとはもちろん言わないけども、
じゃあ京阪みたいに種別10個とかあってもいいのか？
鉄ヲタならすぐ覚えるだろうからいいけどさ、
一般客からしたらどっちもどっちだと思うけどな。
>>21
実質痛快の化けだけを通勤快速にしろってんであって、全部の化けを独立種別にしろってわけじゃない
実質痛快の化けだけを通勤快速にしろってんであって、全部の化けを独立種別にしろってわけじゃない
>>22
そいつは失礼。
でも大抵、じゃあコレもアレもってなるのがいつもの論争だからな。
今回は早とちりのようだｽﾏﾝ。
そうね、通快は区急でもいいんじゃないか、とは思う。
昔は高尾線に通過駅あったりしたからね。
その変貌の過程で変な立ち位置になっちゃったんだよね、通勤快速は。
あとは以前の通勤急行の絡みもあるのかなー。
急行はつつじヶ丘通過で、快速は下高井戸停車だったから、
通勤○○で停車駅を整理・統合したかったって思惑が当時はあったと推察される。
そいつは失礼。
でも大抵、じゃあコレもアレもってなるのがいつもの論争だからな。
今回は早とちりのようだｽﾏﾝ。
そうね、通快は区急でもいいんじゃないか、とは思う。
昔は高尾線に通過駅あったりしたからね。
その変貌の過程で変な立ち位置になっちゃったんだよね、通勤快速は。
あとは以前の通勤急行の絡みもあるのかなー。
急行はつつじヶ丘通過で、快速は下高井戸停車だったから、
通勤○○で停車駅を整理・統合したかったって思惑が当時はあったと推察される。
24 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 10:23:57.19 ID:uaMLC0I3O
名鉄の化けと特別停車のてんこ盛りに比べれば、京王のはささいな事。
○○快速 という名前にしないと、時刻表が緑一色になって不便極まりないぞ。
調布で朝の準特急に乗り込んでくる相模原線民はマナー悪すぎ
7/1から特急が無くなっちゃうけど
抜本改正時の準特急→特急への種別変更の伏線か？
抜本改正時の準特急→特急への種別変更の伏線か？
>>27
奴ら座るために降りる人間お構いなしに突っ込んでくるだろ。
昔、早朝の通勤快速で調布で降りる際に酷い目にあった。
揉みくちゃにされてムカついたけど、予想外で何もできなかったから、
次の日は突っ込んできた奴をすれ違い様に後ろ蹴りしてよろうと思って
準備してたのにそん時は普通に乗ってきたので萎えた。
奴ら座るために降りる人間お構いなしに突っ込んでくるだろ。
昔、早朝の通勤快速で調布で降りる際に酷い目にあった。
揉みくちゃにされてムカついたけど、予想外で何もできなかったから、
次の日は突っ込んできた奴をすれ違い様に後ろ蹴りしてよろうと思って
準備してたのにそん時は普通に乗ってきたので萎えた。
早朝準特で調布から座れんの？
色々と訂正。
＞奴ら座るために降りる人間お構いなしに突っ込んでくるだろ。
これは俺の経験談。早朝準特には乗ったことないけど多分座れない。
＞昔、早朝の通勤快速で調布で降りる際に酷い目にあった。
本線にしか優等走ってないのは土日の早朝だから
通勤快速じゃなくて快速だったかも・・・
＞奴ら座るために降りる人間お構いなしに突っ込んでくるだろ。
これは俺の経験談。早朝準特には乗ったことないけど多分座れない。
＞昔、早朝の通勤快速で調布で降りる際に酷い目にあった。
本線にしか優等走ってないのは土日の早朝だから
通勤快速じゃなくて快速だったかも・・・
34 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 19:01:53.79 ID:qowWG5m8O
基本的に早朝蝉は殆どの着席客は明大前までは行く感じがした
35 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 19:14:32.49 ID:1OWYb5xZ0
>>35
マジっすよ
http://www.keio.co.jp/train/timetable/index.html
厨ブログも大騒ぎ
http://rail7.blogspot.com/2011/06/71.html
http://blogs.yahoo.co.jp/hk_hs_fun_hanharufun/28856979.html
http://blogs.yahoo.co.jp/tcu_67k/28945157.html
マジっすよ
http://www.keio.co.jp/train/timetable/index.html
厨ブログも大騒ぎ
http://rail7.blogspot.com/2011/06/71.html
http://blogs.yahoo.co.jp/hk_hs_fun_hanharufun/28856979.html
http://blogs.yahoo.co.jp/tcu_67k/28945157.html
中央線は毎時一本減るだけなのに改悪激しいな
直通急行も廃止だし・・中央線に定期変えよう
直通急行も廃止だし・・中央線に定期変えよう
祝 特急廃止！
田舎者ざまぁ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
田舎者ざまぁ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
北野はかえって便利に
40 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 21:26:58.34 ID:frq8jnBX0
>>38
もうドアの上に掲示されている路線図から特急が消えるのか?
もうドアの上に掲示されている路線図から特急が消えるのか?
41 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 22:15:32.73 ID:frq8jnBX0
南武線乗換駅は随分成長したな。
稲田・分倍ともかつて毎日特急が通過していたのに、
前者は2001年に橋本特急が急行化され全停車に、
そして後者も来月の特急廃止で全停車となるのか。
稲田・分倍ともかつて毎日特急が通過していたのに、
前者は2001年に橋本特急が急行化され全停車に、
そして後者も来月の特急廃止で全停車となるのか。
42 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 22:57:08.04 ID:gpazTbkX0
43 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 23:12:39.03 ID:liSJOLyV0
廃止じゃなくて、一時休止
44 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 23:20:13.73 ID:frq8jnBX0
>>43
だったら土日朝の列車まで無くさないと思うが…
だったら土日朝の列車まで無くさないと思うが…
45 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 23:27:48.88 ID:gpazTbkX0
臨時ダイヤなんだから廃止も糞もねーよ。
今でも所定のダイヤは3月11日改定ダイヤ。
今でも所定のダイヤは3月11日改定ダイヤ。
47 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/27(月) 06:11:18.47 ID:3+HneUG80
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
10月から特急が復活するが
49 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 12:51:22.36 ID:tc/YMUE20
それならいいや。
50 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 13:59:45.29 ID:SjI0vBWM0
特急停車駅
本線
新宿 明大前 調布 府中 分倍河原 聖蹟桜ヶ丘 高幡不動 北野 京王八王子
相模原線
調布 京王稲田堤 京王永山 京王多摩センター 南大沢 橋本
高尾線
北野 めじろ台 高尾 高尾山口
調布地下化後はこうなるみたいです
本線
新宿 明大前 調布 府中 分倍河原 聖蹟桜ヶ丘 高幡不動 北野 京王八王子
相模原線
調布 京王稲田堤 京王永山 京王多摩センター 南大沢 橋本
高尾線
北野 めじろ台 高尾 高尾山口
調布地下化後はこうなるみたいです
調布地下後も分倍河原に特急は止まらない。
中の友人に聞いたので間違いない。
中の友人に聞いたので間違いない。
53 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 20:59:30.58 ID:Whq+TNri0
>>51
それはあくまでも予定でしょ?
変更となる可能性もあるよ。
特急は北野に止まらないから北野～K8ピストンという余計な列車を走らせなければならない。
しかしこのピストン列車が節電ダイヤ実施に際して人件費と電力も無駄ということに気づき、
(初代)特急廃止ということになったんじゃないの?
いずれは現行準特が2代目特急になると思われるが、
いきなり改称してしまうと分倍or北野で降りる客が通過してしまうと勘違いしてしまう可能性があるから、
特急無しのダイヤとし、
しばらくたってから改称すると予想。
それはあくまでも予定でしょ?
変更となる可能性もあるよ。
特急は北野に止まらないから北野～K8ピストンという余計な列車を走らせなければならない。
しかしこのピストン列車が節電ダイヤ実施に際して人件費と電力も無駄ということに気づき、
(初代)特急廃止ということになったんじゃないの?
いずれは現行準特が2代目特急になると思われるが、
いきなり改称してしまうと分倍or北野で降りる客が通過してしまうと勘違いしてしまう可能性があるから、
特急無しのダイヤとし、
しばらくたってから改称すると予想。
54 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 22:10:03.59 ID:tc/YMUE20
だけど、南武線など他社線との乗り換え駅ってそんなに停めるべきなのか？
それと、今までの特急停車駅は、明大前はともかく
調布以西は各市につき一駅できてる。
それが分倍河原と北野に停めると、府中市と八王子市は（本線の場合）それぞれ２駅に
停まることになる。
北野は新宿から距離が遠くなるし、高尾線との分岐駅だからまだ分かるが、
分倍河原に停車すべきなのだろうか？
それと、今までの特急停車駅は、明大前はともかく
調布以西は各市につき一駅できてる。
それが分倍河原と北野に停めると、府中市と八王子市は（本線の場合）それぞれ２駅に
停まることになる。
北野は新宿から距離が遠くなるし、高尾線との分岐駅だからまだ分かるが、
分倍河原に停車すべきなのだろうか？
55 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 22:47:54.11 ID:YGJY9wBY0
>>54
分倍は南武線から八王子方面への乗換客が多い、
通過してしまうと立川経由に流れてしまう。
乗換が他社だから通過でいいなんて思考なのは都営ぐらいだろ。
東横特急なんか自社乗換駅でも多摩川と田園調布は通過するが、
JR乗換駅には必ず停車するし。
分倍は南武線から八王子方面への乗換客が多い、
通過してしまうと立川経由に流れてしまう。
乗換が他社だから通過でいいなんて思考なのは都営ぐらいだろ。
東横特急なんか自社乗換駅でも多摩川と田園調布は通過するが、
JR乗換駅には必ず停車するし。
56 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 22:56:48.34 ID:ivB0AKA/0
57 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 23:02:02.54 ID:3WFEDT/+O
>>56
なんだそりゃ？
なんだそりゃ？
58 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 23:02:49.68 ID:YGJY9wBY0
もうすぐ分倍の乗降客数が府中を上回るって言うのに。
60 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 23:09:21.94 ID:SjI0vBWM0
61 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 23:10:40.71 ID:YGJY9wBY0
62 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 23:21:46.38 ID:shjyrF/sO
だから廃止じゃなくて、一時休止
土休日朝は、勤務シフトで客が増えるのに対応するため
電力事情が落ち着いたら、また復活する。
土休日朝は、勤務シフトで客が増えるのに対応するため
電力事情が落ち着いたら、また復活する。
64 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 23:26:10.05 ID:YGJY9wBY0
65 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 23:26:21.59 ID:DX4kziQnO
>>56は高尾猿ノック。
「特急の停車駅は１市１駅が原則」がノックの持論。持論を、さも京王が決めた規則であるかの様に言う。
「特急の停車駅は１市１駅が原則」がノックの持論。持論を、さも京王が決めた規則であるかの様に言う。
1市1駅(笑)
69 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 23:59:14.92 ID:SjI0vBWM0
>>63
情報源書いても意味ないから書かない
例えば中の人から聞いたと書いても、
あなたから見れば信憑性ゼロでしょ
それにしても何でもかんでも妄想扱いするJUfGiwK3Oは痛い
何も知らないのことバレバレです
情報源書いても意味ないから書かない
例えば中の人から聞いたと書いても、
あなたから見れば信憑性ゼロでしょ
それにしても何でもかんでも妄想扱いするJUfGiwK3Oは痛い
何も知らないのことバレバレです
70 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 23:59:59.29 ID:SjI0vBWM0
公式ソースは来年出るから待ってね
72 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 00:40:18.61 ID:JTli5m0y0
JUfGiwK3Oは池沼だな
根拠もない妄想決めつけは無知を晒してるだけなんだがね
根拠もない妄想決めつけは無知を晒してるだけなんだがね
どっちも池沼だから消えろ
74 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 04:18:21.91 ID:WvVknyhFO
準特急いらん!!
廃止しろ!!
廃止しろ!!
75 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 05:22:14.54 ID:8Ly/HpSnO
何か荒れているなぁ。
多摩セン以西各停化案と同じく橋本特急ネタも
公式に出るまで禁止にした方が良いんじゃない？
多摩セン以西各停化案と同じく橋本特急ネタも
公式に出るまで禁止にした方が良いんじゃない？
>>69
お前はここに来るなよ
お前はここに来るなよ
禁止にすべきは鹿島田君だろう
79 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 11:26:59.53 ID:JTli5m0y0
550 ：南武：2011/06/25(土) 12:15:58.39 ID:nyIDQzUkO
>>548
中の人と知り合いの奴からとか鹿島田の快速停車を当てた情報通とか言うんだろうよｗｗ
キモ鉄ヲタにとっては相模原線＞本線調布以西なのです。
したがって相模原線に最速優等がないこと自体、許せないことなのです。
キモ鉄ヲタ＝相模原線最速優等厨がこの世から消滅しないかぎり、このような妄想は炸裂しますｗｗｗ
654 ：１２分サイクル：2011/06/27(月) 16:53:43.80 ID:JUfGiwK3O
>>650
＞ ソースは？
まさか中の人と知り合いの奴からとか
鹿島田の快速停車を当てた情報通とか言うまいて（笑）
こいつ馬鹿すぎｗ
面白くないのに（笑）とか意味分からん
>>548
中の人と知り合いの奴からとか鹿島田の快速停車を当てた情報通とか言うんだろうよｗｗ
キモ鉄ヲタにとっては相模原線＞本線調布以西なのです。
したがって相模原線に最速優等がないこと自体、許せないことなのです。
キモ鉄ヲタ＝相模原線最速優等厨がこの世から消滅しないかぎり、このような妄想は炸裂しますｗｗｗ
654 ：１２分サイクル：2011/06/27(月) 16:53:43.80 ID:JUfGiwK3O
>>650
＞ ソースは？
まさか中の人と知り合いの奴からとか
鹿島田の快速停車を当てた情報通とか言うまいて（笑）
こいつ馬鹿すぎｗ
面白くないのに（笑）とか意味分からん
80 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 11:30:31.18 ID:JTli5m0y0
↑高尾線での話
京王八王子をいれたら、４駅だったｗ
京王八王子をいれたら、４駅だったｗ
>>71
まぁ黙っていられるかはその人が大人かどうかだと思うので
難しい所でしょうね。（インサイダーの意識があるかどうかだし）
>>78
鹿島田くん？
>>79-80
荒らしはスルーすればいいのに･･･（基本だよ）
何か必死に見えて図星に見えてしまうよ。。。
まぁ黙っていられるかはその人が大人かどうかだと思うので
難しい所でしょうね。（インサイダーの意識があるかどうかだし）
>>78
鹿島田くん？
>>79-80
荒らしはスルーすればいいのに･･･（基本だよ）
何か必死に見えて図星に見えてしまうよ。。。
遅くても2020年には相模原線特急（準特？）が復活しそうだね♪
691 名前： 名無し野電車区 [ sage] 投稿日： 2011/06/28(火) 12:17:56.38 ID:n2AMfP4d0
速報！
リニア中間駅、橋本駅前の相原高校の跡地へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110628-00000040-mailo-l14
691 名前： 名無し野電車区 [ sage] 投稿日： 2011/06/28(火) 12:17:56.38 ID:n2AMfP4d0
速報！
リニア中間駅、橋本駅前の相原高校の跡地へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110628-00000040-mailo-l14
85 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 12:52:25.58 ID:JTli5m0y0
>>80
貴殿もザマァーとか煽っているようじゃ、五十歩百歩ですよ。
675 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 04:04:48.49 ID:JTli5m0y0
橋本特急復活＝本線改悪とみるのが自然
玉南ザマァーｗｗ
貴殿もザマァーとか煽っているようじゃ、五十歩百歩ですよ。
675 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 04:04:48.49 ID:JTli5m0y0
橋本特急復活＝本線改悪とみるのが自然
玉南ザマァーｗｗ
>>81
頭悪いね
頭悪いね
>>86
本スレで荒らし認定されてました。
>>79-80はやはり図星だったから必死だったのですね。。。
710 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 14:12:38.72 ID:tbRChH6G0
ID:JTli5m0y0
675名無し野電車区 [] 2011/06/28(火) 04:04:48.49 ID:JTli5m0y0
橋本特急復活＝本線改悪とみるのが自然
玉南ザマァーｗｗ
荒らしてたのは小田急ヲタだったのか
やっぱり基地外は場違いなスレに来るんだな
本スレで荒らし認定されてました。
>>79-80はやはり図星だったから必死だったのですね。。。
710 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 14:12:38.72 ID:tbRChH6G0
ID:JTli5m0y0
675名無し野電車区 [] 2011/06/28(火) 04:04:48.49 ID:JTli5m0y0
橋本特急復活＝本線改悪とみるのが自然
玉南ザマァーｗｗ
荒らしてたのは小田急ヲタだったのか
やっぱり基地外は場違いなスレに来るんだな
特急は結局存続すると思うけどな。準特急主軸なのは変わらんと思うが。
つつじヶ丘まで複々線になるから、それ用に取っとくと思われ。
新しい種別作るってのはちょっと考えにくいけどなぁ。
快速特急は無いと思うし、直通特急とか？
つつじヶ丘まで複々線になるから、それ用に取っとくと思われ。
新しい種別作るってのはちょっと考えにくいけどなぁ。
快速特急は無いと思うし、直通特急とか？
9月23日から特急復活。
91 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 17:41:05.56 ID:oakDWUIm0
末端の終着駅を除けば、連続駅停車が無かったのが、京王特急の特徴の一つだったのに。
京王電鉄は、新宿～八王子・高尾間での中央線との競争を放棄したのか・・・？
それどころか、
昨今は永山・多摩センターでも小田急にその差を詰められつつあるようだし。
調布駅地下化と笹塚～つつじヶ丘間複々線化が完成したら、
もう少し他社との競合とスピードアップを考えてほしい。
特に朝のラッシュ時。
京王電鉄は、新宿～八王子・高尾間での中央線との競争を放棄したのか・・・？
それどころか、
昨今は永山・多摩センターでも小田急にその差を詰められつつあるようだし。
調布駅地下化と笹塚～つつじヶ丘間複々線化が完成したら、
もう少し他社との競合とスピードアップを考えてほしい。
特に朝のラッシュ時。
>>91
準特急のほうが間隔偏らないから使いやすくね？ｗ
準特急のほうが間隔偏らないから使いやすくね？ｗ
特急と準特は同じ
そんな細かい違いなんて気にしてるヤツは少ない
オレはめっちゃ気にするけど
そんな細かい違いなんて気にしてるヤツは少ない
オレはめっちゃ気にするけど
>>91
北野はむしろ中央線との競合のために止めてるといえるけど
北野乗換えで高尾線の客を取り込むことで少しでも中央線の客を奪おうとの狙いだろ？
分倍にしても間接的に中央線の客を取り込もうとの狙いもあるだろうし
北野はむしろ中央線との競合のために止めてるといえるけど
北野乗換えで高尾線の客を取り込むことで少しでも中央線の客を奪おうとの狙いだろ？
分倍にしても間接的に中央線の客を取り込もうとの狙いもあるだろうし
>>91
放棄してないよ。その現れが早朝準特。
放棄してないよ。その現れが早朝準特。
>>94
立川～新宿だと微妙に分倍経由の方が安いしな。
立川～新宿だと微妙に分倍経由の方が安いしな。
97 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 21:38:40.56 ID:vbR2NjI20
>>91
全部準特に格下げするからと言っても中央線に負けを認めたわけではない、
ほぼ所要時間延びないだろうし。
次の改定では準特急→特急(二代目)、通勤快速→準急といった感じで種別名変更を狙っているのでは?
通勤快速は通勤時間帯以外にも走らせる需要があるが準特急と準急を混在させることは好ましくない、
だから準特急に特急を名乗らせその問題を解決すればおｋ。
全部準特に格下げするからと言っても中央線に負けを認めたわけではない、
ほぼ所要時間延びないだろうし。
次の改定では準特急→特急(二代目)、通勤快速→準急といった感じで種別名変更を狙っているのでは?
通勤快速は通勤時間帯以外にも走らせる需要があるが準特急と準急を混在させることは好ましくない、
だから準特急に特急を名乗らせその問題を解決すればおｋ。
>>97
数分早くなったところで今更中央線に流れることはないよ
駅勢圏の広い西側へは中央線の方が手前にあって、バスもJR駅経由京王駅で
それだけでも3分はロスしているし、京王が本気で中央線を倒そうとするなら
新宿-京王八王子間30分を切るダイヤにしないと無意味
そうすると沿線民を犠牲にすることになるしトータルでは完全にマイナスになる
あと、歴史的背景は置いといて、現在快速よりも準急の方が格上の会社は存在しないし、
通勤快速を準急とするのはまずいだろう
数分早くなったところで今更中央線に流れることはないよ
駅勢圏の広い西側へは中央線の方が手前にあって、バスもJR駅経由京王駅で
それだけでも3分はロスしているし、京王が本気で中央線を倒そうとするなら
新宿-京王八王子間30分を切るダイヤにしないと無意味
そうすると沿線民を犠牲にすることになるしトータルでは完全にマイナスになる
あと、歴史的背景は置いといて、現在快速よりも準急の方が格上の会社は存在しないし、
通勤快速を準急とするのはまずいだろう
急行は高幡不動以西各駅停車にして通勤快速と統合で良いんじゃないの？
なんなら朝の急行は準特急調布行き（調布から急行新宿行き）にでもして
朝ラッシュ時なら基本通勤客しか使わないわけだし多少わかりにくい表示でも
問題ないだろう
なんなら朝の急行は準特急調布行き（調布から急行新宿行き）にでもして
朝ラッシュ時なら基本通勤客しか使わないわけだし多少わかりにくい表示でも
問題ないだろう
100 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 22:09:31.25 ID:vbR2NjI20
しょうがないんだろうけど、節電ダイヤでクソダイヤなところを更に改悪だもんな
客奪うどころか客逃がして節電するつもりなんだろ
客奪うどころか客逃がして節電するつもりなんだろ
その帰りにしても京王は遅い＆終電も早いとなるから
まだせめて高幡準特が北野準特だったら良かったのにね・・・
各駅停車は高幡不動で分断、以西は6両編成の高幡不動-京王八王子間運転が
毎時3本、北野で高尾山口行き（北野準特）に接続
南平なんかにしても6両×3でも節電ダイヤなら問題ないと思うんだけどな
各駅停車は高幡不動で分断、以西は6両編成の高幡不動-京王八王子間運転が
毎時3本、北野で高尾山口行き（北野準特）に接続
南平なんかにしても6両×3でも節電ダイヤなら問題ないと思うんだけどな
特急を本線は準特急のまま、相模原線は調布以降急行の停車駅にして
15分毎にすればいいんじゃないの。多摩線は線路容量に問題はあるから20分毎以上の
優等増発は無理だろうし。中央線も特快の増発（高尾から10分毎）は線路容量的にない。
高尾線は改悪になるけど乗降客的にしょうがないでしょ。
1時間サイクルで
特急８（相模原線４、本線４）
普通は６（本線３ 相模原線３）
区間急行３（調布まで急行、以降各駅：本線）
快速３（相模原線：都営直通）
こうすれば東府中以降の乗客も調布以降は急行だし救済策になる。本数は20本だけど
普通が６だからそれほど遅くならんでしょ。
スジがつくれるか分からんがｗ
15分毎にすればいいんじゃないの。多摩線は線路容量に問題はあるから20分毎以上の
優等増発は無理だろうし。中央線も特快の増発（高尾から10分毎）は線路容量的にない。
高尾線は改悪になるけど乗降客的にしょうがないでしょ。
1時間サイクルで
特急８（相模原線４、本線４）
普通は６（本線３ 相模原線３）
区間急行３（調布まで急行、以降各駅：本線）
快速３（相模原線：都営直通）
こうすれば東府中以降の乗客も調布以降は急行だし救済策になる。本数は20本だけど
普通が６だからそれほど遅くならんでしょ。
スジがつくれるか分からんがｗ
107 ：名無し野電車区：2011/06/29(水) 00:59:25.95 ID:Y/nD8jDI0
>>106
20分サイクル崩すのは得策ではないと思う。
20分サイクル崩すのは得策ではないと思う。
>>20
> 通勤種別を昼間でも走らせるために種別整理をするのは有効。
> なら実質通勤快速の化け急を整理後の通勤快速として運転するのがとても合理的な事じゃないかな？
> 基本的に化けは客にとって優しくないんだよ。
頻繁に種別をいじる方がよっぽど不親切。柔軟な対応を種別の変更で賄おうとすると
頻繁な種別変更が生じるわけで、それくらいなら化けた方がいい。
化けは柔軟な対応のため、という本質をもっと理解すべき。
> 通勤種別を昼間でも走らせるために種別整理をするのは有効。
> なら実質通勤快速の化け急を整理後の通勤快速として運転するのがとても合理的な事じゃないかな？
> 基本的に化けは客にとって優しくないんだよ。
頻繁に種別をいじる方がよっぽど不親切。柔軟な対応を種別の変更で賄おうとすると
頻繁な種別変更が生じるわけで、それくらいなら化けた方がいい。
化けは柔軟な対応のため、という本質をもっと理解すべき。
あくまで深夜数本の例外で下克上が発生していたから化けで対応していたけど
今は違うからな
今は違うからな
柔軟に対応()
111 ：名無し野電車区：2011/06/29(水) 11:21:06.35 ID:yj78KQpOO
日中相模原線が10分間隔なら高尾線は40分間隔でいいよな。
112 ：名無し野電車区：2011/06/30(木) 17:00:00.47 ID:cQuARG/wO
高尾線が２０分おきなら多摩センター以西はバス代行で桶
>>112
多摩センター以西の方が客が多いのだが
多摩センター以西の方が客が多いのだが
北野京王片倉間 通過人員 4.7万人
京王多摩センター京王堀之内間 通過人員 13.9万人
京王多摩センター京王堀之内間 通過人員 13.9万人
これ新しいダイヤか何か？
http://yamachan.tonosama.jp/keiodia/shinchoup.GIF
http://yamachan.tonosama.jp/keiodia/chohashidown.GIF
http://yamachan.tonosama.jp/keiodia/shinchoup.GIF
http://yamachan.tonosama.jp/keiodia/chohashidown.GIF
妄想ダイヤ。色々ありえん。
どっからどう見ても誰かの妄想だろ
日中は、暫定的に片倉・山田・狭間に準特を臨時停車させて
21分間隔にで
・準特 新宿～京八（7～10号車は高幡～北野間各停）
・準特 新宿～高尾山口（7～10号車は高幡～北野間各停）、高尾線内優等運転時は1～6号車高尾線内急行
・各停 新宿～高幡
・各停 新宿～高幡
10.5分間隔で
・新宿または都営線←快速または通快→調布←各停→橋本
動物園線 日中は多摩モノレールに代行依頼
競馬場線 日中は府中駅を代替利用可能に
京王新線 都営線にあわせて
とすればシンプルで利便性もそこそこ上がって節電になるのでは
6+4と分けられる10両がどのぐらい残っているかが不安だが
21分間隔にで
・準特 新宿～京八（7～10号車は高幡～北野間各停）
・準特 新宿～高尾山口（7～10号車は高幡～北野間各停）、高尾線内優等運転時は1～6号車高尾線内急行
・各停 新宿～高幡
・各停 新宿～高幡
10.5分間隔で
・新宿または都営線←快速または通快→調布←各停→橋本
動物園線 日中は多摩モノレールに代行依頼
競馬場線 日中は府中駅を代替利用可能に
京王新線 都営線にあわせて
とすればシンプルで利便性もそこそこ上がって節電になるのでは
6+4と分けられる10両がどのぐらい残っているかが不安だが
119 ：名無し野電車区：2011/06/30(木) 21:39:25.72 ID:M5oye3M10
冬節電ダイヤ※柏崎刈羽原発再稼働が困難な場合
新宿発(新線含)
準特急 京王八王子(高幡不動以西各停) 10両
急行 橋本(多摩センター以西各停) 10両
各停 高幡不動 8両
つつじヶ丘行運休
調布発
各停 京王多摩センター 6両
北野発
各停 高尾山口 4両
新宿発(新線含)
準特急 京王八王子(高幡不動以西各停) 10両
急行 橋本(多摩センター以西各停) 10両
各停 高幡不動 8両
つつじヶ丘行運休
調布発
各停 京王多摩センター 6両
北野発
各停 高尾山口 4両
120 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 00:04:36.29 ID:cQuARG/wO
>>118
切り離しは手間がかかるから
切り離しは手間がかかるから
121 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 04:30:27.16 ID:XrvQkD8VO
高尾線は将来●●●●になる案があるからな。
ワンマン化案って一度新大久保の事件があってポシャったけど、
今度はやりそうだな。
今度はやりそうだな。
えっ？！相模原線ってワンマン化するの？
124 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 12:56:45.06 ID:0HY3vPK6O
ホームドアつけないと無理じゃないの
125 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 16:07:52.64 ID:XrvQkD8VO
>>122ワンマン化案なんてどこに書いてあるの？
八王子方面の優等全部準特急にして八王子発着
10分に一本北野ー高尾山口間で4連ワンマン
北野で接続
ホンネはこうしたいんじゃねｗ
10分に一本北野ー高尾山口間で4連ワンマン
北野で接続
ホンネはこうしたいんじゃねｗ
127 ：名無しの電車区：2011/07/01(金) 17:41:44.09 ID:ZUmR60FH0
個人的に冬は快速を無くして急行にしてもらいたい
都が笹塚行を1本なくして急行にすればいい
都が笹塚行を1本なくして急行にすればいい
128 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 21:09:46.24 ID:XrvQkD8VO
>>121の●●●●はワンマンじゃないよ。
129 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 21:33:01.92 ID:xn5W1plj0
>>121
継続社員
継続社員
130 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 21:35:01.59 ID:yLJ46+ME0
131 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 23:39:23.36 ID:Pw9wNn480
冷房より暖房の方が、より多くの電力を消費しそう・・・。
だがしかし、電車が混雑していれば暖房はOFFにできる
133 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 11:47:48.43 ID:a4qhNNCS0
深夜帯だが急行多摩センターが出来た
末端段落としの予兆かな
末端段落としの予兆かな
>>133
次は20時台からの高幡化けと予想
次は20時台からの高幡化けと予想
>>133みたいなこと言うと相線厨が顔真っ赤にして
すぐ噛みついてくるなｗｗｗｗ
すぐ噛みついてくるなｗｗｗｗ
>>136
はいはい、平日の夜ラッシュ時の優等直通が無くなったり、土休日夜の北野準特が1時間40分も早く終わるようになった高尾線利用者の俺が通りますよｗ
早朝準特とかおいしいネタは誇大に広告するクセに、不便になる方が多いんだからまいるよ、ホントに
はいはい、平日の夜ラッシュ時の優等直通が無くなったり、土休日夜の北野準特が1時間40分も早く終わるようになった高尾線利用者の俺が通りますよｗ
早朝準特とかおいしいネタは誇大に広告するクセに、不便になる方が多いんだからまいるよ、ホントに
節電ダイヤで、全般的に便利になったら今までは何だったの状態でしょ？
基本不便になるけど、それでも時流（サマータイム）にあわせた修正をしているので、
それはきっちりPRをする、ということのどこに問題があるのかが分からない。
基本不便になるけど、それでも時流（サマータイム）にあわせた修正をしているので、
それはきっちりPRをする、ということのどこに問題があるのかが分からない。
139 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 11:39:45.96 ID:X+5C4AmA0
>>139
そりゃ夕ラッシュの上りは6本ても大丈夫だな
そりゃ夕ラッシュの上りは6本ても大丈夫だな
141 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 11:47:32.78 ID:X+5C4AmA0
机上の計算だけど高幡不動以西は相当空気なんだろうね
多摩センター以西に比べ２割少ない
多摩センター以西に比べ２割少ない
府中以西も毎時６本で十分
143 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 12:07:16.15 ID:OSk/PPmA0
144 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 12:10:43.20 ID:g/HrxOiwO
京王八王子からの蝉に乗ったが、笹塚では快速と併走して、さらに新宿到着３番線と言うのに逆に新鮮味を感じた
145 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 14:23:46.09 ID:PPwE25G60
京王電鉄京王線（笹塚駅～つつじヶ丘駅間）連続立体交差化及び複々線化事業
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=155&t=989&p=1647#p1647
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=155&t=989&p=1647#p1647
146 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 16:29:57.23 ID:jwxIDNF50
148 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 21:08:13.73 ID:CCHWejcn0
>>122-125
ワンマン化するなら井の頭でしょ?
ワンマン化するなら井の頭でしょ?
149 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 23:05:17.50 ID:g/HrxOiwO
150 ：名無し野電車区：2011/07/04(月) 17:13:54.01 ID:7+0Ek1aq0
高尾線は昔の多摩線みたいになるのか？
>>150
こういう↓意味で？
249 ：名無し野電車区 [↓] ：2011/07/04(月) 02:19:33.45 ID:tYxWJHrv0 [PC]
多摩線は、たまにしかきま線の略だって、
小学校の先生言ってた。
こういう↓意味で？
249 ：名無し野電車区 [↓] ：2011/07/04(月) 02:19:33.45 ID:tYxWJHrv0 [PC]
多摩線は、たまにしかきま線の略だって、
小学校の先生言ってた。
152 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 22:14:25.25 ID:n/76k3Um0
>>149
東急目黒線を見れば井の頭線ワンマン化も不可能ではなさそうな気がするが…
東急目黒線を見れば井の頭線ワンマン化も不可能ではなさそうな気がするが…
153 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 23:21:59.21 ID:lmcN1eRL0
調布での救急接続廃止されるみたいだな
接続パターン
本線優等⇔相線各停 相線優等⇔本線各停
接続パターン
本線優等⇔相線各停 相線優等⇔本線各停
155 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 00:45:36.79 ID:N+QIHUjU0
>>153
橋本特急復活で急急接続する必要がなくなったんだよ
橋本特急復活で急急接続する必要がなくなったんだよ
156 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 06:26:25.56 ID:ADVkWgRMO
>>152
乗客数が全然違う
乗客数が全然違う
158 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 09:04:15.99 ID:ADVkWgRMO
>>154
調布の工事段階で救急接続をやりたくても出来なくなる可能性が大きいんだが
あ、相模原線内日中の急行運転を辞めて夕方ともども廃止ならあり得るが
今でも夕方の調布での救急接続は辞めて欲しいよ
調布で溜まってしまうし、乗り降りに手間取ること考えたら時間的にも大して変わらないだろう
その分有効列車が増えるメリットもあるし
調布の工事段階で救急接続をやりたくても出来なくなる可能性が大きいんだが
あ、相模原線内日中の急行運転を辞めて夕方ともども廃止ならあり得るが
今でも夕方の調布での救急接続は辞めて欲しいよ
調布で溜まってしまうし、乗り降りに手間取ること考えたら時間的にも大して変わらないだろう
その分有効列車が増えるメリットもあるし
159 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 11:41:47.47 ID:hxR0W0IA0
調布での急急接続は無しにしてほしい。
やはり接続は優等列車と各駅停車がより望ましい。
調布まで準特急そして調布から急行に乗り換え、調布まで急行そして調布から準特急に乗り換えでは・・・・
現行では下りも上りも相模原線が不便。
やはり接続は優等列車と各駅停車がより望ましい。
調布まで準特急そして調布から急行に乗り換え、調布まで急行そして調布から準特急に乗り換えでは・・・・
現行では下りも上りも相模原線が不便。
救急廃止でも新宿～相線急行駅の所要時間が同じで多摩センターで各停と接続なら文句は無い。
さらに各停も調布で特急か準特急に接続するならもっと文句は無い。
さらに各停も調布で特急か準特急に接続するならもっと文句は無い。
161 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 16:01:05.07 ID:ADVkWgRMO
夕方は急行は蝉からの客で手間取って１分ロスしてるから、稲田堤は完全に相殺、永山、多摩センターも数分だから誤差範囲だろう
そのかわりに稲城三駅の利便性向上と、調布以東から急行に乗り続けている人（着席目的で意外と多いはず）の調布での蝉待ちの分が無くなるメリットとの天秤だな
そのかわりに稲城三駅の利便性向上と、調布以東から急行に乗り続けている人（着席目的で意外と多いはず）の調布での蝉待ちの分が無くなるメリットとの天秤だな
162 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 18:48:05.13 ID:N+QIHUjU0
>>159
急急接続は橋本特急廃止の代償
急急接続は橋本特急廃止の代償
高幡からつつじや桜上水への用事がよくあるおれとしては急急接続は大変重宝
（準）特急のために急行が待つのはまだ許せる。
どさくさに紛れて朝夜ラッシュに、下り相模原線行の急行・通快が、府中方面の急行・通快を待つのはやめて欲しい。
調布まで停車駅同じなんだから、半数は府中方面行の方が待たないとおかしいだろ。
どさくさに紛れて朝夜ラッシュに、下り相模原線行の急行・通快が、府中方面の急行・通快を待つのはやめて欲しい。
調布まで停車駅同じなんだから、半数は府中方面行の方が待たないとおかしいだろ。
>>164
それを言ったら各停の為に準特が待つ北野駅はどうなる!?
それを言ったら各停の為に準特が待つ北野駅はどうなる!?
166 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 22:28:36.10 ID:ADVkWgRMO
>>164
急行同士は無いだろ？高幡急行と接続するのは調布までは快速のはずだ
急行同士は無いだろ？高幡急行と接続するのは調布までは快速のはずだ
調布の急急接続で得するのって、全体的に見ても乗降客ランキング下位の稲城3駅と西調布～東府中だけじゃん
169 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 22:46:36.26 ID:N+QIHUjU0
>>168
橋本特急が復活するんのだから、急急接続廃止は当然
橋本特急が復活するんのだから、急急接続廃止は当然
>>169
それなら納得
それなら納得
一時あんな盛んに中の人な知り合いが言ってたと吹いてた連中が、
特急の休止に関しては何ひとつ情報を書き込まない不思議
あー不思議
特急の休止に関しては何ひとつ情報を書き込まない不思議
あー不思議
>>155
橋本特急がいまいちだった理由の１つとして、
調布で高尾急行に接続しなかったというのがあるんだが。
橋本特急を復活させるとなれば当然府中方面の急行との接続を考えるだろう。
>>158
準特急を各停橋本行きに接続させたところで、
その各停が多摩センターで急行に抜かれるとすれば、
南大沢・橋本と西調布～府中競馬正門前に行く客は結局調布に溜まるし。
橋本特急がいまいちだった理由の１つとして、
調布で高尾急行に接続しなかったというのがあるんだが。
橋本特急を復活させるとなれば当然府中方面の急行との接続を考えるだろう。
>>158
準特急を各停橋本行きに接続させたところで、
その各停が多摩センターで急行に抜かれるとすれば、
南大沢・橋本と西調布～府中競馬正門前に行く客は結局調布に溜まるし。
175 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 08:14:31.48 ID:jI2WYr0/O
>>174
せめて逆に下りは急行の直前を走っていたら歴史は違っていたかもしれないな
せめて逆に下りは急行の直前を走っていたら歴史は違っていたかもしれないな
176 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 19:55:09.10 ID:SJ01HI180
準特急は相模原線へ、特急は引き続き京王八王子方面へ、急行を高尾山口方面へと乗り入れ。
とすれば良いのに…。
橋本特急は、相模原線内の停車駅が、京王多摩センターのみ、というのはいくら何でも不便不評。
今の（相模原線内）急行停車駅から一駅（一番の候補は京王永山か？）減らした程度なら納得するはず。
夜22：50から準特急を急行へ替えるくらいなら、
最初から急行を運行させていれば良い。
そうすれば163氏のような、高幡不動からつつじヶ丘、桜上水間への移動に対応可能。
今の急行や準特急にしても、高幡不動や北野以西は各駅停車に替わるくらいなら、最初から最後（終着駅）まで急行運転のままで行ってくれ。
とすれば良いのに…。
橋本特急は、相模原線内の停車駅が、京王多摩センターのみ、というのはいくら何でも不便不評。
今の（相模原線内）急行停車駅から一駅（一番の候補は京王永山か？）減らした程度なら納得するはず。
夜22：50から準特急を急行へ替えるくらいなら、
最初から急行を運行させていれば良い。
そうすれば163氏のような、高幡不動からつつじヶ丘、桜上水間への移動に対応可能。
今の急行や準特急にしても、高幡不動や北野以西は各駅停車に替わるくらいなら、最初から最後（終着駅）まで急行運転のままで行ってくれ。
抜本改正で大きな事が起きる？
313 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2011/07/07(木) 19:23:16.89 ID:ruiZfghRO
●●部●●●●課ってダイヤを扱う所にいるけれど、橋本特急(準特)の話は聞いた事無いな
まぁ皆さんが想像もつかないような事が起きるのは確かだけども、まだ言えないよ
313 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2011/07/07(木) 19:23:16.89 ID:ruiZfghRO
●●部●●●●課ってダイヤを扱う所にいるけれど、橋本特急(準特)の話は聞いた事無いな
まぁ皆さんが想像もつかないような事が起きるのは確かだけども、まだ言えないよ
179 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 23:00:58.41 ID:XTo3+nIx0
特急停車駅
本線
新宿 明大前 調布 府中 分倍河原 聖蹟桜ヶ丘 高幡不動 北野 八王子
相模原線
調布 稲田堤 永山 多摩センター 南大沢 橋本
高尾線
北野 めじろ台 高尾 高尾山口
調布地下改正でこうなるみたいよ※末端部各停化あり
本線
新宿 明大前 調布 府中 分倍河原 聖蹟桜ヶ丘 高幡不動 北野 八王子
相模原線
調布 稲田堤 永山 多摩センター 南大沢 橋本
高尾線
北野 めじろ台 高尾 高尾山口
調布地下改正でこうなるみたいよ※末端部各停化あり
180 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 23:01:34.13 ID:XTo3+nIx0
特急停車駅
本線
新宿 明大前 調布 府中 分倍河原 聖蹟桜ヶ丘 高幡不動 北野 八王子
相模原線
調布 稲田堤 永山 多摩センター 南大沢 橋本
高尾線
北野 めじろ台 高尾 高尾山口
調布地下改正でこうなるみたいよ※末端部各停化あり
本線
新宿 明大前 調布 府中 分倍河原 聖蹟桜ヶ丘 高幡不動 北野 八王子
相模原線
調布 稲田堤 永山 多摩センター 南大沢 橋本
高尾線
北野 めじろ台 高尾 高尾山口
調布地下改正でこうなるみたいよ※末端部各停化あり
181 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 00:55:54.35 ID:UxYoqH990
>>178
チョッと文章間違えた。
夜22；50以降は新宿発、
京王八王子方面は引き続き準特急を、
相模原線方面は急行を。ということで。
府中以西急ぐのに、途中の笹塚、桜上水や千歳烏山などに停まられちゃぁね・・・。
チョッと文章間違えた。
夜22；50以降は新宿発、
京王八王子方面は引き続き準特急を、
相模原線方面は急行を。ということで。
府中以西急ぐのに、途中の笹塚、桜上水や千歳烏山などに停まられちゃぁね・・・。
>>177
想像も付かないって、リニアリレー特急以外に何かあるか？
想像も付かないって、リニアリレー特急以外に何かあるか？
むかし>>176と似た事やって失敗した会社あったよね。
京王帝都電鉄とかいったかな？
京王帝都電鉄とかいったかな？
186 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 12:08:03.88 ID:UxYoqH990
ダイヤが歪むといっても、
（調布以東）途中の小駅と準特急や急行など優等列車停車駅、
さらに調布や府中以遠の駅を
同等に扱うのもいかがなものか？
（調布以東）途中の小駅と準特急や急行など優等列車停車駅、
さらに調布や府中以遠の駅を
同等に扱うのもいかがなものか？
187 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 12:50:08.33 ID:iVujAfAZO
【急行】は桜上水通過で仙川停車のほうがよくない？
朝は交互なんちゃらで桜上水に停めたいんだったら【通勤急行】にでもして。仙川通過でさ
朝は交互なんちゃらで桜上水に停めたいんだったら【通勤急行】にでもして。仙川通過でさ
189 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 20:36:22.40 ID:aag+s1fX0
>>188
朝は桜上水は通過して各停追い抜いちゃったほうがむしろいいんでは?
