鉄道の黒歴史について語るスレ

1 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 16:01:03.57 ID:d0cksVV8O

明らかに失敗した車両とか、路線とか、ご自由にどうぞ。

2 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 16:10:13.13 ID:MHLeIBgWO

京王7000系の眉毛

3 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 16:10:16.09 ID:T+qd4tdu0

分割民営化

4 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 16:12:28.27 ID:QY6HQe6E0

上飯田連絡線

作るのが遅すぎたし延伸のために結ぶ場所間違えたし、そもそも延伸が中止

5 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 16:18:16.68 ID:MHLeIBgWO

京王6000系5扉車

6 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 16:20:12.38 ID:2Gr18YD00

たった数十年程度で廃線になった国鉄ローカル線

7 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 16:21:52.46 ID:mxs6i5Z1O

採用された時点で誰も言わなかったＥ電

8 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 16:22:49.65 ID:VPpSqqbvP

E331

9 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 16:29:35.38 ID:eQIk/UZ6O

>>7
E電の魂はE231とE217に引き継がれていったとさﾁｬﾝﾁｬﾝ

10 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 16:31:05.10 ID:48VgYu0O0

走るんです209系

11 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 16:32:01.52 ID:tXUNtcIUO

狭軌

12 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 16:42:04.43 ID:dYjRv6Ty0

迷列車シリーズでも見てろ

13 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 16:42:46.13 ID:hDKC8ATMO

ドリームランド

14 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 16:49:46.54 ID:jUNVye7s0

東急には多そうなイメージ

15 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 17:40:43.42 ID:MHLeIBgWO

>>14
初代6000系の1台車1Mとか？

16 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 18:01:48.33 ID:zWsKDi1JO

京王相模原線は大失敗だ。
多魔境駅は愚の骨頂だ

17 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 18:13:12.97 ID:zdUiOIx+0

キハ391ガスタービン車って失敗だったの？
昔図鑑でだけ見た記憶があるのだが

18 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 19:47:32.32 ID:iio5JFbt0

阪急の運転台取り外しできるやつ

19 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 19:53:03.46 ID:Absdw643O

蓄電池列車

20 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 20:22:10.27 ID:pDiNf4xD0

331に一票

21 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 21:11:02.57 ID:bGVTuTt70

小田急の湘南急行

22 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 21:25:52.61 ID:ZDlXjQSA0

ＪＲ西日本の｢ハート＆アクション｣というキャッチコピー。

23 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 21:30:19.57 ID:DoSZNzFH0

ＪＲ西日本そのもの

24 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 21:30:39.99 ID:GKpWjCPa0

DD54

25 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 21:36:09.92 ID:QMTM4MXF0

ＥＦ５００

26 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 21:51:17.99 ID:XJSAJcXf0

>>23　そりを云うなら Central でしょ。

27 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 22:00:25.71 ID:q6rjW39UO

南海の３連続事故。

28 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 22:00:54.38 ID:etswUaIq0

サリン編成の203系マト67。近く廃車予定

29 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 22:41:33.40 ID:AQhPVgLk0

東武30000系
検査工場の都合で6+4組成にしたばかりに、半蔵門線直通開始後
トンネルの向こうから中間運転台にクレームがつく。
結果、半直開始後数年で50050への置き換え開始。
最近、中間運転台を全く使う必要のない東上線へ転属開始。
本線で邪魔になったゴミを東上に掃き捨てるのが東武流。

30 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 00:34:12.62 ID:3a5npBJO0

113系3800番台

31 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 00:41:31.50 ID:yTuX3B0C0

JR九州のイメージガールに酒井法子被告　
ttp://www.youtube.com/watch?v=EM1Sn1ZEuF8

32 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 06:01:29.55 ID:gzzpN+5q0

千葉急行電鉄

>>29
しかしラッシュ時以外はトンネルの向こうの客から内装等好評だったのも事実
結果的に本線で持て余し気味に移籍とはいえ東上線には久々の良車だと思う

33 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 09:09:45.65 ID:v7oSb+FgO

東武野田線の2080系

わざわざ金をかけて転用改造したのに、非冷房で客にとことん嫌われる。
しかも、無理な改造が祟ったのか、追い撃ちをかけるかの如く故障多発。手に追えなくなって、さっさと廃車になる。

34 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 09:22:55.57 ID:v7oSb+FgO

広島シティネットワーク

2000年代初頭、國鐵廣嶋のアーバンネットワーク版として誕生。
利便性の向上を目指して、マイカーや高速バスに対抗すべく快速の大増発や、転換クロス車の整備を推し進める。
しかし、赤字を垂れ流すだけの結果となり、ここ数年は減便につぐ減便で、気が付けば国鉄末期以下の糞ダイヤと化す。昼間の快速も完全に崩壊。

今や『広島シティネットワーク』の名もただ虚しく響くのみ。
そして、皮肉にも「転換クロスの快速を頻繁に走らせれば、客は増える」という説を、西は実践して、見事に無駄な努力である事を証明してみせた・・・と。

35 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 09:29:16.01 ID:v7oSb+FgO

特急シーボルト

長崎～佐世保を結ぶ特急として登場。
しかし、この区間は、快速の利便性が良いこともあって空気輸送状態が続き、早期撤退を余儀なくされる。

36 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 09:45:58.07 ID:tGm9RnG7O

豊鉄の昇圧した後

37 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 09:48:09.27 ID:oG6d44vJO

このスレ見てると頭の中で魔改造のマーチが流れてくる。

38 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 11:56:57.38 ID:nrGKYXaa0

なんだ迷列車スレか

39 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 14:00:56.92 ID:wM7189w20

大隈のクソ馬鹿が狭軌を採用したことによる多大な損失
貨物のしょぼさも整備新幹線も在来線の遅さもすべてこれに集約される

40 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 15:13:29.96 ID:e+dG3gmPO

ここまで女性専用車両なし

41 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 15:20:18.86 ID:QmI39BS00

>>39
その後、改軌に反対した者たちのほうが罪人級
自分の選挙区に安かろう悪かろうでも安価に引鉄さえできればって根性

42 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 16:35:59.55 ID:AFnOq6MH0

名鉄が買った東急3700の中古車。

43 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 16:38:57.40 ID:Juz/34fgO

名鉄1600系&1000系

企業方針をコロコロ変えてばかりで
あまりに先見性の無い車両だった

44 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 16:41:40.15 ID:NO47Ja8p0

ジェットエンジンを積んだ除雪車。
ジェット噴射で雪を吹っ飛ばそうとしたが、路盤まで吹っ飛ばしてお蔵入りに。

45 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 17:06:00.84 ID:PSZ/kYKbO

アルカディア

>>13
ドリーム交通な
ランドも黒歴史だけどw

46 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 18:04:02.36 ID:Aj+LaiKwO

ピギーバック
なんで普及しなかったのだろう

47 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 19:16:53.23 ID:e+dG3gmPO

>>42
あれは功罪あるが黒歴史とまではいかないと思えり
寧ろ6000の1.5人掛け座席の方が…

48 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 19:32:04.78 ID:t3Hv34Ma0

>>29
東上線側副都心直通の場合トンネルの向こう側の都合で将来も
８両編成が残る予定なのに。

49 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 01:24:20.95 ID:SmGf+nub0

出雲大社口

50 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 07:26:29.60 ID:oHCyHXyR0

中之島線

51 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 08:37:52.70 ID:UoHPRK2v0

りんかんサンライン

52 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 10:05:17.01 ID:rlALyGdwO

特急あすか
ネタは古いがあそこまで客がつかず廃止になったのは稀有な例では?
あおばやおおよどは運用の都合でやむなく廃止になったが。

53 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 10:13:31.79 ID:u8GzxHGS0

>>46
車の出入りが線路方向しか出来ないようでは時間掛かりすぎ

>>42
あれは名鉄がロマンスカー一辺倒を見切るきっかけになった歴史に残る車。

>>52
スジの前後に｢かすが｣が走っており実質東和歌山と堺市の客以外乗らないから初めから結果が見えていた中之島線レベル。
中之島線の快速急行や3000系も黒歴史決定だなｗ

54 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 10:17:54.17 ID:uXd4ZI4AO

大阪市営地下鉄今里筋線
御堂筋線や環状線と接続出来ないとは・・・

55 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 10:22:03.24 ID:08JZIZKf0

関西鉄道の国有化。
関西線や片町線にとって今なお続く暗黒時代になったきっかけ。

56 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 12:58:14.25 ID:G/wX2lTF0

神戸市営地下鉄海岸線
バス時代は超優良路線だったが償却前赤字に

57 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 16:31:51.22 ID:89uutr6W0

今のところ誰も未成線について触れていないけど、悲惨な例が全国にいっぱいあるぞ。
失敗作だろうが空気輸送だろうが、ちゃんと客のせて走ってる列車なんて可愛いもんだ。

58 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 21:14:27.74 ID:z0e3jOMs0

特急東海

強引に特急化して失敗した典型例

59 ：名無し野電車区：2011/03/03(木) 01:13:01.86 ID:N0yW2cA10

>>48
それを考えると黒歴史にしたいが今後も続く伊勢崎線各駅の18m車両。
東急の都合で18mにしたのに東急は直通中止とかもうなんだか。

60 ：名無し野電車区：2011/03/03(木) 10:37:05.94 ID:Ok7xW9jPO

故障だらけのE331はいらない子。

61 ：名無し野電車区：2011/03/03(木) 23:22:58.21 ID:/R3eTj1f0

>>57
道路網の整備とバスの普及で必要性がなくなったね。
低規格の遅速で、大量輸送を目的とする鉄道だから廃止は当然。

三セクなんて、
国鉄が作ってしまったんだから、
なんとか残そうとする経緯で発足した所がほとんど。

62 ：名無し野電車区：2011/03/03(木) 23:30:58.57 ID:yqVwHnF/0

ＪＲ西日本・ウエストひかりデビュー時のＣＭキャラクターが笑福亭鶴瓶。

63 ：名無し野電車区：2011/03/04(金) 01:37:43.00 ID:zPYgk15CO

500系デビュー以前の、山陽新幹線のぞみ用新型車両計画

座席を横4列にして、その分車体断面を削るとか、
最速列車は岡山・広島を通過させるとか、
アバンギャルドな計画が新聞に載ったのだが、
あれからどうなったのか？

64 ：名無し野電車区：2011/03/04(金) 01:54:43.82 ID:zMRrO/QD0

>>63
岡山、広島すっとばして集客力あるのだろうか・・？
東京⇔大阪みたいに利用率が多い所ならノンストップでもそれなりにお客はいるだろうけど・・

65 ：名無し野電車区：2011/03/04(金) 02:56:44.42 ID:VXxF4tTLO

京成3300のセミクロス試作車

66 ：名無し野電車区：2011/03/04(金) 09:17:03.25 ID:GNToWtjS0

500系は一本でもいいから16両のまま残して欲しかった

67 ：名無し野電車区：2011/03/06(日) 00:10:48.79 ID:ZMREym2QP

>>63
時速350キロで走る計画だった

68 ：名無し野電車区：2011/03/06(日) 20:20:59.92 ID:tZhcBFzN0

>>59
当時東急の味方しやがった営団も悪いがな、
東急は日比直廃止したら東武から違約金させられるのか?

69 ：名無し野電車区：2011/03/06(日) 20:30:42.87 ID:/PcqP2is0

>>57
油須原線
鉄建公団がほぼ完成させたが国鉄が引き取らなかった

70 ：名無し野電車区：2011/03/06(日) 21:25:47.39 ID:mF/QKWDk0

>>68
18mの方が急カーブで作れるから安上がりって理由だっけ？
あげくそれで人殺しとはね。
まさに黒歴史。

71 ：名無し野電車区：2011/03/06(日) 21:29:29.53 ID:kXH/7LN40

>>59
まあ、東武も都営地下鉄に三田線の件で相当ひどいことやらかしたからなぁ。
あそこなんて軌間変えさせられた挙げ句に直通反故とか。
因果応報としか言いようがない。

72 ：名無し野電車区：2011/03/06(日) 23:38:50.88 ID:HvDgcG5X0

>>63
同時期に在来線用の新型特急“ＷＥＳＴ21”なんてのもあったよな
(おそらく“くろしお”“やくも”系統に加えて“北近畿”グループや山陰系の特急も総取替えするつもりだったようだが)

見た目はスペインのタルゴや国鉄391系風の連接車だったが、東の某通勤車の体たらく見てたら、
チャレンジしなくて正解だったのかも？

73 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 14:02:33.25 ID:C+8uuv760

>>71
三田は東急も一回反故にしたからね東武だけ因果応報とかは流石に。
地下鉄関係は流石にいつも大東急のやりたい放題だな。

74 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 14:25:26.71 ID:BrbwcO4z0

「明治通り線」で恵比寿・品川方面を目指すのが素直なのに
東急新宿線の野望のためにねじ曲げられた副都心線。

これで東京地下鉄の羽田乗り入れは永遠に無くなった。

75 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 14:48:26.48 ID:KNMuUB2mO

大阪環状線の無人運転計画。

76 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 14:51:29.91 ID:webv2V0G0

運賃計算の特例を残してしまった岩徳線の存在。
いつ天井が崩落するかわからない関門トンネルの危うい設計。
岐阜羽島。
北陸本線交流電化。
福岡延伸計画を一瞬にして終わらせた九軌（西鉄）の手形事件。
海砂入りコンクリートであらゆる部分が建設された岡山以西の山陽新幹線。

77 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 15:55:22.47 ID:eHAnAhM/0

東横線て横浜駅といい渋谷駅（予定）といいどんどん深くて不便になってる気がするんだが
沿線住民から文句ないのかね

78 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 17:16:49.67 ID:uZT7/J/D0

>>73
東急側は工事着工前なので都の被害はほぼ無いし
後に目黒線につなぐという形でかろうじて約束は守ってる。1067mmも生きた。

東武は三田線･浅草線の共用施設の制作を中止させて
高島平の連絡線設備に手をつけた後で手のひら返したので、よりタチが悪い。

ついでに言うと、この計画をアテにして東上線沿線にキャンパス構えた東洋大学は複雑だろうね。
結局東上線沿線の学部は、文系は全部白山に呼び戻す羽目になったが、
板倉キャンパスは駅名をもらえたものの、その後で快速の各停化をやらかして、長距離通学客痛めつけられてる。

どう考えても東武の存在は害悪、黒歴史としか思えない。

79 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 17:34:17.68 ID:LdDGst60O

名城線と名鉄瀬戸線の相互乗り入れを名市交が反故にした事。
おかげで瀬戸線の名鉄他線接続が絶望的になる。

80 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 20:49:18.15 ID:Uvy6hxcI0

>>78
東武は害悪は同意だが東急も害悪でしかないのは同じ。
着工前とはいえ1067mmは池上線も改軌のつもりなかったし、
反故にしたのは先に東急の方だった上、
そもそも浅草線が中途なのも池上線の件で東急のためにってのがあったから。

81 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 20:54:20.15 ID:7uPmbKal0

東急新玉川線

昔の東急について会話していてもこの路線名が出ることほとんどはない。

82 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 20:54:28.42 ID:Z3MupNrm0

E233系のとある車両。
何だあの設計は。

83 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 21:14:26.31 ID:pV7SkJRP0

西都城駅
新幹線駅と見間違うほどの立派な高架駅だが、コンクリート打ちっぱなしな
無骨な感じで侘しさを覚える。

ホームの詰所の窓から見える中の掲示を見ると、有効長は17両分もあるらしい。
効果完成してすぐ後に富士が宮崎まで短縮されて役に立ってない。
（そもそも富士は大分で半分切り離していたはずだし、彗星は都城止まりなので
なんでこんなに長いホームを作ったのか謎）
そのひたすら長いホームの中央に2両の各駅や3両の特急が発着する様は、
滑稽ですらある。
ホームの端っこはコケが生えていて、錆びた屋根からは雨漏りがし放題。

駅名表示にはとっくの昔に廃止になった志布志線の駅名がうっすらと残る。
だだっ広いコンコースには閉鎖された待合室や撤去された売店跡があって
なんとも物悲しい。

84 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 21:28:20.58 ID:qNtDzdWyO

>>36
1997年のダイヤ改正だな
意気込んで12分間隔にしたものの１日もダイヤ通り走れず、
３週間で修正するハメになった。まさに黒歴史ｗ

85 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 21:52:01.44 ID:nis4iEe20

>>77
JRからの乗り継ぎが面倒になったな。
そのせいか東横沿線へ向かうのに東京駅へ向かう時間と大差なしのケースも生まれた。

86 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 21:59:50.25 ID:jFmUAzKQ0

>>26
層化の手先に成り下がった束だろ

87 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 23:54:56.34 ID:VHF2eT/WO

束的には3列グリーン車は黒歴史だろうなｗ

グランクラスなるものが誕生した以上は、一日も早く無くしたいのが本音か。

88 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 00:30:49.31 ID:kq2oq+cJ0

田園都市線・半蔵門線渋谷駅ホーム

89 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 02:00:25.30 ID:A0dRhSMT0

こだま以前に電車特急が国鉄に存在したという話を聞いた事があるが誰か詳しく知りませんか？

90 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 02:09:21.99 ID:p/scnWk60

蒲蒲線
区役所の地下にホーム用地が眠ってるという話
そもそもあの区役所自体が黒歴史的

91 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 02:44:03.17 ID:7Tbt3eB+0

高コスト？で普及しなかった相鉄」のパワーウインドウ

92 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 04:33:05.13 ID:1zZdrFg9I

>>89
阪和線

93 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 06:03:25.32 ID:+EFgYflRO

名鉄ネタ

一時期の急行全廃（客離れを招く）
弥富口駅
蒲郡特急・急行
特急の知立通過
パノラマメイツ
新名古屋→名鉄名古屋などの改称（ほぼ無意味）
足助延伸計画
知多新線
600V線廃止直前の新車導入（ロングなので更に客離れ）

94 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 06:19:23.21 ID:A0dRhSMT0

>>92
kwsk

95 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 07:03:29.26 ID:dhDor7+l0

やっぱり有楽町線準急だな。
沿線住民から総スカンを食らいすぐ廃止と言う運命だった。

96 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 08:15:59.58 ID:EoczxaMAO

>94
中央線急行列車と中央線急行電車がまるっきり別のものだったのと同じ。

ようするに、阪和線特急電車→阪和線快速。
同様に急行電車→直行→区間快速。

97 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 12:45:52.40 ID:0ytIx7SG0

>>95
Ｙ準急が東上線に直通していれば、「本数が減った東上線の準急の代わりだｺﾞﾙｧ」と
豊島区の連中を説得できたかも知れないのに。
要町・千川を停車駅にすることで妥協するという方法もあったのに、
あっさり廃止しちゃったメトロも役立たずだよな。

98 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 19:15:51.15 ID:w27bUPwd0

Ｙ線準急ってせっかく稼いだ通過時間を、
東池袋から先のヘッドを均一にするため、
小竹や池袋で時間調整をしてパァーにした、
全く意味の分からない存在だった。
まあ間隔調整はメトロのお家芸だからな。

99 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 19:59:56.02 ID:o8oiVQjQ0

>>98
池袋以南も通過運転の急行だったら生き残れたかねえ?
池袋から先は飯田橋・市ヶ谷・永田町・有楽町・豊洲・新木場停車で。
豊洲は追い抜き線作れるぐらいのスペースあるし、
端の方で追い抜きなんて目黒線武蔵小山状態だが…

100 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 20:14:43.02 ID:0xqtoSPB0

既出だが、北陸本線の交流による電化

101 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 20:18:27.87 ID:w27bUPwd0

>>99
ターミナルまでと違い、
有楽町や銀座１丁目のような都心を通る電車が、
優等通過のせいで昼間１０分も間隔が開いたら、
お客様が「何だ田舎の鉄道かよ！」とご乱心になるぞ。
開いても６分ヘッドが限度だな。
東上や西武などの郊外路線と違うんだから。

102 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 20:22:20.84 ID:o8oiVQjQ0

>>101
都営浅草線・新宿線とかそんなことありがちだと思うが…

103 ：名無し野電車区：2011/03/09(水) 02:59:50.56 ID:yFrrOakI0

>>93
8800系も

104 ：名無し野電車区：2011/03/09(水) 06:14:34.47 ID:eggOFVqT0

地下鉄に優等列車は要らない。
千葉県を長く走ってる東西線ならともかく。
山手線内で通過待ちして時間ロスってるなら、
サッさと隣の繁華街駅へ行ってくれ。
ダメ各駅が来るとガッカリする。

105 ：名無し野電車区：2011/03/09(水) 07:09:47.36 ID:PXDsx71zO

小田急の２mドアも、該当しますか？

106 ：名無し野電車区：2011/03/09(水) 10:10:10.40 ID:53ncurPHO

小田急の黒歴史といえば、二代目3000形とVSE50000形かな。
両方ともメトロ乗り入れ不可のくせに従来の車両幅を狭くした意味
不明の狭幅汚物。

1000形ワイドドアは神。

107 ：名無し野電車区：2011/03/09(水) 18:42:04.89 ID:Xrlql5hm0

北海道で横転したサシ583の保存車

108 ：名無し野電車区：2011/03/09(水) 19:02:04.04 ID:k2YinauB0

５００系新幹線。
結局コスト高で使い物にならなかった。
使えるＮ７００系との差は歴然。

109 ：名無し野電車区：2011/03/09(水) 19:09:34.67 ID:O3xDvt7oO

京王のゾーンカラー

110 ：名無し野電車区：2011/03/09(水) 19:11:25.36 ID:G61XSZyN0

南海高野線　難波～橋本の愛称「りんかんサンライン」

111 ：名無し野電車区：2011/03/09(水) 19:59:29.03 ID:Rq/b8vJ80

>>110　南海山手線の方が黒歴史じゃねぇ？

112 ：名無し野電車区：2011/03/09(水) 20:15:20.12 ID:z9CMMtCL0

南海と云へば、50000系（の6両編成）が今や…。
ちなみに、クハニ281形も…。

113 ：名無し野電車区：2011/03/09(水) 21:53:07.32 ID:Bp5NTF1f0

１８７系

「あさま」用に横軽をEF63なしで登坂できる性能を持った特急用車両。
北陸新幹線が具体的になったので企画倒れに終わった。

114 ：名無し野電車区：2011/03/09(水) 22:11:06.51 ID:lGYwqZj0O

名鉄の特急車全般
8800、1000、8500、1600

患部の方針転換に翻弄された

115 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 07:36:33.46 ID:mc/tpogy0

Ｍａｘも黒歴史になるのか？

116 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 08:49:52.49 ID:kwVwyn6t0

黒の部類にはならないだろう。
実際に設計思想通りに役に立って大量に増備もされた。

117 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 10:20:57.88 ID:w/7cC/85O

廃止されただけで黒歴史というのはどうか

東横線の横浜～桜木町も黒歴史だな

118 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 13:00:59.79 ID:FI0k/8N90

むしろ可部線の廃線区間復活にについて、いったん廃線にしたことが黒歴史になりそう。

119 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 13:10:52.51 ID:QjNirTZIO

>>111
現在の車輌政策含めて凡てが確かに黒歴史だｗ＞南海山手線

120 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 14:17:08.02 ID:KDm7sACH0

国労・動労
国鉄最大の黒歴史というべきものだった

121 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 14:54:27.51 ID:4Iecr3Ab0

14系、183系などの、簡易リクライニングシート。

122 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 15:39:22.22 ID:97/cJLoh0

国鉄改革時の「鉄道貨物全廃論」

下手するとジョークですまなくなる。
景気対策に道路需要増やそうというアホがいるし。

123 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 16:39:37.17 ID:y5SPh1Zw0

なぜここまでJR東701系が出ない？

124 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 16:44:16.26 ID:nBO8qsbZ0

>>122
早速成田線で貨物列車が脱線したし、一気に鉄道貨物廃止へ世論が動くか？

125 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 16:45:57.77 ID:kwVwyn6t0

>>123
黒歴史じゃないからだろう。他に何か考えられるか？

126 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 00:40:25.38 ID:gnPRpkxIP

>>108
500系より300系が黒歴史だよ

127 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 01:17:24.55 ID:1VnhYcFX0

１０３系大量増備
２０９系（走行機器、車内設備とも）

128 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 02:37:21.19 ID:bw1yXT1b0

E331

129 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 05:54:16.86 ID:I7l6QeD40

>>120
国労や動労より、むしろ不当労働行為により裁判で敗訴した
当時の当局の方が黒歴史。
生産性を上げるために一人一人の用足しの時間まで、
ストップウォッチで計っていた非常識さ。

130 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 07:54:40.81 ID:e5ILwDKt0

橋本特急

本線区間は急行の後追いで遅すぎ
相線区間は途中多摩センターだけなので飛ばしすぎ

と言うものであった。
結局上記及び永山・南大沢の不満が爆発して廃止

八高線における103-3000の冷房装置
103-3000自体は名車なのだが、
冷房装置に関してだけは故障の連発＋稼働してても効き悪く、
乗ったら暑いと言われ、夏場に乗りたくない車両NO1状態であった。
209が来れば涼しいので喜び、この車両が来るとがっかりしていた。

131 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 09:29:46.92 ID:nPKG7eVcO

明日からの酉のダイヤ

132 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 09:43:01.24 ID:DFwibk5AO

>>130 一瞬南海かと思った。
南海の現在の色、黒轢死にして元の緑の電車に戻してほしいわ。

133 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 09:50:54.28 ID:h0HIiuMsO

私の地元(新潟)ネタですまぬ
快速｢やひこ｣(越後･信越線)

134 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 10:40:52.93 ID:4uiscyU80

急行「つやま」をおいて黒歴史は他にあるまい

135 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 13:07:16.86 ID:Rq3zapEr0

