愛知環状鉄道がＪＲ東海へ戻る日

案外近いかも

2げと

伊勢鉄道…

愛知環状とかどうでもいいから
城北線をどうにかこうにかして
山手線みたいにグルグル運転
できるようにしろ。

せいぜいTKJ委託くらいじゃね？
愛知環状鉄道→駅、列車運行をTKJ委託、社員は出向扱い。社名はそのまま。

戻らなくていいからTOICAかmanacaを入れるべき

うお、なんだこの神スレｗ
確かに知事も代わったし、借金もさっさと返し終わってるし、車両もほぼ313系だし可能性はあるだろうね。

>>5
子会社になるだけでも随分大きいんだけどね。愛知県は名鉄の血が濃いし。

戻らなくて良いから無料にしろ

愛環はもともと名鉄系
これマメね

ついでに言うと伊勢鉄道は近鉄系なんだぜ。
車内検札で伊勢鉄の運賃払おうとしたら「後で良いですよ」って言われてこなかったことがあるｗ
大村知事はリニアに前向きだし、もしかしたら東海寄りなのかもわからんね。

愛環って、確か全線開通の費用が捻出できなくて切ったんだよな。

全線開通したら、思ったよりも好調で、黒字路線ってのが現状？

>>9
>>10
持分法適用会社計での出資比率が16.67%未満で「◯◯系」はちと苦しいな。

国鉄が赤字すぎて豊田〜高蔵寺が建設できそうにない＆岡多線が廃止されそう
→交渉の結果、地元が運営をするなら無償で引き継げることに
→でも、鉄道運営の技術がないので名鉄に協力してもらう

今ではあまり語られないが、愛環オタとして最後の一行は外せないとおもう
実際、万博前までかなりの部分で名鉄に依存してた訳だし

ここは東海と名鉄の合同所有にすればいい。

>>13
乗務員養成も名鉄に委託してたし、出発合図もブザー2打(・・)だったな。

青空フリーパスのエリアに入れてくれたらそれでいい

リニモと経営統合したらいいんじゃ？

>>13
譲渡される100系の改造も舞木でやってたな。

>>17
せっかく経営が軌道に乗ったのに余計なお荷物をｗ

でも名古屋から放射状に伸びる路線が環状線より経営状態が悪いというのがなんとも

愛環の新規の運転士の研修は、東海の研修センターでやってるよ。

>>20
千種の研修センターが三島に移転したあとはどこで養成するんだろ？

これJRになったら、やっぱ名古屋近郊区間は設定される感じ？

>>13
ピーチで職を失った人間の受け皿になったのも愛環だね。

>>22
太多線〜高山線があるけど設定はないからそのままだと思う。

愛環のJR編入の最大の障害は高蔵寺の直通化と岡崎での東海道線との分離だったから、
その問題が解決した今では東海編入は時間の問題だろうなあ。

地域軽視して収益の高いリニアリニアってやってると批判食らうのはＪＲ倒壊。
ここで地域の足もしっかりやってる振りを見せんといかんでしょ。大損しない
愛環線を吸収するのは倒壊にとって得策になる。合併に障害はなさそう。

そんなことをしたらループ乞食を喜ばせるだけなので、絶対反対です。

愛環開業の年に電車通学を始めた身としては、
夢のような話だな。
165系3連に乗って受験して、
100系2連で通ったよ。時代は過ぎて行くものだなぁ

愛環がJR東海の路線になったら静岡と同じワイドビューロングに統一すべきでしょう。

>>26
ジョンボー？

>>25>>27＝在日死ね

>>27
ｺﾊﾞｸｽﾏﾝ

>>24
現時点でも地域の足はそこそこがんばってると思うが、
愛環・城北・関西・太多辺りは今後テコ入れが必要だろうね。

豊田とか瀬戸とかはＪＲが走ってないのがステータス的にも不満だろうし、
この辺りの有力者を味方につければ話も進むんじゃないかな。
ちなみに大村さんはリニアには前向きのようで。

>>31
日本の中核市でJRの路線がないのは豊田市だけだからね。

>>21
三島は新幹線のみじゃないの？

>>32
そもそも岡多線ってトヨタの力で建設してた路線だから、
開通してまもなく３セクになってしまったのは不本意だと思う。

>>33
千種は建物老朽化だし、三島も設備古いから、
この際全部新築してまえって事になって、三島に建てた。
これから在来線も新幹線も新入社員もリー研も三島だよ。

もし愛環がJR東海になるんだったら運賃をJR水準にしてほしいと思う。

編入されるなら、運賃はもちろんJRの体系に組み込まれるけど
そうなると大赤字か大減便のどっちかになる
しかも中央線まで減収のおまけ付き

>>37
どうしてそうなる。
ＪＲに編入されると保守などの面で高くつくことはあるが、
ワンマン化や無人駅化でコストカットくらいはできるし、
むしろ今の方が無駄に人件費かかっているようにみえるのだが。

それにどう見ても高蔵寺や岡崎で会社を跨ぐユーザーが割安となるから
中央線は利用者が増えるだろうな。瀬戸電は悲惨だろうが。

実態見えてなさすぎ

愛環は運賃が高いからギリ黒字なのに
JR地方線並+高蔵寺・岡崎の分割なしの運賃だったら大赤字なのは分かり切ったこと
しかも名古屋までの通しの運賃が安くなるからって劇的に客が増える訳でない

>>39
なんか愛環の今の収入が直接東海に入ってるような言い方だなｗ

じゃあ仮に「大赤字」「減収」になるとして、具体的にどれだけ減るのか計算してもらいたいものだ。
実態が見えているならねｗ

おｋ、あなたは自分より実態が見えてるみたいな物言いだね
じゃあ、自分は運賃の減収分を計算するから
ID:yB0QF3OW0は
・コストカット
・中央線の利用者増
・瀬戸電が悲惨に
がどの程度になるか計算してくれ

