成田スカイアクセス(成田新高速/京成成田空港線) 31
1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2011/01/02(日) 22:39:05 ID:PkOgyhTq0
3 :
名無し野電車区:2011/01/02(日) 22:41:29 ID:PkOgyhTq0
4 :
名無し野電車区:2011/01/02(日) 22:43:09 ID:PkOgyhTq0
5 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 01:58:45 ID:bqwOq91cP
6 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 10:07:27 ID:n/XwRiNt0
>>1 本スレすらろくな話題が無くて過疎ってるのに新スレなんていらねーよ
スレ立て荒らしのゴミクズ死ね
7 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 11:34:15 ID:IKrMkMMe0
まぁまぁそういいなさるなw
それではこのスレは成田スカイアクセスは何故失敗したか、スレにすればw
8 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 12:08:54 ID:C9RlMhM+0
エアポート成田に引導を渡したアクセス特急
9 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 12:39:52 ID:aO3HSZ0i0
858 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2010/12/19(日) 21:22:59 ID:M1m2XNM90
来年には、スカイライナー、シティライナーが1往復ずつ減便されて
「京成成田」「印旛日本医大」どまりの列車が1往復、成田空港まで延長運転されないかなあ
10 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 12:41:12 ID:aO3HSZ0i0
11 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 12:51:48 ID:9WE8myRb0
>>前スレ975
乗務員移動なら通路を作ればと思うが、名鉄の乗客の件は痛いな
有料車の貫通扉を向かって右側にして3000・600・新1000・2000のみと貫通扉の位置を合わせるにしても
自動幌連結装置設置までやるとちと改修費用がかさみ過ぎるだろうから現実的ではないな
8両固定で有料・無料混在編成だと使い勝手が格段に落ちるから現実的ではないし
12 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 14:17:11 ID:hM0Miv0y0
前スレ埋まったんだから一度ageなさい
13 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 14:36:44 ID:7MzgZtljP
>>11 その前に、AE100を未だに現役で使用する事が信じられない。
車体側面の鉄板にヒビが入っているのが塗装の上からもわかる。
AE100を車体更新して3400系にして成田寄り2両を2ドアor3ドアクロスにして
特急運用に入れて座席指定車にすれば問題ないと思うけどどう?
地下鉄運用の際は、高砂で車両交換するとか、上野行きにして悪徳運用に入れるとかすれば桶
京成の財務状態は別として・・・
14 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 14:52:58 ID:SPMEP6eY0
TJライナーみたいなロング⇔クロスに変換できる座席にしたらいい
15 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 17:36:33 ID:TdBMRQNr0
ツイングルシート...
16 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 18:23:09 ID:AkfULzhE0
>1 乙
17 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 18:26:35 ID:ERiMHnSg0
>>13 「3400系」をはじめ、ツッコミどころが多すぎてイライラするわ
18 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 20:20:29 ID:oI2cE4we0
つーか冬休みウザッ
19 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 20:38:04 ID:07NHoqQk0
スカイライナーは、例えばもっと池袋方面からの利便性の良さを積極的にPRすべき。
いくら「日暮里から36分」をPRしても、多くの一般人は「そもそも日暮里自体が遠いよ」と、
<誤った錯覚>を抱いている。
池袋を経由・利用する各沿線の人間でさえ、「日暮里や上野は池袋から見て山手線の反対側」と錯覚している人間が大多数だ。
実際は、池袋⇔日暮里は「わずか6駅12分」であり、山手線「5分の1周」に過ぎない。
池袋⇔渋谷よりも池袋⇔日暮里のほうが、実は近い。
池袋⇔日暮里の12分は、池袋⇔新宿の9分とも実際は大差ないのだ。
池袋⇔上野、池袋⇔渋谷、池袋⇔大手町(メトロ)はいずれも同距離であり、
所要時間も16分であるにも関わらず、多くの人間は上野が最も遠く、
渋谷が最も近いと「錯覚」している。
池袋⇔日暮里がわずか12分、日暮里から36分2400円。
成田エクスプレスは、池袋⇔成田が約1時間30分で3100円。
この絶対的な優位さ、真実をしっかりPRすべき。
西武池袋線や東武東上線など、もっともっとスカイライナーにシフトが見込めるエリアは、
PRの仕方次第で、まだまだたくさんある。
池袋⇔日暮里は、実は池袋⇔新宿と距離も時間も大差ないことを一般人に植えつけるべきだ。
そもそも多くの一般人は、日暮里⇔東京は5.8km、東京⇔品川の6.8kmよりも近いのに、
「日暮里は遠い」という誤ったイメージを抱きすぎている。
「実は日暮里は品川よりも都心(東京駅)に近い!」「池袋から日暮里は、池袋から渋谷よりも近い!」
この事実を一般人に植えつけるべき。
京成は「日暮里から36分」をPRするよりも、「あなたの出発地や沿線から、
日暮里までが一般イメージ(あなたの印象・偏見)よりも、実際はいかに早く近いのか」をPRすべき。
「こんなに日暮里は近かったのか!」を、大袈裟に驚きをもって一般人に気付かせるような
PR手法こそ、京成スカイライナーには最良のマーケティング手法だ。
20 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 20:39:00 ID:07NHoqQk0
「日暮里は遠い」の誤ったイメージを払しょくすることこそ、京成が真に取り組むべき課題だ。
そうでなければ、いくら「日暮里から36分」をPRしても利用増に結びつかない。
京成が最優先すべき課題は、いかに「日暮里までが早く近いのか」だ。
このことは、成田空港から都心各地への逆方面にも言える。
いかに「日暮里からあなたの目的地までが近いのか」をPRすべきだ。
「日暮里は私の沿線や出発地から遠い」という誤ったイメージや偏見を払拭すること、
これこそが京成の未来を左右する!
21 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 20:39:14 ID:Y3kjF/ru0
埼玉県民御用達、ということでいいかな?
22 :
名無し野電車区:2011/01/03(月) 21:54:29 ID:qiers7c+0
非常に遅ればせだけど、去年の開業以来、初めて新スカイライナーに乗ってきた。
行きは、やっぱ全線ということで上野〜空港、帰りは空港〜日暮里で。
丁度正月休みだったしね。
帰りは17:39空港発の38号で、周りが暗くなっちゃってたから160km/h区間が
終わったら寝ちゃって、起きたら千住大橋を通過していた。
23 :
名無し野電車区:2011/01/04(火) 05:12:37 ID:rWmKVEDZ0
24 :
名無し野電車区:2011/01/04(火) 06:58:35 ID:NUxkSBly0
>>19 「錯」にすでに「誤った」の意味が含まれているので、「誤った認識」か単に「錯覚」でいいと思う
細かいけれど、その表現では「馬から落馬」と同じになってしまう
25 :
名無し野電車区:2011/01/04(火) 10:10:37 ID:I9S+1ciN0
「誤った錯覚」≒「正しい認識」?
26 :
名無し野電車区:2011/01/04(火) 10:16:45 ID:4T/5mMTa0
>>24 「頭痛が痛い」とか「募集を募る」みたいな感じ?
27 :
名無し野電車区:2011/01/04(火) 10:50:21 ID:vR3qGKq20
「白い純白」とか「前に前進」みたいな感じだな。
28 :
名無し野電車区:2011/01/04(火) 12:30:17 ID:yRMuRFH70
鼻から鼻血出た
29 :
名無し野電車区:2011/01/04(火) 12:32:09 ID:sFlL8uTx0
アメリカ旅行に来ていて、朝、窓を開けて「やあ、今日は日本晴れだ」と言うようなもんか。
30 :
名無し野電車区:2011/01/04(火) 17:17:57 ID:k3lx0PoN0
>>19 具体的にどおPRすんの?駅名を「スカイアクセス都心口」にでも変える、とか?w
ちなみにオレは「ひぐれざとって山手線通ってるよね?」と言ったことのある関西人。
31 :
名無し野電車区:2011/01/04(火) 20:42:33 ID:uTZRoQFc0
3136は湘南仕様で、3124は東北仕様。
3136は海をイメージして、3124は雪をイメージする。
現在の3000形(本線タイプ)はメイド喫茶をイメージしている。
それに加えて3050形の走行音は海外の航空会社をイメージする。
3051 アメリカン航空
3052 カンタス航空
3053 エールフランス航空
3054 ブリティッシュ・エアウェイズ
3055 中国東方航空
3056 大韓航空
ちなみに走行音が一番安定しているのは3052F。
他の3050では停車時にゴロゴロという動作音がするが、この編成はしない。
しかも走行機器・台車の状態も他の編成より状態がいい感じで、
ちょっと轟音系なほかの5本とは違う、静かで快適な走行音が特徴。
ちなみに京成の広告・ポスターの表紙にはこの3052Fを起用している。
32 :
名無し野電車区:2011/01/04(火) 20:45:22 ID:8wLQPtf20
アクセス特急を20分おきにして、成田空港−羽田空港75分で!
33 :
age:2011/01/04(火) 20:58:22 ID:sFlL8uTx0
>>19>>20 成田空港の第一ビル、1F到着ロビーから地下へ降りる階段の所のスカイライナーの
宣伝看板見たことある?
Narita〜Central Tokyo 39分 ってあるんだぜ? セントラル東京だぜ?
もちろん日暮里のことだけど。
34 :
名無し野電車区:2011/01/05(水) 06:49:41 ID:zACQFuln0
>>20 日暮里は遠いというイメージがあるからな。
あれが上野だったら、
近いというイメージだな。
上野=成田空港間を、
26分だとすごく速いイメージだ。
できれば、成田=都心を20分前後でいけたらいいんだけどね。
それと朝と夕方は20分おきに運行してほしいね。
35 :
名無し野電車区:2011/01/05(水) 09:37:20 ID:dZpiLHKc0
おならを寝っ屁する
36 :
名無し野電車区:2011/01/05(水) 14:52:19 ID:eUfZ3XPC0
当駅を出ますと、途中の停車駅は日暮里に停まります
37 :
名無し野電車区:2011/01/05(水) 16:16:44 ID:1Ib2MXDa0
というよりアクセス特急40分間隔はちょっとね・・・
他の系統と同じように20分間隔にすればいい
それぞれ上野行きと羽田空港行きが交互という形で
本線経由も同パターンに(羽田行きは都営各駅)
そして快速停車駅に曳舟を入れて、半分を押上線各駅
(高砂まで快速(都営側は普通)高砂行と表示する)
38 :
名無し野電車区:2011/01/05(水) 19:05:51 ID:rWiZeaUt0
曳舟w
39 :
名無し野電車区:2011/01/05(水) 23:13:00 ID:/smd45/x0
>>37 なぜ40分間隔になったのかを分析してから書け
40 :
名無し野電車区:2011/01/05(水) 23:23:53 ID:4hAUnzep0
湯川から連絡線作って成田に出れればいいのに、土地ないけど
41 :
名無し野電車区:2011/01/06(木) 00:09:20 ID:KRpBO3Wl0
30分間隔が理想的なんだけどな
42 :
名無し野電車区:2011/01/06(木) 00:36:40 ID:SN8MYHQH0
30分間隔じゃ使いものにならない。
香港は便利だな。
43 :
名無し野電車区:2011/01/06(木) 08:08:48 ID:3gMXzAOJ0
前スレで、運転士にダイヤ見せて貰うと言った者だが、2日間で10人くらいに突撃してみた。
全員「一般人には見せられません」みたいな返事だったわ。また機会があれば凸してみるよ。
44 :
名無し野電車区:2011/01/06(木) 09:15:48 ID:LlhTQzcq0
おまえホントに聞いたのか?
というか「見せられません」なら、どういう表記か?
だけ聞けばいいような希ガス
45 :
名無し野電車区:2011/01/06(木) 12:10:10 ID:uaXE00xl0
>>42 頻繁に出発してないと使い物にならないよね。
40分おきって、
電車待っている間に、
空港のチェックインカウンターが締め切られてしまう。
どんなに長くても、20分おきで、
理想は10分に1本の割合で発車してくれないとね。
46 :
名無し野電車区:2011/01/06(木) 12:37:21 ID:FHjiuFKJ0
FA 羽田あればじゅうぶんw
47 :
名無し野電車区:2011/01/06(木) 12:41:00 ID:BYJmboo70
というかメインはアク特じゃねーだろw
48 :
名無し野電車区:2011/01/06(木) 15:06:00 ID:sKFfkcUw0
アク特、20分おきになってほしい。次のダイヤ改正を期待。
49 :
名無し野電車区:2011/01/06(木) 16:14:13 ID:Z4PlxkA+0
スカイライナーを10分〜20分おきに出発させてくれないと。
50 :
名無し野電車区:2011/01/06(木) 16:17:05 ID:sKFfkcUw0
スカイライナーでもいいけど、1時間に1本は青砥停車で。
アク特との対面乗換を実現してくれ〜
51 :
名無し野電車区:2011/01/06(木) 21:49:18 ID:t3RSWASb0
成田空港1階のカウンター表示、JRだと1時間に1本の快速も表示するけど
京成は、スカイライナーしか表示していないので、悪徳の時刻も掲示して欲しいよ。
京成特急は20分に1本あるから、時間は気にしないけど、悪徳の表示は欲しいところ。
52 :
名無し野電車区:2011/01/07(金) 09:10:31 ID:FVq6h5hX0
散々既出で申し訳ないが・・・
仕事の関係で羽田・成田とも各々週に2〜3回日替わりで行っている
成田はSA線の開通ですこぶる便利になったが、慣れてくると当初より云わ
れていた通り、アク特は途中の俊足も信号所での待ち合わせタイムが大きく
折角だが喜びが半減する
簡単には行かないことは承知だが、2ビル〜成空間の線増は出来ないものか
なんて、今日も交換待ち時間中に考えてしまうのは漏れだけだろうか。
すまん、下らんことを・・・ スルーしてくれ
53 :
名無し野電車区:2011/01/07(金) 12:47:46 ID:lh2kJ8/20
>>52 待ち時間の長さについての苦情は会社側にもかなりいってるんじゃないかな。
なんらかの対策をとることを期待したいところ。
54 :
名無し野電車区:2011/01/07(金) 18:19:13 ID:nb7WMYbu0
55 :
名無し野電車区:2011/01/07(金) 18:31:31 ID:dDxVfbe30
空港側でCLや本線特急より、アク特優先にすれば結構緩和されるんだけどな。
特にCLは本数こそ少ないが精度の高い妨害っぷりを発揮している
56 :
名無し野電車区:2011/01/07(金) 21:39:50 ID:IwhsSvEi0
アク特上野行き3800で代走中
57 :
名無し野電車区:2011/01/08(土) 00:08:50 ID:puw2Ybip0
>>52を読むと成田が世界一不便な空港というのがよく分かるな。
とにかく空港アクセスが最悪。
58 :
名無し野電車区:2011/01/08(土) 02:03:13 ID:Tqu5FcmWQ
まだ昭和臭せぇこと言ってるよ いい加減成田でダメなら、日本にはアクセス抜群と呼べる空港はせいぜい羽田しかないんだから
59 :
名無し野電車区:2011/01/08(土) 02:11:27 ID:gTnEideo0
伊丹は便利だぞ
60 :
名無し野電車区:2011/01/08(土) 02:50:03 ID:weUL9Bt20
福岡も便利だな。国際線は、糞連絡バスに乗るので、物凄く不便だが。
61 :
名無し野電車区:2011/01/08(土) 10:39:10 ID:5KmerIYA0
62 :
名無し野電車区:2011/01/08(土) 11:54:54 ID:Iyf4Coo10
63 :
名無し野電車区:2011/01/09(日) 10:14:46 ID:BAoPx7ts0
スカイアクセスの利用者はどれくらいいるんだ?
開業時から1週間の数値は見たけれどそれ以降の数値実績が見たい。
64 :
名無し野電車区:2011/01/09(日) 13:01:37 ID:V9Q976nc0
SA線だけの利用者数は分からないが年末年始の輸送量では民鉄一番の伸び率
となった
65 :
名無し野電車区:2011/01/09(日) 14:06:50 ID:QfHEN9ZB0
>>64 JRが年末年始はよかったらしいけど、
民鉄では京成が伸びたのはなによりですね。
66 :
名無し野電車区:2011/01/09(日) 23:11:29 ID:aB2Zoz1I0
N8002編成目の印旛→くぬぎ山輸送は今回は深夜になりそうだな。昼間にもう空きスジはないだろ。
67 :
名無し野電車区:2011/01/13(木) 01:39:07 ID:oGLM3oMO0
津田沼での昼間の折り返しは確かに無理だが、
千葉中央やちはら台で折り返せば、
定期列車にわずかな時刻変更を掛けるだけで
昼間でもスジは確保できるし、深夜帯とまでは言えない
20時台発でも十分回送可能でしょ。
68 :
名無し野電車区:2011/01/13(木) 06:01:32 ID:0xB3iJ2c0
hage
69 :
名無し野電車区:2011/01/13(木) 07:42:33 ID:e0sT7mHT0
空港特急を絶対に20分間隔にすべき。
武蔵野・東武〜東松戸・新鎌ヶ谷利用者も増えるはず。
40分も待たないといけないのは、苦痛。
70 :
名無し野電車区:2011/01/13(木) 07:45:10 ID:e0sT7mHT0
仁川空港鉄道が全通したけど、
非常に便利
急行は30分間隔だが、普通が12分間隔もある。
しかも、都心直結で、数年後には180km運転可能。
普通、ライナーともに終日20分間隔がベスト
せめて、湯川〜土屋までが複線にできないものか?
それに、本線特急は、第二ビル止まりでもいいし...
71 :
名無し野電車区:2011/01/13(木) 09:34:44 ID:aXo6F8Qz0
72 :
名無し野電車区:2011/01/13(木) 10:58:56 ID:4Z4KyJ1W0
普通列車が遅くなった
73 :
名無し野電車区:2011/01/13(木) 13:55:49 ID:+hWY9s410
>>70 成田からだって、京成&JRで平らに延ばせば12分に1本くらいの出発電車はあるだろ。
その中に速達(ライナー&N’EX)が入っているんだし。
74 :
名無し野電車区:2011/01/13(木) 17:05:38 ID:JDf9Jh3I0
75 :
名無し野電車区:2011/01/13(木) 18:14:07 ID:8mFqXiyi0
ソウル駅ってどれくらいの規模の駅かと調べてみたら、
日暮里駅や浜松町駅にも及ばず、
橋本駅くらいの乗車人員しかないんだな。
それで、そんな電車バンバン走らせて大丈夫?
予測の一割以下で死にかけてるんだっけ?
ソウル駅全部で国鉄6万人・地下鉄6.5万人しか乗車人員がいないのに
空港鉄道の利用客予測が20万人オーバーって無茶すぎだろ。
(ちなみに2011年は約50万人/日の予測…)
76 :
名無し野電車区:2011/01/13(木) 18:39:42 ID:TVav3A7R0
NEX 4本/h
スカイライナー 2本/h
シティライナー 1本/h
・有料合計 7本/h
本線特急 3本/h
アクセス特急 1.5本/h
エアポート成田 1本/h
・無料合計 5.5本/h
・総合計 12.5本/h
そう悪くはないように見えるが
77 :
名無し野電車区:2011/01/13(木) 19:03:16 ID:+hWY9s410
ソウル市内から仁川空港までは、カッ飛び運転の空港バスが幅を利かせているんでしょ?
78 :
名無し野電車区:2011/01/14(金) 02:43:12 ID:N7rT/Gxh0
>>70 仁川空港の急行乗ったけど、金浦に止まらなくなったのが残念。どうせ客少ないんだから
金浦空港にも停車させろよ。13300wじゃだれも急行乗らないよ。
ソウル駅も、地下5階?から地上2階経由で地下2階の1号線ホームまで行くのに15分はかかる。
日暮里より相当不便な作り。普通に乗って、9号線急行に乗り換えた方が、所要時間短く安く済む。
>>76 NEXって、1時間に4本も走ってたっけ?
成田発夕刻になると、CLが無くなるのも何気に痛い。スカイアクセス線開通前は、
CLで船橋→3分で快速押上方面に連絡無くなったのが辛いところ。悪徳もこの時間は上野行きになってしまう。
79 :
名無し野電車区:2011/01/14(金) 05:01:01 ID:+fXz3mIi0
たまに海外に行くおやじに、今度、京成が成田空港まで短くなって便利になったらしいよ、って言ったら
どんなに便利になってもリムジンバスにはかなわないだろ、っだって。あんなぼったくりバス。
息子としてはおやじの何ともあのリムジン崇拝、覆したいんだけど。
80 :
名無し野電車区:2011/01/14(金) 06:51:17 ID:OPDcovab0
>>78 時刻表によっては新宿行と横浜行を別に表示するものもあるから数え間違えたんだろうw
81 :
名無し野電車区:2011/01/14(金) 11:04:32 ID:VsU/4wDD0
>79
成田行くのに通勤電車なんてそりゃ乗りたくないし、
NEXが無い場所ならリムジンバス最強でしょ。
日暮里は、常磐線以外その先指定席で行けないのが最大のネック。
せめて神奈川方面は京急まで来てくれれば遅くても使うけれども。
横浜駅以外はNEXとあまり競合しないし。
82 :
名無し野電車区:2011/01/14(金) 12:47:40 ID:36Akcfj90
そもそもそんなに都心からの利便性を求めるなら羽田空港を使う罠
83 :
名無し野電車区:2011/01/14(金) 12:58:00 ID:TPChRN3D0
羽田はインタ便数がショボ。
84 :
名無し野電車区:2011/01/14(金) 12:58:08 ID:vN7xDHtp0
日暮里って常磐特急停まらないだろ
85 :
名無し野電車区:2011/01/14(金) 15:58:10 ID:URqVuX4N0
>75 77
そこらへんがまさに、ソウルの都市交通というものを物語っているところ。
ソウル首都圏は、東京と似て都市近郊鉄道が結構整備されている(地下鉄が代替してる)んだが、通勤輸送からちょっとした都市間輸送まで、バスがかなり幅を利かせているんだ。
例えて言うと、多摩ニュータウンや千葉ニュータウンあたりから、鉄道に併行して通勤バスがどかどか東京都心まで走っている状態。
それも、国道経由や高速経由と複数系統あって、どちらも渋谷とか葛飾区あたりを寄りながら尚且つ大手町まで走っているという感じ。
だから、そうそう簡単に空港バスからAREXに乗客が流れるとは思えない。
86 :
85:2011/01/14(金) 16:02:58 ID:URqVuX4N0
まあ、スレチになるけど、田園都市線が満員で走ってる一方で、長津田駅前始発国道246号直行渋谷駅経由東京駅行き路線バス、なんていうのが数分おきに走るのが、ソウルという都市。
87 :
名無し野電車区:2011/01/14(金) 20:47:04 ID:TPChRN3D0
>>85 ソウルのバス業者ってどんな?
公営?私営?
それらバスって、鉄道の向こうを張って走らせているの?
それとも補完? 本数からして補完なワケねーな。
んで、悪名高きソウルの渋滞には巻き込まれないのか?
ソウル都市部は片側6車線なんてザラだけど、ラッシュ時は
バス専用レーンとか? ルール守らない一般者には罰金あり
とか?
それと、運転の荒さはどうなの? 高速バスは運チャンによっては、
結構ヒヤヒヤものだとか言われるけど。
そういや、2002年共催W杯では、国が小さいからだろうけど、
観客の各都市の会場間移動では、日本は新幹線を含む鉄道が
主機関だったけど、韓国はKTX開通前だけに高速バスが主機関
だったらしいね。鉄道公社の特急・急行は本数の関係で、あまり
使い物にならなかったとか。
88 :
名無し野電車区:2011/01/14(金) 20:57:21 ID:OPDcovab0
>>87 日本でもカシマはバス主体でJRはほとんど使い物にならなかったぞ。
89 :
名無し野電車区:2011/01/14(金) 21:47:34 ID:+fXz3mIi0
>>87 おやじの話だとかなりかっ飛ばすらしい、韓国の高速バス。
で、乗ってたバスに乗用車がぶつかってきたとか。
話聞いてるとなんかおっかないわ。
90 :
名無し野電車区:2011/01/14(金) 23:35:02 ID:9jh+mB7M0
韓国のタクシーは黒タク(日本でいうハイヤー)でも運転荒い。
91 :
名無し野電車区:2011/01/15(土) 01:55:42 ID:9/uRdkYB0
いつのまにか仁川アクセスのスレになってるなw
92 :
名無し野電車区:2011/01/15(土) 06:37:35 ID:0Yjvlqz80
成田はインチョンに統合されました
93 :
名無し野電車区:2011/01/15(土) 09:23:34 ID:mZkE9iEx0
まぁそれは羽田が国際化されたときから散々言われてたけどな。
アジアハブ機能が仁川に持ってかれるって。
94 :
85:2011/01/15(土) 09:46:26 ID:WFKyNb0C0
>87
>88
全部私営。てゆーか、者によっては個人営業に近い。色は統一されてるが、業者は細分化されている。
しかも、日本のバス会社みたいに地域的に領分があるのと違い、一つの路線を複数の会社が競っている(それでもかなり前市長の時に整理された。)
渋滞だが、幹線では名古屋市のように専用レーンが完備され、さすが運転の荒い韓国のドライバーもそこには入らない。てゆーか、ソウルのバスの運転の前には大概のドライバーは寄ってこれない。
実態、かなり渋滞するが時間かかるより、階段上がり降り改札抜けたり、何より乗り換えの煩雑さの方を、韓国の乗客は嫌がる。
しかも、ソウルの地下鉄、都心部の乗り換え駅がどこもかしこも、罰ゲームのように面倒なのだ。まだ大手町や日本橋のほうがマシ。
鉄道の向こうを張ってるかという質問だが、あっちはガチンコで張ってるよ。札幌-小樽とか小倉-博多なんかむしろ可愛いくらいだ。
むしろ、バスの天下だったところに、後発的に在来線の改良とか電車を走らしたりし始めてるというのが今の韓j国鉄道公社。
東京では大宮や千葉、横浜八王子とか、大きなベッドタウンから都心へ行くのは専ら電車だが、いわば、そういう区間に、電車なみの頻度で、完全に競走してるわけ、しかも、区間によっては電車より速くて安い。
第一京浜とか京葉道路とか、新大宮バイパスを朝、東京駅(しかも都心だけでなく新宿だとかも経由する)へ路線バスが団子になって走ってる、
とか土浦あたりから牛久駅や佐貫駅に寄って国道6号を直行し、入谷あたりから首都高に入って汐止から霞が関一帯を経由してまた、土浦へ戻ってくバスが常磐線より速くて本数多い、
そういうシチュを想像してくれ。
95 :
名無し野電車区:2011/01/15(土) 12:42:33 ID:7NvnaWEw0
>>94 福岡西鉄も真っ青なバス社会なんだね。空港輸送分野でも成田への鉄道vs
リムジンなんて可愛いもんだね。
台湾なんかも複数業者のバスが内装の凝り具合などで競争していますね。
道路を広く造った韓国・台湾は、おのずとそうなるのものなのかな?
日本の都市は大量輸送専門の鉄道があり、道路規格の貧弱さも手伝ってか、
都市圏内バスなんてのは入り込む余地は無いしね。域内移動以外、ストレートに
自宅〜会社のバス通勤なんていう文化は無いし。
あまり存在しないA’REXの動画を見ると、平行高速道の空港バスに軽々と
抜かれてるもんな。ソウルの空港アクセス体制は、やっと鉄道側もインフラ整備が
整ったから、既存車両の速度アップ・KTX乗り入れで地方都市からのダイレクト輸送と、
これから本腰というところだね。
現地通の話を聞かないと、わからないもんだね。
知ってか知らずか、今後は成田〜都心の鉄道アクセスより、仁川アクセスの方が
良いなんて書き込みも出来なくなるだろう。ただし現状に限ってだけど。
ソウルの方のテコ入れ完了後は、話を聞くだけにおいては、成田アクセスはちょっと
褪せて見えるかもね。
96 :
名無し野電車区:2011/01/15(土) 13:54:27 ID:pm7ZsYsl0
>>70 成田はかなり差をつけられたな。
スカイライナーは本数少なすぎ。
97 :
名無し野電車区:2011/01/15(土) 14:40:26 ID:7NvnaWEw0
98 :
名無し野電車区:2011/01/15(土) 18:42:17 ID:WFKyNb0C0
ソウル駅の位置自体が、ソウル都心から若干離れているんだよな。副都心のヨイドなど江南へ行くのも不便。
だからソウル駅の地下まで伸びても、それで万事解決とは程遠いんだ。
99 :
名無し野電車区:2011/01/15(土) 18:43:35 ID:P8/5DHp80
101 :
名無し野電車区:2011/01/16(日) 08:46:10 ID:nnFJawAH0
AE形いらないよAE形
南海50000系いらないよ南海50000系
全車両普通席なボッタクリ空港特急は論外!!
E259系ネ申だよE259系
102 :
名無し野電車区:2011/01/16(日) 09:09:38 ID:nnFJawAH0
スカイライナー論外だよスカイライナー
ラピート論外だよラピート
成田エクスプレス最高だよ成田エクスプレス
103 :
名無し野電車区:2011/01/16(日) 10:26:55 ID:LPq586ki0
北総区間の軌道が少しづつ痛んできたな
全て手を打つのが遅いのが京成クオリティだが乗り心地が悪くなると
良いとこなくなる。
出来れば総合検測車が本当に欲しいしその前に従来の方法でもOK
早や目に手を打ってほしい。
104 :
名無し野電車区:2011/01/16(日) 12:29:54 ID:VfFuKu6f0
>>103 京急・京成・北総・芝山・新京成・浅草線の6事業者で共用する検測車があってもいいね。
>>102 JR東日本の存在そのものが論外、外道、鬼畜。
シティライナーは、京成船橋、青砥以外にも停車駅を増やして、特急料金はどこまで乗っても500円にすれば
客はつくと思うのだが
>106
乗降客の多い八千代台には停めてほしい。
109 :
名無し野電車区:2011/01/16(日) 20:46:37 ID:OjaVKcla0
110 :
名無し野電車区:2011/01/16(日) 22:01:47 ID:2dpBJFh/0
スカイライナーは、例えばもっと池袋方面からの利便性の良さを積極的にPRすべき。
いくら「日暮里から36分」をPRしても、多くの一般人は「そもそも日暮里自体が遠いよ」と、
<誤った錯覚>を抱いている。
池袋を経由・利用する各沿線の人間でさえ、「日暮里や上野は池袋から見て山手線の反対側」と錯覚している人間が大多数だ。
実際は、池袋⇔日暮里は「わずか6駅12分」であり、山手線「5分の1周」に過ぎない。
池袋⇔渋谷よりも池袋⇔日暮里のほうが、実は近い。
池袋⇔日暮里の12分は、池袋⇔新宿の9分とも実際は大差ないのだ。
池袋⇔上野、池袋⇔渋谷、池袋⇔大手町(メトロ)はいずれも同距離であり、
所要時間も16分であるにも関わらず、多くの人間は上野が最も遠く、
渋谷が最も近いと「錯覚」している。
池袋⇔日暮里がわずか12分、日暮里から36分2400円。
成田エクスプレスは、池袋⇔成田が約1時間30分で3100円。
この絶対的な優位さ、真実をしっかりPRすべき。
西武池袋線や東武東上線など、もっともっとスカイライナーにシフトが見込めるエリアは、
PRの仕方次第で、まだまだたくさんある。
池袋⇔日暮里は、実は池袋⇔新宿と距離も時間も大差ないことを一般人に植えつけるべきだ。
そもそも多くの一般人は、日暮里⇔東京は5.8km、東京⇔品川の6.8kmよりも近いのに、
「日暮里は遠い」という誤ったイメージを抱きすぎている。
「実は日暮里は品川よりも都心(東京駅)に近い!」「池袋から日暮里は、池袋から渋谷よりも近い!」
この事実を一般人に植えつけるべき。
京成は「日暮里から36分」をPRするよりも、「あなたの出発地や沿線から、
日暮里までが一般イメージ(あなたの印象・偏見)よりも、実際はいかに早く近いのか」をPRすべき。
「こんなに日暮里は近かったのか!」を、大袈裟に驚きをもって一般人に気付かせるような
PR手法こそ、京成スカイライナーには最良のマーケティング手法だ。
111 :
名無し野電車区:2011/01/16(日) 22:02:50 ID:2dpBJFh/0
「日暮里は遠い」の誤ったイメージを払しょくすることこそ、京成が真に取り組むべき課題だ。
そうでなければ、いくら「日暮里から36分」をPRしても利用増に結びつかない。
京成が最優先すべき課題は、いかに「日暮里までが早く近いのか」だ。
このことは、成田空港から都心各地への逆方面にも言える。
いかに「日暮里からあなたの目的地までが近いのか」をPRすべきだ。
「日暮里は私の沿線や出発地から遠い」という誤ったイメージや偏見を払拭すること、
これこそが京成の未来を左右する!