千鳥運転なんかもいいと思う。
通勤急行
東府中・つつじヶ丘・千歳烏山・桜上水を通過、
代わりに武蔵野台・国領・仙川・八幡山停車。
朝ラッシュ時の急行の続行で運行。
朝は桜上水は通過して各停追い抜いちゃったほうがむしろいいんでは?
千鳥運転なんかもいいと思う。
通勤急行
東府中・つつじヶ丘・千歳烏山・桜上水を通過、
代わりに武蔵野台・国領・仙川・八幡山停車。
朝ラッシュ時の急行の続行で運行。
190 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 20:37:41.22 ID:aag+s1fX0
>>176
東府厨乙。
東府厨乙。
191 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 20:52:35.42 ID:989nz3Al0
まあ、朝を除けば優等の特急一本化はやるべきだと思うよ
調布到着時点で特急だけ立ち客がいるのに、明大前発車時点の急行なんか
空席ありまくりとか、どう考えてもバランスが悪い
調布到着時点で特急だけ立ち客がいるのに、明大前発車時点の急行なんか
空席ありまくりとか、どう考えてもバランスが悪い
192 ：名無しの電車区：2011/07/08(金) 21:03:55.61 ID:QG5x3Lwh0
189
武蔵野台と国領に停車なんて無駄
桜上水を通過するだけで充分
武蔵野台と国領に停車なんて無駄
桜上水を通過するだけで充分
急行より快速の方が需要あるんだよなぁ。
特に仙川と下高井戸。
特に仙川と下高井戸。
194 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 22:10:37.11 ID:TZGmlUO/O
そんな新宿に近いとこは、各停で充分
>>194
各停と調布～明大前無停車の種別の２系統にしろということか？
各停と調布～明大前無停車の種別の２系統にしろということか？
196 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 23:15:15.96 ID:GIqL7CCt0
>>180
これでいいと思う
特急停車駅
本線
新宿 明大前 調布 府中 分倍河原 聖蹟桜ヶ丘 高幡不動～八王子
相模原線
調布 稲田堤 永山 多摩センター 南大沢 橋本
高尾線
北野～高尾山口
高幡以西と高尾線は各停
多摩センター以西も各停にしてもいいんだが、
同区間は成長してるので一応通過運転を維持
これでいいと思う
特急停車駅
本線
新宿 明大前 調布 府中 分倍河原 聖蹟桜ヶ丘 高幡不動～八王子
相模原線
調布 稲田堤 永山 多摩センター 南大沢 橋本
高尾線
北野～高尾山口
高幡以西と高尾線は各停
多摩センター以西も各停にしてもいいんだが、
同区間は成長してるので一応通過運転を維持
198 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 00:43:40.80 ID:2P8DwgjQO
199 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 00:49:43.80 ID:2P8DwgjQO
>>198-199
＞それと、優等列車（特に無料優等）の停車駅を増やすことはできても減らすのは困難
はいはい蒲田蒲田
＞成長してるからこそ堀之内、多摩境に止めるという考えもあるが
多摩センター折り返しがないという前提でならそうだな
＞それと、優等列車（特に無料優等）の停車駅を増やすことはできても減らすのは困難
はいはい蒲田蒲田
＞成長してるからこそ堀之内、多摩境に止めるという考えもあるが
多摩センター折り返しがないという前提でならそうだな
急行：新宿・笹塚・明大前・下高井戸・烏山・仙川・つつじヶ丘・調布でいいじゃん
快速は廃止
快速は廃止
203 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 05:29:34.36 ID:YHrqjgDtO
準特急って名前がダサいｗ
204 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 10:57:36.62 ID:HfiF5euo0
>>202
急行ならば下高井戸、仙川、つつじはいらん
急行ならば下高井戸、仙川、つつじはいらん
205 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 11:09:58.61 ID:/TcxGXTGO
かなり昔、下高井戸に特急が停車していたのは信じられないね。
206 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 12:11:59.58 ID:2P8DwgjQO
207 ：名無しの電車区：2011/07/09(土) 13:06:40.04 ID:LnWxRzyf0
何十年後は、烏山で接続とるみたいだから、烏山2面4線後は、桜上水もつつじヶ丘も通過でいいよ
208 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 15:13:02.62 ID:2P8DwgjQO
>>200
誰も無理とは言ってないが
ただ、エア快の蒲田も石原民主主義人民共和国の将軍様が出てくるほど揉めたわけだし
あとは東武伊勢崎線準急の北千住ー曳舟間の途中駅や、他にも阪急特急の大宮の例もあるが、ほぼ終日頻繁に出ている種別が名称そのままで通過になるケースは稀だ
一般的には小田急多摩急行、湘南急行や西武の拝島快速、京成快速のように別種別にしてるわけだ
誰も無理とは言ってないが
ただ、エア快の蒲田も石原民主主義人民共和国の将軍様が出てくるほど揉めたわけだし
あとは東武伊勢崎線準急の北千住ー曳舟間の途中駅や、他にも阪急特急の大宮の例もあるが、ほぼ終日頻繁に出ている種別が名称そのままで通過になるケースは稀だ
一般的には小田急多摩急行、湘南急行や西武の拝島快速、京成快速のように別種別にしてるわけだ
>>199
橋本が京王線系統で4番目に乗降客が多い駅で、南大沢も京八よりは上だけど、それに比べると堀之内・多摩境は客が少なすぎる
橋本が京王線系統で4番目に乗降客が多い駅で、南大沢も京八よりは上だけど、それに比べると堀之内・多摩境は客が少なすぎる
府中、分倍河原、聖蹟、京王八王子、高幡不動
多摩センター、橋本、南大沢、稲田堤、永山
やっぱりまだ相模原線は見劣りするね
相模原線は駅数少ないしもっと拠点駅に乗客集まらないと
多摩センター、橋本、南大沢、稲田堤、永山
やっぱりまだ相模原線は見劣りするね
相模原線は駅数少ないしもっと拠点駅に乗客集まらないと
>>206
接続需要って乗降客数と同じぐらい？
接続需要って乗降客数と同じぐらい？
212 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 21:55:07.41 ID:2P8DwgjQO
>>212
バスがスルーしてるし、そもそも駅間距離結構あるから関係ない。
バスがスルーしてるし、そもそも駅間距離結構あるから関係ない。
駅周辺みたら南大沢のみ急行停車でも納得するよ
215 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 22:56:58.91 ID:2P8DwgjQO
>>215
栄えてると言っても南大沢と比べちゃいけない
栄えてると言っても南大沢と比べちゃいけない
217 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 08:44:21.97 ID:jeOI3he3O
でも、夕方新宿いち早く帰るのに２回乗り換えとなるのにはな
218 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 11:14:11.46 ID:l4IPt4fN0
京王のヤバさは日中の定期外を重視しているというくせに末端部の上りが
クソすぎることだからな
京八場面で特急の次が５分後に準特接続の各停とか、橋本なんか２０分サイクルで
３本あるのに１０分待ちとか
結局、末端優等通過駅で１５分待ちを強いるくせに客が少ないとか、誰のせいで
競合路線に客を逃がしているんだっつーの！
日中に新宿から出かける客だって、帰りが不便なら中央なり小田急なりを最初から
選ぶわいね
クソすぎることだからな
京八場面で特急の次が５分後に準特接続の各停とか、橋本なんか２０分サイクルで
３本あるのに１０分待ちとか
結局、末端優等通過駅で１５分待ちを強いるくせに客が少ないとか、誰のせいで
競合路線に客を逃がしているんだっつーの！
日中に新宿から出かける客だって、帰りが不便なら中央なり小田急なりを最初から
選ぶわいね
>>217
それなら急行を多摩セン以西各停化で解決！
それなら急行を多摩セン以西各停化で解決！
↑今回、深夜の急行を多摩センター止めにして各停強制乗換としたことから、
センター以西各停化の可能性は極めて低い
センター以西各停化の可能性は極めて低い
221 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 18:41:38.85 ID:jeOI3he3O
>>220
それこそ多摩センター化けにして各駅停車を多摩センター止まりにすれば良いのにね
それこそ多摩センター化けにして各駅停車を多摩センター止まりにすれば良いのにね
222 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 22:27:38.79 ID:JgcfTkBc0
>>219
橋本特急設定の方が優れた解決策
橋本特急設定の方が優れた解決策
>>223
それだと高尾線が２回乗換になるけど
それだと高尾線が２回乗換になるけど
225 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 18:49:59.11 ID:vkJWoRM8O
特急を分倍河原、北野停車停車で現行準特急を発展解消
開いた準特急を千歳烏山、つつじヶ丘停車で相模原線内急行停車駅に止まるものとし、日中の橋本急行格上にすればいい
勿論調布では特急を待たずに発車
桜上水などの救済に都営線からの各駅停車つつじヶ丘行きでもぶち込めば良い
開いた準特急を千歳烏山、つつじヶ丘停車で相模原線内急行停車駅に止まるものとし、日中の橋本急行格上にすればいい
勿論調布では特急を待たずに発車
桜上水などの救済に都営線からの各駅停車つつじヶ丘行きでもぶち込めば良い
分倍河原に特急を止める必要はない
なので準特急が出来ました。
そして臨時ダイヤとは言え特急が無くなりました。
そして臨時ダイヤとは言え特急が無くなりました。
特急
準特急
準々特急
3回戦特急
2回戦特急
1回戦特急
準特急
準々特急
3回戦特急
2回戦特急
1回戦特急
>>224
高尾線なんて客乗ってないしいいんじゃない
高尾線なんて客乗ってないしいいんじゃない
>>227
9月23日から元に戻る
9月23日から元に戻る
231 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 23:34:54.06 ID:QP/IBioX0
橋本特急厨
準特急格上げ厨
準特急格上げ厨
232 ：名無し野電車区：2011/07/12(火) 23:31:42.41 ID:rDMpfM2EO
客は黙って乗ってなさい。
233 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 02:12:22.74 ID:hT8pOhEN0
利用者が多いから分倍河原に特急を止めろなんてのはただのアホ。
停車駅が多くなるマイナスイメージの方が大きい。何よりJRから乗り換えてくる客層が悪いし。
そもそも南武線は6両編成が6本/時しかないんだから、京王側も8-10両が6本/時で十分。
停車駅が多くなるマイナスイメージの方が大きい。何よりJRから乗り換えてくる客層が悪いし。
そもそも南武線は6両編成が6本/時しかないんだから、京王側も8-10両が6本/時で十分。
237 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 12:27:38.26 ID:9AXd496KO
>>235
停車駅が多くなるデメリットよりも利用者が増えるメリットの方が大きい
準特への集中が嫌なら夕方の下りだけでも東府中での通過待ちに戻したら良い
西調布～東府中から聖蹟、高幡は各駅停車でも誤差範囲だし（むしろ通過待ちになることで待避時間が減るから完全に相殺できる）、高幡以遠まで行く奴は少ないし問題ないのでは？
準特急乗ってると多磨霊園あたりで詰まることが多いし
停車駅が多くなるデメリットよりも利用者が増えるメリットの方が大きい
準特への集中が嫌なら夕方の下りだけでも東府中での通過待ちに戻したら良い
西調布～東府中から聖蹟、高幡は各駅停車でも誤差範囲だし（むしろ通過待ちになることで待避時間が減るから完全に相殺できる）、高幡以遠まで行く奴は少ないし問題ないのでは？
準特急乗ってると多磨霊園あたりで詰まることが多いし
238 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 14:58:34.98 ID:Lnoo0EHkO
早朝準特とか言っちゃってるけど、
京王が思ってるほど、準特って略称定着してなくない？
鉄道ファン以外の京王沿線民で準特って呼んでる人知らないわ
うちの家族なんかは完全に準急って言っちゃってるしw
特急との区別がついてない
とっとと北野停車の特急にしちゃえばいいじゃん
分倍は各停にまかせればいい
どーせ本線各停はガラガラなんだから
京王が思ってるほど、準特って略称定着してなくない？
鉄道ファン以外の京王沿線民で準特って呼んでる人知らないわ
うちの家族なんかは完全に準急って言っちゃってるしw
特急との区別がついてない
とっとと北野停車の特急にしちゃえばいいじゃん
分倍は各停にまかせればいい
どーせ本線各停はガラガラなんだから
>>237
俺はダイヤ構成の観点から分倍河原に特急を止める必要はないと言ってるんだが。
俺はダイヤ構成の観点から分倍河原に特急を止める必要はないと言ってるんだが。
>>238
そうなんだよねー定着したけどみんな準急って呼ぶよねｗｗｗ
特急との区別はついてなくてもいいんじゃない？
沿線民には特急と同等のとにかく速いヤツって認識で十分。
>>239
そうね、特急は止めなくていいと思うよ。
その代わり特急は形骸化するわけだけども。
そうなんだよねー定着したけどみんな準急って呼ぶよねｗｗｗ
特急との区別はついてなくてもいいんじゃない？
沿線民には特急と同等のとにかく速いヤツって認識で十分。
>>239
そうね、特急は止めなくていいと思うよ。
その代わり特急は形骸化するわけだけども。
241 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 18:15:40.53 ID:hT8pOhEN0
242 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 18:45:21.88 ID:qSojIqRx0
分倍河原叩きしてる場合じゃない
橋本特急導入で本線(調布以西)が改悪になるという情報を俺も入手した
お前らの敵は相模原線だ
俺は下高井戸ユーザーだから関係ないけどさ ^0^
橋本特急導入で本線(調布以西)が改悪になるという情報を俺も入手した
お前らの敵は相模原線だ
俺は下高井戸ユーザーだから関係ないけどさ ^0^
244 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 20:33:53.28 ID:OwKp17On0
>>242
多分東府厨の妄想だろそれ。
多分東府厨の妄想だろそれ。
245 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 20:44:51.58 ID:hT8pOhEN0
>>243
ええ？ど真ん中というほどでも無いだろ？
まぁ、最近サミットなど大型スーパーが出店してるけど。
それにしても…
府中駅とほぼ同数の乗降客にしては、駅構内といい駅舎といい
もう少し拡張した方が良いかも。
ええ？ど真ん中というほどでも無いだろ？
まぁ、最近サミットなど大型スーパーが出店してるけど。
それにしても…
府中駅とほぼ同数の乗降客にしては、駅構内といい駅舎といい
もう少し拡張した方が良いかも。
246 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 22:49:52.95 ID:9AXd496KO
分倍河原を西側に移設して、中央道府中を京王線の真上に移設、接続させたら良さそうだがな
248 ：名無し野電車区：2011/07/14(木) 15:38:25.55 ID:sWQpyMeoO
>>247
オレも大学生に相当する年齢だけど、準特って普通に受け入れられる人は最近の人って感じがすんな～
｢準特｣ができて10年過ぎた今も馴染めないわ。
新宿発は00、20、40がＫ８特急。
8、28、48が高尾系行or通快って、小さい時に親に教えられたからそのイメージが消えねーな
急行京王八王子行きとか考えられないわw
ま、かなりどーでもいい話だが
オレも大学生に相当する年齢だけど、準特って普通に受け入れられる人は最近の人って感じがすんな～
｢準特｣ができて10年過ぎた今も馴染めないわ。
新宿発は00、20、40がＫ８特急。
8、28、48が高尾系行or通快って、小さい時に親に教えられたからそのイメージが消えねーな
急行京王八王子行きとか考えられないわw
ま、かなりどーでもいい話だが
249 ：名無し野電車区：2011/07/14(木) 20:00:35.50 ID:8Hbkd07DO
特急に乗ると、北野と分倍河原には止まらない旨をしつこいくらい言うことが多かった
それだけ準特急が浸透したということじゃないのかな
それだけ準特急が浸透したということじゃないのかな
準特急は急行格下げでよくね？
もともと準特急は新宿ー府中は特急、府中から先は急行という種別。
252 ：名無し野電車区：2011/07/15(金) 06:09:18.66 ID:WCSYKaBFO
254 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 15:26:10.32 ID:c7jqEGgo0
はじめまして
終電をもっと遅くしてもらうことは無理でつか？
終電をもっと遅くしてもらうことは無理でつか？
255 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 15:44:34.92 ID:unGT1duXO
256 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 18:41:21.54 ID:jldtleSp0
桜上水はともかく、
高尾方面は早いね、終電。
まぁ中央線と単純に比較するのもなんだけど…。
高尾方面は早いね、終電。
まぁ中央線と単純に比較するのもなんだけど…。
257 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 19:04:49.82 ID:Lku+FVFN0
>>255
お客様の立場に立っていない変な原則だな。
お客様の立場に立っていない変な原則だな。
258 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 19:37:00.68 ID:jldtleSp0
平日はともかく、
金曜日や祝日前日、今のような三連休の時期は、
終電遅らせても良いのでは？
金曜日や祝日前日、今のような三連休の時期は、
終電遅らせても良いのでは？
259 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 21:01:25.40 ID:A6WX9cQ/0
>>258
乗務員や駅員、間合いで保線作業してる人のことも考えてやれ
乗務員や駅員、間合いで保線作業してる人のことも考えてやれ
test
261 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 21:44:07.69 ID:Lku+FVFN0
つ[調布を埋める時間]
263 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 22:26:29.33 ID:ybVZO5UsO
快速急行でおk。
快速は、新快速に改名。
快速は、新快速に改名。
府中・高幡方面からも都営線直通電車が欲しいな
橋本方面ばっかりずるい
橋本方面ばっかりずるい
また東府厨がでてきやがたっよ
267 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 19:47:52.27 ID:gxFUMVGY0
>>265
朝ラッシュ時ぐらいはあってもいいと思うんだが…
朝ラッシュ時ぐらいはあってもいいと思うんだが…
268 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 21:03:19.06 ID:yK5NmNzpO
>>265
本厚木発着の準急や箱根へのロマンカーがあるし関係ないだろう
本厚木発着の準急や箱根へのロマンカーがあるし関係ないだろう
>>268
関係はある。
そういう国の答申の元に補助金貰って建設してるので。
京王の場合は相模原線への直通をメインにしなきゃいけない。
ただ八王子方面に全く走らせてはいけないというわけではないし、
現に休日は高尾山口行きの直通があるしな。
>>267の言うように朝ラッシュ数本とかはあってもいいかもしれんな。
それの車両のやりくりは大変そうな気がするけど。
関係はある。
そういう国の答申の元に補助金貰って建設してるので。
京王の場合は相模原線への直通をメインにしなきゃいけない。
ただ八王子方面に全く走らせてはいけないというわけではないし、
現に休日は高尾山口行きの直通があるしな。
>>267の言うように朝ラッシュ数本とかはあってもいいかもしれんな。
それの車両のやりくりは大変そうな気がするけど。
相模原線から朝の準特急に乗り換えてくる奴ら、マナーが悪いからか
とうとう車掌が車内放送で注意喚起始めてたぞ
とうとう車掌が車内放送で注意喚起始めてたぞ
もう相模原線からの入線待たずに先発しちゃえばいいんじゃねーの
272 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 10:49:23.30 ID:vVIXprK80
相模原線隔離用の橋本早朝準特を希望
273 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 12:16:23.25 ID:L0lt6OIM0
だいたい、
相模原線から乗ると、調布で必ず乗り換えないと最短で新宿方面へ向かえない。
というダイヤ設定に問題があると思われ・・・。
相模原線から乗ると、調布で必ず乗り換えないと最短で新宿方面へ向かえない。
というダイヤ設定に問題があると思われ・・・。
昔それやって失敗したじゃん
いま、快速に乗ってるんだけど停車駅がめちゃくちゃじゃない？
桜上水より下高井戸のほうが栄えてるじゃん？
千歳烏山、つつじヶ丘より仙川のほうが栄えてるじゃん？
八幡山は何でとまるんだろう、、
明大前～調布間は下高井戸、千歳烏山、仙川、つつじヶ丘停車のほうがよくない？
桜上水より下高井戸のほうが栄えてるじゃん？
千歳烏山、つつじヶ丘より仙川のほうが栄えてるじゃん？
八幡山は何でとまるんだろう、、
明大前～調布間は下高井戸、千歳烏山、仙川、つつじヶ丘停車のほうがよくない？
退避設備
277 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 16:38:26.26 ID:YVpMrq7B0
15分ヘッド
特急新宿～八王子
準特新宿～橋本
各停新宿～高尾山口
各停本八幡～橋本
日中はこれいいやん
特急新宿～八王子
準特新宿～橋本
各停新宿～高尾山口
各停本八幡～橋本
日中はこれいいやん
278 ：２７７：2011/07/19(火) 16:40:17.23 ID:YVpMrq7B0
新規停車
特急 分倍河原 北野
準特急 笹塚 千歳烏山 稲田堤 永山 南大沢
特急 分倍河原 北野
準特急 笹塚 千歳烏山 稲田堤 永山 南大沢
分倍に特急停車は却下。全力で通過せよ。
280 ：２７７追加：2011/07/19(火) 17:15:38.72 ID:YVpMrq7B0
井の頭線
急行渋谷～吉祥寺４
各停渋谷～吉祥寺４
各停渋谷～吉祥寺４
新線・都営新宿線
各停本八幡～笹塚４
各停本八幡～橋本４
急行渋谷～吉祥寺４
各停渋谷～吉祥寺４
各停渋谷～吉祥寺４
新線・都営新宿線
各停本八幡～笹塚４
各停本八幡～橋本４
281 ：２７７訂正：2011/07/19(火) 17:17:01.21 ID:YVpMrq7B0
新規停車
特急 笹塚 分倍河原 北野
準特急 笹塚 千歳烏山 稲田堤 永山 南大沢
特急 笹塚 分倍河原 北野
準特急 笹塚 千歳烏山 稲田堤 永山 南大沢
>>275
退避設備の関係と、各停を減便した代わりに停車させてる駅がある
退避設備の関係と、各停を減便した代わりに停車させてる駅がある
快速は足が遅すぎて、準特がつつじ手前で詰まる
そうなると八幡山がリストラ候補なんだよな
そうなると八幡山がリストラ候補なんだよな
284 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 18:14:36.33 ID:3OGfnckr0
布田や国領にホームドアが出来たら
更に遅くなる予感。
更に遅くなる予感。
>>283
しかし八幡山快速停車で退避にすることもできる
しかし八幡山快速停車で退避にすることもできる
286 ：名無し野電車区：2011/07/20(水) 01:30:10.02 ID:QzamuGCLO
>>283
将来的にエイトライナーが出来た時のためにも通過には出来ない
まあ、>>284にもあるように上位優等を待避する可能性があるから止めてるというのもあるんだろうけどね
まさか通勤電車で運転停車扱いにして通過待避させるわけにもいかないし
将来的にエイトライナーが出来た時のためにも通過には出来ない
まあ、>>284にもあるように上位優等を待避する可能性があるから止めてるというのもあるんだろうけどね
まさか通勤電車で運転停車扱いにして通過待避させるわけにもいかないし
>>275
> いま、快速に乗ってるんだけど停車駅がめちゃくちゃじゃない？
> 桜上水より下高井戸のほうが栄えてるじゃん？
快速が、栄えている駅は停車、栄えてなければ通過、と単純化するほうが
めちゃくちゃですよ。
最速の優等であれば、ある程度栄え方に従って停車したりしなかったりするのは
自然（基本通過、停まらなければならない駅だけ停車）だけど、各停より
ちょっと早いだけの快速の置かれている位置づけは、あくまで各停の補完
（基本停車、通過しなければならない駅だけ通過）。桜上水より下高井戸の方が
栄えているけど、下高井戸にも停まり、桜上水にも停まる、ここに何の問題もない。
> 千歳烏山、つつじヶ丘より仙川のほうが栄えてるじゃん？
つつじヶ丘より仙川の方が栄えているけど、千歳烏山と仙川とでは微妙。
で、このすべてに快速が停まることについて、何ら問題はない。
> 八幡山は何でとまるんだろう、、
快速は各停の補完。とはいえ、各停と全く同じ停車駅というわけにはいかないので、
上北沢、芦花公園は通過する。このあたりの区間は駅間が短いので、八幡山に
快速を停めることで、上北沢や芦花公園の利用者の一部も取り込める。
八幡山を快速停車にしたことで、駅利用者は増えたし、電鉄系施設
（ショッピングセンター）の価値が上がった。
> 明大前～調布間は下高井戸、千歳烏山、仙川、つつじヶ丘停車のほうがよくない？
快速としては飛ばし過ぎ。桜上水は、夕方は緩急接続しているので急行停車。
夕方以外は通過してもいいのかもしれないけど、別段通過させるメリットも薄い。
八幡山は上述の通り。
> いま、快速に乗ってるんだけど停車駅がめちゃくちゃじゃない？
> 桜上水より下高井戸のほうが栄えてるじゃん？
快速が、栄えている駅は停車、栄えてなければ通過、と単純化するほうが
めちゃくちゃですよ。
最速の優等であれば、ある程度栄え方に従って停車したりしなかったりするのは
自然（基本通過、停まらなければならない駅だけ停車）だけど、各停より
ちょっと早いだけの快速の置かれている位置づけは、あくまで各停の補完
（基本停車、通過しなければならない駅だけ通過）。桜上水より下高井戸の方が
栄えているけど、下高井戸にも停まり、桜上水にも停まる、ここに何の問題もない。
> 千歳烏山、つつじヶ丘より仙川のほうが栄えてるじゃん？
つつじヶ丘より仙川の方が栄えているけど、千歳烏山と仙川とでは微妙。
で、このすべてに快速が停まることについて、何ら問題はない。
> 八幡山は何でとまるんだろう、、
快速は各停の補完。とはいえ、各停と全く同じ停車駅というわけにはいかないので、
上北沢、芦花公園は通過する。このあたりの区間は駅間が短いので、八幡山に
快速を停めることで、上北沢や芦花公園の利用者の一部も取り込める。
八幡山を快速停車にしたことで、駅利用者は増えたし、電鉄系施設
（ショッピングセンター）の価値が上がった。
> 明大前～調布間は下高井戸、千歳烏山、仙川、つつじヶ丘停車のほうがよくない？
快速としては飛ばし過ぎ。桜上水は、夕方は緩急接続しているので急行停車。
夕方以外は通過してもいいのかもしれないけど、別段通過させるメリットも薄い。
八幡山は上述の通り。
>>283
> 快速は足が遅すぎて、準特がつつじ手前で詰まる
> そうなると八幡山がリストラ候補なんだよな
そうだけど、別に詰まることの問題はどれほどなのか…
八幡山は、快速停車でプチ成功を収めてるわけで、
それを捨ててまで達成しなければならないミッションかどうか。
> 快速は足が遅すぎて、準特がつつじ手前で詰まる
> そうなると八幡山がリストラ候補なんだよな
そうだけど、別に詰まることの問題はどれほどなのか…
八幡山は、快速停車でプチ成功を収めてるわけで、
それを捨ててまで達成しなければならないミッションかどうか。
日中の下りはつつじでいつも詰まるから
おせーよ遅れるじゃねーかって思いがちだが、
あれでダイヤ通りなんだよな・・・
おせーよ遅れるじゃねーかって思いがちだが、
あれでダイヤ通りなんだよな・・・
>>273
> だいたい、
> 相模原線から乗ると、調布で必ず乗り換えないと最短で新宿方面へ向かえない。
> というダイヤ設定に問題があると思われ・・・。
乗り換えなくても他社の急行並みの所要時間で新宿へ着きますよ。
で、その選択肢に加え、乗り換えればもっと早く着くという選択肢も
用意されているだけのこと。
もう少しつっこむと、現行の（平常）ダイヤは、特急系頻発と乗換1回を
組み合わせるのが基本であって、乗換を極力少なくしようとすれば
フリークエンシーか速達性のどちらか、あるいはいずれもが現行より
低下する。すべてを満たすことができないなかで、どう順位づけをするか
の問題であって、優先順位の低い部分で不満もあろうけど、
総合的な完成度はかなり高いよ。
> だいたい、
> 相模原線から乗ると、調布で必ず乗り換えないと最短で新宿方面へ向かえない。
> というダイヤ設定に問題があると思われ・・・。
乗り換えなくても他社の急行並みの所要時間で新宿へ着きますよ。
で、その選択肢に加え、乗り換えればもっと早く着くという選択肢も
用意されているだけのこと。
もう少しつっこむと、現行の（平常）ダイヤは、特急系頻発と乗換1回を
組み合わせるのが基本であって、乗換を極力少なくしようとすれば
フリークエンシーか速達性のどちらか、あるいはいずれもが現行より
低下する。すべてを満たすことができないなかで、どう順位づけをするか
の問題であって、優先順位の低い部分で不満もあろうけど、
総合的な完成度はかなり高いよ。
292 ：名無し野電車区：2011/07/20(水) 19:05:36.62 ID:PMVS9w/z0
>>290
＞・・・だけのこと。
いや、そういうふうに言うなら、乗客からすれば不便と感じるだけのこと。
＞乗り換えなくても他社の急行並みの所要時間で新宿へ着きますよ。
＞で、その選択肢に加え、乗り換えればもっと早く着く・・・
＞・・・総合的な完成度はかなり高いよ
そういう鉄道会社側の裏事情的なことは知らん。
少なくとも、あまり気が付かないよ。
＞・・・だけのこと。
いや、そういうふうに言うなら、乗客からすれば不便と感じるだけのこと。
＞乗り換えなくても他社の急行並みの所要時間で新宿へ着きますよ。
＞で、その選択肢に加え、乗り換えればもっと早く着く・・・
＞・・・総合的な完成度はかなり高いよ
そういう鉄道会社側の裏事情的なことは知らん。
少なくとも、あまり気が付かないよ。
他社の急行並みとか言われてもねぇ。
新宿～調布 15.5km 22分 急行
新宿～登戸 15.2km 19分 急行
高田馬場～田無 15.6km 17分 急行
池袋～ひばりヶ丘 16.4km 17分 急行
それに、普段は新線新宿発着だものなぁ。
新宿～調布 15.5km 22分 急行
新宿～登戸 15.2km 19分 急行
高田馬場～田無 15.6km 17分 急行
池袋～ひばりヶ丘 16.4km 17分 急行
それに、普段は新線新宿発着だものなぁ。
>>292
273が、自分としては不便だという主張でしかなかったなら、
（感想に正誤はないわけで）別に批判はしない。
ただダイヤとして（普遍的に）問題がある、という論調なので、
それなら個人的感想を超えた論理的な陳述が伴うべき。
>いや、そういうふうに言うなら、乗客からすれば不便と感じるだけのこと。
というような感想では不足だということ。
273が、自分としては不便だという主張でしかなかったなら、
（感想に正誤はないわけで）別に批判はしない。
ただダイヤとして（普遍的に）問題がある、という論調なので、
それなら個人的感想を超えた論理的な陳述が伴うべき。
>いや、そういうふうに言うなら、乗客からすれば不便と感じるだけのこと。
というような感想では不足だということ。
そう、今の急行や快速の速度だとね…
これって、いつかは準特急改正当初の所要時間に戻るのかな。
これって、いつかは準特急改正当初の所要時間に戻るのかな。
>>293
綱島→渋谷 15.8km 21分
鷺沼→渋谷 15.7km 17分
草加→押上 16.4km 20分
羽田空港国内線T→泉岳寺 15.7km 26分
他社の緩急接続しない（その列車自体が有効列車である）急行と比較して、
京王の急行が早くないとは言えるけど、京王だけ失格というほどの遅さ
でもない。
綱島→渋谷 15.8km 21分
鷺沼→渋谷 15.7km 17分
草加→押上 16.4km 20分
羽田空港国内線T→泉岳寺 15.7km 26分
他社の緩急接続しない（その列車自体が有効列車である）急行と比較して、
京王の急行が早くないとは言えるけど、京王だけ失格というほどの遅さ
でもない。
>>293は比較対象の選び方からして京王の急行=遅いとなるように仕組まれてる
298 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 11:18:55.14 ID:I7fhvnfW0
299 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 20:34:01.95 ID:o1Ftf1RX0
１．笹塚に優等が全て停まる
（明大前での迷惑強制乗換反対！）
２．都営直通各停の折り返し駅を、笹塚からつつじが丘にする
（併せて、新宿発の橋本行快速は、つつじが丘まで急行停車駅に停まり、
以降は各駅に停まる「区間急行」にしてみるとか）
３．上りだけでいいから、笹塚に優等が全て停まる（１に同じ）
４．橋本→新宿で、乗換なしで最速到達となる種別を作る
（調布が完成したらできそうな気もするが）
５．笹塚を通過する種別は、新宿で必ず３番線に入線する
こんな私の主たる利用駅は、新宿＞聖跡＞幡ヶ谷＞橋本＝神保町・小川
町・西大島・・・。
（明大前での迷惑強制乗換反対！）
２．都営直通各停の折り返し駅を、笹塚からつつじが丘にする
（併せて、新宿発の橋本行快速は、つつじが丘まで急行停車駅に停まり、
以降は各駅に停まる「区間急行」にしてみるとか）
３．上りだけでいいから、笹塚に優等が全て停まる（１に同じ）
４．橋本→新宿で、乗換なしで最速到達となる種別を作る
（調布が完成したらできそうな気もするが）
５．笹塚を通過する種別は、新宿で必ず３番線に入線する
こんな私の主たる利用駅は、新宿＞聖跡＞幡ヶ谷＞橋本＝神保町・小川
町・西大島・・・。
300 ：名無し野電車区：2011/07/22(金) 00:16:00.71 ID:iRKeq5c+0
>>299がネタ過ぎて笑える。
さすが鉄ヲタ様ですね。
>>300
八幡山は留置線があるので、そこで出来るよ。
過去に八幡山発着の定期列車があったし。
あと立体交差事業が完成すれば都営線は全部つつじヶ丘発着になるという話。
完成まで15年以上はかかると思うが・・・
さすが鉄ヲタ様ですね。
>>300
八幡山は留置線があるので、そこで出来るよ。
過去に八幡山発着の定期列車があったし。
あと立体交差事業が完成すれば都営線は全部つつじヶ丘発着になるという話。
完成まで15年以上はかかると思うが・・・
302 ：名無し野電車区：2011/07/22(金) 09:30:40.08 ID:I/3Ur2xzO
>>303
元住吉っぽくなるんじゃないかと予想するが。
元住吉っぽくなるんじゃないかと予想するが。
305 ：名無し野電車区：2011/07/22(金) 22:45:48.32 ID:iRKeq5c+0
>>303
あの駅の構内配線はねぇ・・・何とも独特。東海道新幹線の三島駅をほうふつとさせる。
１面４線で外側通過線、しかも留置線が下り本線を平面交差した外側なので、
無理して留置線に収容せず、わたり線を新設し
下り線から上り線へ直接移動して折り返す事はできないかな？
折り返し列車も都営新宿線の本八幡と駅名が紛らわしいなら、新宿始発の列車のみにするとか。
あの駅の構内配線はねぇ・・・何とも独特。東海道新幹線の三島駅をほうふつとさせる。
１面４線で外側通過線、しかも留置線が下り本線を平面交差した外側なので、
無理して留置線に収容せず、わたり線を新設し
下り線から上り線へ直接移動して折り返す事はできないかな？
折り返し列車も都営新宿線の本八幡と駅名が紛らわしいなら、新宿始発の列車のみにするとか。
>>305
元々今の2番線は下りからも入れて上下共用だったんだけど、
ホームを10両対応にするのにスペースがないから線路はずしてホームを伸ばしたのよ。
で、今の1番線が元々本線で、そうすると下りの待避が出来なくなるから
外側に通過線を増設してそっちが本線になった。
元々今の2番線は下りからも入れて上下共用だったんだけど、
ホームを10両対応にするのにスペースがないから線路はずしてホームを伸ばしたのよ。
で、今の1番線が元々本線で、そうすると下りの待避が出来なくなるから
外側に通過線を増設してそっちが本線になった。
八幡山行きの駅時刻表の表示は「は」だったのを思い出した
310 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 01:39:34.37 ID:LFEHPutqO
>>309
昔は上りも下りも待避してたな。
昔は上りも下りも待避してたな。
312 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 07:26:18.77 ID:efEo7ummO
人身！
イヤッホゥ、俺の乗っていた朝の始発各停復活記念age
阪神石屋川のように高架化とか？
317 ：名無し野電車区：2011/07/27(水) 01:56:18.52 ID:M+zOaSdR0
318 ：名無し野電車区：2011/07/27(水) 04:10:10.80 ID:4DkRsKuFO
京王線の高架複々線区間が｢笹塚～調布｣って､
あり?
なし?
あり?
なし?
調布付近の地下化工事中なのを知っててそういうことを言うか？
そもそもありなしがなんなのか意味がわからん。
日中は1時間あたり
「特急」…新宿～Ｋ８（分倍・北野停車）
「準特」…本八幡～橋本（烏山停車。新線新宿～明大前間ノンスト）
「快速」…新宿～橋本
「各停」…新宿～高尾山口
を5本づつの12分サイクルでいいじゃん
どーせ昼間の京王線なんて空いてるんだし…
で、平日新宿17以降は＋1本づつの24本/hで
「特急」…新宿～Ｋ８（分倍・北野停車）
「準特」…本八幡～橋本（烏山停車。新線新宿～明大前間ノンスト）
「快速」…新宿～橋本
「各停」…新宿～高尾山口
を5本づつの12分サイクルでいいじゃん
どーせ昼間の京王線なんて空いてるんだし…
で、平日新宿17以降は＋1本づつの24本/hで
いいのはお前だけだ
>>どーせ昼間の京王線なんて空いてるんだし…
これに尽きるし、12分サイクルは良いはいいと思う
これに尽きるし、12分サイクルは良いはいいと思う
分倍河原なんか特急を止める必要はない
そうだね止めなくていいよ。
全部準特急にすればいい。
全部準特急にすればいい。
327 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 18:51:28.22 ID:Aan7U/9S0
てすと
橋本特急ではなくて橋本●●になります(準特じゃないよ)。
公式発表をお楽しみに。
公式発表をお楽しみに。
329 ：名無し野電車区：2011/08/02(火) 22:27:30.20 ID:EHCnkFxW0
だとしたら桜上水通過の橋本急行しかない
>>328
快特？ 快急？ 通急？ 特快？
快特？ 快急？ 通急？ 特快？
331 ：名無し野電車区：2011/08/02(火) 23:43:34.42 ID:WewsNsOa0
332 ：名無し野電車区：2011/08/02(火) 23:58:19.91 ID:2qc3vV4A0
桜上水を通過するとなると、乗務員交代駅がないからそれはないかと…。
浄水通過の橋本通急だな
橋本特急はどこで乗務員交代してたの？
335 ：名無し野電車区：2011/08/03(水) 01:29:09.14 ID:XxvvblDR0
>>332
逆に桜上水しか通過できる駅がない
さらに桜上水停車で烏山やつつじ、笹塚通過したら暴動起きるぞ
井の頭線富士見ヶ丘も急行通過だしなんとでもなるんじゃないの？
大穴で運転停車で乗務員交代という可能性もゼロではないが
逆に桜上水しか通過できる駅がない
さらに桜上水停車で烏山やつつじ、笹塚通過したら暴動起きるぞ
井の頭線富士見ヶ丘も急行通過だしなんとでもなるんじゃないの？
大穴で運転停車で乗務員交代という可能性もゼロではないが
336 ：名無し野電車区：2011/08/03(水) 01:29:24.48 ID:XxvvblDR0
>>332
逆に桜上水しか通過できる駅がない
さらに桜上水停車で烏山やつつじ、笹塚通過したら暴動起きるぞ
井の頭線富士見ヶ丘も急行通過だしなんとでもなるんじゃないの？
大穴で運転停車で乗務員交代という可能性もゼロではないが
逆に桜上水しか通過できる駅がない
さらに桜上水停車で烏山やつつじ、笹塚通過したら暴動起きるぞ
井の頭線富士見ヶ丘も急行通過だしなんとでもなるんじゃないの？
大穴で運転停車で乗務員交代という可能性もゼロではないが
いやゼロだろ
急行が桜上水のみに停車するなんてありえんし
急行が桜上水のみに停車するなんてありえんし
338 ：名無し野電車区：2011/08/03(水) 09:22:20.17 ID:PEwvQOe3O
詰め所を明大前に設けてそこで乗務員交代するとか
桜上水へは各駅停車に便乗すれば良いだけだろう
桜上水へは各駅停車に便乗すれば良いだけだろう
>>328
橋本廃止？
橋本廃止？
多摩境が終着駅になるのか
新宿か橋本で交代できるだろ
>>328
通特？ 準急？ 通準？ 新快？
通特？ 準急？ 通準？ 新快？
343 ：名無し野電車区：2011/08/03(水) 21:55:26.77 ID:vlKWyW430
>>332
じゃあなんで準特急は通過するんだ?
じゃあなんで準特急は通過するんだ?
