長崎新幹線って必要か？
>>949
ホテル業者乙
ホテル業者乙
>>952
バカ？
そもそも、長崎の経済を悪化させている元凶の一つがホテル
JRQや土建屋と同じ様に政治家と癒着する事だけが企業努力
観光イベントをやらせることで他の産業を食いつぶすのが宿泊業界
土建観光が長崎を衰退させてんだよ…JRQもその仲間
バカ？
そもそも、長崎の経済を悪化させている元凶の一つがホテル
JRQや土建屋と同じ様に政治家と癒着する事だけが企業努力
観光イベントをやらせることで他の産業を食いつぶすのが宿泊業界
土建観光が長崎を衰退させてんだよ…JRQもその仲間
スピードアップなら、対面乗り換えだろ
そう思う。なので
新鳥栖～佐賀フル規格 ＞＞ FGT+在来新線
もちろん長崎までフル規格がベストだが。
新鳥栖～佐賀フル規格 ＞＞ FGT+在来新線
もちろん長崎までフル規格がベストだが。
佐賀や武雄温泉など途中で乗り換えをはさむのなら
福岡－長崎or佐世保利用者は道路に流れるだろうね。
福岡－長崎or佐世保利用者は道路に流れるだろうね。
>>953
他の奴らがやる気を見せないならそうなるだろ。自業自得。
他の奴らがやる気を見せないならそうなるだろ。自業自得。
>>958
やる気っていうのは癒着する事だけだろうw
地域経済を悪化させて結局自分の首も絞めて自滅する
自滅する為に他人を巻き込み、自己の正当化と保身のみ
JRQのやる気ってのは政治家相手に詐欺行為をする事だよな？
新幹線を作ってくれれば観光客が来ます、経済が活性化出来ますだもんな～
自分たちはリスクも負担も背負わないくせに…
やる気っていうのは癒着する事だけだろうw
地域経済を悪化させて結局自分の首も絞めて自滅する
自滅する為に他人を巻き込み、自己の正当化と保身のみ
JRQのやる気ってのは政治家相手に詐欺行為をする事だよな？
新幹線を作ってくれれば観光客が来ます、経済が活性化出来ますだもんな～
自分たちはリスクも負担も背負わないくせに…
>>959
で、自称癒着してない他の奴らはなにやってんの？文句言ってるだけ？
で、自称癒着してない他の奴らはなにやってんの？文句言ってるだけ？
>>960
そもそも、俺が望んでいるのは政治が経済になるべく介入しないこと
従ってバカな連中と喧嘩するのが仕事w
商工会議所系のお坊ちゃまたちとやり合っているけど？
この間もぶち切れさせてもらいました…
その時にお坊ちゃまが言ったことは、お前は俺をバカにしているだろう？
その通りだけど…w
無能な奴らほどやらなくて良いことを一生懸命にやる
そして、みんなからバカにされる、蔑まれる
その結果が自己の正当化と保身
で、益々…（ry
そもそも、俺が望んでいるのは政治が経済になるべく介入しないこと
従ってバカな連中と喧嘩するのが仕事w
商工会議所系のお坊ちゃまたちとやり合っているけど？
この間もぶち切れさせてもらいました…
その時にお坊ちゃまが言ったことは、お前は俺をバカにしているだろう？
その通りだけど…w
無能な奴らほどやらなくて良いことを一生懸命にやる
そして、みんなからバカにされる、蔑まれる
その結果が自己の正当化と保身
で、益々…（ry
つか他人のせいにばかりして、「自分自身の方の原因」を反省しないような"地元経済"なんてきれいサッパリ無くなってもらっても結構。
大都市に人間を吸い取られたというならば、先ずは「この街が大都市に負けている理由」を考えよう。
イオンに商店街が潰されそうというならば、先ずは「イオンに対抗する方法」を考えよう。
それが出来ないのなら、地図からさっさと消えてください。
大都市に人間を吸い取られたというならば、先ずは「この街が大都市に負けている理由」を考えよう。
イオンに商店街が潰されそうというならば、先ずは「イオンに対抗する方法」を考えよう。
それが出来ないのなら、地図からさっさと消えてください。
博多駅開業したけど、長崎市の商業施設の人出は特に変化なしと
ローカルニュースで見たんだが、仮に新幹線が出来たとしても
ストロー効果は心配するほどのレベルではない気がする
20年前と比べれば長崎の商業施設もかなり良くなったと思うし
三菱重工の企業城下町である長崎市では、他の都市の例とは単純に比較は出来ない
ローカルニュースで見たんだが、仮に新幹線が出来たとしても
ストロー効果は心配するほどのレベルではない気がする
20年前と比べれば長崎の商業施設もかなり良くなったと思うし
三菱重工の企業城下町である長崎市では、他の都市の例とは単純に比較は出来ない
>>957
特急かもめは遅いから道路に流れている。
特急かもめは遅いから道路に流れている。
966 ：名無し野電車区：2011/04/16(土) 20:22:00.13 ID:iF2yhkeJ0
和諧号は速いから飛行機を廃止に追い込んでいる。
で、クサレドカタはまだ寝ぼけているんか？
＞自分たちはリスクも負担も背負わないくせに…