以前、常磐線沿線に住んでたとき、池袋、新宿、渋谷に行くとき、日暮里乗り換えでやけに遠く感じた。
地図見ると、直線距離なら近いのに、山手線が迂回しているような印象になるんだよね。
逆に、渋谷、新宿、池袋からの人からすれば、日暮里は遠く感じるんでないのかな?
池袋は近いが、渋谷は遠いね。
(渋谷から一番遠いのが上野)
渋谷からだと、直通の成田エクスプレスと日暮里乗り換えのスカイライナーが時間も値段も互角になるね。
どこの駅だか忘れたが、スカイライナーの広告があって
山手線の主要駅から空港までの所要時間が書いてあったから、
そういう宣伝は既にしているようだね。
>>114 > 池袋は近いが、渋谷は遠いね。
> (渋谷から一番遠いのが上野)
銀座線をご利用ください。
>>115 池袋から東京行くのに丸ノ内線の方が早いって意外な盲点だよね。
>>101 ラピートの5・6号車はグリーン車相当ながらグリーン料金より格安なスーパーシートだろw
だいたい全車普通車だからどうとか言っている
>>101がボッタクリ同然の
成田エクスプレスのグリーン車を高頻度で使えるほど所得が高いのかwww
>>115 銀座線でも上野まで27分だから、山手線の日暮里までと同じだね。
半蔵門線だと押上まで30分か。
しかし、渋谷から成田空港まで駅探で調べたら、
成田エクスプレスの自由席で2600円と出たんだけど、こんなに安かったのか。
というか自由席があったのか。
>>119 NEXに自由席はないよ
だから駅探のミス
東京〜池袋は丸の内で16分
122 :
名無し野電車区:2011/01/17(月) 17:17:21 ID:3gtqP9cf0
疑問だけど、なぜ京急川崎や横浜方面への直通ほとんどが無いの?
40分に一本あれば、普通に役立つと思うんだけど...
横須賀線のエアポート成田で行く人も多いし。
123 :
名無し野電車区:2011/01/17(月) 17:30:34 ID:3gtqP9cf0
ダイヤ改正要望
@シティライナー廃止
Aその分、アクセス特急増便
Bアク特40分に一本、京急横浜方面へ直通
すぐにでもできるはず。
羽田空港〜成田空港間
の移動よりも、横須賀・横浜・川崎〜成田空港
の移動の方がよっぽど多いことになぜ気づかない?
なぜ、JRエアポート成田から客を奪おうと思わない?
NEXからだって客を奪えるはず。
横浜〜空港第二:NEX1時間24分
エアポート成田 2時間
アク 1時間40分
1時間以上ともなると指定席特急の強さはかなりの物になる。
実質横浜はNEX以外勝負にならない
それから、アクセス特急は羽田成田間の移動の為の物じゃないから。
都営方面直通の折り返しついでにエアポート快特をやってくるだけ
>>118>>119 駅すぱあとによればN'EXには指定席(¥1,460)満席の場合に¥1,150の立席特急券が出るらしい。
渋谷-成田空港の運賃¥1,450と足すとまさに¥2,600になる。
駅探の探索結果がその説明なしで出たんなら、ひどいね。
京成の株優使って、悪徳で2ビル経由で京成成田にいく場合、そのまま乗れる?
>>120,125
さんきゅー。どうもおかしいと思った。
やはりスカイライナーの方が安いよな。
300円ほどだが。
129 :
名無し野電車区:2011/01/18(火) 11:44:31 ID:+3B5e8j50
3050、車内放送うるさ過ぎ。
日本語、英語で停車駅、通過駅を発車特後、到着前に流し、しかも合間に車掌のアナウンスが入ったりする。
東松戸〜新鎌ヶ谷なんて、ほとんどずっと車内放送をしている。
しかも、その音量が半端なくデカイ。頭にズシンズシンと響く。
鼓膜で聞くのではなく、頭蓋骨が直接音波で振動して音を聞く感じ。
まさしく拷問レベル。
130 :
名無し野電車区:2011/01/18(火) 19:46:54 ID:O5YErf5T0
しかもとどめが「きたこくぶ」
きたこくぶ厨いい加減にしろ、東松戸ネタが効かなくなったから他ネタで煽ってんじゃねえぞ
>>129 あれは確かに思った、東松戸〜新鎌とか1回に纏めてもいいレベル。
通過駅案内とかも到着直前のみで良いんじゃないか?アナログ放送だとそのパターンが多いし
それから同じ文句を復唱する車掌は黙るべき。理解に苦しむ
132 :
名無し野電車区:2011/01/19(水) 13:59:46 ID:Q6WxGF5+0
133 :
名無し野電車区:2011/01/19(水) 15:11:57 ID:Y9B18/DI0
134 :
名無し野電車区:2011/01/19(水) 15:13:24 ID:Y9B18/DI0
>>123 京急を複々線にして、
東京駅経由で、
成田空港とを結ばないとだめだね。
>123
神奈川から指定席特急を走らせて欲しいねえ。
横浜駅以外NEXとかぶらないし。
需要はかなりあるはず。
136 :
名無し野電車区:2011/01/19(水) 17:18:21 ID:HUFckDT20
AE形いらないよAE形
E259系ネ申だよE259系
シートピッチが1160mmもあるグリーン席は
南海50000系と束になってかかってきても敵わない
E259系>>>AE形=南海50000系は常識!!
>>135 神奈川はリムジンバス天下だから指定席特急走らせても・・・
138 :
名無し野電車区:2011/01/19(水) 18:18:00 ID:LTmmjoxq0
>>137 横浜はYCATがメインだけど、
できれば南部とか北部にもリムジンを発着させてほしいね。
鶴見発とか、現在もある横浜線沿線とか、
金沢文庫や港南台・洋光台や隣の鎌倉あたりからも。
バスとの競争を恐れていたら何もできないし、
バスがあればスカイアクセスなんて要らないって結論になってしまう。
それよりも都が有料着席特急の乗り入れを許さない方がネックなのだろうけど。
140 :
名無し野電車区:2011/01/19(水) 19:45:44 ID:UQfyMdCC0
>>133 国鉄厨はJRが大嫌い。
これ基礎知識な。
>>136 ラピートのスーパーシートはシートピッチ1200o
レギュラーシートは1030o
ちなみに特急料金はなんば〜関空レギュラーシートで500円(ガキ250円)
スーパーシートはプラス200円!
どこぞの北海道パクリの走るんです特急E259系の成田エクスプレスこそ真のボッタクリだろw
ラピートより窮屈なE259系のグリーン車のシートピッチを自慢するのは構わんけど、
そのグリーン車に乗るには東京〜成田空港でいくら掛かるんだ???
>>142 確かにねw
北総スレでの「セッ(ry」荒らしに対しては、完全にスルースキルは付いてるからなww
とりあえず。。。
■スルー検定実施中■
145 :
名無し野電車区:2011/01/20(木) 09:24:31 ID:+JTcLwVE0
成田スカイアクセスの160キロ区間を、
もっと増やさないと。
都心でも、別に線路を敷いて、
全線160キロで運行できれば、
25分〜30分程度でいけるんだよね。
>都心でも、別に線路を敷いて、
カネ
日暮里まで多少早くなったところで何の意味も無い。
金かけるなら、京成上野駅とJR上野駅の連絡を良くしてほしい。
新幹線、東北線系統、東海道線系統と楽に乗り換えできるようになる。
京成改札から段差無し、エスカレーター一回でJR改札までいけて、
改札入っても階段無し、エスカレーター一回でホームまで上れるように。
JR上野駅の全面建て替えになりそうだし、JRが京成のために金を使うはずもないし、
どうすりゃいいのかって話だけど…
>>147 縦貫開業で空きが出るはずの上野地平ホームと留置線用地買うか借りるかして、
日暮里からそのまま地上を走って乗入れ。
ま、無理だろうけど。
>>147 逆だ
もうちょっと南に延伸して、上野御徒町駅と直結してほしい
まぁ日暮里もいつの間にか、舎人ライナーと都心回帰でJR東単体の乗車人員が50位台から38位に上がってるとな
日暮里はしょせん新幹線も東北-東海道線も停まらない駅だからなあ。
上野とは違う。
上野は京成が駅を改良したところで意味が無いからどうしようもないが。
152 :
名無し野電車区:2011/01/21(金) 18:24:04 ID:vSbSUwzL0
上野なら、将来は東海道線も相互乗り入れしてくるからな。
153 :
名無し野電車区:2011/01/21(金) 18:25:33 ID:vSbSUwzL0
日暮里は、
東京駅や新宿駅や上野駅と比較しても、
まったくターミナルの要件を満たしていないね。
京成は独自の路線を敷くか、
東京都にお金を出してもらって、
東京駅まで新路線を敷いてもらうしかない。
>153
それが国交省の浅草短絡新線だな。
新線がダメでもせめて品川駅まで行ってくれれば
京急羽田行、東海道新幹線、中央リニア、東海道線、横須賀線と連絡できて万々歳だけれども。
155 :
名無し野電車区:2011/01/21(金) 23:25:37 ID:fhhts2th0
>>153 日暮里を東京や新宿と比較すること自体ナンセンス。
日暮里は小規模ながら一応ターミナルと言えるよ。
ただし京成線のね。
おいおいターミナルというなら、むしろ日暮里とねりライナーの、だろう。
京成線はただの「客の多い接続駅」だぞ。
性格的には勝田台やら船橋やらと変わらん途中駅。
そりゃまあ、単語としての「ターミナル」の本来の意味は上野だけどさ…
上野のガラガラっぷりと日暮里の対比を見ると威厳も糞もあったもんじゃない。
158 :
名無し野電車区:2011/01/22(土) 04:22:45 ID:XWLgKk540
>>154 線路は今でもつながってますから。
後は、3社が儲けられるスキームを作れるかどうかだけですね。
新線を作らなくても、そんなものは簡単に作れますけどね。
スカイライナー利用者は京成上野のほうが日暮里より多かったりする。
急いでない人は、始発駅でのんびりできたほうがいいか。
160 :
名無し野電車区:2011/01/22(土) 09:08:45 ID:MbO7niLt0
上野だって山手線京浜東北線から降りたら、
しのばず口から5分か10分歩けば、
京成上野駅に到着するんだから、
東京駅の総武線横須賀線ホームに行くのに、
20分から25分ぐらい時間を見るのと大して変わらないだろう。
乗換駅構内での歩行距離が長くても途中で改札口を通らない、
最初に改札口を通る駅で乗換駅からの指定券まで購入出来る、
ってのに騙されちゃうんだろうね。
162 :
名無し野電車区:2011/01/22(土) 09:40:20 ID:p4PHRjCN0
あんだけ延々と駅構内を歩いても、
途中に改札口がないから、
近いとか便利とか思ってしまうんだろうな。
163 :
名無し野電車区:2011/01/22(土) 10:42:15 ID:yBUC5wY60
>>158 都がSL乗り入れを拒否してる以上無理だ罠
あともう少し我慢すれば、邪魔な猪瀬もいなくなる。。。
by都営&メトロ
165 :
名無し野電車区:2011/01/22(土) 11:00:42 ID:p4PHRjCN0
副知事は、
京成の都心乗り入れに賛成?
>>163 新しい知事になれば羽田から成田までの直通有料特急ができるかもな
167 :
名無し野電車区:2011/01/22(土) 12:26:34 ID:LK+Qgc5H0
>>160 不忍口前からなら1分もかからんけどな。
信号待ち含めて2分。ホーム〜ホーム間で
慣れていれば10分あれば充分。
この間をスーツケースを引きながら移動する
外国人をよく見るな。
しのばず口のガード下出口に出るまでが意外と長いんだよね。
169 :
名無し野電車区:2011/01/22(土) 14:00:46 ID:p4PHRjCN0
しのばず口とホームに行くまで逆に来るまでが、
3分ぐらいかかるのかな?
しのばず口の前の信号を渡れば、
すぐ西郷さんの銅像に行く前の階段の前に早足なら1分ぐらいでいける。
京成上野とJR上野が遠いという人は、行ったことがなく、他の不便な駅も知らないんだろうな。
N’EX厨は、新宿駅の山手〜N’EXホームの嫌がらせのような移動を出されると、
口をつぐむ。
172 :
名無し野電車区:2011/01/22(土) 16:32:44 ID:XWLgKk540
いったん駅改札を出るということ以外に、
こまめに階段があるのが問題だな。
スーツケース客にカートぐらい用意してあげた方がよい。
>>163 >都がSL乗り入れを拒否してる以上無理だ罠
「SL乗り入れたら浅草線のトンネルが煙だらけになってしまうじゃないか!」
と勘違いしてしまった自分。
174 :
名無し野電車区:2011/01/22(土) 22:55:55 ID:0qxSueSwQ
>>173-174 そもそも現業じゃスカイライナーのことをSLなんて言わないし、
そういう略称も使っていないし…
>>159 ん?SL1号、3号は、圧倒的に日暮里からの乗車が多いと思うが・・・
>>171 渋谷で半蔵門線を使う場合も、一旦恵比寿に戻り、山手線でハチ公口に出るのが早かったりする。
178 :
名無し野電車区:2011/01/23(日) 04:07:16 ID:oDV2TWo/0
>>175 あんたまだいたの?
早くスジ公開しろよ
あんだけ叩かれてまだ出てくるなんでどんだけ厚顔無恥だよ
>>177 鉄道ジャーナルに乗客比率が書いてて、京成上野のほうが多かった。
今、手元にないけど。
スジと聞いて、妙な想像をした俺は、石原帝国では、生きていけないかも。
それはメコスジだろw
少子化と景気低迷で国際線需要が伸び悩んでる時に隣接する羽田の再国際化
そんな時にわざわざ不便な成田へ新線開業するって奇特な鉄道会社だよね
>>182 そもそも成田新高速鉄道事業は、京成主体の事業じゃなくて国策としての事業。
極端な話京成以外の企業が手を挙げる可能性もあった訳で、そうなると京成本線経由だけの京成ではそれこそ企業存亡の危機になる可能性も…
だから京成としては受けざる得ない事業だった訳。
それ以前に、羽田の能力で東京の全航空需要がまかなえるとか
本気で思ってる知恵遅れは一度ちゃんと勉強して来いよ。
もし本当にそれが実現するときは、もう日本や東京が衰退しまくったときだな。
可哀想に全ての需要が成田から羽田にシフト可能か否かって
単純なことしか考えられないんだねw
全てシフトしなくても20%羽田に持っていかれるだけで
元々空港アクセスとしては負け組みの京成には痛手じゃん
伸び悩みは今だけという考え方もある。
187 :
名無し野電車区:2011/01/24(月) 20:11:28 ID:qO3Q2oS+0
>>185 京成を「負け組み」とする判断基準は何かね厨房?
>185
去年発着枠を20万から22万に増やしたばかり、
あと4年でさらに30万まで増やすんだぜ。
国外にも国内にも乗り入れを望んでいる路線はまだ山のようにある。
そりゃ新しいアクセス路線も必要になるだろうよ。
トータルの需要が増えないってなら、羽田に取られた分だけ減るけどな。
荒らし耐性ゼロだから釣り堀状態ですね。
最悪、成田は旅客が駄目でも貨物が来る。
そんな羽田以下の成田にわざわざ・・・・・・
>>192 国際線に関しては、今でも成田が格上だろwww
要は 住・み・分・け・ろ ってこったw
>>191 エアカナダの羽田線は延期どころか取りやめの噂まであるよ。
遠距離便だと深夜帯の発着しかできないから、どうしても客が集まらないようだ。
結局24時間空港の需要なんてものは東京には存在しなかったらしい。
需要がないと言うより、東京は公共交通機関が深夜に稼動してないから、
羽田への移動手段が限られてしまうのが大きいと思う。
大晦日の終夜臨なんかより、普段の金曜と土曜の深夜に走らせたほうがよっぽど需要がありそうだ。
>>195 けど、羽田国際新ターミナル開業直前にマスコミが大騒ぎしていたころは、
羽田なら東京に近いからみんなタクシーで乗り付けられるので大盛況間違いなし!って言われてたぞ(笑)
197 :
名無し野電車区:2011/01/25(火) 10:01:41 ID:q96q6fZJ0
そもそもハブ空港どうのっていうのは国際線などの乗り継ぎを一般的に
いうんだよな。
だから、別に国内どこだっていいわけで、羽田がいいというのは多摩神奈川
の人間だけ。
ビジネスジェットの人に成田、、というのは申し訳ないと思うが。
羽田の影響か不景気の影響かは知らないけど
年末年始の成田空港利用者が前年比で1割以上減少してるんだよw
総武線なんか京葉線とかの影響で最盛期より10%以上客減ってるけど、
なんなら複々線廃止する?
>18
主に中国漁船衝突問題で中国人旅行客が大幅に減った影響だろ。
サーズの時もそうだったし、そういう波は仕方ないわな。
>>196 距離が近いからって元々のタクシー料金が高すぎて馬鹿にならんのにな(笑)
みんながみんなビジネス利用でもお前らマスコミみたいに経費出ないよって話しだよね。
そりゃ電車やバスが使える時間帯の便に乗るさ
そりゃ成田に比べりゃ圧倒的に近いけど、距離的には川崎と同等だぜ?
さすがに川崎は近いとまでは言わないだろう
>>197 そもそも、実質ボーイング厨な日本の航空業界が、エアバス的思考のハブ&スポークとか、ねえw
ハブ化ってのは非常に大げさな話。
国内路線が12路線増えるだけ。
これまでよりは国内線との乗継が便利になるけど、
成田が今とそれほど変わるわけでもないだろ。
けど、スカイマークが成田の国内線に参入するなら期待したい。
今の成田国内線は時間帯、料金両面で使う気にはなかなかなれないから。
成田は閉鎖して、埼玉県内にでも成田の代替空港作ればいいのに
207 :
名無し野電車区:2011/01/26(水) 02:59:56 ID:i3VHwTyaO
なんてつまらない妄想w
成田のアジアハブの位置づけは放棄したのか?
>>209 近距離国内線を大幅に羽田に移してアジアハブ機能の破壊工作してる時点で、
そんなもの端から眼中にないらしい。
国交相からして「羽田をハブにする!!」って息巻いてることからして、
今まで成田がそれなりのハブ機能を有していたことには気づいてすらいないみたいだし。
羽田国際化が成田拡張促進や24時間化の当て馬に使われるのもよし
昔の約束に胡坐をかいたまま成田が貨物とLCC空港に衰退するのもまたよし
羽田のほうが若干便利な場所に寝床があるだけの千葉県民にとっては
成田空港が地域にもたらすメリットなんて皆無に等しい
通勤では総武線のNEXが邪魔になるだけで京成なんて眼中ないし
羽田にはバスが定期の都合でモノレール、成田には京成本線だから
スカイアクセスが潰れたところで何の実害もない
京成ががんばってNEXを撲滅してくれるならそれはそれで嬉しいし
>>211 >スカイアクセスが潰れたところで何の実害もない
京成の業績が傾いて、いつか来た道の再来に陥るw
214 :
名無し野電車区:2011/01/26(水) 18:35:01 ID:SiOg+FioO
>>208 それ違うw
吉川は北斗晶&佐々木健介な。
ジャガー横田&医師は埼玉じゃないはず。。。
スカイマークが国内線増やしても、京成とJRが今の状態だと、首都圏LCC空港としての機能は果たせないよなあ。
スカイライナー20分毎にして欲しい。
あと県内のアクセス改善として、エアポート成田30分毎、アクセス特急20分毎にできれば尚良し。
たまには茨城空港も思い出して下さい。
2月に地味に増便するみたいよ。用事で先日行ってきたが、のどかだった。
LCCに乗るのに有料特急なんて邪道w
LCC客らしく通勤車両でいっとけ。
だから今でも本線特急が一番混んでるんじゃないか
219 :
名無し野電車区:2011/01/27(木) 12:14:49 ID:9tldlD1r0
羽田に期待していることって、ビジネスジェットと観光地向けのフライトだけで
別にハブである必然性ないんだよな。
(地方→海外に有効なフライトだけいくつかあればよい)
ハブ機能はやっぱり成田に集約だろ。
それだったらLCC向け本線特急と通常向けスカイライナーでちょうどよい
220 :
名無し野電車区:2011/01/27(木) 13:49:21 ID:/szksSNvO
>>219 成田は米系重視の国際ハブだけど、数年後の羽田の国際線増便計画だとアジア路線重視にすべきところを、割と欧州に充てちゃうからねぇ
結局、また拡張工事で客の分散・ハブ機能の分散かなwww
221 :
名無し野電車区:2011/01/27(木) 13:55:14 ID:nB2AnECH0
有料特急に乗る層は、羽田便が高くても羽田から乗る層。
成田に向かう客は安く行きたいと思う層。
京成の読みは間違っていた…。
成田から乗る層は、船橋経由で時間が掛っても安く行きたい層。
多少高くてもいいという層は、日暮里まで通勤電車なんぞ使わないな。
223 :
名無し野電車区:2011/01/27(木) 14:16:16 ID:EW35lDrn0
224 :
名無し野電車区:2011/01/27(木) 14:19:43 ID:EW35lDrn0
結論:
羽田はアジア各国からの接続が考慮されていないので
成田から羽田に移ってもうまみが無い。
特に外国系は、成田がハブになってるので
わざわざ羽田に就航しても乗客が減るだけで意味がない。
結局、日系で2都市間需要のあるところしか羽田は成り立たない。
あれほど、羽田をあおったマスゴミも大失態。
株優を750円で買っている俺にしたら、悪特で十分。
最近、株優とSL回数券セットで2000円弱で販売している金券屋もあるけど、
余り売れてなさそう。
>>220 HNDとNRTにわけるのは構わないが、穴や鶴など、海外発券でも羽田発航空券を成田に
変更する事が不可だったりするので、不便極まりない。アジア路線の乗り継ぎ客は、
成田、日本が最終目的地は羽田ってスケジュールにしてくれると楽なんだけどねぇ。
俺は、安い航空券に流れるから、HNDでもNRTでも大して意味ない。
>>221 平日朝のラッシュ時は、京成上野発が空いていても、本線快速や特急は乗らないぞ。
船橋から先の地獄の混雑に遭いたくない。
北総にも通勤ライナーはしらないかな
>226
意外と潜在的な需要はありそうだよな。
アクトクは停車時間長すぎ
青砥で2分、高砂で2分、東松戸で1分、新鎌ヶ谷で1分とか長すぎ。
乗り間違えた奴の救済対策か?
停車時間を通常とおりにすれば、あと10分は短縮できるだろうに…
ガチで目いっぱい短縮したら、横浜〜成田をNEXにも引けを取らない時間で走れるからなぁ
新鎌ヶ谷と東松戸はスーツケースの流動があるから30秒レベルは無理
高砂と青砥は隣ホームとの接続や交差支障だろ?
>>228 京急から直通で来るから、調整時間取っているんでしょ。
田園都市線も東武直通になってから、日中の東武方面の普通は、長津田、鷺沼で1分、渋谷で1分
九段下で1分、押上で2分、曳舟で1〜2分とか調整時間取っているので、北千住までだと、表参道で千代田線に
乗り換えた方が、圧倒的に早く着く。
横浜に早く着いたら、京成・京急の高速バスから苦情が来るでしょ。
232 :
名無し野電車区:2011/01/28(金) 01:11:20 ID:JNHX0Ikc0
というか,アジアの空港アクセスに比べて
スカイアクセスの不便さは際立ってるだろ。
何であんなに不便なのか。
233 :
名無し野電車区:2011/01/28(金) 01:30:33 ID:els6LYJqO
>>221 KY750円で買えるのか
うらやましい
>>233 横浜市中区の某金券ショップだと、相鉄250円するけど京成は450円〜500円で売ってるよ。
要は、需要が無いというか、以前700円とかで売ってたら売れ残ったのでこの金額にしたとの事。
時々、有効期限間近の物が250円〜300円と投売りされる事もある。詳細は教えられないので勘弁!
750円で売っているのは、23区内です。
新橋の金券屋で近鉄株優1400円、山陽電鉄550円or600円で売っているのと同じ論理かな。
てことは、買取額も相当低いんだろうなあ。
236 :
名無し野電車区:2011/01/28(金) 10:06:13 ID:QS+v0GDc0
>というか,アジアの空港アクセスに比べて
>スカイアクセスの不便さは際立ってるだろ。
これはそんなことないってのがいろんなところで出てる。
今アジアハブの地位を確保しようとしてるインチョンは鉄道アクセスがダメだもんな
高速バスはこの間コケたし
>>236 そりゃ海外どころか家の外にも出ない引きこもりヲタクが本当のことを知ってるわけないからなw
239 :
名無し野電車区:2011/01/28(金) 10:48:18 ID:kIIqG/58O
>>221 同感
そもそも新線開業した時に値上げ?したのが痛い
開業前まで2000円弱でライナー使えたのに、500円近くも上げたら使わなくなるのが出てくる
上野からのアクセス特急も使いにくい、本線特急の方がまだマシ
シティライナーやアクセス特急を使わせないようなダイヤ作って、ジャパンスピードへ誘導するのが見え見え
それ以前に、前のライナーが空港と都心利用者だけでは、と船橋、成田利用者を見込んで途中停車駅増やしたのに、元に戻してどうする?
アクセス線経由と本線経由の運賃料金同額化、朝上りと夕方下りライナーを新鎌ヶ谷、千葉NT中央停車(船橋と同じく500円特急券)
シティライナーの運行時間見直しと運行区間見直し(都心〜空港直通廃止で成田空港〜青砥、上野〜成田の区間運転化と料金均一)、アクセス特急の終日上野発着若しくは高砂で本線特急との相互接続
これらをやれば今よかマシになるかと・・・
そんな仁川に比べて夜間の離着陸はできず
滑走路も1.5本しかなく拡張も困難な成田が
スカイアクセスのおかげで優位に立てるんですよねw
国内のことどころか本当の海外もよく知ってる鉄ヲタさん
>>239 新鎌ヶ谷利用者だが、22時30分過ぎに1本でもいいから青砥発のライナーが出来ると有難い
500円なら喜んで利用させてもらうな
>>240 こんな板に書き込んでる鉄ヲタが言っても説得力ゼロだな
深夜便じゃ客がいないから結局羽田就航を断念したエアカナダ。
就航延期中の他の欧米便も後に続くのはほぼ確実。
24時間空港厨の主張は、結局机上の妄想にすぎなかった。
現実は、夜中に飛行機を発着させても誰も利用しない。
アジア便に席巻されて欧米便チョボチョボだったら、羽田持ち上げたマスコミの負けだな。
「やーい、バーカバーカ、適当報道してんじゃねーよ!」って、各報道機関にメール送る予定。
>>246 世情に明るく活動的な鉄ヲタ様には成田の衰退なんて意味不明で当然ですよw
アジアといっても、どこと比べてるんだろう。
台湾の桃園空港は鉄道もないんだが。(都心の松山機場は、MRTがやっと開通した)
>>247 成田空港が開業した頃、国際線を成田に移した後の羽田は利用者が激減したわけだが、
それは羽田の衰退ってことなんだね。お前にとっては。面白い思考回路の持ち主だねえw
成田が不便っても上位グループ内での話だぞ。こんだけ鉄道通ってりゃ恵まれてる方だ
成田利用者の外人には、成田が便利だと回答する者が日本人のそれよりも大分多い。
まあ羽田と比較させるとあっちの方が良いとも言われるけど
251 :
名無し野電車区:2011/01/28(金) 18:47:09 ID:I9P3268d0
24時間空港が生きるのは、成田みたいな際際ハブだな。
内際ハブを目指す羽田では全く意味がない。
>>239 新橋あたりの金券ショップなら、スカイライナーは1,990円ぐらいで売っている
貨物に役立つだろ > 24時間空港
>>243 シンガポールみたいに、入国後ターンテーブル横にソファーがあったりして時間が潰せることが
できるのならまだしも、空港外に追い出され、0時30分〜4時30分までタクシー以外の
公共交通機関が無いなら利用できないよ。
スカイマークの羽田〜名古屋も深夜着激安運賃だけど、移動手段が無いから利用するのを躊躇う。
日系航空会社も、羽田〜成田の無料送迎orリムジンバス半額券とか出してくれたら良いと思うのは俺だけか。
>>252 乗車券セットね。上野のガードしたなら、先週株優800円だか850円で、まだ売ってたよ。
256 :
名無し野電車区:2011/01/29(土) 01:08:25 ID:sY4+wAB50
海外の空港アクセスで単線区間があるのはモハメドサンクぐらいか?
1000万都市では例がないだろうな。
空港手前の単線並列のコト考えたら、常磐線の我孫子〜取手もったいねぇなw
>>254 東京都区内の自家用車所有率は低いから、持ってない人が多いんだろうね。
元々都心への通勤の便を優先してあえて狭くて価格の高い住居を選んでる人種が多いから。
あとは持ってても何日も車を駐車場に置いていればお金かかるし、
送り迎えしてもらうにも単身者か核家族が多いから送ってくれる人もいないとか。
>>258 都内駅近に住んでいたら自家用車なんか無駄。必要ない。
仮に持っていても、駐車場の確保もあるけど住宅地の道は一方通行が多くて
機動性が悪い。
都心に住んでいて自家用車もっている連中の中で、休日しか使用しないなんて奴ら、
多いんだろうなぁ。
東松戸から東京都心までなんきろ?
>>261 何処を“都心”とするかで違うけど・・・。
一応、国道の基準となっている日本橋とすると19.7Km。
>>261 ちなみに、武蔵野線経由で東松戸→東京だと31.9Km(笑
東松戸→東京 31.9Km \450
東松戸→日本橋 19.7Km \780(笑)
東松戸→新橋 22.2Km \780(笑)
こ、これでも安くなった方なんだからね(AA略
まぢかあ、、、いや俺松飛台だから、、、
んで日暮里まででるんだけど
都営方面の都心だとどのくらい距離あるのかなって
>>264 俺も松飛台。。。( ・ω・)人(・ω・ )ナカーマ
市川側?松戸側?
あぁ・・・。日暮里か。。。
でも、大体20Kmあれば行ける。。→武蔵野は遠回りしてるだけw
ただ、松飛台は歩いて東松戸へ行けるから良いよなww普通しか止まらない小駅だけど(爆
松戸市側だよ
駅徒歩4分W
そっちは市川市?
268 :
名無し野電車区:2011/01/30(日) 10:29:03 ID:y4u7a1J0O
>>243 深夜便の利用者が見込めないんじゃなくて、国交省の規制で欧米線の離発着が深夜帯に制限されて
有効時間に折り返しできない。
成田空港の権益を死守するために国交省が規制をかけてる。
オープンスカイが笑っちゃうなw
270 :
名無し野電車区:2011/01/30(日) 12:54:55 ID:nVCEUGphO
今こそ成田の逆襲だ!!!!!