昔の南武線快速。
評判悪くてすぐ廃止。

136 ：名無し野電車区：2011/03/18(金) 07:05:59.13 ID:dhi1DEODO

羽越本線の一部区間。電化後5年、複線化により放棄。

137 ：名無し野電車区：2011/03/18(金) 10:25:39.62 ID:vgZahXjsO

武蔵野操車場

ってか操車場って分割化してなかったら旅客車両の基地に使えたかも。

138 ：名無し野電車区：2011/03/18(金) 15:12:57.33 ID:uh51oLrA0

>>137
そして何故かマンションの無いほうにホームを寄せた新三郷駅

139 ：名無し野電車区：2011/03/18(金) 15:42:24.31 ID:IvWECily0

>>138
再開発の施設はマンション寄りに建てた方がいいでしょ

140 ：名無し野電車区：2011/03/19(土) 08:15:07.50 ID:AIZLLbZeO

>>126
300系よりも700系が黒歴史だろJK

500系より後に登場しながらコスト削減の為中途半端に性能ダウン
早々とN700に主役を譲る羽目に

141 ：名無し野電車区：2011/03/19(土) 10:43:39.52 ID:v8QXyfBJO

阪急新大阪線

142 ：名無し野電車区：2011/03/19(土) 12:00:57.55 ID:fzp7YJlX0

>>140
700系より500系の方が黒歴史だろ。
こだましか使い道が無いのだから。

143 ：名無し野電車区：2011/03/19(土) 12:12:20.67 ID:gH1Xhp8uO

５年前からのＪＲ西

144 ：名無し野電車区：2011/03/19(土) 15:00:40.22 ID:6MCIrc+m0

防府貨物

145 ：名無し野電車区：2011/03/19(土) 18:13:52.64 ID:l/HH6n0t0

グランクラス（予定）

146 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 09:59:58.23 ID:/7WJwM7e0

203系　国鉄の負の遺産

147 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 10:13:36.83 ID:hfr4fSQtO

阪急2200系
電機子チョッパで登場しVFも登場したが
電機子チョッパは6000系付随車になり、VFは阪神淡路大震災で被災し6000系になった
阪急の黒歴史

148 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 19:06:15.33 ID:bbGkJRNXO

>>147
そこで試用したＡＦＥチョッパが、東武の9000・20000に
生かされた可能性もアルナ。

149 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 20:12:56.95 ID:6v0nONZV0

東武の9000・20000もアルナで作られた可能性もアルナ？

150 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 23:42:33.69 ID:BcSmLrdL0

京急　シーメンスVVVFの採用。

黒歴史とは言えないが採用は失敗だったと思う。
ドレミファ好きな人には悪いが、
V車のくせに省エネ効果薄いし、
シーメンスの影響によりIGBT採用が遅れ、
同社のIGBTは煩くて不気味。
現在はシーメンスが窓口を引き上げてしまい、
結局国産VVVFに換装することに…

151 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 23:47:00.84 ID:M5uBtzIU0

吾妻線の万座鹿沢口～大前

152 ：名無し野電車区：2011/03/22(火) 20:31:18.51 ID:U0Lv8KCK0

阪急における｢駅長｣＝｢ステーションマスター｣という呼称。

153 ：名無し野電車区：2011/03/22(火) 20:42:27.37 ID:woUs8eEO0

「シーメンス」
元来の鉄ヲタは「ジー」メンスと呼んでいたのに
いつからか「シー」メンスになったが
どれだけアメ公にに魂売られてんだよ

変なのは、
近年は世の中が総「原語厨」化してて、それまでの
慣用での読みや表記をより原語に近いほうに
変えている流れがあるが（これはこれで異議あるが）、

本件についてのみ、全く逆を行っている。
どうなってんだよ。

154 ：名無し野電車区：2011/03/23(水) 05:52:06.15 ID:iHcJOn9vO

>>153
お前年末に湧くXmas厨だろ。
文字の使い方が間違ってると言いながら、
NASAのAがΛになっているのは、文字の使い方が間違っていると言わないんだよな(笑)

155 ：名無し野電車区：2011/03/23(水) 07:35:03.62 ID:5qpFdJNP0

阪神大震災

アレで関西私鉄とJR西日本は狂ってしまった

156 ：名無し野電車区：2011/03/23(水) 07:50:19.26 ID:fLjitSXmO

九州では815が黒歴史みたいな扱いだ。817よりも乗客の流動に合っているのにも関わらず。

157 ：名無し野電車区：2011/03/23(水) 09:36:50.96 ID:fo81pDEZ0

日勤教育→福知山線事故のコンボ

158 ：名無し野電車区：2011/03/23(水) 23:39:56.91 ID:zJQ3UOlC0

姫路市営モノレール

159 ：名無し野電車区：2011/03/24(木) 06:50:14.26 ID:Ew0FKmE70

国鉄当局のマル生攻撃。

160 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/03/30(水) 21:19:35.43 ID:3mB2uMHS0

>>137
あんな辺鄙な場所にあっても使いにくいだけのような気が

161 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/04/03(日) 22:49:48.85 ID:pzEYqwZx0

光明電気鉄道

162 ：名無し野電車区：2011/04/11(月) 14:44:46.45 ID:AoRvKcSr0

>>96
確か流電こと52系電車を使ってたんだっけ？

163 ：【東電 74.8 %】：2011/04/11(月) 21:48:45.93 ID:wWMVf3p50

>>137 >>160
現実的な話をすると、操車場はすべて国鉄清算事業団に移行、売却して国鉄の借金を
返済することが決まっていたから束日本がどうにかできるものではなかった。

164 ：名無し野電車区：2011/04/11(月) 21:50:40.30 ID:tHmXnxNTO

平成22年1月17日～24日までの京浜東北線

165 ：名無し野電車区：2011/04/11(月) 22:13:11.63 ID:5O8/LH3z0

>>122はこのスレの黒歴史

166 ：名無し野電車区：2011/04/11(月) 22:13:49.36 ID:+80wuXNz0

98年1月のＪＲ東の中央快速線　（だったかな？）

雪と飛び込み自殺で一ヶ月のうちにダイヤどうりに動いたのは
わずか5日だけ

167 ：保見人：2011/04/11(月) 22:25:45.71 ID:s709dothO

愛環は開業当初に入れた100系のおかげで今に至るまでクロスシート地獄。

168 ：名無し野電車区：2011/04/11(月) 22:31:15.45 ID:x1q23Faf0

>>167
岡多線時代から近郊形使用は疑問に思っていた
武蔵野線の中京版みたいな路線だったから103系を入れれば良かったのに

169 ：名無し野電車区：2011/04/11(月) 22:44:55.82 ID:DzvxIqG60

京成3190・3290の開運号

170 ：名無し野電車区：2011/04/11(月) 23:24:24.69 ID:eGXjzlOM0

>>168
寧ろ名古屋地区のJRにとっては103系は黒歴史でしょ
それ以降4扉車が登場しない事からして

171 ：名無し野電車区：2011/04/11(月) 23:35:17.93 ID:mB/WgFniO

ここまで0系のセルフ置き換えなし

172 ：名無し野電車区：2011/04/11(月) 23:51:21.05 ID:DzvxIqG60

戦後のIC125以外のイギリスの鉄道全部。

173 ：名無し野電車区：2011/04/12(火) 20:42:19.25 ID:GUGKOpyB0

東海道で使いものにならなかった５００系新幹線。

174 ：名無し野電車区：2011/04/13(水) 00:03:45.37 ID:whgbMTZr0

>>173
倒壊が諸悪の根源

175 ：名無し野電車区：2011/04/13(水) 00:59:45.42 ID:2rQYpMJt0

あとゴミ売りがネガキャン張った。

176 ：名無し野電車区：2011/04/13(水) 18:31:10.61 ID:WvOMBRej0

JR東日本215系

177 ：名無し野電車区：2011/04/13(水) 20:53:24.61 ID:YVvl8C5M0

学研都市線木津1番線ホーム、京田辺～加島間各駅を8両対応で整備したこと。

178 ：名無し野電車区：2011/04/13(水) 22:10:07.23 ID:W6E6loq/0

アメリカとソ連で実験した本物のジェットトレイン

179 ：名無し野電車区：2011/04/13(水) 23:46:47.65 ID:W6E6loq/0

朝倉軌道

180 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/04/14(木) 22:12:12.06 ID:15NEIJVB0

ジェット雪かき装置

181 ：名無し野電車区：2011/04/15(金) 01:23:35.99 ID:qevbCcy3P

アエロトラン

182 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 17:21:22.17 ID:QxLek1bU0

2005/4/25
2011/4/18

183 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 17:22:03.24 ID:QxLek1bU0

1991/5/14

184 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 21:53:03.63 ID:DgZvZ7IKP

>>182
2011/4/18って？

185 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 22:37:04.96 ID:2UadYsqI0

>>184　明日。

186 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 00:29:22.51 ID:Rt92KudNO

ｷﾊ130
何を思ったか北海道で1重窓を採用
潮風にﾔﾗﾚて先輩のｷﾊ40に追われる

187 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 01:04:18.52 ID:2rhZTw1z0

京成東成田線

188 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 01:08:56.67 ID:Rt92KudNO

-5が
ﾀﾞﾝﾌﾟ特攻で検証に取られた(道内某所にｶｯﾄﾎﾞﾃﾞｨの報告ｱﾘ!)のが
ｹﾁの付き始めだとか

189 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 01:17:35.21 ID:zLPhgIJh0

GCT (進行中...) イイカゲンに止めればイイのに。
全然 free ぢゃないのにフリー何とか…が定着してるのも「丸出し」

190 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 10:46:18.15 ID:CA/XHlStO

京王相模原線の開業そのものが黒歴史。

191 ：坂井輝久 ◆C6YlvmPsWE ：2011/04/18(月) 10:54:00.02 ID:hKhryntvO

北海道の常紋トンネルや越川橋梁の話題が出ないな。

192 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 11:53:23.33 ID:lKnOZXp50

仙台－盛岡の快速くりこま（急行時代は華だったが、快速格下げ後は黒歴史）
広島－下関の快速（1985年3月改正で各停化後復活せず）
北陸地区の快速（これも1982年11月に各停化後復活せず）

193 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 11:59:40.45 ID:lKnOZXp50

和風電車だんらん

194 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 15:15:24.45 ID:OQscxbFL0

だんらんは黒歴史を羅列した某サイトでも取り上げられてたけど
そんな黒歴史呼ばわりされるほど何か一癖も二癖もあるような事でもやらかしたの？

195 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 15:29:31.77 ID:7BT3xBG20

子ども心にも「乗ってみて～」って思ってたし、そんな黒歴史とは思えないけどな。
食堂車の有効利用だし。

196 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 19:35:53.18 ID:Rt92KudNO

>161
磐梯急行電鉄

197 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 22:48:15.52 ID:mRhrDwZy0

トレヴィシックのSL

198 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 23:37:07.09 ID:ErrStSo20

阪和線新快速
関空快速
関空特快“ウイング”
紀州路快速
223系0番台
223系2500番台
225系5000番台

全部真っ黒な黒歴史化キボンヌｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 23:50:09.55 ID:S/nccjcG0

６両固定（と云ふか、スーパーシート車２両）の南海50000系。
クハ「ニ」281もかな？

200 ：名無し野電車区：2011/04/19(火) 08:36:53.89 ID:OXZG1wZc0

>63,72
阪急京都線の新型特急車両計画も捨てがたい。2ドアクロスだの車端コンパートメントだの……
フジサンケイグループの大阪新聞にも掲載されてたつか関西のマスコミが報じてた。

で慌てた京阪が2階建て特急車両を作る羽目に……。

実際に登場したのは3ドアセミクロスでコンパートメントって何？な9300系。

阪急は「京とれいん」が本当登場させる予定だった「新型特急車両の夢の跡」だったんだろうなぁ……と思ったり。

201 ：名無し野電車区：2011/04/19(火) 09:46:48.83 ID:H3oLRv6i0

近鉄特急のスナックコーナー

202 ：名無し野電車区：2011/04/19(火) 10:17:08.36 ID:yaq8b+4nO

成田エクスプレスの小田原発着便。
臨時だったけど、それを考慮しても利用客が少なすぎて、すぐに廃止されてしまった。

203 ：名無し野電車区：2011/04/19(火) 10:40:19.39 ID:18wlc0ckO

東西線の女性専用車全線設定。
1週間位持ったっけ？

204 ：名無し野電車区：2011/04/19(火) 11:37:12.28 ID:9RK+THhq0

琴電の女性専用車

205 ：名無し野電車区：2011/04/19(火) 12:59:02.50 ID:ZfZqfIDb0

琴電は12000形が黒すぎるw

206 ：名無し野電車区：2011/04/20(水) 01:08:23.81 ID:BIA16A+YP

>>200
リクライニングシートの計画だった

207 ：【東電 75.2 %】：2011/04/20(水) 14:26:55.02 ID:JFaZQkfTO

路車じゃないけど

新幹線グルメ

208 ：名無し野電車区：2011/04/20(水) 16:46:58.89 ID:bgFNImP20

大阪市営地下鉄30系・60系にあったFRP製コチコチシート

209 ：名無し野電車区：2011/04/20(水) 16:58:25.25 ID:72d9lEc7i

>>205
11000型じゃなくて？

210 ：名無し野電車区：2011/04/20(水) 16:58:30.80 ID:72d9lEc7i

>>205
11000型じゃなくて？

211 ：名無し野電車区：2011/04/20(水) 20:07:59.11 ID:VZ5qvGWP0

>>209
11000はやばさ満点だが12000も怪しい電車だったな。
今で言えばサンパチにリクライニングシートや個室をつけてメイド喫茶特急に使うくらいのノリ。

212 ：名無し野電車区：2011/04/20(水) 21:21:48.00 ID:IyHVlOlhI

なるほどそういう事ね

213 ：名無し野電車区：2011/04/20(水) 21:50:05.45 ID:CacMaITuO

>>194
現社長か取締役のだれかが、社員時代に考案して改造導入。
取材に「お客様が全く乗らず大失敗」と自分で認めたくらいw

JTやお座敷華やかな時代だったからさもありなんだけど、
グリーン料金が足枷だったみたいね。

214 ：名無し野電車区：2011/04/20(水) 22:17:09.13 ID:r3IcNJ5p0

特急「みのり」

急行から格上げしたら
それまで利用していたお客が値上げを嫌い逃げた
末期はガラガラ状態

215 ：名無し野電車区：2011/04/20(水) 22:55:01.52 ID:OiQ2sVwO0

>206
リクライニングシートもあったのねthx

つか実際に登場してたら「なんで阪急と同じ設備やのに金取んねん」と言われて
南海涙目って訳だったのね……。

216 ：名無し野電車区：2011/04/20(水) 23:20:14.13 ID:o2FjDEmk0

西武6000系ステンレス車

217 ：名無し野電車区：2011/04/21(木) 00:50:30.26 ID:DneoJEVL0

>>215
リクライニングしないのに特急料金取ってる東武の某特急の立場は・・・

218 ：名無し野電車区：2011/04/21(木) 02:03:06.50 ID:LG4Nj/fZO

おっと583系の悪口はそこまでだ

219 ：名無し野電車区：2011/04/21(木) 07:54:54.46 ID:AoRHQhzl0

>217
今は違うけど185系もそうだったな……と。

220 ：名無し野電車区：2011/04/21(木) 08:00:03.75 ID:M4tzRaaL0

>>217
おっと、151系の悪口はそこま(ry
おっと、0系新幹線の悪口はそ(ry

221 ：名無し野電車区：2011/04/21(木) 10:05:06.51 ID:AoRHQhzl0

何故かここまで車齢最大10年程で廃車になっていく山手線6扉車の話題なし。

222 ：名無し野電車区：2011/04/21(木) 12:07:54.71 ID:M4tzRaaL0

>>221
2代に渡って続いたんだから黒歴史ではないでしょ
205系時代の段階で早急に廃るならまだしも

223 ：名無し野電車区：2011/04/21(木) 12:25:49.60 ID:YQU211br0

213系(東海車）
トイレなし(中距離客迷惑）,ツードア(ラッシュ対応出来ない）,ワンマン対応
(ローカル線や無人駅の多い路線で使えない。）

224 ：名無し野電車区：2011/04/21(木) 13:59:21.10 ID:3/ZUwvJA0

>222
205系じゃなくて後継のE231系が……

つかとっとと廃車にする位なら埼京線の車両をE231系なりE233系＋6扉車なりと更新して
使うとかなんか方法はなかったものかと……。

とN40だの40NだのN30だの國鉄廣島死者だのをm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰと言いつつ
実際には足元の沿線で50NだのN40だのの車両が走ってて
ｶﾞｸｶﾞｸ((( ；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてる住民が言ってみる。

225 ：名無し野電車区：2011/04/21(木) 16:06:08.15 ID:YQU211br0

>>223
自己レス
ワンマン対応→ワンマン対応不可

226 ：名無し野電車区：2011/04/22(金) 07:35:39.21 ID:z3HOCkjC0

>>214
急行時代の末期が神過ぎた。
グリーン車の座席使ってたからなぁｗ

227 ：名無し野電車区：2011/04/22(金) 15:13:10.31 ID:RQwF8TbvO

シャトル舞浜

228 ：名無し野電車区：2011/04/22(金) 17:11:10.35 ID:1lABRP6U0

関空快速の指定席

229 ：名無し野電車区：2011/04/22(金) 20:40:16.95 ID:ztpXLcp+O

JR東海が高山線や紀勢線のローカル無人駅まて灰皿を撤去

230 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 21:34:23.15 ID:uLrH/2onO

ｻﾊ111のN40改造車

231 ：名無し野電車区：2011/04/27(水) 19:58:50.28 ID:4hLW6Pmd0

JR西日本の70パーセント

232 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 00:51:06.70 ID:4+qOryMNP

日本の鉄道史で朝倉軌道の存在

233 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 01:20:18.76 ID:B6aXgz1s0

亀ノ瀬トンネル
中山トンネルの急カーブ

234 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 01:25:35.89 ID:B6aXgz1s0

高森トンネル

235 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 10:13:19.92 ID:jv2m+m/n0

大船渡線の線形
横浜市交ブルーラインの横浜～新横浜
中央線の大八周り

236 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 19:08:13.33 ID:trH0mV+t0

ＪＲ束の253系。
リクライニングもしない固定座席でＡ特急料金とは、ぼったくり過ぎ。

237 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 19:17:19.29 ID:UyjYphTNP

>>233
それは“黒歴史”なの？
ルート選定時に中山トンネルのルートが決定した経緯ならまだギリギリセーフで該当するだろうけど
どうも黒歴史の意味を理解してない人がこのスレにも幾人かいるようだな

238 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 20:35:25.39 ID:px1XifHl0

>>153
メンス⇒女⇒シー

239 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 20:38:18.80 ID:R2iIWX0V0

西武は黒歴史多いよな

・1980年代に3ドアで新造された3000系(現在も確実に進行中)
・新宿線における千鳥停車
・小平上りでの各停先発
・大泉学園以西における通準の練馬停車(現在も確実に進行中)

240 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 20:45:09.10 ID:Dy8+gk+uI

糞尿列車モナー

241 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 20:52:22.36 ID:lSGKnff80

>>236
ヨーロッパ人は黒歴史とは思っていないが。
向こうは固定座席がデフォだし。

242 ：湘モノ歴37年 ◆GrL/dNWyY6 ：2011/04/29(金) 21:07:28.01 ID:8R4kGWxLP

>>238
座布団五枚

243 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 21:12:12.13 ID:W4vYFzex0

>>241
253系が走ってる国は日本であってヨーロッパを走ってる訳でも無いのに
何でヨーロッパ人の感覚に合わせなければならないんだね？
ヨーロッパの何処かに日本人の客を意識した回転クロスシートを装備した空港連絡列車があるのならまだしも

244 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 21:20:27.29 ID:ZxRTbQmWO

>>233 >>237
中山トンネルの黒歴史は、急カーブじゃなくて
小野上北工区でしょ

245 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 21:59:19.98 ID:cc1t/Da3O

成田新幹線計画

246 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 22:35:08.65 ID:pDgCoyEM0

>>245 で思いついたが、
現状の「東日本」新幹線の東京～大宮間って黒歴史ちゃうか？
さる人が「ゴロゴロ転がるだけ」とこの区間を表現してたが、その通りや。

247 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 22:38:57.40 ID:pDgCoyEM0

更に >>245 氏に直接的？に関連＝京葉線東楽駅（又は有京駅）
あんなモン東京駅と認めんぞ。有楽町駅の方が近いのに。

248 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 22:48:04.57 ID:W4vYFzex0

>>246
上野駅設置の経緯もかなりの黒歴史だな
あれのせいで国鉄時代までに東京駅まで開業出来なかったんだから

249 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 22:54:29.51 ID:hw52zNJnO

>>247
あれは「西東京駅」ですｗ

250 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 23:03:38.29 ID:+pZZGmpgO

>>221
確かに。
個人的にはE231系500番台は4扉と6扉を混成するより
全部5扉にした方がいいと思っていた。

251 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 23:15:00.72 ID:kf5hg0o7O

>>239
その他も黒かったからなw

252 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 12:31:57.61 ID:V7jFDa0IO

定山渓2300系
通称｢ｹﾞﾛ電｣
札幌出身の女の子に事の顛末を…話せる訳が無い!!

253 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 12:45:53.46 ID:fTzROQ3P0

有名な「杉並３駅」の阿佐ヶ谷と高円寺は当時の“プロ村民”のごり押しで作られたこと。
最初は両駅の中間に一駅だけ作るはずだった。

254 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 12:54:20.45 ID:OhRyGqkuO

近江のレールバス

255 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 13:42:01.26 ID:8/uM6+yE0

103系1500番台　　福岡の乗入汚物

256 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 14:06:02.59 ID:JDYvkMH/0

西武新宿線の西武新宿～上石神井間の地下急行線。
加算運賃実施後に計画中止で減算運賃適用。

257 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 14:10:59.04 ID:OppwCQhgO

静岡の313系セミクロス

258 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 14:24:08.22 ID:hPxwcH3n0

>>239
西武の黒歴史は片方向だけの追越し駅連発とか終点間際の単線とかケチケチなインフラだろ

259 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 14:34:33.24 ID:X06UJs0pO

E電

260 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 14:41:52.50 ID:i6pxx3fy0

ついに「国民の命」まで権力の踏み台に！〝菅官邸が隠した「被爆データ6500枚」〟　『週間ポスト』 5/6.13号
http://www.asyura2.com/11/senkyo112/msg/413.html

261 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 15:31:22.35 ID:JDYvkMH/0

283系電車

262 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 15:43:30.61 ID:SzzhlQgLO

秋葉原、上野、日暮里が合体したらどんだけ立派なターミナルができたことか｡

263 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 16:03:40.07 ID:JDYvkMH/0

JR上野駅の高層ビルへの建て替え構想

264 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 19:56:50.34 ID:K8QysTVgO

酉の415系800番台

改造費が想像以上にかかってしまい、結果的に、新車を投入したほうがマシ……なんて話もある。

265 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 20:12:40.05 ID:/4t25ZlGO

トリデー快速

266 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 22:25:14.05 ID:0RbJgVGa0

>>239
西武といえば、新宿線の地下急行線計画なんてのもあった。

267 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 22:33:19.07 ID:ukl/hfbM0

西武といったらやっぱり魔改造と魔新造の殿堂所沢工場だろ

268 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 22:39:00.67 ID:b9IGpaii0

川越電車区

269 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 23:22:42.98 ID:JDYvkMH/0

イオカード

270 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 23:35:59.02 ID:Xowj6J9PO

相鉄の大和駅地下化は大失敗に終わった

271 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 23:39:02.91 ID:FXWIcXux0

>>257
お前それなんとか憎しとやらで言ってるだけだろ

272 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 00:47:48.16 ID:O+SHShQu0

別に束が悪いわけじゃないが、世界初の放射能汚染で廃線の可能性が出て来た常磐線の一部。

273 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 01:00:05.23 ID:nTWX5qJa0

>>272　個人的黒歴史（？）
スーちゃんに（全区間は）乗らないままになった (涙)
4h 以上も在来線特急に乗れるの（しかも同区間で新幹線が並行してる）
なんて、今やそうは無いのに。

274 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 01:41:46.68 ID:Rk6Xv3Mt0

誰のウケを狙ったのか、うたかたのリレー号583。

275 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 01:43:31.47 ID:f0HAVRyb0

名鉄のレールバス・・・

276 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 01:53:33.08 ID:VnR4CvmwO

>>270
大和乗り換え組だけど改札通らなくて一直線乗り換えだから便利だし地上線路後も綺麗に整備されてるけど大失敗なの？
あの辺の失敗だと長後の2面4線だな｡

277 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 06:52:40.34 ID:dkFJyB0PO

>>269
京葉線の古い自動改札機で使えずに現金で精算した

278 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 07:13:06.94 ID:t64Rg3wJP

スノーモンキー

279 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 07:15:49.61 ID:ci6zJuwC0

415系1900番台

先頭2F建て普通車だったが廃車

280 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 07:32:23.49 ID:LWf1u1dli

JR各社の運転職場に蔓延する懲罰的日勤教育

281 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 08:51:11.36 ID:X08v3pOe0

民営化直後
新宿のデパート内にＪＲの近距離きっぷ券売機を設置

しかし収益が悪く、半年で撤退

282 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 09:51:21.77 ID:0iLrLv6gO

タウン

スイフト

283 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 10:21:11.33 ID:i0bXyvI60

スーパーやくも

284 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 10:46:02.51 ID:7sh7QUODO

>>276
地下一面二線のホームにしてしまったので運行の融通が利かない
構造的に相鉄・小田急の改札分離が困難
周辺道路の整備が悪く、分かりにくい隘路だらけで
渋滞しやすいのは工事前と変わらず

285 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 11:39:35.81 ID:1Q7uQIcZ0

副都心線の渋谷駅ってどう見ても叩かれそうだが

286 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 12:44:47.24 ID:5lLMm9HJ0

