☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆8号車☆
1 ：名無し野電車区：
「急行はまなす」スレ8号車が発車しました。
いよいよJRの急行は「はまなす」「きたぐに」を残すのみとなり、
はまなすは日本最北の定期急行列車にして、唯一の客車急行列車です。
着工された北海道新幹線、老朽化する車輌の今後と話題は尽きません。
急行はまなす号に関する事なら何でも構いませんので盛り上がりましょう。
【前スレ】
☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆7号車☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1266997780/
いよいよJRの急行は「はまなす」「きたぐに」を残すのみとなり、
はまなすは日本最北の定期急行列車にして、唯一の客車急行列車です。
着工された北海道新幹線、老朽化する車輌の今後と話題は尽きません。
急行はまなす号に関する事なら何でも構いませんので盛り上がりましょう。
【前スレ】
☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆7号車☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1266997780/
|
|
|
【過去スレ】
☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆6号車☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251091641/
☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆5号車☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240063771/
☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆4号車☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227448845/
☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆３号車☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214820979/
☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆２号車☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1201500854/
がんばれ!北斗星・はまなす・カシオペア☆5号車
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183995897/
【青森】 急行はまなす 【札幌】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073840905/
【青森】 急行はまなす 【札幌】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055056219/
【関連スレ】
★☆彡★がんばれ！寝台特急北斗星★: : . ,･★51★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275633073/
【EF510】寝台特急カシオペア★Part6【先行投入】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277878596/
★☆JR北海道総合スレッドPART80☆★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275515512/
津軽線〝津軽海峡線〟江差線スレ Vol.3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242726857/
☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆6号車☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251091641/
☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆5号車☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240063771/
☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆4号車☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227448845/
☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆３号車☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214820979/
☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆２号車☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1201500854/
がんばれ!北斗星・はまなす・カシオペア☆5号車
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183995897/
【青森】 急行はまなす 【札幌】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073840905/
【青森】 急行はまなす 【札幌】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055056219/
【関連スレ】
★☆彡★がんばれ！寝台特急北斗星★: : . ,･★51★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275633073/
【EF510】寝台特急カシオペア★Part6【先行投入】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277878596/
★☆JR北海道総合スレッドPART80☆★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275515512/
津軽線〝津軽海峡線〟江差線スレ Vol.3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242726857/
【関連サイト】
ほどちゃんの島「急行 はまなす」
http://hodo.travel.coocan.jp/s/burutore/hamanasu/index.htm
フリー百科事典ウィキペディア『急行はまなす』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%81%BE%E3%81%AA%E3%81%99_%28%E5%88%97%E8%BB%8A%29
ほどちゃんの島「急行 はまなす」
http://hodo.travel.coocan.jp/s/burutore/hamanasu/index.htm
フリー百科事典ウィキペディア『急行はまなす』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%81%BE%E3%81%AA%E3%81%99_%28%E5%88%97%E8%BB%8A%29
4 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 18:50:27 ID:OcsMLKzv0
はまなす酒がうまかったなあ
昨日久々にはまなす乗ったが、10両編成で指定全部売り切れ自由席ほぼ満員
年寄りには自由席は拷問だった
年寄りには自由席は拷問だった
>>5
俺も16日発の札幌行きに乗ったけど
10両で指定は全て満席なんて、すばらしい乗車率じゃないか。
サイババ見てたら14日に指定席で空きが出たからJTBに電話して取ってもらったら、
なんと5号車ドリームカー！
14日以前にも何度か空きが出てたから、年寄りなら座席指定くらい取ろうぜ
俺も16日発の札幌行きに乗ったけど
10両で指定は全て満席なんて、すばらしい乗車率じゃないか。
サイババ見てたら14日に指定席で空きが出たからJTBに電話して取ってもらったら、
なんと5号車ドリームカー！
14日以前にも何度か空きが出てたから、年寄りなら座席指定くらい取ろうぜ
7 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 18:29:54 ID:d5LYOiNQ0
GWに乗ったときは11両編成で、ﾄﾞﾘｰﾑｶｰが連結されていなかったとおもた
指定席は満席、自由席も満席＋立ち席で、ひどい乗車率だとおもた
後発臨時はまなすを運行してくれよ
指定席は満席、自由席も満席＋立ち席で、ひどい乗車率だとおもた
後発臨時はまなすを運行してくれよ
>>5>>6
今月の交通新聞社・鉄道ダイヤ情報より、7/15(木)～8/16(月)迄の急行はまなすの編成情報
北海道＆東日本パス PART23
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1278252954/142-144
今月の交通新聞社・鉄道ダイヤ情報より、7/15(木)～8/16(月)迄の急行はまなすの編成情報
北海道＆東日本パス PART23
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1278252954/142-144
新幹線新青森開業ではまなす廃止論があるが説得力に乏しさを感じるね
車両の老朽化論もあるがDCに置換えの可能性もある
一回乗換で東京接続となる列車なのだから継続してほしいと思うのは俺だけかな?
車両の老朽化論もあるがDCに置換えの可能性もある
一回乗換で東京接続となる列車なのだから継続してほしいと思うのは俺だけかな?
10 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 12:39:13 ID:4CMkHF3B0
11 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 15:32:12 ID:qmWq2Fh00
>>11
非電化区間のサービス用電源はどうすんの？
非電化区間のサービス用電源はどうすんの？
函館に伸びるまで我慢だろ
来年の春に旅する予定なので、それまで廃止にならないでくれ～。
＋東日本パスもｗ
＋東日本パスもｗ
15 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 20:06:49 ID:AsJC5IGvO
>>9
キハ183置き換えについては、改造規模が大きくなる点で消えた模様。
>>11
☆減光スイッチ取り付け
☆DL確保（→DD51・DF200）
☆電源車確保（※）
☆一部非電化トンネルでのパンタの折り畳み高さ（→パンタの台座改良？）
ざっとこれくらいは必要。
※電源は減光による節電を前提に、789に発電エンジン搭載も有り得るか。
キハ183置き換えについては、改造規模が大きくなる点で消えた模様。
>>11
☆減光スイッチ取り付け
☆DL確保（→DD51・DF200）
☆電源車確保（※）
☆一部非電化トンネルでのパンタの折り畳み高さ（→パンタの台座改良？）
ざっとこれくらいは必要。
※電源は減光による節電を前提に、789に発電エンジン搭載も有り得るか。
減光したってエアコンでそれ以上電気喰うのでは？
札-函って夜中でもｴｱｺﾝが要るほど暑い？
ﾃﾞｯｷ自動ﾄﾞｱの窓を頑丈な網戸にする。
ﾄﾞｱの開閉ｾﾝｻと側扉のﾄﾞｱｴﾝｼﾞﾝを連動させﾃﾞｯｷ部に人感ｾﾝｻ設置。
走行中は側扉開放。
ﾃﾞｯｷの自動ﾄﾞｱに人が立ったら側扉閉→ﾃﾞｯｷ仕切り開。
ﾃﾞｯｷ仕切り開→ﾃﾞｯｷが無人なのをｾﾝｻで確認できたら側扉開。
これで涼しいと思う。
騒音対策に耳栓配布も必要かな。
冬は、石炭ｽﾄｰﾌﾞか湯たんぽで。
ﾃﾞｯｷ自動ﾄﾞｱの窓を頑丈な網戸にする。
ﾄﾞｱの開閉ｾﾝｻと側扉のﾄﾞｱｴﾝｼﾞﾝを連動させﾃﾞｯｷ部に人感ｾﾝｻ設置。
走行中は側扉開放。
ﾃﾞｯｷの自動ﾄﾞｱに人が立ったら側扉閉→ﾃﾞｯｷ仕切り開。
ﾃﾞｯｷ仕切り開→ﾃﾞｯｷが無人なのをｾﾝｻで確認できたら側扉開。
これで涼しいと思う。
騒音対策に耳栓配布も必要かな。
冬は、石炭ｽﾄｰﾌﾞか湯たんぽで。
だれかこの電気音痴を何とかしてくれ・・・
20 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 23:12:42 ID:r7rbWUBBO
21 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 14:13:12 ID:6lLa1txFO
7月20日のはまなす乗った奴いる？
19日に苫小牧に泊まったから、20日早朝苫小牧から札幌までなら乗ったけど
>>22
乞食
乞食
24 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 00:54:17 ID:W8ZqarUzO
26 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 06:13:28 ID:Lz+GYdIO0
>>23
苫小牧に“泊まった”だけでは乞食とは言えないのでは？
苫小牧に“泊まった”だけでは乞食とは言えないのでは？
27 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 20:07:00 ID:4iSIiZJvO
>>25
可能でもギリギリといった具合いだな。
可能でもギリギリといった具合いだな。
ピ～ンロ～ン～シャ～ン～♪
カーペットの予約って年中いつでも瞬殺なの？
瞬殺って事はないと思うけどシーズン以外でも週末や連休中は取りづらいはず
何せ座席数が少ないしそれでいて値段が同じだから
指定を取る時、知ってる人はまずカーペットから探してもらうんじゃないかな
何せ座席数が少ないしそれでいて値段が同じだから
指定を取る時、知ってる人はまずカーペットから探してもらうんじゃないかな
さっき、25日の下りとったけど、４号車って、ハズレ？
朝に今日の上り開きが無いか聞いたらカーペット連結してないとか言ってたぞｗ
今夏はカーペットを連結しない日が結構あるみたいだよ
時刻表には連結しない日として
札幌発 7/20、22、24、26、8/22、24、26、28、30、9/1、3、5、7、9、11、13、15、17、19、21、23
青森発 7/21、23、25、27、8/23、25、27、29、31、9/2、4、6、8、10、12、14、16、18、20、22、24
と出てるから、片っぽの編成しかカーペットに車は付いてないみたいね
乗りたい人はうまく日を合わせるしかない
時刻表には連結しない日として
札幌発 7/20、22、24、26、8/22、24、26、28、30、9/1、3、5、7、9、11、13、15、17、19、21、23
青森発 7/21、23、25、27、8/23、25、27、29、31、9/2、4、6、8、10、12、14、16、18、20、22、24
と出てるから、片っぽの編成しかカーペットに車は付いてないみたいね
乗りたい人はうまく日を合わせるしかない
34 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 14:52:19 ID:dqdjxtJaO
カーペット用意できないなら、お座敷気動車でもぶら下げてくれ…
全検じゃねーの？
東北パス使用者に対する嫌がらせだな
ディスカウントユーザーばっかりの今のうちに
正規料金ユーザーのためにきっちり整備しておくんだろう
正規料金ユーザーのためにきっちり整備しておくんだろう
39 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 02:47:53 ID:MrFB1UOX0
だから781系のイスを持ってこいと言ったのに‥
40 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 04:50:17 ID:It7aJU7WO
>>39
シートなら既にR55や283タイプまで余ってるよ。
シートなら既にR55や283タイプまで余ってるよ。
41 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 08:58:30 ID:tlShFyZQ0
>>40
それは183に使って欲しい
それは183に使って欲しい
今日の下りの４号車、簡リクだった…。
44 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 00:35:47 ID:XXsld9JU0
ここ最近の平日、自由席の混雑の具合、どんなもん？
なぜ連結されない日があるか？配置表を見、少しの知恵を回せばできることだ
混み方にもよるけど、
増結されてるときは指定席でもドリームカーじゃないなら、自由席のオハの方がいいんじゃないの？
増結されてるときは指定席でもドリームカーじゃないなら、自由席のオハの方がいいんじゃないの？
カーペットがない日はドリームカーもないってこと？
8/27の青森→札幌なんだけど。
駅で聞いてもわからなかったので
8/27の青森→札幌なんだけど。
駅で聞いてもわからなかったので
頭を回せない上に切れやすいと着た
どーしようもないな
どーしようもないな
保守
52 ：age厨：2010/07/29(木) 13:56:57 ID:bdoDmbVO0
北東スレだけじゃなくこっちでも語ろうぜ！
53 ：名無し野電車区：2010/07/31(土) 11:16:23 ID:icYzEeEa0
保守
ところで"はまなす"の存廃問題の情報は何方かご存じでしょうか?
弘前行きとして個人的には新青森接続で東京着9時頃、
東京発は20時30分発位で札幌着7時過ぎくらいのダイヤが出来ると良いのですが。
弘前行きとして個人的には新青森接続で東京着9時頃、
東京発は20時30分発位で札幌着7時過ぎくらいのダイヤが出来ると良いのですが。
55 ：名無し野電車区：2010/07/31(土) 16:30:58 ID:MAH675BJ0
何も情報がない
>>54
12月4日ダイヤ改正
☆東北新幹線新青森開業
☆東北本線八戸～青森が青い森鉄道に移管
☆スーパー白鳥・白鳥が八戸から新青森発着に変更
★つがる廃止
★青森～弘前のシャトル特急設定なし
★あけぼのは当面存続
★青春18発売中止
※789増備
☆→決定事項
★→JR関係者の談話をマスコミが報道
※→今年度事業計画
はまなすの動向は一切出ていない。
12月4日ダイヤ改正
☆東北新幹線新青森開業
☆東北本線八戸～青森が青い森鉄道に移管
☆スーパー白鳥・白鳥が八戸から新青森発着に変更
★つがる廃止
★青森～弘前のシャトル特急設定なし
★あけぼのは当面存続
★青春18発売中止
※789増備
☆→決定事項
★→JR関係者の談話をマスコミが報道
※→今年度事業計画
はまなすの動向は一切出ていない。
各位
ありがとうございます。
"国電総研"的なサイトがないので噂しかないのが現状ですね
ありがとうございます。
"国電総研"的なサイトがないので噂しかないのが現状ですね
58 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 19:18:11 ID:AdU6Nne+0
この後、１９：４０頃に
８／１１ 青森→札幌 カーペット２階
放流します。
無念の休暇返上、白鳥＋北斗に乗変…。
８／１１ 青森→札幌 カーペット２階
放流します。
無念の休暇返上、白鳥＋北斗に乗変…。
59 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 10:41:27 ID:iWJnFFLe0
９月３日金曜の下りカーペット、激戦だっただろうな。
このところ平日分でも瞬殺だそうだし・・。
このところ平日分でも瞬殺だそうだし・・。
へえ、今日は結構余裕あったんだな。１日と２日は団体の往復でも入ったのかも。
保守作業
63 ：名無し野電車区：2010/08/07(土) 22:31:55 ID:VMxGSfDo0
さっき（22時10分頃）、
8日分の札幌⇒青森行き、のびのびカーペット1席分を、釧路駅で放流しました。
これを読んだ方に、手渡りますように。
8日分の札幌⇒青森行き、のびのびカーペット1席分を、釧路駅で放流しました。
これを読んだ方に、手渡りますように。
･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･
65 ：名無し野電車区：2010/08/07(土) 23:16:35 ID:fVa14QoQ0
放流する前に座席番号と放流時刻まで正確に予告して、
実際にそれを２ｃｈの誰かがゲットしたなんて話は聞いたことがないなｗ
要するに、毎日のように出てくる放流厨だが、本当に放流してるとは誰も信じてないってこと。
まあ、１００のうち１つくらいは本当かも知れんが。
実際にそれを２ｃｈの誰かがゲットしたなんて話は聞いたことがないなｗ
要するに、毎日のように出てくる放流厨だが、本当に放流してるとは誰も信じてないってこと。
まあ、１００のうち１つくらいは本当かも知れんが。
指定は満席で自由がガラガラらしいなｗｗ
>>65
仮にゲットできたとしてそんなの書き込みするワケねだーろJK
仮にゲットできたとしてそんなの書き込みするワケねだーろJK
北東パスのルールが変わってから追加料金で
寝台にも乗れるようになったが、
正直6300円払ってB寝台に乗る価値はあるのか？
寝台にも乗れるようになったが、
正直6300円払ってB寝台に乗る価値はあるのか？
カーペット二階席の争奪戦のシード権とシーツと毛布とクッションを金で買う
といった感覚かと。
乗車するのに閑散期とかでカーペットを確実に取れる環境にある奴なら話は別だが
繁忙期にオクでカーペット席券を高い金出して買うくらいなら
B寝台券を素直に買ったほうがましだと思う。
といった感覚かと。
乗車するのに閑散期とかでカーペットを確実に取れる環境にある奴なら話は別だが
繁忙期にオクでカーペット席券を高い金出して買うくらいなら
B寝台券を素直に買ったほうがましだと思う。
71 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 00:01:23 ID:3DwIl7FE0
>>69
俺にはあるとは思えない。はまなすは、カーペット（上段）一択だと思う。
快適なビジネスホテルが４０００円程度で利用できる時代に、
７０cm幅の２段ベッドが６３００円なんて冗談だとしか思えない。
ただ、寝台列車が絶滅寸前であることを考えた場合、寝台６３００円と
急行１２６０円の追加料金だけで寝台に乗れるということは、マニアに
とっては、すごく価値があることなんだろうね。７日の有効期間中に、
複数回乗る人も居そう。
俺にはあるとは思えない。はまなすは、カーペット（上段）一択だと思う。
快適なビジネスホテルが４０００円程度で利用できる時代に、
７０cm幅の２段ベッドが６３００円なんて冗談だとしか思えない。
ただ、寝台列車が絶滅寸前であることを考えた場合、寝台６３００円と
急行１２６０円の追加料金だけで寝台に乗れるということは、マニアに
とっては、すごく価値があることなんだろうね。７日の有効期間中に、
複数回乗る人も居そう。
>>69
ビジネスホテルと比較したら、高いし設備も快適さも大幅に劣るのは間違いない。
だが、カーペットが満席でどうしても体を横にしたいのならその価値もあるのではないか。
だって、はまなす乗れないと、青森で1泊ビジネスホテル＆翌日丸1日かけて札幌へ移動＆もう1日ビジネスホテル
という費用が余計にかかることになるからな。
ビジネスホテルを1泊4000円とすれば、北＆東パス1日分換算して約1万円余計な出費。
\6,300+\1,260と比較すると絶妙な価格設定な気がしてくる。
ビジネスホテルと比較したら、高いし設備も快適さも大幅に劣るのは間違いない。
だが、カーペットが満席でどうしても体を横にしたいのならその価値もあるのではないか。
だって、はまなす乗れないと、青森で1泊ビジネスホテル＆翌日丸1日かけて札幌へ移動＆もう1日ビジネスホテル
という費用が余計にかかることになるからな。
ビジネスホテルを1泊4000円とすれば、北＆東パス1日分換算して約1万円余計な出費。
\6,300+\1,260と比較すると絶妙な価格設定な気がしてくる。
ビジネスホテルに泊まれば朝ご飯が付いてくるじゃないか
こんなに暑くても好きな時間にシャワー浴びれるし
こんなに暑くても好きな時間にシャワー浴びれるし
飯つきのボジホはもうちょっと値が張りはせんか？
ただ、コンビニもどこでもあるから飯ナシでも飢える事はない。
ただ、実際この航空ホテル業界格安戦争で、相対的に鉄道は圧倒的に不利だというのは確か。
というかもう問題外だな。
ただ、コンビニもどこでもあるから飯ナシでも飢える事はない。
ただ、実際この航空ホテル業界格安戦争で、相対的に鉄道は圧倒的に不利だというのは確か。
というかもう問題外だな。
75 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 14:43:15 ID:3DwIl7FE0
でも、面白い企画切符出してくれたら鉄道好きは必ず使う。
「ぐるり北海道フリーきっぷ」
何で廃止したのかな・・。あれが有ったら北海道旅行に
飛行機なんて使わない。
「ぐるり北海道フリーきっぷ」
何で廃止したのかな・・。あれが有ったら北海道旅行に
飛行機なんて使わない。
>>75
ほんとだよな～
ほんとだよな～
上りはまなすウヤ
ｗ
80 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 23:27:55 ID:THcyzr5xO
下りはまなす、只今青森駅を発車！
>>80
何両だった？
何両だった？
下りはまなすが全然こないな
当初の予定通りなんの変哲もない客車12両編成だった
84 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 13:26:45 ID:byF0NrJo0
今夜の青森発２０１レの予想
スハネフ１４ー５５１
オハネ２４－５０３
オハネフ２５－７
スハフ１４ー５５６
オハ１４－５１５
オハ１４ー５０５
オハ１４ー５０８
スハフ１４－５０２
スハフ１４ー５５５
オハ１４－５３１
オハ１４ー５３５
スハフ１４－５０９
自由席ならたまにしか走らないオハ１４が狙い目。
札幌発にオハ１４ー５０４と５１１がいるのかな？
スハネフ１４ー５５１
オハネ２４－５０３
オハネフ２５－７
スハフ１４ー５５６
オハ１４－５１５
オハ１４ー５０５
オハ１４ー５０８
スハフ１４－５０２
スハフ１４ー５５５
オハ１４－５３１
オハ１４ー５３５
スハフ１４－５０９
自由席ならたまにしか走らないオハ１４が狙い目。
札幌発にオハ１４ー５０４と５１１がいるのかな？
85 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 13:28:11 ID:RkUyC1Fc0
11日の上りは結局運休にになった
飛行機で帰って大損こいた
飛行機で帰って大損こいた
86 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 15:05:27 ID:ko8xkjHg0
カーペットカーの連結日は、ずれるの？
はまなすび
11日上りに乗る予定だったが運休になったので
今トワイライトエクスプレスで大阪に向かっている
今トワイライトエクスプレスで大阪に向かっている
本日の札幌発浜茄子にはスハネフは552、ハネは25-11と24-501だった。
オハ14-503は編成をはずされて入れ替え中だったよ。
札幌発浜茄子牽引機はDD51-1100だ。
オハ14-503は編成をはずされて入れ替え中だったよ。
札幌発浜茄子牽引機はDD51-1100だ。
90 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 11:01:42 ID:SwtMZNOw0
91 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 11:07:13 ID:BaBAyYRz0
92 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 11:07:45 ID:BaBAyYRz0
０
今日の下り、羽越線が大雨で０時に再開予定、いなほ７号からの客はどうなるのかな？
94 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 00:39:28 ID:mujFUo8GO
>>93
料金払い戻すか翌日の特急振替するかだろうな。
料金払い戻すか翌日の特急振替するかだろうな。
いなほ７号が羽後本荘抑止だったため、今日の下り自由席はガラガラ。
いま函館を発車したが、客車12でも釜は一両なのね。 昔重連で乗った覚えがあるが…。
いま函館を発車したが、客車12でも釜は一両なのね。 昔重連で乗った覚えがあるが…。
96 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 02:09:32 ID:mujFUo8GO
>>95
函館で見てたけど、だからあんなに空いてたわけかｗ
函館で見てたけど、だからあんなに空いてたわけかｗ
97 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 02:43:33 ID:mujFUo8GO
上りはまなす、現在２５分遅れだって
98 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/08/15(日) 02:55:52 ID:2H9murTwO
99 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/08/15(日) 03:32:08 ID:2H9murTwO
ゴメン
79じゃなくて51か
急行だから速度遅いからかねぇ
79じゃなくて51か
急行だから速度遅いからかねぇ
100 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 05:33:55 ID:x5+4yvJ7O
下りだけでも洞爺に停まれば、早朝からの会議に間に合うのだが…
ガシランまでタクシー使うのはコリゴリ…
ガシランまでタクシー使うのはコリゴリ…
101 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 15:20:56 ID:ECm/Toj70
>>101
日本語でOK
日本語でOK
>>56
＞☆スーパー白鳥・白鳥が八戸から新青森発着に変更
新青森発着？
在来線は開業時1面2線（旧1面1線）で、待避線もないと思うのだが
鴨も通るわけで、折り返しのある停車は厳しいんじゃないかな？
>>69
ﾘﾈﾝと毛布はいらねーから、もっと安くして欲しいもんだ
>>95
GWに乗ったときは、寝台指定満席で、自由席の通路に人が溢れたというのに
接続列車がこなければ、ｶﾞﾗｶﾞﾗなのねん
＞☆スーパー白鳥・白鳥が八戸から新青森発着に変更
新青森発着？
在来線は開業時1面2線（旧1面1線）で、待避線もないと思うのだが
鴨も通るわけで、折り返しのある停車は厳しいんじゃないかな？
>>69
ﾘﾈﾝと毛布はいらねーから、もっと安くして欲しいもんだ
>>95
GWに乗ったときは、寝台指定満席で、自由席の通路に人が溢れたというのに
接続列車がこなければ、ｶﾞﾗｶﾞﾗなのねん
>>95
東京から新潟の実家寄った後ＲＳＲ行く為１３日のいなほ７号→はまなすと乗ったが
一日違ってたらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙもんだわ
現地もなんとか持ったし何という紙一重、というより降った時の降雨量多すぎだな
東京から新潟の実家寄った後ＲＳＲ行く為１３日のいなほ７号→はまなすと乗ったが
一日違ってたらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙもんだわ
現地もなんとか持ったし何という紙一重、というより降った時の降雨量多すぎだな
105 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 21:26:12 ID:ECm/Toj70
>>102
あぁ…わかった。そういうことか…
>>85
>11日の上りは結局運休にになった
>飛行機で帰って大損こいた
↑とは、
「はまなすが運休になったので、はまなすに乗る分の経費しか考えて
いなかったところを、飛行機で帰る羽目になり、損をした」
ということなんですね。
私は
「はまなすが運休になれば、別手段を執らなければならいから、飛行機代は
必要な経費であり、それは“損”とは呼ばない」
と思ったわけですよ。
「はまなすが運休になりそうだから、安全策を採ろうとして飛行機の乗った
ものの、実際は運休にならければ、飛行機に乗る必要がなく、その時に
お金を損したと言えるのでは？」
↑と考えたわけですよ。
なるほど…
あぁ…わかった。そういうことか…
>>85
>11日の上りは結局運休にになった
>飛行機で帰って大損こいた
↑とは、
「はまなすが運休になったので、はまなすに乗る分の経費しか考えて
いなかったところを、飛行機で帰る羽目になり、損をした」
ということなんですね。
私は
「はまなすが運休になれば、別手段を執らなければならいから、飛行機代は
必要な経費であり、それは“損”とは呼ばない」
と思ったわけですよ。
「はまなすが運休になりそうだから、安全策を採ろうとして飛行機の乗った
ものの、実際は運休にならければ、飛行機に乗る必要がなく、その時に
お金を損したと言えるのでは？」
↑と考えたわけですよ。
なるほど…
106 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 02:15:34 ID:FOztG9Dg0
今日、８月２５日の下りはまなすの指定を確保しにいったら４号車だった。
試しに５、６号車が空いていないか聞いたら結構空いていたのでとり直してもらった。
座席の指定に関しては５、６号車から埋めていくんではないんだね。
試しに５、６号車が空いていないか聞いたら結構空いていたのでとり直してもらった。
座席の指定に関しては５、６号車から埋めていくんではないんだね。
107 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 06:44:03 ID:F+Zy6pMxO
ドリームカーを知ってる窓口なんて青森函館札幌くらいだろ
最初から希望の号車と席番を伝えるのが吉
最初から希望の号車と席番を伝えるのが吉
てっきり大阪、新大阪みたいな感じになると思っていた。
110 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 20:23:29 ID:IOGdwywrO
明日17日の下りのカーペットをキャンセル出ないかと緑に通ってたら、今朝
2席ありますと言われてドリームから変更した。
初カーペットカーしてきます！
2席ありますと言われてドリームから変更した。
初カーペットカーしてきます！
白鳥もはまなすも弘前発着でいいんじゃねーの？
奥羽本線は三セク化しないし
奥羽本線は三セク化しないし
そんな面倒なことはしない
114 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 05:23:55 ID:LUQAqdw00
青森～弘前のED75はまなすをもう1度見たいものだが、最近は面倒臭がり屋だからね。
先月の斗星の北上・奥羽線迂回にはド肝を抜いたが・・・。
先月の斗星の北上・奥羽線迂回にはド肝を抜いたが・・・。
115 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 14:39:18 ID:W9Yq48dY0
何回も乗ってるけど一回もオルゴールハイケンスに当たらない…
もう絶滅したんじゃないだろうか
もう絶滅したんじゃないだろうか
117 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 04:05:45 ID:lRGPUtQ8O
南千歳で何か楽しめるところある？
>>116
九州に行きなさい
九州に行きなさい
>>117
アウトレットモールがあるけど、はまなすの発着するような時間帯は閉まってる。
アウトレットモールがあるけど、はまなすの発着するような時間帯は閉まってる。
121 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 19:45:32 ID:tuTLN0nN0
>>117
ひたすら列車の往来を眺める。
ひたすら列車の往来を眺める。
>>112,114
ｽﾊﾟ白鳥は弘前行きにしたほうがいいよね
新幹線接続のための青森－新青森運行のためにｽｲｯﾁﾊﾞｯｸするのかな
はまなすなんて、そのためだけに機回しするとは思えないし
やはり、弘前まで運行して欲しいし、かつての秋田延伸でも(・∀・)ｲｲ!!
九州新幹線のつばめﾘﾚｰ方式のように、
津軽線から車両基地の横を抜けて新青森の新幹線ﾎｰﾑに乗り付けるならいいけれど
ｽﾊﾟ白鳥は弘前行きにしたほうがいいよね
新幹線接続のための青森－新青森運行のためにｽｲｯﾁﾊﾞｯｸするのかな
はまなすなんて、そのためだけに機回しするとは思えないし
やはり、弘前まで運行して欲しいし、かつての秋田延伸でも(・∀・)ｲｲ!!
