ＪＲ常磐線は直ちにグリーン車輛を廃止しろ Part2
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2 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2010/10/26(火) 23:36:42 ID:+v9r8nXY0
盛り上がってないから落ちたんじゃないの。
3 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 23:42:30 ID:PfEg0WALO
東京千葉連合vs.茨城か
4 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 12:21:53 ID:anA7GxCF0
通勤時間帯のグリーンいらね
5 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 12:38:53 ID:IkcArME0O
通勤時間帯のイバ人いらね
6 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:28:06 ID:9wLrbrtQ0
各駅停車もグリーン車を
7 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:42:50 ID:rE9VBHW/O
グリーン車を廃止して夕方の下りに「飲み車」を連結して！
8 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 16:27:31 ID:KGcOMWIQO
上野の常磐線にはグリーン車とブルー車があるよね。
そのうちのグリーン車をなくせって話でいいのかなここは
そのうちのグリーン車をなくせって話でいいのかなここは
9 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 16:30:14 ID:9LiYyFM5O
10 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 17:01:06 ID:3uEnmJAhO
常磐線のグリーン車を廃止して、その分中央線に（ry
貧乏人が多い常磐線にはグリーン車は向いてないと>>1は言いたいんですね
>>11
混雑する時間帯に平気で10両とかやりやがるから
混雑する時間帯に平気で10両とかやりやがるから
13 ：鎌倉市民：2010/11/04(木) 19:53:50 ID:uBDsfU2q0
それは東海道・横須賀でも同じ。
14 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 20:11:52 ID:BVcs3TvbO
東海道、横須賀線程の運行本数が走ってりゃ、こんなスレ立たんよｗ
常磐線は前まで8両だったって事と、常磐線の日中は酷い空気輸送ってのを知らないバカばっかり
という訳でクソスレｓａｇｅ
という訳でクソスレｓａｇｅ
16 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 22:43:17 ID:h6Ty5ztD0
東海道は日中ビジネスでＧ車を利用する輩が多いし
妊婦や園児未満の子供を連れた奥様なども利用されている
カッペ専用車両と事情が違う
妊婦や園児未満の子供を連れた奥様なども利用されている
カッペ専用車両と事情が違う
17 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 23:03:13 ID:ZklN0wjNO
駄スレ晒しage
18 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 03:22:39 ID:L7y+IQoz0
>>15
グリーン導入直前は最低11両だった。（早朝深夜の1往復除く）
それと今のグリーン込み10両（普通車８両）は日中だけでないのが余計に顰蹙かってるところ。
おかげで、グリーン車という「付加価値を求めて」ではなく、とにかく「混雑から開放されたい」という理由だけで
グリーン車に乗ってる人間が発生している。これは良心的な商売とは言えないだろうし、こんなのも「グリーン支持客」
にカウントしそうなのがこの会社の胡散臭くて信用できないところ。
グリーン導入直前は最低11両だった。（早朝深夜の1往復除く）
それと今のグリーン込み10両（普通車８両）は日中だけでないのが余計に顰蹙かってるところ。
おかげで、グリーン車という「付加価値を求めて」ではなく、とにかく「混雑から開放されたい」という理由だけで
グリーン車に乗ってる人間が発生している。これは良心的な商売とは言えないだろうし、こんなのも「グリーン支持客」
にカウントしそうなのがこの会社の胡散臭くて信用できないところ。
19 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 04:54:49 ID:LYT0gVbxO
20 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 11:23:47 ID:vL5HXkexO
平日日中帯のグリーン車、乗客0も多々ある。
もったいなさ過ぎるから、300円程度の格安料金を設定してほしい。
空気を運ぶよりはましだろう。
もったいなさ過ぎるから、300円程度の格安料金を設定してほしい。
空気を運ぶよりはましだろう。
グリーンより安くて早くて快適な自由席特急があるからあの悲惨ぶり。
ま、特急通過駅の人は使うんじゃないの～？
ま、特急通過駅の人は使うんじゃないの～？
22 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 02:00:36 ID:kJnbeBpn0
使わねーよバカｗ
G車のメリット：朝の上り以外は着席できる
G車のデメリット：GAが頻繁に廻っててウザイ・牛タンジャーキーとか食堂車のビーフカレーは要りません買いません
G車のデメリット：GAが頻繁に廻っててウザイ・牛タンジャーキーとか食堂車のビーフカレーは要りません買いません
24 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 22:57:18 ID:rjrhbM6dO
グリーン車乗るんだったら特急の方がマシ
通勤電車なのに特急に乗っている感じ
それがグリーン車
それがグリーン車
26 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 21:29:45 ID:3k+V0aFe0
特急はシネ
27 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 14:04:35 ID:gQ5f7CRCO
時たま酷いなと思うのは、特急が遅れている為に待避時間が長くなったり、予定外の駅で待避になること。
いらないのなら外せばいいんじゃないかな。
俺もあの貧民窟にはグリーン車なんかいらないと思ってたよ。
俺もあの貧民窟にはグリーン車なんかいらないと思ってたよ。
昔も今も８両編成に変わりはないじゃないか。
Ｇ車２両なんかどうせ付いてるだけだし
数のうちに入らないじゃね
Ｇ車２両なんかどうせ付いてるだけだし
数のうちに入らないじゃね
>>29が答えを言ったためクソスレ終了
いつも宇都宮線でグリーン車見てるけど、確かにどんなにガラガラでも３人くらいは乗ってるね。
こっちには特急がほぼないし新幹線もごく限られた駅にしか止まらないからやはり需要はある感じ。
こっちには特急がほぼないし新幹線もごく限られた駅にしか止まらないからやはり需要はある感じ。
32 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 00:06:14 ID:37bydcSA0
>>30
イバは死ね
イバは死ね
常磐線は新幹線ないからいいんじゃねえの？
34 ：名無し野電車区：2010/11/17(水) 02:22:47 ID:awY83EUN0
速くて安いフレッシュひたちがあるのに、鈍行にグリーン車なんか全く必要性を感じないな
36 ：名無し野電車区：2010/11/17(水) 23:03:09 ID:QV2wAPJf0
>>35
カンペキに同意
カンペキに同意
37 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 16:33:10 ID:zwJVRkgkO
最近乗らないから分からんけど、今でも「立ってんだからグリーン料金払わんでいいだろ」なんて奴いるのか？
以前利用した時、ドア付近からそういうDQN乗客の声が聞こえてきて甚だ不快だった。
以前利用した時、ドア付近からそういうDQN乗客の声が聞こえてきて甚だ不快だった。
38 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 22:57:36 ID:dmh6K9c+0
そんな糞車両を接続してる方に非があるだろうな。
39 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 23:27:30 ID:X8scnq+X0
俺なんかすべての電車にグリーン車があればと思うよ。
山手線にも地下鉄にもあっていい。
不潔な若者がいなくて、座って快適に移動できるなら追加料金は惜しまない。
ＪＲにはもっと細かい料金設定を望む。例えば、25Km以下300円（休日）とか。
さすがに、武蔵小杉→品川で550円は払えない。300円なら払う。
山手線にも地下鉄にもあっていい。
不潔な若者がいなくて、座って快適に移動できるなら追加料金は惜しまない。
ＪＲにはもっと細かい料金設定を望む。例えば、25Km以下300円（休日）とか。
さすがに、武蔵小杉→品川で550円は払えない。300円なら払う。
40 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 02:07:36 ID:7OeXfdHu0
ビールとイカの臭いプンプンさせてくれる人がいて快適に移動できるなら追加料金は惜しまない。
41 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 06:22:47 ID:MKPAUlmn0
食べ物くさいときがあるのはグリーン車の癌だな。
42 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 12:35:01 ID:UEK0pKipO
つーか、自分はビール飲んでるのに、俺が隣でサンドイッチ食い始めると、露骨に嫌な顔するオヤジがいるんだよなｗ
43 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 16:29:30 ID:x2h8kfB9O
以前あったパリ地下鉄の１等車を思いだした。
設備はまったく同じだが変な客を排除するため設定されていた。
設備はまったく同じだが変な客を排除するため設定されていた。
まぁ上野から松戸までグリーンを使うのもなぁ
でも特急は柏だもんなぁ
でも特急は柏だもんなぁ
45 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 21:36:36 ID:MKPAUlmn0
金を払えば確実に座れるシステムは、早い者勝ちの普通車の席より公平と考える。
俺なんか普通車に座ってると、立っている人に申し訳なく思うし、逆だと座っている
人にむかついて、どっちにしても面白くない。
普通車の席を、寄りかかれる程度のものにして、立ってる人と座っている人の差を縮めてほしい。
座りたければ、追加料金でグリーン車へ。
俺なんか普通車に座ってると、立っている人に申し訳なく思うし、逆だと座っている
人にむかついて、どっちにしても面白くない。
普通車の席を、寄りかかれる程度のものにして、立ってる人と座っている人の差を縮めてほしい。
座りたければ、追加料金でグリーン車へ。
とはいえ、朝夕は結構乗ってるんでしょ。
47 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 22:48:09 ID:MKPAUlmn0
グループのため普通車グリーン指定席設定できないか。
48 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 00:06:34 ID:z2NYTsHa0
茨城の人は普通車両でも平気でビール飲んだりイカ食ったりしてるぞｗｗｗ
やっぱB料金の特急の本数が少ない他の普通グリーン車導入線区とは事情が違うだろうし
例えば、上野からなら
特急自由席通常料金
佐貫(朝の上り、下りの夕方以降はフレッシュひたち停車)まで
500円
フレッシュひたち自由席回数券1回分あたり、
石岡まで550円
勝田まで700円
日立まで900円
対して、
普通車グリーン車平日事前料金
佐貫まで
750円
牛久から先
950円
取手までなら本数多いから、普通車でも始発の上野からなら少し待てば座れるし
特急がほとんど止まらない日暮里、北千住、松戸発着と、
日中の上野から藤代～荒川沖まで以外のグリーン車利用者は
特急＝高いってイメージで乗らない情弱な人たちな気がするだが…
朝の特急は土浦からでも座れないこともあるけどね。
なのでグリーン車じゃなくて、
ラッシュ時に座れる列車の来ない牛久や天王台あたりからの利用者が救済されるような湘南ライナーみたいな列車があればいいと思う。
例えば、上野からなら
特急自由席通常料金
佐貫(朝の上り、下りの夕方以降はフレッシュひたち停車)まで
500円
フレッシュひたち自由席回数券1回分あたり、
石岡まで550円
勝田まで700円
日立まで900円
対して、
普通車グリーン車平日事前料金
佐貫まで
750円
牛久から先
950円
取手までなら本数多いから、普通車でも始発の上野からなら少し待てば座れるし
特急がほとんど止まらない日暮里、北千住、松戸発着と、
日中の上野から藤代～荒川沖まで以外のグリーン車利用者は
特急＝高いってイメージで乗らない情弱な人たちな気がするだが…
朝の特急は土浦からでも座れないこともあるけどね。
なのでグリーン車じゃなくて、
ラッシュ時に座れる列車の来ない牛久や天王台あたりからの利用者が救済されるような湘南ライナーみたいな列車があればいいと思う。
座れるとこに住めば良かったのに
天王台は快速ねだらなければ少しは座れたかもね
天王台は快速ねだらなければ少しは座れたかもね
51 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 10:02:55 ID:KDRMRuYv0
夕方とか異常に空いてないか
ちらっとみるだけだが松戸市内ですでにがらがらだぜ
5時過ぎで下りの混んでるの見たことない
上りは当然がらがらだろうけど記憶に残ってない
ちらっとみるだけだが松戸市内ですでにがらがらだぜ
5時過ぎで下りの混んでるの見たことない
上りは当然がらがらだろうけど記憶に残ってない
52 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 21:27:55 ID:3NiIhXB80
特急自由席と普通グリーン車の料金体系を同じにする。
Suicaシステムを特急自由席にも導入して、特急と普通グリーンを通して乗れるようにする。
常磐線グリーンの存在価値もぐっと上がるでしょう。
Suicaシステムを特急自由席にも導入して、特急と普通グリーンを通して乗れるようにする。
常磐線グリーンの存在価値もぐっと上がるでしょう。
53 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 12:01:20 ID:gr8aQYJb0
>>45
制度上は確実に座れる保障はしてない。
現実ほとんど確実に座れるのはＪＲが考えたほど人気が無いっていう結果論にすぎない。
>>48
程度問題。ロングよりクロス、さらに普通車クロスよりグリーンの方が敷居が低いことには変わりない。
この線はロングでも平気でやってる奴がいる。
>>52
同じだったら特急の方がいいな。速達性があるだけ。それと匹敵する付加価値がグリーン車にあるとは思えないけど。
制度上は確実に座れる保障はしてない。
現実ほとんど確実に座れるのはＪＲが考えたほど人気が無いっていう結果論にすぎない。
>>48
程度問題。ロングよりクロス、さらに普通車クロスよりグリーンの方が敷居が低いことには変わりない。
この線はロングでも平気でやってる奴がいる。
>>52
同じだったら特急の方がいいな。速達性があるだけ。それと匹敵する付加価値がグリーン車にあるとは思えないけど。
54 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 18:28:11 ID:vwByMNqxO
東北縦貫線が出来て、東海道線・横須賀線と料金が通し計算出来るようになれば、利用率は格段に上がるでしょう。三河島から上りに乗る人も出てくるかも。
55 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 19:48:50 ID:Zgl3PHFq0
56 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 00:01:40 ID:E8+HDHrr0
>>52 >>55
もし料金体系統一ってなら、Suicaなんかよりも特急にあるような割引率の高い回数券の拡充があるといいね
昔、東海道、横須賀・総武快速にしかグリーン車がなかった時代は回数券があったわけだけど。
>>56に同意なので東北縦貫線ができても、その範囲は常磐線＋～品川くらいまででいいし
もし料金体系統一ってなら、Suicaなんかよりも特急にあるような割引率の高い回数券の拡充があるといいね
昔、東海道、横須賀・総武快速にしかグリーン車がなかった時代は回数券があったわけだけど。
>>56に同意なので東北縦貫線ができても、その範囲は常磐線＋～品川くらいまででいいし
58 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 05:53:47 ID:gmUwOnX9O
せめてグリーン車料金を半額にしてくれ。
59 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 23:07:06 ID:jsw/tvOi0
もう最悪グリーン連結してていいから
ウイークデイ通勤時間帯の特急は即刻廃止してくれ
ウイークデイ通勤時間帯の特急は即刻廃止してくれ
60 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 00:32:38 ID:banyZcPx0
age
すでに２、３回書き込んだ気がするが、
常磐線のグリーン車ってE231系のことでいいんだよね？
それとも701系とかE721系とかのこと？
常磐線のグリーン車ってE231系のことでいいんだよね？
それとも701系とかE721系とかのこと？
東海道横須賀と宇高常磐でグリーン車の料金が同じでも需要が全く異なる
路線が違えばグリーン車の価値も違ってくる
路線が違えばグリーン車の価値も違ってくる
64 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 22:43:36 ID:wxBZ9Uzq0
>>63の宇高連絡船のグリーン室に乗ったことあるよ。
67 ：mizuho4107：2010/12/01(水) 01:35:05 ID:gupTwaltP
生まれて以来グリーン車の乗ったのはただの１度だけ、しかもグリーン券を
払わずに。
常磐線にグリーン車が導入された３年前のダイヤ改正前、グリーン券なしで
グリーン車に乗れた短い期間に、青春18きっぷで土浦から上野まで乗った。
土浦ではみんなグリーン車に乗ろうとしていたので、始発駅にもかかわらず
ほとんど座席がうまっていた。何とか座れたのは幸運だった。
その乗り心地の良さは、今でも忘れられない。普通の車輌とどこが違うのか
今もって分からないが、グリーン車の乗り心地をアピールするため普通車の
乗り心地を悪くしているのではないかと勘ぐりたくなる。
常磐線沿線に住んでいないのに、貴重な経験をしたものだと感謝している。
払わずに。
常磐線にグリーン車が導入された３年前のダイヤ改正前、グリーン券なしで
グリーン車に乗れた短い期間に、青春18きっぷで土浦から上野まで乗った。
土浦ではみんなグリーン車に乗ろうとしていたので、始発駅にもかかわらず
ほとんど座席がうまっていた。何とか座れたのは幸運だった。
その乗り心地の良さは、今でも忘れられない。普通の車輌とどこが違うのか
今もって分からないが、グリーン車の乗り心地をアピールするため普通車の
乗り心地を悪くしているのではないかと勘ぐりたくなる。
常磐線沿線に住んでいないのに、貴重な経験をしたものだと感謝している。
68 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 00:10:54 ID:62w375s10
土浦～上野までＧ車乗って何が楽しいんだｗ
別に楽しいわけではないが、一度載ると普通車両にはなぜか乗れなくなる。
>>69
束の思うツボにハマったな、かわいそうに・・・。
束の思うツボにハマったな、かわいそうに・・・。
今度グリーンに乗ってみようかな
普段は走ってないので久しぶりにグリーンに乗れる元日
柏までグリーン車乗って、野田線に乗り換え・・・・・・。
凄い落差を感じるね。
まぁ、土日しか乗らないが。
凄い落差を感じるね。
まぁ、土日しか乗らないが。
18きっぷで実家に帰るときとか自由席グリーンがすげえ便利
水戸から北はロングシートのしか走ってないんだし、
少しくらい楽に移動させてくれ
水戸から北はロングシートのしか走ってないんだし、
少しくらい楽に移動させてくれ
75 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 03:30:49 ID:bBeBrN/S0
楽(たの)しいというか、楽(らく)なだけじゃ
77 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 23:41:32 ID:6N2iQ8x20
78 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 23:47:24 ID:bBeBrN/S0
79 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2010/12/13(月) 23:48:23 ID:TxsjW2aQ0
ヲタ的には取手以南の複々線は楽しいぞ。
特に今は緩行線が車両の入替期だから見ていて飽きない。
特に今は緩行線が車両の入替期だから見ていて飽きない。
80 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 17:35:58 ID:uTRtEGsXO
半額なら乗ってもいいかな
81 ：名無し野電車区：2010/12/20(月) 19:46:21 ID:OFZzi5T6O
常磐線沿線民では無いが、たまに常磐線方面を旅する際は、普通列車グリーン車使うよ。
まあ休日のみだけど。ホリデー料金をプラスアルファ払えば、隣に客が来ること無いからさあ。
普通車だと否応なしに隣に客が座るし、BOXシートも向かい側の席に来るからウザイし。特にBOXでデブ客が３人座ってきたらたまらないからなあ。
そんなところに我慢して移動なんかしたく無いわ。
常磐線普通列車グリーン車て運賃以外にグリーン料金払えば嫌な混雑や客からバックレて快適に移動できるのがメリットだろ。
嫌な混雑から逃げたい客の為のグリーン車だから今まで通り連結して良いんじゃ無いの。
まあ休日のみだけど。ホリデー料金をプラスアルファ払えば、隣に客が来ること無いからさあ。
普通車だと否応なしに隣に客が座るし、BOXシートも向かい側の席に来るからウザイし。特にBOXでデブ客が３人座ってきたらたまらないからなあ。
そんなところに我慢して移動なんかしたく無いわ。
常磐線普通列車グリーン車て運賃以外にグリーン料金払えば嫌な混雑や客からバックレて快適に移動できるのがメリットだろ。
嫌な混雑から逃げたい客の為のグリーン車だから今まで通り連結して良いんじゃ無いの。
グリーン車ないと縦貫線に乗り入れられないけどいいのか
乗り入れられても東海道、宇都宮、高崎線の利用客にとって迷惑だけどな
乗り入れられても東海道、宇都宮、高崎線の利用客にとって迷惑だけどな
いいよ
84 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 02:20:43 ID:K9xPOx8A0
86 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 23:53:20 ID:UvAVmDKx0
イバはオツムのおかしな無差別殺人鬼が住むところ
縦貫線経由東海道線直通も将来的にあるので中電にはG車を連結するとして、
快速については、ちょうど中電のG車が来る位置（4・5号車）に
余剰になったサハE230-500を連結すればよかったのに
快速については、ちょうど中電のG車が来る位置（4・5号車）に
余剰になったサハE230-500を連結すればよかったのに
運賃とは別に、またその運賃を払うとグリーン券買えるとか
89 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 22:24:32 ID:8B3s4apiO
いまくらいの値段でいい。
わらわら来られても困る。
電車のグリーン車って飛行機のビジネスと比べて激安だよね。
わらわら来られても困る。
電車のグリーン車って飛行機のビジネスと比べて激安だよね。
90 ：名無し野電車区：2010/12/28(火) 22:38:58 ID:T4wDWFM40
>>89
糞ＪＲのグリーンはどう考えてもエコノミー以下だろうがｗｗｗｗ
糞ＪＲのグリーンはどう考えてもエコノミー以下だろうがｗｗｗｗ
飛行機のエコノミーよりはシートピッチもリクライニング角度も
グリーン車のほうがマシだが。
グリーン車のほうがマシだが。
93 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 16:17:36 ID:0/TA4vw+0
だからエコノミーよりいいってか？
飛行機のような遠距離速達性が全くないし、
最近縮小気味とはいえ、飛行機には新聞・雑誌や
ドリンクのサービスなんかもあったがな。
シートだけ比較してマシって言われても・・・・
飛行機のような遠距離速達性が全くないし、
最近縮小気味とはいえ、飛行機には新聞・雑誌や
ドリンクのサービスなんかもあったがな。
シートだけ比較してマシって言われても・・・・
とりあえず日本航空は経営再建中な
今日でパイロットが指名解雇
余計なドリンクサービスとか付けるからｗ
今日でパイロットが指名解雇
余計なドリンクサービスとか付けるからｗ
95 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 03:06:38 ID:nrwcKuXG0
>>94
飛行機って日本航空だけか？
外国の航空会社含めてエンターメント系の付帯サービスなんかもあるがな。
余計なサービスって言うんならグリーン車のシートピッチもリクライニング
角度も「余計なサービス」って思ってる人もいると思うぜ。
実際今の常磐線グリーン車なんて、特に混雑時間に「混雑から逃げるため」、
「座るため」に仕方なく利用する層がそれなりの数いると思う。その人達は
決して「シートピッチ」とか「リクライニング角度」に魅力を感じて利用して
るわけじゃない。
言葉変えれば普通車のサービスのお粗末さがグリーン車の利用増に貢献してるって
言えるわけだなｗ
飛行機って日本航空だけか？
外国の航空会社含めてエンターメント系の付帯サービスなんかもあるがな。
余計なサービスって言うんならグリーン車のシートピッチもリクライニング
角度も「余計なサービス」って思ってる人もいると思うぜ。
実際今の常磐線グリーン車なんて、特に混雑時間に「混雑から逃げるため」、
「座るため」に仕方なく利用する層がそれなりの数いると思う。その人達は
決して「シートピッチ」とか「リクライニング角度」に魅力を感じて利用して
るわけじゃない。
言葉変えれば普通車のサービスのお粗末さがグリーン車の利用増に貢献してるって
言えるわけだなｗ
昨日は帰省客のおかげか上野～水戸を普通車グリーンで乗り通す客が結構いたな
まあこの時期に限ればスーパー＆フレッシュの自由席争奪戦に参加するより賢い選択だわな
まあこの時期に限ればスーパー＆フレッシュの自由席争奪戦に参加するより賢い選択だわな
97 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 09:59:06 ID:hitwetf90
今年こそ常磐線青からグリーン車が撤去されますように（-人-）
イヤなら乗らなきゃいいよ
茨城なら車ぐらい持っているんだろ？
茨城なら車ぐらい持っているんだろ？
99 ：名無し野電車区：2011/01/01(土) 21:10:54 ID:lZ/x7XTK0
そうだよ。乗るなよ
茨城人の低能、DQNさがにじみ出てますね。いかげん気づいたらいかがでしょうか？
茨城人の低能、DQNさがにじみ出てますね。いかげん気づいたらいかがでしょうか？
100 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 00:43:35 ID:sBdcV2mg0
また常磐線沿線の茨城でキチガイが暴れたな・・・
新車E657の本数が10B×16本になるから、E657が導入されたら特急の本数が
減ることは目に見えてるんだよね。(現在は651 7B×9本 4B×9本 E653 7B×8本 4B×4本)
E657導入を期に束が常磐も普通グリーン誘導するっていう可能性はなくはない。
特に土浦発着の1002M，1049M，2055M，1065Mは普電に振替できるだろうし。
減ることは目に見えてるんだよね。(現在は651 7B×9本 4B×9本 E653 7B×8本 4B×4本)
E657導入を期に束が常磐も普通グリーン誘導するっていう可能性はなくはない。
特に土浦発着の1002M，1049M，2055M，1065Mは普電に振替できるだろうし。
102 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 04:44:22 ID:ThkkM7UC0
>>101
ん？ひょっとして、また11両の列車を10両に短編成化するのか？
ん？ひょっとして、また11両の列車を10両に短編成化するのか？
103 ：名無し野電車区：2011/01/12(水) 18:03:26 ID:IyjCqK+B0
>>101
通勤快速復活ｷﾎﾞﾝ
通勤快速復活ｷﾎﾞﾝ
なんとかしろ。ぼったくり
105 ：名無し野電車区：2011/01/19(水) 23:47:03 ID:dSfsC2yR0
グリーン氏ね
106 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 00:34:14 ID:UU6u6U5c0
そもそも常磐線普通列車に新系列（E531）が不要
当面415系で十分だったはず
もっといえば快速も103系で十分
民度の低い荒川足立と茨城の蛮人は貨車でもよいくらいだ
当面415系で十分だったはず
もっといえば快速も103系で十分
民度の低い荒川足立と茨城の蛮人は貨車でもよいくらいだ
107 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 01:16:14 ID:cafCeuVh0
もう朝特急のせいで遅延するのはまっぴらだよ
走らせたいなら別の線路を引いてくれ
走らせたいなら別の線路を引いてくれ
次のダイア改正でフレッシュ全肺だってさ
これからはグリーンよりもグランゼでしょうか
110 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 11:07:04 ID:+kTE9o+S0
112 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 12:55:02 ID:ipr8FFywO
14両の1012Mはどうするんだろう…？
平日は自由/指定共に満杯状態なのに………
平日は自由/指定共に満杯状態なのに………
113 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 22:13:31 ID:l53Oig6xO
>>112
平日に一本増発するんジャマイカ？
平日に一本増発するんジャマイカ？
114 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 23:46:47 ID:dcE1t0r5O
現在のスーパーひたち10号とフレッシュひたち12号の間にもう一本増発なら嬉しい。
115 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 00:58:39 ID:5w5lkG3a0
特急増便とかアタマおかしいとしか思えん
特急料金の収入で儲かるなら別におかしくも何ともないと思うが…？
117 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 21:42:33 ID:hjMUE4fBO
上野水戸ノンストップ便増やして、途中駅利用者は普通や特快グリーンに転移させる計画だから、特急の編成が短くなっても大丈夫よ
118 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 07:09:48 ID:eW0dyo9f0
特急利用者数で考えると、佐貫～土浦間が重点停車区間になるんでしょう？
東京の大手メーカーに勤めてるんだけど、水戸の下請け使ってやってんのよ。
それで、水戸行くと大工町でさんざん接待されて朝になるんだわ。
そのまま帰るんだが、水戸始発上野行きのフレッシュなんぞ、各駅並だから乗らん。
水戸始発の各駅グリーンの椅子向かい合わせで爆睡。
これ最高。
よって、グリーン必要だわ。
ちなみに値段は倍に上げてほしい。
俺は払わないし、人来ないでほしいから。
それで、水戸行くと大工町でさんざん接待されて朝になるんだわ。
そのまま帰るんだが、水戸始発上野行きのフレッシュなんぞ、各駅並だから乗らん。
水戸始発の各駅グリーンの椅子向かい合わせで爆睡。
これ最高。
よって、グリーン必要だわ。
ちなみに値段は倍に上げてほしい。
俺は払わないし、人来ないでほしいから。
120 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 18:47:46 ID:h8Nt//5C0
121 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 18:50:43 ID:fChm544R0
い～らない～なにも～すててしまおぉ
122 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 23:23:03 ID:1WVmZc0H0
123 ：名無し野電車区：2011/02/08(火) 07:24:49 ID:/GwhWnqr0
民度の低い常蛮線のことだから
相変わらず「通路に立ってるだけだからいいだろ～」とか
「慌てて乗ったんでグリーン車ってわからなかった」
なんて言ってグリーン料金払おうとしないＤＱＮっているのか？
相変わらず「通路に立ってるだけだからいいだろ～」とか
「慌てて乗ったんでグリーン車ってわからなかった」
なんて言ってグリーン料金払おうとしないＤＱＮっているのか？
そんな当たり前のことを聞くまでもないじゃんｗ
125 ：名無し野電車区：2011/02/08(火) 20:43:27 ID:bkKv7KpG0
結構あるんだよな、グリーン車に乗ってると。
その時のグリーンアテンダントとＤＱＮ客の会話聞いてると腹立たしいわ。
何時ぞやはその為に北千住で停車時間長かったこともあるし。
その時のグリーンアテンダントとＤＱＮ客の会話聞いてると腹立たしいわ。
何時ぞやはその為に北千住で停車時間長かったこともあるし。
>>120
＞ つまりは俺一人で2人分（ひょっとして4人分）スペースよこせって話？ ＞ それで俺は払わないってどういう意味だ？
いや、下請けが交通費を払うから身銭を切らないという意味。
始発だと上野までガラガラだから四人分の席占拠しても無問題。
別にグリーン車がついててもいいんじゃね？
乗らなきゃ何も害がないだろ。
＞ つまりは俺一人で2人分（ひょっとして4人分）スペースよこせって話？ ＞ それで俺は払わないってどういう意味だ？
いや、下請けが交通費を払うから身銭を切らないという意味。
始発だと上野までガラガラだから四人分の席占拠しても無問題。
別にグリーン車がついててもいいんじゃね？
乗らなきゃ何も害がないだろ。
127 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 02:29:28 ID:A234y+xf0
朝は１分２分、いや１秒２秒が勝負
ジャスト階段位置に設置されたグリーン車は
北千住からメトロ乗り換え民にとっては百害あって一利なし
ジャスト階段位置に設置されたグリーン車は
北千住からメトロ乗り換え民にとっては百害あって一利なし
>>126
そうやってあえて反感を買おうとすることの、意義は何ですか…
そうやってあえて反感を買おうとすることの、意義は何ですか…
常磐線のグリーン車を取り外して小田急に転属させるべき
130 ：名無し野電車区：2011/02/10(木) 00:45:03 ID:vmPN2Cxu0
>>126
下請けの本音「グリーンなんてくだらない物なければこんなDQN勘違いジジイに
無駄金出さなくて済むのに。迷惑で我社には害だな。」
一方他の乗客の立場で言わしてもらえば、あの2両分普通車が減らされて混雑が
増した「害」がある。
国交省の統計上もあんなものは輸送力には当然カウントされない。
従ってグリーン車導入に伴い常磐線の輸送力はダウンし、混雑率がアップしてる。
15両でもそういう害があるが、10両は最悪。11両だったものをグリーン込み10両
（つまり普通車は8両）にするという、東お得意のサービスダウン暴挙を兼ねている。」
下請けの本音「グリーンなんてくだらない物なければこんなDQN勘違いジジイに
無駄金出さなくて済むのに。迷惑で我社には害だな。」
一方他の乗客の立場で言わしてもらえば、あの2両分普通車が減らされて混雑が
増した「害」がある。
国交省の統計上もあんなものは輸送力には当然カウントされない。
従ってグリーン車導入に伴い常磐線の輸送力はダウンし、混雑率がアップしてる。
15両でもそういう害があるが、10両は最悪。11両だったものをグリーン込み10両
（つまり普通車は8両）にするという、東お得意のサービスダウン暴挙を兼ねている。」
フレッシュひたちの停車駅をギリギリまで増やして
14両オール自由席とかにして詰め込むだけ詰め込めばいいのに
普通列車にグリーン車をつないでるよりスッキリするし
14両オール自由席とかにして詰め込むだけ詰め込めばいいのに
普通列車にグリーン車をつないでるよりスッキリするし
132 ：名無し野電車区：2011/02/10(木) 10:48:54 ID:3ebciSneO
いいように考えよう。
グリーン車は常磐線の酒盛りアホ親父たちのためにのびのびカーペット車両に
改良する。
座りながらピーナッツとワンカップで大騒ぎ。
そのかわり他の車両は飲酒禁止とする。
グリーン車は常磐線の酒盛りアホ親父たちのためにのびのびカーペット車両に
改良する。
座りながらピーナッツとワンカップで大騒ぎ。
そのかわり他の車両は飲酒禁止とする。
>>130
混雑が嫌なら金払ってグリーン車乗ればいいだろw700円そこそこも払えないのか？
金払わない奴は輸送されるだけでもありがたいと思えw
2000円程度プラスでもう一等級上の車輌をつけて、完全指定にしてほしいぐらい
茨城愚民がほざくわww
混雑が嫌なら金払ってグリーン車乗ればいいだろw700円そこそこも払えないのか？
金払わない奴は輸送されるだけでもありがたいと思えw
2000円程度プラスでもう一等級上の車輌をつけて、完全指定にしてほしいぐらい
茨城愚民がほざくわww
イヤなら上下とも取手で乗り換えてくださいw
135 ：名無し野電車区：2011/02/10(木) 23:35:30 ID:H74p4Fz50
とにかく通勤通学時間帯のＧとＦは減らせ
束の従業員だってこれの方がオペレーションが楽だろうし
マジョリティの客層（＝上野←→取手住民）がそれを望んでいる
そもそも構造上同じ無理がある、東海道線とは違うんだ
要望はこれだけっす
束の従業員だってこれの方がオペレーションが楽だろうし
マジョリティの客層（＝上野←→取手住民）がそれを望んでいる
そもそも構造上同じ無理がある、東海道線とは違うんだ
要望はこれだけっす
136 ：名無し野電車区：2011/02/11(金) 00:14:09 ID:FUxvDOPQO
ぶっちゃけ束の基準って取手以南に関しては各停の本数も計算してんじゃないか？
だから青にグリーン車付けても大丈夫って感じで。
だから青にグリーン車付けても大丈夫って感じで。
137 ：名無し野電車区：2011/02/11(金) 02:20:22 ID:KjhdaW+F0
>>133
また出たよ。こういう単純バカが。
人の行動ってのは700円払えるくらいの財力があるかないかだけで決まるものではない。
700円払う価値があるかないかが寧ろ重要だ。
あの程度のサービスに700円というのは馬鹿馬鹿しいと思うから使わないだけのこと。
700円あれば世にはもっといいサービスや商品はいくらでもある。
それに混雑が嫌なら不満の意思表明するな、俺なら。それをしないで黙ってグリーン車に
乗るなんて、まんまと東の思惑通り誘導されるような愚民客が主流になれば、東はますます
増長して客をバカ扱いした施策をとることだろう。
それとここは途上国ではない。今時輸送されるだけでもありがたいと思えなんてのは国を間違ってる
か時代錯誤なだけのDQN.お前みたいな恥ずかしいバカになっても東を楽にさせるだけで、何もいいこと
ないし、そういう考え方もつ必要性も感じない。
また出たよ。こういう単純バカが。
人の行動ってのは700円払えるくらいの財力があるかないかだけで決まるものではない。
700円払う価値があるかないかが寧ろ重要だ。
あの程度のサービスに700円というのは馬鹿馬鹿しいと思うから使わないだけのこと。
700円あれば世にはもっといいサービスや商品はいくらでもある。
それに混雑が嫌なら不満の意思表明するな、俺なら。それをしないで黙ってグリーン車に
乗るなんて、まんまと東の思惑通り誘導されるような愚民客が主流になれば、東はますます
増長して客をバカ扱いした施策をとることだろう。
それとここは途上国ではない。今時輸送されるだけでもありがたいと思えなんてのは国を間違ってる
か時代錯誤なだけのDQN.お前みたいな恥ずかしいバカになっても東を楽にさせるだけで、何もいいこと
ないし、そういう考え方もつ必要性も感じない。
138 ：名無し野電車区：2011/02/11(金) 02:31:04 ID:KjhdaW+F0
>>133
＞2000円程度プラスでもう一等級上の車両をつけて完全指定
お前おもしれえからやってみろよ。常磐線普通列車みていなところではたして
どんだけ需要があって、どういう評価を受けるか。
お前のアイデアなり、希望だって実名晒した上でな。
今のグリーン車の状況見れば、結果なんてやる前からわかりそうなもんだけどな。
よっぽど2000円分を上回るような破格の特別サービスでもつけてあげない限りな。
＞2000円程度プラスでもう一等級上の車両をつけて完全指定
お前おもしれえからやってみろよ。常磐線普通列車みていなところではたして
どんだけ需要があって、どういう評価を受けるか。
お前のアイデアなり、希望だって実名晒した上でな。
今のグリーン車の状況見れば、結果なんてやる前からわかりそうなもんだけどな。
よっぽど2000円分を上回るような破格の特別サービスでもつけてあげない限りな。
夜中に長文乙
140 ：名無し野電車区：2011/02/11(金) 02:33:02 ID:aqnWZu3I0
何処のスレにもいるよ、俺はグリーン通勤だとかいうステイタスしかない人
>>137
まぁそれを言ったら、そもそも途上国や新興国でもないのに、
国民みんなが生活にゆとりのないのを示してるかのような毎朝の超満員電車自体が、
欧米からきた観光客にネタにされるくらいの異常な社会構造なんだしね。
>>140
常磐線に限って言えば、
スーパーひたちで通勤(!?←いろんな意味で)＞＞＞フレッシュひたちで通勤＞＞普通列車のグリーン車で通勤(笑)
くらいになるから、何の自慢にもステイタスにもならないよねｗ
まぁそれを言ったら、そもそも途上国や新興国でもないのに、
国民みんなが生活にゆとりのないのを示してるかのような毎朝の超満員電車自体が、
欧米からきた観光客にネタにされるくらいの異常な社会構造なんだしね。
>>140
常磐線に限って言えば、
スーパーひたちで通勤(!?←いろんな意味で)＞＞＞フレッシュひたちで通勤＞＞普通列車のグリーン車で通勤(笑)
くらいになるから、何の自慢にもステイタスにもならないよねｗ
142 ：名無し野電車区：2011/02/11(金) 18:18:22 ID:QdeelhuK0
>>137 バカって他人のことを盛んにバカっていうよね。
>>137、138
お前ヤバイな。本気でバカだろww
＞ お前おもしれえからやってみろよ。
なんで鉄道会社じゃない俺がやらなきゃならないんだWWWW
＞ どんだけ需要があって、どういう評価を受けるか。 お前のアイデアなり、希望だって実名晒した上でな。
＞ それをしないで黙ってグリーン車に乗るなんて、まんまと東の思惑通り誘導されるような愚民客が主流になれば、東はますます増長して客をバカ扱いした施策をとることだろう。
まず日本語大丈夫か？
茨城って日本だよな？wwお前の文を声をあげて読んでごらん。
恥かしくて顔から火がでちゃうぞ。
＞ あの程度のサービスに700円というのは馬鹿馬鹿しいと思うから使わないだけのこと。
＞ 700円あれば世にはもっといいサービスや商品はいくらでもある。
じゃあ乗らなくていいよww
そもそもお前が田舎の茨城から東京へはるばる出勤する手段は常磐線しかないんだろww
それならお前はどんなに不満があっても乗るしかないよなww
だから東はお前の意見なんて痛くも痒くもないんだよ。
まさか本当にお前の意見で東が変わるとでも？ww
お前ヤバイな。本気でバカだろww
＞ お前おもしれえからやってみろよ。
なんで鉄道会社じゃない俺がやらなきゃならないんだWWWW
＞ どんだけ需要があって、どういう評価を受けるか。 お前のアイデアなり、希望だって実名晒した上でな。
＞ それをしないで黙ってグリーン車に乗るなんて、まんまと東の思惑通り誘導されるような愚民客が主流になれば、東はますます増長して客をバカ扱いした施策をとることだろう。
まず日本語大丈夫か？
茨城って日本だよな？wwお前の文を声をあげて読んでごらん。
恥かしくて顔から火がでちゃうぞ。
＞ あの程度のサービスに700円というのは馬鹿馬鹿しいと思うから使わないだけのこと。
＞ 700円あれば世にはもっといいサービスや商品はいくらでもある。
じゃあ乗らなくていいよww
そもそもお前が田舎の茨城から東京へはるばる出勤する手段は常磐線しかないんだろww
それならお前はどんなに不満があっても乗るしかないよなww
だから東はお前の意見なんて痛くも痒くもないんだよ。
まさか本当にお前の意見で東が変わるとでも？ww
145 ：名無し野電車区：2011/02/12(土) 10:37:56 ID:6cnFjsL00
>>143
現にバカだからバカって言ってるだけだが何か。グリーン車に700円嫌がる奴は
700円も払えないほど貧乏だからって思い込んでるんだろ。どう見てもバカだ。
>>144
＞なんで鉄道会社じゃない俺がやらなきゃならないんだ
まあ、そんなにカッカすんなよ（笑）お前のくだらん妄想にはたしてどんだけ共感者
がいるか試してみればおもしれえなって思っただけだよ。常磐線普通列車にお前の妄想
通りのものを採用し、どれだけ喜ばれ、利用され、良い評価受けるか。試してみる価値
あるんじゃないの？
あとよ、日本語は大丈夫だし、別に顔から火も出ねえぜ。どこがどうおかしいか指摘してみなよ。
国語学者さん。
寧ろ恥ずかしいのはお前の方だな。俺を茨城って決め付けて。残念だね、俺茨城じゃねえんだよ。
それとな、意見ってのはこちらの考えを表明するのが大事って部分があるんだよ。独占をいいことに
「痛くも痒くもない」って対応は東では日常茶飯事。それがサービスの悪さにつながってる。そんな
事俺だって知ってるよ。だからと言って黙って言いなりになった方がいいって事にはならねえんだよ。
言いたい事は我慢せず言うべきだし、そういう意見があちこち飛び交ってる方が、実際「痛く・痒く」
なる可能性ってのは微かではあっても高くなって来るんだよ。
現にバカだからバカって言ってるだけだが何か。グリーン車に700円嫌がる奴は
700円も払えないほど貧乏だからって思い込んでるんだろ。どう見てもバカだ。
>>144
＞なんで鉄道会社じゃない俺がやらなきゃならないんだ
まあ、そんなにカッカすんなよ（笑）お前のくだらん妄想にはたしてどんだけ共感者
がいるか試してみればおもしれえなって思っただけだよ。常磐線普通列車にお前の妄想
通りのものを採用し、どれだけ喜ばれ、利用され、良い評価受けるか。試してみる価値
あるんじゃないの？
あとよ、日本語は大丈夫だし、別に顔から火も出ねえぜ。どこがどうおかしいか指摘してみなよ。
国語学者さん。
寧ろ恥ずかしいのはお前の方だな。俺を茨城って決め付けて。残念だね、俺茨城じゃねえんだよ。
それとな、意見ってのはこちらの考えを表明するのが大事って部分があるんだよ。独占をいいことに
「痛くも痒くもない」って対応は東では日常茶飯事。それがサービスの悪さにつながってる。そんな
事俺だって知ってるよ。だからと言って黙って言いなりになった方がいいって事にはならねえんだよ。
言いたい事は我慢せず言うべきだし、そういう意見があちこち飛び交ってる方が、実際「痛く・痒く」
なる可能性ってのは微かではあっても高くなって来るんだよ。
>>145
お前、めでてーなww
自分の文章読んで、なお気がつかないのか(爆笑)
お前の文章は自分だけが酔ってるオナニー文章なんだよ。
相手には伝わらないんだよ。わかるか？ww
おもしろいから放置してやるよ。
一番笑えたのは「実名さらしてな」だな。
傑作だわww
お前さ、頭よさげに振る舞う本物のバカだな。
突っ込み所が多すぎて、書き切るないわww
気が向いたらお前のバカぶりを小出しにさらしてやるよww
文体も内容もwww
お前、めでてーなww
自分の文章読んで、なお気がつかないのか(爆笑)
お前の文章は自分だけが酔ってるオナニー文章なんだよ。
相手には伝わらないんだよ。わかるか？ww
おもしろいから放置してやるよ。
一番笑えたのは「実名さらしてな」だな。
傑作だわww
お前さ、頭よさげに振る舞う本物のバカだな。
突っ込み所が多すぎて、書き切るないわww
気が向いたらお前のバカぶりを小出しにさらしてやるよww
文体も内容もwww
147 ：名無し野電車区：2011/02/13(日) 00:35:55 ID:uTRFBFTFO
つまんね
>>146 突っ込みに窮した奴のわかりやすい言い訳・負け惜しみだな。よほど悔しいらしい。
>>146 気が向いたらなんて逃げず、さっさとやりゃいいのにこのバカ。要はできないんか。
150 ：名無し野電車区：2011/02/13(日) 20:02:06 ID:xG0hzL9PO
ﾂﾏｿﾈ
さあて、明日からまた仕事。グリーン車のお世話になるな。
月曜日出勤のグリーン車の車中は気が重いが
金曜夜のグリーン車は天国だ。
月曜日出勤のグリーン車の車中は気が重いが
金曜夜のグリーン車は天国だ。
152 ：名無し野電車区：2011/02/13(日) 23:07:28 ID:7VOpgYy00
この３連休、熱海に旅行に行ってきた。
踊り子利用はあえて避けて（不景気ですから）、往路アクティ復路は普通、共にＧ車を利用しました。
アテンダントも可愛いし、マメに車内販売も巡って酒を切らすこともないしいいねｗ
常磐線もこんなもん？？？
踊り子利用はあえて避けて（不景気ですから）、往路アクティ復路は普通、共にＧ車を利用しました。
アテンダントも可愛いし、マメに車内販売も巡って酒を切らすこともないしいいねｗ
常磐線もこんなもん？？？
153 ：名無し野電車区：2011/02/13(日) 23:50:42 ID:SMGXg0EJ0
グリーン車廃止派の根拠がわからん。
普通車が混むと言うが、Ｇの２両を普通車に変えたところでラッシュ時は焼け石に水だろ。
Gに乗れない(乗らない)奴のひがみにしか聞こえん。
実際朝のGは満席になるんだから要望はあるだろ。
昼間は普通車も座れる程度しか混まないのだから、廃止派の根拠も成立しないわな。
よって廃止派の、混むからと言う理屈はこじつけにしか思えない。
普通車が混むと言うが、Ｇの２両を普通車に変えたところでラッシュ時は焼け石に水だろ。
Gに乗れない(乗らない)奴のひがみにしか聞こえん。
実際朝のGは満席になるんだから要望はあるだろ。
昼間は普通車も座れる程度しか混まないのだから、廃止派の根拠も成立しないわな。
よって廃止派の、混むからと言う理屈はこじつけにしか思えない。
155 ：名無し野電車区：2011/02/14(月) 10:20:35 ID:P5EKQbr00
>>154
グリーン車は皆が乗りたいもので、乗らない＝乗れないから僻んでるって決め付けたいらしい（笑）
＞グリーン車廃止派の根拠がわからん。
お前の足りない脳でわからん＝根拠がない、ではない。
＞焼け石に水だろ。
だからと言って普通車減らして混雑に拍車かけていいということにはならない。
寧ろ混雑緩和の努力が社会的には求められてるところだ。
各列車2両ってのは7,5本で15両列車1本減便したのと同じ。この差はバカにならない。
＞ひがみにしか聞こえん。
「乗りたいのに経済的に乗れない」奴ならひがむ動機もあるだろう。俺らは価格とサービスを
考えると「アホらしい」と思うから「乗らない」派だ。ひがむ動機などない。
逆に得意になって乗ってる奴見ると東にまんまとあしらわれているバカみたいな奴に見えてくる
ことがある。ま、本人がそれでいいんならその部分はそこまでだが、俺らはひがんでるのではなく、
普通客に迷惑かけるやり方に怒ってるだけだ。その区別もつかないのか、お前の足りない脳では。
＞実際朝のＧは満席になるんだから要望はあるだろ。
これへの答えははるか昔に>>18や>>95などに書かれてる通り。
＞昼間は普通車も座れる程度しか混まないのだから
昼間の常磐線を良く知らないんだな。それと昼間以外含めてＧ込み10両で混雑し、大顰蹙買ってる列車があることを。
バカみたいに東に釣られるグリーン客がいても構わないが普通客には迷惑かけないでほしいところだ。
グリーン車は皆が乗りたいもので、乗らない＝乗れないから僻んでるって決め付けたいらしい（笑）
＞グリーン車廃止派の根拠がわからん。
お前の足りない脳でわからん＝根拠がない、ではない。
＞焼け石に水だろ。
だからと言って普通車減らして混雑に拍車かけていいということにはならない。
寧ろ混雑緩和の努力が社会的には求められてるところだ。
各列車2両ってのは7,5本で15両列車1本減便したのと同じ。この差はバカにならない。
＞ひがみにしか聞こえん。
「乗りたいのに経済的に乗れない」奴ならひがむ動機もあるだろう。俺らは価格とサービスを
考えると「アホらしい」と思うから「乗らない」派だ。ひがむ動機などない。
逆に得意になって乗ってる奴見ると東にまんまとあしらわれているバカみたいな奴に見えてくる
ことがある。ま、本人がそれでいいんならその部分はそこまでだが、俺らはひがんでるのではなく、
普通客に迷惑かけるやり方に怒ってるだけだ。その区別もつかないのか、お前の足りない脳では。
＞実際朝のＧは満席になるんだから要望はあるだろ。
これへの答えははるか昔に>>18や>>95などに書かれてる通り。
＞昼間は普通車も座れる程度しか混まないのだから
昼間の常磐線を良く知らないんだな。それと昼間以外含めてＧ込み10両で混雑し、大顰蹙買ってる列車があることを。
バカみたいに東に釣られるグリーン客がいても構わないが普通客には迷惑かけないでほしいところだ。
>>155
俺たちは乗れるのに、乗らないんですよー。
死ぬ程混んでいる普通車にあえて乗るんですよー。お金がないわけじゃないんですよー。
ええ、だからお金がないわけじゃないんですってば。
だから何度も言った通り、お金がないわけでは・・・。
俺達が普通車でおしくらまんじゅうして死ぬ程苦しんでいるのに、
G車で、ゆったり座って寝ている奴を見ると東に釣られたバカだと思えて笑えます
でおっK？
俺たちは乗れるのに、乗らないんですよー。
死ぬ程混んでいる普通車にあえて乗るんですよー。お金がないわけじゃないんですよー。
ええ、だからお金がないわけじゃないんですってば。
だから何度も言った通り、お金がないわけでは・・・。
俺達が普通車でおしくらまんじゅうして死ぬ程苦しんでいるのに、
G車で、ゆったり座って寝ている奴を見ると東に釣られたバカだと思えて笑えます
でおっK？
157 ：名無し野電車区：2011/02/14(月) 12:37:00 ID:aZKBqk7Hi
夕方の8両あったじゃないか
しかも高坊が帰るような時間に
いつも混雑してて腹たった。10両は実質8両と変わらん
しかも高坊が帰るような時間に
いつも混雑してて腹たった。10両は実質8両と変わらん
>>156 東に釣られたバカ に延々と完全に釣られていますね。
159 ：名無し野電車区：2011/02/15(火) 15:03:57 ID:zMNerBcm0
>>156
必死だな（笑）「グリーン車批判する奴って惨めだ」ってイメージ刷り込みたくて・・
まあ、そのバカにしたような言い方はともかくとして趣旨としては概ねおっｋだよ。それが何か。
＞死ぬ程混んでる普通車にあえて乗るんですよー。
＞普通車でおしくらまんじゅうして死ぬ程苦しんでるのに
＞ゆったり座って寝ている奴
かわいそうに。結局グリーン車のメリット・付加価値が混雑回避にしか見出せないことを自ら認めてる
ようなもんだな。混雑回避を除けばグリーン車のメリットなどほとんど思いつかないんだろう。まして
あの料金に見合うものってことになれば。つまり>>18や>>95の主張の正当性を補足してるわけだ。
もう1つ言えば「死ぬ程」なのに各列車2両づつグリーン車に置換え、普通車の混雑に拍車をかける東の
やり方や、それを擁護する>>154みてえなのをどう考えるんだろうね。
グリーン車を「増結」したんならともかく、普通車からの「置換え」では、一部の客が「ゆったり」するのは
その他大勢客がより一層「死ぬ程」になるというしわ寄せの犠牲の上に成り立ってるだけだ。しかも現実には
満席にならないことがラッシュ時でもあり、「ゆったり」客の数以上にデッドスペースが「死ぬ程」に拍車を
かけているという笑えない現実もある。
しかも「ゆったり」客は追加負担を強いられ、ちゃっかり東は増収っていうからくり。混雑に対するサービス
改善としては全くもって不十分な施策と言わざるを得ない。
客である以上より少ない負担でより大きい受益を評価するのが当然。受益の大小だけで負担はいくらでもいい
っていうわけじゃない。
必死だな（笑）「グリーン車批判する奴って惨めだ」ってイメージ刷り込みたくて・・
まあ、そのバカにしたような言い方はともかくとして趣旨としては概ねおっｋだよ。それが何か。
＞死ぬ程混んでる普通車にあえて乗るんですよー。
＞普通車でおしくらまんじゅうして死ぬ程苦しんでるのに
＞ゆったり座って寝ている奴
かわいそうに。結局グリーン車のメリット・付加価値が混雑回避にしか見出せないことを自ら認めてる
ようなもんだな。混雑回避を除けばグリーン車のメリットなどほとんど思いつかないんだろう。まして
あの料金に見合うものってことになれば。つまり>>18や>>95の主張の正当性を補足してるわけだ。
もう1つ言えば「死ぬ程」なのに各列車2両づつグリーン車に置換え、普通車の混雑に拍車をかける東の
やり方や、それを擁護する>>154みてえなのをどう考えるんだろうね。
グリーン車を「増結」したんならともかく、普通車からの「置換え」では、一部の客が「ゆったり」するのは
その他大勢客がより一層「死ぬ程」になるというしわ寄せの犠牲の上に成り立ってるだけだ。しかも現実には
満席にならないことがラッシュ時でもあり、「ゆったり」客の数以上にデッドスペースが「死ぬ程」に拍車を
かけているという笑えない現実もある。
しかも「ゆったり」客は追加負担を強いられ、ちゃっかり東は増収っていうからくり。混雑に対するサービス
改善としては全くもって不十分な施策と言わざるを得ない。
客である以上より少ない負担でより大きい受益を評価するのが当然。受益の大小だけで負担はいくらでもいい
っていうわけじゃない。
160 ：名無し野電車区：2011/02/15(火) 15:07:09 ID:zMNerBcm0
>>159
156の釣りに長文で返すお前の方が必死だぞw。
俺は席確保しか価値を認めていないけど、それが何か？
それに700円払うのが東に釣られたというお前の意見の方が短絡的。
700円で座れたら良いと考える奴が２両を埋める程いるのだから問題なかろう。
それを東に釣られたと考えるのはお前の主観。
俺は少なくても朝700円でリクライニングに座われるならサービスに満足しとるが。
まあお前がいくら吠えてもなくならないよ、グリーン車は。
お前の言う「釣られた利用客」が毎日埋め尽くしているんだからな。
需要=供給
156の釣りに長文で返すお前の方が必死だぞw。
俺は席確保しか価値を認めていないけど、それが何か？
それに700円払うのが東に釣られたというお前の意見の方が短絡的。
700円で座れたら良いと考える奴が２両を埋める程いるのだから問題なかろう。
それを東に釣られたと考えるのはお前の主観。
俺は少なくても朝700円でリクライニングに座われるならサービスに満足しとるが。
まあお前がいくら吠えてもなくならないよ、グリーン車は。
お前の言う「釣られた利用客」が毎日埋め尽くしているんだからな。
需要=供給
162 ：名無し野電車区：2011/02/15(火) 19:01:53 ID:gXTtueh00
どうせならグリーン料金廃止してタダにしたらどう？
優先車両にすると良いと思う。
優先車両にすると良いと思う。
>>161 混雑という低レベルサービスがあるから、座りたいと釣られる奴がでてくる。主旨はそういうことだと思う。サービス良く混雑緩和の努力するほど釣られる奴がいなくなる。お前、その程度のこともわからんの?
