中央線快速・各駅停車Part59

中央線快速(東京〜高尾：電車区間)と、
中央線各駅停車(御茶ノ水〜三鷹)について語るスレです。

『グリーン車・クロスシート』『妄想』『串団子』『お国自慢／合併論議』はこのスレでは禁止。
特に『グリーン車〜連結すべきだろう』等の書き込みは厳禁です。
停車駅議論は、それだけでスレを独占しかねないので、沸騰した議論は他スレでお願いします。
重複阻止のため、スレ立ては>>970付近で様子を見てから、宣言して立ててください。

前スレ
中央線快速・各駅停車Part58
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287330777/l50

２番取れました(^o^)/

いちおつ

小笠原といえばまんお





おえっぷ

東小金井北口の99
ローソンストア100に変わっててそれはいいんだけど
同じ建物にザ・ダイソーって貼ってあったがそんなことありえるのか

>>5
ダイソーとローソンストア100では扱う品物が違うから住みわけできるだろ

【テンプレ再開】（>>1から続く）

八王子市は保健所政令市に指定されていて、多摩地区では唯一大都市制度を導入している。
隣の日野市と合併すれば人口が70万人を超えて政令指定都市になれる実力がある。
首都圏５方面路線のうち、中央線以外の普通列車・快速列車は大都市の中心ターミナルまで通過運転しているし、
110〜120km/h位で高速運転をしているしグリーン車やセミクロスも付いている。
でも中央線だけは特快でも大都市制度を導入していない立川で通過運転が終わってしまうし、グリーン車もセミクロスも無い。
因、大月発着の特快は日野・豊田通過して110km/h運転してグリーン車とセミクロスを連結すべきだろう。


［希望］
・八王子市中央区
・八王子市緑区　
・八王子市南区
・八王子市日野区

［希望］

東神御四新中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
●●●●●←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特［平日朝運転］
●●●●●●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［4本/h（大月1･高尾3）］
●●●●●●━━━━━●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　区特［4本/h（青梅4）］
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　普通［4本/h（高尾2･豊田2）］
（テンプレは>>1>>7>>8のみ）【テンプレここまで】

そういえば川久保泌尿器科ってもうなくなったの？

今の工事が終わると、上り線は立川・国立・国分寺・武蔵小金井・東小金井・三鷹・中野・新宿で交互発着ができるようになるんだよな。
追い抜きはしなくていいから、これらの駅だけに停まる高尾（青梅）発新宿行きというのを快速の直後に走らせたらどれぐらい列車間隔をつめられるかな。
２編成がセットになって走る感じ。

これでいきましょう(*´з｀)

西武で似たような優等列車続行があって池袋着が１分違いだっけ？

朝ラッシュ時に新宿止まり折り返しを設定すると大混乱しそうだが…

もし朝の新宿止まり折り返し設定するなら9番10番ホームを利用したらいいかな

高架後、側線の有る駅がこんなに増えるのに、
中野〜三鷹間には無いんだよな、荻窪に有ればな〜
荻窪駅の直上に緩行線を１面２ホームで作ってくれよ。
で快速ホームを上りに、現緩行線ホームを下りに
東北縦貫線では２層構造だし、出来るんじゃないか
（他参考になりそうな東武の北千住、京急鎌田）

>>15
京成日暮里も
狭いスペースで高架工事をするには
参考になるかもな

>>16
お〜京成日暮里も参考になるね、他にも京成には青砥が参考になるね。
荻窪だと地上が現ホーム、２階が改札、３階新ホームってところか

>>15
だったら、立川方面から三鷹まで通過で、三鷹から中野まで各停の電車を新設するのがいいね。
区民用と多摩民用で完全に停車駅を分ければいい。三鷹まで通過は区民用、
三鷹から通過は多摩民用と言う風に。

【希望】
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特｛平日朝上りのみ（大月6本･青梅4本）｝
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［4本/h（大月1･高尾2･青梅1）］
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　区特［6本/h（高尾4･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通［4本/h（豊田2･立川2）］※平日朝は運転無し

>>18
それなら高尾大月青梅発着はみんな特快にして
現行快速は豊田立川ムサコ発着のみにすればすっきりするのでは？

どうしても三鷹ー中野がなぁ
Sあずさなんか、せっかく八王子まで振り子で
飛ばしてきても、三鷹過ぎたら黄色い電車に抜かれたり
しているからな

>>17
ただ、朝のフン詰まり解消のためだけに高架工事して
どれくらい費用対効果あるかだな…
通勤特快の本数増強時間短縮はできそうだけど

>>22
あくまで妥協案ですね、杉並３駅通過も出来ない、方向別複々線も出来ない
という状況でコスト抑えながら速度上げるなら待避線のみ増設かな〜と。
理想は東京〜三鷹間の京葉線連絡と三鷹〜立川間の複々線に繋げることだけど
これは東京〜立川間に新線引くような増線だからね…厳しいと思う。

出来ないと諦めてしまうのは早計。
民営化後の束は数々の不可能を可能にしてきた。

>>24
例えば何？

今思ったけど、立川を通過する電車（あずさではなく、E233）は設定できないのかな？
区民用を運転するにせよ、立川に停めると多摩民が入りこんでしまう。
高尾-日野まで各停、次は三鷹にすれば、区民も無理なく乗れるでしょう。

荻窪に退避線があれば本当に都合がいいけど、駅の上下左右全部埋まっていて出来ません。
東武の北千住は、その3駅手前に優等停車の西新井があるので救済されている。
北千住の階段移動を回避したければ、西新井で対面ホームの普通に乗り換えればいいから。

だからやるべきは三鷹の高架化じゃない？それでお茶の水と水道橋の間のように、快速と緩行を
吉祥寺との間で入れ替える。ダメだろうねぇ・・・。

>>24
>民営化後の束は
費用対効果が行動原則。
線増してもお客が増えない。せいぜい特急客が少々増えるだけ。
一方、京王ないし西武が中央線寄りに新線を引けば、少なくとも
売り上げ増加になる。必要なら法律も修正すればよい。

朝ラッシュの蛆並惨駅快速通過なんて究極の費用対効果が期待できるじゃないか。

京王からお客を奪うなら、朝ラッシュ時の三駅通過はインパクトがある。
京王に朝は準特急が無いからね、速達化は完全に捨てているということ。
だけど三駅通過をすることで、京王が本気で複々線を造りに来たらヤブヘビかと。

荻窪で総武線と対面乗換可能になれば3駅通過でもいいんだけどな
青梅街道が邪魔で無理か

>>26
区民用は緩行を強化すれば十分。
東西直通は廃止にすれば良い。

>>29
京王も来春全線ATC化でダイヤ改正するだろうから、何か仕掛けてくる予感がするな。

>>31
大丈夫だ。向こうはさらに遅くなるだけのこと

今のままで十分対抗できる

>>31
東西直通廃止にするなら
中野の配線を代々木上原笹塚風味に変更するといいかもな

1番緩行三鷹行き
2番東西中野止降車ホーム
3番東西西船橋行き
4番緩行千葉行き

こうすれば5〜8番線を快速用に転用して退避や交互発着もできる

中野電車区出入庫は閑散時間帯に集中させればいい
ってか中野電車区ってまだ必要なの？

東西直通なくなったら直通用車両をどっかに飛ばせば三鷹のスペースも空くんでないの？

今日初めて立川→三鷹のかぶりつきやったけど、
車窓が全然変わってて驚いた。

国立上りの西国側は線路の付け替えがありそうですね。
工事中の本線が西国側にまっすぐつながり、
運用開始した副本線は武蔵野線へ。
本線へのポイントは設置済み。

ムサコ上りのヒガコ側も同様なんでしょうか。
ロングレールの始まりがかなりヒガコ寄りなので、
その手前で現副本線が建設する本線に合流するのかも。

であってますでしょうか？

三鷹から各停の区民用って既に黄色い電車がアルジャジーラ

杉並3駅用の三鷹〜新宿間のみ運行を作ってそれ以外は通過

西八王子で乗り降りする人多いね。住宅街だから？

>>37
八王子〜西八王子間は住宅地が密集してる
代表的な例が「松枝住宅」と「横川町住宅」
それと「繊維団地」である

西八王子からは西東京が「楢原町行き」と「松枝住宅行き」
と「繊維団地行き」と「グリーンタウン高尾行き」「高尾北口行き
（ホーメストタウン経由？）」を出してる、でもチャリ通客が多いかも

八王子からは八王子市内各方面へ行くバスが多く出ているから
そこからも「八日町経由松枝住宅行き」もあるし
「横川経由高尾行き」も最近登場した

>>36

それじゃ、千葉方面行きの列車に客が集中して、ｼｸ行きはｶﾞﾗｶﾞﾗになりそうだ。

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←　通特｛平日朝上り（大月6･青梅4）｝
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●━　特快［4本/h（大月1･高尾2･青梅1）］
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●●●●●●●●━　区特［6本/h（高尾4･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●━　快速［4本/h（豊田2･立川2）］
↑快速線　　　　↓緩行線
＝＝●●●●●●●●●━━●━━●━●●　区快［4本/h］
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各停［6本/h（三鷹4･中野2）］

>>7
八王子の僻地、政令指定都市なんて百年早い。
そもそも市域面積に対するCBDの比率が限りなく極めて小さく、
政令指定都市としての格が無い。
そういうことで言えば、相模原も格を満たしていないから、
水増し合格の域を脱しない。

はいバカが一匹反応しましたー

議論が上りに集中していて、地味に下りが”おざなり”になっている。
朝の下りは、「偽装快速」で、中野から田舎行きは各停を強いられる。
他の線区と比べて、これはJR束の怠慢としか言いようが無い（利益に繋がらないとかの言い訳だろう）。
今までどれだけ乗客が我慢しているのか分かってるのか？

★要望★
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川
●●●→→→●→→→●→→→→→→→→→→→→●→→●→　通特[平日朝下り(高尾2･青梅2)]
　　　　　　　　　　　　　　　●→→●→→→→→→→→→→→→●→　新宿通特[平日朝下り(高尾4･青梅4)]
●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●→　特快［平日朝下り 4本/h（高尾/青梅 半々)］
●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●●●●●●●●→　快速［平日朝下り］

>>43
混雑するのは三鷹以西というか西国→立川だから、
通特の下り版を走らせたところで、混雑緩和にはならないだろう。

三鷹〜中野を複々線にして立川〜三鷹を高架化したのは何の為だったのだろうか？
あれだけの立派なインフラを整えても、他の快速が走っている路線に比べて遅い
中央線快速を速くするための改善をする気は全く感じられない。期待するだけ無駄。
されど諦めて競合路線の京王を使おうと思っても中央線より酷いしなｗｗｗ

八王子市は保健所政令市に指定されていて、多摩地区では唯一大都市制度を導入している。
隣の日野市と合併すれば人口が70万人を超えて政令指定都市になれる実力がある。
首都圏５方面路線のうち、中央線以外の普通列車・快速列車は大都市の中心ターミナルまで通過運転しているし、
110〜120km/h位で高速運転をしているしグリーン車やセミクロスも付いている。
でも中央線だけは特快でも大都市制度を導入していない立川で通過運転が終わってしまうし、グリーン車もセミクロスも無い。
因、大月発着の特快は日野・豊田通過して110km/h運転してグリーン車とセミクロスを連結すべきだろう。

＞前スレの990番台よりレス
9：00〜18：00勤務が
仕事量倍増と機密保持の問題で7：30〜23：30勤務になってしまったとかありそう。
(最終中央特快→青梅線終電のための打ち切り）

もうこれ以上だと社内泊まり込みも考えた方がいいよな。


>>31
東西直通車籍が三鷹、中野で緩行入庫ありで廃止無理。

>>33
出来れば
1番緩行三鷹行き
2番東西中野止降車ホーム
3番緩行千葉行き(朝は始発のみ
4番東西西船橋行き
5番快速立川方面待避(朝のみ緩行千葉行き
にして
緩行車庫→3番ダイレクト可能
にして欲しいけど。

快速の130km、特快の160km、かいじの210km、あずさの270km、
Sあずさの320km運転はまだかいのう

>>47
Wikiで中野の配線見直したら相当な改造しないとムリポだったorz
首都圏は先見の明がないというか
まあ国鉄全体かも知れんが
こういう非合理な配線が多いよなぁ…

杉並三駅通過してくれればわざわざ中央特快狙わなくて済むのに・・・

>>49
自己レス補足
改造は代々木上原笹塚方式にするならばかなり大変ということです

>>50
杉並三駅通過くらいじゃ、大した時間短縮にならんだろ

それがラッシュ時なら１〜２編成くらい簡単に浮かせられるレベル。
10両単位で車両を削減できるんだから大いなる経費節減効果があるとみるべきだろう。

仕事が長引いて土曜日にこんな遅くの帰宅は初めてなのだが

土日ダイヤだとこの時間にはすでに東京行き快速が終わってるのね…

>>38

繊維団地は住宅地じゃないよ。
ttp://www.lococom.jp/tt/21330739139/

西八王子からだとあとは長房団地だな。

金沢地先埋立地の食品団地や金属団地を住宅だと思っちゃうようなものかｗ

>>52
杉並で詰まるんだよ
上りも下りも

>>52
快速区間が中野〜東京だけなのと、吉祥寺〜東京じゃ全然違うぜ

>>52
その理論だったら杉並三駅は快速ホーム撤去で通過
杉並三駅民は各駅乗れ
新宿までの東中野・大久保の2駅の停車が増えたって大して時間増にならないだろ？
ワガママは言うなよな
まあそのかわり東西線は中野までいいよ

通過するかしないかの差が１分とすれば、三鷹〜中野で特快と快速の所要時間の差を見ると、
平日　 　快速−特快＝５分（吉祥寺、西荻窪、荻窪、阿佐ケ谷、高円寺）
土休日　快速−特快＝２分（吉祥寺、荻窪）

これは特快が先行の快速に追いつくかどうかという点で大きな差で、
例えば平日は三鷹で先行の快速の６分後に特快が発車しても、中野時点で先行の快速との間隔は６分−５分＝１分(実際にはそこまで縮められない)になる
そのまま土休日に置き換えてみると、中野時点での先行の快速との間隔は６分−２分＝４分になる

特快の後ろには更に三鷹で接続した快速が走ることを考えると、平日の停車パターンでは先行の快速から後続の快速までの差が大きくなり、
実は３駅停車で一番被害を受けているのは３駅自身だったりする

実際には特快がトロトロ走ることでその間隔があきすぎることを回避しているんだけどね…

>>50
快速は杉並3駅通過の上で特快を吉祥寺荻窪停車で三鷹以東快速と同じ停車駅にすれば
乗客が分散化して混雑が緩和されそうだけどね
E233統一で速くなる分2駅停車しても変らないんじゃない？

問題は杉並3駅通過が無理な点か

中央道は稲城〜八王子が100km/h

中央線も三鷹〜八王子は120km/hに上げるべきじゃないの？
日野までは踏切0だし、ムサコと国立に待避線ができるし、日野〜八王子の踏切も少ないし。

まあ、中央道の場合、八王子〜勝沼で100km/h以上出すのは危険だが。

通過は無理というが現に土日は通過してる訳で

>>61
吉祥寺ユーザなんだけど特快どころか特急停めろって言う身の程知らずの地元民が多いわｗ
俺は特急どころか特快の停車も反対だけどな。中野も通過して遠近分離するべきだと思ってる。

三鷹まで荻窪・吉祥寺停車〜三鷹から各停の区間快速を日中に少し新設して
ダイ改毎に増やしていけばいいじゃん

>>64
特急は止まるじゃないNEXだけど
特快は止まらないのに特急は止まる吉祥寺

>>64
成田エクスプレスがあるからその地元民は身の程知らずじゃなくて無知なだけだｗ

中央線のN'EXは都民を成田空港へ運ぶものだから、中央線の停車駅が多いほうが便利
あずさ・かいじは長野・山梨と東京を結ぶものだから、都内の停車は少ないほうがいい

そらそうよ

中野は三鷹から来た各停や東西線が、基本的に5番線にしか入れないのが問題。
このせいで各停か東西線で遅れが生じると中野で機外停車を余儀なくされ、どっちも遅れるというクソ仕様。
ラッシュ時に3駅通過するにはこの点をなんとかしたいところだが。

>>53
緩行線で本数増となったら差し引き０だけどな。

他県のものだけど中央線多摩地区はやたらと団地が多いね。
特に路線バスから団地行きのバスも本数がやたらと多い

三鷹からの東西線直通も中野駅の３、４番線に入れる様になれば良いのにね。
乗り場も統一出来るし。

>>55
訂正有難う、八王子民なのに大恥書いた気がするOTL

>>64
おらが駅になんでも停めろって九州新幹線を思い出した

快速→廃止
新快速→新制（杉並三駅通過）
にすればいいんじゃね？


東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━　通勤特快
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●━　特別快速
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●━　新快速

そもそも「休日通過」っていうのが意味わからん杉並三駅は・・・

国立駅の上りホームって最終的にどうなるん？

>>77
東小金井みたいな感じじゃね？

休日通過→朝夕通過→隔日通過→全日通過→ホーム撤去

漏れの将来予想・白紙ダイヤ改正：三鷹〜立川間高架化完了時

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●●特快（※１）
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●通勤特快（※２）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●準特快（※３）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●快速（休日、※４）
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速（平日、※５）

高尾以西と青梅線内は各駅停車。
（※１）主に休日に運転。平日は深夜下り新宿始発のみ運転。休日の本数は現状維持。
　　　　新宿では快速と始発接続（平日）及び緩急接続（休日）を実施。
（※２）平日朝上りのみ運転。本数は現状維持。
（※３）主に平日に運転。休日は早朝のみ運転。平日の本数は現状維持。
　　　　現行通勤快速と停車駅が揃うので、通勤快速は廃止。
（※４）本数は毎時１２本(増発２本は武蔵小金井発着)とする。
　　　　御茶ノ水では各停との接続を徹底する。
（※５）本数は現状維持。

串団子禁止って書いてるのに串団子の妄想垂れ流してる奴らって馬鹿なの？死ぬの？

>>81
30人とかスルーしてるのに反応しちゃう君が恥ずかしい

>>68
中央道を走るバスみたいなものだな。
NEXがリムジンバス、あずさ・かいじが中央高速バス、という風に。

中央高速バスの場合、大半が三鷹や日野などにも停まっている、という違いはあるけど。

そういえばかつて定期の千葉行きあずさを成田空港まで延長運転した時（ウイングあずさ）
空港行きは佐倉でNEXの通過待ちを食らってたくらいだというのに、逆に
NEXが中央線にきたときには抜かれはしないものの停車駅が多い鈍足列車になってるんだよな

高尾行きの場合どのみち新宿までで大半の客が降りるんだから、中央ライナーのコードシェア扱い
みたいな感じで東京、渋谷、新宿から500円程度で乗せてくれたら良いんだけどな

NEXとか誰得なんだよ

NEX ROX ボク SEX

立川からあずさとスーあずが続行したからよろしく

NEXはそのうちひっそり消滅しそうだけどね
羽田と横田から大抵の国には行けるようになればいいんだけどね

朝の空港行きは盛況らしいぞ

そうなの？
夜のガラガラのしか見てないわ

異常にトロイが早朝なんで睡眠の追加に丁度いいよ

>>90
ネクス高尾行きは東京駅で降りてダッシュして快速に乗り換えると、
三鷹くらいまでなら余裕で早く着く。

>>88
いくらスカイライナーが早くても乗り換えの手間を考えたらまだまだいけると思うが

逆に言うとそれだたら、まだそれほど老朽化していない253を京成に対向するために
259で置き換えて、てこ入れしたわけだろ

今回の西武多摩川線の甲種輸送は、武蔵境まで電機が入ったの？

新宿駅新南口終了のお知らせ
ttp://www.jrbuskanto.co.jp/topics/1128_1.html
出入り収めの方はお早めに
駅張りのポスターだと改札周りの、ビュー窓口、レストランも全部移転みたいだ

>>95
階段も使えなくなるのかね？
四丁目方向へは南口 or サザンテラス口から出たほうがスムーズにいけそうな気はするが

>45
>立川〜三鷹を高架化したのは何の為
踏切をなくすため

>>96
階段と外側の通路は大丈夫みたいだったけど

>>98
なら高島屋のほうへ無理に遠回りさせられる必要もないか。
工事を知らずに新南口へ行った人が焦る・・・と

>90
私が利用した限りでは上りは盛況．多くが八王子，立川，吉祥寺から乗ってくる．

>45
中央線の高架化は主旨が道路工事．つまり，踏切をなくす為の工事であって速達化させる目的とかはない．

もうさ、新宿駅は代々木駅と一体化しちゃえよｗ

>>92
それで特急料金も節約になる?

