【団子は】九州新幹線ダイヤ妄想スレ4【こちら】

西マリンライナーのグリーン指定、東の普通グリーン、北のuシートがあるのに今更後追いで差別化も何も無いわ

そもそも熊本とか鹿児島ってそんなに需要あんのか？

>>952
なんば言いよっとネ いなかもんが。
差別化の対象は並行する天神大牟田線や高速道路のことたい。

>>952
>>953
スゴカエリアの話

大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
●●━━━●━━━━━●━━●━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみ（東京毎時10分発）(1/h)
●●━━━●━●━━━●━●━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみ（東京毎時30分発）(1/h)
●●━●━●━━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 広島のぞみ(1/h)
●●━━━●━●━━━●━━━━━●●━━━━━●●━━●● さくらA(1/h)
●●━●━●━━━━━●━━━━━●●━●━━━●●●●●● さくらB(1/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめa（2/h）

これぐらいに停車駅を抑えられたら新大阪〜鹿児島中央が4時間ぐらいになりそうだけど、、、

>>956
図解はえぇから、オマイの理念を語れよ。

>>957
理念？？
とりあえず、京阪神〜南九州の速達性は何よりも重視すべきだと思う。山口県内の徳山・新山口はさくら停車
よりも、のぞみ停車増で対首都圏でＪＬ・ＮＨより優位に立つことを考えたほうがいい。

>>951
ありえんだろ。
都会の場合は着席通勤するには始発駅で並ばないと駄目なわけだし、
そこから目的地まで1時間以上平気でかかったりする。
そんな環境だから普通列車におけるグリーン車という需要が生まれてくるわけで、
九州でそんな真似したらボッタ栗だのとかのクレームしかこんよ。
そもそも平均収入が九州は他と比べて低いのもあるし。

あとひとつ。他社との差別化で客が意識してるポイントは、
値段とサービスのバランス。安易な高級化は売る側の都合でしかない。
クルマ依存の社会病を改善したいのなら、
博多口ですら3〜4本/時しかない普通列車の本数を増やすべきだろ？

>>947
新幹線は別の鉄道会社ではないので、当然在来線との補完性が、運行ダイヤ、運賃収入確保の面から重要である。
特に在来線の許容量不足の課題だった複々線化を新幹線でクリアしたのだから、在来線とある程度くっついているのは不自然ではない。
特に、門司港〜荒尾間の複複線化は1960年頃から度々議論されていた。

>>961
理念ではなく頭でっかちだな、それは。

ナニ

今回は鹿児島ルートなんだから、鹿児島本線沿線は
ある程度優遇があってもいいはずなんだが、話がおかしな方向に行ってるよなぁ

>>959-960
だったら、糞特急の存続でなく新快速として走らせてね（ｷﾘｯ

今の快速より所要時間が伸びる新快速(笑)

>>947
スーパー特急の頃は新八代ではなく八代だと思ったが。

>>947
鹿児島ルートと長崎ルートが分岐点は鳥栖駅でしょ。
けして肥前旭駅ではなかったはず。

>>968
ttp://www1.ocn.ne.jp/~mueki/zui197-oldnews.htm
これによると
＞新幹線「鳥栖駅」は、在来線「鳥栖駅」よりもやや南に新設
肥前旭でもないかもしれないが現鳥栖駅でも無かった模様

大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
●●━━━●━━━━━●━━●━━●接＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 最速のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝接●●●●●●●●●●● つばめ(1/h)

●●●━━●━●━━━●━━━━━━●━━━━━●━━━━● みずほ(4/d)
●●●●●●━●━━━●●●●━━●併━━━━━●●━━●● ひかりRS/さくら(1/h)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●▲▲▲▲▲●●●●●● さくら(1/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめ（1/h）

公式発表や報道を無視してるやつはいつまで現実から目を逸らしてんだよ

理想ダイヤというかたぶんこうなる

大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
●●━━━●━━━━━●━━━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみ（東京毎時10分発）(1/h)
●●━━━●━●━━━●━○○━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみ（東京毎時30分発）(1/h)
●●━●━●━━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 広島のぞみ(1/h)
●●━━━●━━━━━●━━━━━●●━━━━━●━━━━● みずほ(4/Ｄ)
●●━△━●━●━━━●━○○○━●●━●━━━●■━━●● さくらA(1/h)
●●━△━●━●━━━●━○○○━●●●━━━━●■━━●● さくらB(1/h)
●●━△━●━●━━━●━○○○━●●●━●●●●●●●●● さくらC(1/D)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━△━●●●●●● さくらD(1/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━△━●●━━●● さくらE(1/D)Ｃとセット
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめa（2/h）
●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ひかり(1/D)
●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　こだま(1/D)
＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　こだま(1/D)

