JR西日本車両更新予想スレッド Part14

1 ：名無し野電車区：2011/04/26(火) 20:10:06.85 ID:kpyUf/Gh0

●お願い
スレタイと関係のない話題やその原因となる書き込みはお控え下さい。
他社の話題は該当するスレでどうぞ。
荒らしにレスを返す行為は他のお客様のご迷惑となりますのでご遠慮下さい。
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●前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1292069670/

2 ：名無し野電車区：2011/04/26(火) 20:11:10.60 ID:kpyUf/Gh0

●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん

＊＊　新幹線　

●500系を8連化してこだまに転用（テンプレ作成時点でW1編成を除く8本が8連化完了）
→●0系置き換え完了
→●100系も一部置き換え（500系こだま転用による廃車は6連×1本＋4連×5本、うち4連1本は新下関の訓練車に）
→△W1編成は16連のまま運用離脱の模様

●N700系S編成（8連・さくら／みずほ用）を2011年3月までに8連×9本72両投入、2012年3月までに8連×10本80両製造投入（計8連×19本152両）
→◆700系E編成（8連・ひかりRS用）をこだまに転用
　→●2011年3月改正で100系4連の定期運用消滅、6連も岡山以東の定期運用消滅
　　→●2012年春までに100系を全て置き換え予定

3 ：名無し野電車区：2011/04/26(火) 20:12:01.41 ID:kpyUf/Gh0

＊＊　在来線特急型

●京都の485系の置き換え用として2011年春までに金沢に683系4000番台を9連×12本108両投入
→●9連×1本ははくたか増発用（玉突きで681系6連×1＋3連×1を捻出して充当、完了済み）
→●金沢の681系・683系の一部を京都に転用
　　（2010年10月時点で681系6連×2本＋3連×3本、683系6連×4本＋3連×3本転用済み）
→●京都の485系の一部を6連×3本に組み替えて福知山に転用（BB編成）するも既に運用消滅・全車廃車済
→◆京都の485系の一部を波動用に確保
　→●京都の583系（波動用）10連×2本廃車
　　→◆波動用に確保された485系も2011年春には廃車予定
→●2011年3月改正で雷鳥廃止、京都の485系の定期運用消滅

●福知山の183系置き換え用として287系を46両（4連×7本・3連×6本）投入、2011年3月改正から営業運転開始
→◆2011年3月改正で183系A編成（4連×7本）・C編成（3連×6本）運用離脱、B編成（6連×6本＋4連×1本）は残存
　→●287系の投入が間に合わないため2011年6月末まで一部の287系運用を381系で代走
　　→●代走用の381系はライナー廃止で余剰となる日根野の381系を充当
　　　→○代走終了後は代走用の381系は廃車の模様
　→◆残存する183系は2012年7月以降に日根野の381系を転用して置き換え
→●京都の485系6連×3本が福知山に転入（BB編成）するも既に運用消滅・全車廃車済

●2011年3月改正で日根野の381系（国鉄色）6連×4本の運用消滅
→◆6連×1本廃車
→●6連×3本は福知山の287系の不足分の代走に充当

●2012年7月以降に日根野に287系を51両（6連×6本＋3連×5本）投入
→◆日根野の381系を福知山に転用（具体的な両数はまだ不明）、183系を置き換え

●能登廃止で489系定期運用消滅
→○金沢の489系は検査期限切れを待って廃車の模様

4 ：名無し野電車区：2011/04/26(火) 20:12:45.60 ID:kpyUf/Gh0

＊＊　在来線通勤型・近郊型

●2010年度から2012年度までに225系226両（JR京都・神戸線系統に0番台110両、阪和線に5000番台116両）を投入

●網干に225系0番台8連×5本40両投入、2010年12月から運用開始
→●網干の221系8連×2本が奈良へ転出
→●増備分の8連×3本は新快速12連化用（運用差し替えで増結用の223系4連を捻出）

●日根野に225系5000番台4連×21本84両投入、2010年12月から運用開始
→●奈良の221系の阪和線運用（4連×4本）消滅
→●2011年3月改正で205系8連×2本＋6連×2本が宮原へ転出、7連×4本に組み替え
　→●JR京都・神戸線緩行の321系or207系の運用を205系に差し替え
　　→●おおさか東線直通快速の223系の運用を321系or207系に差し替え
　　　→●JR宝塚線の221系網干車の運用を223系宮原車に差し替え
　　　　→●網干の221系8連×4本（225系0番台投入に伴う捻出分と合わせて計8連×6本）が奈良へ転出
　　　　　→●奈良の221系6連×5本＋2連×7本と合わせて8連×5本＋4連×13本に組み替え、奈良の221系2連消滅

●奈良車・日根野車の環状線乗り入れ増などにより森ノ宮の103系8連×5本が日根野に転用、奈良の4連×1本が日根野に貸出
→●2011年4月上旬時点で日根野の103系6連×3本＋4連×4本＋余剰サハ4両（サハは森ノ宮車含む）など廃車

◆2010年度に521系を40両（2連×20本）増備
→◆2011年3月改正で419系39両（3連×13本）の定期運用消滅

●富山のキハ58・28×4両廃車
→●車両数の減少分は高山線などの運用減で対応

◆2013年度完成予定で播但線・山陰線高速化事業を実施（キハ189系投入に対応）

◆おおさか東線が2018年度に新大阪経由で梅田北ヤード（大阪駅梅田貨物線ホーム）に乗り入れ
→◆おおさか東線の新大阪～放出の開業は当初予定の2011年度から2018年度に延期

以上でテンプレ終わり

5 ：名無し野電車区：2011/04/26(火) 20:48:01.25 ID:o6D0FyYX0

>>1-4
大津～

6 ：名無し野電車区：2011/04/26(火) 21:26:57.23 ID:ufoBv9X70

広島地区は蚊帳の外ですかそうですか

7 ：名無し野電車区：2011/04/26(火) 21:27:00.90 ID:X2I0RJfHP

>>1-4
スレ立て乙

8 ：名無し野電車区：2011/04/26(火) 22:26:16.47 ID:kpyUf/Gh0

>>6
目に見える動きも情報もないのでいかんともしがたく・・・

9 ：名無し野電車区：2011/04/26(火) 22:36:39.03 ID:ufoBv9X70

>>8
震災で部品が不足して間引きしたのが最近の唯一の話題ｗ

10 ：名無し野電車区：2011/04/26(火) 23:06:48.77 ID:8AIexcaI0

>>9
部品不足の間引きはここだけだったか？

11 ：名無し野電車区：2011/04/26(火) 23:43:43.59 ID:8zAJzSOK0

1乙

12 ：名無し野電車区：2011/04/27(水) 22:49:34.67 ID:H3MniA9i0

日根野の6連×1本＋森ノ宮のサハ×2両がさらに廃車になったようだ
http://2nd-train.net/h-topic/201104/0427-04.html

13 ：名無し野電車区：2011/04/27(水) 23:16:56.84 ID:aD2jT8NW0

>>10
文脈ではそういうことではなく

14 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 12:55:04.50 ID:rW8HA2P+O

419系がいた頃は食パンは国鉄末期の魔改造電車とか言われてたけど、ここの113、115系の方が迷走カオスだと思うのは俺だけか？
419系の食パン顔は１種類(タイフォンカバーがスリットなのが１両) だけど113、115系の食パンは何種類あるのやら

15 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 15:16:07.26 ID:aUF+z9Qx0

>>12
この中間Mは元武蔵野線E38編成。

16 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 19:26:15.74 ID:ElehABdJO

>>14
通常版、チクビーム(広島)、平面顔(福知山)、103系顔(紀勢線)
廃車も入れるとブタ鼻ライトのサンパチ、ライトがツライチのサンパチ、デカ目

17 ：ムーンライト：2011/04/28(木) 22:04:54.56 ID:ijbS8FAp0

下関地区
JR東日本から415系1500番台を購入
→117系100番台（3編成12両）は京都に戻る
→→113系の湖西線運用が消滅

岡山地区
JR東日本から211系1000番台を購入
→117系の運用が消滅

18 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 22:18:41.63 ID:ch6eFODeO

>>17
高崎以北でまだまだまだ使います

19 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 22:19:38.20 ID:KS7+SdMc0

>>6
黄色い電車が入ってきたじゃん

20 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 23:50:51.66 ID:/x04R7AM0

>>17
幼稚園児は早く寝ろ

21 ：ムーンライト：2011/04/29(金) 00:08:57.62 ID:QbypAKMI0

>>18
JR西日本は、岡山･下関地区の117系の置き換えのためにJR東日本から211系1000番台と415系1500番台を購入すべし。

22 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 00:56:51.88 ID:065S1A8p0

転属と言わないだけマシかｗ

23 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 00:58:10.48 ID:tkJa5nTC0

>>21
221玉突きで117と113が西下するから問題ない

24 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 01:12:03.96 ID:VcIv3YvoO

気色悪いな
去れ

25 ：ムーンライト：2011/04/29(金) 01:33:39.82 ID:QbypAKMI0

>>23
117は東の新潟と小山に回すべし。

26 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 01:36:46.80 ID:CNCW9csf0

本物のメールアドレス書くアホがいるとは・・・

27 ：ムーンライト：2011/04/29(金) 01:41:57.30 ID:QbypAKMI0

>>18,>>23
117は西下できない。117が西下した所で、岡山と広島と下関には211-1000と415-1500（ともにJR東から購入）が117の置き換え用で待ち受ける。

28 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 01:44:36.36 ID:P6gYM+Hy0

お花畑満開

29 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 06:22:05.32 ID:LTCsRlDj0

阪和(ヒネ)の223・225と広島・岡山の113・115を交換トレードすりゃ済むだけのことだろ

30 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 06:33:23.87 ID:IlmGtZ9J0

　　　　　　＼　　／
　　　　　＿∩＿＿＿＿
　　　　 / 　　 .　.　.　　 |　≡≡
　　　　｜　救急車 >>229|　≡≡
　　　　└●――――●┘ ≡≡

31 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 13:20:06.01 ID:qeBCPKo40

>>229に期待

32 ：ムーンライト：2011/04/29(金) 13:23:52.89 ID:QbypAKMI0

北陸地区
床面高さ950mmの21m級2扉転換クロスシートの新造車（交直両用）を投入
→521系（特に出入り口にステップを持たない編成）は福知山へ転属
→→113系の福知山地区での運用が消滅
→125系は日根野へ転属
→415系800番台は全車廃車

33 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 13:29:51.91 ID:A/T49CHYO

すげーな、村瀬！

34 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 14:55:55.31 ID:cY/WVp640

暇なのでタイトルにならって今後の更新予想レスを…

・本線　
　
225系約200両追加投入。ＬＥＤフルカラー化。
221系を網干から淘汰。快速の最高速度を130ｋｍに引き上げ。

・湖西線・ＪＲ宝塚線　

221系が網干から転属。113系を全車広島へ。
5700番台と115系300番台は廃車

・　北陸本線・七尾線

523系新製（225系の交直流・ワンマン・貫通路装備ver.）。50両程度投入。
475系、413系、415系を廃車

・　山陽・東海道新幹線

Ｅ５系のＪＲ西日本ver.1000系を投入。
最高速度320ｋｍでのぞみに投入。
ひかり・こだまも山陽新幹線区間で285ｋｍ運転を実施。
300系を廃車。

35 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 15:03:36.00 ID:G45+Josd0

>>34
>221系が網干から転属。113系を全車広島へ。

やっぱ広島は電車の老後の働き場所なんだなｗ

36 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 15:46:05.51 ID:VcIv3YvoO

>>29
よう、嫌阪和厨

37 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 16:20:10.58 ID:Ndcjg4lHO

>>29
奈良区221と広島113･115をトレードした方が面白いだろｗｗｗ
221系置き換えますって言われて騙される人たち

38 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 17:43:26.68 ID:065S1A8p0

＞Ｅ５系のＪＲ西日本ver.1000系を投入
ないないｗ

39 ：ムーンライト：2011/04/29(金) 17:56:43.20 ID:QbypAKMI0

広島地区
115系3000番台と103系廃車
→3扉車へ統一

40 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 18:09:32.81 ID:9o5hSQ5gO

115-3000は中途半端に古くないから、ましてや廣島基準でならあぼんは有り得ない。同一支社他地域に回されるであろう。

41 ：40：2011/04/29(金) 18:10:49.05 ID:9o5hSQ5gO

>>40訂正
×中途半端に古くないから
○中途半端に古いから

m(__)m

42 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 19:03:11.48 ID:vOh2vZr2P

>Ｅ５系のＪＲ西日本ver.1000系を投入。
ないわ。あってもE5の3000番台が北陸新幹線金沢延伸時に登場するかどうかって所だろ
まぁ、E7あたりを東西で共同開発すると予想しているが

43 ：ムーンライト：2011/04/29(金) 19:30:40.74 ID:QbypAKMI0

VVVF化改造
対象車両: 381系、221系

44 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 19:43:17.04 ID:LTCsRlDj0

>>40
紀勢線のげろしお置換えに使えば問題ないだろｗ＞115系3000番台
(国鉄時代に同じようなサービスレベルの車両が特急で使われてたしｗｗｗｗ)

45 ：￣|／￣￣￣￣￣￣：2011/04/29(金) 19:54:38.51 ID:tlgNXTfT0

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　　　　｜　年￤月｜　　　　　　　　学歴・履歴　　　　　　　　　｜
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　　　　｜　　｜　｜　　　　　　　　　　　学歴　　　　　　　　　　　｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　｜　｜なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　｜　　｜　｜　　　　　　　　　　　職歴　　　　　　　　　　　｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　｜　｜なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　｜　　｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上｜

46 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 20:27:28.25 ID:P6gYM+Hy0

>>45
中学卒業くらいは書いてやれよｗ

47 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 20:41:42.60 ID:DbjpibguO

村瀬ｗｗｗｗｗ

48 ：ムーンライト：2011/04/30(土) 12:07:06.68 ID:3a9LT3WR0

岡山電車区 211系1000番台
E01編成: クモハ211-1001 モハ210-1001 サハ211-1002 クハ210-1001
E02編成: クモハ211-1002 モハ210-1002 サハ211-1004 クハ210-1002
E03編成: クモハ211-1003 モハ210-1003 サハ211-1006 クハ210-1003
E04編成: クモハ211-1004 モハ210-1004 サハ211-1008 クハ210-1004
E05編成: クモハ211-1005 モハ210-1005 サハ211-1010 クハ210-1005
E06編成: クモハ211-1006 モハ210-1006 サハ211-1012 クハ210-1006

下関運転所211系1000番台
E11編成: クモハ211-1007 モハ210-1007 サハ211-1014 クハ210-1007
E12編成: クモハ211-1008 モハ210-1008 サハ211-1016 クハ210-1008
E13編成: クモハ211-1009 モハ210-1009 サハ211-1018 クハ210-1009
E14編成: クモハ211-1010 モハ210-1010 サハ211-1020 クハ210-1010
E15編成: クモハ211-1011 モハ210-1011 サハ211-1022 クハ210-1011

49 ：ムーンライト：2011/04/30(土) 12:22:46.85 ID:3a9LT3WR0

下関運転所 415系1500番台
E101編成: クハ411-1504 モハ415-1504 モハ414-1504 クハ411-1604
E102編成: クハ411-1505 モハ415-1505 モハ414-1505 クハ411-1605
E103編成: クハ411-1506 モハ415-1506 モハ414-1506 クハ411-1606
E104編成: クハ411-1507 モハ415-1507 モハ414-1507 クハ411-1607
E105編成: クハ411-1508 モハ415-1508 モハ414-1508 クハ411-1608
E106編成: クハ411-1523 モハ415-1523 モハ414-1523 クハ411-1623

50 ：矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ ：2011/04/30(土) 13:17:34.14 ID:U6rpkup40

>>48-49
|＜製造２０年経過した電車なんかいらねーよ

|＜広島下関地区はこれで対処だ
|つ[３２１系近郊型か２２５系ロングシートVerを近車と日立と日車で製造]

51 ：ムーンライト：2011/04/30(土) 14:52:26.79 ID:3a9LT3WR0

岡山電車区 213･211系

C01編成: クモハ213-1 クハ210-4001（サハ211-1001）
C02編成: クモハ213-2 クハ210-4002（サハ211-1003）
C03編成: クモハ213-3 クハ210-4003（サハ211-1005）
C04編成: クモハ213-4 サハ211-1017 クハ210-4004（サハ211-1007）
C05編成: クモハ213-5 サハ211-1019 クハ210-4005（サハ211-1009）
C06編成: クモハ213-6 サハ211-1021 クハ210-4006（サハ211-1011）
C12編成: クモハ213-12 サハ211-1015 クハ210-4007（サハ211-1013）
クハ212-0番台とサハ213は廃車

52 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 16:25:48.31 ID:fqdDR9DH0

今年度も521出るからその玉突きで415-800捻出
415-800で475などのﾎﾞﾛを廃車

七尾線はかさ上げ

53 ：ムーンライト：2011/04/30(土) 17:46:52.92 ID:3a9LT3WR0

>>52
415-800は全車廃車
113は福知山線から撤退

54 ：ムーンライト：2011/04/30(土) 18:01:00.89 ID:3a9LT3WR0

>>52-53
北陸本線は床面高さ950mmの21m級2扉転換クロスシートの交直両用電車を新造しなければならないから、
その玉突きで521（特にステップレス編成）は福知山へ転属させ、113を淘汰し、125を日根野へはじき出し、
415-800は全車廃車

55 ：ムーンライト：2011/04/30(土) 18:13:52.49 ID:3a9LT3WR0

北陸地区
床面高さ950mmの21m級2扉転換クロスシートの交直両用電車（貫通幌付）を開発、新造、北陸本線に投入
→521系（特に出入り口にステップを持たない編成）は福知山へ転属
→→113系の福知山地区での運用が消滅
→125系は日根野へ転属
→→117系の和歌山地区での運用が消滅
→415系800番台は全車廃車
→475系の一部が廃車

56 ：ムーンライト：2011/04/30(土) 18:23:47.47 ID:3a9LT3WR0

岡山･広島･下関地区
JR東日本から211系1000番台55両（5両x11本）と415系1500番台24両（4両x6本）を購入
→下関の117系は京都に戻る
→→113系の湖西線での運用が消滅
→岡山の117系の運用が消滅
→クハ212-0およびサハ213は廃車

57 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 19:23:41.06 ID:kwipVfUEO

村瀬炸裂中

58 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 21:36:49.39 ID:7ZiUuGuP0

春だな。また脳が壊れたのが一人粘着してるな。

59 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 22:38:32.19 ID:RUPaFbQU0

常磐のあのへんはもうダメだろうからおいしいな

60 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 04:26:27.79 ID:aM6O590aO

フチに521とかアホかとｗ

そういやフチ113/115の置き換えの話はどうなったんだ？

61 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 12:26:05.42 ID:ZbiLvgiI0

>>60
可部線延伸(復活)の際の車両増備ってどうなるんだろう。
あそこの2両編成を増やすつもりなら、
そのタイミングで全域的に(ワンマン)2両に手を入れるとか。

62 ：ムーンライト：2011/05/01(日) 14:39:58.58 ID:6RsQiCHT0

>>60
福知山は521で113と115を置き換え

63 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 15:55:07.34 ID:eqvvf0OD0

>>61
どうせ紀勢線とかの105を持っていくんだろ

64 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 17:52:07.73 ID:9iR4LWLP0

>>60
5800番台がいなくなったので3～5年くらいは放置される悪寒
仮に何らかの手法で置き換えがあった場合は3本ある体質改善車はどこかに転用されそうだな

>>61
105系の置き換えとタイミングが合えば新車投入の可能性もありそうだが、タイミングが外れたら
ラッシュ時は113系or115系の4連運用を1本設定して延伸区間の運用分を捻出して
日中は既存車で回すといったことになりそう
あるいは、宇部線・小野田線に125系を入れて105系を捻出するとか

65 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 01:53:22.12 ID:hxVYh3000

　　　ｒ┐‐┐ ‐ｧ'〟　 ┼　┐　 ± _j__ｊ_　/
　　　　勹　__｣　（_ 　　９　ｄ‐ﾄｃト　Ｌ′/´し o

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ;ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　|　!
　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ.＿,ﾉ丿
　　　　　　　 _＿_ 　　　　　｛　､(⌒'ｰ-‐'´
　　　　　／´　　｀Ｐｧｰ‐ｒ―-､ヽ、＼
　　　 /　　　　　　ﾚ′ ナ＜_⌒　＼｀ヽ、
　　　/　 ,(丁ﾌ　　　､ｒ‐く＼=-∑_¨ヽ、Ｙ：｝　＿
　　 {　 .ﾚ´　.::._,.ィ^ヽﾄ.、ﾄ､レ-､｀ヽJﾉ．〃´．__｀ヽ.
　　　!　 ::.,.ｨT｢ﾄ、!＼ｊ　ヾ´ ,　　}ヽ、’･ ,ハ．〈　｀ヾｊ
、　人__人ﾄハ_{个､ヾこ彡{．’ｲ､．｀＜__丿・｝
ヾご..√ ｀ヽ._丿．! ･ﾄ､’･｀ヾ!･　し'⌒ヾ、．‘_ノ
｀ヾご.ノ^ヽ、’ ・厶ノ　｀'ｰ-べ,_ ．_ﾝ⌒ヾこ´
　　　　　　｀ｰく．〈_,ｒ‐- 、　　￣
　　　　　　　　　｀'ｰ-‐”^ｙ!

66 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 09:15:32.56 ID:1ktDJxXN0

地元が金さえしっかり出すかどうかがポイント
それこそ１２５や２２３-5500だって投入される。

67 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 09:54:48.92 ID:Cy4ttuRo0

＞１２５や２２３-5500だって

なにそのボッタクリバー

68 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 10:16:36.96 ID:kMhoxKMA0

先頭車中間時のライト点灯始まったけど、あれで車体痛まんかなぁ。阪和で見たけどハイビームっぽいし。

69 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 10:20:42.05 ID:iUJp/+Fl0

乗務員スレだとこんな感じだな

669 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2011/05/01(日) 08:15:01.06 ID:GDNu5v7f0
通過していった新快速の中間のライトが点いてたから
あり？と思ったら、今日からやねんなぁ・・・
対策になるんやろか？
670 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2011/05/01(日) 09:43:52.09 ID:Wwegf99lO
乗客から眩しいという苦情も出るだろう
671 名前：名無しでGO![] 投稿日：2011/05/01(日) 10:47:36.52 ID:4A9HHdFEO
また中間ハイビームにしていないと言う馬鹿が出てくるぞどうし管理するやつらはこんなにレベルが低いのか？点け忘れたら必殺技の日勤教育や
672 名前：名無しでGO![] 投稿日：2011/05/01(日) 12:34:54.81 ID:z6dKQqsQO
そんなん知らんかったわ。ついてるよ？て言いかけたわ。
674 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2011/05/01(日) 20:55:14.19 ID:Tnswk0z3O
みんなで眩しいって気がかり出したら中止になるんじゃないか？
675 名前：名無しでGO![] 投稿日：2011/05/01(日) 21:48:04.24 ID:Eq7RZUCtO
眩しいと言うならばこれからはハゲた乗務員はみんなクビになるな！
676 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2011/05/01(日) 23:38:09.48 ID:ZYxLX7FHO
中間ハイビーム濃霧の時もやるのか？
眩しくて危ないだろ！
677 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2011/05/02(月) 02:28:18.05 ID:2XU149o8O
世紀の愚策として汚名を残すな。中間でライト点灯って古いＮゲージ車両かーｗｗｗ

70 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 11:54:34.99 ID:0rvHZMMLO

あんなの殆ど無意味だよ。
しかしさっき見た大和路の中間221-37ボロボロ。
車体穴空いてるし、先にやることあるだろ。

71 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 12:54:58.18 ID:TycFCFJ+0

ランプ切れが早まってコストと交換の手間が増えるだけ

72 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 14:44:38.62 ID:kMhoxKMA0

103なんぞおでこライトだし、やっても意味ないよなぁ（笑）。やってるかどうか
奈良区の環状運用で見てみたいわ。

73 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 15:28:50.44 ID:An2tELYkO

>>72
103は前面が完全切妻だから車間隙間の形と広さは
中間車と同じ。
だから必要ないんでは？

74 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/05/02(月) 15:32:09.81 ID:JpSf7zjU0

>>73
転落防止幌

75 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 16:43:56.83 ID:An2tELYkO

>>74
それ忘れてた。面目ない…。

76 ：ムーンライト：2011/05/02(月) 17:00:26.54 ID:23+T3Ecb0

>>48-51
211-1000と415-1500で117を全車置き換え

77 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 17:17:21.39 ID:nF9zimNUO

>>69
ワロタ
逆にいえば、消灯スイッチのないＮゲージを併結できるな
カトーの221系とか223系1000番台とか

78 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 17:56:57.86 ID:mrrEy/j30

そこに隙間があるのかないのかわからんようなっとる奴に
ライト付いてる付いてないのか
わかるわけないよなぁ
視覚障害の方も然り

79 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 18:07:28.49 ID:5fEd7xWO0

むしろ視覚障害の方は確実に点字タイルの上歩かれるから突き落とされない限り大丈夫

むしろ見えてるバカの方がホーム端に立ってる(歩いてる)状態

80 ：ムーンライト：2011/05/02(月) 20:31:25.93 ID:23+T3Ecb0

JR西は211-1000（55両）と415-1500（24両）をJR東から購入すべし。

81 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 20:37:01.15 ID:oqr8Rx+Y0

しかし誰があんな無意味な事思いついたんだ？
電気ムダなだけ、マジ馬鹿じゃねーのｗ

82 ：ムーンライト：2011/05/02(月) 21:37:55.28 ID:23+T3Ecb0

山陽から117を一掃したい

83 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 21:58:16.43 ID:An2tELYkO

>>78-79
アホな健常者、とりわけ酔っぱらいなんかの方が
問題なんだと思う。

84 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 01:52:51.69 ID:xs7SySEo0

>>82
勝手にやってろ

85 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 03:01:14.69 ID:EvN62UuIO

最近このスレのレスが飛びまくってるのは気のせいだろうか？

86 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 07:51:23.99 ID:oAx13j8E0

ライトを点けようが、点けまいが、落ちるやつは落ちる。

87 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 08:27:37.99 ID:lQvb1rTe0

ヘッドライトよりもテールライトを点灯した方が赤で警戒には効果がありそう。

88 ：ムーンライト：2011/05/03(火) 11:14:11.95 ID:8hVFtj++0

直流車の2扉は問題。

89 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 14:21:23.52 ID:XR3hTiZj0

>>87
＞ヘッドライトよりもテールライトを点灯した方が赤で警戒には効果がありそう。

おまい、えらい！

90 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 21:22:45.98 ID:IgIoj7fJO

>>89
パトランプみたいに回すとか、ハザードみたいに点滅させたらいいかな？
JR東日本ではホーム下に黄色いパトランプを回したりしてる。

91 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 21:54:14.64 ID:W/zpKCXJ0

>>87
運転上支障がでそうなんだが・・・

92 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 22:00:25.72 ID:j5ae4uNv0

>>91
夜とトンネル・地下線内で点ければおｋ

93 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 22:44:31.86 ID:Ckqxxvxe0

停車中に明るいと却って酔っぱらいとか引き込まれそうな気もするんだけどな。

94 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 23:34:08.77 ID:QDGrBJPG0

そういやクハ103-1&2はもう解体されたの？

95 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 04:23:13.42 ID:tWfpZhxIO

先頭車同士の連結面で思い出したけど、
Ｅ４同士の併結なんて危ないこと
この上ないんじゃ？

96 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 10:38:43.14 ID:BWT81baKO

>>95
大宮はロープが有ったりするけどな

97 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 11:47:36.08 ID:ZhRQE7gNO

下関運転所なんて組織は存在しないのに

98 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 12:21:37.79 ID:5YF5gWpxO

北朝鮮の地下鉄は最後尾もテールライト替わりにヘッドライトを点灯させてる

99 ：名無し野電車区：2011/05/05(木) 18:54:05.73 ID:NS1Zu7y+O

↑北朝鮮の地下鉄は電力不足とモノ不足で結局点灯止めてるんじゃないの？

100 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 01:05:24.97 ID:xfDLFO6gO

予想
103系・113系・115系・117系
→関西地区に225系・中国地区に131系導入して廃車

413系・457系・471系・475系
→北陸地区に521系導入して廃車

ｷﾊ40・ｷﾊ47・ｷﾊ48
→山陰本線にｷﾊ122・ｷﾊ127導入して廃車

トワイライトエクスプレス
→新型客車28系導入

101 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 01:10:51.98 ID:kZNxrFSU0

131系(笑)

102 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 01:41:03.58 ID:n9kU2hc+0

燃料にもならない

103 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 05:27:26.14 ID:Gx7eQqkuP

>山陰本線にｷﾊ122・ｷﾊ127導入して廃車
兵庫県が姫新線用にお布施して作った車両を勝手に増備導入出来るのか？

104 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 08:04:55.81 ID:XvzGGwvLO

まあ521系と言う例もあると言えばあるわな。
最近の金サワ、金ツルに増備したやつは西自腹なわけだし。

105 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 11:03:01.02 ID:G0IOJ8MK0

>>100
トワイライトエクスプレスは北海道新幹線開通によって存続自体が危ぶまれているが。

106 ：矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ ：2011/05/07(土) 13:44:39.80 ID:YPUD10ut0

>>105
|＾◇＾）＜カシオペアが廃止にならん限り大丈夫じゃね？

107 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 14:18:44.36 ID:uzszFsGV0

>>105
むしろ北陸新幹線

108 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 16:29:16.84 ID:5oV4B8kpO

