【東京〜札幌】北海道新幹線147【4時間以内】

北海道新幹線について語ろう第147弾です。論点と基礎情報は次のとおり。
　整備新幹線について（国交省）
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen.html
http://www.mlit.go.jp/tetudo/images/3_2_2.gif
・サービスのイメージ（所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など）
・航空機(特に羽田〜千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
　幹線旅客純流動調査
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/index.html
　http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
　代表的需要予測
http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い（国債を発行しての公的固定資本形成に対する無理解）
　経済・財政面から見た公的固定資本形成
http://www.esri.go.jp/jp/short/dp2008_1.pdf
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など
↓建設の背景・目的・期待されるサービス・問題点etc
>>2-4
※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※定量的・定性的な議論をしましょう。主張はデータに基くべし。
※次スレは>>950又は400kBを目途に、一度宣言してから。
※次スレが立つ前に埋まってしまった場合は、重複防止のため一旦退避所へ。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。
2ch北海道新幹線スレッドまとめページ（52スレ以前の過去ログ、更新停止中）
http://shinkansen.s53.xrea.com/
2ちゃんねる北海道新幹線スレッド資料館（53スレ以降の過去ログ）
http://www20.atwiki.jp/rosarugosa/
前スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線146【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296066358/

概要 　　　　　整備新幹線５線の1つ、新青森〜札幌360.2km、フル規格（長万部以北スーパー特急で着工の案あり）
　　　 　　　　　新青森（JR東日本との境界駅）で東北新幹線と接続、相互乗り入れが前提、運営主体はJR北海道、
　　　　　　　　※東京〜札幌間1035.1km、東海道・山陽新幹線の東京〜博多(1069km)よりちょっと短い。
建設費　　　　新青森〜新函館 148.9km　建設中（03.04時点4670億円）
　　　　 　　　　新函館〜札幌　　211.3km　未着工（1.08兆円）
経由地　　　　新青森−奥津軽−木古内−新函館−新八雲−長万部−倶知安−新小樽−札幌(一部仮称）
青函Ｔ　　　　 トンネルとその前後の80.3kmは新幹線規格構造物で建設されており、在来線と３線軌道で共用
所要時間　 　最高速度300km/hで4時間25分、350km/hで3時間57分と予想。
予想運賃　　 正規運賃は約21000〜22000円、http://shinkansen.s53.xrea.com/yosou/ryoukin.htm　を参照

【建設の背景】
（国内外の情勢）
・世界的な情勢…グローバル化、地球温暖化(二酸化炭素排出量増加)、テロ等国際犯罪
・わが国の社会情勢…少子高齢化、国債発行に対する誤解、自治体の財政悪化
　国立社会保障・人口問題研究所　http://www.ipss.go.jp/
（北海道〜本州間の輸送の現状）
・旅客輸送…9割近くが航空機利用、札幌〜東京間の航空流動は世界一、北海道〜東北は少ない
・貨物輸送…海運が主体、青函トンネルを使った鉄道貨物輸送も一定のシェア
（航空の情勢）
・空港…羽田・成田両空港の逼迫、羽田空港滑走路増設と国際化
・航空会社…格安チケットの発行、一部航空会社の経営悪化
（新幹線の情勢）
・整備新幹線…開業区間の好調な利用状況、建設ペース遅い、建設財源の確保難
・"びゅう"や"JR東海ツアーズ"などによる格安パック料金によって格安航空チケットと同等料金での利用が可能
・技術開発…FASTECH360による360km/h運転試験、E5系による300km/h営業運転→320km/h営業運転

【建設の目的】
１．強固な輸送体系の確立…航空機と新幹線との二重系化
２．潜在需要の顕在化推進…新幹線整備に伴う新規需要の発掘
３．羽田空港の混雑緩和と国際化推進…新幹線整備に伴う発着枠転用
４．新幹線沿線地域の産業・経済等の活性化の推進
【期待される効果、期待できる効果】
１．旅客に対する効果…交通手段の選択肢の広がり、サービス競争激化
２．鉄道事業者等に対する効果…JR北海道の経営環境改善
３．その他…交流の活性化、特に東北―北海道間
【解決すべき課題】
１．まとまった需要の確保…所要時間短縮と航空からの転換促進
２．青函トンネルでのダイヤ調整…貨物高速化及びトレイン・オン・トレインの可否と要否
３．並行在来線問題…在来線存続の可否と要否、貨物輸送とローカル輸送、調整金制度
４．財源の確保…新幹線譲渡収入、新幹線貸付料、北海道開発予算の充当可否、借入金とその担保、根元受益の充当可否
５．自治体の財政…青森県・北海道の財政悪化中での負担
【懸念材料】
１．航空会社の経営へのダメージ
２．青森・函館両市内への乗り換え発生
３．ストロー効果による過疎化促進
E5系量産先行車登場
http://www.jreast.co.jp/press/2007_1/20070714.pdf
・営業最高速度320km/h
・ロングノーズの先頭形状、台車カバー、全周ホロ、低騒音パンタグラフ等の騒音抑制技術
・全車両フルアクティブサスペンション、車体傾斜装置による乗り心地の向上
・2010年度末　東京-新青森間を3時間10分程度で運転、宇都宮-盛岡間で300km/h運転を実施
・2012年度末　東京-新青森間を3時間5分程度で運転、宇都宮-盛岡間で320km/h運転を実施
新幹線高速試験電車FASTECH360
http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050306.pdf
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_22/Tech-22-03-06.pdf
・FASTECHは「FASt TECHnology（高速技術）」を短縮した造語
・2005年6月から走行試験を開始し、400km/h域までの現車走行試験を実施済
・さらなる技術革新　http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_23/Tech-23-18-22.pdf

★☆ スペシャルリンク１ 〜 新幹線の営業最高速度360km/hへ／JR東日本 ★☆
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20040202.pdf
★☆ スペシャルリンク２ 〜 東北新幹線における高速化の実施について／JR東日本 ★☆
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071104.pdf
（↑2013年度末までに実施する高速化計画）
★☆ スペシャルリンク３ 〜 道庁新幹線対策室 ★☆
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/
★☆ スペシャルリンク４ 〜 北海道新幹線web／北海道新幹線建設促進期成会 ★☆
http://www.do-shinkansen.com/
★☆ スペシャルリンク５ 〜 北海道新幹線建設促進札幌圏期成会 ★☆
http://www.sapporo-cci.or.jp/shinkansen/
★☆ スペシャルリンク６ 〜 北海道新幹線2015年新函館開業ウェブサイト ★☆
http://www.shinkansen-hakodate.com/
●北海道新幹線の建設目的・予想効果等はこちら。
http://shinkansen.s53.xrea.com/shinkansen/haikeimokutekikitaimondai.htm
●その他のFAQ類はこちら。
・北海道新幹線スレ住民によるFAQ
http://shinkansen.s53.xrea.com/faq.htm
・北海道新幹線スレ住民による拡張版FAQ(？)「よくある誤解」シリーズ
http://shinkansen.s53.xrea.com/yokuaru5f.htm
・北海道庁サイトのFAQ
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/trainqa/trainqa.htm
●関連スレ
【グランクラス】東北新幹線スレ65【瞬殺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296888615/
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part38◇◆◇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296311944/
韋駄天！E5系・E6系　最高速度320km/hの魅惑 Vol.7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296401044/

テンプレ以上

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　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
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　　　　　　　↑　北の鉄バカ

中　止　に　な　っ　た　札　幌　原　野　新　幹　線　に　４　時　間　な　ど　と　嘘　ス　レ　立　て　る　な　！


ま　とにもかくにも・・

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってこったｗ

財界さっぽろ　２月号　http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honshi/index.shtml


■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。

誘致活動をしている関係者の間で、そんなうめき声が漏れている。

新幹線建設の“最後の財源”とされていた鉄道運輸機構の剰余金の大半が、年金の財源としてもっていかれたのだ。

もともと民主党政権は１兆円かかるとも言われる新幹線の札幌延伸に消極的。

しかも残った剰余金は２５００億円しかない。　　札幌延伸の策が見いだせない。

ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
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　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　絶望的・・・・・・・・・うめき声ｗｗ
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　　　　　　　↑　北の鉄バカ

鉄バカには問答無用！　これでいいのだ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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前スレまでのまとめ

◎ 東京札幌間の所要時間予測に結論が出た

1. 新函館札幌間の未着工区間が260km/h制限のまま →最速5：10くらい
（2013年東京新青森間3：05+新青森2分停車+青函58分（共有区間140km制限）+新函館停車2分+新函館札幌間61分（210kmを表定206km/h）
（青函58分←http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2010/20100909.html）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10〜60分程度
＜結論＞普通に5：30かかる。再アセスが必須（再検討して着工に至るまで最短で5年程度）

2. 新函館札幌間で320m/hに国交省方針通りの速度強化工事をする→最速4：58くらい（新函館以北が表定256km/hで50分に短縮）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10〜60分程度
＜結論＞普通に5：20かかる。

3. 青函共有区間以外の盛岡新函館間全線を320km/hに速度強化工事をする→最速4：40〜4：45くらい（同区間の速度強化工事については現時点でなんのリリースもない）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10〜60分程度
＜結論＞普通に5：00かかる。（後述）

なお、320km/hへの速度増加工事（260km/h整備区間での）の費用は2.4億円/km（盛岡以北青函共有区間以外全線だと1100億円かかる）
1100億円以上をかけて最速4：40程度にしても、東京札幌間の時間差は90-100分程度で新幹線シェアが5-10％にとどまる
そのため1100億円以上かけての増速工事も札幌延伸も中止濃厚

政治決断で作る可能性はあるが、民主党じゃ無理（民主党国交省三井副大臣のHPでは、道内高速道路は推進＆新幹線札幌延伸は検討と、明確に区別）
出来たら少しは便利だが、償還不能で北海道の財政再建団体転落必至なので、そんなものはいらんという事

◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの出入り禁止が決定された
新小樽駅近辺に住宅街が出来て周辺人口が増え新幹線需要が激増すると書き散らしたKC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカがフルボッコ
他にも、ウソばかりで厚顔無恥とまで酷評され、スレの総意で出入り禁止が決定された。

>>1-4
乙。
ここは東京札幌間4時間を是とするスレです。5時間とか6時間とか言ってるのがいますが、相手にしないでください。

>>9は無効。

◎ 運賃予測
新函館札幌間
1. 新函館札幌間：指定席（運賃含）6000円程度
2. 東京札幌間：指定席（運賃含）22000円程度→新函館札幌間に落ちる金額は1/5の4000円程度

子供割引1/2や、往復割引団体割引、「トクだ値」（最大25％割引）等の割引あり
くわえてLCC本格参入のため、東京札幌間も価格破壊進行（推定7000-8000円）
（ANAのLCC別会社設立の発表では、関空那覇が正規8000円、関空福岡が5000円。関空は羽田より、福岡は札幌より着陸料他が高い→羽田札幌予測正規運賃8000円以下）

→新函館札幌間の運賃収入は、新函館札幌間は実質4000円程度、東京札幌間の区間割当分は実質3000円程度まで落ち込む（確実）

◎ 新函館札幌間の建設償還について
同区間のB/Cは260km/h制限で1未満
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1232501218048_02/news/20090121-OYT8T00328.htm
流動は、東京札幌便からのシェア移転が1割で100万人程度、東北北海道便からの移転が仙台（時間差20-40分）で5-7割程度にとどまり全東北で80万人程度、道内が120万人程度
→予測収入総額は100万人x3000円+80万人x3500円+120万人x4000円=だいたい100億円／年
下駄を履かせて、せいぜい200億円／年が、新函館札幌間の収入総額

一方、同区間建設費は1.08兆円+320km/h速度強化工事分500億円+騒音工事分+経費増加2000億円（http://www.t-tooru.com/image/shitugi.pdf）他=1.5兆円程度
償還にまわせる金額は収入の1/3なので、最大200億円／年の収入総額のうちの70億円／年程度が、償還にまわせるマックス
1.5兆円／70億円=214年←償還に200年以上もかかり、「償還不可能」が、この事業の正当な評価

◎新八雲以北の散水消雪が不可能な事が明らかに
明かり区間に関しては、従来型の機械除雪しかない
冬期遅延を放置するか（除雪深15cm以上で運行不能、7cm以上で110km/h制限、4cm以上で160km/h制限←http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/21yobou,0.pdf）、
全区間をシェルターにする（建設キロ単価20-30億円×60km程度）かの決断を迫られる
その結果
（１）シェルターの場合には1000-2000億円加算でB／C破綻
（２）ちょっとした雪の度に10〜30（60）分遅延する。冬期遅延放置だとシェア獲得失敗でB／C破綻
のどちらかにしかならない事が判明

●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
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＞これ以上政治に翻弄されないためにも、民活導入だな。
＞貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線
＞を通せば、東京−札幌年間５００万人。他区間利用者合わせて１０００万人。
＞つまり、作りやすくてたくさんお客さんが乗るから儲けやすいってことです。

＞ＪＡＬ／ＡＮＡ／ＳＫＹが揃って建設資金投入も理にかなう。
＞金余り日本では１兆円くらいあっという間に集まる。

　　　　。ρ。　　　　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　←　北の鉄バカ（妄想オナニー）　 民間でつくるんだ〜い！
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣） 　　　　　　　　
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　じそく４００きろ　なんだじょー！

◎ 東京札幌間時間差

盛岡以北を全て320km/hへ高速化工事しても東京札幌間は最速4：40で実際は五時間

JR札幌駅（北海道庁最寄り）までの駅すぱあと概算は

1. 渋谷駅起点→90-100分差（東京都人口重心に近似）
2. 新宿起点（大宮経由）→80-90分差（東京都庁最寄りとして）
3. 新宿起点（東京経由）→100-110分差（新幹線が自由席の場合や、中央線新宿以西からのアクセスの際にそのまま東京直行の場合を想定）
4.他の関東の時間最概算：神奈川千葉→飛行機95％、東京はまとめて→飛行機90％、埼玉（時間差20-30分）→飛行機40％

（結論）
盛岡以北全線（共有区間以外）320km/h高速化工事後でも東京札幌間の新幹線予測シェアは1割以下
（予測）
シェアがとれず320km/hへの速度強化工事自体が中止の公算高し

（追加）
札幌仙台間時間差は20-40分になるため、シェアは50〜70で新幹線が優勢（シェア50/50は38分）
（代表的需要予測より http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf）

◎道議会でも、札幌東京間が５時間かかる事を民主党議員が質問／北海道は答えられず
http://www.t-tooru.com/image/shitugi.pdf
新函館駅札幌駅の総事業費は、1.08兆円と試算。一方、資材高騰の不足分が900億円。単純比率で約2100億円の増加が見込まれる。←
期成会試算で札幌駅東京駅間は最短3：57、航空機使用で3：40で、時間的に違いはないと力説。しかし、それは、最速360キロで運行された場合にのみ可能。現実的には、青函共用走行区間内は時速140キロ、
さらに、防音のため道内は時速260キロとなり43分のロス。合わせて期成会試算を61分超過。札幌東京間は3：57ではなく、約５時間。←

◎時間差60分が価格差10000円程度に相当
北大の佐藤先生や道経連の時間差モデルは当時の新幹線との価格差があまりない航空運賃体系を前提にした試算。予測される時間差100分に対して、新幹線が15000円程度安い場合に乗車確率が50/50になる。
しかしながら、新幹線の方が100分遅いのに、LCC化進行により、実勢価格は飛行機の方が10000円近く安くなる。100分遅くて10000円高い新幹線には誰も乗らなくなる。（SD=5000円程度なので4SD以上）

なので>>1のスレタイは【東京〜札幌】北海道新幹線147【5時間程度】が正確

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中　止　に　な　っ　た　札　幌　原　野　新　幹　線　に　４　時　間　な　ど　と　嘘　ス　レ　立　て　る　な　！


ま　とにもかくにも・・

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■祝　札幌永久凍土決定記念　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　　　　　
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　　　　　　　　　　↓　わたくし北人からのお祝いです 　とても爽快な気分ですーｗ

　　　　　　　　　　　　人
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　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|

　　　　　　　　　　　　　クソスレの鉄ボウヤへ（屁）>>1スレ立て乙

>>12も無効。

>>15も無効。

●このスレ自体が無効！

中　止　に　な　っ　た　札　幌　原　野　新　幹　線　に　４　時　間　な　ど　と　嘘　ス　レ　立　て　る　な　！


ま　とにもかくにも・・

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●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
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●ここの鉄バカの妄言

＞これ以上政治に翻弄されないためにも、民活導入だな。
＞貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線
＞を通せば、東京−札幌年間５００万人。他区間利用者合わせて１０００万人。
＞つまり、作りやすくてたくさんお客さんが乗るから儲けやすいってことです。

＞ＪＡＬ／ＡＮＡ／ＳＫＹが揃って建設資金投入も理にかなう。
＞金余り日本では１兆円くらいあっという間に集まる。

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◎現在の技術水準や諸条件での予測可能な最短時間
盛岡以北を全て（青函共有区間は140km/h）最高速度320km/hに速度増加工事をした場合＝最速達が4：40〜4：45

東京新青森が3：05予定（2013年／大宮宇都宮間最高275km/h　＆　宇都宮盛岡間最高速度320km/h運転）
盛岡新青森間178.4kmが現行の最高速度260km/h（区間平均速度208km/h）から最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）にあがってもせいぜい10分短縮
同区間が2：55になるだけ（もちろん減速区間があるからもう少し長くなる／3：05−（178.4÷208×60）+（178.4÷256×60）=2：55）
それに加えて、新青森運転停車が2分
青函共有区間82kmが140km/hで36分
それ以外の新青森新函館間68kmが最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）で16分
新函館運転停車が2分
新函館札幌間210kmを最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）で50分
もっとも道内は、倶知安の明かり区間や札幌の高架部は更に減速が必要なので最低でも2,3分は伸びる
だから実際は、最速達でも4：45前後

で、最速達以外は、新小樽だとか、長万部だとか、倶知安に停まる。場合によっては二駅以上に停まる
くわえて最速達以外のもう一本の普通の速達は、時間あたり貨物二本+新幹線二本だと容量不足になって、
青函共有区間が36分では抜けられない。43分くらいになる。
しかも散水消雪失敗のために冬場は普通の降雪の度に最低で10分くらいは遅延になる（30分以上もざら）

そんなこんなで、普通の速達便は5時間を超える

なので、新幹線には誰も乗らなくなるわけ
この数字は、今現在、全く予定もない盛岡新青森間の320km/h化や再アセスメントで予想される新函館札幌間の320km/h化を含めて計算したもの
新青森新函館間や新青森盛岡間が260km/hのままなら、さらに遅くなる

360km/h運行に失敗して青函共有区間も140km/h制限をかけられた。それで息の根がとまったわけ
同区間の飛行機との時間差は90-100分程度になり、シェアが５％を切ってしまい誰も乗らなくなる
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ

鉄バカには問答無用！　これでいいのだ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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推奨スレ

東京ー札幌【絶望的】スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296064382/

◎幹線交通機関選択モデルによる新幹線選択確率（ITPS 運輸政策研究機構）
サービス変数（600-1000km。新幹線と飛行機の二者で検討）
幹線時間（分）：-0.01427／端末時間（分）：-0.01327／総費用（円）：-0.00026／乗換回数：-0.3582／定数項航空：0／定数項鉄道：-0.6147
u=定数項-0.01427x幹線時間（分）-0.01327x端末時間（分）-0.00026x総費用（円）-0.3582x乗換回数
飛行機と較べて新幹線を選択する確率（p）=e＾u（新幹線）／（e＾u（新幹線）+e＾u（飛行機））