>>41
あはは、そう言われてしまうと自身が無いけどねｗ
とりあえずデータを並べてみるわ。

【名鉄】　大曽根―新瀬戸　
普通運賃　390円
定期運賃　1ヶ月 13,660円 ３ヶ月 38,940円　６ヶ月 73,770円

【ＪＲ】　大曽根―高蔵寺
普通運賃　230円
定期運賃　1ヶ月 6,930円 ３ヶ月 19,750円 ６ヶ月 33,260円

【愛環】
普通運賃　270円
定期運賃 1ヶ月 11,340円３ヶ月 32,320円 ６ヶ月 61,240円

【ＪＲ・愛環】　大曽根―瀬戸市　
普通運賃　現行500円（230＋270）→　400円　△100　20％値下げ
現行定期運賃　1ヶ月 18,270円 ３ヶ月 52,070円　６ヶ月 94,500円
改訂定期運賃 1ヶ月 11,970円 ３ヶ月 34,110円　６ヶ月 57,450円　40％値下げ

【参考】
新瀬戸　5,018人　瀬戸市役所前　1,098人　尾張瀬戸 4,810人 水野2,103人（2008年度）
中水野　1,193人　瀬戸市　2,342人　瀬戸口1,567人
（2007年度）高蔵寺からＪＲへ直通する利用者は1000人程度（だったような…）

>>42
決めつけとか妄想だと、絶対に結論はでないからねぇ

決算とか統計から見るに愛環は
定期：非定期＝１：１
通勤定期：通学定期＝４：６？
(通勤定期が３割引　通学定期が５割引)
こんな感じ

あとは、
・愛環→JR地方線の運賃に換算した時、どの程度収入が減るのか(の解析)
・岡崎でJRへ乗り換える利用者数
が判れば
大体の計算は出来そう

>>43
まず、愛環線内での収益について。
定期運賃は概ね４割引き、普通運賃は100円引きとなるので、
それを補うには定期客は1.7倍、普通客は1.2〜5倍くらいの数が必要。
さすがにこれは楽に達成できる数字ではないかな。

次に中央線の収益について。
現行ではおよそ200人が利用しており、うち定期比率が半分と予想する。
中央線の乗車区間は140〜400円（高蔵寺〜多治見・名古屋間）区間がメインと予想。
一人辺りが支払う平均運賃を260円と仮定する。
定期は全て６ヶ月とし、ほぼ同額の高蔵寺―大曽根間の運賃から概算。

定期(10万円*500人)/180日＝277,778円（1日辺りの定期券収入）
普通(260+270円)*500人*往復＝530,000円（1日辺りの普通運賃収入）
よって16万ほどが中央線直通の一日の収入。

なお中央線部分は
定期（3.5万円*500人）/180日＝97,222円（1日辺りの定期券収入）
普通（260円）*500人*往復＝260,000（1日辺りの普通運賃収入）

ＪＲに編入されると定期４割引き、普通運賃100円値下げと仮定して概算すると
定期(6万円*500人)/180日＝166,667円（1日辺りの定期券収入）
普通(430円)*500人*往復＝430,000円（1日辺りの普通運賃収入）

となり、差し引き211,111円の減収となる。
これを補うためには、
211,111≦(333+860)Ｘ　Ｘ≧176.96

ということのなので、直通客が1日180人くらい増えれば中央線は減収にはならないかな。
ただ、今の輸送規模からすると、180人でも結構ハードルが高いのかもね。

あ、間違えたｗ

×およそ200人が利用しており
○およそ1000人が愛環からの直通利用者であり

なので定期500人普通500人で計算した。

岡崎はどうだったかな…
岡崎市の統計から推測すると２〜３千というところかと。
http://www.city.okazaki.aichi.jp/tokei-portal/toukei_search.asp?kensaku=1&jouken=%89%5E%97A%81E%92%CA%90M&submit=%8C%9F%8D%F5

>>44>>45
おっ、途中まで解析をやってみたけどそんな感じになるかな〜
定期・非定期とも開業以来じわじわ増えてるけど、ここ2年は頭打ちっぽいから難しいね

この問題は一旦おいといて、
次に愛環線組み込みによってJR線の収入減(愛環線経由回数券やTOICAの最短経路計算による)があるかだけど
愛環線は地方交通線になるだろうから
中央線　　高蔵寺-金山：20.7Km
東海道線　金山-岡崎：36.8Km
愛環線　　高蔵寺-岡崎：45.3Km×1.1となり

非定期TOICA利用者が多いであろう名古屋市内-岡崎などでは、金山経由で現状通り
春日井-岡崎や高蔵寺以北-岡崎以東では、愛環線経由で減収となる
つまり僅かに減収

実際の所、愛環線経由の回数券やTOICAを導入しないって荒業もあるけど
むしろ無改札駅増加での運賃取りこぼしリスクの方が大きいかも

>>41の残り
あと、コストカットについては車内改札がいらなくなるのでワンマン化。
役員の数も減らせるのでスリム化ができる。

中央線は運賃の障害があるせいで高蔵寺とその他の駅で完全に人の流れが違うし、
編入されれば春日井―瀬戸のような短距離利用も増えると思うが、
これについては明確なソースがなく予想止まりかな。
尾張旭を抜けていくマイカーが多いのを見るとなんとなく需要はありそうだけど。

瀬戸線については、菱野団地からの利用者の動向がカギ。
菱野団地は瀬戸線方面へのバスの連絡がメインだったのだが、
愛環が便利になったことで瀬戸口の利用者も増えているようだ。

