リニア駅は現JR飯田駅に併設しろとごねる飯田市民

1 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 10:52:44.98 ID:yLmO5GF90

飯田人が本性を現し始めましたよ

2 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 10:55:23.23 ID:yLmO5GF90

リニア駅の現ＪＲ飯田駅への併設を求める主張を展開
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20110228/KT110227SJI090008000022.htm

3 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 11:15:55.11 ID:F799pzuT0

珍毎情報はいらない
珍毎は飯田のリニアより赤字の長野新幹線対策でも考えろ

4 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 11:18:30.84 ID:yLmO5GF90

>>3
駅舎の位置めぐり論議　飯田「リニア中間駅」でシンポ
「郊外への新駅開設には多大な費用と時間が必要であり、中間駅は現駅併設しかない」と断言した。

ttp://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20110228/CK2011022802000098.html

5 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 11:19:59.67 ID:yLmO5GF90

「現飯田駅併設が合理的」リニア語る会で市長言及
ttp://minamishinshu.jp/news/linear/%E3%80%8C%E7%8F%BE%E9%A3%AF%E7%94%B0%E9%A7%85%E4%BD%B5%E8%A8%AD%E3%81%8C%E5%90%88%E7%90%86%E7%9A%84%E3%80%8D%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E8%AA%9E%E3%82%8B%E4%BC%9A%E3%81%A7%E5%B8%82%E9%95%B7%E8%A8%80.html

6 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 11:22:13.86 ID:F799pzuT0

ド素人は黙ってろ
現飯田駅なんざ不可能の極み。Ｂルートと同じ

7 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 11:24:21.84 ID:yLmO5GF90

>赤字の長野新幹線対策でも考えろ

数年後に北陸まで開業するから考える必要なし
ばーーーか

8 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 11:25:38.61 ID:F799pzuT0

バカはおまえ、珍毎情報は飯田には要らない。出て行け

9 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 11:26:27.51 ID:yLmO5GF90

？？？

味噌厨日情報だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばーーーーか

10 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 11:27:40.89 ID:F799pzuT0

赤字の長野珍幹線。アホの珍毎。対策考えろ

11 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 11:33:43.12 ID:yLmO5GF90

>>10
スレタイ読め盲目池沼
いいかげんスレ違い

12 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 11:36:20.34 ID:F799pzuT0

くやしいのか？　長野県だけの力で黒字にしてから言え

13 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 11:37:00.85 ID:mIqfPmKK0

まあ、地元が協力し郊外駅設置より建設費が安くなるなら
JR東海も興味示すだろう。
現駅併設も地元の要望とすれば当然だけど，
JR東海が無理と言えば無理で郊外に設置だろうなあ。
というか、ルート曲げようが駅設置地点を
１メートルでも自分等の近くにしたい伊那市辺りへの牽制にはちょうどいいような。

14 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 11:53:31.21 ID:lsWp81Di0

位置的に、千代又は金野に併設

15 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 11:54:45.06 ID:yLmO5GF90

悔しいのは>>12だろ・・・

飯田市だけの力でリニア駅建設費用用意してから言え

16 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 11:57:53.88 ID:6sW3c15l0

>>15
北信だけで建設費だしてたんならそうやって言えるんだけどね

17 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 11:59:45.89 ID:yLmO5GF90

とりあえずID:F799pzuT0の力もあってレスが伸びた、ありがとう

18 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 12:33:56.74 ID:lQ2MXzI10

？？
このスレは
A:長野土人を賤しめるスレ
B:長野県の内部抗争スレ

どっち？

19 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 12:42:57.26 ID:lQ2MXzI10

とりあえず、長野県民を晒しとこ。

いつまでゴネレバ気がすむんだよ！！！！

駅を4つも欲しがる山梨県や、迂回を求める
京都とかわらんぞ！！！

20 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 12:43:14.67 ID:yLmO5GF90

？？
>>18は
A:長野土人を賤しめたい
B:長野県民を内部抗争させたい

どっち？

21 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 12:56:53.28 ID:lQ2MXzI10

>>20
とりあえずAプランで行ってみました！

内部抗争に填まれるほど詳しくないし、
お国事情に興味なし

山梨県の郡内vs国中とかワカランでしょ

22 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 12:58:40.59 ID:mIqfPmKK0

実のところは駅設置地点なんてとうの昔に決定済みで
飯田市とJR東海は密かに申しあわせが出来ている。三味線弾いているだけ

だったりして。

23 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 12:58:50.04 ID:yLmO5GF90

なーんだ、昔お国板で長野叩きオナニーしてた池沼か

24 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 13:41:22.79 ID:lQ2MXzI10

まーそーゆーなよ
おれだって賑やかなとこで掻き込んで
暇つぶししたいぢゃないか

じゃー県内抗争スレな

飯田広域連合(族みたいだな)に入ってない
中川や駒ヶ根なんて観光集客にリニアを
使いたくってしょうがないだろから

連合に入りたいだろ？

飯田連合のほうが中南信では今回ばかりは
分があるだろな

冷静にみて松本連合(松本、諏訪、伊那)より
飯田連合(駒ヶ根より南全部)のほうに
半世紀後のポテンシャルを感じる
産業も観光も

飯田は普段大人しい奴が声上げた分、リニアで
おお化けるんじゃねーか？

25 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 14:21:57.15 ID:uDfyr4+40

南信の観光は２０年前に終わっているよ
それに、北信と分裂しないのはなぜよ。長野ブランドにすがる必要ないのに

26 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 14:30:29.70 ID:P+Iu0O0BP

>>25
どんな風に終わったの？

27 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 15:16:55.49 ID:6sW3c15l0

>>25
長野県は過去に分県騒動ってのがあってだな
そのときに分県反対だったのが北信なんだよ
旧山口村のときもだったけど
南信に「何故出て行かないの？」ではなくて「出て行くな」が北信のスタンスですよ

28 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 15:23:55.25 ID:MDo4D7X40

>>25 >>27
南信というと諏訪や伊那も含まれるから気をつけるように

29 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 15:32:05.31 ID:lQ2MXzI10

>>25
20年前から始まったんじゃね？
温泉もスキー場も

高級ランクのホテルがあるのも飯田連合地区だけ。
歩きたい道ランキングに2つも入ってるのもこのエリア。

遠山、大鹿、中川は再発見されてる
リニアで爆発するだろな

分裂って、、、。道州制度の時の？
当然割れるんでねの？

長野市は北陸州、州都金沢市。辺境の街になる。
松本市は北関東州、州都さいたま市。辺境の街になる。
飯田市は中京州、州都名古屋市。辺境の街になる。

伊那、諏訪は市から町に降格。

長野県は悲惨よのう、、、ほっほっほ

30 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 15:47:46.59 ID:lQ2MXzI10

>>28

諏訪や伊那が南信州？？
ウソーー！

それ信じられない。

南信と南信州とひょっとして違う意味？
他県民は絶対知らないよそんな話

31 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 15:50:54.99 ID:MDo4D7X40

南信と南信州とひょっとして違う意味？

自分で調べろ

＞他県民は絶対知らないよそんな話

それを無知丸出しと言う
長野県の話題に参加したければ長野県の勉強をするのが当たり前

32 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 16:15:43.16 ID:lQ2MXzI10

それを教えたがるお節介さんで
ネットコミュニティは成り立ってるんだよ。

オシエナサイ！誰か。

33 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 16:16:12.47 ID:tqH/HjRcO

>>27
長野オリンピック前後で変わった。
いくら県庁開発しても松本中南信から人口が移動しないからね。
山口村越県に関して議会は簡単に了承した。

北信越州などに飯伊は興味無く離脱論が存在する。

34 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 16:55:29.92 ID:MDo4D7X40

知ってるくせにｗ>>32
散々お国板で学習しただろｗｗｗ

35 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 18:22:47.92 ID:lQ2MXzI10

しらんがな>>34

観光案内が好きなだけだって
リニアでしか行けない観光地があるんだよ
飯田近辺には

飯田近辺の観光案内的には"南信州"だって千畳敷カールも含めて
その北は諏訪、茅野、白樺湖だろ

駒ヶ根のほうが、諏訪茅野より人気あるよ

36 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 18:55:21.03 ID:uDfyr4+40

ろくに温泉も無く、中途半端に開発して景観・自然破壊してしまい、
宿場町といっても舗装して車がとおる
花が咲き誇るとかも、水質悪化であまりなく

それなら他へ行きたくなるよのう。人気ないない、下をみて人気あると思ってる？
上諏訪や昼神、霧ヶ峰、中央アルプスを見たり知ったりしたうえでの感想。

37 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 19:19:41.97 ID:+XnHva7z0

味噌日＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞珍毎

38 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 19:21:04.89 ID:oPAGmdPD0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1263205614/802

802 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2011/02/28(月) 02:09:10.14 ID:k1RxC+5D0
同じヴェルディユース出身で、現在は長野の富所のブログも酷いな
ttp://ameblo.jp/yu0421yu/

39 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 21:32:56.02 ID:JkVVGi5T0

となりの桜町ならともかく、飯田駅併設は市街地分断でかえってズダズだになるよ

40 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 22:24:23.37 ID:PNdZnA5L0

長野県そのものが民度低くてだめだろ
長野県無くなった方が良い

飯田に国会議事堂設置してDCにしろ
それで長野県解体だな

41 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 23:56:19.49 ID:o8D6AaNGO

>>40
長野県解体まではしなくてよい。
飯伊を長野県から外すだけで済む話。
それが拗れたときに、初めて｢長野県解体｣だろうね。

42 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 09:55:03.48 ID:rjW55fAj0

>>41
飯田下伊那だけでどうやって独立するんだい？

近隣の県が面倒みる？まさかね。
遷都でもして行政特区で独立でもかんがえてる？

東濃に駅が出来なければあり得なくはないが、
下伊那郡部は長野県のままだな。

ああ、それでもいいな。飯田、独立しろ

43 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 10:32:22.78 ID:gNo3YqdsO

>>42
飯伊の長野県交流意識は1／4まで落ちるよ。
関東、中京、三遠、信州と４意識が重なる場だからね

長野北信越的な共通意識から外れた特異地域は
離脱させた方が、長野が安定することになる。

44 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 11:27:35.49 ID:rjW55fAj0

>>43

長野県としては、離脱させた方がいいな。
まさにお荷物飯田ってわけだ。

伊那や木曽はどうする。これもいらんだろ。
伊那谷、木曽谷は分離。

どこでも人口密度の低い過疎地はお荷物だな。

45 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 11:32:30.74 ID:2qV4MXef0

飯田駅に併設はいいと思うけど場所無いじゃん

46 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 11:46:38.67 ID:4PEJ+L2t0

>>43
県交流意識ってなに？
単純に交流のある地域で割っただけならそれに何の意味があるのかわからない。
長野北信越の意識なら東北信にしかないよ。
諏訪も松本も完全に東京志向だからね。

47 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 12:40:32.48 ID:rjW55fAj0

>>46
まさに長野県分裂の危機。

ププ。

ここまでなか悪いのもなかなかないな。
道州制度移行が楽しみ。

48 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 12:43:54.30 ID:zex7G3y9P

長野県自体がもうすでに道州制じゃないの？
近畿2府4県に匹敵する領域だから

49 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 12:52:11.08 ID:rjW55fAj0

人口は静岡の半分。

山梨県も大月、都留、上野原をいらないが、捨てる場所ない。
千葉県も南房総いらないが、捨てる場所ない。

こういうゴミクズ町の集まりが長野県

50 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 15:18:16.65 ID:e+dG3gmPO

つまりとっとと長野県を見捨てて岐阜県中津川市と越境合併した
旧山口村が勝ち組という事ですね。

ただ岐阜県自体が愛知県の植民地と化しているがｗ

51 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 15:37:57.53 ID:ahd2/G6a0

もう、村とか住んでる時点で負け人生でしょ

山口村か、港区か、どっちか転勤と言われて
村を選ばないよね
村民は特別な人たち

52 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 15:43:31.62 ID:ahd2/G6a0

あ、それ言ったら、長野県に住んでる時点で
負け組かもね

地方は3大都市圏の下支えにその価値がある。

53 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 16:34:59.04 ID:ybtIKuid0

リニア駅利用拡大へ事例提示国交通審議会小委員会
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20110301/KT110228ATI090026000022.htm

54 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 19:01:56.14 ID:8ZIdMwJC0

長野にリニア駅いらねーだろ。

55 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 19:09:48.01 ID:a76fefo80

それ言うならリニア自体が不要だよ。
今、真に必要なのは東海地震で壊滅する東海道新幹線のバイパスとしての北陸新幹線だ。

56 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 19:46:52.00 ID:iZHff9T/0

つか長野いらねーし。

北陸新幹線？もっといらねーし。
東京だけ守ればいいし。

東京から放射状の交通網でOK。

東京以外は工場と農地と観光地でOK。

57 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 19:48:30.84 ID:8uvC/Zes0

>>55
誰がカネ出して作るのよ。もう国は作る気はさらさら無い。金沢でオシマイ
福井県も諦めた（予算計上なし）

58 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 21:14:20.47 ID:RP825N+70

>>52
Uターンで村に住んでいるがホント負け組だよ

あっちでは豊富な税収でなんでも整備してくれたけど

こっちじゃ道つくりだの草刈りゴミひろいだの、なんで
行政の仕事をしなけりゃならんのだ

税金払って行政の仕事減らしてどうすんの、
と言いたい。
ここまでやるなら駅の位置しかり、もっと行政にもの申す気概があっていい。

59 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 22:06:56.37 ID:0YZq/YBx0

１時間に１本の２両編成の電車が走る飯田線に接続してもなんの効果も無い
たとえ将来増発しても電車から降りたら陸の孤島に取り残されるだけ
飯田線との接続は形式だけで充分

60 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 22:46:17.14 ID:oKe7FHZ60

>>59
リニアからのアクセス選択肢は多くてもじゃまにならないよ。
現飯田駅併設は疑問だけれど。

61 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 22:55:28.74 ID:iZHff9T/0

>>59
文脈読めてねーな

このスレは田舎土民をグダグダくさすスレなんだよ
高尚なこと言いたいならあっちのスレでやんな

62 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 23:06:03.03 ID:u+JoXg880

飯田線なんてどうでもいいだろｗ国道沿いに駅を作って駐車場も合わせて作れば誰も困らない

63 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 23:58:19.32 ID:bjeYDml4O

国交省のリニア｢中間とりまとめ｣に対するパブコメで、県外から飯伊の分県に
言及した意見あったんだって？

64 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 06:47:23.05 ID:RsxLicko0

パブコメで中間リニア駅不要って意見が県外から
上がっていたんだって？

山梨も長野も岐阜も駅イラン

65 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 07:34:11.47 ID:mSDyQQpy0

>>61
諏訪土民乙

66 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 07:51:48.61 ID:mSDyQQpy0

まあ、細かいルートも駅設置地点も決まっていない時点で
ルートが通過する地元自治体が要望を出すことは当然のこと。
それだけ期待が大きいってということだろう。
このようなスレ建てするのはルート争いに敗れた他地域や
閉塞感抱えている連中のヤッカミだろ。

67 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 08:44:56.01 ID:RsxLicko0

>>65
よくわかったな

諏訪出身の千葉県浦安民だよ。
ショボい旅館の息子だったけど
老いた父母も旅館畳んでこっちにきたよ。
冬でもあったかい首都圏最高。便利で高収入だ。

長野県脱出してホントハッピー。
辛い長野県に住んでないで東京近郊にすめばいいのに。

人口もドンドン減って、残れば残るだけ不幸になるよ。

閉塞感や将来の展望のなさで絶望してんでしょ？

68 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 09:01:34.97 ID:QIx9Ezn00

まんま団塊世代の考え方だなｗ
ま、諏訪は落ち方が酷いから逃げ出して正解だったかもね

69 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 12:32:51.25 ID:RsxLicko0

団塊JR. さ。

諏訪に再就職先なんてないしな。
親もこっちの暖かさと便利さを実感したら
即決で引っ越すってさ。

カブン所得も計算するとこっちの方が何割も
いいよ。上京したほうがいいことばっかり。

寂れて老後も心配な長野県に住むよりいいよ。
マジで長野県の方が有利な点があれば教えれ。

まあ、諏訪の土地を貸してるから、ホントに
誰も住まなくなったら困るけど、なんか、諏訪
住まいって不憫だなあ、って憐れに思うよ。

70 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 12:40:01.06 ID:RsxLicko0

飯田スレだったな。すまそ。

飯田もおなじだろ？ちっちゃい企業が潰れる度、
大規模チェーン店が撤退する度にビビってるんだろ？

都心に出りゃいいのに。飯田を分離するよか早いだろ。

リニア駅ができても金持ちでなかったら意味ないよ。

71 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 13:23:52.14 ID:QIx9Ezn00

あんたが自分の故郷をなんと言おうが勝手だが
地元に残りがんばってる人まで悪く言うのはいただけないなぁ

あと知る限りでは飯田では倒産って他より大分少ないよ
大規模チェーンの撤退も聞いたことがないよ
むしろリニアへの期待なのか外から入ってこようとしてるところすらある

72 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 14:47:36.26 ID:RsxLicko0

>>71
オマエいい奴だな
お人好しがいる限り飯田は大丈夫だろ

73 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 14:53:38.96 ID:1KfpxvT4O

>>71
倒産が少ないと言うより、バブル崩壊が無かった地域。
もともとバブル景気も無かった話だがw

松本諏訪伊那はバブル景気が強かった分、
落ち込みもキツイだろね
新規産業を起こしてもらいたい処だが…

74 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 22:54:12.07 ID:AB9KTjQQO

>>73
名古屋系の経済圏は、バブルで踊らなんだもんでな。

75 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 22:59:34.98 ID:e/PK0I0TP

>>73
新規産業を興しようにも東京へ行かないとできなから無理
地方から人的資源を奪い続けて東京のみが永遠に繁栄するのです

76 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 23:22:03.47 ID:ZuGoUl690

>>75
そうではなくて、新規産業を興して、当たって上場してしまうと本社機能の実態を東京
に移さないとならなくなるってことでしょう。

まあ、東京が永遠に繁栄ってのには賛成。でも東京も飯田のような地方に支えられないと
ならないという構造は残る。
超然と支えたらいいんですよ。東京と違うベクトルの豊かさを武器に。

77 ：名無し野電車区：2011/03/03(木) 06:55:41.20 ID:oKyOq1oD0

>>67
浦安を選択する辺り、ネズミー信者のイタい一家に思えるがw
本当はチバリーヒルズ辺りに不良債権抱えて喘いでるんじゃないの？
多重ローン返済乙

78 ：名無し野電車区：2011/03/03(木) 07:13:22.38 ID:/5tH8LnK0

まあ、長野人だからな。

79 ：名無し野電車区：2011/03/03(木) 07:31:15.64 ID:KHFNbYxk0

どこでも叩かれる長野土人
叩いてるヤツも地方土人

嫌気がさして東京一極集中
当然の結果だわな

80 ：名無し野電車区：2011/03/03(木) 22:32:39.85 ID:/5tH8LnK0

飯田逆転のチャンスはリニア通勤で都心で
高給取りになることだ。

飯田民の平均年収300万は都民平均の660万と
あまりに違う。
リニア通勤率を30%以上にして飯田民平均年収で
800万くらいまで行けば大逆転だ。

プチブルの街、飯田だ。

81 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 00:14:38.97 ID:tlrB+9wg0

リニア通勤で定期代100万減ったりして

82 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 07:25:13.44 ID:Ob6tTeO90

>>81
通勤定期でもそのくらいで済みそうだな。

都心の家賃相場が駐車場込みで月20位だから
十分"みあう"かも。

83 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 09:02:13.09 ID:bYGDipB+0

正直、飯田駅併設ゴネは丘の上住人以外あきれてるわ
それよりも早期建設に協力しろ、と
丘の上も税金が上がって迷惑な人もいるんじゃね

84 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 09:10:35.06 ID:bYGDipB+0

>>80
神奈川住民で都内勤務だが
マジで狙ってるわｗ逆パターンだがｗ
相模原？-飯田間開通なら17年後よりもっとはやいだろ
コールセンター関係なんで、飯田にセンター作れないか、いまから思案中
で、オレがセンター長に就任ｗｗ
知り合いか、友達でその頃に市長になるやついないか
飯田での人脈づくりもちょっとがんばらにゃあなと

85 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 09:58:46.53 ID:9gwbCN3A0

>>83
丘の上の地主会のメンバーだが、聞いてないのよね。土地買収の話。
丘の上の土地の地権者ってたくさんいないよ。まとめて管理してるから。
店子の高齢化で困ってはいるんだけど。
売ってくれっていうなら、満場一致で売っちゃうとおもうな。
代替の住宅地の地権者にさせてもらったら満足する。

>>84
俺も港区在住。
リニア後に飯田にも事務所を作ろうと思っている。
故郷のために頑張ろうな！

基本的に飯田在住の連中が飯田興しをできるとは思わないから（失礼）
外から注力しないといかんと思うよ。
市長も外に飛び出したヤツが外旋帰郷すると思う。現市長もそうだしな。
信州飯田ふるさと大使館（日比谷公園にある）でコネつくると吉。

丘の上の地権者も代替わりして、もう飯田在住の人間も少なくなった。

飯田住民の為の飯田市から、飯田都民のための飯田市という視点も育てていきたいな。
家の近所にもトルコ料理屋ができたけど、行ってみたら飯田で店を出してたんだってさ。
飯田在住の才能ある人には気軽に都心で成功してもらいたいな。

86 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 10:19:20.88 ID:Ob6tTeO90

>>84
>>85
オレは新宿。飯田都民がここ覗いてるとは。

それって、まんまストローだな。
まあ、オレも吸われちゃったんだけどさ。

麻布のアルガズアダって飯田の時とシェフ
変わってない？

87 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 10:23:32.27 ID:lnWb5ela0

>>85
> 基本的に飯田在住の連中が飯田興しをできるとは思わないから（失礼）

さすがに失礼すぎる
外部の力がゼロとは言わないが
ワーキングホリデーとか修学旅行誘致、航空宇宙プロジェクト等高い評価のものもあるし
実績もあげてるぞ

88 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 10:30:43.82 ID:JoZADj360

「逆に地元にいない連中が飯田興しをできるとは思わない」ということもできる
現場を一番把握しているのは地元民なんだから、
お互いに補完しあってはじめて成せるものだと思う

能力があって都内在住で成功しているのか知らんが
選民意識や差別的なもの言いは寂しい限りだね

89 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 12:04:37.14 ID:Qi0R2ZpAO

何か駅併設して発展しも地元に循環せず
東京に環流して終わりそうだね…

90 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 12:27:40.62 ID:Ob6tTeO90

まあまあ、ぶっちゃければ、そうかもしれん
てーことだろ？
仲良くやるさ。

オレが街を興してやる！ってくらいが
頼もしいんでは。

小さな世界都市飯田、を目指すには、どんな人材が
コアになればいいんだろうな。

91 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 12:28:07.46 ID:/qKwEsu00

飯田駅併設ってどういう想定か全然伝わってこないな。
地下駅？市街地の中を5分おきに500ｋｍ/ｈでリニアが走り抜けるの？

92 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 12:45:52.08 ID:pFmT+gXJ0

現飯田駅、狭すぎ＋標高高過ぎだろw

93 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 13:34:29.87 ID:bYGDipB+0

>>85
信州飯田ふるさと大使館か、面白そうだな
今度のぞいて見るわ

94 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 17:15:49.04 ID:CmfItilRI

>オレが街を興してやる！ってくらいが

自分もこういう人は頼もしいと思った。
ここらへんが同じ長野県でも気質が違うなと感じる。

95 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 18:19:46.75 ID:bYGDipB+0

飯田の地元でも、何とかしようと頑張ってる若い世代が結構いるよ
想像以上に行動力があって元気だよ
そういうやつとも、連携していかないとね
ただ結局、情報、金、人材なんかのリソースの問題で限界があるんだよなあ
地元民だけの頑張りだけじゃﾑﾘﾎﾟ
それをブレイクスルーする可能性があるのがリニア開通なんだな

96 ：名無し野電車区：2011/03/06(日) 10:29:32.22 ID:xm90k6yl0

だから、大手企業が入って飯田支社作って
市場縮小とともに撤退だろ。

地元企業なんて残らないんだよ。

飯田支社撤退の時にはリニアで本社勤務。
かぶちゃんだって、リニアがあれば、社員
は本社勤務で良かったんだ。

もちろん定期代は自腹だけどな。

97 ：名無し野電車区：2011/03/06(日) 10:56:57.32 ID:cT4SZjBg0

資本主義社会の自由競争下における淘汰は必然
むしろ、人口減、経済規模縮小の日本において、それが起こらない地方社会の方が不自然であり、
国の足を引っ張っているとも言えるでしょう

しかし、どのみち今のままでもジリ貧
ならば、リニアをトリガに飯田を変えようじゃありませんか・・・
というお話し

とりあえず、稚拙ですが「皆が住みたくなるような街を作る」
てなことを考えたい

98 ：名無し野電車区：2011/03/06(日) 16:36:49.46 ID:tbz0rVbs0

社長さん・院長さん・弁護士/税理士/設計士先生・金融マンたちに悪い事言っちゃうけれど…

人口減と都市系参入で生残り考えとかないと逝っちゃうよ
あなた達は都市系の専門知識の深さ・組織力・資金力・政治力に敵わない
情報収集力は雲泥の差

その点使われてるオイラ達は都市勤務でもドーッてことないし機会は増える
資格が公正に評価される職場選べるし

99 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 00:23:27.74 ID:8tjnCfWy0

もう、駅は併設でいいよね！

東京で働いてさ、飯田から通うか、
金土日の週末別邸だよね！

飯田のよさも、都会のよさも味わえて最高。

使われるみになれば、ストローもマンセーよ>>98

100 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 13:03:50.75 ID:KOrVbJ550

飯田も大深度？

101 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 14:07:18.27 ID:vE+KLVXc0

どうしてそうおもうの？

102 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 06:49:28.06 ID:hR1cQv5e0

飯田駅併設は合理的

103 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 10:27:55.56 ID:rkzlMgK+0

地上駅併設なら移転する家がかなり出そうだな

104 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 12:04:28.73 ID:hR1cQv5e0

だけど、地主は限られた人数しかいない。

買収は意外にスムーズと予想

105 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 18:14:59.41 ID:V5wJJ00Y0

飯田駅周辺は限られた大地主が殆ど持ってるのか
そりゃ広大な土地持ちで都会じゃ考えられん
と言うことは駅周辺は人家がまばらな状態か
それなら可能性がある

106 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 22:16:06.74 ID:R11As4ur0

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1297569374/274
＞中間駅建設費用100%地元負担ってことは無いだろうけど20～50%の負担は
＞新幹線駅での実績からも避けられんよね
＞100億を超えるような負担に飯田市が耐えられるとは思えないんだが、そこは
＞おいといて、飯田市内に中間駅設置をしたいとすれば、地元負担比率を少なく
＞させつつ、総建設費用も抑え、なおかつ飯田市の将来的な受益が最大になるような
＞場所へいかに誘導させるかって戦略が必要
＞トップヒルズの次は中央通りの再開発だ！程度では誰も痛みを甘受しない

107 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 22:22:36.51 ID:+WG6mzzs0

まあ、城下町だから。
氏族の系譜で会社を立ち上げて管理してる。俺たちの代になってから、
飯田在住の仲間は殆どいないけどね。殆ど都心に出てきてしまっているよ。

都心だって同じで大地主はいる。俺の住む麻布も大地主は森ビルに土地貸しているとかね。
今は、飯田の市街地の賃料を暮らしの足しにしてるけど、飯田市街の店子の高齢化で
収益が安定しないので、是非再開発して欲しい。
そしたら、都会から飯田に別荘を建てに行くよ。飯田わりと好きなんだ。

リニアで飯田が近くなったら最高だね。

108 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 22:36:03.75 ID:M4kT9Ljf0

http://28.media.tumblr.com/hAmChVX1Wptzs2dvq7lgKLEto1_500.jpg

109 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 19:55:41.97 ID:l5XlSdRd0

飯田市街地の地主の為にリニアがらみで再開発はありえない
再開発は時間とコスト面からナンセンス
あんな狭い台地を再開発するほど世間は甘くない

110 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 20:15:18.18 ID:wxzZH65H0

飯田に駅を設置するのは非常にいい考えだと思う。飯田という所は本当に行きにくく時間がかかるとこなのだ。観光地として大いに賑わうだろう。

111 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 21:59:41.12 ID:kvkBg5qj0

オイオイ、都内のオフィスから自宅麻布まで一時間も歩いちゃったよ。
クルマも渋滞。電車も。
オレなんかいいほうで、帰れない人で街は溢れてる。災害には弱いな。東京は。

飯田に住むかな。
リニア早くできてほしい。丘の上近くに希望。

東京は

112 ：名無し野電車区：2011/03/12(土) 14:26:12.24 ID:pvLa4DRU0

あういう時は、状況が変化するまで、じっとしてるのが吉
会社から追い出されたら別だけどｗ
都心から神奈川まで地下鉄、小田急、バスで帰れた
飯田に仕事があればいいんだけどね

113 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 08:55:03.27 ID:dGkHXI6v0

ほんとに金曜日の地震を体験したのか？
東京タワーのアンテナが曲がるとかだよ。
いかに地盤が柔らかいかを身をもって体験したよ。

地盤のしっかりしたところがやっぱり良いよ。

114 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 09:10:31.25 ID:Y/vvkDEX0

「どこに暮らすとよいか」
と言う問題は、リニアで東京との距離が近くなる飯田は
都心で生活する者の居住の選択枝に乗ってきてるな。

２拠点生活も良いだろうな。

東電が輪番停電をするってさ。埼玉や千葉まではそのエリアに入るけど
まさか23区、よもや山の手まで停電させまいと安心してるけど、万一
一等地にすむ国民にまで容赦なくそういうことするんだったら。

飯田にも拠点を構えて停電の時は疎開したいよな。

115 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 10:06:40.09 ID:Y/vvkDEX0

>>113
そう、体験したよ。
東北の大変さに比べたらなんてことないけどな。
都下も広いから東京タワーって見えないところが多くてな。
アンテナ曲がったのを気づいたヤツはめったにいないとおもうな。
俺もニュースで知った程度。

地盤のしっかりしたところ、ということより人口密度の高さや人口を支える
インフラの依存度の高さが恐い。

コンビニやらスーパーにもパンとかレトルト、カップ麺みたいなものがない。
供給もないから次回の販売時期も判らない。
地方居住者なら、電気ガス水道に鉄道バス止まっても、困るだろうけど、
全く電気に依存した生活の都市生活者にこれらのライフライン止まったらマジ困る

地方は都心を支えろよな！

116 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 10:22:04.39 ID:ZunjxZll0

併設したいなら、土地をタダで提供しろってもんだろ

117 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 10:37:20.82 ID:Y/vvkDEX0

>>116
そこは多分大丈夫。
丘の上地主会では代替地（もちろん飯田商店街民の転出先の新興商用地あるいは住宅地）を頂けて、
管理権を失わないならタダで提供するでしょ。
要するに、大家と店子の関係性を維持できれば、なんでもいいよ。
大家の現役集団なんてみな東京に出てきてるわけだし。
飯田駅前を栄えさせてね。お家賃収入あればなんでもいいよ。

118 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 13:14:30.03 ID:5WoUpW6C0

>>115
は？普段は地方から奪うだけ奪っておいていざという時だけ都会を支えろだと？駄々っ子か貴様は。

119 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 13:22:53.23 ID:Y/vvkDEX0

>>118
都会ってそういうところでしょ。
地方の下支えがなければやっていけないのよ。
だだっ子じゃなくて、そういうこと。

会議室みたいなもんよ。ここではモノは生産されないし、農産物はとれないし。
でも世界へ流通させる会議を開いているってこと。

地方は３大都市圏の下支えにこそ価値がある。
俺の意見じゃなくて、政府見解だからな。（総務省のHPみとけ）

飯田民に対しても教育の徹底が必要だ。
http://minamishinshu.jp/news/linear/住民主体で「考える会」、リニア駅の設置見据え.html
大都市圏は定常的な交流が可能な地域として大都市交流圏を構成する。南信州は日本経済を下支えする地域になり得るが、交通結節拠点の形成が課題

飯田は東京・名古屋をしっかり支えろよな！こっちからは、飯田を引き上げるからWW

120 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 13:47:06.48 ID:+F5vDFIf0

なんだか議論のレベルがかなり落ちてきた
情報修正して頂きたい

121 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 14:24:51.98 ID:QcY/Bnqa0

もともと田舎をくさすスレだろ？

或いは原住民どうしのののしりあい？

122 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 15:49:50.46 ID:hgGNuVwf0

原村は関係ない

123 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 16:50:10.44 ID:16khhLGo0

地方出身の田舎モノがあつまってるだけの「都会人」気取りのかっぺが言ってなｗｗ

３代続く東京人なんてホントすくないからな
昔からの密集地なんて震災と戦災で間引きされちゃってるし
世田谷杉並から西なんて都会人のうちに入らないし

あ、飯田を腐らすスレだったなｗ

124 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 19:39:16.18 ID:hH1u5+Pm0

飯田都民で合理的な併設開発プランをプレゼン出来てないのよ、
丘の上衰退自体地主達の無能さからでしょ。ｗｗｗ

郊外開発プランであればプレゼン出来る飯伊都民は居るのでは無いかな？

125 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 19:59:17.84 ID:v+7dd46x0

３代続くって・・・・
土地に縛られた人生なんだな。

まあ、３代もあれば、おまえんとこのこども達も飯田を離れて暮らせるよ。
現実的に子供が２人以上いて、どちらも飯田で仕事して定住するって、困難
できたとしても、低所得な人生だわな。

できるだけ飯田と関わった人生の方がいいと思うけどさ、それで自分やこども達
の可能性まで摘み取ってしまうのは悲しくないか？>>123
飯田から出られなかった長男の恨み節かい。かわいそうなことだ。

>>124
まあ、俺たちは飯田再興の事業主じゃないからな。飯田がリニアで再興できるなら
乗っかりたいだけ。お前達だってそうだろ？

なあに、市長さんがリニア駅を併設案で通してくれて、地主会はウマーだわな。
大丈夫。こっちからも引っ張り上げるから。（そういう話はいつもしてるよ）

126 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 22:04:52.12 ID:v+7dd46x0