271 :
名無し野電車区:2011/01/30(日) 19:54:45 ID:ovBNiSsY0
>>248 台北に行くなら羽田ー松山便がおすすめ。
不便な成田を使わなくて済むので一石二鳥。
と必死に営業活動しなきゃいけないほど羽田の国際線って切羽詰ってるのかw
だろうなあ。欧米キャリアにはどんどん袖にされるし、
そもそも滑走路が短すぎて欧州線なんか真っ当には飛ばせない中途半端な空港だしな。
273 :
名無し野電車区:2011/01/30(日) 20:06:29 ID:ovBNiSsY0
>成田空港の権益を死守するために国交省が規制をかけてる。
2013年に増える羽田の国際線の枠を欧州便に充てられる予定だけど…
どうせ欧米路線は客の分散にしかならなそうだから東南アジア方面に配分して、欧州便は深夜早朝のリレー時間帯だけでおk
>>271 先日出張で羽田−松山便を使った知人の話では、松山空港の施設しょぼ過ぎ。
成田は遠くて嫌だけど、桃園便がそちらしか無ければ次回は成田を使おうかな…
とか言ってた。
まあ、沖縄のちょっと向こう、に行くのなら、羽田のほうが便利なんだけどね
桃園なんて、那覇どころか、沖縄本島の最南端にあるようなもんですから
277 :
名無し野電車区:2011/01/31(月) 00:47:10 ID:IBETmgEv0
>>275 桃園空港も大した空港じゃないよ。
香港や仁川のようなものを期待してはいけない。
松山空港の利便性をとった方がいいよ。
278 :
名無し野電車区:2011/01/31(月) 20:20:22 ID:/Kim65C/0
ザック・ジャパン帰国
本隊は成田帰国。記者会見も成田のホテル。
279 :
名無し野電車区:2011/01/31(月) 22:00:21 ID:0qic/fQGO
成田湯川の乗降客数、早く発表にならないかな
大佐倉を下回るか楽しみ
280 :
名無し野電車区:2011/01/31(月) 22:41:44 ID:24TyA8JiO
>>279 大佐倉や宗吾参道よか利用者が多い罠
ちはら線各駅のように増える事あっても減る事はないだろう
後、北総の千葉NT中央、印西牧の原、印旛日本医大は年々増加傾向
281 :
名無し野電車区:2011/02/01(火) 00:24:37 ID:eVB5B+x30
>>277 たいした空港ではないけど、それなりではある。
松山は日本の地方空港並み。
ただし交通が便利なのは確か。
282 :
名無し野電車区:2011/02/01(火) 00:34:24 ID:7bFQj6rr0
>>281 松山便だと成田を使わなくて済むしね。
桃園と松山の優劣はともかく
成田を使わなくて済むというのは大きなメリット。
>>280 現状では、宗吾参道>成田湯川>大佐倉って感じ 去年の市議会だよりによれば利用者1日700人程度らしい
これから北高の生徒あたりで電車通学が増えると定期客は伸びるけど、やっぱ湯川は使いづらいかw
>>282 そりゃ羽田に近い人間はそうなるだろうが、基本的に松山も国内空港だから便数が少なめ
今後の羽田の国際枠拡張により、役所が強制的に介入しない限り
空港機能も拡張性も立地条件も劣ってる成田は衰退するだろう
羽田に入りきらない便とLCCおよび貨物のための受け皿として必要だけど
たかが空港アクセス鉄道の浮沈のために
不便な成田の使用を強要するなんて本末転倒な話だよね
スカイライナーは青砥に停車した方がいい。
アクセス特急→朝鮮ライナー
成田湯川→成田朝鮮新都心
288 :
名無し野電車区:2011/02/02(水) 00:52:37 ID:NpuN/tPl0
乗り継ぎ客はまた別だが
東京ー台北を移動するのに成田ー桃園便に乗る理由はないな。
松山空港は手狭だから助かってるが
便数に制限がなかったら大半が羽田ー松山便になるな。
290 :
名無し野電車区:2011/02/02(水) 02:09:48 ID:nA8uUptu0
>>288 多くの人にとって、羽田−松山の方が便利だろうけど、
どちらも国内線主体の空港だから、そうはならないだろ。
とくに松山。
在日台湾人の方がいるスレと聞いて
残念ながら国際線の便数で羽田>成田なのはソウル便くらいだが
昔と違って羽田の優位性は近距離路線と就航延期続出の深夜便になったか
292 :
名無し野電車区:2011/02/02(水) 20:46:01 ID:Mtd0JheIO
成田を潰したいなら、最初なら国際線を成田に飛ばすなよw羽田厨&大田区www
293 :
名無し野電車区:2011/02/02(水) 22:10:13 ID:XwTlhh+D0
>>291 高需要のアジア路線が羽田に移行したのが痛いな。
アジアー米国の直行便も増えたから
アジアー成田ー米国という利用者も減っていくだろう。
294 :
名無し野電車区:2011/02/02(水) 23:56:11 ID:y0v/9jQo0
>>293 そりゃ日本国内って意味ではそうだけど、元々ハブってことを考えているなら
むしろ成田にいい接続便(国内含む)増やせばいいだけの話なんだけど、
政府からそんな話がでたのを聞いたことがない。
295 :
名無し野電車区:2011/02/03(木) 00:03:05 ID:AVKrRpzA0
>>294 無理に接続便増やさなくても羽田経由でいいでしょ。
もともと国内線は充実している。
成田経由自体無理がある。
296 :
名無し野電車区:2011/02/03(木) 00:14:21 ID:o4p0FMwh0
北総線初めて利用したが、ホームドアーも無い駅をスカイライナーが高速で通過。
いずれ何らかの事故が起きるでしょうね。
京成のやることは凄い。
297 :
名無し野電車区:2011/02/03(木) 00:29:33 ID:P88bON8+O
>>296 通過線のある成田湯川は130キロを越えるスピードだけど、それ以外の駅は130キロ以下なはず。成田エクスプレスやスーパーひたちと同じスピードだよ。
成田も羽田もハブになってほしくない
変な病気持ち込まれたらどうすんだ、そういうのは中国や韓国に任せとけば良いじゃない
むしろ他でこういう光景見た事ないのか?
この辺でも船橋NEXがほぼ同速で通過等、腐るほどあるのに
混雑する千葉NT中央のラッシュだけはホームが1面なので結構危ないが、日中なら余裕
サンダーバードとかソニックとか北斗とかもっと狭いとこ130キロで通過してくけど
>>298 だよね。中途半端にハブにしようとするくらいなら逆の発想で、
羽田の国内線で採算の悪い路線を切り捨てて羽田〜仁川の便を各アライアンスで大増便して
今以上に仁川に寄生してしまえばいいと思うだよねw
余計な空港整備費や滑走路増やす土地を気にしなくて済むし
国内20程度の地方空港から仁川に定期便が飛んでるからね
中部や関空では乗り継ぎが不便だったり、できない国に飛ぶなら
羽田−成田の移動を避けて仁川に行ったほうがいいな
台北の松山空港って、すごいんだよね。
高速鉄路開業前は、凄まじい便数の国内線をあの短い滑走路でさばいていた。
305 :
名無し野電車区:2011/02/04(金) 04:42:56 ID:CAE9M9LdO
>>299 ○○○「秋山駅をナメないで・・・。」
○○○○「白井駅をナメるなんて酷いですわ!」
西白井モナ
307 :
名無し野電車区:2011/02/04(金) 20:24:40 ID:T5XXDgVo0
東京モノレールが変電所火災で、約2時間にわたって運転を見合わせ
国交省 原因究明と再発防止の警告書
京成は空港アクセスが2系統あって、こういうリスクは低いね。
308 :
名無し野電車区:2011/02/04(金) 21:32:04 ID:QKFk/ZDxO
>>302 実際には仁川乗り換えというのは少なくて、ほとんどが韓国が目的らいな。
>>308 中には福島空港みたいに韓国人客が約8割を占める場合だってあるとか
福島はゴルフ客が多いんだとさw
スレチだったな
310 :
名無し野電車区:2011/02/05(土) 13:34:31 ID:mM6zSUvR0
たいそうな事カキコするがこれからのSA線を憂う
先ず現行一般車40分に一本とSLの通過のみの成田湯川
これだけで将来的にもぺイ出来るとは思えない。
京成として乗客の見込みが立てば単線区間の複線化を要望しておく必要あり
また、現行の成田湯川で見れば朝晩北総の列車を一駅延長運転して乗客の確保が
必要だ。 折角のあの設備現行の使用方法だけではもったいない。
海側は里山と田んぼだけ、山側は成田の街にもそう遠くなく京成得意の地域
開発を行なってダイヤも改善すれば乗客は増えるはず。
利用者は必ず増える。
>309
イバ空も韓国人だらけだよ。
羽田〜押上は京急
押上〜成田は京成
どちらも時間短縮頑張って下さい。
東京スカイツリーはいい経済効果になると思います。
313 :
名無し野電車区:2011/02/06(日) 12:15:17 ID:HKn+4/vn0
AE論外だよAE
E259最高だよE259
>>307 缶詰されたら一緒だと思うが。
あと羽田は京急もあるからどうにでもなる
青砥1759に快特:成田空港、1800にアク特:成田空港来たけど、空港到着4分しか変わらないってorz
何この自虐的なダイヤw
もうその辺りまで来ると空港行きの客も少ないからな
通勤特急や北総普通と接続取る通勤ダイヤだからだろ。
おまけに本線は快特が出てきて速くなるし
>>307 京成はダイヤ乱れで乗務員確保ができなくてアクセス関係運休になる可能性がある。
その時間のアクセス特急は実質NT民専用列車だよ
>>315 アク特、成田湯川−2ビル間の時間がかかり過ぎw
>>315 平日と土休日の時刻を見比べればいかに糞かわかるよ。
平日の方が青砥18時前後の悪徳は押上〜高砂間が2分遅いんだけど、
成田湯川の発車は平日の方が10分も遅くなる。
ここまでの間で平日の方がさらに8分も余計にロスを出しているのがわかるが、
空港到着は平日・土休日とも同じになるという呆れた事実がある。
つまり平日は爆走通過する根古屋で、土休日は10分も無駄にしているわけ。
平日・土休日ともこれだけロスを出しているスジと、成田で約2分止まる程度の
土休日快速特急を比べたら、ほとんど差がでないのも当然だよ。
>>321 2ビル場内から本線と合流するから本線とスジの奪い合いになってしまうのはわかると思うけど、
アクセス線は根古屋〜2ビルが単線であるから本線みたいに2ビル場内で待たせることができない。
一方本線ではダイヤ表の駒井野でも2ビルでもない駒井野と2ビルの間の線で停車時間が
ある列車もある。しかも成田〜駒井野間は芝山行きが後続するから所定速度で運転し、ダラダラ走るなって
指導まである。
そんな訳で成田〜2ビルで10分ぐらいかかる列車もある。
上りスカイアクセスと下り本線の平面交差で2ビル場内で待たせられないなら
いっそ、2ビルのホームは単線並列型にしちゃえばいいのに。
上りホームは物理的に8両同士じゃ縦列駐車みたいな荒技もできるわけじゃないし。
324 :
名無し野電車区:2011/02/07(月) 16:21:28 ID:xXnX71Np0
325 :
名無し野電車区:2011/02/07(月) 19:28:30 ID:ocprqKV2O
>>317 そのような場合にはSL走らせても、アクセス特急運休させるから大丈夫
開業後すぐに地震でダイヤ乱れてアクセス特急数本間引きしてもSLを平然と走らせたのは感心した
都心から空港へ行く人は本線特急に乗ればいい、千葉NT地区から空港へ行く人はいないって言ってた人いるね
>>325 何その束のお家芸w
総武快速全部運休させて、沿線民は緩行使わせてそれでもNEXはきっちり運行するんだぜ。
確かに千葉ニュータウンから空港へ行く客は少ないが、
新鎌ヶ谷と東松戸はそれなりに居るので全面運休はどうかと思うな
328 :
ニュータウン:2011/02/07(月) 21:38:03 ID:Fs2cipcZI
新鎌ヶ谷からスカイアクセスで都内に行く人増えたし東松戸からも増えた
その場所から空港に行く人も増えた
スカイアクセスは良い意味で需要ある
京成本線も混雑度が上がったと思う
特に日中も利用者増えた
実籾、大久保からも利用者多くなってきてるし。
実籾はユトリシアが最大の理由で大久保は学生と住宅地、マンション
で成り立っている。
課題は八千代台の利用者減少かな?
花見川団地の裏を住宅地にして
安い花見川団地を今活用すべきである
>>326 >総武快速全部運休させて、沿線民は緩行使わせてそれでもNEXはきっちり運行するんだぜ。
あるある。総武快速と横須賀線は東京駅で折り返し運転のはずなのにNEXだけはきっちり直通。
東京駅がすぐ満線になるのはNEXのせいだ。
>>328 スレ違いだが花見川団地って5748戸もあるんだな…凄すぎるわレベルが違う。
千葉NTのUR管理物件全部合わせてもこれだけの戸数にはならないみたいだし…
>>325 京成指令と北総司令の連携ミスで高砂で足止め食らうなんて可能性もアルナw
羽田の特徴的なことは、
羽田〜八丈島という、羽田ローカル路線がある事だ。
これこそ、成田や関空に移設できない。
乗車レポ見たけど、流石ツアーバス、客対応は最悪だね。
京成や空港リムジンが気にするほどではないな
335 :
名無し野電車区:2011/02/08(火) 09:19:17 ID:ZpULAShJ0
次のダイヤ改正はいつ?
ここでテコ入れしないとやばい...
CLの廃止とアク特の増便は絶対にやってほしい。
>>335 京急蒲田の下りが高架化されたときじゃね?
>>335 アク特は都営がアク特対応車作るか京成が3050を増やさない限り厳しいと思う。
むしろCL減便の分はスカイライナーの完全20分ヘッドを推進しそう。
>>315のように所要時間に大したアドバンテージが無いならほくほく線みたいに一般車の最高速は110kmにとどめておいて
改造無しでもスカイアクセスに乗り入れ対応にできれば良かったのにと思うよ。
338 :
名無し野電車区:2011/02/08(火) 13:42:46 ID:KyJTeCFfO
>>337 悪徳対応した3000や3700を使うか増発分は京急車で対応すればいい
CL減便してもSLは増えないだろう
むしろ日中は完全40分間隔になりそうな感じ
CLについては運行時間帯見直し夜上り設定で今よりは利用者増える可能性あり
339 :
337:2011/02/08(火) 14:27:41 ID:3yqqECAR0
>>338 京成の3050は予備車が無い状態だから3000と3700の対応車を含め回している状態。
一方京急も車両を増産しているような気配はない。かと言って今車両が余っているわけでもない。
あと確かにスカイライナー増やすよりアク特増やした方が乗客は増えるかもしれないが
今のスカイアクセスの北総への配分方法を考えると京成が総取りできるスカイライナーを増やした方が明らかに得なのもある。
340 :
名無し野電車区:2011/02/08(火) 17:54:53 ID:sEkF+Pqz0
現行のダイヤでは下り成田湯川までのハイスピードが根古屋の信号所でパアー
になる。 何で交換もないのに待ち時間が多いのかなんて京成に興味のある人なら
本線の列車との関係と分かるが一般人は何でこんな所でと車内で話している。
もっと上手いダイヤ組めないのだろうか又は本線の列車を成田で調整とか信号所では
本線に関係ないSA線の列車のみの交換とすれば納得できるのに・・・。
いずれにしても現行のダイヤは無駄が大過ぎる。
もう一つ
車窓から見ると土屋周辺を放っておくのは勿体無いね。
しRの事は考えず京成独自で是非作って欲しいと思うが漏れだけだろうか。
>>340 本線も快特が佐倉〜成田で通過した分をチャラにして更にお釣りがくるような成田の停車時間がある列車や、下りは駒井野〜2ビルの中間で停車時間のある列車がある。
土屋-成田がJR・京成の単線*2で
土屋-空港を京成の複線、成田-(東和田経由)-空港をJRの複線に出来れば良いんだろうけど
空港の取り付け、芝山鉄道や東成田の問題以外に成田駅近辺あたりが大工事なんてもんじゃ済まなくなるからな
土屋-空港を3線(JR単線+京成複線)にする方がまだ現実的と思えるほど荒唐無稽かw
北千葉道路と一体でなければ、金は多少高価だったとは思うが
成田ニュータウンの大通りに地下で線を引いて成田は別ホーム(新宿と新線新宿みたいな感じ)
東和田あたりで本線と合流すればダイヤ的にはこれほど苦しくなかったと思う
退避が必要なら小菅のあたりに駅を作れば良かったわけだし
うーん、机上の空論も甚だしいな
公津接着案よりはマシと言い切れる自信はあるがw
成田NTの中を走るより、公津接着案の方が工期、建設費とも優位。
よって、
>>343よりマシ。
345 :
名無し野電車区:2011/02/08(火) 22:29:11 ID:mxBp27c50
成田湯川や土屋も、二十年後には京成が買い占めて、公津の杜みたいに開発することを期待。
土屋には触れないほうが良いと思うけどね。下関の統一教会の人に絡んでいる不動産屋がねぇ。
347 :
名無し野電車区:2011/02/09(水) 09:03:43 ID:AfbCO0N60
>>258 東京でも、
場所によっては自動車が必要な地域とかがあるけどね。
ただ、23区内は、道路が狭いとか一方通行とか、
車を使いづらい。
久住と土屋は成田でもアンタッチャブルな地域だからなあ。
349 :
名無し野電車区:2011/02/09(水) 10:14:53 ID:IPhBeRb60
昨日と本日の二日間高砂から先の北総・SA沿線のロケの予定が小雪交じりの
雨で中止が決定した。クルー五人で昨日のまとめを行なう事とした。
ところで昨日乗ったアクセス特急は京急車だったが運用に付いていた二本とも
銀千だった。 散々既出の600は使われなく成ったのだろうか。
高速時の揺れと騒音が酷かったものだ。 昨日の銀千は全体に静かだったが
編成中にフラット車が1両あり残念だった。
それにしても私鉄界一番の高速運転と自負している京急だが高速区間は今回の
SA線には叶わなく蒲田完成後には又頑張って欲しいものだ。
350 :
名無し野電車区:2011/02/09(水) 23:30:44 ID:nmMluLE50
>それにしても私鉄界一番の高速運転と自負している京急だが
実際にはウソだけどな。
まあ京急の快特対応してればスカイアクセスには入れるんだろうな。
1500とかもそのうちスカイアクセスに入ったりしてな。
352 :
名無し野電車区:2011/02/10(木) 03:47:38 ID:oQmu2Bb+0
1500(チョッパ車)ならSA開業3か月前に潰された
ラスト一週間の間にわざわざ佐倉まで来たね
もしかして、1700(VVVF車)?
>>353 ヘイ、ユー!
あんまり細けぇことウダウダ言ってると、
女の子に嫌われちまうぜ?
それ以前の問題だろ。
VVVFだろうが8連だろうが1500は1500だ。
土屋ってそんなにヤベー土地だったのかw
357 :
名無し野電車区:2011/02/10(木) 11:11:16 ID:sG5MUfSf0
同じ160でも実際ははくたかよりライナーの方が速い。
一般車ではTXの130だろう。
京急は鉄ヲタに対する速さアピールが上手なだけだからな。
実効は鈍足の糞。京浜間では時間、頻度ともに東海道線に完敗。
羽田に行くのも前がつかえてノロノロ運転。
ごく一部の情弱京急ヲタ以外はみんな京急なんて遅いという認識。
一番花開くのが川崎〜横浜だけだからな。
361 :
名無し野電車区:2011/02/10(木) 16:00:28 ID:wj/3Bpft0
>>359 以前は「品川〜横浜15分」とか言って本当に速さをアピールしていたが、
快特停車駅が増加して空港輸送に注力している今となってはまるで自慢にならないね。
休日の日中にたまに乗るならジェットコースター感覚で楽しいかも分からんが、
毎日乗るなら揺れがひどく気分悪いだけ。しかも平日朝ラッシュ時は異常に遅い。
その辺、京成は誇りに思っていいよw
快特は蒲田停車で終わったよね。(ww
メリットは、日中、横浜行くときに2100系に品川で座れる事だろ。E233?に比べると遥かに快適。
京急のお陰で、JRも特定割引運賃入れているから、東京駅方面行く場合、横浜の金券屋で
回数券バラ売り買えば、安く済むくらいかな。
羽田空港行きを、品川からはエア快、横浜からはエア急のみとし、
品川〜横浜に蒲田通過の快特を復活させればいいんでわ。
快特は川崎でエア急に接続。
品川から乗るのは素人、泉岳寺で乗れ
>>364 糀谷〜天空橋間の各駅の利便性はどうでもいいってことか?
南エア急も10分に1本にするってことだろ・・・
>>367 それやると糀谷〜天空橋間の各駅の利用者は蒲田以北普通車しか使えないやんw
369 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 09:24:56 ID:ii7FoV0p0
今朝アク特とSL(SA線)ストップしていたがその分の何本かは本線振り替え
は有ったのだろうか
370 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 10:52:04 ID:Fhv705ZhO
>>369 本線の運用数はそのまま
異例でシティ81号(上野7時発)がAE1形で運用
上りモーニングライナーに充当するために思われる
臨時シティでは大晦日に例あるが、定期列車では初の運用になった
371 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 17:08:33 ID:mHgUb4Hj0
日暮里が遠いと思ってるのは都内の地理感覚が欠落した上京カッペだけだから気にしなくてもよい。
わかってる人は普通に成田スカイ使うし。
372 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 17:31:35 ID:RhgmtYotO
>>371 藤沢に住んでる人によると日暮里は遠いらしいです。
東京の北とか東とかがらの悪いところには行きたくない
なら京急線経由でアクセス特急で行け
2chにいる時点でがらが悪いとか言える立場かよw
376 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 19:48:13 ID:ock13UZs0
>>371 駅前を再開発するとオフィスビルが林立するのが品川。
駅前を再開発してもマンションしか建たないのが日暮里。
スカイライナーは、例えばもっと池袋方面からの利便性の良さを積極的にPRすべき。
いくら「日暮里から36分」をPRしても、多くの一般人は「そもそも日暮里自体が遠いよ」と、
<誤った錯覚>を抱いている。
池袋を経由・利用する各沿線の人間でさえ、「日暮里や上野は池袋から見て山手線の反対側」と錯覚している人間が大多数だ。
実際は、池袋⇔日暮里は「わずか6駅12分」であり、山手線「5分の1周」に過ぎない。
池袋⇔渋谷よりも池袋⇔日暮里のほうが、実は近い。
池袋⇔日暮里の12分は、池袋⇔新宿の9分とも実際は大差ないのだ。
池袋⇔上野、池袋⇔渋谷、池袋⇔大手町(メトロ)はいずれも同距離であり、
所要時間も16分であるにも関わらず、多くの人間は上野が最も遠く、
渋谷が最も近いと「錯覚」している。
池袋⇔日暮里がわずか12分、日暮里から36分2400円。
成田エクスプレスは、池袋⇔成田が約1時間30分で3100円。
この絶対的な優位さ、真実をしっかりPRすべき。
西武池袋線や東武東上線など、もっともっとスカイライナーにシフトが見込めるエリアは、
PRの仕方次第で、まだまだたくさんある。
池袋⇔日暮里は、実は池袋⇔新宿と距離も時間も大差ないことを一般人に植えつけるべきだ。
そもそも多くの一般人は、日暮里⇔東京は5.8km、東京⇔品川の6.8kmよりも近いのに、
「日暮里は遠い」という誤ったイメージを抱きすぎている。
「実は日暮里は品川よりも都心(東京駅)に近い!」「池袋から日暮里は、池袋から渋谷よりも近い!」
この事実を一般人に植えつけるべき。
京成は「日暮里から36分」をPRするよりも、「あなたの出発地や沿線から、
日暮里までが一般イメージ(あなたの印象・偏見)よりも、実際はいかに早く近いのか」をPRすべき。
「こんなに日暮里は近かったのか!」を、大袈裟に驚きをもって一般人に気付かせるような
PR手法こそ、京成スカイライナーには最良のマーケティング手法だ。
>>377 藤沢市民41万人が日暮里が遠いことにお怒りのご様子ですよ。このことにコメントをお願いします。
>>378 藤沢なんかに住んだのが悪い。
どうせ海外に出かけるなんて一生に数回だろ?おとなしくNEXかリムジンバス使え。
380 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 21:09:22 ID:ock13UZs0
>>379 日暮里が遠いことに何の解決にもなってないwww
382 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 21:27:18 ID:Mw+WxKtcO
そもそもスカイアクセス自体は「都心〜成田空港間の所要時間短縮」が目的であって、それ以上でもそれ以下でもない
横浜のさらに奥にある藤沢なんていう羽田すら1時間かかる郊外の連中が喚いても意味あんの?^^
日暮里を都心と言っちゃうのは言い過ぎだと思う
>>376 日暮里に東北線が停まって、縦貫線が開通して、
駅前に広大な土地を持ってる法人(三菱か束か役所か何か)があれば、
オフィスは建ったと思うけどね。
組合の再開発だと地権者自身が住む場所も作りたいだろうしなあ。
品川から藤沢までライナーで最速36分!(いや、マジでww
朝ラッシュ時はノンストップ便で40分ほど
てか、千葉県に藤沢駅より乗降者数が多い駅がない件についてw
38分だった。すまん
藤沢民は鉄道に頼るしかない可哀そうな人たちなんだよ。
だからウン十万人の人が駅めがけて押し寄せる。
京葉道路や東関道みたいな高規格道路もないしね。
通勤手段少なすぎ(´・ω・)カワイソス
誤った錯覚… 知性がないのがバレバレなコピペを臆面もなく貼るのは
いい加減やめてほしい。
藤沢に人口が何人いて駅の利用者が何人いようが、
遠く離れた全く縁もゆかりもない地域の話なんだから関係ない。
世界のどこかにそんな都市、駅があったとしてもいちいちグチグチ言ったりしない。
そんなことをするのは人の数しか自慢できない哀れな藤沢民だけw
>>387 ま、もう横浜湘南自動車道が建設されてるけどな(^O^)/
財政力が強い藤沢は大深度地下に高速を作るぐらい余裕だからな
てか、お国自慢が本題じゃなくて、横浜より南にも横須賀とか鎌倉とか藤沢、茅ヶ崎、平塚など人はたくさん住んでるのに日暮里が遠いことが本来の話題
藤沢厨は、まずは大船までしか行かないNEXを
藤沢まで延長してもらえるように運動するのが先だな。
レールつながってるのに来てくれないなんてなんたる惨めw
その程度の街だって自覚しろよ>藤沢厨
>>390 それらの駅はみーんな成田エクスプレスさえ来ないじゃん。
線路がつながってるのに成田エクスプレスさえ来ないってことは、つまりその程度だってことだよ。
身の程を知れ。
お前ら思考回路が似過ぎww
藤沢に成田エクスプレスがこないのは折り返しがやりにくいからだけでしょ
かと言って、小田原まで行ったら空になるしね
あと、大船は鎌倉市なww
と、成田エクスプレスにすら相手にされない僻地のひがみが炸裂しております。
早く引っ越せよw
小田原発着のネックスってあったけど短命だったな
>>393 ふーん、平塚って折り返しできなくなったんだw
初めて知ったよ。
ま、どっちでもいいけど。
その程度の理由で列車の設定を諦めるほどちっぽけなどうでもいい街だってだけのことだから。
397 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 23:08:33 ID:Enx1cR580
日暮里って、下町情緒が残ってて、観光目的の訪問客には良いと思うけどな。
バックパッカーに人気の山谷も近いし。
日本人が出国する場合は遠い人がいるのは否定しないけど。
>>393 大船の横浜寄り根岸線ホームの一部は、栄区じゃなかったっけ?
>>396 平塚は、今でも普通に折り返しできますけど???
藤沢って、折り返し線あったと思ったけど、消えたの?数年前までは、朝に東海道線の
始発があったけど、どうなった?
>>398 藤沢は今でも折りかえせるぜ?
辻堂の工事のときに藤沢発着があったし
400 :
名無し野電車区:2011/02/13(日) 23:54:02 ID:JzqP46460
日暮里にはチンコ立ててソープ送迎待ちの人はかなりいるよ
ソープランドアクセス
日暮里⇔千束
402 :
名無し野電車区:2011/02/14(月) 02:54:41 ID:Wb+TvpP9O
>>384 昭和初期くらいまで東京の中心は浅草だった。
なんで、京成は文化の中心である浅草に注力し、日暮里は歯牙にもかけていなかったというの実状。
その頃の渋谷や池袋は山手線の中間駅に過ぎない賑わいのない街だったが
東急や東武が開発し、今の街に育て、山手線の拠点ターミナルを保有するに至った。
京成が早くから日暮里に目を向けていたら渋谷や池袋に匹敵するようなターミナルになっていたかもしれんが
京成は浅草があるからそんな努力は必要ないと思っていた。
>>396 相模川超えるとど田舎になるからな
あと、藤沢折り返しは踏切跨ぐので爆速折り返ししないといけないので、特急はムリだよー
そんな藤沢市民には浅草線短絡新線構想を!
これでみんな満足w
>>385 つ西船橋 JR単体だと津田沼レベル
>>404 疎かな成田羽田両空港の接続の向上に発揮できれば、それでイイ
そのついでで東京駅に乗り入れたら日暮里にあれこれケチつけてるヤツも静かになるだろうけど
カタカタ
|| ̄ Λ_Λ
||_(Д`; ) 「なに?このスレ・・・」
\⊂´ )
( ┳'
まあ見ていてもつまんないけど、それだけ話題がないってことでもあるわけで。
>>405 直通運転ある駅とない駅競べちゃ流石にだめでしょw
平塚はかなちゅう使えばいいじゃん。
京急便は本厚木発だけどかなちゅうは平塚田村車庫発だから…
>>403 相模川中流以下はは不思議なもので何故か東京側が田舎なんだよな…
平塚ー茅ヶ崎
本厚木ー厚木
愛川(工業団地)ー相模原(田畑)
411 :
名無し野電車区:2011/02/14(月) 19:44:47 ID:IOftmFdr0
>>409 かなちゅうは茅ヶ崎・辻堂・藤沢・戸塚線もあるよ。
こっちは京成共管だから、良かったね♪
ということで日暮里、スカイアクセスとは全く関係ないという…
>>384 東北線が停まって、縦貫線が開通してって無い物ねだりもいいところだなw
城北方面は上野ですら再開発が進まないと言うのに。
組合施行であっても、地権者の人数分+αだけ確保すればいいならあんな戸数は要らないでしょ。
3棟のうち1・2棟は業務棟、残りが住宅棟みたいな風にしても良かったはず。
けれども3棟ともタワマンになったってことは…
テナントもパッとしないよね。できたばっかなのに入れ替わり激しいし。
ただ人通りは劇的に増えたから、これからだな
俺は江の島やモノレールや路面電車?のある所で暮らしてみたい。
414 :
名無し野電車区:2011/02/14(月) 20:35:57 ID:s7/PxWnsO
途中 線路の両側にやたら広く用地をとってる場所があるんたが
>>410 それはイメージだけかとw
東海道線より南側は明らかに相模川手前の方が栄えてる
>>413 地下鉄も私鉄もJRもあるから天国だよw
>>414 成田新幹線の跡地。道路に転用されるだとか…
でも、本来はあれくらい土地にゆとりあった方がいいよねー
海外だとあれがデフォだと思うよ
騒音問題もだいぶ解決できるし
>>415 イメージじゃないよ。
相模川左岸(東側)は川縁稲作地帯って知らんのか…?地形的に歴史上そうなってるんだよ。
東海道の南って海の近くじゃないかw
東海道ってか1号でも134号でも茅ヶ崎側の方がのどかだよw
上流に辿ってみた。
東海道筋
平塚側 商業地、工場、住宅地
茅ヶ崎側 ゴルフ場、田畑、住宅地
ツインシティ構想域
平塚厚木寒川海老名…田畑、工場、住宅地 割合変わらん。
小田急筋
厚木側 商業地 工場、住宅地
海老名側 空き地、工場、田畑 住宅地
座架依橋筋
厚木座間…田畑、工場、住宅地 割合変わらん。
129筋
厚木愛川側 住宅、内陸工業団地
相模原側 田畑、林、住宅
都市単位でみたら違った側面もあるが、相模川中心圏でみたら明らかに東京側の方がID:Q1OQ/MEN0の言葉を借りれば田舎だな。
さて、そろそろ印旛沼に話戻そうか。
日本は狭いのです
明日の始発は160km/h運転出来るのか? >雪
>>419 160Km/hの前に120Km/hがある
422 :
名無し野電車区:2011/02/15(火) 10:00:17 ID:aWFpmPhPO
成田湯川は終電が22時台とは駅員も楽だな もしかして遠隔? 今の規格でも新幹線は無理?