参考に尾張瀬戸はここ５年で500人減、瀬戸市役所前が急行停車で350人増、新瀬戸ほぼ横ばいに対して、
瀬戸口は150人増、瀬戸市400人増となっている。
つまり、菱野団地から尾張瀬戸経由のユーザーのうち150人が中央線経由に、
瀬戸市からは400人需要を掘り起こしたという計算。
やはり万博後の伸びがいいので、たった数本のＪＲ直通でかなりの効果があったと見ていい。
たった150人でも栄までの運賃なら年間で１千万を超える数字になるので、結構大きい数字だったりする。

もちろん瀬戸線の利用者の全てを奪うのは無理だけど、１〜２割でもかなりの痛手だなぁ。

１〜２割も奪ったら、10両編成が何本必要だよ！って感じがする
瀬戸線はまだキャパシティがあるし、需要の掘り起こしを模索した方が現実的かなと思う

コストカットについては、まとめ中なのでまた明日以降に

>>46
なるほど。それに加えて豊橋方面から豊田・高蔵寺方面も同じく減収ですな。
短絡ルートで減収にはなるものの、ネットワーク化で流動が増え、増収と言う見込みもあるので
減収か増収か見極めるのは難しい距離にありますな。
あと愛環線は岡崎への短絡線というよりも、トヨタ本社へのアクセスの方が重要だと思うので、
豊橋で新幹線と接続して豊田へ直通する列車や、安城〜刈谷との連絡強化などに期待できないかなと。

2000系は全車が車暦７年以内で償却費の負担が大きい。
JR線になって本線から償却の進んだ車両の乗り入れが
増えれば決算上は黒字になる。

なるほど。確かに車両を一気に入れたのは負担が大きかったよね。
しかし万博辺りで編入できていれば213を改造せずに回せたのになあ。

いくつかの意見の通り、現状の高運賃だから黒字だろうし、
人件費も倒壊水準にしたらかなり増えるだろう
パート駅員なんてシステムは倒壊では不可になって社員も増加して…

未来永劫、哀感ままでしょ

ＪＲ岡崎駅には、豊橋方面から来る電車を愛環へ乗り入れるのは、可能です。
自動改札もICカード対応の部品取付だけで済むかも(￣ー￣)

あんな好条件な場所なのに…1日数往復とはバカらしいよｗｗｗｗｗ
国鉄岡多線は…バーカｗｗｗｗｗ

本数増えちゃうけど、豊橋止まりを愛環直通に出来ないかな？

>>55
ん？静岡三河ライン？

豊田〜名古屋〜岐阜を高蔵寺経由でも可能かな？

折り返しなら、城北線使って…

豊橋〜岡崎〜高蔵寺〜勝川〜枇杷島〜名古屋〜岡崎〜豊橋

可能かも…既存設備で、プラスアルファーとかｗｗｗｗｗ

>>57

間違えたｗｗｗｗｗ

豊橋〜岡崎〜新豊田〜高蔵寺〜名古屋〜岐阜〜大垣

でしたねｗｗｗｗｗ

>>52
逆に東海だから赤字でも経営体力がある分平気という解釈もできるんだけどね。
今のまま愛環が黒字を保っていられるかというと、
少子化や景気の悪化でかなり微妙になってきているし、
自治体が補助金を出すということになると、どこもお金がないという状況ではある。

中岡崎は豊田方面から降りる客、豊田方面に乗る客に比べて、中岡崎⇔岡崎の流動が少ないような
対名古屋では岡崎公園前からの名鉄に運賃・時間共に負けてる。
愛環がJR線になったとして、中岡崎⇔名古屋で650円に抑えないと意味ないかな。

今、愛環の初乗りが170円だけど140円ぐらいだと、もう少し気軽に乗れると思う、
運賃を15%位下げても余裕で黒字ならJRに戻るのもありでは。

>>60
まずは収入への負担の少ない普通運賃の値下げをやってもいいよね。
ＪＲの定期は割引率が高いからいきなりはむずかしいかも。

>>60

中岡崎か岡崎公園前・・・どっちかに統一しろよｗ

(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ

>>62
名鉄の駅は中岡崎じゃなくて岡崎公園前って言うんだよボクｗ

>>63

愛環も「岡崎公園前」と名乗れよｗ

ノ ヽ｀｀〜 力_〆(･∀･)

名古屋〜枇杷島と勝川〜高蔵寺を複々線化して、

名古屋〜枇杷島〜城北線〜勝川〜高蔵寺〜愛環

という運転系統にはできない？

>>65
勝川-高蔵寺の複々線は用地の問題で無理。
名古屋-枇杷島は最悪貨物線で何とかならないかな。
どのみち勝川,電化工事とは別に名古屋or枇杷島の工事が必要になると思うが

>>65
勝川〜高蔵寺はもう売っちゃったんだ。すまない。
でも将来こういうルートで列車があると面白いとは思うけどね。

>>65、>>66
貨物線の旅客転用は東京の埼京線・品鶴線や大阪の城東線など現実味がある。
稲沢貨物線と城北線・中央線・国鉄瀬戸線を結ぶラインは旧国鉄の当初の計画。
これを名古屋駅であおなみ線と結べば中部地方の大きな動脈になる。

中央線自体がさほどの過密ダイヤじゃないから城北線経由を割り込ませてもいける
気がする。どれだけ利用者があるかは現状の城北線みて疑問だけどね。

城北線って、仮に現状の枇杷島発着が名古屋発着になったとしても、沿線住民からは見向きもされないままかな？

>>69
運賃によると思う。仮にＪＲの運賃だと名古屋まで230円で行けるから、
栄に出るのに乗り換えても安くいけるね。
市バスだと直通で栄に行けるけど、時間がかかるのと渋滞が酷い。