>>107
北陸では札幌行きの夜行便をつぶすのは困難だぜ
値上げだけは間違いないが

109 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 18:56:45.88 ID:15avYLn1O

客車の寿命が尽きた時点で廃止だろう＞トワイライト。

110 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 19:04:21.82 ID:zWLm3AbkO

酉が今後アーバン圏と新幹線絡み以外に力入れるとは思えないしな。
夜行なんてもうとっくに眼中に無いだろ。

111 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 20:10:58.46 ID:mlpwAHch0

日旅の目玉商品だから廃止とかありえん
ここは本社の収益より子会社の売上げのほうが大事な会社

112 ：矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ ：2011/05/08(日) 01:36:19.75 ID:0R1Tvzfu0

>>109
|＾◇＾）＜新車だ新車、機関車はＥＨ５１０を新造して
　　　　　　日本海にも使う

113 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 05:26:18.58 ID:R+Bl/zqh0

>>111
それなら日本旅行がトワイライトの車両の費用出して作ればいいのに

114 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 09:46:30.34 ID:iZZ8sL5N0

そんなことしたら日旅の収益が悪化するだろうが

115 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 10:56:29.93 ID:yg0YqWaUO

隔日運転でも２編成、予備を入れれば３編成要る
ってのがなぁ…。

116 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 14:49:58.44 ID:d8wEY8jc0

>>115
少しスピードアップできれば、予備含めて２編成で済みそうだが。
やはり、サンライズみたいに電車化かな。

117 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 17:28:35.13 ID:tOcMWe3L0

日本海と車両を共通化して
トワイライト→日本海→トワイライト→以下∞ループ
にすれば毎日運行でも必要編成数はかなり減らせるとは思うんだが、一日の走行距離が半端じゃない事になるｗ

118 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 17:41:08.42 ID:K49Am6uRO

電車にしたら少なくても函館～東室蘭は機関車に引っ張ってもらわんといけんのだが。

119 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 19:17:33.03 ID:RKC1mAk/0

一部のジョイフルトレインみたいに発電機を搭載するとかで解決できないかな
床下が半端ないことになるけど

120 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 19:29:32.80 ID:VzoShbvt0

>>118
俺にはわかる。キミは広島人だね！

>>119
そんな重量物を床下に積んで電化区間を千数百キロ走るぐらいなら
素直にDD51に引いてもらえばと小一時間・・・

ん？　釣られたのか？！ｗｗｗ

121 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 19:35:21.97 ID:CC8/QXat0

>>120
発電機ってDLに引いてもらう時用のサービス電源でしょ。E655のような。

122 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 19:35:52.52 ID:RKC1mAk/0

ん？釣ったつもりはないんだけど，その区間は自力走行じゃなくて機関車でけん引してもらって，
車内のサービス電源の発電機を積んだらどうかという意味だったんだよ
確か，昔のシルフィードとか形式は知らんけど皇室の乗る新しい電車にも機関車けん引前提でその手の設備がなかったっけ？

123 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 19:40:09.28 ID:RKC1mAk/0

>>121

すまん，被った

124 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 19:53:41.68 ID:HtLkCimW0

>>119-123
函館から電源車を別途連結でもいいんじゃね？

125 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 20:05:48.36 ID:yg0YqWaUO

>>117
運用ダイヤを引いてみればわかるが、
それをやっても所要編成数は変わらない。

126 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 23:16:01.52 ID:adMsljzQ0

>>117
列車の持つ性格が違うでしょ

127 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 23:47:50.00 ID:Ip+xNJaI0

震災前から無くなりそうな
話なのでドサグサで言うが

日本海縦貫線や対北海道の
寝台車を集約する話があり
285交直流版や新客車編成など
北と東と西と各メーカーで協議

きたぐに日本海あけぼのは
285交直流の新電車が軸で
北斗星トワイライトは新客車
という叩き台

新客車は新電車のT車と同型で
後部展望車が必要だから
運転台付き先頭車設定できず
非電化の電車編成牽引方式は
とらず割り切って客車編成

交直流の個室寝台電車が成立
の見込みからの企画だったが
震災で完全それどころじゃなく

128 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 23:59:40.56 ID:7vaw7rPi0

トワイライトは1編成で週1往復とかにして、稀少価値を高める方がいい。

129 ：名無し野電車区：2011/05/09(月) 00:45:44.58 ID:sOQjrImQ0

>>127
どこを立読みすればいいのか分からないのですが。

130 ：名無し野電車区：2011/05/09(月) 17:59:37.88 ID:wvKEcrR70

ゴールデンウィーク期間の特急・急行のご利用状況　前年比（％）
期間計　(4/28～5/8) 前半(4/28～5/1) 後半(5/2～5/8)
新幹線　　　　104 　　　　　　110 　　　　　　　100
はくたか、北越92 　　　　　　　94 　　　　　　　　91
しらさぎ等　　　97 　　　　　　104　　　　　　　　 93
サンダーバード98 　　　　　　107　　　　　　　　 93

131 ：名無し野電車区：2011/05/09(月) 18:36:28.61 ID:wvKEcrR70

きのさき、まいづる
　　　　　　　　　 96 　　　　　　100 　　　　　　　　 94
こうのとり　　　94　　　　　　　 97　　　　　　　　 92
スーパーはくと98 　　　　　　 113　　　　　　　　 91
しおかぜ、南風98　　　　　　　106　　　　　　　　 94

132 ：名無し野電車区：2011/05/09(月) 18:48:26.41 ID:wvKEcrR70

はるか　　　　　93　　　　　　　 96　　　　　　　　 91
ｵｰｼｬﾝｱﾛｰ,くろしお
　　　　　　　　　99　　　　　　　113　　　　　　　　 93
合計　　　　　101　　　　　　　107　　　　　　　　 98
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1175303_799.html

133 ：名無し野電車区：2011/05/09(月) 20:54:21.74 ID:D+CgaLWb0

在来特急の落ち込みを新幹線が補ったみたいだね
ひかり・さくらじゃなくてのぞみが伸びてるところを見ると
九州新幹線開業効果はあんまり影響してないのかね
あとアーバンの乗客も伸びてる
地震のなんでも自粛傾向をあんまり受けてないみたいで良かった

134 ：名無し野電車区：2011/05/09(月) 22:36:33.64 ID:PoLf+KAi0

ＪＲ西の社員から聞いた90％確実な情報
・7月1日より雌車を2両に拡大（通勤型）
・同日に新快速・快速に「女性優先車」を設定
・同日にアーバンネットワーク内駅の鉄道撮影禁止→男は子育てのみ権利を与えると言う

135 ：名無し野電車区：2011/05/09(月) 22:39:19.59 ID:9jHbOpoA0

>>134
死ね

136 ：名無し野電車区：2011/05/09(月) 22:41:46.41 ID:xXR+ehuY0

へたくそだな。センス無い。

137 ：名無し野電車区：2011/05/09(月) 23:56:18.66 ID:Wf1/bAFV0

>>128
俺もそう思う。
カシオペアのような高級車両を1編成だけ東と共同で作ったらいい。
機関車もしばらくはEF81でもいいけど、東のEF510を大阪まで乗り入れさせてもいいのでは。
てかEF510って東は15両も導入したけど、北斗星、カシオペアだけじゃ15両は必要ないだろう。

138 ：名無し野電車区：2011/05/10(火) 00:13:50.34 ID:dZ3Ui3+70

ウマシカにマジレスするのもナンだが、

今まで編成グッチャグチャだった新快速が
土休日において姫路側Ｗ＋米原側Ｖでほぼ固定化されてるのを見ると、
なんだか嫌な予感がするんだよな・・・

139 ：名無し野電車区：2011/05/10(火) 00:42:31.57 ID:VBY4vndn0

２ちゃんとはいえ下手な嘘を書くと訴えられたり犯罪になる恐れがあります。気を付けましょう

140 ：名無し野電車区：2011/05/10(火) 02:06:12.34 ID:SSNtWmfc0

>>134
もちょっとひねれ

141 ：名無し野電車区：2011/05/10(火) 06:57:12.39 ID:neRqHqV7O

>>138
つ　敦賀行き

142 ：名無し野電車区：2011/05/10(火) 07:02:13.48 ID:t1gUiZOKO

>>134株価操作したいのか？

143 ：名無し野電車区：2011/05/10(火) 07:06:29.50 ID:KBgGJkOyO

>>137
束と酉では、同じ北海道行きクルージングトレインでも
商品政策の考え方が違うような気がする。
だから車両の共用は無理じゃね？
それ以前に、束は暫くダメだろ。

144 ：名無し野電車区：2011/05/10(火) 08:33:59.64 ID:iuqI9JHKO

>>148
敦賀行きも米原方V+姫路方Wの場合が殆どだろが。

145 ：名無し野電車区：2011/05/10(火) 20:02:49.09 ID:NPMc6g4w0

>>148に期待

146 ：名無し野電車区：2011/05/10(火) 20:33:29.97 ID:lh1MYbwPO

>>143
そもそもトワイライトは割合的にJR北海道かJR西日本しか造らないだろ。

147 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 02:12:07.09 ID:use0oTkh0

女のわがままを象徴した悪しき女性l専用車

男性の皆さんはぜひご覧ください
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0

148 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 02:18:30.46 ID:h7wNHRboO

敦賀行きは姫路側に4連てパターンがなかったっけ

149 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 02:19:49.79 ID:h7wNHRboO

てなわけで編成統一がなされてきたけん

グリーン車導入を検討してほしいの

150 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 04:37:03.60 ID:MRsi4KkO0

昔はあったんだけどね

151 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 08:15:53.10 ID:7HwIYpwfO

>>949
G車の話とか何度ループさす気だよ…

152 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 16:19:02.73 ID:jBflUelA0

さすがに>>949までは待ちきれんわ

153 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 18:05:52.62 ID:jiF1/9sdO

>>149
もう、編成まるっとグリーン車でいいじゃんｗ

新快速の座席の上にSuicaカードリーダー取付

補助席、トイレもICOCAをタッチしないと開かない仕組みにする

普通車廃止。通勤車はウィング化

154 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 18:23:21.98 ID:jBflUelA0

そんなに私鉄に客やりたいのか

155 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 22:55:31.15 ID:cWo/grPnO

瀬戸大橋運行の快速マリンライナーの展望グリーン車5100系を両端に繋いだ新快速10両編成を米原-姫路に走らせて欲しい。
特別快速アーバンライナーとして毎時1本。
姫路-西明石-明石-神戸-三ノ宮-大阪-新大阪-京都-石山-草津-近江八幡-彦根-米原

156 ：矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ ：2011/05/12(木) 00:13:49.24 ID:wa7S43B/0

|＾◇＾）＜グリーン車じゃ誰も乗ってくれんから５００円均一の座席指定席を用意すればいい
　　　　　　南海でいうサザンみたいな感じで
　　　　　　名前もグリーン車じゃなくて何とかクラスと言う名前で導入

※サロ２２５　サロ２２３

157 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 01:22:48.41 ID:BJHQH58M0

ただし束厨の最寄駅でもICOCAをタッチして特別乗車料金を払わないと電車のドアが開かない仕組みになります

158 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 01:27:22.61 ID:liX//c9MO

>>155
アーバンライナーは特急名古屋行きデスw

159 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 02:43:55.84 ID:VLs2zPU30

>>153
京阪のDD車の２階部分は追加料金とってもいい気がするけどな。

160 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 02:47:03.77 ID:VLs2zPU30

>>155
実質８両になるので不可。
常磐線のG車付き１０両編成の惨状を見れば結果は過ぐに出る。

161 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 08:29:15.00 ID:s3jFCCoCO

関東のやつは何かと「10両」にこだわる椰子多いよな。

162 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 08:51:37.41 ID:rUbD/h6AO

>>160
田舎者に限ってＧ車乗らず、普通車に長く居座る
混雑も
高崎・常磐＞新快速
人の流れも
神戸→大阪
滋賀県、京都→大阪
で２分割されてるし、新快速は朝も昼もマターリだから

結局12両でよくね？

163 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 12:49:12.96 ID:NcsCyd2uO

>>160
毎時一本の速達の特別快速なら問題ないよ。
まぁ、着座確保制のDD車2両くらい接続なら需要あると思うが。

164 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 15:23:21.77 ID:tIbfQMl7O

>>162
本当に新快速乗ったことある？

165 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 16:41:14.79 ID:ZtMz8Pw20

新快速は全区間にわたって満遍なく人の入れ替わりが激しいな。大阪が一番激しいのは間違いないけど。
拠点ごとに結構入れ替わるような。18シーズンはともかく。

166 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 17:08:47.39 ID:CKDz1wLk0

まあ、気に食わなきゃ雌車に乗り込め！
雌車を強要した社員を晒しあげた上で本社や国交省に苦情をいいに行こう。
雌車に抗議乗車するときは録音・録画する器具を持っていこう！

167 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 18:43:20.06 ID:ubncOKbH0

>>166
新快速には(ry

168 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 22:43:28.32 ID:aIIXYohe0

103系がどんどん廃車されていくなぁ
http://2nd-train.net/n-topic/201105/4.html

もちろん廃車されていくのは喜ばしいことではあるが

169 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 23:02:56.88 ID:rUbD/h6AO

>>164
毎年夏の18きっぷシーズンに利用してる

関東人から見ると新快速は平和に見えて仕方ない
積み残しとか出たことなさそうだし
大阪～京都は繁忙期の秋田より空いてる感じ
三ノ宮行ったらチョイ混みだったかな

170 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 23:12:21.01 ID:hO3WhC9p0

最近では珍しいほどの太い釣り針だなｗ

171 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 02:00:27.05 ID:L4z0MHdA0

>>169
カエレ！

172 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 02:26:40.29 ID:Il76KQwe0

>>169
流石関東人
新快速の真の込み具合を知らないな

173 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 06:51:22.35 ID:+W9dZdihO

まぁ、東京に比べれば新快速が平和なのは確かだな。
そもそも東京が異常なんだし、その東京と同じ混み具合に
ならなきゃ輸送力過剰だとして、地方都市に豚箱ロング車を
平気で走らせてる束はもっと異常。

174 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 09:35:46.13 ID:a71jLPHu0

確かに、新快速で身の危険を感じるほど混んでる場面に遭遇したことはないからな。

175 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 13:28:44.09 ID:+W9dZdihO

特に休日は12連化でマッタリ感が出てきたな。

176 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 13:31:56.44 ID:35RQEbow0

平日の全12両化は当分やらないのかな？

177 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 14:44:29.94 ID:253vWZ8tO

>>176
18シーズンでもなければ、平日データイムの新快速、
混んでないからね。

それよりも、快速の八両化をしてほしい。

178 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 15:00:45.56 ID:jzNBwudzO

今225系新快速乗車中ですが、こんなに快適なのはうらやましい。
東京でもアクティーに欲しいです。
今姫路の手前でN700系に追い抜かれますた。

179 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 15:14:19.04 ID:rjb+DSLK0

>>173
なんで赤字区間にそんな配慮しないといけないの？って感じなんだろうな
東的には東北地方のローカルが潰れてもなんの問題もないから
収入を増やすことじゃなくて経費を極限まで圧縮することだけを考えてるんだろう
この辺は西の走れるんです保線とよく似てる
西も新幹線とアーバン以外正直なくてもなんとかなるし

180 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 15:53:43.45 ID:BRu1AthI0

それよりも北陸新幹線の西日本所有分はどうするんだろうか？

181 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 18:46:41.96 ID:fTowN3kr0

>>173
> 地方都市に豚箱ロング車を平気で走らせてる

キハ120ですね
わかります

182 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 18:48:24.41 ID:pgo79oW40

桜井線、和歌山線の１０５系は放置プレイ？
ＪＲ倒壊の１１９系譲ってもらえば、沿線住民喜ぶかも？

183 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 21:47:23.76 ID:FMCKn5C90

>>181
キハ120が走ってるのは都市じゃねえだろ

184 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 22:03:00.31 ID:K73ueLmA0

キハ４０系が走る広島は都市じゃないのですね　知ってました

185 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 22:04:09.06 ID:rjPjXi9kO

>>181 >>183
ｷﾊ120はセミクロスだろ

>>173
テレ東の東北旅番組見てた時、ロングシートで名物駅弁食べるシーンがなんかシュールだったｗ

関口知宏も701系のロングで稲庭うどん食ってたな

186 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 23:02:37.69 ID:FMCKn5C90

山陰本線でオールロングのキハ120に当たったときの絶望感は異常

187 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 23:10:43.96 ID:LGABnzeY0

>>175
その反面動物園と化した車両も増加
餓鬼連れに囲まれたときの絶望感は異常
車内で絶叫する糞餓鬼は氏ね

188 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 00:26:43.80 ID:jk1sT2pNO

俺はその餓鬼を注意しない親に絶望ｗ

189 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 11:33:48.42 ID:Exnzb+yZO

>>175
全然混まないのではなく、苦痛になる程混まないと言うか。
関東だと鉄道使うの苦痛で仕方ない。

190 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 12:16:38.17 ID:RDBX1SHb0

>>186
空いてればさほどでもない。

191 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 12:43:08.80 ID:jIRmIoQ40

空いてたら横になって寝られる

192 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 12:56:00.45 ID:lFPf52vB0

>>187
在来線ならまだしも新幹線なんかではビジネスマンが可哀想になる。
車内で寝たり仕事したいのにぎゃあぎゃあ騒がれたら最悪。それに新幹線は車内の空気がビシッとした緊張感あるのにああいう家族連れが居たら気が抜けてしまう。
ガキだけでなくババアの集団とかも最悪。

193 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 14:11:04.31 ID:tFZlnlQhO

前にどこかの老人会だか30人くらい大層な行程表もって関西線キハ120に乗り込んできたがまぁ五月蝿かった
もってた行程表チラ見したら大阪和歌山加茂草津近江塩津～となってたから、どうもハイキング代わりに大回りしてたみたいだ
たしかにひとり300円もかからんから安上がりっちゃあ安上がりだが迷惑この上ない

194 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 15:23:59.21 ID:GSqEm+nW0

>>187-188
近所にもいたよそんな親子
明らかDQN夫婦感丸出しの夫婦が勝手に引っ越してきてあいさつ回りもなかったし、
そのガキが自宅や近所の家の敷地内に勝手に入り込んで荒らして、それを地主が注意したら基地外親に逆ギレされたらしい。
結局地元の地区会長(学会員)がその基地外一家に文句言ったら大人しくなったw
それから2年ほどして「この地域は大変居心地の悪い所でした」と嫌みたっぷりのあいさつ回りした後、
どっか引っ越していきやがった。
おそらく学会員が近所にいるのが怖かっただけだろうがw。
居心地悪かったのはこっちだよ(怒)

195 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 15:43:33.27 ID:uQpgPc7jO

>>192
静寂で快適なグリーン車をご利用ください。

196 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 16:01:55.77 ID:lFPf52vB0

>>195
ところがグリーンでもそういうTPOを弁えない旅行者が居るんだよな。
大昔の1等車とか2等車なんて時代はこんな連中は居なかっただろうね。

197 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 16:17:09.23 ID:DrB97Ll+0

バカ騒ぎするのは論外だが緊張感なんて必要無いだろ

198 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 17:00:22.91 ID:uLrenWNl0

十数年前、初めて270km/hの三百系のぞみに乗ったときは脱線したらどうなるんだろうと本気で緊張した。
当時は揺れ方も今とは雲泥の差だったような・・・。

199 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 17:25:32.45 ID:lFPf52vB0

>>197
緊張感があったら気も引き締まる。新幹線はそういう空気が最高に心地よい。周囲の環境で我が身も律することが出来る。

そこに遊んできたようなババアとかが入って来たら空気がダレる。

200 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 17:29:56.63 ID:+sHYr7dH0

わがままだな。自分ん家でもないのに。

201 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 19:52:18.69 ID:XBqFXkBX0

ID:lFPf52vB0の言うことはよくわかるわ。

グリーン車に割引は本来は不要。
大安売りをしたＪＲ西は何を考えてるんだか・・。

202 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 08:47:05.41 ID:4mQVMRBWO

そのまま放置して空気ばっかり運んでる状態にしたらそれはそれで叩くんだろが。

203 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 12:22:45.40 ID:+p6d6TMA0

普通車を増やせばいい

204 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 14:55:01.20 ID:e/3Y4vJU0

>>199
なんか吉野家のアレ思い出したぞw女子供はすっこんでろ的なw

205 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 16:50:51.29 ID:yW6/2rL80

そんな事より204よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の新幹線乗ったんです。新幹線。
そしたらなんか動物園みたいでくつろげないんです。
で、よく見たらなんか家族連れんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、休日如きで普段来てない新幹線に来てんじゃねーよ、ボケが。
休日だよ、休日。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で新幹線か。おめでてーな。
よーしパパ新幹線でビール頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、130円やるからその席空けろと。
新幹線ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣の席に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、アイスクリームをバニラで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、アイスクリームをバニラなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、アイスクリームをバニラで、だ。
お前は本当にアイスクリームをバニラを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、アイスクリームをバニラって言いたいだけちゃうんかと。
新幹線通の俺から言わせてもらえば今、新幹線通の間での最新流行はやっぱり、
コーヒー、これだね。
ブラックコーヒーミルクもなし。これが通の頼み方。
コーヒーってのはカフェインが入ってる。そん代わり甘さはない。これ。
で、それにブラックミルクもなし。これ最強。
しかしこれを頼むと次から販売員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、各駅停車にでも乗ってなさいってこった。

こうか？

206 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 17:46:25.65 ID:LLo0YWF40

>>205
東海道新幹線車販のスジャータのバニラアイスを、
カッチカチに凍りすぎてスプーンが折れないか
心配しながら少しづつ食べるのがいいんだよ。
と釣られてみました。

207 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 22:57:00.45 ID:H/mIjwap0

>>205
昨日、近所の精神病院に逝ったんです
まで読んだ。

でも正直言って、ちょっとﾜﾛﾀｗｗｗ

208 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 21:46:36.50 ID:lKX1hfUU0

>>206
俺の金玉で瞬間メルトダウンさせてみせるぜ

209 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 21:57:15.95 ID:tpMxVh2G0

東海道新幹線車販のアイスは
買ってから15分待って食うのが常識だろ

210 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 13:33:08.75 ID:wo9HLeIMO

>>205

ﾂｱ-ﾊﾞｽｽﾚでも楽しく読ませていただきました

211 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 14:33:30.33 ID:J/nGjIK+0

>>199-209
おwまwえwらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

212 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 15:56:21.99 ID:wT5jJfDc0

ヒネの225-5000って今21編成らしいけど、予定では29編成だよね。
秋までに残り8編成導入して113ブルーは廃車、カフェオレは転属かな？

213 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 20:42:47.03 ID:F9Cywz7i0

ここ何のスレだ?

214 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 20:42:59.21 ID:I7BlzmmM0

追悼スレ

215 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 22:29:03.82 ID:vmbFROFU0

>>214
誰の？

216 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 23:41:40.83 ID:cCh5DeD9O

某俳優兼司会者

217 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 23:53:47.65 ID:rOaCnZOJ0

誰もｱﾀｯｸしないよ

218 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 00:07:03.88 ID:hjwiDdda0

鉄道ジャーナルの今月発売号に3月改正での車両転配のまとめ記事が載るようで

219 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 00:39:28.90 ID:K2GLxQkI0

また間違い探しをする仕事が始まるお…
てかまたアーバン特集なの？

220 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 12:46:55.81 ID:rYMI5lfUO

>>169
これだから東京モンは嫌われる
典型的な実例だな

221 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 14:35:27.79 ID:x9pto9ncO

>>221なら一切更新せずX年後に廣島送り

222 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 17:15:46.12 ID:fkvvqVFE0

そんなこと言ったら、また例の日根野の223系・225系と広島の113系・115系を交換したらいいんじゃね？の人が来ますよ

223 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 18:39:39.25 ID:j4/km0hB0

223系ｹﾞﾄ

224 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 18:56:17.90 ID:1Re0o6a9O

Tc>>222
わたくし大和路快速は113、115系でいいんじゃね？の人ですが、何か御用でも？

225 ：名無し野電車区：2011/05/19(木) 12:16:14.36 ID:Pjj9jTly0

「電池電車」実用化へ　ＪＲ西、来年度にも試験車両
2020年めざし研究班　10％以上の省エネ可能
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE0EAEAE2E2E4EAE
2E3EBE2E7E0E2E3E38698E0E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000
本誌の方には電化区間にも導入して、電化設備も外すのも可能だと書いてあった。

226 ：名無し野電車区：2011/05/19(木) 12:25:16.63 ID:DBq3Yd8u0

>>225
宇野線の末端とか小野田線あたりで使うことを想定してるんだろうか

227 ：名無し野電車区：2011/05/19(木) 15:23:42.70 ID:+Fz5QGqG0

ところで話は変わるかも知れないが、
北陸新幹線金沢延伸用の西日本所有分のの車両はどうなるんだろうか？

228 ：名無し野電車区：2011/05/19(木) 16:29:45.18 ID:XI4W57l20

>>227
東海道新幹線みたいな感じで東日本運営じゃないか？

229 ：名無し野電車区：2011/05/19(木) 17:07:27.96 ID:HP115zp70

>>228
上越から西はJR西

230 ：名無し野電車区：2011/05/19(木) 19:24:01.02 ID:P2Q06EWxP

>>227
E5だとスペック的にオーバーだから、E2のN編成を発展させたE7か両周波数対応にしたN700-6000あたりが適当じゃないか？

231 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 00:27:03.98 ID:A/5Q5ZaD0

東日本共々、E2のJの最終増備編成にプラスαぐらいの物でいい。
フルカラーLED、コンセント付きとかなんとかいろいろ改良されてて、260km/hの環境なら今でも十分通用するでしょ。
複周波数対応にして、なんなら全車アクティブサスにするとかさらに多少の改良をしとけばいい。
まだしばらくは東海道山陽区間には関わることないのにE○○系の世界にわざわざN700を持ってきちゃうことないでしょ。

まあ東日本区間を走るN700ってのも趣味的にはちょっと見てみたいけどね。

232 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 00:31:09.11 ID:pAvlB6Kh0

サンライズの285系の逆パターンでJR東日本と同一仕様の車両を製造して検修まで丸投げと
いうのでもいいと思うのだが、金沢の車両基地は全般検査対応で建設されてるのよね

233 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 01:40:45.00 ID:/mkYeDPp0

>>231
元旦の北國新聞の「東京～富山２時間内」と一面に記載されていたが、
それを考慮すればE2系をベースにしつつも空力特性を見直して
車体傾斜装置を搭載し、起動加速装置をN700系並に引き上げて加速性能と
登坂性能を向上させ、全車フルアクティブサスを搭載するとかになるんじゃないかな？

234 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 02:24:43.44 ID:LpD+L9nX0

>>225
環状線全自動運転化と同じ末路をたどるに一票

235 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 07:15:51.85 ID:ASp/wE2WO

>>225
ピークカットや回生失効防止には役立ちそう。
変電所の増強や回生電力吸収設備の設置を抑えれる。
電池だけで走行する距離には限度があるから、
電化区間の架線撤去ができたとしても、
末端閑散区間や短距離盲腸線区に限られるな。

236 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 07:50:46.30 ID:1Cf78LMYO

>>230
酉が用意する車両は当然耐寒耐雪型N700だろう。
東京駅で同じ酉のN700が束と倒壊で並ぶ日はいずれ新大阪開通で見る事になるだろう。
Eタイプの新幹線車両など酉には不用なのだ。
Ｑに合わせた車両を造るに非ず、N700新造魔改造仕様をぶち込んだ酉が他社に併せよう訳は無いのだ

237 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 09:28:34.34 ID:YxmrxxZb0

>>236
すなわちN700系5000番台てところですね。
スペック的には東海道仕様の3000番台ベースで耐寒耐雪強化型で
50/60hz対応と抑速ブレーキを織り込んできそうな予感もするが
いかがでしょうか？

238 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 10:05:41.40 ID:33lkY5890

>>229
福知山線対応の関係で営業主体が変更されるらしい。
一元管理とのことらしい。

239 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 11:19:39.21 ID:1Cf78LMYO

>>237
当然でしょう

240 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 12:14:15.29 ID:ASp/wE2WO

>>236
金沢開業の時点で製造開始された形式が全通時まで
健在だと思うか？

241 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 12:29:42.35 ID:QO89X5Bg0

>>240
全通時まで日本が健在だと思うか？

242 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 13:12:33.75 ID:83suEUK90

Ｅ５ほしいー山陽区間で320ｋｍ－

243 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 13:26:21.39 ID:uji9Yz4DP

>>242
東海が京都～米原でN700で330km/h運転しようとしてるから本気出せば山陽もいけるんじゃね？

244 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 13:55:14.17 ID:ASp/wE2WO

>>241
まぁな。…そうでなくても、“原発カード”を切れなくなった
福井への延長も頓挫しそうだし。

245 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 15:14:28.02 ID:1Cf78LMYO

>>243
規格の新しい東北新幹線でも、お客が快適に乗れる限界値が320kmだったという結果
速く走らせるのは簡単
しかし、あえて東日本は止めたのだ。
E5の本来の速度は360km対応だそうだ。
負けず嫌いで、330kmもいいが、恐怖症を与えてしまっては意味がない。
ヨーロッパ高速鉄道各種は、快適より速度を採ったスリルを孕む列車だった…
地べたを突っ走る様はやはり恐い…

246 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 15:26:18.80 ID:Cl5FlwwC0

博多で検査するわけでもないんだから、東海仕様に合わせる必要もないんだよな。

247 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 15:28:52.20 ID:cSwf/vXD0