>>88
品川に停まってくれると、羽田行くときも、東海道新幹線乗るときも便利なんだが

もう鉄道系成田アクセスはスカイライナーと一般特急だけで良いよ。
総武線は房総に力を入れれば良いよ。

>>90
下りの高尾行きと大宮行きは新宿過ぎると空気輸送だよな…
あれらは新宿以遠はホームライナーにすれば多少は有効活用できそうだが

２５３時代から頑なにライナーなどの間合い運用を避けて来たしあくまで空港輸送専用との考えなんだろうな

でも千葉のほうではライナー代わりに使ってるんだよな

>>104
房総は高速バスにやられて壊滅寸前ですよ。

ついにわかしおにもメスが入ったからな

>>108
わかしおさざなみは京葉線経由にされた時点で運命が決まっていたな

京葉地下ホームを利用することを考えるだけで房総旅行したくなくなるわ

確かに荻窪の方向別ホーム化が実現すれば、
3駅通過反対派の切り崩しとしては有効なんだけど、
方向別ホーム化工事そのものに反対されちゃ元も子も無いんだよねｗ
杉並民ェ…

>>106
ライナーに使うと、翌朝のライナーにも投入で、どうしても郊外帯泊になる

何かあって朝上って来られないと大事な空港輸送に穴空くから、頑なにライナー運用に入れなかった

>>111
ライナーに使われなくても高尾N'EXは
一往復時代から郊外(豊田)滞泊じゃん

>>106
ライナー代わりなのは東海道では？

千葉や四街道や成田に停車する便はライナー代わりみたいなもんだろう

こちら立川駅
なんかのブザーがもの凄い

>>110
工事反対って東中野の桜のことか？あれまで杉並のせいにされたらかなわんで

方向別に直すことが3駅通過につながることを恐れた杉並区が
中野区に桜の話をして方向別化の阻止に協力させた。
桜に手をつけなくてもできるのに、
それ以来中野区は方向別の話を聞き入れなくなってしまった。

今、三鷹駅緩行ﾎｰﾑでｱﾅｳﾝｽをしている駅員氏、ｽｰﾊﾟｰﾍﾞﾙｽﾞの野月氏みたいで面白いｗ

朝ラッシュ時の下りだけでも三駅通過できないのか？
杉並→多摩の需要ってそんなにない気がするのだが
そうすればフン詰まり解消に役立つと思うのだが

下り１０〜１５分遅れている。

>>119
朝夕のだな
ラッシュ時の前の電車を抜かせないフン詰まりは本当になんとかして欲しい
中野または三鷹から5駅もノロノロ運転はおかしい
おまけにいつも各駅の黄色い電車に抜かされてる
快速の意味が無い

>>121
だよな
ラッシュの流れと逆方向の電車をもっとスムーズに流すことができればな

そういう意味では極端な話朝下り夕上りは、神田と四ッ谷も通過してもいいとすら思う

中華人民共和国日本省になれば三駅通過は実現すると思う
反対意見がどれくらいあろうが強制的に実行できるし

社会主義国になったら鉄道の地下化なんて馬鹿みたいなことしなくて済む
敷きたいことにNｹﾞｰｼﾞ感覚で自由自在に作れる

ぶっちゃけ、都民投票したら、
3駅通過派が圧勝すると思うよ。
もし都知事が3駅通過を公約にしたら支持率上がるだろうね。

方向別複々線なら躊躇いなく通過できるんだけどな

だな、
JR東は仙台に駅ビル建てる暇と金があったら
一刻も早く方向別にしろ

【再開発】JR東日本が仙台駅に高層ビル　1000席級の劇場併設 [10/11/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289615881/

>>117
中野区や付近住民が桜に愛着持ってるところにつけこんだと
それなら桜に手をつけずに行える案で万事解決なのに、なんで実行されなかったんだろうね？

神田駅で酔っ払いがホームから落ちた影響で大混乱
神田駅から東京駅に向かって4本目が出てった
下りは一向に来ない

>>125
その多数決の論理は3駅に限らずほとんどの駅で成立するぞ

【希望】

通特・特快：現状維持。
区特：東京〜三鷹間特快。三鷹以西は各駅停車。
快速：東京〜中野間快速。中野以西は各駅停車。日中のみ運転で全て豊田・立川・武蔵小金井までの運転。


通常時：特快・区特・（日中）快速
平日朝：通特・区特
平日夕方〜夜：特快・区特

国分寺〜三鷹間を二駅にしよう
中小金井と武蔵境

また止まってたんかｗ

日野、八王子市内も立体交差化しろ。

>>130
そうか？特快停車駅じゃなくて快速通過駅だぞ？

快速は神田駅を通過しろ！　 　 △乗換駅だから山手線上野方面行くのに不便になるな。神田〜東京復乗可ならまあ許せるか。
快速は御茶ノ水駅を通過しろ！△乗換駅だから緩行に乗って千葉に行くのに不便になるな。まあ東京乗り換えすればいいか。
快速は四ツ谷駅を通過しろ！　 ○地下鉄の乗換駅だからまあ許せるか。
快速は新宿駅を通過しろ！　 　 ×不便すぎるｗ
快速は中野駅を通過しろ！　 　 ×利用者多いし地下鉄の乗換駅だからなぁ。特快停車駅だし、少なくとも俺は許せん。
快速は高円寺駅を通過しろ！　 ○緩行で十分。
快速は阿佐ケ谷駅を通過しろ！○緩行で十分。
快速は荻窪駅を通過しろ！　 　 △利用者多いから緩行で捌ききれるかは不安。ホーム拡張とかできれば別にいいんじゃないかな。
快速は西荻窪駅を通過しろ！　 ○緩行で十分。
快速は吉祥寺駅を通過しろ！　 ×利用者多いから緩行で捌ききれるかは不安。停車妥当だと思う。
快速は三鷹駅を通過しろ！　 　 ×ここを通過したら以西からの快速通過駅利用者涙目だから流石に…。特快の接続もあるし。
快速は武蔵境駅を通過しろ！　 ×快速に通過されたら停まる列車が早朝深夜以外なくなっちまうｗ
以下同じ

捌ききれる云々がオタ的感覚だとしても、ほとんどの快速停車駅は妥当な停車駅なんだが。
あくまで俺の価値観だとはいえ

○快速は四ツ谷駅を通過しろ！　 ○地下鉄の乗換駅だからまあ許せるか。
×快速は四ツ谷駅を通過しろ！　 ○地下鉄の乗換駅だがまあ許せるか。

ダイヤ正常に戻ったもよう＠新宿

停車駅と杉並3駅議論、何回目だよ。

>>134
しばらくは無理だとおもう
俺がまだ５歳か６歳のときに八王子の本郷横丁先の
踏切の高架化計画の看板が立っていたけど
工事が始まったのが小学５，６年のときで
結局実現＆通行可能になったのは、中３だったもん
着工してから全部高架化するにはあと３０〜５０年は必要かと

中央線のモニタ、なんでチョンコロ語講座とかやってんだ？

【希望】
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
−−−−−−−−−−■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━━　特急あずさ（1本/h）
−−−−−−−−−−■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━■━━━━■　特急かいじ（1本/h）
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■□□■□■−−−−−−−−　中央ライナー
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　青梅ライナー
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通勤特快
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快　　　（4本/h）（大月1･高尾2･青梅1）
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　区間特快（6本/h）（高尾3･青梅3）
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通　　　（4本/h）（豊田2･立川2）※東京〜中野間「快速」

>>135
停車駅の議論に多数決を用いるのが危険といいたいだけだ
線区の事情も踏まえた妥当性とかの話はまた別

徹夜して並ぶ奴いるんだろうな。

ttp://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20101115/20101115_info.pdf

昨日10時くらいに仕事で電車で高尾に行ったが平日なのにすげえお年寄りがいるんだなと驚いた。
立川から乗ったんだが
高尾山目的なのはわかってたが休日に混むならわかるが平日にこんな混むとか知らなかったよ。

杉並3駅と中野は緩行線でいい。
快速は吉祥寺〜新宿は止まらなくていい。

>>140
小日本
日本鬼子

>>144
ただ、お年寄りは毎日時間あるんだし休日は現役世代の家族連れなんかに譲ってほしい
そういう意味では平日昼間にそういう活動してもらうのがベスト
あとはラッシュ時にかぶらないように行動してほしいな

＞あとはラッシュ時にかぶらないように行動してほしいな

まあその通りなんだが北関東や房総から信州や甲斐の山々まで行こうとすると、例え始発で出発しても東京着く頃にはラッシュに被っちゃうんだからしょうがない

>>148
でもさ、仕事帰りにクタクタで座ってる目の前に
登山ルックのお年寄りが「空気読め。譲れ。」って雰囲気全開で立たれるとかなりイラッとする。お前らは散々遊んできたんだろと。
まあ、最近は終電が多いからそんな光景に出会うこともないですが。

遭難するから山登り自体やめようよ
第一、ただ山登って降りるだけのなにが楽しい…
あれ？ただ電車乗って降りるだけの（略）

初級者は京王からの高尾山で我慢しなさいってことだ

>>144
青梅線も酷いよ

工房や小作あたりの工場への通勤客で結構混んでるんだが、奥多摩へ行こうとしてるジジババによくでくわす

リュック背負ってチンタラ歩いてるからムカつく

>>149
俺の場合寝たふりして譲らないし

税金払って年金や無料パス代の面倒見てやっているんだから絶対ゆずらん。

俺も絶対譲らん
山登る元気があんなら立ってろ！てなｗ

【希望】

・「通特」：平日朝上り運転。中央線内の停車駅は現状維持。青梅線内は牛浜、中神、東中神、西立川通過。
・「特快」：平日朝以外は終日運転。中央線内の停車駅は現状維持。青梅線内は牛浜、中神、東中神、西立川通過。東中野以西は105km/h運転。
・「区特」：終日運転。停車駅は休日快速停車駅−荻窪。吉祥寺は朝夕のみ停車。東中野以西は105km/h運転。
・「普通」：日中のみ運転。平日快速停車駅。

俺もよほど誰が見ても譲るべき高齢者やけが人でもない限り譲らない．
断られるのが本当に嫌．

青梅線内は追い抜き設備ないし、立川進入に制約あるから無理に通過駅を
設定する必要ないだろ。

切り札は青梅短絡線だけだもんな。

高齢者が居たら黙って譲る。
どうぞって声かけて断られたら恥ずかしい。

>>157
君は牛浜に住んでるの？

最高速度を100kmにして東京高尾間を1〜2分短縮させるって計画だったよな。いつやるの？

>>163
>最高速度を100kmにして東京高尾間を1〜2分短縮させるって計画だったよな。いつやるの？

まあ、それも必要だろうが、せっかく高架区間が増えたのだから
特急通過駅にホームドアだな。線路内立ち入りによる遅延が無くなる。

ホームどあなんかつけたら、停車時間がふえてせっかく到達時間短縮というのに台無し

柵だけでよろし

201からE233になって加速度が上がるから>>163の通りスピードアップして、その結果201より少ない編成の233で賄う計画だったような。
確か233投入計画の時の話

>>163-164
恐らく、ムサコと国立の線路が増えた時に大きな動きがありそう。
中央道が稲城〜八王子だけ100km/hと同じように、三鷹〜八王子を110km/h以上に引き上げるとか。

・E233導入されたら本気出す
・201撤退したら本気出す
・高架工事終わったら本気出す
・国立、武蔵小金井の線路が増えたら本気出す　←NEW!


ニートだってここまで先送りしねえｗｗｗ

三鷹は車両基地があるから有名だよね。鉄ヲタにとっては

早く快速の130km、特快の160km、特急の210km運転を
実現させろよ

漏れの将来予想・白紙ダイヤ改正：三鷹〜立川間高架化完了時

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●●特快（※１）
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●通勤特快（※２）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●準特快（※３）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●快速（休日、※４）
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速（平日、※５）

高尾以西と青梅線内は各駅停車。
（※１）主に休日に運転。平日は深夜下り新宿始発のみ運転。休日の本数は現状維持。
　　　　新宿では快速と始発接続（平日）及び緩急接続（休日）を実施。
（※２）平日朝上りのみ運転。本数は現状維持。
（※３）主に平日に運転。休日は早朝のみ運転。平日の本数は現状維持。
　　　　現行通勤快速と停車駅が揃うので、通勤快速は廃止。
（※４）本数は毎時１２本(増発２本は武蔵小金井発着)とする。
　　　　御茶ノ水では各停との接続を徹底する。
（※５）本数は現状維持。

>>170
加・減速度ハンパなくなるだろうなｗ
ていうか特急２１０km/hって準新幹線じゃんｗ

その前にモーターの限界が来るか。

特急停車駅以外でも、何らかの異常時に特急がその駅で運転を打ち切る可能性もあるから、
ホームドアは付けられないよね。それに立川までの駅は黄色い電車も入って来るけど、
あれとE233のドア位置は同じなのかな？

究極の速達化は杉並三駅の通過。全電車これをやれば、中野〜三鷹間に退避設備が無いことも
何の苦痛でも無くなる。むしろ現行の複々線区間に退避設備など造ってしまえば、
三駅停車の恒久化をJR自ら宣言するに等しい愚挙。

電車にワープ装置付ければ解決するな

いっそのこと「リニア計画」の路線を中央線を始線にしたらどうだろう
・・・ないか。

>>173
別に各停のE231の乗り入れくらい廃止してもいい気がするけど

>>176
あれはどういう都合で設定してるの？誰得だろって思っちゃうんだけど

>>177
早朝の御茶ノ水折り返し始発だけでは本数が足りないから、送り込みを兼ねてる

>>178
中野や三鷹始発じゃだめなのか？立川なんか車庫もないし

そもそもホームドアつけるにはH編成とT編成をだな…

今ドアの位置が違っても大丈夫なホームドアをどこかの大学で開発中らしいぞ
それが実用化されるまでの我慢だ

…ってもう何年も前から言われてるような。
「岡山・廣嶋に新車が入りますよ〜」と同レベルの信憑性

新聞に載ってたから実現性はあるんじゃないの
中央線に導入されるかは別だけど

もう電車はやめて全てベルトコンベア式にする。
急ぎたいやつは走れ。

ホームドアなんかつけたら団臨は全部233かよｗ

せめて大月発着と青梅線直通だけでもグリーン車か指定席を連結すべき。

>>180
山手線みたいにＴ編成の６、７号車に変則ドア配置の車両を組み込めば桶

◆中央線に特急定期を　山梨県、ＪＲに要望【朝日新聞】
http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY201011170421.html

山梨県民ェ…

山の中の蛙

どーせ使うのは公務員連中で使い回しだろ

そうだ

特急かいじを廃止して快速ビュー山梨みたいな中距離快速を毎時一本走らせれば良い。
１０両編成で、１両がグリーン車（２ドア）、４両が指定席転換クロス（２ドア）、５両が自由席ロング（４ドア）。
Ｅ２３１近郊を少し豪華にした感じで停車駅はビュー山梨停車駅＋国分寺、上野原、四方津、猿橋、酒折。

山梨県って県全体で90万人弱しかいないんだろ
特急が走ってるだけでも感謝しないと

八王子で大規模停電
復旧した模様

ダイヤは大丈夫？

影響は八王子市、町田市、多摩市、日野市、稲城市に広がってるらしい。
中央線は無事だが、京王線が壊滅してるらしい。

・多摩一帯で２５万軒停電
http://www.asahi.com/national/update/1118/TKY201011180336.html
・京王運転状況
http://www.keio.co.jp/unkou/unkou_pc.html

>>193
東電南多摩変電所内(八王子市)でのトラブル発生が原因だと。
八王子・多摩・日野と町田の一部等で停電があった模様。
多摩川の北側は被害無し。

JRは自前の変電所を持ってるしね、
アソコに雷落ちたときは悲惨だったけど

誰だよ。踏切の非常ボタン押したの。
下り５分ほど遅れ＠新宿

>>185
修学旅行用E233
車内は2-3人掛けのボックスシート

ていうか、東京行きの快速が日野に侵入するときのゆれは何？
ハンパないくらい変に揺れてんですけど、保線大丈夫なのか？

TBSの渡る世間は鬼ばかり
いつもは緑山スタジオだけど
今日はロケ多い
で、JR中央線沿線見えたが…。

>>200 追記
866 渡る世間は名無しばかり sage 2010/11/18(木) 21:16:38.61 ID:mP2scS3F
http://mg1live.net/up-l/s/img1290082591247.jpg
2日連続ロケきたー！

【希望】

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特｛平日朝上りのみ（大月6･青梅4）｝
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［4本/h（大月1･高尾2･青梅1）］
●●●━━━●━━━●━━●━━○━○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　区特［6本/h（高尾4･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通［4本/h（豊田2･立川2）］
・「通特」：平日朝上り運転。中央線内の停車駅は現状維持。青梅線内は牛浜、中神、東中神、西立川通過。
・「特快」：平日朝以外は終日運転。中央線内の停車駅は現状維持。青梅線内は牛浜、中神、東中神、西立川通過。東中野以西は105km/h運転。
・「区特」：終日運転。停車駅は休日快速停車駅。荻窪･吉祥寺は朝夕のみ停車。東中野以西は105km/h運転。
・「普通」：日中のみ運転。平日快速停車駅。
・「特快」「区特」には指定席1両を連結。ライナーは廃止。

朝は武蔵野で昼は八王子かよ

中央特快停車駅

東京、四谷、新宿、中野、三鷹、立川、八王子、高尾以遠各駅

中央快速停車駅
東京、神田、御茶ノ水、四谷、新宿、中野、荻窪、吉祥寺、三鷹、武蔵小金井、国分寺、立川、日野、八王子以遠各駅

そして各停を三鷹以遠も導入！！！

スイカで飛ぶ鳥を落とす勢いな束ならちょろいだろ？

>>204
なんだこのくそ停車駅！（驚愕）

いよいよダイヤ全貌判明！
って興奮してるのは俺だけ？

【希望】

・「特快」：毎時４本運転。停車駅は現状維持。東中野以西は110km/h運転を実施してグリーン車一両を連結。（大月・高尾・青梅発着）
・「区特」：毎時４本運転で特快の補完。停車駅は三鷹以東は特快停車駅（朝夕は吉祥寺・荻窪停車）、以西は各駅停車。グリーン車一両を連結。（高尾・青梅線内発着）
・「普通」：毎時６本運転。停車駅は平日快速停車駅。日中のみ運転。（豊田・立川・武蔵小金井発着）

日中 下り杉並快速 八王子行が増えた

思ったこと

・昼間は意外と時間変わってる
（特に上りと休日下りの青特）
・発車時間そんなに統一されてない気が
・特快の間隔はかなりいびつに
・16時台1本青特→中特化
・朝夜はそんなに変化なしか
・朝イチ通特武蔵小金井待避→東小金井待避に

昔の八王子はヤンキーとか暴走族とかいっぱいいたと聞いたけどね
今は平和だけど

特快の100km/h化は？
特別車両は諦めたからさ。

>>209
所要時間はどう？　少しでも短縮されてるかな。

ああ、折れも買ってくりゃよかった。。

本格改正は再来年の春だね。

特急2本、特快6本、普通快速8本の16本に出来ない？データイムは。
退避のない快速を選んで乗る器用なことはしたことないけど、
同じ快速なのに退避ありと無しがあるのは不合理だと思う。
それなら『全ての快速は国分寺か三鷹で退避をする』の方が分かりやすいし、
電車の間隔も均等化するでしょう？

After Nakano, we will stop at all stations ビヨ！〜〜〜〜ンド♯♪

中央快速には速さが足りないっっ!!!!!!!!!!!

他の4方向（特に常磐と東海道）はかなり速いのにどうしてこうなった、どうしてこうなった

ポケット時刻表廃止なのか？
西荻で廃止するというポスター見た

>>214
特急と特快を同じ運転時分にして7.5分ごとに（特急or特快）1：快速1とするのか。
しかし、臨時や回送ためのスジが含まれていればパターンは崩れてしまうし、
特快が15分間隔になる場面では激しい混雑が発生するだろう。

>>217
ほかの４方面に比べて、開発時期があまりに早かったからだよ

最近ダイヤ改正の度にデータイムのダイヤをいじってる印象がある。

青梅特快がすべて三鷹＆国分寺で接続がありかつ立川で高尾方面に連絡に統一されたのが評価したい。

立川での接続のために国分寺退避がない列車は不便極まりなかったからな。

立川でたまに青梅行きに接続しない高尾行きがあるけど
すっごく効率悪いと思うのは自分だけ？

立川下りが同時発車できないのが重大なボトルネック

そこをなんとか〜

全列車の接続考えていられるかよ

>>212
それが全然…
むしろ東京新宿間なるべく均等化するためか
特快は東京新宿間16分かかるのとか普通にある。。。

>>213
そのときはもっと興奮できるといいなぁw

>>214
今回は特快10分間隔みたいなのが増えてる
（20分あくことも多くなってる）から
将来の6本/時化の布石？とか一瞬思ったけど
そんなわけないよね…
もし6本化してもどうせいびつダイヤだよね…

>>225
輸送効率悪くないか〜？
接続増やせば結果的に無駄に車輌走らせなくていいから
結果的にダイヤ短縮につながると思うんだが・・・

>>226
いや、やろうと思えばやるんじゃね？

その間に、小田急の快急や常磐特快タイプの新種別を挟みそうだが。

ってか、夕方に関しては西武池袋線のダイヤを参考にするのがいいかも。

>>221
中央特快と青梅線直通快速の接続はマシになったのかなあ？
特に日中下りは快速が三鷹と立川と2本も特快に抜かれる全く使え
ない快速だったが･･･。

特快が10分間隔になれば速達新種別なんていらん。

立川と八王子は『ワンコイン特急』も使えるし(夜はライナーもある)。

>>229
一本目の特快に乗り遅れても10分後ので追いつけるから重宝してたけどｗ
最初から快速に乗ってれば三鷹以遠ガラガラで必ず座れたし

特快10分間隔と吉祥寺停車は是非お願いしたい

>>232
せめて土休午後の下りは停車して欲しいな。
買い物帰りや学生が多くて、マジでホームが危険だと思う。

まあいずれ特快は吉祥寺停車で10分間隔になるっしょ
それと特快上位クラスをデータイムを中心に毎時1or2本新設で
小田急の快急的な感じで

吉祥寺に停めると荻窪がうるさいだろうね。吉祥寺に特快を停めて京王に恩を売り、
その代わり京王の複々線化を放棄してもらうとか。立川〜吉祥寺間15.0km、210円、
1か月の通勤定期6,300円のお客が大量に吉祥寺で流出しそうな予感。

なんでこの種の妄想をする人って淘汰されないんだろう。

【希望】

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特｛平日朝上りのみ（大月6･青梅4）｝
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月2･高尾2･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　区特［4本/h（高尾2･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　普通［4本/h（豊田2･立川2）］※東京〜中野間快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　総武［10本/h（三鷹6･中野6）］

【請求】

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←●←●●●●●●●●●　通特｛平日朝上りのみ（大月6･青梅4）｝
●●●━━━━━━━●━━━━━━━━●━━━━━━●━━●━●━━●━━━━●　特快［6本/h（大月2･高尾2･青梅2）］
−−−−−−−−−−●━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━●━━●━━━━●　新宿特快［6本/h（大月2･高尾2･青梅2）］
●●●━━━━━━━●━━━━━━━━●━━●●━━●●●●●●−−−−−−−−　区特［4本/h（高尾2･青梅2）］
●●●━━━━━━━●━━●━━●━●●━━●●━━●●●●●●−−−−−−−−　普通［4本/h（豊田2･立川2）］※東京〜中野間快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−　総武［10本/h（三鷹6･中野6）］

吉祥寺はずっと特快通過でいいよ
ホームが危険なのは階段付近に溜まるマナーの悪い客のせい
駆け込み乗車も多いし

T5にもマーク付いたよ。立川で式典やってた。

吉祥寺ユーザの本音は特快停車ではなく快速の杉並4駅通過

新宿11:58の快速が7番なのは毎週そうなのかな？

>>229
国分寺エリア〜青梅線の直通流動もあることから
対新宿の有効列車じゃないにしても意味ないことはないと思う

快速ホームばかりが混雑するのであれば、方向別化がひとつの解決法になる。
が、
朝の上りがかえってヤバイかも

下りの特快は吉祥寺付近で詰まるし止めてもいい気もする

休日の快速3駅通過と、毎日の特快吉祥寺通過は、
国鉄〜JRの地元に対する恨み節だよな。

>>244
吉祥寺で詰まるのは3駅に先行の快速が停まるから。夜の下りは電車の間隔が密になり、
特快だとダンゴ運転化するから、通勤快速が仕方なく運転されている。
荻窪と吉祥寺停車で先行快速が三鷹まで逃げられるようにしているだけ。
3駅通過が出来ればあんな種別は不要だよ。

今度のダイヤ改正で平日７時台の上り豊田始発が２本のみとなっている。
その代わり八王子始発が増えている。困ったものだｗｗｗ

直通もライナーも増えて青梅線が優遇されすぎじゃね？

八王子発着も増えるし
割を食うのは豊田だけという感じだが。

豊田は折り返しはできるだけ少なくして入出庫に専念させたいのでは？

豊田の社宅跡地が入居になったらまた始発が増えるかな？
売り飛ばしたくらいだからそんな気遣いはないか・・・ｗ

早朝深夜以外で、
緩行線の行き先の一部を武蔵小金井・豊田・八王子に延長できれば3駅通過が容易になるが、
平日朝以外ではできそうかな？

>>244-246
特快の新宿〜三鷹の途中駅は一切止めなくていい。
通快は快速杉並3駅通過による荻窪通過だけでいい。

>>247
これまでの豊田発が八王子発になった、ってこと？

トタ区から八王子方面へはダイレクトに入れるんだっけ？

一旦豊田駅まで引き上げてから八王子まで回送してるのでは大いなる無駄のような気もする

ダイレクトには行けないし、豊田⇒八王子は回送。ハッキリ言って無駄。

日中の豊田発着はほんと希少になるな。一昔前はあれだけあったのに…

豊田-八王子間を出庫時に営業運転すればいいのにね。電車区が出来た時は、
中電がじゃんじゃん走っていたから、八王子の手前に終点があっても困らなかった
ということですね。