◯東京都庁〜北海道庁間のシミュレーション
「飛行機」（スカイマーク705便＆早く歩く）→幹線時間：90分、端末時間147分、総費用：航空運賃+1630円、乗り換え3回
都庁〜新宿駅：15分（徒歩と待ち時間）／新宿-品川-（京急）-羽田空港発：67分（590円）／飛行機：90分／新千歳着-（快速アP）-札幌駅：55分（1040円）／札幌駅〜道庁：10分

「新幹線東京札幌間4：45」→幹線時間：260分、端末時間70分、総費用21000円（推定）、乗り換え1回
都庁〜新宿駅：15分（徒歩と待ち時間）／新宿駅〜大宮駅で新幹線発：45分（新幹線乗り継ぎ含む：駅すぱあと設定→早く歩く）／大宮〜札幌：4：20／札幌駅〜道庁：10分
（結果（p））航空運賃が20000円で新幹線を選択する確率が24％／13000円だと4.9％／10000円だと2.2％／8000円だと1.4％

「新幹線東京札幌間最速3：57」→幹線時間：214分、端末時間70分、総費用21000円（推定）、乗り換え1回
都庁〜新宿駅：15分（徒歩と待ち時間）／新宿駅〜大宮駅で新幹線発まで：45分（新幹線乗り継ぎ含む：駅すぱあと設定→早く歩く）／大宮〜札幌：3：34 + 札幌駅〜道庁：10分
（結果（p））航空運賃が20000円で新幹線を選択する確率が38％／13000円だと9.0％／10000円だと4.3％／8000円だと2.7％

航空運賃が20000円の時には新幹線を選択する確率が38％→道経連資料にある北大の佐藤先生のモデルの数字を再現（航空運賃低価格化で佐藤モデルが破綻した事もわかる）
東京札幌間が4：45と、3：57のいずれの場合にも、航空運賃が10000円でシェア不良でオシマイ（そしてそれはスカイマークの実践が示したように容易に到達可能）
なのでシェア予測に関し360km/hとか青函140km/hとかは、ちっちゃい問題に成り下がった

テンプレここまで
ID:Tz18UwnePのテンプレは未訂正版のために無効

>>24も無効。

>>27も無効だ。

無効だが有効だか知らんが、こんな糞スレ見てるの世界中でいつもの４〜５人だけ。

新入りは誰ひとり入ってこないし何〜の影響力もな〜い！

つまり北海道新幹線など鉄道マニアの間でも中止決定は周知の事実。

スレを見る価値も語る価値もゼロというわけｗ

残念だったな、　蝦夷に生まれた不幸を恨むんだな　（核爆笑！！！！！

前スレまでのまとめ

◎ 東京札幌間の所要時間予測に結論が出た

1. 新函館札幌間の未着工区間が260km/h制限のまま →最速5：10くらい
（2013年東京新青森間3：05+新青森2分停車+青函58分（共有区間140km制限）+新函館停車2分+新函館札幌間61分（210kmを表定206km/h）
（青函58分←http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2010/20100909.html）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10〜60分程度
＜結論＞普通に5：30かかる。再アセスが必須（再検討して着工に至るまで最短で5年程度）

2. 新函館札幌間で320m/hに国交省方針通りの速度強化工事をする→最速4：58くらい（新函館以北が表定256km/hで50分に短縮）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10〜60分程度
＜結論＞普通に5：20かかる。

3. 青函共有区間以外の盛岡新函館間全線を320km/hに速度強化工事をする→最速4：40〜4：45くらい（同区間の速度強化工事については現時点でなんのリリースもない）
普通の速達が+15〜20分程度＆冬期は+10〜60分程度
＜結論＞普通に5：00かかる。（後述）

なお、320km/hへの速度増加工事（260km/h整備区間での）の費用は2.4億円/km（盛岡以北青函共有区間以外全線だと1100億円かかる）
1100億円以上をかけて最速4：40程度にしても、東京札幌間の時間差は90-100分程度で新幹線シェアが5-10％にとどまる
そのため1100億円以上かけての増速工事も札幌延伸も中止濃厚

政治決断で作る可能性はあるが、民主党じゃ無理（民主党国交省三井副大臣のHPでは、道内高速道路は推進＆新幹線札幌延伸は検討と、明確に区別）
出来たら少しは便利だが、償還不能で北海道の財政再建団体転落必至なので、そんなものはいらんという事

◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカの出入り禁止が決定された
新小樽駅近辺に住宅街が出来て周辺人口が増え新幹線需要が激増すると書き散らしたKC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカがフルボッコ
他にも、ウソばかりで厚顔無恥とまで酷評され、スレの総意で出入り禁止が決定された。

◎幹線交通機関選択モデルによる新幹線選択確率（ITPS 運輸政策研究機構）
サービス変数（600-1000km。新幹線と飛行機の二者で検討）
幹線時間（分）：-0.01427／端末時間（分）：-0.01327／総費用（円）：-0.00026／乗換回数：-0.3582／定数項航空：0／定数項鉄道：-0.6147
u=定数項-0.01427x幹線時間（分）-0.01327x端末時間（分）-0.00026x総費用（円）-0.3582x乗換回数
飛行機と較べて新幹線を選択する確率（p）=e＾u（新幹線）／（e＾u（新幹線）+e＾u（飛行機））

◯東京都庁〜北海道庁間のシミュレーション
「飛行機」（スカイマーク705便＆早く歩く）→幹線時間：90分、端末時間147分、総費用：航空運賃+1630円、乗り換え3回
都庁〜新宿駅：15分（徒歩と待ち時間）／新宿-品川-（京急）-羽田空港発：67分（590円）／飛行機：90分／新千歳着-（快速アP）-札幌駅：55分（1040円）／札幌駅〜道庁：10分

「新幹線東京札幌間4：45」→幹線時間：260分、端末時間70分、総費用21000円（推定）、乗り換え1回
都庁〜新宿駅：15分（徒歩と待ち時間）／新宿駅〜大宮駅で新幹線発：45分（新幹線乗り継ぎ含む：駅すぱあと設定→早く歩く）／大宮〜札幌：4：20／札幌駅〜道庁：10分
（結果（p））航空運賃が20000円で新幹線を選択する確率が24％／13000円だと4.9％／10000円だと2.2％／8000円だと1.4％

「新幹線東京札幌間最速3：57」→幹線時間：214分、端末時間70分、総費用21000円（推定）、乗り換え1回
都庁〜新宿駅：15分（徒歩と待ち時間）／新宿駅〜大宮駅で新幹線発まで：45分（新幹線乗り継ぎ含む：駅すぱあと設定→早く歩く）／大宮〜札幌：3：34 + 札幌駅〜道庁：10分
（結果（p））航空運賃が20000円で新幹線を選択する確率が38％／13000円だと9.0％／10000円だと4.3％／8000円だと2.7％

航空運賃が20000円の時には新幹線を選択する確率が38％→道経連資料にある北大の佐藤先生のモデルの数字を再現（航空運賃低価格化で佐藤モデルが破綻した事もわかる）
東京札幌間が4：45と、3：57のいずれの場合にも、航空運賃が10000円でシェア不良でオシマイ（そしてそれはスカイマークの実践が示したように容易に到達可能）
なのでシェア予測に関し360km/hとか青函140km/hとかは、ちっちゃい問題に成り下がった

◎現在の技術水準や諸条件での予測可能な最短時間
盛岡以北を全て（青函共有区間は140km/h）最高速度320km/hに速度増加工事をした場合＝最速達が4：40〜4：45

東京新青森が3：05予定（2013年／大宮宇都宮間最高275km/h　＆　宇都宮盛岡間最高速度320km/h運転）
盛岡新青森間178.4kmが現行の最高速度260km/h（区間平均速度208km/h）から最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）にあがってもせいぜい10分短縮
同区間が2：55になるだけ（もちろん減速区間があるからもう少し長くなる／3：05−（178.4÷208×60）+（178.4÷256×60）=2：55）
それに加えて、新青森運転停車が2分
青函共有区間82kmが140km/hで36分
それ以外の新青森新函館間68kmが最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）で16分
新函館運転停車が2分
新函館札幌間210kmを最高速度320km/h（区間平均速度256km/h）で50分
もっとも道内は、倶知安の明かり区間や札幌の高架部は更に減速が必要なので最低でも2,3分は伸びる
だから実際は、最速達でも4：45前後

で、最速達以外は、新小樽だとか、長万部だとか、倶知安に停まる。場合によっては二駅以上に停まる
くわえて最速達以外のもう一本の普通の速達は、時間あたり貨物二本+新幹線二本だと容量不足になって、
青函共有区間が36分では抜けられない。43分くらいになる。
しかも散水消雪失敗のために冬場は普通の降雪の度に最低で10分くらいは遅延になる（30分以上もざら）

そんなこんなで、普通の速達便は5時間を超える

なので、新幹線には誰も乗らなくなるわけ
この数字は、今現在、全く予定もない盛岡新青森間の320km/h化や再アセスメントで予想される新函館札幌間の320km/h化を含めて計算したもの
新青森新函館間や新青森盛岡間が260km/hのままなら、さらに遅くなる

360km/h運行に失敗して青函共有区間も140km/h制限をかけられた。それで息の根がとまったわけ
同区間の飛行機との時間差は90-100分程度になり、シェアが５％を切ってしまい誰も乗らなくなる
だからこそ、事実上の凍結になってるわけ

>>1の訂正版です 【東京〜札幌】北海道新幹線147【5時間程度】

北海道新幹線について語ろう第147弾です。論点と基礎情報は次のとおり。
　整備新幹線について（国交省）
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen.html
http://www.mlit.go.jp/tetudo/images/3_2_2.gif
・サービスのイメージ（所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など）
・航空機(特に羽田〜千歳線)との比較(運賃・所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
　幹線旅客純流動調査
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/index.html
　http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/
　代表的需要予測
http://www.dokeiren.gr.jp/assets/files/pdf/teigen/2006_08sinkansen-youyaku.pdf
・青函トンネル（140km/h制限）・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い（国債を発行対する無理解・北海道の財政再建団体転落）
　経済・財政面から見た公的固定資本形成（「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」の剰余金取り崩し）
http://www.esri.go.jp/jp/short/dp2008_1.pdf
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など
↓建設の背景・目的・期待されるサービス・問題点etc
>>2-5あたり
※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※定量的・定性的な議論をしましょう。主張はデータに基くべし。
※次スレは>>950又は400kBを目途に、一度宣言してから。
※次スレが立つ前に埋まってしまった場合は、重複防止のため一旦退避所へ。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。
2ch北海道新幹線スレッドまとめページ（52スレ以前の過去ログ、更新停止中）
http://shinkansen.s53.xrea.com/
2ちゃんねる北海道新幹線スレッド資料館（53スレ以降の過去ログ）
http://www20.atwiki.jp/rosarugosa/

※次スレは、【東京〜札幌】北海道新幹線148【5時間程度】です
前スレ、【東京〜札幌】北海道新幹線146【4時間以内】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296066358/

鉄バカには問答無用！　これでいいのだ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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まあ、品のないAA貼ってるほうが荒らしってのは一目瞭然だわな。
自爆してるわ。

●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
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ID二つあぼーんするだけで綺麗になるあたりがなぁw

>>1乙。

http://f.hatena.ne.jp/k2low/20061003234936 ←ワンマン汽車

北海道はJRを未だに「汽車」と呼んでる島だろ。
東京から電車で行けない唯一の政令指定都市ｗ
電線がつながってないんだからそれも仕方ないわなｗ
電線音頭でも踊っとれや。

沿線にたかだか人口6000人足らずの長万部だの過疎町村しか存在しない
非電化路線に新幹線とはｗ　熊もオッタマゲルぜｗ
だから事実上中止になった。

貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線？ｗｗｗ
１００年早いんだよっ！　エタ道民！

『新幹線　決めてください　札幌まで』　　（大爆笑！！！！！！！！屁

http://www.youtube.com/watch?v=nucPCQhdIf4

札幌延伸した場合の経済効果
http://www.youtube.com/watch?v=E-cJCZJpdWI
http://61.205.224.156/un/img/181.jpg
http://61.205.224.156/un/img/121.jpg
http://61.205.224.156/un/img/461.jpg

KC57 ◆KC57/nPS5E ←　スカトロ野郎はウンコ飯でも喰ってろ！

●このスレ自体が無効！

中　止　に　な　っ　た　札　幌　原　野　新　幹　線　に　４　時　間　な　ど　と　嘘　ス　レ　立　て　る　な　！


ま　とにもかくにも・・

　　▲▃　　 ▅▂▃▅　　　　　　 ▂▄▃▅▆▃
　　　 █▀▲ 　▆█▀█▀　　　▀■▀▀　▃▆▀
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　　▲▐▅ ▼　▃　▀▀　 　　　　　　　█
　　 ▀　　　　 　▀█▅　 　　 　　▀▆▅█
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってこったｗ

●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
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●ここの鉄バカの妄言

＞これ以上政治に翻弄されないためにも、民活導入だな。
＞貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線
＞を通せば、東京−札幌年間５００万人。他区間利用者合わせて１０００万人。
＞つまり、作りやすくてたくさんお客さんが乗るから儲けやすいってことです。

＞ＪＡＬ／ＡＮＡ／ＳＫＹが揃って建設資金投入も理にかなう。
＞金余り日本では１兆円くらいあっという間に集まる。

　　　　。ρ。　　　　　　
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　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　←　北の鉄バカ（妄想オナニー）　 民間でつくるんだ〜い！
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>>2の訂正版
概要 　　　　　整備新幹線５線の1つ、新青森〜札幌360.2km、フル規格（長万部以北スーパー特急で着工の案あり）
　　　 　　　　　新青森（JR東日本との境界駅）で東北新幹線と接続、相互乗り入れが前提、運営主体はJR北海道、
　　　　　　　　※東京〜札幌間1035.1km、東海道・山陽新幹線の東京〜博多(1069km)よりちょっと短い。
建設費　　　　新青森〜新函館 148.9km　建設中（03.04時点4670億円）
　　　　 　　　　新函館〜札幌　　211.3km　未着工（1.08兆円より増加の予定→1.5兆円程度）
経由地　　　　新青森−奥津軽−木古内−新函館−新八雲−長万部−倶知安−新小樽−札幌(一部仮称）
青函Ｔ　　　　 トンネルとその前後の80.3kmは新幹線規格構造物で建設されており、在来線と３線軌道で共用
所要時間　 　最高速度300km/hで4時間25分、350km/hで3時間57分の予想だったが、青函140km/h制限他で遅延必至。
予想運賃　　 正規運賃は約21000〜22000円、http://shinkansen.s53.xrea.com/yosou/ryoukin.htm　を参照

【建設の背景】
（国内外の情勢）
・世界的な情勢…グローバル化、地球温暖化(二酸化炭素排出量増加)、テロ等国際犯罪、LCC本格参入
・わが国の社会情勢…少子高齢化、自治体の財政悪化
　国立社会保障・人口問題研究所　http://www.ipss.go.jp/
（北海道〜本州間の輸送の現状）
・旅客輸送…9割近くが航空機利用、札幌〜東京間の航空流動は世界一、北海道〜東北は少ない
・貨物輸送…海運が主体、青函トンネルを使った鉄道貨物輸送も一定のシェア
（航空の情勢）
・空港…羽田・成田両空港の逼迫、羽田空港滑走路増設と国際化
・航空会社…格安チケットの発行、一部航空会社の経営悪化、LCC化進行
（新幹線の情勢）
・整備新幹線…開業区間の好調な利用状況、建設ペース遅い、建設財源の確保難
・"びゅう"や"JR東海ツアーズ"などによる格安パック料金によって格安航空チケットと同等料金での利用が可能（ただし収入減少）
・技術開発…FASTECH360による360km/h運転試験（頓挫）、E5系による300km/h営業運転→320km/h営業運転

新幹線中止になるわ
道民エタはバレてしまうし


２０１０年はいい年だったなあ！！　そんな道民に乾杯！！

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『新幹線　決めてください　札幌まで』　　（大爆笑！！！！！！！！屁
http://www.youtube.com/watch?v=nucPCQhdIf4

>>38
アホアホマンはID変えたりするのであれはあれでウザい

>>1乙

実はこのスレ、路車板で一番勢いがあるｗ

>>3の訂正版（>>4は訂正なし）
【建設目的】
１．強固な輸送体系確立…航空機と新幹線の二重系化（新函館までで充分？）
２．潜在需要顕在化推進…新幹線整備に伴う新規需要発掘
３．羽田空港混雑緩和と国際化推進…新幹線整備に伴う発着枠転用
４．新幹線沿線地域の産業・経済等の活性化の推進（ストロー化）
【期待される効果、期待できる効果】
１．旅客に対する効果…交通手段選択肢の広がり、サービス競争激化
２．鉄道事業者等に対する効果…JR北海道の経営環境改善（悪化）／３．その他…交流活性化、特に東北北海道間
【解決すべき課題】
１．建設の是非／２．まとまった需要確保…所要時間短縮と航空からの転換促進
３．青函トンネルでのダイヤ調整…貨物高速化及びトレイン・オン・トレインの可否と要否、140km/h制限
４．並行在来線問題…在来線存続の可否と要否、貨物輸送とローカル輸送、調整金制度
５．財源の確保…新幹線譲渡収入、新幹線貸付料、北海道開発予算の充当可否、借入金とその担保、根元受益の充当可否
６．自治体の財政…青森県北海道の財政悪化
【懸念材料】
１．航空会社の経営へのダメージ／LCC化進行によるシェア獲得困難
２．青森・函館両市内への乗り換え発生／３．ストロー効果による過疎化促進
４．散水消雪失敗による冬期遅延や運休の常態化
５．360km/h運行失敗による所要時間増加およびシェア低下（建設中止）
E5系量産先行車登場（営業最高速度320km/h）
http://www.jreast.co.jp/press/2007_1/20070714.pdf
・ロングノーズの先頭形状、台車カバー、全周ホロ、低騒音パンタグラフ等の騒音抑制技術
・全車両フルアクティブサスペンション、車体傾斜装置による乗り心地の向上
・2012年度末　東京-新青森間を3時間5分程度で運転、宇都宮-盛岡間で320km/h運転を実施
FASTECH360（360km/h営業運転に現時点で失敗）（FASTECHは「FASt TECHnology（高速技術）」を短縮した造語）
http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050306.pdf
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_22/Tech-22-03-06.pdf
・2005年6月から走行試験を開始し、400km/h域までの現車走行試験を実施済
・さらなる技術革新　http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_23/Tech-23-18-22.pdf
テンプレ訂正以上

>>47
今時点で「勢い　620.9」か。
これが良いのか悪いのか分からないが。

◎ KC57 ◆KC57/nPS5E=馬力のバカ 目立ったうそ
「時間差モデル」←北大の佐藤先生のモデルを自分が作ったかのように発言。歪曲ねつ造したデータ解釈で使い物にならなくする
「日本人って、２時間余計にかかる程度だったら新幹線と航空で半々だからね。」←場所を示せず
「広島は40：56だからそこんとこよろしく。」←広島は50：50
「圏域の役所間で新幹線と飛行機で同じ所要時間の場合、 90％が新幹線に流れることになりますな。 」←東京大阪間ですら飛行機3割
「70分差でやっと1：1くらいになってくる」←1：1は38分差
「NITAS」←幹線流動データ検索（http://statistics.jterc.or.jp/kansenDB/）での検索結果をNITASそのものの数値であると間違った理解
「幹線流動データ検索の所要時間は最短時間」←全鉄道流動の加重平均
「道南の起点が渡島支庁」←函館市役所
「札幌都心〜新千歳空港駐車場間は自動車最短で1時間以上」←雪のない非ラッシュ時間帯は50分以下可能
「新千歳空港の利用客は20000人／日」←年間1800万人
「新小樽はドル箱／新小樽駅は観光流動も多い／宅地開発により通勤利用も増加する」←（荒唐無稽な主張）
新小樽駅近辺の再開発地図を出して宅地建設があると主張するも、宅地エリアは狭小で既に住民がいて再開発もしようがない事が判明し、全員にフルボッコにされる