城北線は、枇杷島〜名古屋〜新守山と繋いで、環状線の一部にするのもありだと思う。

名古屋〜枇杷島は、貨物線があるから元々複々線なんだよね。

戻るのか？

駅力調査　　　利便性　市場性

名鉄一宮駅　　Ａ　　　ＡＡＡ
尾張一宮駅　　ＡＡ　　ＡＡ
※一宮市は総合駅です。

新安城　　　　Ｃ　　　　Ｃ
東岡崎　　　　Ｃ　　　　Ｃ
男川　　　　　Ｄ　　　　Ｄ
安城　　　　　Ｃ　　　　Ｄ
三河安城　　　Ｄ　　　　Ｄ
豊橋　　　　　Ｄ　　　　Ｄ
岡崎　　　　　Ｄ　　　　Ｄ
東刈谷　　　　Ｄ　　　　Ｄ
刈谷　　　　　Ｃ　　　　Ｃ

杁ヶ池　　　　Ｄ　　　　Ｃ
日進　　　　　Ｅ　　　　Ｄ
三好ヶ丘　　　Ｅ　　　　Ｄ

落ちぶれ往く三河＆東愛知

トヨタ依存地区の限界ｗ

そろそろ煮詰まって来ちゃったかな。
まあ運賃問題はこれ以上どうしようもないかな。
ただ、何も鉄道は運賃という直接収入だけが収入源ではない。
鉄道による外部経済効果、つまり間接的な収入で収益を上げる方法もあるわけ。
その１つが不動産であって、多くの私鉄が不動産業を兼業しているのが良く分かる。

愛環で言うと中水野、山口辺りは名古屋のベッドタウンとしてまだまだ開発余地があるし、
ＪＲ化したら結構な起爆剤になるんじゃないかなと思う。
最も東海はそこまで不動産業に熱心ではないけれど、
連携している企業との付き合いでは有益なことも多いんじゃないかなと思う。

トイカのエリア拡大のために、近郊区間の導入？

確かにＴＯＩＣＡ拡大はもうこれ以上できないだろうから、
愛環が編入できるといいだろうね。
近郊区間は太多線もスルーだからそのままでは？

名古屋のＪＲ在来線は、福岡や新潟より貧弱ということか。

>>78
そりゃメインの路線が３本しかないんだから仕方ない。
そのうち１本は単線。
名古屋市内の駅なんて新守山・大曽根・千種・鶴舞・金山・尾頭橋・名古屋・八田・春田・熱田・笠寺・大高・南大高
の１３個しかない。名古屋市内有効でもたったこれだけなんだぜ。

>>78-79
路線数は少ないが利用者数はずっと多い。

分岐ルートできないかなあ？

バブル期には桜通線が三河豊田に来る計画だったんだよ

中部新空港と、つながるやつ。

手っ取り早いのは、どんどん移民促進して、
沿線都市に中国人やインド人を大量に移住させること

それには、農地を宅地化しないと。中国人は、八がつく地名に集まる。

上郷サービスエリアから、レールバスで上郷駅に出入りできるようにしてほしい。高速バスにもなるようにして…

>>84
中華街に続いてインド街か。カレー屋が熱くなるな。

世界の車窓から
三河豊田駅近くの工場の横の農地を縄張りと、するキジの雄は今でも元気でしょうか？
電車と競争するコリー時速60Kmで3分以上走ることができれば…？

愛環もめっきりニュースがなくなったなあ・・・

久々に愛環乗ったけど、結構乗ってた。昼間なのに４両でもそこそこ埋まってる。
ただ高蔵寺から中央線に直通する利用者はあまり増えてないね。

>>78
福岡市内なんて複線電化区間にある駅は10駅しかないぞ。
筑肥線（福岡市内に入らず。実質地下鉄の延長）を入れても16駅。

名古屋周辺なんて城北線以外は電化されてるからいいじゃないか。福岡なんて
市内に非電化単線の路線すらあるんだぞ。

名古屋は都市規模の割に今ひとつ、という感じがあるんだろうね。
その分私鉄・市営地下鉄が大きく発展した。
ただ福岡は空港に直結しているのが羨ましい。
名古屋も小牧線が接続していたら便利だったろうなあ。

>>89
ネコでも駅長にするか？

>>92
セントレア出来たしいいじゃない

>>93
動物かあ…
そういえばオオタカってどうなったんだろうねｗ

>>95
おおたか清流？

>>94
都心から遠くなったけどね。

ＴＸに流山おおたかの森という駅があるな。

TXの駅名は斬新なのがいいよね

100

101匹わんちゃん

>>99
歴史的な地名を無視した人工的な名称や気持ち悪い平仮名の名称ばかりで、あまりいいとは思えないが。

>>102
時代の流れってことなんじゃないかなあ。ひらがなは確かにダサいとは思うけど。

保守

>>102
平仮名表記といえばら、篠原がどうしても「しのはら」に読めてしまう。
「ささばら」にならんかな。
ほかには「あいかん梅坪」とかw
「北野ますづか」とかw

立候補者みたい。

北野桝塚って｢北｣｢野桝塚｣なんだよね｡北を付ける必要はないと思うんだけど…｡wikiでなんでこうなったか調べるとするか｡

北野町と桝塚東町、桝塚西町を合わせた駅名じゃないの？
どこにも「野桝塚」の地名が見当たらないんだが

>>107
まるで貴生川みたいだな・・・

北野桝塚って北野と枡塚の合同地名じゃないのか・・・
謎すぎるぞ・・・

調べても「野桝塚」なんて出てこないぞ。>>107のように北野＋桝塚かと。

JR東海には戻らない。愛環は赤字だから。

>>111
嘘つくな。
愛環は三セクでも数少ない黒字会社。

te

八草が「YAKUZA」に聞こえる件ついて

ＩＣカード導入して欲しいわ

kaki

>>108
津田沼とかも似たようなモノ。

愛環は別名「トヨタ鉄道」だね

>>118
沿線にトヨタの工場ないやん‥‥

駅周辺の農家の皆様宅地化してください。
特に三河上郷駅。

赤字会社無くなれ。

>>121
愛環とトヨタ自動車のことですね、わかります。

>>122
トヨタは連結では黒字。デンソーやアイシンが中国向けで儲けまくってるから。
もう少し感謝されてもいいはずだが、先日も10歳下の京大君に「この役立たず！」と怒鳴られたところだ。