始業前の試運転も含んでるんじゃないの〜？豊田〜八王子の
回送運転は、不具合あったらすぐに取り替えなくちゃいけないんだし。

一番の要因は八王子に支社ができた影響がじわじわ来ていることだと思う。

うちのところにも大宮支社（笑）ができたけど、無色透明で独自色が全く見えないよ。
埼京線は放置プレイだし、東北線は減便されるし。田端の傀儡としか思えないよ。
八王子支社はいいなぁ。

中央線の特急はワンコインで乗れる特急なのに、特急券無しで乗る糞みたいな客のおかげで、
ウンコイン特急になってしまっている。

>>260
埼玉県重視で栃木冷遇
はっきり色が出ているじゃないかｗ

>>257
それを営業にすると、折り返し客排除のために
八王子で車検しなければいけなくなって
いろいろ問題が多いんだよ

>>247
朝の上りについては、八王子豊田間で乗車率の高い電車があって（すべてではない）
その救済のために、八王子始発が増えたのでは？
でも1本でしょ。
八王子の3番折り返しはそんなに本数さばけないから、もうこれ以上は増えないと思うよ。

何度か「ホームドアの設置」が話題になっているけど、ホームドアはあったほうが
いいものであって、必要不可欠ではない気がする。

ホームドア設置したって死にたい奴はホームドアを乗り越えて線路に飛び込むかもしれないし。

>>263
埼京線には武蔵浦和止まりがあって、折返し乗車を事実上容認している。
『折り返しのお客様はいったんお降り下さい』と放送するだけで、ドア閉もしない。
というのは折返すまでに上りが4本程度先行するからメリットがさほど無いわけ。
だから中央線が八王子まで回送するのは、八王子始発としてスグに運転するからでしょうね。

八王子まで定期買ってるなら別にいいいけどね
整列乗車なら一度降りるのを前提で

東小金井での上り特急待避が増えたね。
データイムは毎時必ず1本ある。

マジっすか？
少しでも母校を長く眺められるように…

豊田での特快の特急通過待ちは無くなったの？
どうせなら八王子の上りを2線にして特急と接続すればいいのに
八高線はホームを新設するとして

>>261
あずさとかいじ、結構高確率で検察ないからなー
それに比べて東海道新幹線は・・・

>>270

いやいや、無いんじゃなくて、混雑時は回りきれないだけでしょ。
頻繁に東京（新宿）-立川間で乗ってるけど、
基本東京か新宿出てすぐに前方と後方から回ってくるけど。

この時間の下り立川

特急松本
各駅停車大月
快速小淵沢

の順。快速は各停の3分後だが豊田で退避とかするんかな？
ホリ快運転ないとカラ退避だろうか

ホリ快は各停大月の後走り
途中で特急や、臨時スジに抜かれる

常磐線みたいに拠点駅に中間改札を設けられればだいぶ違うんだろうけど…

>>274
>常磐線みたいに拠点駅に中間改札を設けられればだいぶ違うんだろうけど…
京葉線ホーム〜新宿地下専用ホーム〜三鷹地下専用ホーム〜立川地下専用ホーム・・　　
気が遠くなるなあ。新法作って、首都圏のJR含む公営鉄道を全部統合　ぐらいしないと無理だな。

>>274
新宿9、10番線に中間改札作れないかね？

昔は中間改札あったよな。

あったあった。新宿までの乗車券を出せと言われたのを覚えているよ。

乗車券まで見せてたんだ。
常磐線の中間改札は特急券しか見ないのに…

東京近郊区間の特急は大抵乗車券見せないよ

旧西局エリアだけなんか独自の流儀があるのかね

ところで中野駅に西口が出来るって知ってます？
今自転車置き場になっているところが
駅前広場になるらしい。

ソースはこちら
http://www.kajima.co.jp/news/press/201007/20a1-j.htm

http://highig.tea-nifty.com/blog/2010/07/post-a014.html
を見ると橋上駅舎になるっぽいね。

中野はクソやかましい発車チャイムの音量を下げてほしい

【希望】（三鷹〜立川高架化完成＆中野駅橋上化後）

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
−−−−−−−−−−■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━━　特急あずさ［1本/h］
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━■−−−−−−−−　中央ライナー
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　青梅ライナー
−−−−−−−−−−●━━●━━━━━●━━━━━━●━━●━●●━●━━━━●　中電快速［1本/h］※215系orNew215系
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←←←←●←←●←●●●●●●●●●　通勤特快
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特別快速［6本/h（大月1･高尾3･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　区間特快［4本/h（高尾2･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　快速　　　［4本/h（豊田2･武小2）］

京王線みたいにおもいやりゾーン作ればいいのに

>>285
あれはただの『おもいつきゾーン』に過ぎない。

>>286
言えてるｗ平日の真昼間なんてまったく守られてねーしｗ

>>276
新宿駅構内の南北移動の抜け道にしている俺が困るｗ

【漏れの将来予想】白紙ダイヤ改正：三鷹〜立川間高架化完了時

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●●特快（※１）
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●通勤特快（※２）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●準特快（※３）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●快速（休日、※４）
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速（平日、※５）

高尾以西と青梅線内は各駅停車。
（※１）主に休日に運転。平日は深夜下り新宿始発のみ運転。休日の本数は現状維持。
　　　　新宿では快速と始発接続（平日）及び緩急接続（休日）を実施。
（※２）平日朝上りのみ運転。本数は現状維持。
（※３）主に平日に運転。休日は早朝のみ運転。平日の本数は現状維持。
　　　　現行通勤快速と停車駅が揃うので、通勤快速は廃止。
（※４）本数は毎時１２本(増発２本は武蔵小金井発着)とする。
　　　　御茶ノ水では各停との接続を徹底する。
（※５）本数は現状維持。

国立の高架記念入場券は完売した？

完売してた

国立在住の職場の同僚（非鉄）が
国立駅の広報モニターで、国立駅高架化のビデオを流していた。
人だかりができていた（のでびっくりした）。
と言っていたのですが、誰か見た人いますか？
面白そうですか？どこかで見てみたい気も。

>>282
もっと詳しいことは中野区のホームページに書いてあるよ。
いまの中野駅北口改札も券売機側に移動して段差解消したりするみたい。
バス停やタクシープールは、すべて自転車駐車場跡地（これは地下に移設）に
移動する。
区役所も移転するけど。

ついでに中野駅を方向別にしてくれ

今日もまた快速待ってる間に各駅３本見送った
快速の意味がない…
朝の下りってなんでいつもこうなの？
朝の下りは全部特快にしろよ そしたら早く流せるだろ
朝だけ特例のムサコ行き特快も設定すれば

でもスーパーあずさを追い抜く各停はある意味爽快だぞｗ

>>296
さすが日本一機能してない復々線ならではw

>>290
そんなのあったね…
失念してたorz

「通勤特快」：停車駅は現状維持。本数増加。朝上り運転。
「特快」　　　：停車駅は現状維持。本数増加。終日運転。
「区間特快」：三鷹以東は特快停車駅。朝夕のみ荻窪・吉祥寺停車。終日運転。
「普通」　　　：東京〜中野間快速。日中のみ運転。

特快：停車駅は東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、三鷹、国分寺、立川
快速：停車駅は東京、神田、御茶ノ水、四ツ谷、新宿、中野、荻窪、吉祥寺、三鷹

三鷹と国分寺の間の距離が短すぎて、特快は詰まるわ、
快速は逃げ切れるのに退避するわで非効率この上ない。
いい加減三鷹を特快停車駅から格下げしてもいいのではないか。
特快＝多摩民用と割り切ってしまえば。武蔵野・三鷹は23区みたいなもの。
手始めに三鷹停車のあずさとかいじを、国分寺停車に変更して反応を見る。
遠近分離を考慮すれば、三鷹はあまりにも新宿から近い。

>>301
特急を国分寺に停めちゃうと
対新宿利用の客がすんごい乗ってきちゃうからマズくない？

>>301
特急・ライナー…新宿・立川＃・八王子
通特…新宿・国分寺・立川
特快・ホリデー…新宿・三鷹・国分寺・立川
通快…新宿・中野・吉祥寺・三鷹・国分寺・立川
快速…新宿・中野・荻窪・吉祥寺以西各駅(高円寺・阿佐ヶ谷は祭開催時臨時停車有り)
区快…新宿・中野以西各駅(平日朝と緩行障害時のみ）

＃…停まらない便有り

の方がいい。

>>302
そこできちんと特急料金取れればいいと思うけどね
検札する暇もないから取り損ねる可能性大だな

立川で上り中央特快が特急かいじを待避していたんだが。

これって珍しい？

>>304
わざと11連で運転して、国分寺では後ろの4両しかドアを開けなければいい。
逆に立川以西ではそれ以外の9両のドアしか開けない。
同じように新宿発も11連に統一して、前の4両だけしかドアを開けない。
4両は国分寺利用者用にすれば、検札の手間も軽減されるし、500円の増収になる。

>>268
同じ学校疑惑ｗ

>>306
立川以西は４両の空気輸送確定かよｗ

>>308
空気輸送でも充分だよ。動力費なんてたかが知れているからね。きちんと500円取りさえすれば。

>>301
三鷹〜国分寺の距離が短すぎるわけではなく、駅数が少ないところに問題がある。
あと無料優等の2駅目の停車駅として、新宿〜三鷹間の距離(13.8km)は他線と比べても妥当。

三鷹通過よりも特快増発の方が、待ち時間を含めた所要時間は短くなるだろうな。

>>310
特快増発で不便を被るのは実は多摩5駅の住民。途中駅退避で4分ロスする。
三鷹や国分寺を跨ぐ流動だと、特快に乗っても待ち時間を考慮すれば
全体の所要時間は変わらないこともある。特快の増発だけはやめた方がいい。

>>311
4分ロスするのは接続駅で抜かれる電車に乗り続ける時だけだと思うが、
そうせざるを得ないケースはそう無いと思うんだけどね。

あと特快三鷹通過でも三鷹〜武蔵小金井の4駅では被害を被るわけだが。
三鷹民は特快を使えない、他の3駅民は三鷹で特快に乗り継げないわけだから。

>>312
そんなケースはざらにあるよ。武蔵境や武蔵小金井からの武蔵野線利用者はそうなる。
酷いケースになると国分寺退避が無ければ1本前のに乗れるのに乗れなかったりする。
これで最大12分待たされる。
多摩5駅と書いてあるけど、武蔵野線利用者にも影響が及ぶので退避問題は始末が悪い。
三鷹で特快の通過待ちなら、ロスが2分で済むのだけどね。

>>313
＞ 三鷹で特快の通過待ちなら、ロスが2分で済むのだけどね。
三鷹〜ムサコ利用者が三鷹で緩急接続できないことによるロスは2分じゃすまない。
上りは三鷹で特快に乗れず、下りは中野以東で特快に乗れないんだから。

今だって新宿や立川まで先行する『普通快速』があるのだから、特快に乗れないからと言って
極端な冷遇では無いはずだよ。普通快速の方が空いているから、スイスイ走るならお勧めだよ。
『全ての普通快速が国分寺または三鷹で特快の退避を行っている状況』で三鷹退避が無くなるのとは訳が違う。

後は旅客の流動だよね。杉並三駅を快速が通過しないのは、三駅から三鷹以遠への流動が、軽視できない水準だからとも聞く。
三鷹〜武蔵小金井利用者の何割が、対新宿以遠を向いているかだよね。

とりあえず八王子猿は多摩川渡るな

>>293
サンクス、これね。
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/552000/d004405_d/fil/002.pdf

中野の西側で立体化して方向別複々線、
なんて線はなくなりましたね。
あと、東側の電留線、開発ついでになくなったりして。

立川に走る立川バスは小田急バスの系列？
塗装が小田急バスと一緒だし

元から、西側を立体化して方向別なんてのは、難工事が予想されるわけだけど、
「特にこの計画が立ちあがったから不可能になったこと」なんてあるの？よくわからなかった。

東西線と各停を、代々木上原方式にすることも、
中野以西を方向別にすることも、ほとんど実現不可能な夢みたいなもんだな。

ただ池袋の度重なる工事のことを考えると、がんばればできるようにも思うんだが。

そーだよ
あのへんは立川バス(=小田急)・西武・京王の路線が入り組んでるね

特快
東京→御茶ノ水→新宿→三鷹→国分寺→立川→八王子から各駅

快速高尾号
東京→御茶ノ水→四ッ谷→新宿→中野→吉祥寺→三鷹→国分寺→西国分寺→立川から各駅

青梅特快
東京→新宿間各停

新宿→中野→吉祥寺→三鷹→国分寺→西国分寺→立川から各駅

良い名前が思い付かなかった……

>>319
中野の西側での立体交差は元々無理だと思う。
高円寺に向かって15パーミルの上りがある、
うまく登らないと環七と干渉してしまう。

＞東西線と各停を、代々木上原方式にすることも、

なんて、もっと無理っぽいな。

>>319>>322
やろうとしないのは努力が足りないからに他ならない
しRは利用者の声にはいとだけ言って実行すればいいんだ
それ以外の口答えは一切許さん

杉並３駅も廃止でハイと

>>323
お客様は神様だ、とおっしゃるなら物理法則をひっくり返してみせてからにしてください。

>>305
ダイヤが乱れた時というか
特急が遅れた時にたまーにある。

上りだと本来特急の後に高尾をでるやつが
特急が遅れているので、とりあえず高尾立川先走り
立川で順番を入れ替えてというかたち

車掌が長野みたいな紺のジャンパー着てたけど前からあんなんあったか

>>327
前からある、当然寒いときに着ている
運転士もたまに着ている

今日は中野電車区の公開か

抽選落ちた…
行けるやつ楽しんで来いよw

ガチホモ有馬は行くのか？

さっき、各停東京行きが「各駅停車」の黄色い表示なしで運転してた(日中の下り快速中野以遠みたいな感じで)

よくあるの？
その後見たのは黄色出してたから黄色なしはレアケース？

東小金井の上り線北壁を塞ぐ工事始めてるみたいだけど
眺望良いから全面透明ガラスにしてくれんかな
あと上り線ホームと下り線ホームの間の屋根すき間があるけど、あれも塞いで欲しい
高架上の駅風強いから雨ホームに吹き込むんですよ、JRさん

こんなところに書き込んでいる暇があったら(ry

以前よりは屋根が線路側までいったから、降雪時の対策としてはいいんだろうけど、
上下線の間に隙間を開けるのは何でなんだろな。税金対策？

ただ今回の工事で大きく変わった４駅のうち東小金井の見た目のデザインが一番いいような気がする。

武蔵小金井と国立は、機能的だけど安っぽい。（ホームの柱からの梁で屋根・架線までささえる構造）
東小金井と武蔵境は丸屋根で若干無駄があっていいが、武蔵境のほうが狭苦しい感じ。

>>335
線路の血しぶきをどうやって洗い流すつもり？

誰かグモの王者合唱団
貼ってあげて

【希望】（三鷹〜立川高架化完成＆中野駅橋上化後）

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特［平日朝上り8本（大月6･青梅2）］
●●●→→→●→→→●→→●→→→→→→→→→→→→●●●●●●−−−−−−−−　通快［平日夜下り4本（高尾3･青梅1）］
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾3･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　区特［4本/h（高尾2･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　快速［4本/h（豊田2･武小2）］

団子じゃないよ
グモの王者合唱団だよ

【希望】（三鷹〜立川高架化完成＆中野駅橋上化後）

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
■■■←←←■←←←■←←←←←←←←←←←←■←←■←←■←■■■■■■■■■　通特［平日朝上り8本（大月6･青梅2）］
■■■→→→■→→→■→→■→→→→→■→→→■■■■■■■■■−−−−−−−−　通快［平日朝下り8本（高尾4･青梅4）］
■■■→→→■→→→■→→■→→→→→→→→→→→→■■■■■■−−−−−−−−　通快［平日夜下り4本（高尾3･青梅1）］
■■■━━━■━━━■━━■━━━━━■━━━■━━■■■■■■■■■■■■■■　特快［6本/h（大月1･高尾2･青梅3）］
■■■━━━■━━━■━━■━━━━■■■■■■■■■■■■■■−−−−−−−−　区特［4本/h（高尾2･青梅2）］
■■■━━━■━━━■━━■■■■■■■■■■■■■■■■−−−−−−−−−−−　快速［4本/h（豊田2･武小2）］

未だに方向別複々線妄想してる奴が居るのか。

都心から郊外に向かう路線で方向別複々線にしてる。若しくはしようとしてる路線がJRなんぞにあるか？

同じ妄想なら現状設備を変えない範囲でやってくれよ。そっちの方が面白いから。

【希望】（三鷹〜立川高架化完成＆中野駅橋上化後）

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
−−−−−−−−−−■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━━　特急（2本/h）
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■□□■□■−−−−−−−−　中央ライナー
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　青梅ライナー
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特（平日朝上り8本）
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快（4本/h）※大月1･高尾2･青梅1
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●　区特（4本/h）※大月1･高尾2･青梅1
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−　快速（6本/h）※豊田2･武小2･青梅2
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−●　普通（2本/h）※甲府方面（全て大月まで）

団子が邪魔

もう団子に関しては通過しようよ（自分も前の板で１回だけやったけど）

Wikipediaで20年ぐらいの乗車人数が見れるんだな。

・新宿〜立川の通勤快速以上停車駅はすべて増加傾向
・武蔵境・東小金井・西国分寺が増加　　　（これらは中央線の中の新駅で再開発等が進んだ結果かな（武蔵境は多摩川線内の再開発））
・その他の特快・通勤快速通過駅はすべて減少　　（通勤快速が使える駅への移行が進んでいる）
・日野〜大月は四方津以外減少傾向（四方津は横ばい）　　（通勤圏は立川までに縮小してきた傾向かな）
・東京〜四谷の快速停車駅はすべて減少　　（他社ネットワーク充実や湘南新宿ラインの影響かな）

特快・通勤快速の影響が大きいな。

でも日野以西〜新宿以東を通しで乗る人数は（もともと少ないけど）ますます減少をしてると思われるわけで、
立川〜中野間で駅の集約をする効果しかないのかもな。

東小金井2番にE257-9B停車中あげ
これは平日はライナーとかに流れる運用？

中野電車区でE231系が中央線⇔中央特快高尾表示してたw

E231系って中央特快表示できるんだ・・・
見てみたい

>>345
全体的には通勤圏の縮小と言うより
経済の停滞と少子高齢化の影響が大きいんだと思うよ。
それから20年というのは、バブル崩壊前後も含む数値なので
今後の趨勢を占う上ではここ10年程度の数値を見た方が役に立つと思うよ。

基本的には日野〜高尾もここ10年横ばいだから
日野以西〜新宿以東を通しで乗る人数がますます減少をしてるということにはならないと思う。
爆発的な増加も期待できないけどね。
大開発や宅地開発が盛んなところは増加するけれど
それ以外は弱含みの傾向はこの先も変わらないだろうね。

走行中に「♪ピンポンパンポン｣って早い調子の音が鳴るのはナニ？

『JR東日本アラカルト』より

http://www.jreast.co.jp/youran/pdf/jre_youran_shogen_p83_84.pdf

>>350
VISが新しい運行情報を受信した着信音
なったらすぐドア上モニター見てみろ、運転見合わせとか運転再開とか表示されてるからよ

>>352
これがなるとすぐモニターを見てしまう癖がついてしまった

へぇ

【社会】「恋人居ない歴＝年齢」の者達の気持ちを考えろ！…渋谷で喪男2000人がクリスマス反対デモ★５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1289304861/

news7のリンクをドヤ顔で貼っちゃうおとこのひとって

↑クリックした人

ノ

方向別化のネックになっているのは、実は三鷹。
鉄ピクのアーカイブによると
「中野電車区（当時）の留置線を３本潰し、急行線と緩行線を立体交差させて
方向別にする計画もあった」とあり、問題がなかったことがわかる。
しかし、三鷹の場合現状では内外どちらを急行線にしても
入出庫が平面交差となって大きな支障をきたす。
これを解消するには三鷹駅の高架化とか車両センターの廃止のような
巨費が必要な工事となるが、そこまでするほどのメリットがないと
東は思っているに違いない。
まあ、三鷹〜立川を「高架複々線化」するなら話は別だが。

そうそう、三鷹で思い出したけど、中央線が高架から地上に降りる所にある畑、まだ残ってるの？
『JA三鷹』の看板が立ってた。10年前だけど。あれは絶対に売らなそうな土地だと思って眺めていた。
三鷹がネックになっているのは前から分かっているよ。だからこそ東西直通廃止を言い続けてるから。
ミツ所属の電車で動かせないのはあれだけ。後は幕張と中野に詰めればいい。

>>359
おや？高架複々線にした方が支障がありそうだが・・・。
それに、本数が違うこともあるとはいえ、
山手線が旧池袋電車区に入るのに、埼京線上下線を渡ることを思えば、
緩行線車両が、内側ホームで快速下りをやり過ごしてから入区など
わけもないように思える。
・・・そうか、当時は三鷹車セは快速、中長距離の基地だから、
それを前提とした話しかな？

中野西方で立体交差の工事するなら、
その池袋での山手貨物線の工事のように、緩行線を単線にでもしないとできないだろうな。
要するに、ほとんどできないだろうと。
　

今日気づいたんだが、中央線の高架上から、遠く北関東の山々が僅かに見えるんだな。

たぶん冬の時期の天気が良い日限定だろうけど、あれは赤城山や日光の男体山あたりだろうか？

今朝の立川の非常停止ボタン取り扱いはなんだったの？
緑色のジャンパーはおったおっさんが見えたけど・・・

>>341
酉なら

【希望】（三鷹〜立川高架化完成＆中野駅橋上化後）

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
−−−−−−−−−−■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━━　特急あずさ［1本/h］
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━■−−−−−−−−　中央ライナー
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　青梅ライナー
−−−−−−−−−−●━━●━━━━━━━━━●━━●━━●━●●━●━━━━●　快速かいじ［1本/h］※215系or新215系で運転
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾3･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　快速［8本/h（大月1･高尾1･青梅2･豊田2･立川2）］
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　総武［10本/h（三鷹4･中野6）］

・2020年頃のリニア新幹線（橋本〜新甲府）開業後は更に競争が激化するだろう。
・「特急かいじ」の快速化は、やや速達・やや快適をキャッチフレーズとし、低料金化を実現。（但し、Ｇ車･指定席利用の場合は別料金必要）

>>362
方角が北東なら筑波山かな。

赤城山や日光の男体山らしきも昨日だか今日だか
見えたけど、あれはめったに見えない。
筑波山は比較的よく見えるよ。

JR東海が本当に甲府までを部分開業するのだろうか？誰が乗るんだろう。
遊園地のお猿の電車みたいに、すぐに終点になってしまう。東としては
放置プレイで構わないのでは？

ところで今夜、快速に乗っていたら、
吉祥寺を発車する際に緩行と並走になった。
緩行の方が少し早く吉祥寺を出発したが、
快速が加速の途中で追い抜いた。
加速度は両方とも2.5だった気がするけど
快速（というかE233）の加速度がアップしたってこと？？