しかもそれで750円だの950だの、私鉄のライナーあたりと比べてもぼったくり過ぎ
佐貫⇔上野 フレッシュひたち号時刻表
【上り】
２号 佐貫６：２１→上野７：０６
４号 佐貫６：３７→上野７：２４
６号 佐貫６：５４→上野７：４１
８号 佐貫７：１４→上野８：０４
１２号 佐貫８：３２→上野９：１１
１６号 佐貫９：２３→上野９：５９
【下り】
４５号 上野１７：３０→佐貫１８：０３
４９号 上野１８：１５→佐貫１８：４８
５１号 上野１８：３０→佐貫１９：０１
５５号 上野１９：１５→佐貫１９：５１
５７号 上野１９：３０→佐貫２０：０１
６１号 上野２０：３０→佐貫２１：０３
６５号 上野２１：１５→佐貫２１：５１
６７号 上野２１：３０→佐貫２２：０３
６９号 上野２２：００→佐貫２２：３７
７１号 上野２２：１５→佐貫２２：５２
７３号 上野２２：３０→佐貫２３：０５
７５号 上野２３：００→佐貫２３：３６
【上り】
２号 佐貫６：２１→上野７：０６
４号 佐貫６：３７→上野７：２４
６号 佐貫６：５４→上野７：４１
８号 佐貫７：１４→上野８：０４
１２号 佐貫８：３２→上野９：１１
１６号 佐貫９：２３→上野９：５９
【下り】
４５号 上野１７：３０→佐貫１８：０３
４９号 上野１８：１５→佐貫１８：４８
５１号 上野１８：３０→佐貫１９：０１
５５号 上野１９：１５→佐貫１９：５１
５７号 上野１９：３０→佐貫２０：０１
６１号 上野２０：３０→佐貫２１：０３
６５号 上野２１：１５→佐貫２１：５１
６７号 上野２１：３０→佐貫２２：０３
６９号 上野２２：００→佐貫２２：３７
７１号 上野２２：１５→佐貫２２：５２
７３号 上野２２：３０→佐貫２３：０５
７５号 上野２３：００→佐貫２３：３６
佐貫⇔上野 特急料金
●自由席 ５００円
●指定席 １０１０円(閑散期 ８１０円、繁忙期 １２１０円)
おすすめ回数券
●フレッシュひたち料金回数券 ４枚つづり３０００円(１枚７５０円)
●自由席 ５００円
●指定席 １０１０円(閑散期 ８１０円、繁忙期 １２１０円)
おすすめ回数券
●フレッシュひたち料金回数券 ４枚つづり３０００円(１枚７５０円)
フレッシュひたちのポイント
●安い！
常磐線のグリーン車は、上野⇔佐貫間の料金(平日)は７５０円です。(土休日は５５０円)
座れる保障もなければ、遅い普通列車です。
その点、フレッシュひたちは、自由席５００円、確実に座れる指定席も
回数券で７５０円。さらに、途中の停車駅もほとんどなく快適です。
●安い！
常磐線のグリーン車は、上野⇔佐貫間の料金(平日)は７５０円です。(土休日は５５０円)
座れる保障もなければ、遅い普通列車です。
その点、フレッシュひたちは、自由席５００円、確実に座れる指定席も
回数券で７５０円。さらに、途中の停車駅もほとんどなく快適です。
佐貫⇔上野 利用ポイント
●上り
佐貫はほとんど最後の停車駅なので、自由席に確実に座れる保障はありません。
また、朝の時間帯なのでスピードもわりと遅いです。
よって、着席を目的に指定席の利用がおすすめです。
なお、９：２３発は着席できます。
なお、土曜・休日に関しましては、６時台はガラガラです。８：３２発も
自由席に座れます。
９：２３発は、自由席は着席どころか乗車すら厳しい状態です。
●下り
金曜は混むので注意が必要です。
それ以外は、発車直前でなければ、自由席に座れる可能性は高いです。
●その他
７１号 上野２２：１５→佐貫２２：５３
この列車は、ニュータウン長山・久保台・龍ヶ岡の各最終バス
（深夜バスは除く）に接続する上野で最も遅い列車です。
●上り
佐貫はほとんど最後の停車駅なので、自由席に確実に座れる保障はありません。
また、朝の時間帯なのでスピードもわりと遅いです。
よって、着席を目的に指定席の利用がおすすめです。
なお、９：２３発は着席できます。
なお、土曜・休日に関しましては、６時台はガラガラです。８：３２発も
自由席に座れます。
９：２３発は、自由席は着席どころか乗車すら厳しい状態です。
●下り
金曜は混むので注意が必要です。
それ以外は、発車直前でなければ、自由席に座れる可能性は高いです。
●その他
７１号 上野２２：１５→佐貫２２：５３
この列車は、ニュータウン長山・久保台・龍ヶ岡の各最終バス
（深夜バスは除く）に接続する上野で最も遅い列車です。
>>163
＞混雑という低レベルサービスがあるから、座りたいと釣られる奴がでてくる。
ほう、ではグリーン車を廃止したら皆が座れるサービスを提供できるのか？
２両分普通車にしたら、若干の空間ができるだろうが、お前の言う「雑という低レベルサービス」解消できるのか？w
皆座れるのか？ww
30両編成を要求するか、お前が引っ越す以外ないな(笑)
混雑解消をグリーンとは別に東に求めるならまだわかるが、それをグリーン車のせいにしているお前がバカすぎるww
もう引けないんだろ？感情論でしかないww。
＞混雑という低レベルサービスがあるから、座りたいと釣られる奴がでてくる。
ほう、ではグリーン車を廃止したら皆が座れるサービスを提供できるのか？
２両分普通車にしたら、若干の空間ができるだろうが、お前の言う「雑という低レベルサービス」解消できるのか？w
皆座れるのか？ww
30両編成を要求するか、お前が引っ越す以外ないな(笑)
混雑解消をグリーンとは別に東に求めるならまだわかるが、それをグリーン車のせいにしているお前がバカすぎるww
もう引けないんだろ？感情論でしかないww。
170 ：名無し野電車区：2011/02/15(火) 23:21:50 ID:hDh6yCYw0
通勤時間帯のグリーン・特急が迷惑なのは間違いないだろうが
171 ：名無し野電車区：2011/02/15(火) 23:28:47 ID:xeEUd23UO
グリーン料金も特急料金も払えない乞食が一丁前のこといってんじゃねえよ
172 ：名無し野電車区：2011/02/15(火) 23:32:39 ID:hDh6yCYw0
173 ：名無し野電車区：2011/02/16(水) 02:29:46 ID:UviDo9iS0
>>169
横から口挟ましてもらうが・・・お前の頭って0か無限大しかないのか？
全員を着席させることが不可能ということになったら、その瞬間から混雑を少しでも
緩和させようとする努力を一切放棄することが許されるようになるのか？
ましてや全体の両数を減らしたり、普通車をグリーン車に置き換えたりして混雑増加に
拍車をかけることも一切問題なく許される事になるのか？
それなら東京地区のあらゆる路線は今後も一切混雑緩和の努力しなくても何も問題ないってことだな？
全員着席できるわけじゃないもんな。
＞グリーン車のせいにしてるお前がバカすぎるｗ
バカすぎるのはお前。現に「せい」なんだよ。>>159も言ってる通り「増結」ならともかく、
「置換え」ではって、お前その意味を解釈したり区別する能力もないの？ホントバカすぎ。
横から口挟ましてもらうが・・・お前の頭って0か無限大しかないのか？
全員を着席させることが不可能ということになったら、その瞬間から混雑を少しでも
緩和させようとする努力を一切放棄することが許されるようになるのか？
ましてや全体の両数を減らしたり、普通車をグリーン車に置き換えたりして混雑増加に
拍車をかけることも一切問題なく許される事になるのか？
それなら東京地区のあらゆる路線は今後も一切混雑緩和の努力しなくても何も問題ないってことだな？
全員着席できるわけじゃないもんな。
＞グリーン車のせいにしてるお前がバカすぎるｗ
バカすぎるのはお前。現に「せい」なんだよ。>>159も言ってる通り「増結」ならともかく、
「置換え」ではって、お前その意味を解釈したり区別する能力もないの？ホントバカすぎ。
174 ：名無し野電車区：2011/02/16(水) 02:35:32 ID:UviDo9iS0
>>171
消費者の行動原理ってものも何もわかってなくて、自分の思い通りに
ならない客は「乞食あつかい」しかできない低脳なお前に何言われたって
耳を貸すバカなんかいねえよ。
一丁前ってのはお前みたいな世間知らずバカにこそふさわしい言葉だ。
消費者の行動原理ってものも何もわかってなくて、自分の思い通りに
ならない客は「乞食あつかい」しかできない低脳なお前に何言われたって
耳を貸すバカなんかいねえよ。
一丁前ってのはお前みたいな世間知らずバカにこそふさわしい言葉だ。
175 ：名無し野電車区：2011/02/16(水) 02:44:32 ID:UviDo9iS0
>>161
＞毎日埋め尽くしている
妄想が好きだな、お前。
俺なんか毎日常磐線乗ってるけど、朝のラッシュ以外埋め尽くされたの見たことねえぜ。
夕方のラッシュですら5割埋まってれば上出来な方。
大概は2人がけの隣は空席。
＞毎日埋め尽くしている
妄想が好きだな、お前。
俺なんか毎日常磐線乗ってるけど、朝のラッシュ以外埋め尽くされたの見たことねえぜ。
夕方のラッシュですら5割埋まってれば上出来な方。
大概は2人がけの隣は空席。
>>173
＞ 横から口挟ましてもらうが・・・
横から口挟ましてもらうがwwwwwwwwwwwwwww
お前さ、>>159だろ
何人にもなりすましてあわれじゃのー(笑)(笑)
そんなに悔しいか？
つっこまなかったが、前もなりすましをやってたよなwwwwwwwww.
なりすまさないで少し我慢して待ってろよ。(笑)
反対派が違う文体で反論してくれただろうに
。
お前の屁理屈じゃどのみちグリーン車はなくならねーよ(笑)
現に朝は満席じゃねーか(笑)(笑)
スペースしか価値がなかろうと満席を廃止するか？
あっ、昼はしらねーよ。
お前が一貫して朝ラッシュの話ししてたよな？wwwwww
哀れになるな、お前。
グリーン車なくなったら、お祝いしような。
20年後にwww
＞ 横から口挟ましてもらうが・・・
横から口挟ましてもらうがwwwwwwwwwwwwwww
お前さ、>>159だろ
何人にもなりすましてあわれじゃのー(笑)(笑)
そんなに悔しいか？
つっこまなかったが、前もなりすましをやってたよなwwwwwwwww.
なりすまさないで少し我慢して待ってろよ。(笑)
反対派が違う文体で反論してくれただろうに
。
お前の屁理屈じゃどのみちグリーン車はなくならねーよ(笑)
現に朝は満席じゃねーか(笑)(笑)
スペースしか価値がなかろうと満席を廃止するか？
あっ、昼はしらねーよ。
お前が一貫して朝ラッシュの話ししてたよな？wwwwww
哀れになるな、お前。
グリーン車なくなったら、お祝いしような。
20年後にwww
>>173
後一つ教えてやる。
お前のレスは改行の際にスペースを残す特徴がある。
携帯から見ると不自然だからすぐわかる。
>>159と>>173は微妙に文体変えたが、それ以下3連続レスが159と文体が同じ。
まさか、「元々なりすましや自演なんかしてない。同一人物としてレスしてる」と言うか？(笑)
後一つ教えてやる。
お前のレスは改行の際にスペースを残す特徴がある。
携帯から見ると不自然だからすぐわかる。
>>159と>>173は微妙に文体変えたが、それ以下3連続レスが159と文体が同じ。
まさか、「元々なりすましや自演なんかしてない。同一人物としてレスしてる」と言うか？(笑)
最終学歴：流通経済大学 卒
>>178 へえ、お前そうなんか。
182 ：名無し野電車区：2011/02/16(水) 23:34:00 ID:WUzWPyd50
>>181
その後の人生をｋｗｓｋ
その後の人生をｋｗｓｋ
183 ：名無し野電車区：2011/02/16(水) 23:56:12 ID:UviDo9iS0
184 ：名無し野電車区：2011/02/17(木) 00:35:39 ID:Sh5LvibO0
>>176>>177
確かに俺は>>159だよ。でも俺別人だなんて言って無いじゃん。いつ言った？
俺が「横から」って言ったのは>>169にレスしたからってだけのことで他に意味はない。
>>169は>>163へのレス。だから言っただけ。まあ、大元は俺の話から始まってるんだけど、
それをお前が勝手に焦って拡大解釈してるだけ。で、>>163は俺じゃないよ。
ま、一つだけ俺の落ち度を言えば>>173で>>159でもって書いたつもりが「で」が抜けてた。
そうすると別人扱いしてるように見えるかも知れんな。そこが原因だったらそれは謝るよ。
＞そんなに悔しいか
別に（笑）。お前のこの書き込みの方が余程悔しそうに見えるけどな。グリーン車批判に耐えられなくて・・・
＞反対派が違う文体で・・・・・
＞お前のレスは改行の際に・・・
＞携帯から見ると・・・
ぺらぺらとバカみたいに余計な事しゃべるタイプだな。そこまで言ってると、「俺はちゃんと文体変えて注意しながらなりすまし
やってるんだ」ってテクニック自慢してるようにすら聞こえてきちゃうんだな。
文体がどうの、ばかり神経使ってて肝心のグリーン車の話の中身は>>180の言う通り大した事無い。あ、>>180も俺じゃないよ。
＞>>159と>>173は微妙に文体変えたが・・・・・
知らんかったよ（笑）本人は。意識して変えたつもりもないし、どこが変わってるのかもさっぱりわからん（笑）教えてくれよ。
それにしても本人も気付かない「文体変え」が読めるなんて、余程神経使ってるんだな（笑）携帯でなんかわざわざ見たことねえから
知らんよ俺なんか、今後も見る気もないし。そんなこと神経使って人数の多さ競っても意味ないし。
確かに俺は>>159だよ。でも俺別人だなんて言って無いじゃん。いつ言った？
俺が「横から」って言ったのは>>169にレスしたからってだけのことで他に意味はない。
>>169は>>163へのレス。だから言っただけ。まあ、大元は俺の話から始まってるんだけど、
それをお前が勝手に焦って拡大解釈してるだけ。で、>>163は俺じゃないよ。
ま、一つだけ俺の落ち度を言えば>>173で>>159でもって書いたつもりが「で」が抜けてた。
そうすると別人扱いしてるように見えるかも知れんな。そこが原因だったらそれは謝るよ。
＞そんなに悔しいか
別に（笑）。お前のこの書き込みの方が余程悔しそうに見えるけどな。グリーン車批判に耐えられなくて・・・
＞反対派が違う文体で・・・・・
＞お前のレスは改行の際に・・・
＞携帯から見ると・・・
ぺらぺらとバカみたいに余計な事しゃべるタイプだな。そこまで言ってると、「俺はちゃんと文体変えて注意しながらなりすまし
やってるんだ」ってテクニック自慢してるようにすら聞こえてきちゃうんだな。
文体がどうの、ばかり神経使ってて肝心のグリーン車の話の中身は>>180の言う通り大した事無い。あ、>>180も俺じゃないよ。
＞>>159と>>173は微妙に文体変えたが・・・・・
知らんかったよ（笑）本人は。意識して変えたつもりもないし、どこが変わってるのかもさっぱりわからん（笑）教えてくれよ。
それにしても本人も気付かない「文体変え」が読めるなんて、余程神経使ってるんだな（笑）携帯でなんかわざわざ見たことねえから
知らんよ俺なんか、今後も見る気もないし。そんなこと神経使って人数の多さ競っても意味ないし。
185 ：名無し野電車区：2011/02/17(木) 01:06:51 ID:Sh5LvibO0
>>176>>177
＞お前の屁理屈じゃどのみちグリーン車はなくならねえよ。
ろくすっぽ反論もできてないくせに「屁理屈」か。せいぜいそう吠えるしかフラストレーションのはけ口がないんだな。
まあ、実際簡単にはなくならんだろうね。俺が屁理屈かどうかに関係なく。筋の通った批判にも聞く耳持たん糞会社だからな。
＞現に朝は満席じゃねーか
それは俺も否定してないだろ？お前>>175読んだんじゃなかったの？寧ろそこで問題にしてるのはなぜ朝のラッシュ時だけ満席に
なるかってことだろ？>>159あたりでその辺散々言ってるはずだけど。なんか有効な反論ないの？
＞あ、昼はしらねえよ ＞お前が一貫して朝ラッシュの話してたよな。
都合の悪い時間帯は知らないのかな？通勤でも昼は知らんでも夕方以降の帰宅ラッシュは知ってるはずだよな。
それとお前、文体で俺のを全部把握してるんじゃなかったのか？一貫して朝ラッシュの話なんかしてねえぞ。昼間や
夕方ラッシュにも触れてるんだがな。>>175なんかもそうだろ。
＞スペースしか価値がなかろうと
俺が>>159でデッドスペースって言ったのは空席のことだぜ。そんなことも読めなかった？文体分析の前に国語勉強しろや。
＞グリーン車なくなったらお祝いしような
一人でやれや（笑）俺が怒ってるのはグリーン車の存在そのものよりも、普通車のサービス改善をサボったり、しわ寄せして改悪
したりして比較相対でグリーン車の優位性を際立たせようっていう非良心的悪徳商法に対してだ。だから言ったろ、「増結」と「置換え」
の区別つかんのか？とか混雑回避以外メリットないのか？って。
お前それに対して全然反論できてないんだぜ。気付いてる？
＞お前の屁理屈じゃどのみちグリーン車はなくならねえよ。
ろくすっぽ反論もできてないくせに「屁理屈」か。せいぜいそう吠えるしかフラストレーションのはけ口がないんだな。
まあ、実際簡単にはなくならんだろうね。俺が屁理屈かどうかに関係なく。筋の通った批判にも聞く耳持たん糞会社だからな。
＞現に朝は満席じゃねーか
それは俺も否定してないだろ？お前>>175読んだんじゃなかったの？寧ろそこで問題にしてるのはなぜ朝のラッシュ時だけ満席に
なるかってことだろ？>>159あたりでその辺散々言ってるはずだけど。なんか有効な反論ないの？
＞あ、昼はしらねえよ ＞お前が一貫して朝ラッシュの話してたよな。
都合の悪い時間帯は知らないのかな？通勤でも昼は知らんでも夕方以降の帰宅ラッシュは知ってるはずだよな。
それとお前、文体で俺のを全部把握してるんじゃなかったのか？一貫して朝ラッシュの話なんかしてねえぞ。昼間や
夕方ラッシュにも触れてるんだがな。>>175なんかもそうだろ。
＞スペースしか価値がなかろうと
俺が>>159でデッドスペースって言ったのは空席のことだぜ。そんなことも読めなかった？文体分析の前に国語勉強しろや。
＞グリーン車なくなったらお祝いしような
一人でやれや（笑）俺が怒ってるのはグリーン車の存在そのものよりも、普通車のサービス改善をサボったり、しわ寄せして改悪
したりして比較相対でグリーン車の優位性を際立たせようっていう非良心的悪徳商法に対してだ。だから言ったろ、「増結」と「置換え」
の区別つかんのか？とか混雑回避以外メリットないのか？って。
お前それに対して全然反論できてないんだぜ。気付いてる？
>>184
お前だせー(>_<)
自演ばれたら、打ち間違えでごめんなさいか(笑)〉横から口挟ましてもらうが
〉159も言ってる通り
二ヶ所も別人を匂わせてるじゃねーかwww
バカもここまでくるとあわれだのー
それによ、グリーン車の話しの中身がないって？当たり前だろ。
現状に満足してんだから、代替案なんかいちいちださねーよ(笑)
お前がいくら吠えても現状はかわらん。
どんな状況だろうと最低のサービス料しか払わない奴が、高額料金のサービスを批判しても何もかわらねーんだよwww
「乗らない」か「乗れない」かは問題じゃないんだわwww
エコノミーの客がファーストクラスのサービス批判してもかわらんよなwww「ファーストーは10人しかいないから混雑緩和の為にエコノミー増やせ」と言うのか？www
元々ファーストはそういうものなんだよwww
常磐のグリーン車をファーストと同等なんて思ってねーからな、ちなみにwww.
お前、あれだな。
東大受かる学力ねーのに、東大はくだらねーとか言うバカと同じだな。
後な、俺はお前に何言われてもちっとも頭に来ないんだよwww
なぜだかわかるか？
お前は不満を持ちながらぎゅうぎゅう詰めにされ、俺は快適に何の不満もなくグリーン車を使ってるからだよwww
そしてお前の要求はまず認められないwww
俺がくやしがる理由はあるか？www
こんなくだらないことで優越感なんかねーよ
ちなみに(笑)(笑)
お前だせー(>_<)
自演ばれたら、打ち間違えでごめんなさいか(笑)〉横から口挟ましてもらうが
〉159も言ってる通り
二ヶ所も別人を匂わせてるじゃねーかwww
バカもここまでくるとあわれだのー
それによ、グリーン車の話しの中身がないって？当たり前だろ。
現状に満足してんだから、代替案なんかいちいちださねーよ(笑)
お前がいくら吠えても現状はかわらん。
どんな状況だろうと最低のサービス料しか払わない奴が、高額料金のサービスを批判しても何もかわらねーんだよwww
「乗らない」か「乗れない」かは問題じゃないんだわwww
エコノミーの客がファーストクラスのサービス批判してもかわらんよなwww「ファーストーは10人しかいないから混雑緩和の為にエコノミー増やせ」と言うのか？www
元々ファーストはそういうものなんだよwww
常磐のグリーン車をファーストと同等なんて思ってねーからな、ちなみにwww.
お前、あれだな。
東大受かる学力ねーのに、東大はくだらねーとか言うバカと同じだな。
後な、俺はお前に何言われてもちっとも頭に来ないんだよwww
なぜだかわかるか？
お前は不満を持ちながらぎゅうぎゅう詰めにされ、俺は快適に何の不満もなくグリーン車を使ってるからだよwww
そしてお前の要求はまず認められないwww
俺がくやしがる理由はあるか？www
こんなくだらないことで優越感なんかねーよ
ちなみに(笑)(笑)
187 ：名無し野電車区：2011/02/17(木) 20:38:28 ID:KED1GCKm0
人のこと自演って言ってるわりには、お前は>>176なのかはっきりすれば?
188 ：名無し野電車区：2011/02/17(木) 20:44:56 ID:KED1GCKm0
「お前に何言われてもちっとも頭に来ないんだよ」・・相手もそうって気付かないのか。「くやしがる理由はあるか」・・そんなに強調してよほどくやしかったんだな。わかるよ。
189 ：名無し野電車区：2011/02/17(木) 20:51:20 ID:KED1GCKm0
「現状に満足してんだから」・・わざとらしいヨイショだな。東は喜ぶな。ひょっとして工作員? で、結局不満･批判に有効な答えはないんだな。満足してる話なんて答えにならんぞ。わからん? だせー奴
>>189
〉結局不満･批判に有効な答えはないんだな。
バカじゃねーの。お前。バカすぎて話しにならねーなwW
しかも三回にわけてレスか。
くやしさが一回じゃ発散できなかったんだな
わかるよwww
有効な意見な
お前が我慢しろww
俺は何も不満じゃねーんだよ。
現状維持派はグリーン車必要ですって反論する必要性がないのもわからんかww
お前の意見なんぞ机上の空論だろww
現実を見ろよww
毎日辛くて不満なお前を俺が茶化してるだけで、お前は釣られ続けてるのに気がつけよwww
廃止になりそうなら俺もお前みたいにネットで大暴れするかもなww
まあ、ないけどな。
ちなみにお前とお前の自演に対する茶化しは全て俺だよw
お前みたいに自演する文脈もなりすましもないぜwww
〉結局不満･批判に有効な答えはないんだな。
バカじゃねーの。お前。バカすぎて話しにならねーなwW
しかも三回にわけてレスか。
くやしさが一回じゃ発散できなかったんだな
わかるよwww
有効な意見な
お前が我慢しろww
俺は何も不満じゃねーんだよ。
現状維持派はグリーン車必要ですって反論する必要性がないのもわからんかww
お前の意見なんぞ机上の空論だろww
現実を見ろよww
毎日辛くて不満なお前を俺が茶化してるだけで、お前は釣られ続けてるのに気がつけよwww
廃止になりそうなら俺もお前みたいにネットで大暴れするかもなww
まあ、ないけどな。
ちなみにお前とお前の自演に対する茶化しは全て俺だよw
お前みたいに自演する文脈もなりすましもないぜwww
191 ：名無し野電車区：2011/02/17(木) 23:52:56 ID:fNvGQykwO
バカばっかだな。
JR東が糞会社だろうと優良会社だろうと１個人の苦情や意見を聞いて大きな金がかかってるサービスを無くす訳ないだろ。
会社が気に入らないなら使うな。仕方なくでも使うなら、こんな愚痴の吐き捨て場で文句言うな。
JR東が糞会社だろうと優良会社だろうと１個人の苦情や意見を聞いて大きな金がかかってるサービスを無くす訳ないだろ。
会社が気に入らないなら使うな。仕方なくでも使うなら、こんな愚痴の吐き捨て場で文句言うな。
192 ：名無し野電車区：2011/02/18(金) 00:31:38 ID:GWXm5Zic0
>>189
テーメーが釣られすぎるから板が汚れているの気づけよクズ。
>>190
安い釣りしてんじゃねーよ。テメーも普通車組みなんだろ。
お前もう来るなよ。
お前らのやり取りツマンネんだよ。
191の言う通りなんだよ。バカ。
テーメーが釣られすぎるから板が汚れているの気づけよクズ。
>>190
安い釣りしてんじゃねーよ。テメーも普通車組みなんだろ。
お前もう来るなよ。
お前らのやり取りツマンネんだよ。
191の言う通りなんだよ。バカ。
193 ：名無し野電車区：2011/02/18(金) 00:44:25 ID:M+jMljh40
レスの長い奴はもっと短く説明しろ
どうして鉄板はみんなこうなんだ
これじゃ右脳で動く女子達にゃ一生モテねえぞオマエら
どうして鉄板はみんなこうなんだ
これじゃ右脳で動く女子達にゃ一生モテねえぞオマエら
>>192
>>190だけど、つまんなかったか？
俺はおもしろかったぞww
>>189が自演と連続カキで釣りに泣きながらレスするからおもしろくてよwww
>>191
俺も最初からそう言ってるんだが、不満なく乗るのは東に釣られているらしいぜ(笑)(笑)
このバカも乗らなきゃいいのに、乗らないわけにはいかねーんだよな。
そんな弱者の遠吠えを企業が聞くかどうかもわからないクズなんだよwww
楽しんだwww
また気が向いたら来るわ。
>>190だけど、つまんなかったか？
俺はおもしろかったぞww
>>189が自演と連続カキで釣りに泣きながらレスするからおもしろくてよwww
>>191
俺も最初からそう言ってるんだが、不満なく乗るのは東に釣られているらしいぜ(笑)(笑)
このバカも乗らなきゃいいのに、乗らないわけにはいかねーんだよな。
そんな弱者の遠吠えを企業が聞くかどうかもわからないクズなんだよwww
楽しんだwww
また気が向いたら来るわ。
195 ：名無し野電車区：2011/02/18(金) 20:27:06 ID:7tgf9Cdl0
グリーン車は料金無料にし、シルバーシート車とすべし。
JRの評判はあがるよ。
JRの評判はあがるよ。
196 ：名無し野電車区：2011/02/18(金) 22:07:18 ID:u3VvpwxN0
>>186
長文批判されそうだが、俺は>>185だ。こんなバカ放置しとくこともできねえもんでな。
＞お前に何言われてもちっとも頭に来ないんだよ。
それが何か。こちらには関係ない話だ。こちらはお前がどう思おうと思ったこと言うだけ。で、「頭に来ない」割には相当ムキになってるように見えるな（笑）
そもそも自分が本当にそうなら相手もそうかもしれないってことに気付かんってのは相当DQNだな。
「だせー」だの「あわれ」だの「バカ」だのｗｗｗｗｗｗｗ気にすると思ってるから書いてるんだろ。
＞現状に満足してんだから代替案なんかいちいちださねーよ
東が泣いて喜ぶようなわざとらしい歯の浮く台詞だな。工作員も真っ青だ。あんな粗末とぼったくりを組み合わせたレベルの低いサービス体制に満足できる無知・丼勘定ぶりってのは
精神的には正直羨ましいかもな。人間として羨ましいとは全く思わんが。
で、お前の個人的に満足してる異見が俺らの不満に対して何の答えにもなってないのも事実だ。そもそも俺らはグリーン車を馬鹿馬鹿しいと思う距離なんだよ。田舎モンで遠距離通勤の
お前と違って・・・・代替案なんか誰も聞いてねえよ。批判された点に答えてみろってんだ。
＞高額料金のサービス批判しても
正確に主旨を把握する能力すらないのか。普通車を犠牲にしてグリーン誘導したがる悪徳商法を批判してるんだがな。
＞ファーストと同等なんて思ってねえからな。
はあ？？？？だったらなんで延々ファーストを例えにだして講釈たれてんだ？頼んでもねえのに。一人で話を勝手に持ち出してきて支離滅裂だな。
＞東大受かる学力ねーのに・・・・
なるほど、お前の人物評価ってどこの大学出たかが全てなんだな、わかるよｗ
長文批判されそうだが、俺は>>185だ。こんなバカ放置しとくこともできねえもんでな。
＞お前に何言われてもちっとも頭に来ないんだよ。
それが何か。こちらには関係ない話だ。こちらはお前がどう思おうと思ったこと言うだけ。で、「頭に来ない」割には相当ムキになってるように見えるな（笑）
そもそも自分が本当にそうなら相手もそうかもしれないってことに気付かんってのは相当DQNだな。
「だせー」だの「あわれ」だの「バカ」だのｗｗｗｗｗｗｗ気にすると思ってるから書いてるんだろ。
＞現状に満足してんだから代替案なんかいちいちださねーよ
東が泣いて喜ぶようなわざとらしい歯の浮く台詞だな。工作員も真っ青だ。あんな粗末とぼったくりを組み合わせたレベルの低いサービス体制に満足できる無知・丼勘定ぶりってのは
精神的には正直羨ましいかもな。人間として羨ましいとは全く思わんが。
で、お前の個人的に満足してる異見が俺らの不満に対して何の答えにもなってないのも事実だ。そもそも俺らはグリーン車を馬鹿馬鹿しいと思う距離なんだよ。田舎モンで遠距離通勤の
お前と違って・・・・代替案なんか誰も聞いてねえよ。批判された点に答えてみろってんだ。
＞高額料金のサービス批判しても
正確に主旨を把握する能力すらないのか。普通車を犠牲にしてグリーン誘導したがる悪徳商法を批判してるんだがな。
＞ファーストと同等なんて思ってねえからな。
はあ？？？？だったらなんで延々ファーストを例えにだして講釈たれてんだ？頼んでもねえのに。一人で話を勝手に持ち出してきて支離滅裂だな。
＞東大受かる学力ねーのに・・・・
なるほど、お前の人物評価ってどこの大学出たかが全てなんだな、わかるよｗ
197 ：名無し野電車区：2011/02/18(金) 22:10:59 ID:eUVEFJOIO
平日日中時間帯のがら空き状態何とかしてくれ。
もったいない。
もったいない。
198 ：名無し野電車区：2011/02/18(金) 22:16:55 ID:0RIoI7YTO
昼間は酒盛り専用車両にしたら？
昼間からワンカップ飲んでるオヤジ多いし。
昼間からワンカップ飲んでるオヤジ多いし。
199 ：名無し野電車区：2011/02/18(金) 22:44:35 ID:u3VvpwxN0
>>186
＞お前は不満を持ちながら・・・・俺は快適に何の不満も無く・・・・
今の時代、あらゆる企業が何を苦労してるのかということも知らず、東にとっては扱いやすくていい客だろうと思う。コスト意識や費用対効果っていう概念もなく、ぼったくり料金にも
見え張ったり、ステータスや優越感を感じてくれるわけだからな。百貨店固定客あたりと一緒だ。で、こちらがそれに「バカみたい」と白い目を向けてる事は本気で理解できないらしい。
お前の頭のレベルでは「本当は羨ましいんだ、僻んでるんだ」程度なんだろ。あほくさ。
＞優越感なんかねえよ
・・・・・・？？？？？？この書き込みの冒頭に引用したのはじゃあ、一体なんなんだ？
＞俺がくやしがる理由はあるか
あるよ。お前が必死に擁護したいグリーン車に対する批判意見に有効な反論が思いつかない事。
擁護したい必死な気持ちが無くてただ、個人的に満足してるだけなら、ここにきてこんなに必死の反論する必要はないはずだ。それにしても悔しそうだなｗｗｗｗ
＞お前の要求はまず認められない
これ不思議なんだが・・・お前１人の乗客なんだろ？そういう意味では俺と対等な立場のはずだ。それでなんでこんな言い方ができるんだ？東関係者がうっかり言ってしまったんならすんなり理解できるんだが。
で、結局において>>185までにあった批判にはちゃんと答えられないわけだな。全然答えがないもんな。
それとお前が見るグリーン車はいつも満席。となるとお前は毎日朝ラッシュ時片道だけっていう変則的利用法してるわけだ。
>>161にも同じ事言えるが、お前の理屈に従っていけば普通車のサービス改善をさぼるほど、グリーン車は乗客の需要に沿ったいいサービスってことになる。
具体的に言えば例えば夕方ラッシュがそうだ。運転本数そのままで現状の15両列車も全て10両に減車して統一する。こうすればグリーン車の利用者は今より
増えるだろう。普通車が酷すぎてしぶしぶ客が増えるからだ。それで乗車率が上がれば好評だってんだろ、お前らの知的レベルの世界では。
お前が持ち出した飛行機もエコノミー減らしてファースト増やせばいい。大手航空会社が格安航空に食われ、これまでのファーストの顧客層の経費に対する監視が厳しくなってる時代にな。
＞お前は不満を持ちながら・・・・俺は快適に何の不満も無く・・・・
今の時代、あらゆる企業が何を苦労してるのかということも知らず、東にとっては扱いやすくていい客だろうと思う。コスト意識や費用対効果っていう概念もなく、ぼったくり料金にも
見え張ったり、ステータスや優越感を感じてくれるわけだからな。百貨店固定客あたりと一緒だ。で、こちらがそれに「バカみたい」と白い目を向けてる事は本気で理解できないらしい。
お前の頭のレベルでは「本当は羨ましいんだ、僻んでるんだ」程度なんだろ。あほくさ。
＞優越感なんかねえよ
・・・・・・？？？？？？この書き込みの冒頭に引用したのはじゃあ、一体なんなんだ？
＞俺がくやしがる理由はあるか
あるよ。お前が必死に擁護したいグリーン車に対する批判意見に有効な反論が思いつかない事。
擁護したい必死な気持ちが無くてただ、個人的に満足してるだけなら、ここにきてこんなに必死の反論する必要はないはずだ。それにしても悔しそうだなｗｗｗｗ
＞お前の要求はまず認められない
これ不思議なんだが・・・お前１人の乗客なんだろ？そういう意味では俺と対等な立場のはずだ。それでなんでこんな言い方ができるんだ？東関係者がうっかり言ってしまったんならすんなり理解できるんだが。
で、結局において>>185までにあった批判にはちゃんと答えられないわけだな。全然答えがないもんな。
それとお前が見るグリーン車はいつも満席。となるとお前は毎日朝ラッシュ時片道だけっていう変則的利用法してるわけだ。
>>161にも同じ事言えるが、お前の理屈に従っていけば普通車のサービス改善をさぼるほど、グリーン車は乗客の需要に沿ったいいサービスってことになる。
具体的に言えば例えば夕方ラッシュがそうだ。運転本数そのままで現状の15両列車も全て10両に減車して統一する。こうすればグリーン車の利用者は今より
増えるだろう。普通車が酷すぎてしぶしぶ客が増えるからだ。それで乗車率が上がれば好評だってんだろ、お前らの知的レベルの世界では。
お前が持ち出した飛行機もエコノミー減らしてファースト増やせばいい。大手航空会社が格安航空に食われ、これまでのファーストの顧客層の経費に対する監視が厳しくなってる時代にな。
200 ：名無し野電車区：2011/02/18(金) 23:11:46 ID:z1cF5P3XO
201 ：名無し野電車区：2011/02/19(土) 00:03:33 ID:/F+C5npm0
>>190
ほう。>>189は俺の自演ってか。うん、大した分析力だな。またお前お得意の文体分析でわかったんか？ゲラゲラゲラ・・・・・
＞お前が我慢しろ
サービスに不満述べてこれが答えになる世界ってろくなサービスとは言われないな。勿論こちらはそれを受け入れる義務も気持ちもないが・・
＞俺は何も不満じゃねーんだよ
だからそれが何か。お前があんな低レベルな対応でも満足できる自由まで規制しようなんて誰も言ってねーよ。俺らはお前より価格を含めたサービスの要求水準が厳しいだけ。
フレッシュひたちより高い区間があるなんて自社内ですら価格とサービスのバランスがおかしいだろ。
大体お前がどう思ってようとなんの関係もねーし、知ったことでもないんだよ。
＞現状維持派はグリーン車必要ですって反論する必要性がないのもわからんか
お前の読解能力ではそれが限界か。こちらは必要か不要かって単純な話をしてるんではない。普通車のサービス改善をサボったり、改悪して相対的にグリーン車を比較優位にする方法によって、本来のグリーン車支持客でない客をも半ば力づくに近いやり方で
グリーン車誘導するような悪徳なやり方を問題にしてるわけだ。お前にグリーン車嫌いになれって要求してるわけではない。そんなことどうでもいい。そんなこともわからんの？自意識過剰なおバカさんｗｗｗｗ
＞現実を見ろよ
言葉変えれば買い手としての自己主張を一切せず、現実に妥協して合わせるだけ。しかもその「現実」ってのは売り手である東が一方的に作ったものにすぎない。
＞お前は釣られ続けてるのに気がつけよ
誰を基準に考えるかって言ってるだろ？わからん？立場変えればお前が釣られ続けてるのに気がつけよ、なんだよ。俺が反論しない間にも一人でいくつも書き込んでおきながら、どっちが釣られてるんだか。
＞ネットで大暴れするかもな
だからそれが何？したきゃ勝手にすりゃいいじゃん。別に止めないから。俺には関係ないこと。
＞茶化しは全て俺だよ。
ああ、やっぱり？ついに白状したかｗｗｗｗ
ほう。>>189は俺の自演ってか。うん、大した分析力だな。またお前お得意の文体分析でわかったんか？ゲラゲラゲラ・・・・・
＞お前が我慢しろ
サービスに不満述べてこれが答えになる世界ってろくなサービスとは言われないな。勿論こちらはそれを受け入れる義務も気持ちもないが・・
＞俺は何も不満じゃねーんだよ
だからそれが何か。お前があんな低レベルな対応でも満足できる自由まで規制しようなんて誰も言ってねーよ。俺らはお前より価格を含めたサービスの要求水準が厳しいだけ。
フレッシュひたちより高い区間があるなんて自社内ですら価格とサービスのバランスがおかしいだろ。
大体お前がどう思ってようとなんの関係もねーし、知ったことでもないんだよ。
＞現状維持派はグリーン車必要ですって反論する必要性がないのもわからんか
お前の読解能力ではそれが限界か。こちらは必要か不要かって単純な話をしてるんではない。普通車のサービス改善をサボったり、改悪して相対的にグリーン車を比較優位にする方法によって、本来のグリーン車支持客でない客をも半ば力づくに近いやり方で
グリーン車誘導するような悪徳なやり方を問題にしてるわけだ。お前にグリーン車嫌いになれって要求してるわけではない。そんなことどうでもいい。そんなこともわからんの？自意識過剰なおバカさんｗｗｗｗ
＞現実を見ろよ
言葉変えれば買い手としての自己主張を一切せず、現実に妥協して合わせるだけ。しかもその「現実」ってのは売り手である東が一方的に作ったものにすぎない。
＞お前は釣られ続けてるのに気がつけよ
誰を基準に考えるかって言ってるだろ？わからん？立場変えればお前が釣られ続けてるのに気がつけよ、なんだよ。俺が反論しない間にも一人でいくつも書き込んでおきながら、どっちが釣られてるんだか。
＞ネットで大暴れするかもな
だからそれが何？したきゃ勝手にすりゃいいじゃん。別に止めないから。俺には関係ないこと。
＞茶化しは全て俺だよ。
ああ、やっぱり？ついに白状したかｗｗｗｗ
202 ：名無し野電車区：2011/02/19(土) 00:25:36 ID:/F+C5npm0
>>191
日頃から苦情・意見に誠実に向き合ってないから糞会社って言ってるんだよ。それが出来るのも競争原理による客離れを心配しなくていい市場下だから甘ったれてるだけなのだ。
それと一個人って言うが、東に直接意見するかどうかは別として、沿線客の間では評判悪いぜ。特に千葉県下では。
＞会社が気に入らないなら使うな・・・・・・
はて？独占色の強い公共インフラ機関っていうものの性格を全く理解してないわけか。
それと使ってたら文句言ってはいけないとか、ここで文句言ってはいけないとか、お前が規制するとか、なんか法的な根拠にでも基づいてんの？
>>194
うん。やっぱり。東に釣られて東の思惑通り動く事が強者だって優越感に浸ってるらしい。ダセー奴。これがビジネスの世界なら無能呼ばわりされるわな。
で、もう逃げるわけか。まあ、もう２度と気が向かなくてもいいぜ。こちらからリクエストはしねえから。来ればまた「釣られて」いじるだけ。
日頃から苦情・意見に誠実に向き合ってないから糞会社って言ってるんだよ。それが出来るのも競争原理による客離れを心配しなくていい市場下だから甘ったれてるだけなのだ。
それと一個人って言うが、東に直接意見するかどうかは別として、沿線客の間では評判悪いぜ。特に千葉県下では。
＞会社が気に入らないなら使うな・・・・・・
はて？独占色の強い公共インフラ機関っていうものの性格を全く理解してないわけか。
それと使ってたら文句言ってはいけないとか、ここで文句言ってはいけないとか、お前が規制するとか、なんか法的な根拠にでも基づいてんの？
>>194
うん。やっぱり。東に釣られて東の思惑通り動く事が強者だって優越感に浸ってるらしい。ダセー奴。これがビジネスの世界なら無能呼ばわりされるわな。
で、もう逃げるわけか。まあ、もう２度と気が向かなくてもいいぜ。こちらからリクエストはしねえから。来ればまた「釣られて」いじるだけ。
ここまで読んだ
204 ：名無し野電車区：2011/02/19(土) 11:52:13 ID:Zxkhqz9+0
>>203
夜遅くまでご苦労様でした
夜遅くまでご苦労様でした
205 ：名無し野電車区：2011/02/19(土) 12:55:37 ID:eqgM+FLVO
東海道―横須賀
東海道横須賀―東北(SS回り)
東海道横須賀―高崎(SS回り)
は出来るのに
東北高崎―常磐のグリーン車乗り継ぎが出来ないの初めて知った。
不公平じゃない？って束に質問メールしたらそうなってますから的な返事が来た。
何故出来ないのかっての聞きたかったんだが…
東海道横須賀―東北(SS回り)
東海道横須賀―高崎(SS回り)
は出来るのに
東北高崎―常磐のグリーン車乗り継ぎが出来ないの初めて知った。
不公平じゃない？って束に質問メールしたらそうなってますから的な返事が来た。
何故出来ないのかっての聞きたかったんだが…
でも東北縦貫線が出来たらいつかは直通運転するんじゃないの？
宇都宮線だけかな
宇都宮線だけかな
そんなに顔真っ赤にして長文何個もかくなやww
落ち着けよ。弱者w
じゃあ一つ質問な。
お前が血管切れそうなぐらい憎む東の常磐線になぜ毎日乗るのか？ww
この答えは一つだよな。
だから弱者の遠吠えの範疇をお前は永遠に乗り越えられないわけだよw
東がどんなにクソでもな。
勇敢にグリーン車不必要論をこれからもネットで展開するか？
東をよくする為にww
頑張って書いた深夜の力説も、お前の乗らざるをえないと言う立場からのヒステリーにしか見えないをだぜww
それを永遠に茶化されては、長文と複数レスで釣られまくる。
お前、少しは考えろよww。
ここまでバカだとかわいそうになってきてつまらないじゃないかww
落ち着けよ。弱者w
じゃあ一つ質問な。
お前が血管切れそうなぐらい憎む東の常磐線になぜ毎日乗るのか？ww
この答えは一つだよな。
だから弱者の遠吠えの範疇をお前は永遠に乗り越えられないわけだよw
東がどんなにクソでもな。
勇敢にグリーン車不必要論をこれからもネットで展開するか？
東をよくする為にww
頑張って書いた深夜の力説も、お前の乗らざるをえないと言う立場からのヒステリーにしか見えないをだぜww
それを永遠に茶化されては、長文と複数レスで釣られまくる。
お前、少しは考えろよww。
ここまでバカだとかわいそうになってきてつまらないじゃないかww
>>202
匿名の掲示板で力説して一時の優越感にひたり、現実では東のクソサービスに毎日顔を赤くしているwww
それを独占に対する反撃とそもそもを誤解しているwww
それを茶化されているんだよ(笑)(笑)
ここのスレはまったりグリーン車のウザさを語るスレなんだろ?。
お前みたいに現実の不満を長文と数回のレスで力説して発散する趣旨ではないはずだぜwww
なんせここでの力説は不毛なんだからなww
お前がたいそうなご意見を顔真っ赤にしてここに書き込んでも、何もかわらないし、お前の不満はパソコンを離れると依然解消されないwww
だからお前は永遠にバカにされるんだよwww
俺がバカにしてるのは、お前のレス内容ではなく、不満をネットにぶつけて釣られまくるその頭の悪さなんだよ(笑)(笑)(笑)(笑)
匿名の掲示板で力説して一時の優越感にひたり、現実では東のクソサービスに毎日顔を赤くしているwww
それを独占に対する反撃とそもそもを誤解しているwww
それを茶化されているんだよ(笑)(笑)
ここのスレはまったりグリーン車のウザさを語るスレなんだろ?。
お前みたいに現実の不満を長文と数回のレスで力説して発散する趣旨ではないはずだぜwww
なんせここでの力説は不毛なんだからなww
お前がたいそうなご意見を顔真っ赤にしてここに書き込んでも、何もかわらないし、お前の不満はパソコンを離れると依然解消されないwww
だからお前は永遠にバカにされるんだよwww
俺がバカにしてるのは、お前のレス内容ではなく、不満をネットにぶつけて釣られまくるその頭の悪さなんだよ(笑)(笑)(笑)(笑)
209 ：名無し野電車区：2011/02/19(土) 20:35:56.14 ID:/F+C5npm0