344 ：名無し野電車区：2011/08/03(水) 21:58:56.64 ID:PEwvQOe3O
>>343
高幡で交代するからだろ
高幡で交代するからだろ
てか急行は若葉台で交代できないから橋本で交代してるんだが
347 ：名無し野電車区：2011/08/04(木) 01:42:06.02 ID:tpdCwheT0
>>346
でも桜上水に止まるし、一部は調布交代ってのもあったはず。
でも桜上水に止まるし、一部は調布交代ってのもあったはず。
>>346-347
多摩センターでも交代
多摩センターでも交代
橋本調布でピストンワンマン各駅停車だったらいいな
350 ：名無し野電車区：2011/08/04(木) 08:10:46.44 ID:EE8Oymt+O
>>346
急行と相模原線内の各駅停車を共通運用にしたのは乗務員交代の都合もあったのか
急行と相模原線内の各駅停車を共通運用にしたのは乗務員交代の都合もあったのか
>>350
それは関係無い。
それは関係無い。
352 ：名無し野電車区：2011/08/04(木) 12:41:38.23 ID:EE8Oymt+O
ただ単に余裕時間の確保のためなら日中のみでも急行を多摩センター以西各駅停車にして、各駅停車は調布ー多摩センターの折り返しでも良かったはず
何も１０両にする必要もないし
何も１０両にする必要もないし
10両にしとかないとラッシュ前後の増解結がめんどう
6000系6M4Tから9000系4M6Tになってコスト面もトータルでは安くなっているのかも。
9030は5M5Tだぞ。
>>352
日中は永山～調布の方が客が少ない。
日中は永山～調布の方が客が少ない。
358 ：名無し野電車区：2011/08/06(土) 17:39:06.86 ID:PhgvAG/j0
>>357
若葉台なんか早朝にタヌキが出るからな・・・orz
若葉台なんか早朝にタヌキが出るからな・・・orz
359 ：名無しの電車区：2011/08/06(土) 17:41:23.68 ID:1ldHzY650
>>358
うちの会社はタヌキだらけです。
うちの会社はタヌキだらけです。
361 ：名無しの電車区：2011/08/06(土) 21:16:33.20 ID:1ldHzY650
永福町も出るらしいよ
364 ：名無し野電車区：2011/08/06(土) 22:30:31.00 ID:27LVOleV0
>>363
橋本普通？
橋本普通？
橋本廃止だろｗ
橋本回送
367 ：名無し野電車区：2011/08/06(土) 23:12:22.14 ID:G9KJNIfVO
個人的には快急ではないかと
で現行の準特急は特急化
で現行の準特急は特急化
今回を気に
種別を作り直すのがベストだと思うんだがな。
一時的な混乱は避けられんが。
特急はいらなくなってるし、
途中まで急行、そこから各駅
みたいのが多発してるし。
もう種別を作り直しちゃえよ！
って、言いたくなる。
種別を作り直すのがベストだと思うんだがな。
一時的な混乱は避けられんが。
特急はいらなくなってるし、
途中まで急行、そこから各駅
みたいのが多発してるし。
もう種別を作り直しちゃえよ！
って、言いたくなる。
>>367
それだと種別表示が快速や急行と被るから無いと思われ
それだと種別表示が快速や急行と被るから無いと思われ
371 ：名無し野電車区：2011/08/07(日) 00:44:42.96 ID:pfxRdqMs0
西武みたいに「拝島快速」みたにな名前入れるんじゃない
「橋本特急」みたいに。
ただ、これだと側面LEDが「橋特 橋本」になるからだめかも。
「橋本特急」みたいに。
ただ、これだと側面LEDが「橋特 橋本」になるからだめかも。
橋本通過
橋本快速
橋本通過とか…
あのマンション涙目だな
あのマンション涙目だな
新しい種別って事は停車駅も変わるの?
相模原線内は急行停車駅なのかな?
相模原線内は急行停車駅なのかな?
376 ：名無し野電車区：2011/08/07(日) 20:21:33.71 ID:co3sajNEO
>>375
最低でも今の急行よりも停車駅が少ないことは明らかだろう
最低でも今の急行よりも停車駅が少ないことは明らかだろう
377 ：名無し野電車区：2011/08/07(日) 20:26:31.13 ID:Gv5kzAhf0
>>376
旧橋本特急で失敗しているから相線内の停車駅は減らせないと思う。
特急が実質廃止になっているので現行準特が2代目特急となる可能性が高いが、
笹塚通過の本線特急系に対し、
調布地下化で新たに登場する相線特急系種別は笹塚にも停車するから新種別にするんじゃないか?
旧橋本特急で失敗しているから相線内の停車駅は減らせないと思う。
特急が実質廃止になっているので現行準特が2代目特急となる可能性が高いが、
笹塚通過の本線特急系に対し、
調布地下化で新たに登場する相線特急系種別は笹塚にも停車するから新種別にするんじゃないか?
379 ：名無し野電車区：2011/08/07(日) 20:46:28.36 ID:Gv5kzAhf0
>>378
都営直通でも新宿発着でもどっちでも良い。
準特急も種別から無くす(現行準特の2代目特急化)前提なのか?
となると通快を準急に改称するかもしれないな。
｢快速急行｣はちょっと考えにくいにな、
快速との混同を避けるため｢準特急｣としたみたいだし、
｢特急に準じている｣ということを強調したいということもあったとされるが。
都営直通でも新宿発着でもどっちでも良い。
準特急も種別から無くす(現行準特の2代目特急化)前提なのか?
となると通快を準急に改称するかもしれないな。
｢快速急行｣はちょっと考えにくいにな、
快速との混同を避けるため｢準特急｣としたみたいだし、
｢特急に準じている｣ということを強調したいということもあったとされるが。
>>379
都線も抜本改正するみたいだから、特急系が入るのかもね。
通快を日中も使える準急にするのはありだと思う。
快急がダメだとすると>>371みたいに地名が種別に付くんだろうか？
種別と停車駅がガラッと変わるのかも。
都線も抜本改正するみたいだから、特急系が入るのかもね。
通快を日中も使える準急にするのはありだと思う。
快急がダメだとすると>>371みたいに地名が種別に付くんだろうか？
種別と停車駅がガラッと変わるのかも。
都営直通は笹塚停車になるだろうし、
特急系っていうのも考えにくいな。
特急系っていうのも考えにくいな。
超急行とかどうかなw
>>328
橋本準急？
橋本準急？
385 ：名無し野電車区：2011/08/08(月) 00:14:22.16 ID:Yuq8dJHG0
>>384
京王は｢区間｣なんて使わないだろ。
準特急 分倍河原・北野停車の特急
通勤快速 下高井戸・八幡山・仙川通過の快速
派生種別だと本家と停車駅数がほんの僅かの違いであることから、
通快に区間急行を名乗らせるのもイメージ的に良くない気がする。
京王は｢区間｣なんて使わないだろ。
準特急 分倍河原・北野停車の特急
通勤快速 下高井戸・八幡山・仙川通過の快速
派生種別だと本家と停車駅数がほんの僅かの違いであることから、
通快に区間急行を名乗らせるのもイメージ的に良くない気がする。
386 ：名無し野電車区：2011/08/08(月) 00:28:44.76 ID:Gc8fBLkQ0
そば急行
カレー急行
カレー急行
387 ：名無し野電車区：2011/08/08(月) 08:11:01.26 ID:J+RdMuVRO
>>385
京王は準なんか使わないと思っていたが、蓋をあけたら…
京王は準なんか使わないと思っていたが、蓋をあけたら…
388 ：名無し野電車区：2011/08/08(月) 08:25:57.05 ID:mFZ/i5C+O
ソフト面も大事だけど、ハード面も改良しないとね。
線形改良や待避線増設で、高速化してくれ。
線形改良や待避線増設で、高速化してくれ。
そんな簡単に出来るもんなんだー
390 ：名無し野電車区：2011/08/08(月) 08:48:32.15 ID:k4gGt/eQ0
391 ：名無し野電車区：2011/08/08(月) 14:40:15.96 ID:iS2+Nlk+0
特急は本数少なくてもいいから有料特急として復活してほしいな。
距離が短いとはいえ高尾山なんて今や世界的な観光地なんだから、
京王もいいかげんケチってないでリクライニングシートの本格的な特急を走らせるべきだ。
近鉄なんか距離短くても難波から奈良への特急があるし。
距離が短いとはいえ高尾山なんて今や世界的な観光地なんだから、
京王もいいかげんケチってないでリクライニングシートの本格的な特急を走らせるべきだ。
近鉄なんか距離短くても難波から奈良への特急があるし。
とはいえ、新宿から高尾山へ行く人ってあまりいなくて
有料特急の需要はあまりないと思うのだが。
TJライナーみたいにするなら可能性はあると思うけど。
有料特急の需要はあまりないと思うのだが。
TJライナーみたいにするなら可能性はあると思うけど。
393 ：名無し野電車区：2011/08/08(月) 18:41:42.81 ID:J+RdMuVRO
>>391
近鉄の場合は完全にホームライナーみたいなものだろ？
奈良線は日中の運転はないし
京王でも有料特急作れば夕方ラッシュだったら需要はあると思うよ
でもそのためだけに車両を用意するのは馬鹿らしいし、やれないけど
それと京王線新宿にそんな余裕もないし
近鉄の場合は完全にホームライナーみたいなものだろ？
奈良線は日中の運転はないし
京王でも有料特急作れば夕方ラッシュだったら需要はあると思うよ
でもそのためだけに車両を用意するのは馬鹿らしいし、やれないけど
それと京王線新宿にそんな余裕もないし
まさかの新線新宿
395 ：名無し野電車区：2011/08/09(火) 10:53:34.08 ID:bWFdkexu0
396 ：名無し野電車区：2011/08/09(火) 12:51:46.55 ID:JlxSxFiRO
398 ：名無し野電車区：2011/08/09(火) 15:35:44.63 ID:bWFdkexu0
じゃぁこのまま「準特急」なんていう
何だか変てこな名前の種別を継続していくわけ？
そもそも特急有っての準特急だろうに。
何だか変てこな名前の種別を継続していくわけ？
そもそも特急有っての準特急だろうに。
世の中には急行がないのに特急ばっかり走ってたり、急行が無いのに準急があるところもあるぞ
準特急だって小田急や近鉄が使ってたから変な名前というわけでもない。それなら準急の立つ瀬が無いだろう
準特急だって小田急や近鉄が使ってたから変な名前というわけでもない。それなら準急の立つ瀬が無いだろう
401 ：名無し野電車区：2011/08/09(火) 20:32:25.17 ID:GMNxtD3/0
高尾線はワンマンになると言う話あるが、
これが事実だと区間各停ＯＮＬＹ？
これが事実だと区間各停ＯＮＬＹ？
分倍は全列車停車駅に格上げなのか…
連続停車マジうぜ
連続停車マジうぜ
404 ：名無し野電車区：2011/08/09(火) 21:57:06.97 ID:zWA0VU9u0
405 ：名無し野電車区：2011/08/09(火) 22:07:26.95 ID:GMNxtD3/0
>>402
それなら北野八王子もワンマンだろ
それなら北野八王子もワンマンだろ
>>404
9/23から特急復活で分倍なんて吹っ飛ばすから安心しろ。
9/23から特急復活で分倍なんて吹っ飛ばすから安心しろ。
分倍河原は通過だと下りが超糞ダイヤだから停車でもいい気はする
府中あたりからどうせ結構すいてるし
府中あたりからどうせ結構すいてるし
ID:5sIJRfTW0 のウザさは異常
>>408
却下
却下
だからこうやってｵﾏｲﾗがうるさいから準特急出来たんだろ？
特急は1日数本で準特急基本でいいよ。
特急は特急で最速時間維持のために必要だろうし。
特急は1日数本で準特急基本でいいよ。
特急は特急で最速時間維持のために必要だろうし。
413 ：名無し野電車区：2011/08/10(水) 10:45:49.87 ID:uf+8OJYC0
調布改正で末端の輸送力過剰対策はしないのかね
日中の高幡以西＆多摩センター以西は毎時６本で十分だぞ
高幡以西に限ると夕ラッシュも６本でよさげ
日中の高幡以西＆多摩センター以西は毎時６本で十分だぞ
高幡以西に限ると夕ラッシュも６本でよさげ
414 ：名無し野電車区：2011/08/10(水) 12:52:40.25 ID:O3dxBkhHO
415 ：名無し野電車区：2011/08/10(水) 12:55:52.41 ID:O3dxBkhHO
八王子は中央線対策があるが、橋本は実質独壇場
多摩センターまでは小田急対策で優等も必要だと思うが、以西はその必要性もないし
急行を多摩センター以西各駅停車にする代わりに日中も毎時６本にするなら文句ないだろう
多摩センターまでは小田急対策で優等も必要だと思うが、以西はその必要性もないし
急行を多摩センター以西各駅停車にする代わりに日中も毎時６本にするなら文句ないだろう
416 ：名無し野電車区：2011/08/10(水) 13:23:43.03 ID:uf+8OJYC0
それを言うなら橋本も横浜線乗換客の争奪戦してるよ
対中央線における京王八王子の武器は、行き帰り共に待てば着席(朝夕)＆普通運賃の安さ
高幡以西各停にしても情勢に変化はない
対中央線における京王八王子の武器は、行き帰り共に待てば着席(朝夕)＆普通運賃の安さ
高幡以西各停にしても情勢に変化はない
夕方ラッシュ時の多摩セン以西の急行の混雑具合ってどうなの？
調布発車時の乗車率は見た感じ準特＞＝急行だけど。
ちなみに高幡以西は夕方の一番混んでる時間で座席埋まるプラス扉付近に
数人いるぐらいだけど。
調布発車時の乗車率は見た感じ準特＞＝急行だけど。
ちなみに高幡以西は夕方の一番混んでる時間で座席埋まるプラス扉付近に
数人いるぐらいだけど。
多摩センター発時点でも吊皮がほぼ埋まっている。
新聞を広げて読むのは不可能。
新聞を広げて読むのは不可能。
>>417
個人的な感覚だけど、南大沢と聖蹟桜ヶ丘が同じくらいの混雑な気がする。
個人的な感覚だけど、南大沢と聖蹟桜ヶ丘が同じくらいの混雑な気がする。
420 ：名無し野電車区：2011/08/10(水) 19:46:03.77 ID:uf+8OJYC0
>>418
調布発時点でもそこまで混んでないわ
調布発時点でもそこまで混んでないわ
>>413-414
仙川より客が多い駅があるのに毎時６本デフォはない。
>>417
夕方ラッシュ時ではなく日中だと、
多摩センターまでは急行停車駅が乗り換え駅でもあるせいか、
降りる客だけでなく乗り込む客も多く混雑度はほとんど変わらない。
南大沢だとドッと降りるが。
仙川より客が多い駅があるのに毎時６本デフォはない。
>>417
夕方ラッシュ時ではなく日中だと、
多摩センターまでは急行停車駅が乗り換え駅でもあるせいか、
降りる客だけでなく乗り込む客も多く混雑度はほとんど変わらない。
南大沢だとドッと降りるが。
422 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 07:19:21.83 ID:qGZcjmbOO
>>416
現状でも小田急との分水嶺は北に動いてきて相模原駅でも町田経由小田急の方が対新宿では優位みたいだが
それに毎時12本出しても多摩センターで緩急接続するのなら有効列車は６本になるし
橋本ー多摩センター相互間の需要で１２本ないと厳しいとはとても思えないし
現状でも小田急との分水嶺は北に動いてきて相模原駅でも町田経由小田急の方が対新宿では優位みたいだが
それに毎時12本出しても多摩センターで緩急接続するのなら有効列車は６本になるし
橋本ー多摩センター相互間の需要で１２本ないと厳しいとはとても思えないし
423 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 08:49:37.04 ID:7tfvB866O
うん
10両だと1列車1500人で12本だと18000人
一時間あたりに、そんなに旅客量ないから無駄
半分の6本でよか
10両だと1列車1500人で12本だと18000人
一時間あたりに、そんなに旅客量ないから無駄
半分の6本でよか
424 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 09:29:43.73 ID:o5VkaHIc0
>>421
利用者数が関係してくるのは停車種別ね
本数は通過人員によって決まる
終着駅が利用者多くても途中駅止まり多々あるでしょ
>>422
高幡以西の方が通過人員少ないんだがｗ
何故そこに言及しないの
おまいが高幡以西民だからかｗｗ
利用者数が関係してくるのは停車種別ね
本数は通過人員によって決まる
終着駅が利用者多くても途中駅止まり多々あるでしょ
>>422
高幡以西の方が通過人員少ないんだがｗ
何故そこに言及しないの
おまいが高幡以西民だからかｗｗ
425 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 14:51:39.54 ID:qGZcjmbOO
>>424
八王子、高尾はガチでの強豪関係だし、北野から高尾線が分岐してるから北野まで優等運転して相互に接続するのが効率的なだけだが
それと八王子方面は基本的に府中と北野接続だが相模原は多摩センター接続で、二駅のために各駅停車を出すのも無駄だろう
八王子、高尾はガチでの強豪関係だし、北野から高尾線が分岐してるから北野まで優等運転して相互に接続するのが効率的なだけだが
それと八王子方面は基本的に府中と北野接続だが相模原は多摩センター接続で、二駅のために各駅停車を出すのも無駄だろう
426 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 14:52:48.23 ID:qGZcjmbOO
>>424
八王子、高尾はガチでの競合関係だし、北野から高尾線が分岐してるから北野まで優等運転して相互に接続するのが効率的なだけだが
それと八王子方面は基本的に府中と北野接続だが相模原は多摩センター接続で、二駅のために各駅停車を出すのも無駄だろう
八王子、高尾はガチでの競合関係だし、北野から高尾線が分岐してるから北野まで優等運転して相互に接続するのが効率的なだけだが
それと八王子方面は基本的に府中と北野接続だが相模原は多摩センター接続で、二駅のために各駅停車を出すのも無駄だろう
427 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 14:55:27.31 ID:qGZcjmbOO
相模原線もよみうりランドあたりで接続してたら橋本まで優等運転しても文句いわなかったんだけどね
428 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 17:08:23.69 ID:o5VkaHIc0
>>425
それを言うなら橋本も小田急や中央線と横浜線民の取り合いしてるから競合といえる
それを言うなら橋本も小田急や中央線と横浜線民の取り合いしてるから競合といえる
429 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 17:12:29.93 ID:o5VkaHIc0
準特高幡不動(10両)
各停京王八王子(8両)
高尾線
各停高尾山口(4両)
高幡以西に毎時12本走らすより、
こちらの方がコストカットできる
各停京王八王子(8両)
高尾線
各停高尾山口(4両)
高幡以西に毎時12本走らすより、
こちらの方がコストカットできる
430 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 17:29:29.84 ID:ZlPrED1E0
相模原線はこんな感じ？
急行橋本(10両)‥多摩セン以西各停
快速橋本（10両）‥都線直通
各停多摩セン(6両)‥線内各停
>>429
準特高幡不動(10両)は高幡から各停京八？
南平～長沼はエライ優遇されるな
高尾線は4両だと結構シビアな気が
今の節電20分ヘッドだと10両でも立ち客出るみたいだよ
急行橋本(10両)‥多摩セン以西各停
快速橋本（10両）‥都線直通
各停多摩セン(6両)‥線内各停
>>429
準特高幡不動(10両)は高幡から各停京八？
南平～長沼はエライ優遇されるな
高尾線は4両だと結構シビアな気が
今の節電20分ヘッドだと10両でも立ち客出るみたいだよ
431 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 17:38:36.26 ID:o5VkaHIc0
準特は高幡不動止まり
多摩センター以西：10両×6本
高幡不動以西：8両×6本
高幡不動以西は多摩センター以西と比べて客少ないので
8両で十分じゃないかと
多摩センター以西：10両×6本
高幡不動以西：8両×6本
高幡不動以西は多摩センター以西と比べて客少ないので
8両で十分じゃないかと
432 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 17:43:38.58 ID:o5VkaHIc0
準特八王子(高幡不動以西各停)
各停高幡不動
府中接続廃止して各停は高幡不動まで逃げて、
後続準特と接続
こちらの方がいいか
各停高幡不動
府中接続廃止して各停は高幡不動まで逃げて、
後続準特と接続
こちらの方がいいか
433 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 17:57:53.08 ID:ZlPrED1E0
>>431-432
432の案の方がありそうかな
今は1度の乗り換えで新宿から最速到達になる駅が多いみたいだから
431の案だと高尾線各駅は2回乗り換えになっちまうし
（高尾の競争を諦めるのならありかもしれんが）
432の案の方がありそうかな
今は1度の乗り換えで新宿から最速到達になる駅が多いみたいだから
431の案だと高尾線各駅は2回乗り換えになっちまうし
（高尾の競争を諦めるのならありかもしれんが）
434 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 18:13:40.95 ID:qGZcjmbOO
435 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 18:16:35.25 ID:qGZcjmbOO
>>432
府中接続をなくす代わりに調布で八王子方面同士の接続にするならそれで構わないが
もちろん相模原線とのすぐの接続は廃止で
現行でも蝉は多磨霊園あたりで詰まるのにそれを高幡まで各駅停車が逃げ切るダイヤにされたらどうなるか馬鹿でもわかりそうだが
府中接続をなくす代わりに調布で八王子方面同士の接続にするならそれで構わないが
もちろん相模原線とのすぐの接続は廃止で
現行でも蝉は多磨霊園あたりで詰まるのにそれを高幡まで各駅停車が逃げ切るダイヤにされたらどうなるか馬鹿でもわかりそうだが
436 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 18:18:44.38 ID:ZlPrED1E0
3/18から4/3までの節電ダイヤの時の
準特高尾山口(北野以西各停)
急行橋本(調布以西各停・都線直通)
快速橋本
各停京王八王子
各停高幡不動
も平日日中はありかも
準特を山口→京八、各停を京八→山口、
急行の都線直通を快速に変更すれば尚可かな
準特高尾山口(北野以西各停)
急行橋本(調布以西各停・都線直通)
快速橋本
各停京王八王子
各停高幡不動
も平日日中はありかも
準特を山口→京八、各停を京八→山口、
急行の都線直通を快速に変更すれば尚可かな
通勤時間帯に限り西武線みたく千鳥運行しないかね。
明大前桜上水仙川調布
明大前千歳つつじ調布
みたいな感じ。
これ以上種別が増えるのも考えもんだが。
目の前の急行のせいで徐行する準特急を
上記の種別に変えても所要時間が延びたりしないはず。
明大前桜上水仙川調布
明大前千歳つつじ調布
みたいな感じ。
これ以上種別が増えるのも考えもんだが。
目の前の急行のせいで徐行する準特急を
上記の種別に変えても所要時間が延びたりしないはず。
438 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 19:19:59.19 ID:o5VkaHIc0
439 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 19:42:40.51 ID:ZlPrED1E0
>>438
よくは知らないのだが
あれは高尾線各駅を10分ヘッドにする為ではないのか？
高尾はＪＲに比べてかなり新宿までの運賃が安いけど、
準特にして客が流れてこなかったのは何故なんだろう？
やはり中央線の方が本数あるし、始発は早くて終電は遅いし、
運賃では計れない魅力があるのだろうか？
よくは知らないのだが
あれは高尾線各駅を10分ヘッドにする為ではないのか？
高尾はＪＲに比べてかなり新宿までの運賃が安いけど、
準特にして客が流れてこなかったのは何故なんだろう？
やはり中央線の方が本数あるし、始発は早くて終電は遅いし、
運賃では計れない魅力があるのだろうか？
440 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 20:08:47.97 ID:ZlPrED1E0
対中央線は高尾も八王子もシビアでしょ。
京王線は運賃が安いのがメリットだが
会社が全額払ってくれたりすれば
そのメリットも薄れるし。
京王線は運賃が安いのがメリットだが
会社が全額払ってくれたりすれば
そのメリットも薄れるし。
442 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 21:14:16.60 ID:ZlPrED1E0
>>439
準特にして高尾線の客は増えたじゃん。
といっても京王の駅の利用客数見ただけでは分からないと思うけれど。
まず、狭間辺りの利用客は結構高尾経由でJR利用が多かったけれども
この流出をある程度抑えられたのでJR高尾の利用客は減少。
さらに高尾から京王線を選択する乗客も増えたのでJR高尾はさらに減少。
だからJR高尾はこの10年くらいで1割前後利用客が減ってしまった。
京王高尾はほぼ横ばい。これは京王からJRに流れる客（＝乗換客）が減った一方
高尾にてJRではなく京王を選択する客が増えたため。
プラスマイナスを相殺するとほぼ横ばいとなる。
準特にして高尾線の客は増えたじゃん。
といっても京王の駅の利用客数見ただけでは分からないと思うけれど。
まず、狭間辺りの利用客は結構高尾経由でJR利用が多かったけれども
この流出をある程度抑えられたのでJR高尾の利用客は減少。
さらに高尾から京王線を選択する乗客も増えたのでJR高尾はさらに減少。
だからJR高尾はこの10年くらいで1割前後利用客が減ってしまった。
京王高尾はほぼ横ばい。これは京王からJRに流れる客（＝乗換客）が減った一方
高尾にてJRではなく京王を選択する客が増えたため。
プラスマイナスを相殺するとほぼ横ばいとなる。
高尾に関しては高尾山需要もあるけどね。
ミシュランに紹介されてから高尾山口の利用者数が毎年約1割ずつ増えてるからな。
ミシュランに紹介されてから高尾山口の利用者数が毎年約1割ずつ増えてるからな。
445 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 22:18:46.68 ID:ZlPrED1E0
>>443
利用者は増えているんだ
ＪＲ高尾の比較はしなかったので分からんかったよ
じゃあ準特急化は京王の目論見通りになったんだな
節電20分ヘッドだと10両でも立ち客出るのも
乗降客数だけ見ると分からないけど、そうなんだろうな
>>444
結構高尾線も侮れないのかもな
利用者は増えているんだ
ＪＲ高尾の比較はしなかったので分からんかったよ
じゃあ準特急化は京王の目論見通りになったんだな
節電20分ヘッドだと10両でも立ち客出るのも
乗降客数だけ見ると分からないけど、そうなんだろうな
>>444
結構高尾線も侮れないのかもな
446 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 22:28:19.44 ID:qGZcjmbOO
高尾住みの貧乏学生である自分は都心行くときは急いでない限り京王を使う。
途中まで定期あるし、特快比べても１０分ぐらいしか変わらんし。
途中まで定期あるし、特快比べても１０分ぐらいしか変わらんし。
448 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 22:40:06.32 ID:ZlPrED1E0
449 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 22:57:40.63 ID:o5VkaHIc0
>>430
それをやると橋本の発車時間が滅茶苦茶になる。
それをやると橋本の発車時間が滅茶苦茶になる。
高尾方面の中央線との競合だが、
登山客だったら、京王線が使えるのにあえて中央線を使う客なんていないだろう。
準特急は関係ない。
問題なのは朝ラッシュ時の遅さと終電の早さくらいであり、
準特急はほとんど関係ない（早朝準特なら意味がある）。
>>424
＞利用者数が関係してくるのは停車種別ね
＞本数は通過人員によって決まる
いや違う。
利用者数に関係するのは停車本数、
通過人員に関係するのは（停車するものを含めた）通過本数だ。
＞終着駅が利用者多くても途中駅止まり多々あるでしょ
それでも最速達優等が終点まで通過運転して通過本数は多くなってることは多い。
有料特急がある路線だと無料優等は各停のみってことも多いが。
登山客だったら、京王線が使えるのにあえて中央線を使う客なんていないだろう。
準特急は関係ない。
問題なのは朝ラッシュ時の遅さと終電の早さくらいであり、
準特急はほとんど関係ない（早朝準特なら意味がある）。
>>424
＞利用者数が関係してくるのは停車種別ね
＞本数は通過人員によって決まる
いや違う。
利用者数に関係するのは停車本数、
通過人員に関係するのは（停車するものを含めた）通過本数だ。
＞終着駅が利用者多くても途中駅止まり多々あるでしょ
それでも最速達優等が終点まで通過運転して通過本数は多くなってることは多い。
有料特急がある路線だと無料優等は各停のみってことも多いが。
452 ：名無し野電車区：2011/08/12(金) 17:54:25.35 ID:097fLIxx0
調布地下化でダイヤ大きく変わる
よって現行ダイヤをいじっても意味ないけど、
末端の空気輸送解消を考えてみた
10分ヘッド
準特八王子(10両)
各停高幡不動(8両)
急行橋本(10両)
各停多摩センター(8両)
北野～高尾山口(6両)
よって現行ダイヤをいじっても意味ないけど、
末端の空気輸送解消を考えてみた
10分ヘッド
準特八王子(10両)
各停高幡不動(8両)
急行橋本(10両)
各停多摩センター(8両)
北野～高尾山口(6両)
>>451
高尾山が目的でJR使う人、普通にたくさん居るが。
>>452
空気輸送って解消する必要あるの？
利用客にとってはありがたいし、
他エリアのユーザーに迷惑がかかるわけでもないし
京王がそれで佳しとしているならいいんじゃないの？
高尾山が目的でJR使う人、普通にたくさん居るが。
>>452
空気輸送って解消する必要あるの？
利用客にとってはありがたいし、
他エリアのユーザーに迷惑がかかるわけでもないし
京王がそれで佳しとしているならいいんじゃないの？
455 ：名無し野電車区：2011/08/12(金) 21:28:46.14 ID:AgkAgqnb0
末端を本気で改善するなら、（準）特急を高幡で分割して4両を京八、6両を
各停高尾山口にするしかない
各停高尾山口にするしかない
456 ：名無し野電車区：2011/08/12(金) 21:37:31.35 ID:PRQ/ERt9O
確かにそれが一番合理的な気がする
運転士車掌だけで分割併合できるようにすればいいし
運転士車掌だけで分割併合できるようにすればいいし
>>452
昼間は若葉台～調布の各停が空気輸送なんだが
昼間は若葉台～調布の各停が空気輸送なんだが
458 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 06:40:23.52 ID:kqGFnzVw0
459 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 06:47:14.03 ID:kqGFnzVw0
分割併合大好きな京急あたりを見ても
分割併合に人員を割くよりはガラガラの車両で営業を選択しつつあるからな
分割併合は減ることはあれ、増えることは考えにくい
路線容量の都合でやむなくって事態でもない限り
分割併合に人員を割くよりはガラガラの車両で営業を選択しつつあるからな
分割併合は減ることはあれ、増えることは考えにくい
路線容量の都合でやむなくって事態でもない限り
461 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 09:16:56.94 ID:ZTa8biU20
>>452
多摩センター、永山、稲田堤は1時間に12本もいらなくね？
現行の日中は10連9本でガラガラなのにさ
今の節電ダイヤを見ていると、急行を線内各停にして区間各停はいらない感じ
調布～若葉台は乗ってないし10両6本で十分だよ
仙川、八幡山、下高井戸は各停のみ6本で大丈夫？
多摩センター、永山、稲田堤は1時間に12本もいらなくね？
現行の日中は10連9本でガラガラなのにさ
今の節電ダイヤを見ていると、急行を線内各停にして区間各停はいらない感じ
調布～若葉台は乗ってないし10両6本で十分だよ
仙川、八幡山、下高井戸は各停のみ6本で大丈夫？
>>461
八幡山は大丈夫だけど仙川と下高井戸は止めた方がいいな。
八幡山は大丈夫だけど仙川と下高井戸は止めた方がいいな。
463 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 11:34:19.26 ID:ZTa8biU20
>>462
そうするとやっぱり快速はいるよね
20分ヘッド
準特八王子(10両)×2
各停高尾山口(8両)×2
急行橋本(10両)調布以西各停
快速橋本(10両)都直
でいいじゃん？
平日日中と土休日（準特と各停の行き先を入れ替えるか）は
んなもんで良い気がする
そうするとやっぱり快速はいるよね
20分ヘッド
準特八王子(10両)×2
各停高尾山口(8両)×2
急行橋本(10両)調布以西各停
快速橋本(10両)都直
でいいじゃん？
平日日中と土休日（準特と各停の行き先を入れ替えるか）は
んなもんで良い気がする
464 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 16:01:08.11 ID:4Q/KkEev0
465 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 16:06:44.60 ID:kqGFnzVw0
466 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 16:10:05.64 ID:kqGFnzVw0
467 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 16:52:55.32 ID:ZTa8biU20
>>464
発狂したねｗｗｗ
しかも何時もの玉南厨パターンｗｗｗ
俺も相模原線民だから煽っている訳ではないんだが
淡々と事実を書いたらなんか発狂してしまったみたいで･･･
いや、ま、何時もの橋本特急厨だってのは文章見れば分かるんだがね
発狂したねｗｗｗ
しかも何時もの玉南厨パターンｗｗｗ
俺も相模原線民だから煽っている訳ではないんだが
淡々と事実を書いたらなんか発狂してしまったみたいで･･･
いや、ま、何時もの橋本特急厨だってのは文章見れば分かるんだがね
468 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 16:57:49.87 ID:ZTa8biU20
>>465
子供じゃないんだからそんなにムキにならんでも･･･
何を基準に玉南厨扱いされたのかよく分からんけど？
貴殿の好きな乗降人員数で言えば、
調布以西対相模原線は10:7なんだから
調布以西が12本なら相模原線は9本で適正でしょ？
違うかい？
子供じゃないんだからそんなにムキにならんでも･･･
何を基準に玉南厨扱いされたのかよく分からんけど？
貴殿の好きな乗降人員数で言えば、
調布以西対相模原線は10:7なんだから
調布以西が12本なら相模原線は9本で適正でしょ？
違うかい？
しかも相模原線は駅間距離が長いから普通でも評定速度速いし
470 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 17:19:02.16 ID:gDgnEUVv0
玉南なんてみんな京王を見捨てて中央線に走ったから、厨なんか存在しないけどな
471 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 17:23:21.93 ID:kqGFnzVw0
472 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 17:32:56.16 ID:ZTa8biU20
>>466
本スレ>>431やここの>>458にレスが付かない現状をよく考えないと･･･ね
定時社員スレでも呆れられているのが分からなかったのかな？
本当でも本当でなくても発言の仕方一つだと俺は思うけどもな
同じような内容でもここの>>328とか>>363とかはレスが付いたでしょ？
現状で橋本特急ネタにソースがないのは間違いないのだから
本スレ>>431やここの>>458にレスが付かない現状をよく考えないと･･･ね
定時社員スレでも呆れられているのが分からなかったのかな？
本当でも本当でなくても発言の仕方一つだと俺は思うけどもな
同じような内容でもここの>>328とか>>363とかはレスが付いたでしょ？
現状で橋本特急ネタにソースがないのは間違いないのだから
473 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 17:35:59.24 ID:ZTa8biU20
474 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 17:38:49.22 ID:kqGFnzVw0
>>472
発狂ワラタ
発狂ワラタ
475 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 18:00:03.87 ID:ZTa8biU20
>>474
言い返せないとそうやって逃げるのも十八番だよね
悔しかったら>>467とか>>468とか>>472とか>>473にまともなレスｷﾎﾞﾝﾇ（笑）
定時社員スレにカキコしたりしてご苦労様です＞橋本特急厨さん
言い返せないとそうやって逃げるのも十八番だよね
悔しかったら>>467とか>>468とか>>472とか>>473にまともなレスｷﾎﾞﾝﾇ（笑）
定時社員スレにカキコしたりしてご苦労様です＞橋本特急厨さん
橋本特急厨警報発令中！
102 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2011/08/10(水) 07:50:23.54 ID:3juR9D0/0
>>99,>>101
本スレにこんな発言があった
要注意人物みたい
907 ：名無し野電車区：2011/08/02(火) 17:09:46.41 ID:Srs/v1Hk0
橋本特急厨はいつも同一人物で基地外だからそくNG行き推奨
ソースなんてないから
104 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2011/08/11(木) 14:37:57.99 ID:GDK5byEr0
>>102
まぁみんな気が付いていると思うよ。
日が変わって自分で自分の過去発言にレス付けたりしているのバレバレだし。
本スレやダイヤスレの有名人。
102 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2011/08/10(水) 07:50:23.54 ID:3juR9D0/0
>>99,>>101
本スレにこんな発言があった
要注意人物みたい
907 ：名無し野電車区：2011/08/02(火) 17:09:46.41 ID:Srs/v1Hk0
橋本特急厨はいつも同一人物で基地外だからそくNG行き推奨
ソースなんてないから
104 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2011/08/11(木) 14:37:57.99 ID:GDK5byEr0
>>102
まぁみんな気が付いていると思うよ。
日が変わって自分で自分の過去発言にレス付けたりしているのバレバレだし。
本スレやダイヤスレの有名人。
へー。まだ橋本特急言ってる人いるのか。
少なくとも運行本数を増やさない限り
橋本特急なんてありえないんだがな。
少なくとも運行本数を増やさない限り
橋本特急なんてありえないんだがな。
478 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 19:34:11.88 ID:4Q/KkEev0
>>477について内部事情に詳しいID:kqGFnzVw0の見解を聞かせてもらおうか
479 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 20:04:07.10 ID:kqGFnzVw0
>>477
本線系統を減便させるらしい
本線系統を減便させるらしい
>>479
んなこと簡単にできるか。京王にとってメリットなし。
本数の少ないエアポ快特を京急蒲田を通過させただけで、
京急がかなり批判されてたけど、
本線減便はそんなレベルじゃないね。
いくら相模原線ユーザーが増えてるとはいえ
本線ユーザーの利益を害してまで
相模原線を優遇するわけがない。
んなこと簡単にできるか。京王にとってメリットなし。
本数の少ないエアポ快特を京急蒲田を通過させただけで、
京急がかなり批判されてたけど、
本線減便はそんなレベルじゃないね。
いくら相模原線ユーザーが増えてるとはいえ
本線ユーザーの利益を害してまで
相模原線を優遇するわけがない。
481 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 20:33:06.85 ID:T5zhc/SjO
橋本特急厨は多魔境在住
482 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 20:48:26.07 ID:ZTa8biU20
相模原線は各停でも速いっていうのは、
調布以東で快速でも速いっていうのと同じレベル。
相模原線が各停しかないのは調布以東の優等が快速だけなのと同じようなもの。
調布以東で快速でも速いっていうのと同じレベル。
相模原線が各停しかないのは調布以東の優等が快速だけなのと同じようなもの。
484 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 21:09:00.74 ID:ZTa8biU20
>>476
日が変わってまたすぐに自己レスするのかねぇ
自分に不利になる（論破される）と逃げちゃうし
基本的に卑怯者なんですよ、奴は
川崎市営地下鉄スレや横浜線スレにレス付けている暇があったら
>>467-468とか>>472-473にレスして欲しいよ
日が変わってまたすぐに自己レスするのかねぇ
自分に不利になる（論破される）と逃げちゃうし
基本的に卑怯者なんですよ、奴は
川崎市営地下鉄スレや横浜線スレにレス付けている暇があったら
>>467-468とか>>472-473にレスして欲しいよ
485 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 21:36:37.59 ID:kqGFnzVw0
>>485
エゴとかバカじゃないの？
そういう発言するってことは俺が本線沿線に住んでると思ってるんだ？www
01年のは完全に改悪とは言えないね。
相模原線も所要時間が減ったから。
だから、あーいったダイヤ改正が可能だったんだよ。
本線減便するなら、それなりにその保障をしないといけない。
それができると思ってるの？
できるなら、具体的に、提示しな。
エゴとかバカじゃないの？
そういう発言するってことは俺が本線沿線に住んでると思ってるんだ？www
01年のは完全に改悪とは言えないね。
相模原線も所要時間が減ったから。
だから、あーいったダイヤ改正が可能だったんだよ。
本線減便するなら、それなりにその保障をしないといけない。
それができると思ってるの？
できるなら、具体的に、提示しな。
487 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 22:20:33.92 ID:ZTa8biU20
>>485
少なくてもウチの最寄り駅は改悪ではなかったけども？
相模原線って一緒くたに言ってるけど、便利になった駅もある訳でさ
そこら辺どういう訳で言っているのか理解しかねたりするのだが･･･
>その逆もふつうに想定できる
貴殿曰く利用者数で決めるんでしょ？
10:7なんだから無理じゃん
>>479もそうだけど
論破されちゃったからって適当なレスをしない事
ガキじゃないんでしょ？
大人なんでしょ？
少なくてもウチの最寄り駅は改悪ではなかったけども？
相模原線って一緒くたに言ってるけど、便利になった駅もある訳でさ
そこら辺どういう訳で言っているのか理解しかねたりするのだが･･･
>その逆もふつうに想定できる
貴殿曰く利用者数で決めるんでしょ？
10:7なんだから無理じゃん
>>479もそうだけど
論破されちゃったからって適当なレスをしない事
ガキじゃないんでしょ？
大人なんでしょ？
節電じゃない現行ダイヤ維持でいいじゃないか
何をそんな揉める必要がある
何をそんな揉める必要がある
自分の思い通りのダイヤにならないからって文句をいう事こそエゴだと思うのだが？
それより、本線を不便にしてまでも相模原線を優遇する事に対するメリットってどんなのか教えて欲しい。
出来れば京王を利用するすべての利用者に対するメリットを。
それがないなら節電前ダイヤで良い気がする。
それより、本線を不便にしてまでも相模原線を優遇する事に対するメリットってどんなのか教えて欲しい。
出来れば京王を利用するすべての利用者に対するメリットを。
それがないなら節電前ダイヤで良い気がする。
490 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 23:30:58.59 ID:ZTa8biU20
橋本特急厨（kqGFnzVw0）は逃げてしまったか･･･
卑怯な奴だよ、ホントに
まぁ懲りずにまた絶対やってくるとは思うけどもｗ
結局の所、現行ダイヤが最大公約数的に良いんだよなぁ
調布地下化時に大きく変わってしまうのかも知れないけど
それまでは今のダイヤで良いような気がする
卑怯な奴だよ、ホントに
まぁ懲りずにまた絶対やってくるとは思うけどもｗ
結局の所、現行ダイヤが最大公約数的に良いんだよなぁ
調布地下化時に大きく変わってしまうのかも知れないけど
それまでは今のダイヤで良いような気がする
橋本さんはいなくなっちゃったのかー
返す言葉が無く、泣く泣くパソコンを閉じたのかな。
返す言葉が無く、泣く泣くパソコンを閉じたのかな。
492 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 23:55:00.77 ID:4Q/KkEev0
橋本特急厨復活まで
あ と ５ 分
あ と ５ 分
リニア通って、品川より橋本のがやすい！ってなったら橋本特急必要になりそうだが、現状いらない。
相対的に求められてない。
調布以西の特急だって止まる駅多いし
相対的に求められてない。
調布以西の特急だって止まる駅多いし
494 ：筋：2011/08/14(日) 08:33:10.05 ID:VhIOV0JF0
橋本特急が抜本改正のウリになることは内定してますから
それにしても橋本特急厨と煽って何の意味があるのでしょう
そんなんで京王電鉄は方針変えるハズなかろう
あとソース求める人いるがこういうのにソースある筈ないでしょ
こんなところに書き込んでないで京王電鉄のサイトだけ見てればいい
それにしても橋本特急厨と煽って何の意味があるのでしょう
そんなんで京王電鉄は方針変えるハズなかろう
あとソース求める人いるがこういうのにソースある筈ないでしょ
こんなところに書き込んでないで京王電鉄のサイトだけ見てればいい
取り敢えず2001改定では
特急準特急を調布以東を除いた京王線系の第一優等、第二優等に
急行快速を相模原線と調布以東の京王線(都市計画高速鉄道10号線)の第一優等、第二優等に
という事で分かりやすく整理したかったんじゃないかと思ってるのだが
特急準特急を調布以東を除いた京王線系の第一優等、第二優等に
急行快速を相模原線と調布以東の京王線(都市計画高速鉄道10号線)の第一優等、第二優等に
という事で分かりやすく整理したかったんじゃないかと思ってるのだが
>>496
どうも都営が急行をやめたいみたいなので、その縛りがあったとしても最優等を急行に縛る必要性がなくなる模様。
どうも都営が急行をやめたいみたいなので、その縛りがあったとしても最優等を急行に縛る必要性がなくなる模様。
498 ：名無し野電車区：2011/08/14(日) 18:39:13.33 ID:YsWa2rci0
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／ ／ ヽ ::: ＼
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た始まった
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>>497
そのための急行快速の行き先チェンジだろう
そのための急行快速の行き先チェンジだろう
橋本さんがなかなか反論してくれない
橋本さんてw
橋本特急で一段のシェア低下を防ぎたいんだろうね
小田急もすぐ複々線改正するしさ
小田急もすぐ複々線改正するしさ
>>497
準特急でも走らせるんかいな
準特急でも走らせるんかいな
>>504
日中は
特急・快速…相模原線
準特…京八
急行…高尾線
夕方以降は
特急・急行…相模原線
準特・急行…京八
になるんじゃないの?