ふははは。
東電の電力が足りないから輪番停電だっていうが、
東京都心部の千代田、中央、港の3区は輪番停電の対象外とのこと。
さすがどこの住民を大事にすべきか国はよくわかっている。

どうだ、麻布最強だな。>>123

飯田の若者も千代田、中央、港の住人になれるように頑張ればいいよ。
リニアで東京が近くなるよ。高校から東京に出ればいいよ。

で、東京直下型地震のときにはドヤ顔で飯田に凱旋帰郷すればいいよ。

127 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 22:38:13.41 ID:7rRmi+p40

えっと、
リニアの話より明朝ダッシュで
ガソリンと灯油を買っといた方が良いな。

128 ：名無し野電車区：2011/03/14(月) 00:06:22.48 ID:16khhLGo0

麻布で自慢って典型的なかっぺだな
2代前には麻布といえば貧民窟で有名、鼻で笑われるだけ
麻布で勝ち組は金持ち外国人だけだわ
本当に自慢するなら松涛周辺に住んでリタイヤ後は鎌倉か逗子、葉山が王道
典型的なかっぺのｵﾗ東京さ来たダ自慢、乙ｗ

129 ：名無し野電車区：2011/03/14(月) 00:29:36.52 ID:X12JcXtq0

>>128
だから飯田民相手に自慢してるんじゃね

130 ：名無し野電車区：2011/03/14(月) 10:13:52.36 ID:BCM/TmJ50

緊急停止した原発は全滅だな
水蒸気爆発しなきゃいいが
今後の風評パニックに注意＞関東勢

131 ：名無し野電車区：2011/03/14(月) 10:46:27.59 ID:eu8EvMh80

都心は確かに風評パニックには弱い。
ガソリンの買いだめ
水の買いだめ
保存食の買いだめ

始まってるよ。

飯田は大丈夫か？

132 ：名無し野電車区：2011/03/14(月) 11:12:32.44 ID:LhLu5JGTO

落ち着いたもんです。

私的に電池とカセットガスはキープしましたが…
中部電力圏＆水力発電所は近所ですし。

133 ：名無し野電車区：2011/03/14(月) 12:11:47.72 ID:eu8EvMh80

ここでかいても、かもしれんが
東京にきてる大学生は節電と省資源のため
飯田に帰省したほがいいな。

ちょっとヤバイ感じの都内。
流通が止まってる。

134 ：名無し野電車区：2011/03/14(月) 12:31:34.64 ID:WLzwHHbG0

帰省する時点で資源を使う

そのままじっとしてろ

135 ：名無し野電車区：2011/03/14(月) 12:51:46.82 ID:p2hsgo7PP

三号機爆発は原子炉建屋の外の敷地内では、中性子は計測されていない。格納容器の健全性は確認しており、前回と同じく水素爆発で天井が吹き飛んだとみているから心配ないよ

136 ：名無し野電車区：2011/03/14(月) 13:34:29.47 ID:dWtsvjuA0

>>134
どうも多くの自治体でも都内からの地元帰省を促してるみたい
既にガソリンは配給制に調整が始まった。
ペットボトル水にまで調整が及べば、都内に
いない方が皆のため。

計画停電始まるけど、停電中は多くのマンションで水が
でないから。停電＝断水

バイトもないんだから、飯田に帰った帰った！

137 ：名無し野電車区：2011/03/14(月) 13:36:47.86 ID:dWtsvjuA0

おっとそうだ。これ忘れてた。

"コンナトキにリニアがあればなあ"

138 ：名無し野電車区：2011/03/14(月) 15:35:12.40 ID:4UsE3+zG0

バス予約ができる内に春休み確定の学生は早めの帰省が良いね
学生が居なくなる分、ものやエネルギーの余剰が期待できる

139 ：名無し野電車区：2011/03/16(水) 22:07:07.60 ID:6ZOoOnUO0

ところで飯田から品川に行くのに辰野から中央線特急がはやいのか
それとも豊橋から新幹線のほうがはやいのか、それとも高速バス？

140 ：名無し野電車区：2011/03/17(木) 08:07:16.35 ID:aBDTLOEf0

http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819490E3E4E2E7848DE3E4E2E1E0E2E3E39EE1E3E2E2E2;p=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E6;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2

日本経済新聞：長野・飯田市など、福島の被災者140人受け入れ
2011/3/17 0:07

141 ：名無し野電車区：2011/03/17(木) 08:49:49.17 ID:L6NWvHv00

人口微増
被災民の安寧ねがう

142 ：名無し野電車区：2011/03/19(土) 01:58:47.72 ID:JKImN6Iv0

>>139
いまは都内に入らないほうがいいぞ。

来るなら、カッパ、手袋、水つけたマスク、完全防護がいいかもしれない。

143 ：名無し野電車区：2011/03/19(土) 02:26:27.06 ID:JKImN6Iv0

都内の病院には患者受け入れ人数指定の通達。
４シーベルト以上被曝者の為には骨髄移植可能病院に
2-4シーベルト被曝者には中小の病院に

一般向けには
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r9852000001559v.pdf
とうとう、核種を”プルトニウム及び超ウラン元素のアルファ核種”と明示してしまったな。

この３連休はどこの病院も忙しいだろうな。

144 ：名無し野電車区：2011/03/19(土) 06:35:58.36 ID:FlWkvt770

>>142
お前は今すぐに無菌室に入ったほうがいいかもしれない。

145 ：名無し野電車区：2011/03/19(土) 21:39:53.64 ID:jpeU1d8K0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110319-00000556-yom-soci
もう、リニアで野菜を運ぶしかないな。
アルプスの谷間の飯田は清浄を保てるだろ。
葉物野菜を作って汚染された関東にリニアで運べ。
都の塵も通い来ぬ飯田がこんな風に光るとはな。

まあ、当座はおちついて行動だ。

146 ：名無し野電車区：2011/03/19(土) 22:20:36.70 ID:qKbfXPqR0

>>139
　↓分割したので、つないでくれ↓　
http://www.jorudan.co.jp/norikae/cgi/nori.cgi?eki1=%E9%A3%AF%E7%94%B0%EF%BC%88%E9%95%B7%E9%87%8E%EF%BC%89%3AR-&eki2=%E5%93%81%E5%B7%9D&eok
2=R-&Sok.x=67&Sok.y=11&Sok=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&Cmap1=0&rf=nr&pg=0&Cway=0&C1=0&C2=0&C3=0&C4=0&C6=2&Dym=201103&Ddd=20&Dhh=10&Dmn=0
時間では新幹線が早いが、料金ではバスが圧勝。

147 ：名無し野電車区：2011/03/19(土) 23:25:40.67 ID:9Ews4qzEP

東日本がこのザマではもうリニアなどありえんな

148 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 05:59:59.39 ID:BK82dFs40

今後千年先まで大地震リスク無い東北は安心安定の地
しかも復興で最先端インフラが整うだろうね
原発騒ぎ収まれば建設の槌音が響き渡るよ

そうなれば企業の見方も変わる…コロッとw

149 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 06:02:59.13 ID:EcPrZPJg0

１０００年前と同じ条件だっただけで、あの地震自体は１００年ごとに来るがな

150 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 06:29:40.41 ID:BK82dFs40

100年でも十分w

151 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 07:31:17.51 ID:qu9ckjD40

千年に一度という表現は誤解を生む危険
世の中は賢くないひとが多いから千年は大丈夫なんていう馬鹿が生まれる
この程度の地震　特に津波はいつ起きても不思議でない
三陸津波で検索してみると明治以降だけでも3回も大被害がでている
明治ではなんと三陸だけで2万人以上　しかも当時に人口は今の3分の一
マスコミは今そんなことは言えないから隠しているので皆勘違いする
田老町のスーパー堤防は10メートルでも安心だったとマスコミは言うが
明治津波は田老町14ｍ釜石では8ｍ以上と今回よりかなり高い
事実は事実として伝えないとまた悲劇が繰り返される

被災者の為にも日本人の危機管理の見直しは必要　　　過去の事実の確認

152 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 07:49:01.70 ID:BK82dFs40

まぐにちゅーどの話だよ、カスコイお前さんwww

153 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 08:55:25.62 ID:qu9ckjD40

そんなに安全で千年先まで安心　安定の東北の地へ行って家建てて住めばよい
土地はがら空き　だが　災害警戒地域は今後家の建設許可が下りない
マグニチュードと小さくても津波大きさは比例しない
こういう馬鹿が死ぬわけ

154 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 09:17:57.84 ID:qu9ckjD40

誤字訂正
マグニチュードと津波の大きさは比例しない

そう思うなら最先端のインフラが整う被災地の土地でも買ってあげたら感謝される
早くお金借り手買いに行けばよい　落ち着けば手放す人は沢山いるし復興の資金にもなるし
とても勇気のあるし先見の明がある　期待している
私はとてもそんな気にならない
千年安全な東北よ他地域に引っ越したい

155 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 09:36:57.79 ID:qQcSGske0

>>147
東日本のリニアを見てみたい

156 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 11:08:05.44 ID:ccDjH4Ew0

リニアよりも遷都の方が早いねきっと
遷都したらリニア建設なんてしないだろう
農家最高って世の中も近いのか?

157 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 11:42:09.55 ID:WEd1FaFu0

>>156
もし遷都したら遷都先と東京がリニアで結ばれることになるな
遷都しても東京が日本最大の都市である事は変わらない
新都と東京間の交通需要を満たす為にリニア新幹線が造られる

158 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 12:11:09.40 ID:xke3ou4f0

遷都の前に東北復興が先だろ自己中飯田人

159 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 12:15:33.83 ID:oBXTaIas0

東北に住みたいというのはめでてーな。
東北が遺棄されるのは、地震とか津波ではなくて、露地物の農業や酪農、畜産、漁業が危ない
ということだ。

プルトニウムの放射性同位体の半減期は2万4000年。
セシウム、ストロンチウムの半減期30年。

だれが東北産の露地物野菜、三陸沖の魚介を欲しがるよ。
チェルノブイリ後に今でもバルト海のサーモンは妊婦は食べてはいけないことになっている。

遷都とは永田町のシステムを移動させるだけ。人口数万の街でよい。DCを作るって事だよ。
東濃が手をあげてるんだから、リニア飯田も手をあげてみてはどう？
要人を呼んだときの封鎖は小さな街の方が簡単だよ。

160 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 12:19:48.86 ID:oBXTaIas0

>>158
長野県人だろ？視野狭いのは。

日本を支える東京人の為に何が出来るかを必死で考えろや。
リニア沿線の小都市、名古屋、飯田、甲府の連中はな。

東北復興も東北人の為ではなくて東京人の為に復興しろ。
東北の小さな街は再興しなくてもいい。放棄して街ごと東京のベッドタウンに引っ越してこい。
現にもうそういう動きが始まっている。それで村民は東京で働け。

飯田も東北の農村を1-2個引き受けたらどうだ。

161 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 12:20:39.56 ID:SxTGdE2O0

@en11u: 我々がもっとも恐れるべきなのは、福島産の牛乳でもほうれん草でもなく、東京産の情報です。

162 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 12:27:56.42 ID:oBXTaIas0

>>161

大本営発表のデータと、各省庁直結で働く東京人のつぶやきと、
このギャップの間に真実はあるんだよ。

各省庁直結外資系企業は社員撤退はじめてるんだが、なにか。
東京も安全でない。オマエラ田舎民はちゃんと尽くせよな。

163 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 13:27:32.86 ID:qu9ckjD40

千年先まで安全な東北に住みたいおめでたい方へ
いまならタダで土地くれる人が沢山います
今後使い物にならない土地持ってても固定資産税は取られるし　管理費用も要る
貰っててくれれば助かるひとばかり
この際思いっきり引き受けてみては如何か
下手な義捐金より効果は確実
是非お願いしたい
もっとも何年かは税金免除とは思うが

164 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 15:11:08.99 ID:ujlagH0T0

>>160

ID:oBXTaIas0

v速からきました

今からお前を特定する動きがあるみたいなので

記念カキコ

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

165 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 18:41:12.18 ID:SxTGdE2O0

北信DQNの立てたスレのレベルの低さに唖然…

166 ：名無し野電車区：2011/03/21(月) 11:49:43.62 ID:OcT+EjRZ0

さらし上げスレだからな
ひどいもんだ

俺のダチの凄腕ハッカーがオマエのIP抜き取ってやっからな！！！！！

167 ：名無し野電車区：2011/03/21(月) 12:56:01.11 ID:UEGfU1+0P

>>166
と、無能民主党政府顔負けの大ウソを申しております

168 ：名無し野電車区：2011/03/25(金) 13:38:51.70 ID:HCTwZvXQ0

あげ

169 ：名無し野電車区：2011/03/25(金) 16:08:06.48 ID:zsyVyNjyO

飯田にリニア駅は要らない
南木曽で十分

170 ：名無し野電車区：2011/03/25(金) 22:41:11.62 ID:2sYlGgz2O

各省庁直結の外資ってどの会社だよ(笑)

171 ：名無し野電車区：2011/03/25(金) 23:23:13.27 ID:CNHWVfl40

いい打線の高規格化もお願いします

172 ：名無し野電車区：2011/03/25(金) 23:37:56.34 ID:Aqmbv2ai0

飯田ろっ！

173 ：名無し野電車区：2011/03/27(日) 00:16:04.62 ID:2jRQ8VNm0

港区在住の飯田人だが、喜久水のタンク車で飯田の水運んでくれたんだってな。
GJ喜久水。判ってるねえ。肌に染みついた感性っての？

あと１０回位頼むわ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
東京都の水道水から国の基準を超える放射性ヨウ素が検出されたことを受けて、
飯田市は２４日、災害時の総合応援協定を結んでいる渋谷区からの要請で、同区
の保育所などに配る水４・５トンを積んだ給水車を派遣した。
市内の酒造会社「喜久水酒造」（浜島光男社長）からタンク車を借り受けて渋谷
区に派遣した。運ぶのは市の地下水で、同区の区立、私立を含めた保育園と幼稚
園の計５３カ所に配るという。

174 ：名無し野電車区：2011/03/29(火) 22:26:53.79 ID:CmtSGgv70

給水車の都内派遣はタイムリーだったが、太陽光発電所とか被災者受け入れとか大ヒットもあるよ。
ヨイショ無しに飯田市GJ連発だろ。

175 ：名無し野電車区：2011/03/30(水) 08:48:52.14 ID:7U5+13if0

いいぞいいぞ

都民のために尽くしてくれ

それが罪人長野民の生きる道

太陽光発電は当然５０Hzなんだろな

176 ：名無し野電車区：2011/03/30(水) 09:10:35.88 ID:xzp+FCnq0

>>175
太陽光発電は直流。ＤＣ→ＡＣ変換（60ＨZ)
佐久間周波数変換所（電源開発所有中部電力ではない）にて
50HZに変換、東京電力へ送電・・・難しいが分かるかな？

177 ：名無し野電車区：2011/03/30(水) 17:20:30.69 ID:VwSASWhx0

そういう些末なことは技術者にさせれはいいだろ

とにかく、東京は夏の電気が足りなくて停電もあるということだ

都内の停電でオフィスの稼働率が落ちたらどうする

ナイターができなかったらどうする

日本のお先真っ暗だ

長野民よ、いまこそたちあがれ

すべての水力発電太陽光発電を東京へ！

178 ：名無し野電車区：2011/03/30(水) 21:32:49.42 ID:y57z6oso0

と、鶯谷の木造長屋の２畳便所部屋に居候してる自称勝ち組都民が申しており候

179 ：名無し野電車区：2011/04/04(月) 00:48:05.40 ID:dOM7VblSO

>>161
｢ヨウ素131｣(半減期8日)より怖い｢ウ素800｣(半減期75日)が撒き散らされてる、と。

180 ：名無し野電車区：2011/04/04(月) 11:09:26.14 ID:Qh8AvM1PO

>>177
今年の処はホームセンター売りの小型発電機でも
用意すれば？
もう入手不可能なのか？

181 ：名無し野電車区：2011/04/04(月) 13:33:16.93 ID:MPpPm9eV0

飯田市・下伊那郡を長野県から分離せよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1286588578/

182 ：名無し野電車区：2011/04/08(金) 22:15:24.59 ID:DFZXNjQX0

首都機能の分散を考える時だよ

地理的に遠く時間的に近く原発事故の影響を受けにくい地方都市
あれッ？‥‥リニア開通後の飯田って条件ピッタシだなぁw

183 ：名無し野電車区：2011/04/09(土) 06:18:36.55 ID:SSmnzmGI0

浜岡で事故が起きて南から風吹けば飯田は・・・

184 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/09(土) 06:52:34.32 ID:WM4QwtX90

飯田じゃ狭すぎてお話にならん。

185 ：名無し野電車区：2011/04/09(土) 07:53:24.97 ID:LYTsV+dG0

狭い所に押し込んでダイエットさせる手もあるだろ(藁)

186 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/09(土) 08:34:09.15 ID:WM4QwtX90

こなすべき業務量から考えて無理。

187 ：名無し野電車区：2011/04/09(土) 08:37:43.96 ID:hjtk12Ic0

いい唾液にリニア併設は当然でしょ。乗り換えだって必要だし

188 ：名無し野電車区：2011/04/09(土) 08:58:14.67 ID:airl+RJC0

リニア建設計画、見直し必要なし　交通政策審議会
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2011040890231213.html
ＪＲ東海のリニア中央新幹線構想を検討する国の交通政策審議会小委員会は８日、
東日本大震災以降で初めてとなる会合を開催。家田仁委員長（東大教授）は会合後、
東北新幹線などの被害状況から、「現時点では震災を受けてリニアの建設計画を大幅
に見直す必要はない」と述べ、早期に最終答申案を出す考えを示した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　略
会合は非公開。委員からは東海地震と、それに伴う大津波に備えるためにも、東海道
新幹線のバイパスとなるリニアの早期実現が必要という意見が多く出たという。

>「現時点では震災を受けてリニアの建設計画を大幅に見直す必要はない」
>東海道新幹線のバイパスとなるリニアの早期実現が必要という意見が多く出た

( -∀- )ﾆﾔﾘ

189 ：名無し野電車区：2011/04/09(土) 12:14:48.00 ID:xqag2uhg0

首都機能の部分移転を飯田にするのっていいんじゃないか

首都移転に関わる人口移転（機能で働く人口）は20-30万人（堺屋太一）らしいしな
全部一カ所に移転しても飯田でOKくらいの規模だ

司法、立法・・・と別々なら東濃-飯田で請け負っても十分

封鎖警備しても経済に支障ないという点でいいだ有利

190 ：名無し野電車区：2011/04/09(土) 13:30:46.82 ID:05bCKy5f0

ふきあがってんじゃねえゾ
飯田民のくせに
生意気だ！

葉物野菜を東京に出荷する準備はできたんだろうな

191 ：名無し野電車区：2011/04/09(土) 15:46:37.96 ID:airl+RJC0

>>190
てめえに食わせるくらいなら東北にタダでおくるわ

192 ：名無し野電車区：2011/04/09(土) 16:04:10.52 ID:LYTsV+dG0

地下トンネルが多いリニア新幹線は、安全性の高い情報通信幹線も併設可能だろ？
単に人運ぶだけじゃ東海も芸なしと思うが、どうなんだろ？

193 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/09(土) 16:17:16.49 ID:WM4QwtX90

>>192
東海の公表してる資料を見ないヤツが最も芸がない。

194 ：名無し野電車区：2011/04/09(土) 16:33:14.12 ID:LYTsV+dG0

その資料、ソースpls
お願いします

195 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/09(土) 17:27:15.81 ID:WM4QwtX90

>>194
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_sinkansen01_past.html
順番に全部読んだら？

196 ：名無し野電車区：2011/04/09(土) 18:06:56.30 ID:LYTsV+dG0

>>195
親切にありがと
読んでみるね

197 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/09(土) 18:53:09.25 ID:WM4QwtX90

http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/linear/gimontenkaiou.pdf
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/linear/gimonkaiou091030.pdf
http://company.jr-central.co.jp/company/others/bypass02.html
追加。とにかく大事業なんで資料も大量にあるけど読んで

　「今何がどこまで検討されているか」

は把握しておいてほしい。

198 ：名無し野電車区：2011/04/09(土) 20:13:58.99 ID:LYTsV+dG0

>>197
JR各社が保有してる通信回線は厳格に自社用みたいだけれど別途敷設は可能の様子
http://company.jr-central.co.jp/company/others/cable.html

安全性の高いリニアに関しても同様ならば政府専用回線とか1種通信事業者が利用するのかと
東京ー大阪間に高速専用回線借りれば月数百～数千万円の話のようだから旅客何人分？
‥などと春野菜の苗づくりしながら徒然となく‥

情報ありがと

199 ：名無し野電車区：2011/04/09(土) 23:24:08.01 ID:LYTsV+dG0

>>198
徒然となく→徒然なるままにOrz

200 ：名無し野電車区：2011/04/10(日) 17:24:41.79 ID:c140i7Tm0

飯田で「ダボス会議」は確定路線

201 ：名無し野電車区：2011/04/14(木) 12:37:24.60 ID:jleyZ7md0

ごねごね市民

202 ：名無し野電車区：2011/04/14(木) 12:52:53.25 ID:P/QOCKwkP

今回の大震災でリニアは事実上なくなったも同然だろ

203 ：名無し野電車区：2011/04/14(木) 21:45:45.90 ID:pu2aCUyC0

むしろ、高速交通機関の冗長化の必然性が高まった
建設はより促進されたとみるのがより客観的
早期着工の蓋然性は高まった
諏訪伊那土人がいくら嫉妬と恨みでわめいてもその流れは変化ない

204 ：名無し野電車区：2011/04/15(金) 15:19:59.59 ID:T6ChEYAh0

今回の地震で諏訪のホテル旅館街はお先真っ暗
早く更地にしてリニア用の土地を提供したらよいのでは
しかし地盤が弱いのはいかんともしがたい

205 ：名無し野電車区：2011/04/15(金) 16:59:34.70 ID:KZfpHiIq0

飯田は飯田で「駅併設！」と訴えるヤツはほとんどいない
諏訪はマジ壊滅ちゅうか衰退死するからな

206 ：名無し野電車区：2011/04/16(土) 06:37:45.96 ID:XY1IbBE80

もう諏訪はリニアができようができまいが、衰退は決まってるだろ
なにかを根本的に変えないと
飯田の住民のほとんどは、駅はどこでもいいからとにかくはやく作れ！だろな

207 ：名無し野電車区：2011/04/16(土) 12:49:51.31 ID:/ja8bSwC0

いいや、飯田駅は丘の上だに！
丘の上がいつもてっぺんだに！

208 ：名無し野電車区：2011/04/16(土) 13:09:00.06 ID:Ay4up2qy0

飯田にこだわらず、少し離れた小駅でも構わないと思う。
ただ、しょぼい飯田線ではあるけれど、乗り換え駅は設置してほしい。

209 ：名無し野電車区：2011/04/16(土) 15:37:24.74 ID:XY1IbBE80

>>207
訂正

×いいや、飯田駅は丘の上だに！
○いいや、飯田駅は丘の上だで！

×丘の上がいつもてっぺんだに！
○いいや、飯田駅は丘の上だでな！

210 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 08:47:17.71 ID:+pnz3b0y0

飯田に飯田駅を！

駅名が「長野飯田」とか「伊那谷飯田」とか絶対反対

限界で「南信州飯田駅」

飯田は長野でも伊那でもないからな

211 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 09:39:27.59 ID:3c6M3vT60

座光寺なら、麻績の里駅で
高森なら、御大の駅で
松川なら、フルーツ畑駅で
上郷なら、３００階段駅で

212 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 09:53:27.44 ID:E0pNmbJ90

あんな度田舎にリニアの駅作っても仕方が無い
それよりも飯田ー中津川に新たな線路を設置すべき
あと飯田ー豊橋はスーパー特急方式に改造

213 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 13:07:43.38 ID:EuA6Uw6c0

東京ー名古屋の間にどいなか駅があるのに意味がある
東海道にはもうそういうのがない

214 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 14:19:41.24 ID:Dgn4tVvU0

名古屋も田舎

215 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 17:00:34.54 ID:E0pNmbJ90

>>214
　　+ 　　.、
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　く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
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　　　　　　＼＼　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} ＜　名古屋が田舎だと???　ちょっと表へ出ろ
.　　　　　　　　＼＼. 　　{ : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;! 　＼
　　　　　　　 rﾍ＼_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′
　　　　　　　　　|　　　－!　　＼` ｰ一'´丿
　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　／　　＼＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ! 　　　　＼＼l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　　 r''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　　　>‐￣｀　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　丁二＿　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒

216 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 17:30:12.53 ID:3c6M3vT60

名古屋は"偉大な”田舎
ただの田舎じゃない

217 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 18:38:05.22 ID:+pnz3b0y0

名古屋は民度が低かったり、品格が劣っていたりするだけ
人間はいっぱいすんでるぞ

218 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 18:45:46.94 ID:hJvxRu6gO

>>217
民度が低い・品格が劣っているというのは大阪の専売特許です。

219 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 20:39:11.54 ID:ssTt6Zoj0

東京の民度の高さ、品格の高潔さは
震災後の買い占め騒動で実証済み。

220 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/17(日) 21:06:57.04 ID:SdHOAak10

>>219
キムチラーメンが売れ残ってたのは笑った。東北各地ですら売れ残ってた。

221 ：名無し野電車区：2011/04/21(木) 14:22:36.16 ID:nvhyPKo30

ごねごねいいだじん

222 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 17:12:57.68 ID:7XuSAaK20

あげ

223 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 17:41:25.91 ID:kU89aNBb0

>>220
普段のコンビニ利用層と客層が違ったからだろ。
俺は普段はスーパー、ディスカウント店でコンビニって滅多に利用しないから、そう思う。

224 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 22:14:17.31 ID:xg2rwpp/0

飯田市が全額負担で飯田駅とさらに飯田市内の線路もすべて作ってくれる
ならいいよ。

225 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 23:24:35.42 ID:UFeYyK5+0

そりゃそうだ。
飯田民の利得なら、飯田民が支払え。
どうせ飯田民しか使わない駅。

226 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 23:32:49.80 ID:UFeYyK5+0

リニア飯伊期成同盟会「現飯田駅併設決意新たに」

http://minamishinshu.jp/news/linear/リニア飯伊期成同盟会-「現飯田駅併設決意新たに.html

最大の焦点となる中間駅の設置場所について「地域の発展や駅勢圏に大きな差異を及ぼすことから、広域連合と期成同盟会で現飯田駅併設を目指す意見集約がされている」と指摘。

227 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/24(日) 00:04:55.16 ID:hpJOdplc0

>>223
何でコンビニに限定するかね。

青森や秋田、山形のスーパー・コンビニで共通して発生してたのに。

228 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 08:43:32.50 ID:Pmmg/T8W0

リニア飯田駅は現JR飯田駅に併設な！
駐車場もいらねえし。

229 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 08:55:51.48 ID:XTm1ULyGO

妄想厨が集うスレはここかｗ

230 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 13:07:23.35 ID:YlsPrVSr0

unnnko

231 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 06:33:46.61 ID:hoEmjvPQ0

もうごねるな

232 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 06:52:41.31 ID:h/M++3BdO

ごねると諏訪の二の前になります

233 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 08:06:57.01 ID:/B/4xDfC0

俺の予想だと元善光寺だと思うんだが

234 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 09:17:33.40 ID:d9V3IWvdO

飯田駅を元飯田に改名し、リニアの駅ができるところを飯田駅に改名すればよし

235 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 09:43:57.73 ID:/B/4xDfC0

国道沿いに作った方が便利じゃね

236 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 10:08:38.19 ID:TaExqep80

国道、残念ながら上郷で4車線化出来ないのよね。
結果飯田インター周辺に開発が集中しちゃった訳だがｗ

237 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 20:27:06.11 ID:i6x6LbWE0

絶対現駅併設！！！！！！
つか、飯伊広域連合の共通の認識だし。

238 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 20:34:10.96 ID:kKxLALxQO

新駅（リニア新幹線）に在来線をくっ付ける発想はなかったかな？

239 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 21:08:43.96 ID:ubvef220O

>>237
１７万人飯伊民分の１０万飯田市民の意見でも意味ないよ
ルート決定権は東海にあるからね

240 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 21:55:59.41 ID:i6x6LbWE0

>>239
ルートは東海だが、ルート上の駅位置は協議

241 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 06:28:12.72 ID:086VmzPt0

>>237
間違い

×　飯伊広域連合
○　南信州広域連合

242 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 22:13:43.79 ID:PETUR/9YO

>>241
間違い
三遠南信だよ
我らが浜松も応援します

243 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 08:08:42.30 ID:6yppWs+v0

飯田ってそもそも駅前が発展してるような街じゃないからどうでもよくね？

244 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 16:09:57.60 ID:UIVVAMxz0

残念。そもそも駅前が発展している街。
クルマ社会に本格移行して以来、郊外大駐車場付き店舗に商圏が移動しているだけ。
相変わらず事務所は飯田駅周辺にある。

リニアが来たらクルマ無しで日常生活から国内外出張までこなせる街になるから期待しててね。

245 ：名無し野電車区：2011/05/05(木) 08:29:43.61 ID:BjLygSCc0

残念。昔は駅前が発展していた街
今はシャッター商店街が残るのみ
事務所といっても小さなものばかりでただの事務所
駐車場は無いし道は狭いどこにでもある田舎町
こんな狭いところに駅を造る発想は田舎者のみ
駅併設は人口の20万以上の中核都市のみである
1時間に1本のローカル線駅につないでも何の効果も期待できない
陸の孤島の置いてけぼりをくうだけで動きが取れないことのなる

246 ：名無し野電車区：2011/05/05(木) 19:08:00.13 ID:ue0SvHPK0

残念。
リニア飯田駅を使って都心へ出る圏域人口は飯田下伊那+駒ヶ根中川で25万人
東京に行くときは、この25万人が飯田市に向かうんだよ。
新飯田市街にも金落としていけ。

まあ、伊那のヤツは意地でも飯田駅は使わないだろうけどなWWW

247 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 08:22:23.23 ID:HKccUFzkO

ゴネるんなら当然
土地はタダで東海に提供するんだろうな？

248 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 09:00:41.13 ID:0RKdyUKs0

何で伊那人がそんなこと心配してんだよwww

249 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 09:16:23.69 ID:BWrLcjxp0

あんな度田舎に駅作って意味有るのか？
はっきり言って無駄そして無意味。でも…
長野まで引けという馬鹿県庁＆池沼市長よりかは数百倍マシ。
むしろ長野県にどうしても駅作らなければいけないのなら
名古屋まで最短距離になるルートの線上にある飯田に作るべき
別に併設してもいいんじゃないの？金さえ有ればのはなしだけど

250 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 09:58:11.48 ID:HKccUFzkO

併設する際の諸々の費用を
東京から名古屋へ行く客の運賃に上乗せされるのはかなわんからな

251 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 10:55:29.24 ID:0RKdyUKs0

いやなら乗らない。東海道もあるしな。

252 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 12:27:33.50 ID:H9kkYJDY0

あー、リニア飯田駅はだ。
http://minamishinshu.jp/news/linear/「現飯田駅併設が合理的」リニア語る会で市長言.html

萩本会長は「国際都市」をリニア駅設置を見据えた将来ビジョンとするよう提言。「国際空港のシティーターミナルとして、日本での１泊目の滞在場所として提案できるまちを目指してほしい」と要望した。

というわけで、国際都市な！
日本を代表する「どいなか都市」として日本にきた観光客の一泊目は飯田な！
それから京都でも東京でもいけばいいよ。

253 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 13:23:13.23 ID:HKccUFzkO

一民間企業の東海及びその他国民から見て
商品価値のない市のくせにおこがましいな

東海の方から頭を下げてぜひ併設させてくれ
と言わせる市にしてから物を言え

254 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 13:30:59.36 ID:/Ga3l5UZ0

>>253
日本には東京・大阪・名古屋の3都市しかねーよ
後は自腹だろ

255 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 13:31:37.24 ID:GpksxGAW0

名古屋も田舎

256 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 14:05:19.21 ID:Jia2BEqnO

大阪も田舎

257 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 15:46:29.45 ID:HKccUFzkO

東海にとって食指が伸びるのは東名阪のみ
あとは刺身のツマ

刺身のツマがあれこれ贅沢いっちゃいけません

併設は他人に迷惑かけず自費でおやんなさい

258 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 20:36:41.55 ID:/ldhvMQ90

現飯田駅併設が合理的とは余りにもエゴの発想
寂れた旧市街を何とか救いたいだけの小手先の考え
狭くて都市機能のない町はもうどうしようも無いことを自覚すべき
ＪＲはそんな使い道の無いところに駅を造るほどお人よしでは無い
こんなレベルのことを町をあげて騒ぐからいつまでも馬鹿にされるのだ

259 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 20:41:44.75 ID:m7lZI7df0

飯田駅同士を近接させる程度の考慮は必要だろうな。
現飯田線の飯田駅の位置にこだわる必要性はない。

260 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 21:42:27.12 ID:phn6TlZl0

帰省していろいろ聞いたが
以外や、東海も現駅併設もまんざらじゃないらしい
ペログリが止めた県道30号飯島飯田線も再来年完成するが
そこと直結すれば飯田ICとの接続が容易になるという理由が一つらしい
あとは高森案ね

まあ、落日の伊那のかっぺは黙ってろってこった

261 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 12:15:07.14 ID:ljVGh4pKO

秋田新幹線や山形新幹線みたいなミニ新幹線を飯田線に導入してくれ

262 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 13:40:37.77 ID:1tkhTK6E0

リニア駅が出来たら当然路面電車も整備するんだろうな

263 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 19:51:47.88 ID:tuSPO8E50

ど田舎長野犬民（県民）による壮絶なリニア強奪戦

対戦者はこちら↓
長野部落民vs伊那土人vs飯田愚民

長野部落からは　ゑた、非人　な長野犬長が
伊那土人からは　在日チョン公マンセー市長が
飯田愚民からは　真っ赤な売国キチガイ市長が

しのぎを削って（愚かな争いをして）逝きます。
さて何処にリニアの駅が作られるのでしょうか？

264 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 20:30:30.11 ID:EjbnEECN0

飯田にきまったんだよ

265 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 21:17:58.65 ID:6OZ1NtapO

>>264
で、その報復で｢ドクターヘリ問題｣と。

266 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 22:06:03.96 ID:tuSPO8E50

>>264
ま、それが妥当でしょうね。
JR倒壊も採算考えれば飯田付近に駅を作るはず（本音は長野県素通りだろうけど）

長野部落と伊那土人の我侭で態々迂回するなら最短の飯田に駅作るべき
そもそもど田舎長野県にリニアの駅など不要なんだけど
長野県素通りするとどっかの団体みたいに発狂して暴れだすから。
信号場の成り上がりの簡素な駅で十分だからど田舎の飯田に適当に作っときやいいだろと
え、飯田駅に併設しろだって???そんなもん知るか!!!