九州新幹線のつばめﾘﾚｰ方式のように、
津軽線から車両基地の横を抜けて新青森の新幹線ﾎｰﾑに乗り付けるならいいけれど
難しいのは、北海道方面と弘前方面、どちらへの乗り換えを優先するかだな。
JR東日本的には、自社管内である弘前への接続を優先するべきか、
それとも函館への魅力を出すために、函館行きへの接続をよくするか。
新青森駅の在来線ホームを拡張し、相互に折返し運転できればどちらへの需要も満たせるのかもしれないが、なかなか難しそうだ。
JR東日本的には、自社管内である弘前への接続を優先するべきか、
それとも函館への魅力を出すために、函館行きへの接続をよくするか。
新青森駅の在来線ホームを拡張し、相互に折返し運転できればどちらへの需要も満たせるのかもしれないが、なかなか難しそうだ。
124 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 21:53:05 ID:m4KwkyDs0
むしろ、青森の新幹線車両基地に仮駅を作って
そこで乗り換えすれば良いんじゃないかと思った。
外に出られるようにすると函館開業時に撤去するときに地元がうるさいから
乗り換え専用の外には出入り口の無い駅で。
そこで乗り換えすれば良いんじゃないかと思った。
外に出られるようにすると函館開業時に撤去するときに地元がうるさいから
乗り換え専用の外には出入り口の無い駅で。
流れぶった切ってすいません。
8月15日札幌発のはまなすに乗ったのですが、ぎりぎりの接続でメモを取り忘れてしまいました。
編成と牽引機がわかるかた、教えてもらえませんでしょうか？
8月15日札幌発のはまなすに乗ったのですが、ぎりぎりの接続でメモを取り忘れてしまいました。
編成と牽引機がわかるかた、教えてもらえませんでしょうか？
127 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 23:47:41 ID:lRGPUtQ8O
>>127
ホームから見えるし
ホームから見えるし
130 ：127：2010/08/19(木) 08:52:14 ID:K7CjaMLeO
>>130
何件ヒットしたか報告よろしく
何件ヒットしたか報告よろしく
133 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 16:10:42 ID:4ueqFJwh0
「アウトルット」「南千歳」で検索をしたら０件だった。
134 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 17:36:19 ID:ZtRdIrTJ0
これ笑っていいとこなの？
135 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 23:29:56 ID:K7CjaMLeO
138 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/08/20(金) 22:02:12 ID:wTPz1hibO
お盆あけですが、はまなすの自由席まあまあ並んでるな
ドリームも満席だったし
取った時ラスト1席だった
ドリームも満席だったし
取った時ラスト1席だった
139 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/08/20(金) 22:43:49 ID:wTPz1hibO
140 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 23:43:09 ID:8/p4i/zJ0
202は20分遅れだ
141 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/08/21(土) 01:46:37 ID:iindHArEO
函館を定時で出発し、車窓には夜景が
14系ハザ乗ってると八甲田で東京行ってた頃を思い出しますね。
14系ハザ乗ってると八甲田で東京行ってた頃を思い出しますね。
142 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 02:05:39 ID:4QgGaetrO
日本では、定期夜行客車急行列車は、
この「はまなす」だけになってしまいましたね。
存分に楽しんでください。
この「はまなす」だけになってしまいましたね。
存分に楽しんでください。
はまなす～朝の函館観光～海峡～青森観光～八甲田
この乗り継ぎは一見楽しそうだが、全て１４系簡易リクライニングで、上野についたときにはボロボロだったｗ
この乗り継ぎは一見楽しそうだが、全て１４系簡易リクライニングで、上野についたときにはボロボロだったｗ
144 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/08/21(土) 05:20:10 ID:iindHArEO
>>144
東の八甲田はばったんこだよｗ
緑モケットになって、北より綺麗だったけど、ばったんこに閉口。
楽しいはずの東京遊びが、端から歩強行軍のようにつらかったｗｗ
しかも宿泊先の桜木町ユースでは２段ベッドで上に寝ていた中国人が激しくマスかきまくるという、壮絶な環境だったｗｗ
東の八甲田はばったんこだよｗ
緑モケットになって、北より綺麗だったけど、ばったんこに閉口。
楽しいはずの東京遊びが、端から歩強行軍のようにつらかったｗｗ
しかも宿泊先の桜木町ユースでは２段ベッドで上に寝ていた中国人が激しくマスかきまくるという、壮絶な環境だったｗｗ
146 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/08/21(土) 10:45:24 ID:iindHArEO
>>146
いい思い出ｗ
帰りは八甲田と海峡と、最終期のニセコだったと思うんだよなぁ。
やっぱり全部１４系。
八甲田は空いていたから、検札終わったら廊下に新聞と買い合せた枕で寝てた。
あの旅で「１４系座席は優等用特急客車の決定版なんだ！」と
図鑑見ながら思い描いていた物が粉砕した。
いまでも昔の
「復活ツバメ・東京大阪臨時列車」
「特急金星」
「特急しおじ」
「特急つばさ５１号５２号」
などの写真を見ても「絶対乗りたくないｗｗ」
と思う。
正調オロ１４が発注されていれば、ひょっとしたら１４系特急はもうすこし活きたんじゃないかなぁｗ
いい思い出ｗ
帰りは八甲田と海峡と、最終期のニセコだったと思うんだよなぁ。
やっぱり全部１４系。
八甲田は空いていたから、検札終わったら廊下に新聞と買い合せた枕で寝てた。
あの旅で「１４系座席は優等用特急客車の決定版なんだ！」と
図鑑見ながら思い描いていた物が粉砕した。
いまでも昔の
「復活ツバメ・東京大阪臨時列車」
「特急金星」
「特急しおじ」
「特急つばさ５１号５２号」
などの写真を見ても「絶対乗りたくないｗｗ」
と思う。
正調オロ１４が発注されていれば、ひょっとしたら１４系特急はもうすこし活きたんじゃないかなぁｗ
変な話だけど、東京で遊んでいる間に転クロの１８５系にも乗った。
そのときずうと思っていたのは「サハ１８５」が１４系ならどれほど良いか・・・と。
分散クーラーも煩く、なんだかんだ湿度が高くなりがち、故障も多く、ドアは狭い。
１４系は眺めるのが一番の車両だな・・・。
そのときずうと思っていたのは「サハ１８５」が１４系ならどれほど良いか・・・と。
分散クーラーも煩く、なんだかんだ湿度が高くなりがち、故障も多く、ドアは狭い。
１４系は眺めるのが一番の車両だな・・・。
149 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/08/21(土) 18:25:27 ID:iindHArEO
>>147
たぶん今のドリームカー的なカンジにたるだろうか。ミニサロンなしの>正調オロ14
たぶん今のドリームカー的なカンジにたるだろうか。ミニサロンなしの>正調オロ14
150 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/08/21(土) 22:34:15 ID:iindHArEO
たる×なる○で
当時なら、サロ183-0の断面変更版と予想。
定員も合わせるでしょうね。
定員も合わせるでしょうね。
152 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/08/22(日) 05:45:53 ID:MVPFHpgdO
>>151
14系が183系の客車版みたいな作りですからおそらくはそうなるんでしょうね
14系が183系の客車版みたいな作りですからおそらくはそうなるんでしょうね
木曜夜に札幌→東京移動する際、B寝台で乗ったよ。
なんかクーラー効いてなくない？上段だからか？
なんて思いつつ、洗面台でタオル濡らして絞ったので身体ふいてソッコー寝たんだが。
４時過ぎに起きて車内を徘徊したけど、他の車両はもっと暑いんだね・・・
183系MLえちごとかと比べても7、8ﾟC高い希ガス。
あとそれと、B寝台以外は体臭というか、人いきれが（カーペット車含めて）スゴい。これも空調のせいなのか？
これでは通常料金ユーザーがあまりに可哀相。
朝の青森で、20代と思しきねーちゃん達が「意外と寝れたね～」とか言ってたが、ホントかよ？って思った。
まあ今では貴重な、真の意味での「昭和」を痛いほどに感じられる列車、といった感じでしたな。
なんかクーラー効いてなくない？上段だからか？
なんて思いつつ、洗面台でタオル濡らして絞ったので身体ふいてソッコー寝たんだが。
４時過ぎに起きて車内を徘徊したけど、他の車両はもっと暑いんだね・・・
183系MLえちごとかと比べても7、8ﾟC高い希ガス。
あとそれと、B寝台以外は体臭というか、人いきれが（カーペット車含めて）スゴい。これも空調のせいなのか？
これでは通常料金ユーザーがあまりに可哀相。
朝の青森で、20代と思しきねーちゃん達が「意外と寝れたね～」とか言ってたが、ホントかよ？って思った。
まあ今では貴重な、真の意味での「昭和」を痛いほどに感じられる列車、といった感じでしたな。
貴兄が太りすぎているのでは？
155 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 11:22:11 ID:G9/XkpeG0
私も夏冬両方とも車内が暑く感じる。
夏のある日に乗車して、暑さから気を紛らすためにデッキや洗面所に行くと
とても涼しく感じる。なんで？
深夜は熟睡しているからと、冷房を弱くするんだろうが、
あれでは寝苦しくてしょうがない。カーペットを取ったときなんて最悪。
せっかくゴロンとできる席をゲットしたのに、一晩中ウロウロすることに。
車掌室は窓が開くからイイね。暑ければ窓を開ければいいし。
（だから客の暑苦しさを感じ取れないのか…もしかして…）
夏のある日に乗車して、暑さから気を紛らすためにデッキや洗面所に行くと
とても涼しく感じる。なんで？
深夜は熟睡しているからと、冷房を弱くするんだろうが、
あれでは寝苦しくてしょうがない。カーペットを取ったときなんて最悪。
せっかくゴロンとできる席をゲットしたのに、一晩中ウロウロすることに。
車掌室は窓が開くからイイね。暑ければ窓を開ければいいし。
（だから客の暑苦しさを感じ取れないのか…もしかして…）
>>154
たし蟹、少々ピザ体型で少々暑がりではあるｗ
ただ、
神奈川県住民の感覚で言うと、大手私鉄よりJR束のが、夏の車内温度設定は明らかに低め
と思い込んでただけに、乗車してから驚いてしまった。
冬期のきたぐに号ハネで、上中下段で寒暖の差が禿しいのは知ってたが・・・
まあ確かに北の人達、特に道内の人々は、季節を問わず室内温度設定は
内地に比べて結構高めなもんだから、そこらへんが原因かもね。
自分の母親が函館の出身で、道内の親戚も多いから、もしそうならすごく理解できるが。
体感温度そのものが違うんでない？ってくらい、自分らとは大きく違うんだよね。
たし蟹、少々ピザ体型で少々暑がりではあるｗ
ただ、
神奈川県住民の感覚で言うと、大手私鉄よりJR束のが、夏の車内温度設定は明らかに低め
と思い込んでただけに、乗車してから驚いてしまった。
冬期のきたぐに号ハネで、上中下段で寒暖の差が禿しいのは知ってたが・・・
まあ確かに北の人達、特に道内の人々は、季節を問わず室内温度設定は
内地に比べて結構高めなもんだから、そこらへんが原因かもね。
自分の母親が函館の出身で、道内の親戚も多いから、もしそうならすごく理解できるが。
体感温度そのものが違うんでない？ってくらい、自分らとは大きく違うんだよね。
157 ：名無し野電車区：2010/08/25(水) 22:18:01 ID:fNaorUTq0
保守
いや、もともと除湿機能があまり考えられていないから
温度より暑いのは仕様。
温度より暑いのは仕様。
９月にカーペットカーに乗ろうと、予約しに行ったら、
満席だった
夏休みも終わった平日なのに、そんなに乗る人、いるの？
満席だった
夏休みも終わった平日なのに、そんなに乗る人、いるの？
そんなにって言うけど、そもそもカーペットは1編成に25席、
さらにその中で6席が女性専用枠らしいじゃないか。
つまり19人だよ君。
全国で19人しか乗れない席なんだ。
さらにその中で6席が女性専用枠らしいじゃないか。
つまり19人だよ君。
全国で19人しか乗れない席なんだ。
夏休みも終わった、９月なのに？
金曜日の夜だから？
金曜日の夜だから？
金曜の夜は平日扱いにならんぞ
むしろ東京から定時上がりではやてに乗り込んでも間に合うから
へたすりゃ土日より混みやすい
むしろ東京から定時上がりではやてに乗り込んでも間に合うから
へたすりゃ土日より混みやすい
大学生の休みは長いぞ
>>165
んだよ・・・
なら月曜夜とかでも好き放題に変更すればいいだけじゃんｗ
オレなんざ安月給のサービス業で、平日休みに切符とり易いのだけがメリットだったのに
給料変わらないまま、日・祝日が休みの部署に異動になっちまったってーのによ・・・orz
んだよ・・・
なら月曜夜とかでも好き放題に変更すればいいだけじゃんｗ
オレなんざ安月給のサービス業で、平日休みに切符とり易いのだけがメリットだったのに
給料変わらないまま、日・祝日が休みの部署に異動になっちまったってーのによ・・・orz
失礼致します。
24時間テレビに合わせて以下のような企画を丼板でやっているのですが大苦戦中です。
もし、吉野家で食事をとられる予定で、気が向かれた方がいらっしゃいましたら
宜しければ覗いてやって頂けないでしょうか？
【夏祭り】24時間!!2chねら～で繋ぐ全国吉野家の旅【2010】
毎年恒例の企画が今年もやってくる！
参加は簡単！ 日テレ「24時間テレビ」の放送中に吉野家で何かを注文して報告スレに報告するだけ。
詳細こちらで。
24時間!!2chねら～で繋ぐ全国吉野家の旅19杯目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/don/1252132245/
24時間テレビに合わせて以下のような企画を丼板でやっているのですが大苦戦中です。
もし、吉野家で食事をとられる予定で、気が向かれた方がいらっしゃいましたら
宜しければ覗いてやって頂けないでしょうか？
【夏祭り】24時間!!2chねら～で繋ぐ全国吉野家の旅【2010】
毎年恒例の企画が今年もやってくる！
参加は簡単！ 日テレ「24時間テレビ」の放送中に吉野家で何かを注文して報告スレに報告するだけ。
詳細こちらで。
24時間!!2chねら～で繋ぐ全国吉野家の旅19杯目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/don/1252132245/
>>166
・・・・・仕事、あるだけいいじゃん・・・・
・・・・・仕事、あるだけいいじゃん・・・・
都合がつかなくなってしまったので9/4上りのカーペットを放流したよ。
あいにく上段じゃなくて下段だけども。
あいにく上段じゃなくて下段だけども。
170 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 19:15:37 ID:7oi5UB4d0
保守
171 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 17:49:28 ID:1AEpwzwh0
tesuto
>>162
金曜夜って一番混むはずｗ
金曜夜って一番混むはずｗ
174 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 09:33:12 ID:YI8Aqb4d0
>>173 Ｂ寝台使えばいいのに
やっぱり管さんが総理大臣になってほしい。
小沢さんの政策は財源の裏付けがなく、実現不可能。
というか、総理大臣がそんなにコロコロ変わってほしくない。
最低２年は一人の総理大臣が継続しないと、
政策の結果は出ない。
国民も総理大臣を変えすぎ。
やっぱり管さんが総理大臣になってほしい。
小沢さんの政策は財源の裏付けがなく、実現不可能。
というか、総理大臣がそんなにコロコロ変わってほしくない。
最低２年は一人の総理大臣が継続しないと、
政策の結果は出ない。
国民も総理大臣を変えすぎ。
175 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 22:06:12 ID:tjZ99HE7O
あけぼの存続で客車の折り返し整備が残るから、はまなすに動きはなさそうだな。
12月4日以降のはまなすのダイヤって
いつ発表ですか？
いつ発表ですか？
新幹線のダイヤは出たね
はやて39から接続してくれるのかな？
はやて39から接続してくれるのかな？
178 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 23:04:05 ID:N/lgaY3U0
はやて３９号から接続なら東京滞在が１時間延びてうれしいな。上りは新青森（青森）での滞在時間が増えるだけで到着時刻は変わらんのか。
どうでもいいが、はやて３９号がなぜ一ノ関に止まるのか理解できない。
どうでもいいが、はやて３９号がなぜ一ノ関に止まるのか理解できない。
179 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/07(火) 23:09:09 ID:bx06fO3QO
>>178
政治的な匂いがするｗ
政治的な匂いがするｗ
自由席を一人で二座席占領はお辞め下さいとJRが、、、、
はやて４２号は「日本海」青森１９：３３と出発時刻一緒だな。
ちなみにはやて４２号東京到着時刻２３：０８は日本海はちょうど羽後本庄到着だな。
ちなみにはやて４２号東京到着時刻２３：０８は日本海はちょうど羽後本庄到着だな。
182 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 00:29:46 ID:5mDZt2VT0
寝台はこのぐらいゆったりな旅でいいんです。
183 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 22:26:32 ID:CmYCVtwM0
特急スレに14系の保全工事の話あり。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275234461/508
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275234461/508
今カーペットに乗車中なんだが、車内が寒すぎる。羽織りもの必須。
185 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 14:15:33 ID:iFyM+ygl0
↑
まぁ、珍しい…車内が寒いなんて…
私が乗ると、季節に関係なくいつも車内が暑苦しい。
夜中にときどき洗面所に行って小窓を開け、涼しんでいる。
まぁ、珍しい…車内が寒いなんて…
私が乗ると、季節に関係なくいつも車内が暑苦しい。
夜中にときどき洗面所に行って小窓を開け、涼しんでいる。
186 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/12(日) 14:29:28 ID:HLh1Xn+vO
>>185
痩せなさいｗ
痩せなさいｗ
187 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 16:33:19 ID:iFyM+ygl0
↑
温度の感じ方と体型は関係ないぞ。
温度の感じ方と体型は関係ないぞ。
普段エアコンをガンガンに家で使ってるやつは、
外出したときの温度の感じ方がおかしい。
外出したときの温度の感じ方がおかしい。
189 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 14:44:43 ID:721AENu+O
北東パスの期間終わったから、
はまなすも空いているんだろうなぁ。
はまなすも空いているんだろうなぁ。
190 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 15:11:54 ID:4TluoJFVO
たった今２０日上りカーペット放流しました。
札幌から３連休パス利用は途中０時回り有効期限切れますが、下車しなければ中小国まで有効です。
前回利用時駅に確認済み。
札幌から３連休パス利用は途中０時回り有効期限切れますが、下車しなければ中小国まで有効です。
前回利用時駅に確認済み。
191 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/16(木) 03:00:28 ID:OmmBCokLO
北東シーズン終わるとやっぱり過疎るな
保守あげ
保守あげ
192 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 10:19:25 ID:UHc72jnvO
１２月以降のはまなすはどうなるのかが未だに明確でない。
新青森発着とするのが当然だが
現行の青森発着のままとか列車自体の廃止など
さまざまな憶測があり予想がつかない。
新青森発着とするのが当然だが
現行の青森発着のままとか列車自体の廃止など
さまざまな憶測があり予想がつかない。
１４系スハフ14の機関交換の話が出ているようだが
14日の上りのカーペットに乗ったけどカーペット車両は満席でした
北東パス終わった平日だからもっと空いてるかと思ってた
ドリームや自由席はガラガラだったけど…
北東パス終わった平日だからもっと空いてるかと思ってた
ドリームや自由席はガラガラだったけど…
195 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/16(木) 23:34:28 ID:OmmBCokLO
新青森延長になったら青森～新青森間はDE10とのプッシュプルになると予想
ハイハイw
198 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 21:02:51 ID:1x/43dHR0
それではDC化と予測
199 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 07:49:57 ID:QrhsZHTMO
200 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 07:58:58 ID:eX3fvzZK0
>>192
特に新青森～青森間がどうなるかが気になるなあ
この区間だけ特急利用だとあまりにも距離が短すぎるし
そうなると新青森～青森間の区間列車が多数設定されるのかな？
あとカーペットカーであれば他の車両でも容易に改造ができる感じがする
特に新青森～青森間がどうなるかが気になるなあ
この区間だけ特急利用だとあまりにも距離が短すぎるし
そうなると新青森～青森間の区間列車が多数設定されるのかな？
あとカーペットカーであれば他の車両でも容易に改造ができる感じがする
金土は寝台増結してほしい
202 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 12:12:06 ID:9CJvpZVf0
はまなす廃止もあるのかな?
203 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 12:24:46 ID:eX3fvzZK0
>>202
北海道新幹線ができるまでは走りそうな感じがする
それによく考えたらはまなすって深夜とはいえ函館で乗り降りする人
にとっては何かと便利な列車なのでは？
個人的には青森と函館を結ぶフェリー駅の近くにのりばがあれば便利
だと思うのだが…
北海道新幹線ができるまでは走りそうな感じがする
それによく考えたらはまなすって深夜とはいえ函館で乗り降りする人
にとっては何かと便利な列車なのでは？
個人的には青森と函館を結ぶフェリー駅の近くにのりばがあれば便利
だと思うのだが…
>>200
新青森まで新幹線に乗ったら新青森～青森の自由席特急料金を免除というか
新幹線代に含ませて欲しいところ
はまなすのと接続は区間列車の普通でいいんじゃね？
同一ホームの反対側にでも入れられれば乗り換えの苦はあまりない
新青森まで新幹線に乗ったら新青森～青森の自由席特急料金を免除というか
新幹線代に含ませて欲しいところ
はまなすのと接続は区間列車の普通でいいんじゃね？
同一ホームの反対側にでも入れられれば乗り換えの苦はあまりない
206 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 14:20:06 ID:9CJvpZVf0
はまなすは廃止でしょ
207 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 14:26:34 ID:QrhsZHTMO
>>206
北東パスが絡むし、廃止するなら事前に発表しているはずだがな。
北東パスが絡むし、廃止するなら事前に発表しているはずだがな。
208 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 14:55:19 ID:9CJvpZVf0
3月にはね
東京からだと北斗星乗るよりも早く東京とか上野に行かなきゃならないから、寝台は空いてる
のに、駅まで行けなくてあきらめてることが多い
新幹線延長で最終接続が遅くなればもっと利用回数増えるんだけどね
のに、駅まで行けなくてあきらめてることが多い
新幹線延長で最終接続が遅くなればもっと利用回数増えるんだけどね
新青森～青森の接続が理想的に行けば
最終は東京駅18:56発になるか
でも、その気になれば今でも最終の青森行き飛行機で
18時代後半の出発で青森にはまなすに間に合うくらいに着けるよね
最終は東京駅18:56発になるか
でも、その気になれば今でも最終の青森行き飛行機で
18時代後半の出発で青森にはまなすに間に合うくらいに着けるよね
211 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 19:13:14 ID:eX3fvzZK0
東がそんな太っ腹なことをするとは思えない
下りはまなす定時で運転中。無事青函トンネルも抜けたよ。
初めて乗ったけれども、ドリームカーのリクライニングが想像以上に倒れてびびった。
これは眠れそうだ。
初めて乗ったけれども、ドリームカーのリクライニングが想像以上に倒れてびびった。
これは眠れそうだ。
いいから早く寝ろｗ
どうせ進行方向厨に函館でたたき起こされるだろうが
どうせ進行方向厨に函館でたたき起こされるだろうが
たたき起こすくらいなら最初から回しときゃあいいのに
あまり乗った事ないヤツが多いと函館で起こされるね
以前上りで同じように起こされたけどきっぱり拒否した
青森到着時に覗いてみたら他の人は誰もイスを回してなかった
以前上りで同じように起こされたけどきっぱり拒否した
青森到着時に覗いてみたら他の人は誰もイスを回してなかった
夜行で進行方向変わる場合は、ロック機構が付いてて深夜帯は動かないようにすればいいのに
あと真夜中なのに座席車には車掌の放送が大声で流されるのが…
しかもわざわざ「ペダルを踏んでまわして下さい」とか言ってるし…
ムーンライト系では真夜中の放送を控えるけどはまなすも控えて欲しい
しかもわざわざ「ペダルを踏んでまわして下さい」とか言ってるし…
ムーンライト系では真夜中の放送を控えるけどはまなすも控えて欲しい
220 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 12:02:47 ID:i1MGF8dI0
一律強制転回でいいのに
無神経な鈍感オヤジは乗らなくていいよ
無神経な鈍感オヤジは乗らなくていいよ
深夜に進行方向に座席回転とかのほうが無神経
能登ではそんな話ほとんどきいたことがない
能登ではそんな話ほとんどきいたことがない
222 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/19(日) 12:11:19 ID:Fur4RSnlO
ドリームカーだとかなりリクライニングするからあまり進行方向気にならんな
寝てるし、外暗いし、進行方向なんてどうでもいいじゃんって思うのだが
なんで座席回転させたがるんだろう
なんで座席回転させたがるんだろう
座席回転させる人って多いの？
225 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 13:58:03 ID:iCpNAGmd0
下りは最初から逆向きでいいと思う
>>225
それなんて秋田こまち
それなんて秋田こまち
新青森開業ではまなすが新青森始発になったら解決しそう
青森でわざわざ座席回転させる人がでてきたらどうしょうもないけど
青森でわざわざ座席回転させる人がでてきたらどうしょうもないけど
228 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/19(日) 14:22:59 ID:Fur4RSnlO
ドリームにちりんは下りは、まだ起きてる時間帯に小倉だから回転させる人多かったけどはまなすはさすがになあ
キハ54で運行
230 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 19:01:58 ID:299gJICe0
急行はまなす青森駅で長時間停車して長く車内で休めるようにしてもいいのでは？
青森駅のホーム多いし
青森駅のホーム多いし
231 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 10:56:03 ID:ZhD93h7n0
1面2線は青い森専用になりますが
232 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 12:27:12 ID:EFNdZNJe0
233 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 14:03:06 ID:ZhD93h7n0
3セクとして分離なので
ググレば出てきます
ググレば出てきます
とりあえずさ、今までのように八戸方面と弘前方面を直通させる必要がなくなるんだから、その分余裕ができるんじゃ？
弘前つがるなくして、代わりに白鳥で弘前（秋田）～函館直通とかできたら面白いよね。
弘前つがるなくして、代わりに白鳥で弘前（秋田）～函館直通とかできたら面白いよね。
235 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 14:50:11 ID:ZhD93h7n0
ところがさ、青い森が弘前直通させろとゴネているそうな
結論はどうなったか知らないけどね
結論はどうなったか知らないけどね
236 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 15:48:24 ID:TE6hNrmxO
237 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 19:29:21 ID:EFNdZNJe0
238 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 19:42:58 ID:Raaxr77F0
>>223
酔いやすいからじゃね？
酔いやすいからじゃね？
>>231
そりゃそうだ。できれば連絡改札つけてタダ通過防ぎたいだろうし
そりゃそうだ。できれば連絡改札つけてタダ通過防ぎたいだろうし
240 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 20:53:54 ID:ZhD93h7n0
1番2番線が青い森用になるのかな?