>>367
部分開業でもいち早く開業させることで
その先の開業に弾みを付けたいだろうし
何よりリニア技術を海外に売り込むためには
自社での営業実績が不可欠だし。
決して部分開業そのもので儲けようなんて視野の狭い話じゃないよ。

>>368
緩行線の三鷹が分岐側入線で制限があるから流して走ってたのでは？

>>370
流しの速度が遅いというのはありえるけど、
加速を下げられるもんかね。
ノッチが低くても加速は変わらない気がしたけど。

>>369
出来たところはさっさと開業させないと利子が膨らむ一方だからね。
倒壊は城北線で痛いほど学習したはず。

>>366
レスサンクス。

東小金井あたりで北の方角に、吉祥寺〜西荻窪間でやや北西に見えたので筑波山じゃないと思う。
阿佐ヶ谷の手前まで見えていた。

たぶん赤城山かなあ。
個人的に群馬には縁があるもので、嬉しくて眠気が覚めたよ。

甲府から新宿まで特急に乗った場合最速1時間22分
甲府から橋本までリニアで15分そこから京王相模原線で38分
乗換の時間を考えたらたいして変らないね

阿佐ヶ谷ホームから富士山が見える時があるね

>>374
まあ、先行開業部分は交通手段というより見世物の色合いが濃くなるんじゃない？

片道の所要時間15分って大観覧車と同じくらいだし

未知のスピードを体験しよう！ってことで乗りに来る人は多くなると思うよ


相模原のどこに駅作るかは知らんが橋本かあるいは相模湖藤野なら反対側の甲府含めて八王子支社管内だから

中央線の需要を伸ばすチャンスでもあるね

>>374
橋本での乗り換え時間の方が長そうだな

>>352
ドアスイッチのバグだと思ってたｗ
今度見てみよう

>>374
リニアの甲府って甲府駅にできる訳じゃないからな
町外れの田園地帯な

>>379
市川大門とかあのへんみたいね。新甲府と言う感じ。まあ身延線上のどこかだよ。
問題は時速500kmで15分走ると、身延線のはるか先まで進んでしまうこと。だから
途中に1つ駅を造るのか、暫定開業だから最高速度を落として運転するかどちらかだね。
新幹線より速ければ人は呼べると思う。時速300ｋｍでも400ｋｍでも、一般人には
違いは分からないからね。

新甲府〜橋本のリニア先行開業でも、値段と時間次第では
甲府〜多摩南部、神奈川北部・中部の移動にそれなりに使えるか。

中央線民はあまり、交通機関として使い勝手がなさげだけど。

【希望】（三鷹〜立川高架化完成＆中野駅橋上化＆リニア暫定開業後）

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
−−−−−−−−−−■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━━　特急あずさ［1本/h］
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━■−−−−−−−−　中央ライナー
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　青梅ライナー
−−−−−−−−−−●━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━●●━●━━━━●　特快［1本/h（甲府1）］
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　快速［6本/h（大月1･高尾3･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　区快［8本/h（高尾2･青梅2･豊田2･武小2）］

市川なんかにできたら甲府市街までの足が大変だよｗ

山梨の話題はスレ違いなんでヨソでやってくれ

リニア回転寿司なんてのも見てみたいな
時速500kmで回る

昨日ウチのカミさんが14時40分頃下り列車に乗って東小金井駅で降りようとしたところ、
下り3番線じゃなく中線の2番線に停車したんだって。
3番線には特急（スパーあずさじゃないと言っていたからE257か？）が通過していった。
ダイヤ乱れは無かったようで3番ホームに駅員がお客を入れないようにしていたみたい
なので、ひょっとしてお召し列車でも通過したのかね…

朝の通勤特快
四ツ谷でＤＱＮオヤジが車掌に怒っていた。８分遅れたのが気にくわないらしい。
ＤＱＮオヤジは６０前後で身長が１８０を越える大柄。白髪でダウンジャケット＆ジーパンといかにもＤＱＮ
車掌は大木梵土みたいにたよりないヤツ…

しかたないから横からＤＱＮオヤジを睨み付けて車掌の応援にまわった。

賢い大人は皆スルーなんだろうけど、このＤＱＮは自分自身が遅れの原因なんだという自覚がないからやっかいなんだよね…

おまいらならどうする？

>>387
その基地外ならよく見るよ
お前は車掌に向いてないとか電車の遅れの原因も考えることが出来ない年だけとった馬鹿の典型

いよいよ上りの中央ライナー４号と６号廃止が近づいてきたな。
１週間後にはいよいよラストラン。土日は運休だからあと５日。
廃止した２本の車両をどう運用するのだろうか？
それを知りたい。甲府市民とすれば上限線の特急増設してほしい。
特に主に金曜日のみ運転のかいじ１８７号あの列車を定期化してほしい。

朝と夜上りの中央ライナーの利用状況ってどうなの？
昔はもう１本走ってたけど、八王子を２１時８分発の中央ライナー８号が確か
２００６年か２００７年に廃止されたのは記憶にある。

>>386
昨日ダイヤ乱れてたから
その時間だと快速はダイヤがほぼ平常だったけど特急だけ微妙に乱れてたんじゃないのかな？


新ダイヤの時刻見たが結構時間ずれてるからある意味白紙改正なんじゃねえのかこれ

立川→新宿でわざわざ指定券取ってSあずさに乗ったんだが、乗客の質が指定＞＞＞自由でワロタ
後ろの席の老人グループは「JALの株主優待が手元に余っていて使い道に困る」「ANAのコンチは糞」とか言っている。
少なくとも下品なタブロイドを読んでいるような親父は皆無だ。
Greenはもっと凄いのかな...

>>387
まったく良い迷惑だな、どの時間の通特？（八王７：５８発に乗ってた）
横目で通過しながら駅員に心の中でエール送るな

八高線の車庫入り電車に対して「どうして折り返しサービスしねーんだよ！」
って駅員に切れてるＤＱＮなおっさんも居たような・・・

>>387
>>しかたないから横からＤＱＮオヤジを睨み付けて車掌の応援にまわった。

見ただけで声かけなかったら全く車掌の応援になってないだろｗ

>>392
その年寄りの会話も上品とはいえないようですが・・・
まだ黙ってゲンダイとか読んでるオヤジのほうがいい

>>392

後ろの席のおっさんが、でかい声で自慢話してて
うるさかったって話でオッケー？

今度のダイヤ改正って青梅直通が大幅に増えたかのように錯覚するけれど
実は一番増えているのは八王子発着（ほぼ2倍）なんだね。

明日は暇だからホリデー快速でも乗りに行くかな。

>>397
基本的にムサコ立川豊田の分を八王子と青梅に分けた感じだからね

高尾はほぼ現状維持〜微増かな？
休日9時10時台の糞間隔改善して増えてたりするけど

高尾は現状維持で、八王子が純増だね。
青梅は直通が増えるだけで本数的には現状どおり。

そういえばこんなレスもありました。

314 ：名無し野電車区[sage]：2008/12/19(金) 18:08:10 ID:FslQmibtO
今度の改正で中央特快1本が青梅特快に。ほか青梅直通も1往復増発。
束の中央・青梅線に対するスタンスがはっきりしたね。次の改正（E233系統一）ではそれが顕著に現れるだろう。

316 ：314[sage]：2008/12/19(金) 18:39:56 ID:FslQmibtO
追加
新たに青梅直通となる1往復のうち、上りは高尾発を、下りは豊田行を変更、そのため立川以西は減便となる。次の改正で八王子市内は更に悲惨なことになりそう。

これ、南蛇井？

http://www.jreast-timetable.jp/1012/timetable/tt1463/1463020.html

10時から15時まで、34分発の特快を退避した快速が
三鷹でさらに数分の停車。
特快の直後に隠し筋でもあるのか？

八王子市内は末端部とはいえ駅自体の乗降客の絶対数がそこそこいるし京王との兼ね合いもあるから
豊田で変に本数減らす意味があまりないもんな

間隔がまともなら微減ぐらいはできるっちゃできるだろうが
効率化するならまずは青梅線の直通増でサービス改善との一石二鳥にすれば損する人間が少ないし

>>401
その次の44分発のかいじを退避した快速との間隔を縮めるための時間調整じゃ？

>>392
そりゃ
300円、500円出す余裕のあるやつとないやつの差だから
そうなんじゃね

国立の上りって高架化されて駅撮り可能になってないかな？

>>402
54分発のところもそうだね。こちらは明らかに後続との時間調整ではなさそう。

>>381
神奈川（町田含む）だったらバイパスになるんじゃないかな？
そこから山梨に行く場合、近いようで遠い。中央道も小仏での渋滞が関東の中でも酷いし。

その中央道だが、八王子〜相模湖の両方向の上り坂に車線を増やす工事をしてる。
そしたらバスの定時性も上がり、あずさかいじは痛手を受けそう。

>>397 >>400
貨物が削減されたのかな？
3番線で長時間停車するやつが多い。

>>406
高速道路料金割引なんてやるなら、せめて高速と並走区間を持つ鉄道会社の
当該区間の固定資産税を減免するくらいしてもいいよね。高速は物流を支えているという
理屈なのだろうけど。
まあ固定資産税が地方税だとか言う細かいことはここでは置いておいてね。

せめて八王子3番線をもっと効率よく使おうずＪＲ
あと八高の複線化と接続をよくしたらもっと利便性
あがるんじゃないか？

日中の中央特快と快速の高尾行きを
全部大月・河口湖行きにしたら高速バスに
対抗できるんじゃね？

高速バスに対抗するのではなく、相手にしないことにしてかいじを廃止し、
中央ライナー（立川以遠快速）として運転したらどうだろう。

>>393
立川8:22発で、四ッ谷9:01着の通特です。

ＤＱＮオヤジは赤坂口から丸ノ内線乗らないで駅を後にした…

他人に愚痴をぶちまけることができる神経がうらやましい

とりあえず大月行きを廃止しよう

大賛成

>>411
11月18日木曜日にも同じ青梅線からの通勤特快、同じ駅で車掌に全く同じこと言ってるのがいたよ
多分同じゴミだろう
遅れるのが分かってる列車で遅れをドヤ顔で正義の使者ぶって車掌にぶちまけてるんだろうな
どんだけクズな生活してるのか却って気になる

>>408
八高線はせめて拝島まで複線化できたらいいんだけどね
本数少なくて4両だから朝は結構混んでるよね

>>408
3番線は貨物の使ってる時間が長い

>>389
新宿20：30発の「かいじ」の設定か。
7：00〜21：00まで30分毎に・・・

中央線料金回数券（4枚つづり）は一枚あたり470円だが、
中央線料金回数券（10枚つづり）で一枚あたり400円に
してもらえると個人的に買う意欲も出てくるし、結構売れる
と思う。

回数券は金券屋に売られるばっかりだしな
バラ売りできないような仕組みならいいんじゃない

>>419
そこでSuicaですよ！

>>417
夕方もだな
北八が工業地帯だからね

>>408
朝は2番と交互に出して、その合間に八高を2番で折り返す・・・
ってできないのかなあ
八高にとって八王子が一線なのは結構ネック

>>415
スレチになるがホーム有効長は４両だったっけ？

非電化時代にはキハ35６両編成とか走ってた気が…

４両で賄うのなら山手線ホームドア導入で弾き出された6扉車を入れて見るとラッシュ対策にならないもんかね？

4両。
4両分を除いてかさ上げしていない

>>422
北側に八高専用ホームを作って
今の1番線は中央線に転用するのが一番良いと思う。

>>423
ほとんどの駅で５連以上に対応してるはず
ただ、かさ上げしていない

６扉導入は日中を考えると無理

八高線が混むのは北八王子の工場の出退勤時間帯のごく一時だけだからな。
日中なんて2両でも平気なぐらい空いてるからＪＲもやりたくないんだろう。

>>422
どうせ編成短いんだからホームに段差付けて2編成停まれるようにできんかね。
淀屋橋みたいな感じで。

>>401
http://www.jreast-timetable.jp/1012/timetable/tt0682/0682020.html
この国分寺上り毎時9分もそうだな。

吉祥寺から武蔵境まで10分かかるとか、区間利用者のこと考えてないんだろうな。

ちなみに国分寺毎時12分は上り東小金井で特急退避、
逆に三鷹下り毎時7分が武蔵小金井で特急退避かな。

特快通過駅の利用者のこと考えて間隔調整してるんじゃないのか？

退避駅またぐと所要時間増しちゃうけど

待避のない列車が三鷹でちょっと長めに停まるってんならまだ話はわかるんだが…
（京急かみおおおおおおかで抜かれない普通車がそんな感じ）

>>429
ムサコは昼間の折り返しがなくなっているので、
将来は追い越しメインに使うんでしょうかね。

＞ちなみに国分寺毎時12分は上り東小金井で特急退避、

このスジ、現状（かつて？）は三鷹であずさを退避してたかな。
三鷹発上りは、現状（というかかつて）は
特快快快-特快快-特快快快-特快快
のパターンなのが改正後は
特快快快-特快快快-特快快-特快快
になっている。30分パターンでもなく奇妙だ。
何の前触れなんだろ？

自己レスすまん。

ムサコは、昼間の入出庫をなくして、
合理化を図ったんでしょうね。
電留線とはいえ、動かす際に仕業検査が必要だろうし。

12/3までの時刻表（昼間の始発のうち何本かは折り返し）
http://www.jreast-timetable.jp/1011/timetable/tt1526/1526020.html
12/4からの時刻表
http://www.jreast-timetable.jp/1012/timetable/tt1526/1526020.html

ムサコ消滅へのカウントダウン…なわけないか。
あんな立派な2面4線と出入庫線作ったわけだし。

さらに事故レスすまん。
特快快快-特快快-特快快快-特快快
の特は特別快速の意味です。

>>430
多分そうだろうね。
しかし、中央線の場合、区間利用者も多いから、
全体としてはマイナスになるのかもしれん。

ネガティブだなぁ。
どうせ全利用者を満足させるダイヤなんて不可能なんだから
東小金井と武蔵小金井の副線設備が活用されるだけでも善しとしなきゃ。

国分寺上り快速10:15発の次は
27分の特快、28分の快速って、なんかすごいな。

>>430
どうかな。通過列車が入った後って間隔が開いているから早く来てほしいんだけどな。
（実際には時間が長くなくても、列車が目の前を通過すると待ち時間が長く感じるというのもある）

その上、特快を退避した電車がなかなか出発しないと、
たとえば東京・中野間→武蔵境・武蔵小金井間で快速に乗り続けるより時間がかかるなんて事が起きる。

東京から武蔵境に行くのに、特快を使うと所要時間が余計にかかる場合がある。
素早く移動できるのは抜かされない快速に乗ることなんだよな。

快速利用(所要時間 34分) ※正確には発車時間差
東京 13:58　→　武蔵境 14:32 快速　八王子

特快利用(所要時間 35分)　※正確には発車時間差
東京 1405　→　三鷹 14:34 青梅特快　青梅
三鷹 14:38　→　武蔵境 14:40 快速　高尾

>>434
でもさ、箱根ヶ崎電車区(？)がもし出来たら、ムコ区はなくならないまでも縮小されたりしないかね？

今、トタ区で昼寝してる青編成なんかを箱根ヶ崎に移動させて、空いたスペースにムコ区昼寝分を移して、ムコ区縮小とか
ムサコ駅近辺も新築マンション多いみたいだしまだ土地需要あるんじゃね？

国立の土休日下りがなかなかすごい。（西国分寺も同じ）
http://www.jreast-timetable.jp/1012/timetable/tt0622/0622011.html

15:34〜16:06 まで32分間高尾行き(八王子以遠行)がない。
同様に、16:14〜16:37も23分間高尾行きなし。

乗り換えりゃいいが、所要時間もかかるし、立川などの乗り換えはホームが変わったりしてわかりづらい。

これだと武蔵野線沿線・西国分寺・国立からの買い物客は八王子にはますますいきづらくなる。
八王子の衰退が加速するかもな。

>>440
休日の夕方にわざわざ買い物行くかな？ｗ

立川行きは機能しないんで豊田行き乗って日野で乗り換えればホーム変わらんよ
日野駅のホームが狭いのが難点だが

>>439
これはとんでもないアイデアかも知れませんが…
ムサコは黄色いのに譲り渡して
オレンジは念願の箱根ヶ崎へ
中野を縮小して念願のあれを実現。

>>436
よく見ると退避が多い、特急至上主義のダイヤだな。
1本の特急が三鷹・武蔵小金井・国分寺・立川で快速を退避してる。

快速のほうが利用者が何倍も多いから乗客の平均移動速度も、乗員・車両の稼動効率も相当落ちていると思う。
遠距離客が少ない上に、設備の少ない中央線は、平均移動速度重視のほうがいいと思うけど。

>>441
休日の夕方が商店の一番の稼ぎ時だよ。

>>443
特急も高速バスに食われているから必死なんだと思うよ。
だけど特急が遅延した場合、快速も道連れになるから、
快速利用者にとってはいい迷惑だね。

>>440
よく見たら16:14〜16:37のほうがヤバイ

乗り継ぎできる特快がなぜか青梅特快だわ
青梅特快と立川でなぜかむさしのが接続してる

16時台前後だけ馬鹿すぎて
わざわざ駅員にクレームつけるために乗りに行きたいレベルｗ

>>445
快速が遅延して特急も道連れになるから、別料金払ってる特急利用者にはいい迷惑だね。

列車密度が濃すぎるのに、特急至上主義とかねえ

なんかいい流れになってるなｗ
せっかく高架が完成したのに相変わらずの特急優遇の糞ダイヤ。
中央線ぐらい成熟してると速達化というのは等間隔とほぼ同義であるってことが分からない
馬鹿がスジ引いてるんだろうな。
ゲタ電待たせて特急走らすなんて時代錯誤もいいとこ。

>>436
同意

>>389
普通に回送になる

>>442
中野の土地の資産価値が一番高いので
中野→三鷹→武蔵小金井→箱根ヶ崎と
順送りが検討されていました

中野は商業用地にって感じ、

>>451
やっぱりか。
しかし過去形ということは…

>>448
ゲタにしか乗れない奴は黙ってろ
通勤電車なんざ金にならん、優等のさらなる時間短縮こそが生き残る道


って束の思惑なんでしょう

>>442
ムコ区に黄色いの入れるとなるとどうしても三鷹の合流がネックになるから厳しいでしょうなあ
それでなくても朝ラッシュ後のオレンジだけでもフン詰まり起こしてますから

東西直通廃止で三鷹の直通車分のスペースを空け
さらに、房総合理化で幕張に空いたスペースにも黄色いのを面倒見てもらえば
中野を縮小消去できそうだ

そうすれば中野止まり設定の大義名分がなくなり
蛆並３駅停車の大義名分もなくなるな

地下に車庫作れないかな。
でも中野とか都心だからトヨ区に比べて
地価高いだろうしな・・・ライフラインとかもあるし
建設費も馬鹿にならないか・・・

>>454
緩行線から幕張の入出庫は簡単にできたっけ？

【希望】（三鷹〜立川高架化・待避線完成＆中野駅橋上化後）

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←←←←●←←●←●●●●●●●●●　通特<平日朝上り運転>
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［4本/h（大月1･高尾2･青梅1）］<終日運転>
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●●▲●●●●●●●●●●○○○○○○○○　快速［6本/h（高尾3･青梅3）］<終日運転>
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−　区快［4本/h（八王子2･武小2）］<日中運転>
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　総武［10本/h（三鷹6･中野4）］<終日運転>
○：一部延長あり
▲：日中通過

>>454
東西直通廃止なら黄色の所要数も増えるでしょ。
7本分まるまる空くとは思えない。

>>452
過去形だからどうこうという状態じゃないのですが

黄色いのが早朝夜間お茶の水以東に封じ込められている現状から考えると
必ずしも西に多数の編成を夜間滞泊する必要はないですよね。
そういう面でも中野にあの施設をおく必要性は低いのです。

三鷹はもともと寝かせられる数は少ない。
結果として黄色は小金井で寝る。ダイヤ、入区作業の関係で
立川まで営業で回送でムコというのもある。
ただ、これが昔から問題でね。

足の遅い１０３系が２０１系の走りを阻害する。
今は２３１が２３３の邪魔をする。

上の誰かが書いているように、黄色いのは全部千葉に面倒見させるというのが
一番すっきりするんだよね

>>459
黄色を全部千葉へ持って行くと終電は早くなるし、始発は遅くなるしで都合悪いと思うけど

土曜スペシャル「日帰り絶景ウオーキング旅」★１
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1290851380/

>>459
かといって東の方って、多数を停泊させる余裕あるんですかね。
千葉動労が解散すれば、ツヌ区が復活するのかも。

黄色はお茶の水で分断で

>>438
国分寺-三鷹間の特快通過駅利用者にとって、特快は厄介な存在になってきました。
三鷹で特快に乗換えるよりも退避のない普通快速に乗り続けた方が新宿以遠まで早着するから。
更には特快も2分程度大体遅れてやってくる。
だから本来特急や特快優遇は三駅通過と同時に行う施策なんだけど、何故かおざなりにされている。
特に惨めなのは、吉祥寺や小金井から武蔵野線に乗換えるお客。
今後は時刻表に『途中駅退避の有無』の記載を求めた方がいいでしょう。もはや看過できない問題です。

>>454
三鷹以西の高架化のついでに立体交差にすれば良かったのに

ムサコは立体交差になったし

中央線は駅間距離も長いし上り下りとも満遍なく客がいるので全部各駅停車にする
代わりに速度を上げるのが最善なんだよ。
特急もせいぜい平行ダイヤでいい。

>>436
手段と目的が逆になっている完全なる鉄ヲタ脳

>>437
10:15の快速は三鷹で特快に接続するの？

>>467
＞10:15の快速は三鷹で特快に接続するの？

しないみたい。
この快速の後にムサコ発あり。
そいつが三鷹で退避するみたい。

>>387
みたいな人の会社や自宅をスネークして、ネットに晒したり出来ないものかね。

>>466
全部各駅停車にして吉祥寺で特急が各停抜くようにすれば
待避なしでもそれほど遅くならないな

>>467
武蔵小金井も国立も上り本線が未完成のダイヤなのだから
今のダイヤであーのこーの言っていても仕方ない。
高架工事が完全に終わった後にはまた大幅に変わるのだから。

ミツに、昼を含めて一日中1本のイエローも入線しなかった時代から、
つまり緩行線がツヌとカノ配置だったころから、ムコ滞泊はあったからね。
それから比べれば、ミツに置けるというのは、かなりの余裕。

緩行がカノ配置だったころのミツに170両ほどの115系がいたことを思えば、
出て行ったのは115系だとわかる。

【希望】（三鷹〜立川高架化・待避線完成＆中野駅橋上化後）

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
−−−−−−−−−−■━━━━━━━━━━━━━━━□━━■━━━━━━━━━━　特急あずさ［1本/h］
−−−−−−−−−−■━━■━━━━━■━━━■━━■━━■━━━━■━━━━■　快速かいじ［1本/h］
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■□□■□■−−−−−−−−　中央ライナー<平日朝夕>
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　青梅ライナー<平日朝夕>
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特<朝上り>
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾3･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●○○●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　快速［8本/h（高尾2･青梅2･豊田2･武小2）］