267 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 23:48:00.87 ID:h9njfqtO0

祝！！Cルート完全勝利！！！

中央リニア計画推進を答申＝直線ルートを選択－国交省審議会
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011051201076

268 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 15:10:10.06 ID:rcjXIFBp0

ｃルート確定なので、諏訪湖にはリニア関連事業として
200万キロワット級原発５機を建設して差し上げたらいかがでしょうか？
冷却水も真水なのでもしもの際に潤沢な真水の冷却水も容易に入手できます。
それに湖ですから放射能汚染水が原発から流出しても姦国にいちゃもんつけられません。
雇用も1機の原発に1000人として5000人はカタイですよ。

269 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 15:34:53.93 ID:VsanqvND0

倒壊が飯田新幹線作りなさい

270 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 06:18:57.47 ID:f1M0r00bO

↑負け犬アワレよのうwwww

271 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/05/16(月) 15:37:56.20 ID:F+MIKCmV0

飯田新幹線ってなんだそれw　基本計画に見当たらないw

272 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 19:13:33.68 ID:ccY4PBXP0

飯田線をしらんのかいな。
飯田線を改修して飯田新幹線にってごねるのは飯田市民にしては当然のこと。

273 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 19:35:03.82 ID:cLP/BfCo0

飯田ＩＣに作って松本まで高速バス
ってどうよ

274 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 21:33:03.69 ID:7xVz4NvI0

飯田＝松本の高速バスは最近廃止

275 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 21:35:23.18 ID:LEePLqU10

田舎者はその未開性のためかアホな要求を口走る病癖はあるが・・
さすがに新幹線はないだろw

276 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 00:56:26.53 ID:pOVj53wM0

漢字間違えたんだろう

飯田真閑線

277 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 05:57:09.97 ID:teMehofQ0

田舎の閉じた人間関係が代々続くと身勝手で偏狭な郷土愛(エゴ)が蔓延るのさ
どこの国も内陸部落はこの傾向だろ

278 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 08:58:18.51 ID:NlOV5w330

ああ、ひどいもんだ。
特に飯田の人間は飯田を愛しすぎている。飯田市には.......
複数の美術館、複数の映画館、複数の文化ホール、動物園、ロータリー型交差点、
複数の400床以上の大病院、市内の高速道路ICが２つ、JRの駅は7つ..........
どんだけ揃えれば気が済むんだ。

今度はリニア駅を現JR飯田駅に併設、あまつさえ、環状LRTやらスマートIC＆ロングランプ
それを全部２キロ四方の街中に押し込もうとしている。

こんな身勝手は許されない。

279 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 12:30:59.85 ID:5OnvsYUW0

>>278
無駄に処理能力が高くやたらと高コストなゴミ焼却施設の桐林クリーンセンターも
そのリストに加えておいてくれw
おかげでゴミ処理税もアホみたいに高い

280 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 22:55:40.35 ID:teMehofQ0

>>278
愛しすぎが高じて宗教になってるような‥

281 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 06:11:11.37 ID:k8CPYqoP0

飯田人陰湿

282 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 06:29:26.32 ID:HEVF28/O0

飯田の成り立ちはもともと武家長屋だからな。士族の末裔。
にっこり笑って腹で何考えてるかわからない。
農民出身の諏訪伊那のような野卑な奔放さはないさ。

エゴ全開の無教養な馬鹿主張するのは農民出身の諏訪伊那人。
人当たりがとてもよくておとなしいけど、賢くて肚に一物あるのが飯田人。

もともとの血が違うんだからしかたない。

283 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 07:22:01.02 ID:B03IEB9uO

昔のパソコンで｢いいだせん｣を変換しようとしたら｢いい打線｣になった。
飯田線は所詮その程度の扱いでしか無いんだな…と思った。

284 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 10:00:58.45 ID:S2OcncB60

>>278
飯田市は中核市になっていくんだから当然だろ。もっとあってもいい。

中信の松本圏やら諏訪圏は今後急速に没落。
「長野県」という括りで中央の位置しているため、大企業の長野支社オフィスが松本にあるだけで、
道州制移行後には辺境の街になる。支社オフィスも意義を失う。
飯田、長野に移転してくるだろ。

３０年後には松本は飯田より小さい街になると予想。

285 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 10:53:47.69 ID:3n7Ot7eGO

つべこべ言わずに東海の普段なし＆国が金出して駅を作らせりゃいいんだよ
それが飯田駅になるか周辺のどっか別の場所になるかは東海次第だが。

国はクルマ＆道路にばっか金を使いすぎ。
道路をいくら作らせても自治体の懐は痛まないが公共交通に手を出した途端財政難、
これじゃそりゃどこの自治体も道路をやりたがるわ。

286 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 12:34:13.32 ID:2RWtnoyg0

>>284
諏訪は南信

287 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 13:04:16.15 ID:CGM4di+w0

>>286
文意を組まず行政上の区割りに拘るヤツってアホだと思う。

288 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 13:08:54.44 ID:2RWtnoyg0

>>287
諏訪は南信

289 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 16:56:21.89 ID:TMN+fU1y0

リニア新幹線整備計画
リニア中央新幹線→中央新幹線
経由地：甲府市付近、赤石山脈中南部、名古屋市付近

290 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 23:57:17.00 ID:3n7Ot7eGO

文意も何も用語として誤りがある以上、指摘されても仕方ないだろ
「中信の」って言わなくても文章に含まれる意味合いはほとんど減らないのに。

291 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 07:12:45.97 ID:AEzvFRJvO

行政上の区分に拘らなくていいのであれば、これほどラクなことはない。
それが出来ずにいろいろ揉める遠因だったから、年始のパブコメで飯伊の分県に言及する
意見が県外からあがったわけで。

292 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 08:04:19.22 ID:fWS6Kqdi0

まあ、観光オンリーの諏訪は既に没落しているが、観光＆オフィスの松本まで没落とはな。

確かに、松本は北関東州（州都さいたま市）に入っても、北陸州（州都金沢市）に入っても
辺境も辺境の街だわな。松本城の魅力でもダメかもねえ。

道州制とか考えると長野県って悲惨だね。3つに割れるってことか。

293 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 19:43:15.67 ID:lh+E0tXl0

いや、元に戻るともいえる

294 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 09:11:24.19 ID:Bwkk1Qu/0

リニアが2045年開通か

諏訪、茅野、伊那はそれぞれ1万人　市から町に降格
松本は安曇野と併せて10万人
高遠　駒ヶ根は消滅

周辺の人口を吸って飯田は20万人　長野市も20万で肩を並べる

・・・・・ってところだろうな

295 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 09:58:49.39 ID:DFNMk5up0

2045年またづとも、相模原＝飯田間開通で動きははじまるだろね

296 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 13:23:30.57 ID:7K5vO7BO0

キタコレ！！

リニア中央新幹線計画で、飯田市長の牧野光朗会長ら飯伊建設促進期成同盟会の３人が２３日、阿部守一知事と会談し、現飯田駅への中間駅併設や環境・安全に配慮したルート設定などを求めた。

http://minamishinshu.jp/news/linear/%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E8%A8%88%E7%94%BB%E3%81%A7%E7%89%A7%E9%87%8E%E5%85%89%E6%9C%97%E5%B8%82%E9%95%B7%E3%82%89%E3%81%8C%E9%98%BF%E9%83%A8%E7%9F%A5%E4%BA%8B%E3%81%A8%E4%BC%9A%E8%AB%87.html

伊那諏訪の息の根止めてやるってか！

297 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 18:46:09.93 ID:uw6rEBEA0

他県人でよくわからんのだが飯田も伊那の一部じゃないの？
それとも伊那といった場合、伊那市のみを指すの？

298 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 19:23:18.45 ID:aN9EZ3ZA0

飯田出身、都内（都心）在住の人間だが・・・。

飯田下伊那の元々の人間は飯田市街の連中は武家。周囲の山中の部落は落ち武者部落
ということで、士族出身が多く、気位がとても高い・・・が物腰おだやかで、ストレ
ートな物言いを避けるため、腹に一物もってニッコリしている連中ではある。

一方、上伊那（伊那市）の連中は元々農民で、無教養、無文化で物言いストレートで
強欲。

かつての非生産層である僧侶、神官を擁した土壌の違い（そのままお寺や神社の数のちがい）
もあって、人種的には全く相容れない飯田市と、その周辺の伊那人、諏訪人となっている。

伊那谷出身の東京財界人もなんと東京飯田人会に入りたがるというこの矛盾。いかに伊那市が
粗野で無教養な土地柄であるかが判る。

伊那谷の文化中心は2つしかない。かつて勝った飯田市丘の上と、かつて負けたその周囲の山に
隠遁した落ち武者のすむ環状のエリアだ。中川、大鹿、遠山、南信濃、清内路・・・文化の薫り
高い里山集落となって残っている。

299 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 20:19:41.89 ID:j1K0mIqJ0

歴史を紐解けば、幕末期の飯田藩堀家とその家臣は無能揃いだった
>>298の指摘する美徳が特徴としてあるとするなら、幕末以後に混じっただろう
飯田下伊那の豪農、商人の血がなすものだろうな

300 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 21:17:15.78 ID:rp2CElV+0

>>298
何か都合よく話組み立ててね？
腹に一物=心の中にたくらみがある事、つまり腹黒いって事だな

どちらかというと集団志向で仲間うちで取り仕切りたがり、よそ者に非寛容
つまりだな、サムライの地というより排他的な村社会ってのが飯田下伊那の実態だろ？

301 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 21:24:33.66 ID:aN9EZ3ZA0

伊那市長の「駅は北に」という県への陳情に
飯田市長の「駅は併設」という陳情

県内抗争の火蓋は切って落とされたというわけだ

302 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 21:28:06.74 ID:QPepFfjT0

どうしても争いの火種を見つけないと気が済まない県民性なんだな…
いや県でくくっちゃいけないのかもしれないが。

303 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 21:59:57.47 ID:QI+Iy8dtO

>>301
来年の飯田市長選挙の争点になりそうだな

飯田は京都人のいやらしさ（腹黒さと掴み所のなさ）を持ってる
歴史的に虐げられてきたし、お上に疑いを持つのは仕方ないが

304 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 22:14:24.53 ID:rp2CElV+0

腹が白くてw
仕切りは人任せ
よそ者に寛容

だったら今の飯田下伊那は悲惨な状況だったかもしれんな

305 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 22:27:35.41 ID:aN9EZ3ZA0

東京飯田人会は全力で飯田市プッシュ。

なんで、伊那市や諏訪市あたりと競わなきゃならんのだ。
本来は長野・松本・飯田と三局で覇を競う存在なのに。

我が社もリニア前には飯田支社を造る。

306 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 07:59:03.71 ID:ckb7LJeB0

JR中津川線の二の舞にならないことを祈るのみ
福島原発放射能漏洩事故が収束しないため、発展より自然回帰へ国民世論が傾き、
将来的な電力確保が困難、今後の経済成長は見込めずリニアの採算性を見直せなんて
株主からの声が大きくならないかと心配だ

307 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 12:37:53.85 ID:cp6MWKO00

>>297
よくわからなかったらまず自分で調べてみよう。
伊那といえば伊那市や上伊那郡、飯田と言えば飯田市や下伊那郡。
伊那谷という地形は共通だが、地域間の繋がりや連携もとくにはなく全くの別物だな。

308 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 21:22:25.34 ID:7hwWEfmi0

>>307
>>297 じゃ無いけどありがとう
俺も疑問に思ってたんだよね

その辺りはググっても他県人には分からないのよね
現地の人間の感覚だからね

309 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 21:56:42.37 ID:pbIKsHxJ0

「南信州」もこのさき３０年は記事に困らなくなってよかったなｗ

310 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 22:33:44.40 ID:At3WSe4Z0

「信州日報」もなｗ
公式ツイートでもすれば記事次第で御客が取れるのにねぇ

311 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 07:12:05.60 ID:AfTPdnIi0

「南信州」も「信州日報」も出資元は同じ。地方紙が2つもあるのはたいしたものだ。
リニアに肩入れして先行情報豊富なのは南信州。

312 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 19:10:17.28 ID:Ix9HWgbs0

>>308
地勢的には、辰野町以南の天竜川沿いを伊那谷と呼び、飯島町以北を上伊那、
松川町以南を下伊那としている
上伊那は谷と言うよりも盆地で、平地が多い。下伊那は東の伊那山地、西の
木曽山脈の前衛がそれぞれ天竜川へ迫り、平地が少なく河岸段丘を形成している

313 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 19:12:58.33 ID:Ix9HWgbs0

>>308
歴史的には、飯田には江戸時代に飯田藩が置かれていた
飯田の町は、幕末時で一万五千石の城下町である
上伊那には戦国期に武田勝頼の居城だったことで知られる三万三千石の高遠藩があったが、
伊那や駒ヶ根など上伊那のほとんどは、木曽同様に尾張藩の領地で、天領だった

314 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 19:16:57.61 ID:Ix9HWgbs0

明治維新で尾張藩の領地だった木曽郡を県とすることで、伊那県（県庁は陣屋があった飯島）と定めた
飯田と高遠は、廃藩置県でそれぞれ飯田県、高遠県となったが、4ヶ月後には松本県、伊那県と統合されて
筑摩県（県庁は松本）になり、その5年後に長野県へ再統合された

315 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 20:50:43.08 ID:nz6K1nCy0

正式決定！！

【速報】南アルートでリニア、整備計画決定
ttp://minamishinshu.jp/news/linear/【速報】南アルートでリニア、整備計画決定.html

316 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 08:11:10.92 ID:+nUT3FYWO

>>309
それくらいしか書くことないからなｗ

少しはマシになったが、漢字の間違いは見ていて恥ずかしい
仮にも新聞なんだから

317 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 11:15:56.29 ID:xStelZus0

どっちにしろ駅は「千代」に併設すべき

318 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 21:00:05.60 ID:49Q92LuJ0

金野だろＪＫ

319 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 22:02:34.69 ID:z1Bi7Bz40

伊那土民と長野部落と飯田愚民って相変わらず下品だな
何故に不毛な争いをいつまでもするのか？武士道の精神はどうした？
同じ長野県でも白馬や軽井沢を少しは見習うべき

320 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 08:35:09.36 ID:WMoitcLk0

飯田から白馬や軽井沢見ると同じ県政の行政区でも
文化歴史がまるっきし違う
各地バラバラな寄せ集めが長野県の実態だからな

321 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 08:43:06.47 ID:3CZIrfyH0

万古峡あたりに万古駅どうよ？
飯田線と接続させるなら万古入口に改称
ちなみに駒ヶ根ＩＣにはロープウェー線で
女体入口というバス停がある

322 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 09:00:54.60 ID:WMoitcLk0

ならば座光寺美女交差点近くで、美女駅なんてどうよ

323 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/28(土) 09:42:45.77 ID:1bsN8B4V0

そもそも、現飯田駅に併設ってのは飯田市民の総意なのか？

鉄道駅が絶対的な交通の拠点である大都市圏と違って、飯田あたりじゃ普段鉄道を
使う人ってそんな多くないだろ？
その分「飯田駅でなくてはならない」ってこだわりも大きくはないと思うんだけど。

「併設しろ」っていう意見が地元から出てくるのは、それが市民の総意なんじゃなくて、
単に地元の旧来からの権力者層が「飯田駅にリニアが来ることで具体的な利益が得られる人
（そこに土地や不動産を持ってるとか）」だから、そういう「市の中で声の大きい人」の意見だけが
市外に漏れ聞こえてくる、というだけのような気がするんだが。

要は、地域全体の利益を代表した（悪くいえば）「地域エゴ」ですらなく、もっと個人的なレベルの
エゴなんじゃないかと。

324 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 10:02:54.52 ID:vqhFb1bE0

>>323
基本はその通りだが、市の増収効果が最も高いリニア駅の位置こそ
市民にとってもメリットが一番大きいとも言える
そんな観点でもJR飯田駅併設は説得力がある
公害を一手に引き受ける沿線住人は、とても気の毒だな
駅周辺の低所得者層は物価や固定資産税の高騰に喘ぐだろうが、そこは自己責任だな

325 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 11:04:13.29 ID:WMoitcLk0

地元で聞いたけど、駅併設も東海は割りと否定してないらしい
県道３０号開通すると飯田ＩＣまで近くなるし駅に土地もってるし
高速道路とのアクセスとバス輸送を重視してる事情がある

326 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:04:22.93 ID:s4GDltic0

俺は住民説明懇談会で聞いたが、駅併設がいちばん波及効果がでるという外部評価らしい。

沿線住民は誠に気の毒だが、耐えられなかったら引っ越してくれ。
もう、駅前の繁華街に個人住宅は無理だろうな。それでいいんじゃないか？

327 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:10:18.69 ID:t00rJxxi0

>>319
軽井沢はないだろw
洋傘さして洋服洒落込んで足元が下駄履きとかやってた明治初期の写真思い出す

お前、トニー谷年代あたりの旧人類だろwwwwwwwww

328 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:33:03.62 ID:XcfFL1DM0

>>323
県庁（諏訪伊那廻り意識）に対する警戒感
飯伊17万住民／飯田市10万住民の多数派意識
（飯田市外しの抵抗危機感からの市内団結）
リニア周辺建設開発の主導権確保（丘の上再開発意識高揚含め）

やっぱ一番は県政警戒感からCルート場外の県内乱闘用の論理、
リング内はJR東海と沿線地域に飯伊広域連合が見守る手筈かな？って思う。

329 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 14:01:50.96 ID:getRmA520

>>314
県庁燃やしたんだよな。
いっそ戦後初の本格的内戦やったれ。土人の殺し合いがライブで見られるかとwktk

330 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 14:18:40.89 ID:Hlsf71VG0

>>329
松本城二の丸の火事が放火だったかどうかは明らかじゃない
松代や須坂藩と違って松本藩は消極的であっても佐幕派だったしな
分県運動は明治期もあったし、太平洋戦争後もあったが、元々小藩と大部分の天領とが
寄席集まった長野県で、ガチ勝負なんて住民が一丸となるエネルギーに欠けるんだよ

331 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 17:00:36.97 ID:Fm85or120

>>326
コストパフォーマンスは最悪のような気がする
用地買収に金と時間が掛かりすぎ

332 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 17:02:41.08 ID:IKD5nEpZ0

飯田線併設はもちろんだろうけど、飯田線上ならどこでもよくね？
新しく街作った方が街広がるし

333 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 17:14:45.85 ID:x+Yoadng0

飯田線上にしようとすると、飯田線線形改良をやらされそうなので倒壊は避けようとしてる？

334 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 17:26:28.84 ID:40RfadQx0

↑なるほど。更に特急へな痔を富士見まで延長運転とか。

335 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 17:28:48.46 ID:ng+ClKKS0

飯田下伊那の人口と現在の地域内総生産では、リニア駅ができたくらいじゃ新しい街は生まれない
製造業で言えば、飯田下伊那は年間4150億程度の総生産額しかない
反して、上伊那は8350億と2倍なんだよね
中間駅を飯田市内に作るなら、最も効果的な場所を選定しないと市民は負担に苦しむことになるよ

336 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 17:32:10.93 ID:l7tiptuIO

むしろ車両を東海持ちにして特急こまがね

337 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/28(土) 19:47:49.26 ID:1bsN8B4V0

>>335
大都市の駅ならともかく、市内のどこに作るかなんて大した問題じゃないでしょ。
市民の負担の大小なんて、駅の場所よりも事業スキームで決まるもの。

つーか何故そこで上伊那が引き合いに出てるのかw

338 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 21:27:53.61 ID:s4GDltic0

>>335
たぶん、その発想そのものがだめなんではないかな。
飯田市が狙うのは新しい街とは機能として新しい街。すなわち、
「小さな世界都市」
「高付加価値都市」
http://www.mi7mi.org/pdf/jyouhou/linear/gaiyou.pdf

工場があって、工員さんが生き生き働く街・・・ではなくて、

・研究者や芸術家、クリエーターの街
・アニメ制作拠点の街
・ソフトコンテンツ制作の街

というクリエイティブな街を狙うことになる。
すなわち、住民ごと交換ってわけだ。
工場の工員さんは松川辺りに住んで、上伊那の工場に通えよ。

まったく上伊那の人間は浅はかで困る。飯田の人間は賢いぞ。

339 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 21:46:23.17 ID:UQ/gJ81O0

>>338
だからこそ飯田市内に中間駅が来るなら、それがどこになるかはとても重要だ
という話しだろうが
川路とかでクリエイティブな街を一から作るなんて絵空事過ぎる

340 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:44:06.80 ID:s4GDltic0

”リニア駅は現JR飯田駅に併設しろとごねる飯田市民”
ってことじゃないの？

341 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:46:16.98 ID:SyLDhwpN0

>>338
自地域の与党国会議員を落選させて自滅の道を歩んだきた飯田人が賢いか?
リニアがCルートに確定したのも、JR東海が自己資金で建設することになった
結果で、それは飯田の働きかけなどなんら関係ないぞ
その強運を活かすには、もっと言動には気を付けた方が良い

342 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:47:37.75 ID:XcfFL1DM0

>>337
前回衆議院選挙で落選した、
リニア中央新幹線事務局員だった上伊那地盤前議員がいたのよ。
恨み節だわｗ上伊那に空き地あります見たいなｗｗ

まあ飯田周辺住民が対抗馬に応援しBルート議員を落としたのが
順調にCルート決定に運んだ功績なんだろうよ。

Bルート議員お疲れ様。

343 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 23:05:43.51 ID:XcfFL1DM0

>>341
前与党大蔵税調会長だったかな？そんな親父を持つBルート２世議員が、
Cルート国家事業に運べたとでも言うのか？（笑）

選挙時にCルート容認と決断できれば総理も夢では無かったよ、ガルマだったねｗ

344 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 23:28:58.13 ID:XcfFL1DM0

もう少し言わせてもらえば
上伊那の水田作付け面積が５０００haとすると戸別補償で５億円ほど
現与党から上伊那農家に入っているだろ。（飯伊は面積補償とも約半分辺り）

上伊那土地開発公社は自転車操業かもしれんがねｗ

345 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 19:39:56.36 ID:h09Ku7hK0

これ最短ルートを直線で結べば
飯田線と交差するのは、天竜峡から平岡あたりのどっかでしょ？
それも地形を考慮したら、飯田線と高低差がすごくあるような
交差の仕方になるんじゃないの？
東海の腹積もりとしては、長野県内の駅はなしじゃね？

346 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 20:49:00.40 ID:Zb7KK67z0

JR東海はリニア飯田駅からの交通は高速バスって言ってるんだから
飯田線との交点なんての関係ないんじゃね

俺としては座光寺PAに隣接して造って
PAにも降りられる様にすれば面白いかと思ってるが

347 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 21:08:47.87 ID:6O9Yrcwb0

地元じゃ
座光寺ＰＡ付近か飯田駅併設のどちらか、って噂だなｗ

348 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 21:15:49.26 ID:Zb7KK67z0

飯田駅併設ならば、地元で地上げしてJR東海に献上しなけりゃ無利だろ
それも即急に
今年中（ルート公表前）に目処つけなきゃね
そんな、金も行動力も無さそうだな

349 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 21:21:11.97 ID:FSzZG9/P0

長野県ってなんで足を引っ張ることばっかいうのかね。
「長野新幹線の名前は残せ」とかなんてのも言い出すし。

350 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 21:28:08.32 ID:TNr1cMkq0

>>348
それは釣りなのか？
オマエの土地が引っかかっているのなら知ってるはずだが。

>>346
ロングランプをしらんのか？
どこに駅作ってもロングランプを作るんだが。

351 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 21:34:04.59 ID:7U9zKqFG0

>>345
釜沢（大鹿村でJR東海が試掘した場所）と名古屋駅を直線で結ぶとJR飯田線川路駅で交差する
中間駅は災害時の待避場所としても必要で、その用途で中間駅を定義すると、伊那谷への設置は
外せないはずだ
そして、岐阜では県内中間駅不要論が意外に目立つ

352 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 21:40:34.03 ID:7U9zKqFG0

>>346-347
座光寺PA周辺は飯田駅より更に標高が100m近く高いぞ
それに松川ダムがあるんで、座光寺PA周辺に中間駅があると中央道に沿って
一旦南下してから岐阜方面へ曲げることになるから、それじゃ
飯田駅併設の方が理に適ってるんじゃね?

353 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 22:19:24.77 ID:Zb7KK67z0

>>352
>座光寺PA周辺は飯田駅より更に標高が100m近く高いぞ
だから良いんじゃね
>それに松川ダムがあるんで、座光寺PA周辺に中間駅があると中央道に沿って
>一旦南下してから岐阜方面へ曲げることになるから、それじゃ
座光寺PAの下から真西にトンネル掘りゃ松川ダムにはぶつからないだろ

>>350
俺は長野県人では無いので土地は持ってないよ
ロングランプが何の意味があるのか良くわかるように説明してみ

354 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 22:28:59.52 ID:TNr1cMkq0

>>353
なんだ釣りなのか。まあ、県外からみていてくれたまえ。

355 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 22:42:56.01 ID:Zb7KK67z0

>>354
長野県外の人間からすれば
飯田駅併設にしろ、金は出さないぞ、JRの責任で駅造れ
とかごねない限り如何にでもしてくださいって所だがな

356 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 23:29:55.90 ID:YWbm4xjF0

噂されてる山吹に駅ができたら飯田市が金を出す必要がない、また理解を得られない
せめて飯田市内に駅を作らなければならない

357 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 23:46:45.61 ID:2hzN5G1d0

リニアの前に、
長野県や飯田市は激震沈没事が起きるだろ？

長野県の中間駅は、
第一候補　松川町元大島（長野県費が出してもらえる場所）
第二候補　阿南町（品川-名古屋一直線最短ルート）
が、長野県外、東京・名古屋人の一般常識。

358 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 00:08:39.44 ID:J6csmizhO

>>357
｢長野県｣なら、ね。

飯田・下伊那が長野県じゃなくなれば？
仮に、浜松市に合併されれば｢三遠南信道と交差する『街』｣が重要視される。

359 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 06:20:48.44 ID:I/pPEabU0

飯田・・・現飯田駅とリニア駅の併設！そして上伊那や諏訪からの利用客獲得のため飯田線の高速化を要求！
倒壊・・・駅は北寄りの郊外！飯田線改修はしたくないので中央道と接続、あわよくば倒壊バスも参入しますよ！

360 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 17:04:26.09 ID:illMe7Su0

>>359
そういや北アルプスのほうはどこ抜くんだろ。
神坂トンネルの設計そのまま使って、温泉が出ないよう凝固剤注入だろかな。
飯田山本インターあたりにリニア駅設置はどうだろ。
鉄ヲタ的には中津川線の路盤で飯田線引っ張り込む、だが、無理だろな、途中まで飯田山本インターへのアクセス道路に路盤が使われてる。
アクセス道路末端から飯田駅まで単線分の路盤が残っているが、そこにレールは敷けないだろ、逆にアクセス道路を延長して、リニア併設の飯田駅に高速バスを送り付けるには有用そう。あの道は滅多に混まないから。

361 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 17:12:29.55 ID:PZEvEzeR0

南側郊外なら開発進んでるけど、北側なんてどうしようもない気がするが

362 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 18:42:32.05 ID:qGVq6xSX0

>>361
だから良いんだよ
開発が進んで無いってことは、買収がし易いって事だから

363 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 19:37:49.12 ID:JC1oKcq0O

飯田橋駅に併設しろ

364 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 19:46:07.21 ID:wGMRShOUO

>>363
以前提言した飯田橋(東京都)～飯田～上飯田(名古屋市) が実現するんですね！

365 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/30(月) 19:59:33.73 ID:ADFHBx3e0

というか東京(品川)名古屋間ノンストップで間に駅なんて作る必要性ねえだろ。
東京名古屋双方に出張し合うビジネスマンのどこにちょっと飯田で観光すっかみたいな発想が生まれるんだよ。
おかしいだろｊｋ

366 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 21:07:57.15 ID:KrG6p2880

んだな。
長野に駅はいらね。
メガロポリス東京の郊外（橋本？）に乗継ぎ駅を設けて、
品川や大宮や八王子みたいな役割を担わせれば充分。

367 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 05:50:17.83 ID:GDvKksva0

>>360
カキコの前に北アルプスの位置を確認すべし
直線ルートに北アルプスは無い

368 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/05/31(火) 09:19:35.76 ID:VAx9HmCX0

飯山と飯田の区別もつかんということかもしれない。

369 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 10:22:46.16 ID:wzBmXK9D0

飯田駅前といえば、池袋の大勝軒で修行したやつがつけ麺の店出したことくらいか。
てか、名古屋まで高速バスあるからリニアなんていらないよ。

370 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 11:02:46.26 ID:6z5MMv/L0

>>369
バス会社の関係者さん乙です

371 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 11:19:18.66 ID:6z5MMv/L0

リニア駅「高森南東部」案が有力　ＪＲ飯田駅含まぬ見通し
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20110531/KT110530ATI090019000.html

372 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 11:34:10.32 ID:6z5MMv/L0

【長野】伊那市長「リニア、Cルートへの決定は残念。震災の影響で十分な議論がなされたか疑問が残る」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306672745/

373 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 11:36:57.65 ID:1Kx7kpolO

震災に絡めた議論をしたら、伊那谷を長く走る経路ってのには否定的な結論が出そうだが……

374 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 12:48:02.99 ID:3Gqoq6wS0

>>367-368
神坂トンネルって書いてあるから、中央アルプス前衛の書き間違えだと察してやれよw
長野－岐阜間は意外にルート取りが難しいと思う距離の割りに東濃の標高低いしな
JR飯田駅より北に中間駅置いて釜沢から東濃へ直線引くと、トンネルが赤石越えより
長大なものになったりする

375 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/05/31(火) 13:09:00.67 ID:VAx9HmCX0

>>374
馬籠や清内路でボーリング調査したって話からすると、直線は無いでしょ。
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=2b283fdfb798ccd55642f57e224a41e8
地点からするとこんな感じのはず。
高速道の南側を通るか北側を通るかくらいはあれ伊那山地の横断の件もありあまり自由度は無い。

376 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 13:56:21.56 ID:3Gqoq6wS0

>>375
清内路や馬籠で調査したのか
なら、飯田駅併設でも同じ線が引けるな
中間駅建設費の負担割合と駅の位置ってトレードオフな関係にはならない訳?
位置が決まってから負担割合の協議じゃ埒が明かないと思うのだが

377 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 15:41:20.69 ID:tIMuDYua0

>>375
素晴らしいんだが、下市田河原と座光寺小の標高差100m／距離1000m、
天竜河原までは130mってことは、高架陸橋も100m近いってこと？

もう500m南に平行移動すれば、勾配の塩梅はいいんじゃないかな。
高羽町が潰れるけど。

378 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 16:38:35.26 ID:S2pW3+sI0

リニア中間駅設置問題・飯田市長は改めて現駅併設求める
ttp://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20110531&id=0174045&action=details

379 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/05/31(火) 17:09:53.39 ID:VAx9HmCX0

>>377
ずらすのもいいけど、河岸段丘の登り口はトンネルでいいんでない？そう長くもならないし。

>>376
前に引いたらすげぇ苦しかった。それに飯田ICの西側の住宅地突っ切るのはどうかと思う。
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=9c326cbdf240fc32510f24428598ec1c
ほんのちょっと妥協するだけで随分楽になりはするけどさ。

380 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 20:07:30.57 ID:SXogHjWb0

>>371
飯田市は早いとこ飯田駅併設を諦めて、市内北部への誘致に変更した方が良いんじゃね
高森町に良いとこ取られちゃうよ

381 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 20:12:41.36 ID:5QLyv4ZV0

大事なことは民主党を支持するかどうかですよ

382 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 20:19:37.29 ID:kkylt+hu0

中心駅と新線を接続するって簡単じゃないよな
大阪駅や三ノ宮駅に新幹線が通ってないように

383 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 21:46:58.91 ID:ktYyBLwo0

>>380
高森は下伊那農家収入の大黒柱”市田柿”の発祥地であり中心地だから
農地まで市街地課税し市街化する事は出来ない。
故にリニア付随都市機能は駅より南側、隣接飯田地域＆丘の上となる。
交通ハブ施設のみの負担でも高森には負担が重いよ。

384 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 22:36:23.21 ID:4ut4sV720

>>380
飯田市北郊外で飯田市内になって、整備新幹線駅の例なら、建築費の半分は飯田市持ち
それなら高森町内南端になって、飯田市の負担はせいぜい10%の方が良くないか?
数百億も市民が負担して北郊外じゃ、それこそ美味しいとこだけ高森が持ってくことになるよ

385 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 23:22:36.74 ID:NUp3qxX90

>>383
高森に駅ができちゃったら、そうはいっていられないよ。
駅が出来た場所はこれまでの生活はできない。
リニア駅周辺繁華街のさらにその外周住民はIターンだのUターンだのの外からの移住者
農業はやらないよ。

高森駅は高森にとっても無益。もちろん伊那にとっても。

386 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 23:33:10.83 ID:ktYyBLwo0

>>384
長野県内的には北陸新幹線負担額がベースだろうに。
（北陸新幹線駅自治体が約20億、長野県が380億が基本）
リニアでも多く見積もっても一割負担が駅所在自治＆広域連合
（県9割）となるのが叩き台。

美味しいとこだけ、なんて市民意識から離れた考え、
市商工会建設族の縄張り意識だろ、建設利権臭いよ。

387 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 23:42:48.45 ID:4ut4sV720

農地の真ん中に出来るリニア中間駅周辺に繁華街ができるかな?
どんな業態の誘致の見込みがあるのだろう
移住者はどんな職に就くんだ?
田舎住まい志向の都市労働者にとって、高額通勤費を負担するに足るインフラに
なり得るようにも思えない

388 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 23:55:48.44 ID:SXogHjWb0

>>387
そりゃ、関係自治体の政策次第だよ
手を抜けば安中榛名みたいに為るし、うまくすりゃ新市街地が出来る
まあ、単なる都会化箱物政策やれば、碌な事に為らんのははっきりしてるが
リニア中間駅の中では一番の恩恵を受ける駅なんだからがんばってほしいところだな