「小倉広島間は表定270km/h以上」←192kmを47分。区間平均速度245km/hが正解

「実質航空運賃が20年前と較べ上昇」←原油高騰にも関わらず低下。
「バイオ燃料」←バイオジェット燃料を知らず
「羽田と新千歳だけは着陸料他が高い」←よそより安い／海外と同程度
「運賃はシェアを左右する要因としては非常に弱い」←1時間の時間差と1万円の価格差が等価なのに自分の出した資料すら読めず
「東京札幌間の実質航空運賃は13000円以下には下がらない」←すでにスカイマークで13000円以下を達成

「北海道新幹線のスプリンクラー消雪」←酷寒豪雪区間で散水消雪が出来ると強弁。
「北海道では高架の上に雪が積もらない」←ズッポリ積もってる雪の写真を見せられて大失敗

「貨物輸送の高速化」←意義を理解出来ず。運輸関係の使いっ走りだったのを自白。
「B/Cが0.1とかでも平気でぼんぼん実施されてる公共事業」←例証できず

（結果）住民にたたき出された

ルポ！（このスレ↓で）馬力の自演がバレた
【東京〜札幌】北海道新幹線137【4時間以内】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287445642/178

＜時系列で並べると＞
（このスレの）107：名無し野電車区 [sage] ：2010/10/20(水) 00:50:04 ID:zN8d+vrkP　←
ふと。電化バカの言うように室蘭は盛岡より温暖な気候だとしよう。JR北海道は事業計画で明らかな通り、倶知安どうこうよりか室蘭の暴風雪対策に力を入れている。
東北新幹線八戸開業以来、フル規格側の理由で遅延が発生したなんてことはめったに無い。
つーことは倶知安より雪対策に力が入れられてる室蘭よりも寒冷な盛岡をクリアできてるんだから、倶知安もクリアできるってことになるよな。

（よそのスレ）【新青森〜新函館】北海道新幹線【建設中区間】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286675722/
153 ：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] ：2010/10/20(水) 00:53:06 ID:zN8d+vrkP　←
>>152
http://pub.ne.jp/KC57/image/user/1264183987.png 配線はこうなる。水色が在来線。

（このスレの）125：名無し野電車区 [sage] ：2010/10/20(水) 01:23:05 ID:zN8d+vrkP　←
上り勾配の資料に下り勾配が無いって突っ込みは無いな。頭が悪すぎる。

三つとも同じID:zN8d+vrkPなのだけど。コテを外して、つけて、また外してる（笑）

（このスレの）168：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] ：2010/10/20(水) 09:26:19 ID:w+Mwjycc0
p2つかってたまたまコテ外れたのを自演て言われても意味不明だし。

（このスレの）173：名無し野電車区 [sage] ：2010/10/20(水) 10:34:42 ID:Suh6n41fO (1/3) [携帯]
専ブラでTabキーパカパカやってるとsageやコテってたまに外れるけどな。
使ったこと無いと分からないだろうけど。

アレレレレ？たまたま外して、たまたまつけて、たまたままた外して、意味不明だな〜〜〜
>>168と>>173をあわせて読むと更に味わい深い。こいつまじバッカー（笑）
ザ「パカパカ」バカ（笑）


つーことで、自演まみれの馬力のおパカちゃんは、基本スルーってことでよろしく（笑）出入り禁止がデフォです

ここの住人へ

アホアホマンをアク禁にするため
アホアホマンはスルーでお願いします

>>49
善し悪しは別にしても、重大案件であることだけは確か。

●このスレ自体が無効！

中　止　に　な　っ　た　札　幌　原　野　新　幹　線　に　４　時　間　な　ど　と　嘘　ス　レ　立　て　る　な　！


ま　とにもかくにも・・

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってこったｗ

鉄バカには問答無用！　これでいいのだ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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鉄バカには問答無用！　これでいいのだ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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●このスレ自体が無効！

中　止　に　な　っ　た　札　幌　原　野　新　幹　線　に　４　時　間　な　ど　と　嘘　ス　レ　立　て　る　な　！


ま　とにもかくにも・・

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●このスレ自体が無効！

中　止　に　な　っ　た　札　幌　原　野　新　幹　線　に　４　時　間　な　ど　と　嘘　ス　レ　立　て　る　な　！


ま　とにもかくにも・・

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってこったｗ

笑えるw
実に笑えるwww
相変わらず>>51=ID:hgW7nmjd0←このバカは自演の意味が全くわかってないw
必死で自信満々で言ってるつもりだろうが、単なるDQN丸出しw

鉄バカには問答無用！　これでいいのだ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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　　　　　　　↑　北の鉄バカ

財界さっぽろ　２月号　http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honshi/index.shtml


■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。

誘致活動をしている関係者の間で、そんなうめき声が漏れている。

新幹線建設の“最後の財源”とされていた鉄道運輸機構の剰余金の大半が、年金の財源としてもっていかれたのだ。

もともと民主党政権は１兆円かかるとも言われる新幹線の札幌延伸に消極的。

しかも残った剰余金は２５００億円しかない。　　札幌延伸の策が見いだせない。

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　　　　　　　↑　北の鉄バカ

ザマーは通報すべきだね。
日本の警察にどうやって通報するか知らないが。
中国の技術なら東京-札幌3時間以内も十分可能。

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行くのは警察署じゃなく病院じゃない？

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●ここの鉄バカの妄言

＞これ以上政治に翻弄されないためにも、民活導入だな。
＞貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線
＞を通せば、東京−札幌年間５００万人。他区間利用者合わせて１０００万人。
＞つまり、作りやすくてたくさんお客さんが乗るから儲けやすいってことです。

＞ＪＡＬ／ＡＮＡ／ＳＫＹが揃って建設資金投入も理にかなう。
＞金余り日本では１兆円くらいあっという間に集まる。

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>>68　ザマーは完全無視でお願いします

●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
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こいつまだ規制されてないのか

・ザマーー・・・・問答無用で糞スレぶっ潰す
・アホアホマン・・・・スレ潰されては困る。札幌５時間と認めた上で鉄バカと会話をしたい。


この違いは大きいですよｗ

>>76
潰してくれてかまわないけど

荒らし対策相談所　その２
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1261780203/

そこ2chじゃないし・・・
それと現スレが止まってるんだが。

大物の爆弾発言ktkr
こりゃもうだめだわな


北海道新幹線　鉄道貨物への影響は
http://weekly-net.jp/2010/12/post-358.html
【政治・経済】 2010年12月22日 19:10
北海道新幹線について北海商科大学の佐藤馨一教授は「道内の貨物輸送体系全体に大きな問題が発生することは明らか。
近い将来、北海道は『新幹線』か『鉄道貨物』かの二者択一に直面する可能性がある。農水産物の販売にも悪影響が出る」と懸念する。

「新幹線と貨物列車のすれ違いや追い越しが、安全面とダイヤ設定の視点から現段階で難しいため、新幹線を優先すると、貨物列車が青函トンネルを通過することが出来なくなるか、大幅に本数が少なくなる」というのだ。

これを解決するには、在来線の貨物列車をのせて高速で運行する貨物専用新幹線「トレイン・オン・トレインの実現」か、「新幹線の速度を大幅に落とす」という、どちらかの措置が必要になる。

前者は現在、ＪＲ北海道などが安定的に運行できるか実験を進めているが、
「技術的に可能でもトンネルの両側に積み替え用の広いヤードの整備が必要となり、整備費用には500億─1000億円程度かかるはず。国も地方も財政が厳しく、道路特定財源が一般化された現在、負担できる主体はいないのではないか」と懐疑的だ。
また、後者についても「何のための新幹線か」という「そもそも論」になってしまうことに加え、「費用便益も落ちてしまう」とする。このため「新幹線を選ぶか、貨物列車を選ぶか」というジレンマが発生してしまう。

「新幹線が１時間に１本ペースのダイヤなら、貨物列車の本数は現状維持が可能だが、30分に１本なら、貨物列車の本数が大きく減少する」という。
北海道の一次産業の競争力を高めるには輸送コストを下げる必要があるが、このまま新幹線の整備とダイヤが優先され、鉄道貨物が後回しにされれば、鉄道貨物のみならず、農業・漁業といった北海道経済全体にも大きな打撃となる。

>>80
二流私大の教授が大物て、アンタ・・・

>>81
オマエまさか
佐藤馨一教授が誰だか知らないんじゃなかろうな？

青函トンネルで在来線並みに速度落とすのはもう既定路線だなコリャ

別に新しい知見でもないし、記事自体古いじゃん。
択一ってのもアタマ使ってないし。

重鎮が現実を認めたということが重要
無理矢理非現実的な案をひねり出すには時間切れ

>>84
2010年12月22日の記事が古い？はい？
しかもこの記事はこのスレや関連スレでも話題に上がってなかったわけだしよ

それから、佐藤先生がこんなにネガな事を書いた事が「新しい知見でもない」？？？？

バッカかオマエ？

このカス

アホアホマンに絡んじゃダメダメですよー

うーん、文体はザマーなんだけどID違うね。
同一人物の荒らし用別人格の線を信じたくなってきたな。
演じ分けがめんどくさくなってきたか、うっかりしただけか。

ところで現スレ埋めろよ、ザマー。
ゴミはそのくらいしか使えないんだからさ。

>>87-88

コイツラの方が新幹線以外の話をしてスレを荒らしているというザマーの指摘はまさに正しい

だっていまだに４時間とか夢見がちにほざいてるだけのアホだからな

ポエムスレと思ってるのなら来なきゃいいじゃん。
アホ過ぎるわ。

AAと同じネタの連投しか能のないザマーを擁護するのもお里が知れる。

>>90
こいつ、また新幹線の話も出来ずに荒らしてる（笑）
凍結中止だから仕方ないよな（笑）

誰がどうみてもザマーとID:vUr1lVhn0←こいつが荒らしてる件

北海道新幹線の話をしようぜ。

>>92
「誰がどうみても」と書いた時点で敗北宣言

>>93
事実上中止決定だからそう言われても

「事実上」は根拠が無いときに使う表現だ。

「〜なのは事実」ってのも反対厨はよく使いますぜ。

>>94
その程度しか言い返せないおまえは敗北の象徴w

敗北でも凍結でもない。
まだ中国に頼むという最善の手段を使っていない。

中国に頼めば北海道の未来は薔薇色。

>>96>>95>>90>>88>>84>>81

あなたたちは札幌延伸賛成派ですか？
ちゃんと書く前に、「俺は推進派だけど・・」と前置きしてから書いてネ！

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>>90 ポエムスレって↑こういうことをするスレってことネ？

北海道新幹線のはなしをしよう！　（大爆笑！！！！！！！！！！！！

>>81
コイツが一番傑作かもね

北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。

北海商科大学の佐藤馨一教授は北海道新幹線推進派の旗振り役。
そういう人をつかまえて一蹴してしまう北の鉄バカのレベルの低さ。
もう心ズタズタに傷付いてるから、アンチ記事を見たらすぐに一蹴する癖になっている。

●ここの鉄バカの妄言

＞これ以上政治に翻弄されないためにも、民活導入だな。
＞貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線
＞を通せば、東京−札幌年間５００万人。他区間利用者合わせて１０００万人。
＞つまり、作りやすくてたくさんお客さんが乗るから儲けやすいってことです。

＞ＪＡＬ／ＡＮＡ／ＳＫＹが揃って建設資金投入も理にかなう。
＞金余り日本では１兆円くらいあっという間に集まる。

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北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。

現スレ埋めてこい、ザマー。

>>105
テメ−が自分で埋めてこいやアホが

すかさずザマーを擁護ｗｗ

>>92とか本場モノのバカだと思わないか？

俺は以前コピペ貼ってたら突然「あなたは荒らしですね」と書かれたことがある。

鉄バカって純粋培養された素直な奴多いんだなｗ

>>105>>106>>107「あなたがたは荒らしですね」

北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。

ﾌﾟｯ !

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●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
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●ここの鉄バカの妄言

＞これ以上政治に翻弄されないためにも、民活導入だな。
＞貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線
＞を通せば、東京−札幌年間５００万人。他区間利用者合わせて１０００万人。
＞つまり、作りやすくてたくさんお客さんが乗るから儲けやすいってことです。

＞ＪＡＬ／ＡＮＡ／ＳＫＹが揃って建設資金投入も理にかなう。
＞金余り日本では１兆円くらいあっという間に集まる。

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kc57も己の用済みを自覚してか、全く北海道新幹線の話をしなくなった。
ここの鉄バカもkc57に期待するものが何も無くなったからだ。

中止新幹線に嘘つきデータ詐欺師のkc57、　もう見飽きた図式である。

奥津軽(←津軽今別)〜湯の里(信)(←知内)63kmを、最高速度110km/h、表定速度90km/hで走る貨物の所要時間は42分。
追い抜く新幹線が奥津軽(湯の里）を通過した1分後に発車した貨物列車が、
湯の里(奥津軽)で後続新幹線通過の2分前に到着してその新幹線を待避する事を考えると、
新幹線が30分間隔の場合、30分-2分-1分＝27分が、新幹線と貨物列車の所要時間差として許される。
即ち、42分-27分=15分　よって、新幹線は同区間を15分で走れる速度が出せる。
この場合の平均速度は63km÷1時間/4＝252km/hとなり、最高速度260km/hでの運転が可能である事になる。

北海道新幹線札幌延伸派のこの教授にとっちゃ最高速度260km/hでも不満なんだろうね。
最も、最高速度を320km/hにしたところで3分しか短縮しないから、大幅減速とは大法螺もいいとこだが。

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>>114
このバカ、０点

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ151 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295881778/

●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
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財界さっぽろ　２月号　http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honshi/index.shtml


■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。

誘致活動をしている関係者の間で、そんなうめき声が漏れている。

新幹線建設の“最後の財源”とされていた鉄道運輸機構の剰余金の大半が、年金の財源としてもっていかれたのだ。

もともと民主党政権は１兆円かかるとも言われる新幹線の札幌延伸に消極的。

しかも残った剰余金は２５００億円しかない。　　札幌延伸の策が見いだせない。

ヽ | | | |／
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　　　　　　　↑　北の鉄バカ

■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
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■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。

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　　　　　　　↑　北の鉄バカ

>>114
そもそもかの教授は全線で360km/hを出すことを想定した所要時分を頭に置いてるから。

■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
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■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。

さっぽろまでの新幹線っていつ着工されるの？

いつ完成するの？

札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会１３！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296810972/

このスレは表向き「札幌の東苗穂（三角点通）に地下鉄市電私鉄敷設の会」
実際は「札幌圏及び周辺都市で地下鉄市電敷設延長私鉄敷設の会」です。
age進行でお願い致します。
このスレは、【札幌圏のどのような地域】でも快く受け入れます。

注意�@札幌市や北海道の財政を破綻させる会ではありません
　　　妄想とはいえども、節度は守りましょう。　　
　　�A東苗穂地域は、
　　　地下鉄東豊線敷設の頃から政治的にぐちゃぐちゃにされたので、
　　　いちおう決起集会する権利が（ちょっと）はあります。
　　�Bこのスレは、
　　　清田でも西野でも新川でも偏見を持たないで接してあげましょう！
　　　よって、札幌圏の特定の地域を叩くのは禁止。

■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
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　　　　　　　↑　北の鉄バカ

●ここの鉄バカの妄言

＞これ以上政治に翻弄されないためにも、民活導入だな。
＞貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線
＞を通せば、東京−札幌年間５００万人。他区間利用者合わせて１０００万人。
＞つまり、作りやすくてたくさんお客さんが乗るから儲けやすいってことです。

＞ＪＡＬ／ＡＮＡ／ＳＫＹが揃って建設資金投入も理にかなう。
＞金余り日本では１兆円くらいあっという間に集まる。

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■祝　札幌永久凍土決定記念　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　　　　　
■祝　札幌永久凍土決定記念　　■祝　札幌永久凍土決定記念 　　■祝　札幌永久凍土決定記念
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　　　　　　　　　　↓　わたくし北人からのお祝いです 　とても爽快な気分ですーｗ

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　　　　　　　　　　　　　クソスレの鉄ボウヤへ（屁）>>1スレ立て乙

鉄バカには問答無用！　これでいいのだ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ151 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1295881778/

北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。

ﾌﾟｯ !

●ここの鉄バカの妄言

＞これ以上政治に翻弄されないためにも、民活導入だな。
＞貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線
＞を通せば、東京−札幌年間５００万人。他区間利用者合わせて１０００万人。
＞つまり、作りやすくてたくさんお客さんが乗るから儲けやすいってことです。

＞ＪＡＬ／ＡＮＡ／ＳＫＹが揃って建設資金投入も理にかなう。
＞金余り日本では１兆円くらいあっという間に集まる。

　　　　。ρ。　　　　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　←　北の鉄バカ（妄想オナニー）　 民間でつくるんだ〜い！
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣） 　　　　　　　　
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　じそく４００きろ　なんだじょー！

http://f.hatena.ne.jp/k2low/20061003234936 ←ワンマン汽車

北海道はJRを未だに「汽車」と呼んでる島だろ。
東京から電車で行けない唯一の政令指定都市ｗ
電線がつながってないんだからそれも仕方ないわなｗ
電線音頭でも踊っとれや。

沿線にたかだか人口6000人足らずの長万部だの過疎町村しか存在しない
非電化路線に新幹線とはｗ　熊もオッタマゲルぜｗ
だから事実上中止になった。

貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線？ｗｗｗ
１００年早いんだよっ！　エタ道民！

『新幹線　決めてください　札幌まで』　　（大爆笑！！！！！！！！屁

http://www.youtube.com/watch?v=nucPCQhdIf4

札幌延伸した場合の経済効果
http://www.youtube.com/watch?v=E-cJCZJpdWI
http://61.205.224.156/un/img/181.jpg
http://61.205.224.156/un/img/121.jpg
http://61.205.224.156/un/img/461.jpg

●このスレ自体が無効！

中　止　に　な　っ　た　札　幌　原　野　新　幹　線　に　４　時　間　な　ど　と　嘘　ス　レ　立　て　る　な　！


ま　とにもかくにも・・

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってこったｗ

★ここまでやられたら、このスレを立てておく意味ある？

　４時間だろうが５時間だろうが誰も気に留めないし誰も寄って来ない。

　もう世間から余されてるスレなんだよ。

　目新しいレス見たことないだろう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

四国新幹線スレだろうが、長崎、北陸も、ここまでヒドイスレ無いだろう？
鉄道スレで最悪じゃないか？

通報すべきところに通報すべきである。
IP抜いてザマーの自宅や勤務先も割り出そう。

★ここまでやられたら、このスレを立てておく意味ある？

　４時間だろうが５時間だろうが誰も気に留めないし誰も寄って来ない。

　もう世間から余されてるスレなんだよ。

　目新しいレス見たことないだろう？

四国新幹線スレだろうが、長崎、北陸も、ここまでヒドイスレ無いだろう？
鉄道スレで最悪じゃないか？

ザマーは早く前スレ埋め立ててこい

●このスレ自体が無効！

中　止　に　な　っ　た　札　幌　原　野　新　幹　線　に　４　時　間　な　ど　と　嘘　ス　レ　立　て　る　な　！


ま　とにもかくにも・・

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●このスレ自体が無効！

中　止　に　な　っ　た　札　幌　原　野　新　幹　線　に　４　時　間　な　ど　と　嘘　ス　レ　立　て　る　な　！


ま　とにもかくにも・・

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コピペバカは今日も元気だな
ニートは気楽でいいな

鉄バカには問答無用！　これでいいのだ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆☆看板に偽りありの糞スレは粛々と塗りつぶす