改札も右側が分離されてホームまで柵ができるという話だそうです
改札も右側が分離されてホームまで柵ができるという話だそうです
241 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 21:03:57 ID:EDBvoTnC0
つーか鉄道で酔う奴ってどんだけヘタレなんだよ
242 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 02:20:51 ID:gyLu4dJUO
>>241
普通は向きを変えるだろ。クズは黙れ！
普通は向きを変えるだろ。クズは黙れ！
243 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 06:09:17 ID:Al8gtmR00
変えなくても無問題。
ヘタレ君
ヘタレ君
244 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 07:59:04 ID:YF79mTVk0
札幌発はまなすとトワイライトエクスプレスって渡島砂原経由なの？
245 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 08:18:15 ID:gyLu4dJUO
>>243
朝鮮人必死ｗ
朝鮮人必死ｗ
247 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 12:58:15 ID:TjpQAEHVO
>>246
ものすごいってどのくらいの差額があったの？
ものすごいってどのくらいの差額があったの？
249 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/21(火) 13:15:30 ID:QO5T8XSqO
>>247
疲労が重なってたり飲み物飲みすぎてたりしたらな
疲労が重なってたり飲み物飲みすぎてたりしたらな
進行方向向いたら酔わなくなるの？
真夜中に叩き起こされて向き変える方が気持ち悪くなるけど
真夜中に叩き起こされて向き変える方が気持ち悪くなるけど
251 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 17:54:48 ID:O24WxLVBO
>>244
Yes
Yes
253 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 18:16:49 ID:YF79mTVk0
254 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 18:33:23 ID:tsgwp5kO0
255 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/21(火) 19:14:55 ID:QO5T8XSqO
256 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 19:27:55 ID:TjpQAEHVO
>>250
酔う確率が軽減される。
近くに乗り物酔いする人がいる場合、座席の方向転換に積極的に協力しよう。
そのままにしておくと、運が悪ければ、床が下呂の洪水になるかもしれない。
友達に乗り物酔いする人がいる場合、ビニール袋の持参をおすすめする。
酔う確率が軽減される。
近くに乗り物酔いする人がいる場合、座席の方向転換に積極的に協力しよう。
そのままにしておくと、運が悪ければ、床が下呂の洪水になるかもしれない。
友達に乗り物酔いする人がいる場合、ビニール袋の持参をおすすめする。
方向変えなきゃ酔うやつは、はまなすに乗るなってこと
259 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 20:19:38 ID:TjpQAEHVO
ちなみに乗り物酔いしやすい人が自己申告するとは限らない。
隣りの人が青ざめて口をおさえているシーンを見た時には、もう遅い。
よってまわりが座席転換をはじめたら、従ってた方が安全。
つまり、座席転換率の高い車両＝下呂率の低い車両
座席転換することによって、車内に下呂の匂いが充満する可能性を低くくできるということ。
隣りの人が青ざめて口をおさえているシーンを見た時には、もう遅い。
よってまわりが座席転換をはじめたら、従ってた方が安全。
つまり、座席転換率の高い車両＝下呂率の低い車両
座席転換することによって、車内に下呂の匂いが充満する可能性を低くくできるということ。
260 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/21(火) 20:27:23 ID:QO5T8XSqO
そもそも乗り物酔いしやすい人がワザワザ夜行列車使うかな？
乗り物酔いし易い人がなぜ座席転換が必要な座席車に？寝台に乗ればいいのに
だいたい吐きそうな状態なら函館で下車して休んでた方がいいんじゃないの？
だいたい吐きそうな状態なら函館で下車して休んでた方がいいんじゃないの？
フルリクライニングして寝てるときって、顔の向きじゃなくて頭が前という考えもできるんだが
お前が酔うのはわかった
はまなすに乗るな＞TjpQAEHVO
はまなすに乗るな＞TjpQAEHVO
>>260
たぶん、フェリーに比べると、はまなすの方がまだ酔う確率が低いということだろう。
>>261
連休は、寝台から先に満席になることがある。指定席が満席なら自由席にやってくるだろう。
安くつけたくて、寝台に乗らずに座席車にするものもいるということでしょう。
乗り物酔いやすい順に並べると、１位フェリー ２位バス ３位 列車 ４位 飛行機
青森から札幌へ行く飛行機は１日２便のみで時刻表によると多客期は、片道23500円。
仕事が終わった頃には、もう飛行機はない。
乗り物酔いしやすい人が、金曜に仕事が終わってから安く行こうとすると、
必然的に「はまなす」になるということでしょう。
たぶん、フェリーに比べると、はまなすの方がまだ酔う確率が低いということだろう。
>>261
連休は、寝台から先に満席になることがある。指定席が満席なら自由席にやってくるだろう。
安くつけたくて、寝台に乗らずに座席車にするものもいるということでしょう。
乗り物酔いやすい順に並べると、１位フェリー ２位バス ３位 列車 ４位 飛行機
青森から札幌へ行く飛行機は１日２便のみで時刻表によると多客期は、片道23500円。
仕事が終わった頃には、もう飛行機はない。
乗り物酔いしやすい人が、金曜に仕事が終わってから安く行こうとすると、
必然的に「はまなす」になるということでしょう。
266 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 21:23:56 ID:xWpgy/kS0
267 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 21:29:45 ID:TjpQAEHVO
知り合いに酔いやすい人がいるから、
アドバイスしてあげてるだけなのに…
アドバイスしてあげてるだけなのに…
俺乗ったときははしっこの数人くらいしか方向転換するやついなかったな
北東パス期間中の自由席だったけど
北東パス期間中の自由席だったけど
269 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 22:09:46 ID:x4NkUPX90
270 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/21(火) 22:10:29 ID:QO5T8XSqO
先月ドリームカーの車端の席に乗った時に通路挟んで逆側の席の人が回転させてたけど、車端席の場合回転させないほうが足置けるしイイんだよな
しかも後ろの席の人は回転させてなかったからお見合いになってたしｗ
しかも後ろの席の人は回転させてなかったからお見合いになってたしｗ
271 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 22:11:00 ID:eD7i9iAn0
273 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 22:46:11 ID:E+wBlYfa0
函館発の時は逆向きで発車するはず？（そういう列車はけっこうあるよね？）
深夜の列車なんだし、途中で座席回転なんて誰もしたくないだろう。
深夜の列車なんだし、途中で座席回転なんて誰もしたくないだろう。
青森発の間違い・・。
275 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 22:54:36 ID:gyLu4dJUO
gyLu4dJUO
いいこと教えてやろうか？
「反論」は「攻撃」ではない。これが理解できない奴はすぐに発狂する。
いいこと教えてやろうか？
「反論」は「攻撃」ではない。これが理解できない奴はすぐに発狂する。
277 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 23:39:19 ID:gyLu4dJUO
278 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 01:35:14 ID:SIpsLVi+0
そもそも、「寝ているのを起こされるから」って文句言っている馬鹿がいるが、
こういう奴っ、て昼でも自分が寝ていたら拒否するんだろうぜ。
ホント、回転拒否厨は自分勝手でマナーが悪いわｗ
こういう奴っ、て昼でも自分が寝ていたら拒否するんだろうぜ。
ホント、回転拒否厨は自分勝手でマナーが悪いわｗ
自己満足のために他人が休んでいるのを邪魔するのがお行儀がよいと思ってる
自分さえよければいい人が居るようでｗ
自分さえよければいい人が居るようでｗ
回転厨の迷惑と車掌の業務を一緒にするなよ、ドンだけ馬鹿なんだ？
夜行列車はまなすのスレでなんで昼の話が出てくるんだ？
車掌の検札は発車から1時間もかからないだろ
それに起こしても座席を回転しろなんて言わないし
車掌の検札は発車から1時間もかからないだろ
それに起こしても座席を回転しろなんて言わないし
そもそも座席車で眠ろうってのが乞食根性丸出しだろ
つか、これだから途中で進行方向が変わる路線は嫌なんだよ
窓側の座席指定で買っても、方向転換したらそれまで通路側だったヤツがそのまま窓側に座ろうとするしさ
つか、これだから途中で進行方向が変わる路線は嫌なんだよ
窓側の座席指定で買っても、方向転換したらそれまで通路側だったヤツがそのまま窓側に座ろうとするしさ
ボックス席か、いっそのことロングシートにしてしまえばいいのに。
285 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 08:20:34 ID:tkGsajpQ0
いなほからはまなすに乗り換える人って少なからずいるのかな？
便秘気味なんでなかなか出ません
夜行バス利用者は音はおろか光が漏れる行為すら
憚りながらお互い休めるように配慮していて
電気をつけて携帯いじっていたりカーテンを開けてる奴すら嫌われるというのに
コレだから鉄道は・・・といわれて鉄道離れと夜行バスシフトが進むんだよ
憚りながらお互い休めるように配慮していて
電気をつけて携帯いじっていたりカーテンを開けてる奴すら嫌われるというのに
コレだから鉄道は・・・といわれて鉄道離れと夜行バスシフトが進むんだよ
291 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 19:13:42 ID:X0MNT7QwO
夜行高速バス独特の閉鎖空間は、嫌いだな。
眠れない時、ストレスがたまる。
眠れる時はどうでもいいんだけどw
バスなのに、前の景色が見れないというのがストレスだ。
○○インター通過したぜ、イエイ！という感動が味わえない。
眠れない時、ストレスがたまる。
眠れる時はどうでもいいんだけどw
バスなのに、前の景色が見れないというのがストレスだ。
○○インター通過したぜ、イエイ！という感動が味わえない。
前をずっと見てて、通過したぜイェイとかやってる間に
だんだん周りが白んできて結局・・・
だんだん周りが白んできて結局・・・
>>287
無神経基地外乙
無神経基地外乙
294 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 21:49:43 ID:JoJMb1TD0
はまなすだけじゃなく、大雪も展開が当たり前だったんですけどねぇ、昔の話だけど。
Bネ、ドリーム満席で自由席。最悪。
297 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 23:02:05 ID:TTpmqSd9O
>>279
こういう馬鹿が通路側に座っていると、
窓側にいる人がトイレに行くのにも
｢休んでいるのを邪魔するな！｣って暴れそうだな。
基地外って怖いね～ｗ
あっ、当然お前が窓側に座った時は、
通路側の寝ていたら、トイレになど行かないんだろうな？
まあ、お行儀がいいんだろうからなお前はｗ
こういう馬鹿が通路側に座っていると、
窓側にいる人がトイレに行くのにも
｢休んでいるのを邪魔するな！｣って暴れそうだな。
基地外って怖いね～ｗ
あっ、当然お前が窓側に座った時は、
通路側の寝ていたら、トイレになど行かないんだろうな？
まあ、お行儀がいいんだろうからなお前はｗ
298 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 23:03:42 ID:91hKPxuv0
>>297
味噌も糞も（ｒｙ
味噌も糞も（ｒｙ
>>297
トイレに行くことと、深夜の座席回転を同列に語ってる時点で基地外
トイレに行くことと、深夜の座席回転を同列に語ってる時点で基地外
300 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 23:23:19 ID:SIpsLVi+0
座席の転換をお願いしてもうるさいで終わりだろ
特にはまなすじゃね
特にはまなすじゃね
302 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 23:32:05 ID:hanEsweq0
長時間後ろ向きで進むのは気持ち悪い、と感じるのが正常な人間なんだけどね
303 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 23:49:52 ID:91hKPxuv0
４人グループで利用する時も座席は転換しないのか君は
だからキハ54で運行すれば無問題
305 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 00:08:45 ID:bN5SFA29O
キハ54でも座席が固定されているタイプがあるのは、ご存知かい？
ドリームカーでリクライニング最大にすると気にならない
というか函館に着く頃には寝てしまうね
もしくは発車時点で一番後ろの席に陣取る
犠牲者が隣と前の3名だけで済む
というか函館に着く頃には寝てしまうね
もしくは発車時点で一番後ろの席に陣取る
犠牲者が隣と前の3名だけで済む
307 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 01:01:06 ID:FyxRcqoS0
>>302
それがわからないゴミカスが多いのは残念だよな。
>>297が的を得ているな。
>>299
同列に語ったら基地外？
それは図星を指摘されて逆切れしてんじゃねーの？
お前とか>>301とかみたいなクズって、
窓側の人がトイレに行く時も「うるぜー！」ってキレるんじゃないの？
お前が窓側だったら、トイレに行かないんだよな？
逆切れして逃げてばかりいないで、質問に答えてまともに反論出来ないの？
それがわからないゴミカスが多いのは残念だよな。
>>297が的を得ているな。
>>299
同列に語ったら基地外？
それは図星を指摘されて逆切れしてんじゃねーの？
お前とか>>301とかみたいなクズって、
窓側の人がトイレに行く時も「うるぜー！」ってキレるんじゃないの？
お前が窓側だったら、トイレに行かないんだよな？
逆切れして逃げてばかりいないで、質問に答えてまともに反論出来ないの？
トイレは生理的現象、向きは単なる気分
普通に寝てれば夜中トイレ行きたくならんしｗ
310 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 03:36:34 ID:SD6/OsEv0
>>307
的を得る…当を射る…
的を得る…当を射る…
311 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 06:00:17 ID:suk3VWJoO
全員が回転しなけりゃ必ずお見合い席になる人が出てくるだろ
夜中寝てる人が多い中、全員回転するなんて無理
だから回転厨は市ね
迷惑考えろ
夜中寝てる人が多い中、全員回転するなんて無理
だから回転厨は市ね
迷惑考えろ
進行方向が良いのに越したことは無いがさすがに寝てる乗客を起こしてまでは無理だし前後がシート倒してると回転出来ないのでは？
減速Gに対しては背中全体で受け取れる後ろ向きのほうが気持ちいい。
ボックスも景色は別にして進行方向後ろ向きのほうが長距離が楽だったりする。
ボックスも景色は別にして進行方向後ろ向きのほうが長距離が楽だったりする。
314 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 07:14:02 ID:KUj0WEin0
後ろ向きで気持ち悪いとかって
どんだけガキなんだよ
どんだけガキなんだよ
函館到着は一部の撮り鉄を除いて寝ている人の方が多い時間帯
熟睡している人を叩き起こすのがどれだけ危険なことか‥
回転を主張する奴らって実ははまなすの座席車に乗ったことないんじゃね？
熟睡している人を叩き起こすのがどれだけ危険なことか‥
回転を主張する奴らって実ははまなすの座席車に乗ったことないんじゃね？
316 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/23(木) 07:42:37 ID:7Y9OZPCXO
>>314
三半規管が弱いんだろうな
三半規管が弱いんだろうな
>>314
車の運転も後ろ向きでどうぞw
車の運転も後ろ向きでどうぞw
318 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 09:38:24 ID:ItB5wffAO
>>317
そんな話はしとらん
そんな話はしとらん
319 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 10:10:41 ID:KUj0WEin0
自分でも気にしてる位
情けない事だって事だな
情けない事だって事だな
321 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 14:00:47 ID:CW1nFAn60
後ろ向きが嫌だという奴はキハ４０もキハ５４もキハ１５０も７１１も
前向きに座った人に譲ってくれとお願いするに違いない
前向きに座った人に譲ってくれとお願いするに違いない
322 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 17:14:35 ID:oXNcHviPO
>>321
そんな話しはしとらん
そんな話しはしとらん
自由席は4席占拠できて、そういう気を使うこともないからいい
空いてるとき限定の話だけど
空いてるとき限定の話だけど
325 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 18:03:33 ID:8mgLQ9isO
新函館開業まで客車のままなら、座席をR51からR55･281･283初期タイプの発生品に交換してくれないものかな。
326 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 18:42:24 ID:oXNcHviPO
>>326
深夜に座席回転を強要するのはマナー違反ではないと？
深夜に座席回転を強要するのはマナー違反ではないと？
329 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 20:24:48 ID:KUj0WEin0
後ろ向きでも十分快適だっつーの。
前向いてないと気持ち悪いガキは
船なんか一生乗れないだろうな
前向いてないと気持ち悪いガキは
船なんか一生乗れないだろうな
前向いてないと駄目なんて寝台車も横向きで寝るのか
この間、北海道＆東日本パス で、はまなすに乗ったけど、
検札されなかった。
いつも、検札はないんでしょうか？
検札されなかった。
いつも、検札はないんでしょうか？
332 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 23:49:25 ID:FyxRcqoS0
>>329
鉄ヲタじゃない人はそうじゃない人もいる。
そういう人にもやさしくするのが、お前たち鉄ヲタには必要なんじゃないか？
これ以上、鉄ヲタのイメージを落とすことを書くのは辞めてくれ。
お前みたいな回転拒否厨は、頼むから座席に来ないで寝台かカーペットに行ってくれ！
それから船の話は関係ない。
鉄ヲタじゃない人はそうじゃない人もいる。
そういう人にもやさしくするのが、お前たち鉄ヲタには必要なんじゃないか？
これ以上、鉄ヲタのイメージを落とすことを書くのは辞めてくれ。
お前みたいな回転拒否厨は、頼むから座席に来ないで寝台かカーペットに行ってくれ！
それから船の話は関係ない。
上にも出てるが一般人が回転を拒否している状況なのに
鉄オタが何を言ってるんだ？
鉄オタが何を言ってるんだ？
このスレの流れを見てて
神経質、というかヒステリー気味の人が隣席や近くの席にいたらいやだなーとつくづく思った
どのIDの人とかは言わないけど、自分の書き込みを第三者視点で見返してみたほうがいいんじゃない？
神経質、というかヒステリー気味の人が隣席や近くの席にいたらいやだなーとつくづく思った
どのIDの人とかは言わないけど、自分の書き込みを第三者視点で見返してみたほうがいいんじゃない？
俺も一般人だが、神経細かい回転拒否厨が隣席や近くの席にいたらいやだなーとつくづく思った。
とりあえずいければどうでも良いが、普通の人は寝てるところは起こされたくないものだよな。
ﾜﾛﾀw
あ、>>335に対してね
339 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 01:44:02 ID:v1sPbILgO
まわりが起きてたら座席を回転、
寝てたら、そのままでいいんじゃね？
寝てたら、そのままでいいんじゃね？
>>326
日本語大丈夫？
日本語大丈夫？
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
342 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 02:47:18 ID:F4f+tsOf0
妥協して真横に向けようか
貸しきり状態の能登グリーンでやってみたが、観光列車みたいで良かったぞw
貸しきり状態の能登グリーンでやってみたが、観光列車みたいで良かったぞw
青森行は時間が遅く残りのほとんどがトンネルなので無理に従う必要なし
むしろ気になる人がカーペットに行ってください
札幌行なら周りに合わせる余地はあるが能動的に自分からやろうとは思わない
むしろ気になる人がカーペットに行ってください
札幌行なら周りに合わせる余地はあるが能動的に自分からやろうとは思わない
345 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 12:46:43 ID:NIKnIsMgO
日本海ときたぐに廃止だと。
はまなすは日本最後の定期急行に？
まさかの789系化で急行消滅はないよな…
はまなすは日本最後の定期急行に？
まさかの789系化で急行消滅はないよな…
346 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 13:48:02 ID:ydF2K09OO
もう、回転拒否厨がはまなすに乗らなければ
いいってことで結論出たんじゃね？
いいってことで結論出たんじゃね？
ttp://www.jreast.co.jp/press/2010/20100916.pdf
「はまなす」に関する記載なし
「はまなす」に関する記載なし
348 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 15:32:39 ID:HUcKEc4jO
ということは「新青森駅と現在の青森駅で二回乗り換え汁」ということか？
そんな理不尽なことをされるなら
やはりいなほを函館発着として
はまなすを函館ー札幌間としたほうがまし。
（同一市内の駅で二回の乗り換えは失礼な設定になるから）
そんな理不尽なことをされるなら
やはりいなほを函館発着として
はまなすを函館ー札幌間としたほうがまし。
（同一市内の駅で二回の乗り換えは失礼な設定になるから）
青森で同一ホーム乗り換えならまあ許せる範囲じゃないかと思うけど
350 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 18:59:52 ID:NIKnIsMgO
遂にｺﾋのプレス出たな。
はまなすはダイヤに全く変更なし。
ただ、すずらんは10号が現８号スジとなる為、現10号スジの臨時82号が運転される日以外はやや利用が増えそうだな。
日本海・きたぐには存続のようですな。
はまなすはダイヤに全く変更なし。
ただ、すずらんは10号が現８号スジとなる為、現10号スジの臨時82号が運転される日以外はやや利用が増えそうだな。
日本海・きたぐには存続のようですな。
まぁ、お約束だから言ってみるか。
「はまなす廃止厨はどこに消えたんだい？」
「はまなす廃止厨はどこに消えたんだい？」
353 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 22:26:42 ID:ydF2K09OO
座席回転を（当然のように）一般人に頼んで、あっさり断られたんだろうなあ
所詮は鉄ヲタ、多勢に無勢でどうする事もできなかったんだろう
そして怒りを携帯からこのスレで発散
こんなところかね
所詮は鉄ヲタ、多勢に無勢でどうする事もできなかったんだろう
そして怒りを携帯からこのスレで発散
こんなところかね
回転を断るのは「寝ているのを起こされるから」だと言うのなら、
隣がトイレに行っている最中に回転して、そのまま寝てしまえばいい。
トイレから戻ってきても「寝ている人を起こさない」のだからｗ
隣がトイレに行っている最中に回転して、そのまま寝てしまえばいい。
トイレから戻ってきても「寝ている人を起こさない」のだからｗ
356 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 22:41:11 ID:CbfwIemL0
座席回転話はもういい加減にしてくれウザすぎ
実際それやって痛い目に遭えばいいんじゃね？
できもしないからここで意味もなく続けるんだろうけどw
できもしないからここで意味もなく続けるんだろうけどw
358 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 00:28:37 ID:u7d4Dy890
今は亡きはつかり２号は盛岡到着時に秋田発のたざわ２号と並走するんだが
乗客がみんな後ろ向きに座ってて驚いたｗ
日が出てからの列車でさえ回転させないのだから夜行なんてなおさら
乗客がみんな後ろ向きに座ってて驚いたｗ
日が出てからの列車でさえ回転させないのだから夜行なんてなおさら
まさかとは思うが青森→新青森でも回すんじゃないだろうなｗ
361 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 03:35:17 ID:8vv2niH60
>>360
それはいいことだな！ 一般的感覚だなｗ
>>357
お前馬鹿だろ？
実際に痛い目に遭うのは回転拒否厨だよｗ
>>356
同感だね。
回転拒否厨ははまなすに乗るなと結論が出たのに、必死で反論してくるんだよな。
それはいいことだな！ 一般的感覚だなｗ
>>357
お前馬鹿だろ？
実際に痛い目に遭うのは回転拒否厨だよｗ
>>356
同感だね。
回転拒否厨ははまなすに乗るなと結論が出たのに、必死で反論してくるんだよな。
わざと無理な自分を作って２ｃｈで表現しなくて良いよ
楽に墓に入れ
楽に墓に入れ
363 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 14:33:26 ID:sMWN6vzQ0
花びら回転なら大歓迎だが
364 ：新青森延長厨：2010/09/25(土) 14:57:43 ID:+7ZkHFIpO
総務省の行政相談ホームページで
ｺﾋがはまなすを新青森発着としないことを問題提起し
来年３月の改正で実現させるよう指導しよう。
（いくらなんでも青森市内２駅での乗り換えは失礼過ぎる設定。
下りの夜遅くや上りの早朝にそれを汁ならなおさら）
ｺﾋがはまなすを新青森発着としないことを問題提起し
来年３月の改正で実現させるよう指導しよう。
（いくらなんでも青森市内２駅での乗り換えは失礼過ぎる設定。
下りの夜遅くや上りの早朝にそれを汁ならなおさら）
365 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 15:16:33 ID:Zrj5+2fV0
はまなうを新青森に停車させりゃ済むんでないの？
途中駅の停車とは違うから
367 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 15:56:23 ID:6cZM0J+n0
368 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 16:05:38 ID:PB35xP+/0
エクソシストみたいに首を後ろ向きにすれば問題ないだろ
鉄ヲタは奇人変人ぞろいと言うので首を360度回すことぐらい出きるだろ
鉄ヲタは奇人変人ぞろいと言うので首を360度回すことぐらい出きるだろ
いくらここで吼えたところで、深夜の座席回転なんかする人は
ほとんどいないから無問題。無視ですな。
同条件の能登でそんな話きいたことがない。
ほとんどいないから無問題。無視ですな。
同条件の能登でそんな話きいたことがない。
座席まとめて6つ確保すれば回転し放題だぞ
371 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 16:42:48 ID:FYUUOOKo0
深夜の函館到着時のはまなすよりも、エアポート（特に空港発）で逆向きが多いのを何とかして欲しい。
不慣れな客の為に、車掌がアナウンスで呼び掛けるか座席周辺に転換方法のステッカーでも貼るか
でもするか、新千歳到着後に降車完了したら一旦ドア閉めて車掌が座席転換し、それからドアを開ける
ようにして欲しいわ。途中駅から乗る地元民にとっては迷惑なのよ。
不慣れな客の為に、車掌がアナウンスで呼び掛けるか座席周辺に転換方法のステッカーでも貼るか
でもするか、新千歳到着後に降車完了したら一旦ドア閉めて車掌が座席転換し、それからドアを開ける
ようにして欲しいわ。途中駅から乗る地元民にとっては迷惑なのよ。
372 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 16:46:33 ID:QhTnEDNU0
そのスレを一緒に使えばいいよ
どうしても回転させたい基地害は是非そちらの隔離スレへ
もう既に一人移動してるみたいだしね
どうしても回転させたい基地害は是非そちらの隔離スレへ
もう既に一人移動してるみたいだしね
374 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 17:26:09 ID:0/aB/3hDO
>>219にあるが、そもそも車掌が放送で促しているし、
>>371のような一般の地元民だって、逆向きを嫌がっているんだから
論議する必要もなく結論出ているだろ。
納得いかないのから、逆向き厨こそ得意の逆切れで
車掌に｢そんな放送するな｣と恫喝でもすれば？
車掌さんや一般の地元民が言っているのに、
一部の逆向き厨のおかげで鉄ヲタのイメージが悪くなる。
>>371のような一般の地元民だって、逆向きを嫌がっているんだから
論議する必要もなく結論出ているだろ。
納得いかないのから、逆向き厨こそ得意の逆切れで
車掌に｢そんな放送するな｣と恫喝でもすれば？
車掌さんや一般の地元民が言っているのに、
一部の逆向き厨のおかげで鉄ヲタのイメージが悪くなる。
今回のダイヤ改正、
エアポート関係はどうなってんだ？
エアポート関係はどうなってんだ？
>>376
はまなすスレの領分じゃないな
はまなすスレの領分じゃないな
378 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/25(土) 18:25:33 ID:BpaUozLAO
はまなすの自販機にもうらら入れて欲しい
すまん、スレ間違えた
俺は過去１回寝台を乗って、
今度は評判のいいドリームカー乗ろうと思っていて、
確かに回転厨に起こされたら嫌だなと思って批判したけど、
>>219を見逃していた。わざわざ放送で車掌が言うのなら、
回転すべきだと思うわ。今まですまなかった。
今度は評判のいいドリームカー乗ろうと思っていて、
確かに回転厨に起こされたら嫌だなと思って批判したけど、
>>219を見逃していた。わざわざ放送で車掌が言うのなら、
回転すべきだと思うわ。今まですまなかった。
381 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 19:12:39 ID:0/aB/3hDO
>>373=>>375
どうしても回転を拒否したい基地外こそ、
>>372の隔離スレにいってくれない？
放送で促しているのにも関わらず、頑なに回転拒否しているのは、
自分勝手て他の一般客にも迷惑だから。
回転拒否厨ははまなすに乗らないでほしいし、
隔離スレから出て来ないでほしい。
どうしても回転を拒否したい基地外こそ、
>>372の隔離スレにいってくれない？
放送で促しているのにも関わらず、頑なに回転拒否しているのは、
自分勝手て他の一般客にも迷惑だから。
回転拒否厨ははまなすに乗らないでほしいし、
隔離スレから出て来ないでほしい。
383 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 19:19:25 ID:hY/+qMpF0
>>381
シッシッ、あっち池回転厨
シッシッ、あっち池回転厨
回すことが悪いといってるんじゃない
悪いのは他人を起こすこと
トイレ云々は寝ちまえば関係ないし
車掌は寝る前にやってくるから反論にはならんぞ
起こさないで回してくれればそれでいいんだよ
揉めないですむ
悪いのは他人を起こすこと
トイレ云々は寝ちまえば関係ないし
車掌は寝る前にやってくるから反論にはならんぞ
起こさないで回してくれればそれでいいんだよ
揉めないですむ
385 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 19:34:53 ID:bmUcWey/0
車掌によってアナウンス違うんだよな
ここ数年のってないから今は知らんが
昼間みたいに詳しく案内する人もいたが簡単なアナウンスしかしない人もいた
「青函トンネル突入は何時何分頃の予定です」っていう人もいた（個人的にありがたい）
座席の回転は他の乗客に配慮しる！みたいなこという人もいた記憶がある
ここ数年のってないから今は知らんが
昼間みたいに詳しく案内する人もいたが簡単なアナウンスしかしない人もいた
「青函トンネル突入は何時何分頃の予定です」っていう人もいた（個人的にありがたい）
座席の回転は他の乗客に配慮しる！みたいなこという人もいた記憶がある
俺が数年前に乗ったとき>>219のような放送があったがだれも回転しなかった
その後何回も乗っているが真夜中の放送は最小限になったように思う
真夜中の放送や回転は迷惑以外の何者でもない
回転したいと言ってる人は実際に乗車して乗客を叩き起こして
座席を回転してもらい乗客の反応をレポートしたら？
その後何回も乗っているが真夜中の放送は最小限になったように思う
真夜中の放送や回転は迷惑以外の何者でもない
回転したいと言ってる人は実際に乗車して乗客を叩き起こして
座席を回転してもらい乗客の反応をレポートしたら？
何回も乗ってるけどそんな放送聞いたこと無い。
ガラガラで他の乗客に迷惑かけないときなら勝手にしろって感じだが、
結構乗ってるときに回転させるのはどうかと思うわ。
だいたい深夜で減光までしてるのにみんな席立って回転って・・・
防犯上もよくないんじゃないか？
ガラガラで他の乗客に迷惑かけないときなら勝手にしろって感じだが、
結構乗ってるときに回転させるのはどうかと思うわ。
だいたい深夜で減光までしてるのにみんな席立って回転って・・・
防犯上もよくないんじゃないか？
388 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 23:37:14 ID:2XW8cEc70
青森発のはまなす座席車に乗ったことが無いけど、青森発は最初から座席の向きを逆にしておけばいいのに。
昼でも、そういう列車は結構有るよな。
昼でも、そういう列車は結構有るよな。
遅くまで起きてるのはどうせ撮り鉄
車掌やらトイレの暴論を持ち出したのもはまなすでは寝るなとかほざいていたのも撮り鉄
車掌やらトイレの暴論を持ち出したのもはまなすでは寝るなとかほざいていたのも撮り鉄
391 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 00:00:05 ID:6wAKCboCO
394 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/26(日) 00:09:11 ID:E34wzhIzO
>>389
オレも撮り鉄だが、はまなす乗車するときは翌日に備えて寝とるわｗ
オレも撮り鉄だが、はまなす乗車するときは翌日に備えて寝とるわｗ
>>391
きかんしゃのこうかんって見てて楽しいの？眠くないの？
きかんしゃのこうかんって見てて楽しいの？眠くないの？
396 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 00:23:39 ID:uIxwUMue0
398 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 01:58:39 ID:778gi60O0
回すなとはいってない、起こすなといってるだけだ
400 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 02:31:08 ID:Fof/zSsT0
401 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 05:28:26 ID:l+KoVaW+0
ダイヤ改正後も結局、青森止まりなのね
一区間のための乗り換えなんて、つらいなあ
一区間のための乗り換えなんて、つらいなあ
402 ：401：2010/09/26(日) 05:30:27 ID:l+KoVaW+0
札幌→新青森 （１回乗り換え） 新青森→東京
これを期待していただけに、残念です。
これを期待していただけに、残念です。
長距離客しかいない「はまなす」を２回乗換させるなんて、
段階的に利用者を減らしたいという意図が見えるのはオレだけか？
鹿児島新幹線が開業した時に、｢なは｣が新八代まで行かずに
熊本打ち切り→さらに利用客減→廃止
となった流れを思い出す。
段階的に利用者を減らしたいという意図が見えるのはオレだけか？
鹿児島新幹線が開業した時に、｢なは｣が新八代まで行かずに
熊本打ち切り→さらに利用客減→廃止
となった流れを思い出す。
404 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/26(日) 12:02:20 ID:E34wzhIzO
>>403
まあ今でも二回乗り換えだけどなｗ
まあ今でも二回乗り換えだけどなｗ
新青森～青森ぐらいいいじゃん。すぐだよ。
407 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 21:25:11 ID:778gi60O0
はまなすの魅力を教えてください。
411 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 00:40:43 ID:LwH2uDvJ0
えらく細かいなｗ
アサヒ鉄道DVDコレクションPart1「北の大地のブルートレイン 夜行急行はまなす」の購入も必須だなｗ
413 ：新青森延長厨：2010/09/27(月) 01:52:06 ID:cdGOktZSO
先ほど総務省の行政相談ホームページで
「はまなすを新青森発着としないのは不自然で非常識。
だからなぜそのままかの説明をJR北海道に求め
利用者のことを考えて新青森発着にするよう要請汁」という趣旨のメールを送信済み。
※総務省の行政相談はJRについては３島旅客会社と貨物会社のみ可能です。
「はまなすを新青森発着としないのは不自然で非常識。
だからなぜそのままかの説明をJR北海道に求め
利用者のことを考えて新青森発着にするよう要請汁」という趣旨のメールを送信済み。
※総務省の行政相談はJRについては３島旅客会社と貨物会社のみ可能です。
ｺﾋ「だって、東日本さんが乗り入れさせてくれないんだもん・・・」
415 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 07:59:53 ID:tjuo5kq70
はまなすの場合客車でしかも青森でスイッチバックする必要があることを考えると
新青森発着にするのは難しいのでは？
仮に新青森発着にすると他の列車のダイヤに大きく影響してしまうし
新青森発着にするのは難しいのでは？
仮に新青森発着にすると他の列車のダイヤに大きく影響してしまうし
416 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 08:58:08 ID:dwLlLynYO
新青森なんてホーム一面二線じゃあ…狭いホームに自由席の列並ばれても邪魔になるし…青森発着でいいんじゃない？
417 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 09:06:16 ID:ZN1Dck560
青森が対面乗り換えなら許せる範囲じゃないの？
寝台やカーペットの客はさっさと寝たいとこだけど一駅10分もかからないんだから
これは仕方がないと思って諦めなさい
と言うかここで文句言ってる奴は新幹線から乗り継ぐ気があるのか？
北東パス利用者ばっかだたりしてw
寝台やカーペットの客はさっさと寝たいとこだけど一駅10分もかからないんだから
これは仕方がないと思って諦めなさい
と言うかここで文句言ってる奴は新幹線から乗り継ぐ気があるのか？
北東パス利用者ばっかだたりしてw
419 ：新青森延長厨：2010/09/27(月) 09:47:41 ID:cdGOktZSO
鉄道事情に詳しくない入門者なので
いろいろな考え方を知ったが
一般人からみれば新幹線からそのままはまなすに乗り換えならまだしも
下りの深夜近く、そして上りの早朝の二回の乗り換えは特に冬はしんどい。
同じJRでも本州と３島間の直通サービスについて
九州は東京ー博多間にのぞみが多数運行し
四国は岡山乗り換えのみで高松・松山・高知と行けるのに
北海道は一回で済むのは函館のみで
札幌については「二回乗り換えてもらう」という
国鉄の連絡船時代の考え方が残っているのか？
レールを一本でつないでも乗り換えが多いなら無意味。
鉄道事情に疎い一般人からみれば上から目線のサービス。
それとも「嫌なら飛行機でどうぞ」という
投げやりな考え方なのか議論をお願いしたい。
（どうせ二回乗り換えなら関係時間帯に
秋田ー函館間の特急列車を設定して欲しかった。
同一市内での二回乗り換えが不満だから問題提起）
いろいろな考え方を知ったが
一般人からみれば新幹線からそのままはまなすに乗り換えならまだしも
下りの深夜近く、そして上りの早朝の二回の乗り換えは特に冬はしんどい。
同じJRでも本州と３島間の直通サービスについて
九州は東京ー博多間にのぞみが多数運行し
四国は岡山乗り換えのみで高松・松山・高知と行けるのに
北海道は一回で済むのは函館のみで
札幌については「二回乗り換えてもらう」という
国鉄の連絡船時代の考え方が残っているのか？
レールを一本でつないでも乗り換えが多いなら無意味。
鉄道事情に疎い一般人からみれば上から目線のサービス。
それとも「嫌なら飛行機でどうぞ」という
投げやりな考え方なのか議論をお願いしたい。
（どうせ二回乗り換えなら関係時間帯に
秋田ー函館間の特急列車を設定して欲しかった。
同一市内での二回乗り換えが不満だから問題提起）
420 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 10:23:05 ID:BFnAJXBlO
それが分割民営化の証。
国鉄なら新青森～鹿児島の夜行新幹線がいよいよ現実のものに！
なってた可能性はゼロではない。
国鉄なら新青森～鹿児島の夜行新幹線がいよいよ現実のものに！
なってた可能性はゼロではない。
>下りの深夜近く、そして上りの早朝の二回の乗り換えは特に冬はしんどい。
まだアクセス列車と対面折り換えになるかは分からないが
もしそうだとしたら乗り換え一回と比べて違いは向かいのホームまで歩くだけじゃないか
乗り換え一回は許容できても二回が駄目な理由が分からない
手荷物があれば上げ下げや移動を伴うから乗り換え回数は少ない方がいい
それは分かるが、その程度で冬はしんどいなんて言うくらいならそもそも旅行は諦めた方がいい
たとえ高齢者であっても俺の考えは同じだ
青森での乗り換えが階段の上り下りを伴うならまた考えは変わるが
まだアクセス列車と対面折り換えになるかは分からないが
もしそうだとしたら乗り換え一回と比べて違いは向かいのホームまで歩くだけじゃないか
乗り換え一回は許容できても二回が駄目な理由が分からない
手荷物があれば上げ下げや移動を伴うから乗り換え回数は少ない方がいい
それは分かるが、その程度で冬はしんどいなんて言うくらいならそもそも旅行は諦めた方がいい