389 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 23:57:25.26 ID:n1Mv+V150

はやくリニア通勤したいな
東京の所得ベースで飯田に住めるんだぜ、最高じゃないか
東京勤務者と地元勤務者とは、はっきりとヒエラルキーが出来てしまうんだろな
かたや年収７００万とか１０００万以上、かたや３００万だもんな
金持ちあいての私立一貫校とか学習塾とか進出してきそうだな

390 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 00:20:14.21 ID:rJOMxEaW0

仮にだよ、JR飯田線下市田駅を仮想リニア駅位置として。
50m西にモスバーガーｗ
100m北に長野県警高速機動隊基地＆郵便局＆サークルK
600m東に工業団地
1500ｍ南に焼肉さかい・ローソン・すきや、2000m南～TUTAYA牛角～BOOKOFF

見渡す限り農地なイメージからは離れてくれ。

391 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 00:22:33.60 ID:YxX2oIOQ0

>>389
品川からだと30分か
中央線でいえば東京から30分てのは「荻窪」だよな
時間的には良いとこに成るな

392 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 07:25:49.12 ID:r3Wb7Ptv0

ＪＲ東海、リニア中間駅案提示へ　相模原・中津川など

東海旅客鉄道（ＪＲ東海）は６月中にも、2027年の開業を目指すリニア中央新幹線の東京―名古屋間の中間駅案を関係自治体に提示する意向を固めた。
沿線となる４県に１駅ずつ設ける方針で、神奈川県相模原市、岐阜県中津川市などが有力候補。リニアは東京―名古屋間を最短40分で結ぶ計画。
中間駅の周辺地域への経済波及効果が見込まれるだけに、年末をめどとする候補地選定に向け沿線自治体との綱引きが活発化しそうだ。

http://www.nikkei.com/content/pic/20110601/96958A9C93819696E1E3E29B878DE1E3E2E7E0E2E3E39F9FEAE2E2E2-DSXBZO2957909001062011I00001-PB1-8.jpg

中間駅案は神奈川県が橋本駅（相模原市）、山梨県が市川三郷町北部から中央市南部にかけて、長野県が高森町、岐阜県が中津川駅（中津川市）の周辺を想定。
過去の地形地質調査に基づき半径数キロメートル圏を提示するとみられ、自治体側の意向を踏まえ詳細を詰める。

東京―名古屋間のルートは南アルプス山脈を貫通する「直線ルート」で建設する。
ＪＲ東海は国から営業・建設主体として指名されたのを受け、 14年度の工事開始を目指している。
着工の条件となる環境影響評価（アセスメント）手続きに入るためにも、12月までに中間駅の候補地選定にめどをつけたい考え。

候補地域には在来線が運行しているが、神奈川県の橋本駅を除き、既存駅との乗り換えはできず、間接的な接続になる可能性もある。選定には高速道路との接続性も重視する。

393 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 08:11:20.96 ID:SHWjE0eK0

>>392
佐久平は、まあ小海線にも駅できたがな。
基本ボロローカル駅を魔改造なんだろか。
岐阜羽島も名鉄がつながってるが。

しかし飯田線は線形悪すぎる。
飯田線ガン無視で中央道のバス停だけでやってく可能性はけっこうありそうだがな。

394 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 08:46:12.09 ID:Aztusluv0

>>388
政策をしっかりやって発展したところって具体的にどこ？
郊外型って失敗例ばかりが目立つから教えて欲しい

395 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 09:06:05.93 ID:plA7XpKd0

>>394
岐阜羽島は、周りなんもないのが逆に幸いして、田舎者のこだま乗り場として機能してるかと。
三河安城も同じ位置付けに見えるがどうだろ。
佐久平は成功例だな、そのぶん小諸や屋代が沈んだが。
本庄早稲田はどうだろ。

396 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 10:34:53.17 ID:Aztusluv0

>>395
岐阜羽島なんて典型的な失敗例じゃないですか
今の景気低迷期ではなく高度経済成長期を経験してもあの惨状
飯田駅はあんなの目指してるわけじゃないでしょ？
三河安城は150メートルしか離れてないから郊外とは言えないと思う
あと成功例で出る佐久平は確かに発展したと思う
まぁ元々田んぼしかないような所だから何ができても発展ではあるけどw
でその駅前と引き換えに小諸やら旧市街は衰退しまくってる
駅前ではなく地域としてみたらとても成功とは思えないんだよね

397 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 12:33:38.85 ID:P8uY3b/H0

>>396
岐阜羽島は元々雪対策のための駅だからね。最近では車で来てひかりに乗り継ぐ
客が多いと聞いたが。名古屋直通の在来鉄道がないと発展には限度があるだろうな。
佐久平は駅のまわりが発展したと言うより、地方によくある巨大ショッピングモールの中に
新幹線駅ができたみたいな・・　小海線の利用客も買い物客っぽいヒトの方が多かった
印象。

リニア飯田駅もアクセスは基本的に車だよね。地元住民にしても工場出張にしても。
飯田線は観光客がローカルムードを楽しむために今のままとかｗ

398 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 15:28:31.03 ID:f1kXbyW40

飯田下伊那の広域連合の画くリニア未来図は以下のよう

http://www.mi7mi.org/pdf/jyouhou/linear/gaiyou.pdf

経済成長時代の発展とは全然違う方向をみている点で評価できる。
「小さな世界都市」「高付加価値都市」「自立都市」だそうだ。

399 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 15:54:37.13 ID:piXz2AOX0

>>394
まず住民が増えないと発展しようがない
飯田下伊那に故郷をもつ首都圏在住者で、高額通勤費を負担しても故郷に居を構え
通勤したいというニーズは数が知れている
結局、いくつかの企業誘致を成功させるという旧来の発展スキームしかない

400 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 16:31:33.17 ID:Aztusluv0

>>399
いかに誘致できるかって考えるからそこで考えが止まってしまうんだよ
逆に飯田に作りたいと向こうから来るような街にすればいいんだよ
旧来の考えから脱却できないと多くの失敗例と同じ道を辿ることになるとおもう

401 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 17:46:30.00 ID:YzB2UhbU0

>>394
新横浜とか新大阪はどうよ？

402 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 18:00:01.52 ID:piXz2AOX0

>>400
そうして出た結論が現JR飯田駅併設なんだろ
郊外駅で発展できる新しいスキームを提案しろってことだ

403 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 18:02:53.52 ID:piXz2AOX0

>>394
郊外型というか新幹線駅設置を契機に市街地の二極化を成功させた例としては
金沢がよく挙げられる

404 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 18:15:59.51 ID:r3Wb7Ptv0

上田や佐久平のように駅周囲に大きなショッピングモール作って・・というのではダメなんだろうな。

企業誘致といっても、
・工場ができて工員さんが増える
・全国展開会社の長野支社ができて、サラリーマンが増える
・人口が増えて大手チェーンストアができて、売り子が増える

というのではダメなんだろうな。

>>398が紹介しているPDFでは飯田で働くモデルとして

Mさん：日本伝統芸能研究センター勤務
奥さん：リニアで訪れる国内外の観光客相手のエコツーリズム業
息子：ソフトコンテンツ開発研究所勤務、本社東京で週2回東京通勤
娘：ヨーロッパの大学教授と結婚、拠点は飯田市。旦那は世界を飛び回る

というものを上げている。とにかくクリエイターの集まる里山都市になろうということだ。
そのためには、現在の飯田住民は要らない。街を明け渡した方が良い。

405 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 18:31:32.32 ID:piXz2AOX0

>>404
岡崎市の自然科学研究機構みたいなものが誘致できると夢想してるんじゃねぇの?

文化なり芸能、芸術の求心力になる団体や人が居るわけでもないのに、クリエイターが
集まるメカニズムを解説して欲しいものだ
集める方策がJR飯田駅併設だけでは、根拠は希薄すぎる

406 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 18:47:06.12 ID:X8FXu86wO

>>400
それ、一歩間違えると失敗が大失敗になるパターン……

夕飯とか

407 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 19:34:45.09 ID:WcjgcGXQO

飯田市内どころか高森だってよw
ｻﾞﾏｧwww

408 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 19:50:03.73 ID:ZA4fmLPF0

>>406
夕張？

409 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 20:01:37.51 ID:r3Wb7Ptv0

>>405
リンク先読んだ？
結構地味に着実にやってると思うけどね。
飯田市は結構有名だよ。その手のエコ都市興しの連中にとってはさ。
SENAの事業もあるしね。

俺の会社でも今度のNEDO基金1億円の研究事業をやるよ。これは東京研究所でやるけどさ、
リニアがあれば飯田に移したっていい。

街を明け渡して、研究開発環境をつくってくれるだけでいいんだ。飯田という環境が欲しい。
飯田人はどいてくれればいい。飯田は外の人間と、市の中枢に居る人間で作り替えればいい。

410 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 20:11:27.90 ID:E5o2gdOF0

飯田市の人口　１０８，５００人

高森町の人口　　１３，２００人

411 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 20:20:43.48 ID:+CjQHxUA0

将来的に飯田市に合併するんだから関係ない
数年前にも話はあったし、喬木・豊丘・高森とな

412 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 20:29:01.87 ID:8syf6FGB0

>>407
事業規模が小さすぎる

413 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 20:45:39.99 ID:r3Wb7Ptv0

>>412
俺かな？
木曽本社の会社がNEDOから取ってきたんだよ。
開発が出来ないんでウチに話がきた。単年度で１億の公費基金獲得ってまずまずだよ。

いま、開発は自社でやらないからさ、飯田市がリニア駅近くの一等地を格安で明け渡せば
（どうせもともと格安の土地なんだから）研究開発機関の移動は起こるな。
ここを短期利益優先でイオンショッピングモールとか作ってしまうと、失敗するな。

414 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 20:50:38.65 ID:+QsZiYWO0

>>409
>街を明け渡して、研究開発環境をつくって…飯田という環境が欲しい。

明け渡せ？
で、いくら出せるの？

415 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 20:55:22.91 ID:er6SXh4/0

>>407
残念だったな
高森は所詮、飯田のthe settlement、つまりコロニーだ
東京にとっての埼玉みたいなもん
騒がしいものは郊外に立てればいいんだよ

416 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 21:09:06.36 ID:WcjgcGXQO

>>415
ほんとにお前が残念だったことがよく解るなぁwwwwww

417 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 21:16:23.00 ID:+QsZiYWO0

>一等地を格安で明け渡せ!…どうせもともと格安の土地なんだから!

まあ…わかった、わかった
とにかく病院に逝け、悪いことは言わないから…なッ

418 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 21:18:47.75 ID:r3Wb7Ptv0

>>414
明け渡すんだから、タダでしょ。飯田人でも使える人間は雇ってあげるけど。
でも無理だから、東京から連れて行くよ。人口も増える。地元にも良いことばっかり。
とにかく、どいて。
これまで通り農業やってればいいから。

419 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 21:21:26.40 ID:r3Wb7Ptv0

>>417
そういう反射的な物言いがなんつーか頭の悪さを表してるよな。

リニア駅で発展って、飯田人が発展させると思っているのがおめでたい。
外からの人間でなければ人口も増やせないし、産業も興せない。

420 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 21:30:04.00 ID:E5o2gdOF0

リニアとともに、人口を増やすためにも、また、新風を吹き込むためにも、
首都圏から　人も　大いに来て　！

421 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 21:30:08.07 ID:1KI95CYx0

まーた　ごねるのか？長野土民
ルートでもめ、ルート決まっても、今度は駅の設置場所でごね。
おまいら長野土民のために中央新幹線があるんじゃねーんだよｗｗｗｗｗ
ＪＲ東海様はたまたま長野は中央新幹線のルート上にあったたけで
ついでに作ってやってるってだけなのに、この厚顔無知め、。
これ以上もめるなら　長野県に中央新幹線の駅作らせてやらないぞ？！いいのか？

422 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 21:30:23.48 ID:8syf6FGB0

>>413
8000人の住人どかすには年間1000億規模のものでないと市としてもメリット無いよ
低い環境放射線量と安全でおいしい水、安全でおいしい露地生産の農業製品、
そして箱ものが徒歩圏に揃っているのだから、リトリートを目的とした富裕層の
流入を目指した方が現実的だろ

423 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 21:41:48.62 ID:rJOMxEaW0

高森は人口増加地域だからね勘違いするなよ

高森町の人口増加数は県内５位　（国勢調査・速報）
　平成22年10月１日に行われた国勢調査の結果速報が長野県から公表されました。
高森町は前回の調査（H17年）から人口が２３８人増え、飯田・下伊那地方では唯一
人口が増加しており増加数では県内５番目、増加率では６番目でした。
高森町は昭和４０年代に人口が減少して昭和４５年には１万人を割りましたが、その後
、人口は増加し続けています。

もしかするとね、高森の増加傾向がリニアで豊丘松川喬木座光寺に拡大するかもしれん。
焦る事もダダで渡す事も無い。

424 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 21:58:51.27 ID:+QsZiYWO0

>一等地を格安で明け渡せ→明け渡すんだからタダ…？？？

そりゃNEDO! wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

425 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 22:58:51.54 ID:9eTB2CpH0

13200人に対する238人増加をもって
人口増加率が高いからリニアの駅を造ろう
という理論はおかしいだろ

426 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 23:08:04.28 ID:9eTB2CpH0

あ、>>425は飯田駅併設派じゃないからね
どっちかというと長野県に駅はいらない派だよ

427 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 23:20:43.20 ID:er6SXh4/0

>>416
草を植えるしかないのか
負けだな、お前の

428 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 00:27:56.13 ID:HX7ztpsN0

http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/news/110601/lcl11060120410002-n1.htm
橋下ですらJR東海の意向に賛意を示してるのにな

429 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 00:38:04.78 ID:tQTXfhDzO

>>425
人口推移から性急な駅周辺都市開発は求めてない高森って訳だか
新幹線駅は飯伊広域的に求めるよ
国交省の考える高度なトランジットハブを見たいね
交通網政策で高森長野駅不要論を言いたければ聞こうじゃないか

430 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 01:37:25.51 ID:R1fV7rYC0

高度なトランジットハブの実態は、広大な駐車場とバスターミナルにタクシー乗り場程度だろうな
尤も工期は長いし、収束しない福島原発の放射能漏れが影響して、企業誘致は当初予想以上に
進む可能性は高い
リニア新幹線の敷設による環境負荷を引き受ける地域は、当然、そこから受益する権利も与えられる

431 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 02:37:05.13 ID:i+c3cLVsO

>>427
バカ飯田人ｻﾞﾏｧwwwww

432 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 06:35:31.64 ID:IfR0dpDj0

＞２３８人増え

普通の都市なら誤差だよな
この程度で駅作るなら、在来線で人がいないところに液作るようなもんだ
飯田線の秘境駅じゃないんだから、駅要らないだろ

433 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 07:13:55.68 ID:Q7PI8BNF0

中央公官庁では海外赴任や西日本への赴任希望がとても増えている
省庁がなにかしら理由つてけ移転してくる可能性あるね
関東から西へ居を移したいというニーズはかなり多い
山梨県が通勤圏として安全な空気と水と土壌をPRしている
長野や岐阜はより西にあって、リニアなら同様に通勤圏

434 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 10:03:54.54 ID:z3nib26B0

>>429
リニアの趣旨は、東名阪の人口数百万単位のメガロポリスの都市間の高頻度大量輸送
そこに数万単位のローカル都市間輸送（低頻度少量輸送）の都合を優先させて
この２つを折り交ぜて、両立させようと考えるのがそもそもの間違い

飯田エリアは名古屋都市圏なのだから、名駅か多治見辺りの郊外拠点を設けて
リニアとは別の高規格路線の整備でローカル輸送を賄うのが、趣旨に添った考え方
東名間の駅は「東京～東京郊外拠点駅～（名古屋郊外拠点駅）～名古屋」だけでよいし
相応の需要が見込めないのなら、名古屋郊外拠点駅はなくてもよい

北信～南信の都市間移動の需要がどれ程あるのか知らないが、どっかで書かれていた
長野県営新幹線が成り立つなら、そっちを早期に実現した方が県民にもメリットが多いし
そもそもの需要が少ないのなら、高規格路線の必要性自体も少ないということ
一部の利益を優先した市や県の負担を、住民全員が背負うだけの合理性はないと考えるがどうよ？

435 ：浜松市民：2011/06/02(木) 12:46:12.39 ID:Z+2OhYfJ0

年に１～２回車で飯田に行くけど，
元善光寺と伊那上郷の間に新駅（新飯田駅？）を作れば良いと思う．
現飯田駅にくっつけるのは，？だよ．

436 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 12:54:37.79 ID:a5jrlZr/0

>>434
総務省はそうは考えていないようだ。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/teizyu/index.html

東京／名古屋／大阪への人口集中や機能集中を抑制したいらしい。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000101339.pdf

結局、東京に頼らなくても、ほとんどのことが賄える地方都市の育成も必要なんだわな。
甲府市、飯田市はこれを狙っている。

飯田市に住宅だけ作って、都市機能は名古屋に依存というベッドタウン構想は全くない。

437 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/02(木) 13:08:55.43 ID:I56WzOS00

>>436
昭和30年代の厚生白書を読むと、真面目に人口爆発が心配されてる。
角栄なりの回答が中核都市と高速交通機関を組み合わせた列島改造論。

438 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 13:55:27.80 ID:a5jrlZr/0

439 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 14:00:44.62 ID:a5jrlZr/0

誤爆した

>>437
まあ、半分あたり（大都市圏の人口集中と極端に大きな老齢化スピード）
半分はずれ（中核都市でも人口の定住傾向がみられない）だな。

東京は老人社会への移行スピードが速く、近未来の大問題になる。

440 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 19:04:27.72 ID:k28qVim70

>>436
でも実際にはストロー効果で
東名阪への人口集中や機能集中に
より一層拍車がかかってしまい
駅中心部が廃墟と化す事例は
枚挙にいとまがないんだぜ

441 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 19:19:40.44 ID:ep2K6U4C0

>>440
どうも官邸も問題にしているようで。
都市作り実験を行い、成功例は輸出したいもよう。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kentoukai/dai5/kaisai.html

選出は9月だ。飯田市も手を上げているが、リニア駅とハブ化を手土産にしたいところ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kentoukai/dai5/siryou4.pdf

さて、どうなる。化けるか飯田市

442 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 19:59:28.91 ID:4KVSP+KY0

飯田だけじゃなく山梨や東濃でも他に無い魅力が無けりゃストロー効果で東京名古屋に吸われるんだろうね

で、現飯田人たちは発展して人口が増えると自分たちが少数派に成る事を理解しているんだろうか

443 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 20:21:18.61 ID:ep2K6U4C0

>>442
多分理解しているでしょ。

自分と同じ生き方をしない連中が飯田に暮らす事を。
第2第3のカ●チャンのような企業が飯田を再発見し、自分たちのやってきた仕事は無くなることを。

飯田の風土と伝統が残るだけで良しとして貰わないと。

444 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 20:35:39.95 ID:ZvtoYKyv0

新しい空気を吸って成長する飯田人も多いと思うよ

445 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 21:45:02.45 ID:aaKX4GjW0

>>442
リニアが東名間に開通すると
飯田どころか名古屋でさえ
ストローで吸われるだろうよ
名古屋が東京圏の衛星都市になれなくば
名駅太閤口はスラム化が一層進むだろう

446 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 23:27:54.66 ID:4KVSP+KY0

>>443
>飯田の風土と伝統が残るだけで良しとして貰わないと。
風土と伝統がなくなるって言ってるんだけどね

>>445
他に無い魅力が無けりゃ何処でも同じ
TOP1が全てをさらってく

447 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 00:48:23.20 ID:35Fa68YF0

>>443よ。
「かぶ」のスレ読めよ。やべぇぞ。

チロルの森にしたヨーロッパ市長が、
変われば、奇跡が起こるやもしれん。

東海地方では、ヨーロッパイイダ市の
悪口は、巷でよく聞くぜ。

448 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 01:29:38.37 ID:uYlqb6FU0

>>404のリンク先
第3次産業従事者ばっか
日本の礎は第1次・第2次産業だ。
こんなんじゃ日本は発展しねーよ

かくいう漏れは3次産業従事者 orz

449 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 04:45:15.66 ID:q3Tx9PGP0

>>447
ヨロパ好きならSATOYAMA 知ってるはずだがなあ
「トンネルを抜けるとおヨロパみたいだった」じゃマヌケ杉だわw

まっ、現状はごった煮だからおヨロパ気取っても溶け込んじゃうけどねw

450 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 07:14:57.11 ID:2YvXSSWT0

>>448
＞日本の礎は第1次・第2次産業だ。
って、そのとおりだけど、第1次・第2次産業の連中はリニア必要としないでしょ
第1次・第2次産業従事者は市街から郊外に引っ越してくれ。郊外でガンガンやれ。

で、高森駅なら高森で農業禁止！　飯田駅併設なら現市街で農業禁止！

451 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 07:37:51.00 ID:3FhGvuCr0

リニアは、大都市である東京都と大阪間のスピードアップを図るための”第二新幹線”である。
既存の新幹線でも分かるように、中間駅ができたからといって、確かに、駅周辺が整備され大型店などができるものの、
利用者である住民の居住は以前のままであるから、居住者が多い市街地につくるか、より近い方が、利用者に取っては便利である。

452 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 09:12:56.19 ID:XFul6rxH0

つまりリニアの駅は、あのあたりには不要という結論だよ
その方が住民にも県民にもメリットがあるはず
災害時の緊急非難のために、非常口の付いた緊急停車帯のある
信号所みたいのをトンネルの出入口付近に設ければそれで充分

453 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 09:15:28.84 ID:KEx64J6b0

>>450
アホか、リニア駅周辺標高400mから山際700mまでサクランボ（オウトウ）畑が
広がれば２・３次産業者も儲かるだろうに。
サクランボ・ベリーーブドウりんごー市田柿とリレー生産販売は小規模農地でも
可能なわけだ。
丘の上、上郷ーリニア駅（高森南東？）周辺エリアを開発し尽くた後相談してくれ。

454 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 10:49:13.39 ID:nnLPjcgz0

飯田の土地では一次産業（農業）だけでは限界がある
そこでか○ちゃんのような農業の二次産業が注目されだした
そこで上記を合わせた三次産業を新たに展開するんだ
具体的には農業体験、果物狩みたいな体験あたりをだね
ワーホリや修学旅行で飯田に訪れてる人は多いから潜在的な需要高そうだと思うんだ

455 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 12:16:40.28 ID:XFul6rxH0

で、結局あのあたりに駅を造ると
現在と比べて何人ぐらいの乗降客数の増加が見込めるんだ？

456 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 13:07:18.80 ID:nnLPjcgz0

あのあたりってどこだ
飯田駅だったらJRの発表見れば見込みがのってるよ

457 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 14:09:05.24 ID:p9mkqEbv0

一次産業（農業）だけでは限界があるからって
農地をつぶして三次産業を新たに展開して増える
高森のあたりの客の数だよ

458 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 14:32:54.67 ID:vR03JKJ00

>>454
そのクラスの利用者は短時間での移動よりも、少々時間はかかっても低額な
移動手段を選択するだろ
リニアと農業をリンクさせるなら、リトリートをねらった町作りで富裕層を
引き入れて、そいつらが消費する付加価値の高い作物栽培を周辺農家が行う図式

459 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 15:10:31.58 ID:nnLPjcgz0

>>457
さすがにそんな限定的なのはしらん
自分で探してくれ

>>458
両方やればよくね？
高速バスで四時間かけていくきはないがとリニアで30分ならって層を開拓だ

460 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 15:17:05.74 ID:JFkeDO2P0

>>458
オマエかしこいな。でも>>454とは競合阻害しないだろ。

461 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 15:22:48.98 ID:JFkeDO2P0

まあ、高森駅は不利な点多いな。
飯田駅併設なら移転を余儀なくされる住民にヒルズを数棟建ててやればいいが、
高森農家の移転は松川以北に農地込みで移転してもらわんと納得しないだろ。
しかも戸建て住宅がいいとか抜かすかもしれん。

462 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 15:29:11.35 ID:JFkeDO2P0

>>457
その客（住民）ってもともと高森住民じゃないぜ。
高森住民が教育うけてもないのに３次産業興せるわけないだろ。
そとからやってくる連中だよ。高森住民に取って代わって高森に住んでいただくんだよ。
富裕層様にな。
悔しかったら、ガチで競争しな。丘の上でもヒルズ住まいの富裕層様は飯田民じゃないし。

463 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 16:49:52.02 ID:nWWNM7r2O

結局飯田駅どころか市内にもできなんだろ？
今まで散々ごねてほんとざまーみろだな、
税金使って馬鹿丸出し

464 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 17:00:25.18 ID:AN8Ijfgf0

リニアの運賃も結構、高額な料金になると思うし、
地元は、それに見合うだけの観光施設などがなければ、
集客は望めないと思うけれど‥
「軽井沢」や「安曇野」のように、都会派に受けるブランドが欲しいね　！

465 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 20:28:14.62 ID:2YvXSSWT0

そこで「高森」ですよ。柿とカヌーの街ですよ。

466 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 21:39:55.81 ID:nMatSp6B0

南信で、全国区に上げられるのは「高遠城址のさくら」かも　？

467 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 21:54:23.77 ID:q3Tx9PGP0

>>466
最近は「諏訪湖のワカサギ釣り」ではないかな？

468 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 22:28:36.40 ID:mex1OTlS0

知名度一番なのは「飯田線」じゃねぇの

469 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 23:28:47.80 ID:1BCcLwdG0

高森町内にリニア駅ができるのなら、駅名に「高森」が入るのは自然だよな。

まあ、新白河(や新函館？)の例もあるんだが、高森町は当然主張すべきだわなｗ

470 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 23:31:12.05 ID:2YvXSSWT0

でも高森はリニア開業前には飯田に合併させられてしまうんですよ。

471 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 23:38:12.78 ID:9DlfqcipO

飯田・下伊那まとめて浜松市へ合併だろ？
で、｢静岡県浜松市南信濃区｣と。
長野県の｢少しでも北へ曲げろ｣は、あえなく水泡。
逆に松尾or川路って｢本来あるべきカタチ｣で決着、と。

472 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 23:39:09.84 ID:QDBDewE60

>>466
落合信子の出身地だろ

473 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 23:44:08.64 ID:svog6WV60

まあ、地元自治体も建設費負担するみたいだし、多少ごねるのはしょうがないんじゃない？
>>467
飯田に併設するとして、諏訪湖に行くのにわざわざこのルート通るメリットがあるのか疑問なんだが。

474 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 23:46:35.57 ID:KEx64J6b0

主張しません。に一票
飯田でも良いですよ、でも合併までは…考えてはいませんｗ

建設企業からすれば小規模自治体より大規模自治体の方が良いのでしょうが…
飯田・高森合併か下伊那北部連合合併規模で大規模開発が希望なんでしょうな。

475 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 00:00:43.51 ID:NAyiOXMu0

飯田市と高森町が合併する確度はかなり高いの？
高森町がいやがっていると聞いたことがあるけど。

476 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 03:34:54.39 ID:RT1XIk+o0

駅名は、地域エゴを排し、例えば「みなみ信州」ではどう　？

477 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 06:10:23.07 ID:JEc0y/GO0

>>471
旧村の村名を区名にした南信濃区じゃ飯田人が納得しないだろ。

478 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 06:32:40.29 ID:ak7EuS9t0

天竜川渡って飯田線・三州街道躱しての1kmの駅用地は工業高校北側あたりって事かい？
座光寺側に食い込めば飯田市も直接関わる事になるぜ
念願の費用負担も積立も活かせてメンツも潰れないなー＼(^o^)／

479 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 06:47:12.67 ID:9aSETppQ0

　
公平なのは、地元負担で一番お金を負担したところを駅名にすれば。
それか、ネーミング販売にすれば。

480 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 08:34:18.21 ID:9RKhwUe90

飯田工業高校の敷地が長姫との合併で開くんだよね
Ｒ１５３や広域農道にもアクセスしやすいし

ネーミングライツは建設費捻出にはいいアイデアだと思うよ

481 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 08:55:47.82 ID:tmBwP4DX0

ルート軌道設備から固定資産税が入るとすれば飯田市、（高森）豊丘、大鹿に
結構税収が発生する訳だろうに。
駅以外の部分は住民負担無しで税収が入るわけだから駅舎負担に少し回す考えも
出来るだろう。見逃さないわよｗ

482 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 09:15:24.70 ID:O6j7gyiS0

県外から観光客を集めるには、駅名よりも美味い物を作り出さないと、
長野県は、「海なし県」で海の幸がないだけに、飯田地方のマツタケの増産・養成の開発、
鹿肉のメニュー化などなど
おやき、川虫、ハチの子、おたぐり　じゃ駄目ですわ？

483 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 09:37:25.80 ID:ak7EuS9t0

工業高校跡地に大学とかレスあったけど立地は丘の上の方が良いよ
T精機に隣接して化石脳教授よりT精機の先端技術者と交流した方が良いと思うが・・

484 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 09:52:45.27 ID:K8W1c2NBO

むしろ｢三遠南信の『北の玄関』｣のほうが将来性あり。
旧・長野県木曽郡山口村(現・岐阜県中津川市馬籠)の急速なインフラ整備
と飯伊の現況を比較すれば…

485 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 11:24:05.72 ID:czdh8V160

飯田人は精神病

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/04(土) 09:48:33.43 ID:gh/BCnM3O
長野県庁・諏訪(&松本)は過去、中央道を北へねじ曲げた｢前科｣がある。
長野県庁・上伊那は、中央道の中津川以北開通時に｢飯田までの開通｣を許さず、
駒ヶ根まで一挙開通にこぎつけ、開通式を飯田から横取りした｢前科｣がある。
長野県庁は、中津川線の三セク開業を(カネ出さんの一言で)潰した｢前科｣がある。

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/04(土) 09:58:02.78 ID:gh/BCnM3O
もひとつ。
長野県庁は、リニアのルート争奪戦で負けた報復でドクターヘリ配備先選定で
後出しジャンケン的に無理ぽ要件を突き付け飯田を配備先から外した｢前科｣がある。

486 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 12:17:02.31 ID:CRnnaM820

>駅立地の条件としては長さ１キロの直線、原則平らな区間を確保でき、
>ホーム部分だけでも少なくとも幅４５メートル程度必要と説明。

これでまず飯田駅併設、飯田市街中心部はムリじゃないのか？

487 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 12:41:03.64 ID:C3i1nJZl0

それにしても意外に情報漏れないね
来週からルートの現地測量はじまると聞いた

488 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 12:59:50.75 ID:lyf8kgZI0

>>486
十分あるだろ。

既存の建物が・・・っていうなら、新幹線長野駅はどうなる。

489 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 13:45:06.33 ID:C3i1nJZl0

>>480
元善光寺はじめ神社がいくつかあるから駄目だろうな
神社仏閣霊園は転地が難しい
飯田駅併設でそれら施設を避けられるかな?