>>285
東横線が繋がったら今以上に悪くなる。
どちらの方へ向かうにしても乗り損ねたら階段などで隣ホームへ移動。
関連する路線が乱れたら大騒ぎになりそうだ。

287 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 14:50:19.91 ID:sHiNbZhd0

にし●けなんかまくーろ

288 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 15:07:42.08 ID:fS7oBgC50

>>286
新玉川線・半蔵門線渋谷駅に引上線を設置しなかった失敗で懲りているはずなのに、
目黒線・南北線・都営三田線目黒駅や、東横線・副都心線渋谷駅で繰り返しているのが何とも言えんな。

289 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 17:58:32.55 ID:i204btIJ0

目黒線の目黒止まりに当たって目黒駅で後続を待たされたこと思い出した

290 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 18:08:28.14 ID:4PE0Usoo0

>>288
後付けで作れないのにねぇ。

291 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 19:14:37.31 ID:ErWb3eaZ0

>>288
東急はターミナル駅の設計が下手だな。

292 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 21:40:48.33 ID:4m4Vhed40

新線渋谷構想とかなかったのかなぁ

293 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 21:57:32.44 ID:UObEgiHy0

>>291
てか渋谷駅の地下には引き上げ線造れるほど余裕あるの？

294 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 21:57:50.43 ID:i204btIJ0

京王線新宿？有楽町・副都心線池袋？

295 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 22:13:34.21 ID:wzwI9FxV0

NARU
みなと鉄道
かにれいる
趣味列車

296 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 22:18:10.32 ID:5h+ax2HOO

小田急「サポート」

297 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 22:43:30.92 ID:nTWX5qJa0

>>296　わっはっは。
アレって、何だったんだろうね…。

298 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 23:18:19.35 ID:nJcgId6W0

小田急サポート#5 さがみ
とかｘｘのタイトルにありそう。

299 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 01:59:07.19 ID:XoANauy9O

小田急に一時期投入していたワイドドア車

300 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 07:28:07.26 ID:H5DRuRA/0

>>298
9000形限定小田急レポート
たい焼きくんの誓いw

301 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 15:50:29.14 ID:R5zUzLDbO

東横がﾃﾞﾝﾄ化してしまって､連日叩かれるのか｡
現状
使い勝手が良いだけに､嫌だなぁ｡

302 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 21:53:05.56 ID:CyV78rrT0

常磐緩行線

303 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 22:21:28.00 ID:9+onU+tl0

>>31
JRになったのって最近な気がしてたけど、こうしてみるとレトロ感が半端ないねぇ

304 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 23:31:49.56 ID:iP3Pn2no0

京王6000系5扉車

305 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 23:59:47.70 ID:BONCADn60

JR東日本の新幹線試験車両“STAR21”

306 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 00:10:09.21 ID:xhqt4OM90

関東大震災の復興策として計画された
新宿～八王子間の複々線化計画。
９０年くらい経った今、計画したときには存在しなかった駅までしか完成してない。

307 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 00:51:47.17 ID:0c/DuODI0

フューラーの高さ5mある巨大列車は黒歴史なのだろうか？

308 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 01:15:02.53 ID:8jFPRgHCP

>>307
ナチスの？

309 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 11:16:13.42 ID:0c/DuODI0

>>308
そう。

310 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 12:33:12.47 ID:AIx+w27v0

>>307-309　アレは黒歴史と云ふより妄想の範疇ちゃう？

311 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 19:14:45.96 ID:g39zgadx0

西武鉄道は会社自体今までの所業そのものが黒歴史。

312 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 23:26:17.29 ID:7UjHPZfC0

>>311
赤プリを自民党清和会の事務所に貸していたのに結局株の問題で後ろから刺されたよね。
政治家に金つかませても無駄だったというの何とも。
アメリカの犬の最右翼の清和会だったのにねぇ。

313 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 23:30:36.79 ID:lre13B+50

>>312
森が牛耳るようになってから清和会は義理もへったくれもなくなった。
平沼や亀井が出ていったのも当然。
おかげで西武は鉄道流通どちらもガタガタに。
そういえば森の地元石川県ものと鉄道廃線に北鉄部分廃止と散々だ。

314 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 00:02:47.80 ID:ePzLSHO10

>>313
＞そういえば森の地元石川県ものと鉄道廃線に北鉄部分廃止と散々だ。

森はのと鉄廃線にはノータッチじゃないのか？というか、県知事の意向
だと思うけどな
(以前鉄道懐かし板の関連スレにも書いたんだが、10年余り前に亡くなった
私の叔父は旧国鉄からのと鉄の保線を担当していて、その関連で政治家との
付き合いも少なくはなかったんだが、森は完全に無視だった、って聞いたことが
あるぞ(森の地盤は加賀エリアのはず)）

315 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 00:06:53.18 ID:vO439BeMP

その地元加賀エリアで朝の10時に泥酔して車でコンビニ突っ込んだ息子がいたな。

316 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 00:23:44.36 ID:FAOcaT3f0

>>314
>>315
すまん、森元さんは石川総線エリアの方だった。のとは宏池会の瓦さんか。
森元ジュニアが捕まったのは鉄道が廃線含めて一切なかったエリアだなｗ

317 ：名無し野電車区：2011/05/05(木) 01:46:34.23 ID:MvjWxnq/O

>275
近江鉄道のもw
逆に言うと､
電気→内燃が定着しなかったからこそ､
会社は生き長らえてる訳で｡
(東横のｷﾊも)

318 ：名無し野電車区：2011/05/05(木) 13:29:22.53 ID:82RZOnCy0

>>317
近江は結局区間完全レールバス化できなくて、
費用対効果あんまりなかったからね。
それが出来てしまった名鉄、くり田とかは終日その程度の需要しかないから
架線メンテナンスコストがなくなっても維持できるレベルじゃないんだろうな。
おれんじ鉄道の行く末が気になるが。

319 ：名無し野電車区：2011/05/05(木) 14:40:56.01 ID:buEzDU4g0

小田急5200形のリニューアル。

結局5000形と並行して廃車されてしまうならあんな内装更新しなくてよかったと思う。
9000形だって大したリニュもせず廃車されたしさあ。

320 ：名無し野電車区：2011/05/06(金) 02:12:12.38 ID:AcY7yf500

>>319
小田急絡みだと2320だな。何がしたかったのかよくわからん。

321 ：名無し野電車区：2011/05/06(金) 06:33:19.37 ID:h1gXhKZ40

>>318
必殺オレンジだったら貨物列車が電機走らせてるから大丈夫でしょ

322 ：名無し野電車区：2011/05/06(金) 07:07:31.73 ID:2g5b1yVQ0

やっぱり不評ですぐ廃止になった有楽町線準急。

323 ：名無し野電車区：2011/05/06(金) 18:58:15.87 ID:XJQQFsOYO

>>319
内装更新を伴うような更新(小田急では車体修理と称する)は9000形からなんだが。
2600形までの車体修理は国鉄の特保工事レベル(床更新、座席下の無塗装化、車番文字のアルミ→ステンレス化など)の内容で、デコラは改造箇所以外そのまま、全面的には張り替えていなかった。
ちなみに小田急の延命目的での車体修理は、HE車から実施しているけど、HE車は施工途上で代替の方針となり中断されている。

324 ：名無し野電車区：2011/05/06(金) 20:07:28.82 ID:BIE29KZrO

>>320
小田急の準特急やその専用車両は
波動用に一部残しても良かった気がする。

325 ：名無し野電車区：2011/05/06(金) 21:46:18.03 ID:TpDHHHoj0

>>295

駿府塵
遠州塵
禿電厨

326 ：名無し野電車区：2011/05/06(金) 22:32:33.89 ID:AcY7yf500

>>324
そこまでの余裕がなかったのだろうか？正直2600より2300（湘南顔時代）で遊園地や百貨店の花電車やってもらいたかったけどね。
後、箱根乗り入れ車はトイレ付けてほしい。
>>323
内装までいじった更新は1300でもやったような。

327 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 05:28:23.81 ID:4TI9ogiKO

羽越本線の一部区間｡
電化設備を新設したが､
僅か5年後､複線化により一切を放棄｡

(ｷｻｼ180も､似た様なもんか｡)

328 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 08:54:19.92 ID:TSfNmL6Q0

南海天下茶屋駅和歌山方の本線と高野線の緩急分離配線。
その意気や良し、といいたいところだが高架じゃなくて平面交差をした
もんだから。

329 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 10:31:40.40 ID:2om/arwV0

>>328
高野線の成長と天王寺支線の廃止は想定外だったんだろ。

330 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 10:35:15.77 ID:BmtSYeQlO

小田急の分割併合、とくに異なる方面への列車の併結。
それが証拠に、座席指定の特急以外では消滅した。

あと、小田急で言えば、ワイドドア車の一度も使わ/使えなかった
畳むと分厚い折りたたみ座席。

331 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 12:44:29.96 ID:4TI9ogiKO

>330
土日の新松田(1)934-38
先発は6両なのに小田原まで途中駅無停車
後発はよく5000形が充当される(1往復して足柄1120入庫)

332 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 12:52:30.47 ID:tyVgSkCx0

>>313
あれは地元エゴも遠因だから

加賀温泉駅の誕生が止めを刺した

333 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 14:03:35.28 ID:2om/arwV0

>>332
労組との関係も劣悪だったしね。
戦後解体して温泉電気、金沢電軌、能登鉄道、浅野川電鉄に戻しておくべきだった。

334 ：【東電 71.5 %】：2011/05/08(日) 14:37:19.95 ID:n+MOoBIp0

>>327
おまけに羽越線には完成した複線断面トンネルがあるにも関わらず放置プレイ中。

335 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 14:48:09.55 ID:GjAcLJj50

ひかりビデオカー

336 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 14:53:56.17 ID:7jQsEn9C0

>>327
そうは言うけど複線化工事は電化工事よりも時間が掛かるし
漏れ無く電化しないと意味が無いんだから電化工事しないわけにはいくまい

337 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 22:06:01.32 ID:PWcheAo/0

>>330
あれは朝日新聞の記者が紙面で叩いたんだよ
曰く、自分が乗り間違えた。紛らわしいことをするな。って

それにより使える優等列車の本数が減り
一時期クソダイヤになっちまったよ

338 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 22:34:23.21 ID:9EP+iwh/0

たかだか二方面の分割で叩くなら、東北方面の多層建て急行軍団には乗れないな

339 ：名無し野電車区：2011/05/09(月) 00:05:11.45 ID:KvB1ZnHn0

ま　た　朝　日　か

流石過去に記者が鉄道板で荒らしをしてたのがバレただけあるなｗ

340 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 03:22:03.68 ID:GZucfzZX0

>>337
読売新聞だ。

341 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 06:46:25.97 ID:s/y0bkA0P

東急電鉄と高知東急とのトラブル

342 ：【東電 66.4 %】：2011/05/12(木) 07:45:17.52 ID:wcpHdzAy0

東急電鉄が藤久（とうきゅう）建設を訴えて負けた

343 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 21:36:11.30 ID:xGcIXzcKI

万世橋駅の栄枯盛衰

344 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 22:18:36.90 ID:apdMsL/A0

100系グランドひかりのグリーン席に付いていた液晶テレビ。
東海道新幹線（JR東海管内）では使用できなかった。

345 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 22:48:59.45 ID:B8QdVSm/0

京急600形のツイングルシート

346 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 09:45:17.70 ID:dC+qCKzLP

西武新宿線と相鉄線の大深度地下急行線計画

347 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 09:51:08.65 ID:cGJARmGb0

信玄公旗掛けの松事件がここまで出てないなんて…

348 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 12:46:14.59 ID:cURNKzyaO

221系

349 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 19:26:49.17 ID:tun8uqKwO

阪急宝塚線特急、山本停車
枚方特急

350 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 23:32:16.00 ID:xq3i6z2x0

>>347
これとプルマン独占禁止法事件は法学部の鉄ならニヤリとする話だな。

351 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 21:41:54.74 ID:bHcyznAR0

JR西日本の在来線特急の喫煙ルーム
設置後に全面禁煙化で無駄なスペースにｗ
（新幹線の喫煙ルームは使用可能）

352 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 23:37:25.94 ID:stmT8cvY0

JR東西線は下手すると黒歴史化するだろうな。
今回の改正で昼間の東西快速の宝塚線乗り入れを実質廃止したからな。
東西快速はいわば「片福連絡線」のある意味象徴だっただけに。

もっとも東西線自体ルートに無理がありすぎるから失敗は必然的。京阪中之島線よりは
マシな程度。

353 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 11:39:44.23 ID:FqET5r1/0

>>351
JR北海道のスーパーおおぞらにも立席スペースがあるな
縦長の窓の

354 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 14:26:46.07 ID:aVu422yRO

>>337
朝日新聞の神奈川県版にあった小田急叩き特集は伝説レベル。
通勤列車の邪魔だからロマンスカー全廃しろとか書きたい放題だった。

355 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 16:01:40.54 ID:g9NhOdbR0

>>352
では、JR東西線（片福連絡線）はどのようなルートにすべきだったとお考えですか？

356 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 16:36:31.18 ID:rDMzc20r0

>>355
東西線が計画された当時の計画ルートは西淀川区を通らない、北新地を出て福島付近で
地上に上がってそのまま本線と並行して尼崎に向かう。
これだと駅は最小限でいいし遠回りにならない。

357 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 18:45:26.92 ID:g9NhOdbR0

なぜ東西線は遠回りすることになったのですか？

358 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 18:47:22.23 ID:rDMzc20r0

>>357
西淀川区の我侭を聞いてしまったから。

359 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 21:27:43.26 ID:V8B0ghXz0

>>337,340
いや、朝日新聞神奈川版の「きしむ大動脈」だ。
しかも、別の所（朝日ジャーナルだったかな）で本多勝一に「世界最悪の鉄道、小田急」
とまで言われていた。

360 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 22:03:42.73 ID:IuRyyinzO

>>358
ワガママを聞いたというより
大阪市の地下鉄に取って代わっての路線建設のようになってしまったからな。
本線のバイパス線としての建設よりも、沿線住民の便宜という考えが優先させられてしまった。

そもそも、計画当時の福知山線や片町線なんて、今では考えられないが殆ど忘れられてるような存在の路線だったので
郊外住民の都心直結という意味合いで梅田へトンネルをわざわざ掘る意義など薄い。
どうせ巨額の投資して造るなら歌島を経由して市内地域住民が使える路線にしてしまえ、と。

当時ならそういう考えも致し方ない。福知山線や片町線が「化ける」なんて、誰一人として
思ってなかった時代だから。

大阪市は昭和40年代に４号線（中央線）を放出・鶴見方面へ向かわせるか、そのまま東進させるか
深江橋延伸の際にも、まだ決めあぐねていた。これは結局、東進することになったわけだけど
代わって鶴見～此花の７号線を策定し始めた。ところが片福連絡線に取って代わられる事となったため
此花は兎も角としても、一部その７号線のルートを踏襲する形で野田阪神（海老江）経由となったような
経緯もある。このとき７号線計画は一旦、闇に葬られるが、後に花博が決まって再び７号線として計画浮上
建設となった。花博がなければ、リニア地下鉄の実験的要素で大正～鶴町が有力視されていた。

361 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 22:07:36.55 ID:DnLWU8+E0

>>359
朝ジャじゃなくて週金。

362 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 23:01:25.89 ID:aVu422yRO

>>361
いや、朝ジャだ。
最末期の朝ジャをずっと読んでたからこれは確か。

朝日新聞にしてもホンカツの発言にしても
世田谷区の複々線工事がまだ部分開通もしてなくて
小田急の通勤列車がマジ地獄だった時代なんだよな。
その当時は世間でも痛勤路線と言えば小田急だった。
今の田園都市線とどっちが酷いだろうか？

363 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 23:14:47.25 ID:DnLWU8+E0

>>361
あ、もしかしたら週金に書いてあったのは「西武は世界最悪の鉄道と書いたら、
読者から小田急も世界最悪の鉄道」という指摘があったという下りだったかな。

・・・小林よしのりが、週間金曜日に記事を書いたことなど、知らない人もいまは多いんだろうなあ・・・。

364 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 23:27:24.79 ID:urnSmtxI0

>>360
殆ど忘れられてるような存在の路線だった福知山線や片町線がそうでなくなったのはJR東西線の開業以降？

365 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 23:27:40.06 ID:wWpHFLEd0

>>362
田園都市線の方がマシだと思う
・田都の場合、長津田から座ることは可能
・田園都市/小田急に旅客が流入する路線は小田急の方が多い
　小田急……6路線：相模線/江ノ島線/横浜線/多摩線/南武線
　田園都市…4路線：江ノ島線/横浜線/こどもの国線/南武線

366 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 07:31:22.92 ID:1r2YFAoB0

>>364
福知山線はJR化直前の全線電化でようやく都市近郊路線としての体裁は整ったわけだが、
それまでは大阪から鳥取(米子・松江)方面への都市間連絡線のイメージが強かったんだろうな。

それが予想していた以上の客が集まって(何度か積み残しもあったらしいが)、
207系が入るわ、本線新快速で使えなくなった117系が快速用として入ってくるわ
だったからな(もっともやりすぎた末に尼崎のアレが起きた訳だが)

片町線は昭和初期から電化はしていたものの、都市近郊路線としてしか機能していなかったな。
輸送力増強にしてもほとんど泥縄状態で、一時期の徳庵～放出間が単線区間としては
国内最大の本数だったし、木津～長尾間の非電化区間に至ってはローカル線？状態だったし
(86年３月まで単行列車もこの区間で走っていたｗ)

367 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 09:37:20.25 ID:Z2ImcMCH0

>>366
父親が伊丹に通勤してたんだが、手動ドアの客車で時々転落事故が起こってたと言ってたなぁ。

368 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 13:00:03.31 ID:/KsthEwe0

>>366
北近畿を含めた山陰地方の放置プレイ。
もっと早期に電化複線化していれば日本海側ってもっと繁栄していたんじゃないの？

369 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 13:28:15.58 ID:I2IPROU10

>>368
　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
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　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　それはない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

370 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 15:28:24.24 ID:TbEVgjSQ0

>>366
「一時期の徳庵～放出間が単線区間としては国内最大の本数」
何本だったんですか？

371 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 20:20:03.44 ID:MDamqLbf0

九州エクスプレス構想

バブル期にJR東海の須田がJR九州の石井と手を組んで、
トワイライト並みの豪華寝台特急を東京－博多に走らせようとした構想。
結局バブル崩壊とJR東海の火災への権力交代で自然消滅。
今では完全に黒歴史とされている。

372 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 20:52:32.66 ID:x8f5SF3XO

富山地鉄

自動改札の導入
自社クレジットカードの導入

どっちも痕跡をとどめず。

373 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 22:07:25.11 ID:1r2YFAoB0

>>370
１時間あたり24本(上下計)

374 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 22:56:00.64 ID:d45U4xXW0

O-bento

アレは不味かった

375 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 22:58:01.89 ID:fNh2wLmM0

>>374
発想はよかったんだけどな
農協が騒いだのと狂牛病問題と、味が問題だった

今流通大手がレトルト総菜や冷凍弁当のようなもの売ってる今だったら儲かったろうに

376 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 00:41:09.06 ID:Jl6Jf1a/0

イタリアのシチリアに渡るメッシーナ海峡大橋

377 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 04:15:48.18 ID:zvGC0HF20

>>374
あれ最初の商品展開が黒歴史だったな。
途中からだいぶマシになったんだが、
その時には既にイメージ悪くなってて残念だった。

378 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 20:35:38.10 ID:xdPkplX60

>>377
まあ、昔から米飯系の冷凍保存は難しいと言われている上に、このラインナップだからな。

冷凍食品の米飯系が、ピラフ・チャーハン系　おにぎり系　ドリア系ばかりなのはこれが理由。業務用には巻き寿司など
があるけど、食感でまるわかり。

379 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 21:09:03.98 ID:0hiS5co+0

>>378
だから、ふうどりーむずの冷凍寿司は画期的だったのか

小泉フラグで問題起こして倒産したけどｗ

380 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 22:46:32.96 ID:aJKmCdHv0

>>379
バードカフェの図々しさがあれば生き残れたのにな。

トワイライトや北斗星でフルコースを注文したら業務スーパーの中華食材をレンジでチンして出されるようなものだからねw

381 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 23:20:12.23 ID:RywYGMC/0

>>378
末期に出てたあなごめしとか、
あなご部分はウマいのに、ご飯部分は語ることすら避けたい感じだったからなぁ。

それこそピラフ･チャーハン系に活路を見いだす手はなかったんだろうか。
東武のスペーシアはその方向でやってたのにね。

382 ：名無し野電車区：2011/05/19(木) 02:02:09.64 ID:VP8a2TZo0

>>381
米飯系の冷凍保存が難しいのは、白飯をそのまま冷凍するとご飯どうしがくっついて解凍してもそれが元に戻らない
という問題をまだうまく解決しきれていないのよ。

383 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 10:25:29.18 ID:JonC9ZiG0

203系　国鉄の負の遺産

384 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 10:32:17.60 ID:hAHDB4vC0

電機子チョッパ制御方式

385 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 21:20:56.58 ID:laJtkz+j0

新幹線の寝台車（961系試作車両に連結）

386 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 09:22:15.19 ID:tobEctYGO

>360
高架駅にDD51+旧客､
新三田まで6両で投入された黄色の103系は即座に4両化…と｡

387 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 11:58:50.96 ID:F12ocVh10

>>384
正確に言うとチョッパーの技術が進化した結果、
ＶＶＶＦになったんだが。
だから技術的には繰ろ歴史ではない。

388 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 20:22:55.42 ID:9dogtxwy0

東北・上越新幹線の騒音対策（新幹線との間にスペースを空ける）として
作ったつもりの埼京線だが、開業したら埼京線の騒音のほうが大きかった。
103系・・・

389 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 09:38:38.36 ID:tUoHfQaB0

>>387
だな。釣掛駆動を黒歴史呼ばわりするくらいの横暴だ。
クイルとかDDM、メキドロぐらいじゃないと黒歴史とは言えまい。

390 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 21:39:52.52 ID:xejYa1XX0

>>389
クイルやDDMが黒歴史というのも、あくまで「日本に限った話」だからなあ・・・。

391 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 10:22:20.54 ID:Cddv/EGa0

>>388
あれは反対住民への意趣返しでわざと投入したという説がある。

392 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 20:31:20.27 ID:mmg4o3TA0

アメリカの鉄道史上、
ジェットトレイン（初代・2代）、エアロトレイン、TrainX、ガスタービン機関車、ガスタービンカーあたりは技術的に黒歴史と思うが、
人種別座席やインディアンショーは政治的に黒歴史だろうな。

393 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 18:12:51.39 ID:BCy5Yqle0

新幹線での貨物列車運行計画。
東海道新幹線建設計画には貨物ターミナル建設や専用の電気機関車、コンテナを積める貨車、またピギーパックの構想もあった。

394 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 19:35:53.81 ID:7XHa0EnT0

>>393
世界銀行騙して金借りるためだったからしかたない

395 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 21:32:22.64 ID:6B34YN8I0

>>376
いまのマフィアの親分みたいな政治家は計画を再考し、建設する方向になっているよ。

>>392
関連してTGVの1号試作車。ガスタービン車だった。
なんでも集電系の技術開発をする必要がないためとか。
で、その当時、新幹線は集電系トラブル続きでまともに走っていなかったのも黒歴史。

396 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 23:13:30.83 ID:U3Xm05Rl0

新幹線ネタで言うと『トイレ逆流問題』

新幹線開業直後のトラブル云々は
色んな書籍等に書かれているが
トイレ問題を書いているのは斎藤氏だけな気がする

397 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 23:56:54.62 ID:+6oR0YAD0

>>395
新幹線の初期の頃故のトラブルは黒歴史には該当しないでしょ
どうもこのスレには黒歴史の意味を勘違いしてる人が幾人かいるようだな

398 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 00:12:55.79 ID:Cm3wcpOG0

子供の頃に見た交通の図鑑で原子力機関車なんてものがあった。
今となっては本当に作られなくて良かったと思う。

399 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 07:07:36.96 ID:Dq5SnaNs0

ＬＰガス車を開発しないこと。
重油よりクリーンで熱効率も良い。

400 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 11:38:18.47 ID:EXFo6cmA0

>>398
設計はされたみたいだね。本で図面を見たことがある。
原子炉自体は軽いけど、100トンもの遮蔽財で回りを囲まなくてはいけなくてお蔵入りに。

401 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 13:00:04.61 ID:JwD9vFhp0

特急東海(笑)

402 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 14:04:37.79 ID:nCpXkBiYO

関空快速(笑)

紀州路快速(笑)

関空特急はるか(笑)

403 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 14:17:35.24 ID:N+/7TzVS0

新特急(笑)

404 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 14:19:49.75 ID:etBM3wpB0

黒歴史か否か指摘するよりまず黒歴史とは何かの定義が必要だな

405 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 16:46:48.72 ID:uumFYSYJ0

東京に不利な展開になると必ずといってもいいほど話を逸らそうとする奴が現れるよね
定義云々の話なんてもっと前から切り出すタイミングはあった筈なのに

406 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 20:02:53.14 ID:Rh4X7Kf50

黒歴史
無かったことにしたい、あるいは無かったことにされている過去の事象
wikipediaより

>>397の言う、新幹線の開業直後のトラブル
コレ自体を黒歴史と言うのは無理があると思う。

当時を振り返っての随想、史料は沢山あるが
『トイレ逆流問題』に関しては斎藤氏だけの気がする
なので>>396で『トイレ逆流問題』は黒歴史と言ってみた

407 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 21:59:29.80 ID:5BsoESJ00

やはりマル生が断トツだな。

408 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 22:06:34.09 ID:QEgm8XtsO

オール二階建てアクティー

409 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 22:48:10.19 ID:UY7ehHyV0