N700が330kmで余裕の安定感なのはもう実演済み

248 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 17:48:00.47 ID:5nyHCI/ZO

>>238
ソースプリーズ

249 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 19:03:07.15 ID:4mMa+gh00

225系と187系はJR東海の313系の運転台を見習うべし。
VVVF化とワンハンドル化は時代の流れ。

250 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 19:06:27.14 ID:fsCDv38Y0

>>249
でも時代の最先端を行く新幹線はワンハンドルじゃないよね＞東海

251 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 19:30:39.42 ID:4mMa+gh00

>>250
新幹線のことを入れても困る。
在来線の電車は近いうちにワンハンドル化される。

>>228-229
北陸新幹線の上越から西（上越駅構内を含む）はJR東海の受け持ちにすべし。
新大阪駅構内の新幹線部分はJR東海の受け持ちだし。
北陸新幹線が開通すれば、東海道新幹線が乗客の大幅減になるでしょう。

252 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 19:52:02.86 ID:Ei+lX1z90

>>238
経営主体は建設費負担の関係で着工前に決定されるので
着工後の変更はありえない

253 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 20:04:59.07 ID:4mMa+gh00

>>245
ヨーロッパのどこかの高速道路では、フェラーリがよく見られるだろうな。

254 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 22:47:15.98 ID:d7ydyx8T0

１元管理なら東１択だな

255 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 00:14:39.94 ID:tCS+2KNq0

>>251
なんでかわからんが関西は２ハンドル車が多いね。
近鉄のシリーズ21や、南海8000、阪神1000もそう。
京阪9000もそうじゃなかったっけ？

256 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 01:00:23.84 ID:TqBsAMMCO

46 名無し野電車区 sage 2011/05/20(金) 08:14:18.80 ID:IaqN9S1V0
随分と昔からいわれてるけど、勾配区間対応で、ブレーキかけたままノッチ入れれるからだと思う。
特に、駅が勾配になってる時はツーハンドルの方がいいって聞く。

257 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 07:26:01.46 ID:ylSBcN6DO

まだ何か試行錯誤の要素があるんだろ＞ワンorツー

258 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 11:14:35.96 ID:CPrH87Ma0

>>250
新幹線はツーハンドルにしなければならないが、在来線ならワンハンドルでよい。
ワンハンドルは在来線限定の先端技術。

259 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 11:27:33.77 ID:YjjKRa5P0

新幹線でワンハンドルにしたら、マスコンのノッチ数はいくつになるんだよ…
操作性悪すぎだろ

260 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 11:59:22.68 ID:Y//IqEj9P

ブレーキ7+非常抜き取り、力行13

500の場合はこうか？w

261 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 14:02:19.10 ID:ylSBcN6DO

>>258
先端技術？…何処が？？

262 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 14:11:51.99 ID:TIkqWUtm0

結論　ワンハンドルは糞

263 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 14:14:12.40 ID:5vKvZWOJ0

>>261
マンガや週刊誌が読みやすい点
30年前の先人達はこのことにおいて色々と苦労をされたのだろうな

264 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 16:07:27.93 ID:OKNbMCLPO

クロ480の解体写真ください

265 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 17:27:08.29 ID:YjjKRa5P0

>>263
電気指令式ブレーキのことを言ってるのか…？

266 ：徳庵和尚：2011/05/21(土) 18:50:32.87 ID:MfqbT7qF0

>>263
某関西鉄道会社では少年マガジン読みながら運転しとった
ヤツが居た　何処の誰とは言わんがな。

267 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 21:13:22.05 ID:Hug1JGAY0

ワンハンドル狂 ID:4mMa+gh00(＝ID:CPrH87Ma0?)君は
いつかのムーンライト村瀬君だから気にしなさんな。

778 名無し野電車区 2011/05/20(金) 20:53:03.88 ID:4mMa+gh00
211-1000と415-1500（ともにJR東から購入）で117を全車置き換えるべし。

268 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 21:54:20.94 ID:nSmCz1gq0

RJの記事より抜粋

・225系0番台は2011年度に6連×5本と4連×6本、2012年度に8連×2本製造予定（以上で当初予定の110両に）
・225系5000番台は2011年度に4連×8本製造予定（以上で当初予定の116両に）
・森ノ宮の103系は8連×5本（6本減）・6連×4本（変動なし）
　8連×6本がサハ抜き取りのうえ日根野に転属、抜いたサハは2両を日根野のボロサハと差し替えたうえで全部廃車
・日根野の103系は4月1日時点で6連×16本（3本増）・4連×12本（5本減）・3連×1本（変動なし）
　日根野の103系の余剰車はまだ廃車途上で最終的な両数の確定は6月頃
・奈良の103系は6連×3本（変動なし）・4連×13本（4本減）

あとは基本的に>>4の通り

269 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 22:01:35.37 ID:pt5yM/S40

>>268
RJ読んだけど、東線の直快について207系と321系が使われてるというようなことが書いてたけど、
実際は207系のみが使われているのを知らないようだな。（321系はあくまで突発的な起用）
それと207系と321系は完全に共通運用になってるとあったけど実際は両車の運用は厳然と
分けられているのに。

概ね207系は学研都市線が絡む運用に、321系は学研が絡まない運用に充当してるはず。

それより何で207系と321系は完全な共通運用にしないんだろ？

270 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 23:56:36.53 ID:F5Y9UoN60

いや，実際に321が直快に入ったことはあるよ。
上にも出てるし。
実際それに乗って通勤したし（ただ液晶には駅名表示はなかったけどね）。
イレギュラーだとは思うけど。

でも学研の7連化が済んだ今，共通化した方がトラブルの時に役に立ちそうだね。
321にもひがし線と大和路線のデータ入れたらいいのにね。

まあ我々には分からない特別な事情があるんだろうけどさ。

271 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 23:58:37.78 ID:F5Y9UoN60

>321系はあくまで突発的な起用

すまん，この一文を見逃してた。
上の4行は無視してくれ。

272 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 00:09:31.03 ID:lXAnJFb40

ttp://railf.jp/news/2011/05/16/192000.html

273 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 03:17:48.72 ID:lsxdsOK20

>>256
ワンハンドルにも勾配起動ってスイッチがあるけどな。
たしか東急の車両についていたと思う。

274 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 10:52:19.28 ID:Rc7UM5A90

>>268
JRの車両担当者に聞いてみたいです
225系0番台6連5本は何故製造するんでしょうか？
快速しか使用できないし、昼間の6連快速は中途半端で
混んでいて座れない事が多く
ラッシュで１0両編成とかとかで難儀してるのに
4両と8両だけ製造したら新快速と車両が完全に共通化でき
予備車削減に有効なのに。

275 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 11:27:12.35 ID:9P2qmDWi0

>>270
207と321の運用を共通化しないのは乗務員の要望か何かがあるんでない？
他には電気食いな207は極力学研都市線の快速に入れたいとか乗務員の間では207-0が学研快速に最適車種という評価を聞き入れてる等が考えられる。

276 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 11:27:40.16 ID:JDqPnX7tO

間にＣ電が挟まらずに次に来るＴ電が６連だと結構きついな
＞高槻～京都間。

277 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 15:25:02.50 ID:uz756/z30

>>274
221系・223系・225系などで全員座れるくらいだと乗車率が50％を切っている状態なので
輸送力過多と判断される
ちなみに1両に50～60人程度立っている状態でようやく乗車率100％

225系の6連は単純に221系の6連をどこかに押し出すために増備するんだろうな

278 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 21:31:59.73 ID:3pXAAAMn0

>>256
電気指令でブレーキハンドルが
ステップに入ってると
マスコンでノッチを刻んでも
ブレーキ優先で力行回路が投入
できない場合もあるから
必ずしもそういう理由だけとは
限らない

むしろ片手での動作にならない
という人間工学的な理由かと

電磁直通などでは電制が切に
なるだけだが

279 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 21:33:11.53 ID:PPuyJO86O

>>277
そりゃ103潰しに躍起な現状、221の行き先としてはナラだろうね。
大和路快速の貫通8連を増やし、奈良線をオール221化するのが目的でしょ。

280 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 00:31:15.40 ID:TbfBMW2SO

森ノ宮の編成削減
環状線をナメてるな？

281 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 18:00:28.67 ID:6WKLLbPm0

岡山･広島･下関は211-1000と415-1500（ともにJR東から購入）で117を全車置き換え

282 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 18:18:45.01 ID:atHHw2pAO

所構わずに出てくる馬鹿。

283 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 21:33:12.72 ID:/j6f3wm70

>>242
>Ｅ５ほしいー山陽区間で320ｋｍ－
500系でする予定だった。
トンネルコンクリート脱落で中止になった。

284 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 21:42:11.90 ID:J98xxRy50

>>281は東車両予想スレにも沸いて出てるなりすまし。

285 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 21:49:57.58 ID:JNlxwO4c0

>280
せめてUSJ編成用にサハ8両は残したほうが良かったんでは？とか思う。
しかし、平時から入場制限やるかも…‥と放送してる路線でやることではないな＞3扉クロス増強

286 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 21:53:31.22 ID:hKk1BYvA0

しかし103だの113だの115だの117だの211だの
何十年前の車両なんだよボロばっか抱えやがって

287 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 21:58:00.30 ID:JNlxwO4c0

>286
211はもう居ない。

288 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 22:51:54.07 ID:hKk1BYvA0

余計にだめじゃん

289 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 22:56:58.55 ID:NFW68/6J0

>>288
西の211はグリーン車しかなかったわけやけど。
ボロばっかり抱えて、というよりもよくここまでこれたなという感じやぞ。

290 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/23(月) 23:05:03.93 ID:vX9Dcsby0

>>289
昔から東京が大阪（と言うか地方）にお古を押しつけてただけ。
地方の輸送改善名目でどれだけ首都圏に新車が回ったか。

291 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 23:05:25.57 ID:/STxO0uL0

なんか他スレで湧いてた買取厨が増殖してんな。

292 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 00:12:24.10 ID:h+3xSc9R0

そもそも103や113並みの車齢の車なんて関西私鉄に行けばゴロゴロいるわけで、別に珍しい話でも何でもないと思う
土俵の違う東と比べる奴が変。

293 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 01:07:27.84 ID:4zpLrbS20

中古の屋根でもアクリルに張り替えたら珍しくなるように
１０３の屋根もアクリルに張り替えようぜ

294 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 07:56:53.04 ID:hDjWRofq0

いやいや、流行りの太陽光発電を付けちゃおうぜ
103系が走る発電所に大変身だぜ

295 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 17:07:46.81 ID:Cb/SNDdbO

あと屋根上と床下に風車つけて風力発電もしようぜ。

296 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 17:26:33.19 ID:pcZbBUenO

いっそガラス張りのグラストップでw

物珍しがりの野次馬観光客も呼べる。

297 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 17:26:34.71 ID:5AqycCR10

>>293
黄砂でどろどろになる

298 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 17:26:38.61 ID:eYaRHS5n0

そんな電気を捨てるようなことはしなくていい。

299 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 19:34:25.54 ID:8oB0rvtR0

>>297
末期色に

300 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 21:19:01.92 ID:QPepFfjT0

（ ´〒｀）ﾉ３００！

301 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 21:21:09.13 ID:NgXke9v3O

大阪環状線向け225系ﾏﾀﾞｰ

302 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 21:21:53.87 ID:QPepFfjT0

なしくずしに占領されることでしょう

303 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 23:56:47.20 ID:EieEj9Dd0

知事のヒトラー化が進む大阪民国。
もうすぐJR酉にも何かイチャモンつけてくるぞｗ

304 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 00:12:12.41 ID:czx5zwTY0

「大阪民国民が払った運賃収入で鳥取県のJRを運行するなんて馬鹿げてる。
　鳥取県の電車なんて1日6本で十分だ(`A')」てな感じかなｗ

305 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 01:54:35.06 ID:RA15Cdkl0

>>304
「男性客が払った運賃も、女性専用車運行に使われている。こんなおかしいものは廃止すべきでは。」

306 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 02:24:59.78 ID:B3yeJCKVO

乗客の男女比率からすれば、ひょっとすると雌車分くらいは
雌収入で捻出できてるかも知れんぞ。

307 ：Script：2011/05/27(金) 17:42:56.77 ID:viUBiC1p0

>>274
225の6連の増備は、宮原の113の差し替えが考えられます。
4連も、宮原と京都の一部差し替えもありそうです。
113の日根野と宮原京都の一部は広島へ転属して、103のD編成、下関の115GH編成の置き換えも考えられますね。

308 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 14:39:50.97 ID:bupgkZhJO

今月のRFで
今年度中に300が東海道新幹線から全撤退
となってるが
これって酉の300もなんかな？
山陽新幹線だけで16連は不要だし
倒壊の300の残数とN700の新製予定数も数が合わないし
なんとなく倒壊に運用移管の上廃車って筋書きが推測されるんだが

309 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 14:59:35.18 ID:c9zQMkqFO

新幹線スレで、C編成譲渡→F編成置換の噂が出ては消える
朝日か毎日か日経か忘れたが、
23年度末の東海保有がN700が80本＋700が53本、という報道もあった。
つまり、Cが7本除籍と判断できるが、解体か譲渡かは不明
C1が解体(→1両金城へ)、6本譲渡の気がしないでもないが、真相は不明
2～3年前の報道なので、計画が見直しになっているかもしれない

310 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 15:13:59.05 ID:bupgkZhJO

あーそうか
言われてみれば100系の時みたく譲渡って選択肢もあるな
足りない二本は運用共通化とスピードアップとかで捻出
てな感じか

311 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 20:38:53.08 ID:3A3MAfBm0

>>309
その上N700Aが25年度末で15本追加だろ？
C編成ってほんとどうなるのかな

312 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 21:26:36.57 ID:D4wTNC6C0

リニア駅を新大阪に作るなら、宮原の基地を吹田に移転すれば良かったのに。

313 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 21:33:53.83 ID:3A3MAfBm0

>>312
新大阪もどうせ大深度地下駅だろ？

314 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 22:19:50.76 ID:tytBZiCb0

>>313
地下鉄が地上にあるのに地上鉄が地下にあるって駅も珍しいだろうな。

315 ：309：2011/05/31(火) 23:00:00.70 ID:PnV+ltQEO

>>311

N700Aは24年度6編成＋25年度7編成で計13編成だな
25年度末の時点で、東海はN700A13本＋N700系80本＋700系40本＝133本になるのか？

今年度～25年度にCが20本除籍の可能性が高そうだが、
その中から状態が良いのを9本譲渡するのだろう
岡山ひかりの系統分割などがあれば、譲渡数が減るかもしれない

316 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 23:11:25.03 ID:0DPUYs2kO

>>314
何その渋谷

317 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 23:19:51.43 ID:x4CZ9MxR0

>>314
何その九条

318 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 23:43:06.58 ID:o4eU4wJQ0

>>314
ちょっと拡大解釈で藤が丘（名市交・リニモ）モナー

319 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 23:51:49.76 ID:PTCe30IE0

>>310
> 足りない二本

全てのV編成が16連の運用から外れた昨年3月改正以降に、
N15,N16の2編成が落成しているので、既に補われているのではないかと。

C1が廃車なら1本不足するが、
これは運用共通化とスピードアップとかで捻出てな感じで。

320 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 18:53:34.65 ID:0QHbOnq0O

207系→221系足回りの移植まだ～？

321 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 20:00:39.34 ID:Aew6mZC/O

>>320
207系の足回りにしても今や“型落ち”だろうし、
そもそもそのまま211系に取付けができるとも思えん。
おそらく新設計のものになると思われ。

322 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 20:38:35.40 ID:0QHbOnq0O

>>321
世代が幾分近いから、共通の部品が多いんじゃないかなと思った所。

207系はｵｰﾙMにして、321系と足回りを共通に出来れば、103系を一掃出来るかと思う。

323 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/03(金) 20:41:35.07 ID:oZ/CLJ7Q0

>>322
207の足まわりが既に時代遅れ

324 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/03(金) 20:43:44.92 ID:oZ/CLJ7Q0

あと、221を積極的にVVVF化する必要性は感じられない。車体の寿命まで直流モーターでええやん。

325 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 21:56:25.41 ID:RmtblIoJ0

転属出来ない207系を放置するよりマシじゃない？
207系が321系と同じ性能になれば、組み換えは自由になるわけだし。

326 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 21:59:25.57 ID:r0q1AHdD0

>>325
転属出来ないなら、いっそ207系が体質改善する時に7コテ化改造したら？

327 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 22:06:06.89 ID:RmtblIoJ0

>>326
先頭車化改造しなくても、207系を321系仕様にして、
321系の新製中間車を組み込めばいい。

328 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 22:11:00.73 ID:N391Dtc3O

>>314
近鉄だと上本町だな。
身近な所じゃあ、京都駅も在るじゃない。

329 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 22:12:38.63 ID:r0q1AHdD0

>>327
そんなことしたら、鬼のように編成増えるぞw

330 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 22:40:30.90 ID:RmtblIoJ0

>>329
4連→7連
3連→8連（16本＋7本？）
3連→6連（4本＋16本＋3本＋15本？）

ここまでで、だいたい使い切る。

しかしここまで中間車造るなら、207系廃車にして新車造った方が安いかな？
323系投入？という噂もあるが。

331 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 22:47:57.41 ID:r0q1AHdD0

>>330
特に207-0との経年差が有りすぎるから将来困りそう。103系で比較的新しい中間車にくっついてた
ボロクハが厄介な存在になったのを繰り返すことに・・・。阪和の223系も将来困ることになりそうだが。

323系を造るなら、0番台は205系置き換え用に本線・宝塚･学研系用として造り、それ以降は
5000番台として環状線など南アーバンの国鉄型置き換えに充てられるだろうな。

332 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 23:09:37.42 ID:OypK7J1B0

207は車端部の扉が非対称。480両廃車してE233ベースで導入すれば早く置き換えできる。

333 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 23:19:56.24 ID:6P8ZgBEx0

南アーバン(特に環状線)はホームドアを考えて3扉ロングだろうな

334 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 23:32:27.41 ID:RmtblIoJ0

>>331
ﾋﾈの223系に関していえば、223系0番台を6連と2連に戻し嵯峨野線に転属。
223系2500番台は2000番台に改造のうえ、J編成と混ぜ込むと良いかと。

335 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 00:20:27.32 ID:OjA6kNr00

2両はきのくに線105系の置き換え用だろう。

336 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 01:40:26.02 ID:BX2O/B2n0

>>320-325
221は205ベースが色濃い

207-0は205と一線を
画しているが機器単位で踏襲
した部分も少なくない

221と207（-0）で共通項
がない訳ではなく

207を321同様にするのは
VFのみならずブレーキ装置や
SIVなど全換装を意味する

つまり207新造当時の機器は
殆ど流用できず1両5000万
近くかけて行う意義はどうか

更新時期が近い207機器を
40年使用したい221への
流用も効果が見込めず

221体改でIGBT化予定

337 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 02:06:11.85 ID:lXJHG7EsO

>>325
なにも207系を無理矢理転属させる必要はないと思うが？
遅レススマソ。

338 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 12:02:40.68 ID:FsMXnfJm0

>>337
何度も言われてるけど、転属させないなら7両貫通化改造したらいいのに。

339 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 12:16:17.67 ID:OuPmqMoyO

>>333
環状線が南アーバンっておいっ！
南アーバンと言ったら元天鉄局管内だろ。

340 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 12:31:35.94 ID:dRahEavuO

草津線が南アーバンだと…？

341 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 15:10:46.24 ID:S0jh+a9K0

207-0は205と一線を
画しているものの実際の設計は
205ベースに各要素単位で
必要な物を置き換えていった感じ

ステンレスやアルミの車体は
必要な加修をすれば鋼製車と比較
して経年差が顕在化しにくい

仮に207体改の7連固定化だと
電子機器の更新時期が番台間で
揃わず4連3連で編成数が異なる

321ベース中間車編入も偏心
した妻貫通路とDCS指令変換部
が必要で将来の扱いに難ありかつ
何かと高コスト

先頭車率が高い組成を生かして
体改に併せ105置換ができれば
適当だが体改時期まで待てず
現状225新番台で対応の公算

342 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 15:58:37.49 ID:NF+Yn2kr0

>>341
今207系は3連4連共数は揃ってる。
T編成を1編成3連にしたから。
その代わりモハ207が1両休車状態になってるが。

343 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 18:08:23.23 ID:lXJHG7EsO

>>338
3＋4のままだとなんでダメなんだ？
わざわざ金を掛けて改造する意味ないんじゃ？

344 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 18:12:45.00 ID:tPKIKM+O0

>>338
柔軟性を持たせるなら今のままで十分でしょ
207だと無いだろうけど、今ならオカPのようになってもすぐ先頭車だけ変えれるし

>>343
封じ込められる運転台の保守費用低減にはなるんじゃない？
金沢だと保安機器搭載の問題でほぼ無改造のモハ・サハが出来たし

345 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 19:35:29.92 ID:K29Zh2QY0

>>343
3+4でも貫通出来るならいいけど、非貫通なら何かと不便でない？
環状線の201系の4+4は通り抜け出来ないゆえに嫌われたらしいし。

346 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 19:47:26.37 ID:lXJHG7EsO

「何かと不便」だけじゃなぁ。
もっとも、転落防止幌が付けられで、ヘッドライト点灯が
不要になる、というメリットならありそうw

347 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 19:48:34.98 ID:BQnLPIyH0

　　　　　　　　…と思う吉宗であった
　　　(＿＿）　..　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　（＿）　　　　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ､
　　　　　　　　　　　／　　　　三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　　,' 　　　　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
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348 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 19:48:44.93 ID:ME13BF4hP

>>345
大阪環状線の場合は貫通編成Onlyの路線に
分割編成が来たからな

349 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 20:18:49.81 ID:zpI7SqPv0

>>341
207系を全てT車に改造、妻面を改修。
何でも詰め込んだM車を製造して入れ込むとか。

350 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 21:11:07.57 ID:K29Zh2QY0

>>348
大昔の話だけど、103系にも実は4+4があったらしく、クハをサハ代わりに使っていたとか。
1980年にサハを投入して非貫通編成は解消して捻出されたクハはサハと一緒に新製された
モハと組んで片町線に転属したという歴史がある。この時に新製されたサハがラストナンバーの
サハ103-502･503で、捻出クハはクハ103-5･126だった。。
もっとも101系では8連を組む場合どうしても6+2でしか組成できなかったようだけど。

351 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 21:30:45.03 ID:roKn/riW0

>341
事実上7コテ扱いになった今500・1500番台ユニットを解消して-0のみ7連にできないもんかねぇ。

352 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 10:16:03.86 ID:Nsi8ifpp0

>>351
試作編成は別にして、もともと4+4の8連を前提にしていた0番台は東西線内で0台のみの7連は出来ない。500台や1500台というのが現れたのは0台の3連を解消したかったから。

353 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 10:31:01.17 ID:r4Jch7+wO

>>350
4M4Tじゃダメだし、中間MM'は足らなかった。
一方ｸﾓﾊ(Mc､M'c)は数が確保できたから＞101系

354 ：矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ ：2011/06/05(日) 12:58:58.91 ID:6ulVKzSU0

|＾◇＾）＜それより片町線の松井山手から木津の複線化が先だろｗ

355 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 13:09:04.62 ID:tajOa0ys0

>352
F1と3+4と何が違うんだ？
３＋３がNGなのは知ってるが。

356 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 16:27:21.49 ID:r4Jch7+wO

>>355
すまん。
オレは3＋3がダメなことも知らなかった。
何故なのか教えてほしい。

357 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 16:30:08.78 ID:tajOa0ys0

>356
1ユニットカット（１M5T)時東西線内の勾配をクリア出来ないから、だそうだ。

358 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 16:40:01.14 ID:XLIF/O8i0

>>355
352が言うように、0台量産車は東西線開業時に全て4両(つまり松井山手以西では8連で運転)にするつもりだったから3両で東西線を走るのは最初から想定外。だから東西線の勾配に対応出来なくて当然。

359 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 18:54:31.43 ID:r4Jch7+wO

>>357
なるほど、そういう事ね。サンクス。

360 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 20:23:07.22 ID:tajOa0ys0

>358
だから3+4の7連固定扱いなら問題ないと思うんだが。

361 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 23:15:59.63 ID:F8MUjMzJ0

学研って元々4連側が切り離されて3連側が木津まで入線してたんじゃなかったっけか

362 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 23:20:12.37 ID:VrnB84B80

>>361
電化当初の１年だけな＞３連側が木津まで入線

363 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 23:39:18.64 ID:+F9tAz5h0

当初は分割せず、片町・京橋から木津まで3両の通し運転で、
松井山手切り落としは朝の同志社前行だけだった記憶が。

松井山手の分割始まったのは東西線開業後だったし、207系も当初は
4両の通しで、余った3連2本で昼間のS電運用してた。

364 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 23:43:29.34 ID:3igvg48E0

>>357-358
結局、F1は良くて、0番台4連＋0番台3連がダメな理由が分からないのだが。

365 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 23:47:22.20 ID:Ce5H64DSO

4両が落ちた時に3両単独で牽引できるとは思えない
このことが7コテ化論の背景にあるのかも

366 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 00:20:42.40 ID:45rsPdiM0

>>364
207-0の3M4Tは問題ない
その辺は>>360の通り

つまりF1試作7連固定は当然で
量産車登場当時の4連＋3連も
地下線急勾配に対応できる

1C4Mだから3連×2だと
ユニットカット1M5Tで
急勾配からの牽き出し不可だが
3M4T→2M5Tになっても可

だから4連×2を基本組成にして
0番台地下線1M2T入線回避を
考えていたが3M4T自体大丈夫

この反省もあって1000番台は
1C1Mとなりモーター単位で
カットでき1M2Tも地下線可に

367 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 00:32:21.95 ID:oQAhPN2U0

>>366
だから、3連×2がどうとか、
1000番台でどう変わったとか聞いてないのだが。

0番台4連＋0番台3連は、
3M4Tだから問題ないって事でいいんですよね？

368 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 00:34:17.61 ID:45rsPdiM0

ホシのHからモハ-1500を
抜いてZと組み合わせて固定7連
を作ると16本できる

抜いたモハ-1500を
-1000化してSへ組み込んで
サハにCPを追設すれば
T相当になる

この手法を用いると単純に

207-0は固定7連16本と
Zが4連6本

-1000は固定7連35本と
Sが3連3本

-2000は固定7連11本と
Sが3連1本

>>366
だから念押しで2回書いてある

369 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 00:36:09.76 ID:45rsPdiM0

失礼>>367だった

また207-0は試作F1を
含めると7連17本になる

370 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 00:43:59.69 ID:oQAhPN2U0

>>368
そうなんだろうとは思ったのですが、
聞いてない部分の説明の方が多かったのと、
3M4Tに1M2T+2M2Tが含まれるのかどうかを念のため確認しておきたかったのと。

371 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 01:00:16.32 ID:45rsPdiM0

聞かれてなくても事情を説明する
のに必要な事は触れておいた

>>364だけでなく誤解を
している他の書き込みに対する
レスも兼ねたのは解るだろう

372 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 07:30:44.15 ID:Rhoi5CYv0

207系の仕様や編成構成が迷走した原因は、学研都市線での8両運転が頓挫したのも原因の一つかと思う。
0番台のクハ207の1次型には最初電連がなかったのを東西線開業直前に取り付けたことから0番台は快速限定運用でも組むのかと思っていた。(学研都市線で8両編成が必要なのは快速だから)

373 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 07:33:27.93 ID:oQAhPN2U0

>>371
> 誤解をしている他の書き込みに対するレスも兼ねた

そうだったんですね。

374 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 07:36:38.13 ID:oQAhPN2U0

>>371
> 事情を説明するのに必要な事は触れておいた

ただ、>>364の疑問に答えてもらうにあたって、
0番台4連+0番台3連が劣ってないことの説明が重要であって、
1000番台で改良された点ばかり挙げられても却って理解の妨げになるのですが。

375 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 07:39:11.16 ID:oQAhPN2U0

続き

>>366で触れられていない疑問としては、
・そもそも3連×2がどこから出てきた話なのか。
　開業以降ずっと東西線は4連＋3連で走っているはずなのだが。

・モハ206は隣のモハ207をユニットカットしても動くのか。
　パンタ等一部を共用しているだけで基本的に独立してそうだが、誰も説明されないので。

376 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 11:28:52.09 ID:x9t0BC/O0

改行ができない男の人って

377 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 23:28:51.09 ID:H7h8UJ+d0

マリームを入れないコーヒーなんて

378 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 23:31:33.02 ID:WNm8NkICO

児玉清のいないアタック25なんて

379 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 13:09:04.96 ID:h7KS1PPK0

>>378
もう児玉清はこの世の人じゃないから仕方がない

てスレチだよ

380 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 16:01:19.18 ID:vsleTRD+O

>>379
よ～く御承知でいらっしゃる！

381 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 22:44:24.23 ID:EO6Dx7asO

>>379
｢あの世の人｣とお答え頂きたかった!

382 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 00:45:39.41 ID:bH6GitvW0

まいりま～す。4人で西日本の話題。

383 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 15:55:10.45 ID:JSMJoX5QO

381系C602～604って今後どうなるの?あすかとなにわ代替か?