駅周辺の農地をお持ちの方マンション建てよう。

中水野とか駅前なのに農地って勿体無いよな。
あと駅前の道路に止まってる車ほとんど違法駐車だしｗ
駅前もっと整備しろよと。

東京近郊でも、東船橋とかはそんな感じ。

戻るのに障害はあるの？

愛環にはかなり名鉄系の関わりがあるからそれを排除する必要はあるね。
ピーチの職員も愛環に再就職してるんだぜ。

豊橋の分離と抱き合わせでやるとかどう？

>>129
分離しても名鉄の駅を造る場所がないし、下手に現在の豊橋駅から遠くなるとさらに不便になりそうだなｗ

名鉄の駅は豊鉄の駅と一体化とか？

>>130
名鉄の駅ホームを地下化して、豊鉄ホームと一体化してもいいんでわ？

かなり亀だが
>>112
平成22年度は赤字だった。
それで県庁からお目付け役の「専属社長」が来たらしい。
県知事が兼務じゃ、上層部がやりたい放題だったってことだろうな。

>>133
そもそもワンマンで十分なのに終日２マンを頑なに守ってる会社だからな。
利用者の割には随分贅沢な設備が目立つのはそのせいだろうね。

確かに愛環って車掌必要ないよな。
ドア開閉は運転士がやればいいし、アナウンスは自動放送だし。
車掌特にやる事ないじゃん。なんでわざわざ居るの？

>>135
愛環車掌の仕事？
たまに乗るときに見てるけど
ドアの開閉、無人駅での切符回収などの改札、車内での切符販売、到着〜発射のホーム確認…。
車内を前へ後ろへ、よ〜動いてるよ
自動放送もこの動き前提でつけてるのかなと思う


俺は無人駅があれだけあったら、車掌は必要だと思うけど
大手と違って、乗客全員から確実に運賃貰わんと響くだろうし。

>>136
遠鉄や伊豆箱根（大雄山線）と同じスタンスですね。
車掌が乗務するかわりに無人駅が多くなっていると思う。

愛環の利用者から鑑みて、車掌か駅員のどちらかは必要。

乗り入れ用の211系や313系は、愛環車掌泣かせ。
自動放送なし、車内表示機なし、2両でも4両でもなく3両(313系限定)

とりあえずＴＯＩＣＡ導入しろよ

トイカを入れたら不正乗車が激増する。
夜間無人駅は無法地帯と化す。特に無人駅→無人駅の不正乗車が顕著に。
よってトイカ導入には消極的かと思われる。

愛環の切符回収、鬼だからな…

>140
無人駅から無人駅の不正乗車
車掌ひとり分の人件費がまかなえるだけの
不正乗車があるのだろうか？

トイカになったら黄門様の印籠如く見せるだけになる。
で、簡易トイカ改札機にはタッチせずに出場。
勿論、入場記録は入っていない。
無人駅相互間は無賃乗車し放題になる。

まるで今の武豊線や関西線を見ているようだ。

>>142
今はその損益分岐点の上にあるんだろうね。
岡崎高蔵寺間を55分に短縮して運用数圧縮するか、
旅客増で日中毎時4本を超えれば全駅駅員常駐で都市型ワンマンに移行できるラインなんだろう。
そこまでの設備投資が莫大で高架薄だから、ツーマンの経費増には目をつぶってる現状。

>143
けっきょく無人駅間を乗る乗客数なんて
たかが知れてるってことだろ
売上なんて一日1万円いかないとか

北・野桝塚駅前には強烈なゴミ屋敷があって驚いた

>>140>>143
そんなの磁気定期券でも同じだろｗ
入場記録なくても見せるだけで通れるから初乗りだけ買って降りる時だけ定期。
愛環の初乗り切符なんてよく落ちてるぞ。

>147
キセルする奴って、なんで初乗り切符を目立つように捨てるんだろう？
こんなキセルいっぱいされてますよなんて証拠を晒すなんて
自分で自分の首を絞めていることに気づかないのか？

>>147
定期利用者のキセルはあって当然。
ICカードを入れてしまうと、非定期利用者までもがキセル出来てしまう。
すなわち、キセルがより一層しやすくなり、キセルの裾野が拡がってしまう。
僅か数万の売上減少でも愛環にとっては痛手になるはず。

無人駅同士の乗車など全体の中で見れば推して知るようなレベルだろ。
それにICカードもタッチしているかどうかの検札は当然できる。俺武豊線でされたことあるし。
それよりも鉄道バス各社局がICによって一種のボーダーレス化していく流れに取り残されることの方が愛環にとって将来的に痛い。

>>148
飯田線の工房みたいに捕まってる奴もいるから、
ニュースにならないだけで結構捕まってるんじゃね？
田舎なんて人少なくて速攻で顔覚えられるんだから、怪しい奴は敢えて泳がせておくのかも。

>>149
でもICなら情報が残るので、いざというときに特定はしやすいだろ。
毎回電車乗るたびにキセルする人間はあまり多くない。
休日に名古屋に遊びに行って帰りにキセルするというのが一番多いだろうから、
片道だけでも証拠を掴むことができるぞ。
タッチエラーだって毎回やってたら怪しまれるだろうしな。

>>150
改札機の簡易化とか、きっぷの発行数の削減とか、色々とメリットはあるしね。

このスレ読んでると
なんか愛環って赤字国鉄線を引き継いだ
第三セクターらしからぬ状態だよね。

黒字
車両は新車
車掌乗務
IC導入希望

東海に戻るなんて言わず、地方鉄道として独立でもいいんじゃね？

会社は少ない方が運賃の壁がなくなるけどな

愛知環状鉄道のためにオリンピック誘致を。

>>152
だって中京圏の場合、伊勢鉄道なんかにもいえるけど、まともに経営していれば、そんな廃線が検討されるほどの赤字になんてなり得ない路線が、旧国鉄の無為無策のせいで赤字垂れ流しの異常事態に陥っていただけだから。