>>397
>>395ですが、そのトラブルがあったのは昭和49年頃。
「鉄道の新技術は10年くらい立たないと欠点が見えてこない」というのをもろに露呈した格好になったが、
確かに黒歴史ではないね。
トイレ逆流問題も開発時には想定できかったことだし。

410 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 23:08:33.62 ID:S+tHHyMr0

黒歴史って「なかったことにされている」ものじゃないと・・・・。

411 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 00:30:24.15 ID:sup5GFqNO

>>399
輸入のLPGどころか地元で採れた天然ガスを使用したキハ41200形というのがあってだな…

今ならCNGのバスも増えたしCNG気動車とか良さそうだけど、
どうなんだろ。

412 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 00:31:35.96 ID:q8PJ525f0

CNGはパワーが出ないからねえ・・・。
国内ではハイブリット車に押されて消滅寸前。

413 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 00:57:06.03 ID:sup5GFqNO

>>412
やっぱりガスはタービン回して発電ぐらいか。
川崎火力の半分以上ガスだらある意味首都圏のJR列車はガスで動いてるんだな。

414 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 02:07:19.46 ID:Ai8aylhC0

10年ほど前までは満鉄・鮮鉄も黒歴史扱いだったな。

415 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 09:42:57.81 ID:wXLX/HgU0

関空特快ウイング
特別快速ウエスト関空

416 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 10:11:23.08 ID:RXDO5Ho60

207系の旧塗装と座席の色
例の事故の影響で黒歴史化された。

417 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 10:29:02.58 ID:Gxe13x910

下校中の女子高生が車内や駅で学校指定の靴下をルーズソックスに履き替えてたこと

418 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 12:01:05.71 ID:dw/KyLQ/O

「新特急」って何だったんだろう？

419 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 12:25:37.72 ID:KVvlTUyr0

新しい特別な急行列車
車両が新しかった

420 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 16:46:05.99 ID:ExjZXa9G0

103系1500番台　　国鉄の負の遺産

421 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 16:54:29.75 ID:b9Cwo3lk0

束の信濃川発電所事件

422 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 20:32:04.14 ID:Ai8aylhC0

>>420
あれ、201・203ならまたメンテで手こずっただろうな。
というか筑肥線電化自体が問題あったような。

423 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 20:39:02.06 ID:I8i2aZKu0

チョッパ車の福岡市交通局1000系と仕様を合わせた方が良かったんじゃね？
って意味だと思う。たぶん。

ただ、あの車の存在は、黒歴史とまでは思わないなぁ。

424 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 21:26:46.23 ID:aoAGQN580

>>423
確かコスト面で割りに合わなかった、って聞いたことあるな＞筑肥線に203系

>>420
>>422
個人的な意見だが、あの時点で常磐緩行線に203系を大量投入→
余った103系を冷房や運転台取付改造の上で筑肥線に転用

は考えなかったのかしらん？

425 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 21:38:09.29 ID:z0rUO5lt0

>>422-424
単線の筑肥線内での回生ブレーキ失効の懸念が、203にならなかった
表向きの理由の一つだったはずだが。

せめて台車だけでもエアサスにしていればねぇ。

426 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 21:52:19.28 ID:qLiOhani0

発生品のDT32/TR69で

427 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:15:03.72 ID:Ai8aylhC0

筑肥線も都市間路線の面があるのだから、地下乗り入れできる211系/213系などを開発してほしかったな。

428 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 01:25:58.63 ID:oHskdCa90

>>427
地下鉄との双直は、ドアの数を合わせるのが普通

429 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 10:17:24.45 ID:GZpleRIn0

名鉄1000系と1030系の処遇問題、および5000系

430 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 11:41:46.94 ID:BWJs5vD+0

>>428
複数タイプ乗り入れられるようにするべきだった。
つーか、運賃考えたら地下鉄も運営を国鉄にやらせるべきだったな。

431 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 15:02:04.91 ID:oHskdCa90

>>430
当時の国鉄に膨大な建設費および運用コストを負担できたと思うか？

432 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 17:24:31.80 ID:5GLBcKJb0

西鉄も黙ってないだろう

433 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 21:21:09.17 ID:BWJs5vD+0

>>431 >>432
筑肥線の立体化名義にすれば建設費は出せる。福岡市を説得する必要はあるが。
福岡市の鉄軌道整備の問題は西鉄・福岡市の争いと西鉄内部の争いが原因なので調整できる財界人・政治家がいればもっとうまくいっただろうね。

434 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 03:17:20.16 ID:nbS9OQ640

「金矢」は黒歴史化してはいけない

435 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 10:28:40.57 ID:jBevqclA0

>>434
近鉄では黒歴史だけどな。
因みに「金矢」は元来、「テツ」ではなく「シ」と読む。意味は矢の先。

436 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 12:12:30.89 ID:jFn2sv1F0

>>422
>>というか筑肥線電化自体が問題あったような。

非電化末期の頃のラッシュ時は７両編成（キハ３５などの混成）で
運行してたから必然的に電化の要望はかなり有った。

>>424
>>個人的な意見だが、あの時点で常磐緩行線に203系を大量投入→
>>余った103系を冷房や運転台取付改造の上で筑肥線に転用

>>は考えなかったのかしらん？

実際にやろうとしたが当時の門鉄局が大反対してお蔵入り・・・。
結局２０３系の性能までは行かないが１０３系の内装を２０３系チックにした
１５００番台を投入と・・・。

437 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 21:17:16.43 ID:W2LrHRaE0

>>436
チョッパ制御と複巻モーターを嫌ったんだろうな
メンテに手間のかかる電車は御免被るという理由で

438 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 21:21:27.13 ID:2I2e3h9z0

>>437
>チョッパ制御と複巻モーター

おい！　それは界磁チョッパーかAVFチョッパーだ。
国鉄が採用した電機子チョッパーは直巻モーター。

439 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 21:22:25.82 ID:s2MwGjSy0

>>436
筑肥線は改良するのなら元々のルートで電化・複線化したほうが良かったね。
福岡は勝田線・福岡市内線と無駄な廃止が多いな。

440 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 21:37:51.06 ID:dAjFl/pn0

>>438
複巻モーターを使ったチョッパ制御は、ＡＦＥチョッパ。
ＡＶＦチョッパは直巻モーターを使う。
AVF・AFEとも、高速域から回生ブレーキを動作させるための技術である点は同じ。
AFEチョッパを量産採用したのは、国内だと東武だけなんだが。
何で他社はAFEチョッパを採用しなかったんだろう。

441 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 21:50:40.32 ID:2I2e3h9z0

>>440
すまぬ。間違った。

そもそも大手私鉄で大々的に主回路チョッパ入れたのは、阪神と東武くらいのものだし
東武の場合、東洋の提案におそらく乗っかったんだろうけど。

まあ、ただでさえ高い主回路チョッパに、保守で面倒な複巻きモーターじゃ
メリットよりデメリットが目立ちそうだ。
界磁チョッパや界磁位相制御に早く目覚めた会社ほどVVVFへの目覚めも早かったし。

442 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 21:58:51.41 ID:W2LrHRaE0

>>441
東洋は一番の大得意の京阪がチョッパ採用してくれないから、東武に矛先を向けたのかな?

443 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 22:08:09.05 ID:4vK9wsoE0

>>442
京阪の場合は本線の1500V昇圧、が83年12月と大手私鉄で最後だったからな

自分は理系じゃないんで制御系関連はいまいちよく判らないんだが、
界磁チョッパだと昇圧改造に余計な手間がかかるが、
界磁位相制御だと容易なんでそちらを選択した、と聞いているが＞京阪

444 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 22:43:58.48 ID:s2MwGjSy0

京阪の昇圧が遅いのは謎だな。
南海や阪神はおろか、廃止になった越後交通や路面区間が残ったままで昇圧した山陽・名鉄・京急よりずっと遅い。

445 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 23:08:28.93 ID:M7jodzUF0

>>444
1978年まで京都市電との平面交差があったからね。
でも、山陽は確か600Vの神戸市電との平面交差があったにもかかわらず
1500Vに昇圧したような・・・

446 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 07:09:49.98 ID:rrVxcN2q0

１・昭和30年代に一応検討はされていたけど、“昭和50年に現在の輸送量の倍になっても対応可能”
という結論で昇圧は先送り

２・ところが昭和40年代に入って早くも輸送量が倍増したために急遽昭和50年代半ばを目標に
昇圧を決定(ちなみに昭和44年製の2400系より昇圧対応準備済み)

３・さらに輸送力が増え続けて、増結も増発もままならないため、駅停車時間の削減を図るため
５ドア車の5000系を投入

ま、この辺りが真相だがな＞京阪の昇圧遅れ

447 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 07:41:44.37 ID:cP2uyhHs0

京阪の場合は早いうちから複々線化をしたからなまじ600Vでも対応出来てしまったというのもあるだろうな

448 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/02(木) 09:41:47.20 ID:ejZKeeMP0

>>441
東武9000は自社線用に界磁チョッパを導入する予定があったから、
モーターが共用できるAFEチョッパを採用したとか。

実際は、10000と20000は140kWモーターを採用したから9000とは共用できなくなったが。

449 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 22:35:09.95 ID:cHDD35cAO

>>446
加えて
ひとまず萱島までの複々線施工を優先
↓
めでたく完成し昇圧

当時そういうストーリーもあったように記憶する。
用地買収等の困難で複々線の完成も遅れ、結果的に昇圧も遅れたという事もあったように思う。

450 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 03:58:58.79 ID:Sfekpog/0

>>449
複々線化完成まで待ってられないということで投入したのが５０００系
登場当初は朝ラッシュ時は区間急行に集中運用したそうな（門真団地最寄りの大和田駅が一番すごかったらしい）

451 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 08:06:15.65 ID:hFTrQd9L0

ＪＫのお漏らし

本人にとっては黒歴史だろうし
この事件が決定的になってJR西のローカル線車両に
トイレが設置されるようになったし

452 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 10:21:40.79 ID:j5u0gSeO0

北陸本線の快速
福井－金沢－富山を結び、一時期は「こしじ」という愛称をつけられていたが、
1982年11月にほぼ全てが各駅停車化されてから、復活したことは殆どなかった。
そういうところからみても、北陸快速はJR的には黒歴史扱いだと思う。

453 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 12:06:52.41 ID:FsMXnfJm0

JR東西線、学研都市線に223系8両編成が走っていたこと。
ホームドア設置により223系も8両編成も運行不可能になった。

454 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 12:41:19.60 ID:AGLmSZga0

快速「スーパーラビット」
快速「シティライナー」

455 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 17:23:11.25 ID:faePJZ2G0

>>440
複巻モーターは構造が複雑でカネがかかる。
それでチョッパーの半導体技術の発展みたいな形のＶＶＶＦ化になった。
今でこそ厄介モノのチョッパーだが、
この技術が成熟しなければＶＶＶＦの開発は無理だった。

456 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 12:56:46.12 ID:04i+9Ru50

ホームドアってドア位置が違う車両にも対応できる可変式もあるけどまだ高いんだよな。
将来可変式が普及したら固定式もここに書かれるのだろうか。

457 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 22:21:45.17 ID:xMMYusF00

>>456
高い安い以前の話として、試作段階でまだ実用化のめどが立っていない

458 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 22:26:57.60 ID:05gfy9vZ0

政治・三菱からみのDD54は真っ黒だ
しかしいつの間にか闇に葬られる
ヨイショするのは鉄ヲタのみ

459 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 00:43:14.98 ID:C9nc7cYJ0

>>456
進化の過程に組み込まれている一時期存在してた代物は黒歴史とは言わないよ
黒歴史というのは別の系譜のものが進化する等により断絶した事によって初めて成立するものだから

460 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 09:55:38.39 ID:YhdKyXsR0

>>458
それに加えて当時は国労・動労の圧力も強く、
「そんな手のかかる車両は問題解決よりさっさと廃車にしてしまえ！」
という考えが強かったのも原因。

461 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 10:30:18.78 ID:aPmFXLoe0

E331?

462 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 10:48:05.34 ID:CqH8yJet0

>>460
何でもかんでも労組のせいにして矮小化しようというのはどうかと思うけど？
DD54は明らかに問題があったし、命を預かる現場がそんなものを避けたがるのは当然。
実際、21世紀の今になってもDF50流を再トライした車両はあってもDD54のそれはない。
設計思想から根本的に間違っていたまさに黒歴史な車両と評価するよりしょうがなかろう。

463 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 20:06:51.24 ID:7A/ugO2D0

>>462
まあメンテは重要だからな。
同じマイバッハエンジン搭載でもDF200はちゃんと動いているわけだし。
阪急でも整備の面倒な1000系・2000系より3000系の技術を進化させていった（車体は2000ベースだが）のだからその点は同意。
ただDD51～DF200の間の進化にことごとく反対した労組も馬鹿ではあるが。

464 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 22:00:07.44 ID:+5Dlh7Ky0

>>462
設計の未熟さでコケた車両は最近でもE331等がある。
問題はそれを強引に売りつけ、整備が出来ないと現場の責任にする体質。
そして製造企業はマスコミと政治家対策を行い、闇に葬る。

なんか、内閣不信任案の罪悪を幕引きさせた最近のマスコミに通じる…

465 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 22:36:00.80 ID:IE+TLTGK0

南海２０００系。製造そのものより、製造量がな。
とはいえ21ｍ10連が走る高野線のｽﾞｰﾑｶｰ12連、は一度見てみたい

466 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 23:14:06.48 ID:pCvg/Gjh0

>>464
車両メーカーは言われた通りに作ってるんだから悪くないだろ。
しっかり整備出来ない鉄道会社が悪い。

467 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 23:16:53.58 ID:7A/ugO2D0

>>464
E331は事実上試作だからなあ。
>>465
南海の黒歴史はこうや号2台目の保存と思う。

468 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 11:36:41.77 ID:/gcSqjdZ0

昭和30年代に鉄道技術研究所が原子力機関車ＡＨ100の構想を持ってたこと。

469 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 14:45:11.71 ID:KPt7VUu20

チンカク寺

470 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 21:22:56.66 ID:c4gctf7e0

京王6000　5扉車

471 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 22:00:19.82 ID:sA9NYSP3O

黒歴史になってた構想が復活する事例もあるよな。
SRCやDMVなど。

472 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 22:01:51.82 ID:miz5Y8MB0

>>471
DMVは間違いなく黒歴史でしょ

473 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 23:19:04.71 ID:TEOYsfs60

火災トラブルの続くコマツエンジンが黒歴史の仲間入りをしつつある

474 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 15:53:08.59 ID:iXjr2RFk0

ED74

475 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 15:55:14.26 ID:yZ7OeCEjO

し尺北海道ｷﾊ130

476 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 21:13:17.35 ID:56izj4RV0

>>474
ED74、DD54、C54…、黒歴史とは違うがEF54、EF14
末尾4の機関車は呪われているね。
唯一成功したのはEF64くらいか。

477 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 21:45:15.88 ID:oKd089e/0

末尾4ていうか54が呪われてるという説を唱える人に、
キハ54やスロ54についての意見を聞いてみたいと思うことはよくある。

478 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 22:50:11.86 ID:vQtxl6Lt0

>>477
キハ54

急行形　→　近郊型へ改造
ところが留萌線で積み残し発生
さらなる改造

まぁキハ５４に罪は無いんだけどさ

479 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 23:10:33.54 ID:lWjm0m0l0

各地の路面電車で戦後すぐやってた糞尿輸送。
普通の旅客用電車を使った例もあったようだが・・・

480 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 23:14:26.46 ID:STfdYF5U0

種車は同じなのに明暗のわかれた西のキハ33と北のキハ141

481 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 23:29:03.98 ID:XkB12EEp0

>>497
名古屋市電では、死体の輸送もやってたぞｗ
（火葬場直行）

482 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 00:45:40.63 ID:aa8eRrl60

>>477
まあ、機関車限定の話だし>>54．

483 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/10(金) 00:30:26.54 ID:ijmwfF1E0

車両の黒歴史ばっかりだな。

484 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 19:17:41.63 ID:/lHNldfH0

>>483
ここは路・車両板ですから・・・

485 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 09:53:27.41 ID:b6wMzqRV0

>>483自身が、そうでない黒歴史を挙げてみたらどうよ。

486 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 12:13:06.85 ID:2E7tQ8Vj0

日本硫黄沼尻鉄道の末期とか。
磐梯急行電鉄って、会社そのものは今も休眠会社として存在するんだぜ？

487 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 15:22:28.78 ID:E0hMnxKR0

>>486
沼尻線で美味しい思いをした磐梯急行電鉄の首脳部が和歌山県の某鉄道会社にも
その魔の手を伸ばしてた事も(今は撤退済みらしいが)

488 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 18:13:09.65 ID:fgKkmMCl0

>>486
そういや「愛宕山ケーブル」か「愛宕山鉄道」の表札掲げた事務所が平成のはじめころまで、二条駅の近くにあったな

調べてみたら、廃止後に復活をもくろんで1967年に別の会社が設立されたらしい。

489 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 18:17:43.94 ID:jnPWkWfn0

>>486
鶴見臨港鉄道は不動産関係の会社として現存。

490 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 23:43:40.78 ID:tNwIc7Gf0

>>487
あの会社、倒産寸前で上場すらしていないのに何に使うつもりだったのやら。
鉄道運営がまともになったのは鶴屋グループが買収してかららしいが。

491 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 07:36:47.04 ID:3uniujRn0

>>490
鉄道会社の不動産部門、と言う事で甘い汁を吸おうとしてたんじゃないか？＞磐梯急行
(それで経営の土台を作った鉄道会社が阪急をはじめ過去多数あるからな)

492 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 10:54:37.26 ID:EhyoQHhm0

まともな不動産会社なら今でも無理やり存続させていたかな
終点はリゾート地にもなりそうだし

493 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 16:47:39.03 ID:djCDOR4CO

会社から黒歴史なら西武鉄道より右に出る会社ある？

494 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 19:08:01.37 ID:qg64HVqI0

>>492
その典型が紀州鉄道だろうな

鉄道自体は全く収支が取れていないけど、不動産事業の広告費として割り切っている

495 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 19:37:13.48 ID:o0gSXAWT0

>>486
http://www.tanteifile.com/diary/2008/06/28_02/index.html

496 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 21:49:46.21 ID:IyCC+E/E0

>>491
磐梯急行自体は上場していたんだよね。
近年のITバブルでも上場しているゾンビ会社を利用して仕手や増資を、というのはよくある話だった。
戦前の鉄道会社ブームもそういう怪しいのがゴロゴロしていた。

497 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 23:28:03.65 ID:3iUP8IFm0

南方貨物線

498 ：名無し野電車区：2011/06/13(月) 06:46:55.17 ID:l5S8IM+vP

青物横丁医師射殺事件

499 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 17:38:09.87 ID:T1OxBAVm0

特急東海

500 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 17:40:31.41 ID:+wY5M0ZZO

京王相模原線

501 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 19:25:15.11 ID:gJ9gScXC0

データイムに１時間毎に運転していた名鉄津島線の全車座席指定特急　　

502 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 20:17:00.80 ID:tEo0odHa0

カシ36の電気レンジ

503 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 22:28:44.22 ID:vNU+LpVIP

>>486
善光寺白馬鉄道も？

504 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 22:44:59.70 ID:41vG9wqu0

>>500
どこが？

505 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 21:18:44.35 ID:9xgR39vY0

203系

506 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 22:34:34.76 ID:2Pj4C4bS0

>>505
個人的には103系1000番台が酷すぎたから203系には好感を持っているんだが。

507 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 22:40:34.71 ID:efY/J5ih0

東北新幹線いらね
東北本線で十分　

508 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 22:41:33.81 ID:JHa3GVFF0

国鉄本社に愛称変更させられた急行流星、急行ひばり

509 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 11:36:17.08 ID:XbFtcBKo0

戦前の長野県にあった布引電気鉄道
安易な放漫経営が祟って電気を止められ、わずか10年足らずで廃線に追い込まれた。

510 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 22:04:26.84 ID:pHtq3ik70

>>509
光明電気鉄道と比べてどっちが黒歴史だったんだろうか。
こちらも開業7年で運行休止。

511 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 22:23:42.04 ID:dBsYhMrN0

>509>510
中部山間部の鉄道は経営者の無能で滅んだのが多いな。
布引や光明の経営者が朝倉軌道並の豪腕ならいまでもバス会社くらいはやってそうだ。

512 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 23:14:09.59 ID:+Do4z3mv0

>>508
本社から来たエライさんの一言で決まった
急行　南越後

新潟持ちの急行が、何故に「とがくし」と言う長野県の地名なんだ？
新潟の列車なんだから新潟の名前に汁
と言うことで「南越後」になったが、元々南越後と言う
地名や言葉は無く不評に終わった

513 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 23:17:39.83 ID:YTEdP6Ck0

光明電気鉄道沿線を山間部と言うには無理があるな
まあこの手のこじ付けをやる奴の頭の悪さなんてたかが知れてるけどな

514 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 23:45:13.05 ID:Uj1epJ6D0

>>511
Wikiに載っている廃止された鉄軌道の項目を見ていると１０年持たずに廃止された路線も結構多いのに驚かされる

札幌温泉電気軌道のようにわずか４年で実質廃止になったところもあった

515 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 00:02:14.04 ID:uNc9SgxF0

http://g.pic.to/15zt82
http://f.pic.to/17hz0q
http://i.pic.to/18ly71
http://p.pic.to/169813
http://h.pic.to/16cwse

516 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 01:23:39.22 ID:PiZLzES70

光明は計画自体はまさしく山間部絡んでるんだけどね。

だいたい人のいないとこに引いちゃうとかトンネルとかの工事費なめて計画しちゃう話が絡むから
必然的に海辺より山間の話が多いんだよね。
鉱山絡みも多いけどそれ自体は黒になるとは限らない要素だし。

517 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 01:47:27.72 ID:CE5yGCPs0

ありがちパターン
〇〇（蒸気船、汽車、市電、バス、トロバス、空港、モノレール、ジェット船、新交通システムなどお好きなモノをどうぞ）儲かるぞ
↓
オラたちも作るだ
↓
金集めで難航
↓
なんとか作る
↓
手抜き工事、乗客不足、汚職などが起きる
↓
経営陣、自治体、住民などが内紛。
↓
あぼーん
↓
廃墟マニアや郷土史家のネタにされる。

518 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 06:42:21.92 ID:cfXbJveEP

ピーチライナーの廃墟見たさに訪れる人は多いの？

519 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 10:28:38.36 ID:i2MZltn+I

余り廃墟感はなかった希ガス

520 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 10:40:32.26 ID:NwH5EKgo0

たしかに車で軌道跡の下走ってる分には違和感全く無しだ

521 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 20:07:27.82 ID:taMZ/rvZ0

>>501
名古屋～西尾方面で運行していた特急を延長して津島方面～名古屋～西尾方面へｗ
例えていうならＪＲおおさか東線で高井田中央と河内永和と俊徳道停車の座席指定特急を走らせている様なものｗ　　　　

522 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/25(土) 21:48:45.86 ID:Vv/sHVYY0

E501系

523 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 20:59:57.26 ID:/YcvRXFG0

西日本のこだまでしか使いものにならない５００系新幹線。

524 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 22:30:13.51 ID:/sNOmu7e0

京王8000の8連

525 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 22:42:14.73 ID:qx+C/OU8O

>>477
MT54に至っては、国鉄電車のモーターのスタンダードに

526 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 03:53:20.61 ID:LoPeTRWC0

>>152
「駅長室」→「サービスセンター」→「ごあんないカウンター」の呼称変更も

527 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 05:41:59.69 ID:emudpqoa0

ビュッフェの寿司コーナー

528 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 12:38:16.62 ID:Uz4bVMf30

京王線特急黒歴史発覚ｗ
http://yaplog.jp/ushiushi/archive/392

529 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 15:00:29.38 ID:IHQI/n+C0

磐越西線の郡山、スイッチバックしないと仙台に直通で行けないのは黒歴史

530 ：名無し野電車区：2011/06/28(火) 16:55:56.14 ID:IPXMP7KY0

>>529
むしろ会津若松でしょ。

531 ：名無し野電車区：2011/06/29(水) 12:04:58.65 ID:IjwxHM6N0

ここまで来て阪神3801型が未だに出てきてない件。
それこそこのスレにピッタリな気がするがw

532 ：名無し野電車区：2011/06/29(水) 21:06:19.14 ID:aOYC9Pfa0

倒壊371系

533 ：名無し野電車区：2011/06/30(木) 20:07:11.31 ID:nR4O3dnlO

小田急→ﾜｲﾄﾞﾄﾞｱ(予定)
京王→5ﾄﾞｱ
束→6ﾄﾞｱ(何故か周辺部で増殖w)

534 ：名無し野電車区：2011/06/30(木) 21:33:02.20 ID:FR/eFn/h0

天竜浜名湖鉄道のトロッコ列車。
魔改造して気動車に牽かせたら、牽かせた気動車のエンジンが逝って
挙句の果てに台車に亀裂が入って野ざらしの刑。今は解体。

535 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/30(木) 22:08:36.31 ID:HbOqB49D0

203と103-1500は乗入汚物として悪名高い

536 ：名無し野電車区：2011/06/30(木) 22:09:28.82 ID:t+Bxf+Xx0

特急北アルプス

537 ：名無し野電車区：2011/06/30(木) 22:14:28.73 ID:GWrye4bVO

東武鉄道は｢古い車両を末永く大切に使う計画｣を発動させておきながら、路線特徴や社会の波に飲まれすぎて下手くそ。

例:2000系→非冷房がネックで吊り掛けより先に廃止
1800系→なにもかも。通勤車にしろ、団体・特急車にしろ

538 ：【関電 72.6 %】：2011/06/30(木) 23:54:42.74 ID:NzXK+d/w0

>>537
まあそれは時代に巻き込まれてるところもあるわけで、なんとも言われへんかな。

2000にしたって当時の地下鉄は非冷房が当たり前やし、18改にしたって一番かねないときのつなぎなわけで。

539 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 01:01:36.78 ID:/Cw2Gl3X0