たとえ高齢者であっても俺の考えは同じだ
青森での乗り換えが階段の上り下りを伴うならまた考えは変わるが
×向かいのホーム
○ホームの向かい
訂正しておく
○ホームの向かい
訂正しておく
423 ：新青森延長厨：2010/09/27(月) 12:21:55 ID:cdGOktZSO
乗り換えが煩わしいのは
いつも昼の中央線の快速と各停とのそれや（新宿や四ッ谷、お茶の水など）
昼の京浜東北線の山手線並行区間での
快速無停車駅での乗り降りのさいに（田端や上野などで）
自分が苦労している。
申し訳ないがこれから勤務なので
続きは休憩時間にカキコします。
いつも昼の中央線の快速と各停とのそれや（新宿や四ッ谷、お茶の水など）
昼の京浜東北線の山手線並行区間での
快速無停車駅での乗り降りのさいに（田端や上野などで）
自分が苦労している。
申し訳ないがこれから勤務なので
続きは休憩時間にカキコします。
424 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 12:25:58 ID:tjuo5kq70
新青森～青森間って短い区間でありながら今後かなり重要な区間になるなあ
425 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 12:57:43 ID:HnBHUddD0
新青森―＞青森は機関車が押していけばいいんじゃね？
青森の市街団体がごねていなけりゃ、とっくに青森開通が盛岡とほぼ同時になったものをｗ
たしか新幹線を青森駅スイッチバックにしろと延々叫んで、膠着。
結局時代も流れ市街はとっくに衰退。
開通も新青森で。
津軽人は阿呆やあなぁ。
＠南部人
たしか新幹線を青森駅スイッチバックにしろと延々叫んで、膠着。
結局時代も流れ市街はとっくに衰退。
開通も新青森で。
津軽人は阿呆やあなぁ。
＠南部人
427 ：新青森延長厨：2010/09/27(月) 14:22:09 ID:cdGOktZSO
先ほどのカキコについて書き直しを一部します。
（勤務開始前のカキコであり確認を忘れていました）
「神田や御徒町といった
京浜東北線の昼の快速が停車しない駅へ行くさいの
田端や上野、秋葉原そして東京での乗り換えが煩わしい」
（勤務開始前のカキコであり確認を忘れていました）
「神田や御徒町といった
京浜東北線の昼の快速が停車しない駅へ行くさいの
田端や上野、秋葉原そして東京での乗り換えが煩わしい」
428 ：427：2010/09/27(月) 14:30:08 ID:cdGOktZSO
首都圏の電車でさえ前述の二つのケース のように煩わしいのだから
青森市内での二回の乗り換えならなおさら。
はやてやはやぶさとはまなすとの直接乗り換えを拒否することについては
正当な理由がない限り納得できない。
これではJR束・ｺﾋが上から目線と言われても仕方ない。
（新函館開業までまてば東京ー札幌間が
一回の乗り換えですむと言えば間違いはないが）
今が休憩時間であり職場内に携帯を持ち込むことは禁止されており
おそらく残業で終電までレスを見ることができないので
その間で議論をお願いしたい！
青森市内での二回の乗り換えならなおさら。
はやてやはやぶさとはまなすとの直接乗り換えを拒否することについては
正当な理由がない限り納得できない。
これではJR束・ｺﾋが上から目線と言われても仕方ない。
（新函館開業までまてば東京ー札幌間が
一回の乗り換えですむと言えば間違いはないが）
今が休憩時間であり職場内に携帯を持ち込むことは禁止されており
おそらく残業で終電までレスを見ることができないので
その間で議論をお願いしたい！
429 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/27(月) 16:20:43 ID:9KwjVl7zO
>>425
推進運転じゃ速度制限受けるがな
推進運転じゃ速度制限受けるがな
430 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 17:37:55 ID:t/P/6WKs0
>>428
議論をする余地は無いｗ
議論をする余地は無いｗ
はまなすの新青森発着は非現実的だと思う
折り返しと機回しが困難
秋田か弘前まで延伸してほしかった
でも、新青森の在来ﾎｰﾑは11両が収まらないよな
秋田まで11両で行くのも無駄だし
弘前で車内整備するのも無駄だし
折り返しと機回しが困難
秋田か弘前まで延伸してほしかった
でも、新青森の在来ﾎｰﾑは11両が収まらないよな
秋田まで11両で行くのも無駄だし
弘前で車内整備するのも無駄だし
新幹線との乗継割引は青森駅でも設定されることは発表済
435 ：新青森延長厨：2010/09/27(月) 19:58:00 ID:cdGOktZSO
今上司や同僚に見つからないよう
トイレの大便器に隠れてカキコ。
運転区間を札幌ー弘前間として
弘前到着後青森まで快速列車で折り返すという案も思いついた。
東京ー札幌間が新青森のみですむなら基地外でも納得するが
変わらなかったため青森市内２駅での乗り換えになったから
今回行政相談にまで問題提起。
こんなダイヤでは新幹線を札幌まで延長する建設を資格はない！
トイレの大便器に隠れてカキコ。
運転区間を札幌ー弘前間として
弘前到着後青森まで快速列車で折り返すという案も思いついた。
東京ー札幌間が新青森のみですむなら基地外でも納得するが
変わらなかったため青森市内２駅での乗り換えになったから
今回行政相談にまで問題提起。
こんなダイヤでは新幹線を札幌まで延長する建設を資格はない！
折り返しは津軽新城で、青森－津軽新城間はプッシュプルってことで
できなかったのかな
できなかったのかな
素直にＳ白鳥使えよ
438 ：新青森延長厨より休止レス：2010/09/27(月) 20:04:21 ID:cdGOktZSO
訂正と補足
「延長する建設をする資格はない。
欲しかったらｺﾋと束で利用者を増やすようにしてからだ！
飛行機にかなわないことはわかっているが
飛行機にない長所を生かすのが今回のはまなすの改善だ」
あとは住人たちで議論願いたい。
「延長する建設をする資格はない。
欲しかったらｺﾋと束で利用者を増やすようにしてからだ！
飛行機にかなわないことはわかっているが
飛行機にない長所を生かすのが今回のはまなすの改善だ」
あとは住人たちで議論願いたい。
439 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/27(月) 20:09:14 ID:9KwjVl7zO
一駅くらい大したことねぇし
コロボックルかよ
442 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 20:44:53 ID:6BuqYvzD0
新青森延長厨=回転拒否厨っぽいなｗ
443 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 20:53:59 ID:tjuo5kq70
ところで津軽海峡線ってレール敷設やレール交換といったことをする保守間合って
十分に確保されているの？
青函トンネル開業当時から気になっていたけど
十分に確保されているの？
青函トンネル開業当時から気になっていたけど
むしろ回転したがる奴のほうが回転する機会が増えて大喜びだろ
たしかに、おつむ回転厨にはうれしくて堪らないだろうねw
ID:cdGOktZSOは
華麗にヌルーでいいんじゃない？
華麗にヌルーでいいんじゃない？
448 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/27(月) 21:41:54 ID:9KwjVl7zO
新青森～青森乗り継ぎなんて、いまだに新札幌ワープしないと旭川方面に早く行けないことに比べたら些細なことだろｗ
449 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 21:42:09 ID:JaPzAryW0
小学生の子どもをつれて、家族で札幌から本州へ帰省します。
子どもの中耳炎の関係で、飛行機には乗れません。
よって、盆、正月と「はまなす」→「つがる２号」→「はやて２号」のパターンです。
早朝の青森駅のホームの雑踏。
（確かにつがる２号は、向かいのホームで待っていますが）
八戸駅での帰省のバックを抱えての階段駆け上がりと、
「本日は、自動改札を止めてま～す」の駅員さんのセリフがでるほどの、ここでも雑踏。
これが１回の乗り換えですめば・・・という夢を見ていました。
青森→新青森までのアクセス列車って、どのような車両を使うのでしょうか？
そして何両編成なのでしょうか？
通勤タイプでも、特急タイプでも、大きな鞄と子連れという条件では、どちらもゲンナリです。
子どもの中耳炎の関係で、飛行機には乗れません。
よって、盆、正月と「はまなす」→「つがる２号」→「はやて２号」のパターンです。
早朝の青森駅のホームの雑踏。
（確かにつがる２号は、向かいのホームで待っていますが）
八戸駅での帰省のバックを抱えての階段駆け上がりと、
「本日は、自動改札を止めてま～す」の駅員さんのセリフがでるほどの、ここでも雑踏。
これが１回の乗り換えですめば・・・という夢を見ていました。
青森→新青森までのアクセス列車って、どのような車両を使うのでしょうか？
そして何両編成なのでしょうか？
通勤タイプでも、特急タイプでも、大きな鞄と子連れという条件では、どちらもゲンナリです。
450 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 21:45:12 ID:tjuo5kq70
１ヶ月前打ちで北斗星の個室がおすすめです
ロイヤルエクストラベッドでの雑魚寝とか
ロイヤルエクストラベッドでの雑魚寝とか
453 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 22:12:29 ID:JaPzAryW0
>>449
北斗星をご利用下さい。
北斗星をご利用下さい。
455 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 22:25:01 ID:tjuo5kq70
たまにはフェリーも思い出してください…
456 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/27(月) 22:25:19 ID:9KwjVl7zO
457 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 22:25:50 ID:fFFYk9DN0
>>454
北斗星寝台券が取れないのだろう。
北斗星寝台券が取れないのだろう。
458 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 22:36:56 ID:uN9cbe4G0
>>449
青森駅～新青森駅は１駅ですぐ着くし、新青森駅にはエレベーターとエスカレーターが着いたから楽ちんになった。
青森駅～新青森駅は１駅ですぐ着くし、新青森駅にはエレベーターとエスカレーターが着いたから楽ちんになった。
>>442
もう結論でてるのに、まだ深夜回転主張するつもり？ｗｗｗ
もう結論でてるのに、まだ深夜回転主張するつもり？ｗｗｗ
>>449って、ただたの甘ったれだろ。
俺もそうだが、もっと混雑するターミナルで２度、３度乗り換えする親子連れはいくらでもいる。
八戸や青森の混雑程度でゲンナリとか笑止。
北斗星取る努力するとか、荷物が多いなら宅急便で送るとか、文句を垂れる前にやることはある。
俺もそうだが、もっと混雑するターミナルで２度、３度乗り換えする親子連れはいくらでもいる。
八戸や青森の混雑程度でゲンナリとか笑止。
北斗星取る努力するとか、荷物が多いなら宅急便で送るとか、文句を垂れる前にやることはある。
間違ってた…
誤：ただたの甘ったれ
正：ただの甘ったれ
誤：ただたの甘ったれ
正：ただの甘ったれ
新青森に乗り入れを主張して、もっともらしい作り話をしてるようにも見える。
タイミングが良すぎるとは思うw
464 ：新青森延長厨より復活レス：2010/09/28(火) 10:59:55 ID:urJHiMV6O
わたしははまなすには関心はあるものの
まだ乗ったことはないので回転拒否厨ではなく彼とは別人です。
やはり乗り換えの有無の違いは大きいです。
（一駅くらいいいじゃんということは
秋田や山形のミニ新幹線を作らず
従来の盛岡や福島乗り換えのほうがいいと同じです。）
わたしは専門家でも鉄でもないシロウトなので
単純なことをきちんとするように求めているだけです。
青森市内２回乗り換えという
不自然で非常識な設定だから議論しているんだよ。
※本来ならこないはずの客なのだから。
まだ乗ったことはないので回転拒否厨ではなく彼とは別人です。
やはり乗り換えの有無の違いは大きいです。
（一駅くらいいいじゃんということは
秋田や山形のミニ新幹線を作らず
従来の盛岡や福島乗り換えのほうがいいと同じです。）
わたしは専門家でも鉄でもないシロウトなので
単純なことをきちんとするように求めているだけです。
青森市内２回乗り換えという
不自然で非常識な設定だから議論しているんだよ。
※本来ならこないはずの客なのだから。
青森駅を廃止すれば済むこと
周辺には寂れた商店しかないから問題無い
周辺には寂れた商店しかないから問題無い
>>464
君はもう少し視野を広げて見た方がいいと思う。
>（一駅くらいいいじゃんということは
>秋田や山形のミニ新幹線を作らず
>従来の盛岡や福島乗り換えのほうがいいと同じです。）
全然違うし。無理やり過ぎるよ。曲解にも程がある。
>単純なことをきちんとするように求めているだけです。
>不自然で非常識な設定だから議論しているんだよ。
君にとって単純なことでも、世間では単純では済まないこともある。
君にとっての「きちんと」は、必ずしも世間の「きちんと」と一致するわけではない。
君にとっての「非常識」は、必ずしも世間の「非常識」と一致するわけではない。
はまなすが新青森まで来れば、新幹線への乗り換えが便利だとは俺も思う。
だが、客観的な考察をすることもなく、ＪＲのことを「非常識だ」「上から目線だ」などと
自分の価値観のみからの非論理的感情論では全く説得力が無い。
新幹線→はまなすの旅客流動、その他各方面（弘前方面・野辺地方面など）からの旅客流動
についての現状と新青森開業後の予測（数値）
はまなすを新青森（もしくはそれ以遠）まで延長運転した場合の費用対効果、
新青森での機回し、回送、他の営業列車等への影響、
Ｓ白鳥（+(S)北斗）利用による代替の可否
→代替不可ならば、どうしても「はまなす」に新青森１回乗換でなければならない理由
そして、そうしなければならない旅客がどれくらいあるのか
まともに議論するのであれば、前提とすべきことが今思いつくだけでもこれだけある。
君はもう少し視野を広げて見た方がいいと思う。
>（一駅くらいいいじゃんということは
>秋田や山形のミニ新幹線を作らず
>従来の盛岡や福島乗り換えのほうがいいと同じです。）
全然違うし。無理やり過ぎるよ。曲解にも程がある。
>単純なことをきちんとするように求めているだけです。
>不自然で非常識な設定だから議論しているんだよ。
君にとって単純なことでも、世間では単純では済まないこともある。
君にとっての「きちんと」は、必ずしも世間の「きちんと」と一致するわけではない。
君にとっての「非常識」は、必ずしも世間の「非常識」と一致するわけではない。
はまなすが新青森まで来れば、新幹線への乗り換えが便利だとは俺も思う。
だが、客観的な考察をすることもなく、ＪＲのことを「非常識だ」「上から目線だ」などと
自分の価値観のみからの非論理的感情論では全く説得力が無い。
新幹線→はまなすの旅客流動、その他各方面（弘前方面・野辺地方面など）からの旅客流動
についての現状と新青森開業後の予測（数値）
はまなすを新青森（もしくはそれ以遠）まで延長運転した場合の費用対効果、
新青森での機回し、回送、他の営業列車等への影響、
Ｓ白鳥（+(S)北斗）利用による代替の可否
→代替不可ならば、どうしても「はまなす」に新青森１回乗換でなければならない理由
そして、そうしなければならない旅客がどれくらいあるのか
まともに議論するのであれば、前提とすべきことが今思いつくだけでもこれだけある。
（連投スマソ）
小学校の学級会じゃないんだから、自分が納得いかないとか下らない感情論だけでなく、
この位は自分で考察してから問題提起しろよ。
>わたしは専門家でも鉄でもないシロウトなので
だったら尚更だ。
議論をしたいのならば、鉄道の事情についてある程度調べてから議論に望むべきだろ。
君は会社の会議で事前の下調べもせずに、自分が納得いかないとか非常識だとかいう理由だけで
やめろとか変えろとか議論をしているのか？
あと君は議論しているつもりのようだが、全く議論になっていない（まともに相手にされていない）
ことにも早く気付いた方がいい。
小学校の学級会じゃないんだから、自分が納得いかないとか下らない感情論だけでなく、
この位は自分で考察してから問題提起しろよ。
>わたしは専門家でも鉄でもないシロウトなので
だったら尚更だ。
議論をしたいのならば、鉄道の事情についてある程度調べてから議論に望むべきだろ。
君は会社の会議で事前の下調べもせずに、自分が納得いかないとか非常識だとかいう理由だけで
やめろとか変えろとか議論をしているのか？
あと君は議論しているつもりのようだが、全く議論になっていない（まともに相手にされていない）
ことにも早く気付いた方がいい。
>>464
議論というか一応意見は出てるじゃん
ただお前さんの意に沿う意見が出てないってだけで
みんなが出してる意見に聞く耳持たないなら
「議論願いたい」とか偉そうなこと言わずに
素直に「俺に同調してくれ！」って言えばいいのにw
>>468も言ってるけど、議論を求めるなら自らそれなりに調べてから問題提起しないとね
シロウトだからっていうのは免罪符にならないよ
受け入れられない主張を長々と繰り返してないで大人しくＲＯＭってろって
>>466の言うように、もうここでは無意味に喚くのは止めといた方がいいと思うよ
議論というか一応意見は出てるじゃん
ただお前さんの意に沿う意見が出てないってだけで
みんなが出してる意見に聞く耳持たないなら
「議論願いたい」とか偉そうなこと言わずに
素直に「俺に同調してくれ！」って言えばいいのにw
>>468も言ってるけど、議論を求めるなら自らそれなりに調べてから問題提起しないとね
シロウトだからっていうのは免罪符にならないよ
受け入れられない主張を長々と繰り返してないで大人しくＲＯＭってろって
>>466の言うように、もうここでは無意味に喚くのは止めといた方がいいと思うよ
乗り入れよりもつなぎのいいダイヤを組んだほうが現実的でない？
はまなすの発着する青森のホームの対面に連絡列車を着けるとか
乗り換えはあるけど、それでずいぶん楽になると思うけどな
はまなすの発着する青森のホームの対面に連絡列車を着けるとか
乗り換えはあるけど、それでずいぶん楽になると思うけどな
471 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 21:02:01 ID:OnjTxJHv0
472 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/28(火) 21:18:19 ID:dvu2f5uiO
つかそれくらいの乗り換えでガタガタ言うヤツは東京とか行けないだろｗ
473 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 23:34:15 ID:t1oxQ7Q50
青森周辺を走っている通勤電車ってロングシートの車両だよね。
701系電車ってやつだよね。
一方つがる２号は、６両編成で定員が394名。
「はまなす」から「つがる２号」に乗り換えた乗客は、
自分の経験からですが、自分が乗ったときは帰省時期だったので
乗車率を少なく見ても５割くらいだったとして約200名。
さて、この乗客が、701系で青森から新青森へ移動するとき
701系の２両編成とすると、定員268名、そのうち座れる人は102名。
つまり、数的には「はまなす」からの乗客はさばける。
しかし、数的にさばけるだけであって、７両編成の「はまなす」
（帰省時期はさらに増結）の出口から吐き出される乗客が
２両編成の電車を目指す絵は、阿鼻叫喚的なものになると思う。
（さあ、JR東日本、どのようにするのか、ここはJR東の腕の見せ所！！）
まあ、701系は横に移動するエレベータだと思って、４分間、我慢するしかないのですね。
701系電車ってやつだよね。
一方つがる２号は、６両編成で定員が394名。
「はまなす」から「つがる２号」に乗り換えた乗客は、
自分の経験からですが、自分が乗ったときは帰省時期だったので
乗車率を少なく見ても５割くらいだったとして約200名。
さて、この乗客が、701系で青森から新青森へ移動するとき
701系の２両編成とすると、定員268名、そのうち座れる人は102名。
つまり、数的には「はまなす」からの乗客はさばける。
しかし、数的にさばけるだけであって、７両編成の「はまなす」
（帰省時期はさらに増結）の出口から吐き出される乗客が
２両編成の電車を目指す絵は、阿鼻叫喚的なものになると思う。
（さあ、JR東日本、どのようにするのか、ここはJR東の腕の見せ所！！）
まあ、701系は横に移動するエレベータだと思って、４分間、我慢するしかないのですね。
>>470
>はまなすの発着する青森のホームの対面に連絡列車を着けるとか
そうなるかもしれないからあまり文句言うなと既に上で書いているのだが
かの人はそれでも苦痛だからとして認めようとせず、解決にははまなすの新青森乗りれしかない
と主張してるんだな
>はまなすの発着する青森のホームの対面に連絡列車を着けるとか
そうなるかもしれないからあまり文句言うなと既に上で書いているのだが
かの人はそれでも苦痛だからとして認めようとせず、解決にははまなすの新青森乗りれしかない
と主張してるんだな
どうせ長時間座りっぱなしだったんだから
背伸びするにゃ丁度良いさ
背伸びするにゃ丁度良いさ
476 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 23:50:11 ID:hgLjMnP60
MLえちご接続のE127快速みたいなイメージか
>>473
今年のGW、はまなすに乗って青森に着いたとき
隣の番線に、これから送り込むと思われる701系がいたよ
6～8両はついていたとｵﾓﾀ
だから、連絡列車が2両編成だと妄想限定する意味がないだろｗ
それに、たった一駅区間だから、立っていてもいいんじゃない？
津軽線のｷﾊ40も通勤用送り込みなのか、複数両だったし
今年のGW、はまなすに乗って青森に着いたとき
隣の番線に、これから送り込むと思われる701系がいたよ
6～8両はついていたとｵﾓﾀ
だから、連絡列車が2両編成だと妄想限定する意味がないだろｗ
それに、たった一駅区間だから、立っていてもいいんじゃない？
津軽線のｷﾊ40も通勤用送り込みなのか、複数両だったし
478 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 23:54:31 ID:t1oxQ7Q50
「はまなす」の新青森乗り入れは個人的希望だが、
冷静に考えるとそれは無理だと分かっている。
ただ、快適に乗客を新青森へアクセスさせることは、考えてほしいと思う。
まあ、予想されるパターンとしては、701系の４両編成だろう。
冷静に考えるとそれは無理だと分かっている。
ただ、快適に乗客を新青森へアクセスさせることは、考えてほしいと思う。
まあ、予想されるパターンとしては、701系の４両編成だろう。
普段の乗車率閑散状態から接続はいらないね
あっても701系で十分
日本海の青森からの白鳥接続がなくなるのに
はまなすなんて気にしてるわけなし
あっても701系で十分
日本海の青森からの白鳥接続がなくなるのに
はまなすなんて気にしてるわけなし
480 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 00:05:36 ID:FnyDGAAt0
「はまなすはアクセス列車にて新幹線と接続します」
とのアナウンスがありますよ。
日本海→白鳥の利用者より
はまなす→新幹線の利用者は多いと思います。
接続は必要です。
とのアナウンスがありますよ。
日本海→白鳥の利用者より
はまなす→新幹線の利用者は多いと思います。
接続は必要です。
>>464
はまなすが青森に到着する
はまなすが新青森に向けてｽｲｯﾁﾊﾞｯｸするために、釜を連結する作業がはじまる
同じﾎｰﾑの反対側に、連絡列車がいて先に発車する
ほとんどの人は先に出発する連絡列車に乗り換えると思われ
まあ、3月までは新幹線発車まで約50分も余裕があるから、釜の付け替えもいいだろう
一番の悪感は、車両編成が少ない(4両か？)秋田行きの特急が朝一の連絡列車で
通路やらﾃﾞｯｷやらに人が溢れんばかりになることだな
新潟行きのいなほから察すれば、秋田までの乗客は少ないから、車両数も少なくするだろうな
はまなすが青森に到着する
はまなすが新青森に向けてｽｲｯﾁﾊﾞｯｸするために、釜を連結する作業がはじまる
同じﾎｰﾑの反対側に、連絡列車がいて先に発車する
ほとんどの人は先に出発する連絡列車に乗り換えると思われ
まあ、3月までは新幹線発車まで約50分も余裕があるから、釜の付け替えもいいだろう
一番の悪感は、車両編成が少ない(4両か？)秋田行きの特急が朝一の連絡列車で
通路やらﾃﾞｯｷやらに人が溢れんばかりになることだな
新潟行きのいなほから察すれば、秋田までの乗客は少ないから、車両数も少なくするだろうな
482 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 00:14:04 ID:FnyDGAAt0
あんた特例も知らんのか
484 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 00:33:11 ID:FnyDGAAt0
はまなす→新幹線
は客層から考えにくい
逆も
は客層から考えにくい
逆も
487 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 01:17:41 ID:aJzH7YWd0
繁忙期以外のはまなすの空席は異常だぞ
489 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/29(水) 01:48:18 ID:3U4MwObIO
>>485
混む時期の客は北東きっぱーが多いしなｗ
混む時期の客は北東きっぱーが多いしなｗ
東京方面行きの場合、
現状： 改正後：
１番線 ５：５２発 つがる２号 八戸行 →５：４６発 つがる２号 秋田行（はやて１２号接続）
２番線 ５：３９着 はまなす
３番線 ６：１０発 普通 八戸行 →６：１１発 普通 八戸行
４番線 ６：０４発 いなほ８号 新潟行 →６：０８着 弘前からの普通
５番線 ６：１２発 普通 弘前行 →６：０９発 普通 弘前行（はやて１２号接続）
６番線 ６：０３発 普通 蟹田行
※１－２、３－４、５－６番線は同一ホーム
確定は３，４番線だけだけど、こんな感じになるのかな
（資料は盛岡支社プレスリリースのＰ７、１２と別紙２）
つがる２号が４番線、普通弘前行が１番線の可能性もあるが
最悪は１番線が空気の場合ｗ
逆の札幌方面行きの方は、はまなす２２：４２発のままとすると、
弘前方面からつがる７号 ２２：０９着、普通 ２１：４４着と２２：４０着、八戸方面から普通 ２１：４０着と２２：２５着が接続となりそう
こっちの方はどうなるかわからんな
現状： 改正後：
１番線 ５：５２発 つがる２号 八戸行 →５：４６発 つがる２号 秋田行（はやて１２号接続）
２番線 ５：３９着 はまなす
３番線 ６：１０発 普通 八戸行 →６：１１発 普通 八戸行
４番線 ６：０４発 いなほ８号 新潟行 →６：０８着 弘前からの普通
５番線 ６：１２発 普通 弘前行 →６：０９発 普通 弘前行（はやて１２号接続）
６番線 ６：０３発 普通 蟹田行
※１－２、３－４、５－６番線は同一ホーム
確定は３，４番線だけだけど、こんな感じになるのかな
（資料は盛岡支社プレスリリースのＰ７、１２と別紙２）
つがる２号が４番線、普通弘前行が１番線の可能性もあるが
最悪は１番線が空気の場合ｗ
逆の札幌方面行きの方は、はまなす２２：４２発のままとすると、
弘前方面からつがる７号 ２２：０９着、普通 ２１：４４着と２２：４０着、八戸方面から普通 ２１：４０着と２２：２５着が接続となりそう
こっちの方はどうなるかわからんな
>>473>>478
>701系は横に移動するエレベータだと思って
>まあ、予想されるパターンとしては、701系の４両編成だろう。
昨日、一昨日騒いでいたシロウトさんと同じ人かどうか分からないけど、
予想する前にプレスリリースぐらい見たら？
>701系は横に移動するエレベータだと思って
>まあ、予想されるパターンとしては、701系の４両編成だろう。
昨日、一昨日騒いでいたシロウトさんと同じ人かどうか分からないけど、
予想する前にプレスリリースぐらい見たら？
＞はまなす→新幹線
は客層から考えにくい
逆も
北斗星が取れなかったときは、いつもこのパターンなんだが
そういうやつは客層に含まれないらしいな
は客層から考えにくい
逆も
北斗星が取れなかったときは、いつもこのパターンなんだが
そういうやつは客層に含まれないらしいな
494 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 23:15:00 ID:jA3TFXtL0
新青森に幹線つける時点で間違いだから
青森区か青森信に無理やりつければ駅作って問題なしだた
青森区か青森信に無理やりつければ駅作って問題なしだた
496 ：新青森延長厨：2010/09/30(木) 02:47:21 ID:kVh58EN8O
レスを見て冷静に考えてからカキコ。
住人のみなさんはそんなに乗り換えに抵抗はないのかね？
（日中の京浜東北線快速無停車駅での
乗り降りのさいの上野や東京などでの
一回の乗り換えはのようなものはもちろんがまんはする。）
そして鉄道について自分より知らない人もたくさんいる人もいることも考えているのかね？
（いまだに東海道新幹線を束の運営と思っている人たちが多い。
JRの会社の違いは国鉄民営化のさいに国が勝手に決めたものであり
クルマや家電品の会社の違いとは違って
利用者にとってはどうでもいいこと。
会社間でやり方が違うことでトラブルが生じているなら
分社化は利用者に迷惑をかけていることになる）
さまざまな利用者もおり
札幌の人でも飛行機が苦手な人も少なからずいる以上は
対東京は昼間は二回乗り換えは容認するにしても
はまなすくらいは物理的に可能であり
東京ー札幌間で一回ですむようにするのが本筋。
青函トンネルを建設しても乗り換え回数が軽減されなければ意味がない。
（三大馬鹿論者もいたようであり
JRはその論者を説得できるようなダイヤ設定をすべき）
あと新青森発着で新幹線から直接乗り換えできるのと
青森発着のままでたった一駅間を別列車でアクセスするのでは印象は全く違う。
住人諸氏は後者でもクールな感じだが
このスレの住人の考え方と一般人とで同じとは限らないので
そのことを念頭においてわたしに納得いくよう結論を出してもらいたい。
（自分としても総務省の行政相談のホームページで
JR北海道のこのやり方について札幌相談所に問題提起済みです）
住人のみなさんはそんなに乗り換えに抵抗はないのかね？
（日中の京浜東北線快速無停車駅での
乗り降りのさいの上野や東京などでの
一回の乗り換えはのようなものはもちろんがまんはする。）
そして鉄道について自分より知らない人もたくさんいる人もいることも考えているのかね？
（いまだに東海道新幹線を束の運営と思っている人たちが多い。
JRの会社の違いは国鉄民営化のさいに国が勝手に決めたものであり
クルマや家電品の会社の違いとは違って
利用者にとってはどうでもいいこと。
会社間でやり方が違うことでトラブルが生じているなら
分社化は利用者に迷惑をかけていることになる）
さまざまな利用者もおり
札幌の人でも飛行機が苦手な人も少なからずいる以上は
対東京は昼間は二回乗り換えは容認するにしても
はまなすくらいは物理的に可能であり
東京ー札幌間で一回ですむようにするのが本筋。
青函トンネルを建設しても乗り換え回数が軽減されなければ意味がない。
（三大馬鹿論者もいたようであり
JRはその論者を説得できるようなダイヤ設定をすべき）
あと新青森発着で新幹線から直接乗り換えできるのと
青森発着のままでたった一駅間を別列車でアクセスするのでは印象は全く違う。
住人諸氏は後者でもクールな感じだが
このスレの住人の考え方と一般人とで同じとは限らないので
そのことを念頭においてわたしに納得いくよう結論を出してもらいたい。
（自分としても総務省の行政相談のホームページで
JR北海道のこのやり方について札幌相談所に問題提起済みです）
497 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 02:52:28 ID:ah16w2HK0
新青森が浦町にあれば在来線接続も中心市街地も丸く収まってましたね。
>>497
そうすると通過列車の騒音が問題になって函館行きの速達性に足を引っ張ることになったかもな
いっそ油川の南から新幹線の車両基地を通って九州新幹線の新八代みたいに
在来線の暫定乗り入れ線でも作っておけば青森でスイッチバックすることなく
新青森からまっすぐ津軽海峡線に入れたのに
そうすると通過列車の騒音が問題になって函館行きの速達性に足を引っ張ることになったかもな
いっそ油川の南から新幹線の車両基地を通って九州新幹線の新八代みたいに
在来線の暫定乗り入れ線でも作っておけば青森でスイッチバックすることなく
新青森からまっすぐ津軽海峡線に入れたのに
>>496
>このスレの住人の考え方と一般人とで同じとは限らない
キミの考え方と一般人とで同じとも限らない。
まずそこを踏まえて>>496を書き直したまえ。
話はそれからだ。
というか、このスレの今の空気ではキミの思い通りの結論は出ないと思う。
大人しくお引き取り下さい。
>このスレの住人の考え方と一般人とで同じとは限らない
キミの考え方と一般人とで同じとも限らない。
まずそこを踏まえて>>496を書き直したまえ。
話はそれからだ。
というか、このスレの今の空気ではキミの思い通りの結論は出ないと思う。
大人しくお引き取り下さい。
はまなす号、いいですね。
ttp://uproda.2ch-library.com/29745447A/lib297454.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/297453jAK/lib297453.jpg
ついでに
ttp://uproda.2ch-library.com/297455efJ/lib297455.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/29745447A/lib297454.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/297453jAK/lib297453.jpg
ついでに
ttp://uproda.2ch-library.com/297455efJ/lib297455.jpg
501 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 05:25:27 ID:+pg3XfRS0
少なくとも、つがる２号が連絡することは書いてあるわけだから、
連絡列車が２両編成の７０１系で阿鼻叫喚だとか、
>>478のようなマヌケなこと書かないのでは？ということじゃないかね。
連絡列車としては、つがる２号の他に普通列車もあるんだろうし。
ていうか、（違ってたらごめんだけど）>>501は新青森延長厨の自演？
>>496が冷静に考えてのカキコって…お粗末すぎる
新青森延長厨って「間違った正義感を持った構ってちゃん」的な匂いが漂ってくる感じがする
相手にしない方がいいのかもね…
連絡列車が２両編成の７０１系で阿鼻叫喚だとか、
>>478のようなマヌケなこと書かないのでは？ということじゃないかね。
連絡列車としては、つがる２号の他に普通列車もあるんだろうし。
ていうか、（違ってたらごめんだけど）>>501は新青森延長厨の自演？
>>496が冷静に考えてのカキコって…お粗末すぎる
新青森延長厨って「間違った正義感を持った構ってちゃん」的な匂いが漂ってくる感じがする
相手にしない方がいいのかもね…
奥羽本線から津軽線への炭落貨物選を作る
それで関西貨物も金太郎で直通可能に
それで関西貨物も金太郎で直通可能に
504 ：新青森延長厨：2010/09/30(木) 11:49:20 ID:kVh58EN8O
>>501と自分は別人。
自分は一般人としてカキコしているが一般人でもさまざまな人がいて
前述の東海道新幹線の運営が束と思っている人もいるしJRが１社体制と思っている人たちもいる。
（高速道路会社のネクスコ系３社や
郵政系５社の違いを知らない人たちも多い。
だから分社化は我々シロウトにはわかりやすい）
はっきりいうが鉄道はマニア（ヲタ）の私物ではないのだから
我々一般人を排他的に扱うこと自体一般人から敵対視されても仕方がない。
JRも殿様商売は相変わらずでそれに縄張り意識が加わった感じ。
（そのうえ国鉄時代の赤字を国民に税負担で後始末させて
マイカー族や離島住人など無関係の人に迷惑がかかっているのが現実）
だから納税者としてJRには利用者の目線からのサービスを厳しく求めているのだ。
（相手にされなかったからと言っても所得税や消費税などの納税拒否権は 行使できない。
自分はたばこはすわないから可能なことはせいぜい減酒するくらい。）
一般人に出ていけとはけしからんことだ。
（明らかに無関係のカキコやコピペ荒らしなど常軌を逸したものは別）
前述の「九州まで列車でいく人」が事情があって航空機を使えずどれだけ大変かも考えてもらいたい。
（九州の場所にもよるが博多や小倉以外になると青森と新青森そして東京、さらに博多または小倉と
４駅以上になり大変なのは明白だからこのような一般客のことも考えて議論してもらいたい。）
JRが自己の都合しか考えないなら利用したくなくなるが前身の赤字は
それでも政府の命令で負担しなければならないことも考えてもらいたいし
一般人を排除する議論ならますますJRに嫌気を感じ客離れになることも考えてもらいたい。
自分は一般人としてカキコしているが一般人でもさまざまな人がいて
前述の東海道新幹線の運営が束と思っている人もいるしJRが１社体制と思っている人たちもいる。
（高速道路会社のネクスコ系３社や
郵政系５社の違いを知らない人たちも多い。
だから分社化は我々シロウトにはわかりやすい）
はっきりいうが鉄道はマニア（ヲタ）の私物ではないのだから
我々一般人を排他的に扱うこと自体一般人から敵対視されても仕方がない。
JRも殿様商売は相変わらずでそれに縄張り意識が加わった感じ。
（そのうえ国鉄時代の赤字を国民に税負担で後始末させて
マイカー族や離島住人など無関係の人に迷惑がかかっているのが現実）
だから納税者としてJRには利用者の目線からのサービスを厳しく求めているのだ。
（相手にされなかったからと言っても所得税や消費税などの納税拒否権は 行使できない。
自分はたばこはすわないから可能なことはせいぜい減酒するくらい。）
一般人に出ていけとはけしからんことだ。
（明らかに無関係のカキコやコピペ荒らしなど常軌を逸したものは別）
前述の「九州まで列車でいく人」が事情があって航空機を使えずどれだけ大変かも考えてもらいたい。
（九州の場所にもよるが博多や小倉以外になると青森と新青森そして東京、さらに博多または小倉と
４駅以上になり大変なのは明白だからこのような一般客のことも考えて議論してもらいたい。）
JRが自己の都合しか考えないなら利用したくなくなるが前身の赤字は
それでも政府の命令で負担しなければならないことも考えてもらいたいし
一般人を排除する議論ならますますJRに嫌気を感じ客離れになることも考えてもらいたい。
自らを一般人と名乗る人間は実は一般人でない場合が多い
いい加減>>372の隔離スレでやれ、そこが嫌なら自身で新スレを作ってそこに移動しろ
本来はJRに苦情を言うべきであって、一度の愚痴ならまだしも延々とここでやる理由はない
いい加減>>372の隔離スレでやれ、そこが嫌なら自身で新スレを作ってそこに移動しろ
本来はJRに苦情を言うべきであって、一度の愚痴ならまだしも延々とここでやる理由はない
506 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 12:10:25 ID:qRo9Mz8kO
現行の青森発の弘前方面初電は５両だよね
507 ：新青森延長厨：2010/09/30(木) 12:13:11 ID:kVh58EN8O
訂正します。
×分社化はわかりやすい
○分社化はわかりにくい
正反対のカキコになりすみません。
以降は一般人の意見も真摯に受け止めた議論をお願いします。
×分社化はわかりやすい
○分社化はわかりにくい
正反対のカキコになりすみません。
以降は一般人の意見も真摯に受け止めた議論をお願いします。
508 ：新青森延長厨：2010/09/30(木) 12:26:12 ID:kVh58EN8O
以前もJR関係２社に厳しく要望し
今回は総務省の行政相談にも問題提起済み。
これでも改善されなければJR利用を大幅に見直し検討。
今回は総務省の行政相談にも問題提起済み。
これでも改善されなければJR利用を大幅に見直し検討。
509 ：508：2010/09/30(木) 12:34:28 ID:kVh58EN8O
たびたび失礼。
一般人を排他的に捉える態度はあまりに不誠実すぎる。
先ほどもカキコしたが鉄道は趣味者のおもちゃではなく
公園などと同じ公共物なのだから。
そのような考え方から鉄道を利用してほしくない。
お説教みたいになったが真摯に捉えなさいね。
（これでも考え方がかわらないなら基地外）
一般人を排他的に捉える態度はあまりに不誠実すぎる。
先ほどもカキコしたが鉄道は趣味者のおもちゃではなく
公園などと同じ公共物なのだから。
そのような考え方から鉄道を利用してほしくない。
お説教みたいになったが真摯に捉えなさいね。
（これでも考え方がかわらないなら基地外）
510 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 12:43:17 ID:QJc/tHnJ0
>>504
飛行機使えないマイノリティのエゴをその他大多数の運賃収入や税金を
使えるかっつーの
障害者とかだと別議論になるかもしれないけど、、、
全体最適の流れとJRの姿勢はそんなに乖離していないと思うが、、、
(儲かるところに投資するってのは多数決でもある)
飛行機使えないマイノリティのエゴをその他大多数の運賃収入や税金を
使えるかっつーの
障害者とかだと別議論になるかもしれないけど、、、
全体最適の流れとJRの姿勢はそんなに乖離していないと思うが、、、
(儲かるところに投資するってのは多数決でもある)
ＮＧワード指定推奨：新青森延長厨
本日のＮＧID:kVh58EN8O
513 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 13:02:02 ID:scxsoRmBO
>>490
1･2番線（青い森専用）
6:11発八戸行がこのどちらか
3番線
5:46発新つがる2号
6:09発弘前行普通
4番線
5:39着はまなす
6:08着弘前からの普通
5番線
6:58発白鳥71号（団体時は函館への回送）
6番線
6:03発蟹田行
予想だが時間や配線を考えたら、上記かそれに近いものになりそうだが。
1･2番線（青い森専用）
6:11発八戸行がこのどちらか
3番線
5:46発新つがる2号
6:09発弘前行普通
4番線
5:39着はまなす
6:08着弘前からの普通
5番線
6:58発白鳥71号（団体時は函館への回送）
6番線
6:03発蟹田行
予想だが時間や配線を考えたら、上記かそれに近いものになりそうだが。
敢えてアンカーはつけないが、
今日は上から目線の文章を書いてる人がいるね。
部下には上から目線の言葉でも通用するが、ここでは通用しない。
自分より立場が上の人にわかりやすくプレゼンするくらいのつもりで文章を書いた方がいいかもしれない。
あと、堅苦しい話はこのスレにあまり似合わない。
堅苦しい話は別スレたててそこでやってください。
今日は上から目線の文章を書いてる人がいるね。
部下には上から目線の言葉でも通用するが、ここでは通用しない。
自分より立場が上の人にわかりやすくプレゼンするくらいのつもりで文章を書いた方がいいかもしれない。
あと、堅苦しい話はこのスレにあまり似合わない。
堅苦しい話は別スレたててそこでやってください。
件の人は、上から目線のわりにスレの１つもたてられないヘタレちゃんなんでしょう。
だからこのスレに粘着するしかない感じなんでしょうね。
早くどっかに行ってもらいたいです。
だからこのスレに粘着するしかない感じなんでしょうね。
早くどっかに行ってもらいたいです。
517 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 15:32:17 ID:sVIa9qpO0
いいなぁ、夜行・急行・客車の激レア要素を３つとも持ってるはまなす…乗りたい
in四国在住。
in四国在住。
>>517
同意。九州からも遠い・・・
同意。九州からも遠い・・・
521 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 21:36:44 ID:0bmxLzWs0
はまなす号：新車両で巡回始まる ルーフ設け ／青森
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20100929ddlk02040082000c.html
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20100929ddlk02040082000c.html
522 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/01(金) 02:46:31 ID:IrfXU7Q8O
>>517-518
富士ぶさの時はオレも北東北から行ってたんだから、日本海と絡めてがんばれ！
富士ぶさの時はオレも北東北から行ってたんだから、日本海と絡めてがんばれ！
はやて39号に乗ると22：40で、ホンとぎりぎりだな
上りはそこそこ接続いいのに、何とかならんか
上りはそこそこ接続いいのに、何とかならんか
>>526
へんに待ち時間があるより、ぎりぎりのほうが接続は良くない?