490 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 15:21:12.10 ID:FWSoEnTi0

飯田工業あたりなら元善光寺も神社もかからないだろ。

491 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 16:58:11.29 ID:H6EBcRWOO

周りの森林も所有地だからね、売却合意
騒音合意出来るものではない。

元善光寺など特にね。

492 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 19:44:12.78 ID:FWSoEnTi0

>>491
アハハ、そんな森林なんて見たことも聞いたこともないよ。
どこにあるの？
釜沢から飯田工業高校近辺を通るルートと
それにかかるという寺社やそこが所有するという山林を図示してくれない？

493 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 20:54:14.33 ID:PyeA0hSX0

あのように狭い飯田駅併設は誰が考えても無理
新青森駅も青森駅から車で10分位離れた郊外にある
飯田人は新幹線の駅舎を見たことが無いのだろうか
ローカル線の駅とは訳が違う
桁はずれに大きいし近隣に広大なロータリー駐車場が必要なのだ

494 ：除雪マニア ◆YAEeNHExxM ：2011/06/04(土) 21:24:47.90 ID:feZ4PU090

あんな線形の悪い飯田線は早く廃止にして（遅かれ早かれ今のままでは廃止になるんです）
新たな狭軌の路線を作るべきです。
私が既に考案しました。つくばEX、成田スカイアクセス、ほくほく線などを上回る、
２００km／hで松本～名古屋間の特急を走らせましょう。

リニア新駅との接続は、高森町役場と飯田工業高校のあいだ付近がいいでしょう。

http://ime.nu/chizuz.com/map/map79305.html

495 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/04(土) 22:08:15.77 ID:PNMj647s0

>>491
そういうこと言うなら「どうルートを引いても森林にかかる」というのを証明しないと。

俺の試案の
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=2b283fdfb798ccd55642f57e224a41e8
なんかだと、松川～座光寺小のあたりをもう少し北回りにして諏訪神社も何も回避できたりするし。

496 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/04(土) 22:09:11.78 ID:PNMj647s0

>>494
もっと滑らかな線を引けよ。

497 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 23:06:16.28 ID:d8VQR4D10

>>494
ついでに資金調達計画もどうぞ
JR東海は飯田船の改良に金出す気は無いそうですから

498 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 01:38:53.40 ID:mR4CLHuu0

>>492
>>495
元善光寺裏山一帯（小学校下）と野底森林公園・風越山麗公園だったかな
色違いで図示していた長野県地図が見あたらネエやｗ
発電導水管ラインも書いてあった地図なんだが…

何で色違いだったか…ど忘れｗ

499 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 04:02:36.92 ID:Dz69wY0u0

工業高校北側か下市田駅南側どっちかだろな

500 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 08:19:52.24 ID:NwmS2lmt0

天竜家具センター向かい、インテリアシロタの隣は下市田駅まで田んぼや休耕田が
広がってるよね
土地も平らだし
あそこらへんじゃないか、と旧国鉄関係者筋からの噂はあった
Ｓ５０年代に調査していたみたいだし

501 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 09:30:36.19 ID:GoqJ0aUt0

駅建設費が地元持ちなら、駅の位置については口を挟みたくなるわな。
郊外に駅つくっても飯田市としては効果が半減してしまうんだろうな。

高架橋の高さを制限するには、下段に駅つくってすぐに地下に潜った方がいいのか。

502 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 09:54:56.78 ID:tP6SIVZQ0

もうすでに軌道の敷設場所の青写真は決まっているだろうから
駅を建設する自由度は、その軌道上のどのあたりに造るか
だけしか残されてないんじゃないのか？

503 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 10:15:45.54 ID:ZGzVN2CkO

ところがそこの住民は民間会社に圧力をかけて
軌道上以外のところへ軌道を造り
三大都市の住民の移動に迷惑をかけようとしてるらしい

504 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 10:35:44.67 ID:1sR3KR+2O

>>500
あそこは飯田線併走で土地活用出来ない死地なんだよね
陸橋で繁華街が寸断されているのもあるが
交通網設計が悪い結果だよ。

陸橋がなく飯田線と国道が離れていれば
座光寺からの繁華街は続いていただろ

505 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 10:48:27.14 ID:1sR3KR+2O

まあ下市田駅東を同じ標高で土地造成出来れば、50～100ヘクタールの新規造成は可能なんだよね。

506 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/05(日) 11:03:50.11 ID:LyvFQpAd0

R153沿いに平地を確保というおバカ案を思い出したよ。10mくらい高さ変わるわバカって感じ。

507 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/05(日) 11:08:29.82 ID:LyvFQpAd0

あ、R153つっても市街地南側の名古熊付近ね。

508 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 11:13:18.69 ID:cVQCIxyS0

6月9日にＪＲ東海地元説明会（飯田・諏訪・木曽）を行う。松本・伊那は辞退したため実施しない
地元説明会ではＪＲ東海案は示さず、直線ルートに至った経緯の説明と地元からの要望を聞く
がＪＲのルート案や駅案などは示さない方針。ＪＲ東海からは宇野役員が出席するが飯田市では金子専務も出席する

509 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 11:30:00.64 ID:kww4RqOr0

・下市田駅あたりを横切る
・風越山に穴開けない
・松川ダムから十分距離をおく

という条件だと、旧飯田市街（飯田駅）の至近を通らざるを得ないのだが。
敷線は同一でも、駅の場所は揉めそうだな。

KC57案はなかなか参考になる。　

510 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 11:32:06.64 ID:NwmS2lmt0

伊那が急にしおらしくなってきたな
それとも、戦前の近衛内閣よろしく「爾後ＪＲ東海を対手とせず」って方針になったのかｗ

511 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 11:40:11.51 ID:kww4RqOr0

補足、コレな。（KC57案）
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=2b283fdfb798ccd55642f57e224a41e8

この案とて市街地の住宅をかなりどけないとならない。
風越高校に被るが、もうちょい南通せば、どうせ住宅移転なら、駅も可能そうだな。

512 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 13:02:42.00 ID:kYMEGivdO

高速のパーキングエリアで良いだろ。

513 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 13:27:28.02 ID:1sR3KR+2O

>>507
下市田段丘は20メートル級なのよね。
造成可能面積から想像も出来ないのだが、
市田駅面拡大無しにトランジットハブ構築は無理と見るよ

豊丘山地を削り高森飯田北に盛り土駅周辺大規模造成、
豊丘削り地後は大規模農地造成と無茶な夢見たいが
需要は予想出来ないなw

514 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 17:02:03.00 ID:kww4RqOr0

>>513
豊丘はすでに某社に買い取られている、というか、売った。
農地利用では無いようだが。

515 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 18:03:43.87 ID:mR4CLHuu0

>>514
農業委員会が許可した、と言う事ならばルートから離れている可能性。
豊丘南部？

516 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 10:38:23.55 ID:yzBFPEd1O

飯田市長、東海リニア計画案は無謀と一言こぼした噂。
ツイッターより

517 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 10:46:51.50 ID:I07bjjWE0

>>516
計画案も何も公式的な発言をしたか？　珍毎報道だけだろう
そんな報道に踊らされている市長はどうかしている。正式発言があってからコメントすべきだろう

518 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 11:13:44.15 ID:oUv5Vy4u0

市長がツイッターやってるの？
それとも関係者が噂を聞いたのかどつちだろ

519 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 11:58:05.47 ID:yzBFPEd1O

>>518
非登録でもツイッター検索は出来ると思う。
ルート案に無謀だったかな…

520 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 13:01:12.54 ID:LTBUQIbs0

>>517
出処のはっきりわからない「噂」で
市長批判するようなことを「踊らされている」
と言うんだと思うよ。

521 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 14:25:23.17 ID:oUv5Vy4u0

>>519
調べてみたが
完全にミスリードだわこれ

風越山は飯田の水源だからトンネル止めて
↓
水源保護のためトンネル止めろ飯田に乗り入れやめろ
↓
リニアは水源保護のため反対
↓
リニア計画そのものに反対

伝言ゲームかよって感じ

522 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 12:46:50.11 ID:hWMcnleO0

「諏訪の利便性に努力」　リニアめぐる自治体面談でＪＲ側
ttp://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20110607/CK2011060702000126.html
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20110607/KT110606ATI090024000.html
ttp://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=21653

523 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 13:22:42.09 ID:L1g1tLur0

>ＪＲ東日本が経営する中央東線の高速化は「経営が違う会社。直接的な協力は難しい」と述べた。

門前払いじゃんｗ

>県内の中間駅は高森町周辺が有力とされるが、９日の会合ではＪＲ飯田駅併設を求める飯田市などとの意見交換が焦点になる。

マスコミもバトルを楽しみにしてるんだねｗ

524 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 13:48:05.02 ID:8pCLmvCF0

なんで諏訪の連中はリニア飯田駅へのアクセス向上を求めずに、
リニア山梨駅へのアクセス向上を求めているんだ？

やっぱり諏訪は山梨に吸収されてしまえ。

525 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 16:59:17.36 ID:Rdz/ROP40

>>524
諏訪から甲府・・・約１時間
諏訪から飯田・・・約２時間

現状でこんな感じなのだが？

526 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 18:05:08.55 ID:z1y9rMMb0

調整が難航しそうなので今日は駅の候補地の発表を見送ったな
ホントに長野はグダグダにする土地柄だ

527 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 18:38:52.67 ID:DA+OtzON0

駅のおおまかな位置で揉めることはよくあるけど、
ピンポイントの位置要求ってあまり聞かないよな

528 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 20:58:16.36 ID:fcXw2xM90

北陸新幹線命名問題についで、Ｂルートｺﾞﾈのつぎは
長野だけ、駅予定地ペンディングかよ
どんだけ、恥ずかしい土地だよ、我が郷土
Ｕターンあきらめて正解だなｗｗ
情けないわ

529 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 21:38:30.33 ID:PmnSpDNP0

長野県人の悪いところ

物事を考えるとき　１/１(長野県)　で考える。

１/４７(全国・４７都道府県)　で考えないことが欠点。　

530 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 21:40:05.48 ID:ybC5y2FU0

飯田市街地リニア通したら成田-東京のゴミ景観と同じになるな
酷すぎて絵にもならない

531 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 21:40:48.00 ID:RDryTCjY0

ニュース見た人は何で長野だけ空白なのと思ったろう
良識のある長野県民は恥ずかしかったろうな

532 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 08:45:50.01 ID:VqVsAF7t0

もともとルート問題のせいで長野は調整遅れてたからな
長野だけ知事との会談できてなかったりとかさ

533 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 11:12:26.71 ID:HyfC+cip0

長野県人の見識の狭さを全国に知らしめる良い機会だ

534 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 11:25:36.67 ID:vuiIQsRh0

下市田駅でも飯田駅でもいいんだが、
「地形的にいって、ここぐらいしか選択肢がない」とか書いてたケンプラッツの予想「駄科駅付近」
って、いったいなんだったのだろうか。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081029/527533/?P=3

535 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 11:30:24.18 ID:MItP96k9O

長野だけ素通りさせろ

536 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 11:41:50.51 ID:iVzpldx4O

>>531 良識のある長野県民は恥ずかしいというより良識のある長野県民が存在してる事にビックリ。

537 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 11:49:10.00 ID:hUKTk2QJ0

>>534
天竜川渡河する大架橋は景観が著しく変容するため避けたんだろ

○暴名義の廃墟に動きがあるね
タイミング的には、工事で飲み人口が増えることを見越してのテナント雑居ビル建設か?
開通までにそっち系の揉め事も増えそうだ･･･

538 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/08(水) 12:12:36.76 ID:0wUN6yup0

>>534
ただのギャグ。

539 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/08(水) 12:35:44.67 ID:0wUN6yup0

>>534
ちなみに高槻長尚の地図ってポイント打つ位置がおかしいので鵜呑みにしちゃいけないのよねん。
リニア中央新幹線飯田駅設置推進協議会とかが主催して講演やるくらいの人なんだけどもさw

んで、そんなの鵜呑みにして駄科だ天竜峡だって言い張ったバカが居てね。
俺にからかわれて心を壊したバカや、おしぼり・電化厨・電カス・福井クン・原発893等の
異名を取るバカとか。

540 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 20:15:51.24 ID:yIskqLkx0

飯田にリニア用の原発作ればいいんじゃないの？

541 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 20:27:21.25 ID:ogGDKRif0

高森町坪3・4万なんて土地がゴロゴロあるが暴騰か

542 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 20:36:17.66 ID:yYIR2tQc0

ダムでいいよ
どうせ土地余ってんだから

543 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 20:58:40.42 ID:vuiIQsRh0

>>537
> 天竜川渡河する大架橋は景観が著しく変容するため避けたんだろ

それって、下市田付近にリニア駅だと「天竜川渡河は大架橋になります」という意味かな？
下市田駅の標高431m、真東で天竜川の水面標高418mで、差は13mしかないんだけど、
その程度で大架橋というのかな。

544 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/08(水) 21:23:19.53 ID:0wUN6yup0

そもそも南アルプスを最短で貫通させるためにあんなウネッた線形になってるのを割り出しておいて、
そのくせ伊那山地を斜めに貫通するルートなんて考えて何をどう考えたんだ？っていう俺の疑問。

ということで飯田から中津川へ抜けるのも山地に直行なんではなかろうかと考える次第。

545 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 22:15:26.09 ID:SBQTwEwO0

JR東海プレゼンツ、ナイヤガラの滝だな

市田灯篭流し楽しみにしてるｗ

546 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 23:08:59.77 ID:mTbeAHwt0

>>545

天竜川のほとり（明神橋あたり）に１時間いれば、
上り５本、下り５本で、計１０本ものリニアが
走行するのを観られるわけだな。
花火なんかより、楽しい・・わけないか。

547 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 23:21:24.90 ID:13ZG8JGh0

リニアの軌道に白色LEDを並べれば誘導で点灯しそうだな
綺麗だろうな

548 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 23:22:42.93 ID:R/ncFB5m0

リニア駅は現JR飯田駅に併設しろとごねる飯田市民

・・・だな

飯田駅併設（もしくは丘の設置）で衝撃が走る悪感・・・

549 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 23:38:47.41 ID:xcKtTLd80

飯田が「併設じゃないといや」ってごねると、ＪＲ東海のシナリオはこれ…

「用地取得費や建設費がかさみ、東京～名古屋さらには名古屋～大阪の開業が遅れちゃう」って泣き、
他県沿線自治体ＶＳ飯田を作り上げる。飯田市役所には他県から抗議のメールが殺到。

結果、ＢかＣかでもめていた時の諏訪のような立場に飯田がなってしまう。

さらに併設が実現した場合は、
「地元の希望をかなえてやったから、もちろん駅の建設費は地元でお願いね！」
「ＪＲ案にしてくれれば、駅建設費のＪＲ負担も考えてあげたのに」
ってなりそう…

550 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 23:48:34.37 ID:Z/7qnmqL0

そこまで執拗に京都を避ける理由がわからないよね
京都駅は問題外だが線形的には京都府南部を通る方が自然なのに
奈良がごねてるの？

551 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 00:24:24.82 ID:A7wpVpts0

>>549
今度は期限が今月中だからな。月末の発表が楽しみだ。
ホントはもう決まっているんだろ。なにかに配慮して公開してないだけだろ

552 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 06:30:33.10 ID:lrJFUdta0

不遇の街飯田

飯田線は名古屋に向かず、豊橋に逸れ
中央道は甲府に向かず、諏訪に逸れ
県の施設は作って貰えず
リニアの駅でまた、駅位置を北に引っ張られ、県から予算を渋られている

主張するくらいはいいだろう
耐え忍んだ飯田の歴史を知って欲しい

553 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 06:54:14.42 ID:bmNo/fdD0

飯田もリニア駅来るってはしゃぎ過ぎだからな
どうせ駅が来るんだからって条件付け過ぎ
国や自治体に口挟まれない様にって自腹で建設って言ってんのが
田舎もんには理解できなかった様だね
このままゴネてっと長野県駅無しって事に成るのかな

554 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 07:57:41.64 ID:3iJppVKi0

>>553
中間駅の建設費用は100%地元負担
このスキームを変えるつもりはJR東海に無い
費用負担する自治体が自身にできるだけ都合の良いものにしたいと必死になるのは当然

555 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 08:17:31.99 ID:iXJQ+auQO

「Ｂルートがいい」とかアホなこと言ってた奴らのせいで、
Ｃルートでの駅の位置にまで話が及ばなかったんだろ
Ｂルート（南北）とＣルート（東西）じゃ、飯田市付近は90度違う

556 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 11:54:33.72 ID:yziVgMiwO

今日、飯田の説明会だな。

557 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 11:57:54.03 ID:LoLf2t5i0

あっ.

558 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/09(木) 12:18:48.29 ID:UwZm4CVq0

いっ

559 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 12:39:23.07 ID:bmNo/fdD0

>>554
路線の建設費用は100%JR東海
このスキームを変えるつもりはJR東海に無い
費用負担するJR東海が自身にできるだけ都合の良い路線にしたいと必死になるのは当然

560 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 16:23:24.68 ID:qsRCzT3e0

>>556

個人的には
駅は、市田駅だろうと下市田駅だろうと元善光寺駅だろうと
飯田駅だろうと駄科駅だろうと構わないが、
風越山をトンネルでぶち抜くのだけはやめて欲しいと思う。

561 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/09(木) 16:50:43.37 ID:MVtBz5CN0

>>560
風越山ぶち抜きはダムの上流側だったり40‰でも駅設置がきつかったりで多分無い。

562 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 18:28:20.12 ID:DmPxDqTJ0

>>559
路線はJR東海が各自治体にお願いして敷設させてもらうものである点を失念してるだろ
もっとも、この場合の自治体は市町村よりも、工事停止の権限を知事が持つから
都県により重点が置かれる訳だがな

563 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/09(木) 18:36:20.68 ID:MVtBz5CN0

>>562
一体全体、「お願い」で何を得るっていうんだw
工事停止の権限？いったい何の法に基いてやるんだw
せいぜい短期的な効果しか無く全体の工期に影響を及ぼさないものしかないだろw

564 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 18:45:54.60 ID:CxqmnYYTO

>>562
そんなの、県境のほうを北へ曲げれば(ry

565 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 18:57:09.95 ID:XLc0aPtT0

どのみち　アルプス貫通をどうするかが一番大変なんだから
トンネルの位置で自ずから駅の位置は決まるのでわ？
急に曲げて南北に走らせるわけにもいかないだそうし

566 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 19:15:08.37 ID:bmNo/fdD0

>>562
中間駅は各自治体がJR東海にお願いして建設してもらうものである点を失念してるだろ

567 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 21:06:33.29 ID:A7wpVpts0

http://www.nhk.or.jp/lnews/nagano/1013305091.html

あくまで現飯田駅併設で！

568 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 21:06:46.52 ID:8BKI2Dno0

飯田駅併設なんて丘の上の連中がｺﾞﾈてるだけだろ
もっと大きく見て、上伊那も含めた南信全体の利便性を考慮し大同に就くべき
いつまでもｺﾞﾈるより、将来的にみて結果的に飯田に大きいな利益を
もたらすのではないか

569 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 21:08:51.42 ID:8BKI2Dno0

燕雀の狭量を捨て、鴻鵠の大志を持てと叱咤したい

570 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 21:11:59.52 ID:A7wpVpts0

>>568
南信全体の利便性を考慮した結果が市街中心型駅なので仕方ない。

伊那市に住み続けたいなら、飯田に誘致された企業にどう勤めるかを考えた方が利益が大きい
伊那市の将来は相当厳しい
飯田市の経済効率を優先させることが、伊那、駒ヶ根の生きる道

571 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 21:15:32.36 ID:rc4FfIiu0

丘の上の廃墟になりつつある商店街を再生すべくリニア駅併設とは
いかにも田舎人の考えそうなスケールの大きな構想だ
住民に支持されない町どんなことをやってもムダ
つぶれた店はいくら経営者が交代して店を開いてもやはりつぶれるのと一緒
こんな簡単なことが分からないような住民が住む町にはリニアは豚に真珠かな

572 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 21:22:46.98 ID:A7wpVpts0

>>571
バカだな
丘の上にリニア駅きたら、丘の上なんて住めないだろ　住むかオマエ？
丘の上全部　イッペン更地にするんだよ

丘の上の地権者って僅かしかいないんだぞ　昔の武家長屋だからな
その地権者の末裔は俺の代では既に東京暮しがほとんどだよ
大家収入でゆっくりくらしているよ

店子収入も少なくなってきてるからな、もっといい店子が入るのなら
うれしいな、、と

573 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 21:23:16.24 ID:10krJxfnO

長野は左巻きが多い地域
左巻きはワガママで腐ったやつが多い

574 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 21:29:50.17 ID:rc4FfIiu0

武家屋敷と言うことば聴いたことがありますが
武家長屋とはどんな長屋なのですか？　　
足軽長屋は聞いたことありますが・・・・
あんな人も通らない商店街で店子をやってるかわいそうな人がいるとは知りませんでした
頑張れ　頑張れ！！

575 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 21:41:50.75 ID:8BKI2Dno0

リニア駅併設の真の目的は丘の上地権者の収入アップだったわけかｗｗﾏｼﾞｳｹﾙｗｗｗｗ

氏ね

576 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 21:44:33.69 ID:A7wpVpts0

>>574
俺も、じいちゃんのじいちゃんの・・・の話なので良くは知らないのだが
長屋構造だったらしいぞ　そんなに偉くなかったんだろうな
だからして大火の時も離界線もすぐできたし
最近では銀座知久町の再開発もさっさとできたんだよ　あそこは店子が高齢なんでな

いまでも地権者はがっちり会社構造をもっているので
丘の上再開発なんてすぐできるよ　地権者は土地の生み出す金はあいしてるけど
飯田には住んでないからなあ・・もうしわけないけど　
すごいいい街になったら高森の景色の良いところに別荘建てて凱旋するよ
大家として、あたらしい店子にドヤ顔で

577 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 21:52:13.36 ID:A7wpVpts0

>>575
そうじゃねだろ
丘の上が一番開発が簡単だってはなしだよ

そりゃ儲けさせてもらえりゃありがたいが　飯田が発展して伊那谷の中心になって
多くの人の雇用と生活をささえることができればいいだろ

郊外で小さく土地を持っている連中が郊外駅の開発のとき土地を愛し過ぎるあまり
ごねたらこまるだろ　その点、丘の上は大丈夫だって話さ
グループで土地を管理運用しているから、ビジネスライクに大区画を運用できるぞ

578 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 22:45:29.38 ID:DmPxDqTJ0

>>574
飯田駅のある段丘は旧飯田藩の城下町なのだが、飯田藩は米の取れ高に恵まれなくてな
地図で伊那谷見ると、上郷の天竜川沿いから北は辰野まで田圃に適した平地が見られるが、
あれは全部天領だったのよ
そんな訳で飯田藩は常に財政が火の車で、商人などから借金して藩政支えてた訳
借金のカタに商人が土地を取り上げたんだよね
だから地権者＝江戸時代末の商人の末裔なんだよな

579 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 23:14:09.88 ID:A7wpVpts0

>>578
そうなのか
しらんかったわ

たしかに俺のじいちゃんが残してくれた資産には群馬の土地とか目黒の土地とかあるが
これも同じ飯田地権者グループで会社管理している
これは紡績？絹糸？で羽振りのよかった時代の土地の名残らしい
商売人だったんだな　東京に飯田を支える財源があるのもその名残なんだな

丘の上も開発が進むといいな　もちろん俺たちのグループも応援する

580 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 23:20:27.74 ID:Tw3dmKtq0

>>573
長野日報ってすごいらしいね

581 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 23:32:44.35 ID:Ryt9WyPX0

福井に嫁入り、１１９系。
えち鉄かな。

582 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 23:39:50.99 ID:DmPxDqTJ0

>>579
武家と商家が共に藩政を支えていた構図は、今の飯田市の状況に似てるかもな
明治期や江戸期でも血の交流はあっただろうから、武家の血も混じってるだろドウデモイイカw

飯田駅併設は妙案だと思うね
中間駅として提供できる土地があって、しかも発展の図式を描きやすい
飯田線はライトレール的活用という位置付けで、基本はパーク＆ライドだろうしな

583 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 23:48:04.81 ID:CxqmnYYTO

>>568
『上伊那を含めた南信全体の利便性』てコトバに騙され続けたのが飯伊の歴史。
今はむしろ『三遠南信(三河＋遠州＋飯伊)全体の利便性』に目を向けるべき。

長野県庁の飯伊に対するスタンスは、｢ドクターヘリ問題｣で明白。

584 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 23:54:59.83 ID:1BDNe7lRO

ぐだぐた言ったところで飯田市内に駅はできない
散々ごねた飯田市、ザマーミロ、廃れて死ねw

585 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/10(金) 00:21:16.83 ID:5ApDnXAc0

>>584

仮にリニア駅が下市田だとしても、飯田駅から直線で７キロぐらいしか離れてないんだよね。
車で１５分、リニアで４５分としても、飯田から１時間で品川（将来的には大阪へも）へ行けるんだよね。

586 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 00:21:55.49 ID:Dqe1NzSNO

いいから涙ふけ

587 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 02:52:30.01 ID:lCLn2oTO0

>>580
新聞の天気予報欄が充実してるのは
そっち系が多いイメージなんだが
赤旗：高層天気図が載っている
信毎：天気推移が詳しい

588 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 12:06:21.26 ID:1jubXXxL0

いじらしい飯田市

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110608-00000066-mailo-l20

なんか、かわいそうになる。
この期に及んで伊那諏訪に頭をさげてまわるとわ

589 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 12:46:21.31 ID:pLjPXW5G0

飯田下伊那が豊かになり始めると、伊那や諏訪の凋落が加速するかな?
北部郊外型駅ならそうかも知れないが、飯田駅併設であれば産業の棲み分けが
明瞭になって、かえって鈍化すると思うのだがな

590 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 13:10:11.18 ID:1jubXXxL0

>>589
それならなおのこと飯田駅併設に賛同してクレ

産業の棲み分けが明瞭になる点ではそう思う

伊那は農民と工場作業員のまち
諏訪は観光のまち
飯田市は文化ビジネスの街　

お互いに被らない

591 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 13:42:34.63 ID:MaT3vcatO

飯田はなんで旧市街地に拘るんだろ？
新幹線の郊外駅とは違って
東京、名古屋ともに通勤圏になるんだから。
その特性を生かした新市街を作った方が飯田の将来にも良いと思うがね。

592 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 13:54:32.12 ID:SvcSXmWn0

藻谷センセに訊け

593 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 13:57:44.56 ID:1jubXXxL0

>>591

駅の設置場所については、中心駅型が郊外駅型より波及効果が高いからだろ
既にFAQ

http://www.city.iida.lg.jp/iidasypher/www/info/detail.jsp?id=6919

594 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 16:30:25.79 ID:QMA8x+3a0

>>591
飯田－品川（東京都内）で1ヶ月の定期代は30万円程度になると思うのだが、
それに見合うサラリーを得ている層が移住したいと思う街づくりをするには、
駅の位置から吟味しないと困難だろうよ
飯田駅併設により、旧来のインフラを活かした魅力的な文化都市を低予算かつ
短期間にかたち造れると信じているのだろ
うまく実現すれば、自然と高所得者層が集まってくるものだろう

595 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/10(金) 16:38:32.51 ID:6CwiPFLX0

>>594
> 飯田－品川（東京都内）で1ヶ月の定期代は30万円程度になると思うのだが、
どんな計算？

596 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 16:46:09.59 ID:1jubXXxL0

>>594
変な計算
飯田-品川は175キロ程度
同じ距離の東京-静岡の通勤定期フレックスパル3ヶ月で37万
リニアが10％高いとしたって3ヶ月で40万だろ

まあ、端の指摘だが

597 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 16:47:07.49 ID:gKkG7rzE0

定期代30万円払って移住するひとはいないとはいえないが殆ど期待できない
それほどの魅力　価値が感じられない
それなら月30万円のローンで都心の超高層マンション買ったほうが楽しい
都会は文化の最先端が集約している　だから田舎の若者も都会を目指し帰って来ないわけ　そこが何も無い田舎との大きな違い
1ヶ月もしたら飽きてしまい後悔するだけ
何も無い田舎は時々来るから感動があるのだ

598 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 16:50:31.26 ID:QMA8x+3a0

>>596
営業キロで通常新幹線料金として計算したら、東海道新幹線で名古屋行く
旅客は皆無になるだろ
東京－名古屋間の新幹線料金から適当と思える金額を定期代とした次第

599 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 16:57:03.49 ID:1jubXXxL0

>>597
オマエは飯田に住まんでよい

だいたい、都心に家が有るやつが、飯田に家を建てる時
オルタナティブな発想をするわけがない

同時に一軒しか家を持たないなんて発想が貧民すぎ
交通至便な大自然の田舎邸宅と賑やかな都心とで気分で暮らすってもんだ

600 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 16:59:57.06 ID:1jubXXxL0

>>598
オマエ馬鹿？　

601 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 17:15:24.06 ID:2jdvBiNE0

都会では、不動産や家賃の価格は「駅からの距離」がポイントになるが、

田舎では、「マイカーの駐車台数」がポイントになる。

つまりは、価値観が「物差し」が違うということである。

602 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 20:44:30.78 ID:DnjtCuUV0

月30万なら、葉山か逗子に住むな
都心の高層マンションなんて、いかにもカッペな発想

603 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 20:47:22.78 ID:ivDEgnnc0

>>599
そういう層が飯田に別宅を持ってくれればなあ。
山梨の高根町なんて絶望的な田舎だが、別荘開発すすんで
ハンターチャンスがやってきて、地元民の努力なしに旨いモノを食べれる店や、
こじゃれたショップがどんどんできた。

飯田に都心の富裕層が流入してくれれば、おこぼれに預かれる以上に、良い刺激になるぞ。

604 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 20:50:34.68 ID:dy53uvFM0

いやーさすがにこれは隣接したほうがいいだろ

605 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 20:57:02.41 ID:/lCm6Phf0

高層マンションなら上山だろ

606 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 21:22:36.22 ID:ejC26q340

>>603
別荘だと避暑避寒だけど、飯田じゃムリだな
東京から近い穴場は、箱根の山の中だったりするんだけど
夏に軽井沢か清里、冬に南房総か逗子の方が
日用品や嗜好品の調達にも都合がいいだろ
それにどこへ行くにしても、そういう人達の移動手段は車だよ

607 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 21:27:55.43 ID:ivDEgnnc0

>>602
万年渋滞の葉山か逗子に住むのなら、リニアで40分の時間距離にある品川と飯田に
二つ住居を構えるだろ？
どっちも別荘的に使えるし、どっちからでも通勤可能。
その場合には品川宅は高層マンションで十分だな。

608 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 21:40:04.13 ID:ivDEgnnc0

>>606
別荘じゃないのよ、別宅。
暮らしの拠点ってわけだ。
週末田舎人とか週末別邸とかいうあれ。マルハビ生活っていうやつ。

そういう人達っていうけど、年収2千万超えなら見えてくる世界だろ。かなり身近。
そして移動には自家用車なんて使わない。つかれちゃうだろ、遊びにいくんじゃないから。

609 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 21:40:05.05 ID:cc09k+3e0

京急は早いとこ逗子線を延伸汁

610 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 21:47:03.07 ID:WnF0aZL90

はっきり言わせて貰うが、飯田はこれと言った取り得がないんじゃあない？
食べ物は田舎の方が美味しいし、景色だって田舎の方がいい。
そうかと言って専門店も無い。
例えば山梨は鳥モツ煮が有名になったが、飯田は何が有名？
それなのにリニアを強引に市街に持って来ようとしているが、これは一体どんな事なのなかナ？

じゃあ今はこれと言ったウリは無いけど、これからはと言っても、別荘なんて検討外れも甚だしい。

一つある！！

温泉じゃァ♪おんせん！！

あらゆる所をボーリングして温泉を見つけ、秘湯奥飯田とか何とか名前を付けて売りに出したらどうだ？

611 ：名無し野電車区：2011/06/10(金) 21:52:57.53 ID:ivDEgnnc0

そおだなあ、飯田の取り柄はなかなかないもんだな。
住人の質かねえ、強いて挙げれば。

お前みないのがいないってことだな。

612 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 06:08:27.01 ID:wqRGWdTs0

>>607
湾岸の高層かｗ
せいぜい、直下型地震で液状化の影響うけなきゃいいけどなｗ
あと、湘南あたりから都内みると、灰色のスモッグのような層に
覆われてるんだよな
あんなとこに大枚はたいて住むなんてぞっとするわｗ
都内なんて万年渋滞じゃんかｗ

まあ都内の高層マンションにあこがれてるようだから頑張りなされ

613 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 08:42:18.84 ID:Oz3zf/tV0

飯田市民ですが、諏訪廻りルートでは随分と諏訪の衆が自己中に見えていたけれど、
今は俺たちが自己中になって恥ずかしい。
下伊那の中心が飯田から他の町に行っちゃう事を認めたくないから必死で頑張っているけれど、こんな姿はとても恥ずかしい。
恥ずかしくて死にたい。死んでしまいたいぐらい恥ずかしい。

614 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 08:51:56.41 ID:mq+yRWo10

東京暮らしの時は人それぞれ我が道を突っ走る自由な空気が周りにあった
飯田に来てから感じたんだが他人の干渉がけっこうあるねここは
なんだろね、この空気？
押し付けの地域付き合いとか…すこしDQN度が強くないか？

615 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 08:53:03.48 ID:NmiL/7UL0

諏訪の主張は沿線の発展を考えての最初から無理難題の主張だったが
今の飯田駅併設論は死に体の飯田商店街の救済策にしか見えない
コレでは飯田諏訪　伊那以下と思われても仕方ない
長野県人はどうしてこうも発想のレベルが低いのだろうか
これは郷土愛とは違うただの変人

616 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 09:08:09.19 ID:NMZfiRm60

まあ、一カ所に住むと土地の嫌なところが見えてくるから
何カ所かに家を持って住めばいいのでは

ワシは高崎と麻生十番といすみ市（房総）に家をもっている
どれもあずまやだけどそれぞれ結構快適

出所が飯田なのでリニアが来たら飯田にも家が欲しい
飯田だけ、信州の田舎町だけにずっと住めと言われたら確かに拷問だ

「パンがなければケーキを食べればよい」といういみではなくて
田舎と都会で住み分ける生活って身近だと思うが
信州の田舎民だって、子供が都内の大学に行ったら、家を二つ維持するのだろ？
２人の子供が都内で暮らすなら、マンション買ってもいいだろう

617 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 09:20:38.29 ID:Oz3zf/tV0

飯田市民は今回のルート発表（長野県だけ発表されない）で、諏訪に続き飯田もごねた現状から判断すると、
とてもおかしな住民と思われたんだろうなと思う。
飯田駅併設ルートは無理だし、飯田のど真んの地上ををリニアが通るコウケイはコッケイだ。（おそまつ）

618 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 09:31:13.68 ID:mq+yRWo10

ワシさんみたいな裕福な人は例外だよwウラヤマシw
まあ、ノンビリ生活を切り替えながら過ごすようなスタイルは心にも体にも優しいね
人口減れば手頃な田舎物件増えるし馬鹿ん巣スタイル普及するよ
飯田は村部が面白いと個人的に思う…楽しい要素が多いんだよ色々あって

619 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 09:38:46.43 ID:Oz3zf/tV0

万が一飯田駅併設が実現したとすると、飯田市街の地上20ｍ以上に架かるリニア線が街の景観を乱し、
リニア沿線では日当たりが悪くなり、基準値以下とされる騒音に苛立ち、思ったように飯田市街地の開発も進まず、リニアと飯田線の融合も殆んどなく、
リニア利用者の駐車場も殆んど無いので評判が悪く、利用者は殆んど限られた観光客か帰省客ぐらいの
現状に接し、こんな筈じゃあなかったと市や県に文句を言う輩が続出するだろう。

飯田駅併設は、何の目的なのか分からない。
単なる帰省客の利便性を考えての事か？

飯田住民と市長は、併設された時の具体的な都市計画像を持っているのか？
それを郊外に求めるなら、何も飯田駅併設は無駄だろう。
わざわざ東京から、リニアで買い物に来るとでも思っているのか？

620 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 09:41:48.51 ID:11XXsV1L0

＞田舎と都会で住み分ける生活って身近だと思うが
資産家だからじゃねぇかな?
別荘はあっても住み分けしてるなんてのは周りにいないな
ドアtoドアにすると移動時間って馬鹿にならないから
一人だけ自家用ヘリで時間買ってるやつがいる程度だ
そんな俺たちもリニアには期待してるよ

621 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 09:43:44.64 ID:hhYCnI41O

別に変とは思わん、今のところは。
飯田駅併設って…要は防波堤。
今から｢高森で手を打ってもいい｣とは、口がさけても言えない。
言ったが最後、｢なら、も少し北へ曲げれるだろ｣と上伊那・諏訪・県庁サイドが
ゴネまくり(聞かなきゃカネ出さんとか言って)、よくて上片桐、下手すりゃ七久保か
飯島あたりまで曲げられかねない。
それは過去の県政史が証明する。上伊那が今ダンマリ決めてるのは｢上手くやって
北へ『微調整』してまえ｣の準備。

だからこそ、今は飯田駅併設としか言えんわけさ。
今｢飯田駅併設｣で頑張ってはじめて｢最終的に座光寺・高森｣なんだよ。
長野県とは、そういう県。
仮に飯田・下伊那が静岡県or愛知県だったら｢(三遠南信道・天龍峡IC、中央道・
飯田山本ICに近い飯田線交点の)松尾・川路地区｣でアッサリ決まるだろうがね。
東海の経済は基本ドケチで｢最小の出費で最大の利を取る｣やり方を採るから。

622 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 09:51:13.67 ID:fVpL8/To0

長野県の面積は
東京＋神奈川＋埼玉＋千葉の合計面積と同じで広い　!
長野県にしかないもの　北アルプス・南アルプス・中央アルプス
これは抜群の売り物だよ　!