西武の糞尿輸送拡大計画
康次郎氏のアダ名が「ウンコつつみ」になりかねないくらいの大計画

540 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 01:44:53.36 ID:xn30PqHq0

東武2000は何故か照明カバー装備だったな

541 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 09:59:31.67 ID:P/ynf4Xm0

確かに関東では通勤車の蛍光灯カバーは黒歴史だからな。

542 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 10:51:45.82 ID:o1CWFZCA0

都営5000形や東急7000系も当初は装備していた。
しかし「カバーがあると車内が暗くなるからイラネ」という理由で撤去。

543 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 12:34:54.14 ID:45sjymU1O

>>536
あれは絶対意味無い

544 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 12:44:19.48 ID:45sjymU1O

黒歴史か
JR東日本とシナと新幹線

JR東海の葛西にボロクソ言われ
あげくの果てには、こんなはずでは…と後悔

545 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 20:46:10.86 ID:1qxJyMVA0

>>536
でも、名古屋から高山までの値段はJRより安かったんだが…

546 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 22:06:16.16 ID:8PPxcSK70

特急東海　　強引に特急化して失敗した典型

547 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 22:30:38.11 ID:sspDNmpl0

E351系を造ったまではいいが地上設備が中途半端な状態にした束は一体何をやりたかったのやら

548 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 23:57:23.34 ID:/Cw2Gl3X0

>>542
大阪市営50系もそんな感じでカバー撤去していたような。

549 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 00:59:56.66 ID:aYzqPtGQ0

>>542
東急7000系は最初からカバー非装備だったと思うが。
6000系にはカバー付いていたが。

550 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 04:10:54.22 ID:VNw7zXsu0

黒歴史っていうか悪しき伝統は
深夜帯に人件費を理由に間引きして激混みの列車がおおいことかな
特に首都圏

551 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 09:03:52.19 ID:GqLysB100

グランクラス（の今後予定）

料金大幅値下げ・各種サービスの廃止　
↓
セミコンパートメントに改造　
↓
５列座席の普通車に改造（窓とシートピッチは合っていない）
↓
老朽化で廃車

552 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 11:37:25.57 ID:sHwRQV/R0

>>546
今にして思えば、急行比叡みたいにあっさりと廃止した方が良かったかもしれない。

553 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 19:08:32.81 ID:nMM5XGUF0

かつて急行が急行を追い越していた名鉄二ツ杁ｗ

554 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 21:02:47.45 ID:/iycTKc10

南北朝鮮にとっては1945年以前の朝鮮半島の鉄道全てを黒歴史にしたいんだろうな。

555 ：名無し野電車区：2011/07/02(土) 23:48:43.08 ID:gF3CGUzP0

ガソリンカー

556 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 00:25:22.77 ID:e35m4rYD0

>>555
気動車発展の歴史の立派な1ページじゃないか？

557 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 07:47:03.76 ID:Yxj/Ggas0

進駐軍専用列車

558 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 16:44:00.00 ID:InFKGSb3O

(現在進行形)
16000系の中央貫通扉w

559 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 17:47:37.27 ID:iuPxiI/50

>>558
どこの？

560 ：名無し野電車区：2011/07/04(月) 15:22:55.77 ID:bqpz8Poq0

>>556
あの事故がなければね…

561 ：名無し野電車区：2011/07/04(月) 16:34:27.69 ID:iNOYiTGIO

編成長90m（15m×6）、車体幅2.5mで設計された名古屋の地下鉄東山・名城線。特に東山線はこれが仇となり、ラッシュ時にパンク、桜通線を別に建設する羽目になる。

562 ：名無し野電車区：2011/07/04(月) 16:42:24.34 ID:SIUgEHRS0

>>553
大甘だよ。急行が急行を追い抜かすなんてどうってことはない。
副都心線なんか小竹向原で各駅停車が急行を追い越し、
その追い越された急行が、今度は東新宿で先行の追い越した各駅停車を、
追い抜射抜き返すことがある。

また小竹向原で西武方面と東武方面とで接続するのかと思ったら、
和光市行き各駅停車と、同じ和光市行き各駅停車とで、
接続する時間帯がある。

563 ：名無し野電車区：2011/07/04(月) 16:53:37.43 ID:1doQMFyv0

イギリス国鉄のAPT-Eことクラス370。
ロンドン～グラスゴー間を結ぶ高速振り子車両として開発されたが、ブレーキトラブルの頻発で結局量産化されず。
後に振り子技術はイタリアのフィアットに売却され、ペンドリーノとして結実し大成功。
しかもイギリスのアルストムがその技術を用いて製造したクラス390が、
APT-Pの投入予定区間だったウエスト・コースト本線で大活躍している事で
イギリス国鉄技術陣のダメっぷりが明らかになっている。

564 ：名無し野電車区：2011/07/04(月) 18:09:18.01 ID:IXIs31J/O

70～80年代の京成

西武による救済合併や鉄道事業撤退の寸前までいった。

565 ：名無し野電車区：2011/07/04(月) 18:57:54.65 ID:/621o9DS0

>>561
東京でも有楽町線の池袋～有楽町間は丸ノ内線混雑の救済だし、
横浜のブルーラインの先行開通区間も、京急の４両各駅停車（当時）の激混みの救済。
既存短編成路線のちょっと離れたところの救済路線は、
大都市では普通にあることだと思うが。
まあ銀座線だって最初は単コロで開通だし、丸ノ内線も最初は２両だからな。
今では信じられないよ。この極度の東京一極集中の結果だな。

566 ：名無し野電車区：2011/07/04(月) 21:52:52.55 ID:7JCnpbFei

日比谷線も最初は二両だった
そいつが18m車で最大8両までという条件である事が後々まで尾をひくとは・・・

567 ：名無し野電車区：2011/07/04(月) 22:22:46.04 ID:oV3kyYvb0

>>563
イギリスにとっては鉄道に限らず1914～1981,2008～は黒歴史にしたいと思う。

568 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 06:08:13.15 ID:VIaLMr5hO

相鉄のボックス席

569 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 08:59:34.89 ID:yAmHOvmDO

80年代後半～90年代初めのJR東海のトイレ無し一般型車両。
この時期は大半がトイレ無しで出た結果、後々に運用のネックとなってしまう（例：静岡地区と紀勢本線でトイレ付車両とトイレ無し車両の併結に迫られる）か、213系みたいにトイレ取り付けに迫られてしまう。

570 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 11:07:50.32 ID:365A9EfK0

>>547
E351は東の車両開発史上大きな黒歴史だな

571 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 14:32:47.26 ID:+tH98YczO

束の3列グリーン車

果たして、グランクラスはどうなるか？

572 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 18:09:06.89 ID:waIWO0hIO

東急2000系

573 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 20:51:47.60 ID:HNK2iKQy0

>>571
いつも通りの流れ

供食サービスの廃止（もちろん料金はそのまま）→4列化（グリーン車に格下げ）→普通車に改造

574 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 21:03:37.09 ID:1i78y8n90

東は前科があるからな。

575 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 02:27:33.47 ID:kaUcrZ5V0

>>565
つくづく御堂筋線の先見の凄さを感じるな

開業当時は単コロだったけど、現在は10両。　それでもパンクしかかって四つ橋線作ったけど・・・・

576 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 03:00:12.13 ID:4166pwx60

京王の標準軌化拒否と複々線化頓挫

それか8両編成の8000系

577 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 03:12:44.01 ID:WMj/M6QE0

1995年から10年間新造車両が1両も無かった東上線。

578 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 03:26:00.75 ID:4QUUAIbrO

>>575
南海こさせないために御堂筋線の複々線やめて四つ橋線

579 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 07:51:28.37 ID:MMLEhRtL0

営団地下鉄のトンネル冷房

580 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 08:03:13.46 ID:7ERsZscv0

>>576
むしろやった方が黒歴史化したと思う

581 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 09:44:34.08 ID:+q3nFG+Y0

>>571
グランクラスは将来の北海道直通を視野に入れて出来た。
新函館開業後に本領を発揮するかもしれない。

582 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 11:34:47.05 ID:13rIEAf8O

>>581
札幌延伸が絶望的な北海道新幹線じたいが黒歴史になりそうだが。
青函トンネル内の減速問題、新函館の不便な立地（函館行くのに折り返す必要あり）とかあるし

583 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 12:47:49.87 ID:gf6EqkcZ0

>>577
それに付帯して、東上線の特特法事業中止。
川越市の引き上げ線改良と、森林公園以北の複線化はやったけど
東上線全線改良工事を中止したので、メトロとの競争力低下により
都内区間を使う客の逸走が続いている。
朝の通勤急行が有楽町線の各停より遅かった。今はようやく同レベル。

584 ：【東電 74.3 %】：2011/07/06(水) 22:23:16.51 ID:fB/XqzcF0

>>576
京王の複々線化は頓挫どころか
環境影響評価と都市計画決定手続きが進められているぞ
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/pamphlet/index.html
鉄道の「都市高速鉄道第１０号線
京王電鉄京王線（笹塚駅～つつじヶ丘駅間）の連続立体交差化及び複々線化事業」
を参照。
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/pamphlet/pdf/pamphlet_07.pdf
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/pamphlet/pdf/pamphlet_17.pdf

585 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 22:25:16.94 ID:qhzT7AV00

昔京王はその件で徴収した料金を値下げで返したことがあるでしょう。そのことを言っているのでしょう。

586 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 22:31:56.13 ID:fB/XqzcF0

>>585
特々法の事業完了で積立金を返したのは京王京王線・井の頭線
この時は京王線の長編成化と井の頭線の車両大型化であり複々線化ではない
特々法の事業完了による積立金の還元を運賃値上げで吸収したのが東武と小田急と東急
特々法の事業中止で積立金を返したのは西武新宿線

587 ：名無し野電車区：2011/07/06(水) 23:13:40.59 ID:8ZzMsKDB0

>>583
素直に東上線を成増まで高架にすればいいのにな。
小田急・京急・西武と東京西側の私鉄って東急以外都心部の立体化したがらないね。

588 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 00:01:34.09 ID:W6O2itdT0

ヒント・市民団体

589 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 00:26:14.70 ID:8P6rKCgf0

黒歴史大賞決めようぜ
・車両部門
・設備部門
・ダイヤ部門
・経営試作部門

590 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 11:15:11.39 ID:Q6oovlNG0

>>589
・車両　１１３系３８００番台
・設備　　小田急新宿駅
・ダイヤ　寿都鉄道末期
・経営施策部門　京成

591 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 12:38:01.45 ID:hJBdYGpx0

>>587
東上線の場合は他線と事情が異なる。
台地と低地の境目を走っているので、切り通しの上の道路橋or
築堤の道路トンネルが、駅間のどこかしらにある。
それがない区間でも、都道・県道レベルだと道路が避けて立体交差。
緊急車両が通れないって理由がつけられないから、連続立体交差
事業の話は後回しになっちゃうんだよな。

>>586
特特法事業終了でその分の運賃を値上げしたが、特に設備が
良くなったわけではないのが東上線。

このスレ的には、東武鉄道と東上鉄道の合併そのものが
黒歴史といえなくもない。

592 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 18:13:12.93 ID:/tahGG2Y0

115-3000の30N化

593 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 21:36:09.15 ID:Bri9lJJy0

・車両　雌車
・設備　雌車
・ダイヤ　雌車
・経営施策部門　雌車　　

594 ：名無し野電車区：2011/07/07(木) 22:54:32.64 ID:8VRAfUki0

名鉄1600系

595 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 01:45:25.22 ID:kff/8rAIO

JR西日本の存在

596 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 06:53:18.75 ID:+VTBXosaP

それを言うなら鉄道経営二の次の実質不動産会社に成り下がり新幹線の技術を中国に売り渡したJR東日本だろ

597 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 07:37:48.60 ID:lkOUjjEf0

遮光幕闘争があったことを鉄道ジャーナルにバラされた東武労組

598 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 12:24:07.83 ID:IcnhKMRj0

黒の歴史といったら、最後はやはり

聞こえないのかい。我々を新世界へと導くあの音が！

地下大聖堂というか宮殿のように豪華な駅つーと。心斎橋あたりで。

599 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 12:45:02.18 ID:kff/8rAIO

>>596
福知山線事故は無かったことかよ
これだから末尾PのWKはｗ

600 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 12:45:26.39 ID:XxZ/D6ki0

鶴見緑地線を思い浮かべてもたわ＞＜

601 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 12:56:12.94 ID:IcnhKMRj0

>>600
それやと新世界には行かんから。長堀橋で乗り換えやで。

602 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 12:59:00.21 ID:/hQujkdH0

・車両部門：西日本旅客鉄道の金欠対策車両
・設備部門：南方貨物線
・ダイヤ部門：有田鉄道最末期
・経営施策部門：京成電鉄・朝倉軌道

603 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 14:51:41.22 ID:cfZm+AZv0

>>598
じまんぐ乙

604 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 19:26:38.35 ID:Uz55/hS20

ぼったくり急行つやま

605 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 19:30:52.53 ID:VylbNVFN0

名鉄
スリランカ号

606 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 20:38:22.16 ID:cVovrkb8O

小田急江ノ島線日中各停5本/h

多摩線はわかるが、江ノ島線は…

607 ：名無し野電車区：2011/07/08(金) 22:57:52.97 ID:zM9kxonH0

>>599
急に怒り出して誰かに気に入らない事でも言われたか？
何だかよく分からんが携帯厨というのは突然キレるようでこええな

608 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 04:05:02.33 ID:vCjjBeKJ0

>>607
どうみてもキレてるのは>>596だろ・・・
P厨はろくなのいねーな。

609 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 07:01:20.23 ID:nIDRwUrZP

減収を招いたわたらせ夢切符

610 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 07:56:28.30 ID:LAOthyeX0

>>608
そうか？何処をどう見ても>>596に対する>>599の突っかかり方からしても599の方がキレてるようにしか見えないが

611 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 09:04:14.99 ID:3xxNTMEJ0

>>608
そんなことないぞ。Ｐ厨は個人情報を２ちゃんねるに売る勇気あるチャレンジャーだろｗ
小心者の俺は尊敬するぞ。

612 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 14:05:54.43 ID:iw6fPva9O

>>610
>>595のJR西日本という言葉に脊髄反射してる>>596が一番キレてるが？
P厨はチャレンジャーというかただの馬鹿。

613 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 20:16:25.21 ID:cVyENFSC0

青森県限定だが「特急　白鳥」

秋田ー鮫間の準急として青森県浅所海岸に飛来する白鳥から
「白鳥」の名前が付けられる
　　↓
大阪ー青森間の特急と「白鳥」と命名
青森県ホクホク顔
我が県の県鳥である白鳥が列車名になった
　　↓
その頃、新潟県の瓢湖で白鳥の餌付けに成功
それにより白鳥の飛来数が増加
　　↓
いつしか「白鳥」の由来が
沿線の瓢湖に飛来する白鳥から。。。となる

614 ：名無し野電車区：2011/07/09(土) 23:58:48.39 ID:+EkdXx6HO

JR東日本の本社のある地域の悪口を聞き付けると集団で袋叩きにしてくるという噂は本当なんだな

615 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 21:54:42.47 ID:URiI8SdK0

E331

616 ：名無し野電車区：2011/07/10(日) 23:10:51.98 ID:+Bq9ucCS0

トレヴィシック氏の放置プレイ。SLの発明者なのに。

617 ：名無し野電車区：2011/07/13(水) 22:51:32.47 ID:+XpliCq10

近鉄のwillプロジェクト参入

ってあれは近ツーか

618 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 00:24:30.45 ID:XGhg639cO

千日前線

619 ：名無し野電車区：2011/07/21(木) 10:22:17.09 ID:Xf+mfpl90

大阪市の市営モンロー主義そのものが黒歴史

620 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 00:11:12.65 ID:fbNDMP+e0

中国高速鉄道

ttp://ww4.sinaimg.cn/large/6397c24cgw1djfyzyjs55j.jpg
ttp://ww2.sinaimg.cn/large/6397c24cgw1djfz3dza11j.jpg
ttp://ww4.sinaimg.cn/large/6397c24cgw1djfyywo3goj.jpg
ttp://ww2.sinaimg.cn/large/6397c24cgw1djfz1z4kwij.jpg
ttp://img.caijing.com.cn/2011-07-23/110784328.jpg

自国の技術で開発されたというのはどうやらホントだったようで。

621 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 00:28:38.61 ID:N3nTuXWjO

MS社のTSみたいだな

622 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 11:09:15.24 ID:UIaksJlo0

共産党系の美濃部を都知事にしたせいで、
在籍した１２年間、東京の鉄道の高架化、複々線化が禁止されてしまった。

623 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 11:46:31.75 ID:siVdSZQc0

>>622
新幹線の工事も禁止されたよな

624 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 12:03:38.49 ID:mSJEgF/EO

>>622
いつごろ？なんで？

625 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 14:19:17.31 ID:8+EKu3CJ0

>>624
今でもそうだけど、「公共工事は全て無駄」と思っていたから

626 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 15:48:09.67 ID:Ns5bvyDW0

>>622
道路の話だけど、美濃部時代公共の駐車場の新設も許さなかった。
曰く「駐車場を作らなかったら車が減る」という論理だった。
あと新規の道路建設とか既存の道路の改良もさせなかった。

627 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 20:12:44.00 ID:pa4WURWH0

>>622
それでも都営地下鉄の6号線と10号線は美濃部時代に作られたんでしょ？
営団地下鉄も路線を伸ばしていたし。

628 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 22:12:37.20 ID:Ug4EVNvf0

都電廃止の代替だから中止のしようがない
地下鉄の建設なんてホイホイ予定して着工して中止出来るもんじゃないからな

629 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 00:22:26.19 ID:hgUR/gDm0

>>625
にも関わらず都は過去最高の債務をおったというとんでもないゴミ知事だったらしいね。
理由は公共ギャンブル廃止と公務員給与水準アップという誰得な内容だったらしけど。

630 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 01:18:36.22 ID:dp6/dn8C0

>>622
京都の蜷川・船橋・富井もひどかった。まあ保守側も論外なのばかり出てくるから京都の政治家に鉄軌道整備を求めること自体が間違っているのかもしれないが。

631 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 05:29:01.31 ID:i8dW4xYL0

のぞみの名古屋通過
柵がないからノロノロ通過で時間的に意味がないよということで×
でも話題性はあったがな。
上越新幹線のあさひ
ときより停車駅が少ない運用だったが空気輸送で×
さらに長野ができてあさまと間違える乗客が後をたたないので×２

632 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 06:05:00.92 ID:eSUuLWDgO

キ950 スノーローダー

633 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 10:58:51.93 ID:iLEiILe+0

>>631
でも、実はその数分のために通過させたという事実。
最初だし、のぞみ＝２時間半をどうしても守りたかった。

634 ：名無し野電車区：2011/07/26(火) 00:15:20.17 ID:z3/GeVlj0

>>633
次ののぞみは名古屋、京都停車でも2:30だった。
中の人から聞いた話では、あんなに叩かれなければ毎時1本を新横浜のみ停車にする気だったそうだ。

635 ：名無し野電車区：2011/07/26(火) 11:26:05.16 ID:WuMHs7p30

>>634
その時は始発列車はちょっと速度を抑えて走る決まりだった。

636 ：名無し野電車区：2011/07/26(火) 12:16:43.93 ID:a+akSMPL0

国鉄キハ18形
需要が少ない路線では編成を自由に組めず使い勝手が悪い

637 ：名無し野電車区：2011/07/27(水) 21:17:00.49 ID:TZvus3Qs0

>>636
その後一般型の気動車の中間車はキハ201-200まで40年くらい製造されなかった。
ところキハ201系はどうなんだろう。もてあましているような気がするが。

638 ：名無し野電車区：2011/07/28(木) 01:01:29.80 ID:ABYB9mlC0

>>637
海外でも一般タイプの気動車中間車は少ないからな。
だいたいローカル線用に1,2両運転しているイメージで数両編成だと優等列車以外はとんと思いつかない。

639 ：名無し野電車区：2011/07/28(木) 21:54:14.95 ID:Yna60YoW0

>>627
都営６号線（現三田線）を狭軌、２０ｍ車の規格のまま作ったこと。
最初の乗り入れ相手だった東急、東武が路線免許を返上したときに
規格を変更したほうがよかった。
三田から泉岳寺へ延伸して、京急と繋ぐべきだった。

640 ：名無し野電車区：2011/07/28(木) 23:19:38.03 ID:ABYB9mlC0

都電を廃止した際に港区南部・江東区・豊島区・駒込・牛込などをろくに地下鉄整備しなかったこと。
未だ路線計画すら無いエリアがあるのはひどすぎ。

641 ：名無し野電車区：2011/07/28(木) 23:38:01.56 ID:z8tBep8x0

>>637
一昔前のヨーロッパの電気式ディーゼルカーは半室機械室の動力車にトレーラーが
２－３両つながっていたタイプが多かった。日本で言うところの「キサハ」が結構あった。
でも今は、1－2両の液体式がほとんどだね。

642 ：名無し野電車区：2011/07/29(金) 01:09:44.81 ID:Y1EmrYq10

>>203
西の東西線の方は、現在進行形の黒歴史・・・
（全線、全列車、終日、全時間帯、丸ごと１両専用車）
東西線以外にも、多数の路線で現在進行形の黒歴史・・・

643 ：名無し野電車区：2011/07/29(金) 18:52:58.32 ID:YLITYZmzP

>>642
終日と全時間帯の違いをkwsk

644 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 10:49:42.83 ID:zf/w9d210

>>636
キロハ47000（キロハ18）も同様。
初めは準急に使われるも準急としては居住性が悪く、
普通列車ではロ室の需要がないため、早い時期に郵便荷物車に改造された。

645 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 08:12:51.35 ID:6fWUvSsZ0

>>311 >>493
東急が負けていないと思われ、イメージ戦略は上手いだがね・・・・

646 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 09:30:23.90 ID:87W7MMzs0

あれだけ政治家に金をばらまいた堤が最後後ろから刺されたのが痛かったな。
何があったのだろうね。
赤プリを自民清和会に貸し出していたのにね。

647 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 10:13:48.01 ID:/CxikMv+0

>>646
清和会を追い出された亀さんの仕返し。

648 ：642：2011/07/31(日) 13:14:28.57 ID:HCejSrLG0

>>643
間違えた。24時間・365日という意味だったが、24時間・24時間、と書いてしまったorz

649 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 19:48:43.84 ID:NeXrooyS0

>>637
電車と併結して走るので１編成あたりの両数を電車と揃える。
存在理由はそれだけじゃないか？

650 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 20:17:49.93 ID:aoERavpAO

メス箱

651 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 20:39:52.12 ID:oNRd61oD0

日本鉄道建設公団

652 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 21:50:52.52 ID:87W7MMzs0

>647
へぇ。亀ちゃんってすごいんだ。

653 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 22:31:31.13 ID:6I1j/BueO

御堂筋線の淀屋橋駅
あれが無ければ京阪は中之島線をわざわざ作らずに済んだのにね。まぁ当時、大阪市営が私鉄を都心に持ってこさせたく無かったにしてもだ。

654 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 22:36:19.89 ID:Q68gclXj0

そして中之島線も黒歴史になるわけだな

655 ：名無し野電車区：2011/08/01(月) 01:07:09.26 ID:AHbkhi9fO

京阪は何やっても裏目になる印象がある

656 ：名無し野電車区：2011/08/01(月) 01:23:52.68 ID:pV9zDznY0

>>655
東海道・北陸・奈良・山陽・紀勢などに路線を展開する京阪が存在するパラレルワールドがあれば行ってみたい。

657 ：名無し野電車区：2011/08/01(月) 04:42:50.08 ID:GFY8dN9dO

名松線、越美北線
後、開通はしなかったけど五新線。当時の計画ルートが素晴らし過ぎるw

658 ：名無し野電車区：2011/08/01(月) 19:19:28.32 ID:KyzKRFgJ0

>>654
既に減便じゃないですか。

>>655
宇治線、交野線までちゃんと快速関係の黒歴史があるのは流石だと思う。
なんであそこまでいつも滑れるんだろう、
新京阪という神がかったギャグが出来る会社ならではのセンスなんだろうけど。

659 ：名無し野電車区：2011/08/01(月) 22:28:29.14 ID:ZTZ6iKVb0

660 ：名無し野電車区：2011/08/02(火) 01:27:10.35 ID:o0jx7hNJ0

>>658
京成のように出銭と成田でちびちび稼いで余生を過ごすよりは大風呂敷な分ましじゃねえの。
京阪も戦前の疑獄事件で太田さんも捕まってるけど京成の本田さんほどは言われてないし。
同じ黒歴史でもイデオンとキャスバル専用ジム位の差がw

661 ：名無し野電車区：2011/08/02(火) 01:40:25.40 ID:fulgxtkbO

>>656
和歌山方面なら、1067㍉で開業→地下鉄乗り入れのために1435㍉に改軌
→しかし阪急に負け地下鉄乗り入れ出来ず→軌間が違い関空乗り入れも出来ず
これくらいのコンボはありそう