●このスレ自体が無効！

中　止　に　な　っ　た　札　幌　原　野　新　幹　線　に　４　時　間　な　ど　と　嘘　ス　レ　立　て　る　な　！


ま　とにもかくにも・・

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってこったｗ

【アメリカ】新幹線が貨物列車と衝突しても乗員乗客が生存できること…？　米の基準に日本困惑
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297096102/

新幹線が貨物列車と衝突しても乗員乗客が生存できること――。
高速鉄道の安全基準づくりを進めている米国で、こんな案が検討されている。

新幹線が基本的に専用の線路上を走る日本では想定されていない事故だけに、米国への新幹線輸出をめざす
ＪＲ各社や鉄道メーカー、輸出を後押しする政府は困惑している。

国土交通省鉄道局によると、米連邦鉄道局が１月中旬までに、川崎重工業や日本車両製造など
世界の主要鉄道メーカー９社に対し、１３項目にわたる安全基準案を示した。

その内容は、停車中の貨物列車に時速３２キロで衝突しても、新幹線の乗員乗客が生存できる
▽１８トンの鉄製コイルを積んだトラックに衝突しても、新幹線の運転士が生存できる
▽重さ６キロの鉄球が運転席に衝突しても、車内まで貫通しない、などだ。

各メーカーは、米側に対応可能か、回答を求められている。ＪＲ東海は車体の強化について、対応可能と回答した。
だが、同社幹部は「本音では強化する必要はないと思う」と漏らす。

日本の新幹線は、衝突事故を想定しないぶん、車体が軽く、省エネ性能が高いうえレールへの負荷が少ない利点がある。
米国輸出でもＰＲしている点だが、「米国の基準に沿えば車体は改造で重くなり、燃費も悪くなる」（国交省の担当者）。

国交省は、車体強化より信号システムの整備など、事故防止策に力を入れるよう、米側にアドバイスしているが、
「日米で鉄道の思想が違い、認識の差は大きい」（同担当者）と苦戦している。

ＪＲ東海が輸出をめざす米フロリダ州の高速鉄道計画は、早ければ２月にも入札へ向けた手続きが始まる見通し。
車体から窓やいすまで、高い強度が求められる可能性が高く、日本企業の壁になっている。（信原一貴）

朝日新聞　2011年2月8日1時2分
http://www.asahi.com/business/update/0207/NGY201102070038.html

なあ　鉄バカ諸君！　この糞スレ潰されたってたいして困ることないよな？
どうせ札幌中止は周知の事実だし、新入りが全く入って来ないというのをみても
ほとんどこの糞スレ立ててる意味ないんだよ。

視聴率ゼロの広告を何度も何度も打ってるみたいもんで無駄以外の何物でもない。
どうせここの常連の４〜５人の為の自己満足でしかないんだよ。
北海道新幹線スレは重複して何本もあるのにすべて過疎スレ。

２ｃｈに申し出てスレ落としてもらえ。

>>151
2ｃｈで勝利宣言

>>152
なに？それ勝利って
オレ勝ち負けなんてひと言も言ってないのに。
どうしてそう勝つとか負けるとかが好きなの？

オレはこんな北海道の恥をさらすようなスレを何本も立ててどうなるのって言ってるわけ。
実際ここ何ヶ月も新入りらしい質問とかレス無いだろうって。
札幌延伸が今道民を含めて全く話題性に乏しい問題なわけ。
だから中止になったニュースがあっても「あーそう」で終わる。
着工だって騒いだって「あと何十年後のハナシよｗ」と一蹴される。
どこからも相手にされない不憫なスレをいつまでも立て続けて、
毎度毎度クソで塗りつぶされて、無意味でしょって言ってるわけよ。

通報すべきところに通報すべきである。
IP抜いてザマーの自宅や勤務先も割り出そう。
名前消して書き込みしてもわかるよ。

なんど忠告してもわからん奴らだ。
じゃあこれまでどおり粛々だな・・

鉄バカには問答無用！　これでいいのだ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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荒らし報告スレを鑑定してもらうスレpart31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294325162/

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド211【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1296436213/

荒らし対策相談所 part58
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294467309/

>>155　やれよ

>>162
やっている最中ｗ

>>162
運営もけっこう官僚的なんだよね。

>>155
おいアホ、ここで荒らしを煽るな

他の奴らも相手にするな。荒らしは放置が基本

>>165
まあ確かに荒らしは放置が基本なんだが、
でもこいつの場合放置するとずっと続ける訳で、一度自宅や学校、職場に
通報されて痛い目に遭うまでわからんような気もするよ...。

>>166
確かに。反対するのも自由だからいいが、極端にアホ過ぎるし間違った歴史認識で北海道バカにするしな。
ザマーはアカだし、そろそろ潰さないとね（笑）

とりあえず部落解放同盟にも通報しとくかね。

http://f.hatena.ne.jp/k2low/20061003234936 ←ワンマン汽車

北海道はJRを未だに「汽車」と呼んでる島だろ。
東京から電車で行けない唯一の政令指定都市ｗ
電線がつながってないんだからそれも仕方ないわなｗ
電線音頭でも踊っとれや。

沿線にたかだか人口6000人足らずの長万部だの過疎町村しか存在しない
非電化路線に新幹線とはｗ　熊もオッタマゲルぜｗ
だから事実上中止になった。

貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線？ｗｗｗ
１００年早いんだよっ！　エタ道民！

『新幹線　決めてください　札幌まで』　　（大爆笑！！！！！！！！屁

http://www.youtube.com/watch?v=nucPCQhdIf4

札幌延伸した場合の経済効果
http://www.youtube.com/watch?v=E-cJCZJpdWI
http://61.205.224.156/un/img/181.jpg
http://61.205.224.156/un/img/121.jpg
http://61.205.224.156/un/img/461.jpg

トウホグ蝦夷地の人間は己のルーツを知らないふりをしてるのか？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1290840664/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%98%E5%9B%9A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%A2%E5%A4%9A
http://www63.tok2.com/home2/ahonokouji/sub1-57.htm

ヤーレンソーラン北海道　http://www.youtube.com/watch?v=E-cJCZJpdWI

新幹線新駅名称に北斗の文字を加えることに断固反対します。
我々東京人は函館に行きたいのです。北斗市には行きたくないのです。
乗り換えの為だけに立ち寄る北斗市には、興味も用事もありません。
ホームから出ません。改札から出ません。さっさと函館へ行きたいので。
駅名を北斗〇〇とせよなどとは言語道断。厚顔無恥な主張であり許される
物ではありません。新函館以外の名称は本来有り得ませんが地域事情
その他にに鑑み、百歩譲って北函館が妥当でしょう。
傲慢かつ自己中心的な主張を憚らない下賎な北斗市民！！！恥を知れ！！！

＞我々東京人

爆笑！！　東京人が北斗市民恥を知れなど言うわけねえじゃんｗ
道産子がにわか東京人を演じてもすぐバレてしまうｗ

>>167

１００回読み返せ

http://www63.tok2.com/home2/ahonokouji/sub1-57.htm

いわでげん奥州市は蝦夷遺跡の宝庫
http://yama07.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/2-ff32.html

>>173
うん、にわか東京人だよ。東京住んで10年目だけどね
埼玉千葉在住の自称東京じゃなくて、ちゃんと品川区で東京都民ですよ。

ところで知ってるかもだけど、埼玉チバラギの人間は他地域の人間に
住所は東京です、東京に住んでます、と平気な顔でしれっと言うんですよ。

でも横浜の人間はは、東京とは言わない。横浜と言う。誇りがあるらしい。
神戸の人も大阪とは絶対言わない。でも堺の知人は大阪と言ってた。まあ、同じ大阪府だけど。

で、北斗市の人間は、ぼくは北斗市在住です、って臆せず言えるのかなぁ。
何故か、言えない気がするんだけど。つい函館在住ですと言うんじゃないの？
「函館のとなりの北斗市です」って自己紹介してしまうんじゃないの？

だったら駅名も函館にしなよ。そのほうが分かりやすいよ。

函館の名を今の函館駅から持って来るならともかく、
新函館なら函館北斗でもあまり変わらない気が
あとは北斗市の北を取って北函館とか
(新白河を西郷村の西を取って西白河としなかったのは惜しいことをしたと思う)

>>173
っつーか、聞かれた相手と知名度次第だろ？
地元での会話なら「深沢です」って答えるし
もうちょい広域から人が集まる環境（会社とか）なら「世田谷です」って答える。
全く別の地域（関西とか北海道とか九州とか）なら「東京です」って答える。
相手が知らないであろう地名を答えても意味ないし。

あなたが北斗市が大嫌いなことと、念願の東京暮らしができて
それが誇りであることだけはよく伝わりましたけどねｗ

アンカー間違えた。>>176ね。

北斗市民乙

ほくと1号（最速タイプ）
東京 0600
上野 ｜
大宮 0616
小山 ｜
宇都宮 ｜
那須塩原 ｜
新白河 ｜
郡山 ｜
福島 ｜
白石蔵王 ｜
仙台 ｜
古川 ｜
くりこま ｜
一関 ｜
北上 ｜
新花巻 ｜
盛岡 ｜
沼宮内 ｜
一戸 ｜
八戸 ｜
十和田 ｜
新青森 0847
奥津軽 ｜
木古内 ｜
新函館 0917
新八雲 ｜
長万部 ｜
倶知安 ｜
新小樽 ｜
札幌 0950

>>181

0950着は無理
>>24で確認なさい

>>181
大丈夫。
ここは4時間以内を是とするスレだ。

偽テンプレ誘導ｗｗ

函館ー札幌間は中国製の真空管にしておけ

>>183
このカス

出来もしねーことほざくんじゃねーよアホが

ほーら、
シッポ出した

●このスレ自体が無効！

中　止　に　な　っ　た　札　幌　原　野　新　幹　線　に　４　時　間　な　ど　と　嘘　ス　レ　立　て　る　な　！


ま　とにもかくにも・・

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　　▲▐▅ ▼　▃　▀▀　 　　　　　　　█
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってこったｗ

http://f.hatena.ne.jp/k2low/20061003234936 ←ワンマン汽車

北海道はJRを未だに「汽車」と呼んでる島だろ。
東京から電車で行けない唯一の政令指定都市ｗ
電線がつながってないんだからそれも仕方ないわなｗ
電線音頭でも踊っとれや。

沿線にたかだか人口6000人足らずの長万部だの過疎町村しか存在しない
非電化路線に新幹線とはｗ　熊もオッタマゲルぜｗ
だから事実上中止になった。

貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線？ｗｗｗ
１００年早いんだよっ！　エタ道民！

『新幹線　決めてください　札幌まで』　　（大爆笑！！！！！！！！屁

http://www.youtube.com/watch?v=nucPCQhdIf4

札幌延伸した場合の経済効果
http://www.youtube.com/watch?v=E-cJCZJpdWI
http://61.205.224.156/un/img/181.jpg
http://61.205.224.156/un/img/121.jpg
http://61.205.224.156/un/img/461.jpg

●ここの鉄バカの妄言

＞これ以上政治に翻弄されないためにも、民活導入だな。
＞貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線
＞を通せば、東京−札幌年間５００万人。他区間利用者合わせて１０００万人。
＞つまり、作りやすくてたくさんお客さんが乗るから儲けやすいってことです。

＞ＪＡＬ／ＡＮＡ／ＳＫＹが揃って建設資金投入も理にかなう。
＞金余り日本では１兆円くらいあっという間に集まる。

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　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
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　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　じそく４００きろ　なんだじょー！

●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
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財界さっぽろ　２月号　http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honshi/index.shtml


■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。

誘致活動をしている関係者の間で、そんなうめき声が漏れている。

新幹線建設の“最後の財源”とされていた鉄道運輸機構の剰余金の大半が、年金の財源としてもっていかれたのだ。

もともと民主党政権は１兆円かかるとも言われる新幹線の札幌延伸に消極的。

しかも残った剰余金は２５００億円しかない。　　札幌延伸の策が見いだせない。

ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　絶望的・・・・・・・・・うめき声ｗｗ
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

　　　　　　　↑　北の鉄バカ

>>192
連投規制でアク禁くらったら別プロバでも契約して早めに戻ってこいよ（笑）

鉄道支援で改正法案決定 - 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110208/fnc11020809290008-n1.htm

日本国有鉄道清算事業団の債務等の処理に関する法律等の一部を改正する法律案について
http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo05_hh_000009.html
概要
http://www.mlit.go.jp/common/000135076.pdf

成立は不透明な状況だね

おおぞら1号（高速新線経由）
札幌 0700
南千歳 0718
帯広 0830
池田 0853
釧路 0945

ID:ZUJoU4Xi0
のIP抜いて自宅を調べよう。
蛇頭に頼めばすぐ割れる。

>>197
馬力のバカの方が調べやすいから
そっちからやってくれや

と、電化厨が言ってるから、このバカからなｗｗ

このスレにも、根っからの札幌延伸推進派なんて居ないよな。
ただ推進派のふりをしてるだけで、本気で札幌に新幹線が来るだなんて誰も思っていないはず。

ほっかいどう新幹線のはなしをしよう！


★どこからも相手にされない悲しい札幌原野新幹線

■絶望的な札幌延伸！

●北海道新幹線　『終着駅は新函館で決定！』

財界さっぽろ　２月号　http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honshi/index.shtml

三井わきお（民主）　ホームページ　http://www.mitsui.or.jp/index_top.html
新幹線の”し”の字も出てきませんｗ

町村信孝（自民）　ホームページ　http://www.machimura.net/index.html
これまた新幹線など眼中になし！

札幌延伸した場合の経済効果
http://www.youtube.com/watch?v=E-cJCZJpdWI
http://61.205.224.156/un/img/181.jpg
http://61.205.224.156/un/img/121.jpg

■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
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●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
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>>199
大賛成！

●ここの鉄バカの妄言

＞これ以上政治に翻弄されないためにも、民活導入だな。
＞貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線
＞を通せば、東京−札幌年間５００万人。他区間利用者合わせて１０００万人。
＞つまり、作りやすくてたくさんお客さんが乗るから儲けやすいってことです。

＞ＪＡＬ／ＡＮＡ／ＳＫＹが揃って建設資金投入も理にかなう。
＞金余り日本では１兆円くらいあっという間に集まる。

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　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
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　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　←　北の鉄バカ（妄想オナニー）　 民間でつくるんだ〜い！
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　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　じそく４００きろ　なんだじょー！

●このスレ自体が無効！

中　止　に　な　っ　た　札　幌　原　野　新　幹　線　に　４　時　間　な　ど　と　嘘　ス　レ　立　て　る　な　！


ま　とにもかくにも・・

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってこったｗ

鉄バカには問答無用！　これでいいのだ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆☆看板に偽りありの糞スレは粛々と塗りつぶす

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>>208
キチガイ君。お薬飲んで落ち着こうね。

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だいたい場所はわかったぞ。
首洗って待ってろよ。

北斗駅反対！

実際問題札幌延伸ほぼ確定な風潮だから涙目になってるんでつね わかりますw

もう函館着工しているのにウソ800なコピペで妄想オナニーすんなよｗ

ほっかいどう新幹線のはなしをしよう！


★どこからも相手にされない悲しい札幌原野新幹線

■絶望的な札幌延伸！

●北海道新幹線　『終着駅は新函館で決定！』

財界さっぽろ　２月号　http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honshi/index.shtml

三井わきお（民主）　ホームページ　http://www.mitsui.or.jp/index_top.html
新幹線の”し”の字も出てきませんｗ

町村信孝（自民）　ホームページ　http://www.machimura.net/index.html
これまた新幹線など眼中になし！

札幌延伸した場合の経済効果
http://www.youtube.com/watch?v=E-cJCZJpdWI
http://61.205.224.156/un/img/181.jpg
http://61.205.224.156/un/img/121.jpg

■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
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■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
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■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。

ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　絶望的・・・・・・・・・
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

　　　　　　　↑　北の鉄バカ



ヽ | | | |／
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　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
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　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　うめき声・・・・・・・
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

　　　　　　　↑　北の鉄バカ

ザマーをアク禁にするため

ザマーは完全スルーでお願いします

ザマーのカキコって２ちゃんの規制基準にはまってないのかねえ。
それともこんなやつのために報告する手間ひまをかけるヤツがいないとか。

どっちだろ。

>>222
マジレスすると、野次馬へのGOサインが出てる。
但し、報告した奴がまだ野次馬へ行ってない。

ここの鉄バカはザマーの話しかしない。

オレは北海道新幹線の話をしている。

どっちがアク禁対象かは明らかである。

北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。
北海道新幹線の話をしようぜ。


・・・・・・・・・・・と言っても、ザマーの話ばかりｗ　

こんな糞スレ潰してしまえば？

ほっかいどう新幹線のはなしをしよう！


★どこからも相手にされない悲しい札幌原野新幹線

■絶望的な札幌延伸！

●北海道新幹線　『終着駅は新函館で決定！』

財界さっぽろ　２月号　http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honshi/index.shtml

三井わきお（民主）　ホームページ　http://www.mitsui.or.jp/index_top.html
新幹線の”し”の字も出てきませんｗ

町村信孝（自民）　ホームページ　http://www.machimura.net/index.html
これまた新幹線など眼中になし！

札幌延伸した場合の経済効果
http://www.youtube.com/watch?v=E-cJCZJpdWI
http://61.205.224.156/un/img/181.jpg
http://61.205.224.156/un/img/121.jpg

●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです ●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです ●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
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　　　　　　　みんなで妄想しましょうｗ

>>223
そうなんだ。。
こんなヤツのために時間を割くなんて時間の無駄使いでしかないしなあ。
今はたいしたネタないし、ヤツのすきなようにさせとくしかないのかな、、と。


最近ではすっかり慣れて、なにげなくスルーできるようになったｗ

ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　絶望的・・・・・・・・・
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

　　　　　　　↑　北の鉄バカ



ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
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　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　うめき声・・・・・・・
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

　　　　　　　↑　北の鉄バカ

ほっかいどう新幹線のはなしをしよう！


さっぽろまでの新幹線っていつ着工されるの？

いつ完成するの？

●ここの鉄バカの妄言

＞これ以上政治に翻弄されないためにも、民活導入だな。
＞貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線
＞を通せば、東京−札幌年間５００万人。他区間利用者合わせて１０００万人。
＞つまり、作りやすくてたくさんお客さんが乗るから儲けやすいってことです。

＞ＪＡＬ／ＡＮＡ／ＳＫＹが揃って建設資金投入も理にかなう。
＞金余り日本では１兆円くらいあっという間に集まる。

　　　　。ρ。　　　　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　←　北の鉄バカ（妄想オナニー）　 民間でつくるんだ〜い！
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣） 　　　　　　　　
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　じそく４００きろ　なんだじょー！

ほっかいどう新幹線のはなしをしよう！

●ここの鉄バカの妄言

＞これ以上政治に翻弄されないためにも、民活導入だな。
＞貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線
＞を通せば、東京−札幌年間５００万人。他区間利用者合わせて１０００万人。
＞つまり、作りやすくてたくさんお客さんが乗るから儲けやすいってことです。

＞ＪＡＬ／ＡＮＡ／ＳＫＹが揃って建設資金投入も理にかなう。
＞金余り日本では１兆円くらいあっという間に集まる。

　　　　。ρ。　　　　　　
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　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
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　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
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●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです ●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
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＞貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線
＞を通せば、東京−札幌年間５００万人。他区間利用者合わせて１０００万人。
＞つまり、作りやすくてたくさんお客さんが乗るから儲けやすいってことです。

＞ＪＡＬ／ＡＮＡ／ＳＫＹが揃って建設資金投入も理にかなう。
＞金余り日本では１兆円くらいあっという間に集まる。

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ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　絶望的・・・・・・・・・
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