>>207
お前>>194か？なりすましも何もせずはっきりするようなこと偉そうに講釈たれてたわりにははっきりしない出方してくるんだなｗｗｗｗ
しかももう「気が向いた」のか。要は釣られたわけだな（爆笑）
自分の書き込みが「顔真っ赤にして泣きそう」だと悟られてる事も気付かずにお目出度い奴だｗｗｗｗ
で、人に聞かれたことには全く答えずに偉そうに「質問」か。まあいい。答えてやろう。
っていうかお前程度にも察しがつく通り沿線住民として通勤で使わざるを得ないから仕方なくつかってるだけだ。
決してこの会社のサービスが気に入ってるから利用してるわけじゃない。
誰だって日々の生活で一定の依存せざるを得ない商品やサービスってのは存在する。逆に言えばその依存度が高くなるほど、企業はその優位性に乗っかったやりたい放題ではなく、
誠意を持った対応で社会に極力貢献するよう社会的責任ってものが求められる。お前みたいなバカにはわからんらしいが・・・
で、それが弱者か。その弱者は不満や批判を言っちゃいけないって決まりごとでもあったか？
お前の理屈に従えば弱者である要素を皆持ってるんだぜ。お前もなー
で、まだ読解もできてない。不必要論ではなく、悪徳批判って言ったろ。ついでにお前らみたいな客を「バカ」視しかしとらんって。
その「バカに」俺はこうだって自己顕示欲から言われたってなんの参考にもならんし、余計なお世話でしかない。
説得力のある話ならまだしも、お前の幼稚な戯言聞いたところでなんも気持ちが動く部分はないと言う事だ。
こちらが茶化した（って気付いてないようだが）聞いてもないお前の考え方をのこのこやってきて展開してたのは、お前が自意識過剰で釣られてるだけ。
まあ、永久にわかんなくていいよ。お前がバカのままでもこっちは何も困らんからｗｗｗｗｗ
お前>>194か？なりすましも何もせずはっきりするようなこと偉そうに講釈たれてたわりにははっきりしない出方してくるんだなｗｗｗｗ
しかももう「気が向いた」のか。要は釣られたわけだな（爆笑）
自分の書き込みが「顔真っ赤にして泣きそう」だと悟られてる事も気付かずにお目出度い奴だｗｗｗｗ
で、人に聞かれたことには全く答えずに偉そうに「質問」か。まあいい。答えてやろう。
っていうかお前程度にも察しがつく通り沿線住民として通勤で使わざるを得ないから仕方なくつかってるだけだ。
決してこの会社のサービスが気に入ってるから利用してるわけじゃない。
誰だって日々の生活で一定の依存せざるを得ない商品やサービスってのは存在する。逆に言えばその依存度が高くなるほど、企業はその優位性に乗っかったやりたい放題ではなく、
誠意を持った対応で社会に極力貢献するよう社会的責任ってものが求められる。お前みたいなバカにはわからんらしいが・・・
で、それが弱者か。その弱者は不満や批判を言っちゃいけないって決まりごとでもあったか？
お前の理屈に従えば弱者である要素を皆持ってるんだぜ。お前もなー
で、まだ読解もできてない。不必要論ではなく、悪徳批判って言ったろ。ついでにお前らみたいな客を「バカ」視しかしとらんって。
その「バカに」俺はこうだって自己顕示欲から言われたってなんの参考にもならんし、余計なお世話でしかない。
説得力のある話ならまだしも、お前の幼稚な戯言聞いたところでなんも気持ちが動く部分はないと言う事だ。
こちらが茶化した（って気付いてないようだが）聞いてもないお前の考え方をのこのこやってきて展開してたのは、お前が自意識過剰で釣られてるだけ。
まあ、永久にわかんなくていいよ。お前がバカのままでもこっちは何も困らんからｗｗｗｗｗ
210 ：名無し野電車区：2011/02/19(土) 20:47:15.28 ID:/F+C5npm0
>>208
で、それが一体なんなんだ？
お前みたいなバカに、足りない脳を精一杯回転させて独善的な考え方をここで講釈たれられても余計なお世話なだけで困っちゃうんだよなあ（笑）
こっちはお願いしてもないし、勝手に釣られてきて・・・・・
ま、これからもお願いはしないから。勝手に釣られてバカな独善講釈たれに来る自由まで奪う気は無いけどｗｗｗｗｗ
後で自分の文読み返してみ、少しでもまともな頭があれば顔から火が出るほど恥ずかしくなるから（笑）
で、それが一体なんなんだ？
お前みたいなバカに、足りない脳を精一杯回転させて独善的な考え方をここで講釈たれられても余計なお世話なだけで困っちゃうんだよなあ（笑）
こっちはお願いしてもないし、勝手に釣られてきて・・・・・
ま、これからもお願いはしないから。勝手に釣られてバカな独善講釈たれに来る自由まで奪う気は無いけどｗｗｗｗｗ
後で自分の文読み返してみ、少しでもまともな頭があれば顔から火が出るほど恥ずかしくなるから（笑）
>>209
じゃあ聞くがお前がネットで匿名でたいそうな理屈を吐いて発散してるのはなぜだ？ww
それはね、不満でたまらない気持ちをヒステリーにぶちまけているんだよw。わかったかな。ぼくwww
数回にわたりくどくど長文でww
でもここでいくら吐いても現状が変わらないんだよwww
そして俺は不満のないグリーン車出勤でお前をバカにしてるwww
そして俺はお前の説明しろと言う質問には何も答えないwww
でも現実は俺の使うグリーン車は明日も動くwww
さて釣られているのはどちらかな？www
じゃあ聞くがお前がネットで匿名でたいそうな理屈を吐いて発散してるのはなぜだ？ww
それはね、不満でたまらない気持ちをヒステリーにぶちまけているんだよw。わかったかな。ぼくwww
数回にわたりくどくど長文でww
でもここでいくら吐いても現状が変わらないんだよwww
そして俺は不満のないグリーン車出勤でお前をバカにしてるwww
そして俺はお前の説明しろと言う質問には何も答えないwww
でも現実は俺の使うグリーン車は明日も動くwww
さて釣られているのはどちらかな？www
212 ：名無し野電車区：2011/02/19(土) 21:58:42.94 ID:GZ2V4ynS0
どうでもいいけど長えんだよおまえらは
213 ：名無し野電車区：2011/02/19(土) 22:04:17.76 ID:7lY9eRWA0
>>211
くだらねー釣り師は頼むから消えれ！
お前の言う通り、210は釣られている。
これでいいだろ。
別にＪＲを本気で変えようなど思っていない。
まったり進行の板なんだよ。氏んでくれ
>>210
お前がＤＱＮ釣り師にさんざん釣られたおかげで
板が汚れた。
くだらん主観的な長文と連続レスで釣りに感情的になると、ＤＱＮ
釣り師が調子に乗るんだよ。お前も荒しと同じ。
１を読め！
お前以外は釣り師を華麗にスルーしていることにいいかげん気づけ。
そんな直接的な不満はお客様相談センターにでもかけて、ここに
長文レスするな。
二人とも消えれ！！！
くだらねー釣り師は頼むから消えれ！
お前の言う通り、210は釣られている。
これでいいだろ。
別にＪＲを本気で変えようなど思っていない。
まったり進行の板なんだよ。氏んでくれ
>>210
お前がＤＱＮ釣り師にさんざん釣られたおかげで
板が汚れた。
くだらん主観的な長文と連続レスで釣りに感情的になると、ＤＱＮ
釣り師が調子に乗るんだよ。お前も荒しと同じ。
１を読め！
お前以外は釣り師を華麗にスルーしていることにいいかげん気づけ。
そんな直接的な不満はお客様相談センターにでもかけて、ここに
長文レスするな。
二人とも消えれ！！！
214 ：名無し野電車区：2011/02/20(日) 00:25:11.10 ID:DthIBBL3O
ここまで読んだ
215 ：名無し野電車区：2011/02/20(日) 00:35:39.58 ID:mnrNA8Ks0
>>211
現に釣られてるじゃねえかお前も。「僕って釣りがうまい」って一人で悦に入ってうぜえんだよお前、氏ねカス。
現に釣られてるじゃねえかお前も。「僕って釣りがうまい」って一人で悦に入ってうぜえんだよお前、氏ねカス。
216 ：名無し野電車区：2011/02/20(日) 00:44:40.16 ID:OsY6Yfxc0
朝ののぼりグリーンってどのあたりまでなら着席できるの？
始発駅で席なし？
始発駅で席なし？
217 ：名無し野電車区：2011/02/20(日) 00:52:32.12 ID:WRNefQKD0
DOQ釣り野郎と長文妄想釣られ野郎は以下荒しの扱いで。
こいつらへのレスも荒しへの加担ということで。
華麗にスルーして、まったり進行でいいですね？
朝のラッシュ時は、やはりフレッシュ回数券が最強でしょ。
>>166の情報がすべてだな。これで快適通勤。
こいつらへのレスも荒しへの加担ということで。
華麗にスルーして、まったり進行でいいですね？
朝のラッシュ時は、やはりフレッシュ回数券が最強でしょ。
>>166の情報がすべてだな。これで快適通勤。
219 ：名無し野電車区：2011/02/21(月) 18:42:04.53 ID:ByS/j1KzO
それは全車両喫煙可能な列車か？
220 ：名無し野電車区：2011/02/21(月) 18:49:30.15 ID:qvdSnC0h0
お酒は？？
221 ：名無し野電車区：2011/02/22(火) 00:51:30.84 ID:02tUUDcg0
>>219-220
取手を過ぎてからは全車両ＯＫだ
取手を過ぎてからは全車両ＯＫだ
222 ：名無し野電車区：2011/02/22(火) 19:55:39.74 ID:fMnqs5ps0
グリーン車指定席化しろｗどうせ料金一緒だしｗ
223 ：名無し野電車区：2011/02/23(水) 23:00:25.04 ID:xLqqZ8Dz0
グリーン車のお姉さんっていつでも乗ってるの？
水戸以北の超がらがらにも乗ってるなんて思えないけど・・・
水戸以北の超がらがらにも乗ってるなんて思えないけど・・・
ちゃんと乗っている。
警備のおじさんもちゃんと随伴してるから
周りにほかの乗客がいないからってＧＡにヘンなことしようと思っていてもダメ。
警備のおじさんもちゃんと随伴してるから
周りにほかの乗客がいないからってＧＡにヘンなことしようと思っていてもダメ。
225 ：名無し野電車区：2011/02/24(木) 00:11:03.42 ID:HKBXt2hT0
常磐線のアテンダントなんてどーせブスじゃね？
東海道にはたまに「その商品全部ください」といいたくなるほどの美人がいるけども
東海道にはたまに「その商品全部ください」といいたくなるほどの美人がいるけども
226 ：名無し野電車区：2011/02/26(土) 00:04:03.57 ID:hJGh10OA0
さて特急の新型が姿を現したようだが
今度の特急車とE531のグリーン車。乗り心地はどちらが上だろうかね
今度の特急車とE531のグリーン車。乗り心地はどちらが上だろうかね
グリーンを廃止して、普通列車用グラングラス希望
228 ：名無し野電車区：2011/02/26(土) 21:25:30.87 ID:HjUM2PWGO
座席4つ分の広さの個室がいい。
最低でも座席2つ分で１人にしてくれたら
荷物あるとき助かる。
最低でも座席2つ分で１人にしてくれたら
荷物あるとき助かる。
229 ：名無し野電車区：2011/02/26(土) 23:53:48.23 ID:NyEpJSYpO
ここまで読んだ
230 ：名無し野電車区：2011/02/27(日) 00:04:30.92 ID:QroiQxcp0
とにかく糞グリーンを撤去しろ
通勤時間帯の10両グリーン車はキツイね
グリーンも混んでるし
グリーンも混んでるし
グリーンが好きなわけじゃなくて、普通車からの避難民が増えるからな。
234 ：名無し野電車区：2011/03/03(木) 10:32:40.95 ID:ixb3qIpvO
グリーン料金を払っているにもかかわらず窮屈な思いをしなければならないのは納得出来ない。
警備が死ぬほど邪魔くさい！
人が寝てるのに
人が寝てるのに
237 ：名無し野電車区：2011/03/03(木) 22:57:59.70 ID:wxxpyGbN0
ageとこ
取手～三河島住人寄っといでー
取手～三河島住人寄っといでー
誰か食堂車のビーフカレーとか牛タンジャーキ―買った人いる？
すんごく車販要らないと思うんだけど
すんごく車販要らないと思うんだけど
トイレ野便器にカレーみたいなウンコが流れ図にへばりついてるのは見たことがある。
241 ：名無し野電車区：2011/03/12(土) 11:07:33.88 ID:RtqhDB9t0
こういうときくらい531を上野我孫子間で折り返し運転し、この区間の本数が減らないようにした上で、グリーン車は普通車開放すべきだな。
【 常 磐 線 死 亡 】
●「炉心融解」 した福島第１原発１号炉が大爆発する瞬間
■周辺住民150人が 「核被爆」 と政府が認める
http://www.youtube.com/watch?v=DHfR_wybvw0
●「メルト」 した福島第１原発１号炉が大爆発する瞬間
■周辺住民150人が 「核被爆」 と政府が認める
http://www.youtube.com/watch?v=DHfR_wybvw0
●「炉心融解」 した福島第１原発１号炉が大爆発する瞬間
■周辺住民150人が 「核被爆」 と政府が認める
http://www.youtube.com/watch?v=DHfR_wybvw0
●「メルト」 した福島第１原発１号炉が大爆発する瞬間
■周辺住民150人が 「核被爆」 と政府が認める
http://www.youtube.com/watch?v=DHfR_wybvw0
●「炉心融解」 した福島第１原発１号炉が大爆発する瞬間
■周辺住民150人が 「核被爆」 と政府が認める
http://www.youtube.com/watch?v=DHfR_wybvw0
●「メルト」 した福島第１原発１号炉が大爆発する瞬間
■周辺住民150人が 「核被爆」 と政府が認める
http://www.youtube.com/watch?v=DHfR_wybvw0
●「炉心融解」 した福島第１原発１号炉が大爆発する瞬間
■周辺住民150人が 「核被爆」 と政府が認める
http://www.youtube.com/watch?v=DHfR_wybvw0
243 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 16:23:09.32 ID:TthEQ0Sq0
結局金曜は会社に泊まって
でウチは東北にも事業所があるから何だかんだと被災絡みで土曜も仕事して
結局夜９時位に帰って来たが
常磐快速は我孫子だか取手だかでの折り返し運転になってたな
牛久とか土浦方面の人には悪いが暫く糞特急が無さそうなのは助かるよ
でウチは東北にも事業所があるから何だかんだと被災絡みで土曜も仕事して
結局夜９時位に帰って来たが
常磐快速は我孫子だか取手だかでの折り返し運転になってたな
牛久とか土浦方面の人には悪いが暫く糞特急が無さそうなのは助かるよ
244 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 16:53:51.41 ID:nkwZDzldO
この機会に廃止したら？
245 ：名無し野電車区：2011/03/13(日) 17:09:44.98 ID:5pKojfkEO
正義は緑のみということを断層のズレが証明した。
246 ：名無し野電車区：2011/03/14(月) 21:17:17.88 ID:ydaGzkvI0
プルトニウム 大量放出 第１原発 ３号機 メルトダウン ＢＢＣ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
↓
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12724953
●爆発した日本の原発
海岸の冷却施設もポンプも 全部 津波で流されているが
なぜか日本のマスコミ 報道なし
●画像 冷却施設が津波で流出する前
http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/images/beforeafter/fukushima-nuclear-plant-1.jpg
●画像 冷却施設が津波で流出した後
http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/images/beforeafter/fukushima-nuclear-plant-2.jpg
ＡＢＣニュース アメリカ
http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/beforeafter.htm
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
↓
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12724953
●爆発した日本の原発
海岸の冷却施設もポンプも 全部 津波で流されているが
なぜか日本のマスコミ 報道なし
●画像 冷却施設が津波で流出する前
http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/images/beforeafter/fukushima-nuclear-plant-1.jpg
●画像 冷却施設が津波で流出した後
http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/images/beforeafter/fukushima-nuclear-plant-2.jpg
ＡＢＣニュース アメリカ
http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/beforeafter.htm
常磐スレ情報
E531は2編成動いている模様
グリーン車通勤できる
E531は2編成動いている模様
グリーン車通勤できる
248 ：名無し野電車区：2011/03/15(火) 21:06:35.95 ID:3VgrkfBC0
明日以降の運行情報についておまいら知らんかの？
取手より北はいつ動くようになるんだ？
取手より北はいつ動くようになるんだ？
249 ：名無し野電車区：2011/03/17(木) 00:20:33.39 ID:/d1TowX+O
どうして５割の運行なのにラッシュ時までグリーン？
馬鹿なの？
馬鹿なの？
250 ：名無し野電車区：2011/03/17(木) 22:39:05.21 ID:TUO0b6SR0
わしゃ金持ちだからグリーン車しか乗らん。
わしのために2編成は稼動させてんじゃ。
なんか文句あるか？
わしのために2編成は稼動させてんじゃ。
なんか文句あるか？
251 ：名無し野電車区：2011/03/17(木) 23:06:12.46 ID:YD/izaaf0
252 ：名無し野電車区：2011/03/17(木) 23:54:57.81 ID:D4mqqkmx0
253 ：名無し野電車区：2011/03/19(土) 00:13:59.62 ID:a1vWSZop0
今日から土浦まで運転のようだがグリーン車で金取ってんじゃねえだろうな。
他路線は普通にグリーン車として扱ってるんだから
いつまでも常磐線だけ普通車扱いになんかできんだろ
いつまでも常磐線だけ普通車扱いになんかできんだろ
255 ：名無し野電車区：2011/03/19(土) 10:36:30.35 ID:a1vWSZop0
>>254
他路線は８０％以上の運転率で常磐線は半分以下。しかも「被災地」指定の
茨城県の路線で東海道や高崎線などと同列に扱ってもらっては困る。
こういう臨機応変の対応が全く出来ないから糞東はいつも叩かれるんだろうが。
要は駅のシャッター閉めて乗客を追い出したり、スーパーひたちの乗客を車外に避難させたは
いいがそのまま「あとは勝手に流れ解散」などというセリフを吐くのと同じ
思想だよ。ほんとこんな糞会社潰れてほしいね。
他路線は８０％以上の運転率で常磐線は半分以下。しかも「被災地」指定の
茨城県の路線で東海道や高崎線などと同列に扱ってもらっては困る。
こういう臨機応変の対応が全く出来ないから糞東はいつも叩かれるんだろうが。
要は駅のシャッター閉めて乗客を追い出したり、スーパーひたちの乗客を車外に避難させたは
いいがそのまま「あとは勝手に流れ解散」などというセリフを吐くのと同じ
思想だよ。ほんとこんな糞会社潰れてほしいね。
>>255
そんなに嫌なら死ねば？
そんなに嫌なら死ねば？
クソ束だからね～
束の職員どもはグリーン車半額で乗ってるんだがな
259 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 08:54:34.99 ID:kxh6pfLV0
放射能漏れとか停電とか物資不足とか運休の長期化とかいわれてる中で
たかだか土浦ー上野であの糞グリーン車に金払って乗ってる奴とかどんだけ
馬鹿なのかね。いや別にひがみとか羨ましいとかでは全くなく、本気に
そう思うよ。そこまでして糞束にカネ落としたいのかね。
たかだか土浦ー上野であの糞グリーン車に金払って乗ってる奴とかどんだけ
馬鹿なのかね。いや別にひがみとか羨ましいとかでは全くなく、本気に
そう思うよ。そこまでして糞束にカネ落としたいのかね。
ｲﾔﾅﾗﾉﾙﾅ
by ﾋｶﾞｼﾆﾎﾝﾘｮｶｸﾃﾂﾄﾞｳ(ｶ)
by ﾋｶﾞｼﾆﾎﾝﾘｮｶｸﾃﾂﾄﾞｳ(ｶ)
262 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 16:35:03.91 ID:kxh6pfLV0
>>261
残念ながら別人だけど何か？放置も何もこのスレに同調できねえおまえが
邪魔。毎日グリーン車通勤でせっせと糞束に献金ご苦労さんwwwwwwwww
スレタイを１００回読んでから書きこめやボケが。
残念ながら別人だけど何か？放置も何もこのスレに同調できねえおまえが
邪魔。毎日グリーン車通勤でせっせと糞束に献金ご苦労さんwwwwwwwww
スレタイを１００回読んでから書きこめやボケが。
原発から30km以上離れた東京・千葉・茨城の水道水から
放 射 線
出た━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
265 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 20:28:35.59 ID:WBq22Wg30
そうそう地震により精神的に参ってる方のようですな。
266 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 20:48:16.49 ID:kxh6pfLV0
>>264「東京に住んでいる私」www
267 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 20:56:29.82 ID:K2hoRL2c0
勝田まで暫定復旧したら、運用に余裕のできるE531系
の４・5号車をサハに編成換えを期待したい。
そうすれば沿線住民は水戸支社を尊敬する。
の４・5号車をサハに編成換えを期待したい。
そうすれば沿線住民は水戸支社を尊敬する。
269 ：名無し野電車区：2011/03/20(日) 22:15:33.84 ID:P5UwBXlM0
４１５系１９００番台ならぬサハＥ５３１・０系１９００番台に改造
座席ぜ～んぶとぱらって、立席おんりーてえのはいいんでないの
扉も両開きのワイドにすれば、解決じゃん。２階１階は上野まで乗車限定
座席ぜ～んぶとぱらって、立席おんりーてえのはいいんでないの
扉も両開きのワイドにすれば、解決じゃん。２階１階は上野まで乗車限定
271 ：名無し野電車区：2011/03/21(月) 11:03:24.86 ID:FxrityTO0
272 ：名無し野電車区：2011/03/21(月) 11:28:06.40 ID:WlU4xl/U0
民主党の
菅・枝野・仙石が隠していたことが明らかに
●福島で水道水から放射性ヨウ素 飲用控えてと厚労省
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032001000833.html
●文科省は１６日から「測定者の健康に被害が出ない範囲で計測を続ける」としているが、
住民の健康被害については「枝野幸男官房長官からコメントするなと指示があった」と説明している。
住民の健康被害については「枝野幸男官房長官からコメントするなと指示があった」
住民の健康被害については「枝野幸男官房長官からコメントするなと指示があった」
住民の健康被害については「枝野幸男官房長官からコメントするなと指示があった」
http://mainichi.jp/select/science/news/20110316k0000e040048000c.html
何から何まで
全部コイツの責任
http://oct.2chan.net/dec/52/src/1300656191498.jpg
273 ：名無し野電車区：2011/03/21(月) 15:56:55.85 ID:nhfumqKp0
上野ー土浦間Ｅ531復活した。便所も使えるようだけど、
抜き取りとかどうしてるんだろう？
抜き取りとかどうしてるんだろう？
274 ：名無し野電車区：2011/03/22(火) 14:37:15.33 ID:R36ljtfv0
275 ：名無し野電車区：2011/03/22(火) 17:23:03.52 ID:8stMvbkxO
>>273
バキュームカー
バキュームカー
輸送力に長けるオールロングにしたらしたで文句言うくせにねぇ
サロ+サシでいいよ
サシはオシ16みたいな｢スナックときわ｣
サシはオシ16みたいな｢スナックときわ｣
278 ：酒豪：2011/03/23(水) 19:16:50.68 ID:vcHXyRLC0
279 ：名無し野電車区：2011/03/24(木) 00:53:43.24 ID:/A6ryY8T0
テスト
282 ：名無し野電車区：2011/03/29(火) 20:12:07.60 ID:XMEhWoBR0
昼間の空気輸送を改善するために10：00～16：00は300円でどお？
勝田まで復旧しても当分は普通のみの運転だから、
特急ユーザーがG車を使うようになるかも。
特急ユーザーがG車を使うようになるかも。
ビールは禁止にしてほしいね。。クサイから。。。
285 ：名無し野電車区：2011/03/30(水) 19:19:28.84 ID:2RTaBLxr0
つまみのクサヤはOKしてくれる？
286 ：名無し野電車区：2011/03/31(木) 08:33:51.39 ID:1O7ccOG2O
震災が原因とはいえ
糞特急が消えてくれて通勤時の無駄なストレスがだいぶ減っている
このまま永遠に消えて欲しい
糞特急が消えてくれて通勤時の無駄なストレスがだいぶ減っている
このまま永遠に消えて欲しい
287 ：名無し野電車区：2011/03/31(木) 12:25:16.39 ID:UoFhhM0TO
特急厨涙目
288 ：名無し野電車区：2011/03/31(木) 12:42:34.30 ID:rR8VIlahO
激同
E657もこのまま製造中止でいいよ イラネ
651とE653は処分
E657もこのまま製造中止でいいよ イラネ
651とE653は処分
289 ：名無し野電車区：2011/03/31(木) 12:57:05.33 ID:cNQSj/Tr0
でもよ、特急旅客の大半は上野～水戸・勝田じゃね？
一方、勝田以北は微々たるもんだよ
まあ水戸や勝田までの特急ならそのうち運転開始すると思われ
一方、勝田以北は微々たるもんだよ
まあ水戸や勝田までの特急ならそのうち運転開始すると思われ
290 ：名無し野電車区：2011/03/31(木) 13:05:34.07 ID:cBr+KCx70
ぶっちゃけ水戸から特急で都内まで通勤通学してるのもいるから
特急を走らせない代わりに特快を勝田まで走らせるなんてことはあり得るかも。
特急を走らせない代わりに特快を勝田まで走らせるなんてことはあり得るかも。
291 ：名無し野電車区：2011/03/31(木) 20:09:16.38 ID:08iUCU/J0
>>290
まあ、延長運転しても良いけど、取手以北は各停だよ
まあ、延長運転しても良いけど、取手以北は各停だよ
292 ：名無し野電車区：2011/03/31(木) 21:16:12.13 ID:ApNVWlzH0
それでも土浦まで５５分だから勝田まで大幅短縮にはなると思う。
293 ：名無し野電車区：2011/04/01(金) 00:26:27.74 ID:sELWaMSZO
特別快速を勝田まで走らせるとしたら土浦以北の停車駅は石岡、友部、水戸、勝田だけでいいと思う。
295 ：名無し野電車区：2011/04/01(金) 00:58:35.02 ID:UjGeXN950
この状況だと駅を飛ばすことはないでしょう
超満車状態なのに警備を付ける必要があるのか？
297 ：名無し野電車区：2011/04/01(金) 07:07:05.34 ID:XqUD/NC50
常磐線は被爆してそうなんだが
そこのとこどうなんです？
そこのとこどうなんです？
298 ：名無し野電車区：2011/04/01(金) 07:16:58.70 ID:FFL5GUqdO
してないだろjk
近鉄の特急券並みに上野～土浦500円くらいにすべき
300 ：名無し野電車区：2011/04/01(金) 09:18:36.74 ID:dMsTx4r6O
常に満員になりそう…。
301 ：名無し野電車区：2011/04/02(土) 18:52:19.91 ID:Lwdi4aMA0
302 ：名無し野電車区：2011/04/02(土) 20:55:34.75 ID:cGNFC9Q80
304 ：名無し野電車区：2011/04/02(土) 21:50:27.77 ID:xYlxoulBO
じゃ放射能と放射線の違いは？
305 ：名無し野電車区：2011/04/03(日) 17:35:13.64 ID:XbRyb5010
306 ：名無し野電車区：2011/04/04(月) 19:42:58.21 ID:NxGGE7aX0
>>305
よくわかりました
よくわかりました
307 ：名無し野電車区：2011/04/04(月) 23:15:16.15 ID:ycxYZFv00
マジな話、放射能とは適当な言葉。あるのは放射線と放射性同位元素。
308 ：名無し野電車区：2011/04/05(火) 21:10:12.17 ID:Oljqw2K10
>>307
ウルトラビームとはどう違うの？
ウルトラビームとはどう違うの？
ウルトラビームは虎を売る光線。放射能は日本古来の伝統芸能の能を各地に放つ
310 ：名無し野電車区：2011/04/07(木) 23:54:58.44 ID:IuzM1Tkr0
また凄え揺れ＆津波来たな
こりゃGや特急走らしてる場合じぇねえぞ糞東
こりゃGや特急走らしてる場合じぇねえぞ糞東
311 ：名無し野電車区：2011/04/10(日) 10:56:45.80 ID:IjoDXZsf0
312 ：名無し野電車区：2011/04/12(火) 10:19:36.50 ID:Qbv9rLSnO
こんな状態では・・・
暫くはグリーン車接続させるのマジやめた方が良い・・・
暫くはグリーン車接続させるのマジやめた方が良い・・・
313 ：名無し野電車区：2011/04/12(火) 11:13:14.62 ID:KT4HJUdX0
>>312
とは言っても、代替サハの手配とかつかないしね～
とは言っても、代替サハの手配とかつかないしね～
314 ：名無し野電車区：2011/04/12(火) 12:06:08.56 ID:RmAuZPFt0
>>1は東北・茨城に震災が来て、常磐線がパニクることを予測していたのかｗ
315 ：名無し野電車区：2011/04/12(火) 20:48:56.96 ID:dzp0FF8/0
上野－東京間の東北縦貫線が完成してもおそらく高崎線と宇都宮線が優先的に東海道線に直通するのは
目に見えてる
Gはいらないだろう
目に見えてる
Gはいらないだろう
317 ：：名無しさん：：2011/04/14(木) 00:01:09.87 ID:iWk5qeXj0
老人用車両にすりゃいい
318 ：名無し野電車区：2011/04/14(木) 00:17:27.92 ID:yNsFe2sj0
「がんばろう日本！」「被災地のみなさん頑張って下さい！」
「ＪＲ東日本は被災地を応援しています！」
その裏で
駅のホームに積み残した乗客をあざ笑いながら
たった実質８両のグリーン連結車を走らせるＪＲ東日本
「ＪＲ東日本は被災地を応援しています！」
その裏で
駅のホームに積み残した乗客をあざ笑いながら
たった実質８両のグリーン連結車を走らせるＪＲ東日本
きょう、俺、そのグリーン車に乗ってたよ。
320 ：名無し野電車区：2011/04/16(土) 09:53:34.38 ID:1CEs50QNO
ぶっちゃけグリーン車導入後は年寄りに席を譲らなくなったよ。
お前ら俺よりカネあるんだからグリーン車に行けってねｗ
お前ら俺よりカネあるんだからグリーン車に行けってねｗ
北千住～上野間しか使わないが
乗車待ちでグリーン車内見えるけど通勤時間帯は結構人乗ってるよ
乗車待ちでグリーン車内見えるけど通勤時間帯は結構人乗ってるよ
324 ：名無し野電車区：2011/04/19(火) 23:59:10.39 ID:hVkv6fzn0
普通車が酷すぎるからだよ。だから混雑させたがる。
グリーンに乗ってくる連中は不健康な奴が多い。
326 ：名無し野電車区：2011/04/20(水) 13:44:20.53 ID:ITZLREUiO
例えば佐貫の基地外おばさんとか
常磐線上野口は下記の如く思い切った構造改革が必要
区間快速→上野－北千住間の各駅、松戸、新松戸、柏、我孫子、天王台、取手
快速→上野－北千住間の各駅、松戸、我孫子、(JR/関鉄短絡線新設＆会社境界に交直セクション→取手で前５両関東鉄道直通水海道行き、後10両は土浦方面へ)取手から土浦、水海道まで各駅停車
ときわ路快速→上野、我孫子、取手、牛久、土浦、石岡、友部、水戸からいわきまで各駅停車
特急ひたち→上野、水戸、日立、いわき
Gは不要、クロスシート率増やせばよし
区間快速→上野－北千住間の各駅、松戸、新松戸、柏、我孫子、天王台、取手
快速→上野－北千住間の各駅、松戸、我孫子、(JR/関鉄短絡線新設＆会社境界に交直セクション→取手で前５両関東鉄道直通水海道行き、後10両は土浦方面へ)取手から土浦、水海道まで各駅停車
ときわ路快速→上野、我孫子、取手、牛久、土浦、石岡、友部、水戸からいわきまで各駅停車
特急ひたち→上野、水戸、日立、いわき
Gは不要、クロスシート率増やせばよし
ずーーーっと咳をしているオヤジは早くオッチンでほしい。
329 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 17:59:30.52 ID:uB7OI8TJO
ほす
331 ：名無し野電車区：2011/04/25(月) 23:30:04.33 ID:yZXQJ7w10
今わざわざ都内→水戸方面（福島方面と言い換えてもいい）に行く人はまずいないし
特急は当面廃止してダイヤ組み直した方がいいよね
特急は当面廃止してダイヤ組み直した方がいいよね
332 ：名無し野電車区：2011/04/26(火) 02:41:53.32 ID:LrmOh8nA0
>>328
んだら「はやぐおっちんじめー、でれすけおやじ！」っつってやったらがっぺｗ
んだら「はやぐおっちんじめー、でれすけおやじ！」っつってやったらがっぺｗ
333 ：名無し野電車区：2011/04/26(火) 02:50:59.78 ID:4Tj0Quhf0
>>327
関鉄直通させんなら、新京成が黙ってないぞ！
関鉄直通させんなら、新京成が黙ってないぞ！
>>332
日本語でおね。
日本語でおね。
335 ：名無し野電車区：2011/04/27(水) 07:25:14.96 ID:3jmhpyPzO
翻訳キボンヌ
特急復活で昼間は早くも閑古鳥
337 ：名無し野電車区：2011/04/27(水) 15:36:02.36 ID:MTxamE3xO
とっとと糞Ｇ外せや東
339 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 23:57:29.30 ID:6rRUfa4Y0
でれすけばかり乗ってるグリーン車
>>323
北千住から上りグリーン車に乗車するんですか？
北千住から上りグリーン車に乗車するんですか？
土日は350円だしな
>>341
それJRの社員価格だろ
それJRの社員価格だろ
北千住から上野だけで550円するんですか？
オマエらがここで吠えたって絶対になくさないから心配するな
グリーン車を無くすと、沿線自治体の税収の要である
富裕層が引っ越してしまうから無くせないだろう。
その証拠に、沿線自治体の一つである足立区は
常磐線にグリーン車があるため、2010年度に人口が6万人近く増加した。
富裕層が引っ越してしまうから無くせないだろう。
その証拠に、沿線自治体の一つである足立区は
常磐線にグリーン車があるため、2010年度に人口が6万人近く増加した。
347 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 09:24:31.52 ID:8jN9Ps+10
>>346
つまらん妄想している暇があったら泌尿器科にいって真性包茎治してもらった方がいいぞ
つまらん妄想している暇があったら泌尿器科にいって真性包茎治してもらった方がいいぞ
348 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 09:31:16.43 ID:iHoMi9qIO
貧民の僻み・妬みスレは此方でしたか。
349 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 10:00:02.99 ID:1mHEwqZ30
350 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 17:02:36.36 ID:qfMz2noK0
みなさん、ってこんな閑散スレで言われてもなぁ
352 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 23:11:53.40 ID:CEWXlhQ/0
今日成田山から五反田に帰るのに横須賀線グリーン車使って帰った。
品川から山手線に乗り換えるまで１時間強？乗ってたわけですが、
長時間乗車にはグリーン車も結構いいかも、と思った。
品川から山手線に乗り換えるまで１時間強？乗ってたわけですが、
長時間乗車にはグリーン車も結構いいかも、と思った。
咳払いジジイ、鼻水すすりオヤジ、うるさいからどっか行けよ。。。
クッタクタで眠い仕事帰りとかはグリーンに乗りたいね
それが上野～柏間であろうとも
それが上野～柏間であろうとも
355 ：名無し野電車区：2011/05/06(金) 20:54:38.31 ID:vdriUwnt0
閑散スレでも宣伝は抜かりなく
ん
357 ：名無し野電車区：2011/05/09(月) 23:55:15.42 ID:WX7x49wX0
>>354
普通車の輸送レベルが低いからこういう考え方が出てくるｗ
普通車の輸送レベルが低いからこういう考え方が出てくるｗ
358 ：名無し野電車区：2011/05/09(月) 23:57:17.32 ID:KOlCKBPb0
実質８両デフォとかナメてるとしか思えん
>>358
嫌なら筑波急行をご利用ください JR東日本
嫌なら筑波急行をご利用ください JR東日本
>>357
ねぇねぇ、クロスシート車を導入していると高いレベルとは言わないよな
ねぇねぇ、クロスシート車を導入していると高いレベルとは言わないよな
361 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 20:49:11.11 ID:7tw2wVi80
>>360
誰も言ってねえじゃんｗ そんなことばっかり拘って典型的アホヲタだなｗ
実際クロス車存在してるだろ、ここは。
一番問題にされてるのは10両（普通車８両）列車を中心に普通車を混雑させて相対的にグリーン車の優位性を高め、
混雑に辟易して止む無くグリーンに乗る客を増やそうとする、典型的悪徳低レベルサービスのあり方だ。
誰も言ってねえじゃんｗ そんなことばっかり拘って典型的アホヲタだなｗ
実際クロス車存在してるだろ、ここは。
一番問題にされてるのは10両（普通車８両）列車を中心に普通車を混雑させて相対的にグリーン車の優位性を高め、
混雑に辟易して止む無くグリーンに乗る客を増やそうとする、典型的悪徳低レベルサービスのあり方だ。
この頃はグリーン車になるべく乗るようにしている。
それが商売なんだよｗ
いい加減気づけよｗ
いい加減気づけよｗ
まぁ、今はフレッシュひたちが通常運転に戻ってるから停車駅ならそっちで十分だけどね
グリーン車二階席に乗ったのに酔ってしまった。
どんだけ電車に弱いんだ。
どんだけ電車に弱いんだ。
367 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 20:50:46.84 ID:O3Wjk8/B0
ろくに競争がないから、こんなレベルの低い商売が成り立ってる。問題点は東電と同じだ。
三社が競合し、激しいサービス向上合戦が繰り広げられている、
南千住～北千住間では、常磐線は、
他社よりも安価な運賃で乗客獲得に努めています。
一方で、上質なサービスを求める客層向けに、グリーン車も用意しています。
南千住～北千住間では、常磐線は、
他社よりも安価な運賃で乗客獲得に努めています。
一方で、上質なサービスを求める客層向けに、グリーン車も用意しています。
369 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 02:27:12.24 ID:2hDmAyAx0
・・・南千住のＴＸ駅の閑散ぶりは凄まじい物があるな・・・
>>367
と、働いたことがないニートがおっしゃっておりますｗ
と、働いたことがないニートがおっしゃっておりますｗ
371 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 19:51:54.87 ID:E1PZhuwN0
>>368>>369
南千住・北千住間でグリーン車乗る馬鹿がいるのか。笑えるな、それｗ
>>370
マンセー厨の工作の仕方ってワンパターンだなｗ 「束の言いなりにならない人は貧乏」の類ばっかり。そんな幼稚なのに洗脳される馬鹿なんか見当たらないんだけどなｗ
南千住・北千住間でグリーン車乗る馬鹿がいるのか。笑えるな、それｗ
>>370
マンセー厨の工作の仕方ってワンパターンだなｗ 「束の言いなりにならない人は貧乏」の類ばっかり。そんな幼稚なのに洗脳される馬鹿なんか見当たらないんだけどなｗ
375 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 23:34:15.89 ID:1d5nYCyq0
最近、南千住は再開発が進んできて客層も変わったね。
前なんかは町全体が薄暗い感じだったけど、常磐線側の駅前にマンションもできたしね。
上野終点だとなかなか使いづらいし、南千住では空席があるだろうか？
縦貫線完成後に土日なんかに横浜や鎌倉方面に行く電車でもあればG車人気が出そうだけどね。
南千住
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/kurashi/sumai/saikaihatsu/minamisenju/nishisaikaihatsu.html
三河島
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/kurashi/sumai/saikaihatsu/mikawashima/mikawashimakuikizu.html
前なんかは町全体が薄暗い感じだったけど、常磐線側の駅前にマンションもできたしね。
上野終点だとなかなか使いづらいし、南千住では空席があるだろうか？
縦貫線完成後に土日なんかに横浜や鎌倉方面に行く電車でもあればG車人気が出そうだけどね。
南千住
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/kurashi/sumai/saikaihatsu/minamisenju/nishisaikaihatsu.html
三河島
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/kurashi/sumai/saikaihatsu/mikawashima/mikawashimakuikizu.html
縦貫線完成したら、品川の臨時ホームって上野以北に行くやつの折返しに使うの？
たまに臨時ホームのあたりってなんかの工事をしてたりしてるけど…