へんに待ち時間があるより、ぎりぎりのほうが接続は良くない?
528 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 22:43:34 ID:TiSX4uBRO
今夜の札幌発はまなすはDD51重連ですた
529 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/01(金) 23:17:37 ID:IrfXU7Q8O
>>530
君は何かド勘違いしてないか？
俺は>>516=502だが>>515ではない。
俺も>>505と同じ側で発言しているのだが？
それにやっと静かになってきたところに、
流れも読めずに今頃になって蒸し返してバカ丸出し。
100万回ＲＯＭって出直してこい。
君は何かド勘違いしてないか？
俺は>>516=502だが>>515ではない。
俺も>>505と同じ側で発言しているのだが？
それにやっと静かになってきたところに、
流れも読めずに今頃になって蒸し返してバカ丸出し。
100万回ＲＯＭって出直してこい。
まあまあ、せっかく流れも落ち着いて来ていることだし。
>>530は、>>516のカキコを新青森延長厨と勘違いしたのかね？
自分的には、>>516=>>502は新青森延長厨に出て行けと言ってるように読んだが。
携帯とPCのカキコが近い時間帯だが、それだけで自演認定もちょっとどうかと…
それとも>>530が新青森延長厨なのか？
>>530は、>>516のカキコを新青森延長厨と勘違いしたのかね？
自分的には、>>516=>>502は新青森延長厨に出て行けと言ってるように読んだが。
携帯とPCのカキコが近い時間帯だが、それだけで自演認定もちょっとどうかと…
それとも>>530が新青森延長厨なのか？
リボンナポリンでも飲んで落ち着け
534 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 01:59:04 ID:QJOcCWxTO
キチガイはスルーさなされ
自演認定厨ウザイ
537 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 03:48:10 ID:HPW1C06N0
538 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 03:51:54 ID:HPW1C06N0
ダメだ
俺が自演っぽくなってるorz
吊ってくる
俺が自演っぽくなってるorz
吊ってくる
539 ：ボディガード：2010/10/02(土) 12:00:45 ID:KaD5hp4YO
はじめまして。
利用者本位にカキコした「新青森延長厨」 の代理かつ警備を頼まれたものです。
明らかな無関係の荒らしやイタズラカキコならまだしも
きちんとしたことを書いていて「出ていけ」とはどうゆうことですか？
そうゆう排他的な態度はリアルの世界でも
電車の中で座席を占有するようなマナー違反をしているのと同じです。
首都圏のみなさんなら山手線や中央線そして京浜東北線や総武線などのJR各線
そしてメトロ地下鉄や西武や小田急、京王そして東急などの各私鉄
北海道側なら函館線はもちろん
札幌側なら千歳線や札沼線
そして函館側なら江差線
さらに両都市の市電や前者の地下鉄のなかでも
自分のことしか考えない常軌を逸した行動をして
一般人に迷惑をよほどかけていると考えます。
（一般人でも千葉の房総の高房のような
マナー違反の酷いのをテレビで見たことがありますが
排他的ではありませんでした）
「カラダの関係で九州まで飛行機で行けない」というようなカキコがありましたが
（極論すれば東京ー沖縄間でも
格安航空券があってもカラダの関係で飛行機を利用できず
船で行く方もいるとも思われます）
常駐の住人さんはこのような方に対しても排他的に扱っているようです。
延長厨より鉄道知識に疎い人がカキコしたさいに出ていけなどというなら
住人のみなさんの質はむしろ低いと考えざるを得ません。
（手短に言えば延長厨のいう「基地外」そのものです）
鉄道知識に疎い一般人の意見も含めた議論こそフェアなものであり
むしろスレの活性化にもなるはずです。
延長厨曰わく「鉄道は公共物であり、マニアの私物ではない」ですが
住人のみなさんの状況から公園や体育館、公民館そして図書館なども私物化している印象さえ受けます。
基地外扱いされたくなければ延長厨に謝罪してもらいたいです。
利用者本位にカキコした「新青森延長厨」 の代理かつ警備を頼まれたものです。
明らかな無関係の荒らしやイタズラカキコならまだしも
きちんとしたことを書いていて「出ていけ」とはどうゆうことですか？
そうゆう排他的な態度はリアルの世界でも
電車の中で座席を占有するようなマナー違反をしているのと同じです。
首都圏のみなさんなら山手線や中央線そして京浜東北線や総武線などのJR各線
そしてメトロ地下鉄や西武や小田急、京王そして東急などの各私鉄
北海道側なら函館線はもちろん
札幌側なら千歳線や札沼線
そして函館側なら江差線
さらに両都市の市電や前者の地下鉄のなかでも
自分のことしか考えない常軌を逸した行動をして
一般人に迷惑をよほどかけていると考えます。
（一般人でも千葉の房総の高房のような
マナー違反の酷いのをテレビで見たことがありますが
排他的ではありませんでした）
「カラダの関係で九州まで飛行機で行けない」というようなカキコがありましたが
（極論すれば東京ー沖縄間でも
格安航空券があってもカラダの関係で飛行機を利用できず
船で行く方もいるとも思われます）
常駐の住人さんはこのような方に対しても排他的に扱っているようです。
延長厨より鉄道知識に疎い人がカキコしたさいに出ていけなどというなら
住人のみなさんの質はむしろ低いと考えざるを得ません。
（手短に言えば延長厨のいう「基地外」そのものです）
鉄道知識に疎い一般人の意見も含めた議論こそフェアなものであり
むしろスレの活性化にもなるはずです。
延長厨曰わく「鉄道は公共物であり、マニアの私物ではない」ですが
住人のみなさんの状況から公園や体育館、公民館そして図書館なども私物化している印象さえ受けます。
基地外扱いされたくなければ延長厨に謝罪してもらいたいです。
>>539
基地外認定
基地外認定
541 ：ボディガード：2010/10/02(土) 12:51:03 ID:KaD5hp4YO
どうせそう言うと思いました。
みなさんは延長厨より無知なわたしなど全く無関係の人をそう扱いいるのですね。
はっきり言ってあんたたちに鉄道を利用されるのが恐ろしいです。
車内でお客さんを殺しても
基地外であることを有利に活用して
無罪を勝ち取ろうと考えているから恐ろしい。
わたし自身は頼まれただけだからどう思われようが無関係だが
一般人を排他的に扱うならわたしもあなたたちを基地外とみなします。
※延長厨は北東パスのことは知らず、
ググって何物かがわかったくらいです。
みなさんは延長厨より無知なわたしなど全く無関係の人をそう扱いいるのですね。
はっきり言ってあんたたちに鉄道を利用されるのが恐ろしいです。
車内でお客さんを殺しても
基地外であることを有利に活用して
無罪を勝ち取ろうと考えているから恐ろしい。
わたし自身は頼まれただけだからどう思われようが無関係だが
一般人を排他的に扱うならわたしもあなたたちを基地外とみなします。
※延長厨は北東パスのことは知らず、
ググって何物かがわかったくらいです。
542 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 13:26:36 ID:GJbcECkS0
鉄オタは基地が多いな
543 ：ボディガード：2010/10/02(土) 14:36:19 ID:KaD5hp4YO
その通りであり、依頼者の延長厨もわたしも同感。
（本人自演乙などと思う香具師も
いるかもしれませんが全くの別人です。
むしろ延長厨はプロ野球やJリーグサッカーなど
スポーツ観戦のスレの住人であり
わたしは陸上競技とりわけマラソンなど長距離の関係のスレのそれです）
とにかく常識やマナー
そしてモラルさらにコンプライアンスの観念のない香具師は
鉄道を利用する資格はなし。
わからないならリアル基地外。
とりあえず任務は終了だがどんなジャンルのスレでもリアルでも
一般人とくに専門的でない人に迷惑をかけないでね。
（本人自演乙などと思う香具師も
いるかもしれませんが全くの別人です。
むしろ延長厨はプロ野球やJリーグサッカーなど
スポーツ観戦のスレの住人であり
わたしは陸上競技とりわけマラソンなど長距離の関係のスレのそれです）
とにかく常識やマナー
そしてモラルさらにコンプライアンスの観念のない香具師は
鉄道を利用する資格はなし。
わからないならリアル基地外。
とりあえず任務は終了だがどんなジャンルのスレでもリアルでも
一般人とくに専門的でない人に迷惑をかけないでね。
病院池
545 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 23:29:56 ID:QJOcCWxTO
546 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 23:34:04 ID:QJOcCWxTO
ボディガード←いい加減回転拒否厨のキチガイ荒らしは>>372のスレに行ってください。
548 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 06:04:45 ID:ixzDth8d0
札幌在住です。
少し前、仙台へ所用があり、行ってきました。
「はまなす」→「つがる」→「はやて」が時間的にも都合がよかったです。
「北斗星」だと、仕事の都合で乗るのも早すぎるし、
（午後５時前には札幌駅に行かなければならない）
降りるのも早すぎます。
（午前５時あたりから、仙台駅前でぷらぷらせねばならない）
札幌市民を、もっと東北方面に誘うためにも、
がんばれ！JR北＆東！
青森市内乗り換え２回は、残念だがあきらめるとして、
「仙台フリーきっぷ」もうちょっと安くならないかねえ。
飛行機のスーパー特割のほうに客をとられちゃうよ。
少し前、仙台へ所用があり、行ってきました。
「はまなす」→「つがる」→「はやて」が時間的にも都合がよかったです。
「北斗星」だと、仕事の都合で乗るのも早すぎるし、
（午後５時前には札幌駅に行かなければならない）
降りるのも早すぎます。
（午前５時あたりから、仙台駅前でぷらぷらせねばならない）
札幌市民を、もっと東北方面に誘うためにも、
がんばれ！JR北＆東！
青森市内乗り換え２回は、残念だがあきらめるとして、
「仙台フリーきっぷ」もうちょっと安くならないかねえ。
飛行機のスーパー特割のほうに客をとられちゃうよ。
549 ：新青森延長厨：2010/10/03(日) 10:56:27 ID:+tPmKI8CO
勘違いするのもいい加減にしなさい！
ボディガードは昨日バイトとして特別雇った香具師だし回転拒否厨のことなど詳細はあまりわからない。
住人諸氏の「隔離スレ」を拝見したがあまりよくわからなかった。
住人諸氏の一般人の排他的な態度は改めようがないから
どうせ列車内ばかりでなく公共施設（公園や体育館、公民館そして図書館など）でも
排他的な行動をして多大な迷惑をかけている基地外とみなそう。
（前に勤務から帰宅のさいにホームで列車を待っていたさいに
撮り鉄に「邪魔だ」と言われたがそいつにヲタの勝手な都合でそんなこと言われる筋合いはないし、
迷惑で鉄道趣味者が一般人に白眼視されても仕方がない
今度そんな香具師がまたいたら警察に通報）
いずれにしてもJRの殿様商売ぶりかつ会社間での縄張り意識が変わらないことがわかり
JR利用の見直し中心で目に見えない抗議 とするしかない。
以前は京浜東北線沿線で今は中央線沿線在住でありこれはどうしょうもないが
それ以外は私鉄やメトロ・都営の地下鉄そして高速バスや航空機をメインにするしかない。
国鉄債務の国民負担で無関係の人に迷惑をかけているなら
サービスはハイグレードでなるべく低価格で提供するよう提供するのが本筋なのに
この青森市内二回乗り換えのサービスならもう税金など払いたくない。
所得税や消費税は拒否できないから酒を減らして酒税を少なめにする形での抗議しかない。
（ちなみにタバコはすわないので特別税とは無縁）
※ＪＲ関係者とくに経営陣のみなさんへ一言
このように国鉄債務の国民負担で無関係の人に迷惑をかけても利用者本位でないから
総務省や国土交通省そして消費者庁などに問題提起ずみです。
このスレの住人諸氏ははっきり物事を言えない基地外ヒキニートばかりなので自分が毅然とした対応を取ります。
（ここの住人は一般人の常識が通用しない基地外ばかりなので。
基地外を相手にするのも基地外とわかったので消えさせていただきます）
ボディガードは昨日バイトとして特別雇った香具師だし回転拒否厨のことなど詳細はあまりわからない。
住人諸氏の「隔離スレ」を拝見したがあまりよくわからなかった。
住人諸氏の一般人の排他的な態度は改めようがないから
どうせ列車内ばかりでなく公共施設（公園や体育館、公民館そして図書館など）でも
排他的な行動をして多大な迷惑をかけている基地外とみなそう。
（前に勤務から帰宅のさいにホームで列車を待っていたさいに
撮り鉄に「邪魔だ」と言われたがそいつにヲタの勝手な都合でそんなこと言われる筋合いはないし、
迷惑で鉄道趣味者が一般人に白眼視されても仕方がない
今度そんな香具師がまたいたら警察に通報）
いずれにしてもJRの殿様商売ぶりかつ会社間での縄張り意識が変わらないことがわかり
JR利用の見直し中心で目に見えない抗議 とするしかない。
以前は京浜東北線沿線で今は中央線沿線在住でありこれはどうしょうもないが
それ以外は私鉄やメトロ・都営の地下鉄そして高速バスや航空機をメインにするしかない。
国鉄債務の国民負担で無関係の人に迷惑をかけているなら
サービスはハイグレードでなるべく低価格で提供するよう提供するのが本筋なのに
この青森市内二回乗り換えのサービスならもう税金など払いたくない。
所得税や消費税は拒否できないから酒を減らして酒税を少なめにする形での抗議しかない。
（ちなみにタバコはすわないので特別税とは無縁）
※ＪＲ関係者とくに経営陣のみなさんへ一言
このように国鉄債務の国民負担で無関係の人に迷惑をかけても利用者本位でないから
総務省や国土交通省そして消費者庁などに問題提起ずみです。
このスレの住人諸氏ははっきり物事を言えない基地外ヒキニートばかりなので自分が毅然とした対応を取ります。
（ここの住人は一般人の常識が通用しない基地外ばかりなので。
基地外を相手にするのも基地外とわかったので消えさせていただきます）
BB2C用に、共有NG入れておいた。
一瞬で読むのをやめる書き込みだよな
552 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 02:42:30 ID:YknU7MCW0
やべー
領すれage
領すれage
553 ：野幌延長厨：2010/10/06(水) 04:03:27 ID:f/9GBB4ZO
のっぽろ！のっぽろ！
554 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 08:09:22 ID:KOb02a8nO
ほしゅ
555ゲット！
随分と荒れているスレですね。
「はまなす」は便利な列車で重宝した。
いつまで持つのやら。
随分と荒れているスレですね。
「はまなす」は便利な列車で重宝した。
いつまで持つのやら。
秋田まで伸ばしてくれれば神
破壊神しかいませんね…
知ってて書き込んでいるのか、知らない人もいるのか、
秋田延長運転していた時期(季節？)あったじゃないか。
秋田延長運転していた時期(季節？)あったじゃないか。
560 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 18:13:39 ID:ml1r/8IAO
先程10月10日 札幌→青森 カーペット号放流しました
561 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 07:08:02 ID:CAd7DZqH0
保守
562 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 21:08:36 ID:n+0qAQgiO
革新
563 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 21:24:03 ID:KTwqAHGFO
さきがけ
>>559
結構前の話だから分からない人が多いのでは？
結構前の話だから分からない人が多いのでは？
565 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 19:29:01 ID:r937Sg44O
中道
566 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 22:37:24 ID:+wHeoH/00
共産
青森バルブめちゃくちゃだな
568 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 01:04:20 ID:Ca688SXh0
土曜日夜の青森発・２号車で
ずーーーーーーーーーーーっと喋ってた人達って何者？？？
青森から青函トンネルを越えて、函館を出てからも喋ってたよね。
あげくに通路をバタバタ歩くし。
ビールをパカパカ空けてたみたいだけど…。
青森県民はそういう県民性なのか？？？
ずーーーーーーーーーーーっと喋ってた人達って何者？？？
青森から青函トンネルを越えて、函館を出てからも喋ってたよね。
あげくに通路をバタバタ歩くし。
ビールをパカパカ空けてたみたいだけど…。
青森県民はそういう県民性なのか？？？
何で青森県民なんだ？
570 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 08:18:24 ID:Ca688SXh0
あ、すいません。コトバが足りなかった。
しらかみの中でも、ギャアギャア笑いながら喋ってるオバちゃん達がたくさんいてさ。
自分たちが出す「音」に無頓着なのかなぁ、と。
しらかみの中でも、ギャアギャア笑いながら喋ってるオバちゃん達がたくさんいてさ。
自分たちが出す「音」に無頓着なのかなぁ、と。
で、なんでそれが青森県民になるの？
574 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 21:20:32 ID:PWPojt+Y0
しがらみ
ピィィィィィイイ～！
／￣￣￣/￣￣￣|￣|￣￣＼
／＿＿__／＿＿＿_ ..| .| _＿＿_＼
| ＿._ ｜ | . | | )=@=/| | |｜
＿＿＿＿＿__| [＿|_.] | | | | | (,,ﾟДﾟ)_| ｜
| | ＿＿_. | | ￣￣￣~ ￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|
|目目目====..| |DD51|.| .|================目目目 |回|DD51|回.|
＿ |目目目 | | | .目目目 |＿ | ＿
| |.|目目目 | 目目| ｜ 目目目..∥ | ＿ ..|.| |
| |.|目目目 |＿＿＿｜.｜ 目目目 ∥ はまなす | | .|
ヽ ヽ|目目目.|￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣|￣| 目目目 || | .＼＿／ | | ｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝=||￣￣￣￣￣￣~|
日└＋―――┐┌□―□┐┌――――――――⊥ 日 |Θ＠ Π} ＠Θ |
日 |□―□ ).. 口 ＠－＠ □ ( □ )―( □ ) 日├――――――.|
＼／＼／ ＼／＼／ ＼／ ＼／ ＼＿＿|＿＿_／
ドゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴガガガガガガガガガガガガガガガ～ァ ドッタン！ﾀﾀﾝ
／￣￣￣/￣￣￣|￣|￣￣＼
／＿＿__／＿＿＿_ ..| .| _＿＿_＼
| ＿._ ｜ | . | | )=@=/| | |｜
＿＿＿＿＿__| [＿|_.] | | | | | (,,ﾟДﾟ)_| ｜
| | ＿＿_. | | ￣￣￣~ ￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|
|目目目====..| |DD51|.| .|================目目目 |回|DD51|回.|
＿ |目目目 | | | .目目目 |＿ | ＿
| |.|目目目 | 目目| ｜ 目目目..∥ | ＿ ..|.| |
| |.|目目目 |＿＿＿｜.｜ 目目目 ∥ はまなす | | .|
ヽ ヽ|目目目.|￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣|￣| 目目目 || | .＼＿／ | | ｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝=||￣￣￣￣￣￣~|
日└＋―――┐┌□―□┐┌――――――――⊥ 日 |Θ＠ Π} ＠Θ |
日 |□―□ ).. 口 ＠－＠ □ ( □ )―( □ ) 日├――――――.|
＼／＼／ ＼／＼／ ＼／ ＼／ ＼＿＿|＿＿_／
ドゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴガガガガガガガガガガガガガガガ～ァ ドッタン！ﾀﾀﾝ
ノブナガの企画でカラテカの入江がドリームカーに乗ってたな。
あの番組は鉄分高くていいけど、どんな列車でも電車電車連発するのがちょっと。
あの番組は鉄分高くていいけど、どんな列車でも電車電車連発するのがちょっと。
汽車だからな
578 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 00:08:56 ID:M/4dqv6QO
明日のはまなす札幌→青森B寝台下段空いてるか分かる人いますか？
いたら教えて下さい。
いたら教えて下さい。
579 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 00:11:59 ID:4uHPJQDb0
>>578
みどりの窓口にきけばいいと思うが
みどりの窓口にきけばいいと思うが
>>578
JR北海道電話案内センターに電話するのが普通の方法。
ただ、営業時間は6：30～22：00。
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/tel/tel.html
24時越えても駅の開いてるとこが最寄りなら電話すればマルス叩いてくれるかも
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/tel/eki.html
JR北海道電話案内センターに電話するのが普通の方法。
ただ、営業時間は6：30～22：00。
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/tel/tel.html
24時越えても駅の開いてるとこが最寄りなら電話すればマルス叩いてくれるかも
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/tel/eki.html
581 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 17:36:27 ID:Ig1df2C90
>>502
上りはまなす青森着5:40、特急つがる2号青森発5:46・新青森着5:51(485系3000番代4両)、普通青森発6:09・新青森着6:14(改正後は不明ですが現在は確か701系4両)、はやて12号新青森発6:31ですね。
ただまぁ、連絡列車701系2両阿鼻叫喚厨は、秋田支社のプレスリリースを黙殺して嘘を言いふらしている荒らしなので、相手をするだけ無駄ではありますが。
上りはまなす青森着5:40、特急つがる2号青森発5:46・新青森着5:51(485系3000番代4両)、普通青森発6:09・新青森着6:14(改正後は不明ですが現在は確か701系4両)、はやて12号新青森発6:31ですね。
ただまぁ、連絡列車701系2両阿鼻叫喚厨は、秋田支社のプレスリリースを黙殺して嘘を言いふらしている荒らしなので、相手をするだけ無駄ではありますが。
下りが、同じように接続してくれれば札幌に帰省するとき、
会社終わった後に新幹線＋はまなすが選択肢に入ってくるんだけど
今の北斗星は、上野発車時間は許容範囲だけど、
札幌着が遅くて半日つぶれちゃうし、そもそも切符取れないし
会社終わった後に新幹線＋はまなすが選択肢に入ってくるんだけど
今の北斗星は、上野発車時間は許容範囲だけど、
札幌着が遅くて半日つぶれちゃうし、そもそも切符取れないし
学生時代、札幌から東京に札幌・東京フリー切符使って就職活動してたときは、
自分もそんな風に思ってました・・・
しがないサラリーマンになってしまうと、世間の大型連休でしか帰省できないんですよ
ホント、何が悲しくて込んでる時期に高い航空券買わされなきゃならないのかと
自分もそんな風に思ってました・・・
しがないサラリーマンになってしまうと、世間の大型連休でしか帰省できないんですよ
ホント、何が悲しくて込んでる時期に高い航空券買わされなきゃならないのかと
↑「混む」でしたね、恥ずかしい
新幹線が接続してくれたとしても、たぶん全席指定タイプなんだろうけど
これで、自由席があれば、
気の向いたときに飛び乗って帰れるっていう安心感も出来て、なお良いんだけどね
ただでさえストレスたまってるのに
帰りたくとも、切符（航空券も北斗星も）すら取れないって状況は、
結構ムカつくですよ
新幹線が接続してくれたとしても、たぶん全席指定タイプなんだろうけど
これで、自由席があれば、
気の向いたときに飛び乗って帰れるっていう安心感も出来て、なお良いんだけどね
ただでさえストレスたまってるのに
帰りたくとも、切符（航空券も北斗星も）すら取れないって状況は、
結構ムカつくですよ
世の中甘くないんだべよ
587 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 15:14:17 ID:yCNfUxZtO
はやての満席を気にしてる奴は北東パス使った方がいいいよ
588 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/17(日) 15:21:24 ID:5kaYFplOO
>>585
盛岡でやまびこから立ち席特急券で乗り継げば？
盛岡でやまびこから立ち席特急券で乗り継げば？
589 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 15:47:15 ID:mVfz3OHy0
>>583
北斗星は余程のことが無い限り簡単には取れませんよ
北斗星は余程のことが無い限り簡単には取れませんよ
591 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 17:29:13 ID:yCNfUxZtO
>>591
はいはいそりゃよかったね
はいはいそりゃよかったね
「今夜の下り北斗星、B寝台で札幌まで」
今年の一月中旬にこれで取れたぞ？
今年の一月中旬にこれで取れたぞ？
594 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 23:53:05 ID:mQVcv4dv0
いや、だから一月中旬って世間じゃ休み終わってるから
切符取れて当たり前だろうに・・・
好きな時期に好きなだけ休み取れる奴と、
カレンダーどおりにしか休めない奴の間で話かみ合ってないんだから
これ以上、お互いの主張繰り返したって無駄
切符取れて当たり前だろうに・・・
好きな時期に好きなだけ休み取れる奴と、
カレンダーどおりにしか休めない奴の間で話かみ合ってないんだから
これ以上、お互いの主張繰り返したって無駄
595 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 00:27:38 ID:u6x5a7EX0
>>592
うるせーんだよひっこんでろ烏賊
うるせーんだよひっこんでろ烏賊
ロイヤルやソロならともかく、ハネすら取れないって、一年の間でどんだけ期間限定なんだよ。
こんなやつには、はまなすの寝台すらいつも取れないとかなんだろうな。
こんなやつには、はまなすの寝台すらいつも取れないとかなんだろうな。
598 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 01:46:10 ID:eiyhfKX5O
難易度的には北斗星ソロ≒はまなすカーペット？
つかはまなすはドリームカーで十分だな。
席番サイトを見てから当たり席を指名買い。
1か月も前に旅程決まったことないし。
つかはまなすはドリームカーで十分だな。
席番サイトを見てから当たり席を指名買い。
1か月も前に旅程決まったことないし。
客車新造すればいいんじゃないの？
今時客車と思うかもしれないけど、結構最近14系か24系新造してたじゃん。
1990年ごろだと思ったけど。
今時客車と思うかもしれないけど、結構最近14系か24系新造してたじゃん。
1990年ごろだと思ったけど。
その最終生産ブルトレが廃車になったんだからなんとも切ない話で
ブルーなのはまだ本線と繋がる線路の上にはあるけどな
夢空間は最終生産車というよりは試作車的な意味合いが強いけどな。
カシオペアの試作ってこと？
1990からたった20年で変わるもんだな。
新幹線と格安航空券の出現の関係としか考えられないけど。
1990からたった20年で変わるもんだな。
新幹線と格安航空券の出現の関係としか考えられないけど。
604 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/20(水) 10:04:58 ID:hxYB99XhO
>>602
ていうか横浜博んときのコンセプトカー的なもんだな
ていうか横浜博んときのコンセプトカー的なもんだな
来月の今頃って、北海道に雪あるかな
夜中に目を覚まして外を見ると、雪景色ていうのが好きで寝台に良く乗るんだが
夜中に目を覚まして外を見ると、雪景色ていうのが好きで寝台に良く乗るんだが
道央以南じゃないだろね
東京でもその頃雪積もること稀にはあるみたいだから北海道なら…
運次第
609 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 11:34:17 ID:g2M1futjO
11月より1月に行けばいいかも？
11月21日のはまなすカーペット、今日10時5分で全滅orz
1月なら寝ても覚めても雪景色ｗ
はまなすで北海道に上陸して途中下車し、
江差線の終着駅方面の単行列車に乗り、
雪に埋もれたホームに途中下車、ってのをやってみたい。
あの辺は雪に埋もれるほどじゃないかな？
江差線の終着駅方面の単行列車に乗り、
雪に埋もれたホームに途中下車、ってのをやってみたい。
あの辺は雪に埋もれるほどじゃないかな？
はまなすを函館で途中下車しても時刻が朝早すぎて、住所不定のおじさんおばさんと過ごすハメになるかも…
実際、最末期の北斗星立席に乗るために上りはまなす→下り北斗星の
函館折り返しをやったことがあるが、新駅舎のラッチ外ベンチで
たむろするそういう身なりのおじさんおばさんが何人も居て落ち着か
なかったんだよね－。
函館折り返しをやったことがあるが、新駅舎のラッチ外ベンチで
たむろするそういう身なりのおじさんおばさんが何人も居て落ち着か
なかったんだよね－。
620 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/22(金) 21:58:35 ID:taCA4537O
週末とはいえ、さすがに北東パスシーズンじゃないから青森駅閑散としてるな
621 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/22(金) 22:16:18 ID:taCA4537O
201ﾚ車両不具合のため入線遅延
622 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/22(金) 23:00:41 ID:taCA4537O
201ﾚ7分遅れで青森発車でした
ここのところ、連休や週末は寝台売り切れで断念してたんだが、11月連休なんとか
とれたんではまなすに乗ることにした
運休にならん程度に雪降るといいな
そう言う時に限ってもっさもさ降るんだよね、雪ってヤツは。
はまなすのｷﾊﾈﾌｻｳﾝﾄﾞ堪能したいからＢ寝台1号車11番指定したんだけど、場所はここでおけ？
来月とったのは1号車12番なんだが、発電機の近くなのか
コンプレッサーの近くよりましだが
コンプレッサーの近くよりましだが
627 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 01:48:03 ID:6e3LEokEO
現地にきた。寝台は数日後だが今日見た限り寝台の発電機動いていない。
いい加減ウザイよ
本日の札幌発車後の自由席客、2両で13人。
12/4改正以後は札幌発2136で先行するすずらんが季節列車化するから
少しは乗るようになるのでは？
少しは乗るようになるのでは？
今夜の下り
1両増結の寝台満席
自由席窓側ほぼ埋まる。
人がいるっていいなあ。
1両増結の寝台満席
自由席窓側ほぼ埋まる。
人がいるっていいなあ。
634 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 17:07:35 ID:m4Typ2i60
↓きました
発売期間とご利用期間
（冬季用）
発売期間 ： 平成２２年１２月 １日～平成２２年１２月３１日
利用期間 ： 平成２２年１２月１０日～平成２３年 １月１０日
おねだん １１，５００円（おとな・こども同額）
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101015.pdf
18切符の使用可能期間が短くなったことも影響ありそうだな
発売期間とご利用期間
（冬季用）
発売期間 ： 平成２２年１２月 １日～平成２２年１２月３１日
利用期間 ： 平成２２年１２月１０日～平成２３年 １月１０日
おねだん １１，５００円（おとな・こども同額）
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101015.pdf
18切符の使用可能期間が短くなったことも影響ありそうだな
釣り？
＞人がいるっていいなあ。
わかるな、その気持ち
シーズンはずれの平日なんかに乗ったりすると、やぺーぜ、大丈夫なのかはまなすとか
思ったりするもんな
わかるな、その気持ち
シーズンはずれの平日なんかに乗ったりすると、やぺーぜ、大丈夫なのかはまなすとか
思ったりするもんな
637 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/30(土) 21:45:51 ID:8/r1OHRpO
先週金曜日に乗った時も最初ホームガラガラだったから大丈夫かな？と思ったが時間近づくに従って結構な乗車率になったしな
結構な乗車率のときでも、ヲタ率が高いとガッカリする
ふつーのはまなすを堪能したいのに．．．
ふつーのはまなすを堪能したいのに．．．
639 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 04:58:39 ID:Y4sKkPmh0
>>638
つドリームカー、寝台
つドリームカー、寝台
>>638
つ鏡
つ鏡
641 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 13:02:42 ID:Gpw8Q1MbO
>>637
黙れクズ！
黙れクズ！
642 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/11/01(月) 21:23:57 ID:hA8ArxdbO
>>638
こないだオレが乗った時は割と一般人ばっかだった印象だな
こないだオレが乗った時は割と一般人ばっかだった印象だな
643 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 01:11:47 ID:4NFUAoBe0
結構な乗車率で普通のはまなすってのに違和感を感じる
平日の学生の長期休みにかからない日に上りに乗ったら
苫小牧を過ぎたあたりで空気輸送になったぞ
平日の学生の長期休みにかからない日に上りに乗ったら
苫小牧を過ぎたあたりで空気輸送になったぞ
tes
646 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 02:18:40 ID:wYvVnyCL0
明日発売の、上りはまなすは、東北新幹線新青森開業狙いで、いつも以上の
瞬殺状態かな? 座席は嫌だから、カーペットは諦めて、B寝台狙いに絞って
発券をお願いした方がいいかな?