384 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 16:47:07.65 ID:3mJk03t2O

あすかとなにわ代替しても省エネ車率上がらないけど
廃車すれば省エネ車率上がる
2012年度目標達成に向けて不要な抵抗制御車は１両でも減らしたいだろうね

385 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 18:54:54.53 ID:+gVjrBO40

>>383
あの世行きでしょ・・・

でもこれ完全に消滅すると、西の国鉄色特急車も京都の廃車待ちと金沢のH1だけか・・・

386 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 20:11:01.55 ID:eMKWZJ+G0

まだ若いから波動用に残すだろ

387 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 20:14:56.36 ID:jTyD49iXP

国鉄塗装の381はFH63以外は後藤に回送されてるから、後藤で廃車じゃないか？

今更ゆったり化もしないだろうしな

388 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 20:24:07.92 ID:jE5wHUXH0

酉のくせに贅沢だな。
廣島の最新型115系電車と車齢的には何歳違うんだ？ｗ

389 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 21:11:22.37 ID:JSMJoX5QO

>>388
3000番台と比較したら381系C602～604のほうが1年古い

390 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 21:38:04.84 ID:UXoUXDF50

>385
キトの485、2本とも紙？の回送幕が貼られていました。
近々に廃車回送となりそうです。

391 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 23:02:36.73 ID:JGX4Eflm0

>>375
207-0の3連×2の運用が
かつて>>363が言うように
存在したことがあり東西線開業後
運用上ネックになりかねなかった

そこで開業準備の増備を兼ねて
3連へモハ-1500を組み込み
問題の解消が図られた

またモハ207とモハ206は
母線が引き通されているが
制御単位は各々独立しており
モハ207CCOS切処置で
モハ206への母線が断たれる
訳でなくモハ206制御は生きる

後者の疑問はどのレス番で
触れられていたことなのか

392 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 23:58:35.07 ID:c40AAX+d0

>>391
> 後者の疑問はどのレス番で触れられていたことなのか

質問したのに回答がなかったという意味ではなく、>>375は>>374の延長です。

>>364に対する回答(207-0の3M4Tは問題ない)に併せて「事情を説明するのに必要な事」にも触れるのであれば、
1000番台で改良された点ではなく、0番台4連+0番台3連が劣ってないことの説明が重要であり、
0番台4連+0番台3連が劣ってないことの説明としては、
>>375の疑問に対する回答が「事情を説明するのに必要な事」になるのではないだろうかということ。

393 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 00:11:44.25 ID:kwGdce1V0

質問者が悪い。

394 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 11:58:40.06 ID:nATbqN7Z0

>>389
廣島型最新型電車と1歳違いであの世行きｗｗｗ

・・・と思ったが、後藤（米子近辺）にしたって電車に関しては同じようなもんだろ。
たぶん八雲（昭和56～57年製？）が最新型だよね。やっぱりもったいない。

395 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 12:48:49.45 ID:akVeBJC70

ま、寿命じゃなくて社会的経済的な理由での用途廃止ですからね。

396 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 14:28:26.78 ID:gOX11oq90

他社では221系世代の車両が「老朽化が目立つ」オンボロ扱いだからな。
酷使のされ方はフルスピード＆長距離運用221系だって負けてないよね。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110104/dms1101041839018-n1.htm

397 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 14:48:09.72 ID:vzVAEPrtO

>>396
そりゃあ、仮初めにも特急料金を戴いてる車両と
乗車券だけで乗せてやってる車両では扱いが違うさ。

398 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 15:13:15.45 ID:sekX+OgE0

221系のピクピク加速もなくなるのか

399 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 15:44:29.60 ID:gOX11oq90

>>397
ヒント：こだま・くろしお・こうのとり・きのさき・はしだて・やくも

400 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 15:49:59.96 ID:tSRQtTTz0

>>397
つ東武
つ近鉄

401 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 16:15:14.62 ID:vzVAEPrtO

>>399
ツナギで使った「こうのとり」を除いて、そいつら全部
更新受けてるやおまへんか。

402 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 17:57:08.95 ID:gOX11oq90

はまかぜが軽油400リットル撒き散らしながら爆走！　
よりによってこの時期に軽油漏れとは、推進軸折れ以上にトホホな話だわｗ

403 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 10:12:10.89 ID:1xMtwyt5O

>>396
むしろｷﾊ2000より古い新世代特急型第一号のｷﾊ85がどうなってるのか謎だよな。他にｷﾊ185、ｷﾊ183改、ｷﾊ110とかも事実上JR型だが元気に生きてるな。

404 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 12:30:06.50 ID:M5mukev20

>>402はこの記事のことね
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110611/dst11061117160022-n1.htm

405 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 12:50:56.23 ID:ik8GuI1f0

>>402,404
はまかぜ　って、まだ新車だろ？

406 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 16:05:56.21 ID:sVUJpexw0

>405
新車だからこそ初期トラブルが出ているんだろうな。

407 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 21:17:11.67 ID:mrJ1hQas0

>>406
お客様にもご協力を頂きながら、試験走行を行っている途中でございます。
性能安定まで今しばらくお待ちください。

408 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 23:09:29.42 ID:OdhflVYW0

>>407
キハ80と同じだな
歴史は繰り返す

409 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 23:14:16.12 ID:iY0uwTeh0

時期が悪いから叩かれるだけで、初期トラブルだろ
新型なら最初のうちはどこかしら壊れる

410 ：名無し野電車区：2011/06/13(月) 10:43:27.01 ID:WC5pEATg0

特急でまかせ運まかせ

411 ：名無し野電車区：2011/06/13(月) 20:27:23.40 ID:LwHrcQej0

しかしタンクが空になるまで石油を400リットル撒き散らすというのも
初期不良とかのレベル超えてるような気がするのは気のせいか？ｗ

火がつかなくてホントに良かったね^^

412 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 13:13:49.01 ID:gRDjtq+40

そろそろ株主総会みたいだけど、
その際に北陸新幹線用の新車の発表と廣島地区の置き換え計画についても
発表されるのだろうか？

413 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 16:52:10.81 ID:m4q6+mog0

アーボン減便國鉄廣島新車とかぬかしたら
血の気の濃いもとい多い民国株主にタコ殴りにされるぞ

414 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 17:47:32.38 ID:xyr7ZuS70

株主総会資料より

車両新造工事（新幹線80両、在来線183両）

415 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 20:09:55.54 ID:NWgmWytA0

新幹線80両って北陸用？

416 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 20:24:52.30 ID:Zq4H5fHC0

>>415
数的にF編成の取り替えじゃね

417 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 20:36:56.84 ID:K0thrBkfP

>>415
S編成（8両）の残り10編成分だろ

418 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 20:45:52.28 ID:xyr7ZuS70

さくら80Rと在来線は何かな？

419 ：矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ ：2011/06/15(水) 20:54:56.17 ID:eJy6mGb40

|＾◇＾）
|　　　つ[環状線阪和線向け３２１系の投入]

420 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 20:57:59.55 ID:xyr7ZuS70

|*へ*）
|　　X[ないない]

421 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 21:09:15.41 ID:1419XJxQ0

>>418
本線225とくろしお287じゃないのかね

422 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 21:55:11.84 ID:NWgmWytA0

この夏は15%節電だが、関電から原子力を奪えば電力不足は半恒久的だろう。
よって関電管内の103系や113系や221系の置き換えが急務になったんじゃないか？
幸いなことに酉管内でも原子力比率が極小の中国電力は相当電力に余裕があるし、
とりあえずここ数年は廣島・岡山・山陰向けの新型車は後回しだろうな。

423 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 22:04:21.35 ID:uDUeBmT90

>>418 >>421
アーバンスレのほうに225系102両＋287系72両＋683系9両というレスがあるが真偽のほどは知らない
ちなみに225系は>>268によると今年度は86両ということになっているが、来年度分を今年度に
前倒しするなら102両になる
また、287系72両と683系9両は既に全編成出場済み

424 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 22:06:03.73 ID:3G+Limny0

>>411
こんなに燃料をぶちまけるとは
3月の震災直後だったら間違いなくJR氏ねと思ったな

425 ：321系増備の会：2011/06/16(木) 10:04:51.03 ID:Zu4XDu5o0

東海道線山陽線各駅停車　福知山線　片町線に321系を11本導入し207系を阪和線に転属し207系3両編成は2本組み6両編成5本にし　
207系3両編成1本を羽衣支線用にし4両編成11本を阪和線に転属し103系の初期車を淘汰するほうが良い

426 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 10:30:01.02 ID:Vi4reJ/20

名前書くとかアホラシ

427 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 11:09:40.33 ID:yXftufDs0

２８７系は４６両じゃなかったけ？

428 ：徳庵和尚：2011/06/16(木) 19:09:25.69 ID:Nu5Fci9f0

287系製造中です　北近畿地区用

429 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 19:16:41.80 ID:bp/hdTa9i

株主総会行こかな？

430 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 23:16:54.67 ID:Da4H3m0SO

>>428
偽者乙
北近畿地区の287系は46両とも完成しました。
今作ってる287系はくろしおのはずです。

431 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 11:49:26.61 ID:1u3/mhQiO

愛知県豊川工場の下請け成田製○所の総務・稲○課長
おとなしく派遣会社との闇の関係と縁を斬りなさい

432 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 14:49:01.80 ID:MILlwW7B0

環状線に国鉄の車両を使い続ける（基地外じみた）所業を見直すいいきっかけだろ
震災によるブラシ不足や節電を機に通勤型も省エネ化するよう
改心してくれたらいいのだが…

433 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 20:23:28.83 ID:ump7+0UlO

今の環状線で、本来の環状線用車両の果たす役割は
本当に小さくなっている。
おそらく201系が最後の環状線専属車両ではあるまいか。

434 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 20:27:07.99 ID:NzwW9zGj0

環状線て、無人24時間運転するとか、昔言ってたけど
どうなったん？
また、西得意のウソはなしやで。

435 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 00:43:36.18 ID:HevGQHfu0

>>434
それ、都営大江戸線の初期構想ちゃうんか?

436 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 02:40:42.61 ID:MPsTxVfBO

>>432
今の西なら
大モリ103、201を廃車にして環状運転も廃止します
とか言いそうだ

437 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 03:24:20.02 ID:56DWDMTL0

103、201にはアホみたいに金と手間かけて体質改善したからには
ぼろぼろになるまで使い倒すつもりだったはず
みすみす手放したくはないだろ、痛し痒し、歯がゆいばかりじゃないか…

438 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 08:21:09.86 ID:AcwHpTgx0

>437
の割には余剰車は気軽に潰してますがね。

439 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 08:52:42.78 ID:B/1M5KASO

>>438
使わなくても税金払わなきゃならんならな＞余剰車

440 ：名無し野電車区：2011/06/19(日) 18:53:29.68 ID:o/cnZeKh0

過疎ってるな。どこか規制受けてるバイだとかあるのか？！
そりゃそうと、ここのスレタイって「予想スレッド」なんだな。
事実と異なることを書くとすぐに妄想乙扱いされるけど、
本来のスレッドの趣旨的には全然オッケーなんだなｗ

441 ：名無し野電車区：2011/06/19(日) 21:14:35.89 ID:WdlHPjLY0

>>440
ある程度の根拠を前提とした予想を書くスレであって、何の根拠もない妄想を垂れ流すスレではないぞ

442 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 21:38:24.83 ID:Vq2u+q/Z0

323系を作るとしたら

・　明石品質管理センターに28両
　　→　宮原総合運転所の205系を日根野電車区に戻す。
　　　　205系は6両編成８本とし日中の天王寺ー鳳間普通の主力に

・　森ノ宮電車区に40両
　　→103系8両5本を新在家派出所に転属、
　　　　先頭化改造、2両編成20本とし桜井線・和歌山線に投入し105系を廃車

こんな感じでどでしょ
　

443 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 22:00:09.61 ID:6Z5gui7Q0

奈良、日根野の103系と京都の113系。
どっちを先に淘汰するかな？

444 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 22:26:47.67 ID:PRUh9ipZ0

>>442
> 2両編成20本とし

105系で105系を廃車ですね
わかります

>>443
奈良・日根野の103系＝中間車こそほぼ延命N40以降で揃ったが先頭車はまだまだボロ車の山
京都の113系＝225系投入で捻出されるであろう日根野車・宮原車の転配を実施すればほぼ体質改善車で揃う

どちらが優先かは自明の理

445 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 22:34:38.71 ID:caWor7H10

>>442
207系の置き換えではだめなのかい？
3連と4連にばらせば奈良でも日根野でも広島でも使えそうだけど。

446 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 23:01:42.76 ID:/Km7GjXN0

>442
電車にはM車とT車があってな（以下自習）

447 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 23:29:58.13 ID:xLLFp2nY0

>>442,>>445
2両編成なら207系の(4+3両)×2編成を4両＋6両＋2両×2に組み替えれば、
2両編成が大量に発生するので、桜井線・和歌山線のほか播但線・加古川線に入れてもまだ余る。
4両や6両は日根野や奈良の103系の置き換えに利用できる。
という意見が何度も出ているが、207系を明石以外に転属できないという情報もある。

448 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 23:58:03.14 ID:/Km7GjXN0

>447
昔は淀川とか高槻に居たのにね。

449 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 23:58:18.43 ID:xXnGVdSz0

>>447
207系を明石以外に転属できないというのは、メンテナンスの関係でか?

450 ：447：2011/06/21(火) 00:07:32.29 ID:xLLFp2nY0

>>449
詳しくは知らないが、
207系転属の妄想が書かれる度にそのようなレスがあった気がする。

451 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 00:09:30.74 ID:7QHRhJGQ0

>>447
3月改正で日根野の103系6連の運用が12本になったので、同時に奈良の103系6連を置き換える前提でも
207系の編成組み換えで捻出できる2連の本数は30本程度になっていて、桜井線・和歌山線の105系の
置き換えを優先すると播但線と加古川線まで置き換えするには少々足りないという状況になってる

452 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 00:11:59.64 ID:XuLylWVl0

>>449
明石以外というか、今走っている路線以外だと変電所の問題があるってことじゃなイカ？

453 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 00:19:52.69 ID:eu0y+oHj0

セノハチだけ増強されたけど(笑)

454 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 00:34:03.38 ID:UZwoCd530

>>451
環状線用の8連に組み替えをするなら、
4両×2(1000/2000番台)＋3両×2を、8連×1＋2連×3に組み替える事も可能。

>>452
その話だった気がする。

455 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 09:18:44.28 ID:qGLt8Pt80

>>452
駅間が比較的短い片町線で各停運転出来る理由が変電所を強化してるからだとか。
それでも321系が入って以降は電気を食う207系は極力快速中心で使ってる。性能的には本来207系が各停運転に向いてるが。

456 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/21(火) 11:10:56.44 ID:u4ngU4NQ0

>>455
電圧降下対策で上下一括き電もやってるしね。

457 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 12:20:13.75 ID:XuLylWVl0

こんなのはどうだろう？

奈良に通勤型6連×16本投入
103系6連×3本は廃車
201系6連×4本で森之宮103系6連を置換え
201系6連×9本は一部モハの電装解除、一部クハ廃車で8連(4M4T)×6本にして
森之宮の103系8連と奈良の103系4+4の運用を置換え
森之宮から捻出された103系で日根野のボロを置換え

更に宮原or明石に7連×4本を投入し、205系を6連化(サハ廃車)して日根野に戻せば
日根野に集約される103系は80年前後製の30N,40Nが殆どになる。
(なお、奈良線の103系4連は近郊型で置き換え。和田岬線は廃線)
羽衣線の予備車両が問題だけど・・・

458 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 18:32:25.83 ID:0Odhu8RJO

>>457
逆じゃないかな

今回の大阪SCの力の入れ具合を見ると
今後は大阪駅に発着する列車から国鉄型の淘汰を優先的に行う様な気がする

まぁ、こうのとりみたいな例もあるから絶対的とは言えないが

通勤型の新車入れるとすれば本線と環状じゃないかと

で201はサハ潰してナラとヒネに持ってくと予想

459 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 19:41:25.91 ID:gEzRE9+SO

それにしても、省エネ車投入のためには変電所強化が必要
…ってパラドックスには笑えるよな。

460 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 21:19:27.34 ID:LJcNV2xY0

>457-458
ヒネの103は大部分225で置き換えてしまうような気がするな。

461 ：徳庵和尚忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/21(火) 22:34:15.87 ID:cwoMu6Qx0

>>458が現計画にあるものに近い
>>451
207系で和歌山地区の105系置き換えも一時期検討されたが
225-1000での置き換えが計画されている。現場から125系
が要望されたが製造コストの問題があり結局225系派生
番代で落ち着くことになった。

462 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 22:59:47.19 ID:LJcNV2xY0

>461
125系≒225系の単行バージョン、でないの？

463 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 00:11:32.26 ID:XUeFm6ru0

>>462
両運転台ゆえにコスト高ってことじゃないの？
昼間は単行運転するとしても、ラッシュ時の必要両数は変わらないから、
総額にそのまま跳ね返る。

464 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 05:51:29.03 ID:kiEQzUMx0

>>455
快速運用には207系0番台が一番適合してるという乗務員評があるらしく、どうもZ編成は優先的に東西学研快速運用に入れてる感じがする。
最近は321系も快速運用に入るけどそれ以前から、もっと言えば東西線が出来た当時からZ編成を快速運用優先で使うようにしてる。
直通快速の運用も207系デフォにしたのも本線系各線で各停運用に入れないようにする一環だろう。

465 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 08:12:37.42 ID:DNDw1Y/HO

いやあC電京都折り返しにはやたら207系が多い気がするんだ

466 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 13:25:38.01 ID:dDRZoPFhO

総会終了
例年以上にプロ市民＆遺族が暴れて鉄道ネタ皆無

467 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 16:45:37.25 ID:C3v7fgoF0

何のための総会だよｗ

468 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 17:25:09.30 ID:9eflak9l0

遺族とプロ市民が暴れるための総会だったんだろ･･･。
あいつら総会出禁にすればいいのに

469 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 19:15:18.27 ID:5NNvb8aL0

>>465
その207系は東側がT編成になってることが多くないか？

>>468
まさか株主総会で発言したいがために株式を購入した遺族が居るのか？
外国人株主よ頑張れと言いたくなる。

470 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 19:26:09.99 ID:C3v7fgoF0

>>469
かなりスレチだけど、東京電力あたりでもいるらしいよ
反原発運動の発言をするために株主になってるヤツ

株主総会には逝ったことないけど
資産の価値を高めるための議論の場で、何をやってるのかと(´・ω・`)

アメリカでは過去に
鉄道を廃止させるため、自動車メーカーがその株を買ってた、とかいう話もある

471 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 19:31:36.19 ID:7VgqosCu0

>>470
アメリカのトラムは事実。
アニメ映画「ロジャーラビット」で揶揄されてるから。

472 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 19:47:19.24 ID:TZdJGJYd0

>>469
過去のニュースでやってたけどそういう目的で購入した遺族がいる

473 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 21:24:46.81 ID:y7b9uN3V0

>470
正に価値観の相違、って奴じゃないのか？

474 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 22:52:14.55 ID:qpH/RFLSO

>>469
原発反対派が株主総会で発言するため株を買うのは昔から有るし、新幹線建設反対派が株を買うのもあるよ。
合法だからね。

475 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 00:53:10.05 ID:P+40h1HoO

>>465 >>469
そんなＣ電が、節電ダイヤのために昼間の京都～高槻間で
見られなくなるのかぁ。

476 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 01:31:39.95 ID:jBgh/S9i0

84 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/24(火) 12:07:31.82 ID:AfmYxMw90
お前ら自動ブレーキのバルブを閉めるなよ！
あれはエアが減圧すると動作するようになってるんだから、バルブを閉めたら動作しなくなっちゃうんだから！
マジで危険だからやめろよ！機関車のブレーキだけじゃ止まらないぞ！

>>86
連結器の下にホースがあるだろ？
ホースの根元にボールコックがある。 90度で開閉するやつだ。
それをどこかで閉めるとすると、機関車の反対側全てのブレーキが効かなくなる。
一本のホースで、ブレーキの動力源であるエアーを各車両に送りこむ事と、ブレーキの制御(制動)を行い、圧損が発生したら緊急ブレーキが一斉に掛かるようになってる。
などなど優れた自動ブレーキだが、欠点もある。
自動車や自転車のブレーキと違い、ブレーキの掛け方が難しい。ブレーキレバーを入れると、ブレーキシューが動き出す。「止める」動作するまでブレーキシューは
どんどん強く車輪に押し当てられる。戻る動作しないとブレーキは解除しない。
強く効かせた後、弱くできない。一度解除しないといけない。

477 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 21:03:28.05 ID:Ei73HNlv0

ディーゼルハイブリッド車両で燃費13％改善　ＪＲ西が実用化
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E0E1E2E09B8DE0E1E2E4E0E2E3E39E90E2E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5

> 西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）が、リチウムイオン電池とディーゼルエンジンを組み合わせた
> ハイブリッド車両の実用化に乗り出した。現在のディーゼル車両より、燃費が約13％もいいのが売り物。
> 経営環境が厳しさを増すなか、運行費用の安い省エネ型車両の普及につなげたい考えだ。

> 管内の約４割近くが非電化区間で、現在は1976年に営業運転を始めたディーゼル車両も使っている。
> 今回の新型ハイブリッド車両はその後継として投入される見込み。一般的に車両の寿命は40～45年程度と
> されており、早ければ2015年にも営業運転を始めるとみられる。

> ＪＲ西日本は20年までにリチウムイオン電池のみで走行する「電池電車」も実用化する見込み。

478 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 21:25:43.56 ID:6BSj4aQH0

キハ40系列もしっかり撮っておかないとな・・。

479 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 21:44:28.08 ID:P2nkGYCr0

4,5年はかかりそうだな

480 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 21:49:40.19 ID:NlZi0PsFP

姫路に残る「はばタン車両」と後藤のキハ40系列あたりから置き換えるのだろうか

481 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 22:53:25.76 ID:ZN+f9Zow0

広島だったりして

482 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 23:06:06.75 ID:1fq90QCH0

スカイアクティブ載せたらダメなのか？

483 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 23:11:19.53 ID:iChzrvei0

>>477
俺は「電池電車」の方が気になるな。
播但線寺前以北とか関西本線(加茂-亀山)かな。

484 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 05:05:40.66 ID:KCKnbls0O

読売版だと
｢姫新線や山陰線｣
とあったから姫路と豊岡配置を想定してるんだろか？

蓄電の車両なんか明らか播但線非電化区間がピッタリな気がするし。

にしても仮に豊岡配置だったら但馬地区はほぼ新型オンリーになるね、なんでそんな優遇されるんだ。
俺の住んでる國鐵ひ(ry

485 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 06:26:50.31 ID:jfD3cwmcO

技術的に難しいのは判ってるがもう少し開発が早ければなぁ
現時点で量産車が出来ていればすったもんだしている新潟三セクに入れるのにピッタリだったんだが

486 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 07:07:39.32 ID:rs94mcKk0

>>477
サヨナラ、キハ40

487 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 08:39:03.94 ID:gvPVC/L20

>>486
昭和時代が人々の心を癒す、中国地方にお越しください。

488 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 08:41:36.13 ID:QE4x0OFQO

宮崎交通にあったな＞蓄電池車(電池電車)

489 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 09:18:56.83 ID:fVK38OqV0

>>485
七尾線に521系を入れて捻出した415系で繋いで、2020年に電池の新車投入。
という訳にはいかんだろうな。
三セクはピカピカの新車でスタートしたがるから。
(石川、富山の両社が521系ベースの新車だろうから、対抗意識もあって尚更)

そもそも、415系も種車は60年代製だから2020年まで引っ張るのは無理か…

490 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 14:23:01.03 ID:Ken9gL2F0

束から４１５をもらってくればいい。
と思ったけど４両じゃあ過剰か・・・

491 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 15:08:49.11 ID:KpNLFm/V0

ハイブリッド車両に蓄電式車両か。
ハイブリッド→姫新線
蓄電式→トカの播但線
になるのかね？

ちょっと前から自治体側は播但線妃殿下区画と豊岡側、姫路側の直通を要望してるっぽいし。
読売には姫新線山陰本線とあるからまさに投入先最有力候補だな。

492 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 15:09:19.44 ID:OI5pWDhv0

まあ昼間の非電化ローカルなんてプリ臼に鉄輪付けて走らせても輸送力的に十分な区間も多いからな。

493 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 15:18:53.70 ID:Iaghi1qn0

はぁ？じゃあ何か？
また但馬に新型投入ってなんのか？
ふざけんなよｗｗｗ
223-5500にキハ189に287にどれだけ新型投入すりゃ気が済むんだ、アホか！
んな金あんならアーバン内なんとかしろや！

494 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 15:26:31.89 ID:wYDWOfCM0

オバマ線の125系にもバッテラ積めば加速力上げられるのでは

495 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 15:46:45.42 ID:NTeKtyz1O

125系はオバマ線の低スペックに合わしてるだけだから、本線級の路線なら今のままでもごく普通の加速度、120km/h運転が可能なポテンシャルはある。

496 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 16:11:07.02 ID:FPTZW9860

なんのための電化だったのかわかんないね

497 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 16:14:10.34 ID:wYDWOfCM0

>>495

その低スペック変電設備でもバッテラ積めば負担をかけずにふつうの加速ができるんじゃないかと
加速時にバッテラで補助して減速時に充電する

498 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 16:22:54.62 ID:fVK38OqV0

ふと思ったけど、ハイブリッド車の方が2015年ということは、今のところ
公に言えないけど、実際のところは氷見線、城端線を三セクに押し付ける際の
手切れ金じゃないか？

499 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 18:58:32.25 ID:NYDrFsRZP

氷見線・城端線はバス転換のほうに行きそうな気がする

500 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 20:36:49.73 ID:i4tqmYlU0

>ハイブリッドカー
477のリンク先見たが、
バッテラ電気の供給先は、空調＆照明らすい。
ケチケチハイブリッッドやの。

501 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/25(土) 21:43:29.87 ID:C90r25Ir0

この際プライドをかなぐり捨てて、
トヨタや日野と共同開発したほうがいいんじゃないの？

502 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 22:49:11.75 ID:I5DcAAfz0

蓄電池車は川重が開発しているのをそのまま使うんじゃないかね

503 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 10:31:03.68 ID:AspZ6YM00

機構的にはキハ122後継のはハイブリッドですらないな。
オルタネーターから先の三相440V部分(室内照明とエアコン)にバッテリーかますという、ごく普通の車と同じ。
　これ自体では燃費がよくなるわけもなく、長期停車時や夏季/冬期の空調使用における燃費を抑えるという
考え。

504 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 11:11:45.65 ID:9dQ9nfpD0

てっきりキハE200みたいなものだと思ったら全然違うのね。

505 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 15:14:19.19 ID:UlONpAqFO

>>498
あそこは並行在来線ではないため対象外になっているが、補助金を出さなければ廃止したい旨を社長が自治体に伝えた。
それからは知らないが、廃止なら三セク化すらされないのでは。

506 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 16:01:28.84 ID:UxuSENCA0

>>504
発電制動はするのでブレーキのみのハイブリッドと言えば言える
エンジンブレーキも基本無くなるので止まる時は似てるかも

507 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 16:05:35.53 ID:Gy2ex+BjO

ハイブリッド車両は山陰、姫新線ってあるけど姫路と豊岡配置？
米子の可能性は０？

508 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 16:13:59.35 ID:i2CZzWYV0

>>507
>>503が言うようにシンプルなシステムだから、特殊な車両ではなく西の標準気動車という
位置づけだと思う。だから、今キハ40が走っている地域はいずれやって来るんじゃない？
ただ、それが記事に書かれている2015年頃かと聞かれれば、
米子はもう少し後になるんじゃないかと思うけど。

509 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 16:39:11.95 ID:A/LuIxqH0

※子はむしろ蓄電池車に最適じゃね？　
山陰線大田市あたりまでなら知井宮以西の秘伝各館ぐらいいけると思うし、
宍道から南下する木次線も人口密集地帯の区間運転用途ならOKだろう。
境線も旅客営業こそ無いが後藤までは電化されてるからそこで充電できるんだよね。

510 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 16:41:22.19 ID:A/LuIxqH0

509だが失礼、※子は米子だ。誤変換でわけわかめにｗ

511 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 16:43:15.04 ID:v6a32ZozO

>>509
秘伝各館ワロタ

512 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 16:49:19.93 ID:MJsllKoQO

>>511
そんなエロサイトあったな

513 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 17:12:23.90 ID:KkpL53URP

>>509
一瞬何の事だか分からなかったw

514 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 18:28:11.21 ID:V4/UOTD20

>>459
回生安定化や将来の速度向上に
備えたMM大出力化もその一因

321や225はピーク電力抑制
で改善されたが207や223は
バブルVVVF設計を引きずる

特に207は顕著で各線区とも
207・223だけで占めない
よう321・225を混ぜる配慮

>>462-463
321・225の全0.5M仕様
は125から踏襲したが制御伝送
の有無や125がより単行運用を
意識した設計の為にコスト高

125自体が10年前の設計で
型落ちな事と125単行と225
の2連を比較してトータルで
後者の方に分がある為の判断

515 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 18:52:30.25 ID:QMKkeA+L0

>>506
キハE200はエンジンブレーキあるぞ
バッテリーの満充電時などに、回生電力でエンジン直結の発電機をモーターとして使用して電力消費→
エンジンブレーキでモーターの回転負荷負担という動作をする

516 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 20:30:41.81 ID:UlONpAqFO

>>515
実はプロペラシャフトが有るんだよな。
プリウスでも満充電ならエンブレがかかる。

517 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 00:08:38.68 ID:Yv2rZc8PO

西日本版ハイブリッド車両、まずは姫新線と山陰本線投入でおｋ？

ならキハ122/127は転出？
あと山陰本線ってどこよ？

518 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 00:24:38.48 ID:ZaqNyoUZ0

>>517
山陰線はやっぱり近畿内からじゃないのかな。だから豊岡。

姫新線は増発試験は来年までだけど、増発継続でほぼ固まっているのか？
それとも、マスコミに対しては「近畿のキハ40」としか言ってないのに、
勝手に現在キハ40が走っている路線として両路線名を書いたのか。
(このニュース、西から直接の一次ソースはリリースされてないよね)