たまに臨時ホームのあたりってなんかの工事をしてたりしてるけど…
全部の車両がＧ車ってなわけじゃないんだから別にいいや
379 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 20:52:12.08 ID:VYBIkxAU0
じゃ、Ｇ車9両普通車1両でもいいんだなw
どうせHか緩行で事足りるし
381 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 23:55:25.53 ID:wxio++z30
藤代や牛久も足りるのか。知らなかったなｗ
取手の向こうに用はねーし
383 ：名無し野電車区：2011/05/19(木) 20:47:16.06 ID:u+LtBYsH0
お前に問題なければ全て問題なしかｗ
384 ：名無し野電車区：2011/05/19(木) 21:08:17.36 ID:nZ2INWhT0
常磐のグリーン需要ってどのくらい？
あまり利用されてなくて連結だったらいらないね。
東海道はグリーンやめろとは言わないけど
10両とかなめてんの？状態で・・・・。
あまり利用されてなくて連結だったらいらないね。
東海道はグリーンやめろとは言わないけど
10両とかなめてんの？状態で・・・・。
385 ：名無し野電車区：2011/05/19(木) 22:41:30.15 ID:WpiaHSt/0
113･115･415の11+4（7+7+4）から
211･E231･E233･E531の10+5に変わってからおかしくなった
その点E217が11+4のスカ線はまだマシ
211･E231･E233･E531の10+5に変わってからおかしくなった
その点E217が11+4のスカ線はまだマシ
フットレストがほしいぞ。
問１ 次の計算をしなさい。
11+4(7+7+4)
11+4(7+7+4)
389 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 17:40:56.01 ID:ksFWg5Ho0
揚げ足取りだけは熱心だなｗ 恐らく７＋4＋4って書きたかったんだろｗ それくらい察してやれよ。
それよりもだ、実際問題として常磐線なんかでは11両だった列車が10両に、しかもうち２両がＧ車になったのは事実だ。
沿線民に言わせれば、いくら束が子供騙し広報しようが、これが「改悪」であることは多くの人が知ってるよｗ 実際結構文句聞くしね。
>>380>>382>>383
実際>>379のようになったら取手以南民にも不便だよな。現実Ｈ電の約半分は中電代用状態になってるわけだし、各駅停車で時間がかかる上に目的地も違う緩行線では代替選択肢としては不十分。
>>384
はっきり言ってラッシュ時以外はほとんどない（笑） 一両に１人か２人なんてこともザラｗ 誰もいないのも結構よく見る。
ラッシュ時は座れない事や混雑から逃れたい客が増える。つまり普通車が酷過ぎる事からの逃避であって、Ｇ車の設備自体の人気ではないと考えるのが自然。
東武東上線のＴＪライナーと同じ種類の需要でしかない。それすらも普通車席が埋まり立ち客チラホラ程度の段階ではやはりＧ車はガラガラ。
まあ、休日は料金が少し下がるので多少乗りがいいが・・・・
>>388
この計算式は一体何の意味があるんだ？つか本人答えわかってんのかな？
それよりもだ、実際問題として常磐線なんかでは11両だった列車が10両に、しかもうち２両がＧ車になったのは事実だ。
沿線民に言わせれば、いくら束が子供騙し広報しようが、これが「改悪」であることは多くの人が知ってるよｗ 実際結構文句聞くしね。
>>380>>382>>383
実際>>379のようになったら取手以南民にも不便だよな。現実Ｈ電の約半分は中電代用状態になってるわけだし、各駅停車で時間がかかる上に目的地も違う緩行線では代替選択肢としては不十分。
>>384
はっきり言ってラッシュ時以外はほとんどない（笑） 一両に１人か２人なんてこともザラｗ 誰もいないのも結構よく見る。
ラッシュ時は座れない事や混雑から逃れたい客が増える。つまり普通車が酷過ぎる事からの逃避であって、Ｇ車の設備自体の人気ではないと考えるのが自然。
東武東上線のＴＪライナーと同じ種類の需要でしかない。それすらも普通車席が埋まり立ち客チラホラ程度の段階ではやはりＧ車はガラガラ。
まあ、休日は料金が少し下がるので多少乗りがいいが・・・・
>>388
この計算式は一体何の意味があるんだ？つか本人答えわかってんのかな？
390 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 17:47:23.25 ID:8sRLSyFI0
湘南電車が16両から15両になっても誰も文句を言わなかった
荷物車が無くなっただけだけど
荷物車が無くなっただけだけど
391 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 18:40:10.81 ID:bgUvjGND0
>>390
荷電ヲタはめっさ怒った
荷電ヲタはめっさ怒った
392 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 00:36:14.75 ID:BZjEHoeF0
>>389
G車の件、酷いな。常磐線とかは、わりと最近連結されたから
余計納得いかないだろうね。
東海道は昔からの習慣だからあって当たり前の雰囲気だったけど
常磐線は普通車減とかなめんなってかんじだな。
東は有料ライナーに乗せようと通快をこっそり無くすくせに、
１本増やしただけで各駅のポスターで告知する始末。
G車の件、酷いな。常磐線とかは、わりと最近連結されたから
余計納得いかないだろうね。
東海道は昔からの習慣だからあって当たり前の雰囲気だったけど
常磐線は普通車減とかなめんなってかんじだな。
東は有料ライナーに乗せようと通快をこっそり無くすくせに、
１本増やしただけで各駅のポスターで告知する始末。
393 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 08:08:25.63 ID:/oLa+DJv0
>>390
１０両が８両になった苦しみが東海道横須賀総武線住民なんかに分かってたまるか＞＜ ｼﾝﾃﾞｸﾚﾋｶﾞｼ
１０両が８両になった苦しみが東海道横須賀総武線住民なんかに分かってたまるか＞＜ ｼﾝﾃﾞｸﾚﾋｶﾞｼ
企業というのはプロフィットを求めるための組織であることをお忘れなく
G車製造費用＞G料金収入
396 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 16:16:31.89 ID:28QZ9RnP0
>>394
ろくすっぽ競争がない環境下でそれを手放しに認めてたら、一企業のためだけに社会は多くの不利益を被る事になる。
それは決して望ましいあり方とは言えない。
公金負担や電力料金値上げなど、今東電のあり方が問われてるのもまさにそこの部分だ。
ろくすっぽ競争がない環境下でそれを手放しに認めてたら、一企業のためだけに社会は多くの不利益を被る事になる。
それは決して望ましいあり方とは言えない。
公金負担や電力料金値上げなど、今東電のあり方が問われてるのもまさにそこの部分だ。
397 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 14:41:33.78 ID:2Yq0TMKHO
398 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 19:24:57.41 ID:b34Wf1Fg0
束の方針に手放しに「ごもっとも」というバカ客にならないと、「貧乏だ」「乞食だ」と罵倒するだけのワンパターンバカがいる。
こんな奴が発生することは束という会社の評価を下げる事はあっても上げる事はない。
こんな奴が発生することは束という会社の評価を下げる事はあっても上げる事はない。
＞ろくすっぽ競争がない環境下でそれを手放しに認めてたら
競争がないかわりに赤字路線も相当数抱えているんですけどね
競争がないかわりに赤字路線も相当数抱えているんですけどね
>>394
> 企業というのはプロフィットを求めるための組織であることをお忘れなく
問題のすり替え、って気付いているけど敢えて書いてるんですよね。
ほんとにそれが問題の本質と思っていたら、アホ過ぎるんで…
> 企業というのはプロフィットを求めるための組織であることをお忘れなく
問題のすり替え、って気付いているけど敢えて書いてるんですよね。
ほんとにそれが問題の本質と思っていたら、アホ過ぎるんで…
402 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 00:42:46.48 ID:SJWHyVYH0
免許事業に借金もへったくれもない
親方日の丸
だから傲慢経営、チンタラ商売、遅延は全～部客のせい
客が何を望んでいるのか基本的なマーケさえ知らない糞企業になる
親方日の丸
だから傲慢経営、チンタラ商売、遅延は全～部客のせい
客が何を望んでいるのか基本的なマーケさえ知らない糞企業になる
そんなにイヤなら高橋恒太みたいにビラでも撒いたら？
404 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 20:56:43.47 ID:7yzHHHzu0
結局国鉄時代の「悪い」ところは、あまり変わってない。
405 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 23:16:12.01 ID:OXiWlfDn0
乗客を犠牲にする変な「コスト意識」だけはシビアになったｗ
406 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 01:50:27.71 ID:LcdXSeYs0
朝のラッシュ時に松戸からグリーンに乗る人が、
1編成につき1人くらいいるからな、座れもしないのに。
1編成につき1人くらいいるからな、座れもしないのに。
407 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 19:19:02.35 ID:orxTI8CZ0
>>404
ぼった商法は185系などの「格上げ特急」時代から変わってないしなｗ
ぼった商法は185系などの「格上げ特急」時代から変わってないしなｗ
408 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 20:43:54.42 ID:FSobbmyj0
値段の割りに中身がないのが得意
409 ：名無し野電車区：2011/06/08(水) 23:24:46.65 ID:HW6RDffx0
グリーン車だけじゃなく常磐線を廃止しろやこの糞が。
410 ：名無し野電車区：2011/06/12(日) 23:55:20.45 ID:KlJu7qxZ0
廃止されると困る人が多数出る需要の多い常磐線。
廃止されても困る人は少ない需要の少ないグリーン車
廃止されても困る人は少ない需要の少ないグリーン車
411 ：名無し野電車区：2011/06/13(月) 00:09:59.61 ID:awVBqt850
412 ：名無し野電車区：2011/06/13(月) 12:49:12.42 ID:neEOfn2xO
無駄箱＝グリーン車
413 ：名無し野電車区：2011/06/13(月) 16:21:15.37 ID:J1VIosD30
要らないのはグリーン車じゃなくて、
グリーン車内で傍若無人を振る舞う奴らだろ。。。
グリーン車内で傍若無人を振る舞う奴らだろ。。。
414 ：名無し野電車区：2011/06/13(月) 18:26:48.86 ID:v9ICUZMZ0
昔、横須賀線が総武快速に直通する時、グリーンは必要かということで揉めたらしい。
お高い鎌倉市民様は千葉のほうに付けて狸でも乗せる気か？と。
でも実際開通したら、横須賀線よりも総武快速のほうが利用客が多かった。
きっと未知の領域でもある常磐線でも、そういう狙いがあったのでは？
でも予想以上に乗らなかったという事だろう。特急も沢山走ってるしな。
お高い鎌倉市民様は千葉のほうに付けて狸でも乗せる気か？と。
でも実際開通したら、横須賀線よりも総武快速のほうが利用客が多かった。
きっと未知の領域でもある常磐線でも、そういう狙いがあったのでは？
でも予想以上に乗らなかったという事だろう。特急も沢山走ってるしな。
415 ：名無し野電車区：2011/06/13(月) 19:31:49.31 ID:kzIizEbZ0
グリーン車の導入は縦貫線の開業まで待つべきだった
416 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 07:34:28.02 ID:PMwSz4/l0
グリーンでわざわざ新聞読むんじゃねぇよ
めくる音がうるさいんだよ
あと、いちいち咳をするな
みんな迷惑してるぞ。。。
めくる音がうるさいんだよ
あと、いちいち咳をするな
みんな迷惑してるぞ。。。
417 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 17:27:10.41 ID:6HuNOkyAO
グリーン組は田舎もん同士仲良くやりなさい
418 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 17:45:37.16 ID:tBKolo6N0
茨城なめんなよ。常磐線が低所得貧民窟エリアなわけねーだろ。
柏、流山、我孫子、守谷、龍ヶ崎ニュータウン、牛久の所得層をよく調べてから言えやこのタコ
柏、流山、我孫子、守谷、龍ヶ崎ニュータウン、牛久の所得層をよく調べてから言えやこのタコ
419 ：名無し野電車区：2011/06/17(金) 20:40:19.96 ID:ks/dGI8m0
柏・流山・我孫子は茨城じゃないが・・・
ある意味茨城の植民地だからなw
民度的な意味でもw
民度的な意味でもw
松戸まで茨城県
>>421
もはや三河島まで茨城だろw
もはや三河島まで茨城だろw
上野駅の９・10番線は茨城県。
上野駅の11・12番線はチバラキ県
425 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 20:40:16.53 ID:cxkc5hXi0
田舎同士の張り合い
426 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 21:03:32.63 ID:UQNM0XBNO
ドングリの背比べ
五十歩百歩
目糞、鼻糞を笑う
ここのレスを読んで初めて、千葉と茨城の為に出来た、諺という事をしりました。
五十歩百歩
目糞、鼻糞を笑う
ここのレスを読んで初めて、千葉と茨城の為に出来た、諺という事をしりました。
427 ：名無し野電車区：2011/06/23(木) 22:27:24.08 ID:QNNvkRzVO
とりあえず、北千住に特快停めようか。
428 ：名無し野電車区：2011/06/24(金) 01:05:16.54 ID:JXmXy6Bc0
普通席の乗り心地を悪くしてあるのはGへ誘導するためかな？
429 ：名無し野電車区：2011/06/27(月) 17:50:25.54 ID:tVRiPAfb0
当たり席ってどこになるの？
讃岐で降りる基地外おばさんの前の席。
431 ：名無し野電車区：2011/07/04(月) 19:56:41.00 ID:1CiYUAVy0
今日もいっぱい見たな。2両だけ空気輸送
433 ： 【関電 71.0 %】 株価【E】 !dama：2011/07/05(火) 22:42:25.69 ID:M9/9+NOrI
◆まとめ◆
http://epcan.us/jlab-ep/17042146926/ep202627.jpg
http://epcan.us/jlab-ep/17042153156/ep202647.jpg
http://epcan.us/jlab-ep/17042146926/ep202627.jpg
http://epcan.us/jlab-ep/17042153156/ep202647.jpg
434 ：名無し野電車区：2011/07/05(火) 22:50:22.19 ID:5va4oRHU0
少なくともE231よりはE531の座り心地の方が断然上。
勿論TX車両の座り心地なんて論外。
勿論TX車両の座り心地なんて論外。
435 ：名無し野電車区：2011/07/11(月) 01:19:22.10 ID:9dxH+n3f0
常磐線で上野まで行くと異常に疲れる
帰りも同じ
疲れないを買ったと思ってこれからは往復グリーン車にしよう
帰りも同じ
疲れないを買ったと思ってこれからは往復グリーン車にしよう
437 ：名無し野電車区：2011/07/20(水) 20:15:46.61 ID:Mgg7wSzp0
また宣伝か。
>>436
時間も買えるフレッシュひたちをどうぞ
時間も買えるフレッシュひたちをどうぞ
439 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 11:29:39.19 ID:Wc1JpHP/O
昨夜上野から乗った時のアテンダントは話しやすそうな人だった
茨城の人っぽく無かった
もっと北の東北出身かな？
茨城の人っぽく無かった
もっと北の東北出身かな？
440 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 18:56:22.73 ID:XqzygihdO
ただ今、グリーンに乗車中
18きっぷで水郡線、磐越東線乗りつぶしの帰りで尻が限界なのでグリーン
にした
18きっぷで水郡線、磐越東線乗りつぶしの帰りで尻が限界なのでグリーン
にした
441 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 19:05:05.97 ID:QOZnty170
常磐線のＧは石岡とか土浦といったちょっと遠くて特急が１時間に１本しかない人のための施設なんですよ。
あとは朝・夕方に通勤する茨城都民の「たまの贅沢」専用。
これが日立、いわきにまで延伸したら高速バス対抗車両としても活躍できるんじゃないの？
高速バスよりも本数あるんだし。特に県北は日立製作所関連が多いんだからいわきまで延伸すればいいのにね。
あとは朝・夕方に通勤する茨城都民の「たまの贅沢」専用。
これが日立、いわきにまで延伸したら高速バス対抗車両としても活躍できるんじゃないの？
高速バスよりも本数あるんだし。特に県北は日立製作所関連が多いんだからいわきまで延伸すればいいのにね。
442 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 21:19:36.96 ID:W8Va7b810
443 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 22:08:01.79 ID:Wi/0NxyZ0
>>441
おそらく価格で高速バスに負ける。勝てるのは18切符で当日往復する場合のみ。
G車がスカスカなのは、G車とひたちのどちらに誘導するかがはっきりしていないから。
余った651を活用して中央西線のように昼間もライナーとして走らせれば、常磐にG車はいらないと思う。
おそらく価格で高速バスに負ける。勝てるのは18切符で当日往復する場合のみ。
G車がスカスカなのは、G車とひたちのどちらに誘導するかがはっきりしていないから。
余った651を活用して中央西線のように昼間もライナーとして走らせれば、常磐にG車はいらないと思う。
444 ：名無し野電車区：2011/07/30(土) 22:58:06.17 ID:QOZnty170
>>443
調べてみたけど、新常磐交通のいわき～東京って片道3,350円なんだね。
乗車料金だけだといわき～上野で片道3,570円。乗車料金でも負ける。
これにグリーン料金950円を足すと片道4,520円になる。
東京近郊区間なので今は途中下車不可、首都圏Suicaエリア。
・・・やっぱりいわきまで電車特定区間化が必要ですよ。
このままだとどんどんスーパーひたちも高速バスに客を取られる。
2時間10分の旅と４時間の旅じゃ時間的には勝つけど、みんな価格を求める時代だからね。
不景気だし。18切符なら往復2100+950円+950円（4,000円）で勝てる。
調べてみたけど、新常磐交通のいわき～東京って片道3,350円なんだね。
乗車料金だけだといわき～上野で片道3,570円。乗車料金でも負ける。
これにグリーン料金950円を足すと片道4,520円になる。
東京近郊区間なので今は途中下車不可、首都圏Suicaエリア。
・・・やっぱりいわきまで電車特定区間化が必要ですよ。
このままだとどんどんスーパーひたちも高速バスに客を取られる。
2時間10分の旅と４時間の旅じゃ時間的には勝つけど、みんな価格を求める時代だからね。
不景気だし。18切符なら往復2100+950円+950円（4,000円）で勝てる。
節電でグリーン車を切除しろ！常磐線中電なんざ１３両で十分だ！
グリーン車は什器の餌にでもしとけ
グリーン車は什器の餌にでもしとけ
グリーン車は外さなくて良い。
普通車なんてぎゅうぎゅう詰めでも構わん。
普通車なんてぎゅうぎゅう詰めでも構わん。
447 ：名無し野電車区：2011/07/31(日) 00:00:04.13 ID:Bva3iiynO
グリーン車とかヘタレw(ﾟ*ﾟ)w(笑)
グリーン自体は赤じゃないから継続だろう。
それより昼間は特別快速毎時2本に、最低限土浦まで抜かれない快速3本設定し、全速力運転。
当然ひたちは昼間取りやめでグリーン車誘導。
この方が全体的な所用時間や利便性上がりそうな気がする。
グリーン車だけじゃ特別車足りないか？
それより昼間は特別快速毎時2本に、最低限土浦まで抜かれない快速3本設定し、全速力運転。
当然ひたちは昼間取りやめでグリーン車誘導。
この方が全体的な所用時間や利便性上がりそうな気がする。
グリーン車だけじゃ特別車足りないか？
むしろ過疎駅だけ通過のフレッシュひたちでも大量に設定し欲しい
普通列車のグリーン車はE217以外、座席が貧弱すぎるし
E531なら普通車でも座席が柔らかいから別料金払ってまでってならないし、
混雑して長距離なら目的地が通過駅でも途中の行けるところまで特急乗っちゃう
どうせ現行のひたちの車両も新車が投入されても津波と原発の被害でいわき以北に転用できなくなって余るんだし
普通列車のグリーン車はE217以外、座席が貧弱すぎるし
E531なら普通車でも座席が柔らかいから別料金払ってまでってならないし、
混雑して長距離なら目的地が通過駅でも途中の行けるところまで特急乗っちゃう
どうせ現行のひたちの車両も新車が投入されても津波と原発の被害でいわき以北に転用できなくなって余るんだし
450 ：名無し野電車区：2011/08/04(木) 20:56:09.49 ID:kSk5RDwn0
今日も空気いっぱい運んでた
常磐線のグリーンは他と比べ空いてる印象しかないな。
常磐線と東海道線とのグリーン料金を特例で通算にすれば、利用率が増えるんじゃないか？
常磐線と東海道線とのグリーン料金を特例で通算にすれば、利用率が増えるんじゃないか？
452 ：名無し野電車区：2011/08/05(金) 01:34:53.77 ID:chtqLgph0
>>445 重機の餌にせんでも縦貫E233にくれてやれば経費節減になる。
もしくはE231にG車を入れて縦貫相直。
>>448 少なくとも下りの水戸や日立に行く人はみな高速バスに逃げられるぞ。
>>449 同意。下りが土浦か石岡接続ならなお良し。
もしくはE231にG車を入れて縦貫相直。
>>448 少なくとも下りの水戸や日立に行く人はみな高速バスに逃げられるぞ。
>>449 同意。下りが土浦か石岡接続ならなお良し。
453 ：名無し野電車区：2011/08/05(金) 12:01:33.06 ID:uQayjaW20
平日日中帯の空気輸送はもったいない
１５両中２両より、１０両中２両がはらたつのは当然だろう。
しかも、節電のため日中は、１時間に１本、直流区間快速を間引いているのである。
はらたつ。
しかも、節電のため日中は、１時間に１本、直流区間快速を間引いているのである。
はらたつ。
せめて1両減車して余ったのを京葉線の233とか房総の209に組み込んじゃえばいいのに。
房総特急はアクアラインのバスに押されて大減便で京葉線内は一部の海浜幕張停車を除いてノンストップだし
房総ローカルは長距離に不向きなバラック209系初期車の転属ばっかになってきたからG車入れたら少なくとも常磐線内よりは人気になると思うよw
房総特急はアクアラインのバスに押されて大減便で京葉線内は一部の海浜幕張停車を除いてノンストップだし
房総ローカルは長距離に不向きなバラック209系初期車の転属ばっかになってきたからG車入れたら少なくとも常磐線内よりは人気になると思うよw
へえ、 いつもＧ車の２階の窓から、直流区間のホームの人々を見ていたのだが、
Ｇ車に対して腹立てている人もいるんだ....
明日も７時台の上りの中電に乗っているよ。
Ｇ車に対して腹立てている人もいるんだ....
明日も７時台の上りの中電に乗っているよ。
てめぇ 俺たちを見下しやがってるな
458 ：名無し野電車区：2011/08/14(日) 12:34:49.12 ID:/VT7M38B0
>>456
また洗脳型広報マンか。レベルが低いというか、くだらんなw
また洗脳型広報マンか。レベルが低いというか、くだらんなw
459 ：名無し野電車区：2011/08/14(日) 17:45:34.57 ID:OB3JWv810
65歳過ぎにしては、おバカなカキコですな。
461 ：名無し野電車区：2011/08/14(日) 19:25:09.62 ID:7Ek05NEe0
アルツハイマーなんじゃね
462 ：名無し野電車区：2011/08/15(月) 09:20:46.57 ID:t8wX40bU0
５０歳以上の休日倶楽部会員限定、スーパーホリデーパス２５００円です（８／２８まで）。
463 ：名無し野電車区：2011/08/15(月) 19:08:18.46 ID:LXuMuHBq0
>>456
カッペは黙ってろｗ
カッペは黙ってろｗ
私は黙ってグリーン車に乗る。
しかし、4枚つづりのＦひたち指定券もなかなか使える。
どちらにするか、それで悩むのがナヤミだ。
しかし、4枚つづりのＦひたち指定券もなかなか使える。
どちらにするか、それで悩むのがナヤミだ。
465 ：名無し野電車区：2011/08/16(火) 20:28:12.84 ID:VL79dbxy0
じゃ、こんなとこに書き込んでねえで黙ってろよｗ
明日はＦひたち8号の1～3両目。帰りは445M5両目2階。
467 ：名無し野電車区：2011/08/16(火) 23:18:01.45 ID:WEmXgXP/0
グリーン車外すんだったら今後増備されるE233-3000といういい転用先がwww
いま、334Ｍ4両目Ｇ車だ。
帰りは、21:30のＦひたち67号。 例のキチ害おばさんと同じ車両になるかもしれん。
帰りは、21:30のＦひたち67号。 例のキチ害おばさんと同じ車両になるかもしれん。
仕事、早く終わったので19:30の57号にしたら、 いた！ 待合室に。
470 ：名無し野電車区：2011/08/21(日) 23:57:18.58 ID:HxXPXmgP0
>>468-469
キチガイババァは57号かたまに55号だよ
キチガイババァは57号かたまに55号だよ
471 ：名無し野電車区(茨城県)：2011/08/28(日) 14:10:05.13 ID:RpEE0nvS0
グリーン車に乗りたいが、フレッシュひたちの指定席回数券一回あたり750円だしなあ。
Ｇ料金安くしてほしいね。
Ｇ料金安くしてほしいね。
472 ：名無し野電車区(catv?)：2011/08/29(月) 19:11:07.10 ID:0KS832ev0
混雑時にホント邪魔な存在
473 ：名無し野電車区(千葉県)：2011/08/31(水) 21:20:55.94 ID:wdTnsOdx0
だったらお前もグリーンに乗ればいいじゃん
474 ：名無し野電車区(長屋)：2011/08/31(水) 22:26:23.12 ID:jI9ZYzVo0
柏→北千住間でグリーン乗るバカがいるかよ
まあ百歩譲って接続させてもイイが、中央部からは即刻引き剥がせ
まあ百歩譲って接続させてもイイが、中央部からは即刻引き剥がせ
475 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/08/31(水) 23:17:51.79 ID:MvdWpiBA0
そういう馬鹿なんだろ、きっと>>473は。束にとっては扱いやすいカモ客ｗｗ
476 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/01(木) 08:20:27.55 ID:TzWir/sa0
どうでもいいけど常磐線のグリーン車や特急って
女率高くね？しかも車内で化粧するような馬鹿女
女率高くね？しかも車内で化粧するような馬鹿女
477 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/01(木) 11:36:19.69 ID:R8vM2GSw0
東海道線はグリーン車は、朝夕は満席が多いけど、
常磐線はどうなんだろう？
常磐線はどうなんだろう？
478 ：名無し野電車区(秘境の地)：2011/09/01(木) 11:45:06.79 ID:EmZ0xGXz0
479 ：名無し野電車区(神奈川県)：2011/09/01(木) 12:56:31.38 ID:R8vM2GSw0
480 ：名無し野電車区(茨城県)：2011/09/01(木) 20:48:50.57 ID:xwMtwQzd0
>>474
1,15号車にして上りは15号車、下りは1号車のみ営業すれば、アテンダント不要www
1,15号車にして上りは15号車、下りは1号車のみ営業すれば、アテンダント不要www
481 ：名無し野電車区(内モンゴル自治区)：2011/09/01(木) 20:59:11.87 ID:dQqdAUYOO
北部九州の鹿児島本線に少しくれ。ほんで特急の停車駅減らしてグリーン車誘導してくれ
482 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/01(木) 22:17:55.67 ID:m/jUAZDJ0
483 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/02(金) 06:56:08.81 ID:iz8b2vU90
>>481
準快速とか誰得だしなw
準快速とか誰得だしなw
484 ：名無し野電車区(茨城県)：2011/09/02(金) 19:14:05.37 ID:hyGL1sRd0
485 ：名無し野電車区(茨城県)：2011/09/02(金) 20:29:39.76 ID:sJ7i37kp0
水着姿じゃ、やだ！ アテンダント制服そのままで、べた付きがい！！
486 ：名無し野電車区(千葉県)：2011/09/06(火) 12:35:33.11 ID:Ri4Ul2LG0
＋触られると嫌悪を感じ
また心地の良い刺激に対しては精神的宇宙を見る太腿（つまり無意識の中の性的な）を恥ずかしくも露出してしまう半ズボン。
裾が股で寸止まってしまう半ズボンの恥ずかしさと
身体にフィットしなくなったブリーフから時折おちんちんの先っちょがこんにちはをしてくる半ズボンの開放感。
膝を抱えて半ズボンを見つめていると勃起して半ズボンという単語にも特別な意識を持った小学４年生ですた。
また心地の良い刺激に対しては精神的宇宙を見る太腿（つまり無意識の中の性的な）を恥ずかしくも露出してしまう半ズボン。
裾が股で寸止まってしまう半ズボンの恥ずかしさと
身体にフィットしなくなったブリーフから時折おちんちんの先っちょがこんにちはをしてくる半ズボンの開放感。
膝を抱えて半ズボンを見つめていると勃起して半ズボンという単語にも特別な意識を持った小学４年生ですた。
487 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/10(土) 17:43:54.19 ID:ir+XGOIf0
TXが常磐新幹線だったらこんなスレいらなかった。
488 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/13(火) 13:24:51.54 ID:UIy8f//V0
いらないのはそもそもグリーン車自体だｗ
489 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/13(火) 22:10:57.91 ID:xlzXcGeg0
完全に同意
490 ：名無し野電車区(千葉県)：2011/09/14(水) 22:13:00.78 ID:sm4bIX6s0
グリーン券でタバコ一個買えるからな～確かにもったいない
491 ：名無し野電車区(庭)：2011/09/15(木) 07:26:48.96 ID:z3Q4nzCO0
ホリデー料金なら乗っても良い
492 ：名無し野電車区(茨城県)：2011/09/15(木) 17:31:36.51 ID:O3y6LfCI0
Ｆひたち回数券4枚2200円区間だったら、絶対こっち。
493 ：名無し野電車区(catv?)：2011/09/20(火) 20:23:12.38 ID:70nyRnTj0
せいぜい200円くらいまでがいいとこ。
494 ：名無し野電車区(長屋)：2011/09/20(火) 22:07:48.75 ID:wl37Rdyc0
柏・松戸～北千住間、取手～柏・松戸間は５０円でしょ
495 ：名無し野電車区(千葉県)：2011/09/20(火) 23:49:33.94 ID:5vy+87wk0
>>490
そのタバコももうすぐ平日のグリーン料金とほぼ同額になるね喫煙厨
そのタバコももうすぐ平日のグリーン料金とほぼ同額になるね喫煙厨
496 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/21(水) 21:54:15.05 ID:sb6QaZ740
ダイア乱れて混雑したときぐらいかな。グリーン車乗りたいって思うの。
それにしても今回はTXも止まって茨城への交通手段が無くなるとか台風ヤバすぎ
それにしても今回はTXも止まって茨城への交通手段が無くなるとか台風ヤバすぎ
497 ：名無し野電車区(茸)：2011/09/23(金) 19:48:40.01 ID:/TOF5fDW0
常磐線はグリーン者や特急乗ってもDQNいるから意味ないよ
金の無駄
特に特急19時台には例の池沼ババアが毎日乗ってくるし
金の無駄
特に特急19時台には例の池沼ババアが毎日乗ってくるし
498 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/25(日) 11:33:06.43 ID:twUNmFXX0
499 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/09/27(火) 01:40:38.45 ID:uwCWateK0
>>496
そう。普段のラッシュ時もそうだけど、
グリーン車自体が好評ってより、単なる混雑回避の逃げ場になってるだけ。
だから乗車率がいいのは極端な混雑時だけ。あとはガラガラ。
多少の混雑で立ち客が・・程度のときはやはり大概ガラガラ。
そう。普段のラッシュ時もそうだけど、
グリーン車自体が好評ってより、単なる混雑回避の逃げ場になってるだけ。
だから乗車率がいいのは極端な混雑時だけ。あとはガラガラ。
多少の混雑で立ち客が・・程度のときはやはり大概ガラガラ。
500 ：500系こだま(iPhone)：2011/09/27(火) 02:33:22.72 ID:WOyPdVj0I
中央快速線にもグリーン車をとか…
東京～高尾～大月の。
東京～高尾～大月の。
501 ：名無し野電車区(埼玉県)：2011/09/27(火) 18:13:05.22 ID:zsWi1euk0
502 ：名無し野電車区(0)：2011/09/27(火) 23:29:56.63 ID:ixi8EXsOi
常磐線のグリーン車を5号車だけにして、4号車は6ダァの詰め込み型に交換、
元4号車だったグリーン車は(8両化に対応できるようになった)TXに一両あたり5000-8000万円で売却すればいいのに。
常磐線はグリーン車経費の削減、混雑率の(若干の)解消が見込め、
TXはブランド力の向上が見込める。
車長がTXと同じだからホームドアに対応できるだろうし、車両の性能も似通っているから、改造はそこまでしなくてもTX2000系に組み込めると思うんだが。
元4号車だったグリーン車は(8両化に対応できるようになった)TXに一両あたり5000-8000万円で売却すればいいのに。
常磐線はグリーン車経費の削減、混雑率の(若干の)解消が見込め、
TXはブランド力の向上が見込める。
車長がTXと同じだからホームドアに対応できるだろうし、車両の性能も似通っているから、改造はそこまでしなくてもTX2000系に組み込めると思うんだが。
503 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/28(水) 09:59:28.80 ID:lPKl5dYY0
グリーン車連結しない方のが見栄えがいいの？
504 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/10/04(火) 18:35:03.96 ID:n8UyRVG10
>>502
6ドア？山手線ですら無くなっていったあんな時代ズレものをか？
乗車時間、混雑の推移・・・今あんな「家畜車」投入しなきゃいけない理由なんか思いつかんけどな。
乗客数自体は増えてない。グリーン導入だの車両数ケチる（415時代の11両列車は10両化されてしまった）だの
束の糞会社に相応しい行動がなければ混雑率は増してないはずなの。混雑増の理由は偏に束の糞対応にある。
TXに売却？アホか。TXなんて長くても乗車時間は1時間以内。昼間の快速なら全線乗っても45分だ。
常磐線よりよほど料金安くしなけりゃもっと閑古鳥で悲惨になるぞ。
回収条件が厳しくなるだけでなく、常磐線のように普通車減混雑増につながれば不評も喰らうだろうな。
ブランド力向上？グリーン車がある路線はブランド力が高くなったのか？どこでそんな評価定着してるんだ？
常磐線のブランド力がグリーン車によって上がったって話も聞いた事ないんだが、一体どこにあるんだ？
グリーン車組込で普通車減、混雑増・・こんなのブランド力や評判下げる要素にしかならんと思うがね。
6ドア？山手線ですら無くなっていったあんな時代ズレものをか？
乗車時間、混雑の推移・・・今あんな「家畜車」投入しなきゃいけない理由なんか思いつかんけどな。
乗客数自体は増えてない。グリーン導入だの車両数ケチる（415時代の11両列車は10両化されてしまった）だの
束の糞会社に相応しい行動がなければ混雑率は増してないはずなの。混雑増の理由は偏に束の糞対応にある。
TXに売却？アホか。TXなんて長くても乗車時間は1時間以内。昼間の快速なら全線乗っても45分だ。
常磐線よりよほど料金安くしなけりゃもっと閑古鳥で悲惨になるぞ。
回収条件が厳しくなるだけでなく、常磐線のように普通車減混雑増につながれば不評も喰らうだろうな。
ブランド力向上？グリーン車がある路線はブランド力が高くなったのか？どこでそんな評価定着してるんだ？
常磐線のブランド力がグリーン車によって上がったって話も聞いた事ないんだが、一体どこにあるんだ？
グリーン車組込で普通車減、混雑増・・こんなのブランド力や評判下げる要素にしかならんと思うがね。
505 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (茨城県)：2011/10/04(火) 20:49:16.32 ID:UF85F7Ci0
>>502 そのグリーンは縦貫乗り入れと高タカに入るであろうE233用に
グリーンつけるなら15号車(昔のクハ415-1701のグリーン版)のみで、
上りは車掌が改札、下りは上野、日暮里、北千住の駅員が改札
１号車にしたいが上りの乗車駅が分散するためタダ乗り防止策がない。
グリーンつけるなら15号車(昔のクハ415-1701のグリーン版)のみで、
上りは車掌が改札、下りは上野、日暮里、北千住の駅員が改札
１号車にしたいが上りの乗車駅が分散するためタダ乗り防止策がない。
506 ：名無し野電車区(千葉県)：2011/10/05(水) 19:40:14.92 ID:/DhU0vmT0
特急に新型が入って恐らく通勤通学に使われるフレッシュひたち料金回数券が
改名＋値上げしそうな感じだからそれによってグリーン車に流れてくるかも
改名＋値上げしそうな感じだからそれによってグリーン車に流れてくるかも
507 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (茨城県)：2011/10/05(水) 21:24:39.91 ID:OWJe75640
508 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/10/05(水) 22:29:05.50 ID:8xpmTUMS0
>>506
は？グリーン車が特急の代替が利くのはせいぜい「リクライニングシート」くらいだよ。
特急利用者の多くは「リクライニング」が欲しいのではなく、「速達性」が一番欲しくて利用してると思われる。
よって、普通グリーンなど、特急の有力な代替選択肢になんかならん。
は？グリーン車が特急の代替が利くのはせいぜい「リクライニングシート」くらいだよ。
特急利用者の多くは「リクライニング」が欲しいのではなく、「速達性」が一番欲しくて利用してると思われる。
よって、普通グリーンなど、特急の有力な代替選択肢になんかならん。
509 ：名無し野電車区(東京都)：2011/10/08(土) 10:41:47.13 ID:iurkM+6p0
映画館でコーラの売り上げを伸ばすには？
館内の温度を上げれば良い。
では、グリーン券の売り上げを伸ばすには？
館内の温度を上げれば良い。
では、グリーン券の売り上げを伸ばすには？
510 ：名無し野電車区(庭)：2011/10/08(土) 13:32:41.81 ID:TqdhlLjM0
>>509
取手快速にもグリーン車導入ですねわかります。
取手快速にもグリーン車導入ですねわかります。
511 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/10/09(日) 10:17:23.98 ID:bwDYj34ii
>>509
15両中グリーン車を8両ぐらいにすれば良い。
15両中グリーン車を8両ぐらいにすれば良い。
512 ：名無し野電車区(チベット自治区)：2011/10/11(火) 13:25:53.10 ID:cX4968iU0
513 ：名無し野電車区(千葉県)：2011/10/16(日) 20:37:24.33 ID:uKWNJUeC0
常磐線には特急だけあればいい！グリーン車に払うお金なんか一銭もない！
あたしは相続税を二千万も払ってるんだから誰にも文句は言わせない！
あたしは相続税を二千万も払ってるんだから誰にも文句は言わせない！
514 ：名無し野電車区(庭)：2011/10/16(日) 20:47:13.75 ID:4z8/C4BG0
515 ：名無し野電車区(長屋)：2011/10/16(日) 20:56:31.08 ID:xaLBq5Xm0
常磐線という名称はあいまいだから
もう『イバ人専用線』を正式名称にしろ
どうせ東京都内・千葉県の駅から乗降する人々のことは
米粒程度も眼中にないメチャクチャなオペレーションで回し続けてる屑路線だし
もう『イバ人専用線』を正式名称にしろ
どうせ東京都内・千葉県の駅から乗降する人々のことは
米粒程度も眼中にないメチャクチャなオペレーションで回し続けてる屑路線だし
516 ：名無し野電車区(東京都)：2011/10/18(火) 12:01:15.51 ID:wSWlDBw10
>>513
普通電車も残してください。
普通電車も残してください。
517 ：名無し野電車区：2011/10/19(水) 19:19:24.77 ID:ZgQ5Go5d0
相続税二千万払ってる←だから何？
ゲッ...
基地外おばさんのパンツ見ちまった....
あのタイミング、アングルで脚、組直なさいでくれ....
基地外おばさんのパンツ見ちまった....
あのタイミング、アングルで脚、組直なさいでくれ....