>>422 成田湯川の駅員は全員助役(出面片番2名なので、両番で4名+予備回り1名の5名配置)。
…って言っても駅長や車掌区長の定年者再雇用ばかりだから、人件費は安いのだけどw
一応助役ではあるけど再雇用だから本給は23万程度。
424 :
名無し野電車区:2011/02/15(火) 18:14:18 ID:y69oxdfQ0
AEいらないよAE
E259最高だよE259
425 :
名無し野電車区:2011/02/15(火) 21:36:08 ID:aWFpmPhPO
いずれにしても長く睡眠が取れるのはいいな 成田と羽田比べて成田空港駅の少なさはなぜ?空港アクセス駅なのに本数のさがありすぎ バスで来る人が多いのか
426 :
名無し野電車区:2011/02/15(火) 21:38:07 ID:FvS2xZ6L0
単に京成がケチだから。
上野・日暮里のハンデを跳ね除けるためには、終日20分間隔(朝ラッシュ時は10〜15分間隔)でむしろ当然だった。
JRが終日30分間隔(最短15分間隔)としてきたのと雲泥の差。
427 :
名無し野電車区:2011/02/15(火) 23:21:58 ID:sR7EKRCnO
>>426 本線経由廃止なら、楽にそれくらい走らせられるけどね。
今は、一時間に
スカイライナー2本
シティーライナー1本
本線特急3本
アクセス特急1.5本
だから、合わると1時間に7.5本で8分に1本の計算。
428 :
名無し野電車区:2011/02/15(火) 23:28:50 ID:FvS2xZ6L0
>>427 有料特急 上野〜千葉NT〜成田空港 毎時3本
一般特急 上野〜船橋〜成田空港 毎時3本
地下特急 羽田空港〜千葉NT〜成田空港 毎時3本
これを終日続けるだけでよかった。
朝のみスカイライナーを毎時6本出し、半数は回送で成田方面へ出しMLに充当するか宗吾入庫。
シティライナーは廃止するか成田発着に短縮。
ネ神乙
>>426 何が終日30分間隔だよ。現状でも1時間空く時間帯あるのに
そもそも一般電車が雀の涙ほどしか無い時点で…
431 :
名無し野電車区:2011/02/16(水) 09:40:30 ID:MDGdtyui0
>>430 NEXが1時間空くのって空港行き9:00〜10:03、11:03〜12:03、19:03〜20:03、
空港発で12:16〜13:15、19:45〜20:44〜21:44の各1日3回だけじゃん。
スカイライナーは1日何回40分以上の穴が開くんだっけ?
日暮里から成田空港まで36分です、でも待ち時間は40分です、って常識的に考えてありえないでしょ。
ビジネス客(や多くの観光客)は一般電車なんて乗らないから関係ない。
千葉駅までのローカル需要に応えるために毎時2本あったほうが良いとは思うが、シェアを見るとそんなことも言えなくなる。
>>431 現状の需給で考えれば、毎時2本で妥当な線だと思うね。
1本のスジは、いつでも廃止可能なスジとしてしか使ってない(いわば
リザーブしてある)わけだし。
過剰でない、という意味ではケチなんだろうけど、ケチだからダメというのは
あまりに短絡的。
433 :
名無し野電車区:2011/02/16(水) 10:35:26 ID:MDGdtyui0
>>432 スカイライナー40分待ち→都心に直通の便利なNEXを使おう
スカイライナー40分待ち→やっぱり成田空港は不便だ→次からは羽田空港を使おう
自分の首を絞めてることに気づかない?
434 :
名無し野電車区:2011/02/16(水) 10:44:38 ID:AIrK3jTC0
>>433 海外旅行に行くんだから時間調べていくだろ?
ひょっとして思い立ったら海外に行ける金持ち?
スカイライナー日暮里→2ビル間の待ち時間を含めた所要時間は約53分(乗車36分+待ち時間約17分)。
対してNEX東京駅→2ビル間の待ち時間を含めた所要時間は65分(乗車50分+待ち時間15分)。
これではスカイライナーのシェアが伸びないのも分かる。
ちなみに東京駅→浜松町→(モノレール)→国際線ビル間の所要時間は26分(乗車4+約14分、待ち時間約3分、乗換5分)。
これでは成田空港が不便だと言われるのもわかる。
>>434 ターミナルが不便なのに時間が合わなかったら40分も前に出なければならないスカイライナー。
東京・新宿・横浜など主要拠点から便利に乗れるNEX。
待たずに乗れる京急、モノレール。
年中休み時間な人が、些細な待ち時間まで勘定するスレと聞いて
>>377 東急沿線民700万人が日暮里が遠いことにお怒りのご様子ですよ。このことにコメントをお願いします。
待ち時間が些細かどうかでなく、
20分間隔が確保されていれば、いちいち時刻表を見なくても
「東京〜日暮里11分+日暮里〜ニビル36分+乗り換え時間の誤差範囲」
で行けることが保証されることが大きい。
東京駅というピンポイントで見るとN'EXと大差なくなるが、
何もない千葉から36分で都内の街に着けるのはN'EXにない長所。
・・・と思うとN'EXは上りくらい千葉に停車してもいいのではと思ってしまうな。
それよりも弱者は人の会社のことを心配するより自分の生活でも心配したらw
>>438 田園都市沿線民だけど、怒って無いというか、日暮里何か使わない。
田園都市線ラッシュ時以外なら、下記の方法かな。
@表参道乗換え銀座線で上野。京成上野からSLor本線特急
A溝の口乗換え急行大井町で大井町に行き、京浜東北線快速を使い上野駅から歩いて京成上野に行く。
B早朝なら、押上経由悪徳。帰りも、荷物が少なくて時間があえば、悪徳で戻る。
C日中なら、神保町経由新宿線急行で本八幡に行き、京成本線特急(実は、意外と早い)
D帰りは、タマプラ、センター南へ空港リムジンで帰る。
水天宮前からリムジンバスっていう選択肢は無いんだね(ボソッ
それ以前に、渋谷→NEXや溝の口→武蔵小杉→NEXはないのか?
神奈川県内の東急沿線ならリムジンだよな。
スカイアクセスの完成より、
横浜環状北線の完成の方がずっと影響大きい。4年延びちゃったけど。
北線が出来たらますますリムジン一人勝ちか。
神奈川はあちこちで高速道路網整備中だからこれからもリムジンの天下だろうな…。
てか整備中路線多くね?
447 :
名無し野電車区:2011/02/16(水) 21:20:49 ID:MDGdtyui0
>>446 神奈川県内の整備中路線はそんなに多くないと思うけど。
首都高川崎縦貫線=大師JCT〜富士見出入口、事業凍結中
首都高横浜環状北線=生麦JCT〜港北JCT、平成28年度完成予定(平成24年度より延期)
首都高横浜環状北西線=港北JCT〜横浜青葉IC/JCT、本年度都市計画決定予定、決定後概ね10年で完成予定
横浜環状南線(横浜横須賀道路戸塚支線/圏央道)=釜利谷JCT〜戸塚IC、平成27年度完成予定(事業延伸予定)
横浜湘南道路(圏央道)=栄IC/JCT〜藤沢IC、平成27年度完成予定(事業延伸予定)
さがみ縦貫道路(圏央道)=西久保JCT〜海老名JCT・海老名IC〜都県境、平成22年度完成予定(一部事業延伸予定)
新東名高速道路(第二東海自動車道)=海老名南JCT〜静岡県境、平成28〜32年度完成予定
国道246号厚木秦野道路=圏央厚木IC/JCT〜厚木北IC・伊勢原北IC付近〜伊勢原西IC、平成28年頃完成予定
…結構多いか。
もうこのスレ存在価値無いな
もう少しあった。
国道1号新湘南バイパス=茅ヶ崎海岸〜大磯東、平成32年度完成予定
西湘バイパス延伸=早川IC〜小田原市根府川付近、調査中
三浦縦貫道路U期=林IC〜三浦市初声、一部平成27年度完成予定
…やっぱり多いな。
ついでに言えば、外環の千葉側ができるとさいたま市方面に行くのもバスの方が有利になるぞ。
更に、圏央道ができれば水戸や宇都宮もぐんと近くなる。
>>450 さらに外環から成田まで北千葉道路も全通するかもしれんしね
全然関係ないけど新湘南〜西湘の接続部ってそんな先に延びたのか…
平成32年…って、そのころにはドライブなんて行かなくなってるだろうな。。
>>450 2015年度には外環千葉区間が全通する予定だから、埼玉方面へのスカイアクセス線の優位性はかなり薄れそうだね。
大宮辺りはONライナー一択になるだろうし。
>>451 圏央道に予算を取られたので他の路線が大幅に延期になった。
ただ神奈川県が一般部(国道134号)の暫定4車線化を行う(平成26年度完成予定)ので
この時点で渋滞はほぼ解消するはず。
外環千葉区間?
菅野の連中がどく日が来るの?
思い上がりの西側住民は大好きな羽田wだけ使っていればいいじゃん。
都とのタッグでメディア洗脳まで利用して必死にやってきたんだし。
>453
菅野駅周辺行ってみると良い。だいぶ更地になってるから。
真間川のところも結構更地になってきてるね
>>444 あの混雑する南武線なんかに乗りたくない。武蔵小杉の乗り換えも、川崎方面だと
向河原から歩くのと大して違わない。
タマプラリムジン使って、二子玉川付近まで戻る人もいるよ。
羽田の方が距離的には近いけど、航空券代や利便性を考えると、個人的には成田に行く。
羽田発のリムジンというかバス、満席で乗れない事もシバシバある。
458 :
!ninja:2011/02/17(木) 12:48:09 ID:T3E/Vfti0
>>431 3回も開く時点で終日ってのはムリがありすぎ
間違えた。「98%後半」じゃなくて、単に98%。
菅野が含まれてる区間は96%になってるね
数字は面積ベースらしいから48件中40件以上は菅野周辺かもね
e
松戸あたりと、京葉道路-湾岸線間は、下道が出来あがってるしね。
>>455 毎日あの辺見てるが・・・
テコでもどかない住宅が何軒かあるぞ・・・
それとももう空家で解体を待つばかりなの?
何のスレなんだか・・・・
菅野の地上げ状況報告スレ
467 :
名無し野電車区:2011/02/18(金) 00:20:15 ID:V6SYbijZ0
>>434 スカイライナーは不便だからね。
事前に時間を調べないと。
15分〜20分間隔にすれば時刻表不要になるけど
所詮京成だから無理だろうな。
成田が世界一不便な空港と言われるのも分かる気がする。
468 :
名無し野電車区:2011/02/18(金) 01:07:56 ID:PBB4Z65LO
>>467 現状、京成は全方位運行をしているから、少なく見える。
スカイライナー以外、シティーライナー、アクセス特急、本線特急が走っているから、スカイライナーの増発は現状困難。
やはり、シティーライナーを廃止して、スカイライナーを20分に1本にするのがベストだろうか。
469 :
名無し野電車区:2011/02/18(金) 01:12:07 ID:V6SYbijZ0
>>468 20分に1本というのが京成の現状なんだろうな。
本当は10分〜15分に1本でもいいくらいなのだら。
しかし所詮京成だからなあ。
470 :
名無し野電車区:2011/02/18(金) 01:14:01 ID:V6SYbijZ0
× でもいいくらいなのだら。
○ でもいいくらいなのだが。
関屋、牛田あたりで短絡線造れば、中央林間〜成田空港もできるのに
473 :
名無し野電車区:2011/02/18(金) 10:51:17 ID:uEvOV4+H0
世界の空港特急は20分に一本が原則
ライナー20分に一本
アクセス特急 20分に一本
京成特急 40分に一本
京成特急東成田行き 40分に一本
これですべてが丸く収まる。
東成田からの通路も動く歩道設置で使える。
京成住民からの利用も引き続け可能。
日暮里−成田空港間が早い事だけしかウリがないからね
スカイライナー、30分に1本の方が判りやすいと思うけど。7号より後は、青砥にも停車して欲しいところ。
悪徳も、成田空港発も朝は、7:34〜8:27まで空く時間もあれば、
8:27、8:52、9:07と妙に間隔が詰まっている時間もある。悪特も毎時30分に1本あれば楽だけどね。
KLトランジットでさえも、30分間隔だしね。
>>473 >京成特急 40分に一本
>京成特急東成田行き 40分に一本
成田止まりの特急を作らないと、本線利用者から、苦情が頻発するのでは?
476 :
名無し野電車区:2011/02/18(金) 11:12:39 ID:mACaZQwz0
20分に1本でやっと最低限って感じだね。
ヒースロー・エクスプレスやガトウィック・エクスプレスは15分間隔。
香港機場快線は終日12分間隔。KLIAエクスプレスはラッシュ時15分間隔、日中20分間隔。
2400円で40分間隔とか、京急の6倍・東モノの5倍もの運賃取って何やってるのって感じ。
477 :
名無し野電車区:2011/02/18(金) 11:13:31 ID:mACaZQwz0
ただ、一般列車はヒースロー・コネクトやKLIAトランジットの例を見る限り、30分間隔もあれば良さそう。
結局、悪徳の40分間隔は微妙ってことになるんだけど。
悪徳も、ある程度パターンダイヤ化してくれると嬉しい。
朝の上りは、西馬込行きになったり、羽田行きでも、押上から急行になる。
朝の空港方面も、本線からは特急で来て、羽田から急行成田空港で泉岳寺まで来て、
泉岳寺から押上まで普通、押上から化けるパターンとかあるので判り難い。
昼間は、アクセス快特で地下鉄線内一部通過。北総線内での速達化が難しいのなら、
1本は従来の悪特、1本は北総特急として、新鎌ヶ谷から各駅停車でも良いと思うけどなぁ。
特に、空港方面の悪徳は、湯川でSL退避、その先で上りSL交換をして、空港着で
無理に10分差を付けているようにしか見えない。
>>477 エクスプレス系と同じ路線を共用するそれらの通勤系は、文字通り通勤用だけど、
京成沿線と比べたら申し訳ないほど沿線人口少ないからな。
数十分に1本・4両編成程度で、乗客全員とは言わないが充分に座って行けるほど。
それに・・・
海外のエクスプレス系は乗客が全座席の1%だろうが3%だろうが、少ない乗客でも
時刻どおり出発していく。これを許してくれる‘土壌’なんだよね。
本数多ければ便毎の乗車率は低くなるからね。それを本数のムダと考えない・周りから
も言われない環境なんだよ。
んなことより、自国首都の国際空港アクセスを密にして、悪く言えば体面を保つことが
優先される。多分、完全な独立採算制ではないから可能なんだろうけど。
日本の私鉄じゃ許されないだろ。鉄ヲタやムダを指摘するゴロ団体に指されるより先に、
運行会社自体が採算を気にして粛清に入るんだし。
20分毎にしてピーク以外の時間帯で乗車率が毎便10%台以下とかだったら、これまでの
鉄ヲタ論調からからすれば、何言われるか軽く想像がつくし。
480 :
名無し野電車区:2011/02/18(金) 13:30:08 ID:uEvOV4+H0
>>479 海外の空港特急は4両編成で15分間隔みたいな感じ。
ガラガラでもしっかり運行。
国際空港の輸送だからね。
日本は、JR、京成とバラバラ。
中途半端だから不便。
20分間隔にせ、えてあれば非常に利便性はあがる。
アクセス特急よりも大事。
481 :
名無し野電車区:2011/02/18(金) 13:36:35 ID:uEvOV4+H0
ほんと、20分間隔の運航は原則だよ。
アク特はせめて30分間隔にすべき。
これだけ使えない路線に多額の投資をしたとは、世界の恥。
いまだに、日暮里から京成特急で空港まで行く客が非常に多い...
アクセス線が全く有効に使われていない。
40分に一本しかないから、日暮里あたりから電車に乗ろうとしても、
京成特急を選択してしまう愚かさがある。
外人はよっぽどの貧乏でない限りは空港輸送にそこまでケチらないしね。
日暮里乗り換えで、ライナーが無いから、遅い京成特急にあれだけ乗ってるんだよ。
免税店でライナー割引券とかサービスで着くとかそういう風にして
どんどん客を増やすべき。
京成の企業努力が足りないから、40分に一本が限界なんだよ。
482 :
名無し野電車区:2011/02/18(金) 13:46:42 ID:mACaZQwz0
>>479 採算性で言うなら、こんなダイヤを送り出した京成のほうがよっぽど問題。
ダイヤが鉄道会社最大の商品だとすれば、40分間隔というのは間違いなく「欠陥商品」。
「成田が遠い」と言われる原因を作っているのはほぼ京成の責任で間違いない。
時間がかかる=羽田はどの列車に乗っても20分で着く。成田はどう頑張っても36分、遅いと80分。
運賃が高い=羽田の京急は400円、東モノは470円。成田の京成は1920円から2400円、1000円から1200円に値上げ。
気軽に行けない=羽田の京急は10分間隔、東モノは4〜8分間隔。成田の京成は40分間隔。
所要時間は仕方ないにしても、後ろ二つは京成自身が決めること。
こんな状況を自分で作り出しながら「成田羽田の棲み分けを変えるのはおかしい」などと社長が言ってしまうのは驚き。
KL-Transit、沿線人口は少ないけど、駅前(無料?)駐車場があるから、朝晩は立ち客が出るほど混雑している。
といっても、150%まではいかないから、余裕で乗れる。
距離って言葉知ってる?
485 :
名無し野電車区:2011/02/18(金) 14:12:52 ID:mACaZQwz0
40分間隔というのは、他国の空港アクセス列車だけでなく、
首都圏で運行される他の有料特急(観光列車を除く)と比較してもお粗末。
首都圏では需要が多ければ30分間隔以下で運転されるのが普通。
東海道新幹線のぞみ(東京〜新大阪など) 最大20分間隔
東海道新幹線ひかり(東京〜名古屋など) 30分間隔
東海道新幹線こだま(東京〜三島など) 30分間隔
中央本線特急あずさ・かいじ(新宿〜甲府) 30分間隔
常磐線特急スーパー/フレッシュひたち(上野〜水戸) 30分間隔
小田急ロマンスカーはこね・さがみ(新宿〜小田原など) 30分間隔
東北新幹線やまびこ・なすの(東京〜宇都宮など) 最大32分間隔
上越・長野新幹線とき・たにがわ・あさま(東京〜高崎) 最大32分間隔
京成スカイライナー(上野〜成田空港など) 20〜40分間隔 ←←←京成はここ
成田エクスプレス(横浜・新宿〜成田空港など) 最大60分間隔(ほとんど30分間隔)
東武スペーシアきぬ・けごん(浅草〜栃木など) 最大60分間隔
東武伊勢崎線特急りょうもう(浅草〜館林など) 最大60分間隔
外房線特急わかしお(東京〜茂原など) 60分間隔(※平日の場合)
西武レッドアローちちぶ(池袋〜西武秩父など) 60分間隔
西武レッドアロー小江戸(西武新宿〜本川越) 60分間隔
京成シティライナー(上野〜成田空港など) 60分間隔 ←←←京成はここ
総武本線特急しおさい(東京〜佐倉など) 最大185分間隔
486 :
名無し野電車区:2011/02/18(金) 14:17:35 ID:mACaZQwz0
>20分毎にしてピーク以外の時間帯で乗車率が毎便10%台以下
8連で輸送力過剰になるのなら、4+4連結編成にしてピーク時は8連、閑散時は4連で運転すればいい。
長編成で本数が少ないより、短編成で本数が多い方が客にとっては便利。
「客が俺様の都合に合わせろ」ってそれ何て酷鉄の汽車ダイヤ?
>鉄ヲタやムダを指摘するゴロ団体
>鉄ヲタ論調
そんなの全然関係ないから。
>>484 高運賃低サービスってひどいと思うよ?
単に距離比例なら運賃がそれだけ高いし。
なら京成本社に意見すればいいだろ ここでクドクド言って意味あんの?
488 :
名無し野電車区:2011/02/18(金) 15:46:01 ID:NqRyS4WM0
>>445 スカイアクセス線が、
日暮里じゃなくて、
押上線経由で品川とか渋谷とか横浜戸塚大船藤沢まで、
カバーできればいいけど無理だから、
横浜環状線の開通を期待するしかないね。
4年も遅くなったんだ。orz
「、」の使い方おかしいよ
490 :
名無し野電車区:2011/02/18(金) 17:02:42 ID:8yUbNcL60
スカイアクセス線を活性化するには、
朝と夕方は、10分おきに、
10両編成の車両を走らせて、
昼間は20分おきにスカイライナーを走らせるぐらいにしないと、
乗客が増えないだろう。
バイパス線が出来れば、東京、品川、横浜あたりから設定できてN'EXを駆逐できるのにねぇ。
あの話はどこに行ってしまったのやら。
泉岳寺から先に入れない
過密ダイヤでもないんだし、短編成にして増発しる
18m車の短編成特急なんて嫌だ。
ヨーロッパのは25m車だからいいけど。
>>496 今の名鉄特急で、編成全車18m級の車系はない。
特急車は19m級か20m級が基本。
パノラマスーパーは展望車とトイレ・車掌室付きの車両が20m級、ミュースカイも20m級。
むしろ短いのは、南海こうやだろ?
>>498 空港アクセスを例に取って、名鉄を挙げたのだが。こうやは、関空に行けば面白いが、八尾空港への
アクセスに利用できたっけ?短編成の特急なんて、その辺に幾らでもあるでしょ。
500 :
名無し野電車区:2011/02/19(土) 20:32:50.43 ID:9EWc9UlN0
>>499 その名鉄のミュースカイは20m車の4連なのだが
501 :
名無し野電車区:2011/02/19(土) 21:40:22.64 ID:t8ftrQEy0
>>492 別に今のままでも横浜までなら、現状の悪徳〜快特でも
成田湯川〜二ビルの交換待ちさえなければ、NEX並みの時間で走れるけど
スカイライナー優先だしやらないだけ
502 :
名無し野電車区:2011/02/19(土) 22:53:28.84 ID:S+y5csqD0
高砂でライナーのすぐ後にアク特走らせて空港まで逃げ切れるようになればなあ
503 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 01:50:19.09 ID:kE2tiCFhP
>>502 2ビルでの交換待避も鬱陶しい。湯川6分、根小屋?3分、2ビル2分・・・
504 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 08:18:39.96 ID:aEiyUlBR0
ライナーの本数を削減してまで、貴重な空港部分のスジをつぶしてまで
シティライナーなんて意味不明の列車を走らせる
時点で京成のやる気のなさというか、
そういうものを感じるな。
アクセス線は京成にとってはお荷物としか思ってなさそう。
絶対廃止だろ。あれは。
505 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 10:15:26.89 ID:kL7OlXEo0
>>504 > ライナーの本数を削減してまで、貴重な空港部分のスジをつぶしてまで
この行に、オタの発想の典型が表れてるね…
あるべき論としてスカイライナーが20分間隔ってところから出発して、
その理想から本数を削り、シティライナーに充ててしまっているという思考。
実際は、現実の旧スカイライナー40分間隔から出発して、本線(成田)を通る
有料特急を一気には削減しない条件を満たしつつ需要に見合った増発をする
というステップを踏んで(今ココ)、最終的に(空港需要の増大にあわせて)
20分間隔に移行する、という現実から理想へ時系列的に段階を踏んでいく
という施策がとられている。思考のベクトルが逆。
506 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 10:40:02.16 ID:kL7OlXEo0
>>486 > >20分毎にしてピーク以外の時間帯で乗車率が毎便10%台以下
> 8連で輸送力過剰になるのなら、4+4連結編成にしてピーク時は8連、閑散時は4連で運転すればいい。
> 長編成で本数が少ないより、短編成で本数が多い方が客にとっては便利。
>
> 「客が俺様の都合に合わせろ」ってそれ何て酷鉄の汽車ダイヤ?
8両40分間隔より、4両20分間隔の方が便利なのはそうでしょう。
ならば2両10分の方がもっと便利だし、1両5分の方がさらに便利。
あるいは、10両5分間隔でも客は困らない。
でもあなたは、そこまでは求めてないわけでしょ。つまり客が便利なら
なんでもすべき、というのはあなた自身が否定していることでもある。
とすると、結局需要側の要求と供給側の論理にどこで折り合いをつけるか
だけの話であり、どこかの部分で需要側が供給側の都合にあわせることに
なるのは別にわるいことでもなんでもない。
成田を通る日中の有料特急を一気に全廃するのはフリクションが大きく、
2010年7月時点では需要量も毎時3本に見合うほどはない、という
供給側の論理で毎時2本に設定したのだと思うけど、これは
客観的にはごく自然な施策としか言いようがない。
507 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 13:41:44.88 ID:1nMKKBa30
シティライナーは、特急料金を920円→500円(どこからどこまで乗っても)にすれば、復活する
現状では、ほとんどの乗客が京成船橋で降りてしまい、あとは空気輸送
508 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 14:18:57.35 ID:aEiyUlBR0
ID:kL7OlXEo0
出てきたな。京成社員が...
シティライナーなんて誰も利用してない。あんなの意味がない。
京成のメンツ(本線から特急を失いたくない)で走らせてるだけだろ。
船橋からだって、京成特急のほうが便利...
509 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 14:19:26.46 ID:/ALKG1ce0
>>505-506 社員乙。
>実際は
白紙改正が面倒だから継ぎ接ぎダイヤにしました、でFAだね。
>最終的に…踏んでいく
ほぼ終日30分間隔に増発かつ3連の6連への置き換えで増車したJRと真逆の発想。
これだから京成はいつまでも三流私鉄。
>どこかの部分で需要側が供給側の都合にあわせることになる
40分間隔で不便なスカイライナーなんか乗らないで、
30分間隔で便利なNEXや10〜20分間隔で便利なリムジンバスに乗れってことですね、わかります。
510 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 14:19:33.77 ID:kE2tiCFhP
シティライナーもAE100の限定運用なんかにしないで、モーニングライナーみたいに
共通運用組めば乗客も復活すると思うよ。
スカイアクセス線に新型が入ったのに、本線で鉄板にヒビが入って、割れた上から塗装している
AE100に920円も払って乗りたいと思う人は少ないでしょ。せめて、内装を更新して、停車駅見直し
八千代台で普通臼井に連絡、佐倉で特急(普通)連絡とかすれば、乗客は増えると思うがどう?
後は、東武みたいに、午後割とか夜割りを導入とか。
京成船橋の自販機も、号車指定できるように改修して貰えれば嬉しい。禁煙指定しても7号車を割り当てられ
8号車に染み付いた煙の臭いがきつくて耐えられない。
511 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 14:51:00.40 ID:HIrcRRhg0
確かにシティライナーをやめてスカイライナーに置き換えるとしたら
そんなにダイヤいじくらなくても済みそうだな
日中の本線有料特急廃止の理由作りのための現在のシティライナーだとしたら悲し過ぎるが
512 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 14:52:30.48 ID:W6ajiOF3O
>>507-508 社内的なものより、成田市と成田山の意向だよ>シティライナー
成田市としては市の玄関口でもある京成成田駅が見捨てられたように思えるのが忍びないという感情を持っているし、実際に数は多くはないけど固定客もいる。
成田空港も大事だけど、80年来の付き合いの成田の原住民も成田山も大事なんだよ。
仮にそんな成田市や成田山の意向なんかどうでもいいっていうのなら、人件費ばかり掛かって大して乗らない大晦日の終夜運転も止めてるよ。
513 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 16:36:08.32 ID:rFoUthKt0
アク特なしでもいいからSLを1時間3本化して、
うち1本を青砥停車でアク特接続にしてくれないか。
その方が鉄道利用が増えそうな気がするが。
所要36−40分で20分毎が確実なら、
今の最大40分間隔よりはるかに良いと思う。
514 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 16:55:47.29 ID:lzYA77Ai0
京急蒲田駅の大改良が終わるまでは、大幅なダイヤ改正はないだろう
海外旅行客は減り、さらに羽田国際化で客も奪われている
本数の増加は望めない
今の本数のまま、ダイヤを見直して、アクセス特急の退避時間(成田湯川など)を
どうにか短縮するぐらいでお茶を濁しそうだ
515 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 16:58:12.70 ID:291tTs900
市や山の意向なんてどうでもいいがな
そんなもんはエゴだ
516 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 17:12:14.11 ID:W6ajiOF3O
>>515 それがどうでもよくないんだよ。
だから人件費ばかり掛かって、それに見合った収入のない終夜運転もやめられない。
なんだかんだ言っても、一見で単価の高い空港旅客よりも、利用が安定している地元の固定客なんだよ。
517 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 17:23:57.11 ID:FQfoylxDO
シティーライナーはいきなり廃止するとクレームをいいそうな船橋対策でしょ。
で、利用客が少なかったら、やっぱり、船橋にはライナーは必要ないでしょとなり、成田止まりになる。
さすがに、成田は、長い歴史もあるし、社名にも、含まれているくらいだから、廃止は困難。
まあ、地下鉄に乗り入れ可能なか6両の新型ができれば、ベストだけどね。AE100は長過ぎて地下鉄では運行できない。
518 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 19:24:05.36 ID:aEiyUlBR0
>>513 同感
浅草線直通が無理ならライナーは20分間隔にして、そのうち1時間に一本を
青砥停車で地下鉄方面からの利用客を増やす。
成田はNEXが止まるんだから、シティライナーなんていらないでしょ。
しかも、あんだけ遅くて高くて古い車両に920円も払うバカはいないし、
成田〜都内の移動だけだったら成田止まりでいいし...
519 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 20:58:47.62 ID:kL7OlXEo0
>>509 >
>>505-506 > 社員乙。
中の人に迷惑になるといけないので、京成とは無関係なことは言っておきますね。
で、あなたの意見はわかるんだけど、私も、おそらく中の人も、そういう意見を
踏まえた上で、それでも現状の施策の方がベターと判断しているわけ
(あなたのような意見がでるなんて気付きもしなかった、なんてほど中の人は
無能じゃない)。
利用者が不便なことに気づけよ、的なスタンスは全く意味がない。
> 白紙改正が面倒だから継ぎ接ぎダイヤにしました、でFAだね。
面倒だから、なんてことがあると思っちゃうのがイタい。それでサービス業とは
こうあるべしなんて論じられても「はぁ?」としか言いようがないと思う。
520 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 21:11:52.73 ID:GWnfO0z10
シティライナーは社内でも失敗するって分かってたでしょ。
920円のままでスピードダウンして青砥停車だけじゃ誰も乗らないのは明らか。
八幡、八千代台、佐倉に停めても所要時間変わらないのに。
あえて不便で高い不人気列車にしているとしか思えない。
次回ダイヤ改正で廃止だな。とりあえずは廃止のための実績作り。
AE100もったいないな。また通勤車改造か。
521 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 21:22:56.08 ID:chLaKG3v0
空港〜押上のスカイツリー号として運転、ってのはどう?>AE100
出来れば北総線経由で。
522 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 21:52:35.91 ID:Il3Ea6n40
>>521 無改造のまま北総線の通勤車両にして、上野直通の特急にすれば北総線沿線の人口が増えるよ
523 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 21:59:15.54 ID:0UXo/YDu0
>>521 それならアクセス特急でじゅうぶん
特急料金いらないのに、品川、横浜まで、N'EXとたいして変わらない所要時間
524 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 22:03:31.64 ID:JBmyQnx60
北総線は22時過ぎると本数が減ってめっちゃ不便になるから、
この時間以降限定のライナー走らせれば需要あると思うよ。
停車駅は上野−日暮里−青砥−新鎌ヶ谷−千葉NT中央
これだけでいい。
525 :
名無し野電車区:2011/02/20(日) 22:32:26.93 ID:N0zEpYT70
少しでも良いので、(新柴又)・矢切・北国分・秋山・東松戸・松飛台・大町・(西白井)・(白井)・小室・印西牧の原・印旛日本医大
のことも、思い出してあげて下さい。
それらの駅もかなり本数が少ないので・・・。
()内はなるべく停めない方が良いかも。理由はお察しの通りで・・・。
526 :
名無し野電車区:2011/02/21(月) 06:04:51.61 ID:XekhiN6f0
高砂は立体化の件で微妙な時期にあるから言動には注意しようね。
527 :
名無し野電車区:2011/02/21(月) 06:15:43.21 ID:76NCJMnQO
>>518 N'EXって今は成田に停まるのが基本だったっけ?
「停まるのもある」ってレベルだった気がするけど…
それに料金的にもシティライナーより高いだろ?