瞬殺状態かな? 座席は嫌だから、カーペットは諦めて、B寝台狙いに絞って
発券をお願いした方がいいかな?
647 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 01:11:38 ID:rFYxWwKp0
648 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 17:17:39 ID:kZbL2B9t0
649 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 19:46:58 ID:+PCqrAPHO
４席占領したいとまでは思わん
650 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 19:51:03 ID:q2+sG0LnO
能登なら4席どころか16席厨くらいできるよ
>>650
ムカデかおのれは
ムカデかおのれは
スレチだが、以前能登グリーンを1両丸ごと占拠した
臨時化された今は無理だろうな
臨時化された今は無理だろうな
653 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/11/03(水) 23:13:35 ID:7ouzGsWhO
654 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 02:15:55 ID:jatkiXL3O
>>653
お前はクズだなｗ
お前はクズだなｗ
シュプールとかアルペンの白馬号・信越号はいつも満席近かったな。
なのに消滅したってことは復活するハズ？
なのに消滅したってことは復活するハズ？
>>655
【話題】 若者のスキー離れ 「有名スキー場」が次々と閉鎖 スキー人口はピーク時の四割以下
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288876796/
【話題】 若者のスキー離れ 「有名スキー場」が次々と閉鎖 スキー人口はピーク時の四割以下
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288876796/
657 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 20:49:01 ID:7PqhWFWF0
はまなすで、「キハネフ」な、電源用ディーゼルエンジンが五月蠅い車両って
何号車って決まってるの？ こんどＢ寝台増２１号車に乗るけれど、座席車
も含めて教えて、エロい人。
何号車って決まってるの？ こんどＢ寝台増２１号車に乗るけれど、座席車
も含めて教えて、エロい人。
658 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 22:22:59 ID:2IEXoIYG0
北海道新幹線部分開業までは生き残るよな
函館開業だとどうかな
函館着が1:30なら終電として残しても良さそうなもんだが青函トンネルの問題があるから難しいのではないか
以前の快速ミッドナイト相当のものを用意するような気がする。夜行バスでもいいんだけど
函館着が1:30なら終電として残しても良さそうなもんだが青函トンネルの問題があるから難しいのではないか
以前の快速ミッドナイト相当のものを用意するような気がする。夜行バスでもいいんだけど
661 ：名無し野電車区：2010/11/05(金) 23:17:31 ID:fTHiL2Rx0
新幹線下り最終新函館着接続の函館発で生き残るだろうね
青函は新幹線オンリーだろう。始発と最終のみで夜中は保線で走らんだろう。
函館ー札幌は気動車夜行をつくるか？作らんだろうね。よくて季節のみ。
函館ー札幌は気動車夜行をつくるか？作らんだろうね。よくて季節のみ。
663 ：名無し野電車区：2010/11/06(土) 13:55:08 ID:DkeYZYfj0
夜中は貨物が走りますが
>>663
トレインオントレイン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3
脚注2を参
トレインオントレイン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3
脚注2を参
年末の帰省は、とりあえず飛行機の切符を抑えたけど、
ＪＲの切符発売日に指定券が取れたら、
新幹線の延伸ではまなすに乗れるようになった記念にはまなすにしてみようかな
ＪＲの切符発売日に指定券が取れたら、
新幹線の延伸ではまなすに乗れるようになった記念にはまなすにしてみようかな
666 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 00:50:22 ID:JacWDyK+0
機関車も客車もボロボロですね
669 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 19:33:43 ID:PoQe+pxa0
えーっと
静態保存中？
静態保存中？
670 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 20:10:43 ID:EauxsWRT0
客車のほうがご老体なのに
夏に乗ったが、塗装の塗り方、禿げ方に驚いた。
安全に動いてくれましたら、見てくれなんて気にしませんよ。
5年後函館発着の気動車で運行予定です。
5年後函館発着の気動車で運行予定です。
>>666
これぞ日本最後の客車夜行急行に相応しい姿ですなぁ
これぞ日本最後の客車夜行急行に相応しい姿ですなぁ
五稜郭にはもっとひどい79が放置（一応現役）されてるのに比べれば・・・
今、宗谷本線の駅ばかり撮影したＤＶＤを見ている
ｺﾞﾒﾝ､誤爆しちゃった
ごばかさん
679 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 22:57:29 ID:f3mOFmhMO
今日は鯖が重いね。
古いのは良いが、ボロイのはちょっと．．．
古くてもメンテしてあって小奇麗なのがいいな
古くてもメンテしてあって小奇麗なのがいいな
683 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/11/12(金) 17:31:27 ID:yNthI/+lO
型は古いが時化には・・・・・
684 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:08:24 ID:8a8x8BRS0
>>666
ん・・・旧共産圏の車両かと思った・・・
ん・・・旧共産圏の車両かと思った・・・
685 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:53:29 ID:ZwwZExFNO
トンネル走るから時化には強いなw
686 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 01:22:54 ID:MVlmCfed0
687 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 21:02:59 ID:yYu6M4kD0
青函トンネルの湿度の影響も大きいかと。
でも、NN183系｢北斗｣の車両も痛みが酷い。
やっぱ北海道の過酷な冬のせいか。
でも、NN183系｢北斗｣の車両も痛みが酷い。
やっぱ北海道の過酷な冬のせいか。
外側のボロさは、末期なはのソロ車両だな。
ボコボコどころか、窓枠とか腐ってて防水とか大丈夫かと思うくらいのボロさだった。
はまなすの車両も、まだそこまで酷くなってないんじゃない？
ボコボコどころか、窓枠とか腐ってて防水とか大丈夫かと思うくらいのボロさだった。
はまなすの車両も、まだそこまで酷くなってないんじゃない？
札幌運転所にスハネフ14は551と552の2両の配置となっていますが、2両ということは予備がないということですよね。
検査のときはどうするんでしょか？
検査のときはどうするんでしょか？
>>690
基本的には、ｵﾊﾈﾌ25＋客扱い無しのｽﾊﾌ14
基本的には、ｵﾊﾈﾌ25＋客扱い無しのｽﾊﾌ14
オハネフ25が使われるんですか。
はまなすの基本7両編成だと、3号車と7号車にスハフ14が使われていて、
スハフ14は自車を含めて4両まで給電可能のハズですから、客扱い無しの
スハフ14は要らないような・・・
（電源車としてでしょうけど）
はまなすの基本7両編成だと、3号車と7号車にスハフ14が使われていて、
スハフ14は自車を含めて4両まで給電可能のハズですから、客扱い無しの
スハフ14は要らないような・・・
（電源車としてでしょうけど）
定かではないけど１４系は、新製時の仕様では車掌室の無い側に
「給電できない」か、もしくは
「給電はできるが、自車の発電セットが故障した際、
他車に給電を肩代わりさせるための電気指令が出せない」ようになっていたはず
国鉄時代に一部の区（広鉄局だったかな）でこれの対策工事を試行したという、
部内専門誌の記事を読んだけど、おそらく全車に改造していないはず
「給電できない」か、もしくは
「給電はできるが、自車の発電セットが故障した際、
他車に給電を肩代わりさせるための電気指令が出せない」ようになっていたはず
国鉄時代に一部の区（広鉄局だったかな）でこれの対策工事を試行したという、
部内専門誌の記事を読んだけど、おそらく全車に改造していないはず
>>693
その部内専門誌ってのに興味があるんだけど、やっぱ部外者は鉄グッズの店いかなきゃダメ？
その部内専門誌ってのに興味があるんだけど、やっぱ部外者は鉄グッズの店いかなきゃダメ？
基本的にはｽﾊﾌがｵﾊより両数あるから増結でもｽﾊﾌ+ｽﾊﾌ…みたいな場面はよくみかける。ｽﾊﾌは基本編成分の給電しか考えいないからイレギュラー時はｽﾊﾌ+ｵﾊﾈﾌ…かな。
前にｽﾊﾌ+ｵﾊﾈ+ｵﾊﾈ…ってのもありましたが。
前にｽﾊﾌ+ｵﾊﾈ+ｵﾊﾈ…ってのもありましたが。
部内専門誌からの情報漏えい乙
>>694
部内専門誌という言い方が正しかったかどうかだけど、
客貨車区の検修の人たち向けの業界紙
札幌在住の人なら、ここに蔵書があります
ttp://opac.lib.hokudai.ac.jp/opac/serial-query?mode=2&zcode=30019121&key=B128973900823299&TGSRC=0&IRKBN=0
部内専門誌という言い方が正しかったかどうかだけど、
客貨車区の検修の人たち向けの業界紙
札幌在住の人なら、ここに蔵書があります
ttp://opac.lib.hokudai.ac.jp/opac/serial-query?mode=2&zcode=30019121&key=B128973900823299&TGSRC=0&IRKBN=0
>>695
車掌室のある側の間違いじゃないのか？
スハフ14の車掌室の無い側にオハ14をつないで給電するんだから。
でも、スハフ14の片側（車掌室がある後位側）に給電できないという話は初めてだな。
知らなかったよ。
車掌室のある側の間違いじゃないのか？
スハフ14の車掌室の無い側にオハ14をつないで給電するんだから。
でも、スハフ14の片側（車掌室がある後位側）に給電できないという話は初めてだな。
知らなかったよ。
700 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 22:51:47 ID:SWd0sr8I0
702 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 16:48:06 ID:8JSVPghi0
北東ﾊﾟｽ発売決定記念age
ふと思ったんだが。
14系と24系は電源の回路の構造が違うから電源供給できないんじゃなかった？
はまなす用車両は何か特殊な装置でも積んでるの？
14系と24系は電源の回路の構造が違うから電源供給できないんじゃなかった？
はまなす用車両は何か特殊な装置でも積んでるの？
なるほど。ありがとう。
わざわざ車番まで変えた富士ぶさソロは・・・
わざわざ車番まで変えた富士ぶさソロは・・・
706 ：名無し野電車区：2010/11/16(火) 18:36:32 ID:c/1XMwrCO
ピィィィィィイイ～！
／￣￣￣/￣￣￣|￣|￣￣＼
／＿＿__／＿＿＿_ ..| .| _＿＿_＼
| ＿._ ｜ | . | | )=@=/| | |｜
＿＿＿＿＿__| [＿|_.] | | | | | (,,ﾟДﾟ)_| ｜
| | ＿＿_. | | ￣￣￣~ ￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|
|目目目====..| |DD51|.| .|================目目目 |回|DD51|回.|
＿ |目目目 | | | .目目目 |＿ | ＿
| |.|目目目 | 目目| ｜ 目目目..∥ | ＿ ..|.| |
| |.|目目目 |＿＿＿｜.｜ 目目目 ∥ はまなす | | .|
ヽ ヽ|目目目.|￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣|￣| 目目目 || | .＼＿／ | | ｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝=||￣￣￣￣￣￣~|
日└＋―――┐┌□―□┐┌――――――――⊥ 日 |Θ＠ Π} ＠Θ |
日 |□―□ ).. 口 ＠－＠ □ ( □ )―( □ ) 日├――――――.|
＼／＼／ ＼／＼／ ＼／ ＼／ ＼＿＿|＿＿_／
ドゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴガガガガガガガガガガガガガガガ～ァ ドッタン！ﾀﾀﾝ
／￣￣￣/￣￣￣|￣|￣￣＼
／＿＿__／＿＿＿_ ..| .| _＿＿_＼
| ＿._ ｜ | . | | )=@=/| | |｜
＿＿＿＿＿__| [＿|_.] | | | | | (,,ﾟДﾟ)_| ｜
| | ＿＿_. | | ￣￣￣~ ￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|
|目目目====..| |DD51|.| .|================目目目 |回|DD51|回.|
＿ |目目目 | | | .目目目 |＿ | ＿
| |.|目目目 | 目目| ｜ 目目目..∥ | ＿ ..|.| |
| |.|目目目 |＿＿＿｜.｜ 目目目 ∥ はまなす | | .|
ヽ ヽ|目目目.|￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣|￣| 目目目 || | .＼＿／ | | ｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝=||￣￣￣￣￣￣~|
日└＋―――┐┌□―□┐┌――――――――⊥ 日 |Θ＠ Π} ＠Θ |
日 |□―□ ).. 口 ＠－＠ □ ( □ )―( □ ) 日├――――――.|
＼／＼／ ＼／＼／ ＼／ ＼／ ＼＿＿|＿＿_／
ドゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴガガガガガガガガガガガガガガガ～ァ ドッタン！ﾀﾀﾝ
１４系と２４系の２系統の給電方式があったのがガン。車体はほとんど同じなのに。
北陸トンネル火災でまた２０系の集中電源に戻ったんだよね。
２５型１００番台は連結の向きに制約があったし。
当時は短編成や他車連結なんて想定していなかったからだろうけどね。
北海道の１４系は給電両数に制限があるのもあるよね。
北陸トンネル火災でまた２０系の集中電源に戻ったんだよね。
２５型１００番台は連結の向きに制約があったし。
当時は短編成や他車連結なんて想定していなかったからだろうけどね。
北海道の１４系は給電両数に制限があるのもあるよね。
712 ：名無し野電車区：2010/11/17(水) 18:51:53 ID:xHfRJqd5O
713 ：名無し野電車区：2010/11/17(水) 19:38:11 ID:Yx3YTSzt0
>>711
暖房の関係で六両給電→四両給電になったんですよね。＞14系座席車
暖房の関係で六両給電→四両給電になったんですよね。＞14系座席車
北東パス発売も決定したことだし冬カーペット乗りに行くかな
ネットで見る限り事前予約より実際10時に行った人間を優先すると言うけど、いつだかあけぼの取りに10時に某駅に行った時は予約を優先されたしよくわからんな…
ネットで見る限り事前予約より実際10時に行った人間を優先すると言うけど、いつだかあけぼの取りに10時に某駅に行った時は予約を優先されたしよくわからんな…
駅によって取り扱いが違うから事前に目的の駅に電話して聞いた方がいいよ
>>714
上野駅は事前予約が優先、10時丁度にやってくれと頼んでも断られる
うちの地元の駅も10時になるまえに一旦窓口が全部閉まって
1,2番目は同時に打ちはじめるみたい
片方の窓口は1人分発見したら通常作業に戻ってた
目の前で出してもらおうと思ったら事前予約をやってない駅を狙ったほうがいいけど
うちの近くの窓口がひとつしかない別の駅では10時待ちの列が通常発券待ちとは別に出来てて
10時近くになったらそっちの列を優先させる旨の張り紙が出てる
上野駅は事前予約が優先、10時丁度にやってくれと頼んでも断られる
うちの地元の駅も10時になるまえに一旦窓口が全部閉まって
1,2番目は同時に打ちはじめるみたい
片方の窓口は1人分発見したら通常作業に戻ってた
目の前で出してもらおうと思ったら事前予約をやってない駅を狙ったほうがいいけど
うちの近くの窓口がひとつしかない別の駅では10時待ちの列が通常発券待ちとは別に出来てて
10時近くになったらそっちの列を優先させる旨の張り紙が出てる
あと、俺は事前受付のところを一通り巡回したら
10時待ちの列を作るところに並ぶんだけど
7時に並んでも既に前が居るから
数の少ない個室寝台なんかは勝てないね
先頭の人は終電前から駅のシャッター前に陣取ったりしてるから
10時待ちの列を作るところに並ぶんだけど
7時に並んでも既に前が居るから
数の少ない個室寝台なんかは勝てないね
先頭の人は終電前から駅のシャッター前に陣取ったりしてるから
どうしても取りたいチケットがあるなら上野とか新宿とかの発券端末が多い駅に行くしかないかも
ところが、そういう多いところは10時丁度にやってくれる保証はないのだな
列の脇に並んで10時を「過ぎたら」扱ってくれるので
10時にかかる客が手間のかかる作業を頼んだりすることもあって
2階カーペットなんかを狙いにいこうと思ったら厳しい
列の脇に並んで10時を「過ぎたら」扱ってくれるので
10時にかかる客が手間のかかる作業を頼んだりすることもあって
2階カーペットなんかを狙いにいこうと思ったら厳しい
10時打ちは運だよ
分からない窓口氏も居るし
頼んで結局遅くなってしまう時もある
あと仮に10時ジャストでも厳しい
カーペットなんて1秒で売切れだし
分からない窓口氏も居るし
頼んで結局遅くなってしまう時もある
あと仮に10時ジャストでも厳しい
カーペットなんて1秒で売切れだし
夜行列車が次々衰退したというのに、北斗星＆はまなすのチケットには
未だに入手難のものがあるなんて、何というか、たいしたもんだねえ。
車両だって前世紀の、それも昭和の匂いプンプンの骨董級？だっつーのにさ。
あ、いや、決してバカにしているわけではないよ。同慶の至りです。
未だに入手難のものがあるなんて、何というか、たいしたもんだねえ。
車両だって前世紀の、それも昭和の匂いプンプンの骨董級？だっつーのにさ。
あ、いや、決してバカにしているわけではないよ。同慶の至りです。
人気なんだよ
多くの反応㌧
やっぱまずは駅に実際にどうなのかを確認しないとだな
往復で乗るから1回はカーペット取れるといいけど…まぁ最悪Ｂネもあるし
やっぱまずは駅に実際にどうなのかを確認しないとだな
往復で乗るから1回はカーペット取れるといいけど…まぁ最悪Ｂネもあるし
人気のあるチケットはサービスや占有空間の割りに格安という点で
その人気が今後の列車の運行の維持に繋がってるかどうか
厳しそうってのが辛いところですな
その人気が今後の列車の運行の維持に繋がってるかどうか
厳しそうってのが辛いところですな
10時打ちは失敗すると最悪旅行中止になってしまう・・・
>>721
サンライズ「おいィ？」
サンライズ「おいィ？」
>>705
規則性なんて20年ほど前あたりから消えていたよ。
同じ九州のものでも、かいもん用の25系ハネは無改番でスハフ12から給電を受けていた。
車内が24系電圧仕様でコンバーターつけての14系対応なら24系のまま
回路自体を14系の電圧仕様にしてしまえば14系改番になっている法則性はありそうなんだけど、
それでは説明つかないものもあるからなぁ。
規則性なんて20年ほど前あたりから消えていたよ。
同じ九州のものでも、かいもん用の25系ハネは無改番でスハフ12から給電を受けていた。
車内が24系電圧仕様でコンバーターつけての14系対応なら24系のまま
回路自体を14系の電圧仕様にしてしまえば14系改番になっている法則性はありそうなんだけど、
それでは説明つかないものもあるからなぁ。
サービス電源は12系以後、14系や24系も共通の交流60Hz 440Vだよ
600Vの20系混結の話と混同してない?
600Vの20系混結の話と混同してない?