朝ラッシュは全線で急行と通快の組み合わせ（下りは一部準特急も）
早朝準特はそのままとかで
あとは調布折り返しの各停をどう処理するか。
おそらく八幡山で特急に抜かれ、場合によっては桜上水で急行に抜かれる快速本八幡行になると思うが
日中は
特急・快速…相模原線
準特…京八
急行…高尾線
夕方以降は
特急・急行…相模原線
準特・急行…京八
になるんじゃないの?
朝ラッシュは全線で急行と通快の組み合わせ（下りは一部準特急も）
早朝準特はそのままとかで
あとは調布折り返しの各停をどう処理するか。
おそらく八幡山で特急に抜かれ、場合によっては桜上水で急行に抜かれる快速本八幡行になると思うが
>>502
京王八王子のシェア低下位になれば橋特もあるのかもね
永山、多摩センターはまだそこまで落ちてないけど
京王は落ちてからやるからなｗ
>>505
それをやると今の疑似10分サイクルダイヤが崩れちゃうんだよな
試しに新宿と調布でダイヤ作ると分かると思うけども‥
そこがネック
京王八王子のシェア低下位になれば橋特もあるのかもね
永山、多摩センターはまだそこまで落ちてないけど
京王は落ちてからやるからなｗ
>>505
それをやると今の疑似10分サイクルダイヤが崩れちゃうんだよな
試しに新宿と調布でダイヤ作ると分かると思うけども‥
そこがネック
507 ：可愛い奥様：2011/08/15(月) 23:02:17.57 ID:S+ZOEb/j0
京王線にアニメ声の車掌がいるの知らない？
JR… ドアが閉まりますご注意下さい
西武…ドア…閉まります
京王… ダァ！！シエリイエッス！！ｼｪﾘｪｴｲｽ！！
JR… ドアが閉まりますご注意下さい
西武…ドア…閉まります
京王… ダァ！！シエリイエッス！！ｼｪﾘｪｴｲｽ！！
>>507
本スレにもいたね。楽しい？
本スレにもいたね。楽しい？
昼間は1時間あたり
「本線特急」3本…新宿～Ｋ８
「高尾急行」3本…新宿～高尾山口（高幡不動以西各駅停車。新宿3番線）
「橋本特急」3本…新宿～橋本（相模原線内各停。新宿2番線）
「新線快速」3本…本八幡～橋本
「Ｋ８各停」3本…新宿～Ｋ８（10両）
「高幡各停」3本…新宿～高幡（08両）
高尾急行は高幡不動で特急待ち合わせ。新宿発3番線で10,30,50分発。
そーすりゃ高幡までは優等10分間隔になる。以西は3本/hで十分でしょ。どーせ中央線には勝てない
新宿16時以降は
「通勤特急(本線)」6本…新宿～Ｋ８（現準特停車駅＋笹塚）
「通勤特急(相線)」6本…本八幡～橋本（新宿線内各停で新線新宿・笹塚・明大前・調布以西現急行停車駅）
「通勤急行」6本…新宿～橋本（新宿・笹塚・明大前・烏山・仙川・つつじ・調布以西各駅）
「本線各停」6本…新宿～高尾山口（現行の府中、北野以外にも高幡でも通特退避）
でどうでしょう
「本線特急」3本…新宿～Ｋ８
「高尾急行」3本…新宿～高尾山口（高幡不動以西各駅停車。新宿3番線）
「橋本特急」3本…新宿～橋本（相模原線内各停。新宿2番線）
「新線快速」3本…本八幡～橋本
「Ｋ８各停」3本…新宿～Ｋ８（10両）
「高幡各停」3本…新宿～高幡（08両）
高尾急行は高幡不動で特急待ち合わせ。新宿発3番線で10,30,50分発。
そーすりゃ高幡までは優等10分間隔になる。以西は3本/hで十分でしょ。どーせ中央線には勝てない
新宿16時以降は
「通勤特急(本線)」6本…新宿～Ｋ８（現準特停車駅＋笹塚）
「通勤特急(相線)」6本…本八幡～橋本（新宿線内各停で新線新宿・笹塚・明大前・調布以西現急行停車駅）
「通勤急行」6本…新宿～橋本（新宿・笹塚・明大前・烏山・仙川・つつじ・調布以西各駅）
「本線各停」6本…新宿～高尾山口（現行の府中、北野以外にも高幡でも通特退避）
でどうでしょう
>>511
↑の特急を通過運転すると、相模原線内に＋3本各停が必要になってうっとーしーから
特急停めちゃえ！って思って書いたんだけど。（相線全駅1時間に6本確保のためには）
で、夕方の通特はあえて新線発にしてみた
「夕方以降は相線客は新線」を定番にして、京王新宿の混雑緩和になるかな～…と
ま、妄想だけどなｗｗ
↑の特急を通過運転すると、相模原線内に＋3本各停が必要になってうっとーしーから
特急停めちゃえ！って思って書いたんだけど。（相線全駅1時間に6本確保のためには）
で、夕方の通特はあえて新線発にしてみた
「夕方以降は相線客は新線」を定番にして、京王新宿の混雑緩和になるかな～…と
ま、妄想だけどなｗｗ
514 ：名無し野電車区：2011/08/16(火) 12:46:22.98 ID:q3Nvokr7O
515 ：名無し野電車区：2011/08/16(火) 14:14:31.14 ID:m98zeHtf0
>>513
＞だから京王準特急も高畠以西各停にしても問題ないんじゃね
ダメだ。
いくら立川以西各停といっても、
中央線の立川～高尾間各駅の駅間距離をみろ。
京王線の高幡不動～京王八王子間は駅間距離が短い。
＞だから京王準特急も高畠以西各停にしても問題ないんじゃね
ダメだ。
いくら立川以西各停といっても、
中央線の立川～高尾間各駅の駅間距離をみろ。
京王線の高幡不動～京王八王子間は駅間距離が短い。
516 ：名無し野電車区：2011/08/16(火) 14:22:24.10 ID:BGj6FAhC0
末端各停化に駅間隔は関係ない
ヒント：準特急の高尾線内各停化
高尾線は駅間隔短いです
ヒント：準特急の高尾線内各停化
高尾線は駅間隔短いです
518 ：名無し野電車区：2011/08/16(火) 17:41:03.09 ID:9baakHZv0
>>516
にわか黙れよ
にわか黙れよ
519 ：名無し野電車区：2011/08/16(火) 20:22:01.78 ID:cf0vh5Bi0
>>510
東府厨乙。
東府厨乙。
地下化完成後、準特急がなくなる
521 ：名無しの電車区：2011/08/17(水) 14:56:28.15 ID:MH2+SgJv0
烏山、明大前が2面4線後は
特急…新宿、明大前、調布、府中、聖蹟、高幡、京8(めじろ、高尾、山口)
準特急…新宿、明大前、調布(永山、多摩セン、南大沢、橋本)、現状維持
急行…新宿(新線、初台、幡ヶ谷)笹塚、明大前、烏山、調布…現状維持
通快…新宿(新線、初台、幡ヶ谷)笹塚、明大前、烏山、仙川、つつじ、調布(相模原線内各駅)、東府中、府中、分倍、聖蹟、高幡…各駅
快速…現状
でよくね？
特急…新宿、明大前、調布、府中、聖蹟、高幡、京8(めじろ、高尾、山口)
準特急…新宿、明大前、調布(永山、多摩セン、南大沢、橋本)、現状維持
急行…新宿(新線、初台、幡ヶ谷)笹塚、明大前、烏山、調布…現状維持
通快…新宿(新線、初台、幡ヶ谷)笹塚、明大前、烏山、仙川、つつじ、調布(相模原線内各駅)、東府中、府中、分倍、聖蹟、高幡…各駅
快速…現状
でよくね？
523 ：名無し野電車区：2011/08/17(水) 18:36:17.55 ID:GqgK46PnO
仮に明大前が２面４線になっても緩急接続は無理だろう
ラッシュはもちろん日中でもただでさえ乗り換え客で溢れているのにそれを上北沢から新宿に出る奴まで乗り換えられてはたまらないだろう
あくまで交互発着のためじゃないのか
ラッシュはもちろん日中でもただでさえ乗り換え客で溢れているのにそれを上北沢から新宿に出る奴まで乗り換えられてはたまらないだろう
あくまで交互発着のためじゃないのか
いや都営直通と特急の接続だろ
>>523-524
今笹塚接続の都営線を明大前接続にしたいって京王の人が言ってたからな。
今笹塚接続の都営線を明大前接続にしたいって京王の人が言ってたからな。
>>521
北野死亡
北野死亡
527 ：名無し野電車区：2011/08/17(水) 21:03:23.06 ID:EdZIUky/0
>>509
その理屈だと溝の口も急行通過w
その理屈だと溝の口も急行通過w
528 ：橋本民：2011/08/17(水) 21:24:09.59 ID:LlzH/M/N0
483 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/08/17(水) 19:19:00.81 ID:ktz9zM8R0
「京王電鉄車両スレ」はこのほど「京王相模原線ダイヤ考案スレ」に改称のうえ、車両スレからダイヤスレに機能を転換致します。
長らくのご愛顧ありがとうございました。
「京王電鉄車両スレ」はこのほど「京王相模原線ダイヤ考案スレ」に改称のうえ、車両スレからダイヤスレに機能を転換致します。
長らくのご愛顧ありがとうございました。
531 ：名無し野電車区：2011/08/17(水) 23:07:07.52 ID:GqgK46PnO
>>525
京王新線を明大前まで伸ばして実質的な複々線にするならわかるけどそうじゃなければ笹塚ー明大前がパンクするぞ
京王新線を明大前まで伸ばして実質的な複々線にするならわかるけどそうじゃなければ笹塚ー明大前がパンクするぞ
>>531
明大前と千歳烏山に待避線出来るんだし大丈夫だと思うが。
明大前と千歳烏山に待避線出来るんだし大丈夫だと思うが。
533 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 07:20:32.90 ID:F5OZcqU8O
>>532
だから、明大前ではたとえ２面４線になっても複々線にならない限り待避なんか出来ないが
だから、明大前ではたとえ２面４線になっても複々線にならない限り待避なんか出来ないが
>>533
それは朝ラッシュ限定でしょ？
それは朝ラッシュ限定でしょ？
昼でも都営を明大前まで走らせてたら、大変なことになるがな
とある相模原市議の懇親会行ってきた
特急復活に前向きな姿勢を示したみたいだよ
本題の相模原線延伸は却下されたようだが
特急復活に前向きな姿勢を示したみたいだよ
本題の相模原線延伸は却下されたようだが
538 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 18:19:52.48 ID:Mcrh9UfE0
＞本題の相模原線延伸は却下されたようだが
延伸って、あのマンションが有る限り不可能なはずでは？それとも迂回する？
延伸って、一体どの辺りまで？津久井湖？三ケ木？それとも相模湖？
延伸って、あのマンションが有る限り不可能なはずでは？それとも迂回する？
延伸って、一体どの辺りまで？津久井湖？三ケ木？それとも相模湖？
>>537
懇親会って議会そのものとは別じゃ・・・？
懇親会って議会そのものとは別じゃ・・・？
541 ：名無し野電車区：2011/08/18(木) 19:14:21.65 ID:v6hHdzDCO
懇親会は議員が支持者向けに開いてるだけだろ
ダイヤ改正の素案は沿線自治体に事前に出したりするし、鉄道会社の公式発表前に自治体が広報しちゃった例もある。
相模原市の場合、市が特急設定を要求してるから、市議にそういう情報が流れてくるのはありえるな
ダイヤ改正の素案は沿線自治体に事前に出したりするし、鉄道会社の公式発表前に自治体が広報しちゃった例もある。
相模原市の場合、市が特急設定を要求してるから、市議にそういう情報が流れてくるのはありえるな
要は、市議さんの懇談会に参加して、
市議会でこういう話があったんだよっていうのを聞いた訳ね。
市議会でこういう話があったんだよっていうのを聞いた訳ね。
鉄道会社の商品であるダイヤが自治体にあらかじめ知らされるなんて
このご時世ないだろう。
京急蒲田の例が記憶に新しいだろう。
このご時世ないだろう。
京急蒲田の例が記憶に新しいだろう。
544 ：橋本民：2011/08/19(金) 07:21:54.42 ID:rENwShOV0
675 名無し野電車区 [] 2011/06/28(火) 04:04:48.49 ID:JTli5m0y0
橋本特急復活＝本線改悪とみるのが自然
玉南ザマァーｗｗ
橋本特急復活＝本線改悪とみるのが自然
玉南ザマァーｗｗ
545 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 07:23:21.46 ID:gpT9ZYYbO
市議は必死だから、できるかできないかわからんでも、俺を応援すれば相模原特急や準特急が実現できる的なことは匂わすわな
なんかでもどうなんだろ。
市議会から京王へ要請する方向で一致、程度だと個人的には思ってるけど。
市議会から京王へ要請する方向で一致、程度だと個人的には思ってるけど。
聖蹟住みだけど、個人的には半分準特（特急）を相線にくれてやっても全然いいけどな
2001年改正前の特急&急行(通快)に何の不満もなかったし
新宿の3番線から1時間に6本優等が出てくれればそれでいい
2001年改正前の特急&急行(通快)に何の不満もなかったし
新宿の3番線から1時間に6本優等が出てくれればそれでいい
今の夕方急行の遅さは異常だろ、スジが寝すぎな希ガス
それが改善できれば入れ替えてもいいかな
それが改善できれば入れ替えてもいいかな
549 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 16:11:49.16 ID:eesQjje+0
550 ：調布民：2011/08/19(金) 18:07:52.46 ID:JQP5kVwW0
125 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2011/08/18(木) 21:31:40.53 ID:jRnblvz30
橋本特急厨と煽る池沼、
また本スレに登場してるな
スルーされてるのが分からんようだ
橋本特急厨と煽る池沼、
また本スレに登場してるな
スルーされてるのが分からんようだ
551 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 20:47:32.44 ID:hGv0khVz0
>>547
調布地下化で相線各停の線内閉じ込め運用が不可能になるみたいだから、
本線特急系減便はないでしょ。
今平日日中は急行が相模原線内各停となっているが、
これに橋本準特?を純増する形になるんじゃない?
節電ダイヤが続く限り平日日中は運転されないだろうけど。
調布地下化で相線各停の線内閉じ込め運用が不可能になるみたいだから、
本線特急系減便はないでしょ。
今平日日中は急行が相模原線内各停となっているが、
これに橋本準特?を純増する形になるんじゃない?
節電ダイヤが続く限り平日日中は運転されないだろうけど。
相模原線各停問題
化け急、化け準特
その他の問題を考えると、
種別を作り直さないといけない時期に来ていると思う。
調布駅地下化を機に作り直すのではないのかね。
今の特急準特急行通快快速各停でちゃんとしたダイヤを構築できるのかな。
化け急、化け準特
その他の問題を考えると、
種別を作り直さないといけない時期に来ていると思う。
調布駅地下化を機に作り直すのではないのかね。
今の特急準特急行通快快速各停でちゃんとしたダイヤを構築できるのかな。
553 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 22:08:51.47 ID:hGv0khVz0
6000まだスレにも書いたけど、準特急を特急に改称したりとか？
555 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 22:29:36.26 ID:9ZUzUpKxO
多摩動物公園行きです
高幡不動で進行方向が変わります。
高幡不動で進行方向が変わります。
>>554
そうすべきとは思うが、政治的に難しいかもな。
「特急」ブランドは非常に大事で
土地や住宅価格にも大きな影響を与える。
停車駅を増やすことになれば
ならば、この駅に止めろ！
停車駅が増えて特急の価値が下がる！
などのクレームがくるかもね。
そうすべきとは思うが、政治的に難しいかもな。
「特急」ブランドは非常に大事で
土地や住宅価格にも大きな影響を与える。
停車駅を増やすことになれば
ならば、この駅に止めろ！
停車駅が増えて特急の価値が下がる！
などのクレームがくるかもね。
557 ：八幡山：2011/08/19(金) 23:08:03.64 ID:JQP5kVwW0
9 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2011/08/18(木) 21:36:40.30 ID:ZPmQNnrR0
本線厨の危機感をつぶさに感じ取れる良スレですねw
本線厨の危機感をつぶさに感じ取れる良スレですねw
558 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 23:30:18.54 ID:hGv0khVz0
>>556
準特のほうが主力になってるからそんなに影響ないんじゃない?
準特のほうが主力になってるからそんなに影響ないんじゃない?
>>558
それが微妙なところなんだな。確かに
準特急が主流だし、特急とか必要無くね？
と思うわけだが、逆に考えて、なぜ
今まで特急を廃止または特急の停車駅を変えなかったのか？
それは556の通り。ただし、これから
更に特急の本数を減らし、準特急だらけにすれば
現特急+分倍北野⇒新特急
の可能性は高くなるかな。
節電ダイヤはこの流れを進めているのかもな。
それが微妙なところなんだな。確かに
準特急が主流だし、特急とか必要無くね？
と思うわけだが、逆に考えて、なぜ
今まで特急を廃止または特急の停車駅を変えなかったのか？
それは556の通り。ただし、これから
更に特急の本数を減らし、準特急だらけにすれば
現特急+分倍北野⇒新特急
の可能性は高くなるかな。
節電ダイヤはこの流れを進めているのかもな。
現在の２-２-２ダイヤ(？)から３-３にしてみては。
・新宿
００ 特急 京八
０１ 各停 山口
０６ 準特 山口
(06) 各停 橋本(新線)
１３ 特急 橋本
１４ 各停 京八
・調布
０１ 準特 山口
０１ 各停 橋本
０８ 特急 橋本
０８ 各停 京八
１１ 各停 橋本(調布始発)
１５ 特急 京八
１６ 各停 山口
特急橋本行きは相線内現急行と同じ停車駅で。まあ、名前は準特急でもいいんですけど。
・新宿
００ 特急 京八
０１ 各停 山口
０６ 準特 山口
(06) 各停 橋本(新線)
１３ 特急 橋本
１４ 各停 京八
・調布
０１ 準特 山口
０１ 各停 橋本
０８ 特急 橋本
０８ 各停 京八
１１ 各停 橋本(調布始発)
１５ 特急 京八
１６ 各停 山口
特急橋本行きは相線内現急行と同じ停車駅で。まあ、名前は準特急でもいいんですけど。
いや、ダメだろ。ありえんわ。
ダメダメだな 調布以西の客（特に相模原線急行駅）のことしか考えてない
現行快速を（新線）橋本各停に格下げとしても、橋本急行→特急は無理があるだろ
新宿から最速列車が急行の駅：桜上水、烏山、つつじ、柴崎、国領、布田
新宿から最速列車が快速の駅：下高井戸、八幡山、仙川
①現急行停車駅に日中各駅停車しか止まらないのは問題がある
②（所要時間は少し古いもの）
現行の布田 →新宿は、つつじから急行27分、つつじから快速30分
現行の西調布→新宿は、調布から特急22分
>>560 案だと下高井戸-布田の殆どの駅で所要時間が延びる
代田橋、上北沢、芦花公園、西調布-東府中がさらに利益を受けるだけ
560案の布田 →新宿は、各停で37分
560案の西調布→新宿は、調布から特急で18分
長文ｽﾏｿ
現行快速を（新線）橋本各停に格下げとしても、橋本急行→特急は無理があるだろ
新宿から最速列車が急行の駅：桜上水、烏山、つつじ、柴崎、国領、布田
新宿から最速列車が快速の駅：下高井戸、八幡山、仙川
①現急行停車駅に日中各駅停車しか止まらないのは問題がある
②（所要時間は少し古いもの）
現行の布田 →新宿は、つつじから急行27分、つつじから快速30分
現行の西調布→新宿は、調布から特急22分
>>560 案だと下高井戸-布田の殆どの駅で所要時間が延びる
代田橋、上北沢、芦花公園、西調布-東府中がさらに利益を受けるだけ
560案の布田 →新宿は、各停で37分
560案の西調布→新宿は、調布から特急で18分
長文ｽﾏｿ
563 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 14:56:12.13 ID:CeI46j2SO
そしたら橋本特急を急行か快速にすればいいな
564 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 15:01:46.34 ID:QcPok7sEO
特急→北野、分倍河原停車
急行→仙川停車
快速→廃止
で良いんじゃないの
快速停車駅救済に都営線からの各駅停車つつじ行きでも入れとけば
急行→仙川停車
快速→廃止
で良いんじゃないの
快速停車駅救済に都営線からの各駅停車つつじ行きでも入れとけば
565 ：玉南厨はスルーしますのであしからず：2011/08/20(土) 15:03:09.55 ID:iH+xNCJxO
特急 京王八王子００
特急 橋 本１０ ※相線内急行
特急 橋 本１０ ※相線内急行
>>564
分倍停車は却下
分倍停車は却下
568 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 21:41:05.41 ID:eXySf0rY0
>>549
稲田堤北口の終日化も市議の請願だった
橋本特急復活させるから相模原線延伸は我慢してくれと言うことだな(笑)
政治的妥協だわな
>>551
特急系が9本になる筈ない
橋本特急復活＝本線準特減便
本線民が必死になってる理由がこれ
稲田堤北口の終日化も市議の請願だった
橋本特急復活させるから相模原線延伸は我慢してくれと言うことだな(笑)
政治的妥協だわな
>>551
特急系が9本になる筈ない
橋本特急復活＝本線準特減便
本線民が必死になってる理由がこれ
568ってすごいな。
本人は人に伝わってると思ってるんだろうけど。
酒飲めるようになる前に、まともにならんとな。
本人は人に伝わってると思ってるんだろうけど。
酒飲めるようになる前に、まともにならんとな。
>>570
561だが、だめだめだな笑
ダイヤ改正する時に気をつけないといけないのは、
①できるだけ特定の住民にとって改悪にならないようにすること。
②もし、改悪になる場合は代わりになるものを用意しないといけない。
560の案は下高井戸から布田までの利用者にとって改悪でしかないのよ。
②の部分が弱すぎ。利害調整をしっかりやらなきゃ。
例えば
なぜ、昔快速の停車駅が増えたか？
なぜ、夕ラッシュ時につつじヶ丘行き各停があるか？
これは②によるものだからね。
②は非常に大事。
>>568の人は、確かに何言ってるのかよくわからないね。
彼、いつもの橋本特急の人だと思うんだけど、
②について全く考えていなさそう。
なんだか、思い込みで物を考えていて考えが浅そう
と569は思ったんでしょ。
561だが、だめだめだな笑
ダイヤ改正する時に気をつけないといけないのは、
①できるだけ特定の住民にとって改悪にならないようにすること。
②もし、改悪になる場合は代わりになるものを用意しないといけない。
560の案は下高井戸から布田までの利用者にとって改悪でしかないのよ。
②の部分が弱すぎ。利害調整をしっかりやらなきゃ。
例えば
なぜ、昔快速の停車駅が増えたか？
なぜ、夕ラッシュ時につつじヶ丘行き各停があるか？
これは②によるものだからね。
②は非常に大事。
>>568の人は、確かに何言ってるのかよくわからないね。
彼、いつもの橋本特急の人だと思うんだけど、
②について全く考えていなさそう。
なんだか、思い込みで物を考えていて考えが浅そう
と569は思ったんでしょ。
573 ：名無し野電車区：2011/08/20(土) 23:05:51.98 ID:V6Lbybi40
嫌いというか自分が住んでて京八より乗降者数多い橋本に
特急が来ないのが悔しいんでしょ
特急が来ないのが悔しいんでしょ
>>573
もしそうなら、なんか下らない理由だ。。。
子供みたいな人ですね。。。
橋本も多摩センターも京八より乗降数が多いのは確かなので
いつかは特急系が走るかもしれないですけども。
（乗降数だけでは決められませんが。）
もしそうなら、なんか下らない理由だ。。。
子供みたいな人ですね。。。
橋本も多摩センターも京八より乗降数が多いのは確かなので
いつかは特急系が走るかもしれないですけども。
（乗降数だけでは決められませんが。）
相模原線に特急は必要無いね
調布での特急乗り継ぎパターンで十分だよ
相模原沿線に住む人が言うんだから間違いない
調布での特急乗り継ぎパターンで十分だよ
相模原沿線に住む人が言うんだから間違いない
577 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 00:27:13.84 ID:pcYkBUYd0
快速を格上げ
新宿 (初台 幡ヶ谷) 笹塚 明大前 下高井戸 桜上水 八幡山 千歳烏山 仙川 つつじヶ丘 国領 調布 東府中 府中 分倍河原 聖蹟桜ヶ丘 高幡不動 北野 京王八王子
高尾線各停
調布 京王多摩川 京王稲田堤 (休日京王よみうりランド停車) 若葉台 京王永山 京王多摩センター 南大沢 橋本
本八幡 瑞江 船堀 大島 住吉 森下 馬喰横山 岩本町 小川町 神保町 九段下 市ヶ谷 新宿三丁目 新宿
新宿 (初台 幡ヶ谷) 笹塚 明大前 下高井戸 桜上水 八幡山 千歳烏山 仙川 つつじヶ丘 国領 調布 東府中 府中 分倍河原 聖蹟桜ヶ丘 高幡不動 北野 京王八王子
高尾線各停
調布 京王多摩川 京王稲田堤 (休日京王よみうりランド停車) 若葉台 京王永山 京王多摩センター 南大沢 橋本
本八幡 瑞江 船堀 大島 住吉 森下 馬喰横山 岩本町 小川町 神保町 九段下 市ヶ谷 新宿三丁目 新宿
停まりすぎ。
下高井戸・八幡山・国領・東府中・京王多摩川・若葉台・瑞江・住吉・岩本町は停車不要
下高井戸・八幡山・国領・東府中・京王多摩川・若葉台・瑞江・住吉・岩本町は停車不要
>>577-578
相模原線に快速の通過駅を設けるのはまずありえない。
相模原線に快速の通過駅を設けるのはまずありえない。
580 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 15:07:41.10 ID:7F8fgv750
>>572
>>568は下段の発言からして東府厨だろ。
過去に｢東府中駅準特急停車運動｣などというスレを何度もしつこく立てたのも多分そいつだよ。
相模原線に特急系復活なんて調布折り返しが不可能にならなければ必要ないが、
不可能になるから特急系復活って話になってるんだろ?
本線特急系減便(本線調布以西急行系乗り入れ復活)なんて東府中ユーザー以外誰も得しないし、
東府中なんて改定の度に減便続きだから日中の優等停車復活とかありえんだろう。
>>568は下段の発言からして東府厨だろ。
過去に｢東府中駅準特急停車運動｣などというスレを何度もしつこく立てたのも多分そいつだよ。
相模原線に特急系復活なんて調布折り返しが不可能にならなければ必要ないが、
不可能になるから特急系復活って話になってるんだろ?
本線特急系減便(本線調布以西急行系乗り入れ復活)なんて東府中ユーザー以外誰も得しないし、
東府中なんて改定の度に減便続きだから日中の優等停車復活とかありえんだろう。
東府中を快速停車駅に格下げすればいいじゃないか
582 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 15:52:23.40 ID:7F8fgv750
>>581
そんなことして何の意味がある!?
そんなことして何の意味がある!?
584 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 16:16:23.17 ID:7F8fgv750
586 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 16:30:22.50 ID:7F8fgv750
588 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 16:51:59.34 ID:1L+C619JO
橋本特急や橋本準特急なんていらんよ
相模原線内は多摩川、稲城、若葉通過で永山から各停の種別でおK
急行だな
相模原線内は多摩川、稲城、若葉通過で永山から各停の種別でおK
急行だな
589 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 16:54:33.52 ID:7F8fgv750
>>587
旧橋本特急は相線内多摩セン以外通過だったからガラガラになってしまい失敗だった。
相模原線内は現在の急行停車駅に停車する｢橋本準特｣などにすれば同じ過ちを繰り返すことはない。
特急→分倍・北野・高尾線内各駅を停車駅に追加。
準特急→笹塚にも停車し相模原線系統に変更、相模原線内は現行急行停車駅。
通勤急行→下記急行の停車駅増のため新設、現行急行から東府中を除外。
急行→相模原線内と本線高幡以西各停化。
通勤快速→急行に統合し廃止。
快速→そのまま
東府中は武蔵野台に負けてるし朝ラッシュ時の優等停車無くしても問題ないだろう。
旧橋本特急は相線内多摩セン以外通過だったからガラガラになってしまい失敗だった。
相模原線内は現在の急行停車駅に停車する｢橋本準特｣などにすれば同じ過ちを繰り返すことはない。
特急→分倍・北野・高尾線内各駅を停車駅に追加。
準特急→笹塚にも停車し相模原線系統に変更、相模原線内は現行急行停車駅。
通勤急行→下記急行の停車駅増のため新設、現行急行から東府中を除外。
急行→相模原線内と本線高幡以西各停化。
通勤快速→急行に統合し廃止。
快速→そのまま
東府中は武蔵野台に負けてるし朝ラッシュ時の優等停車無くしても問題ないだろう。
590 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 16:58:27.57 ID:yCP9AzwT0
591 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 17:01:03.89 ID:7F8fgv750
>>588
でも小田急対策には欲しい感じも＞橋本特急
>>589
相線内急行だったら大丈夫かな。
本線特急系の続行＋笹塚にも停車なら都線直通って手も有りかな。
通勤急行→現行急行停車駅で良さそうなんだが、ダメ?
でも小田急対策には欲しい感じも＞橋本特急
>>589
相線内急行だったら大丈夫かな。
本線特急系の続行＋笹塚にも停車なら都線直通って手も有りかな。
通勤急行→現行急行停車駅で良さそうなんだが、ダメ?
593 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 17:32:13.70 ID:7F8fgv750
新宿～仙川～（国領）と新宿～成城学園前～（狛江）の区間は地味に客の奪い合いしている
向こうには区間準急があるから、京王は安易に快速廃止というのは良くないと思う
向こうには区間準急があるから、京王は安易に快速廃止というのは良くないと思う
597 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 17:54:18.99 ID:7F8fgv750
>>595
京成は急行を快速に格上げして停車駅減らしたりしたからいいでしょ。
>>596
種別名はそれでも良いが、
都営からの急行が相線内各停になってしまうことを考えると、
笹塚も止めた方が良いと思う。
京成は急行を快速に格上げして停車駅減らしたりしたからいいでしょ。
>>596
種別名はそれでも良いが、
都営からの急行が相線内各停になってしまうことを考えると、
笹塚も止めた方が良いと思う。
598 ：名無しの電車区：2011/08/21(日) 17:57:16.41 ID:krdVQyQ80
急行を東府中に止める必要なし！！(競馬急行は停車)
>>547
高幡民だけどオレも2001年改定前に何の不満もなかったわ
中央線対策だかなんだか知らないけど、京王が勝手に特急系6本とかエライ豪勢にしてくれただけで
特急・急行・通快で十分だったわ
Ｋ８とか高尾線の人にとってはスゲーよくなった感じなんだろうけど
2001年改定前のダイヤをちょっといじくればいいんじゃない？
橋本特急と高尾急行の順番を入れ替えたり、橋本特急を南大沢停車させるとかして
都営線直通は種別を「急行」とし、仙川を停車駅に追加&相模原線内は各駅停車に
各停は9本/hに戻るし、東府中に優等は別にいらないと思うから高尾急行は新種別「京王快速」に
停車駅は新宿・笹塚・明大前・烏山・つつじヶ丘・調布・府中以西現準特停車駅
…みたいな感じで
超素人考えだが
高幡民だけどオレも2001年改定前に何の不満もなかったわ
中央線対策だかなんだか知らないけど、京王が勝手に特急系6本とかエライ豪勢にしてくれただけで
特急・急行・通快で十分だったわ
Ｋ８とか高尾線の人にとってはスゲーよくなった感じなんだろうけど
2001年改定前のダイヤをちょっといじくればいいんじゃない？
橋本特急と高尾急行の順番を入れ替えたり、橋本特急を南大沢停車させるとかして
都営線直通は種別を「急行」とし、仙川を停車駅に追加&相模原線内は各駅停車に
各停は9本/hに戻るし、東府中に優等は別にいらないと思うから高尾急行は新種別「京王快速」に
停車駅は新宿・笹塚・明大前・烏山・つつじヶ丘・調布・府中以西現準特停車駅
…みたいな感じで
超素人考えだが
600 ：597：2011/08/21(日) 18:02:22.59 ID:7F8fgv750
>>598
｢急行｣のまま東府中通過は難しいからやはり駄目だ。
589(私だが)の種別名にし朝の急行系東府中通過を実現させるしかないね。
参考として京急のエアポート急行に関してだが、
生麦や子安など旧急行停車駅でも通過となる駅が発生するから、
単なる｢急行｣を名乗らせることが困難と判断したため、
｢エアポート急行｣となったんだろう。
｢急行｣のまま東府中通過は難しいからやはり駄目だ。
589(私だが)の種別名にし朝の急行系東府中通過を実現させるしかないね。
参考として京急のエアポート急行に関してだが、
生麦や子安など旧急行停車駅でも通過となる駅が発生するから、
単なる｢急行｣を名乗らせることが困難と判断したため、
｢エアポート急行｣となったんだろう。
>>600
小田急で言えば、多摩急行みたいなもんだな
小田急で言えば、多摩急行みたいなもんだな
>>599
確かに2001年改定前に不満はなかったな。
使い勝手悪くなかったしね。
でもここまでやっちゃった後で橋本特急の時のように
種別の入れ替えって簡単に出来るのかな？
それこそ特急が止まらなくて揉めた永山の如く
大荒れになりそうな感じもするけども。
確かに2001年改定前に不満はなかったな。
使い勝手悪くなかったしね。
でもここまでやっちゃった後で橋本特急の時のように
種別の入れ替えって簡単に出来るのかな？
それこそ特急が止まらなくて揉めた永山の如く
大荒れになりそうな感じもするけども。
>>601
「相模原急行」みたいな新種別を設定でいいか…？
「相模原急行」みたいな新種別を設定でいいか…？
605 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 18:49:42.50 ID:7F8fgv750
>>599
それだと全体的にスピードダウンとなりダメでは?
それだと全体的にスピードダウンとなりダメでは?
606 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 18:53:16.03 ID:7F8fgv750
607 ：606：2011/08/21(日) 18:54:29.89 ID:7F8fgv750
ごめん、ちょっと文章が変だった。
なぜ昼と同じく急行のままにしとけばよかったのに。
↓
なぜ昼と同じく急行のままにしなかったのか?
なぜ昼と同じく急行のままにしとけばよかったのに。
↓
なぜ昼と同じく急行のままにしなかったのか?
>>604
一応現特急の廃止と現準特急の特急改称は前提条件ね。
他の種別も整理してもいいのかもしれないな。
系統弄るならもういっそのこと地下鉄からの特急（現準特急）とかを考えてもいいかもしれない。
ただ地下鉄ではどう足掻いても急行と同じ停車駅になりそうだし新線で通過は無理だろうけど。
一応現特急の廃止と現準特急の特急改称は前提条件ね。
他の種別も整理してもいいのかもしれないな。
系統弄るならもういっそのこと地下鉄からの特急（現準特急）とかを考えてもいいかもしれない。
ただ地下鉄ではどう足掻いても急行と同じ停車駅になりそうだし新線で通過は無理だろうけど。
>>599
橋本特急と高尾急行を入れ替える時点で
高幡あたりでは特急と急行の続行運転になるから
高幡民にとって今よりずっと不便になるよ。
夕方以降の橋本特急と高尾通快の組み合わせでは
高尾通快が後続特急から逃げ切れず高幡待避が必要になる。
あんま現実的じゃ無いな。
橋本特急と高尾急行を入れ替える時点で
高幡あたりでは特急と急行の続行運転になるから
高幡民にとって今よりずっと不便になるよ。
夕方以降の橋本特急と高尾通快の組み合わせでは
高尾通快が後続特急から逃げ切れず高幡待避が必要になる。
あんま現実的じゃ無いな。
610 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 19:15:27.60 ID:7F8fgv750
>>608
都営直通の特急系設定なら思い切って初台と幡ヶ谷通過でもいいんでは?
都営直通の特急系設定なら思い切って初台と幡ヶ谷通過でもいいんでは?
>>609
てなると今の急行と特急の行先を入れ替えるしかないな
てなると今の急行と特急の行先を入れ替えるしかないな
612 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 21:12:51.78 ID:7F8fgv750
>>612 入れ替えて、ついでに急行は東府中を通過にするんじゃないの？
614 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 21:41:15.79 ID:7F8fgv750
>>613
違うと思う。
相線各停が線内折り返しできなくなるため特急系復活の話が出ているわけだから、
本線特急系減便(調布以西急行系復活)の話が出てしまうと矛盾になる。
だから本線特急系減便なんて言ってる奴は東府厨以外の何者でもない。
違うと思う。
相線各停が線内折り返しできなくなるため特急系復活の話が出ているわけだから、
本線特急系減便(調布以西急行系復活)の話が出てしまうと矛盾になる。
だから本線特急系減便なんて言ってる奴は東府厨以外の何者でもない。
>>612
橋本ユーザーだよ。東府中は快速だけ止めりゃいいんじゃね
橋本ユーザーだよ。東府中は快速だけ止めりゃいいんじゃね
これでいいじゃん
本線
特急（今の準特急） 八王子ー新宿 15分毎
急行（調布以西各駅、以東は現急行に仙川を停車駅に追加） 高尾山口ー新宿 20分毎
普通 高尾山口-新宿 20分毎
普通 北野ー京王八王子
相模原線
特急（調布以東今の特急、以西今の急行） 橋本ー新宿 15分毎
急行（調布以西各駅、以東は現急行に仙川を停車駅に追加） 橋本ー本八幡 20分毎
普通 橋本ー新宿 20分毎
調布以降 毎時20本
うまく組めるか分からんけど（特に高幡不動ー京王八王子間で）、おおむね10分間隔になるし
東府中ー西調布間は乗り換えずに一応優等列車に乗れる
実質30分サイクルだから難しいかもしれんが、線路容量と列車配分はこれくらいで適当だろう
八王子ー新宿間の中央特快と多摩センターー都心方面の多摩急行は15分サイクル以上の
頻度で運転することはありえないし。高尾は改悪になるが、高尾駅で3万以下だしねえ。
本線
特急（今の準特急） 八王子ー新宿 15分毎
急行（調布以西各駅、以東は現急行に仙川を停車駅に追加） 高尾山口ー新宿 20分毎
普通 高尾山口-新宿 20分毎
普通 北野ー京王八王子
相模原線
特急（調布以東今の特急、以西今の急行） 橋本ー新宿 15分毎
急行（調布以西各駅、以東は現急行に仙川を停車駅に追加） 橋本ー本八幡 20分毎
普通 橋本ー新宿 20分毎
調布以降 毎時20本
うまく組めるか分からんけど（特に高幡不動ー京王八王子間で）、おおむね10分間隔になるし
東府中ー西調布間は乗り換えずに一応優等列車に乗れる
実質30分サイクルだから難しいかもしれんが、線路容量と列車配分はこれくらいで適当だろう
八王子ー新宿間の中央特快と多摩センターー都心方面の多摩急行は15分サイクル以上の
頻度で運転することはありえないし。高尾は改悪になるが、高尾駅で3万以下だしねえ。
618 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 22:01:57.52 ID:7F8fgv750
619 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 22:04:14.42 ID:uOvNrF1u0
玉南民としてはかえって不便になったなあ
高尾準特なんて接続パターンからして意味ないし
ま、中央線があるから便利なほうを使えばいいんだがｗ
高尾準特なんて接続パターンからして意味ないし
ま、中央線があるから便利なほうを使えばいいんだがｗ
本線が大好きな京王が相模原線のために本線特急を減便するとは思えんが。
昼に関しては今のダイヤを少し変えるくらいでいいと思うけどな。
昼に関しては今のダイヤを少し変えるくらいでいいと思うけどな。
>620
本線のスジへの影響を回避しつつ橋本ー調布の区間各停を減らさずに本線に取り込まんと
いかんから（相模原線各停系10分サイクルは絶対必要）抜本改正は避けられないと思う
本線のスジへの影響を回避しつつ橋本ー調布の区間各停を減らさずに本線に取り込まんと
いかんから（相模原線各停系10分サイクルは絶対必要）抜本改正は避けられないと思う
>>617
試しに新宿と調布の発時間を書いてみて欲しいかな。
15分おきと20分おきの混在は
結構ダイヤを組むのが面倒というか難しい気がするが。
>>619
玉南民にも色々いると思うんだが、
お宅はどちらの駅利用者？
試しに新宿と調布の発時間を書いてみて欲しいかな。
15分おきと20分おきの混在は
結構ダイヤを組むのが面倒というか難しい気がするが。
>>619
玉南民にも色々いると思うんだが、
お宅はどちらの駅利用者？
>>621
昨日くらいまで俺もそう思ってたんだけど。
相模原線各停は、調布についたら、つつじヶ丘まで回送して、
そこで折り返し、調布まで回送し、そこで各停橋本行きになる。
という昔の恵比寿行きの埼京線みたいなことをするんじゃないかと
思うようになってきた。
昨日くらいまで俺もそう思ってたんだけど。
相模原線各停は、調布についたら、つつじヶ丘まで回送して、
そこで折り返し、調布まで回送し、そこで各停橋本行きになる。
という昔の恵比寿行きの埼京線みたいなことをするんじゃないかと
思うようになってきた。
または、種別から作り直し、ダイヤ改正ってのもあるか。
625 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 22:23:14.78 ID:7F8fgv750
>>621
でも本線から特急系を減らす必要はないでしょ?