★「かいじ」：バス対策で全車指定席の快速に格下げ。新快速のような転換クロス中心の車両。ＷＣ付き。
★「特快」：毎時6本に増便。多摩地区〜都心部へのアクセスが便利に。
★「快速」：杉並3駅は日中のみ停車。

【漏れの将来予想】（白紙ダイヤ改正：三鷹〜立川間高架化完了時）

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●●特快（※１）
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●通勤特快（※２）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●準特快（※３）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●快速（休日、※４）
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速（平日、※５）

高尾以西と青梅線内は各駅停車。
（※１）主に休日に運転。平日は深夜下り新宿始発のみ運転。休日の本数は現状維持。
　　　　新宿では快速と始発接続（平日）及び緩急接続（休日）を実施。
（※２）平日朝上りのみ運転。本数は現状維持。
（※３）主に平日に運転。休日は早朝のみ運転。平日の本数は現状維持。
　　　　現行通勤快速と停車駅が揃うので、通勤快速は廃止。
（※４）本数は毎時１２本(増発２本は武蔵小金井発着)とする。
　　　　御茶ノ水では各停との接続を徹底する。
（※５）本数は現状維持。

>>472
その頃、ミツ区で黄色が昼寝したりしてなかったの？
緩行は三鷹から折り返してカノ入庫？
東西線直通車はミツ所属だったし緩行101103もミツで昼寝する機会があったんでないの？

飯田橋で転落。快速も併せて遅延

特急料金500円も出せない立川・八王子・青梅の民は待避食らってもつべこべ言わずに我慢汁

今回の改正、青梅直通増加→日野〜八王子の本数減
だと思っていたら、
パターン化で日野〜八王子も増便されたね。
良いダイヤ改正じゃないか。

>>478
青梅直通が増えたと言っても青梅線内発着を振り替えただけだから
青梅線の本数自体は増えていない。(乗り換えがなくなるというメリットはあるが。)
その点、八王子系統は純増だから改善と言えるね。

最後のホリデー快速むさしのを見る鉄してきた
HMがホリデー快速じゃなくてむさしの号だった

立川の青梅線のホームは30分に1本しか来なくなるんだよな。
しかも立川止まりの電車では利用客が今までよりさらに減るだろうし･･･。
青梅線ホームのコンビニや蕎麦屋にとっては影響大きいだろうね。

今回のダイヤ改正は、三鷹以西の人にとって改悪ですね。

http://www.jreast-timetable.jp/1012/timetable/tt1463/1463020.html
http://www.jreast-timetable.jp/1012/timetable/tt1463/1463021.html
を見る限りでは、
特別快速発車後、すぐに快速が発車しないケースの方が多い。
やはり隠し筋があるんではないかと思う。
12時52分発の臨時なんて、まさにそうだし。

10年位前、人身と201の車両故障で遅延しまくって、それまでの特急優先ダイヤを
快速優先に建て替えたのを、今回新車に統一したので元に戻しましたって感じかな？
全部新車になったのに、なんか遅くなった気がする

八王子行きホリデー快速むさしのが立川出るときは中央快速は開いてるんだよな。

1853高尾 57竜王 1902青五 05快八 07高尾

立川で待ってる列の6割ぐらいがむさしのに乗ってった。対八王子需要が大きいのだなと。

59ぐらいに貨物も出るから日野と豊田のATOSは「通過」が出るんじゃ？
通過列車が3本続くときはATOSに「通過」と出て次列車が出ないはず。

>>482
いくら本来が道路事業とはいえ金を出して用地も提供して、肝心の三鷹〜立川間で
本数も増えないし停車する列車も増えないというのはおかしいと思う。

快速の純増に期待したいけど、
せめて特快の快速化とか吉祥寺〜立川間各駅停車化とかやってほしいな。

高架工事が完了しても白紙ダイヤ改正は無さそうだね
立川まで複々線にならないとどうにもならない

>>482
立川民の都心通いとしては全然改悪じゃない
特急も特快も速くなるし

>>486
その通り。
三鷹〜立川間が高架になって待避設備のある駅が増えても、中野〜三鷹間があれじゃあ厳しいよ。
立川まで緩行線を引っ張ってきた上で、快速停車駅を減らさないと。

現状、結局は特快停車駅が勝ち組。

>>488
立川まで緩行線を引っ張ったところで第二の蛆並惨駅問題が発生するだけだよ
国立、西国、ムサコ、東小金井、武蔵境、どこを快速通過駅にするかで揉めまくる
それ以前に本家三駅問題すら解決できないだろうし

結局三鷹〜新宿間で遅延しまくるのを解消できない限り無理だよ

>>489
三鷹以西の快速線は地下に敷設だから西国分寺以外は強制的に通過になるんじゃないの？

>>490
駅作れってゴリ押しされかねないよ

>>488
どう考えても特快停車駅は負け組だろ…。他線の優等に比べて本数少ないし。
快速の本数確保のために特快が割り食ってるのが現状。

杉並3駅は言うまでもなく勝ち組だけど、多摩5駅も十分勝ち組。

>>489
武蔵小金井（小金井市）と国立市はゴネるだろうな。結局またコイツらなんだな。
特に国立ってなんなんだよ。どこにでもありそうな直線並木道と、薄汚ねえ木造駅舎だけが自慢の種でなにが景観都市だよ。
多摩は田舎だが全国平均で見れば十分都会だろう。都会ってのは利便性と引換に環境は少なからず犠牲になるんだよ。
そんな事も分からず環境だの景観だの喚くんだったら、さっさと国立を引き払って奥多摩にでも引き籠もれやクソ左翼住民。

あ、南部地区の人は別ね。あなた達は北部偏重の国立市政の犠牲者だから。
ただ、さくら通りとみのわ通りの接続事業には協力してくださいね。俺が楽になるから。

>>491
武蔵小金井と
国立は比較的浅い所（地下20〜30m）通るから作れそうだな。あと、複々線化すると立川の
配線弄るのがネックになりそうだ。ホーム増設する余裕も無いし、青梅線を短絡線経由のみにするとかしないと無理そう。南武線ホーム南のスペースも貨物やら臨時電車の退避や留置に使ってるからねぇ。

多摩5駅は地味に乗降客が多いのもネック
武蔵境・武蔵小金井・国立は10万超えで市川や稲毛と同レベル、我孫子や天王台より多いし

>>492
特快停車駅が通過駅に比べて負け組って事はまず無いね。
あくまでも中央線だけの話なら。

旧国鉄の「高架複々線化計画」（１９８１年発表）では
武蔵小金井と国分寺が快速停車駅となっていて
小金井市は複々線推進派だったが
国立市の強硬な態度によって地下線増設＝武蔵小金井通過となり
国立市のとばっちりを受けた小金井市は複々線に関心が無くなった。
今思えば三鷹〜立川を一気に完成させるのではなく
武蔵小金井か国分寺までとりあえず完成させるべきだった。
中野〜三鷹だってまず荻窪まで完成させたし
なにより「諸悪の根源」が国立市であることがわかってもらえた。

>>495
しかも沿線に学校やら、研究所やら工場の類いが多く、駅ごとに中途半端に乗降が多い。

このために一番輸送力の必要なピーク時に、通特増発による輸送力増強ができなかった

>>498
だったらなおのこと３駅通過をだな…

ってか平日朝ラッシュだけでもやれば色々捗ると思うのだが

>>496
以外とそうとも言えない。特快に乗れると速くて得した気になるけど、
必ず快速が退避させられ、新宿への有効列車が減ってしまう。
また特快には立川以西からの乗客が多く、混んだ電車に詰め込まれてしまう。
これは新宿から下り方面も同じこと。一番いいのは三駅通過にした上で、
特快を廃止して全部快速にすること。これならどの電車に乗っても終点まで先着して
分かりやすい。

>>500
>特快を廃止して全部快速にすること。これならどの電車に乗っても終点まで先着して
>分かりやすい。
三鷹〜立川は、有料特快・有料特急だけにして、その料金で地下優等線・・　無理か。

>>497
快速が武蔵小金井と国分寺の連続停車というのがどうもね。
むしろ武蔵小金井と国分寺の間に新駅設置で釣った方が良かったかも。

錦糸町や北千住から各駅になる快速…

他線区との比較なら、特別快速が専用線走ってなきゃおかしいんだよね。
だけど、早い時期に中野まで快速線（急行線）が出来てしまい、
快速が長いこと続いて、既得権となってしまった。

常磐線の場合は、上野から出ているのが各駅停車で
快速はなかったからね。
でも通過となる綾瀬、亀有、金町は文句言わなかったのか
大手町とか霞が関通るから、それで我慢したのか？

>>500
＞特快に乗れると速くて得した気になるけど

まさにそれに尽きる。
特快停車駅利用者は改札を入ってホームへ行けば、直に特快に乗れます。

これは特快停車駅近隣に住んだ事の無い特快通過駅ユーザーにはわからないだろう。
特快に乗るには国分寺なり三鷹なりで必ず待たされて乗り換えなければいけないんだからな(特に多摩5駅。)

お前さんの言う通り、特快や特急待避のせいで快速の有効列車が少なくなるのは承知している。優等列車が混むのは他線も同じ。
ただ、特快通過駅よりは停車駅の方が便利だよと言いたいまで。

不動産広告だって『特別快速停車駅●●駅徒歩●分』て大きく謳ってるでしょ？

鷺沼、たまプラ、あざみ野の三駅連続停車なんて悪例もあるしな
下手に大きな駅が連続すると通過運転は政治問題になるな

常磐線の場合は迷惑乗り入れと言われたよね。
で境界が乗り換え駅じゃない綾瀬なので不便なので特例が出来たし。
一方、総武は新規に快速線作って東京乗り入れだから大絶賛

特快が停まることがそんなに素晴らしいだろうか？そもそも特快なる種別があるのは、
立川までの複々線が全く進展しないから。万一立川まで複々線になったら、三鷹は単なる棒線駅に格下げ。
今は複々線の末端だから特快が停まっているにすぎない。

プロ市民のすくつである国立が諸悪の根源ということがわかりました、ありがとう。

この際、オレンジを一日中超過密ダイヤして、常にノロノロ運転にさせる。
その横をイエローが軽快に追い越す。

これを半年もやれば、なんらかの大きな動きがでるカモ

>>500
有効列車の問題もそうだけど、混雑の偏りが生じるという問題が大きいんだよな。

極端な例では平均混雑率が１００％でも、
２００％の列車と０％の列車が交互に走っているなら実質的な乗客にとっての混雑率は２００％になるしな。

それと特快が混むのは立川以西からの乗客が多いわけではなくて、むしろ立川以東の乗客が集約されることの影響のほうが大きい。
立川以西で同じ高尾始発だと実は快速も特快もさほど混雑率は変わらない。そもそも立川以西の乗客の絶対数も少ないし。

国分寺・三鷹で１本前、２本前の乗客が乗り込んでくることにより、混雑が増しているのが現状。
通過駅は特快に乗りかえたところで待避のない快速に比べてメリットはないけど、乗らないと余計に時間がかかってしまうからな。

あと、快速に乗り続けるともう1回特急の待ち合わせがあったり、行き先の都合でやむなく混んだ特快に乗り換えないと余分に時間がかかるケースもある。

>>507
あれは東急がたまプラへの愛着を捨てきれないから。

21時頃の立川から東京方面の中央特快って混んでる？

>>507
今度は南武線で４駅連続の快速ができるね。
というか必要な駅に停まるのは悪例でもなんでもないだろ。

田園都市線でいえば、どうせ半蔵門線では急行といえども各駅停車だし、朝なら旧新玉川線区間も各駅停車。
途中に各駅停車の区間があっても何もおかしくない。

>>514
立川出た直後はそうでもないが、国分寺、三鷹で増えるので劇混み

>>516
座れなさそうだね。
覚悟はついたわ。

>>512
退避の無い快速が実は一番メリットがある。空いているしね。だから各駅の時刻表に、
新宿/立川先着印をつけてほしいと思っている。特急退避は一応先着扱いでいいや。

>>506
オレは特快はもっと本数あってもいいって意味で負け組って書いた。

不景気だし立川が首都にでもならない限り
複々線工事なんかやってくれないんだろ

どうせなら快速大幅に減らして特快と快速半々にしちゃおう

東京から乗ると神田で降りる客をよく見るんだが、何が目的なんだ？
神田から乗って東京行く客にも、折り返しに乗らずホームを降りるのがいるし。

立川のND開店時間が520〜2530とか何なの

>>521
乗り鉄じゃね？

はい皆さん、ｸﾞﾓきましたよ。
立川 10：40発生

>>508
スレチだが何で快速線の綾瀬に駅作らなかったんだろうな？

>>520
> 快速大幅に減らして特快と快速半々にしちゃおう

これ同意。どこが「快速」なのか意味わからん。
杉並の奴らは総武でも地下鉄でも使えるのにゴネやがって。

やっぱ新種別作ってごまかすしかないよ。
”快速”は今まで通り止まります。ただし1時間に3本になります。
”新快速”は3駅通過します。
みたいな。

【希望】（三鷹〜立川間高架＆待避線完成、中野駅橋上化、リニア一部開業後）

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立西東中昭拝牛福羽小河東青宮日石二軍沢御川古鳩白奥
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川立中神島島浜生村作辺青梅平向神俣畑井嶽井里巣丸多
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━━━■━□□□■━■−−−−−−−−−−−−　青梅ライナー
−−−−−−−−−−●━━●━━━━━●━━━●━━●●━━━●━●━━●━●━━━━━━●━━●━●　おくたま号α｛土休日2往復｝※五日市線4連
−−−−−−−−−−●━━●━━━━━●━━━●━━●●━━━●━●━━●━●●●●●●●●●●●●●　おくたま号β｛土休日4往復｝※五日市線6連
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←←●●←●●●●●●−−−−−−−−−−−−　通特｛平日朝上り2本｝
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●○○○●●○●●●●●●−−−−−−−−−−−−　特快［2本/h］※白抜きは日中通過
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−　普快［2本/h］
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−　各停［2本/h（青梅1･武五1）］
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−●●●●●●●●●●●●●　普通［2本/h］※セミクロス車で運転。

グモで全然ストップってラジオで大騒ぎしてたのに>>524が書き込んだぐらいで
相変わらず平和に団子が貼られているスレだな

今日は西武と東上も人身でおくれたんだな

>>510
今更理解しないでくださいよ…
40年以上前からそうだったんですから…

今回のダイヤ改正、嫌な予感がする。

現ダイヤ／新宿／下り快速／平日
http://www.jreast-timetable.jp/1011/timetable/tt0866/0866060.html
現ダイヤ／新宿／下り快速／休日
http://www.jreast-timetable.jp/1011/timetable/tt0866/0866061.html

新ダイヤ／新宿／下り快速／平日
http://www.jreast-timetable.jp/1012/timetable/tt0866/0866060.html
新ダイヤ／下り快速／休日
http://www.jreast-timetable.jp/1012/timetable/tt0866/0866061.html

現ダイヤや平日と休日でパターンが異なるのが、
新ダイヤではほぼ同じパターンになっている。
休日の新ダイヤは平日並みにスピードダウンしている（特快）。

これは何を意味するのか？

ひょっとして、休日も杉並三駅に停車するようになる
前兆かもしれない。

誤字すまん。

現ダイヤや平日と休日でパターンが異なるのが、
↓
現ダイヤでは平日と休日でパターンが異なるのが、

>>532
・現状のまま
・特快増発（6本/h？）の代わりに土休日も3駅停車
・特快の本数そのまま、土休日も3駅停車

のいずれかだな

>>532
そんな特快遅くなってるか？

>>531
すまん
てっきり杉並三駅が根源だと思っていたから。

>>534
特快廃止、快速毎日三駅停車の最悪案も入れておいてくれ

>>534
E233で統一した線区はダイヤが退化する法則発動なんてことは…

国立、武蔵小金井完成で、すぐ変わるから
細かいこと気にしても仕方ない。
暫定ダイヤだから、手間かからないように共通にしただけだよ。

>>536
杉並三駅は…条件闘争が上手だったってことですね。
本来、立川までの複々線化ができていれば、例の三駅の件は無かったのですから。
国立DQNが立川複々線化を妨害したことで、杉並DQNに付け入る隙を与えてしまった。

国立DQNが中央線沿線に与えた損害の大きさたるや凄まじいものです。
梅ヶ丘DQNが小田急ユーザーに与えた損害も天文学的なものになるでしょうが、
彼らは最近に動いたから世間の批判を浴びた。
国立DQNは大昔のことだったので世間の非難も浴びず、今ものうのうと暮らしていける。
彼らによって痛勤を強いられた人々もとっくに定年ですよ。
現代日本に息苦しいまでの閉塞感を与えているのも、あの手の連中には敵わない、
何も進まなくなる、という絶望感なんでしょうね。いわゆるナリバンと同じく。

>>540
ここは勝谷誠彦的に蛆並DQNと国立DQNの結託説を…

>>537
特快廃止ならかなりうれしい。

てすt

>>542
3駅通過するなら特快廃止でもいいよ。

>>544に同意。

国立は所詮立川グループでしかないのに自分たちは府中・国分寺グループだと思ってるところが痛い。
市内局番は5始まり、管轄警察署は立川署なのに。市内を立川バスが縦横無尽に走る。ついでにケーブルＴＶもJCNマイテレビ。

国立が完成したら待避するようになるのかね
自分は国分寺ユーザーだから今の国分寺待避が一番めんどくなくていいな

国立とムサコの退避線ができるようになると、具体的に何が実現するの？
特快通過用？
特快が糞詰まるのは中野〜三鷹の間なので、
三鷹以西がいくらスムーズになってもあんま変わんないと思うけど…

朝ラッシュ時の交互発着がメインだろ

国立は日野中線みたいに引き上げ折り返しに使いそうだな。
特に武蔵野線からのに

三鷹以西の高架化した駅はほとんど高架ホームへつながる階段2本だけだし
ただでさえ幅の狭い階段にエスカレーターつけてあるから電車1本着く度に大混雑
ホント不便になった
せめてエスカレーターと階段それぞれ独立して設置してくれれば良かったのに

>>551
橋上駅舎時代も電車着く度大混雑だったけど？
上下移動が一回減っただけでも効果は大きいと思うが

【希望】

新初幡笹代明下桜上八芦烏仙金柴国布調京京京稲若永多京南多橋
宿台谷塚田大高上北幡公山川子崎領田布多稲読城葉山摩堀大境本
■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■■━■━■　京王ライナー<朝夕>
●━━━━●━━━━━━━━━━━●━━━━━●●━●━●　特急（1本/h）｛橋本でリニア連絡｝
●━━●━●━━━━━●━●━━━●━●━━━●●━●━●　急行（1本/h）
●●●●━●●●━━━●●●━━━●●●●●●●●●●●●　快速（2本/h）
−−−−−−−−−−−−−−−−−●●●●●●●●●●●●　各停（3本/h）

橋新
本甲
■■　リニア中央新幹線（1本/h）｛橋本で京王特急に連絡｝

>>548
朝は交互発着と通特待避用
通特1:快速3になる。

快速は以下の3種類
�@国立と中野で待避
�A東小金井で待避
�B三鷹で待避

国分寺の待ち合わせはピークサイド以外はない
武蔵小金井は交互のみ

快速の待避による到達時分増加は、加減速向上と速度向上で吸収されるのでない
逆に待避しても、さらに到達時分は短縮

通特は快速の到達時分短縮と追い越し増により、さらに到達時分短縮

>>534
荻窪・吉祥寺の特快停車も十分あり得る
通勤快速は廃止

>>554
思うんだけど、通特を増発してもどうせ杉並区内で詰まっちゃう。
正直杉並区内で詰まるくらいなら、全部快速の方が運用数もかえって少なくできるのでは？
三鷹以西では交互発着可能な駅がほとんどになるのだし。
杉並区民とは通快や特快を廃止するのと引き換えに、三駅終日通過で取引できないだろうか。
快速が通過するくせにその上位種別が残るのは不満でしょうから。
一番の問題は、通特を増発すると通特に乗客が集中して遅れのタネになることだよね。
更に混雑によって急病人が誘引される悪循環。立川と国分寺で乗って来るお客の多さと
必死の形相を見てみなよ。特に国分寺。通特停車駅から国分寺を剥奪してもいいよ。

全部快速だと増発できないんだよ。
停車駅の少ない通特を混ぜることで32本/H近くまで運転できる
全部快速だと設備上28本/H
今は客の動作が遅いので、せいぜい25本/Hだろね。

>>557
じゃあ、通特やめて特快に
豊田八王子高尾大月青梅発着は全部特快
快速は立川ムサコ発着限定にする

そうするとわりと遠近分離できそうな気がする

>>558
事故レス
そうすることによって、特快はT運行、快速はH運行に固定もできそうだ

高麗川五日市発着は立川便の延長扱い、河口湖便はムサコ便の延長扱いで凌げばよいかと

>>558
三鷹、中野停車も駄目なんだ
乗降激しくなって停車時間長くなるうえに、快速と待ち合わせになるからね。
快速待ち合わせにすると、やはり32本入らないんだ。
今の通特はピークをはずれてるから、かろうじて国分寺で
待ち合わせしてるけど、これかなり無理が出てるんだよ。

ここでいろいろ言ってる奴らは、自分の利用する駅だけ快速が止まってくれればいいんだろ。
自分勝手だな

通特増発は超大歓迎

　増発よりもアクシデント、混雑による遅延や抑止を減らしてくれ〜〜。
毎日712M,1463Mで通勤している者より。

>>556
特快廃止＆3駅通過って多摩5駅から見たら最良パターンじゃん
それをさも譲歩したかのように言うとは汚いな

>>564
杉並プロ市民乙

>>561
快速が停まらないと電車に乗れない奴のほうが多いはずだが？

いっそのこと、待避設備を各停線に１〜２駅増設して
快速＆普通を各停線に押し込むことはできなかったかな？

これからは利用者減で減便の時代。
トラブルの解決のためにも三鷹〜中野は複線化。
こうすればもう通過議論とはオサラバ。

三鷹〜中野複線化
↓
なんかスペース空いてんぞｗｗｗ
↓
うはっ、線路でもひいとくかｗｗｗ
↓
新快速線完成

>>561
じゃあそもそも複々線はなんの為だよ。
説明してみろよ。

おれも杉並さんえきがにくい

でも西荻窪ですら東京駅まで20キロもある
乗換えがめんどくさい総武オンリーじゃかわいそうだな

>>571
御茶ノ水で対面乗換えできるんだからいいじゃないか。

>>571
仕方ないわなぁ

東京→西荻窪　20.6km
東京→鶴見　　 21.7km
東京→西船橋　20.6km
東京→蕨　　　　19.7km

>>557
訓練されたプロ乗客なら快速でも30本/hもいける。

>>574
朝快速乗るの免許制にするのかよwwwww

>>574
さすがIDがKQ…

最近通勤時間帯のあずさやかいじや中央ライナーとかで大学生っぽい乗客が
増えてきた気がする
学生なのによく別金出して乗ろうと思うよね。学生はおとなしく快速乗ってろよ

【漏れの将来予想】（白紙ダイヤ改正：三鷹〜立川間高架化完了時）

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●●休日特快・深夜特快（※１）
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●通勤特快（※２）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●特快（※３）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●快速（休日、※４）
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速（平日、※５）