519 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 00:30:13.89 ID:YTdfQtTT0

どうせブレーキでモーター使うなら北海道のITTみたいに発進時にモーター使えば液体変速機廃止できるのにと思っちゃうな

520 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 00:43:10.76 ID:btacn9yE0

>>134
もうすぐ７月だが、全然そういう公式リリースが見当たらないが、静かに
はじめるのかな。

521 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 00:55:21.06 ID:b/DV83jd0

もう許してや(ry

522 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 01:56:03.67 ID:VIXrhGFe0

>>519
個人的な戯言だが、たぶんITT開発は行き詰まっている。
試作車とはいえ、苫小牧で公開された実際のキハ160の室内はバッテリが大きく張り出していた。たぶん
JR東のキハE200以上の大きさでバッテリの小型化に失敗している。
　インバーター横にはラジエーターが付けられていた。変速機なのかモーター補機なのかは知らんが、
排熱処理に相当苦労している模様(プレスでは排熱は大幅に減るとのことだったが)。
　そもそもNDCにしろ、キハ126以降にしろ、変速機ラジエーターは多段化+小型化の過程で自冷式化されて
不要になったんだから、今さら復活しているのもね、、、。

523 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 02:27:58.99 ID:YTdfQtTT0

既存車改造の試験車でいきなりキハE200みたいにバッテリーを屋根に付けるのは合理的じゃないし、
とりあえず室内に積むのは当然じゃないかな。
バッテリーは東の方式より少なくて済むらしい。

524 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 02:53:29.15 ID:yzJN5w5n0

試作段階だと機器がやたらにでかくて収まらないというのは鉄道車両の開発に限らず
そんなに珍しいことではないしな
特にバッテリーは小型化の進展が著しいから将来は普通に屋根上や床下に収まるようになると
考えられているんだろう（少なくとも束のスマート電池くんはそういう前提の設計）

525 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 06:19:58.60 ID:v8P/8iOg0

まぁ姫新線の増発試験が終わって車両が余るからと考えるのがわかりやすい

526 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 07:15:02.14 ID:+lwWi2VGO

>>516
鉄道車両の場合、エンジンブレーキのために機構を複雑化
するくらいなら、抵抗器付けた方が合理的じゃないのかなぁ。
そこまでヒステリックにエネルギー回収することもないだろうに。

527 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 11:03:15.79 ID:NwwZwTSGO

>>526
今時の車はエンブレがかかっている時は燃料カットが働き、燃費が向上するような仕組みになっている（概ね1000回転以下になるとエンスト防止のため吹く）。
最近のディーゼルは直噴エンジンだから、エンブレ（排気）で燃料カットが働くのでは？
抵抗だと熱に変えて大気に報酬だから、エンブレを使えるなら使った方が良い気がする。

528 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 20:31:03.22 ID:TdoPoqPH0

ま～た福知山支社に試作要素の強い異端車を入れるのか…

529 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 21:36:47.12 ID:v44fdJ2i0

54の祟りじゃ～

530 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 21:50:05.60 ID:qP9TsPrV0

推進軸が折れて棒高跳び事故か

531 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 22:07:18.58 ID:Sy+hmDck0

ノッチオフせず力行のまま下り勾配で・・・

いや、何でもない。

532 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 00:57:03.33 ID:yXQktZ070

阪和色」の国鉄型車両　由来の阪和線から姿消す
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110627/osk11062723030013-n1.htm

> 運行するＪＲ阪和線（大阪・天王寺－和歌山）の名前から「阪和色」との愛称で親しまれた白地に青色帯の
> 国鉄型車両が、来年３月末で、愛称の由来となった同線から姿を消すことになった。新型車両の投入が理由で、
> 今後はＪＲ西日本管内の別のエリアで運行されるという。

日根野の113系は非体質改善車も廃車しないのか
広島送りでチクビーム廃車？

533 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 06:08:15.09 ID:H4RnhOd6O

酉のハイブリッドは駆動がエンジンで、エアコン等の
サービス電源にバッテリーを使うってこと？
アイドリングの時間を極少化して、燃費向上とＣＯ2削減を
計ろうってわけか。

534 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 12:08:44.40 ID:RoY2YTtcO

>>469
今日の東電の株主総会だが、原発反対派の株主が会場近くて原発反対のビラ配りをしたり、総会で原発を止めるようにとの発言が出た。

535 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 12:26:02.82 ID:m3OkP4ty0

そらまあ原発のせいで資産が吹っ飛んだわけだからなあ

536 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 19:33:44.14 ID:w3nLZuX10

>>532
下関か、幡生があるからいいかも

537 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 20:56:01.59 ID:f+cwRdjW0

>>532
運転記録カメラが搭載されているから廃車はないと思う・・・・・

ヒネ113系はATS-Pを搭載しいているから、オカ113系B編成の置き換えになりそう

538 ：徳庵和尚忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/28(火) 21:11:30.16 ID:wOw5zLkV0

>>537
その通り岡山遺棄です

539 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 21:57:23.45 ID:4N0/gRLv0

てことはブルーライナー色も見納めだな。
近い将来、何事も負かったようにまっ黄っ黄に・・・

540 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 22:15:03.61 ID:eCdtWa6E0

＞何事も負かったように
「負かったように」に無念さがあらわれているwww

541 ：矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ ：2011/06/28(火) 23:09:04.51 ID:X8nEPo/J0

|＾◇＾）
|つ[１２５系をきのくに線紀伊田辺～新宮に投入]

542 ：名無し野電車区：2011/06/30(木) 21:17:32.00 ID:vqSQpei20

>539
元々本線新快速の色ですけどね。

543 ：名無し野電車区：2011/06/30(木) 22:04:59.76 ID:Juo+MBTH0

そもそも、ブルーライナーとかシティライナーとかアニメティライナーとか新快速の相性だよね。

544 ：名無し野電車区：2011/06/30(木) 23:03:00.19 ID:6XueL4liO

>>543

釣り

だよな？

545 ：名無し野電車区：2011/06/30(木) 23:53:57.45 ID:Juo+MBTH0

>>544
543だが、相性じゃなくて相性だｗ　ご指摘ありがとう(゜∀゜)

546 ：名無し野電車区：2011/06/30(木) 23:55:48.95 ID:Juo+MBTH0

545だが、また誤変換ｗｗｗ　あとのほうは「愛称」ね。
我ながらにイタイ香具師だわort

547 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 00:14:33.16 ID:xaUIIOORO

いや
そっちより

アニメティだろ

548 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 00:26:30.82 ID:dRPb9IF5O

どっちにせよ、愛称はどれも定着せず、種別名の「新快速」が
結局は板に付いた感じ。

549 ：名無しの雷車区：2011/07/02(土) 10:15:07.91 ID:+rHzErst0

愛称名が消えた理由は、昔は（ほぼ）専用車両だったのがそうじゃなくなって汎用車両になったこともあるだろうね。

550 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 11:07:12.67 ID:hYXmwh9ZO

それもあるかもな。
アメニティライナーは、アーバンネットワークの一部として、
アーバンライナーのいる近鉄とも競合する大和路快速にも
投入された…っていう紛らわしさもあって、明快に他と差別化
できる「新快速」の方が浸透しやすかったのかも。

551 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 15:12:18.46 ID:VkEhiF1EO

蓬莱
Horai

552 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 16:10:26.25 ID:owmJBLh5O

並行在来線特急は運転せず
ttp://www.nhk.or.jp/lnews/toyama/3063878171.html

553 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 16:27:08.36 ID:yIWJr2Pj0

>>552
東海道山陽筋でさえ基本全廃なのに当然だろ。
通勤用のライナー特急ぐらいならありえるかもしれんが。

554 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 16:28:41.55 ID:s4pZDZ3o0

トワイライト日本海廃止確定か

555 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 17:00:28.85 ID:Eut3ijEgO

>>493 大和路線や環状線より儲けにもならない但馬ばかり優遇するな。

556 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 17:46:02.17 ID:ezRKdw1o0

>>552
並行在来線特急は運転せず
北陸新幹線が金沢まで開業したあとの富山から関西方面へのアクセスについて、
ＪＲの担当者は、富山発の特急列車は考えておらず「金沢駅での乗り継ぎが不便にならないよう検討したい」
と述べました。これは、北陸新幹線が平成２６年度末に金沢まで開業したあと、
ＪＲから経営分離される並行在来線について意見を聞く、県議会の対策特別委員会で、
ＪＲ西日本金沢支社の成岡隆史次長が述べたものです。北陸新幹線開通後の富山から
関西方面へのアクセスについて問われた成岡次長は、富山から金沢までは新幹線でつながるので、
富山発の特急列車は考えていないとして「金沢駅での乗り継ぎができるだけ不便にならないよう検討したい」と述べました。
また委員が、並行在来線を運営する会社の初期投資を軽減するために、
ＪＲが線路や駅などの資産を無償で譲渡するよう改めて要望したのに対し、
成岡次長は、株主に対する説明責任もあり、無償での譲渡は難しいとの考えを示しました。

557 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 17:54:05.66 ID:Vi4Y1eia0

>>554
>>556が書いてくれているように、「サンダーバード」と「しらさぎ」を
金沢止まりにするという話なので、トワイライトや日本海は別口。
廃止されるかもしれないし廃止されないかもしれない。

558 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 18:21:42.84 ID:yIWJr2Pj0

>>557
まさかの名古屋・松本経由てことになったりして。

559 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 18:45:03.44 ID:YSOfchEWO

>>552
そしたら全列車和倉温泉行き？

560 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 18:51:03.60 ID:tWKqWCPu0

金沢止まりがある確率70%超えだよ

561 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 21:01:06.54 ID:yIWJr2Pj0

そもそも雷鳥（サンバーダード）って富山県の鳥じゃないか？
キム沢止まりだったら列車名変更だな。

特急「百万石」金沢行き～　683系なら「ミリオンストーン」かｗｗｗ

562 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/07/02(土) 21:04:31.49 ID:vffjSIHa0

石は単位ですが？あほですか？
訳すならミリオネアでしょ。

563 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 21:08:22.07 ID:tWKqWCPu0

サンバーダードは雷鳥じゃない

564 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 21:13:16.20 ID:scua5Aw70

>>563
おまい、優しいヤツだな。

565 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 21:13:50.32 ID:tWKqWCPu0

ちなみにサンダーバードも雷鳥のことじゃない

566 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 21:20:18.53 ID:yIWJr2Pj0

>>562
それを言うなら雷鳥も英訳するとPtarmiganなんだがｗ

567 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 21:45:14.21 ID:owmJBLh5O

>>557
日本海は計算に入っているがトワイライトときたぐには入っていない

568 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/07/02(土) 22:27:40.05 ID:g4y8KU0x0

富山３セクは独自に２両単位で車両の新造を検討しているな。
まさか交流車両か？

569 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 22:35:52.90 ID:X7mMASIG0

普通に521じゃないかなあ

570 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 22:56:31.44 ID:MRnQ+xAD0

気動車の可能性はありそう？

571 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 22:59:04.07 ID:eFF6Qo9w0

都市部以外はディーゼルかもな

572 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 00:08:35.73 ID:scua5Aw70

最後の奉公でキハ128(キハ127後継ハイブリッド)になるんじゃないかな。
それがJR型そのものになるのか、キハ126系の技術使った土佐くろしお鉄道の9640形のごとく、別車体に
なるのかは分からんけど。

573 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 12:26:31.68 ID:EqVtLVftO

富山発着の特急列車は考えてない

ってことは金沢～富山を快速扱いにして直通の可能性はあるな

574 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 12:41:03.37 ID:CWLgbGcaO

103系のVVVF化をお願いします

575 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 16:14:00.48 ID:ncUlnqYw0

>>573
残念ながら、西にそんな考えがある訳無い。

576 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 18:03:39.96 ID:R/H5pj3Z0

485系の雷鳥消滅で485系は急行きたぐにに転用されるのではとも思ってました。
北陸新幹線開業時に681系が転用されるんかな？

577 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 18:30:29.50 ID:fmjbKez/P

>>576
きたぐには多分廃止だろう

578 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 19:53:06.60 ID:jt8104aZO

>>577
とうとうこれで、列車で乗り換えなしに新潟へは行けなく
なるのか。
雷鳥(複数)、白鳥、きたぐに、つるぎが昼夜を分かたず
大阪･京都～新潟を結んでたのがウソみたいだな。

579 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 21:07:21.45 ID:lf3llglv0

単線でもいいから羽越新幹線の検討はじめたほうがいい気がする
まー北陸新幹線の延伸の後でいいけど

580 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 22:53:04.53 ID:TuKD7WrD0

石川県の県鳥はイヌワシですな

581 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 23:09:11.76 ID:oFlkagY00

特急ドッグイーグル

582 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 23:54:30.23 ID:ncUlnqYw0

>>581
イヌワシの英名はゴールデンイーグルだ。

583 ：名無し野電車区：2011/07/04(月) 00:42:51.28 ID:8rZ72v6M0

>>582
それだと、東北まで行きそうだぞw

584 ：名無し野電車区：2011/07/04(月) 02:34:33.37 ID:PnYJlh+u0

　金沢工大のマスコットがイヌワシだったよな・・・。

　楽天にもっていかれた感じですな。

585 ：名無し野電車区：2011/07/04(月) 20:37:20.24 ID:xTWYQKdT0

Ｑの特急「魁皇」に対抗して、特急「ごじら」で完璧だｗ　
車両は683系みたいなスマートなのよりサンパチ君みたいなのが似合うけどな・・・

586 ：名無し野電車区：2011/07/04(月) 21:00:24.91 ID:SLkbBCLlO

すぐに足まわりにガタが来そうだ

587 ：名無し野電車区：2011/07/04(月) 22:29:27.87 ID:eIMru3SO0

特急にしこり

588 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 00:16:07.89 ID:YSca8nf50

>>556
その北陸新幹線用の西持ちの車両はどうするんだ？

589 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 00:37:05.35 ID:GI8KK9q30

>>588
保守を考慮すると東海道山陽九州で700系(800･923)やN700系の派生型(3000･7000･8000)が大量投入されたみたいにE5ベースの新型を共同で作るんだろうな。
北海道新幹線も函館までの開通予定時期が近いし同等の車両になる可能性があるから3社共同開発か？

590 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 05:48:41.59 ID:g7MBf20OO

今後は東北･北海道系と上越･北陸系で、車両のコンセプトを
変えるんじゃないかな。
前者には新在直通があるし両者では雪質も異なるし、
「３社共通」ではコストが掛かり過ぎるんでは？

591 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 10:10:31.71 ID:9YRAjq5K0

元旦の北國新聞より

「富山－東京２時間内」
　2014年度末までの北陸新幹線金沢開業で、東京－富山の所要時間が最短で２時間を切る
見通しであることが分かった。石井隆一富山県知事が、鉄道建設・運輸施設整備支援機構
(鉄道・運輸機構)の情報として「開業時には２時間を切ると聞いている」と明らかにした。
県はこれまで、東京－富山の所要時間を２時間７分としてきたが、車両や線路の改良など
技術革新で時間短縮が可能になった。
　北陸新幹線建設促進同盟会が1998年3月にまとめた「北陸新幹線の需要予測等に関する
調査報告書」では、東京－富山の所要時間は２時間７分とされている。石川県は国土交通
省の試算に基づき、東京－金沢を２時間28分としている。富山まで２時間を切れば金沢
までの所要時間も短縮されることになる。
　前提として、フル規格整備で東京を出発後、長野、上越、富山、金沢の各駅に停車する
速達タイプの列車を想定している。

上記を実現するには西持ちはE5系ベース（但し50/60hz、勾配対応）しかあり得ない。
恐らくFASTECHのストリームラインをアレンジして500系を彷彿させるルックス
に変えて軸梁式の台車を履かせるんじゃないかな？
無論束はE2系リニューアルだろうけど。

592 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 16:28:07.24 ID:atzLtrMk0

>>591
それ大いにありえそう。
金沢以西の開業は少なくとも20年以上先と言われてるから、それまでは東海との共通仕様を考える必要も無いしな。

593 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 17:04:52.00 ID:VmyYgmqr0

補助駆動軸というものが今ひとつよく分からない。

594 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 19:57:19.43 ID:37oINeSK0

北のスレの誤爆というのは今ひとつよく分かる。

595 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 20:50:47.43 ID:0txKU2mg0

>>594
何で分かるんだ・・・と思ってググッタラまた壊れたのかｗｗｗｗｗ
しかしＪＲ世代のディーゼル車って脆いんだね。
北のボロディーゼルはもちろん、四国の2000系も僅か20年で寿命が来たと騒がれてる。
その点キハ187は完璧だな。見た目以外は。

596 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 20:54:39.64 ID:wrxnT+Fv0

>>595
ベンゼン環は安定しているな

597 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 21:39:17.43 ID:TqqnJu7QO

>>595
壊れ方がボロ車の壊れ方で笑うしかない

598 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 22:02:45.05 ID:/usvDtrq0

国鉄時代に比べてコスト重視で耐久性は二の次、使い方も荒っぽくなってるんじゃな

599 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 22:07:44.43 ID:1DiblzaW0

>595
第一世代振り子気動車の車体は軽量化のために209系よりも華奢に出来てるからな。

600 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 23:27:53.54 ID:VmyYgmqr0

>>599
「209系よりも華奢」ってのは「グリンピース数千粒分のビタミンC」と同義で、
209系がどの程度華奢なのかもはっきりしてないのにどうやって比べたの？って話だ。

そもそもｺﾋの場合は車体強度よりも保守の方が問題。
パソコンでいえばモニター拭いてキーボードの隙間のゴミを綺麗にしただけで「大丈夫」と言ってるようなもん。

601 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 23:45:02.72 ID:1DiblzaW0

>600
使用部材厚さと構造と重量。

602 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 23:47:42.98 ID:S9tTRlHt0

華奢とか言う以前に特急車両は走行距離にもよるが20年でだいたい寿命が来る。ここで本来なら13年辺りで
延命のためリニューアルしたりするんだがJR四は次世代に買い換える予定でいたので(言わばケチって)
足回りの更新を行わなかった。
　で、本当なら一昨年でTSEとか無印2000のを世代替わりさせるはずだったんだが、例の高速1000円で壊滅的
損害になって新車購入の目処が立たなくなったって状態。

603 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 23:47:49.12 ID:1DiblzaW0

>600
補足。
TSE時代に「厨房が側板蹴飛ばしたら凹んだ」という実績もあります。

604 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 23:48:09.20 ID:VmyYgmqr0

では、比較対象の209系はどの程度華奢なの？こういう事故と車体の華奢さとの因果関係で言うと？

605 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 00:23:43.27 ID:LiJkeTzS0

>>602
特急車両が20年で・・・っていうのはＪＲ型の話だと思うが、
国鉄型はその倍近くぐらいは大丈夫なのかな？
はまかぜ等のｷﾊ181系ってたしか「やくも」のおさがりだったと思うけど、
やくもからの転用後だけでも30年近く走ってる。

・・・と書いて気付いたが、国鉄時代は中国地方のおさがりが
アーバンにまわされることもあったんだねｗ

606 ：矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ ：2011/07/06(水) 01:40:58.06 ID:rG8qwcRa0

|＾◇＾）＜北陸新幹線の並行在来線にはコレをくれてやれ
|つ[キハ４０、キハ４１、キハ４７]

607 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 01:42:23.74 ID:7dm2FFgc0

>>605
やくもとしおかぜは国鉄時代ただ2つの気動車L特急だったからな。
別格だったと思うよ。

608 ：蛯名 ◆jOnttoNXHc ：2011/07/06(水) 12:21:45.11 ID:hDeLUvdXO

>>606
需要がありしだい要望を出します

by 第三セクター社長

609 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 13:55:04.21 ID:3c2l1P1+O

北陸新幹線用にN800とか言われてるけど本当？

610 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 16:02:10.68 ID:kFrvbp23O

ジョイフルトレイン全廃の話について、琵琶湖線の12系やＳＬやまぐち号客車も廃車ってガチ

611 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 16:56:38.27 ID:eAVKxKBrO

>>602
でも特急車の方が長生きするけどな。
JR型は253が廃車になったが、651や787、785に281だって結構現役生活が長いよ。

612 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 17:40:25.99 ID:GpJLwJW80

JR型で廃車なー･･･
新幹線は結構な数が･･･

西のJR型の廃車って今のところ11両だけか?

613 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 19:19:35.98 ID:eAVKxKBrO

>>612
100系200系は国鉄型だから、300系500系が初だね。
そろそろ700系も廃車が出るが。

614 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 19:46:38.07 ID:8EJrjWhUO

>>612
尼崎のアレを含んで11両なん？

615 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 19:47:09.68 ID:OnNfr/PE0

>>610
ガセだろ。それならSL全廃って話にもなる。

>>612-613
新幹線400系は全滅だからなあ。

616 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 20:05:22.12 ID:WZObFkBe0

>>614
クロ212-1～5と「ゆめじ」(3両)と207系の3連かな?
今年の初めに返ってきた4連の方は廃車にしてないんだっけ?

617 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 20:12:17.41 ID:eHJbGXa5O

>>612
既に500の64両が廃車済み。

618 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 20:29:38.03 ID:eAVKxKBrO

>>615
あれはリースだから仕方ないね。実際には山形三セクの保有だから。

619 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 20:39:33.42 ID:cyFVDozr0

>604
「こういう事故」とはあんまり関係ないね。
車体回りの不具合は色々あるけどさ。

>616
潰れたのは4両の方だけど

620 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 20:49:13.39 ID:/FjGwZn20

>>618
1編成当たり1両増結しているが、それはJRもちだったはず。
それに、同じく三セク保有だった秋田新幹線用はJR東日本は全部買い取ったからなぁ。
最高速度の差とかいろいろ理由はあるだろうけど。

621 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 20:49:45.08 ID:WZObFkBe0

>>619
あっ、そうだった。すまん。
そうすると、11両って数はおかしいな。

622 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/07/06(水) 21:25:50.99 ID:T5wJLefh0

ついに、J海のようにジョイフルトレインの管理が出来なくなったな。

623 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 21:27:53.41 ID:IoCxN6Ff0

ＪＴ走らせて、前みたいなトラブルが起きたらいやなんだろうな。

624 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 21:34:49.36 ID:cyFVDozr0

>621
クロ212ってU@Techに1両転用されてるから。

625 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 21:43:46.78 ID:rIiIqdCN0

>>617
このとき解体した車体を融解した材料で車体を作って、発生品のVVVF装置を
再利用（要改造）した在来線向け車両とか作れなかったんだろうか？

626 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 21:46:17.35 ID:WZObFkBe0

>>624
なるほど。thx

627 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 21:47:38.81 ID:wM0IliF70

久々に融解くんがｗｗｗｗ

628 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 22:26:34.58 ID:eHJbGXa5O

>>625
500と700では部品共通化をしているから、予備部品の確保に一役買ったけどね。

629 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 23:21:07.89 ID:GpJLwJW80

いろいろ勘違いしてたけど在来だけで11両ってのはあってたのか

205-1003はどうなるのかな････
あと281-1って休車?

630 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 07:20:43.06 ID:G1X7Xcy9O

酉のことだから、このまま棄てるなんて勿体ないことは
しないんじゃ？…205-1003

631 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 07:46:04.97 ID:gdTeAFHl0

＞北陸新幹線用にN800とか言われてるけど本当？

ありえない
北陸は東の車両を買う可能性が高い

632 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 10:07:04.74 ID:vBPci+km0

>>631
恐らくE5系ベースで変更点および予想されるスペックは
・最高速度は285km/h、車体傾斜は1℃
（大宮～高崎間275km/h、高崎～上越270km/hにそれぞれ引き上げ、西日本区間は-70db未満での285km/h走行の実現）
・50/60hz対応および急勾配対応のブレーキ装置（碓氷峠240km/h引き上げ対応）
・歯車比をE2と同等の3.045、起動加速度を2.0km/h前後に引き上げて
　全体的な加速＆登坂性能とレスポンス向上を図る。
・ノーズは500系の寒冷地バージョンで形式は600系。台車は軸梁式で内装はN700系N編成準拠
酉がやりそうなのはこれくらいかと･･･あくまで予想ですので･･･

633 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 11:28:30.35 ID:ZEo9Qy0QP

>>632
整備新幹線は260km/hになってるから速度引き上げは開業時には無いんじゃないか？

それに600系はE1系に変更になって欠番だし、今更600を使うのは多分ないだろう

634 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 11:56:58.24 ID:YxUlDSzc0

>>633
Ｗ5系？

635 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 16:12:49.34 ID:9j8WNLw10

E2系の追加発注でお茶を濁すに1,000点

636 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 17:17:55.46 ID:cIGLKaDc0

長野区間ってまだ260縛りがあるのか？

637 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 17:19:37.33 ID:vBPci+km0

E2系は束では新青森開業の時点で製造打ち切りになってるのであり得ない。
西もやる気なさそうに見える、今でも北陸特急には莫大な投資をしてるし
本部に北陸新幹線準備室を設置するなど意外とやる気に満ちている。
それに>>591の条件を満たすには車体傾斜装置搭載車両でなければ実現は不可能
だと思うが･･･

638 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 17:53:17.25 ID:Q3VVWtgz0

N700A北陸バージョンでは？

ところでN700Aは山陽区間で320ｋｍ出してほしい

639 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 18:09:44.96 ID:9j8WNLw10

>>636
構造上無理なんじゃない？
上越新幹線に至っては240km/hだし
それでも金沢－東京は2時間半程度で走れるんでしょ

だったらE2系のスペックで十分だよ
編成数だって20本も増えるとは思えないし

案外、E5増備で追いやられたE2が回ってきたりして

640 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 18:41:01.22 ID:pYT8Sndx0

>>638
N700Aは4両1ユニットだから10連が組めないから使いにくい
耐寒耐雪装備を追加も必要
それに北陸新幹線はどう考えても東系統の路線だろ
E系統の車両が入るのが自然

641 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 19:08:58.44 ID:9j8WNLw10

>>640
8連じゃないの？

642 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 19:11:33.67 ID:D2FB+pqT0

N700は10連で走ったことあったね

643 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 19:16:08.34 ID:V3R/JI6B0

>>641
乗客数の延びによって8～12連のどれかになるって感じだったと思う

>>642
それは知らんかった
どんなユニット構成で走ったのか教えてほしい

644 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 19:20:15.76 ID:ODqttCRJ0

>>640
ルートにもよるが
米原経由東海道乗り入れだと東海がE系統許可するかどうかだな

645 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 19:39:09.71 ID:X7X/R/ilO

部品の共通化といっても金沢と博多じゃ距離がありすぎるし、
路線が米原に到達するまでまだかなり時間が掛かるだろうし、
何より北陸を走るには束系統の新幹線と同等の性能が必要
結局博多と金沢の間の人員のやりとり位でしかN700ベースの効果は発揮されないぞ

646 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 19:44:40.27 ID:D2FB+pqT0

>>643
これ
ttp://home.e00.itscom.net/j01-301a/extra_number-n01.html

647 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 19:45:32.20 ID:5GQWTELx0

実は従来の所要時間予測は整備新幹線計画策定時の951や961あたりの試験車の性能を
前提にしていたとかだったり？
あと、JR東日本は北陸新幹線開業にあたって新形式車両の投入はしないとしていたりする

>>640
N700系（N700A系含む）は3両ユニットも可能な設計
1～4・13～16号車はM車3両ユニット＋Tcの構成になってる

>>643
16連のN編成から2～4・13～15号車を抜いた8M2Tの10連
すれ違い試験か何か用に組成されたもので、5～12号車を抜いた6M2Tだと
試験に必要な走行性能を満たせないので上記の8M2Tの組成になったようだ

648 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 19:53:53.56 ID:eci5d+cc0

E5系なら既存形式だもんな。新形式ではない。

649 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 20:14:08.69 ID:UAU8I4/f0

>>644
それはいくらなんでも気が早すぎだろw

>>646
>>676
おお有り難う
先頭車両もM車じゃないだけでユニットの1部だと思ってた
でもこの編成だと1ユニット死んだらMT比が4:6になっちゃうんだな
これは勾配対策としてはまずい気がする

650 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 20:53:03.65 ID:NFIL0nim0

>>649
10両オールMで3+4+3に分割すれば一ユニット壊れても6M4Tで十分いけそうな気がする

てかN700I使用にすれば6両から15両までフレキシブルに組めるんじゃなかったっけ

651 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 21:06:56.37 ID:yWGC6m/80

>>650
んな面倒なするくらいならE5ベースでいいじゃん
しかも需給状況によって導入後増車の可能性（8・10・12両どれにするのか）があるなら、
2両単位で調整できるE5ベースのほうが都合がいい

652 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 21:56:03.51 ID:DQERVE3t0

どうやら速達型は12両で運行になる模様。
つまり8両と12両の二本立てになる可能性が高いらしい。

653 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 21:58:25.10 ID:RgrJGYKZ0

>>640,>>650-651
北陸新幹線は最大12両というか開業時から12両が登場するんじゃなかったのかな？

新型車は12両固定で長距離速達に充当、
E2系を短距離や準速達・各停用にして、需要に応じて8両～12両で調整（組み替え）すればいいのではないかと。

654 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 00:10:06.14 ID:5rdC3s7p0

東は新幹線のトラブルからの復旧に過去何度もてこずったことに懲りて、
編成のバリエーションは最小限にする方向でしょ。
経年の浅いE4系まで一気に廃車にするんだから。
一本化は無理でも上越・北陸系は統一すると思うんだけどなあ。

655 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 00:36:35.03 ID:fCA9l9cl0