662 ：名無し野電車区：2011/08/02(火) 01:53:23.40 ID:RatG74Ih0

和歌山方面の京阪といったら阪和電鉄だが、天下の阪和ならそんな大馬鹿はやんないだろうな

663 ：名無し野電車区：2011/08/02(火) 18:01:04.72 ID:PVMlvUlTO

名古屋まで伸ばす壮大な計画もあったんだよねー。昔の京阪。

664 ：名無し野電車区：2011/08/02(火) 23:03:34.86 ID:TtexJ6Ky0

>>663
東京まで考えていたようだ。
大正初期に新京阪を作っていたら昭和初期で少なくとも名古屋、おそらくは静岡くらいまでは伸びていた。

665 ：名無し野電車区：2011/08/03(水) 01:08:59.74 ID:TpEuw5+/0

>>660
京成疑獄に関しては事件そのもの以上に黒いあの会社の妨害の歴史があったからな。

京阪の梅田乗り入れ失敗が別に阪急が政治工作したわけじゃないのと比べると
あまりにもひどいわな。

…阪急とはあの会社なかよしだけど京成と京阪が仲良かったら面白かったのにね、
あの二つで組んでみせたら両方もう存在してないくらいの黒歴史作ってそうだけど。。

666 ：名無し野電車区：2011/08/03(水) 09:40:59.57 ID:pZdzbETl0

東京まで延伸構想とか、東上鉄道の上州→長岡みたいだな

667 ：名無し野電車区：2011/08/03(水) 12:11:54.78 ID:xsNS/Fqw0

西武も昔軽井沢まで延ばす構想があったらしい。
秩父線はその1期区間だったという噂があるし。
だがその後北陸新幹線の整備新幹線化でその熱意は冷めて、
今ではなかったことにされてる。

668 ：名無し野電車区：2011/08/03(水) 20:52:50.01 ID:xQia7XAt0

>>667
用地は確保しているらしい。
さすが、前の親会社が不動産屋だけあるな。

669 ：名無し野電車区：2011/08/03(水) 21:39:21.54 ID:Trr2YXu70

近鉄の東京延伸想ってマジなら中二的黒歴史だよね。
西武秩父みたいに始めちゃってはいないけど。

670 ：名無し野電車区：2011/08/05(金) 01:55:18.68 ID:7F+TwXcZO

名阪結んだだけでもたいしたもんだよ

671 ：名無し野電車区：2011/08/05(金) 14:18:02.62 ID:kBg4ow6GO

中央西線の117系運用。早々に撤退したなｗｗ

672 ：名無し野電車区：2011/08/05(金) 22:22:15.57 ID:vWcnBl3V0

二代目武州鉄道は、正に黒歴史と言えるだろう

673 ：名無し野電車区：2011/08/05(金) 22:50:15.02 ID:MPPBKa740

>>672
初代の廃止もな。

674 ：名無し野電車区：2011/08/06(土) 02:16:04.73 ID:ms2ZII+20

まあ、明治大正あたりは大風呂敷広げる鉄道会社が多かったけど、
東北本線や山陽本線つくったのも民営鉄道だったし資金さえなんとかなれば
妄想とは言い切れない時代だったと思う。

675 ：名無し野電車区：2011/08/06(土) 10:36:51.42 ID:agdoEpHk0

レバタラで失礼するが、
昭和恐慌がなかったら実現していた大風呂敷や地方私鉄は多かったんだろうな。
自動車の進出で潰れる会社も増えたのだろうが。
最近乗った上信電鉄も羽黒下まで延伸されて昭和４０年代に全廃とか。

676 ：名無し野電車区：2011/08/06(土) 11:50:33.34 ID:iU9to2VHO

成田新幹線
西武新宿線地下複々線化

677 ：名無し野電車区：2011/08/06(土) 13:01:19.29 ID:imgTBsy+0

大風呂敷広げてるのって後で国営化されたときに高値で買い取ってもらえるとかそんな話なかったっけか

678 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/08/06(土) 14:55:32.88 ID:WyTWtyQu0

一昔前のIT関連みたいに、
鉄道ってだけで儲かった時代があったのよ。

679 ：名無し野電車区：2011/08/06(土) 19:29:08.15 ID:f2kvhEfKO

世界大恐慌が無ければ厚木～伊勢原～平塚と伊勢原～大山は完成してたな。

680 ：名無し野電車区：2011/08/06(土) 22:22:16.74 ID:Kuzme/vl0

国営化で鉄道部門をうまく切り売りできて新事業立ち上げたとこもあったよな
逆に大損こいたとこもある
まあ色々だな

681 ：名無し野電車区：2011/08/06(土) 23:02:12.91 ID:JRbM5p0g0

山手線(旧阪和電鉄)国有化で南海はさぞや儲けただろうな
昔から高規格の路線は買収金額が釣り上がるというからな

682 ：名無し野電車区：2011/08/07(日) 08:45:19.57 ID:lVnLk0n20

>>681
南海山手線の国有化は、いわゆる戦時強制買収。

いきなり電報一本で鉄道会社の関係者が呼び出させて、行ってみたらこれを承知しろって強制的に譲渡契約書に
押印させられて、しかも代金は戦時公債で支払われたから換金もできない（禁止）。　

そして、戦後のハイパーインフレで戦時公債の価値は紙くず同然になってしまった。

683 ：名無し野電車区：2011/08/07(日) 08:53:18.05 ID:Ftayfm1S0

>>11
車両限界。その点、韓国の鉄道は、先見の明があった。

684 ：名無し野電車区：2011/08/07(日) 09:02:20.47 ID:c19LeE9v0

千葉急行電鉄

685 ：名無し野電車区：2011/08/07(日) 09:17:34.09 ID:a5O1OPu40

鉄道界最大の黒歴史＝元祖走るンです209系
こいつさえこの世に生まれなければE217やE231・E233・E331
をはじめとするJR東日本の低レベル車両全て生まれなかった。

686 ：名無し野電車区：2011/08/07(日) 17:16:46.83 ID:usJQyufk0

山手急行電鉄

687 ：名無し野電車区：2011/08/08(月) 01:01:00.75 ID:KpzYi5bq0

>>683
作ったのは日本で狭軌に悩まされてた日本人技術者そのものだから
先見の明じゃなくてただの反省。

国内もとっくに分かってたのに潰した原敬こそ日本最大の鉄道黒歴史政治家なんだけど
なぜか悪の権化の利権政治家って側面をあんまり教わらないよね。

688 ：名無し野電車区：2011/08/08(月) 03:17:54.41 ID:uFXI8wmYO

在来線が標準軌だったら、車両限界に十分な余裕があったら、
多くの幹線が高速走行、あるいは高速化に適していれば、
新幹線はもっと別のカタチになっていただろう

689 ：名無し野電車区：2011/08/08(月) 08:04:32.25 ID:q+Wzn5K10

>>687
日本中の全路線と車両の改軌なんて実質的に不可能だろ
連結器の交換なんかとスケールが違いすぎる

690 ：名無し野電車区：2011/08/08(月) 08:39:26.81 ID:K2C/F4Cj0

箱根山戦争はガイシュツかな？

691 ：名無し野電車区：2011/08/08(月) 10:05:08.59 ID:00IBvnOV0

>>685
黒歴史と云えるのは一度作られたものの失敗に終わって、
その後は殆ど増備されなかった車両のことを指す。
209系は失敗に終わったのではないから黒歴史とは云えないぞ。
むしろ215系の方が黒歴史だろう。

692 ：名無し野電車区：2011/08/08(月) 12:21:08.79 ID:uFXI8wmYO

>>689
やってれば路線延長も落ち着いて、不要なローカル線は減ったかも

693 ：名無し野電車区：2011/08/08(月) 20:52:42.74 ID:x14WWUq50

>>682
多摩川新聞社からでている鶴見線ものがたりにもそんな記述があったね。
購入価格は当時の簿価程度で拒否権なし。その後の顛末は>>682氏の書いてある通り。

694 ：名無し野電車区：2011/08/08(月) 21:06:29.25 ID:5I/P6B7TO

ここまでTEC500系無し

695 ：名無し野電車区：2011/08/09(火) 14:14:18.25 ID:B16g60NF0

ガスタービン版のTGV。APTと違って電気版は成功したけど。

696 ：名無し野電車区：2011/08/09(火) 21:16:46.64 ID:1xw/XnF40

>>695
あれは集電系の問題を回避するためガスタービン車をまず試作した。
当時、日本の新幹線で集電系のトラブルが多発しており（博多開業直前くらい）、それも影響したらしい。
新幹線の方は根本的に架線構造を見直し、その後問題は発生していない。

697 ：名無し野電車区：2011/08/09(火) 21:58:26.78 ID:KTwiAEbZ0

御茶ノ水駅新駅舎計画

既出かな

698 ：名無し野電車区：2011/08/09(火) 22:49:12.99 ID:/ok1rFrc0

321系

699 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 10:27:23.49 ID:6iearJyT0

283系
ﾖ351系

700 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 10:28:29.89 ID:w4O+1jUbO

700

701 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 11:00:07.73 ID:VIj3afbo0

瀬戸大橋。

702 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 11:45:20.94 ID:eUe6Ip+KO

むしろ明石海峡大橋

703 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 12:23:45.94 ID:eqXxfw3l0

鉄道的には大鳴門橋だろ、
作ったけど使われなかったのが黒歴史ならこれ以上ふさわしい橋はないじゃん。

704 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 18:34:23.69 ID:XOqklCLf0

南方貨物線「造ったのに使わず放置とかどんな橋だよｗｗｗｗｗｗｗ」

705 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 18:53:51.59 ID:AmvlzO2v0

>>704

似たようなケースは地方の未成線で見受けられるけど、
曲がりなりにも政令指定都市という大都会で放棄されたのがすごい。

同じ都市部といえば成田新幹線は中止になったけど、用地は在来線に
転用されてるから黒歴史とは言えない？

706 ：名無し野電車区：2011/08/11(木) 23:02:03.13 ID:MHgILFMb0

千葉ニュータウン付近とか、完全に黒歴史だわな。

千葉県営鉄道と成田新幹線の複々線分の土地確保したのに、どっちも実現せず。
新幹線の駅だって出来るはずだったってのに、今じゃスカイライナーが余裕で通過・・・・

707 ：名無し野電車区：2011/08/12(金) 00:25:10.73 ID:J11bchTz0

中華之星

708 ：名無し野電車区：2011/08/12(金) 14:16:28.86 ID:xSvjWj360

千葉ニュータウン自体が黒歴史だな

千葉NTは第二の多摩NTになる…
そんな風に考えていた時期が俺にもありました

709 ：名無し野電車区：2011/08/12(金) 21:17:51.84 ID:6N5Qh3I/0

人口減社会で多摩も終了だが。奥の方の売れ残りは深刻だがそういうのは触れないんだろうねぇw

710 ：名無し野電車区：2011/08/12(金) 23:46:45.03 ID:FTVp1Ljy0

その分駅前の土地の開発始めたからな
大量供給よりも質重視に社会が変わった今頃がちょうどよかったのがな

711 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 20:15:33.80 ID:Fvw97K2w0

開発当初はブローカー除けの意味から、駅周辺の土地は公団が押さえたのは正解だったが
後年これが災いして、駅前にはコンビニすら中々立たないどころか、更地だらけになった
人口減少・都心回帰の時代になって慌てても間に合うのかな？

712 ：名無し野電車区：2011/08/13(土) 22:33:30.30 ID:eGA6i9Jx0

常磐線複々線化事業　ハッキリいって、ゴタゴタ続き

713 ：名無し野電車区：2011/08/17(水) 16:41:15.01 ID:DI1q9PVo0

>>712
黒歴史というより単なる国鉄の政策の失敗じゃない？

もう一度黒歴史の定義を・・

714 ：名無し野電車区：2011/08/17(水) 22:51:16.57 ID:sDVra3CE0

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1320794588

715 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 06:27:49.90 ID:+JSXoyGN0

>>713

>>1
>明らかに失敗した車両とか、路線とか、ご自由にどうぞ。

716 ：名無し野電車区：2011/08/19(金) 09:40:19.25 ID:L1HHy+Wy0

コレイルのDL6300形。
何故か7000形時代の写真が極端に少ないw

717 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 22:11:13.99 ID:5EFqpiD/0

実働10年・放置10年のキサロハ182をお忘れなく

718 ：名無し野電車区：2011/08/25(木) 06:47:07.92 ID:nKaJUTCj0

JR 215系以上だわw

719 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/28(日) 13:27:30.24 ID:I5ignkpy0

ひかり宅配便
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%8B%E3%82%8A%E5%AE%85%E9%85%8D%E4%BE%BF

720 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/08/28(日) 23:02:37.09 ID:nZNey79JO

名鉄が昔130km/h運転を視野に入れてた（計画してた？）こと。今では無かったようになっている。

721 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/29(月) 10:12:20.22 ID:PD7qzHv60

埼京線の宮原延長

722 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/08/30(火) 16:03:33.61 ID:DW16e1cu0

近鉄の難波－京都間特急

723 ：名無し野電車区(庭)：2011/08/30(火) 16:19:42.70 ID:bqK6Zm7Y0

>>691
むしろ、207系試作車のほうが定義満たしそうだな。当然、マンションに特攻したほうではない。

724 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/08/30(火) 17:17:55.96 ID:8W61Xfb20

秋田の701系のセミクロス改造車

湯沢の乞食団体を黙らせるためとはいえ、無駄だらけ

725 ：名無し野電車区(茨城県)：2011/08/30(火) 18:10:00.35 ID:+eYaT/UL0

203系　　消滅間近の失敗作

726 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/08/30(火) 18:26:04.55 ID:zMecpXF5O

>>720
阪神も震災前に特急を8000限定にして120km/h化をわりと真剣に考えていたらしい？

727 ：名無し野電車区(新潟県)：2011/08/30(火) 20:05:45.89 ID:dQzJqB2Q0

>>722
今ならスルッと関西の利用客が居るから
復活しても良さそう

ついでに妄想だが
難波から甲子園まで延長して欲しいぞ

728 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/30(火) 20:40:53.70 ID:JLBC1zj50

>>724
その件で何か黒歴史なところあったっけ？

729 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/30(火) 20:54:54.34 ID:eKb04iLz0

>>723
２０７系９００番台のこと？　試作車両をそのまま営業運転していたから失敗作ではないと思う
たしかに国鉄初で最後のＶＶＶＦ車だけど、ＶＶＶＦ自体はＪＲで普及したからね

730 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/08/30(火) 22:40:16.62 ID:cLmGLRWQ0

>>725
あほか貴様は

特殊装備のオンリーワン仕様車を黒歴史にしてどうする

731 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/08/30(火) 22:41:45.85 ID:cLmGLRWQ0

>>729
これは黒歴史とは行かなくても失敗作扱いされてもおかしくない

901系までＪＲ東日本はＶＶＶＦには手を出さなかったし

732 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/30(火) 22:46:46.48 ID:JLBC1zj50

と言うか量産車が登場せずに試作車止まりならばどう見ても失敗作だろ

733 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/30(火) 23:11:35.56 ID:NoXJVol40

表向きは試作車じゃないのにまともに走れないﾖ331の立場は・・・

734 ：名無し野電車区(東日本)：2011/08/30(火) 23:25:01.66 ID:+9ETPEMD0

>>733
もちろん大失敗作。文句なしの黒歴史。
というか、黒歴史ってのはせめてこれくらいの論外レベルじゃなきゃ言っちゃいけない気がする。

735 ：名無し野電車区(WiMAX)：2011/08/30(火) 23:43:42.87 ID:FBbJj0vP0

>>733
もう触れてやるな、ってレベルの黒歴史だな。

736 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/08/31(水) 01:45:09.72 ID:LPF9ne1o0

>>733
Ｅ３３１はこのままだと黒歴史確定だわ

まともに走れていないし、量産形式へのフィードバックもほとんどされていないし

737 ：名無し野電車区(青森県)：2011/08/31(水) 07:04:10.26 ID:IyrfATHx0

北海道や九州の赤字ローカル線も黒歴史ですかね？

738 ：名無し野電車区(東日本)：2011/08/31(水) 07:31:12.53 ID:6ODULynS0

>>737
白糠線とか美深線とか油須原線みたいな造ってすぐ廃止か一度も運行しなかった路線はまちがいなく。
一定期間役割を果たしていた路線もあるから一概には言えんと思う。

739 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/08/31(水) 07:31:18.37 ID:tb0Sof320

>>737
石炭で栄えたことのある路線は・・・黒（いダイヤの）歴史か。

740 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/08/31(水) 10:02:06.80 ID:wJd5nAKUP

勝田線は廃止そのものが黒歴史な気がする。

741 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/31(水) 10:43:33.68 ID:pbKkL5ih0

あと筑肥線の博多側の廃止も黒歴史っぽい気がする。
結局地下鉄七隈線でかつて沿線だった区域をカバーする羽目になってるし。
その七隈線そのものもかなり怪しいけどｗ

742 ：名無し野電車区 (チベット自治区)：2011/08/31(水) 17:41:31.11 ID:VB98LNXC0

>>740
勝田線の件は本当に惜しかったよな。
もし廃止されなかったら、福北ゆたか線の一端として福岡都市圏の通勤を担ってたのに。

743 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/08/31(水) 20:02:40.24 ID:wx3S3naH0

しかし福岡には朝倉軌道という最強黒歴史があるからなあ

744 ：名無し野電車区(東京都)：2011/08/31(水) 20:14:18.07 ID:hqEww1Rd0

>>743
あれは黒歴史というよりレジェンドだろ(ｗ。

745 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/01(木) 09:37:41.80 ID:O2Nbf5hU0

>>740
勝田線が1日数往復という無為無策のまま放置された末に廃止されたというのは、
いかに国鉄が新幹線・首都圏偏重であったかを物語ってたからな。
本来なら福岡近郊の都市交通を担ってもおかしくないような勝田線が、
関東の純ローカル線である木原線・足尾線・真岡線以下の扱いしか
受けてなかったというところがそもそも問題だったからな。

746 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/01(木) 13:12:38.86 ID:MBK7CZ7z0

>>745
新幹線といえば、新幹線高架橋脚１本立てる為だけに
吉塚まで単線並列だったのに、途中で単線化されたのが
怪しすぎる。
古い宇美川橋梁をメンテしたくなかったのかしらんが、
列車を増発出来ない形にした。

それは今も足枷となってあのあたりは複線化できない感じ
（不可能じゃないだろうけど）

747 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/01(木) 21:32:58.74 ID:gcNnqTFc0

駅そば「あじさい」の前には歴史ある駅そばがあったこと

748 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/01(木) 22:21:35.17 ID:9yJQJnH70

>>745
甘木線が小郡駅の位置を変えただけで飛躍的に利便性が上がったという話もあるし

749 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/01(木) 23:21:05.08 ID:DgyhIJ2a0

このスレの住人が好きそうな特集・・・関西ローカルだが

関西鉄道ミステリー　ＰＡＲＴ４
http://asahi.co.jp/be-bop/

冷蔵庫が出てくるのがアレかもしれないが
娯楽番組としては十分楽しめる

750 ：名無し野電車区(石川県)：2011/09/02(金) 16:06:01.26 ID:UnwOA25Z0

なぜここまで285系が言及されない不思議

酉の車両開発史上最大の黒歴史。
週末はともかく、平日は10万単位の赤字を垂れ流しているというのに。
常に埋まるのはノビノビだけw繁忙期でなければハネでも楽勝で取れる。

751 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】 (チベット自治区)：2011/09/02(金) 20:34:16.16 ID:elzo3R950

それ黒歴史か？

752 ：名無し野電車区(栃木県)：2011/09/02(金) 21:25:06.18 ID:5AzZwBXk0

そりゃ誰も言及しない罠

753 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/03(土) 11:58:04.50 ID:Hnk+KWbr0

関西空港をあの場所に作ったことが黒歴史。
それに巻き込まれた西も黒歴史には違いない。

754 ：名無し野電車区(中部地方)：2011/09/03(土) 23:26:06.12 ID:HKISFwI/0

>>750
皮肉にも、ブルートレイン廃止の引き金になりましたとさ、
ということかも。サンライズで収支がトントンとかならばね。
比較的利用があった出雲と瀬戸で試しに新車を投入して良い結果が出れば、
今頃あかつきや日本海が新車で毎日運転してただろうが。

755 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/04(日) 00:13:45.41 ID:TSb8BgU0O

谷上駅
コロコロ激し過ぎ

756 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/04(日) 00:17:07.66 ID:iU4WQTq30

>>750,754
電車化＆個室化して評判良くなり、寝台券が取れなくなる
→今までずっと使っていたリピーターがほかの乗り物に逃げた

じゃなかったっけ？

757 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/04(日) 00:31:40.98 ID:I1nrtpYFO

>>753
日本の空港はほとんどに黒歴史要素がある気がする

758 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 07:55:31.66 ID:Ns4LM/kY0

>>750
それで黒歴史と言ったら、581/583系の方が黒歴史だろ？
３段寝台は窮屈・寝台を出し入れする人員が必要・昼間急行としては定員少なすぎ
鉄ヲタに人気はあるが、中途半端な失敗作車両じゃない？

759 ：名無し野電車区(中部地方)：2011/09/04(日) 08:29:34.75 ID:j6etNkvE0

昼夜兼行運用による留置用地の節約で相当な貢献をしたと思う。

760 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/04(日) 08:37:55.35 ID:M9SBkwc+0

うん、583は昭和40年代には凄く合致してた。
当時は三段が当たり前で、寝台幅が客車より広くて揺れも少ないから一般人にも大人気だった。

761 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/04(日) 09:25:12.77 ID:SNmFkitO0

>>760
５８１系が登場した当時のB寝台は幅５２センチ、５８１系は７０センチ。

昼行で使う分でも、当時の４８５系などと比較して座席の方向が変えられないのが玉に瑕だけど、シートピッチが広い
のでむしろゆったり座れるという評価もあった。

762 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/04(日) 10:35:36.71 ID:GP1Cgagj0

>>761
それと当時はまだ普通車(当時2等車)のシートはリクライニングしなかったからあれでもまだ良かったのもあると思う。

763 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/04(日) 12:16:18.44 ID:SNmFkitO0

>>762
因みに、客車「かもめ」だと、ナハ10（ボックスシート）が二等に使われていた時代もあった。

764 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 13:17:23.24 ID:DTSWfNJO0

>>763
しかし、平成にもなって登場したボックスシートの特急車253系は黒歴史だろう。
結局早々と新車投入してあっという間に淘汰。

765 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 19:32:50.30 ID:kNVh1vh/0

板谷峠の電化が決まっていたのに、なぜか製造された　国鉄E10形蒸気機関車

766 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/09/04(日) 19:43:02.69 ID:BhIIwMkU0

黒歴史の定義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E6%AD%B4%E5%8F%B2#.E3.82.B9.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.82.B0.E7.9A.84.E7.94.A8.E6.B3.95

単なる失敗例を並べてんじゃねえ馬鹿！

767 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 19:44:29.94 ID:kNVh1vh/0

>>766
>>1 >明らかに失敗した車両とか、路線とか、ご自由にどうぞ。

768 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/04(日) 19:59:21.16 ID:LIxAv2jZ0

>>765
あれは毎年の予算の付き方が不安定で何時電化が完成するか分からず
且つ機関車の老朽化という板挟みな状況だったからでしょ
時期的に旧EF58も影響を受けたドッジラインがあった頃だし

769 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/04(日) 22:37:58.00 ID:SNmFkitO0

量産したけど、失敗作の烙印を押されて早々に廃車もしくは原型を留めないくらいに改造された車両なんかは
黒歴史だろうな
試作車は定義が難しいけど、技術や仕様などが後に続かなかった車両

前者の代表はDD54、後者の代表はキハ391系かな

770 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/04(日) 23:26:24.28 ID:dAFRUbqC0

学研都市線各駅の8両編成対応ホームは黒歴史に入れていい？

771 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/04(日) 23:57:54.69 ID:TsrRYi+d0

>>769
B6を闇雲に増備して、後処理に困ったことなんかは、黒歴史かもしれない。

772 ：名無し野電車区(東日本)：2011/09/05(月) 07:20:26.38 ID:pTRazK9U0

>>769
JR東日本って、901とファステック以外全滅のような気がする・・・

773 ：名無し野電車区(茨城県)：2011/09/05(月) 11:56:22.60 ID:XfpW/rLN0

103系1500番台

774 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/06(火) 09:44:46.93 ID:Awvtj1a60

>>772
MUE-Trainは「試作の試作」の意味合いが強いから微妙だわ

775 ：名無し野電車区(新潟県)：2011/09/06(火) 22:41:46.29 ID:6rHcq+u20

黒磯駅に新幹線駅誘致失敗

皇室専用の出入口や待合室有り
駅から御用邸までの道路整備済み
機関区があり駅周辺に国鉄用地が豊富にあり
（土地買収をしなくてすむ）

当初は黒磯が一歩リードしていたんだけどね
とある理由で黒磯はレースから脱落
黒歴史と言うかアンタッチャブルと言うべきか？

776 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/06(火) 22:51:32.66 ID:16pnbr1t0

そういや那須塩原駅って船小屋駅みたいだな

777 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/06(火) 23:21:23.13 ID:Vk1qPkp70

>>775
あれは黒歴史とか生易しい話ではなくて歴史の闇というもっとどす黒い類の話だからな

778 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/06(火) 23:23:59.28 ID:SUbcndQB0

>>777
kwsk

779 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/07(水) 01:04:27.07 ID:4N31JVX90

>>778
西那須野駅と黒磯駅で地元自治体を巻き込んで壮絶な誘致合戦を行った結果、喧嘩両成敗の形で両駅の中間にあ
る東那須野駅に設置することに

駅名を那須塩原にする際にも色々とごたごたがあって、最終的に決定した当時の東京北鉄道管理局長が進退伺を
出したくらい

ちなみにこの東京北鉄道管理局長はＪＲ東日本会長だった山之内秀一郎のこと。

780 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/07(水) 01:21:16.23 ID:gmT/H3LU0

>>779
それに加えて黒磯駅には国鉄に楯突く職員達で占められてたとかいう話も無かったっけ？

781 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/07(水) 01:35:56.74 ID:88pWF2dM0

そもそも国鉄→ＪＲってのも組合(≒民主党)潰しが本当の
目的だったって、昔ラジオの討論番組で聴いた記憶あり。

782 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/07(水) 01:41:21.88 ID:75z3i7jh0