　　　　　　　↑　北の鉄バカ



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　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
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　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

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●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです ●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
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■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
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鉄バカには問答無用！　これでいいのだ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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train：鉄道総合［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186937143/
rail：鉄道路線・車両［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1227163159/
rail：鉄道路線・車両［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1294104688/
train：鉄道総合［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1273482011/
鉄道総合／路線車両板削除議論6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1276917002/

鉄バカには問答無用！　これでいいのだ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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●このスレ自体が無効！

中　止　に　な　っ　た　札　幌　原　野　新　幹　線　に　４　時　間　な　ど　と　嘘　ス　レ　立　て　る　な　！


ま　とにもかくにも・・

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってこったｗ

●このスレ自体が削除対象

●このスレ自体が無効！

中　止　に　な　っ　た　札　幌　原　野　新　幹　線　に　４　時　間　な　ど　と　嘘　ス　レ　立　て　る　な　！


ま　とにもかくにも・・

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってこったｗ

●このスレ自体が削除対象

バカは無敵だなｗｗ
コワイもんナシだ
認識する能力が欠落してるからな

●このスレ自体が無効！

中　止　に　な　っ　た　札　幌　原　野　新　幹　線　に　４　時　間　な　ど　と　嘘　ス　レ　立　て　る　な　！


ま　とにもかくにも・・

　　▲▃　　 ▅▂▃▅　　　　　　 ▂▄▃▅▆▃
　　　 █▀▲ 　▆█▀█▀　　　▀■▀▀　▃▆▀
　　▅█▃█▀▅▀▅▃▉　　　　　 　　▀▆▀
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　　▲▐▅ ▼　▃　▀▀　 　　　　　　　█
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってこったｗ

●このスレ自体が削除対象

ここの鉄バカはザマーの話しかしない。

オレは北海道新幹線の話をしている。

どっちがアク禁対象かは明らかである。

AAや同じネタの連投が北海道新幹線の話だと？
片腹痛いわ。

ほっかいどう新幹線のはなしをしよう！


★どこからも相手にされない悲しい札幌原野新幹線

■絶望的な札幌延伸！

●北海道新幹線　『終着駅は新函館で決定！』

財界さっぽろ　２月号　http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honshi/index.shtml

三井わきお（民主）　ホームページ　http://www.mitsui.or.jp/index_top.html
新幹線の”し”の字も出てきませんｗ

町村信孝（自民）　ホームページ　http://www.machimura.net/index.html
これまた新幹線など眼中になし！

札幌延伸した場合の経済効果
http://www.youtube.com/watch?v=E-cJCZJpdWI
http://61.205.224.156/un/img/181.jpg
http://61.205.224.156/un/img/121.jpg

財界さっぽろ　２月号　http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honshi/index.shtml


■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。

誘致活動をしている関係者の間で、そんなうめき声が漏れている。

新幹線建設の“最後の財源”とされていた鉄道運輸機構の剰余金の大半が、年金の財源としてもっていかれたのだ。

もともと民主党政権は１兆円かかるとも言われる新幹線の札幌延伸に消極的。

しかも残った剰余金は２５００億円しかない。　　札幌延伸の策が見いだせない。

ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 涙 三 　　
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 目 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　絶望的・・・・・・・・・うめき声ｗｗ
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

　　　　　　　↑　北の鉄バカ

http://f.hatena.ne.jp/k2low/20061003234936 ←ワンマン汽車

北海道はJRを未だに「汽車」と呼んでる島だろ。
東京から電車で行けない唯一の政令指定都市ｗ
電線がつながってないんだからそれも仕方ないわなｗ
電線音頭でも踊っとれや。

沿線にたかだか人口6000人足らずの長万部だの過疎町村しか存在しない
非電化路線に新幹線とはｗ　熊もオッタマゲルぜｗ
だから事実上中止になった。

貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線？ｗｗｗ
１００年早いんだよっ！　エタ道民！

『新幹線　決めてください　札幌まで』　　（大爆笑！！！！！！！！屁

http://www.youtube.com/watch?v=nucPCQhdIf4

札幌延伸した場合の経済効果
http://www.youtube.com/watch?v=E-cJCZJpdWI
http://61.205.224.156/un/img/181.jpg
http://61.205.224.156/un/img/121.jpg
http://61.205.224.156/un/img/461.jpg

北の鉄バカは国に見捨てられ中止になった札幌を「民間活力利用」だなんて言ってらｗ
札幌延伸させたら儲かりすぎてウハウハなんだとよｗ

私鉄一本引けない蝦夷地に新幹線引く民間があったらお目にかかりたいわｗ

北海道の新幹線ヲタは、国が造ってくれないならJALとJR北の共同出資で札幌まで伸ばせと言い出しているｗ

やはり北海道新幹線ヲタって底抜けのアホ揃いってことだね。　


貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの原野新幹線ひいてくれる民間とやら教えてくれないか？　有能な人ｗｗｗ



１００年早いんだよっ！　身の丈を知れ！エタ道民！　

ほっかいどう新幹線のはなしをしよう！

みなさん、こんにちは。ぼくドラえもんです。ＪＲ東日本とＪＲ北海道様のお力で東北・北海道新幹線を
走ります。この電車は、はやぶさ３０１号新函館行きです。ぼくが停まる駅は
大宮、仙台、新青森、龍飛海底、吉岡海底、終点新函館です。目的地まで
ごゆっくりお楽しみください。９号車はぼくたちと楽しくすごせるカラオケカーです。
吉岡海底まで乗車してくれるお友達には、切符をみせてくれるとうれしいプレゼントがあるよ。
どうぞお越しください。次は大宮に停まります。 なお大宮では１０分停車します。
新幹線に描かれているぼく達と記念撮影して待ち時間を楽しもう。
次は大宮に停まります。

●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです ●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
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今日はパワーアップしているようだね。

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◆北海道新幹線札刈トンネルが貫通−本道側で3カ所目
http://e-kensin.net/news/article/6524.html
2011年02月08日 07時39分

　北海道新幹線札苅トンネルの貫通式が7日、木古内町札苅の同トンネル坑内で行われた。発注者や施工者、行政機関ら
関係者180人が出席し、無事故での貫通を喜び合った。
http://e-kensin.net/uploads/img4d5074397ac06.jpg
　新幹線の本道側新設区間でのトンネル貫通は6本中、渡島当別、幸連に続き3カ所目となる。
　同日午前、施工するハザマ・田中組・丸彦渡辺建設共同体の青木正雄現場所長が貫通掘削を命令。覆われていた幕が
開くと、終点側の坑口から光が差し込んだ。名越次郎鉄道運輸機構道新幹線建設局長への貫通報告を出席者全員で聞き
届けると、坑内には喜びの拍手が響き渡った。
　名越局長は「新幹線の土木工事はすべて契約を終えた。あと1、2年で工事が本格化すると、皆さんの目の前で工事が
進められることになる。5年後の開通に向け、無事故での完成を目指す」とあいさつした。
　主催者を代表し、ハザマ札幌支店の陣門謙一役員待遇支店長は「工事全体の完成は2013年3月20日。この貫通式を
契機に『安全はすべてに優先する』のスローガンの下、一層の品質向上に取り組みます」と決意を新たにした。
　札苅トンネルほか工事は、09年3月着工で、10年1月から延長1135mのトンネル掘削を開始。本トンネルに並行した
小トンネルを掘って換気などで使う導坑掘削を採用した。
　坑口上部では、高規格道路函館江差自動車道と交差するため、道路の盛り土荷重をトンネルアーチではなく、トンネル
周辺の基礎岩盤に伝達させる検討を続け、水を含んだ凝灰岩層の地盤改良対策などを施した。
　今後は2次覆工やインバートのほか、前後の明かり部分で未着手の橋梁134mや路盤420mにも取り掛かる。

財界さっぽろ　２月号　http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honshi/index.shtml


■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。

誘致活動をしている関係者の間で、そんなうめき声が漏れている。

新幹線建設の“最後の財源”とされていた鉄道運輸機構の剰余金の大半が、年金の財源としてもっていかれたのだ。

もともと民主党政権は１兆円かかるとも言われる新幹線の札幌延伸に消極的。

しかも残った剰余金は２５００億円しかない。　　札幌延伸の策が見いだせない。

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　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　絶望的・・・・・・・・・うめき声ｗｗ
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

　　　　　　　↑　北の鉄バカ
・終着駅新函館までの工事、　終止符を目指して粛々と進展しております。

ほっかいどう新幹線のはなしをしよう！


★どこからも相手にされない悲しい札幌原野新幹線

■絶望的な札幌延伸！

●北海道新幹線　『終着駅は新函館で決定！』

財界さっぽろ　２月号　http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honshi/index.shtml

三井わきお（民主）　ホームページ　http://www.mitsui.or.jp/index_top.html
新幹線の”し”の字も出てきませんｗ

町村信孝（自民）　ホームページ　http://www.machimura.net/index.html
これまた新幹線など眼中になし！

札幌延伸した場合の経済効果
http://www.youtube.com/watch?v=E-cJCZJpdWI
http://61.205.224.156/un/img/181.jpg
http://61.205.224.156/un/img/121.jpg

財界さっぽろ　２月号　http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honshi/index.shtml
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。





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　　　　　　　↑　北の鉄バカ

●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです ●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
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好きなタイプは？
背が高い人。優しい人。

S派？M派？
割とSかも？

得意プレイ？
マットです。

性感帯は？
おっぱいです。

オナニーはしますか？
NO!!

１番好きなHの体位は？
正常位です。

どんな風に責めたいor責められたい？
ソフトな感じに。。。でも。。。

>>280
店名と嬢の名前ぐらい列記せい

断末魔だったようだ

22 名前：すなみ ★ 投稿日：2011/02/09(水) 18:19:45 ID:???0
_BBS_rail_KD\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp　規制

>>282
dion軍巻き添えだな（笑）

ざまー、プロバ替えて早く戻ってこいよ（笑）

train：鉄道総合［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186937143/
rail：鉄道路線・車両［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1227163159/
rail：鉄道路線・車両［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1294104688/
train：鉄道総合［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1273482011/
鉄道総合／路線車両板削除議論6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1276917002/

報告前でも後でもここでそれに触れるな

rail：鉄道路線・車両［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1280673024/

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド212【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1297189586/

なに？ザマー規制かよｗｗｗ
まさに「ザマー」ｗｗｗ

>>288
速いかどうかわからんけど、
野次馬でGOサイン出て、専スレ立って、
７時間後に規制となった。

イタリア産のフェラーリ新幹線なら360キロ運転。
そろそろ国産にこだわるのやめたらいい。

>>290
無知って素晴らしいね

3発目らしいから、しばらく解除されないだろうな

＞これ以上政治に翻弄されないためにも、民活導入だな。
＞貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線
＞を通せば、東京−札幌年間５００万人。他区間利用者合わせて１０００万人。
＞つまり、作りやすくてたくさんお客さんが乗るから儲けやすいってことです。
＞
＞ＪＡＬ／ＡＮＡ／ＳＫＹが揃って建設資金投入も理にかなう。
＞金余り日本では１兆円くらいあっという間に集まる。

わが意を得たり。早く作らないと。俺も１００万くらい出そうかな。

イタリア初の民間高速鉄道ＮＴＶが
今年９月の開業を目指して準備を進めている。

イタリアの高級スポーツカー、フェラーリのイメージを取り入れた
最高時速３６０キロの列車「ＡＧＶ」を採用

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110209/erp11020911230004-n1.htm

>>293
百万銭？

プロバイダ変えて戻ってこいて、やはり電化厨もバカだな。
焼畑農法と同じじゃねーか。

ああ、空気がうまいなあ。

北海道新ローカル線は何の進展もなく凍結だけどね

>>289
ま、なんにせよザマー規制はよかったｗ
うざかったからなぁ〜ｗｗ
バカ丸出しだしよ〜。

マッタリ穏やかで何より。

今頃ザマーのプロバにこんなメールが送られてるのか。自宅にもプロバから郵送でクレームくるんじゃねーの？


ＸＸＸＸＸネット様

　こちらはインターネット掲示板２ちゃんねると申します。
　○月Ｘ日▲時■分〜△時□分のあいだ、当掲示板にて以下のリモートホスト（xxx.xxxx.xxx.ne.jp）より、同内容の繰り返し書き込みが執拗に行われました。
　このような行為は掲示板運営を妨げ、また当掲示板のサーバや回線に無用な負荷を強いるものであり大変迷惑しております。
　つきましては、ＸＸＸＸＸ様におかれまして、該当するユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、厳正なる処置をお願いしたいと思います。

　なお現在、当掲示板では荒し行為を排除するため、正規表現で.*xxx.ne.jpに相当するすべてのリモートホストからの書き込みを拒否しており、ＸＸＸＸＸ様より「同ユーザー様からの同様な行為がないことを保証していただけるまで」この規制を継続します。

　また、このメール及び、ＸＸＸＸＸ様よりの返信等、事態の経過に関しては、当掲示板サイトにて公表させていただきます。あしからずご了承ください。

　２ちゃんねる掲示板
　　http://www.2ch.net/
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ｔｅｓｔ

>>301
　そういえば、昨日からおばまゆきおもおとなしいなぁ。

>>303
別スレで相変わらず喰ってかかってるよ。

dionだが書き込めるぞ。2chも進化しているのか。

KDで始まらないからじゃないの？

北陸新幹線　福井延伸推進の凍結を要請

ネタかと思ったらホントかよ。
まあ、でも他所の不幸を喜んじゃだめだな。

北陸新幹線　福井延伸推進の凍結を要請
2011.2.11 02:00
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110211/fki11021102010003-n1.htm
　国鉄労組県支部、民医連などが参加する「北陸新幹線福井延伸問題と在来線を考える会」のメンバーが10日、県庁を訪れ、
開業効果や並行在来線などの議論が不十分などとして、延伸推進を凍結するよう県に求めた。

　同会の見解では、財源の見通しがたっていないことや、延伸後に3セクで運営されることになる並行在来線の課題への
理解が県民に広がっていないなどとしている。

　同会では知事、市長、県議らに延伸の是非を問うアンケートを行うとした。

鼻息で飛ぶような力の無い組織なんだろ？　

ID:oWHWBfvo0は逮捕っていうか精神病院に行政介入強制入院レベルだわなw

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　 ←ID:oWHWBfvo0
　∪ / ﾉ =3
　 | ｜|　　
　 ∪∪ 　　　もうこれでオワタ　　　
　　　；
　-━━-

>>310
まあまあ。
ザマー話はもういいだろう。
北海道新幹線の話をしよう。
せっかく元の状態に戻ったんだし。

ザマーが居ないと電化厨も居ないんだが・・・

やはり・・・

規制された荒らしの話はどうでもいいので、なにか新ネタはないかい？

鉄建公団の国庫返納の関連法案の成立は絶望的になったと言えるのだろうか？

東京〜札幌 はやぶさ
函館〜札幌 ほくと
東京〜青森 はつかり

あのような傾向だとひばりとかはくつるなんかが使われそうだ。
せめておおとりなら許せるけど

>>314 法案成立は絶望だな。空き缶アホだから。

>>316
ひばりは仙台-いわきに持って行かれるんじゃないか?

札駅に最速3時間58分？とかって書いてあったけどそれってレコード用のダイヤでしょ？
実際はやての最速と標準ってどれぐらい違うの？

荒らしが規制中のこの際だから書くけど
４時間以内ってのは現状だとかなり厳しい、記録用としても。
将来はともかく４時間半くらいが現実的じゃないか。

>>320

>>24のとおり
４時間半すら無理

>>321　4時間半は無理っていっても君の根拠無き感覚だろ。

>>322

>>24が正確
オマエがアホなだけ

>>24の偽テンプレをひく時点でお里が知れる。

>>324
妄想で4時間半切れるとかホザいてるアホが何を書き散らしてもな

そういうのを循環論法って呼ぶんだが

>>325　ザマー？

それはともかく標準と最速の差はどれぐらいなの？

東北新幹線はやぶさ1号（最速タイプ）
東京 0600
大宮 0616
仙台 0720
新青森0831
新函館0859
新小樽0939
札幌0951

360K運転対応E5-NEXT運用時

>>329
バカかオマエ？
東京大宮16分とかありえねーって（笑）
東京仙台1：20もない
東京新青森2：31も全くありえない

で？新青森新函館28分とか完全にありえないわけだ

バカだなーオマエ（笑）
さすがクズだな

東京−大宮間速度向上180K運転
大宮−白石蔵王 仙台−新花巻 盛岡−二戸 八戸−新青森 新青森−青函トンネル導入部 木古内−新函館 新函館−小樽間360K連続運転対応車E5-NEXT運用時の最速所要時間

>>329
飛行機利用なら0551に東京駅を出ると0940に札幌駅に着くけど
新幹線はもっとどうにかならないの？

ID:jcIDW+iB0
要マーク。

緊急警報！ID:jcIDW+iB0発生！
大至急避難せよ！
　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´キチガイだ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|逃げ遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧__∧ ⌒｀）ﾄﾞ　し'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ 　ド　　∧__∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（,ﾟДﾟ ）　緊急避難――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

大宮始発臨時はやぶさ

大宮0600
新青森0810
新函館0838
札幌0927

東京−大宮 新宿−大宮間に当該新幹線専用リレー号新設 指定券所持の当該旅客のみ利用可

>>331
そういう実現性のない絵空事は
オナニーっていうんだよ

坊やは仕方ねーのな

わかったか？カス

>>332
安くて遅れるスカイマークをご利用下さいw

http://hissi.org/read.php/rail/20110212/amNJRFcraUIw.html

>>336
おまえが喜ぶから相手してやってるんじゃねーか

ぜんぜん反省してねーな

わかったか？カス

>>337-339

ま、>>24を暗記するまで音読
姿勢よく起立してとっととやんな

わかったか？カス

>>338
その中の「リニアでゴネて…」のスレ見ると、このゴミ→ID:jcIDW+iB0
相変わらずKC57のストーカーしてるし、それに全然意味理解出来なくて、
単にアホとか言ってるだけで、反論も出来てねえし、どんだけゴミなんだよ、こいつ→ID:jcIDW+iB0

>>341
馬力のバカは、完全にこのスレで叩き潰されて笑い者にされちゃったからなぁ（笑）
瞬殺だったもんないつも（笑）

あのアホはどうにもならんもんだわなあ（笑）

このゴミ→ID:jcIDW+iB0は構ってちゃんだなw
>>338に対してレスしてるのに「僕も仲間に入れてよ〜」ってか？
このゴミ(ID:jcIDW+iB0)、よほどお友達が欲しいんだなw
そのお友達のザマーも規制されて、誰も相手にしてくれなくて、
ここに流れ着いたんだろうな。
ここでお友達探すより、リニアスレに行ってお友達探したら？
どうせおまえみたいなゴミはどこでも相手にされないだろうけどなw

>>343
馬力のバカってホントに哀れだなぁ（笑）

ま、あそこまでコテンパンにやられちゃったら、こんなにみじめになるわけだ（笑）

アッホじゃノォ（笑）

(☄◣д◢)☄ﾜｼｬｰ

>>343
リニアスレ住民だが、こっちでは北海道スレに戻れなんて言ってないぞ。
傍迷惑だから配慮してくれないか。

そもそも言う事聞くわけないから荒らしなんで、騒ぐのは逆効果。

相変わらず馬力の自演としか言えないって低脳だねw
底辺から抜け出せないこのゴミ象徴であるID:jcIDW+iB0は
同じことを何度も繰り返して、決して前に進むことが出来ない無能な人間w
言うまでもなく、こう言う無能な人間は社会の癌でしかない。
まあ、おまえみたいな精神異常は社会に馴染めるよう、人一倍努力しようなw