>>654
一応山形用のE3系は当分残るよ。
秋田用のE3系と違って置換えのアナウンスは今のところ一切出ていないし。

一本化は無理でも、というのは、今で言うE2系N編成とJ編成程度の差はありつつも、ってこと？

656 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 00:41:32.37 ID:HulcXETr0

>>655
東北はE5系、上越・長野はE2系で統一という趣旨かと
束の車両更新予想スレでもおおむねその方向で話がまとまってる

新在直通車は投入時期や需要などの関係で統一が困難なので、
山形＝E3系・秋田＝E6系で統一というところまでだな

657 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 00:55:14.52 ID:5rdC3s7p0

>>655
ミニは除く。
当面は>>656の言うとおり、東北系がE5系、上越・北陸系がE2系のはず。
その後は上越・北陸もE5系ベースにはなると思うけど。
で、E2系にしろE5系にしろ、その移行期の混在時にしろ、両数は統一するでしょう。
倒壊の1323席の原則までは無理としても、指定席客を若干数移動させるだけで済むようには。

658 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 00:58:04.85 ID:TleY0IKo0

まあ、いずれにしても、金沢～新大阪間が全通するのは遥か後だから、
それまでは東海との車両共通については何も考える必要は無いかと。

659 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 01:25:17.83 ID:fCA9l9cl0

>>657
東北・上越用と北陸用じゃ求められる性能がかなり違うしコストもかわってくるだろうから、
さすがに北陸用はほぼ専用になると思う。

660 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 01:45:55.28 ID:MT5VHnIcO

>>642
これはレアだね。
九州用8両を製作する際に、パンタ間の距離が短いため騒音低減に苦労したらしいね。
九州用を造る前に試験していたんだな。

661 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 01:46:34.65 ID:SXkB+1o60

>>656-657
>東北はE5系、上越・長野はE2系で統一
東はそうだろうけどね。長野北陸に対応できるJ0編成やN編成が95～98年製なので
老朽化が目立つので、金沢延伸時には何らかのリニューアルが必要になる。

>>659
西がどうするか？だよ、
「東京～富山２時間切り」という話も出てるくらいで、速達型は恐らく西持ちの車両になるだろうし、
それを実現するにはは環境性能に優れたE5系の西バージョン(N500系）以外あり得ないような気もするんだけどね。

662 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 01:55:35.11 ID:HulcXETr0

>>661
J0編成などいない（試作編成はS7→営業運転開始後J1→現在はN21）
また、J2～J15は10連化時に増備された大窓車（7・8号車）も含めて50/60Hz対応で、
10連化以前は長野乗り入れの定期運用もあった

北陸新幹線金沢開業時点でまだE2系の使用を続行するなら延命工事が必要というのはその通り
200系で実績があるので車内リニューアルなどとあわせて実施されることになるかと

663 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 01:57:34.32 ID:c3NrRFQR0

270km/h超が求められる東北向けと240km/hが精いっぱいの上越向け
260km/hで30‰対応・複周波数対応をするならどっち？

なおかつ、新形式は起こさないとあり（>>647）
大宮－高崎約75kmは上越新幹線の線路を使う

俺はE2系の方に分があると思うけどなぁ

664 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 02:54:05.02 ID:RZr1gHQ60

E2系を西へ譲渡。
Ｗ2系となる。

665 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 07:20:16.22 ID:EAkyaAjc0

>>659
上越は勾配対応や複周波数対応は不要(東北用でも走れる)だが、
おそらく300km/h化もしないだろう(北陸用でも走れる)から、
専用の廉価版を作るよりは、北陸と共通運用にした方が効率的だろう。

666 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 07:23:43.18 ID:EAkyaAjc0

>>657
東北系と上越・北陸系で運用と分けるなら、
上越・北陸系を10両にする必要はなく、12両に統一ではないだろうか。

東北系はミニとの併結があるので(統一するなら)最大10両だが、
上越・北陸系も同様に最大両数に統一するなら12両。

667 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 07:25:50.02 ID:EAkyaAjc0

続き
北陸開業時は、E2系を8両と12両の2種類に組み替えて、
新形式もE2系12両に定員及びシート配置を揃える。(これで2種類に統一される)
(上越・北陸系は最高速度275km/hとし、E5系よりノーズを短くする）

そして、E2系8両を順次新形式12両に更新していけば、
E2系12両と新形式12両で定員及びシート配置が統一される。

668 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 09:23:34.14 ID:4FMKvvYA0

以前　金沢総合車両所（松任本所〈工場地区〉）のイベントあったときにお聞きしましたが、
たぶん　東日本に合わせた形（Ｅ２系か　Ｅ５系ベース）になるんじゃないかな？
とおっしゃってましたよ、東海道や山陽新幹線とは違うベースじゃないとね、
東海道新幹線は、関ヶ原米原付近以外　耐雪〈雪・寒冷地対応〉がないので、
東海基準じゃなくて、東日本基準じゃないかなと　言ってました
元々　６８１・６８３系は、耐寒・耐雪ベースで設計してるため、
気候的には、西日本山陰地区（米子・福知山支社管内）　北陸地区は雪がひどいです
Ｎ７００系は　山陽九州新幹線直通ベースで製造すれば　問題ないと想いますけど
区間運用が、限られるから、西と東で共同開発するかもしれませんね

669 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 09:26:23.24 ID:Y6boQu5QO

ええい、221系のN40工事はまだか！

670 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 09:45:17.05 ID:PcsuCvb90

>>663
東北の大宮－宇都宮間はE2系ですら240km/h、
環境性能の優れたE5系でようやく275km/hに引き上げが可能になったことを考えれば
上越共用区間の大宮－高崎間もE5系並の車両を投入すれば275km/h（E2系なら据置）引き上げられるんじゃないかな？
上越も羽越線高速化との兼ね合いもあるし上毛高原～新潟間も260km/hに引き上げになるだろうね。
（高崎～上毛高原は中山トンネルがあるので）

>>668
駅間が短く線形の良くない北陸を考慮すれば恐らく
E5系ベースにしつつもN700系S編成並の加速性能と登坂性能を織り込んだ
車両になるだろうね。

671 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 10:27:31.23 ID:MT5VHnIcO

>>663
それを満たす基準で造られたのがE2なんだよね。
最高速度315キロ、碓井210キロ、ミニ連結可能、50/60ヘルツ対応。

>>670
E2は245キロ。

672 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 11:08:41.15 ID:7UFKltb60

245km/hってのは限界速度だろ
ATCの信号では240のはず

673 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 11:26:15.24 ID:MT5VHnIcO

>>672
東日本のATC信号は西日本東海と違うんだよ。
今はデジタルATCになっているけどな。

674 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 12:26:44.63 ID:m4+s1GsK0

そろそろ北陸新幹線の車両のことはこっちに移動してはどうだろうか？
【東日本】北陸新幹線車両予想スレ2号車【西日本】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1303552951/

ところで225系大量投入で駆逐できるのは103系と113系くらいなのか？

675 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 13:35:06.59 ID:5/4m2bJV0

>>674
１０３は２２５では無理

676 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 19:19:57.85 ID:eATP7T8k0

>>674
103系の置き換えはこの春で一段落して今年度は113系の置き換えが中心ではないかと
日根野車と宮原車が置き換えの対象になる（そこからさらに玉突き転用して京都の非体質改善車や
広島のチクビームなどが廃車？）のではないかな

677 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 05:56:26.64 ID:uYyhB+YE0

>675
環状線・大和路線じゃ221で置き換えてるんだから、225-5000なら余裕だろ。

678 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 08:15:26.56 ID:bIP7KJgCO

>>676
まだ225投入→221転用→103廃車の玉突きでは、奈良線が残っているかな。
103は今年度も40両程度廃車が見込まれるとこか。
その他は113置き換えや転用が始まるだろうね。

679 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 09:24:41.23 ID:IgnkyXJHO

>>674
今年度はそうだが将来的には115・117・105も置き換え対象
その対象の多さから223系以上の大所帯になることが見込まれている

680 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 09:33:41.04 ID:sLzHyNEB0

>>677
一部置き換えは可能だけど駆逐って全部って意味だし

681 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 10:53:41.81 ID:4loPlena0

103系をはじめとする通勤型をJR西日本が今後どうするつもりなのかはっきりしない現状では
何を言っても妄想にしかならないよ。
パッと思いつくだけでも、3扉転クロ、3扉ロング、4扉ロングのオプションがあるんだし。

682 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 11:31:08.41 ID:j6QenrUZ0

>>681
どうしてもロングじゃないと困るとこ

大阪環状線
阪和線の鳳～天王寺
大和路線柏原～ＪＲ難波
の各駅停車用

転クロ（221系）で代用可能なところ
奈良線（宇治以北はラッシュ時6連限定なら可）
103系・105系を使用してる各ローカル（桜井線とか和歌山線とか、可部線はたぶん無理）

ロット的には最低300両くらいは必要ではないかな新型ロング車（6連30本・8連15本位？）

683 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 12:55:56.14 ID:sLzHyNEB0

セミクロスって手もあるからなー
ドア間が　２人掛け　３列転クロ　２人掛け　なら座席数あまり減らないし

トイレリフォームくらいはするんじゃないかな

684 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 12:56:14.45 ID:sLzHyNEB0

２２１の話ね

685 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 14:36:32.57 ID:5RYRIN7l0

まあ、静岡の313-2000といういいお手本もあるしな。
225系のままで３扉オールロング作ってしまえば融通が利くんだけどね。

特に岡山近辺とか通勤時間帯だけ100%を大きく超えて昼間は定員以内に収まる線区は、
通勤時間帯にロングが良いのは当然なこと、昼間はロングにしてもほみんな座れる。
まったく同規模の静岡と岡山（市人口や乗車人員数）の成功例は参考になるはず。
それをちょっと大規模に拡張したのが広島ってことだろう。

686 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 17:48:10.23 ID:Z/t6t8I30

セミクロスじゃいかんのかな？
ドア間中央部に向かい合わせを1組ずつとか。

687 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 18:36:57.68 ID:XWTaUTfG0

745 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/07/09(土) 10:43:53.13 ID:u9SwpiEL0
難波～賢島　新型特急料金（1000円と仮定）込で4810円

ほぼ同じ距離の特急「くろしお」新大阪～紀伊田辺　指定席5130円　自由席4620円

こう見てみると、新型特急は超乗り得列車だね。

793 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/07/09(土) 18:22:35.24 ID:u9SwpiEL0
大阪難波～賢島　176.9㎞　運賃2250円　特急料金1560円　新型特急料金（仮称）約1000円　合計4810円
大阪～武生　172.0㎞　運賃2940円　自由席特急料金2100円　合計5040円

大阪難波～宇治山田　139.2㎞　運賃1750円　特急料金1280円　新型特急料金（仮称）約1000円　合計4030円
大阪～敦賀　136.9㎞　運賃2210円　自由席特急料金1780円　合計3990円

もし「富裕層は鉄道に一切乗らない」というのが事実としても、これなら大丈夫だね。

688 ：徳庵和尚：2011/07/09(土) 18:42:55.98 ID:LoK2GHb00

>>682

その通り福知山地区用と和歌山地区・可部線は違う仕様になる。

225-1000
2連ワンマン、転換クロス、車端ロング、福知山16両、2013年以降投入予定。

225-2000
3連簡易ワンマン対応、転換クロス、車端ロング、広島地区278両。2013年～2018年投入予定。

225-3000
2連ワンマン、オールロング、和歌山地区105系置き換え用40両、可部線にも予定。2015年以降投入予定。

689 ：徳庵和尚：2011/07/09(土) 18:45:51.40 ID:LoK2GHb00

225-6000
４・６・８連、セミ転換クロス(車端部とドア付近ロング、扉間4列クロス)、本線用、221系残り置き換え、2015年以降投入予定。

287-1000　

３・４・６連　南近畿(くろしお、スーパーくろしお)、ステンレスの標準車体、前面の両開きプラグ式外扉廃止(幌剥き出し)、東急車輛で製造、2014年以降予定
くろしお用の287-0は北近畿へ転用。

690 ：682：2011/07/09(土) 19:01:49.64 ID:XXT0FHKk0

>225-3000
>287-1000　

まじでそんな素敵仕様で出ちゃうの？w

691 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 19:32:11.30 ID:YVcNQIPVO

岡山県広島県山口県はロングでいいよ
トイレさえあれば

692 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 20:51:12.45 ID:Uzselrzw0

可部線にクロスシート3両編成なんて、どんな罰ゲームだよ。

693 ：徳庵和尚忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/07/09(土) 21:09:57.20 ID:FBB7HMX50

>>688-689
帰ってパソコンつけたら偽者がｗ
＞225-3000　225-6000　287-1000東急
どさくさに紛れてガセネタはやめましょうｗ
>>689に関しては完全ガセ

694 ：矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ ：2011/07/09(土) 22:20:00.24 ID:guTyFnoj0

東北新幹線の技術→北陸新幹線でＪＲ東と提携→ＪＲ海に技術を流す（ＪＲ西はＪＲ海と関係が深い）

|＾◇＾）＜そして最強の新幹線が東海道と山陽を走る

695 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 23:01:49.82 ID:zcnO36Oa0

それを中国がパクって独自技術だと主張ｗ

696 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 03:54:34.55 ID:I9cPZ66/0

287系1000番台の中間車が出てきたみたいだね
http://blogs.yahoo.co.jp/corochan702000/20728251.html

･･･パッ見中間車だと683系列にしか見えないw

>>693
そもそも完成予想図の時点でブラグドアありだったしね～ww>287-1000

697 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 11:55:06.80 ID:eU11pVzL0

>>674 225系オールロング車を投入すればいいだけ。
東海は３１３系オールロング車を作っている。

698 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 12:22:55.49 ID:z1PY8KxZ0

>697
窓割りの都合でドアまわりが狭く混雑時の対応が難しい221を
更新時にロングにするほうがいいのでは？

699 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 12:58:21.96 ID:ifbEYIi3O

>>697-698
阪和や大和路はともかく、環状をそれにするのは痛いと思うが…

700 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 14:19:12.46 ID:6cNYlwm70

>>696
サハ683-4812なので
287系ではない

701 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 14:39:17.89 ID:L/pmYpoF0

>>700
T52編成ってまだ出場してなかったんだっけ？

ってか、489系廃車後の為に、首都圏乗り入れ対応の683系/681系は出てくるのだろうか？

702 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 15:58:05.96 ID:llj0aGp8O

読んだ～ってまだ作ってるのか

703 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 16:34:50.50 ID:j+t5zWr8O

>>701
新幹線が出来ようってのに要らんだろ…そんなもの。

704 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 22:51:37.48 ID:ewreuULm0

>>688

3ドア車のロングが登場ということは
現在4ドアのロングシートが走ってるところも
将来的には3ドアのロング車に置き換えて
その上でホームドアの整備でもするのですかね

705 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 01:10:28.11 ID:1dS0igid0

４ダバは、北陸新幹線開業後は２８７編入でおｋ。

706 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 05:32:24.02 ID:FUluQj03O

>>705
陸幹金沢開業時にはヨンダバには手は付かない。
全線開業などいつの事か判らないし、もし全通したとしても、
その頃にはヨンダバも287系も残っていまい。

707 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 12:15:43.48 ID:BfJmSR/90

>>706
＞その頃にはヨンダバも287系も残っていまい。

ＪＲ西日本を甘く見ない方がいい。

708 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 18:04:40.76 ID:jGKZPoh60

近鉄対抗のライナーとかで普通に走ってそう。

709 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 19:42:46.59 ID:+aph7IOp0

アンケート
北陸新幹線開業で余る681系の転属予想先

１　きたぐに
２　２，３両にして北陸ローカル
２　こうのとり
４　くろしお
５　その他

710 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 20:38:24.32 ID:AjqHyeUK0

>>709
5　廃車
はくたか用の681なんか転用できるはずがない。683は西へ売却か譲渡？
きたぐにも残るか怪しい

711 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 21:19:31.07 ID:wv1mhOJg0

アンケート
北陸新幹線開業で余る681系の転属予想先

１　きたぐに
２　２，３両にして北陸ローカル
３　こうのとり
４　やくも
５　はるか
６　くろしお
７　その他

712 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 21:20:12.85 ID:wv1mhOJg0

８阪和・大和路ライナー復活

713 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 21:22:27.99 ID:bNkDocWk0

あんなボロボロで塗装も禿げ上がったまま酷使されてる681をまだ使うってのか。

714 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 21:25:48.09 ID:ebl7bGFz0

>706-707
大穴として酉が残ってない可能性も。

>709-710
俺も廃車やむなしだと思う。ボロすぎ。

715 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 21:29:45.04 ID:5yJb+hpa0

>>713
ボロボロで塗装も禿げ上がった廃車予定の103系に延命NB工事を施工して
使用続行した実績がある件
転用するなら同時に体質改善工事を施工するのが前提だろうな

716 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 21:33:12.04 ID:4I9v4PNk0

大穴でTX
160km/h運転の有料特急用に使用

717 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 21:35:45.60 ID:I2Y9TvbgP

廃車にするか吹田の匠の手で延命して福知山転属のどっちかだろう

きたぐには列車そのものが残ってないと思う

718 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 21:59:53.21 ID:y1RFNHflO

>>709
５その他。
酉681→主に臨時用
北急681･683→新潟会社へ格安売却によりくびき野用

719 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 22:04:08.88 ID:qWJazCDu0

>>709
5.その他
ムーンライト九州

720 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 22:08:31.73 ID:o6PmBK00O

>>709
5
やくも

721 ：矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ ：2011/07/11(月) 22:31:07.64 ID:A1DLS2zi0

８　ＪＲ東海に売却

|＾◇＾）＜しなの増発にｗ

722 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 22:32:33.91 ID:KJj8QP+O0

>>720
それだ・・・

723 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 22:39:20.67 ID:OIJTqlmU0

>>721
いらん

724 ：名無し野電車区：2011/07/12(火) 05:46:16.93 ID:MqmxOMZHP

>>722
伯備線に非振り子の昼行特急は流石にきついだろう・・・

725 ：名無し野電車区：2011/07/12(火) 07:27:52.54 ID:LmqThLwDO

>>724
酉(…だけでなく他社も、かも知れないが…)は、振子車は
もう造りたくないみたいだけど、伯備線だけはそうは行かないか。

726 ：名無し野電車区：2011/07/12(火) 08:11:11.57 ID:IDUluWubO

奇声線に非振り子を再投入する会社だしやりかねんぞ。

727 ：名無し野電車区：2011/07/12(火) 12:20:07.39 ID:qfUIPBIKO

E257の例を見ても381と大差ない非振り子車両はできそう

728 ：名無し野電車区：2011/07/12(火) 13:51:18.62 ID:W6MbCvqP0

これから投入されるこうのとりのリニューアル381の後釜だろ。

729 ：名無し野電車区：2011/07/12(火) 21:51:14.73 ID:Ww+h+ku90

今のモーター出力やトルクを考えれば、カーブで少々スピードを落としたとしても
カーブを抜けてからの立ち上がりや上り坂での加速、四国並みに直線区間の130km化などでカバーできるんじゃないか？

サンライズだってあのM車比率であのダイヤなんだから、2M1Tで基本編成を組めばぶっ飛ばせると思うぞｗ

730 ：名無し野電車区：2011/07/12(火) 22:07:10.86 ID:wBI1wKa+0

加減速くりかえすと酔うぞ。

731 ：名無し野電車区：2011/07/12(火) 22:48:01.17 ID:8JeVcOqX0

381系も酔う電車だけどな（人次第だが）

732 ：名無し野電車区：2011/07/12(火) 22:59:54.21 ID:4VMdKAfv0

曲線での横方向への動きより、加減速での前後の動きの方が酔いにくい（マシ）だと思うけどどうかな

733 ：名無し野電車区：2011/07/12(火) 23:38:34.43 ID:yIhWzVv30

ジャイアント吉田氏（知る人も少ないだろうが）が、横方向に揺れるロッキングチェアに座って
ストローでビールを飲むと少量でかなり酔う、って言っていたな。
なぜかそれを思い出した。

734 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 00:11:42.37 ID:rUTPvhS50

>>711
困った時は國鐡廣島に

735 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 09:19:33.48 ID:Kw/7EhlV0

>>732
首を揺すられると酔うぞ

736 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 20:43:37.33 ID:LF5oCFrSO

縦か横かと言うより頭が揺れると酔う

737 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 20:48:49.44 ID:gfHSJVBq0

>>711
ほくほく持ちの特急車も買い取れば余る681は72両。
サンダバしらさぎが金沢止めになり、
更に北陸地方が東京化することによって
サンダバしらさぎの需要が低下する事を考慮すると
追加で30～40両程度は余るんじゃないだろうか。

3と6の同時クリアも可能な気がする。

738 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 20:52:07.97 ID:NIETM9UQ0

ほくほくは、東の関連会社なので、車両も東へ譲渡、
E681誕生。

739 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 21:14:41.98 ID:RAYPi6oY0

車酔いの話なら、車に乗ってることを考えればわかりやすい。
加減速で酔うなら、ストップアンドゴー繰り返しの市街地でみんなゲロゲロだぞｗ

740 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 21:59:44.14 ID:nm0me4aK0

300系F5って浜松で潰すのか？

741 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 22:07:20.37 ID:I/4GzoefP

博多が100系解体でいっぱいいっぱいなんじゃないか？

742 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 22:19:08.18 ID:QKExxd9F0

>739
少なくとも俺はゲロゲロだ。

743 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 23:43:38.31 ID:J5ue4YsQO

げろげろげろっぴか。
胸が熱くなるな。

744 ：名無し野電車区：2011/07/14(木) 04:48:49.72 ID:+NBWHaJQ0

>>737
また宦官列車が走るのか…
287系の数を見ると、くろしお系統のはそのまま丹波系統にまわして、
車両が開発できた段階で再び振り子車両が入るようにも思えるのだけど

745 ：名無し野電車区：2011/07/14(木) 06:55:09.50 ID:X0g29r6N0

8000系じゃダメなのかね？＞381系後継

746 ：名無し野電車区：2011/07/14(木) 07:17:15.11 ID:4Ci9Dcb8O

制御付振子車走らせようとすると、地上設備を弄らなきゃ
ならんだろ。

747 ：名無し野電車区：2011/07/14(木) 09:58:30.68 ID:UfgOBYAyO

>>737
681は廃棄だろうね

748 ：名無し野電車区：2011/07/15(金) 02:11:17.55 ID:A47PAz6HO

福知山特急は287系と381系体制になるでおk？

749 ：名無し野電車区：2011/07/15(金) 06:50:47.88 ID:qSBblTSVO

3-6月は単なる“繋ぎ”じゃなく、試運転も兼ねてたのか。

750 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 10:17:09.64 ID:WaPZXNKNO

>>737
酉も買う気ないし、株主である新潟県もそのつもりなし。

751 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 11:51:34.37 ID:C3GaD0AT0

683-8000はさすがに売るんじゃねーの？

752 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 13:02:09.02 ID:+bG9XD0VO

>>751
2015年以降は683すら余る位に余剰が

753 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 13:11:44.98 ID:PMjowrKN0

381系置換え用に転用だろう

754 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 15:52:18.67 ID:i6h/WQIt0

伯備線の運転士ってサンライズの運転ができるなら683系も大丈夫なんだろうか？（運転台のことよくわからん）
ならば一度性能テストというか倉敷米子間で真夜中にスピードトライアルをやってみてほしいな。

755 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 16:12:07.89 ID:3tu+96vLO

>>752なら、683-4000造らなくてもよかった？
681はＭｃ×２化して富山地鉄へ

756 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 17:12:15.73 ID:ynjTsV5y0

>>744
それもN283開発動向次第

事故前に設計は殆ど完了させたが
事故後は前面展望の安全性向上等
再検討を要する事項が増え棚上げ

装置を小型化単純化し暫定的に
381への制御振り子搭載を
目論むも伯備線の試験だけで終了

機構が複雑な振り子車の国内需要
が急減している事もありメーカー
も新規開発改良は停滞

白浜くろしおは287で一応許容
の判断だがN283が投入可ならば
新宮便含め一斉に置き換えたいと

281フチ転出の可能性も含め
287増備と683-4000
転用を巡り複数案を検討中

757 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 19:50:46.13 ID:jf0bz5Eh0

あれ？このスレって譲渡の話は禁止ではなかったか？

758 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 20:59:01.14 ID:WaPZXNKNO

>>752-753
183B編成がくろしおの287投入で余る381で置き換えられ、
金沢開業で余る681･683でその381が置き換えとなり、
京都配置でヨンダー以外のサンダバと編成を共用すると予想。
仮に阪和線の変電設備が問題なければ、
681･683はくろしおにそっくり転用されるとこだったかも。

759 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 21:19:45.79 ID:vM14y/Fn0

>>757
スノーラビットのように、新製時点で将来の西への譲渡が確定してるのはセーフ。

760 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 21:23:51.02 ID:+bG9XD0VO

>>755
ただ683誕生から485引退まで10年もかかったし、予想より長生きしたね
92年に681が出て20世紀のうちに485は引退かと思っていたが、しらさぎに出た奴が雷鳥に帰ってきたりと予想より長生きすぎる位に長生きだった
ｷﾊ181も凄くて10年も引退か引退か言われていたし
京阪神しか眼中に無いのが分かる

761 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 21:29:02.79 ID:kd2Wizbx0

287と運用等共通化の前提は
あくまで683-4000

特急型に関しては低い起動加速度
でピーク電力が207・223程
でなく681阪和きのくに入線と
頻発運転は当初から問題視されず

かつて北陸特急と関空南紀特急の
一本化構想があり非振り子車使用
の発想は287以前から存在

681試作で既に設計の念頭に

しかし283より見劣りは否めず
一旦287投入も今後の方針転換
に含みを残す

762 ：名無し野電車区：2011/07/16(土) 21:58:03.80 ID:+bG9XD0VO

681のデッキのマップに残ってるね
あれもレトロな雰囲気になっているけど

763 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 00:21:13.87 ID:ormml9FF0

207系スレから
中間連結面用の転落防止幌の試作品だとか

819 ：名無し野電車区 [sage] ：2011/07/15(金) 23:16:43.98 ID:Ych2x0doO
ちょっとお邪魔します
今日207系の中間運転台の連結部に
転落防止幌を台枠に水平方向に取り付けていたのを見かけたのですが
試験取り付けなのでしょうか？

820 ：名無し野電車区 [sage] ：2011/07/16(土) 08:40:40.16 ID:NY4aMRXNO
>>819です
写真を上げときます
http://o.pic.to/16x8x1

764 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 00:31:12.60 ID:cKM8nfno0

京急では4連×3の列車があるけど
連結間への転落事故は聞かないなぁ

JR西の客は弛んでるんじゃなイカ？

765 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 08:06:33.28 ID:YFWc6p1BO

425のオツムが弛んでる

766 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 10:04:41.86 ID:O93DCu29O

多分西は鰻新幹線W1は潰すだろうな平気で末期色にするしEF66もあっさり解体するし

767 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 10:19:38.32 ID:xt4U9pxq0

EF66解体って貨物じゃね？

768 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 11:26:54.85 ID:qHSIw2Np0

>>767
下関にあったブルトレ用は生首化されてしまったな。
変に車両を保存したりそれを維持しようとしたら何かと煩いんだろう。
ボイラーから水漏れして火が入れられない梅小路のC622の修復ももうやらない気がする。

769 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 11:40:21.71 ID:xt4U9pxq0

まあ確かに、そんなことに使う金があるんだったらベージュや茶や青の塗料代ぐらい出すだろうね。

770 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 16:20:26.80 ID:ExflgnLx0

>>768
東海のリニア・鉄道館のC6217のように、梅小路の博物館のメインエントランスの
シンボルモニュメントとして展示されそうだな。

771 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 19:53:51.76 ID:VvYNcfUC0

「関西鉄道学園」のモニュメントＣ５９１６６をあっさりスクラップにしたのは、情けない。
旧国鉄のしがらみを切るつもりだったのか？
あの前で「第＊回修了記念」の写真撮って先輩後輩の世界に投げ込まれるんだよな。

女子トイレ、あったかな？

772 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 21:34:57.51 ID:t3d64FbN0

紀勢線に新型特急車51両、普通車約40両を導入

http://kumanoshimbun.com/news/2011_07/20110715_01.htm

773 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 22:29:09.95 ID:xt4U9pxq0

普通40両ってまさか2連×20編成？
これが噂のワンマン225かｗ

774 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 22:46:06.65 ID:YFWc6p1BO

紀勢線だけだとそんなに要らないから、新在家と受け取るべきなのか？
ただ、約40両って中途半端だなあ。105系3扉を残すのか？
あれは、広島行きだと思っていたのだが…
それとも、桜井、和歌山線を大幅減便？

775 ：名無し野電車区：2011/07/17(日) 23:46:38.42 ID:KhdHP4fF0

キター(ﾟ∀ﾟ)

２両とは書かれてないし113系の置き換えでは

776 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 00:05:58.72 ID:hFQYGl1s0

>>772
8両5編成で玉突き転出では？

777 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 00:30:16.32 ID:ZzIjkwHi0

>>775
紀勢線に新型で、みんな奇声あげてるね。

778 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 00:56:53.56 ID:rfhYkL7+0

>>774

紀勢線→225-1000番台8本
和歌山線・桜井線→225-1000番台12本、105系3ドア5本、113系ﾜﾝﾏﾝ2本
あるいは
紀勢線→225-1000番台6本、113系ﾜﾝﾏﾝ2本
和歌山線・桜井線→225-1000番台14本、105系3ドア5本
と予想

779 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 01:04:44.71 ID:G9DQ9zGn0