ＪＲ九州はリスクも負担も負うと言っているのだが？
それすら分からんのか？
ん？ ググって見たのか？
ググっても分からんと言うならまだしも
最初から「リスクも負担も背負わない」と言う考えに固執して
調べもしないからクサレドカタって言うんだよ
＞自分たちはリスクも負担も背負わないくせに…
ＪＲ九州はリスクも負担も負うと言っているのだが？
それすら分からんのか？
ん？ ググって見たのか？
ググっても分からんと言うならまだしも
最初から「リスクも負担も背負わない」と言う考えに固執して
調べもしないからクサレドカタって言うんだよ
流用出来そうな各駅のホーム長です。
佐賀 250m×1線 330m×3線
肥前山口 295m×5線
諫早 185m×1線
長崎 180m×2線 220m×1線
車上切替に固執しているようだが分岐器番数と通過速度の関係のように
ガイドレールと支持コロの距離を倍以上に伸ばせばなんとかなりそうだが
それより新鳥栖駅ホーム停車中に地上切替の方がよさそうでは。
佐賀 250m×1線 330m×3線
肥前山口 295m×5線
諫早 185m×1線
長崎 180m×2線 220m×1線
車上切替に固執しているようだが分岐器番数と通過速度の関係のように
ガイドレールと支持コロの距離を倍以上に伸ばせばなんとかなりそうだが
それより新鳥栖駅ホーム停車中に地上切替の方がよさそうでは。
969 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 03:18:04.89 ID:CudvFaA+0
予定なら4月から四国でFGTの運転試験が始まっているはずなんだが
地震で中止になっていないだろうか？予定では約2年間試験をするのだが
この結果しだいで長崎新幹線の形が大きく変わる
地震で中止になっていないだろうか？予定では約2年間試験をするのだが
この結果しだいで長崎新幹線の形が大きく変わる
970 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 06:51:01.34 ID:Egw6hyLs0
先日の報道では、台車の開発に難航していて、
新台車が製作出来ない為、試運転は早くても２～３年後らしいよ。
新台車が製作出来ない為、試運転は早くても２～３年後らしいよ。
苦労して開発しても酉は保線費用がかさむから入ってくんなと
鹿児島ルートでも南線との共用区間は今もあんまりスピード出さないのは
造りの軟弱さもあるんじゃない？
そんな、うごく石像みたいな列車が通って大丈夫なの？
鹿児島ルートでも南線との共用区間は今もあんまりスピード出さないのは
造りの軟弱さもあるんじゃない？
そんな、うごく石像みたいな列車が通って大丈夫なの？
972 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 07:49:02.90 ID:Egw6hyLs0
以前から書いているが、
南線は手抜き工事が原因だってば･･･。
２０年位前、モルタル落下と鉄筋不足で問題になっていた区域。
鉄板補強してあるのが判り易い証拠。
南線は手抜き工事が原因だってば･･･。
２０年位前、モルタル落下と鉄筋不足で問題になっていた区域。
鉄板補強してあるのが判り易い証拠。
余計に危なすぎてダメじゃん…
>>967
それをお前が書き込めば済む話だろ？
なぜそれを書き込まない
妄想という言葉を知っているくせに、フル規格、通勤通学圏w
どっちが妄想だ
鉄ヲタとJRQ関係者は馬鹿な上に詐欺師しかいないらしい
それをお前が書き込めば済む話だろ？
なぜそれを書き込まない
妄想という言葉を知っているくせに、フル規格、通勤通学圏w
どっちが妄想だ
鉄ヲタとJRQ関係者は馬鹿な上に詐欺師しかいないらしい
そもそも長崎には詐欺師しかいないんだろ？
だったらどうでもいいわ
だったらどうでもいいわ
976 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 10:30:45.34 ID:CudvFaA+0
小型軽量化は日本のお家芸だろ、FGTの軽量化も頑張ってほしいよ
リニアが出来ると東海道に大幅な余裕が生まれる
将来、東海道の在来線と新幹線をFGTが大量に行き交うかもしれない
リニアが出来ると東海道に大幅な余裕が生まれる
将来、東海道の在来線と新幹線をFGTが大量に行き交うかもしれない
スレチかも知れんが
ＦＧＴと言うかスペインのタルゴ
これは軌間変更に何分かかってるの？
ＦＧＴと言うかスペインのタルゴ
これは軌間変更に何分かかってるの？
満車状態で碓氷峠トンネル30‰勾配はE4系が下山専用のみなのに
博多方登山となる筑紫トンネル35‰勾配はそれ相当の重量級編成だと
車輪径910㎜用のMT206形420kw電動機ではあまりにも非力だよね。