519 ：名無し野電車区：2011/10/24(月) 01:11:48.83 ID:/RrD99A+0
キチガイおばさんのおめこに射精！！
520 ：名無し野電車区：2011/11/01(火) 18:56:13.33 ID:7omVypqW0
>>512 現にそれを実行してるからイヤになる。
それでも他線区に比べたら常盤線は戦果は上げられてないみたいだけどなw
そりゃE231の普通車の固い座席で熱海とか北関東の奥まで苦行させられるくらいなら思わずグリーン車乗っちゃったりするけど、
E231は取手までだしE531の座席はE233と同等のやつだし特急の本数も多いし
そりゃE231の普通車の固い座席で熱海とか北関東の奥まで苦行させられるくらいなら思わずグリーン車乗っちゃったりするけど、
E231は取手までだしE531の座席はE233と同等のやつだし特急の本数も多いし
522 ：名無し野電車区：2011/11/01(火) 23:10:57.55 ID:e/5ieA1N0
だから、いわきまでグリーン付けろって。
>>522
いわきだったらSひたちでいいんじゃね？
いわきだったらSひたちでいいんじゃね？
>>521
グリーン券のうえでは常磐線は孤立してるからな
グリーン券のうえでは常磐線は孤立してるからな
525 ：名無し野電車区：2011/11/06(日) 16:14:10.45 ID:57JsrKNE0
そんなにグリーンが嫌なら取手以北廃止しちまえよ。
土日日中は青電で
5+5(上野-土浦)→(解結)→5(土浦-勝田)
の運用でいいと思う。
グリーン車無い分10両でもきちんと客はいるし、なにより需要に合っていると思う。
5+5(上野-土浦)→(解結)→5(土浦-勝田)
の運用でいいと思う。
グリーン車無い分10両でもきちんと客はいるし、なにより需要に合っていると思う。
編成の真ん中にセミクロスシート車を持ってくるなよ。
グリーン車を廃止する意味が薄らぐでしょうに。
グリーン車を廃止する意味が薄らぐでしょうに。
528 ：名無し野電車区：2011/11/10(木) 19:50:13.65 ID:y+Yp5ldk0
フレッシュひたち回数券は廃止されるだろうから
恐らくグリーン車にもちょっとは流れるだろうよ ３月のダイア改正で
恐らくグリーン車にもちょっとは流れるだろうよ ３月のダイア改正で
529 ：名無し野電車区：2011/11/13(日) 01:39:48.99 ID:m+1aTNdA0
牛久始発フレッシュが新設されるかも
530 ：名無し野電車区：2011/11/13(日) 09:27:04.99 ID:15QtiPcK0
531 ：名無し野電車区：2011/11/13(日) 09:29:16.03 ID:WWmDqgOX0
千代田線直通の各駅停車にもグリーン車つけるべきだろ。
532 ：名無し野電車区：2011/11/13(日) 10:09:13.30 ID:2Tx11Hsu0
メトロ１６００に二階建て増結
ニトロ1600？
21時15分フレッシュひたち65号車中
サザエさん症候群のせいか日曜の夜遅くは自由席もガラガラなのな
佐貫まで500円でこの空間だったらグリーン車よりいいわ
最もグリーン車の方も同じ状況だろうけどこっちは50円安い＋速いからな。
サザエさん症候群のせいか日曜の夜遅くは自由席もガラガラなのな
佐貫まで500円でこの空間だったらグリーン車よりいいわ
最もグリーン車の方も同じ状況だろうけどこっちは50円安い＋速いからな。
佐貫着いた。俺の車両は他に9組乗ってたが内4組が俺と同じく佐貫で下車。
他の車両も2～3人前後乗せて佐貫を出ていった
でもさすがにこんな利用率だと土休日ダイヤから消されそうで
怖いな
ちなみに上野で見かけた30分の高萩行きのやつはそこそこ乗っていた方かな
他の車両も2～3人前後乗せて佐貫を出ていった
でもさすがにこんな利用率だと土休日ダイヤから消されそうで
怖いな
ちなみに上野で見かけた30分の高萩行きのやつはそこそこ乗っていた方かな
キチガイおばさんは、讃岐で降りるんじゃなかった？
537 ：名無し野電車区：2011/11/16(水) 20:19:27.35 ID:wUShQO3U0
キチガイおばさんとセックスしたい
>>537
勇者現る！
勇者現る！
539 ：名無し野電車区：2011/11/17(木) 10:53:17.59 ID:SFNwVdylO
コサイン(←531)グリーンは東京－上野間の中電線が開業後でないと意味ないから上野止まりの今は連結不要。
開業後に連結するにしてもニサインにも着けないと停車駅が同じ取手以南でコサインに偏ることになりかねない。
開業後に連結するにしてもニサインにも着けないと停車駅が同じ取手以南でコサインに偏ることになりかねない。
540 ：名無し野電車区：2011/11/18(金) 22:30:00.47 ID:LfDFDn1X0
常磐線に限り、昔あったグリーン回数券みたいなのを設定すればいいのに
日中だけ利用可能な
日中だけ利用可能な
541 ：名無し野電車区：2011/11/23(水) 20:32:29.26 ID:elXdNcaL0
どっちみちラッシュに邪魔で顰蹙なことに変わりない。
542 ：名無し野電車区：2011/11/23(水) 21:53:14.93 ID:H6t/lbRS0
>>541
ごめんねごめんねーｗｗｗ
ごめんねごめんねーｗｗｗ
543 ：名無し野電車区：2011/11/23(水) 22:09:46.81 ID:Ew6YwWdz0
本当にＧ車は先頭と最後尾！みたいにはっきりした場所に連結してくれてると助かるよね
常磐線では利用したことはなく、頻繁に使うのは東海道線なんだけど
いつもＧ乗車口シールを必死で探してウルウロする自分がマヌケで疲れます
常磐線では利用したことはなく、頻繁に使うのは東海道線なんだけど
いつもＧ乗車口シールを必死で探してウルウロする自分がマヌケで疲れます
545
今日、柏駅17時40分ごろ、上り普通電車Ｇ車車端1階席部で、なんか異状か
トラブル起きてなかった？
この時間の上りだから、基地外おばさんではないと思いますが。
トラブル起きてなかった？
この時間の上りだから、基地外おばさんではないと思いますが。
547 ：名無し野電車区：2011/11/28(月) 13:23:29.57 ID:DTrmWo9+0
G車ってなぜか変人しか乗ってこないよな
549 ：名無し野電車区：2011/12/03(土) 23:09:29.75 ID:QNjd6XHX0
age
550 ：名無し野電車区：2011/12/03(土) 23:42:51.31 ID:/GxYY0Dp0
>>548
変人の方が金持ってたりするんだよな。東海道でもそういうのいるよ
変人の方が金持ってたりするんだよな。東海道でもそういうのいるよ
552 ：名無し野電車区：2011/12/04(日) 00:19:14.62 ID:8/0m4IhN0
500円の区間では、夢見心地になれん。
554 ：名無し野電車区：2011/12/04(日) 22:54:37.87 ID:SY3VqZjc0
土浦以北のフレッシュなんてもはや有料快速みたいなもんだし、
グリーン車不要論が出て当然だろうな。
グリーン車不要論が出て当然だろうな。
555 ：名無し野電車区：2011/12/05(月) 17:35:36.99 ID:qCZ9z4Uy0
GOGOGO
556 ：名無し野電車区：2011/12/09(金) 18:51:45.33 ID:IldtkBnp0
なんだかんだいってやっぱりグリーン車は良いね。
貧民でもちょっとした贅沢を味わえる。
貧民でもちょっとした贅沢を味わえる。
557 ：名無し野電車区：2011/12/09(金) 18:57:59.84 ID:/mN1MH8gO
グリーン車というブランドを流用してるのがよくないね。
Ｕシートみたいに別な名前で展開したほうがいいよ。
座れる保証がないのもやめるべき。
座席をつめて増やしてあくまで着席保証サービスを徹底したほうがいい。
その代わり通勤時間帯を除き値下げすべきだ。
Ｕシートみたいに別な名前で展開したほうがいいよ。
座れる保証がないのもやめるべき。
座席をつめて増やしてあくまで着席保証サービスを徹底したほうがいい。
その代わり通勤時間帯を除き値下げすべきだ。
558 ：名無し野電車区：2011/12/09(金) 21:55:05.03 ID:a6So5/fI0
事前購入500円均一
車内購入1500円均一
でいいよ休日の常磐線内は。
車内購入1500円均一
でいいよ休日の常磐線内は。
グリーン車廃止ができないなら昼間上野口オール15両化は必須。
10両でも馬鹿家族がなりふりかまわずベビーカーで進入してきて土日は混雑がハンパない。
10両でも馬鹿家族がなりふりかまわずベビーカーで進入してきて土日は混雑がハンパない。
560 ：名無し野電車区：2011/12/14(水) 18:45:23.49 ID:R3kLuf+D0
10両で普通車が激混みで不本意ながら仕方なくグリーンに行く客が居るという悪徳商法
561 ：名無し野電車区：2011/12/14(水) 18:54:24.43 ID:K9fhwvV10
噂のデンジャラスババァってどの電車に乗ってるの？
562 ：名無し野電車区：2011/12/14(水) 20:38:22.60 ID:yg66qGkv0
関西に住んでる部外者の鉄ちゃんの俺は、たまに１８きっぷでSUICAグリーン
で常磐線普通にくつろいで乗車させてもらって助かってます。
でも、事情の知らない部外者の俺でも、取手行き快速が普通車ばか
り１５両あるのに、水戸まで行く列車がｸﾞﾘｰﾝ車２両普通車８両って、変やな
と思いますね。
で常磐線普通にくつろいで乗車させてもらって助かってます。
でも、事情の知らない部外者の俺でも、取手行き快速が普通車ばか
り１５両あるのに、水戸まで行く列車がｸﾞﾘｰﾝ車２両普通車８両って、変やな
と思いますね。
>>561
普段は19時台のフレッシュに乗ってるから。
普段は19時台のフレッシュに乗ってるから。
565 ：名無し野電車区：2011/12/20(火) 20:58:03.73 ID:3P1zBG2j0
フレッシュに新車が入る以上グリーンに勝ち目はない
結局、車両が一元化されても水戸～いわきまでの速達のタイプと近距離での停車駅の多いやつで種別使い分けて残る感じじゃんね。
フレッシュで速達性も兼ねてることに対価払ってる客が鈍行のグリーン車に金払うとは思えないから賢明な判断だと思うよ。
そう考えたら仮にスーパーとフレッシュの区別がなくてっても安価な回数券は残ると思うし。
フレッシュで速達性も兼ねてることに対価払ってる客が鈍行のグリーン車に金払うとは思えないから賢明な判断だと思うよ。
そう考えたら仮にスーパーとフレッシュの区別がなくてっても安価な回数券は残ると思うし。
これまでの中で一番賢明なカキコだ。これに優るカキコは当分出ないと思う。
568 ：名無し野電車区：2011/12/28(水) 19:15:25.23 ID:rGeUx6Kr0
特急の速達性に意味があるんであって、普通グリーン車なんて多くの乗客には大して意味ない。
特急の速達性、......
郵便でも、速達ってあんまり意味なくなってるみたいだし
その3文字眺めながら、しばし考え込んでいたら、「性」の文字だけ
気になってきた。もう、寝る。
郵便でも、速達ってあんまり意味なくなってるみたいだし
その3文字眺めながら、しばし考え込んでいたら、「性」の文字だけ
気になってきた。もう、寝る。
速達性が意味がないというなら、東京から茨城まで自転車でも使えばいいじゃない。
特急：並ばないと座れないし１６・17番線まで行かなくてはならない。
普通グリーン：並ばなくても座れるし１０番線で乗れる
最近は普通グリーンを使うことが多い。
普通グリーン：並ばなくても座れるし１０番線で乗れる
最近は普通グリーンを使うことが多い。
572 ：名無し野電車区：2011/12/29(木) 16:34:43.21 ID:E1BciwNaQ
常磐線にグリーン車なんて似合わないしな
とっとと廃止廃止っ
とっとと廃止廃止っ
エメラルドグリーン車は常磐線の登録象徴です
574 ：ai126213162164.5.tss.access-internet.ne.jp：2011/12/30(金) 13:12:06.56 ID:D71bfXLwI
柏、天王台や取手でもグリーン車🍀利用あるんだな。
グリーン車🍀って美人🙆・イケメン👳多いの?
グリーン車🍀って美人🙆・イケメン👳多いの?
575 ：名無し野電車区：2011/12/30(金) 19:33:24.84 ID:7oEKmZ3Y0
松戸からですら朝上りのGに乗ってくるんだぞ
そんな金があるなら、もっと都心寄りや始発駅の最寄りに住めばいいのになw
577 ：名無し野電車区：2011/12/30(金) 19:59:10.60 ID:8rFJ2CVmO
常磐民は贅沢だな
湘新なんてG車でも座れないことがほとんどなのに
埼京線にもG車をつけて欲しいくらいだ
湘新なんてG車でも座れないことがほとんどなのに
埼京線にもG車をつけて欲しいくらいだ
578 ：名無し野電車区：2011/12/31(土) 00:11:57.78 ID:AOIEhMg+O
2両のうち1両を、夕方～終電｢禁宴車｣にしてくれ。
ヨッパライがうざくて寝れない！
ヨッパライがうざくて寝れない！
579 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 20:59:45.96 ID:+B/bY6Ct0
いつかの鉄道ファンで常磐線のグリーン車と特急どちらがいいかっていう
特集あったよね
確か京急1000が表紙のやつ
特集あったよね
確か京急1000が表紙のやつ
>>580
でも、常磐線はそれが当てはまらない水戸支社だけは逆なんだろうね
でも、常磐線はそれが当てはまらない水戸支社だけは逆なんだろうね
低予算の特急車両にガンガン詰め込むわけですね
半端にグリーン車2両で商売するより俄然儲かると
半端にグリーン車2両で商売するより俄然儲かると
584 ：名無し野電車区：2012/01/06(金) 22:56:34.79 ID:ovN4BlzO0
>>583
逆。
たかだか510円～の追加料金しか取れないのに高価な専用車両が必要になるし速達にもしなければいけない特急なんかより、
普通列車にちょいとグレードの高い車両を連結するだけで550円～（車内で切符を買うと750円～）が取れる普通列車グリーン車の方が美味しいってわけ。
逆。
たかだか510円～の追加料金しか取れないのに高価な専用車両が必要になるし速達にもしなければいけない特急なんかより、
普通列車にちょいとグレードの高い車両を連結するだけで550円～（車内で切符を買うと750円～）が取れる普通列車グリーン車の方が美味しいってわけ。
>>585
常磐線じゃ出来ない商売だな
特急の速さに慣れたやつが普通列車に別料金で乗るわけねーだろw
このスレを流れを最初からみて出直してこいwww
水戸支社も東の本社だってそんなことは織込み済み。
だからこそ他の東の路線が国鉄車の特急で細々とやってたり、
房総みたいに全部新車にしてもバスに負けたのを口実に大幅減便なのに
常磐線は曲がりなりにも民営化後新車２周目だぜ？
何度も書き込む癖に沿線事情も知らない脳内お花畑すぎるw
常磐線じゃ出来ない商売だな
特急の速さに慣れたやつが普通列車に別料金で乗るわけねーだろw
このスレを流れを最初からみて出直してこいwww
水戸支社も東の本社だってそんなことは織込み済み。
だからこそ他の東の路線が国鉄車の特急で細々とやってたり、
房総みたいに全部新車にしてもバスに負けたのを口実に大幅減便なのに
常磐線は曲がりなりにも民営化後新車２周目だぜ？
何度も書き込む癖に沿線事情も知らない脳内お花畑すぎるw
>>587
下手な舵取りしたら特急料金払ってくれてた客は
土浦以南の西側はTX、
土浦以南の東側と土浦以北は高速バスに全部もいっていかれて
房総の二の舞になるからな
平行する新幹線があるわけでもないし、
現状は赤字路線でもなくむしろ優良路線なんだから
流石の束でもID:GFyuofwC0と違って解ってると思うよｗ
下手な舵取りしたら特急料金払ってくれてた客は
土浦以南の西側はTX、
土浦以南の東側と土浦以北は高速バスに全部もいっていかれて
房総の二の舞になるからな
平行する新幹線があるわけでもないし、
現状は赤字路線でもなくむしろ優良路線なんだから
流石の束でもID:GFyuofwC0と違って解ってると思うよｗ
いっそ東海道線なんかも、湘南ライナーをセントラルライナーみたいに日中も運転して
普通列車は詰め込みのきく通勤型のオールロング10両にして
それを交互に走らすくらいのえげつないことをしちゃえばいいのに
普通列車は詰め込みのきく通勤型のオールロング10両にして
それを交互に走らすくらいのえげつないことをしちゃえばいいのに
２１５系の最後の出番というわけですね。わかります。
215系で一昔前まで悪茶でグリーン車以外は乗車券だけで乗れてたのが
もし昼間もライナーで全車両別料金になったら、そりゃえげつないｗ
もし昼間もライナーで全車両別料金になったら、そりゃえげつないｗ
592 ：名無し野電車区：2012/01/10(火) 18:00:58.03 ID:74hGIb1q0
657になれば特急は削減されグリーン誘導が激しくなる
>>587
それは上野～水戸の話じゃね。
石岡くらいまでなら、ピーク時に特快１時間当たり４本出した方が利益はでるかもしれない。
何故ならFひたちとそこまでの時間差はないし、何よりG自由席の方が客単価が高くなる。
フレッシュ回数券っていくらか知ってる？あれ定期と組み合わせたら薄利多売もいいところ。
あと、新型ひたちが１０両固定ってのもそう思う原因。
１０両、G車を除けば実質９両じゃ近距離通勤客捌けないだろ？と。
それは上野～水戸の話じゃね。
石岡くらいまでなら、ピーク時に特快１時間当たり４本出した方が利益はでるかもしれない。
何故ならFひたちとそこまでの時間差はないし、何よりG自由席の方が客単価が高くなる。
フレッシュ回数券っていくらか知ってる？あれ定期と組み合わせたら薄利多売もいいところ。
あと、新型ひたちが１０両固定ってのもそう思う原因。
１０両、G車を除けば実質９両じゃ近距離通勤客捌けないだろ？と。
594 ：名無し野電車区：2012/01/10(火) 20:28:06.03 ID:U+KS++Lh0
キチガイおばさんが黙っちゃいないだろうな
また車内で乗務員と乱闘すんのかな・・・
また車内で乗務員と乱闘すんのかな・・・
>>593
それなら、中電・特急は現状維持で取手までのE231にグリーン車組み込めば、みんなウインウインじゃない？
ちょうど東北縦貫線開業後は東海道線方面と直通するのもあるかも知れんし
(異物な常磐線は今の品川の臨時ホームで折り返しの可能性もあるけど。)
何より高くなったら乗らないからな。線路容量的に上野始発は残るだろうから普通列車乗るくらいなら座りたきゃ待てば座れるんだし。
それなら、中電・特急は現状維持で取手までのE231にグリーン車組み込めば、みんなウインウインじゃない？
ちょうど東北縦貫線開業後は東海道線方面と直通するのもあるかも知れんし
(異物な常磐線は今の品川の臨時ホームで折り返しの可能性もあるけど。)
何より高くなったら乗らないからな。線路容量的に上野始発は残るだろうから普通列車乗るくらいなら座りたきゃ待てば座れるんだし。
>>593
石岡くらいまでならフレッシュの回数券が安いからこそ
反面グリーン車の値段の高さが目立つ
ここの沿線民、特急乗れなくなったら、
その料金分で鈍行の普通車で酒盛りだなｗ
>>597
お前の読解力のなさが意味不明だわ
石岡くらいまでって言ってるんだから当然、取手より手前も含まれるわけで
グリーンの乗車機会や客の遠近も分散させろってことだろうがよ
とは言え取手越えても石岡より手前なんざ
取手に限らず>>596が言ってるようにTX開業の影響が出てるわけで。
土浦始発あり数駅乗って取手始発ありで特急もありで
やっぱグリーンなんかいらねえ気がするけど
石岡くらいまでならフレッシュの回数券が安いからこそ
反面グリーン車の値段の高さが目立つ
ここの沿線民、特急乗れなくなったら、
その料金分で鈍行の普通車で酒盛りだなｗ
>>597
お前の読解力のなさが意味不明だわ
石岡くらいまでって言ってるんだから当然、取手より手前も含まれるわけで
グリーンの乗車機会や客の遠近も分散させろってことだろうがよ
とは言え取手越えても石岡より手前なんざ
取手に限らず>>596が言ってるようにTX開業の影響が出てるわけで。
土浦始発あり数駅乗って取手始発ありで特急もありで
やっぱグリーンなんかいらねえ気がするけど
>>596
取手なんて長くて10数年後には「茨城県守谷市取手」になるから問題ないだろ（棒
取手なんて長くて10数年後には「茨城県守谷市取手」になるから問題ないだろ（棒
このスレに限らず沿線民の殆どがグリーン車なんかいらねぇって風潮なのに
たまにキチガイみたくグリーン車いる･増やせとか特急なくてもいいとか沸いてくるのは
やっぱ東のステマなんだろうか？ｗ
たまにキチガイみたくグリーン車いる･増やせとか特急なくてもいいとか沸いてくるのは
やっぱ東のステマなんだろうか？ｗ
>>601
だって今の束は在来線特急嫌いだもんｗ
だって今の束は在来線特急嫌いだもんｗ
604 ：名無し野電車区：2012/01/11(水) 19:13:09.23 ID:tRH3l8x20
>>602
利益主義で客なんかどうでもいい企業だしな
利益主義で客なんかどうでもいい企業だしな
>>601
そりゃフレッシュひたちがあるんだから、今はグリーン増やせなんて人も少ないだろう。
東がそれっぽい動きをしてて、かつ今は空いてるG車に目を向ければそういう意見が出てくる。
グリーン車？バッカじゃねえのwって言うのは構わないけど、だったらそれ相応の理由を示したら。
キチガイだ何だって煽るのは誰だってできるんだよ。
そりゃフレッシュひたちがあるんだから、今はグリーン増やせなんて人も少ないだろう。
東がそれっぽい動きをしてて、かつ今は空いてるG車に目を向ければそういう意見が出てくる。
グリーン車？バッカじゃねえのwって言うのは構わないけど、だったらそれ相応の理由を示したら。
キチガイだ何だって煽るのは誰だってできるんだよ。
Ｆひたちは特快格下げで座りたい客がグリーン券買えばいい。
607 ：名無し野電車区：2012/01/11(水) 23:10:22.20 ID:4ojHYfS60
とにかくたった１０両編成の躯体にＧ車を２両も搭載してる時点で間違っている
水戸司令塔の幹部は一度でも柏駅や北千住駅に降り立ったことがあるのだろうか
水戸司令塔の幹部は一度でも柏駅や北千住駅に降り立ったことがあるのだろうか
608 ：名無し野電車区：2012/01/11(水) 23:38:58.70 ID:8+KEfGl00
降り立って「うん、乗れてるじゃん。問題ない」なんて本気で思ってたりして。
この会社のクソ幹部ってそのくらいレベルが低い事がマジであり得るからな。
この会社のクソ幹部ってそのくらいレベルが低い事がマジであり得るからな。
>>605
なにこいつ一人でファビョってるんだ？
なにこいつ一人でファビョってるんだ？
>>609
そりゃ必死に工作中だから
今さらステマとか言わんでも東くらいの規模なら、それくらいの活動は当たり前だろう。
逆に言えば仮にフレッシュなくなっても茨城方面の交通手段は千差万別いろいろあるんだから、
それで短絡的にグリーン増やせて言う人が増えるわけでもないのにさ。
そりゃ必死に工作中だから
今さらステマとか言わんでも東くらいの規模なら、それくらいの活動は当たり前だろう。
逆に言えば仮にフレッシュなくなっても茨城方面の交通手段は千差万別いろいろあるんだから、
それで短絡的にグリーン増やせて言う人が増えるわけでもないのにさ。
5両を2本繋げてる緑電ってそれなりにあるんだっけ？
これが解消できれば緑電にもグリーン車付ける気がする。
これが解消できれば緑電にもグリーン車付ける気がする。
千差万別（笑）壮大だなあいったい茨城にいく交通手段は何種類あるんだよ。
別に俺は「乗客からグリーンを増やせって意見が今後増える」とかいってるわけじゃないよ。
もしかしてラッシュ時のフレッシュ減らして、普通Gに移行するんじゃね？って考える人が増えるかなって言っただけ。
まあファビョるとか千差万別みたいな変な日本語でじゃなくて、ちゃんとした批判する元となる考えがあるんだろうから、
それを言ってくれるかな。
別に俺は「乗客からグリーンを増やせって意見が今後増える」とかいってるわけじゃないよ。
もしかしてラッシュ時のフレッシュ減らして、普通Gに移行するんじゃね？って考える人が増えるかなって言っただけ。
まあファビョるとか千差万別みたいな変な日本語でじゃなくて、ちゃんとした批判する元となる考えがあるんだろうから、
それを言ってくれるかな。
10両編成の2両がG車ってだけでスレ立てる常磐民ってすげぇな。
宇高民は然程不満には感じてないが…
宇高民は然程不満には感じてないが…
G車廃止で各編成とも2両削減となるが、それはよろしいな？
んで東海道か横須賀線のG車を1両増やしてやる⇒基本11(12)＋5(4)＝16両化、ホームが足りない分はドアカット
東海道、横須賀線ならばG車3両でもそれなりに需要が見込まれそうだし･･･
そいえば総武快速線も銭函に使えそうだな･･･
んで東海道か横須賀線のG車を1両増やしてやる⇒基本11(12)＋5(4)＝16両化、ホームが足りない分はドアカット
東海道、横須賀線ならばG車3両でもそれなりに需要が見込まれそうだし･･･
そいえば総武快速線も銭函に使えそうだな･･･
東北縦貫に乗り入れなくていいから常磐だけ廃止してくれ。
そもそもグリーン車とか特急だとか贅沢もんはいらないんだよ
昔の電車なんかもちろん全部普通車だったし椅子だってカチコチの木で出来てたんだぞ
着席して通勤通学なんて贅沢。大人しく立っていくべきだ。特に今のご時勢の人間は
すぐ楽しようとしたがる
グリーン車は愚か普通車の椅子だって全部取っ払っていいくらいだ
昔の電車なんかもちろん全部普通車だったし椅子だってカチコチの木で出来てたんだぞ
着席して通勤通学なんて贅沢。大人しく立っていくべきだ。特に今のご時勢の人間は
すぐ楽しようとしたがる
グリーン車は愚か普通車の椅子だって全部取っ払っていいくらいだ
今はG車に風邪とかで体調の悪い通勤客とかもよく乗車しているから、一定の社会貢献度はあるんでないかい？
618 ：名無し野電車区：2012/01/13(金) 00:31:17.44 ID:AtLWJHvE0
>>613
そりゃ、そっちはずいぶん前から新幹線が並行してて
在来線の特急なんて長らく簡単に数えられるほどしか走ってなくて、
別料金で着席できるような列車が少なかったんだから事情が違うだろうよ
新幹線がないおかげで、常磐線は特急が高頻度だし、
列車の普通運賃と同額程度で必ずリクライニングシートにありつける高速バスも充実してるし。
そりゃ、そっちはずいぶん前から新幹線が並行してて
在来線の特急なんて長らく簡単に数えられるほどしか走ってなくて、
別料金で着席できるような列車が少なかったんだから事情が違うだろうよ
新幹線がないおかげで、常磐線は特急が高頻度だし、
列車の普通運賃と同額程度で必ずリクライニングシートにありつける高速バスも充実してるし。
>>620
涙拭けよ…
涙拭けよ…
623 ：名無し野電車区：2012/01/17(火) 22:00:26.93 ID:+5sUDyux0
常磐線なんかイラネ
廃線でいいっしょこんな糞路線
廃線でいいっしょこんな糞路線
624 ：名無し野電車区：2012/01/17(火) 22:17:11.54 ID:R8y3sn8V0
上野から水戸へいったとき１８きっぷシーズンだったので
特急乗らずＧ車で移動
行きも帰りも空いていて快適
土浦の長時間待ちも気にならず
昇進の土日とかＧ車でも座れないときあるしｗ
特急乗らずＧ車で移動
行きも帰りも空いていて快適
土浦の長時間待ちも気にならず
昇進の土日とかＧ車でも座れないときあるしｗ
18飽食が糞スレ上げるなボケ
ほんと東のステマ酷いなw
ほんと東のステマ酷いなw
626 ：名無し野電車区：2012/01/18(水) 19:11:22.32 ID:sbj1CmDE0
通勤用に653を数本残してほしいものだね
657では供給不足だろうに
657では供給不足だろうに
627 ：名無し野電車区：2012/01/22(日) 01:55:48.56 ID:EwrHwYDS0
普通列車グリーンに乗る人は何なんでしょうか
高崎線や宇都宮線なら分かりますが、東海道線や常磐線、まして常磐線なんて高頻度で特急が出ているのだから、普通列車グリーン車に使うお金あれば特急券買った方がいいじゃん。
ライナーならばまだ特急と同じような速達性があるからいいけど。
高崎線や宇都宮線なら分かりますが、東海道線や常磐線、まして常磐線なんて高頻度で特急が出ているのだから、普通列車グリーン車に使うお金あれば特急券買った方がいいじゃん。
ライナーならばまだ特急と同じような速達性があるからいいけど。
628 ：名無し野電車区：2012/01/22(日) 10:16:40.81 ID:0VXanzLr0
>>627
東海道線のＧ車併設はフツーに助かるでしょ
東海道線のＧ車併設はフツーに助かるでしょ
629 ：名無し野電車区：2012/01/22(日) 10:20:11.01 ID:sRMl6b9K0
常磐線でもグリーン車があれば、
水戸までの駅で、特急の停まらない駅に行く人には便利だな。
水戸までの駅で、特急の停まらない駅に行く人には便利だな。
夕方の状況は
特急：地平ホームまで行かなくてはならないし特急券を買っても並ばないと座れない
普通グリーン：１０番線に止まっている列車に飛び乗りスイカをかざしてそのまま座れる
並ぶ(立って)時間のロスを考えると普通グリーンも捨てたものじゃない。
特急：地平ホームまで行かなくてはならないし特急券を買っても並ばないと座れない
普通グリーン：１０番線に止まっている列車に飛び乗りスイカをかざしてそのまま座れる
並ぶ(立って)時間のロスを考えると普通グリーンも捨てたものじゃない。
仕事の後疲れてると気分的にはG車乗りたくなるんだが
松戸までだから躊躇してしまう、乗車時間も精々20分だし
松戸までだから躊躇してしまう、乗車時間も精々20分だし
632 ：名無し野電車区：2012/01/22(日) 14:37:40.41 ID:dLBRtqS80
普通Ｇは佐貫（龍ヶ崎市）とか土浦とか水戸市民のためのものです。
というかいわきまでＧ車を走らせば人乗るよ。例えば日立→いわきとかね。
特急なんて勝田以北は１時間に１本だから。
というかいわきまでＧ車を走らせば人乗るよ。例えば日立→いわきとかね。
特急なんて勝田以北は１時間に１本だから。
常磐線沿線に住んでる様な香具師がG車に何の用があるんだ?
まさか一生に数回だけ旅行気分を味わってみたいとか言う理由じゃないよな。
まさか一生に数回だけ旅行気分を味わってみたいとか言う理由じゃないよな。
>>632
藤代駅利用の取手市民ディスんなこの野郎！
藤代駅利用の取手市民ディスんなこの野郎！
635 ：名無し野電車区：2012/01/23(月) 12:07:52.85 ID:pfUVsKjrO
金さえ払えばタヌキでも乗せるよ by東
636 ：名無し野電車区：2012/01/23(月) 13:39:40.18 ID:/Pu1Jsmo0
常磐線沿線の人口は、
いずれは減る可能性があるのではないか？
以前は首都圏で一番の混雑だったらしいが、
いずれ、乗客が減るなら、グリーン車を2両連結するのは、
東としては、売り上げUPにつながる名案なのではないか？
いずれは減る可能性があるのではないか？
以前は首都圏で一番の混雑だったらしいが、
いずれ、乗客が減るなら、グリーン車を2両連結するのは、
東としては、売り上げUPにつながる名案なのではないか？
637 ：名無し野電車区：2012/01/23(月) 23:11:28.05 ID:7C+Dmhv70
何が名案だよ
大多数の客にとっては迷惑なだけの
迷案だよ
束にとっていいかどうかなんて俺たちには関係ないの
大多数の客にとっては迷惑なだけの
迷案だよ
束にとっていいかどうかなんて俺たちには関係ないの
>>627
我孫子には特急が停まらない。これも左よりの福島（前）市長の失政が故である。
我孫子には特急が停まらない。これも左よりの福島（前）市長の失政が故である。
639 ：名無し野電車区：2012/01/24(火) 22:17:25.37 ID:D3niwg6CO
グリーン車２両分の乗客が他車に流れるから普通車の混雑はさらに酷くなる。常磐線でグリーン車連結したら、内外房直通快速が総武から転線した京葉線でもグリーン車連結しろという流れにもなりかねない。
640 ：名無し野電車区：2012/01/24(火) 23:07:08.79 ID:fpQCLgmr0
つまり15両だった列車は13両に実質減車。
もっとひでえのはかつて11両だった列車は10両、つまり実質8両に減車
これで混雑緩和に努力してますなんてよく言うぜ。
もっとひでえのはかつて11両だった列車は10両、つまり実質8両に減車
これで混雑緩和に努力してますなんてよく言うぜ。
かなりＴＸに客を食われて利用減だというが
鬼門で古くからの貧民街なんだから我慢しろよw
643 ：名無し野電車区：2012/01/25(水) 08:44:35.72 ID:LOXfVVsTO
>>642
その鬼門の方位に東京スカイツリーがある
その鬼門の方位に東京スカイツリーがある
644 ：名無し野電車区：2012/01/25(水) 23:25:58.59 ID:5aLXCj/Z0
どこの路線も都心に近くなればなるほど住民の我儘･自分勝手さが増すね
常磐線だとグリーン車廃止しろだとか特急迷惑だとか
京葉線だと通勤快速の停車駅を増やせだとか通勤快速イラネだとか
遠距離通勤の人たちより定期代安く済んでんだからそれくらい妥協しろよ
常磐線だとグリーン車廃止しろだとか特急迷惑だとか
京葉線だと通勤快速の停車駅を増やせだとか通勤快速イラネだとか
遠距離通勤の人たちより定期代安く済んでんだからそれくらい妥協しろよ
645 ：名無し野電車区：2012/01/26(木) 00:44:54.03 ID:7BDJVBci0
大船・藤沢・熱海あたりなら住んでみたいと思うが
茨城はねえ・・・なんでグリーンや特急使って遠距離通勤してまで住んでるのかワカラン
茨城はねえ・・・なんでグリーンや特急使って遠距離通勤してまで住んでるのかワカラン
>>644
都心に近いと土地が高いからと妥協したのに？
都心に近いと土地が高いからと妥協したのに？
常磐線はG車2両とその他6ドア立席車でいいよな
648 ：名無し野電車区：2012/01/26(木) 23:17:04.00 ID:i7cNEQz50
>>647 ドア4組のコスト＞52人分の椅子代 だったら 東はやらない。
649 ：名無し野電車区：2012/01/26(木) 23:40:04.88 ID:2AxtDRdt0
>>641
減車のおかげでちゃんと混雑が保たれてるよ。情けないし、怒りがこみ上げる事だが。
>>644
でた。束の方針こそ常に「正しい」ものであり、それに異を唱えるのは
「我侭」「自分勝手」ですよーってか。
どんだけ愛社無罪なんだか。クソだな。
減車のおかげでちゃんと混雑が保たれてるよ。情けないし、怒りがこみ上げる事だが。
>>644
でた。束の方針こそ常に「正しい」ものであり、それに異を唱えるのは
「我侭」「自分勝手」ですよーってか。
どんだけ愛社無罪なんだか。クソだな。
650 ：名無し野電車区：2012/01/27(金) 08:25:45.43 ID:LaBVLrbDO
>>649
Ｅは存続しておけば世界遺産になったかもしれない横軽を廃止した糞鉄道会社。Ｊ９の列車をデザインしている水戸岡様にお願いすればまだまだ生かせるものを粗末にする。
Ｅは存続しておけば世界遺産になったかもしれない横軽を廃止した糞鉄道会社。Ｊ９の列車をデザインしている水戸岡様にお願いすればまだまだ生かせるものを粗末にする。
651 ：名無し野電車区：2012/01/27(金) 21:26:57.61 ID:KYTkKEVg0
652 ：名無し野電車区：2012/01/27(金) 21:32:15.87 ID:nII75fvC0
JR東日本
またまた常磐線を冷遇。
ホリデーパス廃止（実質値上げ）
常磐線だけは範囲拡大も無し。
どこまでバカにしてんのこの会社。
またまた常磐線を冷遇。
ホリデーパス廃止（実質値上げ）
常磐線だけは範囲拡大も無し。
どこまでバカにしてんのこの会社。
結構茨城に行く用事があるが最近ＴＸばっかり使っていて常磐は５年以上使っていない・・・・・
654 ：名無し野電車区：2012/01/27(金) 22:28:25.12 ID:rhITUwgz0
>>655
だから、そんなに無駄なものを排除したいんだったら「事業そのものをやめる」という究極のリストラがあるだろ。
だから、そんなに無駄なものを排除したいんだったら「事業そのものをやめる」という究極のリストラがあるだろ。
657 ：名無し野電車区：2012/01/27(金) 22:40:01.06 ID:rhITUwgz0
TX開業後、東京自由往復乗車券の販売を止めた際
土浦市等の沿線市町村からクレームが出て直ぐさま復活した。
土浦市等の沿線市町村からクレームが出て直ぐさま復活した。
>>658
知るかよそんなの。
無駄が嫌なんだろ？
どんなものでも事業なんてやっているだけで、どうやってもそこかしこに「無駄」が出てくるもんなんだよ。
それが嫌なら事業自体をたためばいい。「無駄」を断つ一番の方法だよ。
知るかよそんなの。
無駄が嫌なんだろ？
どんなものでも事業なんてやっているだけで、どうやってもそこかしこに「無駄」が出てくるもんなんだよ。
それが嫌なら事業自体をたためばいい。「無駄」を断つ一番の方法だよ。
661 ：名無し野電車区：2012/01/27(金) 23:04:27.08 ID:rhITUwgz0
電車内に掲示してある東京近郊路線図も元々常磐線は土浦までしか書いてなかったけど
「何で東北線は黒磯の方まで書いてあるのに常磐線は土浦までしか書いてないの?」
なんて新聞投書があったと思ったら今のように水戸辺りまで書かれるようになった。
「何で東北線は黒磯の方まで書いてあるのに常磐線は土浦までしか書いてないの?」
なんて新聞投書があったと思ったら今のように水戸辺りまで書かれるようになった。
662 ：名無し野電車区：2012/01/27(金) 23:14:16.50 ID:FtNKu4+S0
>>652 週末切符誘導(特急に乗せたいらしい)
バス対策なら佐野足利と同様に水戸まで伸ばしてもいいはず。
バス対策なら佐野足利と同様に水戸まで伸ばしてもいいはず。
663 ：名無し野電車区：2012/01/27(金) 23:22:49.47 ID:pEjOwegA0
>>656
ほんと事業そのものをやめてほしいな。こんな客を馬鹿にした会社
ほんと事業そのものをやめてほしいな。こんな客を馬鹿にした会社
競合区間では敢えて競争しないのが東日本。
横須賀線だって京急と張り合わないし、
近郊輸送はＴＸとの勝負をあきらめて
特急で高速バスとの勝負にいくのではないか。
横須賀線だって京急と張り合わないし、
近郊輸送はＴＸとの勝負をあきらめて
特急で高速バスとの勝負にいくのではないか。
665 ：名無し野電車区：2012/01/28(土) 00:32:11.38 ID:++//XPAP0
まあ首都圏の鉄道網なんて一蓮托生だしな
バス会社との関連は知らん
バス会社との関連は知らん
関東だと平野部が広がる地形から、関西みたいなモロ競走路線がそもそも出来にくいよな
⇒運賃・サービスのデイスカウント競争が起きにくい
ところでG車はどうするん？
⇒運賃・サービスのデイスカウント競争が起きにくい
ところでG車はどうするん？
>>664
その「特急」こそ一番やる気がない、というか「特急なんて面倒で邪魔」くらいにしか考えていない。
その「特急」こそ一番やる気がない、というか「特急なんて面倒で邪魔」くらいにしか考えていない。
668 ：名無し野電車区：2012/01/28(土) 09:13:08.30 ID:L2jhOxs/0
特急は儲かるからどんどん運行したいはずでは？
この際、全列車特急にするか
670 ：名無し野電車区：2012/01/28(土) 10:12:42.76 ID:Bl4bYMk40
>>666
早く廃止かなんかしてほしいな。
先日も夕方ラッシュ時、線路に転落者とか言って遅れて、久々にやってきた電車が
G込み10両（つまり普通車8両）で乗るのも難儀なくらいの状態だった。
（実質積み残しが発生していた。アナウンスでは我孫子までの方は次の成田行きを推奨していた）
こういうのを見るたびに何をふざけてるんだろう、この会社はって思う。
しかもこういう問題って「朝ラッシュ最混雑時」じゃないから、統計にすら出ないんだよな。
早く廃止かなんかしてほしいな。
先日も夕方ラッシュ時、線路に転落者とか言って遅れて、久々にやってきた電車が
G込み10両（つまり普通車8両）で乗るのも難儀なくらいの状態だった。
（実質積み残しが発生していた。アナウンスでは我孫子までの方は次の成田行きを推奨していた）
こういうのを見るたびに何をふざけてるんだろう、この会社はって思う。
しかもこういう問題って「朝ラッシュ最混雑時」じゃないから、統計にすら出ないんだよな。
現状の常磐線は特急運行で黒字を出している。
料金の獲れる車両を投入している以上、
これらの客は確保したいというのが東日本の意向だろう。
一般快速の減便からして売り上げの安い近距離普通客をＴＸに逝かせて
単価の高い中距離特急客の確保を優先させているように見える
料金の獲れる車両を投入している以上、
これらの客は確保したいというのが東日本の意向だろう。
一般快速の減便からして売り上げの安い近距離普通客をＴＸに逝かせて
単価の高い中距離特急客の確保を優先させているように見える
674 ：名無し野電車区：2012/01/28(土) 12:36:40.52 ID:0XGr9KtUO
675 ：名無し野電車区：2012/01/28(土) 13:18:45.56 ID:+YFSVtWY0
>>651
東京～平塚63.8ｋｍ
東京～小田原83.9ｋｍ
東京～古河64.7ｋｍ
東京～小山80.6ｋｍ
東京～熊谷64.7ｋｍ
東京～深谷76.1ｋｍ
東京～土浦69.6ｋｍ（上野から63分）
東京～石岡85.8ｋｍ（上野から約80分）
東京～平塚63.8ｋｍ
東京～小田原83.9ｋｍ
東京～古河64.7ｋｍ
東京～小山80.6ｋｍ
東京～熊谷64.7ｋｍ
東京～深谷76.1ｋｍ
東京～土浦69.6ｋｍ（上野から63分）
東京～石岡85.8ｋｍ（上野から約80分）
676 ：名無し野電車区：2012/01/28(土) 14:11:47.26 ID:L2jhOxs/0
677 ：名無し野電車区：2012/01/28(土) 15:15:28.16 ID:Bl4bYMk40
>>671
まあ、そう言っちゃそうだけどね。俺の説明不足だったかな。「平常時」でも元々それに大差ない状況なんだよ。
この時もほんの５分程度の遅れでこの有様だった。「５分程度」なんだよ。常磐線の運転間隔のバラツキや本数下では。
大きく遅れて乱れまくったときの話ではない。逆に大きく遅れて・・のときも疑問感じるんだな。
常磐線のように長短編成混在してる路線だと、こういうときなぜか長編成の方が早く車庫に引っ込み、短編成ばかりやってくる傾向がある。
あくまで俺の感じた「傾向」ではあるが。それこそ「遅れたんだから混雑は仕方ないだろ」って通るだろうって考えてるのかな？って疑心暗鬼になるｗ
>>673
ラッシュ時の利用率は「G車好評の証」として使うには無理がある。こういう普通車が酷すぎる状況で「仕方なく」G車に行ってる人が多い。
実際この混乱のときも普通車に乗り込むのが難儀なのを見て仕方なくG車の入り口に向かった奴が多数いた。
彼らが「規則通り」座れなくても料金徴収されたかと思うとふざけた対応に怒りがこみ上げる。
座ってる人の環境を守るためってんなら徴収した「立席G料金」着席者に還元でもしろや。
まあ、そう言っちゃそうだけどね。俺の説明不足だったかな。「平常時」でも元々それに大差ない状況なんだよ。
この時もほんの５分程度の遅れでこの有様だった。「５分程度」なんだよ。常磐線の運転間隔のバラツキや本数下では。
大きく遅れて乱れまくったときの話ではない。逆に大きく遅れて・・のときも疑問感じるんだな。
常磐線のように長短編成混在してる路線だと、こういうときなぜか長編成の方が早く車庫に引っ込み、短編成ばかりやってくる傾向がある。
あくまで俺の感じた「傾向」ではあるが。それこそ「遅れたんだから混雑は仕方ないだろ」って通るだろうって考えてるのかな？って疑心暗鬼になるｗ
>>673
ラッシュ時の利用率は「G車好評の証」として使うには無理がある。こういう普通車が酷すぎる状況で「仕方なく」G車に行ってる人が多い。
実際この混乱のときも普通車に乗り込むのが難儀なのを見て仕方なくG車の入り口に向かった奴が多数いた。
彼らが「規則通り」座れなくても料金徴収されたかと思うとふざけた対応に怒りがこみ上げる。
座ってる人の環境を守るためってんなら徴収した「立席G料金」着席者に還元でもしろや。
678 ：名無し野電車区：2012/01/28(土) 15:31:06.91 ID:HOKuM0MMO
>>677
２両のグリーン車の外側の平屋席を普通車にしてサロハ化してもいいと思う。時間帯別に普通車⇔グリーン車の融通性はあってもいい。要はリクライニングを遠隔操作でロックすれば普通車として使える。
２両のグリーン車の外側の平屋席を普通車にしてサロハ化してもいいと思う。時間帯別に普通車⇔グリーン車の融通性はあってもいい。要はリクライニングを遠隔操作でロックすれば普通車として使える。
679 ：名無し野電車区：2012/01/28(土) 15:41:33.48 ID:Bl4bYMk40
>>678
そんなこと言ったって転クロへの反応見ればわかる通り普通車へのクロスっていうとまた束厨が必死になってヒステリックな反応してくるぜ。
あとさ、数少ないG利用客見てても何となく平屋部分の方が人気ありげな感じするんだよな。ここの方が着席者いること多いｗ
階段が嫌われてるのか天井の低さが嫌われてるのか理由までは聞いてないからわからんのだけど。
G残して平屋部分だけを・・ってやるとそういう人と問題になりそうな気もする。
そもそもGなんて無くて別に困ってなかったんだけどね。今無くしても困る人なんて果たしてどれだけいるんだか。
そんなこと言ったって転クロへの反応見ればわかる通り普通車へのクロスっていうとまた束厨が必死になってヒステリックな反応してくるぜ。
あとさ、数少ないG利用客見てても何となく平屋部分の方が人気ありげな感じするんだよな。ここの方が着席者いること多いｗ
階段が嫌われてるのか天井の低さが嫌われてるのか理由までは聞いてないからわからんのだけど。
G残して平屋部分だけを・・ってやるとそういう人と問題になりそうな気もする。
そもそもGなんて無くて別に困ってなかったんだけどね。今無くしても困る人なんて果たしてどれだけいるんだか。
困る人 その①
681 ：名無し野電車区：2012/01/28(土) 17:53:55.54 ID:orvONEl5O
景気悪いのだから、景気回復までグリーン車外せ
682 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 07:23:24.48 ID:N77v7+aMO
>>681
そもそも上野―取手間で231と531が同じ線路を共有している以上、どちらもグリーン車を連結するかあるいはどちらも連結しないことにしなければ整列乗車が乱れる。231が直通する成田線はまずグリーン車は不要。531もグリーン車連結する程ではない。
そもそも上野―取手間で231と531が同じ線路を共有している以上、どちらもグリーン車を連結するかあるいはどちらも連結しないことにしなければ整列乗車が乱れる。231が直通する成田線はまずグリーン車は不要。531もグリーン車連結する程ではない。
683 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 07:25:06.48 ID:N77v7+aMO
確実に座りたかったらグリーン車乗れとか特急乗れという発想はマリーアントワネットと同じ傲慢なやり方だ。
特急は指定席取るか自由席は並ばないと確実には座れない。
685 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 07:50:49.15 ID:FvQw9YTO0
どの路線でも、特急は指定席を取らないと。
普通も１本待って並べば確実に座れる。
687 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 09:17:43.02 ID:WSqHk3CG0
30年前のように日中一時間一本って訳でもないのに無理に駆け込み乗車してきて
「席空いてる？」なんてわざとらしく言うジジババどもが多すぎ。
そんなに座りたきゃ次の電車に乗るかカネ払ってグリーン車に乗れよ。
どうせ待ったとしても20分以内には後続車があるだろうし少なくとも俺よりはカネ持ってんだろうし。
「席空いてる？」なんてわざとらしく言うジジババどもが多すぎ。
そんなに座りたきゃ次の電車に乗るかカネ払ってグリーン車に乗れよ。
どうせ待ったとしても20分以内には後続車があるだろうし少なくとも俺よりはカネ持ってんだろうし。
688 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 12:12:07.81 ID:rSJblkFi0
伸びてるｗ
でも常磐線のＧ議論は色んな意味でされるべきだよね
やっぱ川崎駅とか横浜駅経由で都心に通ってる人もＧイラネとか思ってるのかな
でも常磐線のＧ議論は色んな意味でされるべきだよね
やっぱ川崎駅とか横浜駅経由で都心に通ってる人もＧイラネとか思ってるのかな
689 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 12:50:45.75 ID:HxaDyQg10
>>688
藤沢、茅ヶ崎、平塚は新幹線も特急もないのでその代わりとなっています。
鎌倉のような高級住宅地+観光地がある場合はなお重要な設備となっています。
それと横浜は360万都市なのでちょい贅沢気分のために東京から横浜まで乗る人もいます。
総武線快速の場合は成田空港と千葉駅という存在が大きいですね。あと横浜まで行く遠距離客とか。