いやもうすでに225走ってるジャン

780 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 01:15:18.59 ID:o1guAmJD0

113系2連2本
105系3扉2連5本
105系4扉2連19本
117系4連5本

全部で72両、約30両残すとなると117と105系3扉かなぁ。

781 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 01:24:16.95 ID:o1guAmJD0

連投すまそ。
万葉ラッピング車両は8年使うらしいから、除外。
すると105系3扉4扉合わせて40両か。

782 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 01:30:42.02 ID:shrNjcUk0

>>774他
225系5000番台が今年度32両製造予定なので、「約40両」にこれを含んでいるかどうか
で状況が変わってくるな
もし含んでいるなら、紀勢線の113系（2連含む）と105系3扉車を全て置き換えただけで
終わるという可能性もありそう

783 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 11:07:11.07 ID:sOVB4FjoO

ウソ電で2両ワンマンの225系作ってくれ

784 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 14:26:56.63 ID:P+BgImaL0

2両ワンマンの225系って、いっそのこと227系と命名するのもありだな。
番台ごとに差がありすぎる223系の二の舞になりそうだ。
国鉄時代なら1000番台以降→225系、5000番台・5500番台→227系だったろうに。

逆に酉ならば・・・
101・103系→101系の番台分け
481・483・485・489系→481系の番台分け
183・189系や581・583系や111・113・115系も同形式だなｗ

いずれにしても形式用の番号が枯渇するのも時間の問題。
いつまでも国鉄型に拘らず、他社のようにオリジナルの命名規則にすればいいのにね。

785 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 14:36:41.04 ID:E/pWdT5D0

>>784
形式番号の枯渇は新幹線なんかは最早600系しか空いてないし。
或いは消滅した形式を再利用するとか。

786 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 14:46:18.11 ID:G9DQ9zGn0

>>785
阪神1000系だって実質10000だしなー
京阪は1本追い出してまで3000系にしたし

阪急がどうするかだな

さておきJR西は･･･
今回みたいな大幅なマイナーチェンジの時だけ形式変更して番台区分でしのぐだろう

227,229と2形式あるしローカル気動車だって223-228、224-229とある
通勤も323～残ってるし

特急気動車だけだな　枯渇してるの

787 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 15:30:51.26 ID:0896Vqmq0

国鉄だって新性能化初期は大分分けてたが115からEF64やED76とかまでむりやり押し込んでるじゃん、申請の問題とかで
様々な事情で形式ごとに詰め込むのは今に始まったことじゃないよ

788 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 16:17:42.23 ID:o2OJDL+HP

>>786
特急電車も28xは次で枯渇するな

68xは余裕があるけど、次が出るのかというと・・・

789 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 16:30:16.41 ID:1VlqAaA80

きのくに線普通用新車は113系置き換えではと予想。
最高速度120ｋｍの225系1000番台32両（和歌山ー御坊間）と
２両ワンマンの225系2000番台4両（御坊ー紀伊田辺）。

113系は２連化・ワンマン化の上桜井・和歌山線、きのくに線紀伊田辺ー新宮間へ。
105系は体質改善車10両を除き廃車、体質改善車は桜井・和歌山線へ。

790 ：奈良県民：2011/07/18(月) 16:46:18.13 ID:sH6xZmC00

>>772-773

これで、桜井線和歌山線も新型に置き換わることになるな
ただ、105系5本と113系2連ワンマン2本分は削減されてしまう可能性大

791 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 17:03:16.80 ID:0RYg/KAo0

>>784
交直特急は550、560、570、660、670番台が全部空いてる
直流特急は170、260、270、360番台が全部空いてる
交直一般型は430、510、600、610、620、630番台が全部空いてる
唯一足りなくなるかもしれんのは直流一般型の130番台だけか…（10の位が40番台を使えば140、240、340も空く）

国鉄式でもまだまだ枯渇しないでしょ。
ただし新幹線形式を除く…N700系なんて完全に無理矢理だもんなｗ

792 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 17:13:51.66 ID:P+BgImaL0

>>791
下2桁50番60番は元来は急行型だろ？
束もEを付けて50番台使ってるけどそこらへん曖昧になってきてるね。
・・・と思ったが、国鉄時代もこだま151系とかあまぎ157系は50番台かｗ

793 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 17:18:40.11 ID:+33pzU1Q0

>>791
他社で使っているものと重複してもいいなら、直流特急は250番代を使えばいいじゃん
50・60番代は急行型だが、当初は長距離型という意味だった
今後急行型はまず製造されないので東日本のように有効活用すべきだ

794 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 17:19:50.28 ID:LFbRVbyS0

157系は完全に結果論だけどな～
在来線より入れ替わりのサイクルの早い、新幹線の番号は将来的にどうするんだろ
東方式で各社のアルファベットでもつけるんだろうか

795 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 17:21:31.93 ID:d5HGBqFW0

>>791
N700Aとかｗ

正式な形式じゃないけど100系V編成なんか100N系って呼ばれてたよな。

796 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 17:24:38.24 ID:d5HGBqFW0

>>793
207とか721とか重複してるのあるじゃん。

797 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 18:47:48.28 ID:P+BgImaL0

四国なんて形式番号を使わずに車両番号だけだよね。
要するに1000番台を1000系とよび、2000番台を2000系、5000番台を5000系と呼んでるわけだが、
四国が最も早く番号が尽きそうだな。最近は1500番台（1500系）とかむりやり使ってるし。

798 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 19:31:59.73 ID:1VlqAaA80

自費で新車を投入するだけで大騒ぎされるJR西日本

799 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 19:34:30.95 ID:X4y6M+RK0

>>798
西がアーバンと新幹線以外に直接新車投入とか普通に事件だからなｗ

800 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 20:03:04.14 ID:meGJC0Xw0

>>791
中位4は事実上事業用
しかも149しか空いてない

801 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 20:22:56.73 ID:/KCuzD4HO

>>792
お若けぇの、161系ってのをご存知ないようだな。

802 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 20:40:49.54 ID:TOYrmS+hO

>>793
651や251、281や681を見る限りX8Xは西日本に譲った形だね

803 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 20:42:15.07 ID:OiO4xxkg0

全然知らなかったけど3ヶ月ぶりぐらいに西に乗ったら、223ってモケットの色変わってるんだね。
3回223に乗ったら3回とも新しいモケットだったんだけど、いつぐらいから初めたの？
ほとんどの車両がモケット変わってるのかな。

あとキトの１１３の40N編成乗ったらこれまたモケットが変わっていて驚いた。
なんか座り心地も違うし、いまはもう40N改造やってないはずなのに
最近改造したかのようにやけに綺麗だし、半自動の開閉ボタンは緑とピンクになってたし。

いつごろから内装変え始めたんだろ
でも221見る限りは何も変わってないんだよなぁ。

804 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 20:56:06.25 ID:Untd734I0

過去レスぐらい読もうよ

805 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 21:15:27.61 ID:ZzIjkwHi0

広島もお布施で新車を。。。

806 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 21:29:45.69 ID:tksVBnyTO

広島はハンガーストライキ中

807 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 21:48:47.03 ID:sF8bJcP60

電気やんのやっぱやめるわ

中国電力の火力発電所が運転停止…蒸気漏れか
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110718-OYT1T00315.htm

808 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 22:29:50.58 ID:fd4Z8I2q0

>>807
島根の火力発電所停止　中国電力「関西への融通続ける」
http://www.asahi.com/national/update/0718/OSK201107180124.html

809 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 22:30:31.28 ID:zkI5iIlG0

>>801
たしかとき用とかが161だっけ？？　俺が鉄を始めた頃はすでに181系に改番されてたからなあ・・・。

810 ：名無し野電車区：2011/07/18(月) 22:43:34.23 ID:SdgN+bPf0

>>809
181ー40番代っつー半端な区分でね。

811 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 02:52:37.83 ID:GQ50v3XZ0

>>794
確かにN700Aの次の形式番号が気になる。
・N700B
・NN700系
・1100系
・（新）0系
・C1系/W1系

812 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 04:20:56.76 ID:Y1mQIvD70

>>798-799
和歌山は金出してなかったっけ？

813 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 05:43:39.57 ID:GK52iHgVO

>>809-810
「こだま」用としてデビューした時の形式はモハ20系で、
これはいかにも特急用の形式名だ。
しかし、その後新性能電車の形式を３桁とすることにした時に
151系となった。
ちなみに、登場時には必ずしも急行形の位置づけではなかった
「新湘南型」91系は、このとき続番の153が付けられた。
だから、この時点では通勤型が十位０、中長距離型が５
…の区別しかなかった。

814 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 07:26:28.46 ID:GK52iHgVO

>>813の続き。
従って東日本の十位50番台は、今後「急行形」の再登場が
あり得ない中で、再び「長距離形」の呼称の原点に戻ったと
言えるな。
そう言えば、東日本では「通勤形」と「近郊形」の区別も、
これは車体構造の違いと共に消滅している。

815 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 10:12:35.81 ID:YRVP8ZHb0

リニアがL0系だもんな、粘着式はA0系でいいんじゃね

816 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 12:44:40.51 ID:ojsJuhJSO

ちょっと先の話になるが、山陽方面の置き換えが始まったら、
・リニューアルされた115(-3000を除く)
・115-3000と117
のどちらから廃車にしていくのだろう？
使い勝手は前者の方が圧倒的に良いだろうけど、車齢は後者の方が若い。
さて…

817 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 13:25:11.72 ID:GK52iHgVO

後者に一票。

818 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 14:03:31.09 ID:dfONwG7FO

211系や213系の一部や113系40Nサハが用途無しになったとは言え、車齢20年くらいであっさりあぼんさせた側面もあるし、後者は充分有り得る。

819 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 18:35:46.00 ID:TEyaJtX+0

321系って区分上は近郊型なん？？

820 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 18:38:45.08 ID:Q2w1XJhxO

近郊型と通勤型の区別を止めるんじゃね
207と209で打ち止めだし303も有るしな

821 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 18:41:04.17 ID:V0OPuCAy0

300系F編成の廃車がスタートした様だけど
JR酉はN700系N編成の増備計画が当面は無いので
倒壊から700系C編成を譲り受けてF編成の穴を埋める様だな｡

822 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 18:47:33.24 ID:8fgnIqI+O

>>816

使い勝手の悪い少数派から廃車だろうね

気動車じゃあキハ48やキハ37キハ33が廃車となり
古いにも関わらず使い勝手でキハ52が残ったりしたし

そう考えると117が真っ先に消え
115非リニューアルと115-3000を並行廃車かと

823 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 19:30:40.20 ID:0Vu9ScL80

>>821
N700Aの酉車はなさそうやな。

824 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 19:48:04.91 ID:cn9cdDlD0

>>816
そのグループでは117系だけが延命工事も体質改善工事もされていないので、
今後体質改善工事が実施されないなら最初に廃車されるのは間違いない
残りは検査時期が来た順に廃車ではないかな

>>823
700系の置き換えで入れる可能性はあるかも

825 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 21:29:15.42 ID:Q2w1XJhxO

>>823 >>824
北陸

826 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 22:51:47.68 ID:+OKB8Teq0

>>825
北陸にN700系はほとんどありえない

827 ：名無し野電車区：2011/07/19(火) 23:32:38.98 ID:+2nsEl160

>>826
新幹線金沢以西が全通するのは20年以上先とも言われてるから、それまで東海の事は考慮する必要は無いしな。
当面は東との共通化に集中するだろう。

828 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/07/20(水) 21:32:03.47 ID:W6Gcy9iYO

北陸は新幹線はE2新区分番台、在来線は521で決まりだろう。
117＋485交流機器は113＋485交流機器で懲りてるから有り得ん。
所詮117＋485交流機器って冷蔵庫の妄想に過ぎんからな。

829 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/20(水) 21:42:19.50 ID:QrCd0iKK0

117も30年選手だし、わざわざ交直化改造なんて今更しないよな。

830 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 00:15:11.95 ID:DX6G8dwH0

>>829
113改造したときは30年選手だったけどな

831 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 06:06:50.68 ID:wZs+SkM4O

117系の車体より、485系の交直用機器の方が寿命だろ。

832 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 08:24:20.83 ID:GJVewFo6O

113系の415系改造って最近の新車並に費用が掛かったんだろ？
そりゃ長い目で見たら新車入れたほうがいいだろうよ。

833 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 11:22:23.64 ID:3PHJVytmO

>>832
その話よく見るんだけど、ソースなどあれば。
何だかファンの間の伝言ゲームのような気がする。

ま、今更117の交直流改造は、しないだろうけど。

834 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 11:31:40.25 ID:dBh2qf/D0

117系は長らく廃車の予定はないと去年の読売に書かれてたはずだが

835 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 15:48:05.50 ID:KmNBdQrA0

むしろ邪魔になった413が古い機器を載せ変えた上でどっかが走りそうな気が

836 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 17:33:12.20 ID:VCiOKVanO

北陸新幹線の新車は西車を含めてE5系になりそうだな。
グランクラス抜きで60Hz対応の新区分番台が出来るだろう。

北陸新幹線向けJR東車→E5系1000番台
北陸新幹線向けJR西車→E5系3000番台

仕様は東車と西車で基本的に共通で、西車も全般検査はJR東の仙台に委託。
ちなみにE5系2000番台はJR北海道保有の北海道新幹線向けね。

837 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 17:34:04.11 ID:pXSac+7eO

>>833
鉄ファンかなんかじゃなかった？

838 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 19:05:21.09 ID:NwgRl31n0

>>836
>北陸新幹線の新車は西車を含めてE5系になりそうだな。
>グランクラス抜きで60Hz対応の新区分番台が出来るだろう。
>北陸新幹線向けJR西車→E5系3000番台

北陸新幹線向けのJR西車はN500系or600系のどちらになると思う。
いずれにせよE5系ベースにはなるだろうけど、東に合わせつもりはないみたいなので。
FASTECHのストリームラインアレンジで500系を彷彿させるルックスに変更して
台車を軸梁式にしてくるだろうね。それに全検は白総でやるみたいだし･･･

839 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 20:11:14.71 ID:pXSac+7eO

>>836
東日本は北陸向け新型車は無い。
西日本の全検は白山（総）

840 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 21:09:44.19 ID:R8+anxGa0

>>836
一部を除き意外とありそうな話だな

841 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 21:42:56.37 ID:oJ2GJvRn0

>>833
予想外にカネがかかったのは交流回路に対応した屋根の絶縁対策。
車両屋も車両ヲタも電気に疎いから無かった事にしたい気持ちは分かるけどさあ…

842 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 22:44:58.00 ID:VtoyPQnf0

>>841
交直流車の絶縁対策はアースの徹底だけで屋根に特別な対策はしない
485系あたりも屋根構造は直流車とほとんど変わらん

843 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 23:31:14.56 ID:ENk4u4El0

北陸新幹線向けにはまさかのボロ投入！（改造＆短編成300系とか）・・・だったら、たまには酉を誉めてあげたいｗ

844 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 23:35:38.39 ID:Wo/eihMW0

>>843
いやいや、300系は寒冷地走行に適してませんが…
さすがに北陸には独自仕様の新型を入れてくるでしょうｗ

845 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 23:52:20.98 ID:oJ2GJvRn0

北陸にこまちやつばさのような分割編成が入ったら
やっぱり連結面のヘッドライトはつけっぱなしにするのだろうか。

846 ：名無し野電車区：2011/07/22(金) 00:37:38.20 ID:CE1YWktL0

>>838
北陸新幹線用の車両は、東北新幹線用のE5系と違って他編成との併結を考慮する必要が無いから、
顔は思い切って500系そのものになったりして。

847 ：名無し野電車区：2011/07/22(金) 00:47:58.20 ID:NudsgdaW0

和歌山向けの新型普通車といいこないだのハイブリッドDCといい、もうすぐなにかしら公式発表ありそうだな。
今月の定例大本営会見が楽しみだ。

しかし西の事だ、そろそろ塗装一色化に続く何かをやらかしてくれると期待wktk

例えば特急車両をサンパチ化して単行とか(ry

848 ：名無し野電車区：2011/07/22(金) 03:32:55.28 ID:dVXJC/MY0

>>845
つホームドア

849 ：名無し野電車区：2011/07/22(金) 16:14:28.63 ID:5ZZ5zQk5O

>>843
倒壊は16連1323席にこだわり、Ｑとは現状直通が8連での取り決め。
おまけに北陸では寒地仕様にする必要があり、
こんな板挟みでは自社専用開発もままならないよ。

850 ：名無し野電車区：2011/07/22(金) 17:52:55.14 ID:HBifGoSR0

>>847
＞例えば特急車両をサンパチ化して単行とか(ry

つゲリラ特急はまかぜ

851 ：名無し野電車区：2011/07/22(金) 23:21:23.75 ID:Y9knrBqJ0

またお前か

852 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 00:01:18.47 ID:mif/Brkn0

ワンマン仕様の225系1000番台なんて本当に出来るのか？
和歌山はそれらしい動きあるけどまさか某コテ氏が言うみたくフチにも、なんて事はないよな…

853 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 00:30:03.35 ID:uGGp+YVM0

今日は大本営発表なかった？
明日、やまぐち号の記念式典があるから
首脳陣が移動してしまったかな？
週明け、期待。

854 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/07/23(土) 07:14:58.65 ID:cQNF23a70

>>843-844
金沢延長時点での束の新車導入より、300系F編成の改造・転用の方が可能性が高いだろう・・・

855 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 07:20:29.51 ID:yttNuIUdO

>>854

寒冷地以前に
300廃車時期と開業時期違うだろ

後ユニット数考えろよ
どうやって12両にするんだ？

856 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 09:52:13.37 ID:SXPpJU6D0

そもそも富山や金沢行きの地方新幹線に12両はいらんだろ。
12両ってどこかで発表になったのか？　
駅とかは単に余裕を持たせて設備を作ってるだけだと思うが。

そもそも各企業の名古屋（大阪）支店-金沢営業所の関係が変わらん限り
ビジネス需要はサンダーバード・しらさぎ中心だろうし、大した観光地もないし、
東京～北陸の地方都市の路線にそんなに需要があるとも思えないけど・・・。
1時間に2本なら適正規模は4～6両編成ぐらいで、長野以遠は8両でも長すぎると思う。

857 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 09:58:37.31 ID:G4tGnWOe0

>>856
山陽のぞみは適正だから16両なのかって話よ

858 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 10:12:13.45 ID:8g1aoO/fO

>>856
長野支社長の談話だったはず。
開業後は最大12両での運行だって話は。
8両の長野は現状でも本数が少ないから結構混むしね。
本数という面では東海道山陽新幹線より少ないから、MAXを見れば分かるようある程度定員が稼げる車両にしたいのかと。

859 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 10:17:34.03 ID:SXPpJU6D0

山陽は本数こそ北陸とは比較にならんものの、のぞみと東京ひかりなど一部ひかり以外短編成のオンパレードだろが。
神戸・岡山・広島・北九州・福岡と政令指定都市を抱えても東海道とはそれだけの差がつくわけだ。
北陸の場合は４＋４または８＋４で長野切り離しあたりがいちばん利にかなってるな。
分割併合でダイヤが逼迫するような路線でもないし、東北でミニ新幹線を切り離す感覚でいけると思う。

860 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 10:21:06.03 ID:SXPpJU6D0

859だけど上のは>>856ね。
確かに長野までの需要は大きいし、東京大宮間のダイヤの余裕のなさから
これ以上の増便は難しいだろうし長野まで12両っていうのは十分あるかと。

861 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 11:39:30.19 ID:wf//FnSk0

>>860
長野～金沢程度の距離の為にわざわざ分併する方が馬鹿げているわけだが。
オマエは脳内で国鉄時代の多層立て急行にでも乗ってろ。

862 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 11:55:34.53 ID:NdRGKIq80

日根野-関空間のためにわざわざ分併してたバカな会社がありまして

863 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 12:40:04.47 ID:ADXIOXECO

京田辺-同志社前間のためにわざわざ分併してた実績もあるな。まあホーム長の都合だが。

864 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 12:44:30.94 ID:40qnjiIS0

>>863
あれなんか2003年の段階で同志社前までは7両か8両が入れるようにしてたら良かったのに。
まあ尼崎の事故がなかったら未だに分併してたのは間違いない。逆に言えば尼崎事故が起こったから学研都市線全7両化した。

865 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 13:00:22.22 ID:wf//FnSk0

あのなぁ・・・オマエらの鉄知識の中から反例を一生懸命探したい気持ちは分かるけど、
を書き込む前に一寸考えろ。

新幹線と在来線じゃ分併にかかる5分程度の停車時間の重みからして全く違うだろっての。

866 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 13:31:45.40 ID:52gkjWul0

859の言うように東北ミニ新幹線で普通にできたことを、
それより人口も経済規模も劣る北陸でできないことないって考えるのは理にかなってるだろうね。
ケチケチ酉日本のことだ。
東編成にコバンザメのように併結する付属編成のみ酉持ちってことを本当にやりかねんｗ

867 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 15:46:25.60 ID:AmjisuMTO

北陸新幹線金沢開業時の新幹線は683系を新幹線用に改良して使用する可能性も有りそうだな

868 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 15:47:33.27 ID:PdH44uq10

>>867
683系は交流装置を取っ払って福知山に転属だろ

869 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 16:02:48.24 ID:yCGKIVVi0

ヨンダーの最終編成が出場したが、前面上部のヘッドライトが変更されたらしいが、違いが分からん…

870 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 17:04:23.99 ID:ADXIOXECO

>>868
やるとしたらわざわざ取っ払わずに封印して転属だろ
取っ払うのにもお金がいりますぜ

871 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 17:11:15.64 ID:52gkjWul0

>>868 >>870
フチに行くとしたら形式は287系X000番台になるだろうな。
ほとんど違和感ないしｗ

872 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 17:14:42.78 ID:lGWK+8Fq0

>>869
HIDになった気がしないでもない
てか前からHIDだったのか?

873 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 17:29:10.63 ID:Szi/nViQ0

>>871
287系に置き換えしてないの１８３系が40両あるが
北陸新幹線開業により余剰になる681・683系がそれ位だから丁度合う感じですね

874 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 18:13:21.39 ID:8g1aoO/fO

>>866
E2のうち4両は西日本が製作して12両w

875 ：名無し野電車区：2011/07/23(土) 23:18:12.38 ID:SXPpJU6D0

現実的には・・・

①ひかり型は12両固定で全線12両編成。東編成と酉編成が存在。時間帯によっては長野から先は各停。
②こだま型は東編成8両＋酉編成4両。東編成は長野で切り離し。昼間は8両編成で長野終着も多数。

あたりなら十二分にありそうだよな。
それなら865のいう所要時間問題も無問題。

876 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 01:14:47.51 ID:JSgvPZdT0

裏技として、我が国より高い技術を持つという中国から車両輸入でコストダウンという手もある。
ケチな酉なら本当にやってしまいそうだ。
中国が世界に売り込んでる高速鉄道システムも、世界初導入が金沢～新大阪間だったら笑うな。

877 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 01:23:07.08 ID:fbNDMP+e0

東日本車両更新予想スレによると、長野に徘徊されたクハ113が4両譲渡予定になっているようだが、
下関のクハ115-0置き換え用に廣嶋支社が購入するのか?

>>876

ttp://ww4.sinaimg.cn/large/6397c24cgw1djfyzyjs55j.jpg
ttp://ww2.sinaimg.cn/large/6397c24cgw1djfz3dza11j.jpg
ttp://ww4.sinaimg.cn/large/6397c24cgw1djfyywo3goj.jpg
ttp://ww2.sinaimg.cn/large/6397c24cgw1djfz1z4kwij.jpg
ttp://img.caijing.com.cn/2011-07-23/110784328.jpg

いりません。

878 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 05:37:48.79 ID:s1Ceb+PP0

>877
クハ113って匹にしかいねーぞ？
それにそもそも束仕様のクハは酉では使いものにならないってのは
早期解体された103系譲渡車で証明済み。

879 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 09:38:33.46 ID:+oZOXki30

>>866
長野分割するくらいなら高崎分割すると思うよ

880 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 10:44:07.69 ID:s1Ceb+PP0

長野以西は小断面化してコスト削減と速度向上を図るてもあったかもね。

881 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 13:50:58.30 ID:8cZyXy2m0

>>879
長野は完全に産業界的には東京テリトリーなので東京往復の需要がすごく多い。
高崎で分割すると軽井沢付近とか爽やかな沿線風景に反して車内はカオスだろうな。

長野以西での主要都市となると富山・金沢といった小ぶりな県庁所在地しかないうえに
小松空港には便利な飛行機がある。
空のほうも競争が激しい区間は大幅ディスカウントしたり、新型機を入れたりしてくる。
（B787が広島線や岡山線に真っ先に投入されるのもそのため）
値段が同じなら人間のサガとして空を飛んで気分のよい飛行機使うからな。
だから長野～金沢は短編成でも大丈夫だろうと思う。

882 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 13:57:49.00 ID:vQbrYG3T0

なんで長野なんて田舎で分併やらなきゃならないんだよ。
小松なんでほぼ福井なんだから、県西以外は新幹線だろ。

883 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 14:08:30.64 ID:8cZyXy2m0

>>882
長野が田舎ってなあ・・・どう考えても富山・金沢と有意な差はないだろう？

長野は関東甲信越地区の主要都市のひとつ。東京都の行き来は群馬や栃木と同レベルに多い。
対して富山や金沢は中部北陸地方。産業界のシステム上は西日本であり大阪・名古屋とのつながりが多い。
しかも東京へは便利で快適な飛行機もある。
お前の言うとおり石川県西部は特に飛行機が便利でわざわざ金沢まで行って新幹線など乗らないだろう。
てことはますます金沢駅の需要は一地方都市＋能登半島分ぐらいしかないわけだし。

884 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 14:30:53.63 ID:+oZOXki30

>>883
あさまは高崎までの客で混んでいるのをしらんのか？

885 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 14:40:46.78 ID:8cZyXy2m0

>>884
高崎降車客と同じぐらい（かそれ以上）長野まで乗る客もいるだろう。
でもそれから先、これから北陸直通の客が乗ることを考えるとせめて長野までは8両編成以上必要だろうってこと。
そこから先は4両で十分であっても。

886 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 17:49:58.41 ID:vQbrYG3T0

だから路線が分岐する訳でも東西の境界駅でも無い長野で
何で分併にこだわるんだよ。
それと長野まで8両必須でその先は4両で十分と言う根拠は？
分併楽しみたいだけならNゲージでやってろ。

887 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 17:54:19.89 ID:LEc8KSZA0

>>886
4両付属編成なんて話が現実的かはともかくとして、分割併合編成が出来れば
東京口の容量制限に対して多くの列車を東京まで直通できるのはメリット

朝のラッシュ時にはそれなりに大きな輸送力が必要だし、
E4まで廃車の方針だから、E2の8連×2が、上越系統に設定される事は間違いないと思うが
MAXまで廃車となると平均的に列車の定員を確保する必要があるので、
長野系統のも8連は高崎で8連を連結される可能性が高い

888 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 18:06:38.48 ID:vQbrYG3T0

高崎分併は誰も反対してないだろ？
長野分併って誰得な話に反対しているだけで。
まさか8 4 4で高崎長野で2回分併やるつもりなのか？

889 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 18:27:00.66 ID:ofJR3Fl/0

北陸上越で車両を共通化した上での高崎分割併合で8+8ならむしろ良案だと思う
12連は別に固定編成を用意するとして。
4両編成とか2M2Tかよって話になるんで、あまりにも現実性がない

890 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 18:32:35.36 ID:UVDD9Rek0

M＋Tのユニットなら無問題

全Mの選択肢もあるだろうけど

891 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 18:35:08.18 ID:2DA5E8250

屋根上に機器積まない新幹線で短編成は厳しい

892 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 19:14:58.57 ID:8cZyXy2m0

ヒマだったんで同じ酉路線の山陽新幹線沿線との人口差をWikiでまとめてみた・・・ｗ

＜北陸新幹線長野～金沢停車駅で人口20万以上の都市＞
金沢市　462,579人　　富山市　421,880人　　上越市　203,509人
長野市　381,180人　　次点：17万人台の高岡市　であとは小都市　　

＜山陽新幹線停車駅で人口20万以上の都市＞
神戸市　1,543,702人　　明石市　291,250人　　姫路市　536,145人　　岡山市　709,850人　　倉敷市　475,640人
福山市　463,047人　　広島市　1,175,186人　　下関市　280,037人　　北九州市　976,352人　福岡市　1,467,118人
その他19万人台の山口市、18万人台の東広島市ほか尾道・三原・岩国・周南など10万人台の都市多数

山陽はこの人口レベルで東海道直通を除けばむしろ８両以下がスタンダード。
要するにうるさい東海に気を使わなくてよいレールスター等自社内完結列車は努めて短編成にしている。
そんな酉が裏日本のローカル新幹線に長編成を走らせたがるわけがないと思うのだが。

もし８～１２両そのまま金沢までというなら１本／hぐらいまで本数を減らすかもしれん。
それのほうがよっぽど不便だと思うけどなあ。

893 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 19:32:05.44 ID:Fn51dNJ70

>>892
北陸の金沢乗り入れは東京～大宮の線路容量を考慮すると1時間に2～3本が限界だろ
山陽は広島以西でも1時間あたりのぞみ×2～3本＋さくらorひかりレールスター×1～2本＋こだま1本の
計4～6本走っているわけで、前提となる運転本数が全然違う

894 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 19:46:40.52 ID:vQbrYG3T0