現行急行を相模原線内各停化(平日日中はすでにそうだが)で橋本準特純増もありえなくないはず。
>>623
それも考えられなくもないが、
回送じゃなんかいじわるな気もするからつつじ折り返し快速でいいんでは?
でも本線から特急系を減らす必要はないでしょ?
現行急行を相模原線内各停化(平日日中はすでにそうだが)で橋本準特純増もありえなくないはず。
>>623
それも考えられなくもないが、
回送じゃなんかいじわるな気もするからつつじ折り返し快速でいいんでは?
626 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 22:25:35.69 ID:uOvNrF1u0
最近の京王の決算で震災以後に対応してコストダウン云々っていってるから
社内で色々バタバタしてるかもな
極端な減便は避けてほしい所だが
社内で色々バタバタしてるかもな
極端な減便は避けてほしい所だが
>>625
意地悪だね。ただつつじヶ丘行きにしても得する人はほとんどいなかったり。
つつじヶ丘行きにするなら新宿まで行った方がいっか…
>>627
線路容量的にはできると思う。
あり得ない話ではないと思うけど
ベストとは言い難いな。
調布駅が地下化してもダイヤがあまり変わらないってのも考えにくいし…
意地悪だね。ただつつじヶ丘行きにしても得する人はほとんどいなかったり。
つつじヶ丘行きにするなら新宿まで行った方がいっか…
>>627
線路容量的にはできると思う。
あり得ない話ではないと思うけど
ベストとは言い難いな。
調布駅が地下化してもダイヤがあまり変わらないってのも考えにくいし…
632 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 22:41:33.45 ID:7F8fgv750
>>629
可能ならその案は面白いね。
今まで出てこなかった案だし。
でも、ま、仰るとおり調布地下化は一大プロジェクトだから
大々的に改定は打ちそうだが‥。
>>631
発表してるし、HPにも出てるよ。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/plan/pdf/stepup2010.pdf
48ページね。（53/104）
可能ならその案は面白いね。
今まで出てこなかった案だし。
でも、ま、仰るとおり調布地下化は一大プロジェクトだから
大々的に改定は打ちそうだが‥。
>>631
発表してるし、HPにも出てるよ。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/plan/pdf/stepup2010.pdf
48ページね。（53/104）
うーん。全面的に改正か…
新宿線のダイヤって単純で、どうやったら全面的に改正になるんだ？
急行をどうにかするのか。
京王直通を増やすのか。
どうであれ、京王線も全面的に改正かするってことだよな。
新宿線のダイヤって単純で、どうやったら全面的に改正になるんだ？
急行をどうにかするのか。
京王直通を増やすのか。
どうであれ、京王線も全面的に改正かするってことだよな。
637 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 23:07:20.35 ID:7F8fgv750
>>635
ラッシュ時は大幅に変わっても昼間はあまり変わらないなんてオチだったりして。
ラッシュ時は大幅に変わっても昼間はあまり変わらないなんてオチだったりして。
>>635
急行が無くなっちゃうとか、停車駅が変わるとか。
直通は車両数的に増やせるのかな？
都営急行が出来た時は京王はたいしたダイ改はしてないので
都営側だけ大改正と言う可能性もなきにしもあらず‥。
それは無いかな。
>>636
その時はATCになってそうだから、信号機の有無では分からなそうだね。
急行が無くなっちゃうとか、停車駅が変わるとか。
直通は車両数的に増やせるのかな？
都営急行が出来た時は京王はたいしたダイ改はしてないので
都営側だけ大改正と言う可能性もなきにしもあらず‥。
それは無いかな。
>>636
その時はATCになってそうだから、信号機の有無では分からなそうだね。
639 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 23:26:57.62 ID:7F8fgv750
>>637
>>638
京王線調布駅の工事完了を理由に
新宿線が全面的改正。
京王線はすこし改正。
って、考えにくいな…
昼間よりはラッシュ時の方がダイヤ改正する理由が多くあるし、
ラッシュ時のみ全面的改正ってのもありうるよな。
>>638
京王線調布駅の工事完了を理由に
新宿線が全面的改正。
京王線はすこし改正。
って、考えにくいな…
昼間よりはラッシュ時の方がダイヤ改正する理由が多くあるし、
ラッシュ時のみ全面的改正ってのもありうるよな。
>>625
調布が今よりは広くなるし、府中方面も最速は2回に1回は乗り換え強制っていうのをやってくる可能性は否定できんよ。
特に桜ヶ丘過ぎたら空気輸送だし、混んでる桜ヶ丘までは1回乗り換えにしても逸走は見込めないから許容範囲でしょ。
急行はもちろん東府中通過。快速を桜上水で急行に、八幡山で特急に抜かれる橋本行を10分おき（日中は20分おき）に設定することで、
京王線新宿発の急行を橋本行（日中は区間急行）と京八（日中は北野行→北野から各停高尾山口行）行を20分おきに設定できるようになるから、遠近分離も図れる
調布が今よりは広くなるし、府中方面も最速は2回に1回は乗り換え強制っていうのをやってくる可能性は否定できんよ。
特に桜ヶ丘過ぎたら空気輸送だし、混んでる桜ヶ丘までは1回乗り換えにしても逸走は見込めないから許容範囲でしょ。
急行はもちろん東府中通過。快速を桜上水で急行に、八幡山で特急に抜かれる橋本行を10分おき（日中は20分おき）に設定することで、
京王線新宿発の急行を橋本行（日中は区間急行）と京八（日中は北野行→北野から各停高尾山口行）行を20分おきに設定できるようになるから、遠近分離も図れる
ID:7F8fgv750のために、
急行と（準）特急の行き先を入れ替えるダイヤを書く場合は、
わざわざ東府中通過と書いてやらないといけないようだなｗ
なぜ特急系を純増にしないのかと言っているが、
純増ではダイヤが組みにくく空気輸送になりかねないのと、
調布以東では「どうせ増やすなら各停か快速」となるしな。
急行と（準）特急の行き先を入れ替えるダイヤを書く場合は、
わざわざ東府中通過と書いてやらないといけないようだなｗ
なぜ特急系を純増にしないのかと言っているが、
純増ではダイヤが組みにくく空気輸送になりかねないのと、
調布以東では「どうせ増やすなら各停か快速」となるしな。
新宿線抜本改正…
例えば「各停」が全列車新線直通になって、
京王線新宿が優等専用になるとか。。。
…ないか
例えば「各停」が全列車新線直通になって、
京王線新宿が優等専用になるとか。。。
…ないか
645 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 01:04:38.94 ID:BiyNB5wX0
>>641
中央線に客取られるリスクが高くなるぞ。
今の通勤特快を何かに変えて日中にも運行なんて攻め方をされるかも…
>>642
消費電力や人件費の増加を最小限に抑えるためには特急系純増にすべきだと思うんだが。
中央線に客取られるリスクが高くなるぞ。
今の通勤特快を何かに変えて日中にも運行なんて攻め方をされるかも…
>>642
消費電力や人件費の増加を最小限に抑えるためには特急系純増にすべきだと思うんだが。
>>646
だからそれくらいやるだろうよって話。
だからそれくらいやるだろうよって話。
649 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 07:30:05.91 ID:Zofmx2zh0
玉南区間廃止祈願age
自分が正しい、他人の言うことは聞かない、話にならんな。
>>651
>>651
>>652
何言ってるのお互い様でしょ。自分は人の意見聞いてるつもりなんだ、おもしろいね。
私は出来ないとは思ってるけど、あなたの言うように出来る可能性もあるねって言ってるじゃない。
別に私はあなたの意見を否定はしてないですよ。
何言ってるのお互い様でしょ。自分は人の意見聞いてるつもりなんだ、おもしろいね。
私は出来ないとは思ってるけど、あなたの言うように出来る可能性もあるねって言ってるじゃない。
別に私はあなたの意見を否定はしてないですよ。
>>651
何でそんなけんか腰なの。
調布の上り側のどっか近いところで下りに折り返せる設備がないと、
ダイヤ乱れた時に対応できないでしょ? 桜上水まで下りに折り返せないんじゃない?
それだけ考えてもつつじで折り返せるメリットは大きいと思うけど。
何でそんなけんか腰なの。
調布の上り側のどっか近いところで下りに折り返せる設備がないと、
ダイヤ乱れた時に対応できないでしょ? 桜上水まで下りに折り返せないんじゃない?
それだけ考えてもつつじで折り返せるメリットは大きいと思うけど。
652は俺じゃないし
>>655
あーそいつは失礼した。
>>654
だからケンカ腰は（ｒｙ
まぁそれはいいや、こっちも書き方悪いのかもしれないし。
で、つつじヶ丘の新宿方に渡り線あるんだよと>>648で書いてるわけですよ。
ここは構内信号も付いてるから折返し可能なのね。
同じ構内のちょっと先で折り返せるのに付けるかな？と私は思うわけ。
確かにあなたの言うように3番から直接折り返せた方が柔軟性は増すから、
予算が通るなら無いよりはあった方がいいね。
でも4番から折り返すなら結局新宿方使わないといけないし、う～んって感じです。
そこまでつける必要はあるのかなって。
あーそいつは失礼した。
>>654
だからケンカ腰は（ｒｙ
まぁそれはいいや、こっちも書き方悪いのかもしれないし。
で、つつじヶ丘の新宿方に渡り線あるんだよと>>648で書いてるわけですよ。
ここは構内信号も付いてるから折返し可能なのね。
同じ構内のちょっと先で折り返せるのに付けるかな？と私は思うわけ。
確かにあなたの言うように3番から直接折り返せた方が柔軟性は増すから、
予算が通るなら無いよりはあった方がいいね。
でも4番から折り返すなら結局新宿方使わないといけないし、う～んって感じです。
そこまでつける必要はあるのかなって。
657 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 13:12:39.77 ID:1me41zzA0
折り返し各停を快速にして八幡山待避で新宿折り返し
笹塚で急行と接続
元々接続していた各停はそのまま新宿へ
下りは逆パターン
これで行ける
笹塚で急行と接続
元々接続していた各停はそのまま新宿へ
下りは逆パターン
これで行ける
俺は実際につつじ折り返しのダイヤを書いてみたけど、3本/1時間設定だと
時間的に上り本線に引き上げて折り返すのは難しい。
1番か2番の出発信号待ちになるし、通過する特急や緩急接続に影響する。(調布は全停車だから少し余裕あり)
上り本線引き上げの場合、1番か2番から一旦下り側引き上げ線に入って
改めて1番か2番に入って調布に回送出発なら可能だが、ダイヤ上、折り返しに18分くらいかかり運用が1つ増える。
まあこれは現在種別・ダイヤを基本にしたものだけど。
時間的に上り本線に引き上げて折り返すのは難しい。
1番か2番の出発信号待ちになるし、通過する特急や緩急接続に影響する。(調布は全停車だから少し余裕あり)
上り本線引き上げの場合、1番か2番から一旦下り側引き上げ線に入って
改めて1番か2番に入って調布に回送出発なら可能だが、ダイヤ上、折り返しに18分くらいかかり運用が1つ増える。
まあこれは現在種別・ダイヤを基本にしたものだけど。
もっと客増えて欲しい人って株主かななんかなの？
661 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 18:39:32.39 ID:Zofmx2zh0
準特急が相模原線に来る可能性は０ではないでしょ。
玉南厨は０だと言い張るだろうがｗｗｗ
玉南厨は０だと言い張るだろうがｗｗｗ
橋本特急さんか。
橋本さんは議論することができず人のこと悪く言うばかりで…
中学校卒業する前にまともになろうね。
橋本さんは議論することができず人のこと悪く言うばかりで…
中学校卒業する前にまともになろうね。
664 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 19:50:07.84 ID:tJQFsUC2O
>>661
いやいや
いわゆる玉南厨ですが、準特急は原則相模原線に行くようになると思いますよ
特急を北野、分倍河原停車にして準特急は千歳烏山、つつじ停車の急行格上種別として
もちろん八王子方面は特急１０分サイクルで
いやいや
いわゆる玉南厨ですが、準特急は原則相模原線に行くようになると思いますよ
特急を北野、分倍河原停車にして準特急は千歳烏山、つつじ停車の急行格上種別として
もちろん八王子方面は特急１０分サイクルで
>>660 京王の客が増える（2倍くらいに！）→複々線化（大深度地下etc）→高速化
これはまずあり得んが、相模原線割増運賃とかは早く終わらせてほしいな
これはまずあり得んが、相模原線割増運賃とかは早く終わらせてほしいな
666 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 20:31:25.26 ID:9gacZKDf0
>>666
20分に1本の特急で充分だろ。高尾線は高尾山輸送以外はオワコンだし、府中とか桜ヶ丘あたりなら逸走はないし
20分に1本の特急で充分だろ。高尾線は高尾山輸送以外はオワコンだし、府中とか桜ヶ丘あたりなら逸走はないし
直接的に競合してるのが永山と多摩センターだけだから
説得力がないんだよね合わせても13万しかいないし、聖蹟＋府中＋分倍よりずっと少ない
説得力がないんだよね合わせても13万しかいないし、聖蹟＋府中＋分倍よりずっと少ない
669 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 22:40:33.57 ID:RogpHkSU0
JRじゃないんだからこんなご時世回送を旅客化してしまえばいいのでは?
都営の上水出庫を快速に
都営の上水出庫を快速に
マジレスすると…
例えば府中と国立で競合、調布と武蔵境でも競合してる。
バス利用者を中央線や小田急線に奪われない様にすることは大事。
なんだか見てると、こういう視点が足りない人が多いぞ？
バス利用者は多くないけど、無視はできないね。
あくまで推測だが京王が本線を優遇するのは、
本線の方が競争が激しいからだと思う。
京王相模原線は小田急線とあまり競合しない。
永山、たませんくらい。
京王本線と小田急線は結構競合してるけどな。
千歳烏山と千歳船橋成城学園前など。
例えば府中と国立で競合、調布と武蔵境でも競合してる。
バス利用者を中央線や小田急線に奪われない様にすることは大事。
なんだか見てると、こういう視点が足りない人が多いぞ？
バス利用者は多くないけど、無視はできないね。
あくまで推測だが京王が本線を優遇するのは、
本線の方が競争が激しいからだと思う。
京王相模原線は小田急線とあまり競合しない。
永山、たませんくらい。
京王本線と小田急線は結構競合してるけどな。
千歳烏山と千歳船橋成城学園前など。
671 ：名無し野電車区：2011/08/22(月) 22:51:37.69 ID:9gacZKDf0
江ノ島線の方が輸送のパイ大きいから当然かと
小田急多摩線はそもそもなぜ路線離さなかったんだと超言われてたぞ
あの路線の位置で競合と言われてもな…スピード競争しか出来ん
本気で戦うつもりならそもそももうちょっと考えてたと思う
あの路線の位置で競合と言われてもな…スピード競争しか出来ん
本気で戦うつもりならそもそももうちょっと考えてたと思う
本当は狛江から延長する予定だったから
そうなっていれば今回の複々線化ですべて片付いていた
そうなっていれば今回の複々線化ですべて片付いていた
676 ：下高井戸：2011/08/23(火) 12:15:14.28 ID:qDBDBGu70
特急系が相模原線にいったら、
玉南ちゃんはどういう反応を示すんだろうな。
玉南ちゃんはどういう反応を示すんだろうな。
677 ：下高井戸：2011/08/23(火) 12:18:36.33 ID:qDBDBGu70
必死な玉南ちゃんの反応(例)
ありえないから大丈夫
ありえないから大丈夫
お、橋本さんが一生懸命頑張ってるわww
しかもいろんなところに同じ文章を…www
さみしい人だね…
さすがにお前の将来が心配になって来た。
しかもいろんなところに同じ文章を…www
さみしい人だね…
さすがにお前の将来が心配になって来た。
常識的に考えて昼間の橋本特急の可能性は低いでしょ。
夜に関しては、かなりの確率であると思う。
夜の特急は他に比べて混みすぎ。増発して
増えた分を橋本行きにするってのは自然なことだな。
増えた分を八王子行きにすると、調布以西が過剰になる。
夜に関しては、かなりの確率であると思う。
夜の特急は他に比べて混みすぎ。増発して
増えた分を橋本行きにするってのは自然なことだな。
増えた分を八王子行きにすると、調布以西が過剰になる。
681 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 18:07:52.26 ID:eF0Whub90
682 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 18:11:07.26 ID:eF0Whub90
横浜線に接続する私鉄駅で一番客少ないのが京王橋本
ダイヤ改善すれば伸びしろは十分あると思います
ダイヤ改善すれば伸びしろは十分あると思います
>>682
横浜線ユーザーを取り込むためにダイヤを改善するのは大切だけど、料金は考える必要は無し？
例えば、京王で橋本～新宿と小田急で町田～新宿では小田急の方が若干安かった気がする。
そのかわり京王は始発駅だから座れるって利点もあるけど。
横浜線ユーザーを取り込むためにダイヤを改善するのは大切だけど、料金は考える必要は無し？
例えば、京王で橋本～新宿と小田急で町田～新宿では小田急の方が若干安かった気がする。
そのかわり京王は始発駅だから座れるって利点もあるけど。
686 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 21:44:44.22 ID:u9EEYsz70
>>680
しかし調布地下化で相線各停が折り返し不可能となり、
調布以西毎時21本運転となっても人件費や消費電力増を最小限に抑えるため、
橋本準特設定という可能性もある。
平日日中は節電のため当分やらんだろうけどさ…
しかし調布地下化で相線各停が折り返し不可能となり、
調布以西毎時21本運転となっても人件費や消費電力増を最小限に抑えるため、
橋本準特設定という可能性もある。
平日日中は節電のため当分やらんだろうけどさ…
相模原線に特急を設定するとして、急行どうすんだよ
688 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 22:23:14.75 ID:kqCefhtW0
>>687
特急は調布以西各駅停車で、急行と千鳥になるとのうわさ。
特急は調布以西各駅停車で、急行と千鳥になるとのうわさ。
どこの噂だよ。
てか、もはや特急では無い。
てか、もはや特急では無い。
690 ：名無し野電車区：2011/08/23(火) 22:40:13.99 ID:u9EEYsz70
調布～つつじ間を回送扱いで折り返しに利用する。
と思ったけど根本的な解決になっていないような。
と思ったけど根本的な解決になっていないような。
>>691
ただ、そうでもしないと輸送過剰になるんだが。
ただ、そうでもしないと輸送過剰になるんだが。
>>670
仮に２０分に１本の準特急を急行（東府中通過、調布で橋本特急に接続）に変えたとして、
それを理由に府中経由から国立経由に変える客がそんなにいると本気で思ってる？
ちなみに北野以西は元から２０分に１本しかないからほとんど変わらない。
仮に２０分に１本の準特急を急行（東府中通過、調布で橋本特急に接続）に変えたとして、
それを理由に府中経由から国立経由に変える客がそんなにいると本気で思ってる？
ちなみに北野以西は元から２０分に１本しかないからほとんど変わらない。
>>693
言ってる事の趣旨がわからんな。
670だが実際のところ
変えないと思うぞ？
もっというと府中国立だけでなく
八王子京王八王子
京王多摩センター小田急多摩センター
でも同じ事が言える。
まぁ、他の業界に比べて競争がゆるいわけだな。
ただ、何もしないよりはましという考え方でいくと、
当然競争が激しい本線を優遇するわけだ。
言ってる事の趣旨がわからんな。
670だが実際のところ
変えないと思うぞ？
もっというと府中国立だけでなく
八王子京王八王子
京王多摩センター小田急多摩センター
でも同じ事が言える。
まぁ、他の業界に比べて競争がゆるいわけだな。
ただ、何もしないよりはましという考え方でいくと、
当然競争が激しい本線を優遇するわけだ。
>>694
いや本線も日中は競争は激しくないって言ってるんだよ。
また、乗り換えなしの特急系が１０分間隔か２０分間隔かはそれほど大きな差にならないが、
２０分間隔か全く来ないかでは大きく差が出る。
「走らないよりはまし」という考え方で特急系を相模原線に割くことは十分ありうる。
いや本線も日中は競争は激しくないって言ってるんだよ。
また、乗り換えなしの特急系が１０分間隔か２０分間隔かはそれほど大きな差にならないが、
２０分間隔か全く来ないかでは大きく差が出る。
「走らないよりはまし」という考え方で特急系を相模原線に割くことは十分ありうる。
>>695
本線は激しく無いって言われても
そしたら相模原線も、となるだけなんだが…
「走らないよりはまし」っていうのは個人的には理解するが、
10年前のダイヤ改正は
京王がそういう考えを強く持っていないことを証明したと思ってる。
当時川島令三は橋本特急を残した案を出してたんだけどな…
わざわざ橋本特急を消したわけだ。
理由は、東府中にあると思う。
あと
本線特急を相線特急に切り替えるということが
政治的に難しいんだよ。
あと、「急行」が東府中を通過させるのも難しい。
まぁ、相線特急を作るのであれば、抜本的な種別の作り直しが必要。
そして、20分サイクルっていうのも変えないといけないだろうな。
今の種別のままでは絶対にありえないよ。
本線は激しく無いって言われても
そしたら相模原線も、となるだけなんだが…
「走らないよりはまし」っていうのは個人的には理解するが、
10年前のダイヤ改正は
京王がそういう考えを強く持っていないことを証明したと思ってる。
当時川島令三は橋本特急を残した案を出してたんだけどな…
わざわざ橋本特急を消したわけだ。
理由は、東府中にあると思う。
あと
本線特急を相線特急に切り替えるということが
政治的に難しいんだよ。
あと、「急行」が東府中を通過させるのも難しい。
まぁ、相線特急を作るのであれば、抜本的な種別の作り直しが必要。
そして、20分サイクルっていうのも変えないといけないだろうな。
今の種別のままでは絶対にありえないよ。
京王と横浜線との乗り換え誘致は無理ゲーじゃねぇ？
本線系だけど東横線経由したほうが速いし安いよ、意味わからん
横浜方面へのアクセスは欲しいけどね…、動物園線伸ばせないかなー
本線系だけど東横線経由したほうが速いし安いよ、意味わからん
横浜方面へのアクセスは欲しいけどね…、動物園線伸ばせないかなー
因みにダイヤってのは鉄道会社が勝手に決てるわけじゃないからな。
様々な利害を調整して作っているわけ。
どんなに理不尽だと思おうが
必要だと思おうが、
それを考慮に入れることがなかなかできない。
中央線の杉並3駅なんかは良い例。
様々な利害を調整して作っているわけ。
どんなに理不尽だと思おうが
必要だと思おうが、
それを考慮に入れることがなかなかできない。
中央線の杉並3駅なんかは良い例。
700 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 03:23:01.34 ID:+UPUKg2u0
(⌒) (⌒)
| |＿＿/ /
| ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ (・) (・) ＼ ／
| ／二二●二.＼| ＜ 700get! 死ねよきさまら
|/ ／.| | | |＼| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼|／|＼|／|＼|/ﾉ
＼ | | | ﾚ
￣￣￣￣
どうやら横浜線には八王子・橋本・町田・横浜しかないと思っているお方がいるようだ。
702 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 08:03:00.08 ID:ipI0ybDSO
でも実際そんなもんだしな
703 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 13:02:34.10 ID:XD+Ao4v60
菊名、長津田、中山、八王子みなみ野、片倉も忘れるな。
ところでここは京王線ダイヤ考察スレです
横浜線払い下げしてでも貰う算段かｗ
横浜線払い下げしてでも貰う算段かｗ
>>698
でも開業してから利用者数凄い勢いで上がってるからな。
橋本駅周辺自体もガンガン建ってるし、まだまだ伸びるだろ。
そうなったらそれこそ相模原優遇もあり得る話に。
仮にだけど、優遇されたらまた人増えるだろうし・・・以下エンドレス？
でも開業してから利用者数凄い勢いで上がってるからな。
橋本駅周辺自体もガンガン建ってるし、まだまだ伸びるだろ。
そうなったらそれこそ相模原優遇もあり得る話に。
仮にだけど、優遇されたらまた人増えるだろうし・・・以下エンドレス？
706 ：八幡山住人：2011/08/24(水) 16:23:54.17 ID:V2Zt9L0O0
玉南厨が必死になっても、
小田急に客流れれば、京王はやる。
と大半の相線厨はそう思っているでしょｗｗ
小田急に客流れれば、京王はやる。
と大半の相線厨はそう思っているでしょｗｗ
橋本はもう開発余地なくなってきてるだろう
>>706
日本語でおｋ
相模原線を優遇するには、下高井戸から笹塚までの間どうにかしないと
無理だと思う、あの辺使う人にはよくわかってるだろうけどね
各停までぽんぽんに膨れ上がってるのはダイヤの問題じゃないぜ
せめてこの辺までは複々線しなきゃならないと思うけど…場所ないな
地下でも補助金出せるようにして欲しい
日本語でおｋ
相模原線を優遇するには、下高井戸から笹塚までの間どうにかしないと
無理だと思う、あの辺使う人にはよくわかってるだろうけどね
各停までぽんぽんに膨れ上がってるのはダイヤの問題じゃないぜ
せめてこの辺までは複々線しなきゃならないと思うけど…場所ないな
地下でも補助金出せるようにして欲しい
てか、客取られたく無いならさっさと複々線にしろ
と言いたいんだが、それをしないのは
金銭的な理由によるものなのか。
と言いたいんだが、それをしないのは
金銭的な理由によるものなのか。
710 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 18:18:05.27 ID:U3Jqti0Y0
橋本特急廃止と快速急行登場で、
新宿方面利用の横浜線客が町田乗換にシフトしてると聞く
駅周辺の開発が半端ないから、橋本利用者は増えているけどね
新宿方面利用の横浜線客が町田乗換にシフトしてると聞く
駅周辺の開発が半端ないから、橋本利用者は増えているけどね
ソースなしの噂話じゃあ話にならん
712 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 18:27:39.04 ID:U3Jqti0Y0
>>686
調布以西の本数カットで帳尻合わせ
調布以西の本数カットで帳尻合わせ
713 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 18:33:42.71 ID:U3Jqti0Y0
>>706
すでに大きくシェア後退してますが
すでに大きくシェア後退してますが
>>710
それってほんとか？町田での乗り換えとかめんどいのだが。
もともと別の駅だったくらいで…
新宿までなら小田急を利用する意味は全くないな。
橋本特急がなくなったくらいで、町田の乗り換えを選ぶ人っているのか…？
それってほんとか？町田での乗り換えとかめんどいのだが。
もともと別の駅だったくらいで…
新宿までなら小田急を利用する意味は全くないな。
橋本特急がなくなったくらいで、町田の乗り換えを選ぶ人っているのか…？
>714
ヒント：流動表などのソース一切無し
：「橋本特急」ｗｗｗ
ヒント：流動表などのソース一切無し
：「橋本特急」ｗｗｗ
710は、まさかの橋本さん？
橋本さんにしては、ましな日本語だけどな。
中学の国語科の先生の努力のお陰か。
橋本さんにしては、ましな日本語だけどな。
中学の国語科の先生の努力のお陰か。
717 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 19:24:06.02 ID:q7Ug/n0z0
橋本さんなら2005年に亡くなったはずだが…
橋本っさんｗｗ
>>714
町田乗換の場合、町田でも買い物ができるっていうメリットもあるけどね。
ただ、市役所が橋本周りが便利と公言してる相模原駅周辺でも町田経由をメインにしてる人間が多い気がするので（あくまで俺の周りの話だが）、
そろそろテコ入れはあるんじゃないかと思う。政令指定都市の相模原市が特急復活を要求してるみたいだし
町田乗換の場合、町田でも買い物ができるっていうメリットもあるけどね。
ただ、市役所が橋本周りが便利と公言してる相模原駅周辺でも町田経由をメインにしてる人間が多い気がするので（あくまで俺の周りの話だが）、
そろそろテコ入れはあるんじゃないかと思う。政令指定都市の相模原市が特急復活を要求してるみたいだし
>政令指定都市の相模原市が特急復活を要求してるみたいだし
意味の無い言葉だな。
因みに山梨は杉並3駅を通過せよと要求してるそうだ。
医師会なら医療費を増やせと言う。
中国ならODAを増やせと言う。
当たり前のことだろ。
実現するかどうかは別の話。
意味の無い言葉だな。
因みに山梨は杉並3駅を通過せよと要求してるそうだ。
医師会なら医療費を増やせと言う。
中国ならODAを増やせと言う。
当たり前のことだろ。
実現するかどうかは別の話。
721 ：717：2011/08/24(水) 22:23:22.08 ID:q7Ug/n0z0
確かに町田利用者は多い。
朝の横浜線の東神奈川行きで橋本～町田は満員電車。町田でどっと人が降りる。
もともとかもしれないが。
朝の横浜線の東神奈川行きで橋本～町田は満員電車。町田でどっと人が降りる。
もともとかもしれないが。
町田は元々多いよ。
まぁ淵野辺や矢部あたりの客はみんな小田急なんだろうな。
乗り換えに関しては町田も橋本も距離あるし、
どっちも遠いという意味では同じだと思ってる。
まぁ淵野辺や矢部あたりの客はみんな小田急なんだろうな。
乗り換えに関しては町田も橋本も距離あるし、
どっちも遠いという意味では同じだと思ってる。
小田急も混み具合がひどいとか、乗り心地が悪いとか聞いた事があるけど、
それでも町田経由を利用する人が多いのか。
橋本もそれくらい発展すればあるいは･･･というところかな。
それでも町田経由を利用する人が多いのか。
橋本もそれくらい発展すればあるいは･･･というところかな。
725 ：名無し野電車区：2011/08/25(木) 01:03:09.43 ID:rdjEI48+0
小田急複々線化完了したら新百合ヶ丘から先きつくなるから多摩線増発の可能性あり得る
小田急って速いだけだよね
その速さが重要なんだろうな
でも橋本ユーザーにとってみれば驚くほど混む
朝KOで橋本から座って行けば座ってる時間有効活用できるのに、と思ってしまう
その速さが重要なんだろうな
でも橋本ユーザーにとってみれば驚くほど混む
朝KOで橋本から座って行けば座ってる時間有効活用できるのに、と思ってしまう
季節的に電力ピークももう大丈夫だろうから、もとのダイヤに戻してほしいなあ
729 ：調布民：2011/08/25(木) 12:08:09.96 ID:lGelCrY20
今の利用者比なら相線準特があってもいいと思う。
小田急に対抗するなら尚更ね。
小田急に対抗するなら尚更ね。
特急京王八王子•橋本行き
って言う風にできれば良いのだが、
物理的に不可能になっちまったな。
って言う風にできれば良いのだが、
物理的に不可能になっちまったな。
八王子から地下線で伸ばそうぜ、山梨欲しい
神奈川じゃなくて山梨のが京王らしくていいよ
相模原線は潰されちゃったみたいだし、八王子市半分金出せ
神奈川じゃなくて山梨のが京王らしくていいよ
相模原線は潰されちゃったみたいだし、八王子市半分金出せ
山梨なんて秘境に伸ばしても客がいない
需要がないところに線路を伸ばしても意味ないぞ。
それは新幹線が証明して来たこと。
乗車数が東府中以下の新幹線停車駅がいくつあるんだか…
それは新幹線が証明して来たこと。
乗車数が東府中以下の新幹線停車駅がいくつあるんだか…
京王線が行きゃシニアが移住すんじゃね？
八王子とさえアクセスしとけば生活には特に支障ないし
もともと年齢が上がるにつれて順に西に移住してくって路線だったのに
最近端まで年齢層下がって来てるからな、そろそろ後背地作らんと
この沿線で死にたいって人の気持ちは昔はわからんかったがｗ
八王子とさえアクセスしとけば生活には特に支障ないし
もともと年齢が上がるにつれて順に西に移住してくって路線だったのに
最近端まで年齢層下がって来てるからな、そろそろ後背地作らんと
この沿線で死にたいって人の気持ちは昔はわからんかったがｗ
735 ：調布民：2011/08/25(木) 18:11:59.85 ID:lGelCrY20
玉南の既得権を守る義務は、ダイヤを作る京王にはないよ。
俺の住む調布なら９９.９９％既得権は守られるから安心だけどねｗｗ
俺の住む調布なら９９.９９％既得権は守られるから安心だけどねｗｗ
心が痛んで来た…
一生懸命、調布住民のふりをしてるんだねwww
738 ：名無し野電車区：2011/08/25(木) 23:38:58.74 ID:j8fX0r7H0
≫730 12両編成で作ってほしい。新宿シーサスかかっちゃうか。。
>>738
あれホームから200m近く離れてるだろ
あれホームから200m近く離れてるだろ
新宿駅を10両対応にする時、人が穴に入って人力で柱削った話知らんのか
741 ：橋本民：2011/08/26(金) 16:45:45.85 ID:zfdMPD3l0
相線準特を導入すると玉南厨は怒るけど株主＆相線厨は喜ぶ。
京王がどちらを選択するかと言うことだなｗｗ
京王がどちらを選択するかと言うことだなｗｗ
もう、車両は増やせないよな。
2階だてにするしかない。
乗り換えにくそ時間かかるけど…
2階だてにするしかない。
乗り換えにくそ時間かかるけど…
743 ：名無し電車区：2011/08/26(金) 17:43:05.27 ID:DiLwN+4Y0
アクティーで失敗したからやらないだろうね
>>742
新宿から調布までは二階建てで、
調布で橋本行きと京王八王子・高尾山口行きで分離。逆は合体！
なんか合体分離がかっこいいし新宿から調布までの輸送力増強も可能。
なんという合理的・・・なわけないか。車両価格がえらいことになるよね。
新宿から調布までは二階建てで、
調布で橋本行きと京王八王子・高尾山口行きで分離。逆は合体！
なんか合体分離がかっこいいし新宿から調布までの輸送力増強も可能。
なんという合理的・・・なわけないか。車両価格がえらいことになるよね。
無職童貞のキモ鉄ヲタである橋本民ID:zfdMPD3l0がこの世から消え去るか将軍様の国に帰国すると万民が喜ぶ。
空気が読めない荒らし行為を繰り返す橋本民には日本男児らしく潔く決断し給えｗｗｗ
空気が読めない荒らし行為を繰り返す橋本民には日本男児らしく潔く決断し給えｗｗｗ
746 ：名無し野電車区：2011/08/26(金) 19:35:13.66 ID:IOzLzmKe0
それができないから複々線化するんじゃないの?