北信、東信に　新幹線
南信に　リニア
中信に　信州松本空港

大いに議論して便利なものをつくろう　!

がんばろう　信州　!

623 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 09:59:48.31 ID:UzbXZ2yY0

>>614
私もそう思う。
今後のリニア時代では、
住民の意識も変わらないと定住者は増加しないと思うよ。適度な距離感は大事でしょう。

624 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 10:42:26.40 ID:Oz3zf/tV0

偶然だと思うが、飯田線の飯田駅付近は、以前に諏訪人たちが叫んでいたBルートみたいに、不自然に西に湾曲してると思わないか？（汗）
諏訪人≒飯田人てとこかなァ。
昔の事だから、今の飯田線のルートが一番造りやすかった結果だと思うが…。

625 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 10:47:49.90 ID:Cp3kImdL0

このレスの真偽はどうなんだろ？

>>886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/06/08(水) 13:22:50.66 ID:8PMbn4yZ0
> 情報入手！！
> もちろんソースは明かせないのでチラ裏カキコということで。
>
> ・東海は飯田駅周囲の土地を押さえた
> ・東海は飯田駅併設でもＯＫ
> ・東海は駅建設費を地元（県）に要請
> ・飯田市は飯田駅併設を嘆願
> ・県は飯田駅併設の費用負担を渋っている
>
> 結論として、「金が出せれば飯田駅併設。出来なければ郊外」
>
> この金の工面を飯伊広域連合と県の間で行っている最中。
> 全部飯田市が被れば飯田駅だろうが、政治的にはそれは出来ないのだろう。
> 県がどこまで飯田市のために負担するか。
> この長野県の答えを待って、東海から発表がある。
>
>
> 以上、あくまでチラ裏情報。
>

626 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 10:48:29.13 ID:NMZfiRm60

ワシが資産家だって？そんなことないない。至って普通。

今は共働き時代だろ？
一家４人、４世帯（妻本宅、夫単身赴任、子供はそれぞれ東京と大阪の大学生）
なんてよくある風景ではないの？

飯田と都内と時間距離で30分になれば、
都内の銀行マンが飯田と都心に家を持つって普通だろ

逆もまたあり。飯田で仕事して、都心のマンションで週末過ごすってのも普通だろ
飯田の人間が土地に縛られ過ぎなんではないの？

リニア世代の働く世代はワシの様に考えるとおもうぞ
これまでの価値観をぶっ壊すようなスピードをリニアは持っている

627 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 10:50:59.38 ID:UHLwz9xs0

飯田市ってホントに飯田駅併設の影響を考えてるの
駅だけ在れば良いてもんじゃないんだよ
街の真ん中を高架でぶった切るんだよ
駅前の建物はすべて移転だよ（まともに駅前開発をする場合）
飯田線の様に曲がりくねった線は引けないんだよ
しかも、それを10年程度でやろってんだから、ホントに出来るの
何も考えて無いんでしょ

628 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 10:58:39.46 ID:hhYCnI41O

>>627
マジに駅をつくるとすれば、ね。

ところが｢必要以上に北へ曲げられないための防波堤｣と考えれば…

629 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 11:04:27.67 ID:UHLwz9xs0

>>628
>｢必要以上に北へ曲げられないための防波堤｣
なんて考えてるとは思えないが
http://www.shinmai.co.jp/news/20110609/KT110609ASI000004000.html
この記事を読めば更に（水源の）北へ行けとしか読み取れないんだが

630 ：新宿摩天楼V：2011/06/11(土) 11:10:45.15 ID:rPdBSKzN0

>>629
http://www.shinmai.co.jp/news/20110609/KT110609ASI000004000.html
>　県内各地域での意見交換は諏訪、木曽が終わり、この日の飯田下伊那で一区切り。上伊那は要望していない。県は各地の意見を集約し、ＪＲ東海に要望を提出する予定だ。これを受け、同社は県内中間駅、路線案などを公表する。

なぜ上伊那だけ意見交換しなかったのか？
それはもう上伊那に駅ができることが決定しているからにほかならない。

631 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 11:11:11.57 ID:Oz3zf/tV0

>>628
JRが高森有力と示唆した限りは、今更　高森以北へのルートシフトは考えられない。
現に、長野県以外のルート図でもそれは明白。
飯田の言い分に従おうとすると、岐阜県との再調整が必要となってしまう。
飯田は水源地の事も大切だが、早めに県や他県との調整をして、地元負担金の緩和に足並みを揃えるべきだ。
いつまでも飯田駅併設に固執しると、全国から笑い者になるだけだ。

632 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 11:15:10.05 ID:hhYCnI41O

>>631
そういった｢一般の常識｣が通じないのが長野県。
せめてリニアは…の思いだろ。

633 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 11:17:14.27 ID:NMZfiRm60

リニア駅の情報に弱い連中が多くて困る

今後の予定は
21日、県としてのJRへの要求の統一見解、リニア振興ビジョンの公表
24日、伊那市首長らとのJR会談
となっている

伊那市市長は、JRと合う前に県のリニア振興ビジョンの策定を県に求めたのだよ
馬鹿みたいだな

>>625
の情報は漏れ聞こえるな。

634 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 11:20:09.16 ID:11XXsV1L0

>>624
飯田線って元々4つの私鉄だったんだよ
マイカーどころか乗り合いバスが走る道路整備もままならない時代のこと
地形と相談しながら集落を一つ一つ結んだから、あんな路線だ
それでも電化設計なので、蒸気が走らない分勾配はきつくできた訳だ
最大勾配はリニアと同じ40パーミルなんだと

635 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 11:23:20.64 ID:Oz3zf/tV0

>>632
そうかァ、それが後進県たる由縁だな。
これから伊那の中の蛙（井の中の蛙）県民と呼ぼうかナ。

636 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 11:26:04.31 ID:Oz3zf/tV0

飯田は実現性の少ないルートをいつまでもウダウダ主張していると、原発対応に遅れを取った会議好きの菅政権みたいになる。
行き先は四面楚歌。

637 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 11:34:59.93 ID:wqRGWdTs0

>>622
緯度みると飯田と長野市って川崎から前橋くらい離れてるんだよな
利便性を何とかして欲しいわ

638 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 11:36:52.61 ID:wqRGWdTs0

>>625
おれも聞くなこのはなし
噂レベルだが

639 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 11:39:27.57 ID:UHLwz9xs0

>>625
これ位しないとJR東海は併設は飲めないだろ

640 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 11:39:41.43 ID:wqRGWdTs0

連投ｽﾏﾝ

625と633の話をあわせれば、今月下旬にはなんらかの発表があるのかな

641 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 11:54:58.19 ID:UHLwz9xs0

>>640
金出せるかって話じゃ、飯田が降りなきゃ無理なんじゃね

642 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 11:59:42.84 ID:NMZfiRm60

本当に情報に弱いな

駅が下市田だろうと、飯田駅併設だろうと、ルート自体はほとんど変わらない
下市田駅でも飯田市街西の高羽町山際をかすめるんだよ
ルートはもう決まっているんだよ

問題は駅の場所だけ

駅西側の中学校の統合計画があること
駅西側のろうきんがせいゆう跡地に移転すること

場所はあるんだよ、駐車場も含めて

643 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 12:06:15.94 ID:XUoIQvVP0

>>642

こいつの言ったこと、真相を得ている。

644 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 12:15:43.53 ID:UHLwz9xs0

>>642
駅だけなら用地は可能だろうが路線も在ることを忘れてるようだね

高森町に駅って事や飯田市の水源て話を合わせると路線として風越山が問題になってると推定される
JR東海は風越山の北を通すつもりだろ
つまりいいだの市街から遠く離れたルートだろ

645 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 12:59:20.93 ID:BoDtqKPL0

>>644
風越山の北側の野底川も水源地だから岐阜側の接続地妻籠辺りとの兼ね合いを考えると北側迂回はかなり無理があるね。

中央アルプス南端に近いところだからかなり地形的に険しい地域だし。

中央道の北側に沿ってってのほうがかなり安く済むだろう。

飯田市の戦略勝ちかな。

646 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 12:59:40.28 ID:XQDkis480

>>644
>JR東海は風越山の北を通すつもりだろ

それじゃ、鷹巣山直下をトンネルで通すつもりか？
土被りがきつすぎるし、結局松川ダム上流の水源を直撃するよ。
妙琴浄水場の下流を通して切石～伊賀良付近から地下に潜らせないと飯田は納得しないだろ。

647 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 13:01:56.59 ID:Cp3kImdL0

高森町っていう話は最初に信毎が出した話だしどうなのかね。
JR東海の発言は飯田市街北郊外っていうだけだからなあ。
風越山北を通すなんてめちゃくちゃ北にルート曲げるってことかねえ。
中津川から釜沢あたりまで直線で結べば風越山南側になるし水源も逸れるよ。
飯田駅近辺も通るし座光寺や下市田あたりもとおる。

648 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 13:10:25.43 ID:UHLwz9xs0

>>645
野底川は問題には成らんでしょ
駅が出来るのは標高が600m程度
そのまま山にトンネルではいれば野底川は標高800m以上
200mも下で問題になるほど日本のトンネル技術は低くは無いよね

649 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 13:55:54.47 ID:wqRGWdTs0

いずれにせいよ、赤石山脈、木曽山脈貫通工事で飯伊は珍しく両側の基地になるな
プチ景気くるか
まあ、求人は土建屋と非正規サービス業ばかりだろうけど

650 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 14:25:31.56 ID:qPtazXat0

>>648

地下水枯渇の問題。

651 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 14:31:25.69 ID:mq+yRWo10

下市田駅南側-河原水田地域に駅なら標高420m
このまま段丘地下通過で松川ダム下流-自動車学校(標高560m)あたり狙うならわずかなあかり区間で済むね
大深度地下40m以下で旧市内通過もできるかも
もっとも飯田は大深度地下使用法の対象外だけれどね…

652 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 14:43:32.67 ID:UHLwz9xs0

>>650
本気で言ってるのか？
それとも天然
それとも、イチャモン付けてるだけ
まあ如何でも良いけどな

653 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 14:50:05.08 ID:qPtazXat0

>>652

本気も本気。この問題をスルーしようとするお前がアホなだけ。
それよりも、風越山の北側を通すなんてアホな仮説立てる前に、よく地形図を見て
高度差と土被り量を考えてからものを言え。

654 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 14:55:41.54 ID:57wTKdRxO

>>651
地表権利がないとトンネル掘れない深度と
課税対象深度は同じ？
深度50メートルとか聞いたが

655 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 15:20:54.01 ID:+bDNLIta0

俺は現駅併設を望む訳ではないが、水源保全のためには徹底抗戦すべきと考える。
そのためには、野底山水系、砂払水系、妙琴水系の上流をルートが通ることは断固阻止すべしだ。

656 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 15:23:00.82 ID:mq+yRWo10

>>654
ここ見たんだけれど
http://www.mlit.go.jp/crd/crd_daisei_tk_000007.html

リニア関連で地下利用特別法できたりしてw

657 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 15:44:48.58 ID:hhYCnI41O

大深度地下利用促進法は、｢半蔵門線九段下写真館事件｣を契機に成立したもの。

658 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 16:04:42.55 ID:hhYCnI41O

大深度地下利用促進法よりも、地方自治法6条に基づく県境変更立法のほうが効果大！

659 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 16:06:49.51 ID:UHLwz9xs0

>>655
そうか、鷹巣山の北を通せって事か

660 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 16:21:28.20 ID:Cp3kImdL0

馬籠から釜沢に直線でルート引けば
水源避けられるし飯田駅近辺も北郊外の座光寺下市田あたりも通るのに
なんでわざわざ鷹巣山なんて北まで迂回する必要があるんだ？

661 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 16:37:25.27 ID:UHLwz9xs0

>>659
地図見て言ってる
そっちが言ってる野底山水系、砂払水系、妙琴水系を南に迂回するか北に迂回するかの違いだけだろ
ついでに言っとくと飯田市にはほぼ中部自動車道に平行して伊那谷断層帯が走ってるのを知ってるか
他の県じゃ出来るだけ断層帯に対して直角に路線を引いてるのが解るだろ
つまり飯田駅に駅を持ってくれば水源にぶち当たることになるんだよ

662 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 16:49:30.26 ID:wqRGWdTs0

>>655
まあ、便所落書きに書き込んで溜飲を下げて満足せず
実力行動に出てｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾚよｗｗｗｗ

663 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 17:14:47.41 ID:hhYCnI41O

>>633
先に、県庁から飯伊をシメてもらってor飯田と諏訪で喧嘩させて｢漁夫の利｣を
狙ってるのか？(←上伊那)

664 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 17:17:31.02 ID:hhYCnI41O

しかし、この話、着地方法を間違えると、冗談抜きに｢道州制or分県｣に発展しかねないな。

665 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 17:29:11.69 ID:RfwVubR40

>>664
まさに２ちゃん脳的発想

666 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 18:19:46.45 ID:aHTnVI9j0

>>661
>飯田駅に駅を持ってくれば水源にぶち当たることになる

真正の馬鹿。
現駅併設ルートは、野底浄水場、砂払浄水場、妙琴浄水場の下流を通過するんだがな。
一体どこの水源にぶち当たるのか、詳細を示してみろ。のろま。

667 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 18:42:23.38 ID:UHLwz9xs0

>>666
のろまはお前だろうが
飯田駅から中央自動車道に直角になるように線を引いてみな
その線を延ばせばそのままぶつかるだろう
地図も読めねえのか、馬鹿

668 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 18:49:10.19 ID:aHTnVI9j0

>>667
「飯田駅から中央自動車道に直角になるルート」などお前の脳内妄想にすぎん。
下市田からなだらかに市街地を目指し、飯田駅と平行に駅を設置し、飯田自動車学校より下流域から
伊賀良方面に地下にもぐる案だ。
んで、一体どこの水源にぶち当たるんだ。詳細を示せのろま。

669 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 18:51:01.53 ID:UHLwz9xs0

>>668
断層は無視か

670 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 19:12:16.67 ID:PYGAukCd0

いじめんなよ
>>642の言うとおり
ルートはほぼ同一で

　高森町の駅
　飯田北郊外の駅
　飯田駅併設駅

全部ルートはおなじだよ
長野県が協力すればいいんだよ

諏訪は折れてくれたぞ　伊那と北信、たのむわ

671 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 19:28:05.84 ID:SGJjMPc90

>>667
ttp://www.jishin.go.jp/main/chousa/katsudansou_pdf/51_inadani_2.pdf
その伊那谷断層帯ってのも考慮するとなると、ますます飯田駅併設して清内路で
一旦明かり区間になるように掘るのが良さそうに見えるがな

下市田って話しもあるが、中央自動車道との接続路を新たに計画する必要があるね
飯田駅併設なら4車線道路が飯田ICまで開通することになっているし、中央道本線にも
近いから、需要によっては将来的にロングランプの設置も現実的だ

672 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 19:38:50.01 ID:Cp3kImdL0

市街地駅だと土地買収費用がかさむから長野県が建設費渋るのは解かるけど
駅建設費を直接負担するわけでもない伊那はなんでごねているの？
ルートから見ても飯田駅になっても北郊外になってもアクセスしやすさ変わらないだろうに。
まあ、飯田駅周辺の土地をJRがだいぶ確保しておることや飯田駅北側の中学校が移転すると考えれば
飯田駅併設でも用地確保はいけそうだけどな。

673 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 19:40:10.96 ID:cpOqbsx00

>>669
>断層は無視か

正真正銘のアホ。
以前、東海が「ABCどのルートも技術的に可能だ」と発表した事を忘れたか？
Bルートは伊那谷の断層に沿って、延々と数十キロ南北に走るルートなんだぞ。
そんなルートでも技術的には可能なんだぞ。
飯田駅併設案なんか、精々数キロの間、断層を斜めに横断するだけの事だ。

そんで、飯田駅併設だと、どこの水源にぶち当たるのか、逃げずに詳細を示してみろ。

674 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 19:51:03.71 ID:oJk+chtQ0

飯田駅併設は丘の上活性化とかそんな下らん話じゃない
飯田100年の計なんだよ

675 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 20:02:55.76 ID:NmiL/7UL0

飯田100年の計の為にリニア駅併設とは余りにも身勝手
リニアは南信州の為であって寂れた町の町おこしではない
駄目な町はもう構造的に時代遅れ機能していない　
再生の処方箋は無いことは住民が一番理解している
なにやっても効果なし

676 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 20:06:10.82 ID:UHLwz9xs0

>>672
難しそうだね
見た所断層が重なってる所に斜めに入ってく感じだからね

>>673
Bルートで造るなら天竜川東岸を通れば比較的安全でしょ
死んだ子の年を数えるようなことは止めたほうがいいよ

水源は真っ直ぐ行けば風越山、南に寄れば妙琴水系、北に寄れば野底山水系

677 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 20:06:23.61 ID:XjF1GnDo0

理屈じゃない、最後は「金」の問題だ　!
地元負担金を一番出したところに、
設置すればよい　!

678 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 20:18:13.30 ID:oJk+chtQ0

>>675
ああ、言い方間違えた
飯田下伊那100年の計だ
全体を考えたら併設が一番なんだよ
廃れたとはいえ未だに飯田下伊那の中心は丘の上だ

679 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 20:18:24.30 ID:4ZsVVNbTO

じゃあ諏訪湖ルートだな。
これなら県北や県も応援する。

680 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 20:18:43.26 ID:Cp3kImdL0

>>676
妙琴水系って何？
妙琴には松川ダムから取水した浄水場はあるけど水源域じゃないですよ。

681 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 20:26:55.40 ID:3PfleBfs0

>>676
>Bルートで造るなら天竜川東岸を通れば比較的安全でしょ

天竜川東岸を延々と数十キロ伊那谷を縦断するより、飯田駅併設で断層を数キロ斜めに横切る方が安全。

>水源は真っ直ぐ行けば風越山、南に寄れば妙琴水系、北に寄れば野底山水系

たらればのオンパレードだな。
だが、安心しろ。飯田駅併設ルートを唱える者の中で、そんなアホな説を考える馬鹿はお前しかいないから。

682 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 20:35:03.65 ID:UHLwz9xs0

>>681
断層の位置ぐらい調べたら如何だ

>たらればのオンパレードだな。
全て並べれば網羅したことになるだろ
中身読んで無いんだろ

まあいいさ、飯田市にはリニア駅は来ないんだから

683 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 20:37:14.14 ID:Cp3kImdL0

やっぱり>>625とか>>642あたりが真実なのかね.

飯田駅併設で問題となるのは天竜川渡河で高高架になったり比較的人家の多い区間を明かり区間で通ることなのかな？

684 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 20:43:58.25 ID:Cp3kImdL0

>>682
妙琴水系 w　なんて言っている時点で知識の底が知れているがね。
ただただ飯田駅併設反対っていうだけでしょ。
断層とか水系持ち出して飯田駅併設は困難なんて言っているから馬脚が現れるんだよ。

685 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 20:44:45.43 ID:q9Dhxt+40

伊那谷は約３０００年周期断層だからな、一応防災意識は要るが
東海道や中央本線にはもっと危険な断層が有るから重く考え過ぎるなよ。

686 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 21:44:06.26 ID:fFOFT77N0

>>682
>断層の位置ぐらい調べたら如何だ

断層を横断するには、直角以外あり得んと主張する馬鹿なお前に言われたくないがな。

>全て並べれば網羅したことになるだろ

あるポイントから360度見渡せば、必ずどこかで水源にぶつかると言うのが、幼稚園児並みのお前の馬鹿理論。
水源を避ければ、飯田駅併設云々はさておいても、下黒田付近で天竜川を渡り、飯田駅の西側を抜けて松川を渡るルートしかあり得ないんだよ。
お前みたいに、「平面図」じゃなくて「地形図」見ている奴には常識だがな

687 ：686：2011/06/11(土) 21:46:09.07 ID:fFOFT77N0

下黒田→下市田に訂正

688 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 21:46:24.27 ID:UzbXZ2yY0

今日、飯田駅の北側を実際に歩いてみた。
確かに東中と武道館と労金を移転させれば、結構な広さはある。
桜並木のあたりから駅までの広域農道と飯田線に挟まれた地域は住宅密集地というほどではない。慈光保育園や年金機構の事務所は簡単に移転できそうな規模である。
生協錦町店跡やシルクホテル本館の土地を利用すれば、駐車場もなんとかなりそう。
(足りなければ、ピアゴの土地・駐車場も利用)
問題はそこから西。白山町、羽場、切石は新しい住宅が多く、広い農地も多くない。土地収用が難航しそう。

689 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 21:48:48.56 ID:UzbXZ2yY0

周辺を歩いて思いついたんだけど、大宮神社の北側を通って、風越高校の南側から今宮球場周囲に駅を作るのはどうでしょうか。この程度の距離なら駅併設と大差無いでしょ。
西中と中央自動車道の間を抜けて大平街道越えてから、緩やかに北上して、飯田自動車学校辺りから西の山地へ。砂払と妙琴の浄水場問題があるけど、共に浄水場より下流になるから回避できる。飯田駅併設よりは土地収用しやすそう。

690 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 21:52:12.08 ID:NmiL/7UL0

中学校　武道館とか言う公共施設？まで移転させて駅を誘致とは・・・
中学はどこへ移転するのやら　中学生には迷惑話だな
そんなことしないと駅ができないとは
よほど土地がないことを世間に知らしめるだけ　やめた方がいい

691 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 21:52:41.28 ID:q9Dhxt+40

て言うか、上伊那や県庁への警戒感から合理的な議論にならん。

だれか上伊那広域から”一切のルート駅位置干渉はいたしません”と
一筆貰ってこいよｗｗ

692 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 21:55:15.39 ID:PYGAukCd0

>>683
天竜川渡河で高高架にはならんだろ
飯田駅と市田あたりの天竜川水面の標高差は130メートル
飯田駅と市田あたりまでの距離は7000メートル
天竜川水面から20メートルの橋で渡すとしても
水平距離7000メートルで110メートルの登坂だ

たしかにこの先100年の日本の事を考えれば飯田市街駅がいいんだろうな
すなわち、生き残す自立地方都市をどうするかという観点では、だ

機能のないベッドタウンで人口が膨れた街は、大都市の縮小にともなって周辺から消えていく
可児市ではなく中津川、多治見ではなく中津川も納得だな

693 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 22:08:30.92 ID:PYGAukCd0

>>689

>>686の言うようにルートにはさほど自由度がない
駅併設が困難な場合、

市街駅＞＞上郷駅＞＞座光寺駅＞＞下市田周辺駅＞＞高森駅

の可能性が段階的に存在する。

694 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 22:08:59.19 ID:57wTKdRxO

>>692
電源送電落ちで天竜川上に停車したら救助はどうする？
非常駅退避駅の価値は併設駅に無いだろ。

695 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 22:20:05.42 ID:oJk+chtQ0

>>690
中学の移設統合なんて珍しいものでもなんでもないのになにいってんだか

696 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 22:24:22.97 ID:NmiL/7UL0

地図見たら風越高校とか今宮球場は山の麓というか結構な傾斜地ではないか
そんな傾斜地を造成してまで駅造っても使いにくいし狭いし笑われるだけ　
そんなに無理してまで駅併設とは　何かよほどの利害が絡んでいるのですか

697 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 22:27:02.45 ID:Cp3kImdL0

>>694
低いところに駅作れば電源喪失時に重力で駅に列車が集まってくるということかねｗ
それが˙非常時待避駅として備えるべき条件と？w

698 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 22:43:49.17 ID:oJk+chtQ0

>>696
笑われてるのはお前だけどな
併設反対するのはいいけどもう少し飯田の土地くらい勉強しとけw

699 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 22:46:41.97 ID:NRaIul850

かなりの割合で通過が主体だし、
市街地だと騒音・電磁波の補償をさけたいのでは？
県南部全体の交通連絡からして
中央道の座光寺PAとの連絡も重視で、
飯田線とは元善光寺～市田のどこかで交差だろうと。

700 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 22:46:56.32 ID:q9Dhxt+40

>>697
東海が100m超高架橋を造り、
丘の上市街密集地通過の高額納税を永遠に支払うとでも？ｗ

701 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 22:51:35.88 ID:NmiL/7UL0

駅誘致する為には一番大きな東中学まで移転させようとする熱意に驚かされた
熱意にほだされて飯田駅併設賛成します

702 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 22:56:44.46 ID:NmiL/7UL0

飯田ではあの程度の傾斜地を平地というのですか？
等高線みても平地とは言いがたいのですが・・・
地図をみれば見るほど不可能なのでこれ以上見るのを止めとこう

703 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 23:03:06.79 ID:q9Dhxt+40

>>701
一説にリニア山梨駅駐車場は３万台計画とか…
さて飯田駅駐車場計画は何台だろうか？東中学で間に合うかな…

704 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 23:07:58.96 ID:oJk+chtQ0

>>702
お前は飯田に東京駅でも作るつもりなのか？
飯田駅と風越高校の距離くらいは地図みてもわかるだら
あと東中が一番大きいってなにが大きいの？

705 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 23:14:20.44 ID:NmiL/7UL0

東中学の跡地に10階建てのＰビルでも建てて1時間300～400円くらいの料金でも取ろうと
せこくか考えてているのだろう
駐車して駅までくるのに10分以上　市内渋滞でお手上げ
今でも駐車場で苦労しているのに分かっていない

706 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 23:23:56.92 ID:oJk+chtQ0

なんか可哀想になってきた

707 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 23:31:17.92 ID:SGJjMPc90

>>701
現在の飯田東中って1学年2～3クラスで全校生徒は250名程度なんだよね
校舎は築31年目かな
飯田西中も同程度な規模
こんな小規模だと部活がまともに機能しないため、統合の話しがある次第
丘の上には小学校が3つあるのだが、追手町と浜井場は直線距離で300m程度しか
離れていないにもかかわらず、各学年1クラスで一部2クラスという状態だったりする

708 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 23:38:07.22 ID:SGJjMPc90

>>702
飯田市街?でさえ傾いてるよ
飯田駅の前後1.4km程度を飯田線と平行に土地を切り取れば、幅50m程度の水平地は
確保できるそうだがね

709 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 23:42:15.55 ID:PYGAukCd0

>>707
そういうわけで、いよいよ飯田市市街は住民のいない　都市機能のみの街になる。
こいつが凄い。
人が住んでないから、リニアぶっ飛ばしても平気だ。
美術館、博物館、動物園、ホール、職場と商店と繁華街と、究極のリトリート＆カンファの街に。

夜は高森の自宅に帰るさ。

710 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 23:42:25.05 ID:EGVNOA3H0

飯田市の水源保護の要請ってのは、松川ダムの下流に架橋して松川をパスして清内路に向ってことかね。
妻籠にもろに向かうとも思えないから、高森町から南木曾の与川に抜ける摺子木トンネルということで大きくカーブするかと思ったんだが。

711 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 00:31:20.43 ID:FsG9bR/w0

最悪の場合、竜東に多目的ダムを作り竜西に補給します。で良いだろ？
豊丘にダム計画なかったか？

712 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 07:35:52.52 ID:pXq2NnpA0

長野県人は、話題のスケールが小さすぎる。
　脱　!　ザザムシ、蜂の子　!

713 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 08:02:40.89 ID:tYJOjBh70

>>712
＞長野県人は、話題のスケールが小さすぎる。
は？

飯田市を世界都市にして各国首脳が集って会議を行う街にしようというのに？
京都会議→カンクン会議→飯田会議と続くんだよ。

世界中の人間が知っている街 "Iida city" になる。

というマジ夢想を自治体あげておこなっている。
コレだ
http://www.mi7mi.org/pdf/jyouhou/linear/gaiyou.pdf

714 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 08:13:15.30 ID:tYJOjBh70

>>713
つっても、そのマスタープランは飯田在住の飯田土人が考えたモノではなくて、
脱飯田を図って、飯田の良さ、ポテンシャルを再認識した
「飯田天竜人」とも呼べる東京飯田人会が発案したものだけどな。

飯田土人どもは、このようなタニマチの存在を知らねばならない。
そういう意味では
＞脱　!　ザザムシ、蜂の子　!
これは当たっている。
飯田土人どもには飯田を作り替えることはできない。なにしろ、「高森駅サイコー！」なんていうバカもいるからな

715 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 08:24:05.49 ID:M9XBPeieO

飯田、諏訪、伊那を見てると長野で市町村合併が少なかったのが納得できるわ。

自分の事ばっかり

716 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 08:35:32.64 ID:tYJOjBh70

>>715
しかたねえだろ、どじんのすくつなんだから

それぞれナワバリが違うので互いに仲悪いし

飯田の商工会・会頭が「てんりゅうびと」にさとされて

伊那土人に頭を下げに行った

「これまで、いなどじんに悪いことしました。飯田駅併設をゆるしてください」

これに対して伊那土人はこういった

「飯田ばっかりべんりになるのはずるい、ねたましい、そねましいぃぃィィィィ！！」

嫉妬玉攻撃で飯田土人は粉砕された・・・。

717 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 08:43:04.08 ID:C+UeaUHU0

おそらく、平谷や根羽は、愛知県に入りたかったのでは？

718 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 09:00:32.47 ID:tYJOjBh70

平谷や根羽出身の飯田人会会員「てんりゅうびと」もいるので、そこら辺まで飯田の地域一丸性は高い

ねばどじんには”南信州”というブランド名を「てんりゅうびと」が考えてあげたら、よろこんで使っている

このブランドで農産展をあいちけんでもおこなうようになった　

○○の奥座敷というポジションが南信州南部のどじんはおきにいり

719 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 09:32:53.62 ID:oES4WIAZ0

>>716
なるほど、伊那にはケロロ小隊がいるとｗ

720 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 09:35:28.41 ID:oES4WIAZ0

>>718
平谷、根羽は新東名、三遠道路部分開通で三遠南信道路完全開通まで南の玄関になって
にぎやかくなるんじゃないかな

721 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 09:36:55.99 ID:C+UeaUHU0

名古屋人の代表の峰竜太があの辺、出身だったりする。

722 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 09:51:55.86 ID:FsG9bR/w0

>>714
＞○森駅サイコー
いや、併設案ほど東海リニアの価値を安く見ているものは無いよ
波及効果的に飯伊広域的を考えないバカにした案とも見える。
水源問題はリスク分散を東海関与と周辺市町村融通でカバーするべき物で
通るな！とか言うのは全面的な協力関係に程遠い。

高森的意識には、交通網ハブ建設協力＞人材育成＞街作りで町主体的な
市街化構想はないよ。これが良くもあり悪くも有るｗ

世界都市化なんて中身が空っぽ過ぎだな、リニア併設より重要な事を考えていない。

723 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 10:18:18.50 ID:76EhVHDYO

品川～町田～竜王～南木曽～土岐市～大曽根～名古屋～柘植～生駒～新大阪でok

724 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 10:48:32.46 ID:76EhVHDYO

根羽は糞僻地
三河湾水系
飯田というより豊田・名古屋寄り

725 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 10:53:56.02 ID:C+UeaUHU0

ただ、長野県も、長野新幹線に全く関係のないＪＲ東海がどれだけ
建設費を負担したのか？冷静に考えて、感謝すべきだと思うけど。
東や西よりもはるかに金額が多いのだが。

なんか、たかればどれだけでもカネが出てくるだろう・・・という発想は
あさましい。

726 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 11:00:24.75 ID:KnRHv5z4O

>>722
高森に水源の余裕は少ないだろ。
これは人口を増やす余裕も少ない。

飯田は水を融通しないだろから、高森が主導的に
都市化するなら豊丘竜東松川などと広域合併、
そして大規模水源開発する必要が出てくる。

727 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 11:01:08.38 ID:oES4WIAZ0

浅間しい

長野県だけに

728 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 11:10:15.10 ID:kH4R3dwwO

元々、長野県民が語源かも

729 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 11:54:00.39 ID:tYJOjBh70

>>722
タニマチの意見をかましちゃっていいですか

アンタの年収が2500万以上ならその意見を聞こうじゃないか

新しいリニア飯田市には金持ちしか要らないのよ

アンタの息子がアンタと同じ仕事に就いて　相変わらずアンタと同じ人生であるなら

「発展」の意味をもう一度噛みしめた方が良いぜ

工場誘致してそのラインワーカーの人生を歩むどじんにリニアは要らないぜ

高森的な人生にリニアは要らない　わかる？

高学歴で高収入な飯田人が飯田で仕事がないのよ、飯田でも高収入なら飯田は発展という意味なのよ

730 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 12:09:21.05 ID:OpP0Ec/G0

恥ずかしながら頭が悪いので言ってることがよく分かりません
恐れ入りますがもう少し具体的に箇条書きで説明してくだされば幸いです

731 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 12:18:06.21 ID:7VogiH2l0

腐った現飯田駅に併設したら
発展しない
１５１に近接して開発せよ

732 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 12:35:11.84 ID:fFGoEgo00

>>729
なんだ、やっぱり金しか持たない馬鹿ばかりだったんだなw
ふるさと納税だけしてろ

733 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 14:28:47.29 ID:iHXS1zwjO

>>717
根羽・平谷は矢作川水系だからね。根羽は豊田の大合併(足助や稲武が豊田市へ)の際、
豊田市入りを稲武からオファーされたみたいだし。

てか、飯田・下伊那全域が愛知県豊田市or静岡県浜松市へ合併してもいいのでは？
長野県庁に今後もコケにされるのであれば。

734 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 14:51:15.80 ID:tYJOjBh70

かんたんにいうと、リニアを生活に取り入れている人間はだあれ？

Aさん：高森在住35歳、リンゴ農園経営、年収900万　一家4人
リニアができて、年2回いっているTDLのインパが楽になりました
クルマが趣味なので、東京モーターショーには必ず行きます

Mさん：丘の上在住35歳、森に囲まれたソフトウエアコンテンツ開発会社勤務
年収1800万、一家4人、本社がある東京へもリニアで週2回通勤しています
ゴミゴミした都会暮らしより南信州の美しい自然が大好きです

Aさんは年4回リニアを利用します。Mさんは年120回リニアを利用します。

結論：
リニア社会で有用なのは当然Mさん。意見を言っていいのはMさん。
Aさんは30人寄って、やっとMさん一人分の価値があります。

このMさん一家の実態を知りたい方はこちら
http://www.mi7mi.org/pdf/jyouhou/linear/gaiyou.pdf

広域連合はこれまでのどじんの人生を否定し、新しい生き方をお奨めしています。

735 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 15:03:18.44 ID:tYJOjBh70