>>153
同意。
本来的にＪＲから切り離すべきではなかったものは、元に戻すことも検討してよい。

>>154
愛地球博の跡地を再利用してサミット誘致とかのほうが現実的。

>>156
サミットじゃ日程短いし、集客が見込めない。
オリンピックは名古屋人にアレルギーあるし、
国際的なものより、国体あたりが現実的

あ、いかん

ああ、いかんせんな。

マナカかトイカ使えるようになればそれでいい。

しかし愛知県も今は愛環よりも名古屋空港の方が気になって仕方ないようだな。
残すために羽田便で東海に喧嘩売ってもいいようなこと言ってたし。
大村さんに代わったことでどこまで東海に取り入ってくれるだろうかねえ。
早く航空議員を追い出して欲しいわ。空港跡地はイオンでも建てとけとｗ

>161
早くバ神田の影響が消えて欲しい…

名鉄は無人駅多いけど、愛環でもできるんじゃないの？

ICカード
某首都圏私鉄は
「無人駅間の空タッチは微々たるもの」と無視だと聞いたことがある。

愛環は、無視できんから導入しないんだろうな。
今だって車掌が集札してると現金払ってるヤツいるぜ。


赤字になったら県が補助しるんだろ？つまりは税金だわな。
俺としては、たまに利用する愛環にIC入って便利になるより、
黒字で税金上がらない方が幸せな気がする。

愛環って岡崎から高蔵寺まで乗り通すときって
検札とかあるの？

>>165
初心者過ぎ ググれ

>>165
ググれなんて突き放さずに
乗ってみるとわかるよ
往復1700円
毎度ありー

サッカーの帰りにきっぷ持って１番前の出口近くに立っていたら(岡崎できっぷ出して18きっぷで移動するから)
岡崎の一駅前到着で｢降りるんですか？｣と車掌に声かけられた。こんなこと初めてで驚いた。

>>165
その前に乗った瞬間顔覚えられるレベルだから心配しなくていいよ。
岡崎までに何度もぐるぐる車内を巡回してるからねｗしかも２両だし。

毎回あえて覚えられやすいような目立つ格好をして愛環乗る奴は自分だけでいい

愛知環状鉄道に快速作って欲しいｗｗ

>>171
いらねーよ

>>171
梅坪から豊橋まで行ったんだが、岡崎までものすごく時間がかかった。
快速があれば速い。なぜいらないの？飛ばされる田舎駅に住んでるの？

>>173
快速を設定する意義を勘違いしてるな
自分の利用する駅からは時間短縮でウマーじゃ
エゴダイヤでクソダイヤだ

愛環の場合、両端駅か新豊田・三河豊田へ行く所要時間を
緩急接続で全駅で短縮せねばなるめい

緩急接続は今の設備では無理だから、快速追加して、意味あるか？

快速作りました。快速停車駅以外は３０分に１本になりますってなったら
利用者怒るだろ。
現状の朝夕１５分ヘッドに更に快速追加しないとダイヤ改悪になる。
そんなに列車走らせてもお客はいないし、単線多いからフン詰まる。
つまり快速いらね。

あと、快速出来たら飛ばされる田舎駅は梅坪だ。

>174
利用者の少ない駅は1時間2本で十分だと思う
で、快速で（岡崎、中岡崎、新豊田、三河豊田、八草、瀬戸市、高蔵寺）当たり停車の
速達便を1時間2本走らせた方が、よっぽっど利用者にメリットあると思う

便数減らされて利用者が怒るって…
じゃあ東海道線の普通停車駅が減らされて利用者が怒ったか？
東海道線の減便駅利用者より愛環の弱小駅利用者の方が遥かにすくないだろ
ただでさえ廃止されないのがおかしいくらいの駅が一杯なのにさ

愛環は全線複線化出来ないかな？

>>176
できるスペースはあるのにな
つか新豊田駅から豊田市駅って意外と近い

>>177
そもそも、愛環新豊田駅と名鉄豊田市駅は同一駅扱いだしね。

仮に快速を設定するんだったら、せめて15分間隔の各駅が維持できないと意味ないな。
むしろ、全線のスピードアップの方が望まれるだろう。

>>175
でも単線だからどっかで前から来る電車にぶつかって長い時間待たされると意味ないでしょ。
半端に駅を飛ばしてもパターンが崩れて待ち時間がバラバラになるし、
その快速だって普通より本数が少ないのじゃ意味が無い。

というか、東海道線と利用者数も利用形態も全然違うんだから単純に比較はできないだろう。
太多線とか高山線とかの方が愛環に似てるんじゃね？
まあ利用者が少ない駅があるのはその通りだけど。

愛環スレには定期的に沸くな、快速厨。
時刻表で快速運転してる線区を調べてから書き込めよ。

ようやく昼間も20分に1本になったのに、
今更快速作って、通過駅は30分に1本にされたら不便で仕方ないわ。
愛環の場合まんべんなく利用者がいるんだから、快速必要ない気がするが。

この地方の鉄道（新幹線を除く）で快速（急行）が有効なのは、対名古屋輸送だけだと思うな。
愛環などは名古屋に直通する各線との乗りかえ駅ごとに利用者がどんどん入れ替わっていくのだから、快速はいらないよ。