宇都宮線も特急がないですからね。高崎は「あかぎ」がありますけど数本しかないですし。
となると常磐は朝・夕方以外どうするかという事なんですよね。
石岡とか友部とかＦひたちが止まってるけど特急通過にして代わりに本数増やすべきだと思います。
たぶんそれでＧ車の昼間利用率はアップします。
藤沢、茅ヶ崎、平塚は新幹線も特急もないのでその代わりとなっています。
鎌倉のような高級住宅地+観光地がある場合はなお重要な設備となっています。
それと横浜は360万都市なのでちょい贅沢気分のために東京から横浜まで乗る人もいます。
総武線快速の場合は成田空港と千葉駅という存在が大きいですね。あと横浜まで行く遠距離客とか。
宇都宮線も特急がないですからね。高崎は「あかぎ」がありますけど数本しかないですし。
となると常磐は朝・夕方以外どうするかという事なんですよね。
石岡とか友部とかＦひたちが止まってるけど特急通過にして代わりに本数増やすべきだと思います。
たぶんそれでＧ車の昼間利用率はアップします。
690 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 12:56:53.24 ID:FvQw9YTO0
60年前とかだと、1時間に1本汽車が走っていたんだろうね？
691 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 13:49:33.83 ID:HmsNIPt50
>>688
東海道線や宇都宮・高崎線はそもそも常磐線より運行本数が圧倒的に多い。
少なくとも青電の上野発17時台3本、18時台4本、土浦発上り8時台2本
などという利用者を小馬鹿にしたようなダイヤではない。
>>690
昭和57年秋のダイヤ改正以前は日中の土浦取手間は一時間に一本でしたよ。
東海道線や宇都宮・高崎線はそもそも常磐線より運行本数が圧倒的に多い。
少なくとも青電の上野発17時台3本、18時台4本、土浦発上り8時台2本
などという利用者を小馬鹿にしたようなダイヤではない。
>>690
昭和57年秋のダイヤ改正以前は日中の土浦取手間は一時間に一本でしたよ。
692 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 15:05:04.68 ID:HxaDyQg10
>>690
買出し列車と復員兵を乗せる列車で大変な状況だったと思いますよ。
当時のいわきなんて鉱山で空が真っ黒ですよ。
川も真っ黒。上野～平で５時間とかそんぐらいかな。本数は１時間に１本ぐらい。そうなんです。
貨車優先です。
買出し列車と復員兵を乗せる列車で大変な状況だったと思いますよ。
当時のいわきなんて鉱山で空が真っ黒ですよ。
川も真っ黒。上野～平で５時間とかそんぐらいかな。本数は１時間に１本ぐらい。そうなんです。
貨車優先です。
693 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 15:11:07.46 ID:TSY4//tI0
総武快速の場合座れないのに市川や船橋から乗ってくるからな昔からグリーン車があったからだろうけどね
今は知らんが湘南新宿ラインが出来る前は東海道線よりグリーン車利用人数が多かった
今は知らんが湘南新宿ラインが出来る前は東海道線よりグリーン車利用人数が多かった
695 ：名無し野電車区：2012/01/29(日) 15:45:12.31 ID:Q9tZp1si0
>>693
昭和57年秋までは上野発12時30分頃の電気機関車が引っ張る客車列車があった。
ただでさえ遅いのに特急待避もあって上野土浦間を一時間半かけて走ってましたね。
当時は土浦始発土浦止まりなんてのも無かったから取手から北は日中一時間に一本の状態。
朝夕は土浦で増結くらいはやってましたけど。
一方、当時の東北線(宇都宮線)は日中一時間二本で、高崎線は同三本。
一本逃しても20分、30分待てば次の電車があるのはとても羨ましかった。
確か当時の常磐線も上野発下りの17時台は三本で18時台も三本。
この時間帯に関しては30年近く経っても変わり映えしませんね…。
昭和57年秋までは上野発12時30分頃の電気機関車が引っ張る客車列車があった。
ただでさえ遅いのに特急待避もあって上野土浦間を一時間半かけて走ってましたね。
当時は土浦始発土浦止まりなんてのも無かったから取手から北は日中一時間に一本の状態。
朝夕は土浦で増結くらいはやってましたけど。
一方、当時の東北線(宇都宮線)は日中一時間二本で、高崎線は同三本。
一本逃しても20分、30分待てば次の電車があるのはとても羨ましかった。
確か当時の常磐線も上野発下りの17時台は三本で18時台も三本。
この時間帯に関しては30年近く経っても変わり映えしませんね…。
696 ：名無し野電車区：2012/02/01(水) 06:13:38.13 ID:17yknDxTQ
不満の多いスレだな。
上野から南千住までを地下路線化の上、
千束四丁目付近に常磐吉原駅を新設して、
爆発寸前の常磐民達をサッパリさせてやりたい。
上野から南千住までを地下路線化の上、
千束四丁目付近に常磐吉原駅を新設して、
爆発寸前の常磐民達をサッパリさせてやりたい。
697 ：名無し野電車区：2012/02/01(水) 23:13:22.39 ID:NGpIkMoa0
元々不満スレｗ
698 ：名無し野電車区：2012/02/02(木) 01:35:26.90 ID:3amNtlmt0
グリーン車最高！
700 ：名無し野電車区：2012/02/02(木) 07:53:38.14 ID:Sg0YXMoSO
常磐グリーン車選択目安
上野から
土浦まで→まず利用しない
石岡まで→その時の体調による
それ以北→間違いなく使うかも…
少なくとも土浦行きにグリーン車は不要
そもそも土浦は交流電化だから内電区間から外れたようなもの。藤代以北が外電区間なのは福知山線尼崎―新三田間同様に腑に落ちない。
上野から
土浦まで→まず利用しない
石岡まで→その時の体調による
それ以北→間違いなく使うかも…
少なくとも土浦行きにグリーン車は不要
そもそも土浦は交流電化だから内電区間から外れたようなもの。藤代以北が外電区間なのは福知山線尼崎―新三田間同様に腑に落ちない。
701 ：名無し野電車区：2012/02/02(木) 12:31:32.75 ID:i49TQnX00
そういえば総武快速は我孫子行きや取手行きにグリーン車がついてるようなもんだな
常磐線も東京乗り入れ出来ればグリーン車の価値も高まるんだろうが
常磐線も東京乗り入れ出来ればグリーン車の価値も高まるんだろうが
702 ：名無し野電車区：2012/02/02(木) 12:40:34.89 ID:wFAs6kx70
Ｇ付いててもいいから早く横浜まで延ばしてくれ
日○製作所の方ですね
704 ：名無し野電車区：2012/02/02(木) 16:43:38.64 ID:nZEF2PZl0
常磐線はホームライナーを設定するべきだよな
「ホームライナー取手」みたいな感じで。（停車駅 上野 日暮里 北千住 新松戸 我孫子 取手）
フレッシュひたちやスーパーひたちの送り込み回送でなんとかできるっしょ。
「ホームライナー取手」みたいな感じで。（停車駅 上野 日暮里 北千住 新松戸 我孫子 取手）
フレッシュひたちやスーパーひたちの送り込み回送でなんとかできるっしょ。
ホームライナーはほしいところだろうね
特急用の間合い運用もできる気がするし
取手以北は本数が減るからG車取りやめて普通車に、という意見も廃止の是非はともかく道理は通る
ただ、無料時代は乗った、無料なら乗るというのはﾐﾐｯﾁｲな
この辺が常磐線っぽい？ｗ
普段乗らない常磐線だけど、時刻表を見たり、山手線から混雑状態見てみたりして、勉強になりましたよー
常磐民ｗの皆さん頑張ってね
特急用の間合い運用もできる気がするし
取手以北は本数が減るからG車取りやめて普通車に、という意見も廃止の是非はともかく道理は通る
ただ、無料時代は乗った、無料なら乗るというのはﾐﾐｯﾁｲな
この辺が常磐線っぽい？ｗ
普段乗らない常磐線だけど、時刻表を見たり、山手線から混雑状態見てみたりして、勉強になりましたよー
常磐民ｗの皆さん頑張ってね
706 ：名無し野電車区：2012/02/02(木) 20:01:50.65 ID:2aXn5rX70
客であればより良い商品やサービスをより安く求めるのは基本的行動原理。
それを「ミミッチイ」なんて考えるのはあまり賢い客ではない。
まして純利益ベースでさえ、1000億以上稼ぐ会社相手に。
それを「ミミッチイ」なんて考えるのはあまり賢い客ではない。
まして純利益ベースでさえ、1000億以上稼ぐ会社相手に。
>>706
そうかな？
ステロタイプに言えば、サービスにはそれなりの対価を支払うのが常識、なんじゃね？
通勤路線でのG車のサービスは、過去の東海道横須賀線等が通勤路線になっていった前例からは「着席サービス」だったはずだと？
で、そのサービスが十分採算ベースに乗っているからこその高崎宇都宮常磐線へのG車連結実施じゃなかったっけー？
そうかな？
ステロタイプに言えば、サービスにはそれなりの対価を支払うのが常識、なんじゃね？
通勤路線でのG車のサービスは、過去の東海道横須賀線等が通勤路線になっていった前例からは「着席サービス」だったはずだと？
で、そのサービスが十分採算ベースに乗っているからこその高崎宇都宮常磐線へのG車連結実施じゃなかったっけー？
708 ：名無し野電車区：2012/02/02(木) 22:11:43.82 ID:SkfEjDcq0
ホームライナー復活なら土浦まで行くべきだろ
安さが正義とされる風潮が、デフレのスパイラルを生み、今の長期的な不景気の元凶のひとつにもなっている。
適性なサービスに適性な価格って重要だと思うよ。
適性なサービスに適性な価格って重要だと思うよ。
710 ：名無し野電車区：2012/02/02(木) 22:23:10.04 ID:j3pAMDHg0
まぁ>>710みたいな奴の存在がデフレスパイラルの元凶でもあるんだよな
712 ：名無し野電車区：2012/02/03(金) 18:51:36.30 ID:OIVvO9BOO
>>710
物議をかもしたのが117系と185系で扉の数以外ほとんど同格で片や18切符ユーザーの"神"で片やぼったくり特急と非難された。東日本と西日本の別料金を取る基準の格差はどちらかに合わせる時が来ている。激戦路線ばかりの西が東に合わせられないから東が西に合わせるしかない。
物議をかもしたのが117系と185系で扉の数以外ほとんど同格で片や18切符ユーザーの"神"で片やぼったくり特急と非難された。東日本と西日本の別料金を取る基準の格差はどちらかに合わせる時が来ている。激戦路線ばかりの西が東に合わせられないから東が西に合わせるしかない。
西日本のサービスの品質にあわせろって、あの大量虐殺事故を東日本が見習えとでも？
無理なダイヤで人身起こすよりは安定したダイヤで事故のリスクを下げることも
車両の座席とは違い目には見えないが大事な"品質"だと思うが
無理なダイヤで人身起こすよりは安定したダイヤで事故のリスクを下げることも
車両の座席とは違い目には見えないが大事な"品質"だと思うが
714 ：名無し野電車区：2012/02/03(金) 20:59:46.21 ID:OIVvO9BOO
>>713
関西人の心理ならば
踊り子＆草津、水上→新快速
しおさい、あやめ→東総快速
Ｆひたち→ときわ路快速
かいじ→甲斐路快速
であり京急を除く東は西なら乗車券だけで乗れる速達サービスにカネぼったくり過ぎということ
関西人の心理ならば
踊り子＆草津、水上→新快速
しおさい、あやめ→東総快速
Ｆひたち→ときわ路快速
かいじ→甲斐路快速
であり京急を除く東は西なら乗車券だけで乗れる速達サービスにカネぼったくり過ぎということ
716 ：名無し野電車区：2012/02/03(金) 23:49:40.35 ID:ZDPDr08i0
>>707>>709>>711
無知ってこわいな。
競争原理を初めとする企業努力によった「デフレ」は「良いデフレ」って言われるのが一般的だ。
勿論度が過ぎると特定の業種や地域によっては「過当競争」って言われる事もあるが、鉄道業界、特に首都圏や東はそういう世界にはおよそ無縁だ。
今の東に「デフレ」の要素が入っても悪い事とはちっとも思えない。
一方で今世の中で問題になってるのはいわゆる「悪いデフレ」だ。具体的には雇用者所得などが増えないことで有効な総需要が伸びず、
それが供給過剰を招いてしまってると言われている。
ただこれも地域・業界・個別企業事情などよく分析しないとどこまで本当にそれにあてはまるかわからない。>>710が言うようにニーズや価格が
単に客の心に響かないだけってことも往々にしてある。
個人的には首都圏の普通列車グリーン車なんてのもその要素が強いなって思っている。はっきり言ってサービス内容のわりに価格が高すぎ。
乗るのがアホらしくさえ思えるほどだ。
いずれにせよ、デフレ＝悪い事、インフレ＝良い事とは一律には限らない。勿論悪いインフレもある。
それと今の首都圏グリーン車は別に着席保証サービスではない。あくまで自由席であり、座れなくても
グリーン車にいるかぎりはグリーン料金を徴収することになってる。
乗務員に証明もらって普通車に移動すれば払い戻し、の規定はあるが時刻表にすらその説明が無く、どれほどの客に周知され、
不当なグリーン料金徴収を受けた客を発生させてないかと言う点で疑問を感じる。
こんな「客を舐めた非良心的」なところ東が叩かれまくる原因だろうし、関西でこんなやり方したら毎日どやされてるだろうと思う。
無知ってこわいな。
競争原理を初めとする企業努力によった「デフレ」は「良いデフレ」って言われるのが一般的だ。
勿論度が過ぎると特定の業種や地域によっては「過当競争」って言われる事もあるが、鉄道業界、特に首都圏や東はそういう世界にはおよそ無縁だ。
今の東に「デフレ」の要素が入っても悪い事とはちっとも思えない。
一方で今世の中で問題になってるのはいわゆる「悪いデフレ」だ。具体的には雇用者所得などが増えないことで有効な総需要が伸びず、
それが供給過剰を招いてしまってると言われている。
ただこれも地域・業界・個別企業事情などよく分析しないとどこまで本当にそれにあてはまるかわからない。>>710が言うようにニーズや価格が
単に客の心に響かないだけってことも往々にしてある。
個人的には首都圏の普通列車グリーン車なんてのもその要素が強いなって思っている。はっきり言ってサービス内容のわりに価格が高すぎ。
乗るのがアホらしくさえ思えるほどだ。
いずれにせよ、デフレ＝悪い事、インフレ＝良い事とは一律には限らない。勿論悪いインフレもある。
それと今の首都圏グリーン車は別に着席保証サービスではない。あくまで自由席であり、座れなくても
グリーン車にいるかぎりはグリーン料金を徴収することになってる。
乗務員に証明もらって普通車に移動すれば払い戻し、の規定はあるが時刻表にすらその説明が無く、どれほどの客に周知され、
不当なグリーン料金徴収を受けた客を発生させてないかと言う点で疑問を感じる。
こんな「客を舐めた非良心的」なところ東が叩かれまくる原因だろうし、関西でこんなやり方したら毎日どやされてるだろうと思う。
717 ：名無し野電車区：2012/02/03(金) 23:56:37.07 ID:ZDPDr08i0
>>713
事故原因とサービス内容には何の因果関係もないし、
そもそも事故原因をきちんと知ってる人間であれば、あの事故が、
「西特有のもので東には起こり得ない事故」というわけではないことくらいは
誰でも知ってる事。たまたま結果が西に出ただけで、下手すりゃたまたま東にだけ出てた
可能性もないわけではない。
「安定したダイヤで事故のリスク下げる」も今の東を全く見ていない戯れ言。
国土交通省の統計でも「走行キロあたり」で比較して東の輸送障害の発生率は大手私鉄
平均の11倍と言う悲惨な結果が出ている。
事故原因とサービス内容には何の因果関係もないし、
そもそも事故原因をきちんと知ってる人間であれば、あの事故が、
「西特有のもので東には起こり得ない事故」というわけではないことくらいは
誰でも知ってる事。たまたま結果が西に出ただけで、下手すりゃたまたま東にだけ出てた
可能性もないわけではない。
「安定したダイヤで事故のリスク下げる」も今の東を全く見ていない戯れ言。
国土交通省の統計でも「走行キロあたり」で比較して東の輸送障害の発生率は大手私鉄
平均の11倍と言う悲惨な結果が出ている。
718 ：名無し野電車区：2012/02/03(金) 23:56:46.79 ID:lNIoT6bh0
じゃあさあ、グリーン車の代わりにグランクラスを２両連結するのは？
719 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 00:03:30.45 ID:qUzGKwOO0
次スレは「ＪＲ東日本は直ちに全線でグリーン車輛を廃止しろ」にしようよｗ
いろんなやつが出入りして楽しそうだしｗ
いろんなやつが出入りして楽しそうだしｗ
720 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 00:08:29.99 ID:Uu9gVsxY0
>>704
逆に特急に関しては、思い切って停車駅を絞っちゃってもいいと思うけどな。
スーパーひたちは水戸と勝田と日立以外は全部すっ飛ばして、フレッシュひたちはそれに土浦・高萩・湯本も加えるだけとか。
その他の駅の利用者（もちろん、自分自身も含めた）は…
速く行きたいなら特別快速を使えばいい。特急と同じく最高速度130km/hだぞ、文句無いだろ。
座りたいなら普通列車グリーン車に乗れ。
どうしても特急に乗りたいならば、特急の停まる駅のそばに引っ越せばいいだろ。
この国は、少なくとも住む場所の自由は保証されているからな。
逆に特急に関しては、思い切って停車駅を絞っちゃってもいいと思うけどな。
スーパーひたちは水戸と勝田と日立以外は全部すっ飛ばして、フレッシュひたちはそれに土浦・高萩・湯本も加えるだけとか。
その他の駅の利用者（もちろん、自分自身も含めた）は…
速く行きたいなら特別快速を使えばいい。特急と同じく最高速度130km/hだぞ、文句無いだろ。
座りたいなら普通列車グリーン車に乗れ。
どうしても特急に乗りたいならば、特急の停まる駅のそばに引っ越せばいいだろ。
この国は、少なくとも住む場所の自由は保証されているからな。
さて、どうかな？
…今のJR東日本を見ていると、悪い意味で「何をやってもおかしくない」としか思えない。
JR西の例の件以上の大惨事をやらかす…そんな可能性も含めて。やってほしくはないけどな。
…今のJR東日本を見ていると、悪い意味で「何をやってもおかしくない」としか思えない。
JR西の例の件以上の大惨事をやらかす…そんな可能性も含めて。やってほしくはないけどな。
723 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 08:05:19.48 ID:lJTaOicLO
>>717
2005年4月25日にＪ西で起きた事故は池袋ビッグＨを形成する有楽町＆副都心線系統でも発生する可能性は高いと思う。副都心線開業後は関連する東武や西武だけでなく、三大副都心ターミナルのデパートの店員もストレスを溜めまくっているらしい。
2005年4月25日にＪ西で起きた事故は池袋ビッグＨを形成する有楽町＆副都心線系統でも発生する可能性は高いと思う。副都心線開業後は関連する東武や西武だけでなく、三大副都心ターミナルのデパートの店員もストレスを溜めまくっているらしい。
ＴＸは運賃は高く車両も西的には糞な４扉ロングだがほぼ定刻運行で本数も充実している。
線形も基盤も良く脱線や踏切事故などのリスクも低く、
車両の座席に拘る西的にはわからないだろうが、高品質なサービスだと思う。
線形も基盤も良く脱線や踏切事故などのリスクも低く、
車両の座席に拘る西的にはわからないだろうが、高品質なサービスだと思う。
725 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 11:50:44.73 ID:VcsVI87s0
常磐線って朝夕はまだ200パーセントの混雑なのか？
>>716
一面的にはそうなんだろうけど、
> こんな「客を舐めた非良心的」なところ東が叩かれまくる原因だろうし、関西でこんなやり方したら毎日どやされてるだろうと思う。
関東ではどやされないという事実が、仮想的に関西ではどやされるだろうとシミュレート
すること以上の重要な意味を持っている（そこにこそ、関東と関西のサービス格差の
本質がある）。
知っているという意味での無知ではないのかもしれないけど、もっと大局的に物事を
見た方がいいと思う。
一面的にはそうなんだろうけど、
> こんな「客を舐めた非良心的」なところ東が叩かれまくる原因だろうし、関西でこんなやり方したら毎日どやされてるだろうと思う。
関東ではどやされないという事実が、仮想的に関西ではどやされるだろうとシミュレート
すること以上の重要な意味を持っている（そこにこそ、関東と関西のサービス格差の
本質がある）。
知っているという意味での無知ではないのかもしれないけど、もっと大局的に物事を
見た方がいいと思う。
727 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 14:49:08.47 ID:2ESCdG0E0
取手駅とかの乗客が減っても、
土浦までの駅の乗客が増えたのかもしれないね？
土浦までの駅の乗客が増えたのかもしれないね？
728 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 14:50:35.93 ID:7PjUHEjY0
20時か21時台の上野発下り特急に乗った時のこと
席が空いてなかったんで缶ビール手にしたリーマン連中と
ドア近くのデッキに立ってたらそこに車掌が検札にやって来た。
するとリーマンの一人が「何でTXはこの時間でも随分走ってんのに
常磐線はこんなに特急ばっかり走らせてんだよ」なんて文句たれてた。
内一人は「俺の家はTXの駅に行くとしても○×駅と大して変わらんから
普通の本数が今のままじゃTXに鞍替えすっからな」なんて言ってたわ。
席が空いてなかったんで缶ビール手にしたリーマン連中と
ドア近くのデッキに立ってたらそこに車掌が検札にやって来た。
するとリーマンの一人が「何でTXはこの時間でも随分走ってんのに
常磐線はこんなに特急ばっかり走らせてんだよ」なんて文句たれてた。
内一人は「俺の家はTXの駅に行くとしても○×駅と大して変わらんから
普通の本数が今のままじゃTXに鞍替えすっからな」なんて言ってたわ。
>>710
このスレは多分常磐線民のスレだから面白い意見が集まるんだと思う
首都圏で最後まで整列乗車が出来なかった常磐線
婆さんまでもが停車前の電車のドアに群がっていた常磐線
G車が入ると無料期間のみ利用する客が続出した常磐線
グリーン料金を世界経済に例えて批判する常磐線民…
こういうお茶目で可愛らしい人々は、関東圏では常磐線民くらいだろう…
頑張れお茶目な常磐線民…
このスレは多分常磐線民のスレだから面白い意見が集まるんだと思う
首都圏で最後まで整列乗車が出来なかった常磐線
婆さんまでもが停車前の電車のドアに群がっていた常磐線
G車が入ると無料期間のみ利用する客が続出した常磐線
グリーン料金を世界経済に例えて批判する常磐線民…
こういうお茶目で可愛らしい人々は、関東圏では常磐線民くらいだろう…
頑張れお茶目な常磐線民…
731 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 16:00:22.88 ID:2ESCdG0E0
>>728
嫌ならどうぞＴＸに乗り換えてください的な考えだろ。今の束は
嫌ならどうぞＴＸに乗り換えてください的な考えだろ。今の束は
昼間に特別快速を設定して１３０ｋ/ｈ運転しているのはＴＸを意識しているから
734 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 20:03:32.70 ID:enAlL1TNO
取手駅に白骨化遺体
736 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 22:05:08.97 ID:Qc3N+mnl0
上野発17時台の中電下りは30年前も三本で18時台も三本。
現在も17時台は変わらず三本だし18時台は四本と一本しか増えてない。
現在も17時台は変わらず三本だし18時台は四本と一本しか増えてない。
737 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 22:16:52.22 ID:lJTaOicLO
738 ：名無し野電車区：2012/02/04(土) 23:59:28.74 ID:flUpaq490
関西：車両が糞だとどやされる→無料で転換クロスシート車
関東：遅延や運休を起こすとどやされる→ロングシート車で乗降迅速化
関東：遅延や運休を起こすとどやされる→ロングシート車で乗降迅速化
まあJR東はJR酉と違って「わざわざATSを切って制限速度を超えてスピードオーバー」ような
低レベルな運転はしないわな。
セクハラ、暴行、過度の隠蔽体質、異様な日勤教育などJR酉は汚点には事欠かない。
さらに最近広島の方で派手な減便をしてサービスダウンに勤しんでいるんだってね。。
低レベルな運転はしないわな。
セクハラ、暴行、過度の隠蔽体質、異様な日勤教育などJR酉は汚点には事欠かない。
さらに最近広島の方で派手な減便をしてサービスダウンに勤しんでいるんだってね。。
正直、来たら乗る程度の存在意義しかない特別快速走らせるぐらいなら
通勤快速を復活させて欲しい
通勤快速を復活させて欲しい
来たら乗る、
それにこそ、最大の、根本的な、大切な存在意義がある。
それにこそ、最大の、根本的な、大切な存在意義がある。
743 ：名無し野電車区：2012/02/05(日) 14:38:23.81 ID:/sXZ9qKD0
>>723
高度な運転技術の有無って感じるよね。近鉄大和西大寺・阪急淡路・・・関西では私鉄に長年高度な運転技術を事故も無くこなしてたところが多い。
西はそれだけの経験がなく不慣れで失態おこしたんだろう。まあでもあの事故はそれが間接的な遠因くらいにはなっても直接は関係ないけど。
関東でも京急や京王あたりは結構うまくこなしてるなって感じる事がある。逆に旧国鉄は皆ダメ。
単純な運転ですらトラブルおこしまくり、事後も手間取るメトロや東は確かに不安だし信用できない。
>>725
いまだに170台キープしてるぜ。しっかり輸送力減らしながらｗ
>>726
よくわからない。どういう「意味」があるの？ 関東の人は「知ってて自己犠牲精神の下、レベルの低いサービスを望んでる」とか？
>>729
「同じG車の設備」のまま無料か高額料金か、で反応が違うのは常磐線でなくても当り前。期間限定でも東海道で無料実験してみれば一発でわかること。
お茶目でもなんでもない。
高度な運転技術の有無って感じるよね。近鉄大和西大寺・阪急淡路・・・関西では私鉄に長年高度な運転技術を事故も無くこなしてたところが多い。
西はそれだけの経験がなく不慣れで失態おこしたんだろう。まあでもあの事故はそれが間接的な遠因くらいにはなっても直接は関係ないけど。
関東でも京急や京王あたりは結構うまくこなしてるなって感じる事がある。逆に旧国鉄は皆ダメ。
単純な運転ですらトラブルおこしまくり、事後も手間取るメトロや東は確かに不安だし信用できない。
>>725
いまだに170台キープしてるぜ。しっかり輸送力減らしながらｗ
>>726
よくわからない。どういう「意味」があるの？ 関東の人は「知ってて自己犠牲精神の下、レベルの低いサービスを望んでる」とか？
>>729
「同じG車の設備」のまま無料か高額料金か、で反応が違うのは常磐線でなくても当り前。期間限定でも東海道で無料実験してみれば一発でわかること。
お茶目でもなんでもない。
744 ：名無し野電車区：2012/02/05(日) 14:58:51.06 ID:/sXZ9qKD0
>>735>>736
しかもそんな帰宅ラッシュ時に10両の短編成（普通車は8両）がやってくるっていう信じられない「混雑促進」低サービス。
>>739
少なくとも東は他社以上に遅延や運休しまくってる（>>717)
故障や点検と証する故障モドキがやたら多く、必要以上の短編成で混雑させたりなど、
とても遅延や運休を少なくするように神経使ってるようには見えない。神経使ってるのは目先のコスト削減だけ。
>>740
無知乙ｗ 尼崎はATSを切ったんではなくそもそも地上子が無かった事で起きた事故。同じ状況で同じ事故の可能性があったところは東にも大量に存在し、
翌年省令で慌てて大量設置に追い込まれている。汚点についてもつい最近も東職員が盗撮でタイーホされたり東職場内でのいじめ（パワハラ）が原因の自殺が認定（よって労災認定）
されたり、王子の垂れ流しや信濃川の水泥棒にはじまる隠蔽体質泥棒体質、日勤教育にしても西が独自に編み出したものではなく、国鉄からの悪い伝統の残滓。東を含め他の「元国鉄」
ではなくなったかどうかは（俺の知る限り）どこも報じてないので全くわからない。
広島が減便は事実かもしれないが、それでも相変わらず混雑は仙台あたりの方がよっぽどひどい。
しかもそんな帰宅ラッシュ時に10両の短編成（普通車は8両）がやってくるっていう信じられない「混雑促進」低サービス。
>>739
少なくとも東は他社以上に遅延や運休しまくってる（>>717)
故障や点検と証する故障モドキがやたら多く、必要以上の短編成で混雑させたりなど、
とても遅延や運休を少なくするように神経使ってるようには見えない。神経使ってるのは目先のコスト削減だけ。
>>740
無知乙ｗ 尼崎はATSを切ったんではなくそもそも地上子が無かった事で起きた事故。同じ状況で同じ事故の可能性があったところは東にも大量に存在し、
翌年省令で慌てて大量設置に追い込まれている。汚点についてもつい最近も東職員が盗撮でタイーホされたり東職場内でのいじめ（パワハラ）が原因の自殺が認定（よって労災認定）
されたり、王子の垂れ流しや信濃川の水泥棒にはじまる隠蔽体質泥棒体質、日勤教育にしても西が独自に編み出したものではなく、国鉄からの悪い伝統の残滓。東を含め他の「元国鉄」
ではなくなったかどうかは（俺の知る限り）どこも報じてないので全くわからない。
広島が減便は事実かもしれないが、それでも相変わらず混雑は仙台あたりの方がよっぽどひどい。
745 ：名無し野電車区：2012/02/05(日) 16:40:45.46 ID:1B+BV/bf0
普通列車グリーン車の暖房って
床下暖房じゃなくてエアコンの空調操作なの？
床下暖房じゃなくてエアコンの空調操作なの？
746 ：名無し野電車区：2012/02/05(日) 21:37:44.73 ID:hDzGkTMb0
普通グリーン車や自由席は、当然「荷物を置いて、次の駅から乗ってくる友達の席を取る」は禁忌だし、
指定席車両や普通列車グリーン車から乗って通り抜けて自由席車両・普通車両に行くのはマナー違反。
座席定員制のライナーで荷物を席に置く馬鹿や、普通列車グリーン車で荷物を席に置くやつは真でほしいが、
「トイレに行くから、自由席に荷物を置く」のはありなの？
ただ、普通列車グリーン車から乗っても、かえって遅くならないか？
通勤時間帯はそういうの防止のために通り抜け禁止になるが・・
アテンダントさんは満員の時は座席に荷物を置いてる人に注意するの？
っていうか通り抜け禁止（施錠されるの？）って東海道・ＳＳだけ？
指定席車両や普通列車グリーン車から乗って通り抜けて自由席車両・普通車両に行くのはマナー違反。
座席定員制のライナーで荷物を席に置く馬鹿や、普通列車グリーン車で荷物を席に置くやつは真でほしいが、
「トイレに行くから、自由席に荷物を置く」のはありなの？
ただ、普通列車グリーン車から乗っても、かえって遅くならないか？
通勤時間帯はそういうの防止のために通り抜け禁止になるが・・
アテンダントさんは満員の時は座席に荷物を置いてる人に注意するの？
っていうか通り抜け禁止（施錠されるの？）って東海道・ＳＳだけ？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321793498/
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
748 ：名無し野電車区：2012/02/06(月) 19:04:38.03 ID:UWQSMkxE0
>>739
束・・・短編成化・減便で「乗降の鈍速化」「乗降の非スムーズ化」「バリアフリー逆行化」
「暴動や痴漢増大化」「車内疲労増大化」等々に努力していますｗ
そうした努力をスムーズに行うためにはロング化は必須です。
束・・・短編成化・減便で「乗降の鈍速化」「乗降の非スムーズ化」「バリアフリー逆行化」
「暴動や痴漢増大化」「車内疲労増大化」等々に努力していますｗ
そうした努力をスムーズに行うためにはロング化は必須です。
749 ：名無し野電車区：2012/02/06(月) 19:09:07.81 ID:UWQSMkxE0
さらにそうした状況に嫌気が差して我慢の限界に達した客をグリーン車に誘導し、
焼け太り的に増収を図っています。
焼け太り的に増収を図っています。
増収つっても客の絶対数がＴＸに取られっぱなしで減ってるわけだし。
このまま押されて赤字路線転落なんてなったら経営責任になると思うが。
このまま押されて赤字路線転落なんてなったら経営責任になると思うが。
751 ：名無し野電車区：2012/02/06(月) 19:51:37.12 ID:ZO6uBZnM0
ロングシートはやめて欲しい
座席を快適にしなければ、自家用車との競争に負けてしまうのではないでしょうか？
座席を快適にしなければ、自家用車との競争に負けてしまうのではないでしょうか？
752 ：名無し野電車区：2012/02/06(月) 19:59:51.95 ID:aP2oamW00
753 ：名無し野電車区：2012/02/06(月) 22:05:33.91 ID:rEGqIlbqO
>>752
オール立体交差のＴＸは今後スピードアップの可能性もあり160km/hまでは出そうと思えば出せる。京急の快特みたいに２扉クロスシートのTX-3000系なる急行(途中停車駅は北千住、守谷のみ)が走るようになったら常磐線は完敗だな。
オール立体交差のＴＸは今後スピードアップの可能性もあり160km/hまでは出そうと思えば出せる。京急の快特みたいに２扉クロスシートのTX-3000系なる急行(途中停車駅は北千住、守谷のみ)が走るようになったら常磐線は完敗だな。
754 ：名無し野電車区：2012/02/06(月) 22:08:44.05 ID:y/F7gu7d0
常磐線のほうが高いんでしょ？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321793498/
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
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756 ：名無し野電車区：2012/02/06(月) 22:44:44.34 ID:hKuOOPFJ0
>>752
俺の２０年来の連れ（結婚して取手市在住）も同じことを言ってたな
「心底セコイお前が何でそんな高い電車に進んで乗ってんだ？ｗ」とツッコんだら
「いやーさーＴＸはとにかく楽なんだよ」とかマジ顔で答えていた
俺の２０年来の連れ（結婚して取手市在住）も同じことを言ってたな
「心底セコイお前が何でそんな高い電車に進んで乗ってんだ？ｗ」とツッコんだら
「いやーさーＴＸはとにかく楽なんだよ」とかマジ顔で答えていた
京急の２扉クロスシートは昼や土休日はいいが朝夕の通勤時間帯には向かない。
ＴＸは座席はありふれた４扉ロングでも本数で常磐を圧倒している。
常磐が２扉クロスシートを導入しても３０分に１本というペースでは
１０分毎の４扉ロングのＴＸの方を選ぶ。
ＴＸは座席はありふれた４扉ロングでも本数で常磐を圧倒している。
常磐が２扉クロスシートを導入しても３０分に１本というペースでは
１０分毎の４扉ロングのＴＸの方を選ぶ。
758 ：名無し野電車区：2012/02/06(月) 23:06:20.18 ID:5vITeB4D0
常磐線の場合「特急待避」があるから土浦まで帰って来るのに
下手すりゃ一時間半程度かかるものと考える覚悟がいる。
ところがTXならつくばまでどんなにかかっても一時間以内で来れるから
単発で都内に行くなら断然TXを使った方がラクなんだよ。
JR側とすりゃ土浦までなら普通だけでなく特急もありますって考えなんだろうが
特急券買うカネでつくば駅近くの駐車料金払った方がずっとマシ。
更に研究学園駅前だったら駐車料金も安く済むし。
下手すりゃ一時間半程度かかるものと考える覚悟がいる。
ところがTXならつくばまでどんなにかかっても一時間以内で来れるから
単発で都内に行くなら断然TXを使った方がラクなんだよ。
JR側とすりゃ土浦までなら普通だけでなく特急もありますって考えなんだろうが
特急券買うカネでつくば駅近くの駐車料金払った方がずっとマシ。
更に研究学園駅前だったら駐車料金も安く済むし。
759 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 16:20:29.40 ID:Kl0EFW6L0
土浦までだと、特急の一択でしょ？
760 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 17:11:16.93 ID:eCsRah2N0
土浦駅近くの駐車場の料金プラス特急料金を払うなら
つくば駅近く又は研究学園駅近くの駐車料金を払ってTXにした方が
時間の点でもカネの点でもトクじゃないの、単発で都内に行くとしたら。
つくば駅近く又は研究学園駅近くの駐車料金を払ってTXにした方が
時間の点でもカネの点でもトクじゃないの、単発で都内に行くとしたら。
>>756
最寄り駅が戸頭ってオチ？
最寄り駅が戸頭ってオチ？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321793498/
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
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764 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 20:07:03.34 ID:0Q5fL0+TO
>>760
TXがつくばから新土浦(…としよう)まで伸ばし京阪8000系や京急2100系クラスの特急を料金不要で運転するようなことになれば、土浦―都心は確実にTXの天下だね。おおたか厨をあざ笑ってばかりいられなくなる。
TXがつくばから新土浦(…としよう)まで伸ばし京阪8000系や京急2100系クラスの特急を料金不要で運転するようなことになれば、土浦―都心は確実にTXの天下だね。おおたか厨をあざ笑ってばかりいられなくなる。
>>764
そうすると常磐線の乗客は大幅に減って、G車に乗らなくても着席通勤ができるかも？
そうすると常磐線の乗客は大幅に減って、G車に乗らなくても着席通勤ができるかも？
客が減れば減便・減車・区間短縮
しかし姫路～米原を料金もったいないから新快速で乗りとおすなんて関西人はある意味"猛者"だな。
いくら座席が良くたって一駅一駅乗り降りが激しい一般車ではとても落ち着かないし
普通に新幹線使うし、仮に常磐線で中電に転クロ入っても水戸まで乗りとおすなんて気合入れなきゃ出来ん。
いくら座席が良くたって一駅一駅乗り降りが激しい一般車ではとても落ち着かないし
普通に新幹線使うし、仮に常磐線で中電に転クロ入っても水戸まで乗りとおすなんて気合入れなきゃ出来ん。
769 ：名無し野電車区：2012/02/07(火) 22:18:00.48 ID:dF5Swy0S0
しかしＴＸでライナーが運転されたらつくば方面までの客は結構乗ると思うぞ。
実際湘南ライナーの月極めセットなんて客が並んでいるし。
料金払うのは単に良い座席だけではなく一駅一駅乗り降りされる騒々しさを避けたいということもある。
実際湘南ライナーの月極めセットなんて客が並んでいるし。
料金払うのは単に良い座席だけではなく一駅一駅乗り降りされる騒々しさを避けたいということもある。
>>770
もっともだ
この際、TXに期待しよう
・TXライナー運行(転ｸﾛ)
・TXライナー切符セットの予約販売(記名式ﾔﾌｵｸ無効)
・TXの新宿延伸(新規穴掘り)
この3点セットでどうだろうか？
便利だと思うけど不足があるかなあ？
もっともだ
この際、TXに期待しよう
・TXライナー運行(転ｸﾛ)
・TXライナー切符セットの予約販売(記名式ﾔﾌｵｸ無効)
・TXの新宿延伸(新規穴掘り)
この3点セットでどうだろうか？
便利だと思うけど不足があるかなあ？
772 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 08:36:36.00 ID:/KD7L5xc0
通学定期の割引率を上げれば土浦からTXで通学するんだが…。
773 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 10:35:57.06 ID:/H9u6Frm0
JRの割引率が、高いからな。
>>743
> >>726
> よくわからない。どういう「意味」があるの？ 関東の人は「知ってて自己犠牲精神の下、レベルの低いサービスを望んでる」とか？
レベルの低いサービスしか望んでいないのではなく、レベルの高いサービスを望むことが非現実的
という事実を分かっているんだよ。望みさえすれば実現すると思っちゃうようなお花畑じゃない、
ということ。
> >>726
> よくわからない。どういう「意味」があるの？ 関東の人は「知ってて自己犠牲精神の下、レベルの低いサービスを望んでる」とか？
レベルの低いサービスしか望んでいないのではなく、レベルの高いサービスを望むことが非現実的
という事実を分かっているんだよ。望みさえすれば実現すると思っちゃうようなお花畑じゃない、
ということ。
>>767
それが関西人は関東よりも金銭感覚シビアだから新快速に長距離乗るやつとか結構いるw
新幹線よりも新快速、新快速よりも私鉄ってね
まあ首都圏よりも都市部の家賃相場なんか安いんだから長距離通勤なんかしなきゃいいのにって話だけど。
>>774
×レベルの高いサービスを望むことが非現実的 という事実を分かっている
○望んでるわけじゃないけど、飼い慣らされてて質の高いものなんか知らない
それが関西人は関東よりも金銭感覚シビアだから新快速に長距離乗るやつとか結構いるw
新幹線よりも新快速、新快速よりも私鉄ってね
まあ首都圏よりも都市部の家賃相場なんか安いんだから長距離通勤なんかしなきゃいいのにって話だけど。
>>774
×レベルの高いサービスを望むことが非現実的 という事実を分かっている
○望んでるわけじゃないけど、飼い慣らされてて質の高いものなんか知らない
>>775
今のJR東はそれすら通り越して「文句があるなら新幹線の駅の近くに引っ越してこい」状態
今のJR東はそれすら通り越して「文句があるなら新幹線の駅の近くに引っ越してこい」状態
777 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 17:49:17.34 ID:uTKeL2IS0
JR束傲慢過ぎわろたwwwwwwwwwwwwwwww
778 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 19:08:54.63 ID:DyxcI3A5O
>>776
関西人が首都圏に来た時にまず思うことは特急料金ぼったくらないで新快速で運転しろ!!ボケ!!だろな。小田急ロマンスカーや西武レッドアローも関西人の視野では特急料金無料で乗せる代物だと思う。故に関西人に首都圏で一番好きな鉄道は？と訊くと迷わず京急と答える。
関西人が首都圏に来た時にまず思うことは特急料金ぼったくらないで新快速で運転しろ!!ボケ!!だろな。小田急ロマンスカーや西武レッドアローも関西人の視野では特急料金無料で乗せる代物だと思う。故に関西人に首都圏で一番好きな鉄道は？と訊くと迷わず京急と答える。
１８５の普通だって１時間以上乗るならグリーン使うわ。
駅に止まるごとに乗ったり降りたりして
バタバタするような車内では転クロでも御免。
駅に止まるごとに乗ったり降りたりして
バタバタするような車内では転クロでも御免。
>>778
レッドアローは料金安いからいいじゃん
レッドアローは料金安いからいいじゃん
781 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 20:31:36.58 ID:aFVtzrLe0
ＴＸにもグリーン車とか有料特急が出来たら常磐線勝ち目ないで
782 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 20:41:48.58 ID:fzD0AYZt0
小田急とか西武とか
常磐線と同等かそれ以上に特急は迷惑な代物でしかないだろうな
常磐線と同等かそれ以上に特急は迷惑な代物でしかないだろうな
通勤電車利用者的には邪魔だが特急利用者にとっては貴重な列車
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321793498/
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
785 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 23:28:18.89 ID:JEVjyDu+0
>>774
現実的か非現実的か考える段階までも行ってないだけでしょ。
知らない（>>775）ってのが多くの客の現実だろうし、
そうした客に積極的に知らせようとしてる主体（メディア等）もなければ、
鉄道会社の施策を現実的か非現実的か客観的に検証してるところすらない。
現状は鉄道会社の「言い値」が全く検証もされずに「正しいもの」として通ってるだけ。
原発事故前の電力会社（とりわけ電気料金計算の元になった必要経費）の状況と一緒だろ。
現実的か非現実的か考える段階までも行ってないだけでしょ。
知らない（>>775）ってのが多くの客の現実だろうし、
そうした客に積極的に知らせようとしてる主体（メディア等）もなければ、
鉄道会社の施策を現実的か非現実的か客観的に検証してるところすらない。
現状は鉄道会社の「言い値」が全く検証もされずに「正しいもの」として通ってるだけ。
原発事故前の電力会社（とりわけ電気料金計算の元になった必要経費）の状況と一緒だろ。
↑が１８５の普通なんて乗ったら｢なんでグリーン車なんか連結しとんのかいボケェ！」てクレーム出す口
＞それが関西人は関東よりも金銭感覚シビアだから新快速に長距離乗るやつとか結構いるw
単に貧乏人なだけでしょ。首都圏では通用しない程度の能力しかない底辺民の成れの果て。
まあ首都圏での混雑を知っていれば「首都圏で転クロ」なんてただのサービスダウンでしかない
ことくらいは誰でも分かる事。
単に貧乏人なだけでしょ。首都圏では通用しない程度の能力しかない底辺民の成れの果て。
まあ首都圏での混雑を知っていれば「首都圏で転クロ」なんてただのサービスダウンでしかない
ことくらいは誰でも分かる事。
１８５が通勤時間帯に一般列車に運用されたら関西では歓迎だが
関東ではブーイングが起きる違い
関東ではブーイングが起きる違い
関西でも嫌がられるよ
2扉デッキ付きだし
2扉デッキ付きだし
関西人にとっては湘南新宿ラインが普通車がガラガラで
グリーン車がほぼ満席という光景は理解し難いのかもしれない。
グリーン車がほぼ満席という光景は理解し難いのかもしれない。
転クロってなんだ？
792 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 08:12:40.87 ID:p8v3zkMCO
>>791
背もたれを前後に動かして向きを変えられるシート。リクライニングシートよりも遙かに歴史は古い。背もたれの両方を使用するので座り心地はイマイチだったが221系や311系、721系、811系あたりからバケットシート採用で大幅に快適になっている。
背もたれを前後に動かして向きを変えられるシート。リクライニングシートよりも遙かに歴史は古い。背もたれの両方を使用するので座り心地はイマイチだったが221系や311系、721系、811系あたりからバケットシート採用で大幅に快適になっている。
「転属してきたクロ」でなくて「転換クロスシート」のことか！
自分は十数年前にリクライニグ化された以降の185しか乗ったことがないんで
転クロ時代の185はよく知らんのだよorz
自分は十数年前にリクライニグ化された以降の185しか乗ったことがないんで
転クロ時代の185はよく知らんのだよorz
リクライニグってなんだよorz
リクライニングです
リクライニングです
795 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 08:59:09.95 ID:y29ckYZP0
関西人は節約志向だから、
わざわざ新幹線や特急やグリーン車に乗りたがる関東の人が、
理解できないらしいな？
わざわざ新幹線や特急やグリーン車に乗りたがる関東の人が、
理解できないらしいな？
要は頭悪い奴ほど高級車を欲しがるのと同じ心理ｗｗｗ
6桁前半で買えるベンツとかセルシオとかか
798 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 15:07:02.92 ID:y29ckYZP0
日本円で6桁だと、
300000円になるぞ？
300000円になるぞ？
常磐線に対する評価はこんな感じで
関西人：Fひたちを快速化し一般客に開放しろ！→運賃を下げろ！
関東人：Fひたち止まりすぎ！もっと停車駅絞れ！→所要時間を削減しろ！
質の向上を求めていることは共通するが、
払う金を減らすか、かかる時間を減らすかという
求める内容が相反している
関西人：Fひたちを快速化し一般客に開放しろ！→運賃を下げろ！