>>346
俺が言ったリニアスレはこのゴミ→ID:jcIDW+iB0が立てたスレのこと。

馬力のバカはホントに哀れじゃノォ（笑）

>>348 昨日だかおとといＮＨＫの無縁社会の番組見たか？

>>348
馬力が言ったというソースの提示はまだかね？

おっ久しぶりにアホアホマンがあばれてるな。

>>348は何も言い返せなくて、敗北宣言しましたw

マジレスすると、青函トンネルは320〜360km/hに高速化可能。

JR北海道が所有する青函トンネルの改良や設備投資は鉄建公団の利益剰余金を利用した
助成金や無利子貸し付けが使用できる。

TOTも青函トンネルの防護壁設置も必要な財源は確保されている。

公式資料による東北 北海道新幹線360K連続運転対応区間

大宮駅北-仙台大カーブ手前
古川駅北-新花巻駅南
盛岡駅北-八戸駅南
八戸駅北-新青森駅南
青森駅北-奥津軽駅南
青函トンネル入口-最深部木古内駅東-新函館大カーブ手前
新函館駅北-新小樽駅西

>>314
利益余剰金の国庫返納は関連法案の成立が必要。

民主党は参議院の過半数を失っていて、衆議院でも再議決に必要な３分の２の議席を
保有していないので、今のままでは関連法案は成立しない。

来年度予算案も通過しないので管政権は３月までの命。

首相自ら「こんな国会、バカでも乗り切れる」と豪語してたから、我が党には何か秘策があるのでしょう＿＿

81 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/02/11(金) 10:46:55 ID:X7T9aZrn0
>>79
ん？
それ無理
新幹線速達１、新幹線非速達１、貨物２が限界
閉塞区間３区間、新幹線140km/h制限、貨物110km/hでスジを書けばわかる

89 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/02/11(金) 17:01:02 ID:X7T9aZrn0
>>84
トンネル内の閉塞区間が三閉塞な
http://ryosaikasuka.cool.ne.jp/rail/dia/tsugaru_strait_feight.html

私的妄想サイトのデータを公式データと豪語するクズは死なないと治らない。
序に言っておくが、深夜に上り貨物が30分以内に3本の割合で走ってる時があるから、
同ルールが適用されてるかどうか怪しい。

>>357
　8086レ、2086レ、03064レなら30分以上かけてるぞ。
それでも、110km/hで引けるスジかというと疑問はあったりするが。
ただまぁ、(実物を見たことがある人なら解るが)某紙のおまけは趣味的には問題ない程度の精度しかないから、あてにならんけどね。

　まぁ、満足に計算もできなく、いちゃもんつけるしか能がない鉄ヲタには理解できないと思うけど。

>>358
ザマーｗｗｗ

今さらだが、ザマーほんとに居ないようだな。
電化厨はまだ居るけど、つるんでないからまったく覇気がない。
ゴミ同士でも連帯感があったんだろうなあ。

このまま爽快な状態が続いて欲しいものだ。

>>360
電化厨もザマーも同じようなもんでしょｗ
どっちもバカだもんｗ

>>361
　お前もな。

やっぱり北海道新幹線推進派ってのは最低なんだな
なあゴミ推進派よ
なんでこんな無駄な公共事業をやりたがるの？
北海道新幹線なんて狐かたぬきしか乗らないのに、それを指摘すると嫉妬などとぬかす。
お前らみたいなカス野郎からしか賛成の得られないもんに嫉妬するか？
国民の税金で作らせて利益を得るのは自分達だけ。人の金で幸せを手に入れるなんて泥棒と一緒なんだよ
ほんでよく北海道新幹線は不要などの書き込みをよく見る
それに対して推進派さん達は北海道新幹線は国の発展に必要だとかきれいごと抜かしてるくせに
新千歳空港とかJALには集中砲火。
航空機のほうがよっぽど重要なのはバカでもわかるのにこの仕打ち。
推進派はまじ消えればいい。まあ北海道新幹線青森函館間も・・・
俺はなにかまちがえたこと言っただろうか？

とりあえず日本語がなんか変
+突っ込みどころ満載

>>363
じゃあ手始めに狸と狐が
新幹線に乗ってる画像うpしたまえ。
話はそれからだ。

中国人なら北海道の付加価値が上がる新幹線はウェルカムだろうから、
KTX対抗で悔しがるかの国の人だろうな。

新函館〜札幌先に作ってればなぁ

所要時間と運行間隔の違いについて。

鉄道機構剰余金　一般財源化に反対(2010年12月17日付)
--------------------------------------------------------------------------------
横山氏ら　財務相に超党派で要望

超党派の国会議員で構成する｢独立行政法人　鉄道建設･運輸施設整備支援機構の利益剰余金の一般財源化に反対する会｣は16日､財務省で､
利益剰余金の一般財源化に反対する決議を野田佳彦財務相に提出した｡公明党から横山信一参院議員が出席した｡

席上､横山氏らは､事業仕分けで｢国庫返納すべき｣とされ､財務省が来年度予算の一般財源として活用を検討している同機構の利益剰余金について､
｢国鉄改革に由来するものを主な財源としており､鉄道機能の活性化のために活用すべき｣と強調｡整備新幹線整備の財源として活用するよう強く求めた｡

野田財務相は､｢趣旨をしっかりと受け止めて検討していく｣と応じた｡

http://www.komei.or.jp/mobile/news/detail/20101217_4058

>>358
その貨物列車の運転間隔はとにかく、奥津軽と湯の里に退避線が出来る事で吉岡海底→湯の里と竜飛海底→奥津軽に2本、
奥津軽→竜飛海底と湯の里→吉岡海底に2本(但し、前者は新中小国→奥津軽、後者は木古内→湯の里で1本以下の場合に限る。）
の列車が存在出来るように緩和されるのにそれを知らないで閉塞3つとか無知晒すから馬鹿にされるんだよね。

馬力のバカがまたほざいちゃってんのか（笑）

嘲弄するだけで中身のあることは書けないのね。
コテンパンにされるリスクは心得てらっしゃる。

>>363
＞国民の税金で作らせて利益を得るのは自分達だけ。人の金で幸せを手に入れるなんて泥棒と一緒なんだよ

それを言い出したら
ＪＡＬも羽田空港も泥棒と一緒だぞ

全国民に等しくなんて個別で考えたら無理なことは一瞬で分かるはずなのにな

>>354
大宮〜新幹線車両センター間に点在するR4000カント155mmの曲線は、
カント上げるか2.5度車体傾斜するか乗り心地限界緩和しないと
360km/h出せないような。

訂正。
×カント上げるか2.5度車体傾斜するか乗り心地限界緩和しないと
○カント200に上げた上で更に2.5度車体傾斜するか乗り心地限界緩和しないと

>>354,375

360km/h営業運転は失敗したので関係ないかも

さげ

>>377
新函館までならオーバースペックだから営業仕様に落とし込まなかっただけでしょ。
360km/hまで計画性能見えていながら装備がfasのサブセット止まりって、
つまりそういうこと。

fas同等なら地上改修なしで340km/h出せるんだから、
意識的に絞った仕様てことは否定できないっしょ。

>>379
ま、そう言う妄想のオナニーは自分のブログだけにしとけや（笑）

馬力のバカってホントにクズ（笑）

>>380
残念ながらブログ持ってませんので。

>>370
　奥津軽(津軽今別)は下り方向、湯の里(知内)は上り方向にしか待避線を作らないって話をしている人もいるけど、計画ではどうなっているのだろうか?

馬力いじりしか能のないバカはなぜ生きてるの？

電化厨はゴミ虫

世の中、他人につきまとうことでしか輝けない子も居るということで。

>>385
そうか。かわいそうな子なんだね。
ある意味ストーカー。
かかわらない方が良いね。
そっとしておいてあげよう。触らずに、さわらずに。

整備新幹線ってだいたい１年に10kmぐらいの工事のペースなんだよな
現実的に新函館延伸の2015年の着工が最短で札幌までそこから210kmあるから
札幌延伸は早くて2035年ぐらいかな

他スレのネタを持ってこなくてもよろしい。

>>385
電化厨が人の光でも輝いて見えているとしたらKC氏の電化厨誇大妄想。

日本語でおｋ。
それを言うなら「過大評価」だろJK

電化厨って、無知の塊だからなぁ〜。
やる気になれば温水での散水消雪できんのに、出来ないと一点張りだからｗ

>>382
北海道新幹線　新青森−新函館（仮称）間の、新在共用区間の配線計画は以下の通り。

奥津軽（仮称）〜幹：下り側のみ副本線付きの2面3線相対式ホーム
　　　　　　　　　　 在：新幹線の外側に上下各2線の待避線
湯の里（信）〜三線軌の本線の外側に上下各2線の在来専用待避線

(参考）木古内〜奥津軽とは逆で、上り側のみ副本線付きの2面3線相対式ホーム

>>391
　回収する部分での凍結防止さえすれば問題ないからね。＞散水消雪
カナダやシベリア級の寒さならさすがに厳しいとは思うけど、倶知安付近なら問題なくできるし、そもそもポイント部分はシェルター化して車体から落ちた雪だけ融かす様になるだろうしな。

>>392
　サンクスです。

ポイント部部をシェルターで覆うのは
北海道内各地で見られるな。
石勝線沿線などは特に。

本州にもあるんだが、普通に。福井鉄道とか。

おまいらは外交とか安全保障に興味はないだろうが、一応ネタ投下。

「二島？ゼロ島？」日露交渉の異常性に危険はないか？
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2011/02/post-259.php
の最終段落。

----------------
　ただ、仮に二島返還と平和条約で、この地域の日露関係が好転した場合には、
北海道全域におけるロシア経済の影響力は増大する可能性があります。
仮に将来のある時点で、北海道におけるロシア経済への依存度、ロシア文化の浸透度がある臨界点を超えた場合に、
この地域の日本人の生活における幸福度が下がってゆく中で、
北海道の社会に不安定な状況が生まれる危険があるように思います。
そうならないためにも、北海道と本州の経済・社会の関係をより濃密にしておくことは必要と思います。
やや「風が吹けば桶屋が」的な飛躍のある発想かもしれませんが、
二島返還を呑むのであれば、最低限、北海道新幹線の「新函館＝札幌」は早期に全線着工しておくべきだと思うのです。
----------------

東北新幹線E5は札幌開業への布石というのが東日本の見解という事実

脳内のJR東では事実なのかもしれないけど
万が一、今すぐ札幌建設が始まったとしても
開業時にはE5なんて旧車の部類なのにw

E5-NEXTはやぶさ 最速タイプ

東京 0600
大宮 0618
仙台 0720
新青森0828
新函館 0856
札幌 0951

>>398
早くて2035年だもんな

pu

鉄バカには問答無用！　これでいいのだ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◇◇◇◇◇◆◇◆◆◆◆◆◆◆◇◆◇◇◇◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆☆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆☆看板に偽りありの糞スレは粛々と塗りつぶす

　　　　　　　　　　　　　　_,.　-―――-　､
　　　　　　　　　　　 ／: : ‐: : : : : : :‐- ､: :＼
　 　 　 　 　　　　／: : /: : : : : : :＼: : : : ＼: :＼
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　　　　　　　　 /: /: : 八: :!: : :|＼: : : : ヽ: : : :',: : :.',
　　　　　　　　,': /ニ7⌒!:.!: : :| ⌒ : : : : : : : : |: : : :!
　 　 　 　 　 /: :.|: :./　　V＼: !　　 ヽ: :!: :.|＼|: : : :.＼__,
　　　　　　 /: : :ﾊ: :|　　　　　ヾ　　　∨!∨: : : : : : : : :ヽ
　 　 　 　 /: : : : :.V:! x=ﾐ　　　　x＝ﾐ.　!: : : : ﾊ: : : : : :.ﾊ
　　　　　/:/: : : : /: :! ､､　 ､ 　 　 　 ､､ !: : !: : :!: : : : : : :.}
　　　　 // |: : : /| :八　　　　- ､　　　 ,ｨ: :/: : /: :ﾊ: : :|Ｖ
　　　　 {!　从: ｉ'´￣::::＞､　`ｰ '　　イ!V /: : /: /　|: :/
　_人_　　　 /Ｎ::::＿:::::/::| ` r　'　／/:／: ／‐く　　Ｖ　　　　　 　　　　　中止になっても札幌ー函館でオナニー出来るチンカス鉄バカさんってステキ♪　　
　｀Y´ 　　 /:::::::/／:::/:::::|　　><　 /:::丁´:::::::::::::Ｖﾟ}∩　　＊ 　　　あたしそういうチンカスの臭〜いオナニー　大好きなの♪ 　
　 　 　 　/::::ｎんh_::∧:::::}／八. ∨::::::｣::::::::::〈ヽ.ﾉ///〉
.　　　　 /:／| ! // 〉:::::>ﾍ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::}　　　　っ 　　　　　　　　早く涙目から立ち直ってね♪　　（核バクショウーー！！！
　　　　//:::::::＼__ノ〉::〈:::::::|/　∧〉::::〉::::::::/::::∧　 , ィ´
　　　 /:::::::::::::::::::::/::::::::＼::!　/:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉
　　　 !:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:/
　　　 |::::::::::::::／ヽ:::::::::::::::<>:::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::::/　　*
　　　　`ｰ七:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　|:::::::::::::::::/
　　　　 ／/:::::::::::::::::::::::<>::::::::::／::::/　　ヽ:::::::::::/
　　 ／⌒〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::イ::::::::/　　　　`ｰ‐'　　＊

　　　　。ρ。　　　　　　 ボクは平気だよ　札幌延伸妄想ダンゴでオナニーさ
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　　　　←　北の鉄バカ
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

ボクは気の長い道民だから、３０年でも５０年でも妄想するのは慣れたものサｗ

だって負けの大地北海道に住んでて負け耐性なかったら生きていけないもんｗ


踏まれても蹴られても中止になっても蝦夷の雑草のように逞しいんだよｗ

とりあえず函館開業時に、東京発20:00台後半に最速設定されればいいな
夜行接続で5:00ごろ札幌着に。

電化厨がバカだのザマーがバカだのｋｃ５７がキチガイだの・・

そもそも実現不可能な原野新幹線スレに出入りしてること自体アホじゃないのか？

妄想スレでもオナニースレでもいいけど、もう少し実現のあるスレでオナニーしたらどうだ？

東京で月刊クオリティーを見る機会があったが、JR北の社長は新幹線やる気無しと書いてある。

札幌の順位は、北陸は勿論、長崎以下だともｗ

>>398
そうしたら、またE5の後継車両を作るんだろう。

>>405
とりあえず、東北新幹線でも最優先列車にはなるだろうから、
新函館に24時直前に到着するような列車は設定されると思われ。

お、ザマー戻って来たんだ
別プロバか？

規制をくらわないように程々にな

>>393
>　回収する部分での凍結防止さえすれば問題ないからね。＞散水消雪

こういうバカとか
あまりにバカ過ぎて相手にするのも面倒でよ（笑）
ザマーよろしく

>>409　マテ

ザマーいない寂しさで電化厨が壊れたのかも。
奴はIDすぐ切り替える。

>>407
造るだろうね
だけど、北海道新ローカル線建設の目処すら立たない現実と
北海道新ローカル線への布石が必要かどうかすらわからないのに
JR東の見解の事実を知っていると称する>>397の脳内には
ふつうの人には知りえない特別な東日本の存在が推察できるよね

E5札幌乗り入れは社内では暗黙の了解となっている事実

>>410
>>409が電化厨

>>409
>こういうバカとか
>あまりにバカ過ぎて相手にするのも面倒でよ（笑）

言ってることとやってることが矛盾してるバカw
本当は「僕も仲間に入れてよ〜」って言う構ってちゃんw

>>391
「こういう条件を満たせば雪が消える」って資料を否定するために札幌高架下物件の
歴史すら捏造してたしねぇ。

シェア予想用の数式が、定数を作ったときと同じ方法で所要時間を算定しないと
意味が無いってことすら知らんかったし。

>>394
でも電化厨に言わせると、シェルターは全区間必須でそれだけで数千億円かかってB/C崩壊だってさw
俺はソースを引っ張ってこれないバカではないので、本スレ内から引用するけど･･･

> 全区間をシェルターにする（建設キロ単価20-30億円×60km程度）かの決断を迫られる
> その結果
> （１）シェルターの場合には1000-2000億円加算でB／C破綻
> （２）ちょっとした雪の度に10〜30（60）分遅延する。冬期遅延放置だとシェア獲得失敗でB／C破綻
> のどちらかにしかならない事が判明

ちなみに倶知安付近の明かり区間は50km前後が正解だし、工事実施計画の申請の書類は種類によっちゃ
シェルターなんて設置するにしても明記してない（北陸新幹線とかね）のが普通なのに、どうやらそれを
根拠に新函館〜札幌の現計画にシェルターが含まれ無いと思い込んでるようだしで。

>>413
ザマーが居ないと元気が出ない電化厨･･･

へー、札幌延伸時の明かり区間がシェルターなしで算定されてる事すら知らないアホなんだコイツ（笑）

こいつの言う通りなら明かり区間全てでシェルターができるわけだから、散水消雪の有効性もクソもないもんだ
バカだなーコイツ（笑）


めんどくさいから、ザマー、早く戻ってこいよ
プロバ変えるのが一番だからよ（笑）

> へー、札幌延伸時の明かり区間がシェルターなしで算定されてる事すら知らないアホなんだコイツ（笑）

小樽市はどんな資料を繰り出しても重く見てもらえなくて可哀そうだな。

>>416
ま、全明かり区間がシェルター建設前提だっていうならソースをもってくるんだな

わかったか？カス

オマエの相手は何の得もない上にみんなの面倒なだけ

これが今はやりのデジタル思考というやつか？w

>>416
またオレが居なくなったと思って調子こいでんでんのか？
用無しコテ男の登場なんて今や誰も期待していない。
トウホグの片隅でオナニーこいでろ！　片輪！

＞へー、札幌延伸時の明かり区間がシェルターなしで・・

↑
こういう発言する奴も北の鉄バカの一味だろｗ

●まあこういう事でｗ

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■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
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■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。

>>418
らしいな。
1か0しかない。

>>420でザマーが電化厨を見放した件www

散々北の鉄バカ連中を貶していながら、”札幌延伸時の明かり区間”？？？
なんで延伸時という鉄バカの土俵に上がったようなモノ言いをするのか。
こんなの鉄バカに餌をやってるに過ぎない。

>>425
確かにな（笑）

てか、規制くらわないように程々に頑張れよ（笑）

ザマーが出てこないと、バカが沸いて面倒なんだよね
どうぞよろしくー

>>426はどういう立場の人間か名乗ってもらわなければ真意がわかりかねる。

なにがどうよろしくなんだ？
オレにどうして欲しい？

スレ潰してほしいのか？

>>427
>>426はKC57と同類の北の鉄バカだよんw

>>427
ザマーさんのお好きにやってくださいよ（笑）

ザマー「さん」

お里が痴れる
知れるじゃなくて痴れる

「ザマーさん」って、ザマーって電化厨にとっては番長様なのかw

どらどら

あ、書ける。やっぱりKD軍の板別規制解除されたのか

早かったと思ったらザマーは規制解除だったのか

がんばれよザマー（笑）
再規制されない程度にな

>>431
「心の友」かもなｗｗ

書けたついでに。

>>355
公明は利益余剰金を整備新幹線に使えって明言したから大丈夫だとして
社民の動きが不穏なんだけど情況やばくね？確か民国社で３分の２だろ衆議院
民主から一人増反出れば大丈夫だが…