>>733
だめですね。どじんのまま合併してもどじんなだけです。

南信州ブランドの高付加価値農産品を作り海外に売るマーケティングができるように

非どじん化を成し遂げてから合併しないと、どこに行ってもどじんの人生が続きます

自分たちの仕事に付加価値をつけることができますか？

できなければタニマチの言うことを良く聞いて下さい

736 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 15:09:31.85 ID:C+UeaUHU0

平谷や根羽が愛知県に編入されても、
南信州であることは変わりないのでは？

737 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 15:23:50.55 ID:lw8LB3R70

なんか東京に行ったことで自分が貴族にでもなったと勘違いしてる痛いやつがいるな

738 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 16:01:06.01 ID:tYJOjBh70

けっきょくはですね。

飯田下伊那の良いところは教養と文化水準の高さ、それ故の精神的豊かさにあります。

でもそれに見合うだけの物質的な豊かさがないんですね

リニア波及効果というのは教養と文化水準の高さ、それ故の精神的豊かさの波及ではなくて

物質的な豊かさの波及効果なんですね

リニア後の南信州の効果評価は、地域住民の年収UPがどのくらいなのか、という検討を抜きに語れないんですね

すなわち、現在、経済的に成功していない人間の意見を聞く必要ないんです

だから市長も東京まで出張ってきてわたしたちの意見をきくわけです

739 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 16:24:11.42 ID:OpP0Ec/G0

なんだかとんでもない馬鹿が偉そうにどうでもいいようなことをのたまってるが
それがどうしたって言うこと
年収がどうのこうののとハエみたいにうるさいだけ

740 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 17:24:27.64 ID:6EK7XecB0

一般に地方では、昔からの地主が金だけじゃなく尊敬も集めているものだった
既得権益を守る代わりに、政治や地元の文化保護のような公共奉仕を支える任を
担ってきたからな

うちの出身地では、地元の政治的な問題があれば、東京の同郷人会が中央政府に
働きかける運動をしてサポートしたりする
しかし、飯田は人材不足みたいですね

741 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 17:29:38.61 ID:tYJOjBh70

ぶ～ん。ぶ～ん。

南相馬の被災者を真っ先に受け入れる教養水準の高い飯田下伊那民

でも、彼らの飯田下伊那での就職の世話ができない貧乏な土地の飯田下伊那民

リニアは経済効果優先か、大きな駐車場を作りやすい安価な方が良いか

自分の年収みながら考えてみな　　高い理想に見合う経済効率が重要だ

742 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 17:55:04.09 ID:FIMuzcjB0

JRの岐阜県内のルート図をよくみてみな！！
現在は恵那山の地盤の悪い箇所を外してギリギリ北に設定してあるが、ここで飯田が水源地がどうだのこうだの言って水源地部分を避けようとすると、
ルートは更に北方向へシフトせざるを得ない。
反対に南に振ろうとすると、岐阜県中津川西部に駅が出来なくなってしまい。余計に混迷を深める。
つまり風越山の水源地を大袈裟に言えば言うほど、リニアは北へ行ってしまう。
極端に言えば、リニア駅は七久保や駒ヶ根辺りまで北上する。

現在水源地問題を大声で言っている連中の中に、伊那の逆スパイがいるんじゃあないかと疑ってしまう。

743 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 19:13:45.46 ID:KnRHv5z4O

>>741
投資効率が良ければ丘の上ファンドでも立ち上げ
金を集めたらいい。

でも効率悪くファンド成立しないから
住民運動を仕掛けているのだろ。

金持ちが集まらないその他併設開発リスクを
東京飯田人会や地主自身背負ってでもやれば良い。

744 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 19:25:40.44 ID:XQFzj8cb0

一部の同郷人は一等地をタダで明け渡せ！とか言ってるようだが・・かなり困ってるのかい？
高額年収だからといって資産状況が健全とは限らないからなあwww

745 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 20:40:25.28 ID:badY12sc0

>>742
同感。
諏訪市長が水源保護に同調したのにそれを感じる。

746 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 20:46:58.90 ID:OpP0Ec/G0

年収が高いの低いのはどうでもいい　興味なし
金は大事は認めるががいつまでも同じことを言ってるとなんだか金の亡者に見えてくるのだが

747 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 20:57:05.83 ID:FIMuzcjB0

>>745
やはりナ。
水源保護は一応言わなければならないが、あまり声高々に言わない方がいい。
飯田市民は、もっと賢くあれ！！
相手の身を切るつもりで交渉し、結果としてこちらの骨を切られてはならないゾ。

748 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 21:45:03.95 ID:oES4WIAZ0

2ｃｈでは大概、行間を一行空けるやつは馬鹿が多い
これ定説

749 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/12(日) 22:11:30.78 ID:kgXl8dOc0

25歳以上中、大卒・院卒者の割合（平成12年国調、当時の市町村単位のデータ）

長野市　14.7%
松本市　16.0%
上田市　13.5%
岡谷市　10.9%
飯田市　 8.8%
諏訪市　14.6%
須坂市　 9.4%

750 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 23:17:29.47 ID:tYJOjBh70

２ちゃんなのに「人生、金じゃないよ」と本心からいってしまうあたり、飯田人の品の良さが滲むな
同時に、沿線駅のなかでリニア圏域世帯あたり利得収益が最大な飯田下伊那なのにこの結果をコンサル
が飯田で話しても誰もピンと来ないのもなるほどだ
残念で愛らしい飯田どじんだな
Ｃルートが採択されたのも単純にゼニの話なんだが、そんなはしたない論議は嫌いかい

丘のファンドも既にあるんだが知らないのだろう

ともあれ、リニア駅はこれまでの飯田どじん（宗教的呪術や村的付き合いを至上とする）を
排除することから成功するだろうな　
リニアが成功するとき、大卒者の割合は激増し、どじんの排除が始まる

まもってやるよ、ぜにの亡者からな

751 ：名無し野電車区：2011/06/13(月) 08:09:29.23 ID:ZL0X2DX+0

↑こういうの東京にいるヤツから聞いたことあるし飯田にも似たようなこと言うヤツがいる
なにか悪い菌とかココロ系病原菌とかが都の風に乗って来飯中なのか？

共通するのは日本語が不自由な点、例えば
>しかたねえだろ、どじんのすくつなんだから…巣窟(そうくつ)をすくつと読んだりする

さらに名刺にやたらと肩書きを書き並べ、大物ぶりを誇張したがる点
また、春花咲く頃とか会話中に激昂しやすくなる少しアレな症状も共通しているw

752 ：名無し野電車区：2011/06/13(月) 08:46:45.49 ID:Cf9UbFog0

大卒・院卒者の割合が激増すると何かいいことあるのかな
大学にも近所の中学レベルから東大レベルまであるから気をつけなきゃ
残念ながら田舎にいる大卒・院卒は都会では相手にされないレベルの落ちこぼればかり
と言う事実があるのでは

753 ：名無し野電車区：2011/06/13(月) 08:55:13.81 ID:GfsCmpJG0

>>751
釣りなんだから相手にすんなよ
＞巣窟(そうくつ)をすくつと読んだりする
ヤツの言ってることは残念ながら一理ある
端っこで反論しても釣り師の思うつぼ

754 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/13(月) 08:57:02.89 ID:qUCyAeW40

(´･ω･｀)なぁここ２チャンネルだよな？

755 ：名無し野電車区：2011/06/13(月) 08:59:38.02 ID:GfsCmpJG0

>>752
＞大卒・院卒者の割合が激増すると何かいいことあるのかな
有るに決まっているんだろうけど
（すくなくとも高学歴に親和度が高い家庭はその子供も高学歴になるというデータがある）
話を元に戻そうぜ。

子供世代の就労状況が今の飯田とは変わってほしいが、それを現在生きる俺たちの否定に
論をすり替えているのがこの釣り師の巧妙なところだ。どだい建設的なリニアの話題ではない

756 ：名無し野電車区：2011/06/13(月) 09:05:23.56 ID:ehP1M5Kn0

ルートが如何であろうと、水源事故対策ルート沿線自治体で上水の（横もち）
融通協定を備えるしかないだろ。

もっと言えば飯伊で上水道を統合して水源市町村外流通させれば、無駄が無くなる
水不足な事態には成りにくいだろう。
いよいよ供給不足になれば効率的な広域水源開発を出来る。

リニア開発で水源事故が出る想定を覚悟するのも協力姿勢になる。
飯伊広域側で対策を考えようぜ。

757 ：名無し野電車区：2011/06/13(月) 15:15:16.08 ID:dNvRo9qfO

水源問題はこれでクリアーかな。

758 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 00:15:55.68 ID:aF1uR9+j0

人口が増えれば新たな水源が必要に成るだろうが

759 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 00:40:01.21 ID:1k4tgLrwO

市町村の上水管を結合し既存施設を最大限つかえば
新規の水源開発は当分必要無い

予測出来ないだろ、何処でどの程度の需要がでるか減るか…

760 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 01:55:16.30 ID:T4FSOrSi0

中津川からいいなかライナー復活で飯田まで連絡で充分だろ？

761 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 05:39:00.31 ID:zXlthmI7O

>>760
今から30年以上前に、その話の前提(中津川線を三セク開業)を潰したのは、他ならぬ長野県庁。

762 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 07:11:45.94 ID:MBoJw3Y/0

中津川線できてたら、飯伊はとっくに他県だったかもな
オリンピックに無駄金出すことさえ無かったかも知れん
にしても、ダボス会議を飯田ってのはピンとこないなw
駒ヶ根なら景色や地形がそれっぽいけどさ

763 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 07:15:45.49 ID:1VuLBNMW0

長野県もリニア駅については飯田の希望を聞いて、駅建設費くらいだせばいいのに

山梨が県として協力的なのに、岐阜は県としては非協力なのは面白い

764 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/14(火) 08:17:48.19 ID:RKPRDTci0

つーか国が金出せよ
道路には大盤振る舞いするくせに、公共交通にはなぜこうもケチケチなのか。
路線自体を民間企業が自腹で作ってくれるなんてまたとない好機なのに。

765 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 08:19:04.55 ID:75b3IILo0

既存新幹線で充分派
リニア名古屋駅快速派
残りリニア中津川派だから、中津川受益意識が広がっていない。

岐阜地域リニア便益も名古屋駅経由が1/3はあるだろう。
長野地域便益の1割が中津川駅経由だと思うが、駅発生便益は飯田＞中津川

766 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 08:21:13.52 ID:aF1uR9+j0

>>763
>山梨が県として協力的なのに、岐阜は県としては非協力なのは面白い
当然だろ、山梨の駅は県のど真中、岐阜は外れで県の中央へは名古屋より遠い
岐阜県庁から中津川の駅は普通に使えない駅だからね

767 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 08:53:10.49 ID:75b3IILo0

飯田がごねたから大切な夢想スレが落ちたぁぁ
この世の終わりだぁぁぁ

768 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 11:11:27.14 ID:by8He8700

>>722
リニアが開通することで飯田下伊那にもたらすメリットを過大評価し過ぎてるんじゃねぇの?
中央自動車道が上伊那地区へもたらした効果ほど、リニアが飯伊へ利益を誘導する力は無い
今後15年で地方経済は更に衰退するけど、その間のリニア建設で路線周辺の自治体が安泰なのは
間違いないだろうけどな

769 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 12:01:50.18 ID:7Dq/akBx0

>>767
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1308020315/

770 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 13:08:24.93 ID:IiCj3GUz0

飯島の町長がビビってたな。今日の珍毎。
高森駅になれば、飯島で負担があるんじゃないかって。

771 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 13:15:11.27 ID:IiCj3GUz0

>>768
リニアが開通する飯田下伊那への影響は大有りだろ。
飯田の就労は40代でUターンする人材で確保されてきた。
郷里の親が心配とかなら、すぐにあいに来れる距離になる。
そのまま大都市で勤務しUターンしないだろ。

772 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 13:20:53.52 ID:qUSRa9Pu0

>>768
平均地価でみれば飯田市-羽島市は4.4万円-4.7万円(m2)とあまり変わらない
高森町は2.7万円(m2)くらいだからいくらか地価上昇するだろうね
山梨昭和町は羽島市とほぼ同額の4.7万円(m2)
http://www.chikajp.com/ad_admin/20/

飯田市は相対的価値上昇はあっても地価下落幅が比較的少ない程度と思うよ
まあ、現金や国債持ってるより多少はヘッジ効果あるかもw
しかし将来の資産税とか考えればそれも怪しい話だなorz

773 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 14:58:31.15 ID:gNOcp0K+0

>>771
それは飯田下伊那にとってのデメリットじゃんよw
リニア中間駅設置による影響を受け入れ地域にとってプラスにするにはどうすべきか
という検討の結果が、飯田駅併設なんだろ

774 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 15:55:47.49 ID:IiCj3GUz0

>>733
そりゃー、人を育てる仕組みが飯田にはないんだからさ。
育て上がった人を外からいれるしかない。
我が社のSEさんもT芝とかからのぶっこ抜き。自社で育てることはできません。

発展を考えれば、これまでなかった業種（広域連合案では研究開発センター？的な）
種の設置をして、しばらくは外からの人材参入だろな。そのうち新卒で研究開発センター勤務が
採用されれば、いいんだろうな。
飯田駅併設はこの案に最も有利。

リニアができれば出てくやつもいれば入るやつもいる。
前にほざいていた東京のバカの意見みたいで悔しいが、社会人教育ができる東京社員の
スピンアウト就職に魅力的なベンチャーの街、飯田にするしかないだろうな。

都会の血が必要ってわけだ。悔しいが。

775 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 17:19:59.16 ID:33V6XbRW0

>>774
挙げられた例は会社の規模に起因する問題じゃねぇの?
新規事業に参入するためにとか新しいシステムへの対応に必要なスキルを持った人材を
得たって話しだろ
そのスキルは教育で身につけたものと言うより、T芝が受注してきた仕事の中で培ったものでしょ
メーカーなどのR＆Dセンターあたりを誘致するなら合点するが、地域で利益分配も不明確な研究センター
って夢みらいオチじゃねぇのかな

776 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 18:05:31.33 ID:IiCj3GUz0

>>774
＞そのスキルは教育で身につけたものと言うより、T芝が受注してきた仕事の中で培ったものでしょ
だからさー、そういうのも教育っていうだろ。習う方からいうと研修。飯田ではチャンスないんだからさ
都会の大会社から教育済みの奴を抜いてくるかしかないでそ。
飯田の人間を研修に出しちゃったら、飯田で働く人間は増えない。

R＆Dセンタと研究開発センタの違いが俺にはわからん。まあ、説明しなくていいよ。同じことだから。
夢みらいオチ？意味わからん。

777 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 18:47:16.24 ID:gLH00xmH0

人材の都会からの参入とリニア飯田駅併設は何ら関連性は無い
飯田市街の再開発は時間とコストの面で不可能

778 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 19:08:44.01 ID:1VuLBNMW0

>>777
郊外駅だと周囲には商業施設と宅地になってオフィス誘致がやりにくいんだろ。
現在あるオフィスとのシナジーを求めるには中心駅型なんだろな。
産業とリニア駅をリンクさせるには中心駅。

現地の住民のたまに乗る旅行用なら郊外駅がいいんだろ。

779 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 19:25:16.24 ID:qUSRa9Pu0

大手さん自体が国内分散する事業所を海外展開含めて統廃合忙しい最中、飯田に新たな拠点展開するとは考えにくい
もし拠点展開あっても地元企業が関わる範囲は一品料理的な設備関連とかIT土方的な下請け作業だろ？

製造業で未来展開描くならT精機のように高度技術製品を独自開発するしかないと思うが・・
T精機やM電機からスピンアウトで起業目指す(したい)優秀なエンジニアけっこういるのでは？
例えばA電子のような・・

780 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 19:58:02.71 ID:33V6XbRW0

>>779
東京や大阪との距離を無視できるようになれば、今まで都会で起業していた
飯田下伊那出身の優秀な人材が、リニア開通以後は地元で起業する可能性が格段に
高くなるだろうね
都会に留まるフリーランスな人材も、事務所をリニア駅周辺に求めるかも知れない
中央自動車道にはストローされた下伊那だが、リニアは負担分回収できれば良いね

781 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 20:27:36.31 ID:T5w/HWV70

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1308020315/l50

飯田周辺のリニア建設夢想スレ【part15】が立ち上がった。

782 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 21:28:42.71 ID:qUSRa9Pu0

>>780
ぜひそうなって欲しい
製造業に限らずネットショップとか流通とかホビーとか様々な分野でチャレンジ・・

ついでだが、破産者を叩くのではなく暖かく応援するような空気がほしいね
AppleやGoogleが日本で起業してたら銀行に即倒産させられてるよ

783 ：名無し野電車区：2011/06/14(火) 21:40:11.13 ID:qWeOty+M0

>>636
会議体の乱立は成原成行対策本部を彷彿とさせる。

784 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 00:19:29.29 ID:Mjtuwn220

虫喰い共が熱く語ってるな

785 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 00:19:29.50 ID:3TxwRLgX0

>>782

かぶちゃんアゲイン！ってか。

第2第3のかぶちゃんが来ると良いね。

786 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 00:29:37.17 ID:CdItk5Wp0

代表戦のスポンサーでかぶちゃんを見たときは唖然とした

787 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 01:08:01.56 ID:Bts/uoLZ0

>>785
フッフッフッフッw

788 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 06:34:37.39 ID:+LngRyCu0

今までハシゴがない屋根の上状態だったからな
リニアでやっとハシゴ・・・否エスカレーターが掛かる

789 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 08:57:00.07 ID:URQZlTAf0

どうしようもないバカばっかり→長野

790 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 09:04:00.19 ID:HlHf92iz0

>>787
飯田市を破綻させる気かよWWWWW

791 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 11:30:36.27 ID:x19roQJt0

>>790
破綻って、かぶちゃんの功績は大きいぞ。
大手ばかりじゃなく、ベンチャーも頑張れ。

792 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 12:38:32.24 ID:Bts/uoLZ0

>>791
アンガトン(~_~;)

793 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 17:06:35.34 ID:sB/HUAld0

24日の上伊那とJRの懇談後まで飯田駅の話がペンディングになっちゃってるから、事実上現飯田駅に建設はないだろう。
上伊那が北に引っ張るに違いない。

794 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 20:23:52.23 ID:3TxwRLgX0

>>793
21日には県としての統一見解を発表してしまうから、
事実上、上伊那との話し合いで県統一見解が変更されることはない

上伊那地区は、県としてのリニア考想発表を優先させたんだよ
ＪＲとの交渉を放棄したともいえる

795 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 21:05:30.47 ID:wGVn3JElO

>>794
『県として』曲げさせよう、って魂胆なんだろね。

だから言わんこっちゃない、先に県境をいじるべきだった。

796 ：名無し野電車区：2011/06/15(水) 22:20:59.28 ID:dRDj9PPP0

24日までは新たな動きはないのかな？

797 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 01:29:53.45 ID:ufaFPrIX0

県文も信大農学部も看護大学も漁夫の利で伊那がかさらっていった
今回の検定的な違いは、諏訪がもう県内駅に興味がないこと
諏訪は甲府との連携を模索している
松本は甲府若しくは中津川

つまり、漁夫の利を得ようにも、飯田の対極がいない
これで伊那に引っ張られたら、それこそ説明が付かない

伊那は、工場が沢山できた
パチンコ屋も沢山できた
公共施設もあり
店舗型風俗店まで乱立している
いい味を出した一風変わった田舎町だ
ミニ九龍城鎧とラクダの牧場で頑張って欲しい

飯田は洗練された文化都市を目指す
できてるじゃないか、棲み分けが

798 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 03:41:37.19 ID:s7fGYmrM0

>>797
信大農学部は南箕輪村、県立看護大学は駒ヶ根市な
駒ヶ根市にはJICAの訓練所もあるよな
それで、県文ふくめ漁夫の利だったのか?
誘致成功は宮下創平元代議士と地の利のなせる技だったんじゃねぇの?
中島衛元代議士は金丸派だった不幸もあるが、飯田市民は一度落選させたことあるなw
上伊那と下伊那の繁栄の差は国政への働きかけの差も大きいね

799 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 07:13:49.07 ID:9Y9qhuQb0

地の利って、長野県の中心が北にあるから南部長野県にとっては北寄りが有利だっていうだけだろ。
道州制になったら、逆転するよ。

松本支社、松本営業所の営業マンが北に南に長野県を回ることは無くなる。
エリアマネージャーも松本にいなくなる

名古屋市中心の中京州の州境が諏訪までだった場合、下伊那の方が上伊那より州都に近くなり
ヒエラルキーは逆転する。

800 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/16(木) 07:45:37.36 ID:nhjZtYlk0

だからこそ上伊那は余計に必死……と。

801 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 08:59:30.98 ID:ldSkNJEN0

今朝の中日新聞の記事…ワロタ…

802 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 12:19:34.99 ID:FEuYFPay0

>>799
伊那や諏訪が中京臭なんてありえない

>>801
長野で失速ってやつか

803 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 12:22:57.04 ID:T3o6p0SNO

地銀陰謀厨は何処いったの？
恥ずかしくて逃げたの？
それとも新たな地銀陰謀説を展開するの？

804 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 13:02:33.80 ID:tS+NimSq0

>>802
そう、それ！

805 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 13:26:20.89 ID:YFUg7Hpr0

>>802
>伊那や諏訪が中京臭なんてありえない

だとすると、連中は相当悲惨だろ。
北関東グループに入って、さいたま市詣でになるんだよ。

松本もさいたま市詣でをしないとならんから、衰退の街になるな。
長野県なら中心市だったのに、一気に辺境の街だ。

806 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 14:11:19.71 ID:u1++7zZJ0

なあほな。
埼玉なんて縁があるのはせいぜい北陸新幹線沿いの東北信の連中だけだろ。
木曽や松本はしなので直結の中京圏だよ。

諏訪は山梨と一緒に神奈川の南関東に入りたがってるんじゃないか？

807 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 16:27:08.73 ID:YFUg7Hpr0

>>806
諏訪伊那が関東の州なのに、松本安曇野が中京の州？
ありえんてぃ。

松本は「名古屋の方が近いのに...」といいながらさいたま市詣でしやがれ。
飯田民が「名古屋の方が近いのに...」といいながら長野市詣でしているみたいに。

はっきり言って松本に未来はない。飯田の方が大きな都市になる。

808 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 19:53:45.74 ID:97D9OPEW0

黙れ　虫喰い共

809 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 20:05:52.34 ID:pNNOXr/G0

>>806
山雅の試合も名古屋からわざわざ見に来ている人がそれなりにいるしね。

810 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 20:10:53.90 ID:9Y9qhuQb0

確かに、松本はやばいな。
道州制が敷かれちゃったら大手の松本営業所がこぞって撤退だろ？
松本は家来の諏訪茅野岡谷を引き留めておかないと。
最悪は甲府営業所から営業マンが通う辺境市になるってことか。

811 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 20:35:43.26 ID:Co87U/hI0

東海中部にいたくない東京カブレの長野北信が裏日本の北陸に行けば良いだけ

812 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 23:33:36.33 ID:9Y9qhuQb0

そうか、松本には飯田営業所から営業マンが通えばいいのか。
役割逆転だな。

雰囲気としては、長野市・松本市は裏日本の州、伊那・諏訪は関東の州、飯田は中京の州という感じに3分割かな。

813 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 11:06:16.55 ID:iOb8jLd80

南信以外の人間は甲府か中津川まで行くから飯田線との接続とかいらねーよな

814 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 11:15:09.91 ID:fHWB0Rpl0

>>813
南信の中でも諏訪や上伊那北部の一部地域は甲府利用だろ。

815 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/17(金) 17:29:52.27 ID:qF3gjQ1l0

>>813

いや、飯田線との「接続」はいるよ
ただ、飯田線の高速化は要らない

816 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 18:16:23.99 ID:SLUQW+fY0

都市間はEV高速バスで良いだろ
http://e2a.jp/review/090904.shtml

飯田線はSL専用にしてリンゴンポッポ号とかでw

817 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 19:01:53.58 ID:7KbPAL040

飯田線はフロム鉄道になるんだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/フロム鉄道

観光路線さ

818 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 19:10:10.28 ID:ELb64scE0

ホントに高森なのかなぁ、、、

819 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 20:03:37.10 ID:SLUQW+fY0

高森はショックアブソーバー(or当て馬)で実は下平とかw

820 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 20:17:24.40 ID:ELb64scE0

>>819
高森本命で飯田もありなら、ルートマップがとりあえずで出ると思うんだけども
ルートマップすらでないと言うのは飯田の南も無いわけでもないのかな、、と
新聞でアレだけでたから高森本命なんだろうけど
松川ダムだとかもきになるし
なにより高森なら、中津川との間がもの凄い長大トンネルになるわけだけど、それについてのコメントがまるで無いし
ってね

821 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 20:37:59.33 ID:SLUQW+fY0

ここ2日ばかり飯田ICー山本の辺をヘリ飛んでるがリニアと関係ありかな？
南ありかもw

822 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 21:23:06.23 ID:LiTPmHMS0

24日に発表があるらしいぞ
信頼の高い筋の情報

823 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 21:24:19.79 ID:Ap9Td0y40

本当か？
本命駅は？

824 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 21:54:51.02 ID:7KbPAL040

俺もその情報を得た。
伊那市が既に折れているらしい。
来るか、飯田駅！

825 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 22:02:16.45 ID:ELb64scE0

>>824
飯田駅は無いだろ

826 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 22:07:56.97 ID:ELb64scE0

ほぼ水平にして1000m程度が東西方向にとれる場所
しかも人口密集地でなく
しかも天竜川を普通の高さの橋梁で越えられる場所ってそんなに無いと思うんだけども
しかもICの近くだよ

827 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 22:10:16.78 ID:Ap9Td0y40

下市田だ

828 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 23:07:42.49 ID:S2XId0diO

>>816
飯田線(てか前身の4私鉄)は初めから電化済路線として開業
↑買収当時は『院鉄最長の電化路線』と云われた

電機・電車の使用を前提に路線が敷かれたから、SLは走れない。
↑上伊那に40‰の坂がある

829 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 23:42:41.25 ID:7KbPAL040

みんなで考えようリニアを見据えた地域の未来を
Ｉさん家族が暮らす小さな世界都市・飯田の２０４０年～

三十年後のＩさんの生活を描いてみました。
皆さんもリニア飯田駅のある暮らしを考えてみませんか。
リニア飯田駅がある地域の未来は、どのような世界でしょうか。
今から三十年後の地域に暮らすＩさん一家の姿を見てみましょう。

Ｉさんは、目の前に南アルプスが広がる山の生活にあこがれ、奥さんと一緒に遠山郷に住み、日本伝統芸能研究センターに勤めています。霜月祭りをモチーフにしたアニメ制作の指導もします。
遠山郷から三遠南信道を経由すれば３０分でリニア飯田駅へ行けるため、多くの研究者や芸術家、クリエーターたちが訪れ、新たな芸術文化が花開いています。
妻は、人形劇フェスタで訪れた際、文化の薫り高きまちに魅了され、観光企業にＩターン。今では、リニアで訪れる国内外の観光客に黒田や今田の人形浄瑠璃などを案内しています。
息子は、中心市街地で暮らしています。森に囲まれたソフトコンテンツを開発する研究所で働いており、本社がある東京へもリニアで週２回通勤しています。飯田下伊那地域には、このような研究施設がいくつもあり、研究開発の産業集積として連携しています。
娘は、韓国の大学教授と結婚し、地域が一望できる山のふもとに暮らしています。大の祭り好きで、今年のお練りまつりでも大活躍。夫は、暮らしの拠点を飯田下伊那地域におき、研究のため、世界を駆け巡っています。
また娘は、中央道や三遠南信道で来る諏訪の御柱祭のグループや浜松まつりの凧揚げのグループと交流をしています。さらに、リニアを使って東京や名古屋のまつりのグループとも交流をしています。
最後に、Ｉさんの楽しみについてふれましょう。Ｉさんは、息子の家を訪問した時に、りんご並木を散策することが楽しみです。親と子の三代

830 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 03:20:04.58 ID:Irk3Z3eeO

>>829
飯田市内にゃできねーよ
バーーーーカwwwwww

831 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 06:57:21.02 ID:OuisBw1c0

飯田の分化を大切にする思いは大事だし嬉しいが
ここまで妄想がひどいとお気楽な馬鹿に思えてくるのは何故だろう

832 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/18(土) 09:07:16.46 ID:Imtc9bJg0

＞韓国の大学教授と結婚し、

年の差婚？

833 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 09:08:32.12 ID:HBAYk1Fg0

韓国の大学教授ってｗｗ
また捏造論文作成の手伝いでもするのか

834 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 10:09:23.01 ID:72GOijom0

森で囲まれた研究所でユックリやるようなソフト屋さんなんてイラネ
スピードと集中力で中国・インドはもとよりミャンマー・北朝鮮にも負けちゃうよ
彼ら純粋培養されてるから集中力と向上心は物凄い、今でさえ勝てなくなって来てる
それと致命的なのは日本のソフト屋さん数学・物理が極めて弱い…理系でさえwww
なに考えてんだか…

835 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 17:16:12.94 ID:1SZvHa0p0

飯田市がゴネ過ぎて、小諸みたいに回避されたら大爆笑ww
http://chizuz.com/map/map92301.html

836 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 17:23:18.18 ID:/KDBb3h+O

今から｢高森で妥協してもよい｣なんて、口がさけても言ってはいけない。
言ったが最後、上伊那・諏訪・県庁同盟が｢じゃ、も少し北へ曲げろ｣と言って、
よくて上片桐、下手すりゃ飯島辺りまで曲げられかねない。
21日に県で集まるだの24日になって上伊那がJR東海と会談だのって、それ狙った
動きとしか思えない。

837 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 17:28:51.78 ID:NIJn8VDT0

せいいっぱい伊那や諏訪の要望を汲み取るがいいさ。
でも飯島ほど北にはどうしたって行かない。飯田の圏内には収まる。
飯田が拒否すれば南信駅、高森に決めても飯田が金を出して飯田駅の名前を勝ち取れるかどうかだ。

838 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 18:00:48.67 ID:JOWCiMEU0

高森に駅が出来ても、やはり飯田の文字は入れて欲しい。
新飯田駅、北飯田駅、飯田高森駅が名前の候補だ。

839 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 19:02:31.31 ID:etQDsuBw0

>>838
お前の考え
北陸新幹線の名称に長野を入れろって言っている人たちと同じだぞ

840 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 19:03:41.97 ID:HBAYk1Fg0

高森なら富本銭駅だろ

841 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 19:30:47.12 ID:OuisBw1c0

遠山郷に住んで伝統芸能を研究　祭りの研究　たまには飯田に出てきてりんご並木を散歩
こんなので生活できるなら日本には貧乏人はできない
伝統芸能　祭りの研究は余暇時間でやるから意義がある　
こんな気楽な馬鹿がいるから飯田は遅れをとる
税金泥棒の生活保護世帯が親子三代までできてしまういやな予感

842 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 20:18:41.82 ID:u71a+oszO

「日本全国ヤバい村」の奴隷村ってこの辺だってね

843 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 21:17:44.54 ID:9Kf1xz3p0

>>841
売れっ子のコラムニストなんだろ。
気楽にやって生活できないなんて、どんだけ貧しいんだよ。
額に汗して稼がないとだめか？

研究者や芸術家、クリエイターのような気楽な馬鹿をどれだけ養えるかも文化バロメーターのひとつ。

844 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 22:17:56.13 ID:sihszgG60

南信州駅はどう？
県外からも分かりやすそうに思いますが…

845 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 23:37:49.51 ID:HBAYk1Fg0

まあ無難に飯田高森駅だろな

846 ：名無し野電車区：2011/06/18(土) 23:53:40.15 ID:9Kf1xz3p0

道州制移行後のことも考えたら、「長野」「信州」というタームはつかわないほうがよい。

847 ：名無し野電車区：2011/06/19(日) 00:25:01.03 ID:n9KNo8dL0

伊那と飯田の中間にできる駅ってことで、伊中田駅でどうだ

848 ：名無し野電車区：2011/06/19(日) 00:50:36.60 ID:o3QV5R7b0

飯田線のあそこに敬意をあらわして
飯田田切駅で

849 ：名無し野電車区：2011/06/19(日) 01:21:49.10 ID:xDXzh9a30

北部5町村が合併してるから
南信州駅でよろ

850 ：名無し野電車区：2011/06/19(日) 01:43:24.21 ID:oVbDMgT30

ま、「飯田」で抵抗感あるなら「南信州」でいいと思うよ。
道州制移行になって長野県分割されようと信州は信州だから。
高森とか入れろとか言い出すのは北陸新幹線の名称に長野を入れろ
とかいう以上の恥ずかしさがあるからやめて欲しい

851 ：名無し野電車区：2011/06/19(日) 10:01:59.61 ID:ZbpvVisA0

南信州でも抵抗感あるかも
飯田下伊那の市町村の連合体を南信州広域連合と言ってるから

852 ：名無し野電車区：2011/06/19(日) 20:56:03.99 ID:sA2K8Fpg0

ここはひとつ、「南信州」で。
「南信州」は飯田下伊那の別称になればいいな。

同州制後の「南信区」に移行するために。

853 ：名無し野電車区：2011/06/19(日) 23:54:08.78 ID:bU87Qv4l0

飯田りんごの里駅とか恥ずかしいのにはならんだろうな

高森だから飯田じゃないだろとか伊那が言い出して、伊那谷駅とかな

854 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 02:34:07.48 ID:YWtW+H5TO

>>838
泣けよ
クソ飯田人w

855 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 10:30:49.89 ID:X4LYHfBd0

飯田だの伊那だの高森だの付けるともめるから
普通に新下市田駅でいいだろ

856 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 11:07:52.20 ID:m5XUKqcr0

>>791
功績は大きい？
反面教師の功績ですかWWWWW

がんばれ、干し柿集団WWWWWWWW

857 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 12:43:24.85 ID:BcejIpYm0

一番障害が少ないのって、下市田駅隣接で設置することじゃね？

・建設がスムーズに進む（立ち退き要因が少ない）
・国道153号線に隣接してる、開発可能性も高い
・リニア新駅から国道を走る路線バスを設定すれば、公共交通過疎状態がマシにはなる