まちがえた

理想ダイヤというかたぶんこうなる

大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
●●━━━●━━━━━●━━━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみ（東京毎時10分発）(1/h)
●●━━━●━●━━━●━○○━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみ（東京毎時30分発）(1/h)
●●━●━●━━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 広島のぞみ(1/h)
●●━━━●━━━━━●━━━━━●●━━━━━●━━━━● みずほ(4/Ｄ)
●●━△━●━●━━━●━○○○━●●━●━━━●■━━●● さくらA(1/h)
●●━△━●━●━━━●━○○○━●●●━━━━●■━━●● さくらB(1/h)
●●━△━●━●━━━●━○○○━●●●━●●●●●●●●● さくらC(1/D)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━△━●●●●●● さくらD(1/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━△━●●━━●● さくらE(1/D)Ｃとセット
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめa（2/h）
●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ひかり(1/h)
●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　こだま(1/h)
＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　こだま(1/h)
△は一部通過　○は○で選択1駅ないし2駅　■は一部通過

>>964
今確定してるのは・・・

＊在来線特急数本は残留
＊久留米以南の最高速度引き下げ

だっけ？
少なくとも、在来線を便利にしようとする気がないことだけは分かる。。。
>>973
久しぶりに山陽のこだまの本数を見てみたが、信じられないぐらい減ってるな
基本時間1本で、しかも新大阪では12〜15時台には1本もないとか。
時代は変わったもんだな

>>973
山陽を踏まえて考えると、
博多〜熊本間はつばめが時間1本で、
それプラスそれぞれの駅にさくらが時間1本ずつ、
久留米は更にもう1本さくらが停車みたいな形になるんじゃないか？

JR九州ダイヤ改正と車両転配属　part9
445:11/06(土) 12:30 L260yswl0
新幹線全通で熊本地区に快速導入。
博多〜佐賀の特急毎時3本化。
門司港・小倉〜博多の特急を「きらめき」に。
朝夕夜に博多〜長洲に通勤特急。
深夜・早朝の博多〜熊本に特急残存。
指宿枕崎線の快速廃止。

ttp://www.k5.dion.ne.jp/~jrku/300.pdf



博多〜長洲は「通勤特急」、博多〜熊本は「有明」、この情報見ると有明は新幹線の走ってない早朝、夜間の1往復みたいだ。
通勤特急は朝、夕に走るみたいだが熊本発着ではない。しかも通勤特急の上り2本、下り3往復には有明も含まれてるような気がするのは俺だけかな。
しかし最高速度は下がり所用時間は増えるわ、運転本数は激減するわ、これに車両が783に変更とかだったら凄いなｗ

>>975

久留米は他の博熊間駅プラス1本以上でいいと思う

そうじゃないなら、久留米だけ相当割り食うんじゃないかな

佐賀厨なんか大満足の予想ダイヤだろうから、

少し久留米に多く停車しても、文句はないだろう

さくらが久留米を通過して船小屋と玉名に停車は違和感あるな。

大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
●●━━━●━━━━━●━○○━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみ（東京毎時10分発）(1/h)
●●━━━●━●━━━●━━━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみ（東京毎時30分発）(1/h)
●●━●━●━━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 広島のぞみ(1/h)

●●━━━●━━━━━●━━━━━●●━━━━━●━━━━● みずほ(4/Ｄ)

●●━△━●━●━━━●━○○○━●●━●━━━●■━━●● さくらA(1/h)
●●━△━●━●━━━●━○○○━●●●━━━━●■━━●● さくらB(1/h)
●●━△━●━●━━━●━○○○━●●●●●━●●●●●●● さくらC(1/D)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＞ここから毎時１本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━△━●●●●●● さくらD(1/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━●━●●━━●● さくらE(1/D)Ｃとセット
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＞ここから毎時１本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝　つばめa（2/h）
●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ひかり(1/h)
●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　こだま(1/h)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＞運行無し時間帯有
＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　こだま(1/h)
△は一部通過　○は○で選択1駅ないし2駅　■は一部通過

運転本数
さくらＡＢＣでは
Ｃは１往復／Ｄ
Ａ：Ｂ＝２：１
さくらＤＥではＥはＣのある時間帯のみ運行

まちがえたorz
大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
●●━━━●━━━━━●━○○━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみ（東京毎時10分発）(1/h)
●●━━━●━●━━━●━━━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみ（東京毎時30分発）(1/h)
●●━●━●━━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 広島のぞみ(1/h)

●●━━━●━━━━━●━━━━━●●━━━━━●━━━━● みずほ(4/Ｄ)

●●━△━●━●━━━●━○○━○●●━●━━━●■━━●● さくらA(1/h)
●●━△━●━●━━━●━○○━○●●●━━━━●■━━●● さくらB(1/h)
●●━△━●━●━━━●━○○━○●●●●●━●●●●●●● さくらC(1/D)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＞ここから毎時１本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━△━●●●●●● さくらD(1/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━●━●●━━●● さくらE(1/D)Ｃとセット
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＞ここから毎時１本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝　つばめa（2/h）
●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ひかり(1/h)
●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　こだま(1/h)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＞運行無し時間帯有
＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　こだま(1/h)
△は一部通過　○は○で選択1駅ないし2駅　■は一部通過