あれ？
そうだったっけ。
じゃなんで併結用24系にはコンバーター付けてんのかなぁ。
電圧関係はアレだがコンバーターつけた改造は記憶違いではないと思うんで。
そうだったっけ。
じゃなんで併結用24系にはコンバーター付けてんのかなぁ。
電圧関係はアレだがコンバーターつけた改造は記憶違いではないと思うんで。
730 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 05:53:44 ID:E6H0hDs+O
東京駅とかだと10時に行くと必ず居るだろうなｗ
話変えてスマソ。いよいよ、首都圏(東北新幹線)～新青森(つがる・普通)～青森(はまなす)～札幌で、首都圏側の発着時刻は、北斗星とほぼ同じで行ける。果たして、どんだけ北斗星から流れてくるやら。
札幌に朝6時に着くのが魅力と感じるかどうかだな
個室を取れずにB寝台を使う人は移行するかもしれない
あとは料金を受け入れられるか
個室を取れずにB寝台を使う人は移行するかもしれない
あとは料金を受け入れられるか
実は、東京（札幌）都市部～札幌（東京）都市部の有効時間移動では
ほぼ最も遅くに出て、最も早く着くのが「はやて・はまなす」乗換えになっている。
それが更にずれる。
１８時５６分上野発はANA4727便以外では最遅。
２２時００分札幌発は２時間も遅く発つことができて翌日の到着は飛行機より早い。
宿泊が自宅なりホテルから、車中泊にはなるんだが、きちんと発地で食事してから移動をかけられ。札幌着に至っては定時に会社にいける。
欲を言えばはまなすが２４時青森発７時札幌着になれば、文句無いんだけどなｗ
最終便はやてに接続できれば。
ほぼ最も遅くに出て、最も早く着くのが「はやて・はまなす」乗換えになっている。
それが更にずれる。
１８時５６分上野発はANA4727便以外では最遅。
２２時００分札幌発は２時間も遅く発つことができて翌日の到着は飛行機より早い。
宿泊が自宅なりホテルから、車中泊にはなるんだが、きちんと発地で食事してから移動をかけられ。札幌着に至っては定時に会社にいける。
欲を言えばはまなすが２４時青森発７時札幌着になれば、文句無いんだけどなｗ
最終便はやてに接続できれば。
途中で運転停車するなら0時発車でもかまわないのにね。貨物との兼ね合いか？
速く走れば特急にされるかもしれないが、そうなれば着時刻を今と同等にも出来る
新幹線の始発/.最終に接続する案もありだな
速く走れば特急にされるかもしれないが、そうなれば着時刻を今と同等にも出来る
新幹線の始発/.最終に接続する案もありだな
速く走ればと言うが、現状でも北斗星やトワイライトエクスプレスと変わらないぐらいの速度じゃない？
下り北斗星の青森信号所発が4時過ぎで、札幌着が11時15分だから。
下り北斗星の青森信号所発が4時過ぎで、札幌着が11時15分だから。
はまなすはいつ特急になってもおかしくないわけか
はやて39号～普通～はまなすの乗り継ぎって、青森で２分しかないけど接続可能なのかな…
>>738
はまなすの時間繰り下げるだけじゃね？
はまなすの時間繰り下げるだけじゃね？
あるいはダイヤはそのままで接続を待って発車、とかかな
741 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 16:16:04 ID:nTWOi4gU0
2分もありゃ余裕
質問、北東パスを持って、札幌から青森まで乗るとして、
札幌～新札幌だけ、カーペットカーの指定がとれますか？
札幌～新札幌だけ、カーペットカーの指定がとれますか？
743 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 20:44:42 ID:u55Ivwmw0
744 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 20:46:31 ID:u55Ivwmw0
だよなぁ・・・来月22日の北斗星玉砕したわ
全部満席だってよ
社会人はあんまり乗らないと思ったが学生や
勤め人抜きで家族で乗るんだろうな
全部満席だってよ
社会人はあんまり乗らないと思ったが学生や
勤め人抜きで家族で乗るんだろうな
今夜の202、人身で遅れそうだね
年末は混むけど年始はそうでもない
750 ：284：2010/11/23(火) 02:36:32 ID:I9edfhDw0
万博や盆正月の臨時特急用に作られた車両だからねぇ。
輸送力が不足していたさなか、
全国特急網を整備していく流れの中、
電車や気動車でそれら需要を全て賄う事になっても製造経費と整備経費が飛びすぎるので
波動分の需要車両を客車でまかなうことで最終的に必要な輸送力の製造コストや維持経費を抑えるために作ったのが14系座席車だよ。
ハナッから閑散期は基地で寝ることが想定されていた。
だから箱は183系電車や485系200番台と同じにして、足は12系とほぼ同じ。
ただ、寝てばかり居させられないのも公営企業の宿命なんで、急行転用も当初から。
全国特急網を整備していく流れの中、
電車や気動車でそれら需要を全て賄う事になっても製造経費と整備経費が飛びすぎるので
波動分の需要車両を客車でまかなうことで最終的に必要な輸送力の製造コストや維持経費を抑えるために作ったのが14系座席車だよ。
ハナッから閑散期は基地で寝ることが想定されていた。
だから箱は183系電車や485系200番台と同じにして、足は12系とほぼ同じ。
ただ、寝てばかり居させられないのも公営企業の宿命なんで、急行転用も当初から。
今考えると非常に奇異だと思うけど、当時14系が急行に利用されることは本当に目立たないで実施されていた。
なぜなら、車両階級が今なんか比べると半端なく厳密だったので、それを平気で格下げされていたことが不思議なことだった。
昭和50年頃当時に
「485系が急行に運用される」なんてことがあれば、
「天変地異・そんな贅沢な急行は許されるものではない！特急の凋落だ！」
と大騒ぎになる時代。
急行に700mm1ドアの車両が運用されるなどありえない！
（急行用は1000mmの２ドア、特急用は700ｍｍ１ドア～2ドアと決まっていたからねｗ）
何故か14系（座）だけは簡易リクライニングシート冷房つき固定窓なのに急行に下げられても大騒ぎにならなかったんだよな。
不思議だったわ。
185系がファンから糞味噌な評価で、特急用として認められることが無かった理由のひとつにも
「ドアが1000mm」
なんて理由があったくらいだｗ
今から考えると、固執した考えの中である意味ばかばかしいけどｗｗ
なぜなら、車両階級が今なんか比べると半端なく厳密だったので、それを平気で格下げされていたことが不思議なことだった。
昭和50年頃当時に
「485系が急行に運用される」なんてことがあれば、
「天変地異・そんな贅沢な急行は許されるものではない！特急の凋落だ！」
と大騒ぎになる時代。
急行に700mm1ドアの車両が運用されるなどありえない！
（急行用は1000mmの２ドア、特急用は700ｍｍ１ドア～2ドアと決まっていたからねｗ）
何故か14系（座）だけは簡易リクライニングシート冷房つき固定窓なのに急行に下げられても大騒ぎにならなかったんだよな。
不思議だったわ。
185系がファンから糞味噌な評価で、特急用として認められることが無かった理由のひとつにも
「ドアが1000mm」
なんて理由があったくらいだｗ
今から考えると、固執した考えの中である意味ばかばかしいけどｗｗ
754 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 06:23:06 ID:7/y0lg+V0
>>749
北海道では投入当初から急行系って扱い。
まぁ、青函トンネル以外は95km/h制限だから、当然といえば当然ですけどね。
ついでに、北海道以外を含めても定期列車としては急行がほとんどで、例外はレガートシート改造車と北斗星増結車のみ＞14系座席車
北海道では投入当初から急行系って扱い。
まぁ、青函トンネル以外は95km/h制限だから、当然といえば当然ですけどね。
ついでに、北海道以外を含めても定期列車としては急行がほとんどで、例外はレガートシート改造車と北斗星増結車のみ＞14系座席車
>>753
>何故か14系（座）だけは簡易リクライニングシート冷房つき固定窓なのに急行に下げられても
遅いんだもの。つばさ51号なんかは電車と比較して1時間以上遅かった記憶がある。
はつかり？の臨時にも充当された記憶があるが、くりこま等の俊足ぶりと比較して遅かった。
>何故か14系（座）だけは簡易リクライニングシート冷房つき固定窓なのに急行に下げられても
遅いんだもの。つばさ51号なんかは電車と比較して1時間以上遅かった記憶がある。
はつかり？の臨時にも充当された記憶があるが、くりこま等の俊足ぶりと比較して遅かった。
757 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 09:52:38 ID:I9edfhDw0
>>753
気持ちはわかる。
１８５系のコンセプトからもわかるけど、その辺から垣根が取られたと思ったよ。
１４系など、簡易にせよリクライニングシートだけで特急用って感じだったもの。
良くも悪くも差別化があった時代の産物。
今でははまなすでしか乗れないんだよね。
全て編成全部貴重だけど、スハフで一夜を過ごすのも今しかないんだな。
先日北斗星に乗ったとき、青函トンネル内ではまなすとすれ違ったけど、運転士さんホイッスル鳴らしあって離合した。
暖かい人間味を感じた。
気持ちはわかる。
１８５系のコンセプトからもわかるけど、その辺から垣根が取られたと思ったよ。
１４系など、簡易にせよリクライニングシートだけで特急用って感じだったもの。
良くも悪くも差別化があった時代の産物。
今でははまなすでしか乗れないんだよね。
全て編成全部貴重だけど、スハフで一夜を過ごすのも今しかないんだな。
先日北斗星に乗ったとき、青函トンネル内ではまなすとすれ違ったけど、運転士さんホイッスル鳴らしあって離合した。
暖かい人間味を感じた。
昔より今のほうが活躍してるｗ
今は昼寝してるから一番働いていたのは海峡運用があった頃と
道内急行で昼行列車としても使われていた時期だな
道内急行で昼行列車としても使われていた時期だな
>>757
西方の14系急行運用は「ああ、そんなこともあるんだな」と思っていた。
金星やつばさが14系の生かし場所と思っていたね。
ただ、通常ロザがない、製造されなかったことで、格落ち系列なんだろうとは感じていた。
そこで衝撃だったのは札運に引戸の14系が忽然と現れたときだなぁ。
「ニセコ特急化で客車特急北海になる！？」なんて思った。（笑うなら笑いたまえｗｗ）
当時は鉄道ファンなども買ってもらえない時代。
何が起きたのか解らなかったよｗｗ
まさか急行専用で渡道してきたとは思わなかったなぁ。
西方の14系急行運用は「ああ、そんなこともあるんだな」と思っていた。
金星やつばさが14系の生かし場所と思っていたね。
ただ、通常ロザがない、製造されなかったことで、格落ち系列なんだろうとは感じていた。
そこで衝撃だったのは札運に引戸の14系が忽然と現れたときだなぁ。
「ニセコ特急化で客車特急北海になる！？」なんて思った。（笑うなら笑いたまえｗｗ）
当時は鉄道ファンなども買ってもらえない時代。
何が起きたのか解らなかったよｗｗ
まさか急行専用で渡道してきたとは思わなかったなぁ。
>>758
一番活躍していたのは、八甲田などの活躍末期の90年代ではないかと思っている。
JT改造も猛烈な勢いで製造され、14系が急にクローズアップされ始めたと思っている。
僅か数年しか経過していない14系がサロンエクスプレスやなにわに改造され、宗教臨が12系から14系にシフトしたり。
スキー臨時も拡大したし、『なんかよくわからん波動用』から準定期運用が目立ったのは80年代後半から90年代前半ではないかと。
一番活躍していたのは、八甲田などの活躍末期の90年代ではないかと思っている。
JT改造も猛烈な勢いで製造され、14系が急にクローズアップされ始めたと思っている。
僅か数年しか経過していない14系がサロンエクスプレスやなにわに改造され、宗教臨が12系から14系にシフトしたり。
スキー臨時も拡大したし、『なんかよくわからん波動用』から準定期運用が目立ったのは80年代後半から90年代前半ではないかと。
762 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 11:13:08 ID:cm1PNwcW0
>>761
14系客車の最盛期はその頃だね。
JTに団体に臨時に夜行急行にシュプール、ムーンライト…
その後、2000年代に入ると急速に廃車が進行したよな。
今でも残ってるのは、札幌所属車くらいじゃないか？
元尾久車は、フィリピンに渡ったがあっという間にボロボロにされ、
挙句の果てに脱線事故とか…
一番悲惨な最期を遂げた車両かも。
14系客車の最盛期はその頃だね。
JTに団体に臨時に夜行急行にシュプール、ムーンライト…
その後、2000年代に入ると急速に廃車が進行したよな。
今でも残ってるのは、札幌所属車くらいじゃないか？
元尾久車は、フィリピンに渡ったがあっという間にボロボロにされ、
挙句の果てに脱線事故とか…
一番悲惨な最期を遂げた車両かも。
快速はまなす
19日の下りは寝台（21増）も座席も指定は売り切れだったが、自由席は余裕があった
新幹線とかで満席だとげっそりするが、寝台だとなんかうれしい
新幹線とかで満席だとげっそりするが、寝台だとなんかうれしい
指定席は満席で相席で
自由席が4席使えてガラガラな現象が起きてるよねｗ
自由席が4席使えてガラガラな現象が起きてるよねｗ
「５１０円ぐらい…」って感じで楽なほうを選ぶ現代か…
ただ並ぶ事と不安を510円で買えると思えば安いよね
自由がガラガラなら指定捨てて移動すりゃいいだけだし、保険料と思えばいいのでは？
769 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/11/26(金) 00:25:48 ID:4TliIrboO
今時期ホームで長時間待つのはキツいしな
770 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 01:21:50 ID:ckKuJ3ML0
ＪＲＱのイベント用が廃車になるから、
キハネはいよいよはまなすだけになるね。
とはいえこれからの季節、夜明け前に終着になる。
せめて７時位までは乗っていたいな。
キハネはいよいよはまなすだけになるね。
とはいえこれからの季節、夜明け前に終着になる。
せめて７時位までは乗っていたいな。
浜茄子は生き残りそうだね
利用者が多い最後の急行と言われてるから
利用者が多い最後の急行と言われてるから
客が乗っていようが便利だろうが、儲からなかったり新幹線と並行したりしていればバッサリと切り捨てるのがJRグループです。
夜行列車というだけで、十分な廃止理由にはなるからね。。。
774 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 07:21:26 ID:LiNu73Qu0
急行はまなすって夜青森と函館・札幌間を移動するには便利な列車だと思う
あと個人的には札幌行はまなす青森駅で21時頃から乗ることができて東北新幹線
の最終列車からの乗継列車を受けて0時頃に青森発車というダイヤにすれば
かなり便利になると思うのだが…
あと個人的には札幌行はまなす青森駅で21時頃から乗ることができて東北新幹線
の最終列車からの乗継列車を受けて0時頃に青森発車というダイヤにすれば
かなり便利になると思うのだが…
>>760
実は急行ニセコで使用していた１４系客車の２両が急行はまなすで使われていますよ。
実は急行ニセコで使用していた１４系客車の２両が急行はまなすで使われていますよ。
776 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 12:03:16 ID:LiNu73Qu0
よく考えたら青森函館間ってもしはまなすが廃止になった場合夜の移動って
フェリーを利用するしかないのでは？
それにしても青森函館間のフェリーもっと駅に近い場所にのりばがあれば
かなり便利になるのだが…
フェリーを利用するしかないのでは？
それにしても青森函館間のフェリーもっと駅に近い場所にのりばがあれば
かなり便利になるのだが…
777 ：名無し野電車区：2010/11/26(金) 12:31:50 ID:C+VK+1QC0
つタクシー
まあ、鉄道利用であのフェリーを利用する人なんてあんまいないだろうしな
なっちゃん が廃船になるときはさすがに乗りに行ったよ
サンライズがあぶないのに
はななすきたぐにはキセキだよな
はななすきたぐにはキセキだよな
人気だからな
週末は結構満席が多くて驚いた
しかも若い人が多い
これなら当分大丈夫だと思った
まぁいざって時は青森～函館は快速でも走らせて
青森からキハのミッドナイト接続みたいにすれば良いかと
週末は結構満席が多くて驚いた
しかも若い人が多い
これなら当分大丈夫だと思った
まぁいざって時は青森～函館は快速でも走らせて
青森からキハのミッドナイト接続みたいにすれば良いかと
サンライズってあぶないんだ……
トワイライトとかと同列だと思い込んでた
トワイライトとかと同列だと思い込んでた
雪祭り期間は取れないだろうな
昔の国鉄時代の方がはるかに便利って何か間違ってるよな
進化どころか退化して行ってる
進化どころか退化して行ってる
でも今は座席が快適・・・
でも昔は夜行が多かったんだよね
でも昔は夜行が多かったんだよね
鉄道で移動する人が減ったからね
おいら登山するけど、学生の頃は夜行列車でアプローチが基本だったけど、
今は飛行機か、マイカーだもの
個人的には鉄道がいいんだが、「車がいい！」の多数派の意見に負ける
鉄道使うのなんて、一人で行く時ぐらい
まあ確かに登山口までのアプローチとか荷物のこと考えると、車が便利なんだが・・・
おいら登山するけど、学生の頃は夜行列車でアプローチが基本だったけど、
今は飛行機か、マイカーだもの
個人的には鉄道がいいんだが、「車がいい！」の多数派の意見に負ける
鉄道使うのなんて、一人で行く時ぐらい
まあ確かに登山口までのアプローチとか荷物のこと考えると、車が便利なんだが・・・
787 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 05:52:10 ID:XtIdgsvH0
かつて自分が学生だった頃（1980年代）、
札幌から大阪に行くとき
北斗～青函連絡船～白鳥というパターンだった。
そのうち青函トンネルができて、
はまなす～白鳥というパターンになった。
はまなすは、青函連絡船の夜行便の替わりという意味合いが大きかったと思う。
あのころの白鳥（青森～大阪）が、現在はなくなってしまった。
鉄道で移動する人が減った影響は大きいのだろうねえ。
札幌から大阪に行くとき
北斗～青函連絡船～白鳥というパターンだった。
そのうち青函トンネルができて、
はまなす～白鳥というパターンになった。
はまなすは、青函連絡船の夜行便の替わりという意味合いが大きかったと思う。
あのころの白鳥（青森～大阪）が、現在はなくなってしまった。
鉄道で移動する人が減った影響は大きいのだろうねえ。
788 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/11/27(土) 12:09:22 ID:pAsLin7uO
>>778
ある程度乗り鉄してからワープするのに使うなら仙台か八戸あたりから苫小牧まで乗るだろうし、青函間なら鉄道のほうが速いしな
ある程度乗り鉄してからワープするのに使うなら仙台か八戸あたりから苫小牧まで乗るだろうし、青函間なら鉄道のほうが速いしな
国鉄時代の方が便利ってことは普段の生活からは流石にないが、地方の路線を乗り継ぐ時はそれを感じる。
790 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 06:26:50 ID:VbMQiEVEO
その典型が従来通りとなった今回のはまなすのダイヤ。
「新青森延長厨」は最近現れないが
先日買った時刻表をみるとやる気なしのダイヤと感じる。
はまなすとはやてとの直接接続を拒否する理由がそれほどあるのだろうか？
「新青森延長厨」は最近現れないが
先日買った時刻表をみるとやる気なしのダイヤと感じる。
はまなすとはやてとの直接接続を拒否する理由がそれほどあるのだろうか？
交通新聞社の『道内時刻表』の本州主要連絡時刻をみると、
上りは「つがる２号」が「はまなす」と「はやて１２号」の間に、
下りは「普通列車６８９M」が「はやて３９号」と「はまなす」の間に掲載されていて
優等列車以外の普通列車がここに掲載されているのはこの列車だけだから、
まぁ、いちおう接続しますよ、、、という意思は感じられるかな
ただ、このご時勢に「新青森２分接続」に安心感を持つ人が
どれだけ居るかは不明だけど
上りは「つがる２号」が「はまなす」と「はやて１２号」の間に、
下りは「普通列車６８９M」が「はやて３９号」と「はまなす」の間に掲載されていて
優等列車以外の普通列車がここに掲載されているのはこの列車だけだから、
まぁ、いちおう接続しますよ、、、という意思は感じられるかな
ただ、このご時勢に「新青森２分接続」に安心感を持つ人が
どれだけ居るかは不明だけど
>>734さんあたりもでも話題になってるけど、
東京から帰省する道民的には
このダイヤ改正によって、東京で定時まで仕事しても「はまなす」に乗り継げて
翌日の早朝に札幌に到着できる（朝１番から予定が入れられる）ってのは、
羽田－新千歳最終ADO27便（ｺｰﾄﾞｼｪｱANA4727便）（その日のうちに札幌着が可能）
の次くらい魅力的な経路が出来たことになるんだけど、
接続とってくれなかったり、席が無かったりするんだったら、使わないよねぇ
東京から帰省する道民的には
このダイヤ改正によって、東京で定時まで仕事しても「はまなす」に乗り継げて
翌日の早朝に札幌に到着できる（朝１番から予定が入れられる）ってのは、
羽田－新千歳最終ADO27便（ｺｰﾄﾞｼｪｱANA4727便）（その日のうちに札幌着が可能）
の次くらい魅力的な経路が出来たことになるんだけど、
接続とってくれなかったり、席が無かったりするんだったら、使わないよねぇ
スカイマークがエアバスA380を買ったことを報告しようとしたら既に航空機の話題が…。
格安航空便の輸送人数が増えすぎると夜行列車利用者が更に減るよな…
A380に今年乗ったけど大して快適でもない。14系座席車のほうがベター。
格安航空便の輸送人数が増えすぎると夜行列車利用者が更に減るよな…
A380に今年乗ったけど大して快適でもない。14系座席車のほうがベター。
794 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 18:18:46 ID:RlYqxhw10
>>791 たった一駅間だけ2度も乗換えをさせること自体が問題があると思う。
はっきり言っていい加減で投げやりな設定。
新青森発着と誤解する一般人も多発してトラブルになりそう。
（時刻表の見方を知らない人などならなおさら）
何も知らないと新青森ー青森間をタクシーで移動する
香具師も現れそうであり、いやな予感。
①現行維持派②新青森延長派③季節列車化派④廃止派で
議論してはどうか？
はっきり言っていい加減で投げやりな設定。
新青森発着と誤解する一般人も多発してトラブルになりそう。
（時刻表の見方を知らない人などならなおさら）
何も知らないと新青森ー青森間をタクシーで移動する
香具師も現れそうであり、いやな予感。
①現行維持派②新青森延長派③季節列車化派④廃止派で
議論してはどうか？
795 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 20:47:16 ID:zdHtstnY0
いくらなんでも新青森到着前にアナウンスするだろ
797 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 23:41:20 ID:IZ8BYWgT0
新青森にいかないのは機関車付け替えがめんどいからではないのか？
前に人乗っけて45キロで推進運転でもいいよ
尾久でやってるでしょ
尾久でやってるでしょ
800 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/11/29(月) 00:01:42 ID:GQ0vpT6qO
>>799
昔の秋田～八郎潟の始発が75と50系のPPだったことあったな
昔の秋田～八郎潟の始発が75と50系のPPだったことあったな
801 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 01:01:54 ID:blxbgtoAO
物理的には可能なのにめんどいからそのままで
たった１駅間だけ客がめんどい思いをさせるのは勝手そのもの。
新幹線が盛岡や八戸までならまだしも
新青森まで来てこんなおかしな設定は自己中。
むしろ消えた「延長厨」たる香具師を呼びたいくらい。
たった１駅間だけ客がめんどい思いをさせるのは勝手そのもの。
新幹線が盛岡や八戸までならまだしも
新青森まで来てこんなおかしな設定は自己中。
むしろ消えた「延長厨」たる香具師を呼びたいくらい。
年末のはまなすフル増結の日に新青森～青森がどうなるかが見物だ
まぁ楽しみにしてよう
まぁ楽しみにしてよう
JR自身も札幌→東京の需要をほとんど見込んでないからでしょ
新青森に伸びたって昼行は乗り換え数変わんないし時間も20分しか縮まってない
盆と年末年始だけ飛行機取れなかった組用に新青森に伸ばしてくれりゃ万々歳だよ
新青森に伸びたって昼行は乗り換え数変わんないし時間も20分しか縮まってない
盆と年末年始だけ飛行機取れなかった組用に新青森に伸ばしてくれりゃ万々歳だよ
ついでに東北南部もね
新幹線開業効果も青函どまりでしょ
まあはまなすは新函館開業まで放置じゃない？
新幹線開業効果も青函どまりでしょ
まあはまなすは新函館開業まで放置じゃない？
806 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 08:25:32 ID:blxbgtoAO
年末年始はトラブルになることが危惧される。
たった１駅間をめんどがってたくさんの利用者に迷惑がかかりそう。
東札間の鉄道での需要開拓が望めるのはこれだけなのに。
当たり前のことをしようとせず
自分の都合が客にとって有益と誤認している自己中な考えがJR各社の現実。
あるスレで言っていたが
「はまなすを新青森発着とできないなら
新幹線を札幌まで延長工事する資格はない」とあり同感。
とにかく（自分にとっては）不自然なダイヤを改善させたい。
国民生活センターなど消費者センターまたは
弁護士にも相談したいくらいだがどうか？
たった１駅間をめんどがってたくさんの利用者に迷惑がかかりそう。
東札間の鉄道での需要開拓が望めるのはこれだけなのに。
当たり前のことをしようとせず
自分の都合が客にとって有益と誤認している自己中な考えがJR各社の現実。
あるスレで言っていたが
「はまなすを新青森発着とできないなら
新幹線を札幌まで延長工事する資格はない」とあり同感。
とにかく（自分にとっては）不自然なダイヤを改善させたい。
国民生活センターなど消費者センターまたは
弁護士にも相談したいくらいだがどうか？
また一駅厨かよ
相談するのは勝手だがここでやるなよ、出て行け
相談するのは勝手だがここでやるなよ、出て行け
そこまでしてはまなすに乗ってもらわなくていいと思ってるんでしょ、たぶん。
東京（もしくは東北でも良いが）対札幌客を幾ばくかでも増やそうとはしているけど、
それはあくまでも新幹線利用客で増やそうというお話。
そうでなくても（新幹線に対して）大して儲かりもせず、そのくせ客車列車だけに
他の列車と比べて手間のかかるはまなすに、これ以上関わりたくないというのが本音。
それと一つ聞きたいんだが、新青森の在来線ホームって、有効長いくつか知ってる？
>>799の案だと客車12両+両端に機関車で約300m必要とされるけど、そんなに長い有効長
あるのかな？＜新青森在来線ホーム
東京（もしくは東北でも良いが）対札幌客を幾ばくかでも増やそうとはしているけど、
それはあくまでも新幹線利用客で増やそうというお話。
そうでなくても（新幹線に対して）大して儲かりもせず、そのくせ客車列車だけに
他の列車と比べて手間のかかるはまなすに、これ以上関わりたくないというのが本音。
それと一つ聞きたいんだが、新青森の在来線ホームって、有効長いくつか知ってる？
>>799の案だと客車12両+両端に機関車で約300m必要とされるけど、そんなに長い有効長
あるのかな？＜新青森在来線ホーム
809 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 09:12:25 ID:WqFUDqem0
もう青森駅を廃止すればいいよ
811 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 11:26:06 ID:9SGHU6G90
北斗星もカシオペアも、新青森はスルーでしょ
北行きは、皆、それと同じ原理じゃないの？
新青森に止まるのは、あけぼのと日本海のみ
奥羽線をもともと通る列車のみってことで･･･。
北行きは、皆、それと同じ原理じゃないの？
新青森に止まるのは、あけぼのと日本海のみ
奥羽線をもともと通る列車のみってことで･･･。
812 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 14:45:18 ID:blxbgtoAO
ということははまなすは儲からない赤字列車なのか？
最近参入したばかりなので詳細はわからないので情報提供きぼん。
最近参入したばかりなので詳細はわからないので情報提供きぼん。
813 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 14:57:24 ID:L/Km066I0
はまなすを廃止すればケンカすることなく平和になるのに
新青森も新八代も駅前なにもなくて焦る
八戸は新八戸にしちゃえばいい
行き止まり駅青森の衰退も必至
八戸は新八戸にしちゃえばいい
行き止まり駅青森の衰退も必至
>>ID:blxbgtoAO
お前さんの頭の中は、儲かる儲からないじゃないだろ？
儲かる儲からないで、出てくる答えが違うとは思えんが？
試しに、儲かってるなら・・・と、儲かってないなら・・・の
二通りの答えを書いてみてくれ。
お前さんの頭の中は、儲かる儲からないじゃないだろ？
儲かる儲からないで、出てくる答えが違うとは思えんが？
試しに、儲かってるなら・・・と、儲かってないなら・・・の
二通りの答えを書いてみてくれ。
816 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 19:15:19 ID:SWdlCVMk0
>>807
上りははやて16号、下りははやて37号に接続で良ければスジを引けるかもって感じですからねぇ。
はまなすに乗る人が選択するであろうはやぶさ4号やはやて39号に接続できない以上、
多大なコストをかけて新青森まで延長する意味はないですよね。
上りははやて16号、下りははやて37号に接続で良ければスジを引けるかもって感じですからねぇ。
はまなすに乗る人が選択するであろうはやぶさ4号やはやて39号に接続できない以上、
多大なコストをかけて新青森まで延長する意味はないですよね。
能代と東能代の一駅だけ運転する列車みたいなの、何とかならんかな
この際連絡バスでも良いが
この際連絡バスでも良いが
818 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 00:07:49 ID:Q/+iqdP80
どなたか、今週の土曜日の早朝の青森駅のホームの様子の報告
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
819 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 16:09:56 ID:YzAYJ52+0
今の、夜行列車は存続してくれるだけでもありがたいの
だから、青森駅発着の現状維持でもありがたいと思うが。。。
だから、青森駅発着の現状維持でもありがたいと思うが。。。
820 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 20:44:30 ID:SWe82BjX0
金曜日に札幌からはまなすで青森に行くんだけど、新幹線新青森駅の開業当日なのにＢ寝台を取れちゃった。
北海道から新幹線に乗り換える客って、スーパー白鳥経由が多いんだろうな。
年末にかけて客の流動がどうなることやら～
北海道から新幹線に乗り換える客って、スーパー白鳥経由が多いんだろうな。
年末にかけて客の流動がどうなることやら～
821 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 20:56:29 ID:Pgjdda+K0
もしここで苦情やらが多かったら新青森発も検討するんじゃないの？
ってことでおまいら頑張れ
ただ新幹線→はまなすってやつは最初っから北斗星とか使うんじゃないのか？
ってことでおまいら頑張れ
ただ新幹線→はまなすってやつは最初っから北斗星とか使うんじゃないのか？
北斗星が満席とか、早朝から札幌で動きたいとか
満席
いつも北斗星って言うのも芸がないな
あけぼの＋はまなすって言うのも良いな
最悪、新幹線＋つがる＋はまなすかな
っていうのがこの間の俺
いやぁ、満員の新幹線＋つがるは厳しかったな
あけぼの＋はまなすって言うのも良いな
最悪、新幹線＋つがる＋はまなすかな
っていうのがこの間の俺
いやぁ、満員の新幹線＋つがるは厳しかったな
825 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/11/30(火) 22:51:12 ID:zFudxjN/O
>>821
北斗星の客扱いする駅まで一旦南下せにゃならんでの
北斗星の客扱いする駅まで一旦南下せにゃならんでの
826 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 00:18:52 ID:XtUEUMly0
>>821
たかが２ちゃんで…
たかが２ちゃんで…
されど２ちゃんなJR
828 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 06:26:12 ID:kB1PswZ40
来年１１月にはまなすでの旅行を計画してますが存続してますか？
青森から乗るので北斗星もカシオペアもダメです。時間の関係で飛行機も
昼の列車もダメです。なくなると困ります。
青森から乗るので北斗星もカシオペアもダメです。時間の関係で飛行機も
昼の列車もダメです。なくなると困ります。
日本語でおｋ
>>828
約一年も先のことなんだから、まず時間に融通が効くように予定を調整するとか考えたら？
約一年も先のことなんだから、まず時間に融通が効くように予定を調整するとか考えたら？
今からタクシー代貯めとけ
832 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 14:00:43 ID:XE3PsKXb0
>>828
来年の話をすると鬼が笑う
来年の話をすると鬼が笑う
八戸から苫小牧までフェリーでも乗っとけ
836 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 17:52:48 ID:XE3PsKXb0
フェリー路線も廃止にならない保障はどこにもない。
じゃあ、家で寝てれば？
838 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 18:56:01 ID:GL+Yq/O90
高速無料化の影響はあるかな？
840 ：名無しでＧＯ！：2010/12/01(水) 19:08:30 ID:CWEPpAs30
急行 はまなす 廃止はいつごろでしょうね。
>>840
2年後だね
2年後だね
うむ
843 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 21:15:28 ID:AMpx2Sry0
今回、新青森停車させないとなると、新函館開業で間違いなく亜盆するという
ただ、北陸やはやぶさのように新幹線開業までもたないということも十分に
考えられる
ただ、北陸やはやぶさのように新幹線開業までもたないということも十分に
考えられる
新函館開業後は最終新幹線に接続する快速はまなすに変身するかもね
函館(23:30)～新函館(23:59)～～札幌(6:15) とか
函館(23:30)～新函館(23:59)～～札幌(6:15) とか
まぁ臨時化はあるだろうな
そのうち函館～札幌になると思う
青森～函館までは接続の全車指定席の余った485か789を使った
快速を走らせればいいかと
そのうち函館～札幌になると思う
青森～函館までは接続の全車指定席の余った485か789を使った
快速を走らせればいいかと
847 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 22:45:40 ID:AMpx2Sry0
>>844
新函館接続後の、はまなすの後身は、間違いなくキハでやるだろ
青函トンネル通らないから客車である必要も、もうない。
ただ、後身として存続すればだけど。
どのみち、はまなすの死亡フラグは立っている。
残った夜行の中で、運命が決まっている列車の一つだ。
新函館接続後の、はまなすの後身は、間違いなくキハでやるだろ
青函トンネル通らないから客車である必要も、もうない。
ただ、後身として存続すればだけど。
どのみち、はまなすの死亡フラグは立っている。
残った夜行の中で、運命が決まっている列車の一つだ。
新函館開業後、車両が使えるなら変更無しで函館発で残ると思ってます。
青函区間の移動は新幹線、貨物、カシオペア、保線で新幹線一択。
青函区間の移動は新幹線、貨物、カシオペア、保線で新幹線一択。
特例で新青森から函館までの新幹線に乗れるようにすればいいだけだしな
別にキハの座席だけでも構わんｗ
別にキハの座席だけでも構わんｗ
>>848
>車両が使えるなら
寝台車も座席客車も新函館開業の5年後まで持たないんじゃないか・・・？
おれもはまなす廃止（キハ化の上でミッドナイト復活？季節臨？）だと思う
ひょっとしたらお座敷車でカーペットカーもどきの運転もあったりしてな
>車両が使えるなら
寝台車も座席客車も新函館開業の5年後まで持たないんじゃないか・・・？
おれもはまなす廃止（キハ化の上でミッドナイト復活？季節臨？）だと思う
ひょっとしたらお座敷車でカーペットカーもどきの運転もあったりしてな
851 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 00:06:08 ID:W5TGqh8/0
キサハの転用って無くなったのかな？
852 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 00:37:59 ID:7DnYP53Z0
ｈ
853 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 06:29:47 ID:wdAd5jvd0
>>827
でも、2ちゃんの声で新たな施策はうたない。
悪評が立ったらそれなりの対処をする程度だ。
>>850
北陸新幹線開業の頃までは持たせると思うけどね。
それ以後は…、工事の行程と試運転の状況次第で北海道新幹線開業前のいつ頃廃止になるかが決まると思う。
まぁ、その辺は北斗星やカシオペア、トワイライトも似たような状況だが(新在供用区間で使うカマのあてがないね)。
でも、2ちゃんの声で新たな施策はうたない。