やるなら全部高架で
最近はどの鉄道でも高架の複々線で土地が無くても無理やり実現する。
副都心にターミナル駅をおく大手私鉄(東京メトロは除く)では
一番複々線区間が短い
やるなら全部高架で
最近はどの鉄道でも高架の複々線で土地が無くても無理やり実現する。
副都心にターミナル駅をおく大手私鉄(東京メトロは除く)では
一番複々線区間が短い
京王の場合、用地買収は他の路線に比べてかなり難しいぞ。
それが理由で地下化しても意外とあまりコストアップしない。
もし、工事をするとしたら地下と高架
どっちが早いのか気になるなぁ。
せめて、明大前のホームの幅を広げて欲しいんだがな…
それが理由で地下化しても意外とあまりコストアップしない。
もし、工事をするとしたら地下と高架
どっちが早いのか気になるなぁ。
せめて、明大前のホームの幅を広げて欲しいんだがな…
八幡山の設備を位置に移転するだけでだけで350億なんですけどｗ
あと地下だと完全な立体化が不可ですｗｗｗ
あと地下だと完全な立体化が不可ですｗｗｗ
ん？言ってる意味がよくわからん。
完全な立体化ってなに？
完全な立体化ってなに？
>749
八幡山の設備を地下に移転＝高架比プラス350億
笹塚が高架のままだと地下化の際環七をまたげない＝笹塚を完全地下化が必要費用は八幡山所ではない
ついにこんなところまで木下一味が来るようになったんだなあ
八幡山の設備を地下に移転＝高架比プラス350億
笹塚が高架のままだと地下化の際環七をまたげない＝笹塚を完全地下化が必要費用は八幡山所ではない
ついにこんなところまで木下一味が来るようになったんだなあ
なんかいろいろ「専門用語」が多い…
完全な立体化はそこまで求められてないでしょ。
中途半端だけど、京王にとって大きな害になるわけじゃ無いし
完全な立体化はそこまで求められてないでしょ。
中途半端だけど、京王にとって大きな害になるわけじゃ無いし
完全な立体化しないと予算が出ないの
道路を渋滞待ちを解消するのが第一義
予算も道路特定財源から出てる
京王の負担額は15％に過ぎないから
これで専門的とかもはや豚語理解できないのか
人間じゃねえ
道路を渋滞待ちを解消するのが第一義
予算も道路特定財源から出てる
京王の負担額は15％に過ぎないから
これで専門的とかもはや豚語理解できないのか
人間じゃねえ
ばーか。そこに関して専門的と言ったんじゃ無いし
木下一味だよ。
自分が考えてる事は全て他人が理解できると思ってるんでしょwww
君のログを見てるとそう感じるよ
木下一味だよ。
自分が考えてる事は全て他人が理解できると思ってるんでしょwww
君のログを見てるとそう感じるよ
ついに本性だしたかｗ
少し煽るとすぐ本性出すからな豚は
少し煽るとすぐ本性出すからな豚は
で、木下一味ってなに？
2001年改定前のダイヤに戻してちょ
橋本特急(稲田堤・永山・南大沢停車)と高尾急行(桜上水・東府中通過)は順番入れ替え
本線特急は北野停車、高尾急行は高尾線内各駅停車化
みたいな感じで
橋本特急(稲田堤・永山・南大沢停車)と高尾急行(桜上水・東府中通過)は順番入れ替え
本線特急は北野停車、高尾急行は高尾線内各駅停車化
みたいな感じで
757 ：名無し野電車区：2011/08/26(金) 23:21:25.07 ID:7+Q8I6Y50
笹塚、桜上水、烏山、つつじ通過なら今までと全然違うだろ。
759 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 00:16:28.37 ID:mS8USrcx0
ダメだ。
相模原線内での通過駅を急行より少なくしなくては大した意味は無い。
相模原線内での通過駅を急行より少なくしなくては大した意味は無い。
煽ってるわけじゃなく、SHPUyq+60の書き方が端折りすぎ。
もっとしっかり書きなよ。だから「専門用語」って言われるんだよ。
とりあえず近場のレスから適当に拾うと、
全線地下立体化した場合、現在ある踏切3箇所が線路の勾配にかかって遮断されるとの事。
そうすると不便を強いられるから避けたいという話。
あと、この場合八幡山駅は今の設備を使うということ。
もし八幡山も地下にするなら、その部分だけで350億円かかるということ。
その代わり遮断される3箇所のうち2箇所は解消される。
笹塚は別に現状の設備で問題ないですが、そうすると1箇所遮断される。
そもそもの試算だと、全線高架と2線高架+2線地下急行線のプランはどちらも2200億円。
全線地下で八幡山を現状維持だと3000億円。八幡山も地下にするなら3350億円となる。
地下化してもあまりコストアップしないというのは、2線地下急行線にするプラン前提の話だと思う。
その場合は急行線に駅が全く設置されないので、シールド掘削でガリガリ掘るだけ。
なのでコストが抑えられてる。駅設置するなら1駅あたり100億円くらい追加でかかると思われる。
もっとしっかり書きなよ。だから「専門用語」って言われるんだよ。
とりあえず近場のレスから適当に拾うと、
全線地下立体化した場合、現在ある踏切3箇所が線路の勾配にかかって遮断されるとの事。
そうすると不便を強いられるから避けたいという話。
あと、この場合八幡山駅は今の設備を使うということ。
もし八幡山も地下にするなら、その部分だけで350億円かかるということ。
その代わり遮断される3箇所のうち2箇所は解消される。
笹塚は別に現状の設備で問題ないですが、そうすると1箇所遮断される。
そもそもの試算だと、全線高架と2線高架+2線地下急行線のプランはどちらも2200億円。
全線地下で八幡山を現状維持だと3000億円。八幡山も地下にするなら3350億円となる。
地下化してもあまりコストアップしないというのは、2線地下急行線にするプラン前提の話だと思う。
その場合は急行線に駅が全く設置されないので、シールド掘削でガリガリ掘るだけ。
なのでコストが抑えられてる。駅設置するなら1駅あたり100億円くらい追加でかかると思われる。
要するに、口下手の池沼が煽っていたらなんだか煽られていた、ってことだろ。
762 ：名無し野電車区：2011/08/27(土) 14:16:49.41 ID:wtx/V4Em0
上りだけ通る笹塚一号踏切はどうやっても無くせないよね
>>762
あそこって道路を歩道橋とかにできないものなのかねえ
あそこって道路を歩道橋とかにできないものなのかねえ
764 ：南大沢にある某大学に通う鉄ヲタ：2011/08/27(土) 15:50:48.78 ID:rYlaMvY60
相線厨
多摩線対策や利用者数増加などを理由に、相線準特の導入を訴える
玉南厨
相線準特が導入されると、改悪につながるから必死に否定する
多摩線対策や利用者数増加などを理由に、相線準特の導入を訴える
玉南厨
相線準特が導入されると、改悪につながるから必死に否定する
765 ：名無し野電車区(WiMAX)：2011/08/27(土) 23:09:34.25 ID:+h5L1A+v0
766 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/28(日) 07:57:24.43 ID:4Z1z8iZm0
01.特急を分倍河原・北野に停車させ、準特急は特急に統廃合。
02.高尾線方面へ準特急の代わりに快速急行を設定。
停車駅は新宿・笹塚・明大前・調布・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野、北野～高尾山口間は各駅。
03.新宿への速達の直通列車が少ない相模原線にも快速急行設定検討。
停車駅は論議中であるが昔の橋本行き特急の利用率が少なかったことを受け調布～橋本間は急行と同じにするようだ。
04.実質新宿～東府中または調布間急行運転・以遠各駅停車の通勤快速の名称を区間急行に変更。
通勤の冠を外すことで土休日の朝夕も設定するようだ。
02.高尾線方面へ準特急の代わりに快速急行を設定。
停車駅は新宿・笹塚・明大前・調布・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野、北野～高尾山口間は各駅。
03.新宿への速達の直通列車が少ない相模原線にも快速急行設定検討。
停車駅は論議中であるが昔の橋本行き特急の利用率が少なかったことを受け調布～橋本間は急行と同じにするようだ。
04.実質新宿～東府中または調布間急行運転・以遠各駅停車の通勤快速の名称を区間急行に変更。
通勤の冠を外すことで土休日の朝夕も設定するようだ。
767 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/28(日) 07:57:58.95 ID:4Z1z8iZm0
05.都営線～調布間快速・調布～橋本間急行のような列車を準急として正式種別化する。
06.快速の種別は快速急行と紛らわしいこと、区間的に準急運転すること、
現快速が詐欺のような停車駅設定なので区間準急へと名称変更。停車駅据え置き。
07.急行と各駅停車は特に変化なし。
なお急行に関しては都営が東京メトロへの乗り継ぎ改善を受け都営線内の停車駅の見直しを検討しているようだ。
06.快速の種別は快速急行と紛らわしいこと、区間的に準急運転すること、
現快速が詐欺のような停車駅設定なので区間準急へと名称変更。停車駅据え置き。
07.急行と各駅停車は特に変化なし。
なお急行に関しては都営が東京メトロへの乗り継ぎ改善を受け都営線内の停車駅の見直しを検討しているようだ。
768 ：名無し野電車区(芋)：2011/08/28(日) 08:12:45.38 ID:M96zl48k0
検討しているって、誰の頭の中でですか？
少なくとも京王電鉄が考える内容じゃないと思います。
なぜ、準特急設定時、快速急行でなく準特急を使ったのか、という考察から
はじめるべき。
少なくとも京王電鉄が考える内容じゃないと思います。
なぜ、準特急設定時、快速急行でなく準特急を使ったのか、という考察から
はじめるべき。
769 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/08/28(日) 08:33:09.53 ID:370a7yMaP
770 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/28(日) 11:31:42.15 ID:M/8JRebl0
771 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 12:20:20.10 ID:a+Svsy+50
>>770
え？それって公表されたの！？
え？それって公表されたの！？
772 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/28(日) 14:52:51.14 ID:M/8JRebl0
>>771
いつだかのピクの京王増刊号で「快速○○」は快速と紛らわしいからNGになったっていう話が書いてあるよ
いつだかのピクの京王増刊号で「快速○○」は快速と紛らわしいからNGになったっていう話が書いてあるよ
773 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/28(日) 15:17:22.11 ID:YNWbzOIr0
774 ：名無し野電車区(芋)：2011/08/28(日) 16:01:56.78 ID:Hh6WW4790
快速急行の他に、通勤快速の区間急行化・化け急行の準急化も、いかにも鉄道マニア的
視点だと思います。
化け が分かりやすいかそうでないかと言えば、分かりやすくはない、というのは事実でしょう。
ただその解決策として千鳥停車を持ち出してくると、それは（会社側は）検討したうえで
捨てた案なんだろうなとも思います。
関東での千鳥停車の典型例は西武ですが、ラッシュ輸送対策の苦肉の策であり、化けより
千鳥の方がベターなんていう社会的コンセンサスはありません。
あるいは、区間急行と準急で千鳥となっている東武伊勢崎線を参考にしているのかも
しれませんが（とは言え、急行より多く停まる区間が都心寄りか郊外側かが、東武とは
逆転していますね。要は急行と区間準急との間の序列にやっぱり社会的コンセンサスは
ないということ）、浅草発着は区間○○、半蔵門線直通は無印○○、と比較的明瞭に
棲み分けできている伊勢崎線にくらべ、京王で似たようなことをやったら、化けより余計に
混乱するのは避けられません。
現状に対する問題意識をもつこと自体はいいのでしょうが、もっと掘り下げて考えない
限り、意味のない妄想に終わってしまうと思います。
視点だと思います。
化け が分かりやすいかそうでないかと言えば、分かりやすくはない、というのは事実でしょう。
ただその解決策として千鳥停車を持ち出してくると、それは（会社側は）検討したうえで
捨てた案なんだろうなとも思います。
関東での千鳥停車の典型例は西武ですが、ラッシュ輸送対策の苦肉の策であり、化けより
千鳥の方がベターなんていう社会的コンセンサスはありません。
あるいは、区間急行と準急で千鳥となっている東武伊勢崎線を参考にしているのかも
しれませんが（とは言え、急行より多く停まる区間が都心寄りか郊外側かが、東武とは
逆転していますね。要は急行と区間準急との間の序列にやっぱり社会的コンセンサスは
ないということ）、浅草発着は区間○○、半蔵門線直通は無印○○、と比較的明瞭に
棲み分けできている伊勢崎線にくらべ、京王で似たようなことをやったら、化けより余計に
混乱するのは避けられません。
現状に対する問題意識をもつこと自体はいいのでしょうが、もっと掘り下げて考えない
限り、意味のない妄想に終わってしまうと思います。
775 ：名無し野電車区(WiMAX)：2011/08/28(日) 16:24:55.11 ID:lLPSWerS0
調布地下化で相模原線各停の線内閉じ込めが不可能となれば調布化け急はなくなると思うが…
776 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/28(日) 21:16:19.92 ID:SV+1y3Tk0
とにかく「区間○○」とか「準急」とかはやめて
なんか東武みたいに田舎っぽく感じるｗ
なんか東武みたいに田舎っぽく感じるｗ
777 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 21:21:12.77 ID:a+Svsy+50
準急は別に良いでしょ
化急などが多い京王の場合
区間…も必要なんだがなぁ
休日は区間準特ばかり走ってるし。
化急などが多い京王の場合
区間…も必要なんだがなぁ
休日は区間準特ばかり走ってるし。
778 ：名無し野電車区(WiMAX)：2011/08/28(日) 22:28:44.83 ID:7EigFvFf0
準特は正式に高尾線内各停化でおｋ。
779 ：名無し野電車区(旅)：2011/08/29(月) 00:37:42.07 ID:bzHt+0So0
ある種別を名乗るなら、
起点（新宿）から終点（京王八王子、高尾山口、橋本）まで、
なるべくその同じ種別のまま通しで運行してもらいたいよ。
で、過去の京王線の優等種別の特徴って、特急・急行はおもに
起点から終点まで優等のまま通過するような運行形態が多かったと記憶しているんだが・・・。
途中駅で種別が変わる（そして停車駅も変わる）さらに途中から各駅停車に変わってしまうような運行なら、
別に「区間」○○と名乗っても構わないのでは？
起点（新宿）から終点（京王八王子、高尾山口、橋本）まで、
なるべくその同じ種別のまま通しで運行してもらいたいよ。
で、過去の京王線の優等種別の特徴って、特急・急行はおもに
起点から終点まで優等のまま通過するような運行形態が多かったと記憶しているんだが・・・。
途中駅で種別が変わる（そして停車駅も変わる）さらに途中から各駅停車に変わってしまうような運行なら、
別に「区間」○○と名乗っても構わないのでは？
780 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/08/29(月) 00:50:38.93 ID:MrqfWpCN0
区間と付けられてもどこからどこまでが何なのか
781 ：hisi_Pantograph(東京都)：2011/08/29(月) 07:22:02.92 ID:aeE+8XGf0
橋本特急の復活希望
782 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/29(月) 21:57:19.96 ID:kXZs0mIH0
特急；そのまま
快速急行；現行の準特急を改称、高幡不動以西は普通列車、相模原線は相模原急行（現：廃止）と同じ
急行；そのまま、高幡不動以西と相模原線内は普通列車、動物園急行と都営地下鉄直通運転は全廃
準急；現行の通勤快速を改称
区間準急；新設、調布以東は現行の通勤快速、調布以西は普通列車（仙川に配慮した速達スジ）
快速；都営地下鉄直通運転も含めて全廃
快速急行；現行の準特急を改称、高幡不動以西は普通列車、相模原線は相模原急行（現：廃止）と同じ
急行；そのまま、高幡不動以西と相模原線内は普通列車、動物園急行と都営地下鉄直通運転は全廃
準急；現行の通勤快速を改称
区間準急；新設、調布以東は現行の通勤快速、調布以西は普通列車（仙川に配慮した速達スジ）
快速；都営地下鉄直通運転も含めて全廃
783 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/29(月) 22:05:02.76 ID:kXZs0mIH0
784 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/08/29(月) 23:19:06.98 ID:NdJQFrISO
785 ：名無し野電車区(東日本)：2011/08/30(火) 00:57:49.93 ID:Ov3OKbB+0
そんな抜本的に改革したら戸惑うｗｗ
通勤快速を快速にしちゃえよ
通勤快速を快速にしちゃえよ
786 ：名無し野電車区(芋)：2011/08/30(火) 02:19:42.71 ID:258Q6F8q0
>>780
> 区間と付けられてもどこからどこまでが何なのか
あなたの感覚は正しいと思うけど、国語的には、区間○○は、一部区間で○○、
その他の区間では○○でない（ということの反射的効果として）、すなわち標準＝各停
としか理解できない。
今回挙がっている区間急行や区間準急は、たまたま郊外側各停になっているけど、
そのあたりを、マニアのみなさんは意識しているのかどうかは疑問もある。
> 区間と付けられてもどこからどこまでが何なのか
あなたの感覚は正しいと思うけど、国語的には、区間○○は、一部区間で○○、
その他の区間では○○でない（ということの反射的効果として）、すなわち標準＝各停
としか理解できない。
今回挙がっている区間急行や区間準急は、たまたま郊外側各停になっているけど、
そのあたりを、マニアのみなさんは意識しているのかどうかは疑問もある。
787 ：名無し野電車区(旅)：2011/08/30(火) 02:28:36.35 ID:VSfut1190
>>780
例えば、運行距離が38.1kmの路線を運行する列車があるとして、
その途中、15.5㎞の駅でその種別と停車駅がガラリと変わってしまうようであれば、
その列車には「区間○○」と名付けても構わないのでは？
同様に、運行距離37.9㎞又は44．7㎞のうち、途中29.7㎞の駅までは
その会社で最も高位の優等列車だったのに、その駅から先は
各駅停車に替わってしまうようであれば、その列車にはやはり
「区間○○」と名付けても構わないのでは・・・・？ってこと。
例えば、運行距離が38.1kmの路線を運行する列車があるとして、
その途中、15.5㎞の駅でその種別と停車駅がガラリと変わってしまうようであれば、
その列車には「区間○○」と名付けても構わないのでは？
同様に、運行距離37.9㎞又は44．7㎞のうち、途中29.7㎞の駅までは
その会社で最も高位の優等列車だったのに、その駅から先は
各駅停車に替わってしまうようであれば、その列車にはやはり
「区間○○」と名付けても構わないのでは・・・・？ってこと。
788 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/30(火) 10:29:05.49 ID:z2VwrIL30
まぁ、区間急行 って言われて
新宿から府中までが急行なのか…
調布までか、きたのまでか
新宿から府中までが急行なのか…
調布までか、きたのまでか
789 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/30(火) 10:32:16.06 ID:z2VwrIL30
ミスった…
区間急行 って言われて
新宿から府中までが急行なのか…
調布までか、北野までか。
それが、あまり京王を利用しない人にとっては
わかりにくいかもしれんな。
でも、いろんなわけのわからん種別を増やすくらいなら
こっちの方が、わかりやすいと思う
区間急行 って言われて
新宿から府中までが急行なのか…
調布までか、北野までか。
それが、あまり京王を利用しない人にとっては
わかりにくいかもしれんな。
でも、いろんなわけのわからん種別を増やすくらいなら
こっちの方が、わかりやすいと思う
790 ：名無し野電車区(東海・関東)：2011/08/30(火) 12:49:17.11 ID:mliM4lguO
791 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/30(火) 14:06:29.16 ID:jnL3yU4t0
昔普通種別でやってた頃
横のLED表示が普通は無表示だったから
ひろびろと京王八王子とか表示されててあれは好きだった
横のLED表示が普通は無表示だったから
ひろびろと京王八王子とか表示されててあれは好きだった
792 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/30(火) 15:50:10.29 ID:z2VwrIL30
京王でありえそうな種別
特急
通勤特急
準特急
急行
通勤急行
区間急行
準急
通勤準急
区間急行
快速
通勤快速
区間快速
区間特急とか区間準特急とかは感覚的にあり得ないがどうなんだろ。
特急
通勤特急
準特急
急行
通勤急行
区間急行
準急
通勤準急
区間急行
快速
通勤快速
区間快速
区間特急とか区間準特急とかは感覚的にあり得ないがどうなんだろ。
793 ：名無し野電車区(旅)：2011/08/30(火) 19:03:14.69 ID:VSfut1190
794 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/30(火) 21:48:46.64 ID:+XorKmjW0
ラッシュ時に調布で本線と相模原線の列車を、双方5両をホームからはみ出しで連結して
20両編成で笹塚までノンストップの通勤特急を設定してはどうか。
笹塚でも双方5両はみ出しで相模原線からのは切り離して新宿線直通にする。
これを数本やれば、事実上調布-笹塚間のダイヤ本数が空かないか？
20両編成で笹塚までノンストップの通勤特急を設定してはどうか。
笹塚でも双方5両はみ出しで相模原線からのは切り離して新宿線直通にする。
これを数本やれば、事実上調布-笹塚間のダイヤ本数が空かないか？
795 ： 【13.2m】 (東京都)：2011/08/30(火) 21:54:40.72 ID:d1/REdCs0
>>794
閉塞の長さが足らなくならない？
閉塞の長さが足らなくならない？
796 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/30(火) 21:56:12.42 ID:DQUGJCgW0
ATCなら解決するの？
てか、はみ出した部分にあまり乗りたく無いなwww
てか、はみ出した部分にあまり乗りたく無いなwww
797 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/30(火) 21:58:58.83 ID:YORP2XqV0
個人的な意見だけど、何故高尾線あそこまで優遇されてんの？
片倉・山田・狭間なんて20分間隔で十分だろ
それより調布以東の各停を増やして快速を廃止
急行は桜上水と東府中は通過で頼む
片倉・山田・狭間なんて20分間隔で十分だろ
それより調布以東の各停を増やして快速を廃止
急行は桜上水と東府中は通過で頼む
798 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/30(火) 22:11:35.32 ID:d1/REdCs0
799 ：名無し野電車区(東海・関東)：2011/08/30(火) 22:31:45.62 ID:mliM4lguO
>>797
逆に何でそこまで冷遇しないといけないんだ
どうせ通過運転しても北野の接続待ちや高尾の交換待ちで相殺されるのに
片倉、山田、狭間にしても過疎地の無人駅レベルまではひどくないし
というか、京王なら全駅日中毎時６本くらい確保することは最低限の義務だと思うけど
逆に何でそこまで冷遇しないといけないんだ
どうせ通過運転しても北野の接続待ちや高尾の交換待ちで相殺されるのに
片倉、山田、狭間にしても過疎地の無人駅レベルまではひどくないし
というか、京王なら全駅日中毎時６本くらい確保することは最低限の義務だと思うけど
800 ：797(長屋)：2011/08/30(火) 23:25:02.69 ID:YORP2XqV0
代田橋って50年前は調布より利用者多かったんだぞ
>>798
ほーんと。
代田橋等23区内の各停停車駅と高尾線の各停停車駅が同じって、少ないよな。
>>799
確かに20分間隔は冷遇しすぎた。謝罪する。
でも、調布以東の各停停車駅が日中10分間隔なのは少なすぎだと思わないか？
国領なんて一日約3万8000人の利用者いるんだぜ？
>>798
ほーんと。
代田橋等23区内の各停停車駅と高尾線の各停停車駅が同じって、少ないよな。
>>799
確かに20分間隔は冷遇しすぎた。謝罪する。
でも、調布以東の各停停車駅が日中10分間隔なのは少なすぎだと思わないか？
国領なんて一日約3万8000人の利用者いるんだぜ？
801 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/30(火) 23:40:31.86 ID:nyuXfChO0
逆の例だが、東急田園都市線は、日中毎時８本の各停があるが、その代わり優等列車は毎時４本しか無い。
京王や小田急のように距離の長い路線は、優等列車主体のダイヤを組む場合が多く、必然的に各停冷遇ダイヤとなる。
どちらがいいかは、利用駅により評価の分かれる所だが、確かに１０分間隔はつらいよね。
京王や小田急のように距離の長い路線は、優等列車主体のダイヤを組む場合が多く、必然的に各停冷遇ダイヤとなる。
どちらがいいかは、利用駅により評価の分かれる所だが、確かに１０分間隔はつらいよね。
802 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/30(火) 23:45:36.64 ID:z2VwrIL30
10年前は20分に3本走ってたよな。
快速停車駅に仙川八幡山が加わり、2本になった。
だったら、国領も加えても良いわけだな。
もっとも、それでは快速が遅くなりすぎるし、
つつじヶ丘で快速や急行に乗り換えることができ
快速と急行は20分に2本しか走っておらず
各停も2本で十分だったりする。
快速停車駅に仙川八幡山が加わり、2本になった。
だったら、国領も加えても良いわけだな。
もっとも、それでは快速が遅くなりすぎるし、
つつじヶ丘で快速や急行に乗り換えることができ
快速と急行は20分に2本しか走っておらず
各停も2本で十分だったりする。
803 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/30(火) 23:49:09.12 ID:z2VwrIL30
特急系、急行系が2本だから、各停を3本にするってのは、難しいよな。
結局
遠距離利用者と短距離利用者のどちらを優遇するかって話になるのかな。
結局
遠距離利用者と短距離利用者のどちらを優遇するかって話になるのかな。
804 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/31(水) 00:09:19.00 ID:528Fs7fnP
>>801
田都は急行挟むと10分普通に空くんじゃね？
田都は急行挟むと10分普通に空くんじゃね？
805 ：名無し野電車区(芋)：2011/08/31(水) 00:31:00.96 ID:YFObS5Ts0
>>800
> 代田橋等23区内の各停停車駅と高尾線の各停停車駅が同じって、少ないよな。
だから、平日日中は、ちゃんと格差があるじゃないか。
ついでに言えば、南平～長沼は、毎時６本あるけど、新宿への
有効列車は毎時３本。
都区内並みの利便性を持つ各停駅で一番郊外側なのは、
新宿から27キロの百草園。40キロあたりの高尾線各停駅より
便利であってもおかしくない程度のバランス。
で、その都区内の各停駅というと、代田橋、上北沢、芦花公園の
３駅しかなくて、その他の都区内駅は快速停車駅（毎時９本）以上
にはなっている。
そう考えると、完全な平等ではないにしてもそこそこの均衡はあると思う。
> でも、調布以東の各停停車駅が日中10分間隔なのは少なすぎだと思わないか？
> 国領なんて一日約3万8000人の利用者いるんだぜ？
だけど、そのいずれもが、つつじで緩急接続して、対新宿で有効でない
列車がない。その意味では20分近く各停を乗りとおさないといけない
芦花公園なんかより便利とも言え、やっぱりバランスはとれていると
見るのが妥当だと思う。
> 代田橋等23区内の各停停車駅と高尾線の各停停車駅が同じって、少ないよな。
だから、平日日中は、ちゃんと格差があるじゃないか。
ついでに言えば、南平～長沼は、毎時６本あるけど、新宿への
有効列車は毎時３本。
都区内並みの利便性を持つ各停駅で一番郊外側なのは、
新宿から27キロの百草園。40キロあたりの高尾線各停駅より
便利であってもおかしくない程度のバランス。
で、その都区内の各停駅というと、代田橋、上北沢、芦花公園の
３駅しかなくて、その他の都区内駅は快速停車駅（毎時９本）以上
にはなっている。
そう考えると、完全な平等ではないにしてもそこそこの均衡はあると思う。
> でも、調布以東の各停停車駅が日中10分間隔なのは少なすぎだと思わないか？
> 国領なんて一日約3万8000人の利用者いるんだぜ？
だけど、そのいずれもが、つつじで緩急接続して、対新宿で有効でない
列車がない。その意味では20分近く各停を乗りとおさないといけない
芦花公園なんかより便利とも言え、やっぱりバランスはとれていると
見るのが妥当だと思う。
806 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/31(水) 00:33:00.31 ID:TKhvc6K30
優等列車と緩急接続ですぐ乗り換えられる普通停車駅は見た目以上に使いやすいからね
その点西調布ー東府中間はきついだろう
その点西調布ー東府中間はきついだろう
807 ：名無し野電車区(芋)：2011/08/31(水) 00:33:01.73 ID:YFObS5Ts0
あ、あくまで平常ダイヤを前提にした話ね。
808 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/31(水) 00:58:58.42 ID:zwk/g6sF0
>>806
西調布はまだマシだと思うが、場合によっては飛田給での通過待ちもある武蔵野台～東府中はしんどいな
西調布はまだマシだと思うが、場合によっては飛田給での通過待ちもある武蔵野台～東府中はしんどいな
809 ：名無し野電車区(芋)：2011/08/31(水) 00:59:45.90 ID:YFObS5Ts0
>>787
> 例えば、運行距離が38.1kmの路線を運行する列車があるとして、
> その途中、15.5㎞の駅でその種別と停車駅がガラリと変わってしまうようであれば、
> その列車には「区間○○」と名付けても構わないのでは？
名付けてかまわない、と名付けなければいけない、というのは別問題だと思う。
京王電鉄としては、相模原線急行停車駅への帰宅時に、準特急から
「急行」に乗り継げるパターンが10分おきにある、というのがやりたいことで
あって、（調布以西では）同じ停車駅であっても、20分に1本は急行、
20分に1分は「準急」（急行よりかなり速達性が劣るイメージ）というのでは
せっかく1.3倍に増発した甲斐が薄いというもの。
あくまで調布以西に急行を走らせたいというのが本旨のであって、「調布以東
快速停車駅・調布以西急行停車駅に停まる列車」を走らせたいわけではない、
ということを理解すべき。
> 同様に、運行距離37.9㎞又は44．7㎞のうち、途中29.7㎞の駅までは
> その会社で最も高位の優等列車だったのに、その駅から先は
> 各駅停車に替わってしまうようであれば、その列車にはやはり
> 「区間○○」と名付けても構わないのでは・・・・？ってこと。
というか、区間○○は、形容詞がついた○○なんだから、○○より
遅いのは許されるけど、○○の下の種別より遅いのは不自然。
で、区間○○は○○運転しない区間は各停運転というのが国語的な
常識なので、最上位の列車をベースに区間○○をつくるのは
無理が大きい。この例だと、急行との間で下剋上が発生して、
それはそれで混乱のもと。
> 例えば、運行距離が38.1kmの路線を運行する列車があるとして、
> その途中、15.5㎞の駅でその種別と停車駅がガラリと変わってしまうようであれば、
> その列車には「区間○○」と名付けても構わないのでは？
名付けてかまわない、と名付けなければいけない、というのは別問題だと思う。
京王電鉄としては、相模原線急行停車駅への帰宅時に、準特急から
「急行」に乗り継げるパターンが10分おきにある、というのがやりたいことで
あって、（調布以西では）同じ停車駅であっても、20分に1本は急行、
20分に1分は「準急」（急行よりかなり速達性が劣るイメージ）というのでは
せっかく1.3倍に増発した甲斐が薄いというもの。
あくまで調布以西に急行を走らせたいというのが本旨のであって、「調布以東
快速停車駅・調布以西急行停車駅に停まる列車」を走らせたいわけではない、
ということを理解すべき。
> 同様に、運行距離37.9㎞又は44．7㎞のうち、途中29.7㎞の駅までは
> その会社で最も高位の優等列車だったのに、その駅から先は
> 各駅停車に替わってしまうようであれば、その列車にはやはり
> 「区間○○」と名付けても構わないのでは・・・・？ってこと。
というか、区間○○は、形容詞がついた○○なんだから、○○より
遅いのは許されるけど、○○の下の種別より遅いのは不自然。
で、区間○○は○○運転しない区間は各停運転というのが国語的な
常識なので、最上位の列車をベースに区間○○をつくるのは
無理が大きい。この例だと、急行との間で下剋上が発生して、
それはそれで混乱のもと。
810 ：名無し野電車区(芋)：2011/08/31(水) 01:20:52.77 ID:YFObS5Ts0
化けを止めて種別を固定化しろ、っていう主張は、大事なことを見落としていて、
化けを使ってニーズに臨機応変に対応しているという視点がない。
化けに固定的な種別を与えよというのは、今ある化けは、一定のニーズに
応えたものではあるということも含意している。じゃあ、今後も（今が打ち止め
じゃなくて）そういうニーズに応変する列車が設定できる余地があるのも
自明のことであって、そのたびそのたび固定種別を設定していたら、
種別がいくつあっても足りない（もし固定化するとしたら、いまある化けで
ほぼ限界、新規のニーズは見捨てることになる）。
そういった問題は、化けを許容しさえすれば一気に解決するわけで、
ほんとに化けは（他に犠牲を払っても）排除すべきものなのか、
（オタが言うほど）化けは忌避しなくていいじゃないか、というのが
すでに中の人の中では出された結論なんじゃないか。
化けを使ってニーズに臨機応変に対応しているという視点がない。
化けに固定的な種別を与えよというのは、今ある化けは、一定のニーズに
応えたものではあるということも含意している。じゃあ、今後も（今が打ち止め
じゃなくて）そういうニーズに応変する列車が設定できる余地があるのも
自明のことであって、そのたびそのたび固定種別を設定していたら、
種別がいくつあっても足りない（もし固定化するとしたら、いまある化けで
ほぼ限界、新規のニーズは見捨てることになる）。
そういった問題は、化けを許容しさえすれば一気に解決するわけで、
ほんとに化けは（他に犠牲を払っても）排除すべきものなのか、
（オタが言うほど）化けは忌避しなくていいじゃないか、というのが
すでに中の人の中では出された結論なんじゃないか。
811 ：名無し野電車区(東海・関東)：2011/08/31(水) 15:46:41.35 ID:9zpOwlmwO
だけど、ラッシュ時ならまだしも、非定期客も多い休日日中にも設定があるのはどうかと思うが
あの化けの元祖小田急にしても大野化けの急行は朝夕だけだし
ただ、何故か日中でも新松田から小田原まで各駅に止まる急行を小田原行きとして運転してるんだよな
急行新松田行き、新松田から各駅停車小田原行きでも良いのに
やはり日中は化けさせないという考えなのかね？
あの化けの元祖小田急にしても大野化けの急行は朝夕だけだし
ただ、何故か日中でも新松田から小田原まで各駅に止まる急行を小田原行きとして運転してるんだよな
急行新松田行き、新松田から各駅停車小田原行きでも良いのに
やはり日中は化けさせないという考えなのかね？
812 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/31(水) 16:45:53.71 ID:pc6gOVRn0
>>802 利用者数がのびている国領は快速停車してもおかしくないんだよな
ただ、新宿-国領のアクセスに関してはつつじで必ず速達と連絡取るから快速止めないといけないことはないかな
>>806 西調布・飛田給あたりは恵まれてるし、飛田給退避は一部時間だけ
通常ダイヤで
布田の場合１、つつじで急行本八幡行に（4分待）、笹塚で京王線新宿行に乗り換えるのが最速、26分
布田の場合２、つつじで快速新宿行に乗換（4分待）29分
西調布の場合、調布で特急・準特に乗換（6分待）、24分
節電ダイヤで
布田の場合１、つつじで急行新宿行きに乗換（4分待）、29分
布田の場合２、つつじで快速本八幡行き（4分待）に、明大前で準特急に乗換（4分待）30分
西調布の場合、調布で特急・準特に乗換（6分待）、24分
補足：布田→新宿を各駅停車（途中退避なし）だと27分
布田国領柴崎はつつじで準特通過待ちの後にようやく急行・快速が来る
所要時間の逆転現象が起きている上に、布田から新宿に26分で行けるのは20分に1本で2回乗り換えを要する
西調布から新宿まで24分で行けるのは10分に1本
ただ、新宿-国領のアクセスに関してはつつじで必ず速達と連絡取るから快速止めないといけないことはないかな
>>806 西調布・飛田給あたりは恵まれてるし、飛田給退避は一部時間だけ
通常ダイヤで
布田の場合１、つつじで急行本八幡行に（4分待）、笹塚で京王線新宿行に乗り換えるのが最速、26分
布田の場合２、つつじで快速新宿行に乗換（4分待）29分
西調布の場合、調布で特急・準特に乗換（6分待）、24分
節電ダイヤで
布田の場合１、つつじで急行新宿行きに乗換（4分待）、29分
布田の場合２、つつじで快速本八幡行き（4分待）に、明大前で準特急に乗換（4分待）30分
西調布の場合、調布で特急・準特に乗換（6分待）、24分
補足：布田→新宿を各駅停車（途中退避なし）だと27分
布田国領柴崎はつつじで準特通過待ちの後にようやく急行・快速が来る
所要時間の逆転現象が起きている上に、布田から新宿に26分で行けるのは20分に1本で2回乗り換えを要する
西調布から新宿まで24分で行けるのは10分に1本
813 ：名無し野電車区(旅)：2011/08/31(水) 17:44:31.65 ID:mq0rvbxG0
>>809 >>810
＞京王電鉄としては・・・準特急から 「急行」に乗り継げるパターンが10分おきにある、というのがやりたいことで
＞化けを止めて種別を固定化しろ、っていう主張は、大事なことを見落としていて、 化けを使ってニーズに臨機応変に対応しているという視点がない。
＞今ある化けは、一定のニーズに応えたものではある・・・・・・
＞問題は、化けを許容しさえすれば一気に解決するわけで、
それはチョット違うんじゃないか？
モノは言いようだが、
明大前～調布間ノンストップの優等が、かつては20分おきだったのが、それを１０分間隔に増発、
つまり２倍に運行本数を増やした。
しかも、他社 （例えば小田急や東急、東武など） が、長い時間とそれ相当の多額な費用をかけて、複々線化や立体交差化、待避線の増加などに取り組むのを尻目に、
京王電鉄では、そういった方面での運行本数増加策をほとんど実施せずに （少なくとも他社と比べて見た目にはやってるようには見えない。調布駅の地下化も
果たしてどこまで効果があるのか？今の段階ではハッキリ分からない） 主要駅（明大前～調布間）をノンストップで運行する優等列車の本数を２倍に増やすようなダイヤを
編成したのであれば、それ以外の種別の列車が、それなりの影響を被るのは当然のことといえる。
まぁ複々線化は中々困難としても、途中駅での待避線増設くらいは取り組んでも良かったはず。
それをしなかったからこそ、途中駅で種別が「化ける」といういわば苦肉の策を取らざるを得なくなるのでは？
それを乗客の側が容認するうんぬんの話で片づけるのは、何か違和感があると思うが・・・・？
少なくとも、かつての京王線の優等列車 （この場合、特急、急行、準特急にしても登場直後は）起点から終点まで通過運転をしていたのが
特徴だったと記憶しているんだが・・・。
それが並行する中央線・快速。特別快速。そして小田急線・急行の本厚木～新松田間などとは明らかに違っていた特徴、長所の一つだったはず。
＞京王電鉄としては・・・準特急から 「急行」に乗り継げるパターンが10分おきにある、というのがやりたいことで
＞化けを止めて種別を固定化しろ、っていう主張は、大事なことを見落としていて、 化けを使ってニーズに臨機応変に対応しているという視点がない。
＞今ある化けは、一定のニーズに応えたものではある・・・・・・
＞問題は、化けを許容しさえすれば一気に解決するわけで、
それはチョット違うんじゃないか？
モノは言いようだが、
明大前～調布間ノンストップの優等が、かつては20分おきだったのが、それを１０分間隔に増発、
つまり２倍に運行本数を増やした。
しかも、他社 （例えば小田急や東急、東武など） が、長い時間とそれ相当の多額な費用をかけて、複々線化や立体交差化、待避線の増加などに取り組むのを尻目に、
京王電鉄では、そういった方面での運行本数増加策をほとんど実施せずに （少なくとも他社と比べて見た目にはやってるようには見えない。調布駅の地下化も
果たしてどこまで効果があるのか？今の段階ではハッキリ分からない） 主要駅（明大前～調布間）をノンストップで運行する優等列車の本数を２倍に増やすようなダイヤを
編成したのであれば、それ以外の種別の列車が、それなりの影響を被るのは当然のことといえる。
まぁ複々線化は中々困難としても、途中駅での待避線増設くらいは取り組んでも良かったはず。
それをしなかったからこそ、途中駅で種別が「化ける」といういわば苦肉の策を取らざるを得なくなるのでは？
それを乗客の側が容認するうんぬんの話で片づけるのは、何か違和感があると思うが・・・・？
少なくとも、かつての京王線の優等列車 （この場合、特急、急行、準特急にしても登場直後は）起点から終点まで通過運転をしていたのが
特徴だったと記憶しているんだが・・・。
それが並行する中央線・快速。特別快速。そして小田急線・急行の本厚木～新松田間などとは明らかに違っていた特徴、長所の一つだったはず。
814 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/31(水) 17:54:35.95 ID:TKhvc6K30
遅延は大幅に減るでしょ
あとはATCのロスがどれほどかだが、そのロスを補う意味で加速度を3.3にしたし
ある程度は相殺できる
小田急の優先順位は本線ー江ノ島線（近年競争激化中）-多摩線の順だし
中央線も青梅線系統を無視できない
どうやっても競争区間の速達列車を毎時10分間隔で設定できない
朝は京王はむしろ減ってほしいから万々歳
あとはATCのロスがどれほどかだが、そのロスを補う意味で加速度を3.3にしたし
ある程度は相殺できる
小田急の優先順位は本線ー江ノ島線（近年競争激化中）-多摩線の順だし
中央線も青梅線系統を無視できない
どうやっても競争区間の速達列車を毎時10分間隔で設定できない
朝は京王はむしろ減ってほしいから万々歳
815 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/08/31(水) 18:21:41.82 ID:PSfXOkH/0
京王新宿発23:20－（急行）－23:42着 調布 発23:45－00:01着 京王多摩センター
小田急新宿発23:21－（快急）－23:42着 新百合ヶ丘 発23:46－23:58着小田急多摩センター
もし快急が10分ヘッドだったら小田急の圧勝ではないか？
上原までの複々線化が完成したら小田急の所要時間はさらに短縮されそうだし…。
京王ガンバレ！
小田急新宿発23:21－（快急）－23:42着 新百合ヶ丘 発23:46－23:58着小田急多摩センター
もし快急が10分ヘッドだったら小田急の圧勝ではないか？
上原までの複々線化が完成したら小田急の所要時間はさらに短縮されそうだし…。
京王ガンバレ！
816 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/31(水) 18:22:57.49 ID:TKhvc6K30
新百合は同一ホーム乗換なの？
817 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/08/31(水) 18:28:46.19 ID:CE6lGVPuO
>>816
タマ線と小田藁線間はそうはなっていない。
タマ線と小田藁線間はそうはなっていない。
818 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/31(水) 18:32:28.36 ID:TKhvc6K30
階段上り下りは面倒だからなあ
なんつーか見かけのダイヤだけで話す人多すぎね
まあ京王線の終電ははやくてうんざりだけど
なんつーか見かけのダイヤだけで話す人多すぎね
まあ京王線の終電ははやくてうんざりだけど
819 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/08/31(水) 19:51:50.61 ID:dSi8abTK0
京王は乗換いらずの優等(通称橋本特急)で勝負。
820 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/08/31(水) 19:56:20.35 ID:wx3S3naH0
小田急は多摩急行か急行か区間準急乗れないと新百合ヶ丘で階段昇降強制
区間準急は遅いから乗り換えてみるけど快急や急行は町田方面からの客ですでに一杯
しかも新百合ヶ丘から先停車駅が多い
多摩急行で新宿行こうとしたらやっぱり乗り換えなきゃならない
それなら座れなくとも調布まで行って特急(終点まで途中一駅のみ)乗った方がよい
区間準急は遅いから乗り換えてみるけど快急や急行は町田方面からの客ですでに一杯
しかも新百合ヶ丘から先停車駅が多い
多摩急行で新宿行こうとしたらやっぱり乗り換えなきゃならない
それなら座れなくとも調布まで行って特急(終点まで途中一駅のみ)乗った方がよい
821 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/08/31(水) 20:15:57.63 ID:PNPZptW3O
>>819
もしかして橋本さん？
もしかして橋本さん？
822 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/31(水) 21:15:23.83 ID:pc6gOVRn0
>>815 そのデータの取り方は小田急有利になるようになってない？京王が負けてるのは驚きだが
そのデータはにケチ入れると小田急は快速急行（本数少ない）、相模原線各停（少し前まで急行がある）
急行運転時間30分延長（15分毎なら2本増発）or夜間本線準特運転40分延長（10分毎なら4本増発）で対応できる
ただ京王も危機感持って気合入れてもらいたいのは同感
>>819 当面の間は橋特を入れる必要があるほど不利にはならない
小田急が増発するとしたらまず混雑の激しい本線の快急・急行じゃない？
多摩線から出ている多摩急行だけガラガラだし
京王は上に書いた対応だけでも十分だと思う
そのデータはにケチ入れると小田急は快速急行（本数少ない）、相模原線各停（少し前まで急行がある）
急行運転時間30分延長（15分毎なら2本増発）or夜間本線準特運転40分延長（10分毎なら4本増発）で対応できる
ただ京王も危機感持って気合入れてもらいたいのは同感
>>819 当面の間は橋特を入れる必要があるほど不利にはならない
小田急が増発するとしたらまず混雑の激しい本線の快急・急行じゃない？
多摩線から出ている多摩急行だけガラガラだし
京王は上に書いた対応だけでも十分だと思う
823 ：緑区在住(神奈川県)：2011/09/01(木) 11:21:01.19 ID:l4cLLI8v0
824 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/01(木) 11:33:52.16 ID:JEYUrA7V0
825 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/01(木) 12:32:09.87 ID:Y9Vd/LG10
特急復活って、それが本当として
時間帯が気になる。
個人的には夜に作ってもらって
準特急増発してもらえると助かる。
時間帯が気になる。
個人的には夜に作ってもらって
準特急増発してもらえると助かる。
826 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/01(木) 21:16:37.11 ID:QMTw2blz0
>>823 市議の主張を京王は聞かなくてもいいんじゃないか？
稲城は急行通過駅だし（稲城市は急行停車運動してた筈）
稲城は急行通過駅だし（稲城市は急行停車運動してた筈）
827 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/01(木) 21:23:44.58 ID:n7o+V8ao0
稲城といえば、坂浜駅は欲しいなぁ。Wikipediaには、坂浜駅は諦めたとあるけれど。
横浜市営地下鉄延伸 あざみ野－新百合ヶ丘－坂浜－聖蹟桜ヶ丘－谷保－国立
妄想は広がる・・・
横浜市営地下鉄延伸 あざみ野－新百合ヶ丘－坂浜－聖蹟桜ヶ丘－谷保－国立
妄想は広がる・・・
828 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/01(木) 21:49:55.65 ID:2AzEXnca0
136 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2011/08/31(水) 20:22:55.76 ID:2chMpHxC0
橋本特急出来ると本線改悪につながるの？
橋本特急出来ると本線改悪につながるの？
829 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/01(木) 22:50:19.25 ID:szVugb3g0
>>826
逆に急行稲城停車で特急を走らせる
逆に急行稲城停車で特急を走らせる
830 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/01(木) 23:18:43.56 ID:vXGrzMCZ0
831 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/02(金) 07:03:34.32 ID:+EpiDjRb0
若葉台は、同駅始発執着の各駅停車増発で何とか対応できないか？
それか、
現行相模原線内各駅停車の快速を、同線内も快速運行させるとか？
ズーッと昔はそうだった記憶が・・・・。
それか、
現行相模原線内各駅停車の快速を、同線内も快速運行させるとか？
ズーッと昔はそうだった記憶が・・・・。
832 ：布田民(東京都)：2011/09/02(金) 07:24:11.77 ID:VohJk7ms0
俺は玉南厨の必死ぶりが笑えるよｗ
必死になる＝危機感を持っている
必死になる＝危機感を持っている
833 ：名無し野電車区(東海・関東)：2011/09/02(金) 09:30:05.29 ID:o/ktY495O
834 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/02(金) 10:28:12.82 ID:+EpiDjRb0
坂浜から聖蹟桜ヶ丘へは、なかなか難しが、
例えば、
南武線が、南多摩で多摩川を渡らず西進して聖蹟桜ヶ丘まで来て、
百草園の北方で多摩川を渡って立川へ向かっていれば…。
あるいは、
西武多摩川線が是政から西進して聖蹟桜ヶ丘まで、もしくは
乞田川沿いに多摩センターまでか、大栗川沿いに堀之内辺りまで来てくれたら…なんてね。
例えば、
南武線が、南多摩で多摩川を渡らず西進して聖蹟桜ヶ丘まで来て、
百草園の北方で多摩川を渡って立川へ向かっていれば…。
あるいは、
西武多摩川線が是政から西進して聖蹟桜ヶ丘まで、もしくは
乞田川沿いに多摩センターまでか、大栗川沿いに堀之内辺りまで来てくれたら…なんてね。
835 ：名無し野電車区(東海・関東)：2011/09/02(金) 12:50:07.35 ID:o/ktY495O
第三軌条の各駅停車オンリーで聖蹟から横浜まで１時間は軽く掛かりそうだ
それでいて運賃激高では誰も使わないのでは？
それでいて運賃激高では誰も使わないのでは？
836 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/02(金) 14:38:27.29 ID:Z8MWxAQd0
聖跡から横浜までの長距離輸送というより、国立(中央線沿線)から聖跡(京王線沿線)、坂浜(相模原線沿線)
新百合(小田急沿線)まで(国立から聖跡まではバスがあるけど)とか、聖跡(京王線沿線)からあざみ野
(田園都市線沿線)までみたいな中距離輸送を想定して妄想したプランだったんですけどね。
放射状に伸びる各路線を環状路線というやつです。
突っ込みどころ満載ですいません。
新百合(小田急沿線)まで(国立から聖跡まではバスがあるけど)とか、聖跡(京王線沿線)からあざみ野
(田園都市線沿線)までみたいな中距離輸送を想定して妄想したプランだったんですけどね。
放射状に伸びる各路線を環状路線というやつです。
突っ込みどころ満載ですいません。
837 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/02(金) 14:40:28.43 ID:Z8MWxAQd0
× 放射状に伸びる各路線を環状路線というやつです。
○ 放射状に伸びる各路線を結ぶ環状路線というやつです。
○ 放射状に伸びる各路線を結ぶ環状路線というやつです。
838 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/02(金) 15:13:42.16 ID:LMaUQjGc0
相模原線優緩案
特急 3本/h 橋本-多セ-稲堤-調布(以東本線と同様)
快速 3本/h 橋本-若葉台まで各停-稲堤-調布(以東本線と同様で都営直通)
各停 3本/h 橋本-調布(以東本線と同様)
各停 3本/h 若葉台発-調布止り
特急 3本/h 橋本-多セ-稲堤-調布(以東本線と同様)
快速 3本/h 橋本-若葉台まで各停-稲堤-調布(以東本線と同様で都営直通)
各停 3本/h 橋本-調布(以東本線と同様)
各停 3本/h 若葉台発-調布止り
839 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/02(金) 15:38:01.46 ID:mvM0Ff6C0
相模原線にATCが搭載された当初、
駅侵入時の速度が遅いとかで不評だったけど(今は改善されてるね)、