もうこういうダイヤしかないと思う
大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
●●━━━●━━━━━●━○■━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみ1(1/h)
●●━━━●━●━━━●━━━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみ2(1/h)
●●━●━●━━━━━●―――――○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 広島のぞみ(1/h)　一部博多まで
●●━━━●━△━━━●━━△━━●●▲▲━━━●●━━●● さくらA(1/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●▲▲━●━●●●●●● さくらB(1/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめa（2/h）さくらCの時間は1/h
●●━●━●━●━━━●━△△━△●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ひかりRS(0〜1/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┗●●●●●●＝＝＝＝＝ さくらC（RSが0の時間・つばめaのスジ）

●●━━━●━━━━━●━━━━━●●━━━━━●━━━━● みずほ(4/d)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○●●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめb（?/d）早朝・深夜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●● つばめc（?/d）早朝・深夜
△▲：選択停車　■一部通過　○：一部停車　　　　※こだま・岡山ひかり省略

一日一本新水俣・出水停車の直通さくらが走るという情報から、ちょっと変更
大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博鳥久船大玉熊八水出川鹿
阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多栖留小牟名本代俣水内中
●●━━━●━━━━━●━○■━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみ1(1/h)
●●━━━●━●━━━●━━━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 博多のぞみ2(1/h)
●●━●━●━━━━━●―――――○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 広島のぞみ(1/h)　一部博多まで
●●━━━●━△━━━●━━△━━●●▲▲━━━●●○○●● さくらA(1/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●▲▲━●━●●●●●● さくらB(1/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめa（2/h）さくらCの時間は1/h
●●━●━●━●━━━●━△△━△●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ひかりRS(0〜1/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┗●●●●●●＝＝＝＝＝ さくらC（RSが0の時間・つばめaのスジ）

●●━━━●━━━━━●━━━━━●●━━━━━●━━━━● みずほ(4/d)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○●●●●●●●●＝＝＝＝＝ つばめb（?/d）早朝・深夜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●● つばめc（?/d）早朝・深夜
△▲：選択停車　■一部通過　○：一部停車　　　　※こだま・岡山ひかり省略
さくらAの新水俣・出水停車は一日一本

つばめの新下関はありない

それやると南線の大幅減便になる

南線なんか新幹線じゃないから完全なスレチだな。
てか、心の底からどうでもいいから出てくんなって言いたいわ。

来年３月の九州新幹線全線開業時に導入される「さくら」について、川内、出水両駅に停車する方向でＪＲ九州が検討していることが、
１９日までに分かった。

関係者によると、１時間に２本程度の鹿児島中央駅発着の新幹線はほとんどが「さくら」で、出水駅にはそのうち１本が停車。川内駅
には２本とも止まるとみられる。
　
ＪＲ九州は「さくら」には、大阪直通と博多止まりがあることを明らかにしている。関係者によると、出水駅に停車する「さくら」のうち、
大阪直通便は１日１本で調整中。残り大半は博多止まりになるという。
　
鹿児島中央−博多間の１０駅のうち、１駅でも通過する便は「さくら」、各駅停車便は「つばめ」として運行する。出水に停車する「さくら」
は、熊本駅以南は各駅停車。熊本以北で少なくとも１駅を通過する。


ttp://373news.com/_kikaku/shinkansen/index.php#news

鹿児島中央−博多間の１０駅のうち、１駅でも通過する便は「さくら」、各駅停車便は「つばめ」として運行
出水に停車する「さくら」は、熊本駅以南は各駅停車。熊本以北で少なくとも１駅を通過

最近の団子みてると、圧倒的に新鳥栖が優遇されてるんだが

>>984
新下関乗り入れは新聞報道で既にあった
過去に本スレでも新下関の保守車用引上線が通常の引上線となり
800系が新下関まで乗り入れするらしいという情報があった

>>988
博多乗り換え案もあるけど、停車させるのは自然

>>990
なんで自然なん？

>>990

博多乗り換え案があるなら、それが自然

長崎線の利便性をまっさきに考えてる時点で不自然と思うが

新規開業の沿線のことかんがえたら悲惨になってるの誰でもわかるだろう

>>992
九州新幹線沿線も考えつつ、長崎も考えないといけないんじゃない？

博多〜新鳥栖1区間だけでも新幹線を利用してもらった方がQには都合が良いのです

なら長崎方面からは博多行を無くすべきだな鹿児島線の邪魔になる

ありえんし、勘弁してくれ
そんな事したら、新鳥栖は直通も島内もさくら全停車
久留米は直通全通過されかねん
福岡〜長崎も高速バスに大きく流れる

博多まで特急走るのに時短効果はほぼなし、料金だけ上がるような誘導しても利用者はついてこないわな

ふむふむ

長崎ルートポシャること前提の駅みたいで不自然なんだが

last

pon

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