↑なんで、国鉄分割民営化当時に民主党なんだよ。

あとは、渡辺美智雄のカラミか。

783 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/07(水) 03:42:49.88 ID:4N31JVX90

>>781
国鉄の赤字が増大した理由は国鉄本体の親方日の丸的な行動もあったけど、スト権ストや順法闘争など過激な労働
争議をしばしば引き起こした国労と動労というふたつの組合の力が強すぎてなかなか内部改革が出来なかったという
のも一因なのは事実。

マル生運動の失敗がこの傾向に拍車をかけてしまった。

784 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/07(水) 09:59:35.41 ID:tvx4g4FR0

>>781
当時の国鉄の主流組合は社会党、中でも当時の協会派（左派で今の社民党に
繋がるグループ）を支えてたので、現民主党とはほとんど関係ない。
因みに現在の民主党を支えてるのは、かつて左翼過激派だった動労の後身であるJR総連と、
旧同盟系の鉄労の後身であるJR連合である。ともに民主に組織内議員を送ってるしな。

785 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/07(水) 13:47:50.03 ID:5bPC+W/n0

國鐡千葉は丸ごと黒歴史扱いなんでないだろうか

786 ：名無し野電車区(石川県)：2011/09/07(水) 15:21:05.03 ID:nLPk00Rf0

>>754
それまで廃止と言えば東日本、しかもが自社完結路線ばかりだったからな･････

787 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/07(水) 15:40:26.95 ID:gmT/H3LU0

>>786
つ博多あさかぜ

788 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/07(水) 16:46:21.75 ID:FXB+ThIw0

宇都宮鉄道管理局改めJR宇都宮支社の不在

789 ：名無し野電車区(新潟県)：2011/09/07(水) 19:29:50.48 ID:HcfNJUwk0

>>779
それは表向きの理由
山之内氏の著書にも書かれていないが、実の理由は。。。

ちなみに
東那須野駅に新幹線駅を置くなら駅名に黒磯を入れろ
黒磯市側はこう言う主張をしていたが、それを受け入れなかったのも。。。

790 ：名無し野電車区 (チベット自治区)：2011/09/07(水) 19:53:05.09 ID:jt6NWlxD0

>>789
けど最終的には、駅名に黒磯を入れろどころか市名すら無くなってしまったけどね。

791 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/08(木) 10:58:28.29 ID:IXDZdf/c0

>>789
みんなの党の渡辺嘉美の父親で自民党議員の故渡辺美智雄が
「俺の家に一番近い駅に新幹線の駅を造れ」と言ったから。
同様の書き込みが過去にいろんなスレで何度もあったけど、違うの？

792 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/08(木) 13:11:42.96 ID:7YUXHQV20

相鉄の快速。

無理やり走らせて、ダイヤがたがた。
帰宅ラッシュ時の横浜駅パンク状態。
いずみの線利用者は今まで通り二俣川乗換えのが
便よかったんじゃないの？どうせ乗り換え隣だし。
嬉しいのは鶴ヶ峰利用者だけ。

ただ、相鉄不動産が、いずみの線沿線開発で
横浜へ直通○○分！！って言いたいだけだろ。

793 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/08(木) 14:36:59.58 ID:jpwDoquy0

神戸電鉄三田線の特急

794 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/08(木) 15:31:25.13 ID:8zC80Twy0

>>749
モモコ整形しとる

795 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/08(木) 16:12:42.43 ID:ux84O4/m0

>>791
そんな不敬な……

796 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/08(木) 19:32:56.75 ID:TAtiCKu50

>>754
つ交流区間

797 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/09(金) 10:09:43.36 ID:NUw2DycTP

ミッチー最高や　アジェンダよしみなんて最初からいらんかったんや

798 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/09(金) 22:23:21.51 ID:Gz4/E8o20

既出かもしれないが　箱根山戦争
当事者は無かったコトにしたいハズだがｗ

799 ：名無し野電車区(東日本)：2011/09/10(土) 08:35:42.27 ID:6icu1a6K0

>>798
戦争したからこそお互いそれなりのレベルに達したとも言えるし、逆に協力し合ってれば
もっとよくできたのに食い合って足を引っ張り合ったとも言えるから微妙なところだろうな。
いい面、悪い面両方あっただろうから、黒歴史とは違うかなというのが個人的見解。

800 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/10(土) 15:15:19.04 ID:ir+XGOIf0

205系の種別幕

801 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/10(土) 15:28:27.13 ID:yUdtEZ6+0

恐らく間違いなく既出
・Ｅ電(略語など自然発生的に生まれるものだろう。）
・関空快速指定席（回転クロスとは言わないが、自由席と差異がなければ乗り手
はいない。）

802 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/11(日) 01:34:57.79 ID:rFbFge2n0

>>801
それに関連して、クモハ２２３の荷物室

803 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/11(日) 01:37:33.01 ID:BdPYw3/K0

尼崎事故

804 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/11(日) 02:24:17.77 ID:htWWZ2mz0

215

805 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/11(日) 06:49:04.70 ID:K8YeF5ZW0

>>799
さすがに訴訟合戦や、西武による小田急株買占めなんかは黒歴史じゃない？

806 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/09/11(日) 09:33:46.43 ID:4R7Tv+wXO

京阪中之島線

807 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/11(日) 14:02:58.31 ID:5nhpLY5s0

>>801
> 恐らく間違いなく既出
> ・Ｅ電(略語など自然発生的に生まれるものだろう。）
> ・関空快速指定席（回転クロスとは言わないが、自由席と差異がなければ乗り手
> はいない。）

同じくボッタクリな、快速「みえ」の転クロ指定席が未だに存続している件。
3月から4両化に伴い、指定席も半車→1両に増えているし。

808 ：名無し野電車区(三重県)：2011/09/11(日) 18:16:27.49 ID:uNMNr4w90

>>803
それを言ったら、名松線の車両逸走事故の方こそ黒歴史だよ。
ホームページでお詫びが全くなかったんだから。
だからJRは事故が多いんだな、と思ったよ。

809 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/11(日) 21:11:13.70 ID:VuMlgo4B0

>>808
そういう単語を入れ替えても何とでも言えて漠然とした当たり障りのない表現を使う人の言葉は信用されないだろうね

810 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/12(月) 02:36:13.60 ID:a1v/tsLc0

>>802
今となっては281の荷物室もだな
あと281といえば付属編成も

811 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/12(月) 02:38:19.80 ID:oEUevZK/O

伊勢鉄道

812 ：名無し野電車区(静岡県)：2011/09/12(月) 02:44:58.02 ID:zEBM0Up20

伊勢鉄道は着手が20年ほど遅かったな
もうちょっと早くからやっておけば

813 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/12(月) 14:33:49.28 ID:T4Hm1muZ0

>>801
関空快速の指定席は実はリムジンバスとの競争に敗れた。
はるかが通らない梅田地区－関空の需要を見込んで設定されたが、
梅田－関空の輸送でリムジンバスに太刀打ちできなかった。

814 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/12(月) 22:09:55.40 ID:5ktjqLD10

>>811-812
「伊勢線」という独立した線名を付けたのが黒歴史じゃないか？
本来なら紀勢線の一部として建設でよかったと思うが。

815 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/09/13(火) 00:36:03.35 ID:W8uvvhO0O

晩年の急行「つやま」

あの設備と快速と大差の無い速度で急行料金ぼったくりｗ

そして、今度は、しなの鉄道でも115系で料金を徴収する気満々みたい。早くも黒歴史濃厚ｗ

ttp://www.shinanorailway.co.jp/new/pdf/oshirase_201109.pdf

816 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/13(火) 01:12:34.87 ID:PM99Z1Cm0

>>815
あれは、津山市がごねた結果で仕方なく１往復だけの急行を残すはめになった

817 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/13(火) 03:57:36.14 ID:0ihVIVg90

>>814
中京⇔北勢・志摩が近鉄優位、⇔南勢・南紀の流動があまり多くない事も有るが
内子線が短絡線として生き残ったのとは雲泥の差。

818 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/13(火) 07:25:20.15 ID:skCzJSm50

>>817
特急が伊勢線内の駅に止まっていれば存続してたと思ったが
確か内子線の方は何処かの駅に止まってなかったっけ？

819 ：名無し野電車区(東日本)：2011/09/13(火) 07:35:16.61 ID:blvG0hUu0

>>818
その名の通り、内子。あの辺では無碍にできない規模の町。
まあ鈴鹿市だって相当大きい街なんだけど(近鉄白子は乙特急が停まるし)、
近鉄にカバーされた地域で、なけなしの本数じゃ誰も振り向いてくれなかった。

820 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/13(火) 09:18:34.06 ID:n1TXXfI+0

アトラス計画という、計画倒れの計画。

821 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/13(火) 19:28:55.44 ID:AD+0eZmT0

>>728、>>815-816
地元のプロ市民の介入を許すとロクな事が無い。

701系の湯沢乞食の介入だって、あのやっつけ改造で1編成あたり7000万もかかったと言うし。
家が2～3件買える額だよｗ
で、実際に得をしたのは・・・・まあ、そういうことだｗ

822 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/13(火) 20:53:02.23 ID:1Pm6LoGE0

京阪100年号事故

823 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/13(火) 21:02:06.89 ID:skCzJSm50

>>821
それだけでは説明になってないね

824 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/13(火) 21:33:43.54 ID:buaNT6Sq0

小田急
40年前から何の進歩もしていない。
もう少し「速さ」というものに興味を持て。
ドア閉めから発車まで平均12秒もかかる会社なんてねえだろ？
あんな遅い速度照査ある会社なんてどこにもねえだろ？
おまいらは黒歴史を永遠に続ける会社でいいのか？

825 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/13(火) 21:50:31.62 ID:KiSlku560

小田急はロマンスカー第一主義です　ハイ

826 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/13(火) 22:27:16.03 ID:BoGQCF1B0

>>78
亀レスだが、それなら東武というより根津嘉一郎の存在の方が黒歴史ではないかい？
彼がいなければ東武は利根川を越えられずにそのまま廃止されていた可能性の方が高かったんだから。

827 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/13(火) 23:34:29.63 ID:alFXIuuU0

>>821
どこからそんなデタラメを・・・

1編成7000万じゃなくて800万だよ
まあ1編成あたり1両だけだがw

828 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/13(火) 23:51:53.46 ID:skCzJSm50

>>827
そもそも住宅を引き合いに出す事からして狂ってるしね

829 ：【東電 50.4 %】 (東京都)：2011/09/14(水) 07:23:29.82 ID:VlGINMRM0

>>816
津山線高速化事業で沿線自治体等から１４億円も徴収しながら
その完成と共に急行砂丘を廃止した酉こそ真っ黒だ
余部橋梁でもやらかしたな（架替に２４億の自治体補助が付いた瞬間に出雲廃止決定）

830 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/09/14(水) 07:32:54.46 ID:9Bvq/I2rO

>>827-828
そいつは、701系スレで暴れている束の狂信者連中のうちの一匹。
そいつらが言うには、あくまでも改造費用は7000万円で、盛岡の市民団体のソースのほうが出鱈目なんだとｗ

701系を徹底的に糾弾するスレPart2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1295136473/10

10:名無し野電車区 :2011/01/20(木) 16:07:32 ID:XMJ7Dnm+0
秋田地区でボックス化された701系の改造費用は、

何　と　７　０　０　０　万　円　！

88 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 10:01:45 ID:TfkgnboxO

一部省略

>>58
改造費800万？
そんなに安くない。
実際は一両7000万かかったらしいよ。
シート配置が変わるから、暖房の配線の関係でクハどころかクモハの床下までいじらなければならなかったそうな。
まぁ、クモハのパンのシングル改造費も含まれてるだろうけどｗ
ソースは当時大館運輸区のウテシで今は弘前運輸区助役の叔父。

831 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/09/14(水) 07:43:16.87 ID:9Bvq/I2rO

>>829
但馬でもお布施したら、サンパチという減車汚物をブチ込まれ、自治体がクレームを入れたら、
「第三セク化されたいのか、ｺﾞﾙｧｧｧ!!!!!」
みたいな感じで恫喝されたという話があるけど、マジ？　これが本当ならば893と同レベルだよな。
ま、今となっては、お布施のおかげで、223系が大量に入ったけど。

832 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/14(水) 11:10:30.13 ID:1IuEBSQj0

>>824
小田急の世田谷立体複々線化工事裁判は後々黒歴史に残るだろうな。

833 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/14(水) 18:46:27.10 ID:3d0i9CV80

>>829
当時、岡山に住んでいたから知っているのだが、津山の件に関しては
完全に津山市がおかしい。
確かに酉は急行砂丘は廃止したが、その代替として岡山～津山には
快速を運行した。利用者としては急行料金が不要になり有難かった。

しかし津山市としては、「急行」という格にこだわり、「急行つやま」を
1往復強引に設定させた。
なぜ自治体が急行に拘ったかというと、公務員の出張旅費が急行が走っていれば
急行料金を含めて支給されるからなんだよ。

一般の乗客からすれば、「急行つやま」が運転される時間だけ急行料金を
払わなくてはならず、誰も望まない急行だった。公務員を除いてはね。
急行廃止→快速化についてはどう考えても妥当だよ。

834 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/14(水) 21:11:45.50 ID:u/BeJ4ge0

>>833
その前の半室グリーン車も同じ理由で設定されていたねｗ

835 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/14(水) 22:00:43.36 ID:2V2i5S0J0

>>832
小田急沿線のDQNプロ市民率は異常。
本来なら代々木上原～相模大野が複々線でもおかしくないくらいなのに。
下北沢も道路が狭すぎて危険だから新設しようとしたら反対してくる。

836 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/14(水) 23:54:49.93 ID:rhTIBoUr0

>>833
その通りなんだよね

津山市はこの騒動の直前に地元にあった大学（作陽音大）が倉敷市に逃げられるという失態を演じているから余計に
意固地になっていたらしい

JR西日本のいやいや走らせていたわけで、すこしずつ車両レベルを下げて津山市の外堀を埋めて行って、めでたく
廃止（快速格下げ）
第一津山市の場合は対岡山よりも対大阪だろ、中国高速線の現状が全てを物語っている

837 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/15(木) 01:09:53.82 ID:hYBFq8io0

>>836
津山で降りてバスの時刻表を見たが中国道高速バスの何と充実した事よｗ
俺が住民なら迷わず高速バス利用だ。きしんせん？何それニポン語？ｗ

838 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/15(木) 10:49:05.55 ID:+rFsARpF0

>>837
あまりの人気で、JR西とJRバス中国の仲が悪化したというｗ

839 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/15(木) 11:39:50.95 ID:2ac//S4Y0

鹿島神宮も館山もほぼ同様。

840 ：名無し野電車区 (チベット自治区)：2011/09/15(木) 15:35:57.12 ID:ebx0Jo7L0

>>838
いや、それよりはるか前に、中国ハイウェイバスが元で、国鉄事業車局と大鉄&国鉄本社の仲が悪化してしまい、
国鉄ハイウェイバスの新設が抑えられて、新たなる需要から来る収入源を自ら潰してしまったという。
これも国鉄の黒歴史の一つとも言えそうだ。

841 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/15(木) 18:46:44.64 ID:0Zlfs9Zc0

三河島事故も股尾の仕業のようです。

http://www.youtube.com/watch?v=fTNML5B3NeI

842 ：名無し野電車区(石川県)：2011/09/15(木) 19:38:19.71 ID:9gItcXl50

三朝&美作とかもうね・・・・・

843 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/15(木) 23:02:26.28 ID:GiHo+8eT0

だいたい因美線に10両編成なんて長すぎますわな

844 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/15(木) 23:10:55.72 ID:dQtBWXAP0

>>840
そもそも中国山地の国鉄路線自体が黒歴史にしたくなるくらいのしょぼインフラ。

845 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/16(金) 01:12:42.74 ID:xduNu197O

智頭線の建設中止
まあそれだけ開業時の規格が良くなったが

846 ：名無し野電車区(東日本)：2011/09/16(金) 10:48:09.34 ID:BT4VXpKF0

>>845
同様の例のほくほく線は最終的には黒歴史になりそうだが、
開業してから北陸新幹線開通で役割を失うまで相応の期間があるから目をつぶってもいいかも。

847 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/16(金) 11:39:24.68 ID:CYKnp9mI0

>>846
そこら辺は最初からちゃんと考えてるでしょ。
新幹線開業を前提に考えてなかったらただのアホだｗ

848 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/16(金) 17:07:39.63 ID:p7XxuFVX0

>>840
中央高速線参入騒動はそれが一気に噴出したようなものだよな

849 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/16(金) 17:08:38.29 ID:p7XxuFVX0

>>847
最初から北陸新幹線開業までにせっせと貯めこもうという方針

850 ：名無し野電車区(三重県)：2011/09/16(金) 20:14:48.68 ID:4ghrCW490

>>847
｢15分短縮のために1500億｣
なんて記事が踊っていたのを思い出すなァ。
近年開通した路線は田んぼが続くとこでも贅沢なことに(?)、
判で押すかのごとく高架がずーっと続くのが多い。
んでもって走らせるのが新潟トランシス製とかの、速度があんまり出ない
ディーゼルカーというのが多く、個人的に凄いミスマッチというか、
違和感があるんだよな。

851 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/16(金) 20:51:24.36 ID:WBW1o1Nx0

>>850
宮脇俊三の著書｢線路の無い時刻表｣の中で当時未開通だった北越北線を訪問した時の話で
とある町長さんが新聞記者が町に鉄道が必要かと尋ねに来たら｢雪の日に来い｣と言って追い返したそうな
実際この訪問中も隣町に行くのに一旦日本海側に出て遠回りする10倍もの距離を移動する羽目になったらしい

852 ：名無し野電車区(三重県)：2011/09/16(金) 21:18:37.57 ID:4ghrCW490

>>851
そんな記事を書かないのが新聞記者の｢オシゴト｣なんだよなぁw
売れる記事を書くことで生活してるんだから。

853 ：名無し野電車区(新潟県)：2011/09/16(金) 22:03:07.64 ID:CMfChtJN0

>>850
あの当時の冬季道路状況は
六日町～十日町、24時間除雪だが通行止めの場合あり
十日町～まつだい、冬季全面通行止め
まつだい～大島、夜間通行止め
大島～うらがわら、24時間除雪だが通行止めの場合あり

冬季、家に帰れず学校に泊まったり
寮や寄宿舎へ入るのが珍しくなかったからな

854 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/16(金) 22:06:18.69 ID:zfgH/I7U0

>>846
ほくほく線や智頭鉄道にケチを付けるのは新幹線リレー号などいらん、京浜東北線で十分というようなもの。

855 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/16(金) 22:27:49.12 ID:b0IxSJBw0

黒歴史とちょっとちがうかな。
えちぜん鉄道設立時、社名案として
沿線の川にちなんで九頭竜鉄道なんてのもあったそうだ。
勇ましそうな社名だが名鉄や近鉄のように略すと・・・

856 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/16(金) 23:11:44.56 ID:znvObcCw0

耶馬溪鉄道とどっこいどっこいだな

857 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/17(土) 00:10:53.25 ID:IfDuRD2Q0

>>855
略すとキュウテツじゃん？

ナゴヤ鉄道だってナテツとは呼ばないよね

858 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/17(土) 00:25:52.12 ID:JPw6T/WcO

>>854
そういう意味では智頭線にケチつけたりしてないだろ

859 ：名無し野電車区(青森県)：2011/09/17(土) 01:56:49.10 ID:Wt5n7EUd0

整備新幹線の細切れ着工優先順位
経営分離嫌だと駄々こねてルート変更されて無駄になった工事区間
それとミニ新幹線、スーパー特急と言われながら結局フル規格に格上げ
これは間違いなく黒歴史

860 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/17(土) 10:56:13.58 ID:0S6pIaqq0

大阪市営地下鉄千日前線日本橋駅ホームの両端に設置されてた階段・改札口と、
谷町九丁目駅の近鉄上本町駅側の端の階段。
開業以来使用されたためしは全くなく、今では完全に壁で覆われてる。

861 ：名無し野電車区(青森県)：2011/09/17(土) 12:55:32.69 ID:Wt5n7EUd0

もう一つ整備新幹線絡みで

八戸駅の乗換改札と北側の検収車庫
新八代駅の対面乗換式ホームとGCT対応配線、全線開業後のポイントによる減速通過

これらも黒歴史と化してゆく

862 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/17(土) 13:22:23.22 ID:odxMPxwK0

>>855 >>857
漢字じゃなくひらがなで「くずりゅう鉄道」だったと思う。

863 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/17(土) 19:30:10.57 ID:heKO+6Eo0

>>861
お前黒歴史の意味分かってないだろ

864 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/17(土) 22:46:10.85 ID:gW0rUspN0

相鉄いずみ野線の長後・綾瀬市南端部方面延伸

長後の商店街が反対して、
綾瀬市の相鉄の電車乗り入れが消え、
湘南台へ変更して開通するまで時間がかかってしまった。

865 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/17(土) 23:10:42.71 ID:Vfa7TxHU0

>>864
いずみ野線って最初から（1969年時点）「二俣川～湘南台～平塚」の計画だったような・・・

866 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/18(日) 01:13:57.96 ID:8w2emv9n0

東武と京成が浅草をめぐって争ったこと

867 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/18(日) 07:25:32.56 ID:YsCsOaLW0

東武に出し抜かれた京成は、社史で怒り心頭だからね・・・

868 ：名無し野電車区(関東・甲信越)：2011/09/18(日) 08:27:16.28 ID:OZY7oIUnO

黒歴史と言えば…
横浜市営地下鉄２号線
京急のバイパスのために造ろうとした

869 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/18(日) 09:28:17.63 ID:G4XU8IIs0

>>867
逆に京成が上野延伸の免許を獲得したときには…

870 ：名無し野電車区(島根県)：2011/09/18(日) 09:29:51.29 ID:m9pqTnqq0

工事に手を付けてもいないんだから、黒歴史とは違うだろ。
単なる計画中止。
でもまぁ2号線が出来てれば、うちの近くに駅があったんだろうなぁ。

871 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/18(日) 10:40:57.99 ID:TGhpbrQ60

中央線三鷹～立川複々線化と箱根ヶ崎車庫新設

三鷹～立川複々線化は既に黒化しているけど
箱根ヶ崎車庫については

土地取得→オオタカ処理→処理終了後複々線化とセットにされて工期延期ときているので、
三鷹～立川複々線化断念なら完全に黒化だね。

872 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/18(日) 10:48:51.46 ID:TAzOAf1y0

半蔵門線押上駅の配線

873 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/18(日) 11:21:46.46 ID:SluXNUhW0

>>872
今からでも遅くはないぞ…
っていうかあれは本当になんとかしろｗ

874 ：名無し野電車区(奈良県)：2011/09/18(日) 13:01:22.15 ID:iu0FyXLG0

>>872-873

半蔵門線押上駅の配線
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Rail_Tracks_map_between_Tokyo_Metro_Oshiage_and_Tobu_Hikifune_Station.svg
関西人の眼からは、素直な配線に見えるけど？

875 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/18(日) 16:15:17.56 ID:HEzwgi6OO

>>874
東武からの電車が折り返しできないから、
運行障害時は曳舟～押上が不通になる。

876 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/18(日) 16:20:12.90 ID:YVmqAa8Q0

>>875
押上以前に渋谷が問題な気がする。

877 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/18(日) 17:31:45.49 ID:WkjM2wzr0

創始期の京阪に「京橋」という小さな駅が天満橋駅から近い所にあったこと。
（今の京橋駅とは当然全く別の駅で、「京橋」という橋があるのはその近く）
天満橋駅から近かったため利用者が少なくわずか数年で廃止された。

878 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/18(日) 18:08:52.39 ID:SluXNUhW0

>>876
渋谷さえどうにかなれば田都に何かあったときにかなり運用しやすくなるけど
あそこは正直ぶっ壊れでもしない限りなかなか難しいだろうねえ
ま田都と一体運用なのは当分かわんないでしょうな

でも押上なら十分どうにかできるのにね、しかもわりとすぐに
千葉まで行く気がないならそろそろメトロもそのへん考えてほしい

黒歴史といえば東武浅草もたいがいだけどなｗ

879 ：名無し野電車区(旅)：2011/09/18(日) 18:51:06.44 ID:Yy7Fc8l70

学研都市線にほんの数年間だけ223系8両編成列車が走ってたこと。
北新地のせいで223系も8両編成列車も走らせることは出来なくなった。

880 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/18(日) 19:20:27.45 ID:i15g14Zn0

高松琴平電気鉄道750形の歩んだ軌跡は黒歴史かな？

881 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/18(日) 20:23:43.71 ID:R/l5K6OZ0

東京メトロは駅の配線が下手だな。
つーか、半蔵門線は渋谷の失敗を見て以後の主要駅を何とかしようと思わなかったのだろうか？

882 ：名無し野電車区(東日本)：2011/09/18(日) 21:15:00.92 ID:kF0PeMjS0

東京の地下なんて空きスペースがあまりないから、わかっててもどうにもできないケースが多いんじゃね？

883 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/18(日) 21:29:17.31 ID:nihheSuF0

それを反省してかは知らんが副都心線の渋谷駅と何処かの新宿駅は上下計4線にしたよね
あ、でも副都心線自体が黒ｒ(ｒｙ

884 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/18(日) 22:05:05.67 ID:TAzOAf1y0

押上といえば都営浅草線の工事が間に合わなくて、
陸運局から許可が下りずに開業が遅れた件

885 ：名無し野電車区(京都府)：2011/09/18(日) 22:16:58.30 ID:ywKL1pnv0

221系新快速

886 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/18(日) 23:20:42.57 ID:PO3kTBgl0

社長の自殺は黒だろ？

887 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/18(日) 23:28:27.59 ID:8w2emv9n0

副都心線は新宿駅に接続してれば使えるのに。

888 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/19(月) 01:30:03.56 ID:veWs+0oc0