858 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 18:04:18.45 ID:YzFRPzLp0

ただでさえ上下伊那の１５３を走る路線バスは壊滅状態なのに

859 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 18:15:38.16 ID:DqfBWaoFO

>>857
メインスポンサー長野県視点での評価がポイントだろうね

併設で裏口裏道の飯田インタ南廻り道、
県波及効果が半減するようなら負担金議決出来ないな。

860 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 18:27:49.55 ID:aT8MEim50

>>855
飯田に敬意を払い、飯田市街北部駅が良いと思フ。

861 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 22:01:05.99 ID:CwtLolK0O

飯田市は飯田駅併設
東海は高森下市田

交渉で、双方妥協して、元善光寺
だろ

862 ：名無し野電車区：2011/06/20(月) 22:06:31.89 ID:kEvAn6sV0

そもそも論だが、飯田駅併設したら、市街地横断コースになるんじゃないの？

863 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 00:41:04.72 ID:Jc/Qk6Uk0

>>862
市街地横断、そして市街地分断
格差が生じていがみ合いの火種に

864 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 08:12:11.61 ID:+lJ/yLx+O

>>863
市街地横断はしないんじゃまいか
仮に横断でも、軌道は高架になるだろうから、分断もなさそう

865 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 08:37:54.04 ID:z8E4WbMz0

天竜川横断し河岸段丘を駆け上りさらに市街地を高架で横断は技術的物理的の不可能
ジェットコースターではないのだから無理がある
線路等構築物は技術的に可能なところへ造るのが常識
だからできるだけ直線トンネル橋で構成されるわけ
町の都合景観はあまり関係なし

866 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 09:10:04.51 ID:tI9YJuT30

まあ現実問題、東海道新幹線みたいに駅の向きに合わせて、
路線を曲げろってことだろうけど

867 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 12:08:05.06 ID:/UUdt/wG0

ほとんど列車が500キロ以上、いずれは千キロに挑戦しようって言うリニア
で駅に合わせて軌道を曲げるって発想はなかなかできません。

868 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/21(火) 12:29:48.12 ID:pRQNGp710

俺は清内路村の調査地点と伊那山地横断の都合から市田～下市田で飯田線と交差し、
市街地は高速の北側を通ると予測しておくよんよん。

869 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 12:49:11.77 ID:m0r4jJ+U0

http://www.shinmai.co.jp/news/20110621/KT110620ATI090025000.html

南アルプス貫通のＣルートによるリニア中央新幹線整備をめぐり、
県内５地域の期成同盟会などでつくる建設促進県協議会（会長・阿部守一知事）
が２１日に開く総会で提案する決議案は、飯田下伊那地域が現ＪＲ飯田駅に併
設するよう求めている県内中間駅の位置について具体的に要望しないことが
２０日、複数の関係者への取材で分かった。

870 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 13:24:13.70 ID:m0r4jJ+U0

>>868
市街地付近通過まで
全部明かり区間で予想？

871 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/21(火) 13:25:44.61 ID:pRQNGp710

>>870
短いトンネルや切通しが片手で足りる程度の数必要になると思う。

872 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 14:08:43.64 ID:BJtaK3vXO

>>871
そのIDで水戸支社スレに書き込むべし

873 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 18:06:00.31 ID:OlK2KFDzO

そーいや、GWに募集してた国交省パブコメの結果が｢さかのぼり｣でウプされてた。

交通政策審議会陸上交通分科会鉄道部会中央新幹線小委員会答申(案)に関する
パブリックコメントの募集結果について
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Pualic?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=155110801&Mode=2

874 ：名無し野電車区：2011/06/21(火) 22:28:20.84 ID:OlK2KFDzO

リンクをミスった、スマソ。
正しくは↓
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=155110801&Mode=2

875 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 11:31:30.10 ID:TGTa/nSAO

>>869
なんだ？
長野県はまだ「北へ曲げろ」とごねてんのか？

876 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 11:48:32.81 ID:RTHO+hIp0

西暦2050年には、東京～ヨーロッパ間を、
マッハ５で飛ぶ旅客機ができるのに
リニアなんてもーふるい
２時間３０分で行けるみたい・・・・・

でも、俺、確実に死んでる・・・・・

877 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 16:20:00.71 ID:TGTa/nSAO

>>865

天竜川から飯田市街地（丘の上）まで直線で5kぐらい
標高差は１００ｍ
平均25‰

物理的に不可能とは言えないでしょ

878 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 18:34:31.69 ID:Hr8Crj2VO

>>874
長野県政を辛辣に晒した意見もあるな。

879 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 19:48:34.89 ID:slz2zMdf0

駅を造るのに土地がせますぎる
駐車場のスペース等付帯インフラの土地が無い
線路を引けばＯＫというレベルではなくかなり広い用地が必要
と言うわけで物理的には全く不可能

880 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 20:14:28.38 ID:Hr8Crj2VO

それでも併設を圧さないと北へ曲げられる危険が高いから。

881 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 20:54:34.63 ID:VZJ4S2Sk0

>>879
不可能を可能にするのが飯田です

882 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 21:54:43.68 ID:L5adr1KC0

水源地にこだわって、高森どころか飯島から南木曾へのトンネルにもなりかねないというのに、不可能に駄目押しをする飯田だな。

883 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 22:12:14.69 ID:36hQdanN0

>>878
茨城では県西に県政なしと揶揄されるけど
長野では県南に県政なしだね

884 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 23:05:04.17 ID:Hr8Crj2VO

>>883
県政なし、なんてレベルじゃない。
つ【ドクターヘリ配備問題】

885 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 23:27:11.22 ID:VZJ4S2Sk0

>>882
そのルートが可能かどうかって調べたのー？

886 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 23:41:19.34 ID:Hr8Crj2VO

ホントに高森構想だったら、珍舞｢とばし記事｣を利用して既成事実化してまう筈だが…

887 ：名無し野電車区：2011/06/22(水) 23:55:47.24 ID:36hQdanN0

珍舞って珍味・舞茸みたいでなんか美味しそう

888 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 04:31:21.97 ID:lVIpizJ20

珍毎の投書欄に今更感滲み出た変なの載ってたな
投稿する奴もする奴だが載せる方も載せる方だぞ

889 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 07:46:14.97 ID:X7M0rLBSO

>>888
今更といえば…
パブコメでもまた分県系の意見あったな。今度はドクターヘリを引き合いに。

890 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 11:17:35.32 ID:atdI3EiL0

>>881
可能も不可能に・・・の間違いじゃ？？？

891 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 11:42:10.86 ID:BFFrx1gs0

>>890
可能を不可能にするのは長野県さね

892 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 12:29:58.95 ID:iLUIuOQa0

ごねる飯田

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/23(木) 12:07:50.50 ID:91v+faXP0
飯田市は最後のカードを切った。

渡辺嘉蔵・副市長は質問への答弁で、水源域を通る計画が示されるとすれば
「（別途）数年をかけて（環境影響）調査をして検討していくべき話になる」
とし、着工が遅れる可能性も示した。

全国民を敵に回しかねないが、追い詰めた県も悪いな。併設を決議すればよかったんだ。
http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY201106220552.html

893 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/23(木) 12:54:37.66 ID:AVmUPoxD0

まず水源を示してほしいもんだw

ルートを発表した後に好き勝手に水源を設定されちゃ面倒くさくてかなわんからな。

894 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 13:27:32.17 ID:2VAGxzV80

おおかた駅併設とのバーターなんでそ

駅を併設するなら水源は無視でおＫ
北郊外なら水源調査に５年かける

895 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/23(木) 13:29:40.38 ID:AVmUPoxD0

>>894
取水口の下流側を調べるとかかw

896 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 16:03:58.30 ID:crFwwHtf0

飯田人だが言わせてもらうと飯田は腐っている
今になって水源がどうのこうのと
あの濁った天竜川松川の汚さは日本有数
東京の多摩川より汚いのに清流だといって船下りをしている　恥ずかしい限りだ　
はっきり言って諏訪伊那より程度が悪い
諏訪伊那は地域全体のためのエゴだったが・・・
今まで腐った水でも飲んでたから腐ったことを言うのだろう
いっそのことＤルートに変更と訂正したほうが良い
水源調査を永久に続けたら良い

897 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 16:48:39.87 ID:BFFrx1gs0

日本一汚い湖から流れでる川だからな

898 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 16:50:12.77 ID:jlrHOyWs0

とりあえず天竜川は水源じゃないので

899 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 18:14:08.29 ID:sA7w6euz0

松川臭かったし時々動物の皮流れてたなあ
子ども心にも汚く臭い川(皮w)の近くに住みたくないと思ったもんだよ
いまでも汚水垂れ流しで臭いのか？
もし臭い川のままならリニアは遠慮したほうが良いな

900 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 18:28:06.83 ID:X7M0rLBSO

飯田市民を騙る上伊那・諏訪・県庁工作員がいるようでつね

901 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 18:53:07.27 ID:Hn0fY6icO

>>900
安心しろ
飯田市内に駅はできない

902 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 19:31:24.65 ID:crFwwHtf0

どこでもいいからリニア駅ができるだけでも奇跡なのに
ことらからいちゃもんつけて遅らせる
一体何考えているか分からん
これじゃ当分陸の孤島状態は続くとあきらめるしか無い

903 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 19:55:11.74 ID:7Ucgu7gt0

松川っていっても水源はダムより上流だからな。
特に黒川水系から取水しておる砂払浄水場のものは
濾過方式と相まってミネラルウォーターに匹敵するとか耳にした。
だいたい天竜川が汚いのは上流のほうだからな。
水源が一番水質が悪く、下るに従って清らかな支流が流れこんで綺麗になっていくのに。

904 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 19:59:30.80 ID:p2UCVS+i0

ホント仲わるいのな！　飯田と伊那と諏訪
独立しちゃえよ。飯田県な。

905 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 20:07:16.57 ID:7Ucgu7gt0

>>904
長野と松本の仲の悪さには負けるよｗｗ

906 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 20:14:45.13 ID:crFwwHtf0

飯田の水源　環境保護の為リニアは通さないことにしましたと言えば一見落着
ＪＲもこんな馬鹿住民など相手してないで現新幹線の改良に着手した方が得
困るのは飯田民のみ　

907 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 20:15:26.11 ID:X7M0rLBSO

>>902
想定以上に北へ曲げられないための防波堤だろ←飯田駅併設
今から｢高森でもいい｣なんて言ったら、よくて上片桐、下手したら飯島か赤穂まで曲げられかねないからな。

908 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 20:53:40.70 ID:p2UCVS+i0

明日、伊那市とＪＲとの会談だからな。
かけひきも最高潮だな。

伊那が分別をみせるかどうか、明日が楽しみ。

909 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 20:56:08.94 ID:sHpzxf4VO

次スレ立てるなら訂正しろや

○ごてる
×ごねる

910 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 20:59:55.65 ID:ZOoKHwqG0

噂だと明日なんらかの発表があるらしいな

911 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 21:01:19.86 ID:X7M0rLBSO

>>908

その駆け引きに材料。>>874 のパブコメ意見。

912 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 21:15:28.72 ID:Ep/OGgKK0

>>906
お前がそんな嘘つくからツイッター民が飯田市長はリニア反対とかなってるじゃねーかｗ

913 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 21:27:01.42 ID:crFwwHtf0

ここまで話が進んで水源保護の方が大事と言うならこの件は無かったことにしなくては
リニアより毎日の生活なかかわる水源が大事なことはもっともだ
また生活地盤の家立ち退きなどはどんなにももめるか予測がつかないことになりそう　

914 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 21:30:07.50 ID:X7M0rLBSO

つ【明日は伊那市長とJR東海関係者の会談】

915 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 21:34:45.38 ID:KDATxIfX0

>>912
いくらリニア賛成と叫んでも、その陰で飯田駅併設や水資源等の無理難題を要求する牧野市長は、どう釈明してもリニア建設反対論者としか思えない。

916 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 21:49:05.85 ID:crFwwHtf0

飯田はＪＲにとんでもない喧嘩を売ったものだ
ここまで馬鹿が揃った県もめずらしい
田舎者の考えてることは都会人には創造がつかないだろう
さぞかし驚いたことだろう
Ｂルートとの差額6000億円に匹敵する珍事件

917 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 22:12:14.57 ID:Ep/OGgKK0

>>915
お前も釣られたくちだったのかｗ

918 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 22:15:21.11 ID:X7M0rLBSO

あのさぁ…

何か不自然だと思わん？
もしJR東海がホントに｢高森構想｣だとしたら、珍舞の｢とばし記事｣を利用して｢高森案｣を既成事実化
しちまえば、これ以上ラクなことはないはず。

なのに、なぜそれをやらないか？

919 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 22:19:41.38 ID:p2UCVS+i0

判った！
・まさかの～Ｂルート復活
・思いもよらない～駒ヶ根市赤穂ルート
・ありえない～飯田駅併設
・ま～さ～か～のぉ～大深度で長野県スルー

どれ？

920 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 22:22:25.56 ID:X7M0rLBSO

>>919
その先がありそう。
パブコメ意見みた？

921 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 22:24:06.23 ID:Ep/OGgKK0

Bルート復活しても意味ないだろ、飯田以西は同じルートなんだしｗ
駒ヶ根も大鹿から北上するとは考えれないの無い
飯田駅併設はJRが折れればってことだから無い
大深度だろうが水源がーって終了だから無い

まさかAルート復活だな

922 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 22:31:09.48 ID:izDN9mab0

南木曾は駅が岐阜県内でも接続が良ければと物わかりが良かったし、東海もまんざら要望を無碍にしないような対応だった。
飯田がなくなって、少し北回りでも協力的な木曽南部を通って美濃坂本に行き、中央線をドル箱に育てる方がまともな特急もない飯田線に投資するより良いだろうな。
Cルートと言いつつ駅無しＡルートを取り入れることで、飯田問題はスムーズに迂回できる。

923 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 22:35:11.57 ID:KDATxIfX0

なるほど、飯田はトラの尾を踏んだってわけかァ。
キジも鳴かずば撃たれまいにノウ。

924 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 22:37:30.43 ID:X7M0rLBSO

南木曾は、ここで(中津川へ)顔を立てて、中津川市への合併に持ち込んだほうが｢町のため｣。

925 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 22:51:27.93 ID:Hn0fY6icO

まぁリニアができる頃にはごねてるクソ飯田クソ伊那のクソ利権者どもは

全員死んでるよ

926 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/23(木) 23:38:07.03 ID:AVmUPoxD0

飯田市も正体見たりってやつで長野は全域こんなもんかって思われるだけだぜー。
山梨なんか仲良く落としどころ見つけようとしてるけど、長野の気狂いぶりを見て
冷静になったのかもしれんわいな。

927 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 00:15:11.25 ID:cR4M6xyjO

提示されたルート幅に対する環境アセスをしますって段階なんだから
水源の話しをするのはあたりまえだろ

928 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 00:24:02.12 ID:8AuBDWbY0

アセスで水源に影響を与えないルートを見つけたら言いがかりもつけられないな。
て、もうボーリングで八割方目処は付いてるんだろうけど。

929 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/24(金) 00:34:56.19 ID:hj1cmuib0

>>927
つかログ掘っても市長の生発言が出てこないから引用頼むよ。

>>928
前に委員会に出した資料はどのへんまでだったっけか。

930 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 00:59:09.25 ID:L7lj+wUV0

中津川と釜沢を直線で結べば飯田市の言う水源域外れるし
飯田駅近辺や下市田近辺とおるだろ。
無理に北に回して下平だの通せば松川ダムより上流通ることになるだろうけどさ。

931 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 09:16:07.78 ID:oMYCbc150

山梨の様に最良最短の高速アクセスが最優先課題だろ？
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2011/06/11/1.html

下市田あたりに駅と言う事なら松川ICか座光寺PAからノロノロ一般道だよな
だったら座光寺PAに駅直結のほうが合理的だろな

松川ICー下市田と松川ICー座光寺PAどっちが早くて時間正確なのか考えてみろよw

932 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 09:19:32.39 ID:+rl/SBjL0

飯田市の言う水源論は
本当なのか？

あまりにも飯田駅に併設したいがために
ウソをついたのでは

933 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 09:23:20.58 ID:8XSF0Xwb0

過去の我田引鉄の中でも最も醜いなｗ
さすが全国偏差値最下位の飯田ｗ

934 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 09:41:22.58 ID:c5dNR6tx0

山本ＩＣも簡単にできたように
リニア専用ＩＣ，ロングランプも簡単につくればいいんだよ
飯田市には３つの高速道路ＩＣ、７つのＪＲ駅、一つのリニア新幹線駅ができる
これだけあればヒトの移動のハブにはなるだろ
南信州の中心にはまずまずの設備だ

935 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 09:52:52.61 ID:HKyzp8/G0

いいだろ、どこでも

936 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 09:57:25.31 ID:aJOFB1Ok0

飯田市民だが本当にがっかりした
市長先頭にこんなレベルのことでクレームつけてんだから
まともな若者は見切りをつけて都会へ出て行ってしまうのも理解できる

937 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 10:08:06.71 ID:AHubidyh0

生粋の日本人って言うのと同じレベルw

本当に飯田の人なら視野が狭すぎて泣けてくる

938 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 10:42:59.88 ID:J5GbVwoqO

リニアによる人材うんぬんって他の停車駅にも当て嵌まるんじゃねーのか、と思った

939 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 10:56:01.07 ID:3Z51yi/vO

>>931
座光寺はオフィスモール市街開発に重点だろ

下市田リニアならば上市田アクセスIC
ダイレクト接続の連絡道路で機能的な交通ハブよ
高速アクセス、国道、飯田線、広域農道、竜東架橋
谷の中心に交通ハブってものだよ

940 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 11:39:15.98 ID:R5NFH3zl0

山梨はクレバーだよな
なんだかんだで先行して土地も道路も確保したところに
線路を引かせることに成功している

941 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 11:51:50.69 ID:rCYmveUZ0

ルート変更、
木曽川潰してルートにしよう

942 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 12:40:45.65 ID:oMYCbc150

>>939
下市田は引き込みすぎだろ
飯田線は無視。国道、農道、竜東などムラ利便性より高速を利用する広域の利便性が遥かに優先
下市田はJR東海にとって作りやすい所、とりあえず無難な話の一つにすぎない
委員会が示すところは広域にわたる駅アクセス権の拡大と高速軽快フットワーク

下市田駅で農道&舟下りアクセス改善なんてのは緩慢すぐる・重すぐるよwwww
まあ、山梨が叩き台なら飯田はベスト追求だろね

943 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 12:59:48.17 ID:+rl/SBjL0

川路は最近インターもできたし
川路に駅設置しよう

944 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 14:42:13.82 ID:3Z51yi/vO

>>942
リニア座光寺PA駅は自動車依存が高すぎ
レアフリーバッテリーが新開発されない限り自動車社会は衰退だろ。
座光寺上段地形も良くない。

これからは鉄道・自転車がメイン、自動車サブとして
天竜川河原両岸に新交通社会を準備すべきさ

945 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 15:06:51.24 ID:AHubidyh0

連絡道路、高速アクセスかと思えば自動車依存が高いからダメだとか忙しいやつだな

946 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 16:56:12.90 ID:oMYCbc150

今の車の利用形態は変わらないと見るのが妥当の様だね
http://openers.jp/car/car_news/volkswagen_phv.html

2025年頃にはリチウム-空気電池で航続距離800km！とかで空気電池が本命視されてる様だが、
リチウムイオン電池もまだ数倍容量増加の余地もあるらしな
まあ、リニア駅往復+αくらいなら200万円程度のEVで充分対応できちゃう時代になってるんだが、すでにw

繰り返すが上下伊那、南信地域を対象に最大限リニア駅アクセス圏を広げ、
なおかつ東海が想定する範囲で駅位置を選ぶなら下市田はベストではないんだなorz
高速-段丘間を上がったり下がったりするだけエネルギー無駄だろwwww

947 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 16:57:52.69 ID:2Z22XF5BO

>>940
自民党金丸が引っ張ってきただけだろ。クレバーw

948 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 17:00:18.96 ID:2Z22XF5BO

てか飯田に無理やりリニア駅作るとするなら付近の商店街壊滅だろw

なんで実より名を取りたがるかね長野県人はw

949 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 17:16:10.32 ID:e0EC4MQg0

リニアは直線で不浄するが、人間の人生は紆余曲折があり、地が足から離れると不安定になる。リニアと人生はアンチの関係にある！リニアは速いが、狭い日本そんなに急いでどこへ行く？

950 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/24(金) 18:09:42.11 ID:N4gLS0ST0

>>949
>地が足から離れると不安定になる。リニアと人生はアンチの関係にある！
>リニアは速いが、狭い日本そんなに急いでどこへ行く？

だとすると、
飛行機なんてもんは、超ハードアンチってわけだな。

951 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 18:14:18.78 ID:N4gLS0ST0

>>943
> 川路に駅設置しよう

何度も水害で水没しているような場所に、
（かさあげしたとはいえ）好んで駅建てる必要無し。

952 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 20:54:09.29 ID:jSYodf2O0

>>948
同感だナ。
ただリニアが来ればなんて甘い考えだ。
東京や名古屋からリニアに乗って、都会人が蕎麦やジンギスカンでも食べに来るとでも言うのかナ。

953 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 22:19:32.78 ID:4NwfcHpn0

>>948
佐久平とは違うんです！

954 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 22:24:46.05 ID:FhrcBJCZ0

>>948
とっくに壊滅しとるな
ジャスコ出店以来、雑草さえ枯れ果てた

955 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 06:17:12.72 ID:JVZ8oiMe0

丘の上は既にシャッター商店街と化してる。

それをテコ入れの為と飯田線を復活させようと
してるらしいが
地域エゴ以外のなにものでもないよ

956 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 06:32:57.49 ID:5QmiP24C0

シャッター商店街を復活させるカギは飯田線にあらず、市街商店主の努力にかかっている！！

957 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 08:40:30.47 ID:K71zzRmn0

シャッター商店街は、努力しても後継者いないから復活しないよ。

958 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 08:56:27.14 ID:5QmiP24C0

>>957
まさにゴーストタウン飯田だね。
おとろしい

959 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 09:14:13.78 ID:3aWGwhra0

努力でシャッター商店街が復活できるならとっくに復活している
消費者の支持がなくなったから現状があるだけ
飯田で精神論で商売できるならオレもやりたい
未だに精神論が支配しているとは・・・　江戸時代

960 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 09:38:40.70 ID:5QmiP24C0

飯田商店街に不足している最大のものは、やはり駐車場じゃあないのか？
食事にしても買い物にしたもあのごく限られた駐車場しかないから、全て歩かなくてはならない。
努力が足りないと言ったのは、飯田市内の商店主達がこれまで全くと言っていいほど旧態然とした街作りに満足してきた結果だと思うね。

そこへ持ってきて今度はリニア駅併設だけを唱えても、何ら説得力のかけらもない。

今はもう無い十字屋が、飯田市商店街の浮き沈みの象徴だ。

飯田市が復活するには、もう一度大火にならねば難しい。

961 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 09:41:49.55 ID:Q5rSlZ1V0

逆転の発想で、丘の上を商店をなくして高価格帯の住宅地に変えちまったらどうだ
買い物はもうアップルロードやジャスコにして
かえってそのほうが今よりマシになるんじゃないかｗｗｗｗ

962 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 09:49:44.60 ID:5QmiP24C0

>>961
大いに賛成だ！！
飯田は歴史ある町だし何と言っても伊那谷の要だ。
リニア駅が飯田市でなくて近場の高森ならば、高級住宅街飯田の条件は整う。
俺は前からそれを言っているんだ。

だから公害が予想されるリニアを、何も好んで飯田市街に引っ張る理由はない。
それよりもリニア駅に通じる、渋滞のない太い幹線が必要だと思う。

その様にして人を呼び込んでくれば、二次的にまた商売もしやすくなるんじゃあないか？
それが飯田市街地の住民の努力だ。

963 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 09:50:50.91 ID:3aWGwhra0

960の言う通り
ラーメンたべるのに駐車場探して金取られて・・・
こんな田舎町なのにどうなってんだろうと思った

丘の上を高価格帯の住宅地に変える？
なんで不便で冬には雪の多い高台を住宅地にするのか
宅地は重要と供給で決まる
だれも見向きもしない所は必然的に下落するのみ
まだ丘の上の狭い土地を再開発して高く売りつけようとしているのか
もう救いようの無い考えであきれるばかり

964 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 10:04:59.46 ID:Q5rSlZ1V0

>>963
だから、そういう固定概念を否定するような発想が必要なんだよ
あ～ダメだ、やっても無理という山中の保守思想が、小さく凝り固まった
排他的精神性を醸成してしまう
まあ、そういう後ろ向き、内向き文化がいやだから外に出たんだけどね

やっぱりダメだね、飯田は

965 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 10:55:42.34 ID:mbkIOmhd0

別に批判するのはかまわないがせめて現状ぐらい正確に把握しとけよｗ

966 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 11:45:57.28 ID:3aWGwhra0

旧飯田市街を再開発するなら既にできてるはずだ
何故できなかったというと町そのものに地元民が魅力を感じなかっただけ
今になってリニア駅を誘致再開発して高値で売りつけようとするのが姑息
ダメな町はどうやっても復活しない
一部の地権者が喜ぶだけ

967 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 11:51:30.82 ID:NOQf/Zv70

歴史は繰り返す
丘の上が衰退したのは、郊外SCに客を吸われたため
郊外SCが老朽化すれば今度はそちらが衰退する
既成概念でしか考えられないと時代の波に揉み消される

968 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 11:55:14.42 ID:mbkIOmhd0

>>966
本当に何もしらない馬鹿なんだね

969 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 12:18:44.69 ID:LxbLd6T1O

>>962
お前みたいな歴史とかを持ち出すクソ土民のせいでみんなムカついてるんだけど

970 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 12:26:12.41 ID:m8VDvx6U0

961 962
の言ってる事は何も間違ってないと思うんだけど

旧市街を完全なベッドタウンにしてしまえば
復興の余地はある

リニア駅は高森あたりに作るとして
リニア駅を旧市街のど真ん中に作る暴挙だけは
断固阻止

971 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 12:37:34.80 ID:gNsCj6jM0

東洋経済7月2日号18ページ
リニア中間駅はどこに？
「長野の争い」の顛末

飯田市VS高森町・・・飯田駅に併設する選択肢など初めからない・・・

972 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 12:39:23.32 ID:3aWGwhra0

旧市街の住民を金と時間かけて立ち退きさせてベッドタウン化して何のメリットがあるのか
地震津波の被害に会ったわけでもなく復興とは何のことだろう　ただ見捨てられただけ　
喜ぶのはどうしようもない土地もってる老人だけ　
伊那谷などどこ行っても空き地だらけ
市街の再開発ほど時間と金がかかるものは無い　東名阪なら採算に合うが

973 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 12:42:37.77 ID:IkzpSOyaO

歴史は繰り返す？

今から｢高森でもいい｣と言ったが最後、上伊那・諏訪・県庁同盟が｢ならもっと北へ｣と言い出し、よくて
上片桐、下手したら飯島あたりまで曲げられかねない。

奴等の｢飯伊迫害｣は、いつもそんな感じ。昭和30年代後半の｢中央道『北廻り』事件｣、昭和50年の中央道｢中津川から駒ヶ根まで開通
させろ｣事件(飯田まででの開通をさせず開通式を取り上げた)、その数年後の｢中津川線の三セク開業を頓挫
させた事件｣、県施設の設置で繰り返した｢飯田と諏訪で綱引きさせて上伊那へ誘導した事件｣、そして
リニアのルートの報復で｢ドクターヘリ配備事件｣…

その流れを断つためには、｢最終的に呑める落とし所が高森｣から逆算して、今は飯田駅併設としか言えない。

974 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 12:46:34.49 ID:m8e0FpRm0

現実は飯田市街の商店はテナントだよ。
多くの現駅商店主は、店の2階に住まずに鼎や高森に住んで通っている。

そこから得られることは、
丘の上を公共施設、オフィス、商店、公園、寺社のみにして、人の住まない街にすること。
みんなが憩いをもとめて、街ぶらをもとめて丘の上に集えばいいよ。

高級住宅は郊外に設定すればいいよ。デベロッパーに管理してもらわないとダメだから相当な
高級住宅街だけどね。ステータスだ。

975 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 13:01:50.55 ID:d6ZTDJsW0

>>974
>人の住まない街にすること。

郊外住宅地の進展などで中心市街地は人の住まない街になってしまったがな。
その結果として市街地中心商店街の衰退に繋がっている。今は中心市街地に
ヒトを住まわせようとしている自治体が多い。
東京では都心回帰現象で、街の商店街が再び活気づいているところもあるな。

個々の商店の努力はもちろん必要。

976 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 13:16:43.34 ID:mbkIOmhd0

>>972
未だにベッドタウンといか言ってるお前に驚くｗ

977 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 15:26:21.52 ID:m8e0FpRm0

>>975
個々の商店の努力？子供が親の小商いを継承するのか？
一部に世襲の商店があって、衰退しているんだよ。

街の中心繁華街に人家がある方がおかしいだろ。

978 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 15:32:41.33 ID:3aWGwhra0

東洋経済　7月2日号
リニア　長野県　地元駅を巡り迷走　との見出し
まだ記事は読んでないが　おそらく世間の笑いものになっているのだろう　悲しい

979 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 15:46:05.32 ID:ke6/hMrX0

新スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1308983965/

980 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 17:13:41.66 ID:Q5rSlZ1V0

他地域に比しても協力的だった地域が迷走の代表になるとわなｗｗ
飛んだ笑いものになっちまった
戦略ミスだったな

981 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 18:04:45.48 ID:sm7cVrzHO

>>980
Ｂルートで諏訪や伊那がごねまくったせいで
Ｃルートの駅位置を検討する時間がなかったんだよ

982 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 18:57:02.00 ID:d9Wsvoti0

ハッキリ言って、飯田はゴネている訳じゃないぞ。
例えば、東海が「Ｃで作る」と宣言したのに、「Ｂにしろ」と言った諏訪・伊那の行為はゴネとも言えるだろうが、
現時点では、東海は駅の場所を何一つ明言した訳ではないのだ。
ただ「作りやすいところに作る」と言っただけ。
それに対して、飯田市が地元の希望を表明しただけ。
これは、ゴネではない。

983 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 19:01:49.63 ID:NOQf/Zv70

全幹法に則って地域の振興について調整している段階だからな
全く無縁の地域が横槍入れるのとは全く違う

984 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/06/25(土) 19:48:59.66 ID:YGcLBymf0

>>983
何条の話だw

985 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 19:55:03.43 ID:8r8LBfECO

>>982
ねらーは地域エゴやゴネって言葉が好きなんだよw

986 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 20:02:11.31 ID:LxbLd6T1O

>>982
ハッキリ言うと土民の利権を東海に押し付けてるだけやんか

987 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 22:13:45.00 ID:K71zzRmn0

ハッキリ言うと、地元の意向はただ聞いてるだけ。

JR東海の都合のいいルートで、都合のいい駅の場所になるだけだよ。

988 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 22:57:56.67 ID:h+m62HyI0

>>977
>街の中心繁華街に人家がある方がおかしいだろ。

飯田の繁華街は何キロも面的に広がっているの？　今は中心市街地にヒトを
呼び寄せようとしているのに。飯田にも街作りの行動をしている団体とか街作りの
構想とかあるんだろ。

989 ：名無し野電車区：2011/06/25(土) 23:37:46.90 ID:m8e0FpRm0

>>988
繁華街は1.5キロ四方だ。
この中におおかたのモノが詰まっている。
でも、マンションならともかく、戸建てのボロ家が、商店街の中に存在している。おかしいだろ。
しかも住んでるのは老い先短い老人世帯だけ。とっとと施設に入れよ。
僅かな繁華街なら集約的につかおうぜ。

990 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 00:12:51.32 ID:YK/pBJ8S0

>>989
>しかも住んでるのは老い先短い老人世帯だけ。とっとと施設に入れよ。

なにを時代に逆行したことを言っているのかな。それじゃ活性化に結び
つかないじゃん。
これからしばらくの間はその「老い先短い老人」が消費の多くを担うように
なるんだよ。またそのような「交通弱者」こそ中心市街地に住んでもらおうと
しているのに。

まあ人口が少なく鉄道網が発達していない地方都市圏ではヒトを集めようと
すれば大規模駐車場が必要になるし、それを中心市街地でやろうとすれば
渋滞問題などが起きるからなあ。難しい面もある。
観光にも力を入れたいけど、東京からバス４時間が一番早いって、北海道に
でもあるのかと。。

飯田市もいろいろやっているようだよ。
http://www.mlit.go.jp/crd/index/db/pdf/54iida.pdf

991 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 00:35:36.57 ID:ZBe240Jc0

>>990
＞これからしばらくの間はその「老い先短い老人」が消費の多くを担うように
＞なるんだよ。またそのような「交通弱者」こそ中心市街地に住んでもらおうと
＞しているのに。
まったくそのとおりだ。
だからこそ、丘の上戸建てのボロ屋に住み続けるんじゃなくて、せめて集合住宅に。
夫婦のどちらかが死んだら独居戸建てに住み続けるんじゃなくて、施設にはいれ。
空いた土地はテナント利用に、、。
・・・というのは丘の上活性化プランにも促進的。

老人の住む集合住宅や施設は、うるさい、電磁波に満ちあふれている丘の上に設置だよ。
死ぬ前には一等地に住んで貰おう。

992 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 00:38:44.60 ID:LeFh7K+j0

もうさ
土人どもがうるさいから、いっそう、更地にしちゃえよｗｗ

993 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 01:08:47.62 ID:YK/pBJ8S0

>>991
なんか、、個人的感情が先立っているヒトみたいだね。客観的な話はムリなのかも
しれないね。

994 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 03:16:54.06 ID:oDrSM5mvO

飯田市民よりもタチの悪い輩は>>984ですね。

995 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 09:45:43.25 ID:VAy5Q6/80

新スレ
リニア駅は現JR飯田駅に併設しろとゴネる飯田市民2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1308983965/

996 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 10:02:47.61 ID:VAy5Q6/80

996

997 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 10:03:22.72 ID:VAy5Q6/80

997

998 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 11:26:59.74 ID:UhL7I6Bo0

998

999 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 11:28:07.72 ID:UhL7I6Bo0

999

1000 ：名無し野電車区：2011/06/26(日) 11:29:09.60 ID:UhL7I6Bo0

痔エンド

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