高尾以西と青梅線内は各駅停車。
（※１）主に休日に運転。平日は深夜下り新宿始発のみ運転。休日の本数は現状維持。
　　　　新宿では快速と始発接続（平日）及び緩急接続（休日）を実施。
（※２）平日朝上りのみ運転。本数は現状維持。
（※３）主に平日に運転。休日は早朝のみ運転。平日の本数は現状維持。
　　　　現行通勤快速と停車駅が揃うので、通勤快速は廃止。
（※４）本数は毎時１２本(増発２本は武蔵小金井発着)とする。
　　　　御茶ノ水では各停との接続を徹底する。
（※５）本数は現状維持。

>>577
大学生だから金持ってるし、乗れるんだろ
お前みたいなワープアには無理だがな

【希望】（三鷹〜立川高架化・待避線完成＆中野駅橋上化＆橋本〜新甲府リニア開業後）

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特｛平日朝上りのみ（大月6･青梅4）｝
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾3･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●○○●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通［8本/h（大月1･高尾1･青梅2･八王子2･立川2）］
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　総武［10本/h（三鷹4･中野6）］
「特快」：毎時6本に増便。荻窪･吉祥寺停車だが東中野以西は110km/h運転を実施。
「普通」：毎時8本に減便。杉並3駅は日中のみ停車に変更。立川以西は110km/h運転を実施。東京〜三鷹間快速。

というかラッシュ時は全部通勤快速(旧)でも問題ない気がするんだけど
朝は通勤快速(旧)とピーク前後に通勤特快
夜は通勤快速(旧)と特快

三鷹〜中野は各駅の本数増やせば十分対応できるし、快速停車の約束は破っていないしね

【希望】（三鷹〜立川高架化・待避線完成＆中野駅橋上化＆橋本〜新甲府リニア開業後）

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特｛平日朝上りのみ（大月6･青梅4）｝
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾3･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　通快｛平日朝夕のみ｝
●●●━━━●━━━●━━●○○●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通［8本/h（大月1･高尾1･青梅2･八王子2･立川2）］
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　総武［10本/h（三鷹4･中野6）］
「特快」：毎時6本に増便。荻窪･吉祥寺停車だが東中野以西は110km/h運転を実施。
「通快」：平日朝夕運転。通快運転の時間帯は「普通」の運転無し。
「普通」：毎時8本に減便。杉並3駅は日中のみ停車に変更。立川以西は110km/h運転を実施。東京〜三鷹間快速。

>>577
逆に学生だから乗れるっていうのもあるっしょ
バイトなりお小遣いなりで

中央線が都心から郊外に延びる他の路線と決定的に異なる点は、起点駅の東京よりも
途中駅の新宿の方が大ターミナルと言うこと。乗客も新宿で半分以上が入れ替わる。
と言うことで、快速運転区間は新宿からの距離も考慮した方がいい。東京〜新宿間10.3km。
西荻窪は新宿から10.3kmしかない。これでは土休日でさえ不十分な快速と言わざるを得ない。
いわんや平日をや。

武蔵小金井のホーム端にチラシが箱に入ってた。
1枚とると「いのちの電話」
他の駅にもあるのかな。

首都圏全駅にそのチラシボックスを設置すべきだなw
あと西八王子の踏切にも

五方面の中でも中央線のコスパの悪さは異常
八王子と市川・川口あたりじゃ都心への所要時間が倍ぐらい違うのに家賃は同じぐらいという

>>587
吉祥寺が高いせいで、郊外の家賃を押し上げてる感じ。

関係無いけど、中央線快速乗ってたら100円落ちてた。

今朝の東小金井駅の改札付近の浸水はひどかった…orz

で、今朝から?東小金井駅のポケット時刻表の配布をしてたのでもらってきたが、2番線で待避する列車が(特に平日)大幅に増えるんだな。
以前話題にあがってた日中のパターンダイヤ時の待避はもちろん、平日夜にもいくつか待避する列車があるのかと驚いたわ。

ちなみに、平日朝の東小金井での交互発着は実施しないようです。

>>588
どうみても西荻窪や、三鷹駅の方が近いのに、頑強に吉祥寺駅から徒歩18分とかの賃貸広告多いからね

>>587
市川はせいぜい小金井〜立川レベルの家賃
http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=110/
http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=13/rosen=194/
あと所要時間は倍じゃなくて3倍以上だな（東京−市川は19分）

市川は漁村だろ

>>593
>市川は漁村だろ
三鷹は・・寒村だろ

市川は総武線の中じゃ人気地域だし中央線が異常
東急や小田急にも言えるが田舎の人間が勝手な幻想で憧れて引っ越してくるのが悪い

中央線がそれだけ人気ってことだろうな

黄色がこない＠四ッ谷
オレンジが次々と過ぎて行く…

>>597
グモですか？

四ツ谷19時11分（5分遅れて16分）に乗って三鷹で降りたけど、
車掌が「新宿で緊急停止を知らせる・・・」って言っていた。

>>590
ヒガコの2番線発はすべて上りかな？
下りはムサコが使えるから退避しないで済みそうだけど。

>>599
下りの大月行きに乗っていたところ、18時過ぎに新宿を出て間もなく緊急停止し、5-6分とまっていた。
エアセクションにかかっていたようで、停車中は空調が停止し照明は非常灯だけになっていた。

18時台後半にライナー一本増えるけどこれで中央ライナー5号(改正以降3号)の
混雑も多少は緩和されるかな？

いつかはライナーを完全30分間隔にしてくれるんだろうか

あとは
東京発で
19：30
20：30
22：00
23：30
0：00
だな

351も深夜は2本余ってるし
NEX車や踊り子車もあるから車両は大丈夫だな

早く通快と快速の一部をライナーに置き換えて欲しいわ

都会人には悪いけどホントにライナーは増やしてほしいわ

高尾NEXの新宿〜高尾間に特定特急料金＆定期券特例を設定してくれたら有り難いんだがなあ
どうせ空気輸送だし

昼間も田舎方面〜都心の速達性向上及び他社との競争力強化の為に『中央ライナー』を走らせて欲しい。

☆昼間は青梅方面は設定しない

☆13時頃までは上りのみ、それ以降は下りのみ運転。
逆方向は全区間回送とし、その際に車内整備を行う。(清掃員を車内に常駐させておく)

ラッシュ時は緩行以外は全部ライナーにすれば
大増収になってなおかつ定員着席できていいと思う

>>609
京王線や西武線に客奪われて終了だな

【希望】（三鷹〜立川高架化・待避線完成＆中野駅橋上化＆橋本〜新甲府リニア開業後）

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●　通特｛平日朝上り8本（大月5･青梅3）、深夜下り2本（高尾2）｝
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［4本/h（大月1･高尾2･青梅1）］
●●●━━━●━━━●━━●━━◇━◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　区特［6本/h（大月1･高尾2･青梅3）］
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　普通［4本/h（八王子2･豊田2）］

神田から東京まで折り返し目的以外で中央線乗る奴はなに？

>>612
E233 0番台マニアだろ

どこが平日１１時〜１４時パターンダイヤなんだwww 平日の１４時上りカオス。特快・快速・特快の順←なんだこれwww

　　カ 　カ　カ　カ　 カ　言　カ　　　　　　　　　　　　　　　　カ　私　 カ 　カ　カ　電　カ　 カ　カ
　　ル　ル　ル　ル　ル　い　ル　　　　　　　　　　　　　　　ル　も　 ル　ル　ル　車　ル　ル　ル
　　ト　 ト　　ト　ト　　ト　 そ　ト　　　　　　　　　　　　　　　　ト　あ　 ト　　ト　ト　 が　 ト　 ト　 ト
　　カ　ね　カ　駅　カ　 び　カ　　　　　 　　-=-::.　　　　　　カ　な　 カ　駅　カ　 着　駅　カ　駅
　　ル　カ　ル　で　ル　 れ　ル　 ／　　　　　　　＼:＼　　ル　た　ル　で　ル　 く　 へ　ル　で
　　ト　ル　ト　カ　　ト　 た　　ト　 |　　カ　ル　ト　　ﾐ:::|　　　ト　も　ト　 み　ト　 た　行　 ト　カ
　　カ　ト　 カ　ル　カ　言 　カ 　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　カ　　　カ　 な　カ　 び　 こ　 カ　ル
　　ル　ね　ル　ト　ル　葉 　ル　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ　 ル　　　ル　　　 ル　 に　う　 ル　ト
　　ト　　　　 ト　 　　ト　　 　　ト　　|ヽ二/　　＼二/　　∂　ト　　　 ト　　　　 ト　　　　　 　ト　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /　　　　　 　　 　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／　　 　 　　　　　　　　|.信 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 濃 |
　　　　　　　　　.,仝､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 町 |
-v''ﾍ-､__,,､___　 ﾞコビ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 .| 駅 |
||||||||||||llllllll!!￣!-|-!~ﾞ''"`''￣`　　　―／／――――＼＼― 　　　ヽ　　　.|::::::::|
|||||llllll!!!!!::::::::::::::::::!:　　　　_　　　―／／――――――＼＼― 　　　ヽ
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ｌｌ!!!!::::::::::::: __,,　=''　　　　　 ―／／――――――――――＼＼― 　 |
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【青森】新青森駅でのディズニーパレード中、強風でミッキーマウスの頭が飛ばされるアクシデント　泣き出す子供も

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1289304861/

今日からむさしの号は普通列車扱いになったのに、なんで国立、日野、豊田に止まんないんだ？
特快より停車駅の少ない普通列車になるぞこれ。

>>604
西武池袋線は0:00発まで特急を走らせているね。
その8分後に飯能行終電なのに。

中央線もそのくらいして欲しいんだけどね。
もしくは、23時以降の特快はすべて新宿始発にして、「深夜特快」として、20分間隔で青梅行も設定して欲しい。

普通なんて昔から新宿、立川、八王子くらいしか停まらないぞ

サイドだけ見ると209−500だと一般人には233と区別つかないかもな。
立川で駆け込んで乗ったら、武蔵野線に連れてかれたぞｺﾞﾙｧ!!ってなりそう。

>>619
いすれ救済の意味で国立には上りだけ停まるようになるよ。
最後の中央線の駅だからね。場合によっては国立で緩急接続とか。

国立でも同じ事があるかもよ

>>620
17分待ちの救済で下りは高尾延長で豊田と西八王子も止めようぜもう

ガスヲタの有馬は今日は落胆の余り現れないかな？

>>619駆け込む奴が悪い。もはや２０１や１１５が無くなった立川以東はこういうのがあった方が面白い。

昭和60年くらいまでは、新宿から青い中電に乗って立川で降りる芸当が出来た。
今思えば特急並の速さだったなぁ。最後に残った新宿6：22発甲府行きが消えてから
20年以上になる。その頃は急行アルプスも立川通過だったし、随分と八王子が優遇されていたね。

【希望】（三鷹〜立川高架化・待避線完成＆中野駅橋上化＆橋本〜新甲府リニア開業後）

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●　通特｛平日朝上り10本（大月7･青梅3）、深夜下り2本（高尾）｝
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月2･高尾2･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　普通［8本/h（高尾4･青梅2･立川2）］
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　総武［10本/h（三鷹4･中野6）］

>>612
横須賀総武線乗り換え

拝島側線に257が寝てます
休日は新宿始発か何かで拝島行き回送の設定があるのか

中央編成の立川行きをしばしば見る

乗った立川行きH編成が折り返し2321発奥多摩行きになった

>>623
ガスヲタが水戸の公式戦を皆勤するだろうか？

中央快速線は特急より特別快速の方が早いことがあるけど。
特急に乗る人なんなの？

>>631
それはないだろう。特急の方が確実に速いもしくは同等。

>>631
リクライニングシートに着席したい

>>632平日のかいじ１０２号やあずさ２号は昼間の特快より遅い。

>>634
時間帯が異なれば、所要時間も異なるのは当たり前では？
同じ時間帯の中での相対的な価値として、
特急料金を払う意味はあると思うけど。

>>635同じ時間帯でも特急は特快より５分速いくらい。利用者はラッシュ嫌いか山梨から乗る人くらいじゃない？ 昔（Ａ特急料金時代）よりは増えた。もし今Ａ特急料金なら７３０円だから特快がさらに混むな。

相対的な価値って？

>>631のような基地害と隔離した空間にいたいから

>>630
水戸はまだ近いだろ

鳥取とか大分とか徳島とか
鉄道不毛の地は辛いぞ

【希望】

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●　通特｛平日朝上り10本(大月7･青梅3)、深夜2本(高尾2)｝
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月2･高尾2･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　普通［8本/h（高尾4･青梅2･立川2）］
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　総武［10本/h（三鷹4･中野6）］

*三鷹〜立川間高架化＆待避線完成後。
*中野駅橋上化＆配線微改良後。
*東北縦貫線＆橋本〜新甲府間リニア開業後。
*特快：指定席車両を連結。
*普通：東京〜三鷹間快速。

通特の国分寺停車はもう既得権で止められないの？
立川まで快速線と考えれば、立川→新宿も大いにアリかと。
それとも西武線からお客を奪うためという名分もあるの？

>>635
ダイヤ改正前の土休日かいじ118号はその前を走るホリデー快速より遅かった。
今はほぼ同等だが。

>>641
現状で十分混雑の均等化が図れていると思う
国分寺通過にすると通勤特快が空いてしまい、快速の混雑緩和が図れない

立川は特急とライナー、三鷹は緩行線があるのを考えると国分寺は通特ぐらい停めてやってもいい気がする
あと満員状態で立川から30分間ドアが開かないのもかえって苦痛じゃないか（東海道線の通勤快速然り）

何かの拍子で半自動ドアが入ってしまったらしく、
三鷹で「ボタンを押してお降りください」が流れてﾜﾛﾀ

>>644
同意。
夜の通快も国分寺ではかなりの数の乗客が降りるしな。

緩行が来ないうちは通特はの国分寺停車で良いと思う。

>>644訂正
×通特はの
○通特は

ｽﾏﾝ。

>>641
西武から客を奪うというか、多摩湖南線・国分寺線は事実上中央線のフィーダー
だし、府中方面からのバス利用車も多いから、あえて通過させる理由が無いという
のが実際のところだと思う。

東京競馬開催日は中央特快を西国分寺に停車させなさ
9:00-17:00の間だけでいいから

>>641
＞立川まで快速線だと考えれば国分寺通過
＞西武から客を奪う

立川まで快速線なら国分寺を通過できるかの論理が不明瞭
しかも「立川まで快速線としたら」とかいう仮定が前提なく意味不明
会社が違うだけで奪うとか奪わないとか雑誌の読み過ぎ


>>644
＞立川には特急とライナー、国分寺には通特

役割も時間帯も違う列車を停車駅案内で割り振ってるだけの観点
輸送の最適化という大前提が抜け落ちてて理解不能

>>648
それ以上に、西国分寺・国立→新宿や立川→国分寺〜大久保の利用者もいるしな。
立川〜新宿の通しの客が少ないのは、かつての普通列車の時代から言われてきたこと。

ＪＲ信濃町駅の廃止運動

西武から客奪おうなんて考えてないだろう

>>652
なぜ廃止？

>>587
>>595-596
五方面では東海道線がずば抜けて遠距離でも高いだろう
ただレールの本数が中央線と違いすぎる…

セントラルライナー的な列車を走らせるのはどう？
大月〜各停〜高尾以東セントラルライナー化で、
八王子・立川・三鷹・新宿・東京に停車とか。

三鷹の次は西荻窪に止まります

>>649面倒だ。天気次第で競馬は日程がズレる事もある。（日曜日に台風だと月曜日に開催）月曜日なんかに競馬やるのは年金ジジイかニートやコジキが多い。そんな奴の為に止める必要はない。

>>656
車両をどうするかだな…
特急型では遅延のもとになるから、３扉クロスシートということになりそうだが適当な車両がない

本家セントラルライナーと違って車両数が多く駅間がやや短い気がするので検札しきれるかどうか…

>>659特急型を使うとかいじ・あずさ利用者からクレームが来そう。通勤型以上特急型未満で…これから廃車候補の３扉１０７系・１１５系・２１１系にサロ２１１や６５１系が廃車になったらそのシートを取り付ける改造を…無理か。

>>660
それならいっそのこと酉から221を買い取って…


少なくとも速度でE233の足を引っ張ることはないと思う

>>656
中央ライナーの終日運転でいい。三鷹は通過。

>>662
速くて快適なかいじ・あずさ号を利用下さ(ry

>>661
馬鹿か？
あんな低性能の糞車は邪魔なだけ

>658
ＫＱ花月園前駅の光景を思い出したｗ

今はもう見ることはできないが…

国分寺で特急待避減ったのかと思ったら毎時2本1番線待避があるな
国分寺でも武蔵小金井でも待避やるのか

あと実現し得ない妄想運行体系の議論はお友達とやってろ

さっき東小金井で上り特急待避をする上り快速を見たんだが、ようやくあの中線が本領発揮するのかと思って胸が熱くなった。
あとは今以上に平日朝に(交互発着等で)中線設備を生かせるかどうかが気になる。

実現できもしない停車駅論争で湧いて出てくる団子ウゼーんだよ！！

＞＞６６７
東小金井といい国立といい、中線の分岐制限が６０km/hというのは低すぎる。
埼京線の戸田公園、南与野と同じ７０km/h（それ以上でもOK)にするべきだ。

>>667

いくら車両性能よくしてもトロトロ流しているだけじゃどれ使っても同じ

>>667
もし事実ならＪＲにきつく抗議する。
死人まで出して沿線民の血税で作った高架線なのにホウトウとかいう糞汁が主食の連中を優先させるとは何事。

>>672
あなたは「沿線民の血税で作った増設部分を山梨民のために使うのはけしからん」
といいたいのでしょう。しかし、事実は異なります。

高架化で税金が出るのは「現状維持」の場合のみ。
高架化を機に待避線を増設する場合は、増設にかかった費用は鉄道会社負担です。
つまり、東小金井の待避線はJRの負担で作ったものであり、沿線民の血税ではありません。

感情的に非難する前に、事実をきっちり認識しましょう。

>>673
地上時代も中線がなかった？
ホームに面していたかどうかの違いだけで。

>>673
残念ながら東小金井の中線は武蔵境の中線の代替施設です。

所詮高架化は道路事業

利益にならない事業は自治体負担の範囲内で行います。
但し空いた高架下用地は駅ナカ施設として有効に活用します。

JR東○本

【希望】

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［4本/h（大月1･高尾2･青梅1）］
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●　区特［6本/h（大月1･高尾3･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　普通［4本/h（豊田2･立川2）］

特急は新宿〜八王子間の輸送がメインで、そこから西へは単なるおまけです
中央線で快速しか使わないのは山梨からやってくる貧乏人だけです
セレブな都民はみんな特急利用です

>>675
わかりました。私が事実を認識する必要がありますね。

線増部分は100％鉄道会社の負担。小田急の高架複々線など総工費が高くなるのはそのため。
朝のピーク時は武蔵境でドッと人が乗って来て三鷹まで身動きが取れなくなる。
せめて黄色いのが武蔵小金井始発だったら大分違うのに。または武蔵境まででいいから、
緩行線を延長して欲しいもの。

別にいいけどその分快速が減るけど

西武線をJRが買収の上三鷹まで延伸すればいい

西武は自腹切って武蔵境を2線化したのかね。
あまり伸びシロがなさそうな線区なのに太っ腹だ。

>>684
最大にして唯一のボトルネックだったからな
高架化のおまけみたいなものだろう

それより改札分離・上下移動強制が地味に痛い

>>685
下りは対面接続だったからねえ…
午前中の運転間隔が20分おきなんて時代もあったな。

武蔵境付近の南側なんてＪＲと京王に挟まれた所に西武が走っていて、なおかつ路線バスは小田急っていうカオスな区域なんだから諦めろ。

東小金井の中線は、ＪＲが後から申し出たそうです。新聞記事に出てたのだが、
その為都市計画が遅れた。
武蔵境の中線は武蔵小金井の４線化ではないかと思う。

下り電車が来ない〜市川で起きたトラブルって、そんなに凄い乱闘だったのか？

三鷹直通中止・雌箱中止ってどんだけのトラブルだ？

>>689
なんかエビの天ぷらがいいかエビフライがいいかでもめたらしい

総武線の遅れが快速電車に波及中
というかむしろ快速電車の方が遅れ始めてるorz
簡便してくれ
現在11分遅れ

八王子駅で客が線路転落。

うーんカオス。

★通勤電車で乗客が携帯めぐり大ゲンカ　４７本運休で７万人迷惑　千葉の総武線

・７日午前６時４０分ごろ、千葉県市川市のＪＲ総武線市川駅に停車中の津田沼発
　三鷹行き上り普通電車（１０両編成）の非常停止ボタンが作動した。車掌が
　駆けつけたところ、車内で乗客の男性２人が激しく口論していたため、２人を
　ホームに降ろし、駅員が県警市川署員に引き渡した。

　同署によると、２人は通勤途中。携帯電話の電源を切る、切らないの言い合いで
　トラブルになったという。危険を感じた乗客が非常停止ボタンを押した。

　ＪＲ東日本千葉支社によると、このトラブルで、総武線は上下線計４７本が運休。
　２８本に１９〜１０分の遅れが出て約７万人に影響した。

　ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/101207/dst1012071204004-n1.htm

国分寺で線路点検らしいが、一体何があったんだ？

■青梅線[立川-青梅] 運転状況
12/07 13:50更新
13:15頃、中央線(快速)内で発生した発煙の影響で、一部列車に運転変更が出ています。

>>692
千葉方面は携帯マナーいかんね
たしか携帯注意されて逆ギレ、バスの中に催涙スプレーまいたバカ女も確か千葉

ああああああああ、ああああああ、あああああああ、あああ、ああああああああああああ、あ。
ああああ　　　　ああああ　　　　ああああ　　　　ああああ　　　　ああああ　　　　ああああ

ウン千葉県は仕方ない

人の自治体をうんことか呼んで楽しむとかやってるやつの方がよっぽどうんこだけどな

>>700
そんなウンコと同じ沿線利用者ｗ

きみ、どこに住んでるの？

うん、こがねい

○んこだいら　○んこいわ　○んこうえんじ

千葉は民度低いから

ま

民度が高い人は他地域を民度が低いとは言わない。

>>684
武蔵境の南側（西武多摩川線側）は、貨物の側線の遊休地があって
いつでもホーム増設が可能だった。
中央線の高架（複々線）化にあわせて増設したと推測される。

中央線開業当初から存在する武蔵境駅。三鷹なんて手下のような存在でしか無い。
あのあたりで武蔵国の境目だったのか？その先は相模国だったの？

>>694絡みだけど、
ﾖ231って非常通報装置はなかったんだっけ？
止めないと車掌は気付いてくれない？

>>709
車内の通報ボタンならついてるよ。それを押せば乗務員には連絡できる。

早朝おしゃべりしまくるババアについても、
車掌に連絡したら対処して貰いたいよ。

ライナーで後ろから、情報端末で席をチェックしながら車掌が来た

それを見たデッキのたち客の一人が、携帯で話する降りをしながら、車掌をかわして後ろへ逃げた

おーい車掌
スルーせずにちゃんと検札しろ

乗車人員カウントしている支社の背広君も、ちゃんと加勢しなきゃいかんだろ
まったく

>>712
ライナーは逃げたもの勝ち・強行乗車し放題で完全にモラル崩壊だからなあ
東京〜新宿間の絶対に検札に来ないの知ってて無札で乗るDQNをなんとか退治できないか