小田急線はもっと遅いんだな(45くらい？)。
ありゃかなりの時間のロスになると思うのだが。
小田急線はスピードで勝つつもりないのかな。
駅侵入時の速度が遅いとかで不評だったけど(今は改善されてるね)、
小田急線はもっと遅いんだな(45くらい？)。
ありゃかなりの時間のロスになると思うのだが。
小田急線はスピードで勝つつもりないのかな。
840 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/02(金) 15:40:33.08 ID:ISiJxntb0
今は60キロ進入位か
もう10キロ上げてほしんだがなあ
もう10キロ上げてほしんだがなあ
841 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/02(金) 16:13:13.56 ID:+EpiDjRb0
小田急の快速急行が、京王の特急、準特急より遅いうちはまだまだ京王が有利。
842 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/02(金) 16:17:34.16 ID:ISiJxntb0
新百合が階段乗換だから
今でも笑えるほど空気な多摩急行ｗが増発されない限り脅威にすらならない
新百合ー遊園がボトルネックになってるから無理だけどねｗ
今でも笑えるほど空気な多摩急行ｗが増発されない限り脅威にすらならない
新百合ー遊園がボトルネックになってるから無理だけどねｗ
843 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/02(金) 16:43:33.34 ID:ano3/XHe0
日中はいいんだろうけど、肝心のラッシュが。
844 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/02(金) 17:08:57.95 ID:+EpiDjRb0
手優香、多摩線開業当初の70年代80年代ならいざしらず、
あの新百合ヶ丘駅でイチイチ折り返さなくてはならない理由ってもう無いだろ？
あの駅（新百合ヶ丘）はあくまでも途中駅に過ぎないんだから。
あの駅を目的地にする人はほとんど居ないだろうに？
あの新百合ヶ丘駅でイチイチ折り返さなくてはならない理由ってもう無いだろ？
あの駅（新百合ヶ丘）はあくまでも途中駅に過ぎないんだから。
あの駅を目的地にする人はほとんど居ないだろうに？
845 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/02(金) 17:16:15.77 ID:ISiJxntb0
儲からない定期客の逸走はある程度覚悟してるでしょ
減ってくれた方が輸送力増強しなくて安上がりだし
減ってくれた方が輸送力増強しなくて安上がりだし
846 ：稲田堤利用者(神奈川県)：2011/09/02(金) 17:30:47.34 ID:CgNNnh4I0
847 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/02(金) 17:33:57.15 ID:ISiJxntb0
橋本さんは今日も元気
基地外だけど
基地外だけど
848 ：稲田堤利用者(神奈川県)：2011/09/02(金) 17:35:10.46 ID:CgNNnh4I0
>>826
稲田堤北口の終日化は川崎市議の要望で実現しました(嬉)
稲田堤北口の終日化は川崎市議の要望で実現しました(嬉)
849 ：稲田堤利用者(神奈川県)：2011/09/02(金) 17:41:25.53 ID:CgNNnh4I0
850 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/02(金) 19:14:00.04 ID:ji2ZtwoPP
もしそうなったら中央線に切り替えるだけだ
851 ：名無し野電車区(東海・関東)：2011/09/02(金) 19:26:54.08 ID:o/ktY495O
852 ：布田民(東京都)：2011/09/02(金) 19:29:03.22 ID:VohJk7ms0
玉南厨は相線優遇＝玉南改悪を恐れている。
でなきゃ必死にならないｗ
こういう展開、私は大歓迎ｗｗ
でなきゃ必死にならないｗ
こういう展開、私は大歓迎ｗｗ
853 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/02(金) 20:12:06.80 ID:+EpiDjRb0
854 ：名無し野電車区(不明なsoftbank)：2011/09/02(金) 21:06:42.29 ID:atAapPIi0
ここで必死になったって、何も変わらないんだから、
玉南と必死であることに因果関係無いだろwww
基地外は言うことにキレがあって面白いな。
玉南と必死であることに因果関係無いだろwww
基地外は言うことにキレがあって面白いな。
855 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/02(金) 23:10:27.45 ID:LluRH9B40
20分ごとに一本しかないたかだか5分早いだけの最速パターンをあえて選んで
利用しようなんてのは鉄ヲタくらいのもので、普通の人は駅に着いたときに
いつもできるだけ無駄がないパターンで電車に乗れることを望むんだよね
わかりやすく言えば
10分ごとの各停＞＞＞＞＞＞＞＞20分ごとの急行
そういう視点で考えれば、次回改定の内容はおのずとわかりそうなもんだ
相模原線は基本的に急行が10分おきになる代わりに・・・
利用しようなんてのは鉄ヲタくらいのもので、普通の人は駅に着いたときに
いつもできるだけ無駄がないパターンで電車に乗れることを望むんだよね
わかりやすく言えば
10分ごとの各停＞＞＞＞＞＞＞＞20分ごとの急行
そういう視点で考えれば、次回改定の内容はおのずとわかりそうなもんだ
相模原線は基本的に急行が10分おきになる代わりに・・・
856 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/03(土) 00:06:49.61 ID:mCH8kArG0
へー、だとするとネットの乗り換え案内とかのサービスは鉄ヲタ向けのコンテンツをわざわざ用意してるわけ？
普通でも少しは調べてから出かけるとおもうんだけど、俺の妄想なのか？
普通でも少しは調べてから出かけるとおもうんだけど、俺の妄想なのか？
857 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/03(土) 01:03:17.08 ID:xavjl4X10
855の言ってることを曲解してるような…
>>855も極端だがな。
でも、乗り換え案内を調べても、
5分速いから乗ろう！
とか、そんな奴ふつういないぞ？
適当に検索して、乗れそうな電車を調べて、適当に乗るんだよ。
乗り換え案内は、最速の電車を調べるためでなく
目的地にいつ、着くことができるかを調べるためにあるんだぞ？
多くの人は、そう利用する。
5分前の電車に乗ると目的地に10分早く着くから、そっちに乗ろう
っていうこともないわけじゃ無いが。
>>855も極端だがな。
でも、乗り換え案内を調べても、
5分速いから乗ろう！
とか、そんな奴ふつういないぞ？
適当に検索して、乗れそうな電車を調べて、適当に乗るんだよ。
乗り換え案内は、最速の電車を調べるためでなく
目的地にいつ、着くことができるかを調べるためにあるんだぞ？
多くの人は、そう利用する。
5分前の電車に乗ると目的地に10分早く着くから、そっちに乗ろう
っていうこともないわけじゃ無いが。
858 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/03(土) 13:52:02.73 ID:LIvE/2L+O
自説押し付けウザー
859 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/03(土) 16:00:22.04 ID:AVwovAbu0
【日中】
特急6本/h…新宿～Ｋ８（北野停車）
急行6本/h…八幡～橋本（仙川停車＋相模原線内各駅）
各停6本/h…新宿～高尾
≪※≫これまで通り調布で急急接続
【夕夜】
通特6本/h…新宿～高尾（現準特停車駅＋高尾線内各駅）
快急6本/h…新宿～橋本（新宿・明大前・烏山・つつじヶ丘・調布・永山・多摩セン・南大沢・橋本）
準急6本/h…八幡～橋本（現快速停車駅）
各停6本/h…新宿～Ｋ８
≪調布での急急接続なし≫
はどうだい？？
特急6本/h…新宿～Ｋ８（北野停車）
急行6本/h…八幡～橋本（仙川停車＋相模原線内各駅）
各停6本/h…新宿～高尾
≪※≫これまで通り調布で急急接続
【夕夜】
通特6本/h…新宿～高尾（現準特停車駅＋高尾線内各駅）
快急6本/h…新宿～橋本（新宿・明大前・烏山・つつじヶ丘・調布・永山・多摩セン・南大沢・橋本）
準急6本/h…八幡～橋本（現快速停車駅）
各停6本/h…新宿～Ｋ８
≪調布での急急接続なし≫
はどうだい？？
860 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/03(土) 16:10:49.16 ID:X79S/4iL0
ダイヤに関しては「地域エゴ」的な意見や「既得権益」の主張が非常に多いんです。
郊外のある駅から新宿へ利用する人の究極の意見としては、その駅始発で途中無停車の設定を望むのでしょうが、
それができないから乗降人員や他社接続駅などを優先してダイヤができていくのです。
どの駅からもその駅を優遇する要望が寄せられ、その駅を優先すると絶対と言っていいほどどこかの駅にしわ寄せがいくのです。
裏話的に言えば、釣った魚に餌をやらない考えが一般的で、その路線を利用さぜるを得ないような駅は冷遇される傾向です。
一方他社と競合する駅はダイヤ的には優遇される傾向です。
郊外のある駅から新宿へ利用する人の究極の意見としては、その駅始発で途中無停車の設定を望むのでしょうが、
それができないから乗降人員や他社接続駅などを優先してダイヤができていくのです。
どの駅からもその駅を優遇する要望が寄せられ、その駅を優先すると絶対と言っていいほどどこかの駅にしわ寄せがいくのです。
裏話的に言えば、釣った魚に餌をやらない考えが一般的で、その路線を利用さぜるを得ないような駅は冷遇される傾向です。
一方他社と競合する駅はダイヤ的には優遇される傾向です。
861 ：名無し野電車区(東海・関東)：2011/09/03(土) 16:13:05.65 ID:qMxlwvTtO
>>859
調布以東から京王線新宿行くのに不便極まりない
調布以東から京王線新宿行くのに不便極まりない
862 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/03(土) 17:21:59.49 ID:Pfyrwlko0
>>860
＞ダイヤに関しては「地域エゴ」的な意見や「既得権益」の主張が非常に多いんです。
じゃぁ、分倍河原や京王稲田堤、北野などに
準特急や急行が停車するようになったのも、そういった地域エゴ的意見の反映だと？
そして
東府中に停車する優等列車が減ったのは、地域エゴ的意見表明が弱かったから？
＞ダイヤに関しては「地域エゴ」的な意見や「既得権益」の主張が非常に多いんです。
じゃぁ、分倍河原や京王稲田堤、北野などに
準特急や急行が停車するようになったのも、そういった地域エゴ的意見の反映だと？
そして
東府中に停車する優等列車が減ったのは、地域エゴ的意見表明が弱かったから？
863 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/03(土) 19:26:47.47 ID:9tkuq/Ck0
>>859 そんな不便か？
つつじか千歳烏山（八幡追越）で各停と優等が接続すると思うよ
>>860
＞郊外のある駅から新宿へ利用する人の究極の意見としては、その駅始発で途中無停車の設定を望む
郊外じゃなくても究極のところその意見ならあるだろｗ例）芦花公園-明大前‐新宿by芦花公園民
例２）飛田給-上北沢ノンストの列車ほしいby飛田給⇔上北沢を使う人
つつじか千歳烏山（八幡追越）で各停と優等が接続すると思うよ
>>860
＞郊外のある駅から新宿へ利用する人の究極の意見としては、その駅始発で途中無停車の設定を望む
郊外じゃなくても究極のところその意見ならあるだろｗ例）芦花公園-明大前‐新宿by芦花公園民
例２）飛田給-上北沢ノンストの列車ほしいby飛田給⇔上北沢を使う人
864 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/03(土) 19:27:35.49 ID:9tkuq/Ck0
865 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/03(土) 20:26:25.35 ID:yw2HJIxO0
866 ：名無しの電車区(チベット自治区)：2011/09/03(土) 20:51:06.37 ID:1N03zw8b0
867 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/03(土) 23:57:05.20 ID:56+RwnKx0
小田急の脅威を過小評価する池沼ワラタ
多摩センターだけじゃないぞ
横浜線民が橋本から町田乗換にシフトしてる現状知らんのかいｗｗ
快速急行登場(好材料)＆橋本特急廃止(悪材料)のダブルパンチ
橋本自体の利用者で判断するのはナンセンス
近年の再開発凄いからね
多摩センターだけじゃないぞ
横浜線民が橋本から町田乗換にシフトしてる現状知らんのかいｗｗ
快速急行登場(好材料)＆橋本特急廃止(悪材料)のダブルパンチ
橋本自体の利用者で判断するのはナンセンス
近年の再開発凄いからね
868 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 00:04:02.09 ID:AGRxPKPw0
通勤客は基本的に儲からないんだって
客奪って設備投資できる程収益がプラスなら、どこもこんなに設備増強を嫌がりやしない
収益率の高い非定期だけ客だけ確保すればいいよ
客奪って設備投資できる程収益がプラスなら、どこもこんなに設備増強を嫌がりやしない
収益率の高い非定期だけ客だけ確保すればいいよ
869 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/04(日) 00:15:26.64 ID:StnXPn8J0
非定期客ってどうやって獲得するんだろ？
非定期客ってネットで乗り換え検索して、一番上に載ってるルートを使ってそうだし
スピードが一番なのかね。
てか、通勤客は儲からないとはいえ、
通勤客の払ってる運賃額は絶対的には多いわけで、
今以上増えても対策費などで利益増にはつながらんと思うが、
減ってしまうと、普通に利益減につながると。
非定期客ってネットで乗り換え検索して、一番上に載ってるルートを使ってそうだし
スピードが一番なのかね。
てか、通勤客は儲からないとはいえ、
通勤客の払ってる運賃額は絶対的には多いわけで、
今以上増えても対策費などで利益増にはつながらんと思うが、
減ってしまうと、普通に利益減につながると。
870 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 00:18:00.30 ID:RVuStDt80
設備投資を迫られる程だとかえってマイナスだよね
投資した設備のピークが朝夜の4時間でそれ以外の時間帯はなくても全く問題ないから
おそろしく稼働率が悪い。しかも稼働している時の利益率が一番低いという
投資した設備のピークが朝夜の4時間でそれ以外の時間帯はなくても全く問題ないから
おそろしく稼働率が悪い。しかも稼働している時の利益率が一番低いという
871 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/04(日) 00:26:32.76 ID:StnXPn8J0
下手に投資をしたら損するし、
投資を怠りすぎると、長期的に経営に悪影響があるんだろうな。
鉄道会社って安定はしてるけど、それ故に、
赤字になってしまうと、安定して赤字が続いてしまうわけで。
下手に値上げしたら、千葉県のどっかの鉄道みたいなってしまうし…
だから、JRとかは鉄道以外の事業に力を入れるようになってるんだろうな。
鉄道収入減は他事業の収入増でカバーし、値上げを回避するって言ってたし。
投資を怠りすぎると、長期的に経営に悪影響があるんだろうな。
鉄道会社って安定はしてるけど、それ故に、
赤字になってしまうと、安定して赤字が続いてしまうわけで。
下手に値上げしたら、千葉県のどっかの鉄道みたいなってしまうし…
だから、JRとかは鉄道以外の事業に力を入れるようになってるんだろうな。
鉄道収入減は他事業の収入増でカバーし、値上げを回避するって言ってたし。
872 ：名無し野電車区(東日本)：2011/09/04(日) 04:14:16.29 ID:BgxF4LTR0
橋本から京王使う人が町田使ったらその混みように驚くと思うけどなあ
873 ：名無し野電車区(東海・関東)：2011/09/04(日) 10:38:26.91 ID:hIIFUQ4AO
>>867
町田は乗り換え駅扱いになって定期は通しで買えるようになったけど、橋本は今でも京王とJRでの通しの定期は買えないんだっけ？
そういうのは結構でかいんじゃないかな
八王子ー京王八王子なんかも通しの定期が買えるようになったのに
町田は乗り換え駅扱いになって定期は通しで買えるようになったけど、橋本は今でも京王とJRでの通しの定期は買えないんだっけ？
そういうのは結構でかいんじゃないかな
八王子ー京王八王子なんかも通しの定期が買えるようになったのに
874 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/04(日) 10:54:09.54 ID:voBOfv030
>>873
買えるよ。知ったかはやめようね
買えるよ。知ったかはやめようね
875 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/04(日) 11:20:03.41 ID:2nyCPUTX0
町田へシフトって、ラッシュ時？非ラッシュ時？両方？
京王は橋本から座って新宿(又は笹塚)まで行けるのに、
それでも小田急線に流れると言うことなんてあるんかな。
通勤者なら速さを犠牲にしても座って行ける方を取ると思うのだが。
みんなスピード重視とか。または、
千代田線ユーザーが増えてるってこと？
特急八王子橋本行きを運行できたら利便性高まるんだがなぁ。
辞めたのは管理コストがかかるから？
京王は橋本から座って新宿(又は笹塚)まで行けるのに、
それでも小田急線に流れると言うことなんてあるんかな。
通勤者なら速さを犠牲にしても座って行ける方を取ると思うのだが。
みんなスピード重視とか。または、
千代田線ユーザーが増えてるってこと？
特急八王子橋本行きを運行できたら利便性高まるんだがなぁ。
辞めたのは管理コストがかかるから？
876 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 11:26:01.08 ID:C0l/S1lM0
相模原～新宿は町田経由の方が安かったはず。
877 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 11:59:14.21 ID:A2nm6Nli0
>>875
調布強制乗り換えのイメージがあるからな
それと、町田でちょっと寄り道して・・・って需要もあるんじゃないのか
それでも橋本からなら京王だと思うけど、横浜線沿線でどのみち乗換えとなるなら、
町田経由小田急にしようと考える奴も多いと思う
それどころか、淵野辺あたりだと渋谷に出るのに長津田経由田園都市線って考えるやつも多いとか
調布強制乗り換えのイメージがあるからな
それと、町田でちょっと寄り道して・・・って需要もあるんじゃないのか
それでも橋本からなら京王だと思うけど、横浜線沿線でどのみち乗換えとなるなら、
町田経由小田急にしようと考える奴も多いと思う
それどころか、淵野辺あたりだと渋谷に出るのに長津田経由田園都市線って考えるやつも多いとか
878 ：多摩センター利用者(東京都)：2011/09/04(日) 12:09:13.73 ID:b4gUloy30
危機感を持っている玉南厨が、毎日来てくれて嬉しい。
879 ：名無し野電車区(東海・関東)：2011/09/04(日) 12:15:02.91 ID:hIIFUQ4AO
流石に橋本から新宿出るのに小田急使う馬鹿はいないだろう
逆に言うと橋本は事実的に独壇場なんだから急行を多摩センター以西各駅停車にしても影響は無いはず
その分急行の本数を増やして多摩センター対策をすればいい
現行ダイヤでも深夜の急行多摩センター行きは多摩センター化けで橋本行きにすれば良いのにね
逆に言うと橋本は事実的に独壇場なんだから急行を多摩センター以西各駅停車にしても影響は無いはず
その分急行の本数を増やして多摩センター対策をすればいい
現行ダイヤでも深夜の急行多摩センター行きは多摩センター化けで橋本行きにすれば良いのにね
880 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 12:31:26.02 ID:atq2t+WW0
小田急町田からは日中でも10分おきに乗換なしで新宿へいける急行のほか、
快速急行や特急もあるしね
京王の狙う非定期客はそっちを使わないほうがおかしいくらい
快速急行や特急もあるしね
京王の狙う非定期客はそっちを使わないほうがおかしいくらい
881 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/04(日) 12:40:41.93 ID:2nyCPUTX0
相模原から新宿までの所要時間を調べたんだが、
快速急行とか思った以上に速いな。
そして、町田経由の方が安い。
快速急行とか思った以上に速いな。
そして、町田経由の方が安い。
882 ：名無し野電車区(東日本)：2011/09/04(日) 12:46:29.17 ID:BgxF4LTR0
>>879
それだと横浜線経由の利用者が減る
それだと横浜線経由の利用者が減る
883 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/04(日) 12:50:40.58 ID:2nyCPUTX0
横浜線ユーザーが欲しいならスピードアップは不可欠。
相模原線内の急行とかもう少しはやくはしれないのかね
相模原線内の急行とかもう少しはやくはしれないのかね
884 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/04(日) 13:15:45.36 ID:StnXPn8J0
885 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 13:31:50.57 ID:A2nm6Nli0
886 ：名無し野電車区(東日本)：2011/09/04(日) 14:47:19.99 ID:BgxF4LTR0
887 ：多摩センター利用者(東京都)：2011/09/04(日) 16:54:26.37 ID:b4gUloy30
888 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/04(日) 17:38:42.57 ID:Ou6Ex/Fx0
889 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 17:41:49.95 ID:RVuStDt80
カーブ改善すると神のたたりに合うからなｗ
890 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 17:46:27.24 ID:A2nm6Nli0
>>886
つ
相模線
それと横浜線からの乗り換え客みんなが新宿に行くわけではないが
多摩センターへの需要は結構大きいんじゃないかな
実際のところ相原やみなみ野の住人が新宿に出るにはどうしてるのかな？
みなみ野は北野駅から宇津貫折り返し上行きの直通があったけど、
みなみ野分断でさらには新道経由の最短ルートのみなみ野いきさえなくなったみたいだからな
つ
相模線
それと横浜線からの乗り換え客みんなが新宿に行くわけではないが
多摩センターへの需要は結構大きいんじゃないかな
実際のところ相原やみなみ野の住人が新宿に出るにはどうしてるのかな？
みなみ野は北野駅から宇津貫折り返し上行きの直通があったけど、
みなみ野分断でさらには新道経由の最短ルートのみなみ野いきさえなくなったみたいだからな
891 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/04(日) 17:46:34.25 ID:EusILLpq0
823 ：緑区在住(神奈川県)：2011/09/01(木) 11:21:01.19 ID:l4cLLI8v0
>>822
相模原線延伸を要望した際に
京王側は特急復活に言及したと市議が言ってましたよ
肝心の相模原線延伸はどうなった？
>>822
相模原線延伸を要望した際に
京王側は特急復活に言及したと市議が言ってましたよ
肝心の相模原線延伸はどうなった？
892 ：名無し野電車区(芋)：2011/09/04(日) 18:24:48.87 ID:2hJ7ThhN0
>>811
> だけど、ラッシュ時ならまだしも、非定期客も多い休日日中にも設定があるのはどうかと思うが
日中の化けというと、準特北野を言っているのだと思うけど、これは、逆に
化けさせること自体が目的で、片倉山田狭間への停車は副次的産物だと思う。
新宿10、30、50分発が、準特急高尾山口行きだと、登山者がこれに集中する。
以前のシーズンダイヤだと、10分おきに高尾山口へ行けたのに、利便性低下、
かつ、（みかけの）輸送力の減につながる。
実際には、輸送力を維持するために、準特急京王八王子行きも高尾山への
有効列車になるようにダイヤを組んでるが、準特急高尾山口があってしまうと、
0、20、40分発に乗ろうという動機が薄れる。
そこで、新宿3番ホームに、高尾山口行きの準特急が来ないことで、
電光掲示なり、ホームのパネル掲示なり、車両側面の表示なり、
アナウンスなりで、準特急北野行きでも、京王八王子行きでも
高尾山に行けることを知って、そのうえで各乗客がどちらに乗るか（乗換が
嫌だから一本見送っても北野行きにのるかどうかなど）を判断することが
できる状況を作り出そう、というのが化けの趣旨かと。
むかしは、○○へ行くなら、○○行きの電車が走っている××線、というのを
アピールするうえでも、「○○行き」という行き先表示が重要だったかも
しれないが、○○へ行くのに経路をネットで検索するのが当たり前になった
現在で、行き先表示にこだわらないことで合理化できる部分があるなら
やろう（この件で言えば、高幡での分割の廃止）というのは、そうしなければ
ならないというものでもないけど、それもアリかなとは思う。
> だけど、ラッシュ時ならまだしも、非定期客も多い休日日中にも設定があるのはどうかと思うが
日中の化けというと、準特北野を言っているのだと思うけど、これは、逆に
化けさせること自体が目的で、片倉山田狭間への停車は副次的産物だと思う。
新宿10、30、50分発が、準特急高尾山口行きだと、登山者がこれに集中する。
以前のシーズンダイヤだと、10分おきに高尾山口へ行けたのに、利便性低下、
かつ、（みかけの）輸送力の減につながる。
実際には、輸送力を維持するために、準特急京王八王子行きも高尾山への
有効列車になるようにダイヤを組んでるが、準特急高尾山口があってしまうと、
0、20、40分発に乗ろうという動機が薄れる。
そこで、新宿3番ホームに、高尾山口行きの準特急が来ないことで、
電光掲示なり、ホームのパネル掲示なり、車両側面の表示なり、
アナウンスなりで、準特急北野行きでも、京王八王子行きでも
高尾山に行けることを知って、そのうえで各乗客がどちらに乗るか（乗換が
嫌だから一本見送っても北野行きにのるかどうかなど）を判断することが
できる状況を作り出そう、というのが化けの趣旨かと。
むかしは、○○へ行くなら、○○行きの電車が走っている××線、というのを
アピールするうえでも、「○○行き」という行き先表示が重要だったかも
しれないが、○○へ行くのに経路をネットで検索するのが当たり前になった
現在で、行き先表示にこだわらないことで合理化できる部分があるなら
やろう（この件で言えば、高幡での分割の廃止）というのは、そうしなければ
ならないというものでもないけど、それもアリかなとは思う。
893 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 18:31:47.73 ID:A2nm6Nli0
ただ、実際には高尾山口直通優等が無いから新宿からでも各駅停車で
行こうとする奴も多いみたいだが
大きい荷物を持ってると乗換えなんかしたくないんだよね
いくら対面でも
行こうとする奴も多いみたいだが
大きい荷物を持ってると乗換えなんかしたくないんだよね
いくら対面でも
894 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 18:41:51.43 ID:+u7m3+Pr0
895 ：名無し野電車区(芋)：2011/09/04(日) 18:49:49.29 ID:2hJ7ThhN0
>>813
> 明大前～調布間ノンストップの優等が、かつては20分おきだったのが、それを１０分間隔に増発、
> つまり２倍に運行本数を増やした。
明大前、調布間のノンストップの優等が20分おきだったのは、1992年以前の話。
それ以前と、化けの多用（2005年の快速調布あたりから）を直接結びつけるのは
無理があるような。
で、まあ「化け」が苦肉の策だとして、それを客に押し付けるのはおかしい、
という主張だけど、逆に押し付けられて本当に困惑するような、無理難題な
内容とも到底思えないわけで、「末端まで通過運転する」ということのために？
環境負荷もあるハードへの投資を断行すべき、というのも違うと思う。
ソフト的な工夫でも乗りきれない場合にはじめてハードへの投資を行う
という発想自体は、ごく自然。京王の現状は、限界に迫りつつあるけど
限界を超えてはいない、という状況だと思う（小田急や東急に比べて）。
ちなみに伊勢崎線はハードに相当投資しているけど、輸送力増強は
もとより、沿線価値の底上げというのが主眼なので、小田急、東急とは
同列には語れないかと。
> 明大前～調布間ノンストップの優等が、かつては20分おきだったのが、それを１０分間隔に増発、
> つまり２倍に運行本数を増やした。
明大前、調布間のノンストップの優等が20分おきだったのは、1992年以前の話。
それ以前と、化けの多用（2005年の快速調布あたりから）を直接結びつけるのは
無理があるような。
で、まあ「化け」が苦肉の策だとして、それを客に押し付けるのはおかしい、
という主張だけど、逆に押し付けられて本当に困惑するような、無理難題な
内容とも到底思えないわけで、「末端まで通過運転する」ということのために？
環境負荷もあるハードへの投資を断行すべき、というのも違うと思う。
ソフト的な工夫でも乗りきれない場合にはじめてハードへの投資を行う
という発想自体は、ごく自然。京王の現状は、限界に迫りつつあるけど
限界を超えてはいない、という状況だと思う（小田急や東急に比べて）。
ちなみに伊勢崎線はハードに相当投資しているけど、輸送力増強は
もとより、沿線価値の底上げというのが主眼なので、小田急、東急とは
同列には語れないかと。
896 ：名無し野電車区(芋)：2011/09/04(日) 18:59:22.56 ID:2hJ7ThhN0
897 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 19:10:39.01 ID:mOCkcsgO0
>>887 ○○民、○○利用者って名乗るの意味ないからやめとけ
>>893 長年の各停ユーザーだったが、新宿を出て、調布以西まで大きい荷物もって乗り続けている奴なんか見たことないぞｗ
所要時間倍だしさすがに・・・物好きで各停使うのもいないわけではないだろうがな
>>893 長年の各停ユーザーだったが、新宿を出て、調布以西まで大きい荷物もって乗り続けている奴なんか見たことないぞｗ
所要時間倍だしさすがに・・・物好きで各停使うのもいないわけではないだろうがな
898 ：名無し野電車区(芋)：2011/09/04(日) 19:22:51.51 ID:2hJ7ThhN0
>>867
> 小田急の脅威を過小評価する池沼ワラタ
> 横浜線民が橋本から町田乗換にシフトしてる現状知らんのかいｗｗ
> 快速急行登場(好材料)＆橋本特急廃止(悪材料)のダブルパンチ
快速急行登場以前、橋本特急廃止前の2000年当時、
京王橋本駅の乗降者数は約70,000人/日。
近年の再開発がすごいと言っても、当時も横浜線利用者じゃない
橋本利用者は相当数いたはず。仮に70,000の半数が横浜線利用者
だったとしよう。すると約35,000人。
京王線全体の傾向として（井の頭線のみの利用者除いて）
約140万人/日の利用者のうち、新宿駅の利用者が約70万人、
つまり新宿以外の駅からのおよそ半数が新宿駅を目指すわけで、
それを当てはめると、橋本から新宿を目指すのは約18,000人。
新宿以外の京王線の駅を目指していた人には小田急経由にする
という選択肢はほぼないはずで、この18,000人が、あなたの言う
ダブルパンチで小田急と争奪する母数。
行きは座っているわけで、小田急にシフトする傾向とは言っても、
全員が全員小田急に流出するという想定は無理があり、仮に
7割流出しても、13,000人ほど。
これは、多摩センター、永山での競合に比較しても十分小さな数値
だし、本線側（調布-西調布の輸送断面、約30万人）と相模原線側
（調布-京王多摩川の輸送断面約22万人）のどちらにリソースを
投入するかという判断の上では、それほど影響を及ぼさない数値に
過ぎないよ。
> 小田急の脅威を過小評価する池沼ワラタ
> 横浜線民が橋本から町田乗換にシフトしてる現状知らんのかいｗｗ
> 快速急行登場(好材料)＆橋本特急廃止(悪材料)のダブルパンチ
快速急行登場以前、橋本特急廃止前の2000年当時、
京王橋本駅の乗降者数は約70,000人/日。
近年の再開発がすごいと言っても、当時も横浜線利用者じゃない
橋本利用者は相当数いたはず。仮に70,000の半数が横浜線利用者
だったとしよう。すると約35,000人。
京王線全体の傾向として（井の頭線のみの利用者除いて）
約140万人/日の利用者のうち、新宿駅の利用者が約70万人、
つまり新宿以外の駅からのおよそ半数が新宿駅を目指すわけで、
それを当てはめると、橋本から新宿を目指すのは約18,000人。
新宿以外の京王線の駅を目指していた人には小田急経由にする
という選択肢はほぼないはずで、この18,000人が、あなたの言う
ダブルパンチで小田急と争奪する母数。
行きは座っているわけで、小田急にシフトする傾向とは言っても、
全員が全員小田急に流出するという想定は無理があり、仮に
7割流出しても、13,000人ほど。
これは、多摩センター、永山での競合に比較しても十分小さな数値
だし、本線側（調布-西調布の輸送断面、約30万人）と相模原線側
（調布-京王多摩川の輸送断面約22万人）のどちらにリソースを
投入するかという判断の上では、それほど影響を及ぼさない数値に
過ぎないよ。
899 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 19:30:09.00 ID:RVuStDt80
第一小田急多摩線って
08年の時点で営業係数168だぞ
余裕の大赤字路線
08年の時点で営業係数168だぞ
余裕の大赤字路線
900 ：名無し野電車区(芋)：2011/09/04(日) 19:30:14.94 ID:2hJ7ThhN0
一こ忘れてた。
仮に橋本特急（準特急）を復活させても、小田急の快速急行は廃止されるわけじゃ
ないので、流出した人全員を呼び戻せはしない。とすると、橋本特急を復活させて
奪える横浜線ユーザーは、13000人よりさらに少ないわけで、ますます考慮する
意義が薄い。
仮に橋本特急（準特急）を復活させても、小田急の快速急行は廃止されるわけじゃ
ないので、流出した人全員を呼び戻せはしない。とすると、橋本特急を復活させて
奪える横浜線ユーザーは、13000人よりさらに少ないわけで、ますます考慮する
意義が薄い。
901 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 19:40:02.05 ID:WqSe99EJ0
>>895
＞明大前、調布間のノンストップの優等が20分おきだったのは、1992年以前の話。
＞それ以前と、化けの多用（2005年の快速調布あたりから）を直接結びつけるのは無理があるような。
＞で、まあ「化け」が苦肉の策だとして、
同区間の線路について、複々線化若しくは待避可能な線区か駅を新たに設置もせずに、
ノンストップの優等列車を、それまで20分おきだったのが、10分おきにいわば２倍に増やしたら、
そのノンストップ優等も含め、他の種別の列車も何らかの影響は避けられないだろ？
増やしたのが1992年、それから約13年たって、その弊害の部分があらわになってきたから2005年に
途中で化ける種別が登場したんでしょ？
アナタ自身、
「無理があるような」と否定してるようにみえるけど、「まぁ「化け」が苦肉の策だとして、」
と肯定してうるかのような言い方にも思えるが？
＞「末端まで通過運転する」ということのために
それは、他社と競合する以上、それなりに重要だと思うが？
特に中央線特別快速は、東京～中野間はともかく、立川以西は各駅に停まる。
そこで京王線が末端の終着駅まで通過運転にこだわれば、競合するうえで有利だと思うが？
競合を諦めたというならその限りでは無いが・・・・。
＞明大前、調布間のノンストップの優等が20分おきだったのは、1992年以前の話。
＞それ以前と、化けの多用（2005年の快速調布あたりから）を直接結びつけるのは無理があるような。
＞で、まあ「化け」が苦肉の策だとして、
同区間の線路について、複々線化若しくは待避可能な線区か駅を新たに設置もせずに、
ノンストップの優等列車を、それまで20分おきだったのが、10分おきにいわば２倍に増やしたら、
そのノンストップ優等も含め、他の種別の列車も何らかの影響は避けられないだろ？
増やしたのが1992年、それから約13年たって、その弊害の部分があらわになってきたから2005年に
途中で化ける種別が登場したんでしょ？
アナタ自身、
「無理があるような」と否定してるようにみえるけど、「まぁ「化け」が苦肉の策だとして、」
と肯定してうるかのような言い方にも思えるが？
＞「末端まで通過運転する」ということのために
それは、他社と競合する以上、それなりに重要だと思うが？
特に中央線特別快速は、東京～中野間はともかく、立川以西は各駅に停まる。
そこで京王線が末端の終着駅まで通過運転にこだわれば、競合するうえで有利だと思うが？
競合を諦めたというならその限りでは無いが・・・・。
902 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/04(日) 19:52:25.81 ID:voBOfv030
>>879
今のダイヤだと対橋本の有効本数減るだけだし、日中に関して言えば永山以西の方が人乗ってる件
今のダイヤだと対橋本の有効本数減るだけだし、日中に関して言えば永山以西の方が人乗ってる件
903 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 19:56:23.83 ID:XxqsUAaTP
中央線立川以西は駅間広くて評定速度は私鉄の優等並だから無理に通過させる必要もないんだよな
904 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 19:57:03.25 ID:RVuStDt80
1-2分の時間短縮で喜ぶのは冷蔵庫厨だけ
905 ：名無し野電車区(芋)：2011/09/04(日) 20:09:24.04 ID:2hJ7ThhN0
本線vs相模原線で、多くの人は本線準特急停車駅vs相線急行停車駅という視点でしか
ものごとを見てないように思うけど、本質はそこじゃないと思う。
調布での急急接続の構造を維持したまま、20分に1本準特急系を橋本行きにすることは、
2回に1回、府中以西の本線準特急通過駅では「2回乗換」が発生することを意味する。
1回乗換は、優等通過駅では当たり前に発生するけど、ターミナルから乗って2回乗換え
というのは相当にサービス水準として低い（ターミナルから乗らないと、3回乗換の
可能性もある）。それが、ターミナルから20キロちょっとの駅も含め、相当広い範囲で
発生してしまうのはどうなのか。
急急接続のコンセプトは、乗換なしの駅は限られるけど、1回の乗り換えをしさえ
すれば全体的に速い、ということなのであって、仮に相模原線に（準）特急を設定する
とすれば、その時は急急接続のコンセプトが根本的に見直されたとき（相線準特急
から本線へ急急接続は行わず[2回乗換をできるだけ生じさせないため]、本線には
別建ての優等を用意すると思う）で、その場合、全体的には現行より遅くなるのは
避けられない。
それでも相線準特急をやるかどうかは、個人的には懐疑的だ。
ものごとを見てないように思うけど、本質はそこじゃないと思う。
調布での急急接続の構造を維持したまま、20分に1本準特急系を橋本行きにすることは、
2回に1回、府中以西の本線準特急通過駅では「2回乗換」が発生することを意味する。
1回乗換は、優等通過駅では当たり前に発生するけど、ターミナルから乗って2回乗換え
というのは相当にサービス水準として低い（ターミナルから乗らないと、3回乗換の
可能性もある）。それが、ターミナルから20キロちょっとの駅も含め、相当広い範囲で
発生してしまうのはどうなのか。
急急接続のコンセプトは、乗換なしの駅は限られるけど、1回の乗り換えをしさえ
すれば全体的に速い、ということなのであって、仮に相模原線に（準）特急を設定する
とすれば、その時は急急接続のコンセプトが根本的に見直されたとき（相線準特急
から本線へ急急接続は行わず[2回乗換をできるだけ生じさせないため]、本線には
別建ての優等を用意すると思う）で、その場合、全体的には現行より遅くなるのは
避けられない。
それでも相線準特急をやるかどうかは、個人的には懐疑的だ。
906 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/04(日) 20:23:46.24 ID:EusILLpq0
907 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 20:33:30.24 ID:A2nm6Nli0
>>905
だったら2回乗り換えをなくすために急行は多摩センター以西各駅停車にしないとな
だったら2回乗り換えをなくすために急行は多摩センター以西各駅停車にしないとな
908 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 20:39:38.89 ID:nzPTS0xd0
上北沢から中河原は今でも３回乗り換え（>_<）
909 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/04(日) 20:41:55.92 ID:StnXPn8J0
よし、やっと887に反論させることができましたよ。
しかもわざわざ安価付きwww
でも相変わらずワンパターンな表現なのが可哀想・・・
>>908
各停しか止まらない駅同士じゃさすがに仕方ないだろが
一応、片方は快速とか止まるか…
しかもわざわざ安価付きwww
でも相変わらずワンパターンな表現なのが可哀想・・・
>>908
各停しか止まらない駅同士じゃさすがに仕方ないだろが
一応、片方は快速とか止まるか…
910 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 20:44:29.98 ID:RVuStDt80
正確な流動の数字もないのに脳内で言われてもまるで説得力ない
911 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 20:49:14.78 ID:A2nm6Nli0
>>908
つつじ、調布、府中？？
俺だったら３回乗り換えるくらいならよほど急いでいるときでなければ
そのまま各駅停車で乗り通すと思う
あ、でも夕方なら八幡山でも蝉退避になるのか
つつじでも蝉を先に通し府中では待ち合わせ・・・
流石に嫌だな
橋本特急があったころは各駅停車高幡不動行きはつつじで特急に抜かれるだけで
高幡まで先着だったんだよな・・・
つつじ、調布、府中？？
俺だったら３回乗り換えるくらいならよほど急いでいるときでなければ
そのまま各駅停車で乗り通すと思う
あ、でも夕方なら八幡山でも蝉退避になるのか
つつじでも蝉を先に通し府中では待ち合わせ・・・
流石に嫌だな
橋本特急があったころは各駅停車高幡不動行きはつつじで特急に抜かれるだけで
高幡まで先着だったんだよな・・・
912 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 20:52:55.13 ID:XWmQGJHc0
>>903
他の中電よりはずっと遅いけどねｗ
他の中電よりはずっと遅いけどねｗ
913 ：名無し野電車区(芋)：2011/09/04(日) 21:08:35.34 ID:2hJ7ThhN0
>>901
> 同区間の線路について、複々線化若しくは待避可能な線区か駅を新たに設置もせずに、
> ノンストップの優等列車を、それまで20分おきだったのが、10分おきにいわば２倍に増やしたら、
> そのノンストップ優等も含め、他の種別の列車も何らかの影響は避けられないだろ？
> 増やしたのが1992年、それから約13年たって、その弊害の部分があらわになってきたから2005年に
> 途中で化ける種別が登場したんでしょ？
論点が拡散していて申し訳なかったけど、現状の2大化けは、快速調布→急行橋本（とその上り下り
逆バージョン）と、準特急北野→各停高尾山口（とその逆）。
このうち準特急は、高幡での分割併合を止めるということと関わりがあるだけで、多分あなたの
主張とは関係がない。
そこで、快速調布が、あなたの言うような明大前調布ノンストップの優等を増やしすぎたことから
必然的に発生したものかどうかを検証しましょう。
快速調布が運行されるのは、夕ラッシュのピークからちょっと後の時間帯。2005年以前の快速橋本を、
快速調布→急行橋本に置き換えた。と同時に毎時3本増発して、相模原線は9→12本/時になっている。
明大前調布間は2005年の前後とも18本/時で、ノンストップの準特急を除けば12本/時。
ここから読み取れるのは、明大前調布が12本でさばける時間帯に、相模原線にも12本が必要だと
判断されるほど、相模原線（の特に多摩センター以西）の利用者が増えてきている、ということ。
要は、快速調布が化ける要因は、相模原線利用者増に明大前調布の本線インフラが追い付いていない
からなんですね、というのも一理ありそうに見える。
（つづく）
> 同区間の線路について、複々線化若しくは待避可能な線区か駅を新たに設置もせずに、
> ノンストップの優等列車を、それまで20分おきだったのが、10分おきにいわば２倍に増やしたら、
> そのノンストップ優等も含め、他の種別の列車も何らかの影響は避けられないだろ？
> 増やしたのが1992年、それから約13年たって、その弊害の部分があらわになってきたから2005年に
> 途中で化ける種別が登場したんでしょ？
論点が拡散していて申し訳なかったけど、現状の2大化けは、快速調布→急行橋本（とその上り下り
逆バージョン）と、準特急北野→各停高尾山口（とその逆）。
このうち準特急は、高幡での分割併合を止めるということと関わりがあるだけで、多分あなたの
主張とは関係がない。
そこで、快速調布が、あなたの言うような明大前調布ノンストップの優等を増やしすぎたことから
必然的に発生したものかどうかを検証しましょう。
快速調布が運行されるのは、夕ラッシュのピークからちょっと後の時間帯。2005年以前の快速橋本を、
快速調布→急行橋本に置き換えた。と同時に毎時3本増発して、相模原線は9→12本/時になっている。
明大前調布間は2005年の前後とも18本/時で、ノンストップの準特急を除けば12本/時。
ここから読み取れるのは、明大前調布が12本でさばける時間帯に、相模原線にも12本が必要だと
判断されるほど、相模原線（の特に多摩センター以西）の利用者が増えてきている、ということ。
要は、快速調布が化ける要因は、相模原線利用者増に明大前調布の本線インフラが追い付いていない
からなんですね、というのも一理ありそうに見える。
（つづく）
914 ：名無し野電車区(芋)：2011/09/04(日) 21:10:45.48 ID:2hJ7ThhN0
だけど問題は夕ラッシュピークのダイヤ。この時間帯は急行橋本行きが毎時6本あり、化けずに終点橋本
まで運行する。快速調布がある時間帯との差異は、快速がない（急行として運行）代わりに、つつじヶ丘行の
各停3本が増発されていること。明大前つつじヶ丘間では準特急含め毎時21本、準特急除きで15本の運転。
つまり、インフラ的には、化けずに相模原線に12本走らせることは可能だけど、そうすると明大前つつじヶ丘は
15本になる。
ここから言えるのは、快速調布は、ピークからずれた時間帯に相模原線12本と本線12本を両立させ、
需要にあわせた運行を確保する（過剰な運行をしない）ための施策だということ。インフラ未整備が
生み出したものとは、直接的には言えない。
ここで言っているのは、化けることがインフラが乏しいことと関係があるかどうかだけであって、化けが
インフラとは関係ない＝インフラは十分だ、ということを意味しないことに注意してほしい。
> そこで京王線が末端の終着駅まで通過運転にこだわれば、競合するうえで有利だと思うが？
> 競合を諦めたというならその限りでは無いが・・・・。
ここがよく分からないんだけど、快速調布は、調布→橋本を通過運転するために登場したわけで、
通過運転に対する肯定的評価と、化けに対する否定的評価がねじれているような。
なんか、化けが発生するくらい投資をさぼった→通過運転ができなくて競合に敗北、というような
単なるイメージだけで語っているような気がするのだけど。
まで運行する。快速調布がある時間帯との差異は、快速がない（急行として運行）代わりに、つつじヶ丘行の
各停3本が増発されていること。明大前つつじヶ丘間では準特急含め毎時21本、準特急除きで15本の運転。
つまり、インフラ的には、化けずに相模原線に12本走らせることは可能だけど、そうすると明大前つつじヶ丘は
15本になる。
ここから言えるのは、快速調布は、ピークからずれた時間帯に相模原線12本と本線12本を両立させ、
需要にあわせた運行を確保する（過剰な運行をしない）ための施策だということ。インフラ未整備が
生み出したものとは、直接的には言えない。
ここで言っているのは、化けることがインフラが乏しいことと関係があるかどうかだけであって、化けが
インフラとは関係ない＝インフラは十分だ、ということを意味しないことに注意してほしい。
> そこで京王線が末端の終着駅まで通過運転にこだわれば、競合するうえで有利だと思うが？
> 競合を諦めたというならその限りでは無いが・・・・。
ここがよく分からないんだけど、快速調布は、調布→橋本を通過運転するために登場したわけで、
通過運転に対する肯定的評価と、化けに対する否定的評価がねじれているような。
なんか、化けが発生するくらい投資をさぼった→通過運転ができなくて競合に敗北、というような
単なるイメージだけで語っているような気がするのだけど。
915 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 21:11:20.80 ID:atq2t+WW0
916 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/04(日) 21:16:28.79 ID:voBOfv030
>>905
今でも堀之内と多摩境がそうだが。
今でも堀之内と多摩境がそうだが。
917 ：多摩センター利用者(東京都)：2011/09/04(日) 21:17:02.68 ID:b4gUloy30
危機感を持った玉南の工作レスは面白い
918 ：名無し野電車区(芋)：2011/09/04(日) 21:29:57.65 ID:A1+Puo6R0
>>906
> >>898
> 橋本周辺の発展ぶりは凄い
> 町田流出がなければ１１～１２万人ぐらいになってる
流出がなければ12万人、というのは裏を返せば、町田に流出した分が
3万人くらいあるということ。
流出した割合は上でも書いたけど、多く見積もって4割くらい。
3万人流出するには、もとは7万人くらい横浜線からの乗換者がいないと
ならないわけだけど、2000年当時の京王橋本駅利用者が7万人。
乗換でない橋本駅利用者がゼロだったことになっちゃいますが…
> >>898
> 橋本周辺の発展ぶりは凄い
> 町田流出がなければ１１～１２万人ぐらいになってる
流出がなければ12万人、というのは裏を返せば、町田に流出した分が
3万人くらいあるということ。
流出した割合は上でも書いたけど、多く見積もって4割くらい。
3万人流出するには、もとは7万人くらい横浜線からの乗換者がいないと
ならないわけだけど、2000年当時の京王橋本駅利用者が7万人。
乗換でない橋本駅利用者がゼロだったことになっちゃいますが…
919 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 21:32:02.11 ID:RVuStDt80
だからちゃんと流動表もってこいって
脳内妄想じゃあ話にならん
脳内妄想じゃあ話にならん
920 ：名無し野電車区(芋)：2011/09/04(日) 21:34:21.63 ID:A1+Puo6R0
>>915
> 平日日中に関しては2回乗換は中河原と百草園だけだね
> 残りの優等通過駅は、建て替えとなるであろう準特高尾山口から接続する
> パターンは存在しないことになっている（事実上の20分おき）
それは正しい。だから、日中限定なら橋本準特急は、現状の急急接続の
枠組みのなかで実現できる。ただし夕夜間はダメだから、日中と夕夜間は
まったく別のダイヤになる。
で、そもそも相模原線は、日中よりラッシュ時の方が利用率が高い。
そんななかで、日中だけ橋本準特があって意味があるのかどうか。
> 平日日中に関しては2回乗換は中河原と百草園だけだね
> 残りの優等通過駅は、建て替えとなるであろう準特高尾山口から接続する
> パターンは存在しないことになっている（事実上の20分おき）
それは正しい。だから、日中限定なら橋本準特急は、現状の急急接続の
枠組みのなかで実現できる。ただし夕夜間はダメだから、日中と夕夜間は
まったく別のダイヤになる。
で、そもそも相模原線は、日中よりラッシュ時の方が利用率が高い。
そんななかで、日中だけ橋本準特があって意味があるのかどうか。
921 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/04(日) 21:36:00.63 ID:StnXPn8J0
まぁ、2chでしか妄想話できないわけだし
いいじゃないか。
いいじゃないか。
922 ：名無し野電車区(芋)：2011/09/04(日) 21:36:36.61 ID:A1+Puo6R0
923 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 21:37:04.51 ID:RVuStDt80
ソースない長文妄想はきついわ
せめて3行にまとめてくれ
せめて3行にまとめてくれ
924 ：名無し野電車区(東日本)：2011/09/04(日) 21:37:30.59 ID:BgxF4LTR0
芋、ちょっと休め
ちなみに橋本始発の朝の列車は大体座席全てうまる+数人立つくらいの人数が乗ってる
あとは誰か橋本の京王利用者数を引いてくれ
ちなみに橋本始発の朝の列車は大体座席全てうまる+数人立つくらいの人数が乗ってる
あとは誰か橋本の京王利用者数を引いてくれ
925 ：名無し野電車区(WiMAX)：2011/09/04(日) 21:49:22.34 ID:FW/87Jpl0
>>905
調布が折り返し不可になること忘れてないか?