>182
利用者が僅かな弱小駅が短い駅間距離で多数存在し
それが多くの利用者の利便性を著しく下げていることすら
分からないおバカさんなのですねｗ

>>183
地域性を考えろよ。
徒歩5分越えたら車を使う
車都市「とよた」を走ってる鉄道だぜ。
駅間を短くして利用者を取り込まないとダメだと思う。

>>183
哀歓は関東における武蔵野線や東武野田線のような役割の路線だ
弱小駅の客を細やかに拾っていき、他線への乗換駅で一気に降ろす
そんな性格の路線だからこそ、敢えての各駅停車

第一、「快速走らせたらどうだろう」程度のことなら
とっくに中の人が考えているだろう
それで実現しないということは、つまりそういうことだ

>>185
そこで武蔵野線と同じような位置付けの南武線や横浜線の例を出すとどうかな？

ただまあ愛環に快速はいらんと思うけど。

>>186
横浜や川崎は政令指定都市だし、横浜線や南武線は沿線の多くそれぞれの市内を走っているぞ。
でも、愛環沿線に大都市はないな。
岡崎から瀬戸とか、豊田から高蔵寺とかいう需要も少ないしな。

南武線の場合は、特に川崎市内の駅間距離がかなり短くて、利用者の極端に
少ない小駅と利用者の多い他線乗換駅との差が極端ということもある。
一方、武蔵野線はほぼ全区間が都心から２０キロ程度の場所に位置している
路線にしては、駅間距離の長いところが多い。

あと南武線・横浜線の快速は、もともとデータイムだけの運転だった上に、
今年の夏（６月下旬〜９月下旬）は、JR東が節電対策のための
データイム減便ダイヤを導入するため、大部分の列車が運転されなくなる。

>>176
できるけど複線化予定地にホーム作ったところがあるから
それを解消するのに金がかかる

>189
そんな駅は廃止すれば簡単だおｗ

瀬戸口って複線にしにくそうだけどどうなんだろ

弱小駅でも朝夕4本・昼3本は譲れないラインでしょう、
現状から1時間辺り１〜2本増やそうと思うと、最低20〜30%は乗客が増えない
と厳しいかな、昨年度は多少増えたみたいだけど、せいぜい一昨年前のレベル
に戻った位か。
シャトルの新上挙母通過と豊田スタジアムイベント時の臨時快速から始めたら
良いのに。

>>182
このことを考えると今の愛環に有効なのは静岡に倣った完全ロング化だと思います。

>>189
複線用地にホームがあるのって大門だけじゃね
新上挙母は複線化して解消したし。

>>193
静岡の313ロングと2000をトレードだな。

>>194
大門！大門！聞こえるか！

団長！
断腸！
だんちょーー

愛環がマスコミに頻繁に登場するのってはじめてだよな。
２両は寂しい。こんな時ぐらい４両で走らせばいいのに。

マスコミに出るってだけで増結ですか？？？

>>198
7/2(土) のテレビ各局のトヨタ自動車本社社員の出勤光景報道のことですね。
愛環では、トヨタ自動車の土日出勤化に合わせて、朝の三河豊田駅までの
通勤シャトル便を土日運行追加にしたようですね。
ほぼ全員が定期券客だろうから、増便しても増収にはならないだろうに。
【労働環境】節電の夏…「木金休業」スタート　自動車3社が先行　7月1日は大半が休日［11/06/30］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309390978/

トヨタ関連以外で話題ないの？

だって豊田市じゃなくてトヨタ市だもん
市長もトヨタ自動車本社の総務部長クラスがやって欲しい位だよ

｢トヨタ自動車�且ｩ治体運営事業部｣にするか。

>203
普通に総務部豊田市課だろ

愛環がJRに戻る事はない。

てすと

>>200
もともと祝日（TMC稼働日）は運転日だし。

今さっき金山駅を愛環の車両が通過していった...なんだったんだろう

>>208
これの返しかな？
ttp://railf.jp/news/2011/06/23/172700.html

>>209thkこれだ
編成も一緒だた なんか愛環各停だから回送とはいえ通過していくのを見たとき不思議な気分んなった
あと6両編成も初めて見た

城北線との直通運転きぼんぬ。

>>211
うむ。４両までしか入れないから、中央線よりも愛環に流した方がよさそうだね。

保守。
花火やら祭りやらで忙しくなるな

誰かおいでん臨のレポヨロ

以前に快速運転や毎時4本運転は検討課題と公言しているからな
少なくてもはなから快速イラネ。と思っているわけではなかろう

万博後に30分ヘッドになった際も、「20分ヘッドにするほど需要がない」なんて
ドヤ顔で言っていたヲタ連中もいたぐらいだからね。
現状のダイヤが一番理にかなって最高！と考えるのもどうかと思うけどね

>>182
快速をやるとしたら効果的なのはJR直通列車かもね
瀬戸市や豊田で乗換させないで高蔵寺まで引張るという意味で

ただ岡崎から瀬戸とか、豊田から高蔵寺とかいう需要が少ないのは
愛環の遅さに嫌気をさして車。名古屋に行く時は車も不便な面もあるから
仕方がないので鉄道利用
という可能性もあるからね。愛環に限らないけど

かれこれ15年くらい乗ってないのですが、JR（国鉄？）っぽい駅名票って残ってます？当時は上郷だか永覚だかにあった気が…

万博を機会に全部変えちゃったと思うよ。

今更だけど岡崎19:17発の高蔵寺行きがG51+G52だった。

>>215
岡崎から愛環経由で名古屋なんてあり得るの？

>219
いっぱい走ってますが…
　
それとも、言ってる趣旨が違うのかな？

>>219
もし
全区間通しで乗る需要がなければ列車を設定する必要がない。
ということになるなら

昼の名古屋直通列車どころか、岡崎〜高蔵寺の直通運転だって必要性が疑問視されるよな
新豊田辺りで両方向に折り返しさせるか？

>>221
通しで乗る人がいなくても区間で乗る人がいるから途中で折り返す必要は無いだろ

>>221
静岡型分断ダイヤですね。愛環にはとことん静岡に倣ってほしいものです。
ついでに車両も静岡みたいにロングシートに統一すべきだと思います。

>>223からは悪意を感じるが
俺はボックスシートが嫌いだからロング固定になってもいい

ちなみに今までボックスシートのメリットを感じた事がない
素直に転クロにしないのは理由でもあるのだろうか

>>224
言わんとすることは分かるがそれは鉄ヲタにしか分からない価値観だからな。＞悪意
転クロにしない理由なんてものもない。入れたい車両を入れただけで深読みは不要である。