>>708
武蔵境の『境』は人名が由来。詳しく知りたけりゃググれ。

>>713
ライナーを新宿通過にさせるか、新宿始発にするしかないな。

気づいたらいつも乗る電車が消えてたので改正かと思ったら改正か
きついなー。いつも乗ってんのでぎりぎりだったのに

武蔵小金井の4番線いつできるん？
八王子支社のサグラダファミリア

誰だよ、T38の1号車でかぶりついて吊り革にペットボトル挟んだのは…

1 8 乞 食 キ メ ェ ェ ェ ！
セ ル フ マ ジ キ メ ェ ェ ェ ！

昨年の年末、忘年会終わって立川から武蔵小金井行きの最終電車乗った。でかなりフラついてるリーマンがいて電車の中でおっさんにぶつかったか何かで、ヤバい系のおっさんが客いるのにリーマン突き飛ばして一気に酔いが冷めた。

リーマンは顔から出血で、おっさんは乗客何人かに腕捕まれて外に追い出されてた。

「武蔵小金井駅開業８５周年記念イベント」を開催します
ttp://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20101208/20101208_info.pdf

>>706
ここも低民度沿線といいたいのですねわかります

>>720
201系の日の次は115系の日かｗ

>>720
ちょっと前に武蔵小金井上り線壁面で80周年パネル展やってたのに早いもんだね

>>716
23年度中には出来るんじゃない？着実に進んでるけどな。仮駅舎が大きかったから
その解体に時間かかったからね。むしろ武蔵境の方が全然進んでないように見える。

>>708
武相国境は小仏峠あたりでしょ。

うちの実家の近所だと、同じ港南区でも上大岡と港南台は武蔵、
上永谷は相模。
川の流れも大岡川が東京湾、馬洗川が相模湾に向かう。

スレ消費速度が、ラッシュ時糞詰まり状態の通勤快速なみにトロくなったな…

いんや、これは通知運転並みだw

3月改正発表で一気に加速を期待

だって通過駅議論しかネタがないつまらない人の集まりだもん

快速の種別表示をオレンジ地に黒抜きにしていただきたい。

ていうか東は3月改正あるの？

「はやぶさ」デビューはその前だし、
南武線快速はもう発表されちゃってるし…
他になんかあんのかな

3月改正はなんも無いよ
期待するだけ無駄＞ガスヲタ

>>730
他社乗り入れの関係で修正程度はあるだろう

武蔵小金井４線化と国立３線化が終われば
特急や通勤特快の待避駅、交互発着駅の選択肢が増えて
多少ながら速くなるかもな。

ガスヲタだったら水戸の試合を皆勤したりしないと思います(｀・ω・´)

誤爆なんだか、なんか意味あんだかわからんが
さっき東小金井からフットサル帰りのお兄さんたちが乗って来たんだけど、ひじょーーに あせくっさー
車内が瞬く間に汗の香りで充満

(*´д`)

【希望】

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特｛平日朝上りのみ（大月6･青梅4）｝
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［4本/h（大月1･高尾2･青梅1）］
●●●━━━●━━━●━━●━━○━○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　区特［6本/h（高尾4･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通［4本/h（豊田2･立川2）］
・「通特」：平日朝上り運転。中央線内の停車駅は現状維持。青梅線内は牛浜、中神、東中神、西立川通過。
・「特快」：平日朝以外は終日運転。中央線内の停車駅は現状維持。青梅線内は牛浜、中神、東中神、西立川通過。東中野以西は105km/h運転。
・「区特」：終日運転。停車駅は休日快速停車駅。荻窪･吉祥寺は朝夕のみ停車。東中野以西は105km/h運転。
・「普通」：日中のみ運転。平日快速停車駅。
・「特快」「区特」には指定席1両を連結。ライナーは廃止。

>>733
なんで山梨（最貧県のひとつ）のために多摩地区が犠牲になり続けるという話になるんだよ。

【漏れの将来予想】（白紙ダイヤ改正：三鷹〜立川間高架化完了時）

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●●休日特快・深夜特快（※１）
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●通勤特快（※２）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●特快（※３）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●快速（休日、※４）
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速（平日、※５）

高尾以西と青梅線内は各駅停車。
（※１）主に休日に運転。平日は深夜下り新宿始発のみ運転。休日の本数は現状維持。
　　　　新宿では快速と始発接続（平日）及び緩急接続（休日）を実施。
（※２）平日朝上りのみ運転。本数は現状維持。
（※３）主に平日に運転。休日は早朝のみ運転。平日の本数は現状維持。
　　　　現行通勤快速と停車駅が揃うので、通勤快速は廃止。
（※４）本数は毎時１２本(増発２本は武蔵小金井発着)とする。
　　　　御茶ノ水では各停との接続を徹底する。
（※５）本数は現状維持。

立川までの複々線が出来たとしても
国分寺以外の多摩5兄弟（末っ子は西国分寺）は不便になるかもな

黄色電車は座れた立川以西の人だけで
快速は相変わらずギュウギュウだろうな

総武緩行の津田沼以東みたいな感じか

103 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2010/12/10(金) 00:50:44 ID:TAwzDxxi
【生命の】宇宙ステーションにゴキブリが侵入【神秘】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291900605/

104 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2010/12/10(金) 01:22:27 ID:tpAj3jiW
>>103
すげー。無重量空間ではゴキブリも1.5倍の大きさに成長するのか。
重力の影響って何気に凄いな

105 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2010/12/10(金) 01:29:20 ID:Kj2ygOC7
>>103
ごきぶりの色の気色悪いこと・・
重力が加わらないために色素が薄れるって書いてある。
小汚い黄土色だね、ひでえ。

news7……

人身事故多発、忘年会シーズンなのに、
三鷹行き最終を回送にするなよ。
武蔵小金井行き最終が普段以上に混んでいた。

>>743
みどりの窓口の勢いでこれを見ていた人も多かろう
http://www.youtube.com/watch?v=RFLkl-3SCoQ

ちなみに末期高齢者にもこんな時代があった
http://www.youtube.com/watch?v=LQFCx64VGG4&feature=related

おくたま・あきがわ号は何で新宿7番線発車なの？
昔は下りホーム発車だったと思うが…
河口湖号が11番線塞いでるから？

>>735　E233なら空気清浄機付いてるから少しはましなはずじゃ・・orz

そういえば宇部線車内でサカユニの匂いを嗅いでる若い子がいた(*´д`)

【希望】（三鷹〜立川高架化・待避線完成＆中野駅橋上化＆橋本〜新甲府リニア開業後）

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●　通特｛平日朝上り・夕方下りのみ｝
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾3･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　普通［8本/h（高尾2･豊田2･立川2･青梅2）］

＝＝●●●●●●●●●●●●→→●→●●→→→●→→●−−−−−−−−−−−−−　快速｛深夜下りのみ｝
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　総武［10本/h（三鷹4･中野6）］

＜ＪＲ中央線＞中野駅でも酔った男性転落　電車通過も無事　

　１１日午前７時半ごろ、東京都中野区中野５のＪＲ中央線中野駅で、神奈川県鎌倉市の男性会社員（２６）が
ホームから線路に転落した。直後に東京発豊田行き快速電車（１０両編成）が進入し、男性の体の上を
約１０メートル通過。男性の落ちた場所がレールの間で、電車と路盤の隙間（すきま）にいたため接触せず、
軽い打撲だけで無事だった。

　警視庁中野署によると、男性は忘年会の帰りで酒に酔っており、ホームのベンチから立ち上がった際に
ふらついて転落したとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101211-00000036-mai-soci

>>751
氏ねばよかったのに

【希望】

<通常時>
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　普通

<平日朝>
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　普通（東京〜三鷹間特快）

<平日夕方>
●●●→→→●→→→●→→→→→→→→→→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●　通特
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　普通（東京〜三鷹間特快）

【希望】

<深夜>新宿24:00以降
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　普通
＝＝●●●●●●●●●●●●→→●→●●→→→●→→●−−−−−−−−−−−−−　快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−　総武

【希望】
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
−−−−−−−−−−■━━━━━━━━━━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━　特急あずさ［1本/h］
−−−−−−−−−−■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━■━━━━■
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■●●●●●●●●●●　中央ライナー
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　青梅ライナー
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通勤特快
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特別快速［6本/h（大月2･高尾2･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●○○●○●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　普通電車［8本/h（高尾2･豊田･立川2･青梅2）］
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　総武各停［10本/h（三鷹8･中野2）］
*三鷹〜立川間高架全部完成後。
*中野駅橋上駅舎化＆配線微改良後。
*リニア橋本〜新甲府完成後。

*「特急」：9両編成。新宿〜松本間は2本/hに増便。東中野以西110km/h、八王子以西140km/h運転。
*「特快」：6本/hに増便。東中野以西は110km/h運転を実施。青梅線内もスピードアップ。
*「普通」：8本/hに減便。平日･休日問わず日中のみ杉並3駅停車。

>>744
他の私鉄ではこの時期臨時を走らせているのに、束はやらないね。
昨日の深夜帯なんか、快速で積み残しが発生したのに。

>>756
>他の私鉄ではこの時期臨時を走らせているのに、束はやらないね。
どうせ、定期客。　ちゃんと時刻表見て帰れ・・　かなぁ。

社員は何やってんすか？

せっかく特快乗ったのにゲロられてて掃除もしないとか

怠慢だな

>>758
通報がないとスッ飛んでこないからじゃね？
折り返し時間も短いから車内点検もろくにしないだろうし

【希望】
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大塩山石甲
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月山梨和府
−−−−−−−−−−■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━━━━━━　特急あずさ［1本/h］
−−−−−−−−−−■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━━■□□■　特急あずさ［1本/h］
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■□□■□■−−−−−−−−−−−−　ライナー｛平日朝夕｝
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ライナー｛平日朝夕｝
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●−−−−　通特｛平日朝上り8本･夕方下り2本｝
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●−−−−　特快［6本/h（大月2･高尾2･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−　快速［8本/h（高尾4･豊田2･青梅2）］※朝夕
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−　普通［8本/h（高尾4･豊田2･青梅2）］※日中
※三鷹〜立川間高架全部完成後。
※中野駅橋上駅舎化＆配線微改良後。
※リニア橋本〜新甲府完成後。

※「特急」：9両編成。新宿〜松本間は2本/hに増便。東中野以西110km/h、八王子以西140km/h運転。
※「特快」：6本/hに増便。東中野以西は110km/h運転を実施。青梅線内もスピードアップ。指定席連結。

大月直通特快は廃止の方針なのに未だに騒いでる奴いるのかｗｗｗ
もう1本に減ったってのにｗｗｗ

http://nakewinds.lad.jp/album/album.cgi?page=0

>>761
どこが？
少なくとも大月を発車する特快と名のつく電車は平日に8本はあるが。

大月折り返しが特別快速か快速かは関係ないでしょう。
今回のダイヤ改正では、青梅線直通が増えたりと、
運行パターンが変わったから
大月行きの方がうまく追従できなかったんじゃないのかな。

快速の種別表示をオレンジ地に黒抜きにしていただきたい。

特快は6本/hに増発願いたい。

>>766
>特快は6本/hに増発願いたい。
立川発の東京行き特快の直ぐ後に快速を必ず出していただけると、国立は以外に文句が出ないかな。

中央快速線信濃町停車運動

僕達は世界中に友達イッパイ!!!
もう独りじゃない。今は友達のために頑張れるんだ。
神社・教会・寺院はイジメです。イジメっ子モテない。
暖かい創価学会・エホバの証人のなーかーまーたちー仲間達ー仲間達ー仲間達ー♪

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　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　 　　　♪ｲｯﾊﾟｲものみの塔〜♪

海老蔵殴打・宮前愚連隊の杉並区

杉並三駅はやっぱり通過すべきだな

ただ、対象を西荻窪の代わりに荻窪にすべき
荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺は丸ノ内線が使えるが西荻窪は使えないから
そういう意味で井の頭線が使える吉祥寺も通過でよい

夕方のラッシュ時に「快速 大月行き｣を見かけるけど、大月まで乗る人にとって「快速」ってありがたみないと思う…

>>771
青梅行きと同じで、直通する事そのものに利便性があるんだろう。
立川まで行きたい時に、武蔵小金井行きとかに乗りたくないのと一緒。

所で、今朝は何で意味も無く遅れてたの？

>>770
吉祥寺は下り比率高いから三鷹が大変なことに

>>771
大月行きなら、快速や中央特快よりも「普通」の方が有難いだろうな

>>756
やってますが？

>>771
その電車は東京新宿あたりから、相模湖以西への旅客を対象にしてるのではなく、武蔵境から国立間各駅からの旅客を対象にしてるんだよ

この地区の公務員で津久井群や山梨在住多いから

>776
なるへそ。確かに定時退庁の役人が乗るのに丁度よい時間帯だね。

｢御用快速 大月行き｣

下り１２分遅れ＠立川

>>767
それか、西武みたいに、ムサコ〜立川で各駅に停まる、「準特快」というのはどうよ？
ムサコで始発の快速に接続し、国分寺で特急の待ち合わせ。

【希望】
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大塩山石甲
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月山梨和府
−−−−−−−−−−■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━━━━━━　特急あずさ［1本/h］
−−−−−−−−−−■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━━■□□■　特急あずさ［1本/h］
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■□□■□■−−−−−−−−−−−−　ライナー｛平日朝夕｝
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ライナー｛平日朝夕｝
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●−−−−　通特｛平日朝上り8本･深夜下り2本｝
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●−−−−　特快［4本/h（大月1･高尾2･青梅1）］
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−　普通［6本/h（大月1･高尾2･青梅3）］
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●○○○−−−−−−−−−−−−　快速［4本/h（武小2･豊田2）］

立川と国立の間に駅をもう一個造れそうなくらい駅間が開いているけど、
新駅を造る計画は無いのかな？ここに駅を造ると国分寺で退避する意味も出てくるんだけど。

>>780
妄想にマジレスしても仕方ないが
今回のダイヤ改正を見る限り、
日中に武蔵小金井、豊田発着が毎時2本なんて現実的じゃないな。

>>781
その計画は頓挫した。今後新駅設置の可能性はほぼゼロ。

>>782
詳しそうなのでついでに聞きたいが
西豊田駅実現の可能性はいかに？

>>770
バカ。
いくらこのスレで叫んでも杉並3駅の状況なんて変わらない。俺は3駅利用者じゃないが、
今のままで一向に構わない。ここで叫んでる連中って、たかが数分（3駅停車の合計時間）の事で
よく必死になれるなぁといつも感心。みんなせわしなく生きてるんだね。

>>784
まあヒキニートにはわからんだろうがな…

文字通り1分1秒を「争って」いるんだよ…

しかも朝ラッシュで杉並区内でふん詰まりを起こした結果数分どころじゃない遅延が日常化してるのもわからんのだろうね…

>>783
西日野という駅名で実現するよ

>>786
ほう…
そうすると新たな駅前市街地が開拓されんのかな？

…って西日野って近鉄八王子線か何かになかったか？
それを騙ったネタかwww

>>769
川崎市宮前区じゃなかったのか

>>789
杉並にも宮前って地名があるんですよ。

>>781-782
思わせぶりな画像を貼ってみる。
http://uproda11.2ch-library.com/277408YLf/11277408.jpg
賢明な方にはカラクリが分かると思うけど。
ていうか出来ればやってほしくないなあ。
なんで汽車型2面3線にしたんだよ…

カラクリってどんなの？
立川だけど両矢印になってるとか？

三駅通過で一番メリットがあるのはJR東日本じゃないかな。列車運用数が3本位減らせると思う。
これは毎日のことだから非常に大きい。人件費がね。交代制勤務だから9人、年間1億円くらい削減できるんじゃない？
もちろん社会保険料とかも込みの人件費の話。

>>791
国立は鉄道総合技術研究所へ通じる線路があった関係で
1線ほとんど使わないとはいえ2面3線だったから
税金使ってそのまま高架にするなら2面3線ということで通ったんじゃないか？
>>792
両矢印だと思う

>>792>>794
直接見たわけじゃないけど、触ると「立川」の字の形の凹凸が確認できるから多分そう。

2面3線でも幕張や川越のような配置にする分には自己負担はないはずだよ。
東武野田線は同じ手法で2面4線化を実現する。（地上時代は2面3線＋側線あり）

>>793
じゃあ中央線全廃すれば人件費0だなｗ

>>782
国立から立川へ向かう途中、北（進行方向右）の団地群が切れた直後、
中央線と直交する道路が見える。
そこが駅の設置予定地だった。（立川〜国立のちょうど中間に位置する）
住所は国立市北だが、位置的には国立市の西の端で、利用客のほとんどが立川市民になることから
国立市議会で
「国立市民が利用できない駅を造るためにわが市が一番建設費を負担するのはまかりならぬ」
という意見が満場一致で採択されたため、計画は撤回された。

両矢印ってどういう事？
国立始発が出来るって事？

>>797
国立は本当にわがままだよね。環境都市とか言って高架複々線を潰すし。
谷保地区のどこが環境都市だと言いたいよ。南に行くと道路が細くなっていく。
市外局番0425で完全に立川の隷属下にあるんだから、自分が国分寺ブロックだという
勘違いをいい加減にやめてもらいたいです。府中市武蔵台住民より。

国立は左よりが多いからな。

小学校で日の丸掲揚で、左寄りの親に吹き込まれたガキが
校長に土下座要求とかって事件もあったし。

国立は北側も最悪だしな。
まっ、大学通りとあのあたりの高級住宅街以外はどうでもいいんだろ。

>>794
いや確か、国立とヒガコの2面3線は当初、計画になかったから、
JR東の自腹の可能性大。

今日の帰りの中央特快でひどいバイオハザードがあった。

>>795
東武が野田市でその手法を使う分にはいいぞもっとやれだが
西武が武蔵境でその手法を使って無駄に１面2線化しやがったことは一生忘れない(ｷﾘｯ
（しかも、中央線が持ってた中線の土地まで持っていきおって・・・）
西武はどうせやるなら是政も2線化しろｗ

>>798
東小金井の2番線と一緒。
あの2番線は中線になるので、その気になれば下り電車の特急・特快退避もできる。

>>798
それ、2番線のだと思う。
現在は上り本線と化しているけど、
本来の上り本線が完成したら、
上り下り兼用の副本線、つまり待避線になる。

なんとなくの予想だけど、
武蔵野線からの直通列車が国立にも止まるようになるけど、
2番線で中央線電車を待ち合わせたりするんではないかな。

>>801
東小金井の場合武蔵境でＪＲの方が1線削られてるからその分じゃね？

>>801,805
武蔵境中線の帳尻合わせは東小金井3線化説と武蔵小金井4線化説の両方があるので本当のところは知らないが。
まあ、どっちかが純粋な線増扱いなのは確かなんだろうが。

>>804
異常時にむさしの号が国立折り返しになりそう

高尾から小仏よりにもう１駅

それだったら御陵駅作った方がいい

>>809
それなんて京都市交通局？

じゃあ御陵前駅で

西豊田駅はどうなったの？

>>812
前スレにも書き込みがあった。
中央線は豊田を出て直進、そして車両センターの端付近から
小さく右、左に連続するSカーブ、それが終わるとすぐ鉄橋になる。
（地図をみればわかる）よって駅設置は線形的に無理。

中央ライナー1号が、まだあまり知られていないのか、発車直前まで空席があるので楽

通快1953が1956に延発

通快を延発すると結局三鷹や国分寺待避の快速まで全部遅れます

東中野人身事故で遅延中。

御陵駅を作るつもりが御霊駅になったでござる。

満員だと本読むには座席が暗いね。人影で明かりが遮られるし網棚がアルミでこれも遮るし。

>>818
尻愛の人妻があの作りは不便だって。
背が低いので下から指を突っ込めないと荷物を下ろすのが大変とな。

コンビニエンスストアに押し入り、現金を奪い取ろうとしたとして、警視庁荒川署は１０日、
強盗未遂の現行犯で、東京都八王子市裏高尾町、ＪＲ東日本社員、菊川直弘容疑者（２４）を逮捕した。
同署によると、菊川容疑者は「仕事のトラブルでむしゃくしゃしていた」と容疑を認めている。
逮捕容疑は１０日午前２時２５分ごろ、荒川区西日暮里の「ファミリーマート西日暮里一丁目店」で、
アルバイト店員の男性（２９）に果物ナイフ（刃渡り約１２センチ）と文化包丁（同約１７センチ）を突き付け、
「金を出せ」と脅し、レジの現金１０万円を奪おうとした。
同署によると、菊川容疑者は店員から受け取った現金をカウンターに戻し、
「パトカーを呼べ」と要求。通報で駆け付けた署員が菊川容疑者を逮捕した。
ＪＲ東日本八王子支社広報課によると、菊川容疑者は昨年４月に入社し、
同支社事務センターで福利厚生を担当していた。
同支社広報課は「誠に申し訳なく遺憾。関係者に深くお詫びする」とコメントした。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101210/crm1012101300012-n1.htm

早速、特に八王子支社の雌車番(吉祥寺〜大月、立川〜奥多摩、拝島〜武蔵五日市)に苦情を言おう！

高尾在住八支社勤務でなぜに西日暮里？
福利厚生担当は、わけわかんないのたくさん相手にするから大変なのはわかるが

>>820

お前頭大丈夫か？
もしかしてか弱い女にしか何も言えないのか？
しょぼいな。

>>822お、性犯罪者を多数輩出している中国系企業(トンリーベン)の社員乙

>>812
昔から「日野市が全額金出せば作ってやるYo!」ってのがJRの回答。
日野市は金ないから出来ないよ。

2003年10月10日　新潟支社運転士(28)が強姦致傷
2004年　新潟支社運転士見習(24)が路上で強制わいせつ(抱きつき)と公然わいせつ(下半身露出)
2004年4月〜5月　高田馬場駅員 市島隆一容疑者(34)が遠距離切符を偽造して換金
2004年9月　新潟支社運転士が裏口入社を持ちかけて金銭を詐取
2005年4月24日　新潟支社新幹線運転士４人が高崎支社新幹線車掌３人を集団暴行
2005年9月29日　新潟支社男性運転士(29)が吉田駅女子トイレに侵入
2005年11月17日　池袋駅員 天沼正（47）が東武東上線で痴漢
2006年1月　巻駅員 押味博史(49)が新幹線回数券を偽造して換金
2007年4月5日　横浜支社運輸区主任車掌　松浦晃(50)が同僚女性を盗撮していたのがばれ、けがを負わせる
2007年8月13日　東京支社 坂本光哉（45）が下着泥棒未遂
2008年1月〜2月　酒田駅員 斎藤輝明（27）がモニターを盗んで換金
2008年5月21日　千葉支社 堀越孝(57)が母親を殺害
2009年6月12日　北高崎駅員 吉野公雄（54）が女性を駅事務所に入れて強制わいせつ
2009年6月〜7月　東京支社運転士見習 藤田浩二25）が連続強姦
2010年4月3日　東京支社車掌 筒井太一（23）が上野公園でスリおよび暴行
2010年4月15日　千葉支社運転士 相川伸良(27)がスカート内盗撮
2010年4月下旬　ＪＲ東日本ビルテック社員、総武線で痴漢
2010年5月29日　千葉支社　兼巻昌章(27)が円光
2010年9月17日　東京支社　成田延俊(41)が蕨駅で盗撮