そのためフリゲ車両は車輪径860㎜で500kwPMSM電動機搭載したが
あまりにも車軸の負荷が掛かり過ぎるため在来線区間の曲線通過の
向上が犠牲になってしまったのでしょう。
車重50t×動軸1/5×1000×雨天粘着係数0.22＝2200
車重50t×勾配35＋車重50t×起動抵抗3＝1900
E4系臨時Maxあさま号8両 1M1T 編成長201m
編成重428t＋（817名×0.06t）＝477.02t
E2系あさま8両 6M2T 編成長201.4m
編成重366t＋（630名×0.06t）＝403.8t
GCT002系3連9両 1M1T全電動車 編成長199.95m
編成重約450t＋（約36名×0.06t×9両）＝469.44t
博多方登山となる筑紫トンネル35‰勾配はそれ相当の重量級編成だと
車輪径910㎜用のMT206形420kw電動機ではあまりにも非力だよね。
そのためフリゲ車両は車輪径860㎜で500kwPMSM電動機搭載したが
あまりにも車軸の負荷が掛かり過ぎるため在来線区間の曲線通過の
向上が犠牲になってしまったのでしょう。
車重50t×動軸1/5×1000×雨天粘着係数0.22＝2200
車重50t×勾配35＋車重50t×起動抵抗3＝1900
E4系臨時Maxあさま号8両 1M1T 編成長201m
編成重428t＋（817名×0.06t）＝477.02t
E2系あさま8両 6M2T 編成長201.4m
編成重366t＋（630名×0.06t）＝403.8t
GCT002系3連9両 1M1T全電動車 編成長199.95m
編成重約450t＋（約36名×0.06t×9両）＝469.44t
もうフル規格で作っちゃってさ・・・
車両は東から置き替えで不要になるＥ１～Ｅ４
をいただけばよろしい話で・・・・・
車両は東から置き替えで不要になるＥ１～Ｅ４
をいただけばよろしい話で・・・・・
>>974 書いても端から妄想だの一言で終わらせるだろ
だから書かないで自分で調べろって言ってるんだよ
第一未だにフル規格や通勤通学圏を妄想と言い放ってるだろ
まぁクサレドカタの足りない脳みそじゃ無理も無いか
だから書かないで自分で調べろって言ってるんだよ
第一未だにフル規格や通勤通学圏を妄想と言い放ってるだろ
まぁクサレドカタの足りない脳みそじゃ無理も無いか
筑紫トンネル出口標高40m～新鳥栖駅20m～肥前旭駅標高6mと
かなりの急勾配を高架で繋いでおり交交セクションや
軌間変更セクションを周辺に設置するのは物理的には
どうみても不可能だよなぁ。。。
肥前麓駅から曲線半径R=400mのアプローチ線約1.5kmを分岐させ
新鳥栖駅の博多方副本線を対面乗換用に活用
鹿児島方の在来線を越えたあたりに新幹線ホームのぼりくだりとも
在来線長崎方ホーム直結の1階中間改札とエスカレーターを設置
やっぱり軌間変更10分や対面乗換3分や中間改札5分なんて
整備の無駄金を掛けるより新鳥栖駅発着メインのダイヤを組めば
現行のままでも乗換5分で十分では。
新鳥栖駅から長崎本線へのアプローチ線
http://chizuz.com/map/map88623.html
かなりの急勾配を高架で繋いでおり交交セクションや
軌間変更セクションを周辺に設置するのは物理的には
どうみても不可能だよなぁ。。。
肥前麓駅から曲線半径R=400mのアプローチ線約1.5kmを分岐させ
新鳥栖駅の博多方副本線を対面乗換用に活用
鹿児島方の在来線を越えたあたりに新幹線ホームのぼりくだりとも
在来線長崎方ホーム直結の1階中間改札とエスカレーターを設置
やっぱり軌間変更10分や対面乗換3分や中間改札5分なんて
整備の無駄金を掛けるより新鳥栖駅発着メインのダイヤを組めば
現行のままでも乗換5分で十分では。
新鳥栖駅から長崎本線へのアプローチ線
http://chizuz.com/map/map88623.html
983 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 19:38:44.94 ID:CudvFaA+0
振り子車両は酔うからさっさと新幹線でもスーパー特急でもいいから建設してくれ
有明海沿岸のグネグネ線路さえ通らなければ長崎本線に振り子機能は不要だ
有明海沿岸のグネグネ線路さえ通らなければ長崎本線に振り子機能は不要だ
985 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 21:16:21.79 ID:CudvFaA+0
とりあえず長崎県側の新幹線が暫定開業して、それなりに調子が良ければ
新鳥栖～佐賀で新線作る計画があがるか、路盤強化や高架化を進めて
160km運転可能なぐらいにするだろう
新鳥栖～佐賀で新線作る計画があがるか、路盤強化や高架化を進めて
160km運転可能なぐらいにするだろう