関東人：Fひたち止まりすぎ！もっと停車駅絞れ！→所要時間を削減しろ！
質の向上を求めていることは共通するが、
払う金を減らすか、かかる時間を減らすかという
求める内容が相反している
ある程度乗り降りの喧騒を回避でき落ち着くことのできるグリーン車の存在は必要。
>>798
だから中古車屋で買える古い高級車のことさ
だから中古車屋で買える古い高級車のことさ
802 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 19:53:05.27 ID:a5di8TDr0
>>800
喧騒を回避でき、落ち着く事ができるって要は単に結果として人気がないだけ。
指定席や定員制ってんならともかく自由席で別に落ち着きや静かさを「約束」してるわけではない。
>>787
金持ちは価格やサービスに鈍感で業者の言いなりになります。シビアなのは貧乏人です、だって。
世間知らずなガキだな。世の中ってそんな単純じゃない。
寧ろ、知的レベルが高いためにシビアな金持ちや、知的レベルが低くて情弱で無知なゆえに
業者の言いなりになってしまってる貧乏人なんかいくらでもいるのが現実。
ちったあ仕事しろよ。束みたいな変なところ以外で。そうすればそんなこと気付く機会はいくらでもあるから。
喧騒を回避でき、落ち着く事ができるって要は単に結果として人気がないだけ。
指定席や定員制ってんならともかく自由席で別に落ち着きや静かさを「約束」してるわけではない。
>>787
金持ちは価格やサービスに鈍感で業者の言いなりになります。シビアなのは貧乏人です、だって。
世間知らずなガキだな。世の中ってそんな単純じゃない。
寧ろ、知的レベルが高いためにシビアな金持ちや、知的レベルが低くて情弱で無知なゆえに
業者の言いなりになってしまってる貧乏人なんかいくらでもいるのが現実。
ちったあ仕事しろよ。束みたいな変なところ以外で。そうすればそんなこと気付く機会はいくらでもあるから。
少なくとも一駅一駅乗り降りの喧騒の激しい
普通車に比べればグリーン車はかなり落ち着いている。
そういった空間の存在が許せずみんな普通車にしろ！
とグリーン利用者の足を引っ張ることは無理だと思うが。
普通車に比べればグリーン車はかなり落ち着いている。
そういった空間の存在が許せずみんな普通車にしろ！
とグリーン利用者の足を引っ張ることは無理だと思うが。
804 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 23:53:07.65 ID:iAYOG6bq0
小田原→高崎を湘南新宿ライン東海道高崎線のグリーン車に乗る場合、次のような行き方でも大丈夫？
小田原→東京→（山手線など）→上野→高崎や、
小田原→東京→（山手線など）→新宿→新宿から再度ＳＳ
今日は小田原15:04発の東海道線遅延につき特別快速のＳＳが東海道線内各駅に止まっていた（要はＳＳ快速運転？）していたが、
池袋時点で２分くらいしか遅れていなかった、その程度で済むもんなんだ。
埼京線とも普通に接続取れたし。
805 ：名無し野電車区：2012/02/10(金) 00:20:06.63 ID:r84G0xpG0
>>803
東：喧騒の静か賃９００ＹＥＮ頂きます、毎度ありぃぃぃｗ
東：喧騒の静か賃９００ＹＥＮ頂きます、毎度ありぃぃぃｗ
806 ：名無し野電車区：2012/02/10(金) 00:45:33.54 ID:I0o900Bn0
グリーンアテンダントさんって電車が遅延していても
普通に検札（っていうのか？）来るけど、やっぱそういう時は本心ではやりたくないのかな？
車掌だとダイヤ混乱時は検札来ない奴いるもんな
アテンダントさんも泊まり勤務なの、やっぱり？
普通に検札（っていうのか？）来るけど、やっぱそういう時は本心ではやりたくないのかな？
車掌だとダイヤ混乱時は検札来ない奴いるもんな
アテンダントさんも泊まり勤務なの、やっぱり？
807 ：名無し野電車区：2012/02/10(金) 03:34:30.30 ID:hX9YS1Fa0
小田急電鉄は、ロマンスカーに飛び乗った場合、車内料金になるけど、
JRの普通グリーン車みたいに「券売機が込んでた」と言えば車内料金にしてくれるの？
ってか、これじゃ、JRの場合、
みんな「券売機が混んでた」と言えばいいのに、
馬鹿正直に1000円払う人の多いこと多いこと。
俺は、乗り継ぎで、降車時にタッチを忘れて
もう1000円払ったこともあるわｗ
グリーン券をお持ちでないお客様はグリーン券をお持ちのお客様に席を譲っていただく場合があります。
なおグリーン車内にお立ちの場合でもグリーンを頂くことになります。
なおグリーン車内にお立ちの場合でもグリーンを頂くことになります。
809 ：名無し野電車区：2012/02/10(金) 14:09:25.23 ID:UsbTIJ4l0
明日は久しぶりに都内に行くが研究学園駅前の400円駐車場に車を停めてTXで行く予定＠土浦市民
810 ：名無し野電車区：2012/02/10(金) 23:26:17.61 ID:kIH91hKA0
>>803
その分普通車の喧騒は余計に増してる。
編成両数が同じままに普通車の一部をグリーン車に置き換えただけだから。
編成単位としての混雑や喧騒はプラスマイナスゼロだ。
変わったのは「今までと同じ負担額」の人には混雑や喧騒を増す皺寄せサービス劣化が及び、
それを逃れようという人はボッタクリで今までより負担増になってる。
で、>>805じゃないけど残ったのは東の増収だけだ。
それと「グリーン利用者の足を引っ張る」って（笑）
長年定着してた東海道横須賀はともかく、歴史の新しい他線区は元々存在してなかったわけだし、
上記のように普通利用者の足を引っ張る形で設定されたのが現状。
それに元々グリーン志向ではなくて普通車の窮状に我慢できず渋々グリーン車利用してる「グリーン利用客」も少なからずってとこ。
その分普通車の喧騒は余計に増してる。
編成両数が同じままに普通車の一部をグリーン車に置き換えただけだから。
編成単位としての混雑や喧騒はプラスマイナスゼロだ。
変わったのは「今までと同じ負担額」の人には混雑や喧騒を増す皺寄せサービス劣化が及び、
それを逃れようという人はボッタクリで今までより負担増になってる。
で、>>805じゃないけど残ったのは東の増収だけだ。
それと「グリーン利用者の足を引っ張る」って（笑）
長年定着してた東海道横須賀はともかく、歴史の新しい他線区は元々存在してなかったわけだし、
上記のように普通利用者の足を引っ張る形で設定されたのが現状。
それに元々グリーン志向ではなくて普通車の窮状に我慢できず渋々グリーン車利用してる「グリーン利用客」も少なからずってとこ。
増便とか増結に話が逝かないのはグリーン車の存在が気に食わないだけではないのか。
土浦行きＦひたちを通勤快速に格下げし牛久や佐貫利用の客を誘導して
落ち着きたい客はグリーンを使い、金がもったいない客は
早く並ぶか快速の時間サービスだけ受けることにすればよく、
特急は少なくとも土浦までは止めないことで
本来の優等列車としての質を維持しろということで、
優等列車や優等車両の存在自体を否定し普通車のみで運行しろというのは
乗客の選択肢を狭めているだけだ。
土浦行きＦひたちはあんなの通勤快速で十分だとは思うが
その通勤快速にはグリーン車は連結させて乗客の選択肢は存在させておくべき。
土浦行きＦひたちを通勤快速に格下げし牛久や佐貫利用の客を誘導して
落ち着きたい客はグリーンを使い、金がもったいない客は
早く並ぶか快速の時間サービスだけ受けることにすればよく、
特急は少なくとも土浦までは止めないことで
本来の優等列車としての質を維持しろということで、
優等列車や優等車両の存在自体を否定し普通車のみで運行しろというのは
乗客の選択肢を狭めているだけだ。
土浦行きＦひたちはあんなの通勤快速で十分だとは思うが
その通勤快速にはグリーン車は連結させて乗客の選択肢は存在させておくべき。
812 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 06:45:21.46 ID:LNUZeTjtO
>>810
それだけじゃない。グリーン車は民度が高くエリートが多い東海道＆横須賀独特のもので国鉄時代には直通する総武に必要か問われたものだ。湘南新宿ライン絡みで東北＆高崎はグリーン車付いたが上野止まりの常磐には要らないものだ。
それだけじゃない。グリーン車は民度が高くエリートが多い東海道＆横須賀独特のもので国鉄時代には直通する総武に必要か問われたものだ。湘南新宿ライン絡みで東北＆高崎はグリーン車付いたが上野止まりの常磐には要らないものだ。
813 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 06:47:10.14 ID:LNUZeTjtO
常磐は東北縦貫に参戦しないで大和路快速みたいに土浦方面から山手線ゆきなどとしていればよし。
山手線のダイヤにそんなものを入れる隙間なんかない
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321793498/
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
>>810
>>812
なるほど
俺は東海道横須賀線の民度は分からんけど、常磐線民が真面目にG車を望んでいなければ、
無理くり2両もG車を連結するのは確かにサービス低下だね
通勤路線のG車は、豪華絢爛車ではなく、風邪等体調の悪い人の通勤、高齢者の方の利用もある事を実体験として見てきた上で、
やはりG車2両連結が妥当でないならば、廃止または1両連結に変える等も真面目に議論されるべきだね
>>812
なるほど
俺は東海道横須賀線の民度は分からんけど、常磐線民が真面目にG車を望んでいなければ、
無理くり2両もG車を連結するのは確かにサービス低下だね
通勤路線のG車は、豪華絢爛車ではなく、風邪等体調の悪い人の通勤、高齢者の方の利用もある事を実体験として見てきた上で、
やはりG車2両連結が妥当でないならば、廃止または1両連結に変える等も真面目に議論されるべきだね
817 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 10:29:55.82 ID:T9Lxt9Ib0
>>811
選択肢の豊富さって話は「無理な誘導策」などがない状況でこそ正当化されるものだ。
増結や増便を伴わないで普通車をグリーン車に置換え、混雑等普通車に皺寄せして
「普通車の酷さに耐えられない」から仕方なくグリーン車に向かう客がいる現状はとても
「選択肢が豊富で恵まれてる」状況ではない。
>>816
体調悪い人や高齢者への配慮なら何も「増収策」の体裁でやる必要はない。それでは
弱者への配慮と単なる金儲けがごっちゃになってしまう。企業の良心としてどうかと思う。
そもそも高齢者や体調不良者のことを真剣に考えてるような企業なら減車したうえで一部をグリーン車に
置き換えるなんて無茶苦茶なことはやらないだろう。それだけの良心がない会社だからこその現状。
選択肢の豊富さって話は「無理な誘導策」などがない状況でこそ正当化されるものだ。
増結や増便を伴わないで普通車をグリーン車に置換え、混雑等普通車に皺寄せして
「普通車の酷さに耐えられない」から仕方なくグリーン車に向かう客がいる現状はとても
「選択肢が豊富で恵まれてる」状況ではない。
>>816
体調悪い人や高齢者への配慮なら何も「増収策」の体裁でやる必要はない。それでは
弱者への配慮と単なる金儲けがごっちゃになってしまう。企業の良心としてどうかと思う。
そもそも高齢者や体調不良者のことを真剣に考えてるような企業なら減車したうえで一部をグリーン車に
置き換えるなんて無茶苦茶なことはやらないだろう。それだけの良心がない会社だからこその現状。
818 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 10:36:05.56 ID:T9Lxt9Ib0
819 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 10:40:40.32 ID:4Vm2Y+Xl0
あれだけひっきりなしに特急が走ってるんだもん
Ｇ車要らないよ
逆に言えば特急乗ろうかなと考える客をみしみす逃してるんじゃないの？
Ｇ車要らないよ
逆に言えば特急乗ろうかなと考える客をみしみす逃してるんじゃないの？
821 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 13:07:13.84 ID:T9Lxt9Ib0
屁理屈はお前。譲り合いがあるかどうかとか、弱者保護をどう考えるかと、
ボッタクリ増収を正当化するってのは別のこと。
風邪引いた姉ちゃんが座らずにいられないって弱みに漬け込んでボッタクリ増収に
走るのが良心的企業なの？
ボッタクリ増収を正当化するってのは別のこと。
風邪引いた姉ちゃんが座らずにいられないって弱みに漬け込んでボッタクリ増収に
走るのが良心的企業なの？
822 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 15:19:11.83 ID:aHra6n/s0
常磐線はいまだに乗客が増え続けているのか？
ひたちがもみくちゃ状態な時に普通グリーン車の方がまだゆとりがあったので
迷わず普通グリーンに避難した。ひたちのエクストリーム状態の回避先として
普通グリーンは貴重な選択肢。ってか特急で席取りエクストリームやるなんて異常だろ。
迷わず普通グリーンに避難した。ひたちのエクストリーム状態の回避先として
普通グリーンは貴重な選択肢。ってか特急で席取りエクストリームやるなんて異常だろ。
824 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 16:31:12.16 ID:EI4wtFwc0
やはり常磐線は、取手より北のほうは、
輸送力が足りないのであろうね。
輸送力が足りないのであろうね。
牛久や佐貫の特急利用者は通勤快速が復活すればグリーンに乗る。
金がもったいない客が座りたければ早く並ぶだろうし。
金がもったいない客が座りたければ早く並ぶだろうし。
826 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 17:02:58.23 ID:98wAyiAd0
多少の金を払ってでも、人の密度が少ない車両で移動したい。
金出したくない人は、混んでても我慢してね。
金出したくない人は、混んでても我慢してね。
>>823
今のJR東は「ひたちに乗るならその金で普通列車グリーン車に乗れ」とでも言いたいようにも思えるけどな。
ま、特急廃止して「座りたい」という需要は普通列車グリーン車に任せれば、
・検札は車販を兼ねたアテンダントのねーちゃんに任せればおｋ
・高価な特急用車両を別に用意しなくても済む
・普通と快速だけになるからダイヤのスジを引くのも楽になる
・「俺の地元の駅にも特急停めろやｺﾞﾙｧ」と愚痴られる心配も無くなる
…と、JR東にとっちゃいいことばっかりなんだろうけどさ。
今のJR東は「ひたちに乗るならその金で普通列車グリーン車に乗れ」とでも言いたいようにも思えるけどな。
ま、特急廃止して「座りたい」という需要は普通列車グリーン車に任せれば、
・検札は車販を兼ねたアテンダントのねーちゃんに任せればおｋ
・高価な特急用車両を別に用意しなくても済む
・普通と快速だけになるからダイヤのスジを引くのも楽になる
・「俺の地元の駅にも特急停めろやｺﾞﾙｧ」と愚痴られる心配も無くなる
…と、JR東にとっちゃいいことばっかりなんだろうけどさ。
828 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 17:08:51.07 ID:98wAyiAd0
今のままで、いいってば。
俺の価値観からすると、なんにも問題ない。
強いていえば、改札やホームの一部に、Ｇ専用を作って欲しいな。
こんなとこでとやかく書いても無駄です。
お金払いたくないなら、諦めて、混んでる車両に乗ってください。
俺の価値観からすると、なんにも問題ない。
強いていえば、改札やホームの一部に、Ｇ専用を作って欲しいな。
こんなとこでとやかく書いても無駄です。
お金払いたくないなら、諦めて、混んでる車両に乗ってください。
Ｅ６５７置き換え後のひたちは土浦以北中心にして
牛久や佐貫の客は通勤快速やライナーを復活させ移行させると思う。
牛久や佐貫の客は通勤快速やライナーを復活させ移行させると思う。
830 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 21:59:56.30 ID:Wv8ws3no0
>>828
おまえ根本的に間違ってるよ
金払いたい払いたくないの問題じゃねえｗ
取手～松戸間→北千住経由でメトロに流れるマジョリティ層の客がいちいちグリーンやひたちに乗るかっての
ひたち野うしくの客が柏の高島屋行くのにグリーン使わないでしょ？（使ってたらスイマセン）
多分成城学園前住のセレブ奥様だって新宿のデパートの行き帰りにロマンスカー乗らんと思うぞｗ
おまえ根本的に間違ってるよ
金払いたい払いたくないの問題じゃねえｗ
取手～松戸間→北千住経由でメトロに流れるマジョリティ層の客がいちいちグリーンやひたちに乗るかっての
ひたち野うしくの客が柏の高島屋行くのにグリーン使わないでしょ？（使ってたらスイマセン）
多分成城学園前住のセレブ奥様だって新宿のデパートの行き帰りにロマンスカー乗らんと思うぞｗ
831 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 22:25:06.36 ID:c+dUx9pr0
>>828
マジョリティなんか関係ねーよ。俺はな、混んでる電車が嫌いなんだよ。
Ｇが無いと、混んでる車両に乗らざるを得ないんだよ。それがやなんだよ。
Ｇがあれば、千数百円で混んでる車両を避けることができる。混雑から逃れるためなら、千数百円なんか安いもんだ。
乗車時間が１５分超えるなら、Ｇに乗る。
それ未満の乗車時間の区間なら、電車なんか乗らずにタクシーだ。
これは、俺の勝手だ。根本的な間違いだとかどうかとは別の次元だ。
マジョリティなんか関係ねーよ。俺はな、混んでる電車が嫌いなんだよ。
Ｇが無いと、混んでる車両に乗らざるを得ないんだよ。それがやなんだよ。
Ｇがあれば、千数百円で混んでる車両を避けることができる。混雑から逃れるためなら、千数百円なんか安いもんだ。
乗車時間が１５分超えるなら、Ｇに乗る。
それ未満の乗車時間の区間なら、電車なんか乗らずにタクシーだ。
これは、俺の勝手だ。根本的な間違いだとかどうかとは別の次元だ。
832 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 22:27:35.13 ID:c+dUx9pr0
833 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 22:30:06.92 ID:c+dUx9pr0
ついでに教えてやる。
セレブさんはな、デパートなんか行きませんよ。
外商担当が、家まで来てくれますからね。
セレブさんはな、デパートなんか行きませんよ。
外商担当が、家まで来てくれますからね。
皆さんの見解を読んでみて、かなり気合いの入った廃止論者もいるけど(それはそれでいいし、このスレの面白さメーカーさんだから)
結局、それなりにみんな住みわけているんでしょ？(笑)
企業としてのJR云々はテーマがデカ過ぎだなw、話題メーカーさんに悪いけど(笑)
G車連結を1両に減らすか、現行2両にするかを討議すべきじゃね？
どうよ？
結局、それなりにみんな住みわけているんでしょ？(笑)
企業としてのJR云々はテーマがデカ過ぎだなw、話題メーカーさんに悪いけど(笑)
G車連結を1両に減らすか、現行2両にするかを討議すべきじゃね？
どうよ？
835 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 22:50:21.58 ID:c+dUx9pr0
>>834
あんた、そこそこまともな人だね。
仰るように、住み分けられればいいと思います。
金払ってでも乗る人、金払うくらいなら乗らない人。
ただそれだけのことなんですよ。
で、１両か２両の議論だけど、申し訳ないが、意味がないと思う。
議論しても、ここで結論が出るかどうか、怪しいし、
仮に結論が出たとして、その結論をそう扱うつもりなんだい？
結論が出ない議論は、なんのための議論か判らんしね。
あんた、そこそこまともな人だね。
仰るように、住み分けられればいいと思います。
金払ってでも乗る人、金払うくらいなら乗らない人。
ただそれだけのことなんですよ。
で、１両か２両の議論だけど、申し訳ないが、意味がないと思う。
議論しても、ここで結論が出るかどうか、怪しいし、
仮に結論が出たとして、その結論をそう扱うつもりなんだい？
結論が出ない議論は、なんのための議論か判らんしね。
836 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 22:51:47.36 ID:Wv8ws3no0
837 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 22:53:57.88 ID:c+dUx9pr0
牛久や佐貫の特急需要を通勤快速を復活させそのグリーン車にこれらの客を移行させる。
特別快速の増発・通勤快速の復活且つグリーン車を連結することで
ひたちのもみくちゃ状態は脱却できる。
特別快速の増発・通勤快速の復活且つグリーン車を連結することで
ひたちのもみくちゃ状態は脱却できる。
839 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 22:58:32.56 ID:Wv8ws3no0
840 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 23:01:00.51 ID:Wv8ws3no0
てオレ自身にレスしちまったじゃねーかｗ
では>>837サラバｗ
では>>837サラバｗ
841 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 23:01:30.65 ID:c+dUx9pr0
842 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 23:09:58.58 ID:NfxqEtzl0
セレブは、最近は外商を頼むほどの金持ちじゃ無かったわわけか？
余ったＥ６５３を使ってライナーとかグリーン車を連結した通勤快速を復活させ
近距離の着席希望客の需要を満たしひたちのバカ停まり(佐貫や牛久の停車ってなんだ？)
を止めて本来の特急としてＥ６５７は運行してほしい。席取りエクストリームはもう勘弁。
近距離の着席希望客の需要を満たしひたちのバカ停まり(佐貫や牛久の停車ってなんだ？)
を止めて本来の特急としてＥ６５７は運行してほしい。席取りエクストリームはもう勘弁。
844 ：名無し野電車区：2012/02/11(土) 23:25:32.15 ID:c+dUx9pr0
845 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 03:47:17.50 ID:DXFynRv90
>>823>>825>>826>>828
なんか・・・弱者への思いやりでグリーン車用意してるようなこと言ってる人がいるかと思うと、
今度は金払いたくなければ混雑は我慢しろだ早く並べだ、って徹底して強者対象理論ですか。矛盾してますね。
ところで>>828さん。君の価値観では問題なくても俺含めて多くの乗客が問題あると思ってるし、その考えは
君の価値観には左右されないの。で、企業に対する顧客の不満ってのは「不満の無い人」を基準に考えるんではなく、
「不満のある人」にどう向き合うかが問われるのが基本なの。不満に対し「不満に思ってない客もいます」とあしらえば、
その企業は評価を下げることはあっても上げることはないの。そのくらいの基本も知らない？
>>824
それに尽きますね。それをもっときちんとしてくれれば「グリーン車じゃなきゃ混雑」って低レベルなサービス改善されるはずなのに。
>>831
乗客としてグリーン車じゃなくても混雑緩和求める気持ちが一切無いのが同じ乗客として不思議ですね。
なんか勝手に普通車で混雑緩和求めちゃいけないんだって決めてるみたい。いつどこで決まったの？んで、
＞千数百円なんか安い・・・本人に意識あるかはわからないですけどステマ？って思っちゃいますね。
なんか・・・弱者への思いやりでグリーン車用意してるようなこと言ってる人がいるかと思うと、
今度は金払いたくなければ混雑は我慢しろだ早く並べだ、って徹底して強者対象理論ですか。矛盾してますね。
ところで>>828さん。君の価値観では問題なくても俺含めて多くの乗客が問題あると思ってるし、その考えは
君の価値観には左右されないの。で、企業に対する顧客の不満ってのは「不満の無い人」を基準に考えるんではなく、
「不満のある人」にどう向き合うかが問われるのが基本なの。不満に対し「不満に思ってない客もいます」とあしらえば、
その企業は評価を下げることはあっても上げることはないの。そのくらいの基本も知らない？
>>824
それに尽きますね。それをもっときちんとしてくれれば「グリーン車じゃなきゃ混雑」って低レベルなサービス改善されるはずなのに。
>>831
乗客としてグリーン車じゃなくても混雑緩和求める気持ちが一切無いのが同じ乗客として不思議ですね。
なんか勝手に普通車で混雑緩和求めちゃいけないんだって決めてるみたい。いつどこで決まったの？んで、
＞千数百円なんか安い・・・本人に意識あるかはわからないですけどステマ？って思っちゃいますね。
846 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 04:04:56.87 ID:DXFynRv90
>>834>>835
住み分けってのは普通車を改悪して酷い状態にして「不本意ながら」グリーン車に行く客がいない状態にして初めて言えることだと思いますね。
無理な誘導は悪徳ですね。1両か2両で意味がないってのも理解不能。それだけ普通車の混雑に差が出るのに。
首都圏はラッシュを裁くために「ギリギリの状態でやってる」んじゃなかったの？それにしては大雑把ｗ
それと外商の話だけど。今時若い世代は自分で色んなお店を探し回って見つけることに喜び感じてるから、
外商にまかせてお仕着せってスタンスはあまり受け入れられてない。せいぜい親の代からの伝統で親に進められるままってのが
いるくらい。それ以前にそもそも百貨店自体業界全体としては若い世代には「ブランド力」もなくあまり相手されてない。
勿論個物の店によって違う方向向き出した百貨店もある。伊勢丹新宿なんてのはかなり前から有名だし、先日話題になった阪急メンズ
なんてのも先行した大阪からそう。三越なんかも日本橋なんかは年寄り主体の旧来の百貨店（年寄り層にはブランド力絶大）なのに対して
銀座なんかは自主MDなんかを幅広く取り入れたりして若い世代も見据えたアンテナショップ的商売をしてる。スレチ失礼。
住み分けってのは普通車を改悪して酷い状態にして「不本意ながら」グリーン車に行く客がいない状態にして初めて言えることだと思いますね。
無理な誘導は悪徳ですね。1両か2両で意味がないってのも理解不能。それだけ普通車の混雑に差が出るのに。
首都圏はラッシュを裁くために「ギリギリの状態でやってる」んじゃなかったの？それにしては大雑把ｗ
それと外商の話だけど。今時若い世代は自分で色んなお店を探し回って見つけることに喜び感じてるから、
外商にまかせてお仕着せってスタンスはあまり受け入れられてない。せいぜい親の代からの伝統で親に進められるままってのが
いるくらい。それ以前にそもそも百貨店自体業界全体としては若い世代には「ブランド力」もなくあまり相手されてない。
勿論個物の店によって違う方向向き出した百貨店もある。伊勢丹新宿なんてのはかなり前から有名だし、先日話題になった阪急メンズ
なんてのも先行した大阪からそう。三越なんかも日本橋なんかは年寄り主体の旧来の百貨店（年寄り層にはブランド力絶大）なのに対して
銀座なんかは自主MDなんかを幅広く取り入れたりして若い世代も見据えたアンテナショップ的商売をしてる。スレチ失礼。
847 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 04:20:45.10 ID:DXFynRv90
訂正失礼。下から3行目個物の店→個別の店
>>845
俺は、単に俺の勝手を書いてるだけ。その是非を話題にする気はない。
混雑緩和だって、求めたければ求めればいい。ダメとはどこにも書いてない。
好きにやれ。俺はやらないけど。
ゴタゴタ長文ご苦労さんだけど、いちいちそんなこと議論する気ないから。
俺は、Ｇがあれば使うよ。それだけ。
俺は、単に俺の勝手を書いてるだけ。その是非を話題にする気はない。
混雑緩和だって、求めたければ求めればいい。ダメとはどこにも書いてない。
好きにやれ。俺はやらないけど。
ゴタゴタ長文ご苦労さんだけど、いちいちそんなこと議論する気ないから。
俺は、Ｇがあれば使うよ。それだけ。
金がもったいない客は時間を割いて早く並ぶ
時間がもったいない客は金を出してグリーン車に乗る
時間も割きたくないし金も出したくない客は立って行く。
バランスが取れてると思うが。
時間がもったいない客は金を出してグリーン車に乗る
時間も割きたくないし金も出したくない客は立って行く。
バランスが取れてると思うが。
851 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 08:14:59.07 ID:J+ZLX+bC0
>>852
まったくだよな。
このスレ自体も、>>845 をはじめとする多くの奴らも、結局は、
> 金も出したくないし並ぶ手間もかけたくないし座りたい
を実現できるようにしろ！
と言ってるだけ。
アホばっかりだよ。
まったくだよな。
このスレ自体も、>>845 をはじめとする多くの奴らも、結局は、
> 金も出したくないし並ぶ手間もかけたくないし座りたい
を実現できるようにしろ！
と言ってるだけ。
アホばっかりだよ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321793498/
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
855 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 11:52:11.76 ID:mBGnqUYe0
自分の場合グリーン車が導入されて以降
目の前に年寄りが立った程度では席を譲らなくなった。
少なくとも俺よりカネあるんだろうから座りたけりゃグリーン車にどうぞってね。
実際は松葉杖ついたような奴も座りたけりゃグリーン車に行くべきだと思ってるが
流石に目の前に立たれて譲らなかったら完全に悪役視されるだろうから已む無く譲ってるけど。
目の前に年寄りが立った程度では席を譲らなくなった。
少なくとも俺よりカネあるんだろうから座りたけりゃグリーン車にどうぞってね。
実際は松葉杖ついたような奴も座りたけりゃグリーン車に行くべきだと思ってるが
流石に目の前に立たれて譲らなかったら完全に悪役視されるだろうから已む無く譲ってるけど。
856 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 12:05:03.82 ID:byMVdsoj0
>>855
いいタイミングで書いてくれたな。
>>850 や >>852 で原則的な答えは出た(大きく言って健常者の場合)。
これからは、体の不自由な人の場合、という要素を含めて、
話してもらいましょう。イメージしにくい人は、「シルバーシート対象の
人の場合」と考えてくれればいいです。
さあ、どうぞ。
いいタイミングで書いてくれたな。
>>850 や >>852 で原則的な答えは出た(大きく言って健常者の場合)。
これからは、体の不自由な人の場合、という要素を含めて、
話してもらいましょう。イメージしにくい人は、「シルバーシート対象の
人の場合」と考えてくれればいいです。
さあ、どうぞ。
857 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 13:10:04.04 ID:E3Qpi1nw0
実際には、例えば上野駅で少なくとも20分前後待てば次の中電があるのに
既に満席で座れない発車間際の中電に乗り込んで来る優先席対象の奴らが結構多いかと。
要するに「カネも時間も使いたくない。自分は優先席対象だから譲られて当然」って考えなんだろうけど。
仮に自分が「座りたいけど前の電車が満席だったから一本遅い中電まで待ちました」ということで得た席なら
たとえ目の前に杖付いた年寄りが立とうが譲ろうとは思わないけど。
「座りたけりゃお前も次の電車まで待て」ってことでね。
既に満席で座れない発車間際の中電に乗り込んで来る優先席対象の奴らが結構多いかと。
要するに「カネも時間も使いたくない。自分は優先席対象だから譲られて当然」って考えなんだろうけど。
仮に自分が「座りたいけど前の電車が満席だったから一本遅い中電まで待ちました」ということで得た席なら
たとえ目の前に杖付いた年寄りが立とうが譲ろうとは思わないけど。
「座りたけりゃお前も次の電車まで待て」ってことでね。
858 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 13:40:30.26 ID:JB3p8X8Z0
グリーン車が気に入らないならグランクラスの連結を求めたらどうだ？
グリーン車つけただけで、これだけ騒いでいるんだから、
これ以上騒ぎになる問題をつくらないでくれ、頼む。
これ以上騒ぎになる問題をつくらないでくれ、頼む。
860 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 14:08:53.58 ID:lMRT/xW9O
常磐大快レベルでグリーン車連結したら総武外房直通快速からコンバートした京葉や湘南新宿ラインと同じ線路を走る埼京でもグリーン車つけろとエスカレートしそうな予感。
861 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 14:13:32.58 ID:lMRT/xW9O
そもそも通勤サロは大昔京浜東北線にも連結され、セレブの親が娘の痴漢除けの為にサロで通学させたとも言われ、21世紀の今、痴漢被害ワーストクラスの埼京線は意外に痴漢除けのためにグリーン車が望まれていたりして…女性専用車はレズ痴漢もあり賢い選択にはなりえない。
いまは無くてもよいが、将来房総特急が縮小されるときには
京葉線にもグリーン車が求められるだろう
京葉線にもグリーン車が求められるだろう
863 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 15:28:49.84 ID:Jd+y6Sh20
864 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 15:44:34.99 ID:sOFUTpAj0
>>809だけどやっぱりTXの方が早いと感じたよ。
昨日は18:36秋葉原発の区快で帰り、研究学園には19:26着で
そこから車で自宅に着いたのが19:50。
仮に常磐線だったら上野発18:38で土浦着は19:47(佐貫で特急待ち)。
自宅着は早くても20:05ってとこだったろう。
それにTXは座れたけど常磐線なら座れなかったかもしれないし。
昨日は18:36秋葉原発の区快で帰り、研究学園には19:26着で
そこから車で自宅に着いたのが19:50。
仮に常磐線だったら上野発18:38で土浦着は19:47(佐貫で特急待ち)。
自宅着は早くても20:05ってとこだったろう。
それにTXは座れたけど常磐線なら座れなかったかもしれないし。
865 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 18:40:01.56 ID:DXFynRv90
>>849
議論する気がないというに答え求めても無駄だろうけど、独り言。
① なぜ混雑回避＝グリーン車って決め付けるんだろうか
② 実際どの程度混雑緩和の可能性があるかや、手間のかかる行動を起こすかどうかは別として、
普通車に混雑緩和を求める考え方自体を否定・放棄してるように見えるがそれはなぜか。
>>850
>>846読んで意味がわからないですかねえ？しかもかつてより改悪されてる話なのに。元々グリーン車希望してないのに
グリーン車に乗ってる客がいるんですよ。意味分かります？
>>851
当時よりは輸送力増えてますけど乗客増に見合ってないですからねえ。まあ交直というコスト的に不利な面はわからんでもないですが。
>>852
無理か無理じゃないかってのは他の業界でもそうですけど客が甘いか厳しいか、にも左右されるんですよね、程度にしろ可能性にしろ。
現状にしても「東は最大限努力してるのに追いつかない」って状況ではないですからねえ。寧ろ輸送力ダウンしてますし。
>>853
客としての自己主張を何もせず、業者ペースの言いなりになる客の方がよほどアホだと思いますけどねえ。業種問わず。
議論する気がないというに答え求めても無駄だろうけど、独り言。
① なぜ混雑回避＝グリーン車って決め付けるんだろうか
② 実際どの程度混雑緩和の可能性があるかや、手間のかかる行動を起こすかどうかは別として、
普通車に混雑緩和を求める考え方自体を否定・放棄してるように見えるがそれはなぜか。
>>850
>>846読んで意味がわからないですかねえ？しかもかつてより改悪されてる話なのに。元々グリーン車希望してないのに
グリーン車に乗ってる客がいるんですよ。意味分かります？
>>851
当時よりは輸送力増えてますけど乗客増に見合ってないですからねえ。まあ交直というコスト的に不利な面はわからんでもないですが。
>>852
無理か無理じゃないかってのは他の業界でもそうですけど客が甘いか厳しいか、にも左右されるんですよね、程度にしろ可能性にしろ。
現状にしても「東は最大限努力してるのに追いつかない」って状況ではないですからねえ。寧ろ輸送力ダウンしてますし。
>>853
客としての自己主張を何もせず、業者ペースの言いなりになる客の方がよほどアホだと思いますけどねえ。業種問わず。
866 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 18:54:37.30 ID:DXFynRv90
>>855
君の所得までは知りませんが、年寄り＝君より金持ちとは限らんのですねえ。
よく「高齢者の方が金持ち日本」が喧伝されてますけどそれは「全体」「平均」の話であって、
実際には年寄り同士の格差ってのがすごいんですよね。
「次の電車を立ったまま並んで待つのはきついけどグリーン車の金銭的負担もきつい優先席必要レベルの人間（年寄りに限らない）」
なんてものはこの世に存在しないかのような考え方のようですが、見識狭いですねえ。
>>856
どうして答えが出たって言い切れるんですか？しかもこれで答えが出たとすれば鉄道会社には楽で喜ばしい答えでも乗客には決してそうではありませんが、
にもかかわらずそういう答えに決定したがってるあなたに疑問感じますねえ。
それと「健常者の場合」って言ってますが、では健常者以外をどうフォローするかほとんど何も答えが出てないし行われてないのが現状ですが。
>>857
対>>855で書いたような客層は全く考えてない、健常者であるあなたの見える範囲だけの幼稚な発想ですねえ。そもそも
「座りたけりゃ次の電車まで待て」に従って立ったまま列に並べる人が優先席の必要な弱者には思えませんが。
君の所得までは知りませんが、年寄り＝君より金持ちとは限らんのですねえ。
よく「高齢者の方が金持ち日本」が喧伝されてますけどそれは「全体」「平均」の話であって、
実際には年寄り同士の格差ってのがすごいんですよね。
「次の電車を立ったまま並んで待つのはきついけどグリーン車の金銭的負担もきつい優先席必要レベルの人間（年寄りに限らない）」
なんてものはこの世に存在しないかのような考え方のようですが、見識狭いですねえ。
>>856
どうして答えが出たって言い切れるんですか？しかもこれで答えが出たとすれば鉄道会社には楽で喜ばしい答えでも乗客には決してそうではありませんが、
にもかかわらずそういう答えに決定したがってるあなたに疑問感じますねえ。
それと「健常者の場合」って言ってますが、では健常者以外をどうフォローするかほとんど何も答えが出てないし行われてないのが現状ですが。
>>857
対>>855で書いたような客層は全く考えてない、健常者であるあなたの見える範囲だけの幼稚な発想ですねえ。そもそも
「座りたけりゃ次の電車まで待て」に従って立ったまま列に並べる人が優先席の必要な弱者には思えませんが。
"並ばないで料金はらわずに座れるようにしろ"と駅員相手に喚き散らす客より
黙ってＴＸや常磐高速に逃げる客の方がＪＲにとっては"厳しい客"。
縦貫線に乗り入れようとしているのもＴＸや高速に逃げる客を何とか留まらせたいから。
黙ってＴＸや常磐高速に逃げる客の方がＪＲにとっては"厳しい客"。
縦貫線に乗り入れようとしているのもＴＸや高速に逃げる客を何とか留まらせたいから。
868 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 19:03:38.28 ID:Ls1Z1AS80
>>865 >>866
やあ、浦島太郎君。
頑張って、主張してくれ。
俺は今のままで満足だ。不満なら、別の手を考えるよ。
いつまでも、自分の価値観の範囲で文句言うより、
考え方変えたほうが得だよ。
お疲れ様。
やあ、浦島太郎君。
頑張って、主張してくれ。
俺は今のままで満足だ。不満なら、別の手を考えるよ。
いつまでも、自分の価値観の範囲で文句言うより、
考え方変えたほうが得だよ。
お疲れ様。
869 ：849：2012/02/12(日) 19:08:41.29 ID:Ls1Z1AS80
>>865
849として答えてあげよう。
> ①なぜ混雑回避＝グリーン車って決め付けるんだろうか
決めつけてなんかないよ。他の選択肢がある奴はそれを選択すればいい。
俺は、混雑を避けるときにＧを使う、というだけ。俺のことだ。
> ②実際どの程度混雑緩和の可能性があるかや、手間のかかる行動を起こすかどうかは別として、
普通車に混雑緩和を求める考え方自体を否定・放棄してるように見えるがそれはなぜか。
だって、めんどくさいじゃん。お金払ってＧ乗れば済む話だから。
普通車に混雑緩和求めたければ求めればいいじゃん。俺は否定しないよ。やらないけど。
以上です。
849として答えてあげよう。
> ①なぜ混雑回避＝グリーン車って決め付けるんだろうか
決めつけてなんかないよ。他の選択肢がある奴はそれを選択すればいい。
俺は、混雑を避けるときにＧを使う、というだけ。俺のことだ。
> ②実際どの程度混雑緩和の可能性があるかや、手間のかかる行動を起こすかどうかは別として、
普通車に混雑緩和を求める考え方自体を否定・放棄してるように見えるがそれはなぜか。
だって、めんどくさいじゃん。お金払ってＧ乗れば済む話だから。
普通車に混雑緩和求めたければ求めればいいじゃん。俺は否定しないよ。やらないけど。
以上です。
870 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 19:15:57.26 ID:Ls1Z1AS80
>>866
暇だから、856のかわりに答えてあげよう。
> それと「健常者の場合」って言ってますが、では健常者以外をどうフォローするかほとんど何も答えが出てないし行われてないのが現状ですが。
だから、>>856には、健常者以外のことをこれから話そうって書いてあるじゃん。
よく読みな。
暇だから、856のかわりに答えてあげよう。
> それと「健常者の場合」って言ってますが、では健常者以外をどうフォローするかほとんど何も答えが出てないし行われてないのが現状ですが。
だから、>>856には、健常者以外のことをこれから話そうって書いてあるじゃん。
よく読みな。
871 ：853：2012/02/12(日) 19:20:00.62 ID:Ls1Z1AS80
872 ：849他：2012/02/12(日) 19:27:21.25 ID:Ls1Z1AS80
ごめんな。
議論する気ない、と書いたけど、
面白くて書いちゃった。
DXFynRv90さん、後でお返事くださいね。
議論する気ない、と書いたけど、
面白くて書いちゃった。
DXFynRv90さん、後でお返事くださいね。
873 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 19:43:34.94 ID:GtdTmRpb0
俺が年寄りになったら座る為に一本待つとか
カネ払ってグリーン車や指定席に乗ろうとするね。
そもそも「次の電車待てない」なんて単なるワガママだしwwwww
カネ払ってグリーン車や指定席に乗ろうとするね。
そもそも「次の電車待てない」なんて単なるワガママだしwwwww
874 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 20:18:38.84 ID:DXFynRv90
>>867
喚き散らすって表現には疑問感じますけど、どこの業界であれそれは常識的なことですよ。
クレームをつけるってことは基本的にまだその企業を利用しようとする意思のあるものが多いですからねえ。
もう利用しないって見切りつければ黙って去る客が多いんです。面倒臭いですからそれこそ。
だからこそクレームってものを丁重に扱い、尊重し、誠意を持った対応するよう指導してる会社なんかいくらでもあります。
そういう会社は進歩しますね。
一方東みたいな会社は黙って去る選択肢を持ってない客のウエイトが圧倒的に多く、クレームにふざけた対応しても結局その客は
引き続き利用してるって事が多い。だから「文句言って居る客」と「文句言わないで居る客」だけになり、去る客をさほど意識しないで
済むから緊張感なく客ナメた甘ったれ対応をしてられるんですよ。選択肢が無いって貧しく客には不幸な事ですねえ。
先日の猪瀬の発言もそうですが、今電力会社へのバッシングの最大の理由はそこなんですねえ。東も似たもの。
喚き散らすって表現には疑問感じますけど、どこの業界であれそれは常識的なことですよ。
クレームをつけるってことは基本的にまだその企業を利用しようとする意思のあるものが多いですからねえ。
もう利用しないって見切りつければ黙って去る客が多いんです。面倒臭いですからそれこそ。
だからこそクレームってものを丁重に扱い、尊重し、誠意を持った対応するよう指導してる会社なんかいくらでもあります。
そういう会社は進歩しますね。
一方東みたいな会社は黙って去る選択肢を持ってない客のウエイトが圧倒的に多く、クレームにふざけた対応しても結局その客は
引き続き利用してるって事が多い。だから「文句言って居る客」と「文句言わないで居る客」だけになり、去る客をさほど意識しないで
済むから緊張感なく客ナメた甘ったれ対応をしてられるんですよ。選択肢が無いって貧しく客には不幸な事ですねえ。
先日の猪瀬の発言もそうですが、今電力会社へのバッシングの最大の理由はそこなんですねえ。東も似たもの。
875 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 20:50:01.42 ID:DXFynRv90
>>868以下・・・要約すると俺は現状に満足してるから改善求める気ない、ですか？なら君はよほどお節介な人間ですねえ。鬱陶しいです。
>>868
人によって何に、或いはどの程度に不満感じるかは人それぞれです。俺自身が満足してるサービスなり企業に対し、横で不満を感じる客が意見表明やクレームつけてても、
一々横からしゃしゃり出て「俺は満足してる」だの「価値観変えろ」だの言いません。
それについては偏にその客（及びその不満）と当該企業の話であってそもそも俺が介入する筋合いも無ければ求められてもいないからです。
そんなことすれば「余計なお節介」だの「変人」だの「企業側の回し者」だの思われたり引かれたりするだけで、いずれにせよ自分にいい結果にはなりませんし、
相手がそれで考えを変えるなんてことはまずありません。あなたは満足していて議論する気も無いならただ黙ってればいいだけのことです。答えが返ってこないことは覚悟してたんですから。
「自分の価値観の範囲」・・・まさにあなたのことです。首都圏のラッシュってのは多かれ少なかれ不満持ってるのが普通で、ただ我慢してるだけです。我慢と満足は違います。
それに前にも書きましたがあなたが満足してるかどうかは俺には関係のないことであり、影響されることも全くありません。
考え方変えて東に対する不満を言わないようにしてはたして何を得するのかもさっぱりわかりません。
>>869
これ（選択肢がある、面倒）もあくまで「君の考え」で俺には関係ないしなるほどと共感する部分も全くありません。
普通車の混雑緩和への要求を放棄し、混雑か高負担かどちらかの選択だけに限定することが何の得かわかりませんし、
前に書いた「不本意なグリーン利用者」とか>>866の対>>855部分の客層には何も答えになってません。こんなんで「選択肢がある」って満足できる
「要求水準の低い」君には、俺ももっと無知だった昔なら同じようにそれで満足したかもしれませんが、今は無理です。あえて言えば精神衛生上だけは
羨ましい部分はあるかもしれませんね。よくバカって苦労も知らないなど人生楽しそうって見方されるじゃないですか。それに近い線です。
>>868
人によって何に、或いはどの程度に不満感じるかは人それぞれです。俺自身が満足してるサービスなり企業に対し、横で不満を感じる客が意見表明やクレームつけてても、
一々横からしゃしゃり出て「俺は満足してる」だの「価値観変えろ」だの言いません。
それについては偏にその客（及びその不満）と当該企業の話であってそもそも俺が介入する筋合いも無ければ求められてもいないからです。