最近(4日改正からかな？)、快速も各駅も、到着アナウンスで「この列車は10両です」って言うようになったのね
(先週は出張してて知りませんでした)

将来の12両15両化へ向けた布石？

>>826
立川？
青梅線からの直通はかなり昔から意味もなく10両案内してる
豊田方面からの電車は両数案内なし

ってか置き換え終わったばっかりで延長とか……
武蔵小金井、国立の今作ってる駅設備が10両対応の時点でありえないし、
12両だか15両だかにしたら必ず減便になるんだが

>>827
いや、四ッ谷です
快速も緩行も10両アナウンス

もしかして逆に減車への道…？

>>824
日野自動車が有るし豊かってイメージが有ったんだけど、
長期不況でさすがに税収減ったか

>>828
減車しても4両か6両になるのでそれもありえないな
やるなら早朝・深夜・日中の本数削減からだろう

>>830
深夜は減車無理だけど早朝のH編成を4両と6両に分けて送り込み運行して東京や高尾でつなぎ直す、ってなことをしようとしてるのかも知れないね

>>797
国立市は確か、日本全国の市の中で３本の指に入るくらいの貧乏市だったはずだから仕方ない。

車両は分割運用できても、乗務員は減らせない。
むしろ増解結要員も必要になるんじゃない？

ガラガラでも折り返し輸送のために増解結しないほうが効率的なんだろう
京急みたいな分割併合で遊んでるところとは事情が違う

京急は分割併合を楽しみすぎ

中央特快は全部大月行きにしる

>>824　>>829
高尾まで複々線化したら駅を作ると地元の元国鉄職員の議員から聞いた

>>837

それって遠まわしに作らないって言われただけなんじゃ・・・・。


それはそうと、立川にIKEAができるのね。2015年に。

その頃はもっといい所に住むよ

>>838
>2015年に。
それまで生きているかなぁ。(年寄りの乾燥）

それまでに日本沈没するかもな。

【希望】
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
−−−−−−−−−−■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━━　特急あずさ［1本/h］※速達
−−−−−−−−−−■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━━　特急あずさ［1本/h］※標準
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■□□■□■−−−−−−−−　ライナー｛平日朝夕｝
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ライナー｛平日朝夕｝
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特｛平日朝上りのみ｝
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾5）］
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●●━●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　快速［4本/h（青梅4）］
●●●━━━●━━━●━━●○○●○●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−　普通［4本/h（豊田2･立川2）］
※三鷹〜立川間高架全部完成後。
※中野駅橋上駅舎化＆配線微改良後。
※リニア橋本〜新甲府完成後。

※「特急」：9両編成。新宿〜松本間は2本/hに増便。東中野以西110km/h、八王子以西140km/h運転。
※「特快」：6本/hに増便。東中野以西は120km/h運転を実施。東京〜大月便を中心に指定席連結もあり。

立川5番に233が来て車検して回送になってる
立川入庫ではないだろうからどこかに引き上げるのか？
中野行きと貨物が同時発車で並走

ムコ回送

八王子行きでトタ回送
高尾行きでトタ回送もある

旅客量に合わせるとそうなる。

>>797
＞国立から立川へ向かう途中、北（進行方向右）の団地群が切れた直後、
＞中央線と直交する道路が見える。
＞そこが駅の設置予定地だった。（立川〜国立のちょうど中間に位置する）

亀だが、これって都道43号線のことだよね？
北側に陸自の東立川駐屯地があるところ

それと、
快速の種別表示をオレンジ地に黒抜きにしていただきたい。

ダイヤ改正後データイムに遅延が出やすくなった気がする。

上り特急が少し遅延すると、快速が遅れて、15分あとの特快まで遅延が残ることがある。

特急の所要時間が短くするのは良いけど特にあずさは少し遅れて入ってくることが多いから多少の余裕がないと快速線全体が迷惑する結果になってしまうよ。

>>797
その市議会の議決の論法で言うなら、現国立駅の北口は利用客のほとんどが国分寺市民なんだから
閉鎖して廃止するのが筋じゃないかね。結局因縁つけて金出し渋ってるだけだよな。
所詮は俄か成金程度しか住まない似非ブランド自治体。実際には国内でも有数の貧乏自治体。笑い話にもならん。

休日の立川駅発車時刻
--------------
16:22 高尾行
16:25 豊田行
16:28 豊田行
16:34 青梅行
16:35 むさしの号 八王子行
16:38 豊田行
16:41 高尾行
16:44 豊田行
16:49 高尾行

>>849
その時間は糞すぎｗ

その前が
16:05高尾行き（中央特快）
16:09高尾行き
16:14高尾行き（中央特快）

で全部高尾行きで固まってるから
16:09と16:28の行き先交換すればだいぶマシになるのに

>>850
むさしの号歓迎タイムですよ

むさしの号の乗車率を上げないと廃止されちゃうから無理矢理そんなのにしたんだろう

じゃあ、むさしの号を西八停車の高尾行きにしろよ。

>>848
だって国立は市（当時谷保村）の請願駅じゃないし。
>>797をもう少し詳しく言うと国分寺市と立川市に「見込み利用者数に見合った応分の負担をしてくれない？」
って頼んだら断られたんで「金が足りないので出来ません」ってところだ。
無い袖は振れんよ。

>>849
高尾行きが19分、5本待ちで中電接続もなし……
八王子以遠はそんなに需要ないのか？

高尾の番線が無いんじゃないのか

>>849
むさしの

立川以西では日野・豊田通過して、特快よりも少ない停車駅。
でも立川で特快に抜かされる電車がある。

むさしのは立川止まりでいいんじゃないのかな。どうせ豊田区所属でしょ？
八王子まで回送して一々出し入れしているのだろうから。バックする分無駄だよ。

>>855
八王子以遠はオレンジ色だけで7本/ｈは最低確保されているんだけど、
7本あって20分近い穴があくのも変なダイヤだよね。

>>858
豊田区所属？？

>>859
改正前のむさしのしか知らないんだろ察してやれ

>>860
知らない。今はどこの所属なの？

>>861
今は京葉中古車センターの205系8両編成になったはず

だから、東所沢から回送されてくるんじゃないのか？

そうなんだ。後は自分で調べます。ありがとうございました。
昔々、武蔵野線に6連の201系が走っていた時、たまに当たるとうれしかった。
そういうことが起こるのは豊田区のおかげだと聞いていたから、
変則電車はみんな豊田区なのかと思っていた。

よし、増発するむさしの号は、E233系６連で運転するんだ！

>>845その通り。

座席数減るので却下

>>863
武蔵野線受け持ちがトタからケヨに移ったのは随分昔の気がするが…
むさしの号はつい最近までトタのスカ色115系6連で運行してたけど

>>857
大月行きも増やしてくれ

正月のホリデー快速鎌倉はトタ115系で南越谷折り返しらしい。

国分寺の車内急病人救護で快速遅れてる
ニュー速のスレに参加して以来通勤特快でウンコ漏らした人だなとわかるようになり同情を禁じ得ない

>>849って高尾からの上りは間隔開かないようになってんのかな

上りの間隔をそろえる
↓
高尾で折り返しが長時間停車
↓
ホームが埋まる
↓
下りが間隔空く

>>872
大月行きを増やせばおk

中央特快松本行とか、あってもいいと思うんです

高尾の容量が足りないなら相模湖あたりで折り返せんの？

>874
「立川より先は各駅に停まります」

3月ダイヤ改正下りかいじ1本増発。

>874
｢時間調整のため甲府駅で３時間停車します｣

遅延防止のため大月行きを全廃します

混雑緩和と遅延回復のためこの列車は杉並四駅は通過します。
吉祥寺を出た後中野まで停まりません。
杉並四駅に御用の方は次の三鷹で東西線にお乗換え下さい。

>>877
あずさの区間短縮？

有馬の住む東小金井を通過する際はお尻の穴をしっかりお塞ぎください

【希望】

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●━━━●━━━●━━━━━━━━━━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●　通特｛平日朝上り8本･深夜下り2本｝
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾5）］
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●　区特［4本/h（青梅4）］
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　普通［4本/h（豊田2･立川2）］

※三鷹〜立川間高架全部完成後。
※中野駅橋上駅舎化＆配線微改良後。
※リニア橋本〜新甲府完成後。
※「特快」：6本/hに増便。東中野以西は120km/h運転を実施。

相模湖行

四方津行

猿橋行

浅川行き
与瀬行き
初鹿野行き

ビューやまなしを定期化して平日も運行すればいいじゃない

麻績行き

>>886
平日はすっかすかだよ。
２３３の１０連も朝上り以外すっかすかだし

京葉快速が日中も1時間おきに上総一ノ宮まで入るようになったんだし、
特快が1時間おきに大月まで足を伸ばしてもいいじゃないかな。

高尾ー大月間ロングシート化反対。

>>889
あっちと違って、高尾を過ぎると普通列車の旅客量ががくんと落ちるからね。
いきなり大原より先くらいになっちゃうからね。
１０連を毎時1本はかなり輸送力過剰になってしまいますできびしいよ。

>>891
そんなに減るのか。
毎時3本くらいはあるからそこそこ乗ってるもんだと思ってた。
大原から先って日中毎時1本だぜ。

>>891
大月を過ぎると
じゃなくて？上野原だってかなりの利用があるだろ

>>891
べつに6連でも10連でも人件費が変わる訳じゃないし
旧型の6連と比べたら電力費もそう変わらない。JRにとっちゃどっちも同じ。
旅客量も大原より先くらいというのも明らかに的外れ。

115だって先が長いわけじゃない。
211のロングに置き換えられるくらいならE233のほうが…

テスト

高尾から向こうはトイレ付きの車両がいいな

外房線は大網までと茂原しかまともな駅がないし

>>888
団塊ジジババのハイキング需要とかそれなりにありそうだがな
ただ2階建て10両は輸送力過剰だから
ホリデー河口湖用の183系6両で運行ならいかが？
乗車整理券必要な「やまなしライナー」でも良いかと

素直に特急を使え。

高尾以西には、鎌取や土気に匹敵するような駅すら無い。

せめて乗車人員が1万人/日超える駅が無いとな。
(中央東線では甲府しかない。)

他線の状況も含めて考えると、大月や上野原の5000人/日台でも少ない部類。

そもそも高尾や西八王子が鎌取や土気レベル。

>>889
やはり、上総一ノ宮の手前に、関東山地クラスの山間部が無い
というのが大きな違い。
高尾の次、いきなり10km駅が無くて、その先もなかなか視界に家が入らない、
というのは、高尾以東との愕然とするほどの違い。

もちろん、高尾以西でも、見えないところに住宅地があったりもするのだが、
上に書いた違いから比べれば、微々たるもの。
高尾以東は、「住宅の無いところが視界に入らない」だからね。

ダイヤ改正しても、相変わらず昼に3時間、東京〜大月直通のない時間帯がある。
これも、実態の現れ。
JRとしては、効率の面でむしろE233系に統一したい気持ちもあると思うが、
そうはなってない。

【希望】

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境小金分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特｛平日朝上り8本（大月6･青梅2）｝
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾3･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　区特［4本/h（大月1･高尾1･青梅2）］
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−　普通［4本/h（豊田2･立川2）］《日中のみ運転》
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　総武［10本/h（三鷹6･中野4）］
※三鷹〜立川間高架全部完成後。
※中野駅橋上駅舎化＆配線微改良後。
※リニア橋本〜新甲府完成後。
※「特快」：6本/hに増便。三鷹以西は120km/h運転を実施。

>>903
高尾以西は駅から離れたところに住宅街があるからな。
上野原、四方津、猿橋･･･。

今改正で一応パターンダイヤになったけど

新宿下りで10、12、15・・・・39、42とか
武境上りで06、09・・・29、32・・・59、59とか

快速が接近運転してるのって意味あるの？
快速が10本走ってても接近してるなら意味ないだろうし
2本減らして特快にしたほうがスピードアップすると思うんだけど

かと思えば10分来ない時間もあるから、どうせなら毎時8本くらいにして
スピード出せたほうがいいんじゃないかと

武蔵境上りで56、59ね

両者が連結すると接吻運転になるわけだな(*´з｀)(´ε｀*)

>>905
三鷹・国分寺・立川で緩急接続するためだよ
新宿口での利用率なんかどうでもいいけど、特快を中心としたサービスのために
設定してある
国鉄時代の特別快速レベルでよければあんなに快速はいらない

>>905
むしろ特快をなくして快速のみ４分間隔にしてくれれば
とても使いやすくなるけどな。

>>908
1本目の快速・・・立川接続
2本目の快速・・・国分寺接続
3本目の快速・・・三鷹接続
特快

の順番じゃなくて、特急快速特快快速特快快速特快快速（30分サイクル）
で三鷹、国分寺、立川（必要な時だけ）で接続したほうが
通過駅の時刻も平均化されるんじゃないかと思った。

特急もどうせ今でも遅いから特快のダイヤに合わせればわかりやすいダイヤになる。

>>905
客に対するストレステストなのかもしれん。
続行していて乗車率の悪い列車は次回の改正で廃止とか。
14本中2本は完全に用をなしてないよね。

関西は快速を末端で各駅にして各停廃止してるからな
いずれ関東でもそういう削減してくるかもね

東京〜高尾間を均等間隔にしても、立川から青梅線直通快速東京行きが乗り入れるので仕方がない。

>>912
末端を各駅にする以上、根元の快速運転を徹底していただきたい。

>>914
今は中野からすでに末端が始まってるんだよ
末端の各駅停車を拡大、ということは東中野と大久保に快速ホーム作って終日停車するんだろ

特快も段階的に立川以遠→国分寺以遠→三鷹以遠→中野以遠→新宿以遠、と各駅停車区間を広げるんだろ

散々多摩地区を田舎呼ばわりしてきた蛆並人が
手のひらを返したように自らを末端呼ばわりとは恐れ入る。
中国漁船と韓国警備艦が衝突沈没したそうだ。

>>916
俺は千代田区民だけどな…

以前仕事でちょくちょく立川に行ってたが中野からのチンタラ運転には本当にうんざりだった

特快4本
区間特快6本（吉祥寺停車、吉祥寺から各駅停車）
快速4本（現状通りか３駅通過かどちらでも）

ということで

それマジでやりそう。
103系が頑張ってた頃のダイヤだと
日中の快速は毎時4〜6本（ひどいランダム）だったから
単に昔に戻すだけだと言われれば返す言葉はあるまい。

特快4
快速7(※中野〜吉祥寺間無停車、吉祥寺以西各駅停車)
区間快速3(※現行の平日快速。武蔵小金井か立川行)

で願いたい。

むさこ国立国分寺だけで一日の乗客数20万
日野〜高尾も20万
西立川〜青梅18万

武蔵境〜国立も大事にしてほしいわ

ミス　西立川〜青梅の戦闘力は16万だ

日中
特快-4(※現行より全便中野通過、青梅2・大月2)
快速12(※現行の休日快速、三鷹・国分寺・立川のどれかで特快に接続、中央6〜10、青梅2〜6、立川行きは廃止)
緩延-2〜(※杉並3駅〜武蔵境以西用便、武蔵小金井行きか豊田行き)

でいい。

快速を杉並3駅通過するだけであとは放置でも問題ないわ＠吉祥寺ユーザ

緩行を終日ずっと延長すると三鷹の平面交差で大混乱…

特快廃止、通快も廃止、そうして全部快速だけにして三駅を終日通過させてくれれば十分です。
立川→新宿間12本/ｈでいいよ。退避無しになれば結局全体としての所要時間は短くなるから。
3駅通過で12本/ｈなら、快速もあずさ・かいじを立川まで逃げられるんじゃない？

まいった。たった今、快速東京行の先頭車両に乗車中
国分寺で乗った時は大丈夫だったんたが
東小金井から車内に異臭が。
停車した途端だったから、外からの匂いだと思いガマン

ところが三鷹通過後も、ますます異臭が強まり
たまらず3両車に逃げてきた

どう考えても脱糞臭…

やはり緩行線を内側にした方向別に…
そうすれば緩行の出入庫と快速下りの交差支障だけになる。

ちなみに三鷹1・2番の緩行線をまっすぐ伸ばすと
ちょうど三鷹から西の高架線に取り付く位置関係になっている。
http://uproda11.2ch-library.com/278010ZYB/11278010.jpg
今は快速線の線形優先だからうねってるけどね。

>>927
東小金井って織茂肛門科の地元だろ…
その肛門から…？

おならをしたら、実が出たんだねきっと。放屁は最初絞ってするのが基本だよ。

>>928
＞やはり緩行線を内側にした方向別に…
これで都市計画決定してるんだが、
実際には方向別への作り変えなどしないだろうね。

＞ちなみに三鷹1・2番の緩行線をまっすぐ伸ばすと
＞ちょうど三鷹から西の高架線に取り付く位置関係になっている。
まあ、つまり、複線の快速線が高架の北側にもぐっていけるように、
スペースをとってあるんだと思う。

>>881
区間短縮だと27号かな？
それとも新宿0：00発設定か・・・

>>877ってソースあるんですか？

>>933
現在のところ、八王子支社の改正発表は南武線のみ。
本社や長野支社ではまだ発表されていない。

ソース
ttp://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20101217/20101217_info.pdf

>>904
903で
「もちろん、高尾以西でも、見えないところに住宅地があったりもするのだが、
上に書いた違いから比べれば、微々たるもの。
高尾以東は、「住宅の無いところが視界に入らない」だからね。」
と書いといたのに、なんでわざわざ
「高尾以西は駅から離れたところに住宅街があるからな。
上野原、四方津、猿橋･･･。 」
って書くかね？

「見渡す限り住宅地」と「住宅地が山に隠されて一軒も家が見えなかったりする山間部」
を比較してんだよ。四方津の高台が「見渡す限り住宅地」かい？
　
高尾以西はスレ違いにつきsage。

スレ違いにつきsageとかアホらし

>>935
コモアしおつ知らないか

冷蔵庫様であらせられますかΣ(ﾟДﾟ;

コモアしおつの風景って、
高架区間を走る中央線の車窓の風景みたいなのとは違うってことくらい
きっと知ってるだろ？

そういえば、このところ高層マンションがまた増えたよな。
（もちろん高尾以東w）
　　

>>939
知らなかった

>>939
しおつタワー、猿橋タワーとかあればいいのに

ＹＢＳテレビの電波が東京まで届くなんて胸熱

加速度はいつUPするのかな？

>>943
明日ダイヤ改正発表で特急・特快限定で
中野〜八王子間110km/hに引き上げ･･･して欲しい。

>>927
ごめんｗ

>>941
大月‐東京直行便が毎時1本、ラッシュ時2本以上は確保されないと建設されないだろうな
束傘下の不動産会社がどれだけやる気出すかにもよるけど沿線開発には消極的な印象だし

>>946
そんなもん作る気があれば、豊田の社宅跡地は自社開発やってるよね
わざわざ飯○産業に売り飛ばすくらいだから沿線開発なんか興味ない

リスクの大きい不動産より手堅く稼げるエキナカに注力か

>>948
駅直結マンションだろ
八王子みたいに上野原にもつくればいい

高尾〜大月は東京直通233を2本/h運転すれば良い。
代わりに115は大月以西限定。

束の性格からして2本/hは期待薄

今更だが、この前の改正から205系が定期列車で走るようになったんだよな。
立川駅に定期列車の205系が止まるのはこれが初めて？それとも緩行線時代に立川まで来る運用があったんだっけ？

あ、立川駅中央線ホームって意味ね。南武線ホームなら毎日来てる訳で

>>941
長野原農協ヤサイツリー

>>952
早朝、深夜なら立川まで来てた。

>>949
ただでさえ都心回帰の時代なのに、あんな山の中にマンション建てて誰が住むんだ？
猿か？熊か？

>>950
それだと115の所属を変えないとダメね。
それより西端を大月と決め付けるのではなく、上野原くらいにしたらどう？
東京⇔上野原で2本/ｈとかなら行けるんじゃない。

>>956
鉄だろ

>>956
コストパフォーマンス次第だと思うよ
都心の億ションレベルの部屋がが3〜4千万円なら
そして駅直結、確実に朝座れるなら
新宿まで1時間半くらいなら
商業施設や役所学校病院が徒歩圏にあれば

十分売りになると思うが…

職場が立川か八王子なら上野原でもありだな。

職場が立川か八王子で、これから住宅を選べるならその周辺に住むような。

繁華街がいいなら立川、八王子のマンション、
商店街なら八王子の甲州街道沿いなど、
区画された住宅地がよければ国立やめじろ台、
車生活がいいなら道路環境のいい多摩ニュータウンや昭島、青梅。

多摩ニュータウンも昭島も青梅も
道路がいいのはほんの一部だけ
ニュータウンなんかは、古い時期に開発されたところや
ニュータウン外に出るところがネックで、朝晩、土休日いたるところで
詰まってますし

>950、957昼間とか深夜はいいかも知れないが、上野原で日大明誠の生徒職員が５００人くらい乗降車するから朝や下校時間帯は無理。だから高尾発の朝の下り電車が逆方向のわりに多い。

>>955
thanks
となると、初なのはむしろ立川以西か。

このスレ山梨県民わきすぎでワロタｗ

>>956
平均所得が下がってる事だし、都心回帰の流れも止まるだろ。
かといって上野原くんだりまで下って家建てる人も少ないだろうけど。

>>965
確かにｗ
都会(の電車)に憧れる田舎モン丸出しって感じでみっともない。

上野原に住んでも、市内にはまともに買い物できる所が小さな食品スーパーくらいしか無くて不便。
立川や八王子指向ならやむなしだが、もし都心へ通うならまだ群馬の高崎あたりに住む方がマシ。

>>967
一旦マンションができれば後追いで何でもできるだろ

ニベアエクストラモイスチャーのCMワロタwwwww
包茎手術の宣伝だろあれじゃ…

>>968
卵が先か、ニワトリが先か…

周辺環境の発展を期待して先行投資する人と
周辺環境が整備されてないとダメ、と回避する人に分かれるとオモ。

>>967

あんなとこマンションが建っても何も後追いでできやしないよ。
できんのはせいぜいヤマザキデイリーくらいでしょ。

現にあきる野のイオンモールの対象商圏は上野原、大月も対象だし。

大月、上野原の田舎もんは多摩か甲府まで買い物に来いよって感じでしょ。

八王子か立川で1000万円台の超低価格マンションあるのにわざわざ大月とかないわ

やべ、アンカー間違えた。

971は>>968へね。

次スレよろ

勃ててみよう

だめですた⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>972
八王子でもさすがに2000万円台はするんジャネ？
まさか、1Kとか駅からバスで20分とか築20年とかいうオチじゃないだろうな？

夕焼小焼にビルが立つ
ttp://abuu.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ebc/abuu/124.jpg

>>961
＞車生活がいいなら道路環境のいい多摩ニュータウンや昭島、青梅。
昭島や青梅のどこがいいんだ？
特に昭島なんて、16号ですら2車線、しかもバイパスも無いので、通過するだけで30分以上はかかる。
青梅はそこそこだが・・・

まあ、東京でクルマ社会なのは、八王子と西多摩（拝島以西）くらいじゃないの？

>>971
＞現にあきる野のイオンモールの対象商圏は上野原、大月も対象だし。
圏央道は高いけどな。
中央道使う時も、八王子まで下通っている。

>>978
山形だべ