転クロはボックスに比べて部品点数が多いから検修から嫌がられるとか？

>>225
知ってる同じ鉄ヲタ同士仲良くしてくれよｗ

>>226
確かにガッシャガッシャやってれば保守も面倒そうだなぁ
ボックスにするならロングにしてくれよって感じだが
朝の愛環、かなり混むからボックスの着席のしにくさがかなり煩わしい

>>227
うむ、それなら仲良くしよう。
まあ朝はどこも混雑するから仕方ない。
着席しづらくてもなんとかテクニックを磨くのじゃ。
ボックスの奥だけ一人空いている席に座れるようになれば一人前。

誰か中水野駅から高蔵寺駅まで自転車で行くのに安全な道知りませんか?
愛環は終電早すぎ＆始発遅すぎだし、高蔵寺までの山道は危険過ぎで困ってます＞＜
マジでどうにかしてくれ!

愛環みたいな途中の入れ替わりが多い路線は、
ボックスシートが一番向いていない
できるだけ座席数を増やすためにボックスにしたのだろうが、
短時間乗車だとボックスに詰めてまで座ろうとしないので、結局空席だらけ
単なる数字のマジック、机上の空論

>>230
実はそれがバリアフリーだったりする

詰めてまで座ろうとしない＝それほど座りたい欲求がない

むしろ気楽に座りやすい席配置だと、
それほど座りたいわけではない人が座ってしまい
本当に座りたい人（高齢者や身体が弱い人・疲れている人など）が
座れない

人間難しいもので、本当に座りたいわけでなくても、
一度座ってしまうと、席を立ちたくはないので席を譲る人は少ない

>>229
亀レスだがあそこの山道は本当ヤバイなｗ
片側１車線で歩道ないのにダンプがバンバン飛ばしてくるｗ

なので、東谷山ＦＰの裏の道から抜けていくのがオススメ。
中水野駅からまっすぐ西に抜けて、森の中のＴ字路を１回右折するだけで高蔵寺に着く。
間違えて尾張旭の方にいかないようにｗ

今金山を愛環車両が通過

>>232
あの道も交通量多くないか？
歩道もないし。

>>234
ダンプが通るか通らないかの差は結構大きい。
退避できるスペースがないし、滅茶苦茶煽られる。
あと、将来区画整理が終わると拡幅されるらしいね。５年以上先の話だけど。

中水野からフルーツパークへ抜ける道は瀬戸市内は拡幅が終わって
守山区内の400ｍほどが対面通行で未改良。ダンプも入ってくるから
始末が悪い。

あれがスコーンと志段味まで抜ければ便利になるが、区画整理の外に
なる部分だから名古屋市が簡単に予算付けて施工すると思えない。
http://www.kamishidami-kukaku.jp/search/KamishidamiB3.pdf

保守

どうでもいいけど、211-0が青帯にリニューアルされる夢を見た。
神領に転属となれば愛環2000系との競演の可能性もあるかも・・・とか考えてた。
急遽Ｂ編成の代走で愛環に入線とか。
というところで夢から覚めた。

知ってて書いてるんだろうけど、211系0番台は最近神領に転属してきたよ。

ほしゅの秋

でも211-0は、関西線の元々213-5000が入っていた運用がメインになるのでは？

城北線との直通運転はやらないの？

愛知線状鉄道
愛知棒状鉄道

愛棒＝肉(ry

水谷豊？

ああ、いい棒…

あ、いかん

愛☆姦

愛・痴漢嬢鉄道

ラブ菅

>>249
風俗店の店名かい

あおなみ線〜城北線〜愛環にしてほしい

捕手

ＪＲはなぜ世界の豊田を手放したんだ？

ＪＲが手放したんじゃなくて自治体がゴリ押しで３ｾｸ転換させたの。

国鉄再建法の縛りじゃないの

豊田市の人口が上向きのうちに複線化快速導入するべき
やれば利用客が増え、さらなる設備投資が可能に
遅れればローカルのまま、ほかの多くの鉄道と同じく少しずつ客がへり、
少しずつ本数が減る悪循環に

ホームを複線用地潰して設置していなかったか？

みえの三セク運賃がなければ近鉄は名古屋線快急を設定して対抗するだろう。

愛知環状鉄道か、
てっきり伊勢鉄道と勘違いしてた、
ごめんなさい。

伊勢鉄道が戻る日スレは落ちました

愛知環状鉄道に快速が出来たとしたら停車駅はどうなるんだろう？
個人的に
岡崎→中岡崎→北野桝塚→三河豊田→新豊田→八草→瀬戸口→瀬戸市→高蔵寺

>>262
行き違いがあるから、末野原、四郷、山口追加
篠原行き違いは八草にすればいいし

全線複線化より耐震補強が先だろ？
昭和40年代の代物だぜ

>>263
駅の老朽化目立ってきてるね
車両には投資する割に駅施設には全く投資する気配ないね

>>264
駅施設に投資しても、それに見合う収益アップが見込めないんじゃないか？

>>258
新上挙母の駅もそうだったが複線化された。
大きな問題ではない

>>266
やればうまいことできるんだなぁ

>>266
大門駅は真下を道路が斜めに横切ってるし、
新上挙母のように簡単にはできないよ。
現状では相対ホームは作れても、北行ホームへの階段を作る用地も高さも無い。