>>884
確か2日ほど遅れたんだっけ？

>>885
それの何処が黒歴史？

889 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/19(月) 01:41:31.99 ID:lzD33qxS0

岩国～下関の103系長距離運用

890 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/19(月) 08:07:08.14 ID:SNi3iVxp0

>>886
現職の鉄道会社社長が自殺したのって阪和電気鉄道以来？

891 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/19(月) 14:35:01.49 ID:4lIWN2M50

民鉄まで入れると過去あったんだ。
国鉄～ＪＲだと下山事件以来？

892 ：名無し野電車区 (チベット自治区)：2011/09/19(月) 16:38:07.72 ID:/1UM332Z0

>>891
いや、下山事件は今でも自殺か他殺かがはっきりと分からないから、
明らかな自殺は国鉄～ＪＲでは今回が初めて。

893 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/20(火) 10:21:47.45 ID:B9JoRP/jO

京阪京津線の京都市交東西線への乗り入れ。

894 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/20(火) 11:24:54.85 ID:PbNt5UI/0

3･3･SUNフリーきっぷ

895 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/20(火) 16:33:36.28 ID:FUr7PHPw0

丸の内線のワンマン運転

896 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/20(火) 18:01:20.66 ID:SWfTVuAc0

E501系

897 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/20(火) 18:20:45.55 ID:dVKsu+ap0

>>894
俺はたまに使ってた。
復活してもらいたいくらい。

898 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/20(火) 21:27:44.14 ID:vFrX18ya0

>>894
むしろ3･3･SUNフリーきっぷの廃止こそが黒歴史だ

899 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/21(水) 09:47:46.68 ID:XbGx/UXW0

大阪市営地下鉄御堂筋線の昭和町－西田辺は開通当初トンネルに蓋がされず、車内から空が見えたこと。

900 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/22(木) 00:18:02.99 ID:m+KKmsmN0

>>899
ロンドンのundergroundみたいだなw

901 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/22(木) 00:55:39.16 ID:nHkzNqqn0

>>899
それどころか工事中断中の第二次大戦末期～戦争直後は池になっていたｗ

902 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/22(木) 14:38:07.33 ID:lHvr767G0

西武池袋線の急行停車駅

石神井公園・ひばりが丘より大泉学園・清瀬のほうが乗降客数が多い
そのせいで千鳥式運転が行われてるわけだが

903 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/23(金) 23:00:36.98 ID:6IKx//TK0

京成の浅草延伸計画。いろいろあって結局東武が浅草を開業させた。
京成は初代AEが登場した時に、成田空港開業が遅れ、本来の空港輸送
が出来ず、止むを得ず成田山新勝寺参拝列車にAEを使えるように運輸
省に申請していた。

ちょうどこの頃、経営も危機的状態ではあった。まあ黒歴史ってほど
でもないが・・・。

904 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/23(金) 23:15:27.24 ID:sZkUjpsy0

>>903
経営危機というか慢性赤字くらいなら黒歴史とは言わんだろ
むしろ、東武との競願に絡む「いろいろあって」の方が黒歴史だろ、どう見てもw

905 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/23(金) 23:58:04.68 ID:bdNToxv60

東武の浅草延伸の方が今となっては大失敗だ。

906 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/24(土) 07:44:55.52 ID:SvYgz3Ir0

>>904
京成が、社史で怒りにふるえている程だからね

907 ：名無し野電車区(茨城県)：2011/09/24(土) 08:44:22.85 ID:2DpXFG4i0

103系1500番台　　203系亡き今、日本最悪の地下鉄直通用車両に

908 ：名無し野電車区(関東)：2011/09/24(土) 11:24:11.99 ID:cRcibVXIO

京成や阪急の3300とかも大概だと思う。
京成の方は今は北総に貸してる奴しか地下鉄には入らないと思ったけど。

909 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/24(土) 11:37:01.10 ID:EhVKSauk0

あ、どっちも3300なんだな。今気付いたよ。
阪急の方は大阪市60系が全車非冷房だった80年代後半に冷房搭載を完了して
神扱いだった時期もあったのにねぇ。
京成も非冷房のまま廃車された都営5000形よりはマシだった。

910 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/24(土) 15:53:53.86 ID:okhDwL1H0

廃止予定の東急と日比谷の直通

911 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/24(土) 17:07:21.89 ID:UPoCeKyz0

>>910
その東急にあわせて18m車を導入し続けるハメになった東武。

912 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/24(土) 17:36:38.31 ID:IxXfXbss0

池上電気鉄道奥沢線と京成白髭線。

913 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/24(土) 22:27:26.88 ID:DTd9gyNL0

小田急のダイヤの下手糞さ
まさに黒歴史だ
急行が詰まらないで運転出来るのは何時になるのやら。
まあおバカATSからして黒歴史だけどな

914 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/25(日) 00:36:44.63 ID:+UbQqU1y0

>>913
小田急はインフラ整備が悪すぎた。
最初から20m車両10両以上、新宿～相模大野間複々線の用地を確保しておけばここまで悪くはならなかった。

915 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/25(日) 06:52:19.51 ID:4QWjryie0

>>914
小田急新宿駅：上下2層式の設備を作ったのはいいが、10両対応のため十数年で大改造
京王新宿駅：4線の地下駅を作ったのはいいが、10両対応のため1線潰して無理やり改造
日比谷線茅場町以北：8両対応のため開業十年足らずでホーム延長

916 ：名無し野電車区(新潟県)：2011/09/25(日) 07:36:58.14 ID:R46J4u/q0

京王線新宿駅は今の位置に移転したこと自体が黒歴史だからなぁ。
開業当時のまま、都営新宿線新宿三丁目の辺りにあったらどうなっていたか…。

917 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/25(日) 09:16:06.85 ID:+UbQqU1y0

>>916
京王ビルが京王百貨店になって下に新宿線のホームとは別に折り返しホームができていたかと。
そうなると新線が普通線、本線が急行線扱いになって初台に本線の各停が止まっていたかも。

918 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/25(日) 10:52:44.76 ID:9koDr7j00

>>914
他にも小田急は特急は別にして優等になればなるほどポンコツを充当して新車を各停に充当するという客を馬鹿にするのも甚だしいことを平気でやってる。

919 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/25(日) 13:17:11.85 ID:zsEzfNpS0

>>918
電力消費量の観点からは理に叶っているんだが。

920 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/25(日) 16:21:50.87 ID:Bk/XMieF0

今更な既出ならスマンが新幹線500系。
色もデザインも速度も何一つ全く継承されなかった。
それどころか次の700系は500系否定ありきなモノになった感がある。

921 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/25(日) 16:48:10.63 ID:borF3AkY0

>>914
アホかw
昭和初期のあの辺りでそれは絶対ありえないわww

>>920
黒歴史とは違うだろ

922 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/25(日) 17:05:08.35 ID:Bk/XMieF0

>>921
黒歴史が「無かった事にしたい・して欲しい」って意味なら
充分合ってるかとｗ

923 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/25(日) 20:00:18.42 ID:vvqeF0WP0

無かったことにされそうな車両といえば小田急９０００形

924 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/25(日) 20:16:37.87 ID:UTEIc7Qp0

>>919
優等は遠方から乗る客が多いから客単価は高い。
そういう上客を蔑ろにするのが優等ポンコツ充当。いくら省エネが喧しく叫ばれようが礼儀という観点で見たら感心出来ない。
服装で言うなら目上の人間の前でクールビズするようなもの。

925 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/25(日) 20:23:52.33 ID:7f/LDdSt0

>>920
500系って東海道・山陽系新幹線車両の0系からの系譜からは外れてる車両と言えるかも知れない。
500系がなかったとしても700系以降の車両は生まれていたとも言われてる。

926 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/25(日) 21:00:33.66 ID:4QWjryie0

>>924
小田急の場合は、特急ロマンスカーだけが別格であとはどんぐりの背比べ。
急行なんて停車駅が少ないんだから回生ブレーキもあまり役に立たない。

927 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/25(日) 21:07:18.04 ID:0idn1SGi0

西日本が新製した700、九州の800、それから台湾新幹線の700Tは500の足回りをベースにしてるっしょ。

とりわけ700Tなんて、500の300km/h運転の実績が評価されたからでしょ？

928 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/25(日) 21:36:30.91 ID:VfDgwnA10

>>920
馬鹿じゃねおまえ
色とデザインと速度がすべてかよ？ｗ

>>922
＞「無かった事にしたい・して欲しい」
東海にとっては本当にその通りだな
東海にとっては

>>925
ま、そんなこと言ったら300系や700系がなくても似たような車両は生まれていた。
現にE2系など東の新幹線車両は300系の技術に頼っていない。それでもむしろ東海系の車両より優秀。

929 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/25(日) 21:42:48.85 ID:7f/LDdSt0

>>919
学研都市線で特に平日は旧型の207系が新型の321を差し置いて快速運用に入るのに似てる。
本来性能的には逆(321系が快速向き)だけど。

930 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/25(日) 21:52:32.42 ID:Fx3OQYuf0

>>925
>>928
結局は車両メーカーの技術の方が支配的ではあるな
700系とかN700系とかは登場時点において備えて当然のスペックを備えただけだから、
それらのレベルの車両ならメーカーの技術を頼ればどこの鉄道会社でも作れただろ
E5系なんかは独自に作られた技術が盛り込まれているから、その例に当てはまらないけどね

931 ：名無し野電車区(東日本)：2011/09/25(日) 22:29:51.37 ID:rKlcGB7r0

小田急なら藤子F不二雄ミュージアムのラッピング電車は？
届出忘れて都条例に引っかかって9月一杯でお蔵入りｗ

932 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/25(日) 22:55:54.10 ID:MjSjqmeH0

国電６３ガタ

933 ：JAP18テレビ局、ウジテレビさん(神奈川県)：2011/09/25(日) 22:59:29.83 ID:mIMNvEWs0

「危機をチャンスに変えろ」
http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow

人権擁護法案に反対する(神)議員たち part2
http://www.youtube.com/watch?v=tA3wghZc0H4&feature=watch_response

死してなを志残る
http://www.youtube.com/watch?v=SKDtsIoH7tE

岩手のひとめぼれが怪しいお米だと思う者は残れ《削除されやすい動画》
http://www.youtube.com/watch?v=_ImBdk9z358&feature=related ←削除byウジテレビ
http://www.youtube.com/watch?v=29Z0XIx7_Rs&feature=related

花王の商売を邪魔するお前たちなんか大嫌いだ！《フジテレビに速攻で削除されやすい動画》
http://www.youtube.com/watch?v=ByHyo6UEFmQ ←削除byウジテレビ
http://www.youtube.com/watch?v=LMPNe5dw-OU&feature=related

「人権擁護法案で私は消される。」
http://www.youtube.com/watch?v=rFFMpi2R6hw&playnext=1&list=PL6B04FE483559E0E2

国民が選んだ民主党の正体「切る、張る、売る」
http://www.youtube.com/watch?v=xBM8OSCPoFk&feature=related

みんな知らない、反日の実態
http://www.youtube.com/watch?v=dCclnc2XE0g&feature=related

さよなら僕たちのテレビ局
http://www.youtube.com/watch?v=Xb1anid8SF8

★☆★正しい外国人株式保有率計算機 ★☆★
http://www31.atpages.jp/ujitv/kabu.php
☆★★総務省側の回答が公正証書原本不実記載等罪に当たるという指摘がありました★★☆

934 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/25(日) 23:15:31.41 ID:51AMQZ1Y0

>>931
これは、本当の意味での黒歴史になりそうだな・・・。

935 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/26(月) 01:49:29.79 ID:ACMAxVjL0

>>918
新性能電車が登場した当時は、どこの私鉄でも似たようなことをしていたのだが・・・・

936 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/26(月) 01:52:35.40 ID:lMMWly9G0

東武とか特急除けば加速度2.25から3.3まであるからな
駅間狭い都内とかだと旧型車各停に入れると詰まる詰まる

937 ：名無し野電車区(北陸地方)：2011/09/26(月) 01:57:16.40 ID:ETb7+urYO

昔小田急で通学してたけど

形式によってスピードや接客設備の違いがあるならともかく4ドアロングしか来ないから鉄の俺でも5000だろうが8000だろうが2000だろうが特に気にしてなかった
まぁ唯一ワイドドアだけは座席少ないから外れ感あったけど

938 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/26(月) 10:16:46.10 ID:Dh5oyeFo0

JR北海道の社長の件

これは黒歴史でおｋ？　社内（現場では）いろいろなことが重なった
からなぁ

939 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/26(月) 10:24:38.85 ID:xMdGeiLC0

小田急みたいに優等と普通で編成長さが違ったりして車両グループが分かれてると
片方に新車が固まるってのはどうしても起こるからな。そのうち今度は逆転するし。
JRの総武線なんか一時は異常なほど新車だらけだったのに、
E233の時代になった今は相対的に旧型だらけになった。
そんなのをいちいち黒歴史だとかわめいても何だかなあ。

940 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/09/26(月) 13:54:44.43 ID:/oULHxKyO

京阪電鉄にとっての新京阪線。
阪急に強奪されてしまった。

941 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/26(月) 15:27:30.68 ID:cE3dxj1F0

高安山－信貴山門の山上鉄道線
戦後は全く復活しなかった

942 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/26(月) 15:51:17.26 ID:T3LriABh0

>>935
阪急とか京阪は特急専用車は別にしたら概ね新型は優等から先に使って各停は旧型を使うほうが多いけど。

943 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/26(月) 17:14:11.26 ID:d+nOjX7q0

>>942
同じ阪急でも神宝線向けの9000系は優等から各停まで区別なく運用されているんだが。

944 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/26(月) 18:36:27.23 ID:9nyxqbl70

わざわざ各停用に京王線系統初のステンレスカーを新造した京王はどうなる

945 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/26(月) 19:29:27.76 ID:ACMAxVjL0

>>942
京阪のスーパーカー2000系は登場当初は限定運用（昼間の区間急行）だったけど

946 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/26(月) 20:40:11.65 ID:Dh5oyeFo0

ドリーム交通モノレール

大船～ドリームランドという陸の孤島ともいえる地域を結んでいたが
軌道の強度不足で何年も経たずに休止→廃止。廃止理由がなさけない。
モノレールで通勤、通学していた人々は渋滞続きのバス輸送に絶望感
を抱くことになった。モノレール＋バス輸送ならもう少し楽に移動出
きただろうに。

黒歴史・・・

947 ：名無し野電車区(千葉県)：2011/09/26(月) 20:41:57.20 ID:ROupfico0

948 ：名無し野電車区 (チベット自治区)：2011/09/26(月) 21:00:34.04 ID:elCxGGpN0

>>946
ドリームランド線が東京モノレールと同じアルウェーグ式だったら、大成功を収めてたかもしれないのにな。

949 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/26(月) 21:14:29.75 ID:SwzONF6F0

東海はあの車体カラーを愚直なまでに貫くというか
あれしか思いつかないあたりは、まあある意味あっぱれだが…

950 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/26(月) 21:33:15.64 ID:wUx/IKOA0

>>949
おっと阪急の悪口はそこまでだ

951 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/26(月) 22:52:01.86 ID:YmWGkhPc0

>>946
鉄道ではないがドリームランド自体が黒歴史だな。

952 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/27(火) 22:52:39.84 ID:JLWy7gfM0

モノレールは姫路、向ヶ丘遊園など、アルウェーグ以外は黒歴史が多い

953 ：名無し野電車区(西日本)：2011/09/28(水) 04:48:27.95 ID:ZvddGt9O0

倒壊は色もそうだが、ボディのデザイン観てるとＪＲ各社
では１番「国鉄」を踏襲してる気がする。基本211系顔。

954 ：名無し野電車区(鳥取県)：2011/09/28(水) 12:49:14.43 ID:/WAzqC4t0

東海は車両の形式表記が国鉄時代のまま。

955 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/28(水) 12:53:32.18 ID:pQ5P6G8v0

モノレールや新交通システムの規格競争って、
ＶＨＳ vs βの争いに近いものがあるからな。
たくさん売って普及した方が標準規格になったんだし。

ピーチライナー亡き後、唯一のVONAになっているユーカリが丘線、
車両更新の時期になったらどうするんだろう。

956 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/28(水) 21:58:28.19 ID:55cX5UHP0

373系ってどうなんだ？

特急なんだかよくわからない客室設備、
いつの間にか東海もMLながらも廃止になって暇持てあまし気味、
性能面でも311系に毛が生えた程度で313系と比べると見劣りする。

957 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/28(水) 22:20:16.93 ID:X2un2YdT0

それを言い出したら185系なんてもっと酷いな

958 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/28(水) 23:27:50.12 ID:f5aEa4kj0

>>956、>>957
あいつらは用途的に153、165の後裔だから特急車とは言いがたい内容なんだが、
西日本では117、221、223、225がその役を担ってるし、
373は東海のくせに東っぽいダメ車両なんだよな。

959 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/28(水) 23:29:59.03 ID:f5aEa4kj0

関連して
185設計する前に既に別料金なしで乗れる新快速用だった117そのもので
関東では準急として走らせようとしたのはまさに黒歴史だよな。

960 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/09/29(木) 09:44:47.58 ID:newZQpOS0

>>958
静岡支社管内は現住所は倒壊だが本籍は束という感じだからな。

961 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/10/03(月) 23:45:41.99 ID:8T/iiIJ50

コマツディーゼル

962 ：名無し野電車区(大阪府)：2011/10/04(火) 08:48:30.13 ID:iVr7qmK00

>>950
阪急は創業時よりの伝統的なイメージを大切にしていての塗色。
倒壊はさして良くもない企業イメージ（企業カラー）を利用者に植え付ける塗色。
べつに阪急マンセーの者ではないです。

963 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/10/04(火) 12:14:10.76 ID:JPyi/TPh0

白く塗ると痛みが少ない･･･程度のことは知られてしかるべき。

964 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/10/05(水) 20:57:39.13 ID:phjnoqbB0

阪急宝塚線の快急は黒でおk?
当時日中の速達列車だったのに連続停車は多く早くも消えそうが悪寒がしたが…

965 ：名無し野電車区(奈良県)：2011/10/05(水) 21:42:57.93 ID:n2DgS+fJ0

黒歴史の快速急行といえば、近鉄京都線の快速急行ですね。

シルクロード博の臨時快急で味をしめ、JR奈良線に対抗するため定期化したものの、、、

966 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/10/05(水) 21:46:06.07 ID:ww1iy6dK0

キハ185系忘れてるじゃねーか!!

967 ：名無し野電車区(東京都)：2011/10/05(水) 22:04:05.74 ID:WYUI1jiTP

快速急行の黒歴史は西鉄もだな。
朝倉街道も通過ならまだ救いがあった。

成功してるのは小田急西武京阪だけか。

968 ：名無し野電車区(WiMAX)：2011/10/05(水) 22:26:32.02 ID:PBAC693e0

>>967
もう30年以上も快速急行が看板列車の近鉄奈良線を忘れないでくれよ。

それに京阪の快速急行って既に思いっきり黒歴史じゃないか。

969 ：名無し野電車区(庭)：2011/10/05(水) 22:40:45.79 ID:QCqe8Bfl0

東武の快速急行なんかTJ送り込みのオマケですし

970 ：名無し野電車区(東京都)：2011/10/06(木) 00:01:06.81 ID:EkT/RNYW0

名鉄の急行以上特急未満の高速種別。

971 ：名無し野電車区(東京都)：2011/10/06(木) 10:29:02.79 ID:Q1UKgGiJ0

おっと東武の悪口はそこまでだ

972 ：名無し野電車区(東京都)：2011/10/07(金) 01:20:25.91 ID:VP+5Lont0

ドイツのIRも快速急行的な特別料金不要高速列車だったが特急料金（IC/ICE）取りたいために消えたな。

973 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/10/08(土) 01:53:35.32 ID:Q06e1HeE0

リニモも入れてください

974 ：名無し野電車区(西日本)：2011/10/08(土) 02:47:56.35 ID:t/xLSaVr0

酉オーシャンアロー283系。
後継車種が無い。ってか「尼崎」の所為でか、
以降振子車自体を新造しなさそうだorz

せめて車体傾斜車くらいは作ってくれよｗ

975 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/10/08(土) 11:05:25.06 ID:h0xvrxjf0

283系も紀勢本線高速化事業によるもの。
JR西日本は、地元の負担が無い限りカネのかかる振り子車なんて作る気無いよ。
ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/200100/www/html/gijiroku/0002/1202-07-02.html

しかもこの時の車両新造費は全額JRの自腹。
設備改修にカネ出してもらったから制御付振り子車投入せざるを得ず、ギリギリの基本A2本と付属BC各1本、計18両しか作らなかったのはそのせい。

287系やキハ189は地元がカネ出してないんだから、振り子車なんて入れるわけ無いな。

尼崎事故は関係無いし、283系については車両が黒歴史と言うより、ド田舎が制御付振り子車なんて物を高望みして、カネ出した事が黒歴史。

976 ：名無し野電車区(新潟県)：2011/10/08(土) 11:41:29.45 ID:1jV1GJfX0

>>975
新車入れないで、その分設備改良に金を回したほうが良いかも？

977 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/10/08(土) 14:03:48.99 ID:Wc/5vhuK0

やくもの後継ってどうなるんだろう。

978 ：名無し野電車区 (チベット自治区)：2011/10/08(土) 14:47:45.16 ID:dSL9nw8X0

>>977
キハ187だったりして。
アレ意外と283系よりも完成度が高いし。

979 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/10/08(土) 16:08:47.96 ID:uHSldCed0

>>975
非振子だけど新造車は低重心で振子車と比べて曲線速度のロスが小さく
直線区間での（対381）高速化でリカバリー・・・

って聞いたけど、
ロスを減らした非振子とコスト高の振子で費用対効果で

あくまでコスト高い振子導入を避けたことへの言い訳なのか・・？

980 ：名無し野電車区(関西・東海)：2011/10/08(土) 19:37:30.46 ID:zcF0MBTPO

故障の頻発がなければ少しは違ったんだろうが＞283系

981 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/10/08(土) 19:47:32.72 ID:3JRsvbdK0

このスレの内容的に次スレは懐かし板でやった方がよくね？
と言うのも懐かし板が新たに立った当時
俺は黒歴史スレを立てようとして規制で失敗して忘れてたもので

982 ：名無し野電車区(愛知県)：2011/10/09(日) 15:28:50.55 ID:WFbjJIWv0

E電の名称

983 ：名無し野電車区(新潟県)：2011/10/09(日) 19:37:28.30 ID:gITbN4zs0

東北新幹線、くりこま高原駅の信号を簡易式？にする
　↓
結果、オーバーランを恐れブレーキ距離が長くなる
　↓
ＡＴＳ改良と同時にくりこま方式は廃止

詳しい人、解説頼む

984 ：名無し野電車区(東京都)：2011/10/09(日) 20:48:26.78 ID:F56zurzj0

wao

985 ：名無し野電車区(長屋)：2011/10/10(月) 01:33:35.66 ID:SHfLYvSM0

次スレはこちらで。
とりあえず落ちる前に続けることを優先で。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1318177954/l50

986 ：名無し野電車区(関東地方)：2011/10/10(月) 07:39:36.90 ID:vB34TL1AO

大阪市交千日前線
市営モンロー主義のためわざと近鉄＆阪神の延伸計画線に重複させて申請した。
結局近鉄と阪神のなんばを介した相互乗り入れが実現した今となっては、何で作ったんだ状態。

987 ：名無し野電車区(東京都)：2011/10/10(月) 08:45:00.62 ID:9CuJaeBz0

>>979
681系と381系の曲線通過速度が同等だったので、
287系も曲線通過速度が381系と同等という話だったような。

988 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/10/10(月) 09:41:05.81 ID:Svt88X1x0

>>29 >>33
あんなもんいらん
ハンパに中間運転台撤去したせいでどうにもならん状態になってるな
故障ばかりするし

素直に分割して6両を野田、4両を宇都宮にすれば良かったのに、もうそれもできない

989 ：名無し野電車区(東海)：2011/10/10(月) 10:18:59.72 ID:djegO2ieO

木毎土平馬尺

990 ：名無し野電車区(東海)：2011/10/10(月) 10:22:22.10 ID:djegO2ieO

梅園　大樹寺
　　　　Daijuji

991 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/10/10(月) 10:40:25.95 ID:KdIj9NcC0

>>988
野田線にはまだVVVFを乗り入れさせる事が出来ないのではなかったっけ？

992 ：名無し野電車区(東海)：2011/10/10(月) 11:32:28.98 ID:djegO2ieO

梅屋敷

993 ：名無し野電車区(東海)：2011/10/10(月) 11:33:10.30 ID:djegO2ieO

梅ヶ丘

994 ：名無し野電車区(東海)：2011/10/10(月) 11:35:37.67 ID:djegO2ieO

　宇　目　墓　氏
　　うめぼし
　　 Umeboshi
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
梅林　　　　　梅酒

995 ：名無し野電車区(東海)：2011/10/10(月) 11:38:17.06 ID:djegO2ieO

　　　　　　　 M16
　　木毎　田
　　　うめだ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　○　Umeda　 ○
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
淀屋橋　　　　中津
M17　　　　　　M15

996 ：名無し野電車区(東日本)：2011/10/10(月) 11:51:32.02 ID:V/pMIsjF0

小田急F-Train

997 ：名無し野電車区(群馬県)：2011/10/10(月) 11:55:43.79 ID:O/vKHC1i0

次スレ
鉄道の黒歴史について語る第弐話
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1318177954/l50

998 ：名無し野電車区(東海)：2011/10/10(月) 11:58:52.02 ID:djegO2ieO

梅津車庫前　　臨

999 ：名無し野電車区(東海)：2011/10/10(月) 11:59:12.53 ID:djegO2ieO

梅郷

1000 ：名無し野電車区(群馬県)：2011/10/10(月) 11:59:40.75 ID:O/vKHC1i0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。