シティライナーは運賃・料金込み日暮里まで1670円、上野まで1730円だけど…
無駄に時間が掛かっているのは、上下とも特急のケツを舐めているからで、特急のケツ舐め追い抜きをしないパターンならもっと速くなるんだけどね…
成田折返しにするなら、せめて特急券を買いやすくするために、特急券券売機をライナーホームに置く(現状は改札外のみ。地下道だとエレベーター利用に難がある。)とか、ちょっとは考えてもねぇ…
芝山方面からシティライナーを利用するにしても、成田で改札出ないと特急券買えないのは…
あと現行ダイヤで上り80号は成田発で、八千代台で成田空港発の快特を抜くんだけど、いちいち改札を出て特急券を買うのはメンドクサイ。
528 :
名無し野電車区:2011/02/21(月) 06:26:32.35 ID:76NCJMnQO
>>524 北総線内に停車駅を設けると、北総区間の特急料金を設定しなければならないから難しいんじゃない?
北総に特急料金が落ちないやり方じゃ…
逆に京成としても、現状は特急料金まるごと京成の収入になるけど、北総区間に停車駅を設け特急料金を設定すれば、京成の取り分が減るし、京成の取り分が現状のままなら特急料金値上げにつながる可能性がある。
とりあえずは北総の3種化・全面的な京成の2種区間化がないとやらないでしょ?
529 :
名無し野電車区:2011/02/21(月) 23:08:06.18 ID:e+xxXxIdO
すでにスカイアクセスは空港輸送よりもニュータウン民の通勤輸送メインになりつつあるからなw
530 :
名無し野電車区:2011/02/22(火) 12:26:01.40 ID:xlvf3egyP
IDすげ
531 :
名無し野電車区:2011/02/22(火) 15:41:53.72 ID:DHqgjw180
既にというか、開業時からそれを狙ったダイヤ設定だろう。
新鎌接続説が大勢を占めた所に蓋を開けてみれば矢切退避。
このパターンって千葉NT-新鎌ヶ谷間の有効本数が最大になるんだよね
532 :
名無し野電車区:2011/02/22(火) 18:30:13.76 ID:2TwdEP5QO
ニュータウン地区は小室以外は順調に利用客伸びてるしな
二期線は東松戸以外は頭打ちのような
533 :
名無し野電車区:2011/02/22(火) 19:55:30.29 ID:mtXtGwJK0
茨城スカイアクセスかしてつバス
534 :
名無し野電車区:2011/02/22(火) 21:36:29.73 ID:+7Y3u6BI0
そもそもアクセス特急の存在意義が、新幹線に対する埼京線みたいなものだろw
535 :
名無し野電車区:2011/02/23(水) 04:05:15.84 ID:eqxn4PBQO
>>533 かしてつはバス事業を行っておりませんが…
536 :
名無し野電車区:2011/02/23(水) 16:06:41.90 ID:4lano4Yf0
>>529 人数で言えば、そんなもんだろ。
アクセス線以前の京成本姓経由の特急でも、
空港利用客よりはその他のほうが多かったし。
京急だって、急行羽田空港行きは、非空港客のほうが多いだろう。
537 :
名無し野電車区:2011/02/23(水) 19:24:22.32 ID:EbzTD7QU0
蒲田トカイアクセス
538 :
名無し野電車区:2011/02/23(水) 19:39:07.37 ID:8tOFy7A00
蒲田場末アクセス
539 :
名無し野電車区:2011/02/23(水) 19:45:20.04 ID:Xtnijs+HO
>>536 ある意味アクセス特急の増発は、今後の千葉ニュータウンの開発が鍵を握るのかw
540 :
名無し野電車区:2011/02/23(水) 22:09:24.28 ID:+UhhEWJo0
いっそのこと、今は高砂止まりの都営線各駅停車のエアポート快特を北総線まで延長して
新鎌ヶ谷以東各駅停車の特急として走らせちゃえばいいんじゃね?
541 :
名無し野電車区:2011/02/24(木) 02:09:27.26 ID:qqPnhDEc0
鎌蒲線か
542 :
名無し野電車区:2011/02/24(木) 13:42:29.81 ID:nM61dvvZP
湯川に高砂方からの引き揚げ船作って、急行を40分間隔で入れて、
20分おきに列車が来るようにしてくれよ。
10分おきなんて贅沢は言わないから。
543 :
名無し野電車区:2011/02/24(木) 13:53:21.41 ID:6quxlppK0
>>542 むしろ成田イオン客狙いも兼ねて「土屋駅」を早期に改行させて、そこで列車を折り返し(ry
えーえー、どーせ「俺が作って欲しいから」程度の話ですよ!
544 :
名無し野電車区:2011/02/24(木) 19:35:03.72 ID:Dw378SatO
>>518 NEXが成田に停車する時間帯とシティライナーが運行されている時間帯は一切被らない件
2年くらい前までならシティライナー80号が出るくらいの時間にも成田停車のNEXあったけど。
545 :
名無し野電車区:2011/02/26(土) 22:41:12.78 ID:M/8L35c80
イオン土屋のあたりは成田市からも駅設置の要望が出てるぞ。
546 :
名無し野電車区:2011/02/26(土) 22:52:01.43 ID:kgPgg/GN0
要望は出しても金を出す気はないんでしょ、確か。
547 :
名無し野電車区:2011/02/27(日) 00:59:29.51 ID:OpN6JNixP
駅名を「イオン土屋」にしてイオンから命名料取れば?
548 :
名無し野電車区:2011/02/27(日) 01:07:39.61 ID:RPNO1KpP0
そんなことすると、岡田の目が更に垂れ下がるからダメ。
549 :
名無し野電車区:2011/02/27(日) 08:53:07.86 ID:SYoy5rqIO
千葉NTは都心への通勤者メインだけど、成田NTは空港への通勤者多いからな。
成田湯川の利用者が増えればいいんだけど、本数の少なさ&運賃の高さで敬遠されてるのがね・・・
550 :
名無し野電車区:2011/02/27(日) 11:19:35.25 ID:NG/vCamy0
実は成田湯川は成田NT内にある。
裏が林だからそう思われないけどね。
ダイヤ次第では十分に大化けする可能性が高いが
あのダイヤじゃ誰も利用しないよ。
わざわざ、京成成田から船橋乗り換えで東京まで行く人が多い。
京成が本線からの客流出をさせたくない思惑でアクセス線の本数をわざと少なくしてるんだよ。
551 :
名無し野電車区:2011/02/27(日) 11:25:58.70 ID:NG/vCamy0
本来土屋に駅を設置すれば、
成田山参拝にも使えるし、
土屋まで複線にすれば、単線区間終了駅としてダイヤも柔軟になるはず。
イオン成田も鉄道で気軽に利用できるようになるだろうし。一石二鳥。
もしJRの駅もできれば、JR方面からも便利に。
成田湯川でJR乗り換えができれば非常に便利
土屋駅と成田湯川のJR駅設置を財政が豊かな成田市負担で作るべき。
柏→成田湯川乗り換え→空港
552 :
名無し野電車区:2011/02/27(日) 11:29:16.66 ID:5dsiPDbH0
>>550 それなら成田湯川まで北総管轄(第3種)にすればよかったのにな
そうすれば印旛日本医大止まりの終車を湯川まで延長できるのに
553 :
名無し野電車区:2011/02/27(日) 14:14:27.94 ID:azSUOl5I0
>>551 頑張って成田市長になって実現してくれ。
554 :
名無し野電車区:2011/02/27(日) 17:34:28.68 ID:Hb0lPYlA0
SA新線区間は別として北総区間の軌道が高速列車の為か大分傷んできたな
早く検測車を入れて軌道管理、スペル様な列車に乗りたい
555 :
名無し野電車区:2011/02/27(日) 19:50:46.01 ID:CSnQwTdp0
556 :
名無し野電車区:2011/02/27(日) 19:56:53.98 ID:XU8HnQrg0
軌道検測車ならPlasser & TheurerのEM-30が京成に入ってるだろ
上越新幹線で中越地震復旧工事のとき京急保有のEM-30を使ったら
East-iより検測精度が高かった、とJRが発表している
高速検測車は動的検測と作業効率が優先されるから、静的検測の
精度が多少悪くなるのは当然の話だけど
高速検測車は水子になってしまったわけだけど、どうしてそうなったか
考えるに、動的検測するからには160km/hで走れないと無意味だけど
それと穴向こうの規制との両立はどだい無理な話だったってところか
全線走れないなら共有してコストダウンって前提が崩れるしね
557 :
名無し野電車区:2011/02/28(月) 16:42:38.85 ID:nTkf2oJM0
今の成田市長は寺院派なので、アクセス云々は興味がなさそうだ。
558 :
名無し野電車区:2011/03/01(火) 07:56:00.04 ID:YazqmhYOO
湯川から北側への道路が整備されるから土屋への足は良くなりますね。
それと湯川・玉造方面から成田駅への道路も開通間近。
559 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 00:15:02.71 ID:GYWkvWofP
560 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 00:29:14.16 ID:GeDRxPvC0
しかしTXは本数増えすぎだな。
開業時は1時間に2本しかなかった区間もあるのに...
アクセス線は永久にダイヤは冷遇されそうだな。
561 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 01:57:28.70 ID:gmtsXgSjO
だから短くして増発をだな
562 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 10:03:26.91 ID:ltnn0gwY0
学生の区切りとなる3〜4年間限定で増発とかやってみたらどうだろう?
普通駅で毎時4本以上、NT中央等で毎時6本以上は欲しい。
20分サイクルダイヤというのがネックだな。
20分だと田舎相手には過剰、東京近郊としては不足、という中途半端。
563 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 12:27:44.30 ID:s1IFbBLS0
>>562 ネックなのは、相直でダイヤの自由度がないのと8両編成しか使えないこと、
列車種別によって京成と北総を分けてしまったことによる非効率だわな。
現状の14〜26分間隔ダイヤは確かに使いづらいが、増発させるほど学生が
乗ってるのかな? とも思うんだよな。
印旛迷逝がどうなるかわからないけど、ロイ高の生徒には北総線を使わずに
自転車を使うやつが結構いる。こいつらは電車が増えたぐらいで転移するとは考えにくい。
それと中央だけど、新鎌〜中央直通の需要は多くないからそこまで優遇してやる必要はない。
564 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 15:27:51.53 ID:j6J9gSZa0
既に既出と思うが・・・。
アク特はダイヤ編成上非常に使いずらいね。交換での停車なら仕方ないが
何もなく9分〜12分も信号所での停車この時も車掌は列車交換と時間調整で
とは案内しているが酷すぎる。
私は仕事で開通以来使っているが初めての利用者は「何これ」と不満と不安で
だからバスにしょうって云ったのに・・・なんて車内で仲間とはなしている。
もっと工夫して2タミ・成田湯川を含めて上手く停車時分や追い抜き駅を設定
して欲しい。
折角の120km運転も何もなっていないし、もっと生かせるダイヤを考え
て欲しい。
565 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 15:52:57.38 ID:KsdX228R0
ライナー優先というだけならそこまで致命的ではない。
問題は空港側で本線特急より優先度が低い事。
2ビルを快特が占領しているため湯川以東に進入できず、結果ライナーに追いつかれるというパターンが非常に多い。
566 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 16:08:16.26 ID:GeDRxPvC0
第二ビル駅は京成とアクセス線を分離すればよかったんだよ。
で、京成は何本か第二ビル止まりにして。
そうすれば、アクトクも本数増やせるし、早くなる。
567 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 18:17:06.66 ID:j6J9gSZa0
本線特急はアク特がしっかりしていれば高砂以東で船橋からの乗車が考えられるが
総武快速との関係から見ても空港まで20分毎の必要は無いのでは。
一部成田返しとしてその間にアク特を上手く潜り混ませる手は使えないのかな。
実態として車内を見ても本線経由の列車(CL含む)はガラガラに空いているのだから
SA線経由を空港輸送のメインとすべきだ。
568 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 19:19:30.80 ID:71J/s/Dq0
>>562 562が増えることを望んでいるだけで、減っても使うしかないんだろ?
やるだけ無駄なのは目に見えているwww
569 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 19:56:20.35 ID:t6Ivv1+z0
>>567 >実態として車内を見ても本線経由の列車(CL含む)はガラガラに空いているのだから
とりあえず、本当の実態を見て来い。お前の脳内世界の披露は不要。
570 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 20:34:25.15 ID:KsdX228R0
成田までは本線は混み合ってるけど、空港までとなるとあながち間違いでもないぞ。
特に、上野からの本線特急がある往路はともかく、帰路はSAの方が多い。
571 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 22:00:07.22 ID:clelUi3I0
>560
俺は、TXは第2の田園都市線になると思う。
このご時世なのに、沿線の開発見てると、増発してもおっつかなくなりそう。
572 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 22:02:48.56 ID:thx4mkV30
>>571 不動産詳しくないでしょ。住んでいるから無理に思い込んでいるのかな。
造り続けないとまわらないだけの話。
完売と称しても実際には売れていないこともしばしば。
573 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 22:33:44.28 ID:8kUlrEho0
>>570 そうか?時間が分散してる出発便への往路のほうが本線特急は客も分散して空港客が疎らな感じがするが?
復路の本線特急なんて到着便が多くなる午後以降の後方の車両はスーツケース持った人だけで席が埋まってることが多いし
この前、夕方早い時間に空港からSA経由で帰ってきたけど客が少なくてのんびりだったよ
574 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 22:57:33.36 ID:ltnn0gwY0
TXは利用者の伸びが鈍化してる
あと3年でほとんど伸びなくなる
でももう安全圏の客数を確保した
スカイアクセスは何万人利用すればトントンなんだろうね
575 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 23:29:58.48 ID:7oAvUFH80
本線特急毎時3本のうち1本は成田空港、もう1本を成田止、
もう1本を快特格上げ&成田での時間調整なしで走らせてSAに余裕持たせるとかどうだろう
その分アクセス特急増発で
576 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 23:35:45.17 ID:tIpHObNE0
俺が今日半年ぶりに乗ってきたので現状を…………。
まずSAの空港利用はかなり増えてた。
羽田、品川からは俺が見た限りひとりもいなかったが
浅草線沿線からもちらほらスーツケース持ちの人が。
青砥、高砂で本線特急の直前に出るのが結構効いてるように思う。
あと、東松戸、新鎌ヶ谷からの利用が結構あったことに驚いた。
それでも本線特急の利用率は高い。
特に上野、日暮里、船橋からの空港利用者がかなり多い。
依然シティライナーは終わってる。 以上。
577 :
名無し野電車区:2011/03/02(水) 23:53:31.69 ID:ltnn0gwY0
本線特急が頻繁にあるのにわざわざシティライナー乗ろうなんて思わないね。
野田線とかを使えばシティライナーより頻度の高いアクセス特急にも乗れる。
船橋は総武線各駅沿線から空港に行く人が
エアポート成田を見限って京成に流れてくるんだろうね。
シティライナーの本数を増やせばその需要を取り込めるかも。
578 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 00:35:49.66 ID:zTJ21tre0
あの鈍足シティライナーにJRからわざわざ船橋で乗り換えるのか?
馬鹿も休み休み言え。
579 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 06:42:18.67 ID:erVSQCFJ0
>>569 先ずCLの実態を知らないな 更に成田から先空港迄って藻前の指摘は間違って
いるぞ
もっと実態を知れ
580 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 06:46:05.99 ID:jC+DCtch0
結局、アクセス線が完成してもいまだに不完全だとわかる。
常に成田空港アクセスは不便でなければならない!
っていう法則があるのか?
今やることは、JRとの合流区間までの複線化と第二ビル〜空港間の複線化
これは絶対にやらないと...
581 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 06:48:33.79 ID:jC+DCtch0
>>576 都心からの本線特急〜空港利用異常に多いよね。
つまり、アクセス特急の本数が少ないから仕方なく流れてるだけ。
京成本線〜空港
利用よりも、都心〜京成本線〜空港
利用の方が圧倒的に多い。
=アクセス特急を増やしても問題ない。
582 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 06:51:30.69 ID:jC+DCtch0
>>575 京成にとって最も大事なのが
本線特急だからね。次にCL。そしてSL>>>アク特急
この異様なまでのこだわりが糞ダイヤの原因。
本線特急を所要時間を増やしてアク特急を早く走らせるべき。
本線の空港行きはアク特急が20分間隔であれば40分に一本(残りは成田止まり)でも十分
それくらいに、高砂以西からの利用客が多い。
583 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 07:34:53.34 ID:dmGwjAK/0
上野方面からアクセス特急の接続悪すぎ
584 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 07:37:07.35 ID:jC+DCtch0
TX各駅の利用客数と北総、アクセス線の比較・1時間あたりの本数
流山セントラルパーク:2,745人 6
流山おおたかの森:27,753人 10
柏の葉キャンパス:11,010人 8
柏たなか:2,640人 6
守屋:21,374人 10
みらい平:2,800人 4
みどりの:2,366人 4
万博記念公園:1,684人 4
研究学園:3,691人 4
つくば:15,117人 6
東松戸:15,053人 4〜5
新鎌ヶ谷:22,798人 4〜5
西白井:12,768人
白井:10,646人 3
小室:2,169人 3
千葉ニュータウン中央:29,628人 4〜5
印西牧の原:11,342人 3
印旛日本医大:3,263人 3〜4
585 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 08:21:19.78 ID:erVSQCFJ0
>>584 TXと比較してもここでは何もならん
TXスレにかえれ
586 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 08:24:00.35 ID:mvbEVdXm0
>>584 乗降客数と列車本数の関係は、運転区間全体の距離や乗降客数、
他路線の位置が大きく影響する。一駅ずつで比較するのは全く無意味だし、
全然駅数の違う路線を比較するのもあまり意味はない。
TXの方が多くて当然。
587 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 11:00:27.66 ID:ACVFZdoIO
>>582 利用者数的に本線特急の方がはるかに多いからな
空港対都心はSLに誘導したいダイヤの組み方も理解出来る
CLは廃止する口実の為に敢えて利用しにくいダイヤ作ったように見えるがそれは間違え
CL→SLへの誘導は、途中の船橋や成田利用を無視した考え方で開業前、船橋利用者数がかなりいたのを忘れている
下り朝一CLの船橋利用はそこそこあるし、逆に上り最終SLは空気輸送状態
同時間帯のアク特は、上野行とあってか利用者多いのも特徴
アク特は北総優等列車として北総線内から都心方面への時間短縮と千葉NT地区、新鎌ヶ谷、東松戸乗り換えで空港へ行く2つの役割ある
今のSL利用者数のままなら、将来的に一部SL→アク特格下げ、余ったSL車両をCLに回すかもしれないな
588 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 17:10:27.07 ID:GAME6q0a0
>>587 妄想のイメージで「かなり」とか「そこそこ」って書き込んでも
なんの説得力もないんだよw
589 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 17:43:59.31 ID:st0e7Tnx0
>>584 TXは『乗車人員』
北総は『乗降客数』じゃん。全然参考にならない比較
590 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 18:23:45.02 ID:W5vKArY90
>>588 それはまず
>>567に言ってくれ
どいつもこいつも個人の脳内妄想だけで話してるんだからどうしようもない。
591 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 22:17:21.34 ID:jC+DCtch0
>>589 違うよ、
両方とも乗車人員。
いかに、利用客数のわりにTXに比べてもアクセス線が冷遇されてるかがわかる。
592 :
名無し野電車区:2011/03/03(木) 22:34:09.09 ID:mvbEVdXm0
>>591 千葉ニュータウン中央駅の29,628人は明確に乗降人員だ。
Wikipediaの右上にある表を見たんだったら、本文もよく見てみることだね。
2年で倍増するわけないんだから。
593 :
名無し野電車区:2011/03/04(金) 13:08:36.81 ID:X8wknwMH0
どっちにしても千葉ニュータウン中央駅の利用者の大半は東京方面への通勤客
空港アクセス列車なんて百害あって一利なしって人が大半だろ
594 :
名無し野電車区:2011/03/04(金) 14:11:21.64 ID:mj6HetfY0
>>571 そもそもTXは第二の田園都市線(というか田園都市線型の都市開発路線)を目指して作られた鉄道だからな。
>>572 詳しくないもなにも、民間デベの都合はともかく2019年までは宅鉄法の区画整理が行われ
住宅用地が延々供給されるのだからそれまでは物件も供給され続けるだろ。
>>573 時間が分散してるのはむしろ出発便だろ…午前中と夕方に集中してるし。
595 :
名無し野電車区:2011/03/04(金) 14:24:22.99 ID:mj6HetfY0
>>593 優等列車を純増してもらっておいて一利なしはないだろw
596 :
名無し野電車区:2011/03/04(金) 17:43:44.16 ID:Byphidgo0
>>593-595 北総区間の人が云うのは少しおかしいぞ
京成担当のアク特にどれ程救われているか わが社は大門近くにあるが千葉
管理営業所(NT中央)には可也の人が往来している。
この行き来にはダイヤを調べアク特を利用しているが最近はほぼ全員が時刻を
覚えて利用している。
皆の意見は便利で早いとの事だが京成から見れば空港を利用する出なし歓迎する
利用者ではないな。
でも運行している以上利用所者は多いほうが宜しいのでは。
597 :
名無し野電車区:2011/03/04(金) 19:50:31.98 ID:pkRGrwGQO
>>596 アク特停車駅はいいのだよ
止まらない牧の原や白井などにとってはまさしく悪特のなにものでない
598 :
名無し野電車区:2011/03/04(金) 19:58:45.80 ID:i2Aw+JM30
>>597 それ言ったらどの鉄道会社でも各停駅住民にとっては一緒だわな。
通勤で使ってるが、もう悪徳以外乗れない体になってしまったわ。
599 :
名無し野電車区:2011/03/04(金) 20:24:34.72 ID:BP++QClB0
悪徳、速いし空いてるし、最高だよなあ
600 :
名無し野電車区:2011/03/04(金) 20:45:42.74 ID:CNxTRlBA0
夜のスカイライナーって空気輸送なんだ。それなら一部はシティライナーとして走らせてくれないかな?
夕方〜夜のスカイライナーを成田からよく使ってたから、無くなってしまって不便になったよ。
601 :
名無し野電車区:2011/03/04(金) 21:32:19.09 ID:KqaPpAEp0
>>600 だって、成田空港からは夜間は飛行機が飛べないからね
夜は、スカイライナーではなく、京成船橋、京成成田行きを走らせたほうがいいね
602 :
名無し野電車区:2011/03/04(金) 21:37:07.15 ID:/yJn4XN/0
千葉NT停車のスカイライナー作れば?
603 :
名無し野電車区:2011/03/04(金) 22:10:12.78 ID:Xkaa4N2n0
TXは利用客数の割には、積極的に増発をやってるから企業努力として
非常に立派。
それでも、末端部は開業時は1時間に2本しかなかった。
アクセス線はそもそも京成が全くやる気ないからな。
本線特急のほうを無料空港特急一番町として優先的に走らせてるし。
だから、日暮里やあたりからも本線特急を乗りとおして空港へ行く客が非常に多い。
本数が多くて悪徳とあまり時間も大差ないから便利だからだ。
悪徳が本数が多くなり、退避が少なくて済むようになれば、そういった客層も全部悪徳に流れるはず。
604 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 08:37:59.73 ID:AwMr1zgv0
↑この間から盛んに現れるがTXと比較しても何もならんぞ
それともう少し日本語を上手く使え
社運を掛けていると言うSLは別として二系統の空港特急どんな意味を持たせて
居るのだろうか。
現行ではどっち付かずで本来のSA線を生かしきって居ない。
運賃も他社線経由だから仕方ないが200円高いし便利さから見ると現行では
同じでもよさそうに思う。
本線特急の空港行きは40分毎としその分SA特急に回せないものか。
また、CLも有るしもう少し考える余地は有りそうだが・・・。
折角なのだから、都内からの乗客には分かり易くSA線経由としてもう少し
売りだせないか。
605 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 09:09:13.67 ID:/6mUNYVU0
シティーライナーは廃止し特別車連結特急にすればよろし。
アク特にも特別車を連結できるとGOOD。
606 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 09:43:20.34 ID:P/+mDAsl0
絶対無い
607 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 09:59:11.04 ID:CZfWVxVIO
>>605 そういう対応ができる車両がないし、作れば作ったで運用効率が悪くなるから却下。
ちなみに京成では、編成内非貫通編成はホームがない場所での折返しに不都合があるから御法度。
作業基準的にも車内の対応は車掌の担当だから、車掌がたどり着けない車両が存在するのは不可能。
608 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 10:09:52.79 ID:bkKc673a0
>>607 別に特別車連結に賛成するわけじゃないが、知恵なぞいくらでも出るだろう…
一般3扉車の真ん中の扉を締め切りにして、車内にリクライニングシートを並べて
「特別車です」と言い張ってもいいんだぜ?
609 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 10:33:25.83 ID:/6mUNYVU0
>>607 >作れば作ったで運用効率が悪くなるから却下。
なんで? シティライナーなんていう運用限定バリバリの列車を運行しておいて良く言うよw
普通車6+特別車2の編成を用意して、日中毎時3本の特急スジのうち1本を快特に置き換えて
「快特シティライナー」とか名乗らせておけばいい。料金は均一500円。
>編成内非貫通編成
なんでそんな発想になるの。
JR東のグリーン車とか南海の特急サザンのような例を挙げるまでもないけど、
普通に貫通で作っておいて、旅客運用時は施錠しておけばいいだけだろ。
610 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 10:46:13.98 ID:APRozt1NO
無料特急便利にしたら、SLの料金収入減るのは、京成はすでに経験済み。
今回は、そんなリスク冒してまでアク特便利にすることは、しばらくなさそうだね
ましてや本線特急不便にするなんて誰得だよ……
……NT住民ぐらいか
611 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 10:50:37.45 ID:3qLu0OQR0
>>607,609
前スレの最後からこのスレの頭くらいで話が出たが、誤乗対応とかで貫通路と通り抜けは必須みたい
貫通路が中央だったら、特別車を作るだけで朝は特別車2両*4で1編成組んでスカイライナーの支援
ラッシュ終了後は一般車6両に特別車2両をつなげて運用
夕ラッシュは京急に4編成繋いで回送し、2100を置き換えてのウィング運用なんて妄想も膨らむんだが…
一般車も新造/先頭車の大幅改造が必要となると厳しい(3600や3500の6両化はもっときついだろう)
612 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 11:53:53.35 ID:Z/NmaQ6VP
2両×4でオールM車ですね。
613 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 16:35:28.43 ID:v2JF5D4FI
横浜の先に住んでるけど乗り換え検索見たらほとんど京成が出てくるから
京成しか選択肢がない
例え日暮里が遠くても乗り換え検索の設定を早いにしたら京成スカイライナーが出るし
安い設定だったら京成特急が出るから
横浜から成田エクスプレスという選択肢もあるけど何と言ってもバカ高いし遠回りで遅いから京成の方を使う。
614 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 16:45:36.72 ID:/6mUNYVU0
NEXクーポンなら2400円だし、YCATのバスは25歳以下・65歳以上なら2000円で乗れるのに?
615 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 17:16:35.34 ID:pstynqqE0
クーポン?
616 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 17:20:41.30 ID:/6mUNYVU0
617 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 18:10:20.76 ID:ROEEf5HB0
>>609 一般車と連結することが問題なんだよ。AEはそれが無いから問題ではない。
中途半端なものは安くて便利にすればライナーの客が減るし、
高かったり不便では誰も使わない。それに運用上の制約も出る。
今まで通りとは行かなくなるから厄介。
ライナーをやめて輸送体系を抜本的に見直す覚悟がなければ導入不可能だね。
618 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 18:43:53.27 ID:3uvroJmc0
>>613 横浜から京急で、とりあえず青砥まで行けば
成田エクスプレスより速い
619 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 18:45:37.97 ID:1KLKxO5iI
家族5人で海外旅行に行く時にはNEXよりスカイライナーを使います。スカイライナーは空港輸送ではファミリー
路線的なイメージがあってNEXは会社関係で単独で海外に行く人がいるイメージです。
海外と精通している会社に勤めていますが御茶ノ水なので京成しか選択肢はないですけど。
自宅の長津田からては押上まで行き押上からアクセス特急?で成田空港へ行きます。
620 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 19:53:40.81 ID:/6mUNYVU0
>>617 なんで一般車と連結すると問題なんだよ…
運用限定ならAE/シティライナーと同じだし、
シティライナーはまさに高くて不便で誰も使ってないじゃないか。
スカイライナーの客を減らしたくないなら上野・日暮里〜空港通しでの座席数を制限すればいいだけ。
それよりも、八幡や勝田台で乗り換えて空港に行く客、あるいは佐倉や成田へ観光に行く客、
八千代台や京成津田沼から都内へ出かける客など細かい需要を取り込めるメリットのほうがずっと大きい。
JR常磐線やそれこそ総武線でも普通列車グリーン車と特急列車は共存している。
621 :
名無し野電車区:2011/03/05(土) 19:55:12.10 ID:/6mUNYVU0
ごめん、シティライナーの使用車両はAE100だったな。
622 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 00:50:24.38 ID:CyHMwl600
中途半端とはそれこそCLの事を言う。
グリーン車は現行MLELに近く、2両案は需要的にはぴったりだとは思うよ。
で、その新造費用をどこから出すんだ?
旧SLの遺産でタダ同然に使えるCLとは訳が違うのだが。
623 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 17:15:07.51 ID:r2qbZjwk0
このスレには京成の回し者しかいないな。
CLを擁護したりとか...この程度で十分!とかね。
アクセス線のダイヤの援護しかしないし...
あれほど使えない失敗ダイヤは無いだろ。
普通に考えても。湯川とかひどすぎ...成田NT内というロケーションもまったく無視してるし...
だから、いつまでたっても成田空港は遠いんだよなあ。
せっかく新線作ってもその能力はまったく生かし切れてない。
624 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 17:15:49.51 ID:r2qbZjwk0
湯川で通勤利用客ってどれくりだろうか?
あれほど使えないダイヤと本数だから、ほとんどいいだろう...
625 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 17:22:11.53 ID:kumyrp9E0
回し者ねぇ… もうちょっと社会性を身につけようよ。
あと、制約条件のなかでどれだけ効用を生み出せるかが勝負なのであって、
制約条件がわかってない人が(こんな場で)何を提案しても無駄な議論。
626 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 18:13:39.23 ID:iraofwNj0
漏れも今湯川を通勤に使っているが帰りは別として朝は可也いるよ
627 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 18:38:48.10 ID:Nehi+K+g0
>>625 全くだね。
自分でダイヤを引いてみるぐらいのことをしてからグダグダ言えばいいのにな。
ヤル気があれば物理法則だってひっくり返せるとでも思っているのかな?
628 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 22:31:22.29 ID:C1n8wB690
イブニングライナーを、午後4時すぎから走らせればいいよ
シティライナーより安いから、客はつくよ
629 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 23:14:11.54 ID:rHtHyQYw0
一般車と特別車の併結での編成内貫通必須の件は、名鉄が実際に中部運輸局から
指導されている。編成内非貫通だと、指定券や特別車両券を所持した旅客が一般車側に
飛び乗ってしまった場合(誤乗・飛乗りなど)、次停車駅まで辿りつけないという問題があって、
その件について名鉄だけでなく監督官庁の地方組織である中部運輸局へ苦情があって
改善指導があったとのこと。で、新造後数年しか経っていない1000系パノラマスーパーを
改造・方転する羽目になった。
630 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 23:18:00.22 ID:rHtHyQYw0
いわゆる併結方式は南海サザンが始めた方式だけど、そのサザンの前身である
特急四国号は2扉転換クロスシートの6両固定車1001系で運転されていて、
6両編成全車同グレードの仕様の中で2両を指定席車(要指定券)、4両を自由席車(料金不要)
としていたのを、1001系老朽化に伴う代替にあたって自由席車に既存の7000・7100系冷房車4連を起用し
指定席車の2連のみ専用車を新造したという経緯で生まれた産物だった。
当然、既存の7000系冷房車や7100系と併結運用が前提として製造されたので、
30000系こうや号のような流線型・非貫通の前面は採用できず、デスク型の運転台や
電気指令ブレーキは採用できず、実際に電装品もほとんどが1001系の廃車発生品(1001系は
老朽が理由で廃車されたけど、昇圧改造にあたって電装品は7100系や7000系の同系品、
電動車の台車も7000系と同型に交換していたので流用に適していた。)だった。
ちなみにこの当時の南海線では界磁チョッパ制御・電気指令ブレーキ・デスク型運転台を採用した
9000系が登場しており、併結を考慮していなければ30000系を20m級に延ばしたような車体に
9000系の機器を組み合わせたような車両になっていただろうね。
仮に京成でこのような併結タイプの列車を走らせるとなると、最新型?の3000形は
前面に貫通幌を接続できないから却下、一般車側を6両とすると3500形更新車か3300形や3500形未更新車を
起用するしかなくなるけど、それでも併結方式がいいとでも…?