長野分併のメリット
・保有車両数の削減
・輸送力の＂適正化＂

長野分併のデメリット
・分併の作業員が必要
・分併作業に伴い所要時間増大
・編成間通り抜け不可
・上記に伴い編成毎に乗務員配置必要

要するに車輌費ケチれても人件費がかさんでしまう。
しかも長野は東西の境界駅じゃ無いから大半は東持ちになる。

東は東北のお下がり回すだけだから、車輌数削減によるメリットは薄い。
東にしてみれば、何で西がちょろっと車輌費ケチる為にコッチが人件費
持たなきゃならんのだよ？って話になる。
多少空席が目立っても8両ないし12両のまま直行した方がいい。

895 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 19:47:42.21 ID:DAQq8PrT0

>>893
北陸新幹線（長野以遠）の停車駅のある市の全人口を足しても福岡市一市と同等の人口数。。
それを考えるとその程度の運転本数の差は比較になる気がするんだけど。細かく計算したわけじゃないから分からん。
少なくとも893のいう1時間に２～３本維持のためにこそ短編成化は必要じゃない？

896 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 19:50:08.05 ID:DAQq8PrT0

>>894
だったら酉なら間違いなく減便で対応するだろうと思うけど。

897 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 19:59:55.98 ID:vQbrYG3T0

ID変えたのか？w
西管内で完結するなら減車するかもだが、他社と連携する所は
相手と合わせるだろ？
西持のぞみが12両ってことはないし、扉座席が異なる500系を
早々と撤退させたりした訳だし。

898 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 20:11:28.58 ID:DAQq8PrT0

ん？　変わってるけどもちろん895/896＝892ね。（イーモバイルなので6時間でリセットがかかる）

で、相手と合わせるのは傲慢な東海だからという認識なんだが。東ならば柔軟になるんじゃないかという予測ね。
※他人の言ってることに文句が言いたいんじゃなくて、単に利便性重視のため運転本数の確保を望んでの書き込みなので念のためｗ

899 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 23:16:52.22 ID:6+T0+U6nO

>>884
熊谷、本庄早稲田は朝以外は微妙だしな。熊谷は急用じゃなきゃ在来線だし。

>>887
北陸も上越も再び12両での運転に返るんじゃね。
16両での運転はE5+E6を高崎に回せばOK
終電の高崎終にE5+E6入れて始発で返すか、湯沢に留置してもいい。
とりあえずE5は上越にも入るから

900 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 23:31:49.84 ID:Ruldn9m/0

>>883
石川県の人口の半分以上が金沢市周辺に集中してるんだが？
小松空港が優位なのは小松・加賀両市と福井県の一部だけ
新幹線開業後は現在の利用者の７割は新幹線に移行するよ

901 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 23:47:08.49 ID:gTewYOR40

http://2009influ.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/523/56/1022houdousiryou,0.pdf
最初から１２両編成での運行を前提にしてる様だな
流石にそれでは少な過ぎだとは思うけど
金沢～長野間は日中は１２両編成で毎時１～２本程度のダイヤで
朝夕の時間帯のみ２～３本って所かな？

902 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 00:08:46.21 ID:1jmG+zyv0

蛙のように開脚し、タマを持ち上げ穴を突き出し、さあ挿入てくれと
懇願しているこの野獣の顔のどこが涅槃なんだ？
お前らこの汚さを観て何も感じないのか？

903 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 02:20:59.37 ID:F41LJFin0

どこの誤爆だよ

904 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 16:09:15.28 ID:lLo8Q/GG0

はくたかですら9両やのに12両にすんのあんなとこ。
緊縮路線のJR西が

905 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 16:40:58.19 ID:OenbwK6V0

スーパー白鳥だって10両もつないでなかったろ

906 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 18:00:19.87 ID:sTKrEASw0

>>904
現在、東海道～しらさぎを使ってる客の一部が流れるだろう。
東京から北回りと西回りの境目は、現在は金沢だけど北陸新幹線開通後は福井あたり。

907 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/07/25(月) 18:05:44.15 ID:yMb9JHbS0

新幹線の定員が２割増しなことを考えると、８両で十分だと思うけどね。

908 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 18:33:51.47 ID:QdeW4LF40

東京駅の折り返し能力に余裕があればそうするだろうけどね
実際は北陸のために時間3本なんてコンスタントに折り返せないでしょ

はくたかは首都圏から主に富山、金沢に行く客だけを運んでいた
でも北陸新幹線はそれに加えて長野への客も一緒に運ばなければならない
そして航空機からの客もかなりの割合で移ってくる
さらに所要時間の短縮で輸送量の純増が見込める

909 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 20:45:33.28 ID:9axN7NENO

>>878
あれははなから短期間使用の予定だった

910 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 20:56:21.88 ID:2frDpFCk0

つーか、もしそんなもんが本当に必要だったら、東海が113系、115系の24年程度の新しいのを大量に廃車したときに導入してそうだしな
113系3連なんかそれなりに魅力的な車両だっただろうに

911 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 21:04:37.98 ID:J4iEBEh7O

>>908
3本はいける

912 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 21:13:21.69 ID:eLfjKU+f0

いまのMaxときの高崎併解の分を長野にまわすくらいで、それが走る時間帯に金沢行きの速達便を設定するくらいで十分だと思うのだが。
ときだって北陸連絡が無くなれば本数見直しでしょ。

913 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 21:16:03.40 ID:eLfjKU+f0

最初の「くらいで」は要らんかった。
ｽﾏｿ

914 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 21:19:48.37 ID:UgBbEVW30

かといって長野支社長や公的資料否定してもねえ
まぁ支社長が述べた計画が絶対変更されないって保証はないけど今はその前提で議論するしかないでしょ。

915 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 21:29:15.65 ID:k+TdSOeM0

>>910
113は当時としても不要だっただろう
115なら今でも喉から手が出るほど欲しいだろう

916 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 21:45:02.69 ID:sTKrEASw0

115-0さんを西に下さい。＞新潟

917 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 22:20:50.95 ID:kNOCN1k3O

>>916
ハァ？とだけ言っておこうか。
あんなボロ使えるかよ

918 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 22:27:07.04 ID:2frDpFCk0

>>915
115-1000、115-2000ともに経年が浅いのが一杯あったんだが

919 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 22:28:49.35 ID:9axN7NENO

ｸﾊ譲渡でもいいからさっさとﾎﾞﾛｸﾊ潰せよ＠廣嶋の利用者

920 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 23:25:52.45 ID:yBNEJj090

>>915.918
意地でも東海の車両は譲り受けん、という感じだったが、
その前に新幹線100系を買っているんだよな。
あれで嫌なことでもあったか？

921 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 23:30:59.71 ID:9/KVaDZu0

300系F編成の廃車に伴い700系C編成を譲渡される様だけどね

922 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 23:33:52.51 ID:OenbwK6V0

新幹線の場合は東海道への乗り入れ車両を改善してくれっていう東海の意向があるだろうしな

923 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 23:41:18.90 ID:9/KVaDZu0

JR西にはN編成を増備する余裕が無いからね

924 ：名無し野電車区：2011/07/26(火) 02:22:20.35 ID:scNl7ukw0

14系四国に売ったりしてるけどな、東海は
信頼できる相手が買うというなら受けるだろガキじゃあるまいし
わざわざ買うまでもないと考えたんじゃねーの？それが正解だったのかは知らんが

925 ：名無し野電車区：2011/07/26(火) 13:36:30.58 ID:94yip93lO

>>921
足回りが大きく異なる700倒壊車をそっくり譲渡というのは厳しいかと。
あっても285の逆パターンで、書類上酉車で実質倒壊管理の形だろうな。

926 ：名無し野電車区：2011/07/26(火) 14:19:04.35 ID:fy6uFU+90

>>925
車籍は博多総合車両所で、普段は鳥飼常駐、検査は浜松へ委託って事かな。

927 ：名無し野電車区：2011/07/26(火) 16:19:56.49 ID:yqn9VHLN0

>>925
C4,17が既に博多に移されてる
C4の方は部品取り用で既に取られてる部品もあるみたいだし博多で扱うんじゃないかね

928 ：名無し野電車区：2011/07/26(火) 16:28:26.40 ID:yqn9VHLN0

と思ってたら確定情報きたわ

161 名前：名無し野電車区投稿日： 2011/07/26(火) 16:22:58.06 ID:nfbHO45e0
@博総

C17のJRマークが西日本の青に変わってた
幕表示はこだま号広島行
ttp://uproda11.2ch-library.com/306823h6V/11306823.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/306824QnD/11306824.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/306825Rna/11306825.jpg

C4編成3号車解体の様子（7/24撮影）
ttp://uproda11.2ch-library.com/306826QZz/11306826.jpg

929 ：名無し野電車区：2011/07/26(火) 17:50:27.34 ID:Ef2jq+yy0

300系も余命わずかか・・・

930 ：名無し野電車区：2011/07/26(火) 21:59:13.35 ID:iCU/+52r0

座席のモケット張替えは221系だけじゃなくて223系1000番台もやってたんか…

そろそろキハ120を転クロにしませんか？

931 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】 !cyuden：2011/07/27(水) 06:38:16.84 ID:pgUHsr080

932 ：名無し野電車区：2011/07/27(水) 16:04:36.97 ID:QGdGb70g0

＞そろそろキハ120を転クロにしませんか？
何の目的で？

933 ：名無し野電車区：2011/07/27(水) 17:02:13.58 ID:WGPwi/Ny0

スレタイに即して妄想を…

○　2012年度

・　網干に225系を追加投入。
　本線から221系の運用が消滅。
　本線快速130ｋｍ運転開始。

→　・　宮原、京都、奈良に221系を転属、一部は先頭化改造
　　　　JR宝塚線・湖西線113系5700番台は廃車、7700番台は広島に転属、
　　　　広島の113系700番台・115系300番台は廃車
　　　　奈良線103系は日根野に転属　

・　金沢に523系（225系交直流ワンマンバージョン）22両を投入

→　・　七尾線に521系を投入、415系を廃車

○　2013年度

・　225系1000番台（225系最高速度120ｋｍバージョン）を各地のイメージアップの
　ために少しだけ投入
　宮原（丹波路快速用）　8両
　奈良（大和路・みやこ路快速用）　20両
　京都（嵯峨野線用）　8両
　岡山　16両
　広島　16両

934 ：名無し野電車区：2011/07/27(水) 17:08:09.64 ID:WGPwi/Ny0

・　323系（321系の前面強化バージョン）を各地のイメージアップのために
少しだけ投入
　明石　56両
　森ノ宮　40両
　奈良　12両
　日根野　8両

→　205系は全車両日根野に戻す。
　　阪和線普通は日中は205・323系のみ。大阪環状線普通は日中は201・323系のみ

○　2014-15年度

・　北陸新幹線用に1000？系を60両程度新製
・　東海道山陽新幹線用にも1000？系を144両新製
　　山陽区間の「のぞみ」で320ｋｍ運転を開始

→　・　700系0番台を8両化し「こだま」に転用、５００系は全廃

…ここまで妄想でした

935 ：名無し野電車区：2011/07/27(水) 20:41:37.53 ID:4UDu1MCW0

新幹線はこっちで
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1298293670/l50

205系に関しては
1003？のﾓﾊﾕﾆｯﾄをｻﾊ化して7連×2本にするとか。

936 ：名無し野電車区：2011/07/27(水) 21:09:26.53 ID:TdVt3PdH0

205系は8連3本（モリ）と4連6本（ヒネ）にするといいかも。
4連2本分は-0の-1000仕様化が必要になるけど。

937 ：名無し野電車区：2011/07/27(水) 21:18:24.26 ID:MHrCoXPN0

205系はサハ捨てて全部日根野に入れればいいんじゃね。

938 ：徳庵和尚：2011/07/27(水) 21:23:50.31 ID:DasEdqU+0

205系はサハ廃車の上更新工事後日根野に再転属予定。
323系は網干と森之宮に配属計画。奈良と日根野
は検討中。
225-1000はワンマン2連で福知山16両和歌山40両計画。
221系は当面本線で活躍する模様。
523系なるものの計画はない

939 ：名無し野電車区：2011/07/27(水) 21:52:06.81 ID:HoGu9CpE0

ヒネヒネモリモリみんな替えるよ

940 ：名無し野電車区：2011/07/27(水) 21:57:18.97 ID:4UDu1MCW0

>>938
221系はｷﾄ･ﾅﾗ集結じゃなくて？

941 ：名無し野電車区：2011/07/27(水) 23:28:06.59 ID:IXNzrwTU0

>>938
225系1000番台、和歌山はともかくフチはいまいち信じられんな。
そうなったら非アーバンのフチから113系115系なくなって223系225系オンリーになる訳だ。
だいたい223系5500番台投入したのは嵯峨野221系との関係もある訳だろ？
そうなりゃ新型225系は必然的に但馬丹波運用になる訳だけど考えにくいな。
225系1000番台を投入するなら嵯峨野をメインにすべきだろ？

942 ：名無し野電車区：2011/07/27(水) 23:48:43.48 ID:QiEu94J20

>>941
さらにワンマン化推進による効率化を図るつもりなんじゃね？
どうしても京都口を想定した分割併合が必要なら、
その気になれば岡山の223-5000なんかと差し替えても良いしな

むしろ4両以上のほうに既存の古い編成を使い倒す傾向が顕著で、
ローカルほど新車に恵まれる気がする
嵯峨野線なんか221の4連を消化するのに好都合な路線だから

943 ：名無し野電車区：2011/07/28(木) 04:49:22.53 ID:yQBH7+MK0

>>938
323系網干って、207系を追い出すのか？

944 ：名無し野電車区：2011/07/28(木) 05:46:20.69 ID:ZNYjDarSO

>>943
207系は網干で天寿松任だろ。

945 ：名無し野電車区：2011/07/28(木) 12:11:33.07 ID:4QHDhvCK0

>>944
どこにも転属させないなら中間先頭車両の運転台撤去して7コテ化したほうがいいんでは？
そうなるとT18のぬかれているモハは廃車になるだろうが。

946 ：名無し野電車区：2011/07/28(木) 16:25:12.93 ID:lJlYnTL80

>>945
別に金沢よろしく使用停止でサハ・モハで良くない？
完全撤去するとなるとかなり金がかかりそうだし

947 ：徳庵和尚：2011/07/28(木) 21:24:48.52 ID:1+2GCe4/0

>>943
205系を追い出し阪和線へ
本線通勤型は網干に集約される

948 ：名無し野電車区：2011/07/29(金) 01:51:19.69 ID:rJ3S4OWG0

>>945-946
変電所問題がこのスレでも言われた事があるが、許容できるのなら、
4連を奈良へ、3連を岡山、広島へと出せば先頭車が無駄にならない効率よい運用ができそうだけどな

949 ：名無し野電車区：2011/07/29(金) 02:37:26.38 ID:r7P0Sp2V0

3連を奈良に持って行って
閑散時3連、ラッシュ時6連で運用とか妄想したが
（今4連を使っている）奈良線普通の閑散時は3連で裁さばけるのだろうか？

950 ：名無し野電車区：2011/07/29(金) 04:50:58.24 ID:+QOAQ2bwO

データイムでも、特に宇治以北で３連はキツイだろ
＞奈良線普通

951 ：名無し野電車区：2011/07/29(金) 05:41:23.22 ID:SW4qq1fqO

奈良に中古を押し付けるなアホンダレボケッ

952 ：名無し野電車区：2011/07/29(金) 12:51:51.91 ID:6gyHGELaO

>>951

新車をいれなきゃならない強力な理由が見つからないんだが

953 ：名無し野電車区：2011/07/29(金) 14:15:13.17 ID:lQEfDtHA0

接客設備の向上で近鉄に歯向かう

954 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 00:26:10.56 ID:myIrDkRw0

http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/

くろしお287

955 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 20:29:51.62 ID:tIHPP+bc0

>>954
まさかのクモロハ

956 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 20:31:21.95 ID:lHKqZBQ/0

>>954
出場は、火曜か木曜かな。

957 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 21:36:40.84 ID:O0dskEV80

>>955
こうのとり・きのさき等で既に登場しているだろ。

あと、287系は0.5Mシステムであり、
普通席側が電動台車、グリーン席側は付随台車だな。

958 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 22:16:10.94 ID:4G+BUaxg0

>>957
そういう話ではなくて、現行のくろしおやオーシャンアローが全室G車なのに
287系くろしおが半室G車なのは予想外という話だろ

959 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 22:25:54.50 ID:di4dkYzCP

そうじゃなくてくろしおに半室グリーン入れること自体が
そんなに共通化したかったか

960 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 22:43:45.13 ID:XxHXcNjUO

設計変えるｺｽﾄもったいねー、
古くなって他線区に回す時に全室G車なんていらねー

ってとこですか？

961 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 23:16:48.34 ID:3OmrRYsa0

>>960
大いにありえそう。
西のエリアで全室グリーン車の需要がありそうな所は、今や北陸筋しか無いし。

962 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 23:28:27.13 ID:EkSpT6ui0

白浜くろしおのグリーン車の利用率ってかなり悪いのかもね

963 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 23:39:56.11 ID:TSVy0qRT0

白浜くろしおって昔モノクラス6連じゃなかったっけ？

964 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 00:04:30.15 ID:EkSpT6ui0

>>963
確かそうだった
それで白浜寄りのクハをクロに改造したような気がする
だから窓の位置があってないかもしれない

965 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 01:33:10.34 ID:6JyiWOKq0

こうのとり用の続番ということは
くろしお用287系が実は簡易車体傾斜装置付き・・・という隠し球はなくなったか。

966 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 01:34:16.03 ID:0C0eTRrf0

>>965
車体傾斜するなら車体断面削らないとだめでしょ
でも正直簡易車体傾斜は欲しかったなあ・・・

967 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/07/31(日) 01:53:40.49 ID:bZg2z9sI0

JR西日本の金沢支部の勤務する友人から聞いた情報

・521系は本来は七尾線用として投入されるのを金沢～富山間(暫定区間用)に投入される。なお、七尾線向けに塗装が通常の521系とな異なる予定。
・北陸新幹線開業後、681系は381系が運行している区間に投入される(北越急行所有車も購入して投入する）。
・北陸新幹線開業後、はくたか・北越全廃・サンダーバードとしらさぎは金沢始発になる。
・683系については未定。ただし4000番台はサンダーバード用として再度使われ、2000番台も方向転換を行いしらさぎ増結用として改造され運行される予定。
・521系以外について。413系については富山県側の第三セクターに譲渡される予定だが、他の車両は廃車予定。
・暫定区間用として使用された521系は七尾線に転用される。415系800番台は廃車予定。

968 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 02:02:32.40 ID:jZLxM6nu0

>>965-966
車体傾斜式はR400以上でないと非振り子／非車体傾斜車との速度差が出ないので
R300以下の曲線が多数存在する紀勢線の線形だと導入してもほとんど速度向上に
ならないという・・・

>>967
作文乙

> 413系については富山県側の第三セクターに譲渡される予定だが

富山県・新潟県ともに3連は形式問わず譲渡拒否の構えなんだが
富山県は521系の譲渡を要求していたはず

969 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/07/31(日) 02:05:04.44 ID:bZg2z9sI0

訂正

はくたか・北越全廃　→　はくたかと北越全廃
683系については北越急行車を0番台と同じ扱いに変更してサンダーバード向けに転用される予定。
譲渡後も8000番台として名乗るが塗装のみ変更される。

日本海・トワイライトエクスプレス・能登・日本海は全く不明だとのことだそうだ。

970 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/07/31(日) 02:06:49.51 ID:bZg2z9sI0

>>968
残念ながら521系の譲渡の関係はJR西日本側の拒否で白紙になったと聞いてる。
作文かどうか判断するかは個人に任せるが、参考程度に。計画は時に変わる訳で。

971 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 02:18:53.06 ID:0C0eTRrf0

>>968
白浜以北にR400未満なんてほとんどないよ

972 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 03:34:33.29 ID:FE1mrQtI0

あれ？　なんか500番台って話じゃなかったっけ＞くろしお用

結局続番なのか

973 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 07:29:25.48 ID:J+JSvM2KO

それより、車体傾斜装置なんか付けたら番台区分で済む筈がない。

974 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 07:40:56.59 ID:D63AkZPk0

＞富山県・新潟県ともに3連は形式問わず譲渡拒否の構えなんだが

富山は2連の交流車（東のＥ721系の60Ｈｚ版が有力）
しかし開業時に全車更新は無理なので一部413系を譲渡してもらって数年ほど使う
新潟は単行で運転できるＤＣ、信越区間は115系1000番代譲渡

975 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 11:19:46.22 ID:xckbedFP0

>>967
書き込むんなら、もう少しもっともらしく書き込もう。
まず、「金沢支部」→「金沢支社」。

それと、「友人」がどの地位にいる人間かしらんが、現業ならまず
情報は今の段階だと降りてこないよ。
残念ながらファンが思ってるほど現業の人は、そういう知識はない。
（以前仕事でとある支社のダイ改にかかわったことあるが、その時実感した。）

在来線分離が2015年であり、後3年ある。その段階の車両計画は、あるとしたら
まだ本社段階だよ。

976 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 14:05:02.25 ID:0VbR1+680

赤い521系もそれはそれで見てみたい気がするけどねｗ

977 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 14:44:21.22 ID:XL0VCKCU0

アーバンの新車は当分225系のみかね？

個人的には
大阪環状線・桜島線に321系1000番台投入
→大阪環状線・桜島線の103系は廃車、201系は大和路線・阪和線に転用
→大和路線・阪和線の103系も廃車
みたいな想像をしてみたり

978 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 16:10:02.69 ID:FmO9qmyHO

>>977
奈良線と大和路～環状乗り入れ分（4+4）の103が、225投入による221転用で潰されると予想。

979 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 16:29:00.32 ID:0C0eTRrf0

>>978
確か奈良の103系って40N改造車も30N改造車もいないよね
それに奈良と京都に221系を集中させてるから十分あり得る

980 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 17:08:09.58 ID:Y16c1QVc0

321系後継の通勤形が高運転台・衝撃吸収構造になるのは間違いないよ
そう考えると番台区分で済むはずもなく、323系になると考えるほうが自然かなーと

981 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 17:10:58.14 ID:+lj1B2yz0

奈良線4連を221系に全部置き換えようとすると
先頭車が不足しまくるぞ。

982 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 17:28:48.91 ID:0C0eTRrf0

奈良の103系4連は後12本
4+4連運用は8連貫通でなんとかなるとして残り10本
網干のC編成が残り1本だからこの春みたいな大幅な運用変更が行われないと難しいな

983 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 17:43:57.40 ID:VG9qHmwQ0

次スレ用テンプレ

●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん

＊＊　新幹線　

●500系を8連化してこだまに転用（テンプレ作成時点でW1編成を除く8本が8連化完了）
→●0系置き換え完了
→●100系も一部置き換え（500系こだま転用による廃車は6連×1本＋4連×5本、うち4連1本は新下関の訓練車に）
→△W1編成は16連のまま運用離脱の模様

●N700系S編成（8連・さくら／みずほ用）を2011年3月までに8連×9本72両投入、2012年3月までに8連×10本80両製造投入（計8連×19本152両）
→◆700系E編成（8連・ひかりRS用）をこだまに転用
　→●2011年3月改正で100系4連の定期運用消滅、6連も岡山以東の定期運用消滅
　　→●2012年春までに100系を全て置き換え予定

●JR東海から700系C編成（16連）を購入（テンプレ作成時点でC編成1本が移籍済）
→△2012年春までに300系F編成を全て置き換え？
　→●2012年春で東海道新幹線内での300系の運用終了

984 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 17:44:39.81 ID:VG9qHmwQ0

＊＊　在来線特急型

●京都の485系の置き換え用として2011年春までに金沢に683系4000番台を9連×12本108両投入
→●9連×1本ははくたか増発用（玉突きで681系6連×1＋3連×1を捻出して充当、完了済）
→●金沢の681系・683系の一部を京都に転用
　　（2011年4月時点で681系6連×4本＋3連×4本、683系6連×6本＋3連×6本転用済）
→●京都の485系の一部を6連×3本に組み替えて福知山に転用（BB編成）するも既に運用消滅・全車廃車済
→◆京都の485系の一部を波動用に確保
　→●京都の583系（波動用）10連×2本廃車
　　→◆波動用に確保された485系も2011年春には廃車
→●2011年3月改正で雷鳥廃止、京都の485系の定期運用消滅

●福知山の183系置き換え用として287系を46両（4連×7本・3連×6本）投入、2011年3月改正から営業運転開始
→◆2011年3月改正で183系A編成（4連×7本）・C編成（3連×6本）運用離脱、B編成（6連×6本＋4連×1本）は残存
　→●287系の投入が間に合わないため2011年6月末まで一部の287系運用を381系で代走
　　→●代走用の381系はライナー廃止で余剰となる日根野の381系を充当
　　　→●代走終了後は代走用の381系は6連×1本を残して廃車
　→◆残存する183系は2012年7月以降に日根野の381系を転用して置き換え
→●京都の485系6連×3本が福知山に転入（BB編成）するも既に運用消滅・全車廃車済

●2011年3月改正で日根野の381系（国鉄色）6連×4本の運用消滅
→◆6連×1本廃車
→●6連×3本は福知山の287系の不足分の代走に充当するも既に運用終了・余剰車は廃車済

●2012年7月以降に日根野に287系を51両（6連×6本＋3連×5本）投入
→◆日根野の381系を福知山に転用（具体的な両数はまだ不明）、183系を置き換え

●能登廃止で489系定期運用消滅
→○金沢の489系は検査期限切れを待って廃車の模様

985 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 17:49:24.57 ID:VG9qHmwQ0

＊＊　在来線通勤型・近郊型

●2010年度から2012年度までに225系226両（JR京都・神戸線系統に0番台110両、阪和線に5000番台116両）を投入

●2010年度に網干に225系0番台8連×5本40両投入、2010年12月から運用開始
→●網干の221系8連×2本が奈良へ転出
→●増備分の8連×3本は新快速12連化用（運用差し替えで増結用の223系4連を捻出）

●2010年度に日根野に225系5000番台4連×21本84両投入、2010年12月から運用開始
→●奈良の221系の阪和線運用（4連×4本）消滅
→●2011年3月改正で205系8連×2本＋6連×2本が宮原へ転出、7連×4本に組み替え
　→●JR京都・神戸線緩行の321系or207系の運用を205系に差し替え
　　→●おおさか東線直通快速の223系の運用を321系or207系に差し替え
　　　→●JR宝塚線の221系網干車の運用を223系宮原車に差し替え
　　　　→●網干の221系8連×4本（225系0番台投入に伴う捻出分と合わせて計8連×6本）が奈良へ転出
　　　　　→●奈良の221系6連×5本＋2連×7本と合わせて8連×5本＋4連×13本に組み替え、奈良の221系2連消滅

●2011年3月改正で森ノ宮の103系8連×5本が日根野に転用
→●2011年7月上旬時点で日根野・奈良の103系6連×4本＋4連×11本＋余剰サハ10両（サハは森ノ宮車含む）など廃車

◆2011～2012年度に網干に225系0番台8連×2本＋6連×5本＋4連×6本投入（これで当初予定の110両に到達）
→△221系を宮原・京都・奈良などに転用？

◆2011年度に日根野に225系5000番台4連×8本投入（これで当初予定の116両に到達）
→△113系を京都・岡山・下関等に転用？

◆紀勢線に新車を約40両投入
→？内訳等不明、この約40両に2011年度の日根野向け225系を含むのかどうかも不明
　→？紀勢線の113系2連や105系を置き換え？

986 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 17:50:14.90 ID:VG9qHmwQ0

◆2013年度完成予定で播但線・山陰線高速化事業を実施（キハ189系投入に対応）

◆おおさか東線が2018年度に新大阪経由で梅田北ヤード（大阪駅梅田貨物線ホーム）に乗り入れ
→◆おおさか東線の新大阪～放出の開業は当初予定の2011年度から2018年度に延期

以上でテンプレ終わり
誤り等あったら適当に修正ヨロ

987 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 19:09:29.13 ID:UEMDILkx0

700Cの譲渡は現在２本確認だけど、1本は部品取りみたいだし

>>984の福知山貸出用381は全廃済じゃなかった？
ついでに言うとくろしお用287も６連１本は組成済だね

988 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 19:29:02.62 ID:0C0eTRrf0

新幹線は300系の東海車の運用が終了するであって
西車の運用がなくなるってはっきり言及されてるのを見たことがない
誰か知ってる？
自分が気になったのは>>987と合わせてそれだけ

989 ：徳庵和尚忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/31(日) 22:34:04.73 ID:3TcxEniN0

>>981
奈落にも225-0投入が予定されているが
後回し

990 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 22:50:25.88 ID:FE1mrQtI0

>>989
奈良に225-0入れるくらいだったら223-1000,2000を回す気がする

991 ：名無し野電車区：2011/08/01(月) 03:27:08.46 ID:OxTqmH9o0

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992 ：名無し野電車区：2011/08/01(月) 03:27:31.22 ID:0PV6DxnB0

993 ：名無し野電車区：2011/08/01(月) 03:28:28.11 ID:Iri9wbmz0

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994 ：名無し野電車区：2011/08/01(月) 03:28:56.98 ID:INp7FPIf0

995 ：名無し野電車区：2011/08/01(月) 03:29:57.64 ID:8emgNTcC0

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996 ：名無し野電車区：2011/08/01(月) 03:30:33.24 ID:XODawF390

997 ：名無し野電車区：2011/08/01(月) 03:31:26.59 ID:ItLGA7x00

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998 ：名無し野電車区：2011/08/01(月) 03:31:56.02 ID:ItR/lvEY0

999 ：名無し野電車区：2011/08/01(月) 03:32:58.63 ID:soJnIqXG0

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1000 ：名無し野電車区：2011/08/01(月) 03:33:26.88 ID:TcEVo6ap0

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