そんなことすれば「余計なお節介」だの「変人」だの「企業側の回し者」だの思われたり引かれたりするだけで、いずれにせよ自分にいい結果にはなりませんし、
相手がそれで考えを変えるなんてことはまずありません。あなたは満足していて議論する気も無いならただ黙ってればいいだけのことです。答えが返ってこないことは覚悟してたんですから。
「自分の価値観の範囲」・・・まさにあなたのことです。首都圏のラッシュってのは多かれ少なかれ不満持ってるのが普通で、ただ我慢してるだけです。我慢と満足は違います。
それに前にも書きましたがあなたが満足してるかどうかは俺には関係のないことであり、影響されることも全くありません。
考え方変えて東に対する不満を言わないようにしてはたして何を得するのかもさっぱりわかりません。
>>869
これ（選択肢がある、面倒）もあくまで「君の考え」で俺には関係ないしなるほどと共感する部分も全くありません。
普通車の混雑緩和への要求を放棄し、混雑か高負担かどちらかの選択だけに限定することが何の得かわかりませんし、
前に書いた「不本意なグリーン利用者」とか>>866の対>>855部分の客層には何も答えになってません。こんなんで「選択肢がある」って満足できる
「要求水準の低い」君には、俺ももっと無知だった昔なら同じようにそれで満足したかもしれませんが、今は無理です。あえて言えば精神衛生上だけは
羨ましい部分はあるかもしれませんね。よくバカって苦労も知らないなど人生楽しそうって見方されるじゃないですか。それに近い線です。
＞一方東みたいな会社は黙って去る選択肢を持ってない客のウエイトが圧倒的に多く、クレームにふざけた対応しても結局その客は
＞引き続き利用してるって事が多い。だから「文句言って居る客」と「文句言わないで居る客」だけになり、去る客をさほど意識しないで
＞済むから緊張感なく客ナメた甘ったれ対応をしてられるんですよ。選択肢が無いって貧しく客には不幸な事ですねえ。
＞先日の猪瀬の発言もそうですが、今電力会社へのバッシングの最大の理由はそこなんですねえ。東も似たもの。
ひたちの新車投入によるスピードアップや縦貫線乗り入れ計画は明らかに
顧客の利用の促進の意思が現実に現れているわけだし、他線区では
湘南新宿ラインなんか東急や小田急が逆に特急や快急を設定してスピードアップしている。
"金払わないで並ばないで座席を保障しろ"なんて要求は相手にしていないのは確かだが、
ＪＲは他の交通機関や他社のサービスに対抗してるし、また他社もＪＲのサービスに触発されて
利用客の利便性を向上させているのも確か。
＞引き続き利用してるって事が多い。だから「文句言って居る客」と「文句言わないで居る客」だけになり、去る客をさほど意識しないで
＞済むから緊張感なく客ナメた甘ったれ対応をしてられるんですよ。選択肢が無いって貧しく客には不幸な事ですねえ。
＞先日の猪瀬の発言もそうですが、今電力会社へのバッシングの最大の理由はそこなんですねえ。東も似たもの。
ひたちの新車投入によるスピードアップや縦貫線乗り入れ計画は明らかに
顧客の利用の促進の意思が現実に現れているわけだし、他線区では
湘南新宿ラインなんか東急や小田急が逆に特急や快急を設定してスピードアップしている。
"金払わないで並ばないで座席を保障しろ"なんて要求は相手にしていないのは確かだが、
ＪＲは他の交通機関や他社のサービスに対抗してるし、また他社もＪＲのサービスに触発されて
利用客の利便性を向上させているのも確か。
877 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 21:03:16.01 ID:DXFynRv90
>>870以下・・・代わり？本人ですか？（笑）
>>870
よく読んでるつもりだけど（笑） バリアフリーだのって話はとっくに世間では議論になってることであり、ここでの議論も散々詰め込みや混雑を正当化した後になって、
さあ考えようって順番がちゃんちゃら可笑しいし、リアルな世界でも未だにロクに対策打たれてないのが問題って思ったわけです。
>>871
はて？>>853は不満主張するのはアホだって言ってますよ。俺はその考え方に共感できないからこちらの考え言ったまでですが。
それに対し改めて君の考えをここで強調して一体何の意味があるんですか？
他人？に対する問に横からお節介しゃしゃり出てしかも答えがピンボケじゃあｗ
>>873
>>866が読めないらしいですね。未だに健常者である今の自分の感覚、視点でしか物を見れない。
頭の回転の悪い人って気の毒ですねえ。
突き詰めて君のような考え方していけばそもそも世の中にバリアフリーなんてもの要らないって結論も出せますよ。
>>870
よく読んでるつもりだけど（笑） バリアフリーだのって話はとっくに世間では議論になってることであり、ここでの議論も散々詰め込みや混雑を正当化した後になって、
さあ考えようって順番がちゃんちゃら可笑しいし、リアルな世界でも未だにロクに対策打たれてないのが問題って思ったわけです。
>>871
はて？>>853は不満主張するのはアホだって言ってますよ。俺はその考え方に共感できないからこちらの考え言ったまでですが。
それに対し改めて君の考えをここで強調して一体何の意味があるんですか？
他人？に対する問に横からお節介しゃしゃり出てしかも答えがピンボケじゃあｗ
>>873
>>866が読めないらしいですね。未だに健常者である今の自分の感覚、視点でしか物を見れない。
頭の回転の悪い人って気の毒ですねえ。
突き詰めて君のような考え方していけばそもそも世の中にバリアフリーなんてもの要らないって結論も出せますよ。
878 ：849他：2012/02/12(日) 21:08:27.25 ID:Ls1Z1AS80
>>875
> 俺は現状に満足してるから改善求める気ない、ですか？
そうなんだよ。ようやく解ってくれたね。
> 人によって何に、或いはどの程度に不満感じるかは人それぞれです。
そうなんだよ。ようやく気付いてくれたか。
> 自分の価値観の範囲」・・・まさにあなたのことです。首都圏のラッシュってのは多かれ少なかれ不満持ってるのが普通で、ただ我慢してるだけです。我慢と満足は違います。
> それに前にも書きましたがあなたが満足してるかどうかは俺には関係のないことであり、影響されることも全くありません。
だから、最初からそう書いてるじゃん。関係ないのに、あなたの価値観だけに基づいて、俺に質問なり意見なりしてくるから、笑っちゃっただけ。
たしかにお節介だったかもな。あなたの今朝未明の書き込み見て、ちょっと興味を持ったんだよ。
じゃあ、改善に向けて頑張ってくれ。俺は今のままで不満はないから。
> 俺は現状に満足してるから改善求める気ない、ですか？
そうなんだよ。ようやく解ってくれたね。
> 人によって何に、或いはどの程度に不満感じるかは人それぞれです。
そうなんだよ。ようやく気付いてくれたか。
> 自分の価値観の範囲」・・・まさにあなたのことです。首都圏のラッシュってのは多かれ少なかれ不満持ってるのが普通で、ただ我慢してるだけです。我慢と満足は違います。
> それに前にも書きましたがあなたが満足してるかどうかは俺には関係のないことであり、影響されることも全くありません。
だから、最初からそう書いてるじゃん。関係ないのに、あなたの価値観だけに基づいて、俺に質問なり意見なりしてくるから、笑っちゃっただけ。
たしかにお節介だったかもな。あなたの今朝未明の書き込み見て、ちょっと興味を持ったんだよ。
じゃあ、改善に向けて頑張ってくれ。俺は今のままで不満はないから。
879 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 21:12:21.17 ID:u2Y269Gg0
そもそものんびり電車で出掛けてる年寄りが貧乏ってのも。
最近は定年後の生活を楽しみたいなんてことで、ラッシュ時間にも拘わらず
通勤電車に乗り込んで来て高尾山ハイキングなんて迷惑な年寄りもいるし。
少なくとも山登りに行くような健常者である年寄りに席を譲ろうなんざ思わんわ。
悔しかったら「目の前の年寄りに席を譲れ」と座ってる俺に言ってみろやwww
最近は定年後の生活を楽しみたいなんてことで、ラッシュ時間にも拘わらず
通勤電車に乗り込んで来て高尾山ハイキングなんて迷惑な年寄りもいるし。
少なくとも山登りに行くような健常者である年寄りに席を譲ろうなんざ思わんわ。
悔しかったら「目の前の年寄りに席を譲れ」と座ってる俺に言ってみろやwww
だいたい発車直前の列車に飛び乗って"おれは年寄り・弱者なんだからお前席を譲れ"
なんて元気なお年寄り見たこと無い。
車椅子スペースの乗客を駅員と乗務員が乗降を手伝っている光景は何度も目にしたが。
なんて元気なお年寄り見たこと無い。
車椅子スペースの乗客を駅員と乗務員が乗降を手伝っている光景は何度も目にしたが。
881 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 21:13:13.70 ID:DXFynRv90
>>876
ウエイトが多いとは言ったが、一切無いとは言ってないんだがな。
例えば常磐線で混雑に耐えてる人にどんな選択肢が？
ひたちは対常磐道、一方縦貫線は対何を意識したの？寧ろ折り返しなどの合理化？って思ってるけど。
湘南新宿は単なる現有設備の有効利用（総資産利益率アップ）の側面が強いと思うけどね。
それが結果的にこれまで私鉄側の安定したテリトリーだった区間を脅かして競合にはなってるけど。
まあそれでもお互いそれほど激しい競争はしてないけどね、ごく一部の駅間だけだし、直接競合は。
いずれにせよ、全体の客数からすればこれら選択肢がある客はごく一部。
ウエイトが多いとは言ったが、一切無いとは言ってないんだがな。
例えば常磐線で混雑に耐えてる人にどんな選択肢が？
ひたちは対常磐道、一方縦貫線は対何を意識したの？寧ろ折り返しなどの合理化？って思ってるけど。
湘南新宿は単なる現有設備の有効利用（総資産利益率アップ）の側面が強いと思うけどね。
それが結果的にこれまで私鉄側の安定したテリトリーだった区間を脅かして競合にはなってるけど。
まあそれでもお互いそれほど激しい競争はしてないけどね、ごく一部の駅間だけだし、直接競合は。
いずれにせよ、全体の客数からすればこれら選択肢がある客はごく一部。
＞例えば常磐線で混雑に耐えてる人にどんな選択肢が？
＞ひたちは対常磐道、一方縦貫線は対何を意識したの？寧ろ折り返しなどの合理化？って思ってるけど。
＞湘南新宿は単なる現有設備の有効利用（総資産利益率アップ）の側面が強いと思うけどね。
多分貴方はＪＲからは死ぬまで"お客様の為のサービス"を体感することは無い
＞ひたちは対常磐道、一方縦貫線は対何を意識したの？寧ろ折り返しなどの合理化？って思ってるけど。
＞湘南新宿は単なる現有設備の有効利用（総資産利益率アップ）の側面が強いと思うけどね。
多分貴方はＪＲからは死ぬまで"お客様の為のサービス"を体感することは無い
長文は単に自分が気にくわないことに対して駄々をこねているだろ
ガタガタ言うなら上野駅で「グリーフ車反対」の手書きビラでも撒いてこい
ガタガタ言うなら上野駅で「グリーフ車反対」の手書きビラでも撒いてこい
"俺が金を払わず、並ばず、座れなければＪＲは顧客を舐めているに決まっている。"
常磐線だってＴＸという選択肢が出来て実際順調にＴＸは利用客を伸ばしている
(つまり常磐線の客が結構食われている)｡特別快速もＴＸに触発されて出来たわけだし｡
常磐線だってＴＸという選択肢が出来て実際順調にＴＸは利用客を伸ばしている
(つまり常磐線の客が結構食われている)｡特別快速もＴＸに触発されて出来たわけだし｡
885 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 21:33:29.20 ID:u2Y269Gg0
>>880
流石に「席を譲れ」とは言わんよ、どんなDQN年寄りでも。
でも聞えよがしに「何処か開いてる席無いの?」と一緒にいる年寄りに言うんだ、これが。
で、誰かが席を譲ったりすると「あなたより私の方が『若い』から席に座ってよ～」などと
これも聞えよがしに言って譲り合い、その周囲に座ってる奴に
「『若い』んだからお前ら席譲れ」と暗に言ってくる。
尤も俺はそんなの知ったこっちゃないけどなwwwwwwwww
流石に「席を譲れ」とは言わんよ、どんなDQN年寄りでも。
でも聞えよがしに「何処か開いてる席無いの?」と一緒にいる年寄りに言うんだ、これが。
で、誰かが席を譲ったりすると「あなたより私の方が『若い』から席に座ってよ～」などと
これも聞えよがしに言って譲り合い、その周囲に座ってる奴に
「『若い』んだからお前ら席譲れ」と暗に言ってくる。
尤も俺はそんなの知ったこっちゃないけどなwwwwwwwww
886 ：871：2012/02/12(日) 21:41:24.10 ID:Ls1Z1AS80
>>887
871として答えてあげよう。
主張したい人は自由にやればいいと思ってるよ。
ただ、>>883と同じことを言いたいだけです。
あなたが駄々こねるのは自由だよ。
俺は、ご苦労なことです、と思ってるだけ。
やめろとは言わないぞ。あなたの価値観に基づいてやってくれ。
違う価値観の人もいるということを理解してね。
871として答えてあげよう。
主張したい人は自由にやればいいと思ってるよ。
ただ、>>883と同じことを言いたいだけです。
あなたが駄々こねるのは自由だよ。
俺は、ご苦労なことです、と思ってるだけ。
やめろとは言わないぞ。あなたの価値観に基づいてやってくれ。
違う価値観の人もいるということを理解してね。
もうすぐ東が縦貫線に常磐系列車をどれだけ突っ込むかで
東が常磐線を捨てたか盛り返す気なのかがはっきりする。
東が常磐線を捨てたか盛り返す気なのかがはっきりする。
888 ：869：2012/02/12(日) 21:53:35.81 ID:Ls1Z1AS80
>>875
869として答えてあげよう。
「混雑か高負担かどちらかの選択だけに限定する」と、結論が早いし、楽だよ。
得かどうかは別にして、俺自身、損してるとは思わないよ。
そもそも、「普通車の混雑緩和への要求」なんか持ってないし。
バカでもいいよ。あなたよりは人生楽しいと思ってる。
俺も、ちょっとしつこいかな？
まあ、もう少し、楽に考えなよ。
今夜は暇だから、何かあったら、また返事してあげるね。
869として答えてあげよう。
「混雑か高負担かどちらかの選択だけに限定する」と、結論が早いし、楽だよ。
得かどうかは別にして、俺自身、損してるとは思わないよ。
そもそも、「普通車の混雑緩和への要求」なんか持ってないし。
バカでもいいよ。あなたよりは人生楽しいと思ってる。
俺も、ちょっとしつこいかな？
まあ、もう少し、楽に考えなよ。
今夜は暇だから、何かあったら、また返事してあげるね。
常磐線でありうる改善は特別快速の増便や通勤快速の設定で精一杯だろ。
並ばなくて料金も要らなくてクロスシート(リクライニング？)に座れる状態にしろなんて
考えただけで脱力する・・・・ＯＲＺ
並ばなくて料金も要らなくてクロスシート(リクライニング？)に座れる状態にしろなんて
考えただけで脱力する・・・・ＯＲＺ
朝は無理なことは分かるがそれ以降に
中電･特別快速をどれだけ突っ込むかで
ＴＸに対抗していくのか白旗揚げたのかが分かる。
それ次第でＴＸの東京延伸計画も左右されていくと思う。
中電･特別快速をどれだけ突っ込むかで
ＴＸに対抗していくのか白旗揚げたのかが分かる。
それ次第でＴＸの東京延伸計画も左右されていくと思う。
縦貫完成後に限界まで電車を通したとして、宇都宮高崎多め、常磐少なめだとTXに東京直通された時に常磐増やしにくいだろうな宇都宮高崎民に反発されて
それに特急は全部通したいだろうから、TXと繋がってる取手は特急一本しか停まらないし柏はどうか知らんが東京行きの特快が増発されんことには常磐に勝ち目があるとは思えんな
894 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 05:46:03.29 ID:yrv//Xqg0
>>878
＞ようやく解ってくれた（気付いてくれた）か
は？それはこちらの台詞ですがｗ 不満に思う俺に「満足すべき」って必死に噛み付いてる人って何なんだかよくわからないんですが（笑）
＞あなたの価値観だけに基づいて、俺に質問なり意見なりしてくるから・・・
あなたの価値観だけに基づいて横からしゃしゃり出てくるから質問や意見したまでです。それが何か。
上にも書きましたが事業者と客の関係では不満のある客のやり取りが多くなるのがノーマルです。
（全ての客の全ての不満を無くすってのは非現実的でほぼ不可能であり、誰かしら何かしら不満があるって考えるのが自然です。で、誠意や進歩のある企業ってのは、
全部は無理でも一つづつでも不満を解消しようと努力しますし、そもそもどんな不満があるか自体をできるだけ把握しようとします。）
その不満客に対し求められても無いのに横から「俺は満足」ってしゃしゃり出るのはアブノーマルです。それに対する評価や反応は上で言った通りです。
＞俺は今のままで不満はないから。
何でそんなに最後まで何回も強調したがるんですか？ 関係ないって言ってるじゃないですか。上で書いた通り、せいぜい「バカって人生楽しいだろうな」と同じ（笑）
程度のものでしか考えてませんから。サービスの要求水準が低いってのは一般的にそういうことです。だから日本ばかりでなく欧米でも「田舎ほど要求水準が低く大人しい」
って傾向があります。なぜそうなるか、そのくらいは原理自分で考えれば俺が説明しなくてもわかると思うんですがねえ。
>>879
どうしてこう、自分の見えるごく一部が全体像になっちゃう人がいるんでしょうねえ。頭の貧しさ披露してますねえ。
それは真に「優先席が必要」な人ではありません。
>>880
やれやれ、今度は車椅子と「並んで次を待つ」人以外は「直前に飛び乗る」って人しかいないんですか？ これも飛び乗るくらい元気なら・・以下略
＞ようやく解ってくれた（気付いてくれた）か
は？それはこちらの台詞ですがｗ 不満に思う俺に「満足すべき」って必死に噛み付いてる人って何なんだかよくわからないんですが（笑）
＞あなたの価値観だけに基づいて、俺に質問なり意見なりしてくるから・・・
あなたの価値観だけに基づいて横からしゃしゃり出てくるから質問や意見したまでです。それが何か。
上にも書きましたが事業者と客の関係では不満のある客のやり取りが多くなるのがノーマルです。
（全ての客の全ての不満を無くすってのは非現実的でほぼ不可能であり、誰かしら何かしら不満があるって考えるのが自然です。で、誠意や進歩のある企業ってのは、
全部は無理でも一つづつでも不満を解消しようと努力しますし、そもそもどんな不満があるか自体をできるだけ把握しようとします。）
その不満客に対し求められても無いのに横から「俺は満足」ってしゃしゃり出るのはアブノーマルです。それに対する評価や反応は上で言った通りです。
＞俺は今のままで不満はないから。
何でそんなに最後まで何回も強調したがるんですか？ 関係ないって言ってるじゃないですか。上で書いた通り、せいぜい「バカって人生楽しいだろうな」と同じ（笑）
程度のものでしか考えてませんから。サービスの要求水準が低いってのは一般的にそういうことです。だから日本ばかりでなく欧米でも「田舎ほど要求水準が低く大人しい」
って傾向があります。なぜそうなるか、そのくらいは原理自分で考えれば俺が説明しなくてもわかると思うんですがねえ。
>>879
どうしてこう、自分の見えるごく一部が全体像になっちゃう人がいるんでしょうねえ。頭の貧しさ披露してますねえ。
それは真に「優先席が必要」な人ではありません。
>>880
やれやれ、今度は車椅子と「並んで次を待つ」人以外は「直前に飛び乗る」って人しかいないんですか？ これも飛び乗るくらい元気なら・・以下略
895 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 06:08:30.77 ID:yrv//Xqg0
>>882
「貴方は」とも思ってないんですけど、まああなたがたは自分達以外は「皆俺の意見に合致している」なんでしょうからｗ
それに並べ立てた割にはそれには反論は何もなしですか？できないんですね？
>>883
何度も同じ事聞くようで申し訳ないんですが、何でそんなに不満表明にイライラカリカリなさってるんですか？
関係者の方ですか？そうでないんなら理由教えてくださいな。
>>884
少数事例って言ったじゃないですか。常磐線利用者全体の中でTXが選択肢として有効な人のウエイトってどのくらいだって考えてるんですか？
ましてや常磐線に限らず東の利用者全体の中で選択肢がある人ってのがどのくらいと？
特別快速なんてのは本数はじめあんな中途半端ではとても「シビアな競争が」って状況には見えません。
あれでは「特快で上野から○分」って「カタログ表示」が出来た程度。
あ、それとTXは常磐線客も一部食ってますが、影響が大きかったのは学園との高速バス等ですね。
>>885
>>879の続きか。感想は対>>879に同じ
>>886
あれ？君>>878で終わったんじゃないの？しかも>>871として答えてあげようって？
「として」がなくても君そのものじゃない、871は。自演ごっこしててうっかり間違えちゃった？（爆笑）
「あなたが駄々こねる」以下は全然要らないし関係ないんだけどね。東に対する不満＝駄々にしたいんだろうし。
「貴方は」とも思ってないんですけど、まああなたがたは自分達以外は「皆俺の意見に合致している」なんでしょうからｗ
それに並べ立てた割にはそれには反論は何もなしですか？できないんですね？
>>883
何度も同じ事聞くようで申し訳ないんですが、何でそんなに不満表明にイライラカリカリなさってるんですか？
関係者の方ですか？そうでないんなら理由教えてくださいな。
>>884
少数事例って言ったじゃないですか。常磐線利用者全体の中でTXが選択肢として有効な人のウエイトってどのくらいだって考えてるんですか？
ましてや常磐線に限らず東の利用者全体の中で選択肢がある人ってのがどのくらいと？
特別快速なんてのは本数はじめあんな中途半端ではとても「シビアな競争が」って状況には見えません。
あれでは「特快で上野から○分」って「カタログ表示」が出来た程度。
あ、それとTXは常磐線客も一部食ってますが、影響が大きかったのは学園との高速バス等ですね。
>>885
>>879の続きか。感想は対>>879に同じ
>>886
あれ？君>>878で終わったんじゃないの？しかも>>871として答えてあげようって？
「として」がなくても君そのものじゃない、871は。自演ごっこしててうっかり間違えちゃった？（爆笑）
「あなたが駄々こねる」以下は全然要らないし関係ないんだけどね。東に対する不満＝駄々にしたいんだろうし。
896 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 06:23:23.27 ID:yrv//Xqg0
>>888
これもだねえ。何で「として」がいるんだかわからないんだけど。大丈夫？（笑）
＞結論が早いし楽だよ
そうなんでしょうね、君みたいのは。黙って従順にしてればって奴。北朝鮮で言えば金王朝体制を有難がってればってこと。
「長いものには巻かれろ」ですか。本人が損に気付かず幸せなら別にそれでいいです。ただ俺に邪魔や説教は要らないです。
君みたいな「楽に」なりたいと思ってないんで。
＞しつこいかな・・・はい（笑） ＞今夜は暇・・・いつもでしょう。
＞楽に考えなよ・・ホントお節介で鬱陶しいですねえ。それ俺には得と思ってませんから。君みたいにはなりたくないです。
＞また返事してあげるね・・・別に求めてませんから。君が来たけりゃくればいい。それを否定する権利はないしそこまで厚かましくはありませんから。
>>889
両数や本数をどこまで突き詰めて考えた事あるんでしょうねえ？ 特に朝以外はｗ
これもだねえ。何で「として」がいるんだかわからないんだけど。大丈夫？（笑）
＞結論が早いし楽だよ
そうなんでしょうね、君みたいのは。黙って従順にしてればって奴。北朝鮮で言えば金王朝体制を有難がってればってこと。
「長いものには巻かれろ」ですか。本人が損に気付かず幸せなら別にそれでいいです。ただ俺に邪魔や説教は要らないです。
君みたいな「楽に」なりたいと思ってないんで。
＞しつこいかな・・・はい（笑） ＞今夜は暇・・・いつもでしょう。
＞楽に考えなよ・・ホントお節介で鬱陶しいですねえ。それ俺には得と思ってませんから。君みたいにはなりたくないです。
＞また返事してあげるね・・・別に求めてませんから。君が来たけりゃくればいい。それを否定する権利はないしそこまで厚かましくはありませんから。
>>889
両数や本数をどこまで突き詰めて考えた事あるんでしょうねえ？ 特に朝以外はｗ
１編成２両のグリーン車の定員が180名(２両の合計数)、
平日50キロ未満事前料金が750円(上野⇔取手37.4kmなど)、平日50キロ以上事前購入料金が950円(上野⇔牛久50.6km以遠)、
（水戸以北は知らないが、土浦以南ならほぼ満席に近い状態まで席が埋まる）
途中で乗客が入れ替わるから、実際には200～300名前後がグリーン車を利用だろうから、１編成で20～30万円の収入増になる。
１時間に上り下り各３～６本（往復では６～12本）で、20時間の可動。
１日に200本前後の列車数になる。
平均25万円増収×200列車で、１日5000万円の収入増だ。
１ヵ月なら15億円の売り上げになり、これは東海道本線のE233系3000番台15連１編成が買えてしまう金額になる。
（交直流のE531系は、もう少し高い）
TXの開通で、落ち込んだ定期券販売分を少しでも増収に結び付けようと始めたのが、常磐線にグリーン車を投入した経緯です。
（民間会社なので、収益を求めるのは有る程度はやむをえないと思います）
平日50キロ未満事前料金が750円(上野⇔取手37.4kmなど)、平日50キロ以上事前購入料金が950円(上野⇔牛久50.6km以遠)、
（水戸以北は知らないが、土浦以南ならほぼ満席に近い状態まで席が埋まる）
途中で乗客が入れ替わるから、実際には200～300名前後がグリーン車を利用だろうから、１編成で20～30万円の収入増になる。
１時間に上り下り各３～６本（往復では６～12本）で、20時間の可動。
１日に200本前後の列車数になる。
平均25万円増収×200列車で、１日5000万円の収入増だ。
１ヵ月なら15億円の売り上げになり、これは東海道本線のE233系3000番台15連１編成が買えてしまう金額になる。
（交直流のE531系は、もう少し高い）
TXの開通で、落ち込んだ定期券販売分を少しでも増収に結び付けようと始めたのが、常磐線にグリーン車を投入した経緯です。
（民間会社なので、収益を求めるのは有る程度はやむをえないと思います）
898 ：878：2012/02/13(月) 06:42:35.50 ID:QKfj2gs50
899 ：878：2012/02/13(月) 07:01:07.92 ID:QKfj2gs50
冒頭に「として」って書いてるのは、自分の投稿に対してです。
いくつも投稿してるから、どの投稿に対するものかを特定しただけです。
自演というより、自分そのものです。
解りにくかったかい？すまなかったね。
「名前」欄に書けば済むことだから、これからは止すよ。
じゃあ、もう出勤するから、今夜また読んであげるね。
（あんまし長文だと疲れるから、要点だけにしてくれると助かる）
いくつも投稿してるから、どの投稿に対するものかを特定しただけです。
自演というより、自分そのものです。
解りにくかったかい？すまなかったね。
「名前」欄に書けば済むことだから、これからは止すよ。
じゃあ、もう出勤するから、今夜また読んであげるね。
（あんまし長文だと疲れるから、要点だけにしてくれると助かる）
＞yrv//Xqg0
湘南新宿ラインがダイヤ改正ごとに増結や増発したり距離を延長したりしているのも
常磐線の昼間の快速の減便なんてもろにＴＸに客を食われた影響だし、
ひたちの新車投入も縦貫線乗り入れ計画もサービス改善とは絶対認めず
"車両や設備運用の効率化に過ぎん"と切捨て
結局
｢俺が常磐線で特別別料金を払わずに並ばずクロスシートに座れるようにしない限り
何をしようとＪＲ東日本は接客サービスを軽視している体質のぼったくり会社だ｣
・・・・死ぬまで言ってろ・・・・
湘南新宿ラインがダイヤ改正ごとに増結や増発したり距離を延長したりしているのも
常磐線の昼間の快速の減便なんてもろにＴＸに客を食われた影響だし、
ひたちの新車投入も縦貫線乗り入れ計画もサービス改善とは絶対認めず
"車両や設備運用の効率化に過ぎん"と切捨て
結局
｢俺が常磐線で特別別料金を払わずに並ばずクロスシートに座れるようにしない限り
何をしようとＪＲ東日本は接客サービスを軽視している体質のぼったくり会社だ｣
・・・・死ぬまで言ってろ・・・・
Ｅ５３１で通勤快速の復活ぐらいは現実的だと思うが
"並ばず座れるクロスシート"を要求するなんてまともとは思えん。
まあ実現は別にして要求するのは勝手だが・・・・
"並ばず座れるクロスシート"を要求するなんてまともとは思えん。
まあ実現は別にして要求するのは勝手だが・・・・
902 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 08:04:07.81 ID:x3QMtX1R0
始発駅でさえ並ばないと「座りたい席」には座れないよ。
どうしても希望の席に座りたいなら高萩から通勤するしかないな。
がんばれがんばれ～
知恵遅れ長文が荒らす限り次スレはいらないから
知恵遅れ長文が荒らす限り次スレはいらないから
905 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 08:59:05.70 ID:fcmL71FU0
常磐線にグリーン車は必要なんだな。
長文は駿府人や有馬といった糞コテの荒らしと同レベル。始めから議論などする気など毛頭無い。
論点ずらしと、言葉遊びと、何でもいいから束とロング車の存在をボロカスに叩きたいだけ。
論点ずらしと、言葉遊びと、何でもいいから束とロング車の存在をボロカスに叩きたいだけ。
>>900
とあるスレでは国鉄廣島を必死に支離滅裂な長い文章で擁護して、東北をボロカスに叩いてたよｗ
とあるスレでは国鉄廣島を必死に支離滅裂な長い文章で擁護して、東北をボロカスに叩いてたよｗ
論点ずらし君VS長文君
確かにくそ長えなあ
TXに客を取られた云々
までは理解したつもりw
TXに客を取られた云々
までは理解したつもりw
TXに客取られるなんて織り込み済みのことをドヤ顔で言われてもね、長文君
【アンチ束】長文キチガイ抹殺スレッドpart.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1320114202/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1320114202/
912 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 18:54:29.95 ID:4cz38LDM0
スイカグリーン券って、券を売ってないのにどうして「券売機」っていうわけ？
縦貫線か開業して東海道線列車と直接連絡するようになって今の料金体系で
通しで乗れるようになったら沼津～高萩を休日前払いだと７５０円でグリーン車が利用できるようになる。
１８切符シーズン中は１８キッパー満載の可能性もあり得る。
通しで乗れるようになったら沼津～高萩を休日前払いだと７５０円でグリーン車が利用できるようになる。
１８切符シーズン中は１８キッパー満載の可能性もあり得る。
>>913
18客ってシミッタレだから意外とグリーン車乗らないよ
18客ってシミッタレだから意外とグリーン車乗らないよ
18キップって別途乗車券を購入しないとG車乗れないんじゃなかったっけ？
20m中間車は、片側3-7-7-7-3の座席配置で、片側27人、両側で54人座れます。
２両で108人です。
それに対して、グリーン車は180人の定員です。
グリーン車無しの全部モノクロ編成よりも72人多く座れる訳ですね。
始発駅からや水戸駅などからグリーン車に乗る乗客も居ますし、
ほとんどの場合、グリーン車利用の乗客は30km以上の距離を乗車する遠距離(なのか？)利用客だと思います。
逆に、普通車だと10kmや20kmくらいなど、30km未満の近距離を乗車する人も結構居ると思われますので、
乗客が降車して空いた席に座れう確率も高くなると思います。
実はグリーン車を連結している方が、中間駅などで普通乗車券だけで普通車に座れる確率は高くなるのです。
E531系10連よりもE501系10連の方が良かったという人も居るかもしれませんが、
それならば途中駅のホームを延長して、E531系グリーン増結の15連にする方が現実的だと思います。
２両で108人です。
それに対して、グリーン車は180人の定員です。
グリーン車無しの全部モノクロ編成よりも72人多く座れる訳ですね。
始発駅からや水戸駅などからグリーン車に乗る乗客も居ますし、
ほとんどの場合、グリーン車利用の乗客は30km以上の距離を乗車する遠距離(なのか？)利用客だと思います。
逆に、普通車だと10kmや20kmくらいなど、30km未満の近距離を乗車する人も結構居ると思われますので、
乗客が降車して空いた席に座れう確率も高くなると思います。
実はグリーン車を連結している方が、中間駅などで普通乗車券だけで普通車に座れる確率は高くなるのです。
E531系10連よりもE501系10連の方が良かったという人も居るかもしれませんが、
それならば途中駅のホームを延長して、E531系グリーン増結の15連にする方が現実的だと思います。
918 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 23:04:42.34 ID:thiUReX20
上野発下りの18～21時台は
柏とか我孫子で降りるグリーン車利用客も結構いるよ。
皆んな手にワンカップや缶ビールを持ってるリーマンだけど。
柏とか我孫子で降りるグリーン車利用客も結構いるよ。
皆んな手にワンカップや缶ビールを持ってるリーマンだけど。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321793498/
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
よくよく考えてみれば「金払ってでも着席したい」のニーズに応えただけだよな
921 ：名無し野電車区：2012/02/14(火) 09:19:53.85 ID:ilijxy1xO
>>915
湘南新宿ライングリーン車共用開始直後の2004冬の18きっぷから首都圏の普通列車グリーン車は18きっぷにグリーン券で乗れるようになった。しかし、本当は大垣夜行現役の時に実現して欲しかったと思う奴も少なくない。
湘南新宿ライングリーン車共用開始直後の2004冬の18きっぷから首都圏の普通列車グリーン車は18きっぷにグリーン券で乗れるようになった。しかし、本当は大垣夜行現役の時に実現して欲しかったと思う奴も少なくない。
922 ：名無し野電車区：2012/02/14(火) 09:26:58.11 ID:xxFNuNQM0
923 ：名無し野電車区：2012/02/14(火) 12:02:03.64 ID:tXRMPjZ30
常磐線にも、グリーン車は必要だ。
924 ：名無し野電車区：2012/02/14(火) 12:15:30.37 ID:n2XgmflK0
小田急快速急行にも必要だ。
925 ：名無し野電車区：2012/02/14(火) 20:16:41.89 ID:41T6dlIJ0
>>917
一見もっともらしく聞こえるけどちょっと突っ込み。
まずクロス車は少し定員が違うぞ。
それにどうして急に立席定員を一切計算しない話が出てきたんだ？
だったら束厨の大好きなロング絶賛もできなくなっちゃうぞ。
いずれにせよ、この話全部肯定してあげるにせよ、ボッタクリ料金がなきゃなって話しだな。
一見もっともらしく聞こえるけどちょっと突っ込み。
まずクロス車は少し定員が違うぞ。
それにどうして急に立席定員を一切計算しない話が出てきたんだ？
だったら束厨の大好きなロング絶賛もできなくなっちゃうぞ。
いずれにせよ、この話全部肯定してあげるにせよ、ボッタクリ料金がなきゃなって話しだな。
>>915
普通列車のグリーン自由席は乗車可
普通列車のグリーン自由席は乗車可
特別快速の縦貫乗り入れでグリーン車の利用がどうなるか。
湘南新宿ラインの快速のグリーンは結構混んでるが。
湘南新宿ラインの快速のグリーンは結構混んでるが。
今日の20:00前くらいに、たまたま日暮里駅で下り列車のG車を見たけど、結構座席、埋まってたよ？
意外に需要あるんでね？
意外に需要あるんでね？
かつて上野発で普通運用で一般開放された満席の急行形グリーン車に座るくらいなら
同時間帯のガラガラの急行列車のボックス席を独占することの方が得した気分な俺。
同時間帯のガラガラの急行列車のボックス席を独占することの方が得した気分な俺。
>>927
ああ、縦貫に常磐線の普通列車ってまず入らないから期待しなくていいよ
ああ、縦貫に常磐線の普通列車ってまず入らないから期待しなくていいよ
931 ：名無し野電車区：2012/02/14(火) 23:25:10.19 ID:+iP0szsg0
>>930
縦貫乗り入れなくて良いから緩行線終日取手にしてほしいなぁ
縦貫乗り入れなくて良いから緩行線終日取手にしてほしいなぁ
>>925
だって、グリーン車が有ると無料で(乗車券だけで）座れる席が減るからグリーン車を廃止しろって言うスレなんでしょ？
立席だったらグリーン車も関係ないじゃん
もしかして、駅でグリーン券を購入したのに満席でグリーン車に座れなかったときの話なのかな？
だって、グリーン車が有ると無料で(乗車券だけで）座れる席が減るからグリーン車を廃止しろって言うスレなんでしょ？
立席だったらグリーン車も関係ないじゃん
もしかして、駅でグリーン券を購入したのに満席でグリーン車に座れなかったときの話なのかな？
Ｅ６５３はこのまま常磐線で運用するみたいだから
特急の混雑はＥ６５７の増備で緩和されるだろうし
グリーンの需要も若干落ちるかも。
特急の混雑はＥ６５７の増備で緩和されるだろうし
グリーンの需要も若干落ちるかも。
935 ：名無し野電車区：2012/02/15(水) 23:37:36.75 ID:l5NFs7UX0
>>933
これが>>925への回答？全然答えになってないじゃん。
＞無料で座れる席が減るから
座れる席もだけど立席スペースも減ってるよ。それで混雑に拍車。ちゃんと計算してんの？
＞立席だったらグリーン車も関係ないじゃん。
意味が解らないんだけど。これ。何が言いたかったの？
普通車の立席スペースが減らされて混雑に拍車ってのは既出の通り。
グリーン車の立席スペースは「座れないのにグリーン料金請求される」尚更馬鹿らしい状態。
（普通車があまりに酷すぎるから特に東海道などはそれでもグリーン立ち客が居るって聞いた事がある）
ボッタクリには何も触れないけど総着席数さえ増やしてくれれば料金なんかどうでもいいの？
こういうのに賛成して普通車のクロスには反対してロング絶賛ってのが全く意味がわからないよね。
>>928
ここで散々既出の「普通車が酷い時間帯」でしょ。君の見たのがそうかは知らないけど特に10両列車って
ホント酷いんだよ。「仕方なくグリーン車に行く客」って確かに居る感じだな。
せめて帰宅ラッシュ時くらいは全部15両にしろよ。
これが>>925への回答？全然答えになってないじゃん。
＞無料で座れる席が減るから
座れる席もだけど立席スペースも減ってるよ。それで混雑に拍車。ちゃんと計算してんの？
＞立席だったらグリーン車も関係ないじゃん。
意味が解らないんだけど。これ。何が言いたかったの？
普通車の立席スペースが減らされて混雑に拍車ってのは既出の通り。
グリーン車の立席スペースは「座れないのにグリーン料金請求される」尚更馬鹿らしい状態。
（普通車があまりに酷すぎるから特に東海道などはそれでもグリーン立ち客が居るって聞いた事がある）
ボッタクリには何も触れないけど総着席数さえ増やしてくれれば料金なんかどうでもいいの？
こういうのに賛成して普通車のクロスには反対してロング絶賛ってのが全く意味がわからないよね。
>>928
ここで散々既出の「普通車が酷い時間帯」でしょ。君の見たのがそうかは知らないけど特に10両列車って
ホント酷いんだよ。「仕方なくグリーン車に行く客」って確かに居る感じだな。
せめて帰宅ラッシュ時くらいは全部15両にしろよ。
ひたちが混みすぎなので仕方なく普通グリーンを使うことはある。
Ｅ６５３が今のまま上野口に留まりそうなので、Ｅ６５７の増備が進めば
ひたちの座席争奪戦は何とか落ち着くことを期待したい。
Ｅ６５３が今のまま上野口に留まりそうなので、Ｅ６５７の増備が進めば
ひたちの座席争奪戦は何とか落ち着くことを期待したい。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321793498/
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
>>936
11両→10両に減車かまされるわけだが。
11両→10両に減車かまされるわけだが。
Ｅ６５３が上野口で運用に残るらしいので大幅な増車になる
嫌ならTXでも自家用車でも何でも使ってください
常磐方面へのお客様は新型Ｅ６５７系ひたちを使ってくださいｂｙ束
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321793498/
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
944 ：名無し野電車区：2012/02/17(金) 12:05:15.03 ID:CgS5EWSi0
糞束を擁護している束厨は万死に値するね。
↑以上、毎日、毎日束の満員電車に揺られているお客様(カモ)ですた。
>>944
なんで？
なんで？
脱束同盟って今何してるんだろう。
新型ひたちの試乗会に乗ろうとしたがチケットとれなかったよ
949 ：名無し野電車区：2012/02/19(日) 18:41:08.88 ID:d6YTOsUy0
試乗会なんかあったの？
あったよ
コンセントを備えインターネットと接続出来る座席は利用客によっては
普通グリーンよりも遥かに魅力的(座れればだけど)
普通グリーンよりも遥かに魅力的(座れればだけど)
>>18が 怒ってる理由
>>28 >>43の為に必要w
特にイバなどの文化貧民層が多いとこほど要るwwwwwwww
だが、現状はワンカップの馬鹿を「逆囲い」している状態wwwwwwwww
G車内は「禁煙＆禁酒」を徹底させろ!!!!G車内で酒売るな!!!!!!!金払って罰ゲームかyo!!!!!!!!!
（※あとできれば、缶コーヒーじゃなく、あったかいレギュラーコーヒーぐらい売れ!!）
でも、車両増やすか、値下げするかしないと納得できんわ！
B特急との値段の違いを考えると、朝夕通勤時間帯以外の値段は改定すべき！
平日日中だけでも-\200程度は値下げすべき（本音は土休も）
なお、http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329727242/7 の中程で触れているのはこの事
>>28 >>43の為に必要w
特にイバなどの文化貧民層が多いとこほど要るwwwwwwww
だが、現状はワンカップの馬鹿を「逆囲い」している状態wwwwwwwww
G車内は「禁煙＆禁酒」を徹底させろ!!!!G車内で酒売るな!!!!!!!金払って罰ゲームかyo!!!!!!!!!
（※あとできれば、缶コーヒーじゃなく、あったかいレギュラーコーヒーぐらい売れ!!）
でも、車両増やすか、値下げするかしないと納得できんわ！
B特急との値段の違いを考えると、朝夕通勤時間帯以外の値段は改定すべき！
平日日中だけでも-\200程度は値下げすべき（本音は土休も）
なお、http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329727242/7 の中程で触れているのはこの事
953 ：名無し野電車区：2012/02/21(火) 07:09:18.73 ID:dRQ2XvhMO
>>952
Suicaでグリってる乗客のシート情報は読み取れるはずだから長距離グリってる乗客のコーヒーは一杯目はサービスにしてほしいね。
Suicaでグリってる乗客のシート情報は読み取れるはずだから長距離グリってる乗客のコーヒーは一杯目はサービスにしてほしいね。
G車には「臭い煩い汚い」客は乗せないでほしい
はっきり言ってこれら迷惑客と乗り合わせた場合、
もはやガマン大会でしかない。。。
はっきり言ってこれら迷惑客と乗り合わせた場合、
もはやガマン大会でしかない。。。
>>951
ロングシートの下側から股間に電線を通してインターネットですね
ロングシートの下側から股間に電線を通してインターネットですね
ニンニク食った俺様は４つ席ゲットしたぜ♪
957 ：名無し野電車区：2012/02/22(水) 15:21:28.55 ID:YQ4JbniU0
>>951
そこでグリーン券より単価の安いフレひた回数券(指定席用)の出番ですよ
そこでグリーン券より単価の安いフレひた回数券(指定席用)の出番ですよ
958 ：名無し野電車区：2012/02/22(水) 16:33:52.45 ID:kumzeWESO
痴漢でとっ捕まる奴には意外に管理職系のエリートが多い。民度の低い沿線では階下席からホームに立っているギャルのミニスカの中を覗くエロ親父がいるかもしれない。せっかく２階建てにするなら階下は女性専用グリーン席にするのはいかがだろう？
>>958
> 痴漢でとっ捕まる奴には意外に管理職系のエリートが多い。
一見華やかに見えるああいう人らって、実はストレス溜める原因が色々つきまとっているからな。
スパイダーマンのキャッチフレーズの「大いなる力には大いなる責任が伴う」を地で行っている人たちだし。
しかし、痴漢行為は許されるべきものではない。
> 痴漢でとっ捕まる奴には意外に管理職系のエリートが多い。
一見華やかに見えるああいう人らって、実はストレス溜める原因が色々つきまとっているからな。
スパイダーマンのキャッチフレーズの「大いなる力には大いなる責任が伴う」を地で行っている人たちだし。
しかし、痴漢行為は許されるべきものではない。
痴漢について言えば、土浦あたりから乗ってくる色餓鬼共が怪しい気もするけど、そんな事は無いのか？w
>>958
ミニスカートを着用する奴が覚悟しなければならない話じゃないの？
２階建て電車があって、階下席の窓はホームとほぼ同じ高さであることは、既に世間の合意を得ている話だと考える。
そうだとすれば、駅のホームで電車の階下席からミニスカの中が見えてしまうことは、
当然に考慮しなければならないのであって、
・ミニスカを着用するなら、ホームの端に立たない
・ホームの端に立つなら、着用を避ける、または、見えてしまうことを覚悟する
ことが必要だと思うけどね。
ミニスカートを着用する奴が覚悟しなければならない話じゃないの？
２階建て電車があって、階下席の窓はホームとほぼ同じ高さであることは、既に世間の合意を得ている話だと考える。
そうだとすれば、駅のホームで電車の階下席からミニスカの中が見えてしまうことは、
当然に考慮しなければならないのであって、
・ミニスカを着用するなら、ホームの端に立たない
・ホームの端に立つなら、着用を避ける、または、見えてしまうことを覚悟する
ことが必要だと思うけどね。
前言は、
ミニスカ着用者と自己との位置関係を利用して「積極的に」ミニスカの中を覗こうとする行為
を是認するものではありません。
ミニスカ着用者と自己との位置関係を利用して「積極的に」ミニスカの中を覗こうとする行為
を是認するものではありません。
つうか覗こうとすると普通に窓ガラス蹴ってくるだろ。
964 ：名無し野電車区：2012/02/24(金) 20:44:12.81 ID:9yRETo9P0
あげてみる
965 ：名無し野電車区：2012/02/24(金) 22:12:10.86 ID:GpDyESWB0
>>963
それで割れたらあっちの責任だ
それで割れたらあっちの責任だ
967 ：名無し野電車区：2012/02/25(土) 07:33:50.20 ID:5bgfuI2tO
>>965
所詮は手抜きステンレスだから案外簡単に割れそうな予感もあり。
所詮は手抜きステンレスだから案外簡単に割れそうな予感もあり。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321793498/
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
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969 ：名無し野電車区：2012/02/27(月) 22:08:28.75 ID:AYzmNWYy0
うめうめ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321793498/
http://m.logsoku.com/thread/hobby.2ch.net/cosp/1031063450/1-10
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971 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 19:06:37.47 ID:RhfIJRZ20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1321793498/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1308617623/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1308617623/
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次スレは>>966
糸冬
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