>>435
>>424

↓　これはいい

やっぱり北海道新幹線推進派ってのは最低なんだな
なあゴミ推進派よ
なんでこんな無駄な公共事業をやりたがるの？
北海道新幹線なんて狐かたぬきしか乗らないのに、それを指摘すると嫉妬などとぬかす。
お前らみたいなカス野郎からしか賛成の得られないもんに嫉妬するか？
国民の税金で作らせて利益を得るのは自分達だけ。人の金で幸せを手に入れるなんて泥棒と一緒なんだよ
ほんでよく北海道新幹線は不要などの書き込みをよく見る
それに対して推進派さん達は北海道新幹線は国の発展に必要だとかきれいごと抜かしてるくせに
新千歳空港とかJALには集中砲火。
航空機のほうがよっぽど重要なのはバカでもわかるのにこの仕打ち。
推進派はまじ消えればいい。まあ北海道新幹線青森函館間も・・・
俺はなにかまちがえたこと言っただろうか？

新千歳空港とかJALには集中砲火　でもないｗ
国に見捨てられたと知ると、航空会社さえも味方につける道民乞食ぶりを如何なく発揮する。

●ここの鉄バカの妄言

＞これ以上政治に翻弄されないためにも、民活導入だな。
＞貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線
＞を通せば、東京−札幌年間５００万人。他区間利用者合わせて１０００万人。
＞つまり、作りやすくてたくさんお客さんが乗るから儲けやすいってことです。

＞ＪＡＬ／ＡＮＡ／ＳＫＹが揃って建設資金投入も理にかなう。
＞金余り日本では１兆円くらいあっという間に集まる。

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　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
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　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 　　　　←　北の鉄バカ（妄想オナニー）　 民間でつくるんだ〜い！
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　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　じそく４００きろ　なんだじょー！

まずは熱力学が解っていない馬鹿は無視しておいてっと。

>>405
　E5系だと東京発20時頃が限度ですね。
新函館で乗換えて札幌着は現行のはまなすと大きく変わらないでしょう、札幌駅での受入れ態勢を考えると。

>>414
　ザマーと電化厨は同一人物のプロバイダ違いなんだから当然では?
さすがにどっちも同時に規制されると困るでしょう。

>>440
>まずは熱力学が解っていない馬鹿は無視しておいてっと。


熱力学だと（笑）

腹筋イテー（笑）

>>405
札幌着は早くても5時50分程度でしょうが、
それでも朝一番の接続は取れるようになりますからね。
東京発は盛岡以北、とりわけ青函共用区間の扱いに左右されますが…

青函内は300K台運転でほぼ問題ないのがデータ収集の結果証明済みなので計画通りで東京札幌3時間間50台で直結というのがJR2社による公式見解らしい

どうやってデータを取ったのだろう
不思議だ

>>393
なんだよね〜。でさぁ、万が一それでダメなら、塩カル以外で尚且つ格安な融雪剤あるんよね。それ使えばいい話なんだよね。
つか、新千歳空港じゃあもはや使ってて、水に溶かして利用してんのよね。バカで都合悪いとこは無視な電化厨はこの情報すら知らないらしく、過去にバカみたく「ありえない」とか言ってたけどねｗｗｗｗｗ

>>414
ま、電化厨なんて単なるバカだからｗ

>>444
別に不思議なことでもなんでもない。
風洞実験、シミュレーションや模型実験は出来るだろ。

まあ、>>443の話は確かに眉唾物だから、データ収集結果の公表は望みたいが。

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■絶望的な“札幌延伸”　北海道新幹線「終着駅は新函館…」　「北海道新幹線の札幌延伸はもう絶望的だ」。
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●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです ●　このスレは中止になった札幌新幹線を妄想するオナニースレです
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　　　　　　　みんなで妄想しましょうｗ ほっかいどう新幹線のはなしをしよう！

次規制されたら、おそらく全板規制だな。

>>444
　八甲田トンネルで必要なデータはとれるでしょう。
(流体力学等を使った)シュミレーション結果と現実が一致するというデータが取れればよいわけだから。

>>445
　道南から道央の沿岸部と冬の気候がそう変わらない七戸十和田駅から新青森駅にかけての区間で使っている散水消雪装置は問題なく稼働してますしね、近年稀にみる低温続きの今年でも。
後は湯温と量の調整、回収系の保温強化&必要に応じて加熱で何とかなる程度の差だし、倶知安は石勝線方式を併用すればよいからね。
現実が見れないからニートやってるんでしょう。
こんなバカに自分が払っている税金が使われているのかと思うと腹が立つけど…。

>>454
税金払ってないアホに限ってこういう事を書く（笑）
「現実が見れないからニートやってる」って自己紹介乙だよな（笑）

散水消雪はJRTTが不可能だという結論を出したわけなんだが、なんにも知らずになにをほざいちゃってんだか（笑）
てか、明かり区間の全線でシェルターの予算がついてると言ったり、散水消雪が可能だとか言ったり、挙げ句に融雪剤だとよ（笑）
馬力のバカはホントのアホだよな（笑）
北海道で散水消雪が可能とかほざいちゃってんのは、路車板全部でたった一人、馬力のバカだけ（笑）

>>455←スーパーキチガイｗ

散水消雪が不可能でも、代替出来る事を知らんバカだなｗｗｗ死ねよ。

>>455
そんなことより、馬力が書いたってソースはまだかね？

>>455
そんなことより、馬力が書いたってソースの提示はどうした？

都合の悪いことはダンマリかね？

>>456-458
バカだなーオマエ（笑）

代替とかアホ過ぎ（笑）

馬力のバカは本物のゴミ（笑）

お、ビビリやがったｗｗ

鉄バカ相手にバカだのニートだの言っても効果ゼロ。
何度言っても鉄バカに餌やることしかできないおバカな子がいるね。

とりあえず九州新幹線がんばれと言いたい。

◆新幹線で列島ぐるり　列車23種類乗り継ぎ　札幌から10泊11日
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/273228.html
（02/16 09:20）
３月１２日から九州新幹線を走る「さくら」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/image/4619_1.jpg

　JR北海道は東北、東海道、九州の各新幹線など23種類の列車を乗り継いで日本を一周する札幌発着のツアーを4月5日
に実施する。九州新幹線・鹿児島ルートが3月12日に全線開通し、青森から鹿児島までが新幹線で結ばれるのを記念。
北海道新幹線の札幌延伸への機運も高める。

　行程は10泊11日。宿泊は2人1室で、料金は1人39万円。定員30人になり次第、締め切る。

　問い合わせはJR北海道ツインクルデスク(電)011・219・5489へ。

>>461
それって、>>459=ID:02ewNp3M0ですね、十分わかりますw

とりあえず九州新幹線がんばれと言いたい
無駄な新ローカル線は九州で最後になるよう
惨憺たる結果を残すようにがんばってもらいたい

九州新幹線と札幌原野新幹線をいっしょに考えるなんてナンセンス。
トウホグ新幹線は仙台以北は不要で無駄だってことをよーーーく考えてもらいたい。

仙台を出て北に向かった新幹線が人口４０万人の都市が現れるまで何km走ればいいの？
仙台から300km近く走っても青森（３０万人以下）、仙台から400km,500km走っても原野しか現れないのである。

博多ー鹿児島中央間250kmの間に熊本という拠点都市が存在し、博多以東に入れば名だたる山陽沿線が存在する立地条件とは月とスッポン。


つまりトウホグ新幹線は、仙台以北がまさに「原野新幹線」なのである。

・・・・・・・・・・だ　か　ら　事　実　上　札　幌　中　止　に　な　っ　た　の　で　あ　る




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

http://f.hatena.ne.jp/k2low/20061003234936 ←ワンマン汽車

北海道はJRを未だに「汽車」と呼んでる島だろ。
東京から電車で行けない唯一の政令指定都市ｗ
電線がつながってないんだからそれも仕方ないわなｗ
電線音頭でも踊っとれや。

沿線にたかだか人口6000人足らずの長万部だの過疎町村しか存在しない
非電化路線に新幹線とはｗ　熊もオッタマゲルぜｗ
だから事実上中止になった。

貧困過疎町村が点在するほぼ無人の大地に200キロもの地下鉄新幹線？ｗｗｗ
１００年早いんだよっ！　エタ道民！

『新幹線　決めてください　札幌まで』　　（大爆笑！！！！！！！！屁

http://www.youtube.com/watch?v=nucPCQhdIf4

＞新幹線で列島ぐるり
＞九州新幹線・鹿児島ルートが3月12日に全線開通し、青森から鹿児島までが新幹線で結ばれるのを記念。
そのツアーでは無いけど、
東京から鹿児島へ飛行機で移動。
鹿児島中央から新幹線で博多、新大阪、そして東京、
東京からは東北新幹線で新青森へ。
青森からまた飛行機で東京へトンボ帰りするか？
青森市内か十和田湖あたりで一泊するか？
それとも青函トンネルを経て函館まで足を伸ばすか？

それくらいの事は機会を見つけてやってみたいよ。

「事実上中止」←絵に書いたような勝利宣言で痛々しい

>>459
クソワロタｗｗｗどんだけ無知なんだｗ死んだ方がいいぞ

ザマーが原野云々言ってるが、どんだけバカか理解出来る。

札幌は日本の５大都市の一つなのだから札幌まではさっさと新幹線を通せ

>>473
＞札幌は日本の５大都市の一つなのだから札幌まではさっさと新幹線を通せ

札幌、東京、名古屋、大阪、福岡 のことだな。
昔、TBSが民放テレビネットワークを構築する為に「5社協定」というのを結んだんだが、その5社が、
札幌HBC、東京TBS、名古屋CBC、大阪ABC、福岡RKB
だった。この5社は現在でも「基幹局」として重要な局だ。
札幌はそんな重要な都市だという事。

現実も見れなければソースも出せない馬鹿は無視っと。

>>474
　人口なら、五大都市は東京23区、横浜、大阪、名古屋、札幌ですな。

>>475
バカだなｗソースなんて出まくってるじゃねーかｗｗｗ
しかも、実際にお前の大好きな新千歳空港で使ってるしよｗ

しかも、水に溶かしてな！

つうことは、新幹線に使えない道理はないわなｗｗｗ

にもかかわらず、バカ晒すイタい奴だしｗ

>>475
ちなみにググってみたが、やはり札幌東京名古屋大阪福岡が多い。
都市圏という観点で見ると、横浜は首都圏に含まれるからね。
当然この5大都市間の移動も多いので、これらの都市間を直結する新幹線は必要。
ということで新幹線スレの話題へ戻す。

仙台は入らないのか
広島は。。。岡山と分散しちゃってるからなぁ

「道南から道央の沿岸部と冬の気候がそう変わらない七戸十和田駅から新青森駅にかけての区間」
ここら辺がバカすぎるわけだよな
マトモに数字を読めないアホは困ったもんじゃ（笑）

融雪剤ってなんだかすごい薬なんだな
ラッセルもロータリーも要らないとか思っちゃってんだ（笑）

馬力ってすげーバカ（笑）

誰でも馬力に見えてるんだなあ。
これで他人をバカにする資格があると思ってるから手に負えない。

ザマーとはベクトルが少々違うが、バカの程度は同規模だから気が合うんだろう。

>>480
しかもKC57は今日このスレに来てないのにな。
それでも「自演」とか言って笑えるだろ？
あ、あと、ザマーも昨日でこのゴミ→ID:5l6h+o900を見放したんだよ。

>>479
俺から言わせればおまえは、マトモな判断が出来ない、
マトモな理解が出来ない、マトモな脳じゃない、
マトモな人間じゃない、生きる価値の無いゴミ人間ってこと。

自分への自演認定は許せないが、他人への自演認定は平然と行う。

まさにおまえ(ID:5l6h+o900)は人間のクズ。

>>479
つくづくバカで、もの知らないんだなｗｗｗｗ
しったげワロタｗｗｗ

つか、知ったかぶりバレバレｗｗｗ

>ラッセルもロータリーも要らないとか思っちゃってんだ（笑）

要らないのがわからないとはねｗ
だから、散水消雪出来ないとかほざいちゃう訳だｗｗｗｗ
非常にイタい奴だわなｗ

昨年１２月の函館宿泊者１５％増　東北新幹線の延伸効果か
（01/25 07:31、01/25 09:18 更新）
　
【函館】函館市内の官民でつくる北海道新幹線新函館開業対策推進機構（事務局・函館商工会議所）は２４日、函館市内の昨年１２月の宿泊客数が
前年同月比１５％増えたと発表した。週末に利用が集中しており、「東北新幹線の新青森開業効果と推測される」と分析している。

函館駅前と湯の川温泉、五稜郭地区にある１０の主要宿泊施設を対象に調査した。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/270035.html

>>479←融雪剤の効果を知らないし、北海道、特に新幹線通過地域（倶知安近辺）よか寒冷で雪が降る国道274号線占冠村〜日勝峠区間での融雪剤散布状況を知らない知ったかぶり君ｗｗｗ

国道じゃあ除雪したのち、水で溶いた融雪剤撒くんだよね。すっと、ある程度の雪なら積もらずに溶ける。勿論、凍らない。（但し、雪溶け水で効果薄まるから、後に固形の融雪剤を撒く）
つうことは、新幹線の場合、雪が降り出したら連続的に散水消雪（融雪剤入り）で溶けるし融雪剤の効果で凍らない訳なんよねｗ

それすら理解出来てないから、研究所の「温水のみ」での散水消雪での結果を引きずるんだよな〜。

ついでに融雪剤を撒くタイミングを間違うとかえって滑る路面が出来あがることまで
押さえてたらパーフェクトだったりするw

ことし予算の関係でタイミング間違えてまーヌルヌルな路面が出来あがってね･･･

>>486
あ〜、１番最悪なパターンね（笑）
あのヌルヌル路面は、足取られるからなぁ〜。
ま、そういった事も知らずに語るのがバカ電化厨なんだよね〜ｗ

>>487
一つ質問だが融雪剤を撒く事により
コンクリートやレール等の路盤に悪影響が出る様な事は無いの？

東京-札幌間の航空路線が世界一のドル箱路線の地位を守り続けているという事実 札幌-東京-鹿児島の国土軸ルートの早期完成が官民の一致する目標なのは揺るがしようがない

>>487
自転車だとステーンとね。
んで地面をうっかり舐めてしまうとしょっぱいと。

最近、削られた予算でもなるべく撒こうってんで中国から怪しげな塩を輸入してる自治体もあるそうな。

>>488
塩水被るようなもんなので。
青函トンネル内部みたいなもん。

>>488
それは、塩カル使えばの話。今はホタテの殻から作ったり、影響の少ないのがある。新千歳空港もそれを使ってる。

>>490
東北のある地域じゃ、国道や県道に撒く融雪剤のほとんどが中国産だぜｗ今シーズン、港から散々運んだｗｗｗ

>>491
酢酸カルシウム･マグネシウム等ですね
コストが塩化カルシウムよりも高いと聞いてるけど
新千歳空港でも盛大に撒いてるなら新幹線の高架部分でもOKですね

>>493
その通り。しかも、コストが高いと言っても、新幹線の場合、水を回収して再利用してるからそんなにかからないと思うよ。

>>492
マジか。あれ変な物質混じっていやしないかって心配なんだよね。

>>495
モロ岩塩砕きましたって感じだから、何も入ってないんでない？強いて言うならばい菌くらいかな？ｗｗｗ

どうして道産子って札幌を特別持ち上げる癖があるんだろうか。
道民の道内完結型の生き方が井の中の蛙を産んでしまった原因か？
日本の５大都市なのに、未だに単線非電化区間が存在するってことを考えればすぐにわかる。
札幌の重要性＝鉄道も５大都市並みとは言えないのである。
マレー鉄道のシンガポール駅は単線非電化だが、これによってシンガポールの発展を阻害してきたという事実はない。
札幌５大都市だから、絶対新幹線という子供の論理は笑われるだけだからやめたほうがいい。
ましてやTBS５社協定などという、あくまで日本の国土を５分割した時のエリア別区分けに過ぎないものを持ち出したりなんかしてｗ

融雪剤使えば除雪が要らないとかロータリーが要らないとかマジに思っちゃってんだ（笑）

そんな事が可能ならコヒがとっくにやってるってなぁ（笑）

あまりにアホ過ぎ

札幌には何故都市高速道路が無いの？　その計画さえも無いの？
５大都市なんだろう？
広島や仙台にもあるのにｗ
都市の重要性と都市高速の有無や単線非電化とは関係がないんだよ。
ましてや原野に２００キロも新幹線引けとかｗｗ

>>499←無知の極みだな。アホだ、アホ。

>>497
お前の方が笑われるぞｗ

>札幌５大都市だから、絶対新幹線という子供の論理は笑われるだけだからやめたほうがいい。

と、いいつつ>>499だからなｗ
どんだけバカ晒すのよｗ

札幌は名古屋に次ぐ大都会という事実は動かしようがない

>>485
　温水のみでもJRTT他からこういう調査結果が出ているしね。
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jcsir/2010/0/172/_pdf/-char/ja/
しかもTH=18℃の線から左に行くのが確実なのは、長大明り区間だと倶知安付近と(ほとんどが駅部になる)新小樽付近位で、
他は気象データとにらめっこしないとどっちか判断できないね。
長万部以南は太平洋岸で雪が少ないので有名な地区だし、札幌はヒートアイランド現象で気温が上がってますから。
ただ、導電性のない融雪剤を併用することにしても新潟トランシスのENR-1000ベースの除雪車は必要ですね。
保守時間帯に降った雪を線路上からよけるのに必要だし、今年のような数十年に一度の大雪対策でも必要になりますから。

>>502
　最近方言癖に磨きがかかってきたえせ道産子の鳩山の二酸化炭素25%削減発言は、国際公約としてとらえられてますからね。
このぐらいの削減幅だと、飛行機や車の使用、住宅の断熱性能等の面で私権の制限しないと実現は不可能に近い数字だから…。

>>503
　JR北海道でも実際に融雪剤を使ってそうだね。
http://www.hnof.co.jp/pdf/fibasnow/f_kidoukairo.pdf

＞日本の５大都市なのに、未だに単線非電化区間が存在するってことを考えればすぐにわかる。
＞札幌には何故都市高速道路が無いの？　その計画さえも無いの？
＞何故５大都市なのに、新幹線が中止になってしまったのか？

↑
これらに正確な答えを出してから笑ってみろ。
名古屋に次ぐ大都市というなら、即刻造ってもよさそうなんだけどなあｗｗ
福岡にあってナンデ札幌に無いの？？？

ちゃんと答えてから笑え　エタ道民。

エタ道民の理論でいけば、
人口１５万人の尾道市に新幹線駅があって、山陽本線も複線電化なのはけしからんってことか？？

「十勝支庁がある拠点都市帯広市は１６万人で勝っているのに！！
直ちに帯広まで在来線複線電化と新幹線を引くべきだー！！」　・・・と言うことかいｗｗｗｗ？

>>505
バカアピール乙ｗｗ無知過ぎてワロタｗ

>>506
妄想出てるし。薬飲めよｗ

相手にしないで下さい。

アンカ付けると削除依頼出せないのでやめて下さい

>>510
削除依頼って何？
答えられない苦しい質問されると削除で逃げるいつものやり方か？

名古屋に次ぐ大都市なんだよな？　札幌は。　あ？

お国自慢厨の論理は新幹線延伸の論理とは噛み合わない。

札幌は5大都市ではないし、
5大都市だから新幹線を引かねばならないというのは間違いだし、
道民はエタだというのも間違いだし、
札幌まで新幹線を延伸しないのも間違いだよ。