現行の名鉄のような固定編成方式だと、特急の前後の快速や各停での運用時の取扱い(名鉄では締切扱い)
や都線方面での運用ができなくなるというデメリットがある。
しかも名鉄でも日中に限って言えば普通券だけで乗れる一般車の4両に乗車が集中し、
μチケットが必要な特別車はシティライナー同然の乗車率だぞw
631 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 23:33:59.80 ID:oCbXKmHm0
>>629 京急スレでは関東は中部運輸局じゃないから何とかなるんじゃないかって意見が出てた
632 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 23:50:17.71 ID:zYS5GP0q0
>>622 >で、その新造費用をどこから出すんだ?
既存一般編成の一般編成での置き換えの代わりに導入する。
3時間で1往復できるから、予備1本と合わせて所要4編成。
>中部運輸局から指導
関東運輸局と相談すればよい。
まあJR東の普通G車のように施錠による分離で問題ないだろうが。
>特急の前後の快速や各停での運用時の取扱い(名鉄では締切扱い)や都線方面での運用ができなくなるというデメリットがある。
AE100だと締め切り扱いどころか完全に回送になるんだから併結方式のほうがマシ。
633 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 23:56:15.38 ID:zYS5GP0q0
>>625 そうやっていつも人のせいにする。殿様商売だから成田の客が羽田に逃げる。
品川の拠点性に負けじと快速の大増発で勝負を掛けた東京モノレールの経営努力くらい見習えよ。
>>627 自演臭いぞw ID:kumyrp9E0はいるか?w
634 :
名無し野電車区:2011/03/06(日) 23:58:29.22 ID:y2Le28o90
実現する可能性のない妄想話で盛り上がるなあ
635 :
名無し野電車区:2011/03/07(月) 06:57:40.12 ID:irlRexOX0
>>633 君にとっては残念なことに別人だし、
日が変わる直前にIDを問うおバカさんにはつける薬は無いなあ。
636 :
名無し野電車区:2011/03/07(月) 07:41:37.15 ID:eBkd/4p+0
なんか、現実路線の俺かっこいい!
っていうやつが多いな。
東京モノレールの無停車快速とか、蒲田通過の列車設置とかもし
実現前にでも主張してたら、完全にバカにされてただろうね。
「おまえは、ダイヤひく苦労も知らない無知だ!乗客の流れを読めないニートだ!」
などかね。
それくらい、今のアクセス線は使えない。
京成本線特急空港行きのほうがはるかに便利だから都心からも京成本線利用の空港客が非常に多い。
これっておかしくないか?
せっかく新線作っても、ダイヤの影響で旧線使い続ける羽目になるとはね。
637 :
名無し野電車区:2011/03/07(月) 09:13:34.60 ID:XWigfKPu0
それって京成の狙い通りじゃないのか?
638 :
名無し野電車区:2011/03/07(月) 12:40:03.19 ID:HYiIvndvO
>>626 せめて朝も毎時3本は欲しいわな。
TXの守谷〜つくば間を見習って欲しい。
639 :
名無し野電車区:2011/03/07(月) 13:47:46.96 ID:jtIu5Lr90
>>636 現実路線ねえ。
世の中にはいろいろと縛りってものがあって、その中で物事は進んでいくんだけど、
それを考慮しないことを正当化するのはなんて言う路線なんだろうねw
640 :
名無し野電車区:2011/03/07(月) 14:07:49.34 ID:o5uGNanzO
本線より割高な運賃のスカイアクセス線への露骨な誘導なんて、それはそれでいかがなものかだろw
それに線路使用料が列車本数での計算なら、列車本数の増加が線路使用料の増加につながるから、むやみに増発はできない。
ぶっちゃけアクセス誘導は京成にとって諸刃の剣になる。
ってか成田新高速鉄道の事業自体、国の事業としてスタートした際に、京成が手を挙げざる得ない状況で手を挙げただけなんだよ。
仮に京成以外の事業者が全線2種事業として名乗りを上げた場合、それこそ京成の死活問題になるよ。
641 :
名無し野電車区:2011/03/07(月) 14:22:03.31 ID:o5uGNanzO
>>631 名鉄と同じような苦情が関東運輸局に上がれば、同じような見解が出るよ。
グリーン車貫通扉締切扱いの件も、締切や非貫通のせいでグリーン車にたどり着けなかったって苦情が上がれば対応されるかも知れないけど、そもそも普通列車グリーン車は列車指定でないのだから、次の列車に乗れば済むから、仮にそういう苦情があっても門前払いかもね。
名鉄の座席指定券(→現在のμチケット)や南海サザンの座席指定券は列車指定、つまり当該列車のみ有効だから、後続列車への案内はできない。
642 :
名無し野電車区:2011/03/07(月) 19:22:19.96 ID:VnKe3CSd0
ん?新高速を例えば束とか東急が作ったとして、京成の脅威になる?
むしろ直通先の北総や京成に線路使用料を払ってくれるおいしい存在、
というかその事業者が得るメリットのほうがないように思うが。
643 :
名無し野電車区:2011/03/07(月) 21:28:31.66 ID:o5uGNanzO
>>642 運行するのがノンストップのスカイライナータイプだけだったら、京成と同額な運賃・格安な特急料金で運行する可能性もある。
その場合、京成がその会社から取れるのは、各停車駅の使用料と上野〜高砂間の線路使用料だけだし、利益を出すためなら動免持ちの人間を安い賃金で雇用する(他社で運転士経験があるとか、既に定年退職しているとか)。
現行の鉄道事業法では、そういうことも可能性としてある訳で…。
そんな状況で京成が本線経由でスカイライナーを運転していたらどうなることやら…
644 :
は 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆UQYKeFInIJKA :2011/03/07(月) 23:24:20.38 ID:jtc72rzD0
システム上そのまま繋げられるなら3700の8連のサハをAE100のトイレ付きに入れ替えてみりゃいいんじゃね?とも
無理か
645 :
名無し野電車区:2011/03/07(月) 23:52:04.33 ID:9RlkUbNc0
しかし、スカイアクセスが出来ても
成田が便利になったと言うニュースがないね。
羽田国際化で便利になったばっかり…
646 :
名無し野電車区:2011/03/08(火) 01:05:56.55 ID:8EEvgmi00
そりゃ、羽田に都合の悪いネタは媒体に乗せないわな。
647 :
名無し野電車区:2011/03/08(火) 07:29:52.97 ID:fSxrYz1+0
結局、アクセス線って京成が嫌々運行してるに過ぎないんだな。
国が作ったから、仕方なく走らせてる感じ。
だったら、運行から撤退すべきだな。
648 :
名無し野電車区:2011/03/08(火) 07:33:42.02 ID:fSxrYz1+0
>>645 だって不便で不完全なのは変わらないからね。
@特急は40分に一本しかない=京成特急のほうが便利。ライナーも40分に一本が基本
Aライナー以外は遅い=京成特急と所要時間であまり変わらない。
B世界一の大都市の空港輸送なのに単線区間でダイヤ制約=京成特急はほぼ全区間複線
C日暮里がターミナル
これで、便利とは言えないでしょ。日暮里で一本逃せば40分待ちとか...
ほんと、単線区間というのもおかしな話だよね。
649 :
名無し野電車区:2011/03/08(火) 11:30:05.34 ID:thh8RQh/0
ダイヤ改正に期待するしかないな
印旛日本医大止まりを、何本か成田空港まで延伸するだけでいいんだ
京急からの京成成田経由成田空港行きは、すべて廃止する(東成田、芝山千代田行きにする)
650 :
名無し野電車区:2011/03/08(火) 11:58:36.12 ID:3WsLZaH80
>>649 北総持ちの印旛日本医大止めと京成持ちの成田空港行きはあくまで別物。
延長で対応できるものじゃなくて、北総の列車を廃止して京成の列車に立て替える
というレベルの話になる。当然、京成としてはアクセス特急停車駅以外をスカイアクセス線の
駅として扱ってないから、北総線内アクセス特急通過駅の停車本数を減らすことになる。
あと、印旛日本医大での京成乗務員と北総乗務員の乗継ぎはできない。
>>647 今ごろ気付いたのかw
>>644 AE100形でトイレのある4号車は主要機器を持たない(かつてはCP付だったけど、現在は撤去)M2、
3700形のT車(京成ではサハを名乗る車両は過去にも現在にも存在しない)は補助電源を有するから、
模型のように簡単に差し替えるというわけには行かないし、編成長も伸びるし都線直通などの
運用に使えなくなるからできない。訳のわからんコテハン付ける前にちょっとは考えろよw
651 :
名無し野電車区:2011/03/08(火) 12:27:54.19 ID:thh8RQh/0
652 :
名無し野電車区:2011/03/08(火) 13:45:53.69 ID:KlZQvH86O
653 :
名無し野電車区:2011/03/08(火) 17:22:07.19 ID:54mbsvQ60
京成「設備に制約があるからこのダイヤで乗れ、嫌なら乗るな」
客「はい、これからは羽田空港を使います。」
京成「せっかく新線を作ったのになんで客が増えんのだ!!!!111 ファビョーーーン!!!!11」
654 :
名無し野電車区:2011/03/08(火) 17:39:23.71 ID:bhGZQMwm0
なにこの厨房w
655 :
名無し野電車区:2011/03/08(火) 17:41:00.19 ID:bhGZQMwm0
厨房=
>>653ね。
そんな発想で経営するバカはいないってw
656 :
名無し野電車区:2011/03/08(火) 18:32:42.19 ID:AoMK0ZaEO
京成のやり方を批判すると、なぜか漏れなく擁護がつくんだよな。
終電間際になると35分待たされることに文句言うと、増発はコストに見合わないとか言い出す。
しまいには、空いているので効率経営とか言い出す始末www
657 :
名無し野電車区:2011/03/08(火) 18:54:23.68 ID:Wfp3V5Jh0
僕はさびしいので、相手にしてください。お願いします
まで読んだ
658 :
名無し野電車区:2011/03/08(火) 20:26:31.65 ID:D+WmOZkR0
>>649-650 京成の昔からのお家芸「化け」で対応できないか?
成田空港発アクセス特急印旛日本医大行 印旛日本医大から北総線普通西馬込行きとか
659 :
は ◆UQYKeFInIJKA :2011/03/08(火) 20:59:10.07 ID:gqG9/sf60
>>650 AE100の付随車が自販機車とトイレ車と勘違いしてたわ
いくら制御系に互換性があっても流石に動力車を混結するのは色々と問題がありそうだしねえ
660 :
名無し野電車区:2011/03/08(火) 21:47:40.63 ID:mcb/MHJZ0
>>658 その気になればいくらでも手はあるよ。
その気がないからどんな案を出しても無駄。
661 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 13:00:34.46 ID:pNNLqS4a0
>>656 > 京成のやり方を批判すると、なぜか漏れなく擁護がつくんだよな。
京成の運賃が東急並みでないのは許せん、という意見が
あったとして、どう思う?
終電前の35分待ちも、京成の置かれた制約条件のもとでは
運賃が東急並みにできないのと同様、やむを得ない事象。
それが直感的にはわからないのだろうと、増発はコストに
見合わないと、丁寧に解説してくれてるんじゃないか。
それを回し者だと決めつけることしかできない人の社会性が
乏しいことは、否定しようがない。
662 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 17:43:02.64 ID:4rJornmR0
一利用者の立場で鉄道会社の制約条件なんて考慮する必要があるの?
平行してる移動手段があれば便利なほうを使うだけだろ
鉄道会社の状況を考慮して不便でも使ってあげるほど暇じゃないでしょ
663 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 17:59:15.06 ID:ebELkr3C0
そして、鉄道会社もいちいち家の外に出ずパソコンにかじりついてる
引きこもりニートの妄想を相手にするほど暇じゃない。
664 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 18:28:31.10 ID:NmgLjTZR0
朝のSA経由の回送AEとか非常に勿体無いからモーニングライナー化できないだろうか
665 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 18:38:39.91 ID:/eWPVby40
>>664 途中停車駅は空港第2ビルと青砥、日暮里だけ?
北総線内各駅で旅客扱いするには京成の人員を配置するか、
北総に業務委託する必要が生じるぞ。しかも一番需要が見込める
千葉ニュータウン中央駅にはホームでライナー客を扱うだけの
余裕が無いから止められない。
結局途中で止めるだけ電気代の無駄だろ。
666 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 20:15:21.02 ID:vxKHNnUf0
京成の置かれた制約条件(笑)
667 :
名無し野電車区:2011/03/09(水) 21:09:05.61 ID:1eSncVSsO
>>664 本線経由で上らせたら、次の下りに充当できない。
北総線内で客扱いしたら、特急料金が北総の取り分を上乗せした金額になる可能性がある。
ただ、営業扱いにすれば北総線内でも先行の普通や特急を抜けるから、所要時間短縮というメリットもあるにはあるけどね。
回送が北総普通や特急を抜かないのはささやかな良心だなw
京急なら普通に回送車が営業車を抜いているね。
668 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 18:39:41.85 ID:/dFqwYvS0
>>667 京急の普通が回送待避をしているのは、回送を先行させないと快特や特急が
もっと遅くなるからに過ぎない。そもそも回送が普通を抜かないようにすると、
回送の逃げ場が全然無いよな。
京成や北総にはその必要が無いだけのこと。
669 :
名無し野電車区:2011/03/10(木) 22:11:20.21 ID:KuqiWq930
>>665,667
せっかくだから成田湯川にも停車させればw
本線経由で走らせるのがベストなんだろうけど、うまい具合にダイヤ調整してできないかなあ。
670 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 00:40:49.61 ID:cg2F24Dn0
本線経由でその時間帯に無い理由を考えないのかね。
本線経由は設定すれば確実に需要があることくらい京成だって
わかっているが、設定できやしないこともよくわかっている。
671 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 01:18:18.82 ID:t5qFSUDqO
シティライナーは廃止して、代わりに青砥・新鎌ヶ谷・成田湯川に止まるスカイライナーを毎時1本新設すればいいんじゃね?
ラピートαとラピートβみたいな感じで、毎時2本は速達(ノンストップ)、毎時1本は途中駅停車タイプで。
672 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 01:55:37.67 ID:6vzjqnhG0
>>662 > 一利用者の立場で鉄道会社の制約条件なんて考慮する必要があるの?
> 平行してる移動手段があれば便利なほうを使うだけだろ
> 鉄道会社の状況を考慮して不便でも使ってあげるほど暇じゃないでしょ
いいこと言ったね。
そうあなたは、制約条件を考慮する必要はない。だから、不便な電車は
使わなくていい。つまり、あなたは京成の客じゃないわけ。
客でもないのに、使わない電車に文句を言うのはやめてくれないか。
そりゃ鉄道会社だって、あらゆる人を客にできればそれに越したことは
ない。でも制約条件のなかで最大多数の最大幸福を追究するのであって、
全員の要望をフルに実現することなんてできない。
あなたが思いつくようなことは、一部上場の鉄道会社の企画部門が
思いつかないわけないのであって、思いついてはいるけど、泣く泣く
その需要はターゲットから外している。
あなたのような意見があるのも知っているし、それは考慮したうえで、
現時点では不採用とジャッジされているところへ、「なんでこういう声が
あるのに気付かないんだ!」というような論調で迫っても意味がない。
673 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 02:33:14.47 ID:1VnhYcFX0
>>662とか
>>666とか、ただの馬鹿だろ。
単なる要望や希望、あるいはガキの妄想なら好きなこと言ってればいいが、
多少なりとも実現可能な案について議論したいなら、様々な条件を考慮して当然。
いったいどっちなんだ?
674 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 08:05:12.13 ID:pA3H2M6FO
こうやって、すかさず擁護が入るのが京成関連スレの特徴。
675 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 08:13:14.65 ID:pA3H2M6FO
なるほど京成は深夜30分間隔で走らすほど資金難なんですね、と言うと、OLCを連呼し財務は良いとか言い出すからわけわからん。
結局、京成厨は京成を擁護したいだけ。
676 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 08:27:02.84 ID:yUccelWI0
>>666 京成の置かれた制約条件(笑
→ヤル気がないだけでしょう。
関東大手でイメージが悪い理由もわかる。
677 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 08:29:22.75 ID:yUccelWI0
>>671 成田山参拝の
じいさん婆さんのために
本線経由は必要だな。
南海サザン併結方式に代替するのも手かな。
678 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 09:34:57.51 ID:XCufJXv00
本線特急:20分に一本
芝山千代田行き 40分に一本(東成田を空港中央に改名し、空港アクセス利用促進。空港通勤者には最寄りの駅)
成田空港行き 40分に一本
アクセス特急;20分に一本
京急方面〜成田空港行き 20分に一本 青砥で上野発の特急に接続
スカイライナー:20〜40分に一本
これですべて解決。
京成沿線は空港通勤者が多いから、東成田直通が増えて大喜び。
すべて万事解決になる!
これでも文句言うんだろうな、京成特急の成田空港駅直通が大事だ!とね。
東成田直通で佐倉あたりの空港通勤者は大歓迎だぞ!
679 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 09:44:28.18 ID:3/ZRz/YrO
>>678 その案はいい
ただ成田〜空港が減便するのはいただけない
JRから空港へ行く利用者を無視出来ないな
成田〜空港の区間便を入れて20分間隔確保が必要
680 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 09:48:49.88 ID:XCufJXv00
京成特急で成田空港へ行く地域
市川・船橋・習志野・八千代・佐倉・成田市までの京成沿線住民(千葉市民はJRかバス利用なので関係ないし、市川、船橋、習志野
市民も北部はアクセス線利用が便利)
これらの住民の特徴
:空港通勤者が多い=通勤に便利な東成田直通特急で大歓迎
:40分に一本成田空港行きがあれば問題ない=空港本体へは今と同じ20分間隔
:都内以西住民の空港利用客の足を犠牲にする必要もない。=都内からの空港利用はアクセス特急主体に
:成田山参拝へは現行と同じ本数なので影響はない。
これで全部解決!
是が非でもアクセス特急を犠牲にして京成特急の成田空港行き20分間隔を死守する利用がわからない。
681 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 09:58:50.43 ID:XCufJXv00
>>679 だから東成田から空港へ行けるし...東成田から第二まで5分、第一まで徒歩10分だぞ!
東成田から空港施設勤務者は徒歩1分だったりする。
要はアクセス特急が20分間隔であれば、
新京成沿線:高根公団以北=新鎌ヶ谷乗り換え
東武野田線:塚田以北=新鎌ヶ谷乗り換え
京葉・武蔵野線:新木場以東・以北=東松戸乗り換え
の地域ではもし20分間隔であれば、京成本線特急から便利で速いアクセス特急へ移る。
でも、京成援護派は京成本線の収入源の減少につながるから、否定するんだろうね。
だから、利用者無視なんだよ。
結局、都心からでさえ京成特急を利用してほしいから今のダイヤにしてるわけだ。
682 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 10:06:49.47 ID:XCufJXv00
訂正
収入源の減少=収入減
最後にまとめると、結局、京成という会社にとってはアクセス特急は仕方なく運行される
お飾り列車にすぎず、なるべく、会社の利益に大きく貢献している花形の京成本線特急成田空港行き
を積極的に利用してほしいわけだ。
だから、同じく花形のスカイライナーと差別化する魂胆もあるし、アクセス線を極力利用しにくいようにダイヤ設定してるわけだ。
アクセス特急が便利だとスカイライナー利用客も伸びないし...
でも、それって京成側の事情であって、利用者にとってはアクセス特急が便利になれば
言うことなしっていうわけだよね。
だから、このスレでも不毛な議論が続いてる...
683 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 11:02:10.17 ID:Wx9DijH10
というよりスカイアクセスは通勤車なのに高額列車という点は否めない。
時短はあっても料金差がありすぎる。
品川〜成田空港でフルにアク特使うと1460円だぞ。
一方で品川〜船橋〜成田空港だと1170円
品川〜日暮里〜成田空港だと1190円だ。
こんな高額鉄道に誘導したらそれこそ安さも武器の京成にとってマイナスイメージになる。
684 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 11:13:17.68 ID:GKc+6KqJ0
>>676 >ヤル気がないだけでしょう。
そういうことだな。
市場からの評価も最低レベル。あの財務であの株価はひどい。
京成は不便=成田は不便。車の両輪。
685 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 12:17:25.15 ID:HDIkDOLvO
葛飾区からだと羽田と成田どっちがべんりだろ?
青砥なら成田だろうけど
686 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 12:30:11.92 ID:zW7Qr0920
羽田か成田を選択する場合
先に飛行機の到着時間や旅行代金から考えて
都合の良い空港を選ぶんじゃないの
687 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 12:30:59.80 ID:NVwVSYZtO
高砂以西〜空港間と、北総線だけでは、20分に1本も運行するほどの客が集まらない
本線特急は、都心〜沿線と都心や沿線〜空港間の需要の合計で20分に1本が丁度良い状態
SA関連使用料は高額で、運賃だけでは厳しいからライナー料金確保を第一に考えているので、アク特増やせばライナー料金収入減り使用料の支払いが厳しくなる
トンネルの向こうから成田空港行くことが個人的には多いが、現状でまあ満足だよ。羽田から40分間隔は十分だと思う。
アク特増やせというのは、ただの北総住民のわがままにしか聞こえないんだが
688 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 12:39:21.20 ID:I0ca+rlcO
>>667 その併結方式は、京成じゃ難しいと何度も出てきているのだが…
ちなみに併結方式の名鉄特急だって、日中の特別車はガラガラで、一般車4両に乗車が集中しているのが現状。たかだかプラスチャージ350円なのにね。
何せ、日中は3000円の名鉄全線1日フリーきっぷでμチケット買わなくても利用可能になっているぐらいだしw
お上の顔色うかがって、編成内非貫通はダメだと指摘されて固定貫通編成に改造してこの有様…
689 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 13:39:22.18 ID:AI/4ypwT0
>>684 >市場からの評価も最低レベル。あの財務であの株価はひどい。
東武 361円
相鉄 263円
東急 379円
京急 637円
小田急 751円
京王 540円
京成 560円
とりあえず、煽りたいならせめて事実を使って煽ろうな。
嘘八百ならべったって「僕はキチガイです」って宣言してるだけだ。
690 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 13:58:25.87 ID:nIcNzlsvO
京成本社に意見できないからって、ここで批判しちゃう厨房みたいな人間てどんな層だよw
ただの自己中か?www
691 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 14:24:26.31 ID:GKc+6KqJ0
>>689 ねえねえ、「時価総額」とか「PBR」「PER」って知らない?
額面で株価を比較するとかアホ以前の問題w
692 :
名無し野電車区:2011/03/11(金) 14:39:39.93 ID:GKc+6KqJ0
素人さんにも分かりやすく説明するとだね、
京成の現在の時価総額(発行済み株式数に株価をかけたもの)は1931億円。
ところで、京成が保有しているOLC株は発行総数の19.97%で、1490億円相当。
つまり、京成が保有しているOLC株以外の資産は441億円程度の価値しかない、
あるいは京成自身が将来的に生み出せる利益は総額でも441億円でしかない、ということ。
693 :
名無し野電車区:2011/03/12(土) 00:57:21.07 ID:xH4QxtVl0
>>683 京急線内から乗ると判るが、押上or高砂より先で車掌室のドアを閉めるのが乱雑になるのは
気のせい?着席してウタタ寝していても、京成の車掌によって起こされる。
本人に直接苦情を言っても、うるさいですか?って開き直られる。
694 :
名無し野電車区:2011/03/12(土) 11:00:58.14 ID:v6FxpxTa0
>>693 京急と都は、ホームを抜けてから開戸を閉めるけど、京成は発車してほどなく閉めるから、
閉めるときの走行音などの影響で、開戸を閉める音が大きく感じるか他の音にまぎれて気にならなくなるかの違いかと。
695 :
名無し野電車区:2011/03/12(土) 11:48:41.01 ID:9TyJnZsR0
696 :
名無し野電車区:2011/03/12(土) 11:54:38.41 ID:ti77zm510
バラバラに走ってるって事?
複線使えなくて単線運転でもしてるのかな?
697 :
名無し野電車区:2011/03/13(日) 09:28:28.49 ID:POkjwN6v0
68 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2011/03/13(日) 06:45:57.70 ID:szLas6xl0
● 運行状況
始発時より、全線正常運転。但し、シティライナーは終日運休
69 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2011/03/13(日) 06:49:58.04 ID:dilBEauH0
>>68 まさか京成、どさくさ紛れにCLを廃止しようとしているのか?w
698 :
名無し野電車区:2011/03/13(日) 10:28:38.03 ID:raGIakIvO
>>697 小田急もロマンスカーは当面運休。シティライナーも同じような理屈だろ?
ただ、スカイライナーは空港アクセスの主役だし、スカイライナーを運休にするとなると、成田空港への所要時間が倍増することになるからいち早く運転再開すべきって判断だろ?
699 :
名無し野電車区:2011/03/14(月) 00:08:24.81 ID:gVdaa+bd0
輪番停電あるけど、明日運行するのか?
8時までに成田空港に行きたいのだが。
ちなみに、当方二子玉川在住。
700 :
名無し野電車区:2011/03/14(月) 00:15:34.60 ID:t3Sa8twY0
>>699 23区内は少なくとも明日(14日)は停電にならない。(荒川区除く)
701 :
名無し野電車区:2011/03/14(月) 00:17:25.81 ID:ni0c/e1L0
>>699 自前で電力を確保しているJRか、バス等を使え。
北総はすでに運行障害の可能性ありという告知を出しているから、
北総経由であるスカイアクセスは実質的に当てにならない。
京成本線だって東京電力に100%依存しているから止まる可能性が高い。
702 :
名無し野電車区:2011/03/14(月) 00:17:30.54 ID:FA0qWo7P0
>>700 しかし東電のHPには葛飾区や足立区の停電も告知されてるぞ。
広報にかけてもつながらん
703 :
名無し野電車区:2011/03/14(月) 00:21:12.89 ID:t3Sa8twY0
>>702 その辺ちょっとあやふやな部分もあるが、今のところ23区内では荒川区以外が
停電する情報はないね。
鉄道も間引き運転されるみたいだから、できるだけ早めに出かけることを勧めるよ。
704 :
名無し野電車区:2011/03/14(月) 00:37:40.05 ID:YUYPu+1TP
>>699 リムジンなら割高に成るが二子玉川駅ー羽田ー成田空港
705 :
名無し野電車区:2011/03/14(月) 14:20:46.25 ID:w3DgOgqN0
アクセス特急が退避無しでぶっ飛ばしてたのか・・・乗りたかったな
706 :
名無し野電車区:2011/03/14(月) 20:47:48.71 ID:3ou/bGy+O
ライナー運休ならまだしも、空港アクセス列車だけは終日運転して欲しい
707 :
名無し野電車区:2011/03/14(月) 21:24:21.83 ID:ZGbqKfVH0
空港へはバスを利用させる作戦じゃね?
708 :
名無し野電車区:2011/03/14(月) 21:35:56.55 ID:ZWENMzmV0
今日は電車が止まったので、空港バスで羽田まで行って都心に向かった通勤者が
多かったらしい。
709 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 07:16:39.76 ID:zEyZRl20O
NHKで成田スカイアクセスは一部区間運休っていうけど、具体的にどこになるんだ?
710 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 09:09:04.75 ID:9kL6P0yQ0
印旛日本医大〜成田空港間は12時頃〜17時頃のみ運転
スカイライナーとアクセス特急は終日運休
711 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 09:38:31.41 ID:zEhPaqGz0
なんで、アク特が運休なのに、印旛〜空港が運転するんだ?
712 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 10:06:02.59 ID:b4oJ6KsdI
713 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 02:23:33.95 ID:iT3dMgYg0
「普通 成田空港」って3050は今後ないよな?
714 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 05:39:23.13 ID:/wb+iRB00
知らん。
トンネルの向こうで3050の特急三崎口と特急品川があったらしいけどな。
715 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 10:23:25.21 ID:Yoi0gL7K0
>>713 宗吾の出入りが回送から営業に変更されるだけで出来る。
01K〜11K以外に入ることでもあり得る。
成田湯川対策として早朝深夜に印旛日本医大〜成田空港間の区間列車を増発した場合でもあり得る。
成田湯川に空港関係者が大勢住むようになって空港向け通勤列車が走るようになったとしてもあり得る。
今後ないなんて決め付ける要素はないと思うが。
ないという意味では、特急三崎口の方がよっぽど可能性低い。
716 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 11:45:11.35 ID:3ddKy7wj0
京成は、どさくさまぎれにシティライナーを廃止するのかな
アクセス特急は、便利になりそうだ
717 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 11:57:25.09 ID:l4eUh/seO
>>715 アクセス運用宗吾出入回送の営業化は、成田空港駅発着ホームを分けているから、現状のホーム使用方や中間改札の存在が変わらないかぎり無理と考えたほうがいい。
もっとも現行ダイヤでも、本線ホームの先にあるライナーホーム発着のアク特もあるけど、あれはかなりイレギュラーな取扱い。
718 :
名無し野電車区:2011/03/18(金) 21:55:49.97 ID:liLZj02eO
シティーライナー廃止してスカイライナー毎時1本増発。
毎時3本のうち2本は速達タイプ。そして1本は青砥と湯川に止めてあげればOK。
719 :
名無し野電車区:2011/03/18(金) 22:48:06.38 ID:RX8Zf5Bk0
青砥はともかく湯川に停めると160でぶっ飛ばせないので却下
720 :
名無し野電車区:2011/03/19(土) 07:59:02.95 ID:8QtVfHbgO
AE100って押上までは入れるの?
入れるなら、押上発の空港行き有料特急としたほうが、少なくともシティライナーとして走っているよりは乗るんじゃね?
こそっとNT中央にも停めれば、通勤需要も期待出来る。
押上からNT中央間は\500としたら、なお良い。
721 :
名無し野電車区:2011/03/19(土) 11:57:51.35 ID:qAf9H2qE0
>>720 押上の有効長的に怪しい。
AE100形は編成全長で153mあるから、客扉とか乗務員室扉はなんとかホームに納まっても、
信号確認距離確保などで難しいかと思う。
しかも折返しとしたら、当然2・3T限定になるのだけど、こんどはシーサスとの絡みも出てくる。
かといって機器構成上、大幅な機器移設を伴わない限り編成短縮は1両すらできない。
どっちみちAE100形での押上発着は難しい。
どうしても押上発着の有料特急を新設したいとなると、現行のAE100形でもAE形でもない
一般車8連と同じ長さの編成長に収めるとか、編成短縮や柔軟な組成が可能な機器構成の
新形式を開発せざる得ないだろうね。
あと北総線内で停車駅を設けるとなると、特急料金の京成と北総の配分の問題も出てくるから、
500円なんて難しいんじゃね?イブ・モニもだけど…
仮に400円や500円とすると、京成の取り分が減るだけで経営的にメリットないし、
北総だって自社の収入にならないような料金じゃ特急券の発売・改札で自社の要員や
機械を持ち出すのがバカバカしいしメリットないだろ?
北総が自社で営業を行う1種営業を廃止して北総線の営業が京成に移管されない限り、
北総線内でのライナー停車はありえないね!