986 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 21:21:02.19 ID:wO43Gs4hO
FGTなんかするわけないだろ
それなら全線フル規格だ
それなら全線フル規格だ
ここ単発スレでヨロシ？
長崎県民の声が聞きたい
904だが長崎出身だ
所要時間や表定速度などいろいろと調べてみたよ。
さくら＆かもめ 4時間58分
新大阪6:50 新神戸7:02 博多9:47/9:49 新鳥栖10:02/10:19 長崎11:48
みずほ＆つばめ＆かもめ 4時間32分
新大阪7:50 新神戸8:02 博多10:17/10:20 新鳥栖10:35/10:42 長崎12:22
かもめ
新鳥栖長崎間 距離122.4km
振子車 所要時間89分 区間表定82.5km/h
非低重心車 所要時間100分 区間表定73.4km/h
武雄温泉へのボトルネック誘導の迂回ルートは佐世保の旅への誘いか。
新鳥栖肥前山口間 22分 36.7km 100.0km/h
肥前山口肥前鹿島間 11分 15km 81.8km/h
肥前鹿島諫早間 38分 45.8km 72.3km/h
諫早長崎間 16分 24.9km 93.3km/h
肥前山口諫早間 49分 60.8km 74.4km/h
肥前山口武雄温泉間 13分 13.7km 63.2km/h
武雄温泉諫早間高速新線と新車投入3駅停車迂回ルート 30分 45km 90km/h
肥前山口諫早間130km/h新線無停車最短ルート 24分 43km 107.5km/h
肥前鹿島諫早間130km/h新線無停車最短ルート 18分 30km 100.0km/h
さくら＆かもめ 4時間58分
新大阪6:50 新神戸7:02 博多9:47/9:49 新鳥栖10:02/10:19 長崎11:48
みずほ＆つばめ＆かもめ 4時間32分
新大阪7:50 新神戸8:02 博多10:17/10:20 新鳥栖10:35/10:42 長崎12:22
かもめ
新鳥栖長崎間 距離122.4km
振子車 所要時間89分 区間表定82.5km/h
非低重心車 所要時間100分 区間表定73.4km/h
武雄温泉へのボトルネック誘導の迂回ルートは佐世保の旅への誘いか。
新鳥栖肥前山口間 22分 36.7km 100.0km/h
肥前山口肥前鹿島間 11分 15km 81.8km/h
肥前鹿島諫早間 38分 45.8km 72.3km/h
諫早長崎間 16分 24.9km 93.3km/h
肥前山口諫早間 49分 60.8km 74.4km/h
肥前山口武雄温泉間 13分 13.7km 63.2km/h
武雄温泉諫早間高速新線と新車投入3駅停車迂回ルート 30分 45km 90km/h
肥前山口諫早間130km/h新線無停車最短ルート 24分 43km 107.5km/h
肥前鹿島諫早間130km/h新線無停車最短ルート 18分 30km 100.0km/h
991 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 22:37:19.81 ID:N/J3yJML0
和諧号ならもっと速い
993 ：名無し野電車区：2011/04/17(日) 22:59:27.17 ID:CudvFaA+0
誰か次スレ頼む、規制で立てられない
スレタイは
【武雄】長崎新幹線について語るスレ【嬉野】
スレタイは
【武雄】長崎新幹線について語るスレ【嬉野】
994 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 02:55:46.55 ID:sBqWGYyC0
>>993
スマソ、漏れも無理だった・・・
スマソ、漏れも無理だった・・・
995 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 04:35:09.06 ID:bn8w7+nRO
保守
996 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 07:55:01.42 ID:j3GEm0fH0
996
997 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/04/18(月) 08:36:40.09 ID:rkDPLyFF0
999 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 10:42:26.26 ID:EU9ihxHd0
結論は、不要だね。
1000 ：名無し野電車区：2011/04/18(月) 10:47:50.07 ID:uw1YJccNI
税金の無駄遣い
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。