お国自慢は自分の板でやって下さい。

日本の５大都市なのに、何故未だに単線非電化区間が存在する？？

こんな簡単な質問にも答えられないの？

鉄道マニアのくせしてｗｗ

無知じゃないってとこ見せてくれよ。


札幌が名古屋に次ぐ人口だってことぐらいサルでもわかること。

いまさら豪語するようなことでもないだろう？？>>502

それがナンデ東京から電車で行けない唯一の政令指定都市なの？？

>>512
お国自慢じゃないだろうｗ　現状を言ってるまでだよ。

人口が国内第５位の札幌だから、都市高速も新幹線も必要って考えがおかしいと言ってるまで。

札幌人の一番バカなところって単一都市人口でモノを言うということ。

世間知らずの札幌民は、船橋や尼崎は札幌より遥かに田舎と信じている。

これがエタ道民が内地に行った時、大いなる劣等感に苛まれる。

>>512
新函館から札幌までの沿線人口が何人でその距離が２１０キロ。

札幌まで新幹線を延伸しないのも間違いだと言える根拠はどこにある？

【沿線が田舎過ぎて距離が長すぎる】←　ズバリこの一点で中止になったんだろう。

有名歌手のコンサート等必ず札幌は組み込まれるという事実

>>516
人口国内５位で飛行機が発達しているからコンサートが行なわれるし野球球団もある。

それが原野新幹線と何の関係がある？

単線非電化と何の関係がある？

『人口１５万人の尾道市に新幹線があって、人口１６万人の帯広市に新幹線が無いのはけしからん』

↑
これが道民鉄バカの総意ということだね？

『福岡、広島、岡山、神戸、京都は、札幌より人口が少ないからみんな田舎』

↑
これが道民鉄バカの総意ということだね？

仕事したら?とりあえずバイトでもいいから まっ関係ないわ じゃ

↑
苦しくなったら必死！！or 無職が一番。

北海道の露への無償譲渡まだー？
そうすれば新幹線作らないですむし

うわっ素でレスしてるWWW

日本の５大都市なのに、何故未だに単線非電化区間が存在する？？

こんな簡単な質問にも答えられないの？

鉄道マニアのくせしてｗｗ

無知じゃないってとこ見せてくれよ。


札幌が名古屋に次ぐ人口だってことぐらいサルでもわかること。

いまさら豪語するようなことでもないだろう？？>>502

それがナンデ東京から電車で行けない唯一の政令指定都市なの？？

札幌より人口の少ない福岡市に新幹線が開業して３６年経ってるのに、
何故札幌はここに来て中止になっちゃうの？

鹿児島本線、東北本線が電化してから４３年経ってるのに、
何故函館本線は電化工事の予定さえ無いの？

日本の５大都市なんだろ？？

（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

蝦夷に生まれた不幸を恨むんだなｗｗ

エタ道民！　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

酷いバカがいるな…。しかも不穏だし。グラマリール飲んだ方がいいな。

自己紹介乙

>>527
図星突かれて何にも言えなくなったら、バカ、キチガイしかないんだよなｗ

それ２ｃｈの常道だからなｗ　苦しい道民の立場だけは理解できますよ（核爆笑！！

↑北海道新幹線反対というかみんなのレスが欲しいだけのニート鉄道マニアのため以降スルーでw

↑　北海道新幹線反対じゃなくて、既に中止だろｗ　バッカじゃないのｗ

＞有名歌手のコンサート等必ず札幌は組み込まれるという事実

↑
この程度だから北海道は学力テストが全国最下位クラスなんだよｗ

＞札幌は名古屋に次ぐ大都会という事実は動かしようがない・・ ID:QSC4c51sO

↑
さすが道民らしいコメントですｗ

↑やばっ普通に必死になってきてるWWW

↑やばっ普通に必死になってきてるWWW

ID:QSC4c51sOの次のレス＝「オレは道民ではないけどなにか？」

札幌中止になってもｗｗｗマーク並べて笑っていられる呑気さ。
これが北海道クオリティー（笑）

クオリティー好きだねWW
つーか飽きてきたごめんな−−

これだけ北海道をコケにされて、返す言葉は　「必死！ｗｗｗ」

ID:QSC4c51sO＝道民鉄バカとは、このように無力なものなんです。

うんそうだねW

病院に行くつもりはなさそうだから、病院が来い。

512は結構正しいこと言ってると思うけどな。

沿線が田舎過ぎて…は正解
札幌が大都市(福岡とかとくらべてという意味ではないが)というのも正解
かといって新幹線ないのはだめだというのは不正解
だと思う


おまけを言うとなんで道民を馬鹿にしてるかがわからない。
病気か日本人じゃないかとしか思えない。

>>503
てか、そのペーパーでわかるのは散水温が12度だと、マイナス7度ですら軌道上の消雪が不可能になるということだけな

TH=18℃ってのはただの、しかも概算基準すら出してない予測だから使い物にならんのよ、相変わらずアホだな（笑）
しかも軌道外や散水終了後の凍結状況無視の都合の良い予測なんて何の役にも立たんのだわな（笑）
ま、TH=18℃に加温するためにどれだけ金がかかるのか、気にもならないアホウにマトモにレスするだけバカバカしいんだが（笑）

北海道で散水消雪できるとか思っちゃってるアホは、ほんとに北海道を知らない、鉄道を知らないただの間抜け（笑）

>>504
融雪剤で、除雪が要らないとかホントに思っちゃってんだろうなこのバカ（笑）

馬力のバカって、ホントのバカでどうにもならねーよな（笑）
あのバカ、よく「イタイ子」って他人をバカにするけども、本人が一番イタイ子で、いつも自己紹介乙だよ（笑）

「概算基準」だってw
判別式でグラフ引いたのに「概算基準」www
しかも「散水強度の検討が必要であることが分かった。」も無視www

ところでザマーくんは中止のソースをいつ持ってくるのかな？

財界さっぽろとか「事実上中止」じゃないよね。
越年で待ってるんだけど、口だけかな。

>>543
やっぱりオマエはほんとのバカだな
その判別式は、実測値の範囲でしか通用しないわけだろ
さらに低温状況での、その判別式の適用可否について何の概算基準もないわけなんだが

ま、また赤っ恥かいちゃったなおまえ

ばーか

> その判別式は、実測値の範囲でしか通用しないわけだろ

ゲラゲラ

>>545　ときに、オマエ飛行機乗ったことないんだってな

↑それ触れるとキレるからダメだってwww

>>543
　七戸十和田〜新青森間ではこれを基に散水除雪設計をして、実際に使って実績を上げているのにね。
http://www.toonippo.co.jp/kikaku/shinkansen/3month/0904_3.html
だから、実際に導入の検討が可能な地域で最も寒い札幌でTHが何度位が目途になるかも調べてないと思うよ。
実際に住んでいれば札幌の最低気温が通常どれくらいで年に数回とびぬけて寒いのがどれくらいで、その時の天気がどうなっているか解るはずだから。

　まぁ、 http://www.jiti.co.jp/graph/page0703/0326i/index.htm の
「しかし、北海道まで来ると、水を撒布するのは寒さが厳しすぎて無理でしょうから」という推測を最終結論かのように言っているくらいだから理解できないだろうけどね。
さらに、さも北海道在住であるかのように言ってるけど、地元民からすると嘘が透けて見えるから、
長万部駅の傍に何があるかとか、札幌駅の北口の地下で何をどの程度の規模でやっているかも知らないだろうね。

>>547
彼は北海道に行ったこと無いのだしw
てか部屋から外に出たことあるのかなw

>>549
最初に結論決めて調べてるから、それに反した情報なんて全部フィルタリングされてしまうんでせう。
だから勝手に式の適用範囲を決めてかかって、尚且つ温水供給の費用をさも大きな額であるかのように
装ってみたりとかとか。「軌道外や散水終了後の凍結状況」なんてのもお話になりませんなぁ。

>>546
へー、23回程度の実験、しかも12度までの水温の近似式が、
実測値の範囲以外でも通用するとか思っちゃってる


バッカだなーオマエ（笑）
さすが、簡単な数式もわからないバカは書く事が違うね（笑）

>>549
その東奥日報の記事、初めにこのスレで紹介したのは私だけども
札幌と青森の気温は全く異なるから何の参考にもならないんだけども（笑）バカ過ぎ（笑）

2007年の記事だけども佐々木さんの「しかし、北海道まで来ると、水を撒布するのは寒さが厳しすぎて無理でしょうから、別の雪対策を考えなければならないと思います。」
は至極当たり前の話

それを「推測」とか、バカも休み休み言え（笑）
腹筋イテーよバカ

>>548
いや、向こうのスレとこっちのスレと交互に書き込みして、
そのうちパニクってさらにDQN丸出しの書き込みしてくるから、
ある意味見ものw

「しかし、技術的な工夫によって克服できない課題ではないと思います。」

を無視だもんなw

ま、融雪剤で除雪が不要だとかよ
実験もしてないのに水温18度まであげれば完全に除雪可能だとかよ（笑）
アホ過ぎコイツ（笑）

てか、水温18度にして増量して水まいて、どんだけコスト高になるのかわかってもいないアホになに教えても無意味だよな（笑）



あーっはっっはっは
コイツまじバッカー（笑）

>>545
いやーー　あきれたもんですｗ
中止のソース持って来いだってｗ

そんな呑気な奴しか北海道に住んでないのか？

じゃあー　いつ着工？　いつ完成？

【東京〜札幌】北海道新幹線147【4時間以内】なんていう絵空事スレの推進派って、自分で恥ずかしくなるとかないの？？

実現が何十年先なの？

　　

＞552 ツウな楽しみかたでつWW

技術的には、シェルターで克服できるだろうな（笑）
もちろん機械除雪でも克服できるけども、遅延運休が山積みになるだけ（笑）

日本語も読めないで、散水消雪散水消雪って吠えてるバカ（笑）

アッホじゃコイツ（笑）

そうそうその調子W

しかしミーハーっぷり丸出しな口調、かっこいいと思ってるんだろうかw

>>559
また、バカがバレて恥ずかしかったなオマエ

データも読めないのに文献引っ張って来ても仕方ねーんだわアホ

誰がどう見てもフルボッコでまたもや赤っ恥
ゴミだなオマエは

いらついてるいらついてるWWW

北の鉄バカって、札幌中止の絶望感を通り越すと絶望を楽しみに変える生き方を見出したのか？

それがツウの楽しみ方？

いやいや恐れ入りました。　

負け耐性の強い北海道民ならではの蘇生術かｗｗｗ

適用範囲がどうのこうの言ったら、今までさんざんやってきたシェアコピペが台無しになるって気付いてないんだもんなぁw

>>563
バカかオマエ
論文もマトモに読めないでなにほざいちゃってんだかよ


グラフをぱっと見て飛びついて調子こいて赤っ恥かいて、またもやアホだったな
あの論文の意味は、水温を12度にして比較的風が弱い状況でも気温が-7度なら軌道上の雪が残る場合があるって事の一点
あとは全部勝手な推測
その程度の論文にぱっと飛びついちゃってまあまあアホもいいところ

低学歴のカスって存在意義がないよな（笑）

>>550
　ここ数年はないんじゃないかな。
それと、深夜電力を活用すればかなり安く上がるし、融雪用電力も結構安い。
どちらも単独で使えるメニューではないけど、他の手段と組合せて使うとCO2排出量もコストも落とせる。

　そうそう、札幌市内の職場で使っている融雪用電力は、一番高いときで千円程度/月・平米いかなかったはず。
明日会社に行けばもう少し詳しく出せるけど、楽はできるが熱効率が良いとは言えないロードヒーティングでもその程度のコストです。

>>565

で、散水消雪はどうしたの？（笑）
建設予算にシェルター建設費が入ってんじゃなかったの？（笑）

でさ
軌道内に道路用のロードヒーティングに似たような電熱式の融雪装置をつけるとして
具体的な建設費や仕様とそのランニングコストはどうなるの？
そんなもの作るんならシェルターの方が安くつくけども、その程度でもB／Cが悪化して着工にならんと言ってるわけなんだが

アホもいいところだなオマエ（笑）

>>565
当方も雪国住まいだけど、この大雪でもロードヒーティングかけてる歩道はさっさと雪が解けるね。
公共事業を絞ってる昨今でもどんどん施工延長は伸びてるし。
札幌でもコストはそんなもんでしたか。

ところで。

民主の会派離脱のニュースって国民年金法改正案（利益剰余金の件）の否決に効果あるかね？
個人的には腰砕けになるような気がしてならんのだが…

>>568
みんな比例区の当落線のちょい上程度の人たちなので、仕込みか何かの気がする。

>>567
オマエがバカなのはよくわかったからよ
北国も知らないし鉄道の事も何も知らない

散水消雪は北海道では無理だし
札幌延伸の建設費用に全明かり区間のシェルター建設費用は入ってない
道路用のロードヒーティングのような除雪装置を作っても、建設費用とランニングコストで全く折り合わないわけだよ

それをまぁ、いつも自演してくだらない事ばかり（笑）

今日も自分のもって来た論文で赤っ恥
読みもしないで飛びついてバカ丸出し


まっことアッホじゃ（笑）

>>568

名古屋に次ぐ国内５大都市の札幌が、

鉄建剰余金かっさわれたぐらいであっさり中止かいなｗｗｗｗｗ


ど　だ　い　そ　の　程　度　の　原　野　新　幹　線　っ　て　こ　っ　たｗｗｗ

【沿線が田舎過ぎて距離が長すぎる】←　ズバリこの一点で中止になったんだろう。

てかJRTTの北海道新幹線建設局次長が、
きわめてきっぱりと業界紙インタビューで
「しかし、北海道まで来ると、水を撒布するのは寒さが厳しすぎて無理でしょうから、別の雪対策を考えなければならないと思います。」
と書いてあるのに、まだ散水消雪が出来るとか思っちゃってるあたりが、どうにもならないくらいにイタい

あとに続く「しかし、技術的な工夫によって克服できない課題ではないと思います。」というのは、「雪対策」のことであって、散水消雪を遮二無二やるわけではないんだが
日本語も読めない程度のバカって、ホントに迷惑にしかならんもんだ

しかもだ、2007時点で、「克服できない課題ではないと思います」と婉曲な表現しかしてないわけ=具体策の確立に失敗してるわけだ


それをまあ、アホがなにをほざくかと思ったら（笑）

「しかし、技術的な工夫によって克服できない課題ではないと思います。」

をキッパリ無視するザマーの家来さんかっこいいｗ

>>574
まー、日本語を読めないアホは困ったもんだなぁ（笑）

「散水消雪が無理」とこれ以上ないポジションの人間が明言してるのに
まだ、散水消雪が可能だとかほざいてるアホ（笑）


ま、具体的な北海道内の実証施設でも出せないうちはただの負け犬（笑）
わかったか？カス（笑）

>>北海道内の実証施設でも出せないうちは

お前の脳内だと冬の北極海はスケートリンクって事だよな。この馬鹿が。
第一水の融点が0℃なのは純水の時だけで、食塩等の混合物入りの水の融点は更に下がる。
嘘だと思うなら氷を入れた食塩水に少1時間手を付けておいてごらん。

>>576
バカかオマエ？

都合のいい時だけ権威にすがってるが、大元の発言が
中途半端であることは無視。

ザマーの使いっ走りはアホだな。

>>578
バカかオマエ？（笑）

http://www.jiti.co.jp/graph/page0703/0326i/index.htm
の
「しかし、北海道まで来ると、水を撒布するのは寒さが厳しすぎて無理でしょうから、別の雪対策を考えなければならないと思います。」
のどこが中途半端なんだか（笑）

権威にすがるってか、JRTTの責任者が、北海道では散水消雪は無理と言ってるわけで、
「散水消雪が出来る出来る出来るはずー」とか、脳内でほざいてるヤツこそただのアホ

っぶわっかだよなー（笑）

↑こっちスレではソース貼ったり生き生きしてるけど向こうでは負け認めちゃってるよWWW

まー、日本語を読めないアホは困ったもんだなぁ（笑）

「しかし、技術的な工夫によって克服できない課題ではないと思います。」
ここは無視か。

ID:kHdVR/5f0はまっことバカじゃのぉ（笑）

>>581

>>573を声を出して暗記するまで音読しとけアホ

怒った怒ったｗｗ

オウム返しの罵倒しかできないんだな。このバカ。
元文読めるレベルの人間にとっちゃ、反対厨に都合の悪い全文から
テキトーに手前勝手に一部を切り取ってるだけ。

それをまあ、アホがなにをほざくかと思ったら（笑）

>>581
　推測を断定としか取れないニート氏には何を言っても無理ですよ。
しかも、くだんの発言は新青森開業向け試験の結果が出る前に行われたもの。
新青森開業の結果が出ている今なら「散水除雪を含めてもっともよい雪対策を行っていきます。」となるだろうね。
でもまぁ、雪を融かすのに必要なエネルギー量というのは変わらないんだから、ロードヒーティングも散水除雪も桁は大きく違わないということが解らないのかなぁ、ってニート氏は自室とトイレを往復する日々だから無理か。
どうせ勉強はできるけどコミュニケーション能力と応用力が皆無な典型的な発達障害児だろうし。

必死というより無様

もっとも、哀れみはこれっぽちも感じないが。＞電化厨

>>583-585

ま、なにをほざいても北海道で散水消雪は出来ないわけなんだが

アホじゃノォオマエ（笑）

馬力のバカはホントに無様（笑）

また馬力の自演認定か。

馬力大変だな。過労死するんじゃないか？
実際は高イビキかいて寝てるだろうが。

自演認定する暇があるなら、明かり区間の距離を正確に計算したらよかろうにw
何が60kmなんだかw

ちなみに新函館以北の地図読みの明かり区間は51.7kmなー。

電化厨には倶知安の287.3〜295.5kmが60kmに思えるらしいが。

散水消雪から話題を変えるチャンス到来ですねw

まぁ、馬力もここで謝ることができれば
彼の言説も聞こうという気にもなるが、
絶対に謝らないもんね。馬力は。

自分は一つも間違いを認めないんだから
一字一句に間違いを突っ込まれても文句は言えないんじゃないの。

おやぁ、誰のことかなそれは？

>>579は学習能力がないから、
頭の中も2007年で止まったまんまらしい。

>>587-593

北海道内での散水消雪は無理！で結論が出たようで何よりだよ

「ちなみに新函館以北の地図読みの明かり区間は51.7kmなー。」←これもどうやら嘘くさい
必死に話題を変えようとしてももう遅いわけだし

バッカだなーコイツ

あらゆるスレから逃亡して、ID変えて戻ってきたか。
恥ずかしくないのかねえ。
恥ずかしくないんだろうな。
恥知らずだからｗｗ

フルボッコワロタWWW
この時間帯は寝てるんだね（笑）夕方起き出して明日の朝方までが活動時間WW

おはよ〜WW
ねえ ヒコーキ乗った事ないのにはどうしても触れられたくない?WWW

>>594←必死で逃げてるヘタレw

親が死んだあとどうするんでつか?WWW

>>595-599
ご苦労だね（笑）

で？北海道で散水消雪が実現可能だという実証データあるいは具体例は？

よし朝メシ食ったね?（笑）で?
オマエがヒコーキ乗ったことないのを認めちゃった件については?WWW

質問なんだけど・・・

ここに出てくる札幌延伸推進派（笑）という人たちの心の支えってなーに？？

絶望感とか焦燥感とか、全く感じなくなったわけ？

もうどうせ中止は決まったし、出来たとしても生きてるうちの話じゃないから、
論破合戦で暇つぶししてるわけ？

↑ごめん今そういうことじゃないからそっちで別スレたてて（笑）誰も食いつかないからW

そのバカ他のスレに逃げてるよ。

↑青函スレね（笑）

>>595
http://hissi.org/read.php/rail/20110218/a0hkVlIvNWYw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20110218/dWg4VzJ0MHgw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20110217/V0VsRldhWGYw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20110217/ekt6QkVzWXQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20110216/M3A2QWJTZGFP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20110216/WEVWVXk0cmkw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20110215/bjFJWWt0S20w.html
書き込み時間を見るとどういう人間かよく解るね。＞ニート氏(ザマー、おばまゆきお)
ついでに、北陸新幹線スレでも粘着しているようだ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1297333374/417