722 :
名無し野電車区:2011/03/19(土) 12:22:20.14 ID:Xp1rg3yW0
AE100ごと北総にリースして北総版ML/ELを印西牧の原〜上野Or押上で走らせればいいんじゃないかw
723 :
名無し野電車区:2011/03/19(土) 13:07:45.16 ID:C76vgcJI0
よくこんなときに妄想なんて出来るなゴミ共
724 :
名無し野電車区:2011/03/19(土) 13:40:20.75 ID:bUwmqLWT0
そりゃ家から一歩も出ない引きこもりニートにとっては電気さえ来れば世の中関係ないからな。
725 :
名無し野電車区:2011/03/19(土) 20:14:47.70 ID:TyH+SODRO
>>719 現に一部ダイヤによっては新根古屋信号所で止まってるじゃないか
726 :
名無し野電車区:2011/03/19(土) 21:28:59.31 ID:qAf9H2qE0
未だに新根古屋なんて言っている奴がいるんだなw
727 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 11:42:27.42 ID:KzfxX7aS0
根古屋に新を付けるか付けないか、こんな事で一々揚げ足取ってるから鉄オタは馬鹿扱いされるんだよ
728 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 12:05:37.79 ID:v3VznQZOP
鉄道要覧か何かで分かるまで落ち着けよ
729 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 15:54:55.35 ID:Wl6pmKgC0
既出だが
京成社内では「根古屋」としている
730 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 16:03:05.56 ID:uSRY9k080
まあ、雑誌にも新根古屋と書かれていたから、そう思っている奴がいても仕方ないだろ。
場所が一緒なので根古屋でいいと思うよ。
信号所を使う会社が変わったから、名称も変わると勘違いしている奴もいるのかも。
731 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 16:18:13.41 ID:v3VznQZOP
JRの旧信号場と京成の信号場は微妙に位置が違うけどな
公式発表があれば楽なんだが
732 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 16:28:34.50 ID:jczyAMmi0
シティライナーを廃止すれば、待ち合わせはなくなるの?
733 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 16:47:21.62 ID:j+dUIyuBO
>>732 シティがあってもなくてもアク特の根古屋待ちはなくならないだろ?
むしろ影響するのは、本線特急やAEクソ抜き回送だったりする。
だいたい、シティは空港側ではAEと同じパターンで入ってくるし、宗吾出入庫回送は81号入庫以外成田発着だろ?
734 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 17:17:17.99 ID:Ihso5i2I0
ヤニ臭さもだいぶ抜けたことだしAE100使ってモーニングライナー増発してくれ
735 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 17:30:04.94 ID:fnZepdK80
>>728 鉄道要覧だと信号場は路線が分岐するところとか単線複線の
境界とかでないと掲載されない
だいぶ前にスカイアクセスも掲載されてる最新版が出てるけど
…成田湯川―(分岐点※)―空港第2ビル…
/
…(駒井野分岐点)―東成田…
となっていて根小屋はその存在すら書かれていない
※以前の単複境界と思われる
736 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 19:02:54.70 ID:wB0KPMdB0
そのうちダイヤ改正して古いダイヤが放出されればわかるだろうよ。
それか2017年頃に出るであろう鉄道ピクトリアルの京成特集を待つか。
何か公式的な資料でも出てこない限り、新根古屋厨は消えないと思う。
737 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 19:26:23.60 ID:4AZ6vhb40
なまえなんてどうだっていいじゃないか!
京成土屋交換設備とでもいえばいいじゃないか !
738 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 19:41:33.13 ID:Ihso5i2I0
739 :
名無し野電車区:2011/03/21(月) 13:52:10.69 ID:ucbUNM5XO
ダイヤ表では
×根古屋信号場(×は信号場の意味)
乗務員行路表では
根古-成(根古屋信号場と京成成田を同じ線で書いてある)
になっているけどね。
ただ、根古屋信号場のある区間を所有するのは京成でも成田空港アクセスでもない成田空港高速鉄道であって、その成田空港高速鉄道としてJR側にかつて存在した根古屋信号場と区別する必要があるとすれば、成田空港高速鉄道では新根古屋信号場かもしれないな。
740 :
名無し野電車区:2011/03/21(月) 14:01:13.92 ID:4O2cplNn0
別に所有者が何と呼ぼうが、京成電鉄の話をしている時には関係ない。
京成電鉄が何と呼んでいるかが全てだろ。
741 :
名無し野電車区:2011/03/21(月) 14:05:07.87 ID:SWSS7FzrP
まあいまの時点じゃ、Wikipedia()に改名依頼出しても拒否られるレベルだからな
742 :
名無し野電車区:2011/03/22(火) 06:51:48.84 ID:XbIvopvk0
3/12以降AE100形はずっとニートしているわけか
最後に上野に着いたAE100形はAE158
743 :
名無し野電車区:2011/03/22(火) 09:52:18.25 ID:x1PR/zn20
公式にはAEだけど新AEというのと一緒だろ。
なぜ
>>726は新根古屋に目くじら立てるのかわからん。
きっちりした性格なのかな?
744 :
名無し野電車区:2011/03/23(水) 06:35:01.00 ID:obEpvB5p0
成田湯川−成田空港の単線を何処と比較してるのか判らんが
比較するなら、JR成田−JR成田空港の単線だぞっとwww
シティライナーは東成田止まりで良いと思うけどね。
どうせ、バスでも徒歩でも移動楽勝だし。
地下通路へ行くのは、身分証明に問題があるか
鉄道以外興味がない、冷やかし連中だけ。
745 :
名無し野電車区:2011/03/23(水) 15:18:26.91 ID:jcceizVBO
>>744 駅員出面2人しか配置してないような駅でシティの折返しなんか対応できない。
仮にシティを折返すとしたら、駅員の増員や清掃員の配置が必要、すなわち人件費増加につながる。
成田発着が宗吾出入庫に限られるのも、シティ清掃要員が配置されてないからというのもあるっぽいし…
746 :
名無し野電車区:2011/03/23(水) 20:28:42.42 ID:MCNdqa8I0
>>745 飛行機の機内清掃と同じで、清掃員が空港内動けばおk。
飛行機のクリーニング要員は、スポット毎に固定ではないよ。
駅員氏は、空港第2ビルと掛け持ちで1〜2人増員で良いんじゃないの?
東成田から貨物地区と2タミは、最短徒歩5分、1タミは最短徒歩10分。
成田発着は空港線側の都合もあると思われ。
747 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 12:57:33.26 ID:uVsfBAWpP
どこかの航空会社みたいに、清掃員が上野からシティライナーに乗って移動すればおk
748 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 13:08:14.87 ID:5GCDYf2TO
>>746 移動に要する時間的ロスを考えたことある?
たかだか徒歩10分足らずの移動でも、作業ダイヤ作成上その倍は確保することになるし、どちらかの電車の到着が遅れた場合のリスクとか考えると、掛け持ちさせてもトータルで余分に確保することになる。
もっと廃止以外で人件費も車両・施設の改造費も掛からない方法で考えてみたら?
結局現状がベターになるんだよね。
749 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 13:53:51.73 ID:CTF4/D0n0
遅延した時は掃除はございませんm(_ _)m
750 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 19:30:46.79 ID:qKaHm+Py0
本日の1711Kは3001が担当 アク特で使用の当該車は初めて見た
751 :
名無し野電車区:2011/03/25(金) 00:02:32.41 ID:CTF4/D0n0
赤電がアクセス特急に!!を期待
752 :
名無し野電車区:2011/03/25(金) 06:50:19.05 ID:KsAxu5jd0
>>748 飛行機の定刻率は鉄道ほど高くありませんが、何か?
移動する時間的ロスは、運転本数間隔をもっと詰めてから言ってくれる?
何がベターなんでしょう?現状維持をただ望んでいる様にしか見えませんねww
753 :
名無し野電車区:2011/03/25(金) 07:19:42.51 ID:bpFTobqm0
シティライナーが東成田止まりなんて珍妙な案よりは現状維持のほうが良いだろう
754 :
名無し野電車区:2011/03/25(金) 13:40:15.04 ID:4YeMjoLBO
>>752 その代わりに要員を余計に確保しているだろ?>飛行機の作業員
755 :
名無し野電車区:2011/03/25(金) 18:34:28.77 ID:O91KaZqr0
東成田乗り入れは3タミが東成田直近、もしくは芝山LCCターミナルが
芝山千代田駅直近に建設されるなら考えても良いかな。
清掃要員は成田ベースにして成田から便乗したらいいだろ。
756 :
名無し野電車区:2011/03/26(土) 09:01:01.77 ID:vR4Yr3ID0
http://www.asahi.com/business/update/0324/TKY201103240412.html 成田に格安航空会社2社、新規参入 夏ダイヤ
成田国際空港会社は24日、成田空港に乗り入れる航空各社の夏ダイヤ(3月27日〜10月29日)を発表した。韓国の格安航空会社(LCC)2社を含む3社が
新たに就航する。同社によると、他に就航に向け交渉中の会社がLCCを含め2、3社あり、夏ダイヤ期間中に就航を始める可能性もある。
新規就航するLCCのうち、イースター航空は4月28日から仁川間を、エアプサンは5月下旬から釜山間を、それぞれ1日1往復する。2008年まで就航していた
米ポーラーエアカーゴが就航再開、成田とロサンゼルス、上海、仁川間を貨物便で結ぶ。
LCC専用ターミナルなんて出来ませんよ、JALが減便でスカスカなんですから
757 :
名無し野電車区:2011/03/26(土) 10:59:15.04 ID:kMqiuUJlO
要は飛行機屋もあるものを有効活用ってことだな。
やれアレ作れだの何やれだの新しい施設を作らなければ対応できないものを求めたがるのはいかがなものかってことだなw
758 :
名無し野電車区:2011/03/27(日) 17:59:54.60 ID:nnjHtUhE0
夜の上野行きアクセス特急は高砂行きにしたほうがいい気がする
上野に行かないと思う素人客はライナーに誘導
列車自体は化けて高砂から各駅停車
759 :
名無し野電車区:2011/03/28(月) 00:13:26.62 ID:SSVYc+DfO
>>757 そりゃLCCはドケチですからw
たかがLCC風情に新しいターミナルを作るって考え自体がLCCの在り方に矛盾する
新しいのを作るなら既存のをそれに移して、お下がりをLCCに使わせるのが本筋
>>758 露骨にも程があるw
760 :
名無し野電車区:2011/03/30(水) 00:57:32.53 ID:ErazdiDf0
761 :
名無し野電車区:2011/03/30(水) 03:20:37.82 ID:e4MCC0UlO
>>759 航空会社ごとに空港使用料に区別することが出来ないからLCCターミナルなる建物を設ける必要があるらしい 結局先送りだけど
もっとも成田空港建設当時にはそんなモノは想定の範囲外だったろうに
762 :
名無し野電車区:2011/04/01(金) 19:51:01.18 ID:cO2/7wd/0
763 :
名無し野電車区:2011/04/01(金) 22:34:41.42 ID:2LVB9eXQ0
この動画みて、改めて普通に鉄道が存在することへのありがたみがよくわかった
764 :
名無し野電車区:2011/04/02(土) 01:25:06.02 ID:+6dI3lmJ0
旧成田新幹線区間を歩けるなんて、鉄ヲタは生唾もの?
しかも、京成本線との合流部分も歩いて見られるなんて。
765 :
非沿線民:2011/04/03(日) 15:02:08.46 ID:EXBMGRli0
Youtubeで車窓動画みたけど、成田湯川〜印旛日本医大で北側は一部、地平線が見えてるように思えたけど、実際に見てもそんな感じなの?
766 :
名無し野電車区:2011/04/03(日) 18:56:13.23 ID:usGd9Zgj0
大谷津運動公園のあたりでやっている工事は何ですか?
767 :
名無し野電車区:2011/04/03(日) 21:39:42.59 ID:tqweyAV40
768 :
名無し野電車区:2011/04/03(日) 23:14:09.07 ID:rdQ8nW6s0
これじゃ、N’EX厨はもう来ないだろ。
769 :
名無し野電車区:2011/04/03(日) 23:58:10.28 ID:jSqaxfqE0
アクセス特急
770 :
名無し野電車区:2011/04/04(月) 00:14:25.07 ID:2ECaTu8I0
>>764 誰も何も言わないと思う。
誰も何の価値も見出せないから。
771 :
名無し野電車区:2011/04/04(月) 16:59:59.88 ID:0DUqUC2y0
NEXはますます不利になっていくな・・・。
772 :
名無し野電車区:2011/04/04(月) 17:19:02.72 ID:h4dhLdd3O
>>765 あそこら辺は開けてるからね。
筑波山とか場所によっては富士山、日光連山も見えるよ。
773 :
名無し野電車区:2011/04/05(火) 08:52:12.01 ID:ILw048kN0
NEXはこのまま事実上朝晩のみの通勤特急に格下げだな。
スカイライナーは増便のチャンスだぞ。
774 :
名無し野電車区:2011/04/05(火) 08:55:39.31 ID:ILw048kN0
とはいえ、旅行客が減ってるから増便はないか...
あと、シティーライナーはこのまま廃止だな。
それでも、シティライナーにこだわるバカってなんなのかな?
775 :
名無し野電車区:2011/04/05(火) 09:11:13.06 ID:i0kJIGm70
外国人とかこないしw
776 :
名無し野電車区:2011/04/05(火) 11:13:05.55 ID:9Xa7FwagO
>>774 モーニングライナー増やしてくれればシティの何本か消えていいよ
777 :
名無し野電車区:2011/04/05(火) 20:50:41.36 ID:Oljqw2K10
778 :
名無し野電車区:2011/04/05(火) 21:58:49.19 ID:vn9jNm0R0
八千代台07:30〜08:00のモーニングライナーも欲しいですね
779 :
名無し野電車区:2011/04/06(水) 00:01:31.18 ID:pbvZ4crf0
>773
もし、E259がエアポート成田として走ったらそうも言ってられないよ。
780 :
名無し野電車区:2011/04/06(水) 10:17:32.10 ID:QvyhSwPPO
>>778 そんな時間帯にモーニングライナー設定しても、一般列車の間隔が歪に開くから邪魔。
781 :
名無し野電車区:2011/04/06(水) 19:11:54.02 ID:dZ3qOwL60
782 :
名無し野電車区:2011/04/06(水) 19:39:12.52 ID:4Bf2dssN0
>>778 イブニングライナーを運休してるんだからモーニングライナーも運休でいいだろ。
中途半端な時間に邪魔なんだよ。
783 :
名無し野電車区:2011/04/06(水) 22:22:44.85 ID:dZ3qOwL60
>>782 お得意の満員電車でいいじゃない
1本無料特急が減る代わりに着席保障のある特急が1本増えるのだから
784 :
名無し野電車区:2011/04/06(水) 23:33:34.24 ID:LMeX/5bs0
>>782 モーニングライナーを運休するとその折り返しのスカイライナーが運転できない
785 :
名無し野電車区:2011/04/07(木) 02:06:33.57 ID:4BBfslAT0
モーニングライナーは2本で動かしているんだっけ
786 :
名無し野電車区:2011/04/08(金) 23:16:53.26 ID:Pkjoas5W0
>>773 NEXが、ずっと運休してたけど、
朝とか夕方は運行するようになったよね?
詳しくはJR東のHPを見ればいいけど、
スカイライナーは、
20分おきにしたら、NEXに立ち向かえるのでは?
787 :
名無し野電車区:2011/04/09(土) 05:55:03.72 ID:m28E6HRn0
外人が軒並み逃げてるから対抗した所でパイが無い
788 :
名無し野電車区:2011/04/09(土) 22:10:20.55 ID:2mQsl+7/0
京成は空港需要減少と浦安の液状化とキツイことが多いな
789 :
名無し野電車区:2011/04/09(土) 22:21:01.46 ID:2ShU3Lbl0
>>788 浦安のTDLは15日から再開っぽいが
空港需要は原発がある程度収束しないと厳しいだろう。
790 :
名無し野電車区:2011/04/09(土) 22:37:21.09 ID:f9IigU8I0
空港はここ数年は外人が寄りつかないから厳しいよ
羽田だけで足りるかも
791 :
名無し野電車区:2011/04/09(土) 23:44:16.81 ID:mgpYzrD0O
でも日本始まってないから、羽田から逃げちゃったねw
792 :
名無し野電車区:2011/04/10(日) 00:41:34.66 ID:UglusicJO
欧米路線は成田も減便はあるけど羽田は一時撤退になる始末
そりゃ便数少ないし乗り継ぎが不便なんだから当然か
東日本がダメになると…もうね……
793 :
名無し野電車区:2011/04/10(日) 09:48:43.02 ID:FVqKhU5J0
まさかの関西空港独り勝ち
794 :
名無し野電車区:2011/04/10(日) 13:43:10.01 ID:ZQnxmAv5O
成田よりも、関西に路線が増えそうですね?
でも、羽田だって拡張したら、国際線だって増えるかも知れないよね?
795 :
名無し野電車区:2011/04/10(日) 13:45:24.93 ID:ehG2bSCJ0
796 :
名無し野電車区:2011/04/10(日) 14:14:28.26 ID:ts8px+X70
>>794 外航は羽田の災害対応のひどさに呆れてるんじゃない?
成田・羽田のWEBサイトトップページを見るだけで違いが歴然。
原発事故が終息しても、好き好んで戻ってくる会社はなさそう。
797 :
名無し野電車区:2011/04/10(日) 14:38:04.34 ID:akmExo1VO
>>788 水戸の京成デパート、京成ホテルもお忘れなく
798 :
名無し野電車区:2011/04/10(日) 18:35:18.75 ID:CcZCLaD30
水戸って被災したのか?
799 :
名無し野電車区:2011/04/10(日) 19:26:20.88 ID:r0zI45JJO
中心部の、大昔に千波湖を干拓して埋め立てたところは
かなり酷い状態になってたよ
800 :
名無し野電車区:2011/04/10(日) 20:16:56.44 ID:aszlh8kb0
801 :
名無し野電車区:2011/04/11(月) 21:15:07.88 ID:GmJ29S7x0
スカイライナーは間引きされて2時間に3本なんだから、
40分等間隔に変更するダイヤを作成希望。
夏ころまでに改正してよ。
アク特も40分毎だからロスのないきれいなダイヤができるでしょ?
本線もシティライナー廃止でダイヤの歪みを無くせる。
802 :
名無し野電車区:2011/04/14(木) 08:04:01.34 ID:GLs+eQHR0
>>801 成田スカイアクセス線と成田空港高速鉄道の電気は、東京電力の安食線でやってるくる。
京成電鉄グループは、自前で発電所設備を、現在一切保有していない。
ガスタービン発電機を買う予定もディズニーランドを含めて一切無い。
一ツ橋大学出て縁故入社した総務部連中に、柔軟創造は一切不可能。
電力使用量を15%減らせとミンス政府命令が出ている。
あとは、わかるな?
803 :
名無し野電車区:2011/04/14(木) 08:22:22.77 ID:ya8aKIBW0
>>802 だから、加減速を減らした方が省エネになるからロスのないダイヤ組んだ方がECOでしょ
804 :
名無し野電車区:2011/04/14(木) 08:47:19.76 ID:GLs+eQHR0
>>803 各駅停車を大幅に減らして優等列車を運転すればECOだね!
805 :
名無し野電車区:2011/04/14(木) 16:51:55.79 ID:AO4bwImS0
普通列車を間引いてアクセス特急を通常通り走らせれば節電だNE!
806 :
名無し野電車区:2011/04/14(木) 19:06:50.20 ID:GLs+eQHR0
どーせ、40分に1本だしなw
60分に1本のエアポート成田よりか、地味に本数多いだけw
807 :
名無し野電車区:2011/04/15(金) 00:01:57.46 ID:WAMOQaDk0
直通先はもとより、子会社でさえ整備した回生吸収設備を未だに導入してない会社に何を期待してるんだか…w
808 :
名無し野電車区:2011/04/16(土) 00:32:07.73 ID:3vKUU3hq0
>>807 回生回路について判っていない情弱がまだいたのかw
809 :
名無し野電車区:2011/04/16(土) 22:33:43.74 ID:om9XXqhE0
熱に変換して放出するだけの回生吸収設備がエコノミー(×エコロジー)だと言いたいのか
810 :
名無し野電車区:2011/04/16(土) 22:40:27.27 ID:hTyQb1R20
811 :
名無し野電車区:2011/04/17(日) 00:39:42.08 ID:oFBwFQZp0
丘の稜線は地平線とは言わないと思うんだけど。
812 :
名無し野電車区:2011/04/21(木) 22:45:19.17 ID:Dnte+C560
上野終点じゃなくて、池袋とか新宿とかまで延伸させろよな
813 :
名無し野電車区:2011/04/21(木) 23:00:04.89 ID:5zX72tnWO
とりあえず五反田までいけます
814 :
名無し野電車区:2011/04/22(金) 08:27:14.13 ID:dxxZ/ReJ0
>>812 王子電気軌道が京成と合併してたら、町屋で乗り入れて
飛鳥山にトンネル掘って、学習院下から新宿までの新線ができてたかも。
815 :
名無し野電車区:2011/04/22(金) 10:44:52.72 ID:JcMaAtSdO
>>814 軌道間隔拡幅や曲線緩和しないと使い物にならないけどなw
まぁ、戦前は玉電と同じような規格の京王線が今や20m車を走らせられるようになったんだから、王電区間の規格拡大もできなくはなかったんだろうけど…
ただ、あんな王子経由じゃ新宿方面には遠回りだろ?
816 :
名無し野電車区:2011/04/22(金) 11:54:56.41 ID:PeOhVkUv0
京成のLRT部門ですか・・・。
817 :
名無し野電車区:2011/04/22(金) 12:34:41.34 ID:I8N+1x2k0
東急世田谷線のようなものと言いなさい!!111
818 :
名無し野電車区:2011/04/22(金) 18:11:58.15 ID:/2TACriV0
京王線は違うだろ
819 :
名無し野電車区:2011/04/22(金) 19:01:39.25 ID:dxxZ/ReJ0
>>815 王子電軌が都電になった頃は京成も馬車軌間だったので、軌間に関しては問題ない。
遠回り云々に関しては、高砂経由の時点で遠回り。
820 :
名無し野電車区:2011/04/23(土) 00:25:53.34 ID:Zl6U5LNi0
それのせいで現在にいたるまで馬車軌維持とかしてたら物凄く嫌だな…
821 :
名無し野電車区:2011/04/23(土) 01:08:33.81 ID:5Jy4fAIL0
>>820 馬車軌道維持してたら新宿線に乗入れて新宿直通が実現してたぞ。
まあ、個人的には改軌しなかった京王の意気地なし!と思ってるけど。
822 :
名無し野電車区:2011/04/23(土) 01:18:15.91 ID:8OgqfOMH0
いつまでスレ違いの話してるんだよゴミ共
823 :
名無し野電車区:2011/04/23(土) 15:04:48.30 ID:/2FFu1G/0
京王といえば本八幡から新鎌ヶ谷まで鉄道ができれば
20m車10両が鎌ヶ谷市内に入ってきて
鎌ヶ谷から都心へのメインルートになってたんだろうと思う。
824 :
名無し野電車区:2011/04/23(土) 15:17:31.44 ID:dSFBNFfc0
本八幡からの千葉県営鉄道の方が日医大まで行くことになっていたんでしょ?
様子見て成田延伸も。で、北総は小室止まりと。
あの区間の歴史は複雑だよね〜
825 :
名無し野電車区:2011/04/23(土) 17:16:46.54 ID:uU6LyqvXO
>>821 京王は改軌するタイミングがなかっただけで、改軌の準備はしていたのだが。
ただ、その当時の京王は経営規模が今では考えられないぐらいに小さく、そんな中でも新宿地下化、昇圧、高尾線、相模原線と10号線直通と大きな事業が続いて改軌どころじゃないというのが実情だったんだよ。
仮に改軌を手掛けていたら、どこかみたいに冷房車投入も遅れ気味だっただろうねw
826 :
名無し野電車区:2011/04/23(土) 18:33:38.78 ID:P/bcYF24O
いつのまにか北千葉線スレになってるw
もう次スレからライナースレと北総スレに統合でよくね?
827 :
名無し野電車区:2011/04/23(土) 20:42:22.00 ID:5Jy4fAIL0
>>825 事情を知った上で意気地なし!と思ってるけど。
828 :
名無し野電車区:2011/04/24(日) 11:00:50.74 ID:JQrtsoHA0
829 :
名無し野電車区:2011/04/24(日) 12:48:34.90 ID:BTMyIrBR0
>>827 当時の京王は今とは比べ物にならないほど弱小だったんだよ。
会社自体も大東急から分離した際に新たに発足(大東急合併で京王電軌は会社消滅)
しているから、まだまだ歴史の浅い会社で、そんな中で
>>825みたいな大きな事業を
抱えていたんだからね。
大東急からの分離の際にも、京王本来の路線が新宿〜東八王子間の京王線と
調布〜京王多摩川間の多摩川支線だけで、あまりにも貧弱過ぎるという理由で
本来小田急系だった井の頭線をくっつけてもらったという話があるぐらいなんだぞw
ちなみに競馬場線、動物園線、高尾線、相模原線の京王多摩川以西はいずれも昭和30年代に
入ってからの開業路線。
仮に改軌できたとして、10号線新鎌ケ谷以東で1号線(北総線区間)と施設共用なんて話になっていたら、
18m車の1号線規格を強要されて京王線内の混雑が激しくなっていたかもしれないな。
一方で京成で京王5000系が中古で流れてきて今でも走りまわっていたりしてw
830 :
名無し野電車区:2011/04/24(日) 14:14:07.94 ID:t6QGKT1zO
もう次スレいらね
831 :
名無し野電車区:2011/04/24(日) 17:45:33.93 ID:6TWcEso3O
しつこく京王の話題ひっぱる馬鹿の神経がわからん
832 :
名無し野電車区:2011/04/24(日) 18:48:13.76 ID:wtYeJ7me0
833 :
名無し野電車区:2011/04/24(日) 19:21:37.35 ID:uGuelaxP0
京王は嫌いだ。
車両はつまらないし乗り心地よくないし。
834 :
名無し野電車区:2011/04/24(日) 19:25:25.80 ID:9aeQOSI90
このまま大平ホイホイとして1000目指すのか
スレタイ読めないゴミクズ共
835 :
名無し野電車区:2011/04/24(日) 19:26:02.22 ID:vd9oSsKyO
新線区間110km/h制限はいつになったら解除されるの?
836 :
名無し野電車区:2011/04/24(日) 21:57:25.53 ID:VVhCYbQyO
>>833 それだけ車両のレベルが統一されてきているってことだろ?つまらないと感じるのは。
そこへ行くと京成は大手私鉄最低レベルの3300形とかがご健在だからなw
見ている方としてはそういうのがあった方がおもしろいからね。
837 :
名無し野電車区:2011/04/24(日) 22:47:30.67 ID:bPi98Iea0
京王より京成の方が今はマシ
京王は新宿以外の駅は主要駅でもボロボロ
京成は日暮里や船橋はもちろん、青砥や上野とかも古い割りに作りはしっかりしてる感じがある
838 :
名無し野電車区:2011/04/24(日) 23:07:29.37 ID:pINy9dTN0
青砥なんてトイレボロすぎ
839 :
名無し野電車区:2011/04/24(日) 23:17:45.98 ID:GpX3XX2z0
大佐倉w
840 :
名無し野電車区:2011/04/25(月) 00:39:23.07 ID:TJpIttYL0
大佐倉はもはやネタとして以外はいらない子
841 :
名無し野電車区:2011/04/25(月) 09:08:10.84 ID:54Hrpugz0
ネタとしても要らない
842 :
名無し野電車区:2011/04/25(月) 10:13:36.63 ID:GFqjTUKFO
>>837 最近の京王は、バリアフリー化の関連であちこちの駅で駅舎改築しているの知らないだろ?
京成みたいに構内踏切がある駅なんて皆無だし。
京成上野がしっかりした作り?
仮にも東京側のターミナルでもあるのに、乗降分離できてないホームとか、1箇所しかない改札とか、どこがしっかりしたターミナル駅なんだかw
あっ、仙川より乗降少ない駅に新宿みたいな姿を求めるのが酷ってかw
青砥は下り8連の停車位置が3番線と4番線でずれているのとか、その4番線の8連先頭車付近に屋根がないとかどうなんだよw
843 :
名無し野電車区:2011/04/25(月) 10:45:48.00 ID:C7rVMXJO0
>>842 青砥下りのホームの構造勉強してこい。
押上線・上野線の同時発車が出来るのはあの並びだから。
最も押上線の停止位置を上野線に合わせれば可能だが。
844 :
名無し野電車区:2011/04/25(月) 12:33:19.37 ID:MCM18AUX0
NGワード「京王」
戦後まで都心側ターミナルが「路面」だった会社と、
戦前から当時としては大規模地下駅を持っていた会社とを
同列には語れない。上野は「恩賜」公園だから、民有地と
違って制約が多すぎるんだよね。
845 :
名無し野電車区:2011/04/25(月) 12:38:16.96 ID:JxCJbwzz0
ホント底辺路線らしい流れ
スレタイどころか日本語すら読めないクズどもの集まり
846 :
名無し野電車区:2011/04/25(月) 13:11:23.24 ID:KpI2DNjE0
そうだ! 京王も調布飛行場アクセスをすれば、同じ土俵に上がれるんじゃないか?
847 :
名無し野電車区:2011/04/25(月) 16:05:04.84 ID:GFqjTUKFO
>>843 なぜ難しくはないはずの青砥下りの停車位置統一ができないんだろうね〜
立派な構造の駅のわりには傘差して電車待たされるってどれだけ立派なんだかw
屋根伸ばして押上線を上野線に合わせるのってそんなに困難なことなのか?
日照権?まさか強度不足?
ちなみにあっちの笹塚も高架化当初は、下りの新宿方には屋根がなかったけど、急行系の10連が当たり前になってきた頃に伸ばしているぞ。
848 :
名無し野電車区:2011/04/25(月) 16:47:39.19 ID:vu9X185r0
なんだか、相手にしてもらいたくて必死なさびしい奴が一人で暴れてるな(笑)
面白いから、もっとやれやれ〜w
849 :
名無し野電車区:2011/04/25(月) 17:30:50.15 ID:2gQJnbXM0
メリットとデメリット
850 :
名無し野電車区:2011/04/25(月) 18:43:30.71 ID:kPqFmeWp0
>>847 お前の目線は同一方向乗り換え客の目線しかないんだな。
要は自分が良ければそれでいいと。
851 :
名無し野電車区:2011/04/25(月) 21:52:23.20 ID:TJpIttYL0
1067にも1435にもできなかった会社の厨が何か言ってるよ、としかw
852 :
名無し野電車区:2011/04/25(月) 21:54:05.51 ID:/4QIJvmz0
とりあえずこの感じじゃ次スレは立てず京成スレと北総スレに吸収か。
空港アクセスの話題なら浅草線バイパススレ、SLの話題もライナースレで十分だろ。
853 :
名無し野電車区:2011/04/25(月) 21:58:37.66 ID:TJpIttYL0
このスレも160k運転の自粛と共に役目を終えた、ってことか。
854 :
名無し野電車区:2011/04/25(月) 22:21:37.97 ID:F4mEO/fyO
もう10日以上もマトモな話題になってないんだなこのスレ・・・
路線名称やらアクセス特急の東松戸停車で議論が分かれてた頃がいい思い出だな。
855 :
名無し野電車区:2011/04/26(火) 06:44:28.22 ID:hOdX6qCY0
SLの減速運転は地震関係それとも節電でつか
856 :
名無し野電車区:2011/04/26(火) 08:37:22.10 ID:TsMk4GI70
>>835 このまま恒久化しそうだな。
コストがかかるために、高速運転は止めます!って。
NEXが日中大幅減便で殿様商売にでもなったんだろう。
高速運転はあまり意味がないと。
まさに京成らしいや。
857 :
名無し野電車区:2011/04/26(火) 11:02:13.28 ID:qQ05HFLrO
>>855 多分両方
でも加速してしまえば惰行すれば済むし地震が濃厚かと
858 :
名無し野電車区:2011/04/26(火) 11:06:28.29 ID:nPP4WYth0
>>856 一体どんだけ京成に恨みがあるんだか知らんけど、ずいぶんとひねくれた解釈だなあ。
人間性が曲がってないか?