調布が折り返し不可になること忘れてないか?
926 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/04(日) 21:52:26.57 ID:K2v9i0acP
そんなの聞いたことすらないんだろwww
927 ：名無し野電車区(東海・関東)：2011/09/04(日) 21:54:18.67 ID:kBPrzW0/O
23日からのダイヤは？
928 ：名無し野電車区(芋)：2011/09/04(日) 22:06:01.67 ID:A1+Puo6R0
>>916
> 今でも堀之内と多摩境がそうだが。
そうなんだけど、急急の枠組み維持で、準特急橋本を設定すると、
本線方面の特急を八王子に持っていけば、めじろ台や高尾まで
2回乗換えが発生。高尾山口に持っていくと八王子が必ず1回乗換え…
それに比べれば、堀之内と多摩境だけで済んでいる現状の方が
ベター。
> 今でも堀之内と多摩境がそうだが。
そうなんだけど、急急の枠組み維持で、準特急橋本を設定すると、
本線方面の特急を八王子に持っていけば、めじろ台や高尾まで
2回乗換えが発生。高尾山口に持っていくと八王子が必ず1回乗換え…
それに比べれば、堀之内と多摩境だけで済んでいる現状の方が
ベター。
929 ：名無し野電車区(芋)：2011/09/04(日) 22:30:30.03 ID:A1+Puo6R0
>>925
> 調布が折り返し不可になること忘れてないか?
もちろん忘れてないけど、このスレでの議論のすべてが、調布地下化以後の話だったので
あれば、ピントがあってないことを書いたことを謝りたい。ただ多分、ここでの議論の八割方は、
調布地上の前提のなかでされていることだと理解してる。
言いたいのは、調布急急接続の枠組みを維持するのであれば、特急系はサイクルあたり
2本とも本線方面に割り振るのが合理的、ということであって、急急接続を超える体系が
構築されるなら、それはいいと思う。
> 調布が折り返し不可になること忘れてないか?
もちろん忘れてないけど、このスレでの議論のすべてが、調布地下化以後の話だったので
あれば、ピントがあってないことを書いたことを謝りたい。ただ多分、ここでの議論の八割方は、
調布地上の前提のなかでされていることだと理解してる。
言いたいのは、調布急急接続の枠組みを維持するのであれば、特急系はサイクルあたり
2本とも本線方面に割り振るのが合理的、ということであって、急急接続を超える体系が
構築されるなら、それはいいと思う。
930 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 22:52:47.16 ID:A2nm6Nli0
さすがに明大前-調布間ノンストップの特急系を毎時９本も出すのは過剰だし、
烏山あたりを冷遇するわけにもいけないから、相模原線に準特急を設定するなら、
烏山、つつじヶ丘停車にして、相模原線内は急行停車駅に停車するようにするのが
良いんじゃないのかな？
乗り換えの手間を考えたら２分程度伸びるくらいなら許容範囲だと思うし
どうしてもというのなら、急行も残して従来通りの最速パターンも維持
ただ、それだと過剰だから急行に関しては多摩センター以西各駅停車に
烏山あたりを冷遇するわけにもいけないから、相模原線に準特急を設定するなら、
烏山、つつじヶ丘停車にして、相模原線内は急行停車駅に停車するようにするのが
良いんじゃないのかな？
乗り換えの手間を考えたら２分程度伸びるくらいなら許容範囲だと思うし
どうしてもというのなら、急行も残して従来通りの最速パターンも維持
ただ、それだと過剰だから急行に関しては多摩センター以西各駅停車に
931 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 23:05:49.79 ID:XxqsUAaTP
932 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 23:19:11.63 ID:A2nm6Nli0
一番簡単なのは相模原線内の各駅停車を快速本八幡行きにすることだと思う
今でも深夜の都営車返却筋であるしね
八幡山で特急系に抜かれることになるけど、本八幡行きの場合調布で数分の接続で
特急に乗り継げ、逆に明大前では特急から数分の接続で快速に乗り継げることになるから
結構使えるんじゃないかと思う。
ただそれだけでは面白く無いから、現行の急行を初台、幡ヶ谷、笹塚、桜上水通過の
準特急にして調布での接続なしで橋本への速達便として、快速は下高井戸、八幡山通過の新種別
（仙川は快速が今以上に鈍足になって使えないのと急行が準特急になるので救済のために停車）
とするのが良いかな
と思うけどうまく筋が組めるかどうか
今でも深夜の都営車返却筋であるしね
八幡山で特急系に抜かれることになるけど、本八幡行きの場合調布で数分の接続で
特急に乗り継げ、逆に明大前では特急から数分の接続で快速に乗り継げることになるから
結構使えるんじゃないかと思う。
ただそれだけでは面白く無いから、現行の急行を初台、幡ヶ谷、笹塚、桜上水通過の
準特急にして調布での接続なしで橋本への速達便として、快速は下高井戸、八幡山通過の新種別
（仙川は快速が今以上に鈍足になって使えないのと急行が準特急になるので救済のために停車）
とするのが良いかな
と思うけどうまく筋が組めるかどうか
933 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/04(日) 23:31:01.65 ID:voBOfv030
>>929
調布が地上であるうちは大掛かりな改定はもうしないでしょ。無意味だし
＞ただ多分、ここでの議論の八割方は、
＞調布地上の前提のなかでされていることだと理解してる。
それはピントがずれてる。
>>930
それ特急系というより急行に毛が生えたようなもんだろ。
あと多摩セン以西各停は非現実的
調布が地上であるうちは大掛かりな改定はもうしないでしょ。無意味だし
＞ただ多分、ここでの議論の八割方は、
＞調布地上の前提のなかでされていることだと理解してる。
それはピントがずれてる。
>>930
それ特急系というより急行に毛が生えたようなもんだろ。
あと多摩セン以西各停は非現実的
934 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 23:37:52.78 ID:A2nm6Nli0
日中毎時6本も橋本まで急行運転する方が非現実的だろ？
935 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/05(月) 00:31:58.34 ID:9iMfeRKp0
936 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/05(月) 02:21:20.73 ID:NofsomTRO
どうして多摩センター以西各停案が出ると頭ごなしに否定するんだろうか？
それなのに高幡以西各停はすべきだという。
これには実はちゃんとした理由があったりするのか…
それなのに高幡以西各停はすべきだという。
これには実はちゃんとした理由があったりするのか…
937 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/05(月) 02:23:00.31 ID:fZgH1y2EP
高幡より多摩センターのほうが折り返し楽だよなｗ
現行の節電ダイヤの相模原線は調布折り返し削って急行が通勤快速化してるけど
現行の節電ダイヤの相模原線は調布折り返し削って急行が通勤快速化してるけど
938 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/05(月) 02:37:24.64 ID:HejjR7FA0
書き込みの大半が橋本特急の自演だから
939 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/05(月) 03:02:02.96 ID:DgE5LJaK0
特急・新宿～京王八王子3/h.a
急行・新宿～高尾山口3/h.b
急行・高幡不動～北野、北野から各停高尾山口6/h.c
準急・新宿～橋本3/h.d
快速・本八幡～調布、調布から各停橋本6/h.e
各停・新宿～京王八王子6/h.f
動物園線、競馬場線は現状維持
特急=現行特急(めじろ台通過)
急行=現行準特急を格下げ(めじろ台停車)
準急=現行急行を格下げ(東府中通過)
区間準急=通勤快速を改称(7時～9時の上りのみ東府中臨時停車)
快速=現状維持
調布でaとd、eとfが接続
高幡不動でbとcが接続
急行・新宿～高尾山口3/h.b
急行・高幡不動～北野、北野から各停高尾山口6/h.c
準急・新宿～橋本3/h.d
快速・本八幡～調布、調布から各停橋本6/h.e
各停・新宿～京王八王子6/h.f
動物園線、競馬場線は現状維持
特急=現行特急(めじろ台通過)
急行=現行準特急を格下げ(めじろ台停車)
準急=現行急行を格下げ(東府中通過)
区間準急=通勤快速を改称(7時～9時の上りのみ東府中臨時停車)
快速=現状維持
調布でaとd、eとfが接続
高幡不動でbとcが接続
940 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/05(月) 03:31:29.27 ID:UBv2FQiB0
>>939 おお、最近の橋特の流れとは違い、現実的な案が出してきたな
準特急→新急行、通快→新区間準急の名称変更は不要、停車駅同じだし
特に区間準急なんて朝と深夜だけのようから時間設定はなくていい
新特急：高尾山輸送のことを考えた停車駅見直しで良いと思う、日中はないからね
新急行：詳しくは下に
区間準急：朝と深夜だけのようから時間設定はいらない→名称も通快のまま
b・c：高尾線の需要が9/hもない、休日ならいいかもしれないけど
c：すなおに北野発の各停で良い気が
e：都営が急行やめそうだから今後そうなりそうだな。ただわざわざ化けにしなくても快速は相模原線内各停だ
[新急行]一般人は名前に特急が入ってるだけで速いと感じるらしい
府中⇔北野の行程で行きは急行K8、帰りは準特新宿だったが、
帰りの時に「準特急はやっぱり早いねー」と知り合いが言ってた
無論、行きの急行K8も前に詰まることなくスムーズに走ってたぞ
準特急→新急行、通快→新区間準急の名称変更は不要、停車駅同じだし
特に区間準急なんて朝と深夜だけのようから時間設定はなくていい
新特急：高尾山輸送のことを考えた停車駅見直しで良いと思う、日中はないからね
新急行：詳しくは下に
区間準急：朝と深夜だけのようから時間設定はいらない→名称も通快のまま
b・c：高尾線の需要が9/hもない、休日ならいいかもしれないけど
c：すなおに北野発の各停で良い気が
e：都営が急行やめそうだから今後そうなりそうだな。ただわざわざ化けにしなくても快速は相模原線内各停だ
[新急行]一般人は名前に特急が入ってるだけで速いと感じるらしい
府中⇔北野の行程で行きは急行K8、帰りは準特新宿だったが、
帰りの時に「準特急はやっぱり早いねー」と知り合いが言ってた
無論、行きの急行K8も前に詰まることなくスムーズに走ってたぞ
941 ：名無し野電車区(空)：2011/09/05(月) 06:44:50.38 ID:hfmPIzMD0
現実的っつーかほとんど現状維持みたいな
942 ：939(iPhone)：2011/09/05(月) 07:52:01.68 ID:mMHd/+uTi
>>940
区間準急.朝夜のみでいいけど、ダイヤ崩壊時に柔軟に対応したい
c.京王八王子行きの優等が3本しかないから、高尾急行と京王八王子～北野ピストンを接続させたい
でも高尾方面の各停も接続させたい
なら高幡不動まで引っ張ってしまえ。各停12/hは過剰だから急行にしてスピードアップだ
e.快速があって各停が無いのはおかしい
という個人の妄想を反映した結果です
>>941
・現状維持でいい
・準特急の名称で馬鹿にされたくない
・高尾方面は急行でいい(でも東府呼ばわりされたくない)
・橋本方面も急行でいい
・快速があって各停が無いのはおかしい(なら化けてしまえ)
・仙川も急行停車にしたい(が無理だろう)
・特急(並)を減便したくない(橋本呼ばわりされたくない)
という個人の妄想を反映した結果だから特に目新しいものはありません
区間準急.朝夜のみでいいけど、ダイヤ崩壊時に柔軟に対応したい
c.京王八王子行きの優等が3本しかないから、高尾急行と京王八王子～北野ピストンを接続させたい
でも高尾方面の各停も接続させたい
なら高幡不動まで引っ張ってしまえ。各停12/hは過剰だから急行にしてスピードアップだ
e.快速があって各停が無いのはおかしい
という個人の妄想を反映した結果です
>>941
・現状維持でいい
・準特急の名称で馬鹿にされたくない
・高尾方面は急行でいい(でも東府呼ばわりされたくない)
・橋本方面も急行でいい
・快速があって各停が無いのはおかしい(なら化けてしまえ)
・仙川も急行停車にしたい(が無理だろう)
・特急(並)を減便したくない(橋本呼ばわりされたくない)
という個人の妄想を反映した結果だから特に目新しいものはありません
943 ：調布民(東京都)：2011/09/05(月) 08:09:36.79 ID:XZyQJSEE0
マジレスすると
小田急に予想以上に流れれば、
相線準特を導入せざるおえないｗ
おまいらも調布に住めば無問題。
調布は本線相線の分離駅で、既得権は１００％守られる。
小田急に予想以上に流れれば、
相線準特を導入せざるおえないｗ
おまいらも調布に住めば無問題。
調布は本線相線の分離駅で、既得権は１００％守られる。
944 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/05(月) 10:32:47.58 ID:xzePTCK70
945 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/05(月) 10:43:22.59 ID:9iMfeRKp0
調布に引っ越すくらいなら、他社線沿線に引っ越すだろwww
946 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/05(月) 11:01:42.26 ID:WXvjm0RU0
なんで調布なんだよ。既得権いらないから
もっと便利なとこに住むぞ。
もっと便利なとこに住むぞ。
947 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/05(月) 15:19:01.97 ID:UBv2FQiB0
調布より府中の方が、暮らすには便利。駅近辺の店の数が違う
通勤だとか都心へのアクセスだとか考えると調布の方がいいのは当然
調布だと急ぐ時は準特急、座りたいときは急行・快速と気分で変えられるのは便利
物価が23区内と外で割と変わるから、都心に近く、物価は安くという点ではどちらもいいよ
>>942 でも北野化け急行の話がよく分からないな
cを10分に1本も出すくらいなら特急を北野に止めたほうが合理的
cは20分毎で別に高尾線ピストン各停をだすんならcの存在意義があると思う
中央線も三鷹以西だと日中上りは全部「快速」、小田急も本厚木-新松田日中はほとんど「急行」
現在でも京王土曜夜も全部快速 →eは化けなくてもいいんじゃ？
「準特急」の名称を馬鹿にしてくるのは東武厨中央厨小田急厨くらいで、一般人はおかしな名前だとは思わないだろう
名前に特急って入ってることは重要だと思う
通勤だとか都心へのアクセスだとか考えると調布の方がいいのは当然
調布だと急ぐ時は準特急、座りたいときは急行・快速と気分で変えられるのは便利
物価が23区内と外で割と変わるから、都心に近く、物価は安くという点ではどちらもいいよ
>>942 でも北野化け急行の話がよく分からないな
cを10分に1本も出すくらいなら特急を北野に止めたほうが合理的
cは20分毎で別に高尾線ピストン各停をだすんならcの存在意義があると思う
中央線も三鷹以西だと日中上りは全部「快速」、小田急も本厚木-新松田日中はほとんど「急行」
現在でも京王土曜夜も全部快速 →eは化けなくてもいいんじゃ？
「準特急」の名称を馬鹿にしてくるのは東武厨中央厨小田急厨くらいで、一般人はおかしな名前だとは思わないだろう
名前に特急って入ってることは重要だと思う
948 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/05(月) 18:34:21.05 ID:hV1Ab7jK0
とりあえず京王は各停増やせ。
最低9本/hはないと使いにくすぎる
最低9本/hはないと使いにくすぎる
949 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/05(月) 19:58:04.99 ID:UBv2FQiB0
東急は各停と優等、中央線は快速と特快で利用客が分散しているけど、
京王・小田急は優等に極端に集中するから各停が少ないのはやむを得ない
京王・小田急は優等に極端に集中するから各停が少ないのはやむを得ない
950 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/05(月) 20:13:06.22 ID:H9OVjgts0
優等がちゃんとしてれば、各停は６本/ｈで充分
951 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/05(月) 21:47:22.97 ID:SvZkzrsk0
そろそろスレが危ない
952 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/05(月) 22:06:32.30 ID:DgE5LJaK0
特急・新宿～京王八王子3/h.a
高速急行・新宿～高尾山口3/h.b
急行・高幡不動～北野、北野から各停高尾山口3/h.c
急行・新宿～橋本3/h.d
快速・本八幡～橋本6/h.e
各停・新宿～京王八王子3/h.f
各停・新宿～京王八王子3/h.g
各停・北野～高尾山口3/h.h
動物園線、競馬場線は現状維持
特急=現行特急(めじろ台通過)
高速急行=現行準特急
急行=現行急行(東府中通過)
快速=現状維持
調布でaとd、eとfかg接続
府中でbとfが接続
高幡不動でaとc、bとgが接続
北野でbとhが接続
こんなもんでどう？
高速急行・新宿～高尾山口3/h.b
急行・高幡不動～北野、北野から各停高尾山口3/h.c
急行・新宿～橋本3/h.d
快速・本八幡～橋本6/h.e
各停・新宿～京王八王子3/h.f
各停・新宿～京王八王子3/h.g
各停・北野～高尾山口3/h.h
動物園線、競馬場線は現状維持
特急=現行特急(めじろ台通過)
高速急行=現行準特急
急行=現行急行(東府中通過)
快速=現状維持
調布でaとd、eとfかg接続
府中でbとfが接続
高幡不動でaとc、bとgが接続
北野でbとhが接続
こんなもんでどう？
953 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/05(月) 22:18:02.92 ID:xzePTCK70
954 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/05(月) 22:24:26.79 ID:XZyQJSEE0
955 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/05(月) 22:43:49.04 ID:9iMfeRKp0
なぜめじろ台通過した？
急行の名前のまま東府中通過は無理だよ。
名前変えないと。
急行の名前のまま東府中通過は無理だよ。
名前変えないと。
956 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/05(月) 22:45:23.76 ID:9iMfeRKp0
正直、所要時間が2分伸びてもあまり嫌じゃないけどね。
上りは嫌。
上りは嫌。
957 ：939(dion軍)：2011/09/05(月) 23:13:32.56 ID:DgE5LJaK0
>>955
京王の分譲地があるとはいえ、東府中より少ないし特急が通過してもあまり問題無いかな、と
北野と高幡不動でお乗換いただけますしおすし
東府中も本線急行駅で利用者最小だし競馬場線いれてもそれほど困らないだろうと
風呂入って考えたがこの案今よりも複雑でしかも大差無いね
京王の分譲地があるとはいえ、東府中より少ないし特急が通過してもあまり問題無いかな、と
北野と高幡不動でお乗換いただけますしおすし
東府中も本線急行駅で利用者最小だし競馬場線いれてもそれほど困らないだろうと
風呂入って考えたがこの案今よりも複雑でしかも大差無いね
958 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/05(月) 23:19:55.67 ID:fZgH1y2EP
高尾線って種別二種類しかだめじゃなかったっけ？
959 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/05(月) 23:36:32.23 ID:9iMfeRKp0
>>957
確かにあんま変わってないなww
めじろ台通過しても恩恵を受けるのは高尾高尾山口住民だけだし、
1分も短縮しないだろうから、めじろ台住民の反対を押し切ってでも
することじゃないな。
東府中とかまぁ、クズみたいな駅だけど(住民の人すまん)
そんな駅でも通過は難しいだろうな。
どうしても通過したい場合、他の種別を作らないとな。
小田急の多摩急行みたく、「◯◯急行」としてもよいかもしれん。
確かにあんま変わってないなww
めじろ台通過しても恩恵を受けるのは高尾高尾山口住民だけだし、
1分も短縮しないだろうから、めじろ台住民の反対を押し切ってでも
することじゃないな。
東府中とかまぁ、クズみたいな駅だけど(住民の人すまん)
そんな駅でも通過は難しいだろうな。
どうしても通過したい場合、他の種別を作らないとな。
小田急の多摩急行みたく、「◯◯急行」としてもよいかもしれん。
960 ：名無し野電車区(WiMAX)：2011/09/05(月) 23:41:30.82 ID:VCJF5NIW0
961 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/05(月) 23:50:38.11 ID:xzePTCK70
>>954
多摩センター以西各停化を拒むからだよｗｗｗｗ
多摩センター以西各停化を拒むからだよｗｗｗｗ
962 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/06(火) 00:18:13.41 ID:rmwSI+Zw0
つまり、どうしても多摩センター以西各停化を拒むが故に仕方なく>>954のようになっているとｗｗｗ
それくらい認めればいいのに。
始発から終点まで通過運転することにある種の優越感のようなステータスを求めているんだろうね。
それくらい認めればいいのに。
始発から終点まで通過運転することにある種の優越感のようなステータスを求めているんだろうね。
963 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/06(火) 00:21:27.38 ID:etm2jTtc0
>>953
日中は永山以西の客が多いって話は何度も出てるだろう
日中は永山以西の客が多いって話は何度も出てるだろう
964 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/06(火) 00:38:50.33 ID:xAK5k3Gi0
>>952 高速急行ねｗ合理的かつきれいにまとまったな、高尾・高尾山需要が今より増えれば成り立つ
できれば、新宿か調布を実際の時間で表してほしい（新宿：特00,K八01,高速10・・・）
ただ、都営快速は調布じゃなくてつつじヶ丘での各停との連絡にした方がよい
新宿・明大前⇔西調布-東府中：快速じゃなくて特急・高速急行で移動したいからな
新宿・明大前⇔柴崎国領布田：つつじまでは優等を使いたい
特急は桜or八幡、つつじ、府中で各停を追い越すと思われるけど、高幡で追い越されないので先行各停が逃げ切れるかどうかが気になる
前に詰まってしまうと北野通過の価値が激減
できれば、新宿か調布を実際の時間で表してほしい（新宿：特00,K八01,高速10・・・）
ただ、都営快速は調布じゃなくてつつじヶ丘での各停との連絡にした方がよい
新宿・明大前⇔西調布-東府中：快速じゃなくて特急・高速急行で移動したいからな
新宿・明大前⇔柴崎国領布田：つつじまでは優等を使いたい
特急は桜or八幡、つつじ、府中で各停を追い越すと思われるけど、高幡で追い越されないので先行各停が逃げ切れるかどうかが気になる
前に詰まってしまうと北野通過の価値が激減
965 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/06(火) 01:12:09.51 ID:01TlTuzk0
>>963
なら急行を橋本～センターを各駅に止まるようにして
多い区間の客をきちんと拾っていくのが大事だろうな
そうすればセンターでの緩急接続せずに
各駅停車のセンター止まりが可能になり節電にもつながる
なら急行を橋本～センターを各駅に止まるようにして
多い区間の客をきちんと拾っていくのが大事だろうな
そうすればセンターでの緩急接続せずに
各駅停車のセンター止まりが可能になり節電にもつながる
966 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/06(火) 01:13:24.58 ID:2BnxeKIR0
>>965
現行ダイヤだと快速が急行から逃げるダイヤだから却下
現行ダイヤだと快速が急行から逃げるダイヤだから却下
967 ：939(dion軍)：2011/09/06(火) 01:42:10.99 ID:EJ5+09G/0
968 ：名無し野電車区(東海・関東)：2011/09/06(火) 06:34:12.13 ID:SXBt09rVO
>>963
だからといって日中毎時６本で裁けないことはない
だからといって日中毎時６本で裁けないことはない
969 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/09/06(火) 08:43:51.44 ID:ENX03heCO
昨日昼過ぎに新宿から、急行橋本調布から各駅停車に乗ったが、橋本までガラガラ
一番混んでいた桜上水千歳烏山でも満席にならなかった
時間6本でも多いくらい
一番混んでいた桜上水千歳烏山でも満席にならなかった
時間6本でも多いくらい
970 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/06(火) 10:00:01.95 ID:mjSfeYtx0
1時間18本って確かに過剰なんだけど、
客の満足度を上げるためには仕方ないかもしれんな。
客の満足度を上げるためには仕方ないかもしれんな。
971 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/06(火) 10:22:19.02 ID:ecxec1fsO
日中の相線は10分間隔で十分！急行も調布以西各停でよい。
学生の登下校時にのみ若葉台～橋本間の区間運転(学休日運休)を走らせて対応する。
橋本で横浜線から流入する客は南大沢や多摩セまでの区間利用も多いんだから実態に合っている。
学生の登下校時にのみ若葉台～橋本間の区間運転(学休日運休)を走らせて対応する。
橋本で横浜線から流入する客は南大沢や多摩セまでの区間利用も多いんだから実態に合っている。
972 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/09/06(火) 11:08:44.25 ID:745dJG9X0
2010年はJRの橋本が2000人も乗降増えてるのに京王は減少（開業以来初）してるから
呑気なことは言っていられないでしょうね。
呑気なことは言っていられないでしょうね。
973 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/06(火) 15:58:10.11 ID:y4npJef+0
>>953
結局深夜の急行京王多摩センター行きは橋本行きに変更なんだな
苦情が多かったのだろうか？
http://www.keio.co.jp/news/update/news_release/nr110906v08/index.html
結局深夜の急行京王多摩センター行きは橋本行きに変更なんだな
苦情が多かったのだろうか？
http://www.keio.co.jp/news/update/news_release/nr110906v08/index.html
974 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/06(火) 15:58:49.16 ID:nQV/zqyL0
975 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/06(火) 16:12:16.47 ID:nQV/zqyL0
>>944
橋本は大規模なバスターミナル完備してるから、
菊名長津田と比べ鉄道不毛地帯民を多数確保できる状況
にも関わらず大幅に客少ない
橋本特急廃止で都心に行く横浜線ユーザーが小田急中央線に流出してる可能性あるな
どう考えても８万８千人は少ない
橋本は大規模なバスターミナル完備してるから、
菊名長津田と比べ鉄道不毛地帯民を多数確保できる状況
にも関わらず大幅に客少ない
橋本特急廃止で都心に行く横浜線ユーザーが小田急中央線に流出してる可能性あるな
どう考えても８万８千人は少ない
976 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/06(火) 16:47:29.24 ID:B+alYWzd0
通勤快速の※をなくしてくれ。
977 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/06(火) 17:02:46.93 ID:zIruI9/H0
企業のコスト削減で、強制的に安いルートにさせられたという事も
あるんじゃないのか。
隣の相原から１箇月定期だと、
八王子廻り中央線\20,360
橋本廻り相模原線\19,910
町田廻り小田急線\18,940
と町田廻りが安い（京王八王子廻りが\18,230で最安だが徒歩連絡として
検索に出るから避けられる？）から、橋本から鉄道を使うわけでなければ
小田急に流れそう。
自腹で差額出すほど魅力を出すか、定期運賃を下げないと戻ってこない
んじゃないか。日中に橋本特急走らせた程度では意味無い。
あるんじゃないのか。
隣の相原から１箇月定期だと、
八王子廻り中央線\20,360
橋本廻り相模原線\19,910
町田廻り小田急線\18,940
と町田廻りが安い（京王八王子廻りが\18,230で最安だが徒歩連絡として
検索に出るから避けられる？）から、橋本から鉄道を使うわけでなければ
小田急に流れそう。
自腹で差額出すほど魅力を出すか、定期運賃を下げないと戻ってこない
んじゃないか。日中に橋本特急走らせた程度では意味無い。
978 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/06(火) 17:42:37.49 ID:SKkow8q60
>>975
てめぇの主観で語ってんじゃねーよ
てめぇの主観で語ってんじゃねーよ
979 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/06(火) 17:55:38.71 ID:NHq64DnyO
980 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/06(火) 19:13:13.87 ID:ZHe2Dg4A0
2001年の橋本特急廃止、2004年の小田急快速急行設定と前後1～2年で橋本、町田、八王子の各駅の利用者数に大きな変化は無い
年間数百人程の変動なら沿線開発とか景気変動のせいだろう
橋本特急廃止で京王橋本の利用者は増えているし流出ほとんど無かったと思われる
年間数百人程の変動なら沿線開発とか景気変動のせいだろう
橋本特急廃止で京王橋本の利用者は増えているし流出ほとんど無かったと思われる
981 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/06(火) 20:47:39.37 ID:qyRrIbPzO
当時の橋本は今以上にマンションラッシュだったと思うが
982 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/06(火) 21:12:53.57 ID:nQV/zqyL0
983 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/06(火) 22:22:27.16 ID:EJ5+09G/0
>>982
小田急町田と京王橋本は2000年～2009年の10年間で橋本18700人増加、町田12300人増加
だが町田は2007年からの伸びが著しく、2006年までには5100人しか増えていない
一方橋本は2006年までに14000人も増加している
さらに町田は橋本特急廃止の2001年は2000年より増加したが2002年には減少したのに対し、橋本は2000年から2002年まで一貫して増加している
もし客が流出したなら町田利用者は2002年も増加するか横ばいのはずだ
橋本特急廃止による流出は無いか最小限に抑えられているとみるのが妥当
小田急町田と京王橋本は2000年～2009年の10年間で橋本18700人増加、町田12300人増加
だが町田は2007年からの伸びが著しく、2006年までには5100人しか増えていない
一方橋本は2006年までに14000人も増加している
さらに町田は橋本特急廃止の2001年は2000年より増加したが2002年には減少したのに対し、橋本は2000年から2002年まで一貫して増加している
もし客が流出したなら町田利用者は2002年も増加するか横ばいのはずだ
橋本特急廃止による流出は無いか最小限に抑えられているとみるのが妥当
984 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/06(火) 22:27:52.48 ID:y4npJef+0
985 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/06(火) 22:53:18.10 ID:eIJRlE8q0
元京王利用者の現他府県民です。
確かに橋本は横浜線の伸び＞京王線の伸びなので
ある程度の流出があるのは間違いかと。
ただ、一方本線も準特設定前の対2000年で見ると、
府中、分倍、高幡、高尾線雑魚駅等、結構伸びている駅が
そこそこあり、準特設定効果もかなり大きいと見るべきである。
利用者数でみると、橋本方面の最速達設定があってもいいように見えるが、
調布以東の線路容量がパンパンで、日中でも徐行がある現状では、
本線系統と入れ替えか、純増にしても調布以東速度低下が起こるため、
本線系統の利便性低下につながり、現状では設定するのが難しい。
最近京王が複々線言い始めたのは、線路容量に余裕があれば本線系統の
利便性低下なしに橋本方面に特急を設定できるのになぁ…、
という本音が隠れている気がします。
確かに橋本は横浜線の伸び＞京王線の伸びなので
ある程度の流出があるのは間違いかと。
ただ、一方本線も準特設定前の対2000年で見ると、
府中、分倍、高幡、高尾線雑魚駅等、結構伸びている駅が
そこそこあり、準特設定効果もかなり大きいと見るべきである。
利用者数でみると、橋本方面の最速達設定があってもいいように見えるが、
調布以東の線路容量がパンパンで、日中でも徐行がある現状では、
本線系統と入れ替えか、純増にしても調布以東速度低下が起こるため、
本線系統の利便性低下につながり、現状では設定するのが難しい。
最近京王が複々線言い始めたのは、線路容量に余裕があれば本線系統の
利便性低下なしに橋本方面に特急を設定できるのになぁ…、
という本音が隠れている気がします。
986 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/06(火) 23:01:31.66 ID:4ePBbpkX0
そうそう、複々線が実現すれば、
5分おきに本線相模原線の特急系を走らせるのも容易になるわけで。
さらに言えば朝にも特急走らせられる事が出来るし。
そうなれば相当アドバンテージ取れるようになると思うのよね。
調布の連立では京王分は約650億。
つつじヶ丘までの複々線化も同じくらいの負担額になる予定。
決して不可能な金額ではないんだよね。
俺は、現状の京王を見てこの金額を投資する価値はあると思っている。
5分おきに本線相模原線の特急系を走らせるのも容易になるわけで。
さらに言えば朝にも特急走らせられる事が出来るし。
そうなれば相当アドバンテージ取れるようになると思うのよね。
調布の連立では京王分は約650億。
つつじヶ丘までの複々線化も同じくらいの負担額になる予定。
決して不可能な金額ではないんだよね。
俺は、現状の京王を見てこの金額を投資する価値はあると思っている。
987 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/07(水) 00:08:09.76 ID:poz6sNDm0
988 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/07(水) 07:42:13.93 ID:I9kSS9kT0
>986
なんで、調布までではなく、つつじヶ丘までの複々線化構想なんだろうね。
そのままの計画では、つつじヶ丘－調布がボトルネックになって、
増発が不可能なんじゃなかろうか。
なんで、調布までではなく、つつじヶ丘までの複々線化構想なんだろうね。
そのままの計画では、つつじヶ丘－調布がボトルネックになって、
増発が不可能なんじゃなかろうか。
989 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/07(水) 08:03:48.13 ID:WZOZBDn50
>>988
つつじヶ丘発がかなり増えると予想。
計画では調布までなんだけどね、一旦区切るって事なんじゃないかな。
工期なのか費用なのかわからないけど。
あと連続立体交差事業として見た場合、つつじヶ丘～国領間は急がなくても大丈夫という結論なのかな。
確かに交通量多い踏切はその区間ないし。
つつじヶ丘発がかなり増えると予想。
計画では調布までなんだけどね、一旦区切るって事なんじゃないかな。
工期なのか費用なのかわからないけど。
あと連続立体交差事業として見た場合、つつじヶ丘～国領間は急がなくても大丈夫という結論なのかな。
確かに交通量多い踏切はその区間ないし。
990 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/09/07(水) 08:24:41.46 ID:BQX6fkIUO
991 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/07(水) 14:34:35.64 ID:rQ5UvOvm0
992 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/07(水) 16:55:03.24 ID:Qh5CCppI0
993 ：名無し野電車区(東海・関東)：2011/09/07(水) 17:56:13.54 ID:SVkTHg0LO
994 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/07(水) 18:29:58.49 ID:mAI96sL60
>>992
橋本の利用者が増えているのは紛れも無い事実
実際に数字に現れない、何の根拠も示せない、憶測(むしろ妄想)だけの横浜線流出を何が何でも事実にしようと煽るだけの方がよっぽどお子ちゃまだ
そこまでして橋本特急が欲しいのか橋本民は
橋本の利用者が増えているのは紛れも無い事実
実際に数字に現れない、何の根拠も示せない、憶測(むしろ妄想)だけの横浜線流出を何が何でも事実にしようと煽るだけの方がよっぽどお子ちゃまだ
そこまでして橋本特急が欲しいのか橋本民は
995 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/07(水) 18:38:29.77 ID:Qh5CCppI0
996 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/07(水) 18:42:29.34 ID:Qh5CCppI0
橋本の変貌ぶりを知らないんでしょうかねｗ
>>994のような人って正直恥ずかしい
>>994のような人って正直恥ずかしい
997 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/09/07(水) 19:17:27.07 ID:BQX6fkIUO
調布まで急行、調布から各駅ってのが非常に便利だ
是非とも継続して欲しい
是非とも継続して欲しい
998 ：名無し野電車区(東日本)：2011/09/07(水) 19:48:26.24 ID:lxOdq+Ix0
ID:Qh5CCppI0は橋本特急にこだわるアスペルガー障害を持つキモ鉄ヲタです。
なので、誰が何を言っても聞く耳は持ちません。
こういうのが生きている限り、橋本特急は復活しなくてよい。
なので、誰が何を言っても聞く耳は持ちません。
こういうのが生きている限り、橋本特急は復活しなくてよい。
999 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/07(水) 20:01:06.81 ID:BTQ530dbO
都心へ出ることが多いのにわざわざ橋本なんかに住んでグダグダ言う時点で痛いことにも気づかない。
そりゃそんなド田舎に住んでりゃ不便なの当たり前じゃんか、橋本民ってホント馬鹿だな(笑)
そりゃそんなド田舎に住んでりゃ不便なの当たり前じゃんか、橋本民ってホント馬鹿だな(笑)
1000 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/07(水) 20:33:57.60 ID:1Wdz6M8K0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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