859 :
名無し野電車区:2011/04/26(火) 12:56:57.07 ID:+hEF5wA60
SLは36分という宣伝をして、すでに国民には浸透してるから、実際がどうなのかなんて関係なくなってるし。
860 :
名無し野電車区:2011/04/26(火) 13:04:15.63 ID:MJh2RJ/b0
はやぶさだってろくに走れてないんだし。
東日本全体が逝っとけダイヤに近い。
861 :
名無し野電車区:2011/04/26(火) 18:09:12.69 ID:B2v6QQD60
862 :
名無し野電車区:2011/04/26(火) 23:51:19.26 ID:0/7iiZQ10
>>850 同一ホームじゃない乗換なんて、極端に列車本数の少ないローカル線は別として
鉄道会社自体があまり考慮していない。
京成自身、青砥での上野線下り→押上線上りとか押上線下り→上野線上りの
接続とか終車以外じゃやってないでしょ?
下り→下りとか上り→上りの接続はダイヤ上30秒あれば接続が基本(接続取り止めは
指令で操作している)けど、上り→下りや下り→上りは乗り継ぎ案内可能な1分30秒
以上ある場合でも到着が遅れれば待たずに発車。
863 :
850:2011/04/27(水) 09:20:43.21 ID:PggATUAp0
>>862 青砥駅自体の乗降客は無視なの?
青砥で上野線と押上線を乗り継ぐ客は少なからずいるけど、
その人たちと青砥駅自体の乗降客が通るルートは違うのかね?
青砥駅3・4番線だけの話なんだから、
1・2番線への乗り換え客なんて青砥駅で最上階とその下層階の
いずれかを行き来する乗降客の「一部」でしかないんだが。
864 :
名無し野電車区:2011/04/27(水) 16:39:34.10 ID:ilh1aZ4WO
印旛沼辺りの高架は地震の被害はありましたか?
865 :
名無し野電車区:2011/04/27(水) 17:32:53.30 ID:sOuoxA2OO
>>863 エレベーター設置前のエスカレーター配置なんか、青砥駅から下り方面利用者の動線を考慮した配置とは言い難かったけどなw
現在、一部エスカレーターを休止しているけど、下り→上りのみ稼働していて、コンコース⇔上りと上り→下りは使えないのな。
866 :
名無し野電車区:2011/04/27(水) 23:23:55.44 ID:aHA5M2dV0
あのエレベータ 1Fから3Fに行くのに閉まってから50秒かかるぞ
867 :
名無し野電車区:2011/04/28(木) 08:00:06.76 ID:HtQwV3WN0
現在はNEXよりも、早く到着するんだろうから、
もっと運転本数を増やすべきではないだろうか?
あと、いまの130キロ運転を、
新線建設とかで、
240キロ運転にしてもらえませんか?
868 :
名無し野電車区:2011/04/28(木) 08:10:18.08 ID:zdv/fo+n0
869 :
名無し野電車区:2011/04/28(木) 08:57:52.34 ID:HWfry9IK0
>>867 それって、「成田新幹線」そのものじゃない。現在の成田空港駅や
千葉ニュータウン付近の北総線の堀割や京葉線東京駅は、
その遺構の再利用だよ。現アクセス線も新線部分は160km/h運転だが、
震災後は110km/hしか出せなくなっている(それでも実害は出て
いなかったりするw)。
870 :
名無し野電車区:2011/04/28(木) 19:29:30.50 ID:gKg4f19O0
京成SLは日暮里から36分と公約ずみ
120km運転では公約違反何の為の京成利用かを問いたい
やっぱり160km運転はどうしても実施して欲しい。しR比でもだ
現行こうする事で競争が成り立っているのだ
871 :
名無し野電車区:2011/04/29(金) 09:28:54.52 ID:O0Ht60tM0
160キロ運転の復活と、
将来は240キロ運転へと、
ゆっくりでもいいので、計画してもらいたい。
872 :
名無し野電車区:2011/04/29(金) 10:47:20.83 ID:VDfvGkts0
200km/h以上は日本の法律を変えない限り無理
873 :
名無し野電車区:2011/04/29(金) 12:25:01.20 ID:NMri1iwo0
さっきテレビでガラガラの成田空港が映った
874 :
名無し野電車区:2011/04/29(金) 12:45:26.67 ID:87Y2asWE0
高速運転しても効果は限定的。
N'EXが東京から15分で乗り換えなしで渋谷まで行けるのには
どの地下鉄もかなわない。
それより、ライナーの本数を増やし、一部を東松戸と新鎌ヶ谷に停車したほうがいい。
ろくに使えない悪徳なんていらん。
875 :
名無し野電車区:2011/04/29(金) 14:11:57.31 ID:3koar+B60
第二ビル〜空港間を複線化しないかぎり、増発は無理
876 :
名無し野電車区:2011/04/29(金) 14:16:42.18 ID:O0Ht60tM0
>>874 渋谷まで、京成とかの関連で地下鉄線を引いてもらいたいものだな?
877 :
名無し野電車区:2011/04/29(金) 16:05:40.67 ID:Ok8n3uysO
>>872 まぁ新線区間は物理的な制約は少なそうだから沿線自治体と特区法の認定申請を試すってこともできただろうけど、
費用対効果で現行法範囲内なんだろうね
仮に200km超の特区認定とかできたとしても、160km以上にするだけでも安全面の制約が増えるからみんなやらないんだし
878 :
名無し野電車区:2011/04/29(金) 20:00:24.25 ID:YCl2VaP/O
879 :
名無し野電車区:2011/04/29(金) 20:19:09.14 ID:pcbFd3U40
地下鉄初の三線軌条か?
880 :
名無し野電車区:2011/04/29(金) 20:34:20.68 ID:LqZWQzMM0
妄想してる暇有ったら被災地でボランティアでもしてこいゴミども
881 :
名無し野電車区:2011/04/29(金) 21:14:35.41 ID:mkYnhPgW0
>>870 大規模地震で脱線して終了と。
160km運転はして欲しいけど、何時地震が起きるかわからんしな。
882 :
名無し野電車区:2011/04/29(金) 21:27:48.93 ID:4pCVCAtX0
直流だと170q位が限界って話を聞いたことがあるけど
883 :
名無し野電車区:2011/04/29(金) 23:28:18.48 ID:2vYMsGZa0
ヨーロッパ(もち、標準軌)に直流で200km/hで走ってるとか走ってなとか。
若しくは過去に走っていたとか、聞いたことある。
884 :
名無し野電車区:2011/04/30(土) 00:24:20.91 ID:GZOr6sN1O
引いてもらう 敷いてもらう
885 :
名無し野電車区:2011/04/30(土) 08:18:15.95 ID:DoxOgUTc0
アクセス線110km運転かよ!
TXは今では柏たなか〜守谷以外は130km運転やってるのに....
京成はもともと高速運転なんて大嫌いなんじゃないか?
つまり、いままでいやいや160km運転やってたに過ぎない。
886 :
名無し野電車区:2011/04/30(土) 08:50:20.93 ID:hZac1z+60
>>883 かつてのユーロスターなんて第三軌条750Vで160km/h運転をしていた
んだから、架線1500Vで200km/hなら何とかなるんでは? あとは、その
速度に達するまでの加速度も関係するだろうな。日本の新幹線みたいに
通勤電車並みの加速力で最高速度近くまで、となると物凄い電力だが。
887 :
名無し野電車区:2011/04/30(土) 09:25:23.07 ID:7kQukHrL0
>>878 標準軌道と、
狭軌道では、
難しいよ。
専用の路線を建設しないと。
888 :
名無し野電車区:2011/04/30(土) 11:04:21.07 ID:ev9HN4Eu0
>>886 その区間って、ユーロスター用として別に架線を張っていなかったっけ?
889 :
名無し野電車区:2011/04/30(土) 11:20:25.70 ID:4Y2dGrHp0
890 :
名無し野電車区:2011/04/30(土) 12:35:20.28 ID:g6R7s9Gz0
京成はただ地震が怖いだけ
何せ高速区間の新線は田んぼと沼に敷設したんだからしょうがないよ
安全第一だよ でも160kmはSA線の柱なので早急に元に復帰すべし
891 :
名無し野電車区:2011/04/30(土) 18:12:05.15 ID:aOYtp/nK0
>>887 可変軌間車両ももうすぐ実用しそうなので導入するのは?
892 :
名無し野電車区:2011/04/30(土) 21:17:17.09 ID:+0kw2XnZ0
>>888 今はそう。開業当時は第三軌条のままだった。
893 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 09:49:08.86 ID:5EoAJ1Pm0
第三軌条で160とか、今考えると正気の沙汰じゃないよな…
894 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 10:16:21.44 ID:Kk6s9u5F0
>>893 それ、今じゃ日立製車両が平気でやってるから。
雨の日の踏切付近じゃ、バチバチもんだよ。
895 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 10:34:28.89 ID:5EoAJ1Pm0
マジかよ…
ってか第三軌条で踏切って…
896 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 11:39:56.20 ID:lZ8veIkM0
897 :
名無し野電車区:2011/05/03(火) 21:16:34.50 ID:E483sluT0
898 :
名無し野電車区:2011/05/03(火) 23:35:36.18 ID:ysi55nd3O
>>897 年代的にも東北新幹線と同じだからね。それにしても何故土屋〜空港間だけ本格的に作ったんだか。
899 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 12:55:31.49 ID:VGWRnJlx0
土屋から先は民有地の買収に入らねばならんかったんじゃないか?
空港〜土屋は、よー分からんが、空港への燃料輸送貨物があったりして、
用地取りから建設が楽チンだったんじゃないの?
あの高架をアンダーした後の成田線沿線の風景、昭和と変わってないねぇ・・・
「〜〜を超えると、そこは・・・だった」と言う感じ。
900 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 13:02:24.39 ID:VGWRnJlx0
ついでに、乗っている列車は、ポイント渡る時にキコキコ・ミシミシと音がして、
スピード上げると独特のモーター音のする昭和から走り続けている形式だし。
成田空港問題・成田新幹線問題と、その後のJR乗り入れ、更にその後のスカイアクセスと、
ここいら辺のネタが好きな奴にとっては、全てが凝縮されている映像だと思うよ。ホント。
901 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 14:48:48.09 ID:WWY8AFBO0
>>829 > 当時の京王は今とは比べ物にならないほど弱小だったんだよ。
いま気付いたけど、事実は逆じゃない?
弱小から出発した京王だけど、改軌の話がもちあがったころは京成(の改軌したころ)に
比べても、格段に大きい輸送量で、ゆえに改軌工事が行えなかった…
902 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 15:12:22.91 ID:dqXjxG0A0
>>901 比較対象がずれているのに、逆というもの...。
>829
当時の京王<<今の京王
>901
(10号線直通構想のころの)京王>>(1号線直通構想のころの京成
903 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 16:26:04.57 ID:5dSK4SyW0
京急が馬車軌に改軌するって案はなかったの?
904 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 16:45:25.20 ID:sBeQEt5j0
>>903 馬車軌は中途半端だから廃止する方向だったんでしょ
905 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 16:47:13.01 ID:Ixtrt0oQ0
6両+有料2両ぶら下げってのをまた考えてみたい
京成本線・NSAどちらもやり方によってダイヤは組めると思う
ここまでに 1.名鉄では有料指定車と無料車の走行中移動が求められた
2.関東JRラッシュ時有料優等(座席指定無し)と無料車間の扉施錠(走行中移動不可措置)が行われている
これらのことが分かっている。ここから A.関東圏なら、有料指定車と無料車の走行中移動は出来なくても良い
B.有料車が列車指定で無ければ、有料車と無料車の走行中移動は出来なくても良い
C.JRラッシュ時は有料車と無料車の走行中移動は出来なくても良いが、他はNG
の3つの可能性がある。C.だったらどうしようもないがA.B.なら何とかなる
A.の場合、貫通扉不要でただぶら下げれば良い
B.の場合、イ.ぶら下げ優等車はその日有効の自由席特急券・グリーン券相当にする
ロ.貫通扉を整備し、併結相手を3000形限定・併結位置も固定する。新優等車は上野方と成田方で貫通扉の場所を逆にする
Bイ.の問題点は有料特急の料金体系が煩雑な上にML・ELとの兼ね合いが難しくなる
Bロ.の問題点は3000形に貫通扉が付けられるか疑問
906 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 17:26:56.70 ID:wWh/t5qb0
907 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 17:51:54.00 ID:wEdnrkoP0
>>905 幌が繋がっているJRグリーン車と、幌が繋げられなかった併結方式導入当初の名鉄では
条件が違う。
いいかげんに京成には馴染まない方式だということに気付けよw
名鉄だって日中の特別車はシティライナーとどっこいどっこいの利用しかなく、
挙句の果てに日中は2DAYフリーより割高な1DAYフリーきっぷ利用者には
μチケットなしでも利用可能(但し席の指定はできない)なんてことを…
もちろん日中は4両になる一般車は立ち客も出る状態。
たかだか350円でも日中は特別車の利用価値なんてほとんどない。
しかも今年春の改正で河和線方面の特急は日中特別車廃止で全車一般車へレベルダウン…
ミュースカイ以外の快特・特急を全列車一部特別車の併結方式にしますとしたダイヤ改正から
数年で特別車なしの特急設定(実際には復活なんだけど)なんだから…
>>901 京王が改軌を考え、標準軌対応の台車を履かせた2010系と5000系を導入していたのは
1959〜1969年で、それ以前の2000系(1957〜1958年導入)とそれ以後の6000系(1972年以降導入)
では標準軌非対応なので、当然改軌を検討していたのは1959年から10号線の規格が定まるまでの
話。
この当時の京王は新宿〜東八王子間の本線と調布〜京王多摩川間の多摩川支線(今の相模原線)、
競馬場線の合計40kmそこそこに小田急系だった井の頭線がくっついて53kmぐらいの
路線しかなく、2010系新車に戦前生まれのダブルルーフ車を挟んだり、5000系の
増結車を釣り掛け車の機器流用でやりくりしていたような時代。
で、そんな中で昇圧・新宿地下化・動物園線・高尾線・相模原線建設などのプロジェクト
が続いていたと…
おそらく、輸送量が爆発的に増えて改軌が不可能と結論付けたのは1960年代後半の
10号線規格確定直前ぐらいかと…
908 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 17:54:53.01 ID:VIwiRVH40
今からでも、都営新宿線が改軌すればねえ
北千葉線(本八幡〜新鎌ヶ谷)を新設
都営新宿線を改軌して直通(京王との直通は廃止)
スカイライナーは新宿〜東日本橋(馬喰横山駅を作り直す)〜新鎌ヶ谷〜成田第2ビル〜成田空港のみ停車
909 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 18:15:47.23 ID:Ixtrt0oQ0
>>907 普通グリーン車にもそれなりに客が乗る関東なら不可能じゃないサービスだと思うんだよな
「幌の連結」が条件なら名鉄が幌連結+施錠ならOKかと言えば、OKは出ないと思う
910 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 18:42:49.68 ID:2+GrZg2q0
>>903 法律があってだな、新しい路線は標準軌で作らねばならないのだよ。
実際には有名無実になって諸般の都合の方が優先されるだけどね。
推測だけど東京都はお役所だからやはり、原則は法律に忠実にあろうとするベクトルが強いのだろうね。
故に浅草線は標準軌で作り、新宿線も標準軌で作ろうと考え、大江戸線も標準軌で作った。
三田線は良く分からんwww m(o´・ω・`o)mペコリン 勝手な推測かもしれん。
でも、TXがなぜ標準軌で作られなかったのかもよくわからんね。
911 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 19:51:30.04 ID:GM9jbkTUO
>>909 名鉄の貫通云々は、列車と座席が指定されているだけに、非貫通だったことで指定列車の指定の席にたどり着けないという事態を孕んでいて、指定列車に限り有効とする座席指定券(現行のμチケット)が紙屑になるケースが起こり得るということもあるかと。
JRのグリーン車は座席どころか列車すら指定されていないので、後続列車を利用すれば紙屑にはならない。ちなみに南海サザンは、指定席車側の中間乗務員室にアテンダントが常駐していて、貫通扉自体は鎖錠されているけど、指定券を提示すれば通してくれる。
912 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 19:53:22.12 ID:H5x45NCs0
>>910 TXは最初JREにやらせようとしてたからじゃない?
それで概略設計とかも済ませてただろうから、その名残で。
>>908 都営新宿線は追越設備がえらく貧弱じゃないか。
ライナーは頭を押さえられて今以上にトロトロ
走ることになるよ、きっと。
913 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 20:00:19.84 ID:GM9jbkTUO
>>910 そんな法律今もあったっけ?
確かに終戦直後までの地方鉄道法にはそういう規定があったらしいけど、新京成の京津延長の頃に1372mmを認めるような内容に改訂されているはず。
都が1号線を1435mmにこだわったのは、車両の輪軸関係や枕木・ポイントが特注品になることでコストアップになることを避けたとか、当時の京成と京急でどちらが車両数多いかとかも判断材料だったんじゃないかな?
もっとも京急も連結器とか扉扱いを京成側に合わせたからおあいこだったんだろうけど…
914 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 21:13:17.12 ID:2+GrZg2q0
>>913 あれ、そうだっけ。認識違いだったら(;´・ω・`)ゞごめんなさい
915 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 02:58:10.42 ID:gM4ME6E60
>>910 三田線は池上線経由田園都市線と東上線と相直するはずだったから
>>908 新線新宿は京王の管理だけど、新宿駅はどうするんだい?
916 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 06:17:51.35 ID:DSB/jPwD0
>908
それをやる位なら新宿線に並行する新線を標準軌で作った方が早い。
917 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 10:01:53.14 ID:zfUkAI2/O
そもそも新宿線=10号線は、東京都の開発した多摩ニュータウンの足という意味合いも強いから京王との関係を切るなんて不可能。
東京都的には千葉ニュータウンや成田空港なんてどうでもいいというのが本音だし…
だから羽田空港アクセスのPRに力を入れることはあっても成田空港アクセスはオマケ程度でしかない。
918 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 10:05:04.26 ID:iys3YdB20
>>917 浅草線の案内を見ると露骨なほどにそれを感じるな。
しかし、東葉が新宿線に繋がるという話が最初あったらしいがそれってどうなんだろう?
919 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 10:44:06.11 ID:9rBEeeL+O
ここ関東の鉄道雑談スレですね、わかります
920 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 11:51:06.22 ID:OzH8q5Qv0
GWだな
921 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 23:50:27.95 ID:us7jWzCo0
>>907 > おそらく、輸送量が爆発的に増えて改軌が不可能と結論付けたのは1960年代後半の
> 10号線規格確定直前ぐらいかと…
あのさ、10号線規格確定直前より前の施策は、安全策として両対応にしてただけでしょ…
新宿線に直通という差し迫った事情があるまえ段階でわざわざ改軌する意味はないわけで、
新宿線直通問題に直面した際の判断が、判断のすべてだと思うよ。
922 :
名無し野電車区:2011/05/05(木) 23:59:15.11 ID:O24BsCjy0
早く黄金週間終わんないかな
923 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 00:17:32.68 ID:vMOdOrdIO
相変わらず本線特急にはスーツケース隊が陣取ってるな。そしてアクセス特急はNT以東空気輸送…。
海外旅行行くぐらいなら200円ばかしケチらず北総経由で行ってくれw
924 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 00:53:21.57 ID:S6BDkSmT0
>>922 すでに4月中旬よりずっとこの状態
とりあえず次スレは立てず、NSAスレとしては北総スレに統合でいいだろう
空港アクセスの話題はバイパス線スレかライナースレで用が足りるし、京王厨は京王スレに帰(ry
925 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 03:32:25.86 ID:8GM2Mpe80
>923
5/6は結構乗っていた。新鎌ケ谷や東松戸での降車も多く結構棲み分けが出来ているイメージだけど。
本線にも客が多いのはアク特が40分ヘッドというのもあるんじゃないの?
926 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 06:03:06.42 ID:0ycs7fUv0
>>924 北総スレ民にとっては迷惑な話だ。実際話が微妙に合わないし、
名前に釣られてヘンなのが来ちゃうと・・・ ねえw
いたでしょ? SA線開業前にこのスレだったかに「北総線内でも160km/h運転できないのはおかしい」
という趣旨の発言を繰り返した穴向こうのコテがさ・・・
それに、京成成田空港線である以上は合流するなら京成スレだろうて。
927 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 10:01:18.31 ID:6s0sPtvfO
未だに医大、牧の原止まりがあるのはなぜ?
928 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 12:18:33.33 ID:tyeEeWos0
>>927 アク特にそんなのあったか?
医大は北総線の現在の終点。原はかつての終点。
929 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 13:01:33.13 ID:6s0sPtvfO
930 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 14:07:50.27 ID:UgYydPLf0
931 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 14:08:09.43 ID:UgYydPLf0
932 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 14:36:50.00 ID:NdqpGCf+0
次スレどうするの?
933 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 15:57:09.07 ID:ihTwn4TpO
934 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 18:43:57.06 ID:EUM9G3nV0
>>925 新鎌ヶ谷や東松戸の降車は北総線内利用者じゃなくて?
>>928 牧の原は車庫最寄り駅だ。
「かつての」なんて関係ないよ。
935 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 22:14:40.51 ID:hkQsxVkh0
>>932-933 全部統合するのは無理だから話題ごとに統合だな。
日医大以西は北総、以東は京成、スカイアクセス経由のスカイライナーはスカイライナースレで。
936 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 22:30:55.83 ID:KKzA9lB20
自治厨は放っておいて新スレ立てろ
自治厨はお前らが後継スレと思ってるところで頑張ってくれや。
自治厨の坊や、さようならー
937 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 22:37:40.22 ID:wBIW1aWa0
新スレ立てたところで関係ない話題で埋まると思うが
938 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 22:42:24.20 ID:KKzA9lB20
>>937 北総スレや京成スレが関係ない話題で埋まるよりマシ
空港ヲタ飛行機ヲタの隔離スレッドの役割は果たすぜ
939 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 23:02:29.10 ID:hkQsxVkh0
航空ヲタをこの板から締め出せれば一番いいんだがな…
940 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 00:28:01.34 ID:3cK+a3dd0
スカイライナースレの話題に悪徳を追加すればいいだけのような
941 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 01:22:38.43 ID:5jnqYGHY0
空港アクセス鉄道が空港動向に左右されることを分かっていない、
盲目鉄ヲタがいっぱいいるんだね。
ローカル線とか、近郊線・私鉄各線のスレならヲタ好きのする車両・ダイヤ
のネタ満載でもいいけど、首都国際空港にアクセスしているんだから、
切っても切れないはずなのに。
てか、飛行機毛嫌いする鉄ヲタって、まだ存在したんだ。
てかてか、自分の知らないネタで埋まっているときは、おとなしく
黙っていればいいのに。
942 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 01:56:17.61 ID:2SnL72jo0
>>941 そこまで言うならエアライン板に次スレ立てたら?
ここにはそれで大人しく黙るような輩はいないよ。
943 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 06:25:22.81 ID:RmApgrnQ0
>934
大きなスーツケース持っていた人が結構いた。
新鎌ケ谷はNT中央から乗った人も多かったけど。
アク特で印旛日本医大で立席が出たのにはびっくりした。
944 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 07:18:13.59 ID:mh0NMU4M0
「悔しかったら新幹線でソウルまで飛んでみたら」
945 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 07:27:17.75 ID:Ao4zMRTV0
>>941 航空機そのものは便利だから時々使ってるけど、
お前みたいな「鉄ヲタよりはまし」が唯一の心のよりどころになってる視野狭窄な航空ヲタは大嫌いだな。
946 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 08:05:15.46 ID:dBQe8TxZ0
ここは航空オタ隔離スレって言うことで…
947 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 08:50:26.42 ID:tyQuNdMf0
朝6:30〜8:30って東南アジアからの夜行便や外航の欧州便の到着ラッシュだったりするんだけど、アクセス線の本数が少なすぎる。
ライナー4の運休のせいもあるけど、ライナーは2時間ぐらい間隔があくし(モーニングはあるが)アクセス特急も1時間弱ない。
表示板見てJRに移動したり空港ターミナルに戻った人(バス利用)を何人も見た。5日朝のこと。
その時間は都心側がラッシュだから空港輸送に手が回らない事情も解ってるが、折角の顧客獲得チャンスを逃してて勿体無いとは思った。
下り(欧州便のチェックイン時間)は本数あって使いやすいんだけどねぇ。
948 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 11:14:16.08 ID:CHHDHBri0
で、次スレどうする?
949 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 14:34:10.24 ID:Q94/dzkNO
>>948 元々北総線内の話題が大半のスレなので今、
北総スレが850レス越えてるので北総スレと統合が自然な流れ。
エアラインの話しは成田羽田59分スレですれば良い。
950 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 19:47:20.46 ID:bwLBm9br0
短絡線板とは混ぜるな!
妄想バカが来る
そうじゃなくて、一号線系統の空港アクセススレ(スカイライナー、アクセス特急、エアポート快特)を一個立てて、空港の話題を押し込めればいいんじゃない?
951 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 21:47:48.86 ID:xCpJUcdqO
北総スレと統合が一番宜しいかと
空港アクセスの話題ならライナースレだってあるし
952 :
名無し野電車区:2011/05/10(火) 22:31:21.70 ID:ruhCf0Zw0
>>948 やがては北総線スレに統合って方向じゃなかったっけ?
とりあえず最近は北総スレがスカイアクセススレ化してるしなw
953 :
名無し野電車区:2011/05/11(水) 12:49:29.47 ID:ATVvUqSD0
悪徳、日医大で満席になる理由は、8割が逆乗りだから。
954 :
名無し野電車区:2011/05/11(水) 13:25:54.62 ID:NB4lll530
別に「成田スカイアクセス(成田新高速/京成成田空港線) 32」で
いいんじゃない?
955 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 21:57:26.69 ID:apB95EXUO
>>954 今スレでネタなくてスレチな話題ばっかで荒れてるの知ってるか?
956 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 22:50:18.23 ID:ls8Pe+Cd0
航空厨の発想を有効利用すると、
航空厨がこっちに出張してくるのではなく、航空ネタのわかる鉄ヲタがエアライン板に出張するのが妥当だしな。
957 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 23:00:27.85 ID:hvNl8yX/0
>>955 スカイアクセススレは
飛行機ヲタの隔離スレッドで存続が決まったじゃん。
958 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 23:01:52.84 ID:hvNl8yX/0
>>952 スカイアクセスは京成のブランドだから京成スレで語れ。
959 :
名無し野電車区:2011/05/12(木) 23:42:50.19 ID:eyBknZb10
>>947 日本の航空事情が遅れているというのがよくわかるな。
960 :
名無し野電車区:2011/05/13(金) 02:09:30.80 ID:+kveGZN50
航空厨は空港特会の短絡線スレに誘導すればいいのでは
961 :
名無し野電車区:2011/05/13(金) 05:16:17.86 ID:4wz/M0uc0
>>960 向こうのスレ住人から航空ヲタ押しつけるな。って言われてるの知らないの?
このスレからは鉄ヲタ出て行きそうだから、航空ヲタの隔離に最適。
短絡線スレの鉄ヲタも航空ヲタ煙たがってたから、短絡線スレの航空ヲタ引き取って
このスレは航空ヲタの処分場で残しておけ
962 :
名無し野電車区:2011/05/13(金) 09:54:20.11 ID:N3GTz0Ua0
次スレ「成田スカイアクセス(成田新高速/京成成田空港線) 32」
を頼む!
963 :
名無し野電車区:2011/05/13(金) 09:56:27.09 ID:cnDkM6l10
押上始発6時44分の悪徳って、いつからできたの?運用からして京成車と思うが、もう10分早くしてくれると
適当な間隔になり使い勝手が向上すると思うのだが、どうだろうか。
神奈川新町始発の押上6時5分の悪徳は、京急600系の固定運用なのかな。
教えて君でスマソ
964 :
名無し野電車区:2011/05/13(金) 13:05:19.54 ID:biWUTsN80
22/7/17から
965 :
名無し野電車区:2011/05/13(金) 15:33:16.18 ID:P5vhzzE7O
966 :
名無し野電車区:2011/05/13(金) 19:58:09.16 ID:I+PHEu2v0
>>965 北総と統合なんて言ってるのお前だけじゃんw
967 :
名無し野電車区:2011/05/13(金) 20:51:09.82 ID:biWUTsN80
統合厨ってどこにでもいるんだな
968 :
名無し野電車区:2011/05/13(金) 21:10:18.39 ID:PxziWWY40
北総と京成を統合せよ
969 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 01:44:50.40 ID:6Qid4yGz0
970 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 04:10:36.25 ID:I82p/n/mP
>>969 サンクス。いつも乗るとき、600系が来るので限定運用かと思ってた。
押上発が6時5分になったので、半蔵門線からの乗り換えに若干余裕ができたのが嬉しい。
湯川から2ビルまでノンストップで行き、リムジンバスより早くて安いからたまに使ってる。
971 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 05:09:04.58 ID:XCGdrhWh0
600系?そんな電車あったっけ
972 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 09:20:44.38 ID:cnJGlOG70
600形のことじゃないか?
次スレ立てるなら航空の板に行け。
路車板にはいらん。
973 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 19:02:07.06 ID:f99ilVkt0
とりあえず、次スレ「成田スカイアクセス(成田新高速/京成成田空港線) 32」
を頼む!
974 :
名無し野電車区:2011/05/14(土) 22:05:08.57 ID:cnJGlOG70
エアライン板になら立ててやらんことも無い。
975 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 01:29:06.45 ID:fEgpKjrD0
北総&成田スカイアクセス線でいいんじゃね?
976 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 02:33:06.23 ID:qYBpowtu0
♪ピンポーン
本日も、北総線をご利用下さいまして、ありがとうございます。
お客様に、お願い致します。
車内や駅構内への、危険品の持ち込みは、法令により禁止されております。
また、車内や駅構内にて、不審物を発見された時は、お手を触れずに、お近くの乗務員、または駅係員へお知らせ下さい。
♪ピンポーン
本日も、北総線をご利用下さいまして、ありがとうございます。
当駅では、終日禁煙となっております。お煙草は、ご遠慮下さい。
977 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 12:29:27.23 ID:F+73zDMT0
エアライン板に建てると、ヒコーキが遅れたとき、夜間運転しないのはけしからんという議論が再燃したりして。
978 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 17:51:40.48 ID:bp9lGKUP0
だが「航空ヲタを隔離」というコンセプトなら向こうに立てて然るべき。
こっちに立つのは板違い。
979 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 20:12:54.22 ID:CLXZYOx20
980 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 21:05:17.46 ID:o3PekipV0
で、次スレどうするの・・・?
981 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 21:37:36.95 ID:pTdniXBN0
982 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 21:46:16.53 ID:ORoPtA6kO
北総線スレに合流。北総スレもレス900近いし。
983 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 21:47:58.05 ID:pTdniXBN0
984 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 22:14:58.41 ID:jPQIZDcXP
>>981 専ブラから立てようとしたが、●買えって案内が出て、撃沈した。pじゃダメなのね。
>>983 >>982のような餓鬼をまともに相手するな。統合厨は、誘導用URLすら書くことを知らないんだよw
985 :
名無し野電車区:2011/05/15(日) 22:29:27.48 ID:bp9lGKUP0
986 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 12:09:14.70 ID:bsz8JmIT0
早く次スレ決めてくれ・・・
987 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 12:33:29.43 ID:hEc3C6dw0
北総スレに統合で良いと思う
988 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 12:56:42.89 ID:92mT9ZL10
つか、また「空港アクセス鉄道総合」スレでも立てれば?
989 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 13:33:54.22 ID:Cw2WySSJ0
990 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 14:37:17.14 ID:CXrlEj330
しかたがないが、乙!
991 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 15:28:09.18 ID:j4W5vyWQ0
992 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 15:56:35.04 ID:qppGP3xY0
993 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 16:03:22.02 ID:P9n3GwOd0
統合じゃなくてあちらに併合しろよ
994 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 17:26:47.92 ID:bsz8JmIT0
とりあえず埋めよう!
995 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 17:27:38.63 ID:bsz8JmIT0
梅田駅
996 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 17:28:06.61 ID:bsz8JmIT0
うめさん
997 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 17:29:15.02 ID:bsz8JmIT0
いくぞー 3!
998 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 17:32:52.90 ID:ALM5B59m0
うめ
999 :
名無し野電車区:2011/05/16(月) 17:42:09.94 ID:2AEKImVnO
梅
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。