悪評が立ったらそれなりの対処をする程度だ。
>>850
北陸新幹線開業の頃までは持たせると思うけどね。
それ以後は…、工事の行程と試運転の状況次第で北海道新幹線開業前のいつ頃廃止になるかが決まると思う。
まぁ、その辺は北斗星やカシオペア、トワイライトも似たような状況だが(新在供用区間で使うカマのあてがないね)。
まぁなんとかなるさ
855 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 17:24:49 ID:/fdAbOh70
今月末の青森⇔函館の往復カーペットゲット！！
これで函館返しは余裕
これで函館返しは余裕
寝過ごすに1ペソｗ
857 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 19:11:14 ID:EGtMN1l80
>>853
北斗星とトワイライトは新函館開業で廃止だと思う。車両も古くなってるし、トンネル区間は貨物だけでもダイヤ調整大変なんだし。
カシオペアも列車は廃止して車両は他の区間の臨時列車や団体列車に使うと思う。
北斗星とトワイライトは新函館開業で廃止だと思う。車両も古くなってるし、トンネル区間は貨物だけでもダイヤ調整大変なんだし。
カシオペアも列車は廃止して車両は他の区間の臨時列車や団体列車に使うと思う。
>>855
最初から最後まで乗れよ、もったいない
最初から最後まで乗れよ、もったいない
それとも区間変更で青森までとかな
860 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 10:48:34 ID:vaIMDGUZ0
函館返しは今の時期寒くて辛いでしょ。若い者にはかなわんなあ～。
861 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 11:14:46 ID:p65UR00fQ
函館折り返し寝過ごすだろ
862 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 11:58:01 ID:WcCWCw63O
ところで質問。
住人のみなさんは改革派？
それとも現状維持派？
住人のみなさんは改革派？
それとも現状維持派？
改革派の意味するところが分からない
新幹線新青森開業見に行こうと、今晩の札幌発に乗る予定だが、
日本海側夜行は軒並み運休…
「はまなす」もだめかも分からんねorz
日本海側夜行は軒並み運休…
「はまなす」もだめかも分からんねorz
そんなあなたはラリパッ派
もし今夜のはまなすが運休になるような事態になったら
阿鼻叫喚かもな…
どうかご無事で。
阿鼻叫喚かもな…
どうかご無事で。
来月の今頃も結構強風とかで運休が多そうだなｗ
カーペット10時打ちしても取れないぐらいなのに・・・
カーペット10時打ちしても取れないぐらいなのに・・・
868 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 20:06:01 ID:yfjmNS/j0
冬は強風や豪雪がありがち。
冬は一週間に2日は遅れるよね
運休とかになったらホテルに泊まらないとダメなのだろうか？
待合室を空けておいて欲しいけど・・・
運休とかになったらホテルに泊まらないとダメなのだろうか？
待合室を空けておいて欲しいけど・・・
どうなるかと思いきや、札幌は無事発車。
心なしか同類が多いような。ハネは満席状態、ハザは分からぬ。
心なしか同類が多いような。ハネは満席状態、ハザは分からぬ。
871 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 23:53:56 ID:nniy67xQ0
特に遅れるでもなしに、函館停車中＆釜無事交換終了。
明日のSLに使うためか、海側の側線に留置中のSL用14系が稼働中で、函館駅構内にスハフのエンジンがそこら中鳴り響いておりました。
当たり前なのだけど、隣ホームのスーパー白鳥20号の電光表示が早くも新青森になっていて、やっぱり新鮮ですわ。
車内は昨日は徘徊ババアがいて、それを怒鳴った酔っ払い親父が追いかけてて、車掌に仲裁されとったりした以外は平穏無事。
函館駅定発です。ではまた寝ます。
明日のSLに使うためか、海側の側線に留置中のSL用14系が稼働中で、函館駅構内にスハフのエンジンがそこら中鳴り響いておりました。
当たり前なのだけど、隣ホームのスーパー白鳥20号の電光表示が早くも新青森になっていて、やっぱり新鮮ですわ。
車内は昨日は徘徊ババアがいて、それを怒鳴った酔っ払い親父が追いかけてて、車掌に仲裁されとったりした以外は平穏無事。
函館駅定発です。ではまた寝ます。
はまなす無事に青森定時到着。下車客はおよそ客車定員8割と言ったところ。だいたい、その7割が、つがる2号に向かいました。
5番線から3番線に移動しますが、結構タイトでホームに着いたら駅メロがなり始める。その段階で自由席車出入口はかなりの列。
そんな時にJR東日本の駅員に、
「はまなすの車掌は、特例で新青森まで乗れるって説明なかったですよ！知らない人はどうするんですか！」
と詰め寄ってる奴もいれば、逆にJR東日本の駅員が、
「どうせ新青森で降りるんですから、すぐです！なんでデッキで止まってるんですか、もっと中まで入って下さい！」
と乗客に逆ギレ。
そうした混乱もあって2分遅発。
新青森に着いたらやっぱり乗客の大半が下車。
つがるはさらに遅延拡大ですが、当方はすぐに改札に行ってしまったのでその後は分からず。
はまなす寝台券の無効印押してもらう気だったが、無効印が用意できていないのでそのまま一旦出札。記念入場券買うのにかなり並んでいました。
当方は一番列車を向かいホームで見送り、七戸十和田までニ番列車に乗りました。そんなところでした。
5番線から3番線に移動しますが、結構タイトでホームに着いたら駅メロがなり始める。その段階で自由席車出入口はかなりの列。
そんな時にJR東日本の駅員に、
「はまなすの車掌は、特例で新青森まで乗れるって説明なかったですよ！知らない人はどうするんですか！」
と詰め寄ってる奴もいれば、逆にJR東日本の駅員が、
「どうせ新青森で降りるんですから、すぐです！なんでデッキで止まってるんですか、もっと中まで入って下さい！」
と乗客に逆ギレ。
そうした混乱もあって2分遅発。
新青森に着いたらやっぱり乗客の大半が下車。
つがるはさらに遅延拡大ですが、当方はすぐに改札に行ってしまったのでその後は分からず。
はまなす寝台券の無効印押してもらう気だったが、無効印が用意できていないのでそのまま一旦出札。記念入場券買うのにかなり並んでいました。
当方は一番列車を向かいホームで見送り、七戸十和田までニ番列車に乗りました。そんなところでした。
875 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 08:42:41 ID:qMdQN46aO
だから新青森発着とするのが正解だった。
理解してもらえないことで後悔を強いられているので運輸局に問題提起。
理解してもらえないことで後悔を強いられているので運輸局に問題提起。
混乱なんて最初だけ
だな。
青森駅ホーム売店の営業時間短縮で
はまなす客が利用できなくなったというのに
まだ報告なしだったか。
2chも人が減るはレスは荒廃するはでさびしいのう。
はまなす客が利用できなくなったというのに
まだ報告なしだったか。
2chも人が減るはレスは荒廃するはでさびしいのう。
はまなすって運行コヒ主導なん？
だとしたら何となく冷遇っぷりもわかる気が
それにしても束が新幹線ばかりに目が行き過ぎだけど
だとしたら何となく冷遇っぷりもわかる気が
それにしても束が新幹線ばかりに目が行き過ぎだけど
880 ：875のいわゆる１駅厨：2010/12/04(土) 19:17:20 ID:qMdQN46aO
年末年始やお盆、ゴールデンウイークなどに混乱が予想される。
新幹線新青森開業までROMっていたが
黙ってられずカキコさせていただく。
ｺﾋや束に言っても取り合わないことは明白なので
北海道・東北両運輸局に言いつけて
ダイヤの改善を指導するよう請求済み。
新幹線新青森開業までROMっていたが
黙ってられずカキコさせていただく。
ｺﾋや束に言っても取り合わないことは明白なので
北海道・東北両運輸局に言いつけて
ダイヤの改善を指導するよう請求済み。
881 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 21:06:10 ID:VJvC9Gjz0
882 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/12/04(土) 21:13:47 ID:OdidcTrFO
>>881
2日の下りに乗る際に確認。
青森1・2番線と3・4番線の各キヨスクはの営業時間は、
従来は大雑把に言うとはまなすと東北奥羽接続特急の運行に合わせたものだったが、
改正後は両売店とも8時頃より18時頃までとなる。
蕎麦屋は確認しそびれたが2日晩のいなほ7号入線の段階で閉まっていたよ。
朝の営業時間については不明。誰かレポ頼む。
2日の下りに乗る際に確認。
青森1・2番線と3・4番線の各キヨスクはの営業時間は、
従来は大雑把に言うとはまなすと東北奥羽接続特急の運行に合わせたものだったが、
改正後は両売店とも8時頃より18時頃までとなる。
蕎麦屋は確認しそびれたが2日晩のいなほ7号入線の段階で閉まっていたよ。
朝の営業時間については不明。誰かレポ頼む。
884 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/12/04(土) 22:21:49 ID:OdidcTrFO
>>883
そのうちホーム上のは撤去されかねないな
そのうちホーム上のは撤去されかねないな
>>884
そうね。むしろ売店存続するのかよ！といった印象。
2日の下りはまなす利用状況。
寝台3割
カーペット満席（寝息で臭い）
ドリーム各十数人（空調異常で暑い）
自由席15人（7号車のエンジンが相当うるさくなっている）
そうね。むしろ売店存続するのかよ！といった印象。
2日の下りはまなす利用状況。
寝台3割
カーペット満席（寝息で臭い）
ドリーム各十数人（空調異常で暑い）
自由席15人（7号車のエンジンが相当うるさくなっている）
カーペットは期間中は10時に買っても取れないだろうｗ
しかも早く売り切れるしヲタ率高し！
しかも早く売り切れるしヲタ率高し！
>>885
それだったら自由席で4席使った人が勝ち組だよねｗ
それだったら自由席で4席使った人が勝ち組だよねｗ
同感
889 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 03:50:55 ID:+JRSjQSM0
青森駅前には吉野家だか松屋だかがあるので、
駅ホームの蕎麦屋が開店していなくてもメシは食えると思うが、
改札出るのが面倒といえば面倒だ。
駅ホームの蕎麦屋が開店していなくてもメシは食えると思うが、
改札出るのが面倒といえば面倒だ。
890 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 04:37:38 ID:TBfZnoe30
>>873
これからは、「はまなす」から、「つがる２号」への乗り換えのとき
一度、階段のぼって跨線橋を渡らなくてはいけないのですね。
以前は、４番ホームから３番ホームまでの移動だったので、
混雑しながらも、向かいの列車にのればすんだのに・・・
はあ、帰省シーズンが思いやられる・・
「はまなすを新青森まで！」なんて言いません。
せめて、乗り継ぎ列車を、向かいホームにお願いします。
これからは、「はまなす」から、「つがる２号」への乗り換えのとき
一度、階段のぼって跨線橋を渡らなくてはいけないのですね。
以前は、４番ホームから３番ホームまでの移動だったので、
混雑しながらも、向かいの列車にのればすんだのに・・・
はあ、帰省シーズンが思いやられる・・
「はまなすを新青森まで！」なんて言いません。
せめて、乗り継ぎ列車を、向かいホームにお願いします。
891 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 04:40:22 ID:+JRSjQSM0
892 ：１駅延長厨よりラストレス：2010/12/05(日) 09:48:03 ID:aFjRJQ4bO
トラブルにあっても迷惑を受けても
不便を被ってもみんな現状容認派なんだね。
１駅延長するかしないかの違いが現地報告から痛いほどわかったのに。
ここの住人と鉄道オンチの一般人の常識は違うとわかり失望。
（当方はつい先日まで時刻表の読み方もわからなかった後者）
しろうと客を排他的に捉えたからこのような問題が生じ
多客時はトラブルが心配。
だからスレの殻に閉じこもる住人たちと違って運輸局にチクるなどきちんと対応。
当たり前のことをきちんとしないから
（ここの住人の当たり前は世間一般とは違う感じ）
JRは惰性な運営でありよくならない。
昔の赤字を国民に押し付けて迷惑をかけているのだから
きちんと利用者本位の運営をしなさいよ。
不便を被ってもみんな現状容認派なんだね。
１駅延長するかしないかの違いが現地報告から痛いほどわかったのに。
ここの住人と鉄道オンチの一般人の常識は違うとわかり失望。
（当方はつい先日まで時刻表の読み方もわからなかった後者）
しろうと客を排他的に捉えたからこのような問題が生じ
多客時はトラブルが心配。
だからスレの殻に閉じこもる住人たちと違って運輸局にチクるなどきちんと対応。
当たり前のことをきちんとしないから
（ここの住人の当たり前は世間一般とは違う感じ）
JRは惰性な運営でありよくならない。
昔の赤字を国民に押し付けて迷惑をかけているのだから
きちんと利用者本位の運営をしなさいよ。
894 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 12:12:41 ID:c9V3Hkv80
最近の乗客は贅沢なことばかり言うな
ないものねだりで
ないものねだりで
895 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/12/05(日) 13:13:02 ID:KYDwKca4O
はまなすが存続してくれただけでもありがたいよな
このご時世に夜行で急行で客車の列車が残っているのは奇跡じゃないかと
能登みたいな臨時でないだけどれだけありがたいか
898 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 14:34:16 ID:c9V3Hkv80
ED79のちょんまげ加工
夏場からの今年の下半期後半5ヶ月でさらに何機か増えたんですかね？
夏場からの今年の下半期後半5ヶ月でさらに何機か増えたんですかね？
899 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 16:21:54 ID:U+Ddesg+0
新青森駅の売店や蕎麦屋の営業時間や
駅前のコンビニの有無を知りたい。
駅前のコンビニの有無を知りたい。
http://www.jreast.co.jp/estation/station/info.aspx?StationCd=854
というわけで駅にコンビニはできたようだな
というわけで駅にコンビニはできたようだな
901 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 17:17:09 ID:WiU4L9VV0
>>892
>>ここの住人
という風にひとくくりにしないでいただきたい。
自分は、今でも、今回の改正ではまなすは新青森まで行くべきだと思っている。
少なくとも、12月３日以前のサービスから低下させてはいけない。
12月３日以前は、青森駅でつがるに乗るためにわざわざ跨線橋を渡る必要もなかった。
ＪＲには、個人的に直接、意見は言っている。
ここの住人には、いろんな考えの人がいることをご理解いただきたい。
>>ここの住人
という風にひとくくりにしないでいただきたい。
自分は、今でも、今回の改正ではまなすは新青森まで行くべきだと思っている。
少なくとも、12月３日以前のサービスから低下させてはいけない。
12月３日以前は、青森駅でつがるに乗るためにわざわざ跨線橋を渡る必要もなかった。
ＪＲには、個人的に直接、意見は言っている。
ここの住人には、いろんな考えの人がいることをご理解いただきたい。
902 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/12/05(日) 17:44:54 ID:KYDwKca4O
>>899
新青森ならちょっと離れてるけど札幌館の味噌カレー牛乳ラーメンとか
新青森ならちょっと離れてるけど札幌館の味噌カレー牛乳ラーメンとか
903 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 18:42:47 ID:iEsVSFFj0
>>873
俺も864氏と途中まで一緒の行程で、ただいま帰還。はやて12号を見送って
14で仙台へ。青森駅のつがる２号への乗り換えのキツさは同感。
つがる２号と、弘前行き普通632Mを入れ替えて欲しいものだ。
スレ違いだが、仙台降車後、欲をだして、みどりの窓口でウイークエンドパスを求めて
東京まで足をのばしたら、帰りは福島強風運休に遭遇で、トンでもない目にあってしまったw
俺も864氏と途中まで一緒の行程で、ただいま帰還。はやて12号を見送って
14で仙台へ。青森駅のつがる２号への乗り換えのキツさは同感。
つがる２号と、弘前行き普通632Mを入れ替えて欲しいものだ。
スレ違いだが、仙台降車後、欲をだして、みどりの窓口でウイークエンドパスを求めて
東京まで足をのばしたら、帰りは福島強風運休に遭遇で、トンでもない目にあってしまったw
904 ：１駅厨より特別復活レス：2010/12/05(日) 22:52:03 ID:aFjRJQ4bO
さまざまな考えの人がいるとは思ってはいますが
スレの流れから反対派の方が多く理解に苦しんでいました。
運輸局（北海道・東北両方）にも不自然で失礼な設定であることを指摘し
（階段を使って乗り換え汁ならなおさら失礼）
ｺﾋと束に改善を指導するようには要請しました。
（ｺﾋ曰わく「機関車交換で時間がかかる」だが
上りは十分余裕があるので理解できないので）
しろうと客で無知なほうだが
住人たちのほうがそれなりのアイデアをｺﾋや束に
説得力ある提案をすると思っていたなかで「１駅厨ウザい」というので
つい怒ってそのような表現を使ってしまったことを理解してもらいたいです。
原則はお休みしますが質問があったときのみレスします。
スレの流れから反対派の方が多く理解に苦しんでいました。
運輸局（北海道・東北両方）にも不自然で失礼な設定であることを指摘し
（階段を使って乗り換え汁ならなおさら失礼）
ｺﾋと束に改善を指導するようには要請しました。
（ｺﾋ曰わく「機関車交換で時間がかかる」だが
上りは十分余裕があるので理解できないので）
しろうと客で無知なほうだが
住人たちのほうがそれなりのアイデアをｺﾋや束に
説得力ある提案をすると思っていたなかで「１駅厨ウザい」というので
つい怒ってそのような表現を使ってしまったことを理解してもらいたいです。
原則はお休みしますが質問があったときのみレスします。
新幹線接続だけなら、632Mでも間に合うんじゃね？と。
秋田方面に行く人間からの要望なら通るかもしれないけど、
新幹線接続の要望だったら時間に余裕ある632Mあるからそれで、で片付けられてしまうんじゃね？
秋田方面に行く人間からの要望なら通るかもしれないけど、
新幹線接続の要望だったら時間に余裕ある632Mあるからそれで、で片付けられてしまうんじゃね？
はまなすのアナウンスで乗り換え案内するときに新青森で新幹線利用する場合は632Ｍに
乗ってくださいって言えばそれだけで済む気がするんだが
乗ってくださいって言えばそれだけで済む気がするんだが
いや、新青森に止めれば全て丸く収まる
束は、愚か者の集団だな
束は、愚か者の集団だな
908 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 00:57:00 ID:Cy2KZN/R0
909 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 00:57:15 ID:cCQpfdk30
>>905
つがる２号と、こまち20号の秋田駅での接続を考えると、652Mとつがる２号が
入れ替わっても、間に合いそうな素人考え。
>>906
はまなす到着前から、632Mが在線&階段移動無し、じゃないと
どんどん寒くなるこれからの季節、寒いホームに居る時間は最短にしたいと思うが。
次回から、どうせ立つなら指定席のデッキに立つこととにするよ。
１駅とはいえ、着席前提で設計されている列車の、狭いドアからノロノロ・ゾロゾロ
出入りして、しかもポイントを多数通過してガタガタ・ユラユラするのにつかまるところが
少ない車内・デッキは、走るんですのほうが、よほど快適。
つがる２号と、こまち20号の秋田駅での接続を考えると、652Mとつがる２号が
入れ替わっても、間に合いそうな素人考え。
>>906
はまなす到着前から、632Mが在線&階段移動無し、じゃないと
どんどん寒くなるこれからの季節、寒いホームに居る時間は最短にしたいと思うが。
次回から、どうせ立つなら指定席のデッキに立つこととにするよ。
１駅とはいえ、着席前提で設計されている列車の、狭いドアからノロノロ・ゾロゾロ
出入りして、しかもポイントを多数通過してガタガタ・ユラユラするのにつかまるところが
少ない車内・デッキは、走るんですのほうが、よほど快適。
910 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 07:01:10 ID:DK94Mui90
>>873
団塊世代の劣化コピのゆとり世代がまた迷惑ふりまいているのか。
団塊世代の劣化コピのゆとり世代がまた迷惑ふりまいているのか。
>>909
はまなすは5番線、632Ｍは6番線だから上下の移動無し
632Ｍの入線時間は分からないけど、在線してなくてもそんなに待たなくて済むとおもうが
現実的なところで要望出すとしたら入線時間を早めてくれ位だろう
はまなすは5番線、632Ｍは6番線だから上下の移動無し
632Ｍの入線時間は分からないけど、在線してなくてもそんなに待たなくて済むとおもうが
現実的なところで要望出すとしたら入線時間を早めてくれ位だろう
>>1駅厨
>昔の赤字を国民に押し付けて迷惑をかけているのだから
これ、国鉄の赤字のことを言ってるんだとしたら、相当頭が悪いと見える。
もう一度、国鉄の分割民営化と長期債務の処理の仕方、それと国鉄が赤字に
至った原因を勉強することをオススメする。
JRが赤字を国民に押し付けたわけではないことは当然知ってるんだよな？
>昔の赤字を国民に押し付けて迷惑をかけているのだから
これ、国鉄の赤字のことを言ってるんだとしたら、相当頭が悪いと見える。
もう一度、国鉄の分割民営化と長期債務の処理の仕方、それと国鉄が赤字に
至った原因を勉強することをオススメする。
JRが赤字を国民に押し付けたわけではないことは当然知ってるんだよな？
今年の冬は自由席でも通路に立つ程でもなさそうだけどなｗ
ただ、632Mだと3月5日以降は新青森の一番列車に間に合わなくなるんだよね…
ちなみにつがる2号、新青森発車場面では5分くらい遅れていた記憶。
青森発車場面で既に3分遅れていたのは知っていたが、そんなことがあったとは…
ちなみにつがる2号、新青森発車場面では5分くらい遅れていた記憶。
青森発車場面で既に3分遅れていたのは知っていたが、そんなことがあったとは…
もちろん、だからといって新青森に持って行こうにも、ダイヤに空きがないのであしからず…
無理にやろうとすると、夜は最低でも浪岡までもっていかないといけない感じ。朝は津軽新城でもいいかもだが。
無理にやろうとすると、夜は最低でも浪岡までもっていかないといけない感じ。朝は津軽新城でもいいかもだが。
ケチって在来線に留置線を作らず、島式ホーム1面しか作らなかったのが悪い。
あと5年で用済みになるかもしれない列車のために
そこまでやれないでしょう
そこまでやれないでしょう
はまなすって青森と札幌を結ぶところに意味があるから
函館発着化ってありうるかなあ。
函館発着化ってありうるかなあ。
919 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 15:42:18 ID:5w9m/i8n0
ない
920 ：名無しでＧＯ！：2010/12/06(月) 15:51:23 ID:cCApQrMq0
急行 はまなす 廃止はいつごろでしょうね。
>>1駅厨
もう一つ聞くが、お前さんの言う新青森延長をするために、どういうやり方が
あるか、勉強したか？
>>799に対する>>808の質問が残ってるんだが、それをまず教えてくれ。
次に、新青森まで運転した際、そのまま折り返し出来るのか、あるいはどこか
回送しないと折り返し出来ないのか？
どこかまで回送しないといけないなら、どこまで回送しないといけないのか？
それも教えてくれよな。
延長しろって喚くぐらいなら、それぐらいのことは当然調べてあるんだろうし。
まさか、ただ闇雲に不便だから延長しろって駄々捏ねてるわけじゃなかろう？
もう一つ聞くが、お前さんの言う新青森延長をするために、どういうやり方が
あるか、勉強したか？
>>799に対する>>808の質問が残ってるんだが、それをまず教えてくれ。
次に、新青森まで運転した際、そのまま折り返し出来るのか、あるいはどこか
回送しないと折り返し出来ないのか？
どこかまで回送しないといけないなら、どこまで回送しないといけないのか？
それも教えてくれよな。
延長しろって喚くぐらいなら、それぐらいのことは当然調べてあるんだろうし。
まさか、ただ闇雲に不便だから延長しろって駄々捏ねてるわけじゃなかろう？
一駅厨は一利用者の延長なんだろ
そういうヤツの意見なんだからJRの設備の都合なんてのはどうでも良いのさ
とにかく利便性向上のためにやれ、設備がなかったら作ってでもやれ
こういうことでしょ
それに対する回答は、費用対効果の関係上云々
これで終わり
そういうヤツの意見なんだからJRの設備の都合なんてのはどうでも良いのさ
とにかく利便性向上のためにやれ、設備がなかったら作ってでもやれ
こういうことでしょ
それに対する回答は、費用対効果の関係上云々
これで終わり
そこで必殺、プッシュプルですよ！
一駅と言わず、「つがる2号」を廃止して、秋田延長復活&定期化と言ってしまえw
大都会・弘前始発で
東青森に新幹線の駅を作ったらよかったのにな
東青森に新幹線の駅を作ったらよかったのにな
電車と客車じゃ足の速さが…
ソニック・にちりん の真似ですかw
931 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/12/06(月) 20:45:58 ID:MZ36HbBhO
>>930
そりゃドリームにちりん
そりゃドリームにちりん
932 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 21:09:04 ID:DXHsFLeFi
一駅厨come back!!
新青森開業なんて所詮は繋ぎ
そのためにわざわざ面倒な付け替えなんかやらない
本気で新青森の利便性を高めようと思ったら
1駅スイッチバックなんて生ぬるいやり方じゃなくて
新八代駅みたいに津軽線油川駅の青森よりにある
新幹線車両基地から新青森駅へ
車両基地連絡線の路盤を利用して分岐線をしいて
乗り換えの利便性を図っていたはず
はまなすにとっては函館開業が本番
生き残れるかどうかの瀬戸際に追い込まれるからな
そのためにわざわざ面倒な付け替えなんかやらない
本気で新青森の利便性を高めようと思ったら
1駅スイッチバックなんて生ぬるいやり方じゃなくて
新八代駅みたいに津軽線油川駅の青森よりにある
新幹線車両基地から新青森駅へ
車両基地連絡線の路盤を利用して分岐線をしいて
乗り換えの利便性を図っていたはず
はまなすにとっては函館開業が本番
生き残れるかどうかの瀬戸際に追い込まれるからな
函館開業まで5年だが、あの客車、ＥＤ７９は5年ももつのだろうかとそっちの方が
心配だな
北陸みたいに前倒しされるのは勘弁してほしい
心配だな
北陸みたいに前倒しされるのは勘弁してほしい
まぁ臨時化はあるな
ボロボロだもんな
937 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 23:12:05 ID:l8esiK4a0
はまなす→接続列車→はやて12号のパターンで行くとき、
接続列車を、つがる２号でいくか、632Mにするかで状況がかわってくる。
青森駅でゆっくりするか
新青森駅で一休みするか
自分は新幹線の駅で待つほうが、精神衛生的にもよろしいかと思う。
そう考えると、はまなすとつがる２号は、改正前のように
４番ホーム、３番ホームの配置に戻すべきだ。
こんな単純なこと、できない理由があるのだろうか？
接続列車を、つがる２号でいくか、632Mにするかで状況がかわってくる。
青森駅でゆっくりするか
新青森駅で一休みするか
自分は新幹線の駅で待つほうが、精神衛生的にもよろしいかと思う。
そう考えると、はまなすとつがる２号は、改正前のように
４番ホーム、３番ホームの配置に戻すべきだ。
こんな単純なこと、できない理由があるのだろうか？
2年前に自由席に乗った時は驚いたよｗ
3月の夜中の雪舞う氷点下で薄暗い青森駅であの客車が来た時には驚いた…
暗いから旧客に見えたぐらいだｗ
空いていて快適だし車内は床も張り替えてあって新車並みに綺麗なのだが・・・
あれが毎日何千キロも走って良く持つなぁ・・・と
3月の夜中の雪舞う氷点下で薄暗い青森駅であの客車が来た時には驚いた…
暗いから旧客に見えたぐらいだｗ
空いていて快適だし車内は床も張り替えてあって新車並みに綺麗なのだが・・・
あれが毎日何千キロも走って良く持つなぁ・・・と
939 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/12/06(月) 23:19:11 ID:MZ36HbBhO
>>938
車歴は旧客末期並になってるもんな
車歴は旧客末期並になってるもんな
修繕の経費が嵩んできたら、いよいよ潰されるかもな。
これぞ日本最後の客車夜行急行列車の姿だと実感したよ
改正前のつがる2号は1番線発車で3番線は、いなほじゃなかったっけ？
943 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 00:03:11 ID:O+ntz15p0
944 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 00:07:52 ID:o6GjcYoJ0
14系が氏んだらキハ183のお座敷＋普通車編成を函館～青森間は機関車牽引で来させりゃいいのにな。
で、青森～新青森は後ろに機関車くっつけたまま自走で。
グリーン車はドリームカーに改造しちまえばＯＫ。
183のお座敷は今は亡き利尻の夏季のゴロ寝カーで乗ったことがあるけど
畳に布団敷いて寝るのはなかなか良かったぞw
で、青森～新青森は後ろに機関車くっつけたまま自走で。
グリーン車はドリームカーに改造しちまえばＯＫ。
183のお座敷は今は亡き利尻の夏季のゴロ寝カーで乗ったことがあるけど
畳に布団敷いて寝るのはなかなか良かったぞw
946 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 05:11:38 ID:60yADvM80
今年の夏青森からドリームカーに乗った時に、隣が女の子だったんだけど苫小牧に着いた頃に目が覚めて手が触れたから、どさくさまぎれに手を握ったら向こうも握り返してきたんだけどあれはOKだったんだろうか。
947 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 05:39:31 ID:N+5MwJZNO
>>934
札幌延伸の着工となれば新函館開業以前の廃止は有り得るな。
札幌延伸の着工となれば新函館開業以前の廃止は有り得るな。
新青森の新幹線改札内のそば屋が600～1930まで、
コンビニが615～2040まで。
新青森の在来線改札内のコンビニは700～2235まで。
コンビニが615～2040まで。
新青森の在来線改札内のコンビニは700～2235まで。
950 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 11:12:21 ID:rCtFxJ6y0
951 ：G13：2010/12/09(木) 21:30:05 ID:9vlVgQHa0
今日、12/30青森発「はまなす」の指定券をとりましたが、
指定券を見ると「７号車」となっています。
ひょっとしてドリームカーじゃなく、簡易リク車ですかね？
年末年始の編成に詳しい方いたら教えてください。
指定券を見ると「７号車」となっています。
ひょっとしてドリームカーじゃなく、簡易リク車ですかね？
年末年始の編成に詳しい方いたら教えてください。
「はまなす」は札幌を1分遅れて発車しました。
増結しても号車は不変。
カペ→４
ドリ→５，６
・・・・とちょっと上のほうに書いてあった気がする。
自分は12/30の下りドリと1/2上りカペ上段を確保したけど
Ｂ寝台の売れっぷりからすると自由席の争奪戦も相当なものになりそうだね。
自由席のカオスっぷりは想像に難くないけどドリ車やカペにも何かしら影響あったりするのかぬ？
カペ→４
ドリ→５，６
・・・・とちょっと上のほうに書いてあった気がする。
自分は12/30の下りドリと1/2上りカペ上段を確保したけど
Ｂ寝台の売れっぷりからすると自由席の争奪戦も相当なものになりそうだね。
自由席のカオスっぷりは想像に難くないけどドリ車やカペにも何かしら影響あったりするのかぬ？
ごめん。
それ書いてあったの総合板の北東パススレだったわ・・・。
それ書いてあったの総合板の北東パススレだったわ・・・。
まあデッキを座り込みする奴がいる程度じゃないの？
ドリームカーのミニロビーが自由席化するのが一番うざいけど
あまりにひどい時は客室内まで入ってくる時もあるらしいが
ドリームカーのミニロビーが自由席化するのが一番うざいけど
あまりにひどい時は客室内まで入ってくる時もあるらしいが
957 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 10:31:07 ID:cgH08E9Q0
「はまなす」を新青森まで運転するとなると、両端に釜をつけて云々と、新青森
から車両センターに回送させるまでとてもめんどくさそう・・・
聞く話によると、はまなすの暖房は温度センサーが若干イカれてるんだって。
外気温とか、トンネルの温度変化でおかしくなっちゃう時があるらしい。
その辺も、古さゆえの「ご愛嬌」・・・
青森駅着いて新青森行くなら大人しく向かい番線のローカル乗ったほうが
いいと思う。ローカル着く頃には「つがる」で着いた客も落ち着いている
だろうし。
から車両センターに回送させるまでとてもめんどくさそう・・・
聞く話によると、はまなすの暖房は温度センサーが若干イカれてるんだって。
外気温とか、トンネルの温度変化でおかしくなっちゃう時があるらしい。
その辺も、古さゆえの「ご愛嬌」・・・
青森駅着いて新青森行くなら大人しく向かい番線のローカル乗ったほうが
いいと思う。ローカル着く頃には「つがる」で着いた客も落ち着いている
だろうし。
958 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 11:03:46 ID:M+mMJQ5e0
オンボロ青森駅を廃止する方が合理的じゃなイカ？
町全体の修繕費を、もっと有効活用するべきでゲソ
町全体の修繕費を、もっと有効活用するべきでゲソ
959 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 11:12:17 ID:S631p7BD0
青函トンネルの新幹線関連工事が本格化すると存続危うい気がするが、一方でカモもあることだし大丈夫かな？
>>957
ED79をぶら下げたままDE10に引かせればいいだけだろ。
ED79をぶら下げたままDE10に引かせればいいだけだろ。
カペ上段とかよく取れるなぁ～
北海道＆東日本パスで、青森ー札幌まで乗車する場合、指定券だと1770円買えば乗車できるのですか？
特急の場合ですと青森ー函館に限り、特急券買えば特急に乗車できるのですか？
特急の場合ですと青森ー函館に限り、特急券買えば特急に乗車できるのですか？
そこまでして取りたいか
たかが上段で…
冗談だろw
冗談だろw
そこまでしないと取れないから乗りたかったらそうするしかない、というのが実情
冗談ｗｗ
まぁ今回の冬の期間中のはまなすはマジで冗談無しでカペ車は取れないｗ
1月5日の下りですら10時打ちしても並んで取れないぐらいだ
まぁ今回の冬の期間中のはまなすはマジで冗談無しでカペ車は取れないｗ
1月5日の下りですら10時打ちしても並んで取れないぐらいだ
968 ：他称１駅厨より：2010/12/10(金) 22:53:09 ID:ZmgzMySAO
本日新幹線で上野ー新青森間を利用し、新青森から青森まで普通列車を利用し
下車して市内ホテルに宿泊しているところ。
腰痛の中でこの１駅間のみでも乗り換えは大変。
（新青森駅からホテルまでタクシーも考えたくらい）
自分の体験でも大変だったから下りの深夜
そして上りの早朝の二回の乗り換えは大変であることが明白。
（青森駅も決して広いわけではないし
病人や高齢者に二回乗り換えはどうかと考えたくらい）
住人のみなさんは二回乗り換えを肯定している感じだが
（もちろん新青森延長派もいることも認める）
どう考えるかを自分の経験をもとに議論してもらいたい。
下車して市内ホテルに宿泊しているところ。
腰痛の中でこの１駅間のみでも乗り換えは大変。
（新青森駅からホテルまでタクシーも考えたくらい）
自分の体験でも大変だったから下りの深夜
そして上りの早朝の二回の乗り換えは大変であることが明白。
（青森駅も決して広いわけではないし
病人や高齢者に二回乗り換えはどうかと考えたくらい）
住人のみなさんは二回乗り換えを肯定している感じだが
（もちろん新青森延長派もいることも認める）
どう考えるかを自分の経験をもとに議論してもらいたい。
議論するまでもないだろ、結論は出ている
新青森延長はない
新青森延長はない
970 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 23:43:29 ID:/E2ZN3dg0
廃止しようかと考えてるのに、延長なんてあり得ない
そんな面倒なことするなら消しちゃうぞ、ってな。
そんな面倒なことするなら消しちゃうぞ、ってな。
971 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/12/10(金) 23:46:04 ID:b6RG11UVO
3時間ちょっとで腰痛になる人がはまなすねぇ・・・
延長してくれたらそりゃ便利だろうけど現実的に考えると無理
973 ：968：2010/12/10(金) 23:57:50 ID:ZmgzMySAO
たった１駅延長できないなら束もｺﾋも情けない会社なんだね 。
一般客の常識とJRの常識がいかにズレているかわかった。
（一応運輸局には問題提起はしており
改善を指導するように請求はすでにしてある）
一般客の常識とJRの常識がいかにズレているかわかった。
（一応運輸局には問題提起はしており
改善を指導するように請求はすでにしてある）
まあ、努力が実るといいですね
お前は一般客じゃないだろ、１駅延長厨
移動がいやで腰痛持ちならあけぼの使え
時間も金もないなら引きこもってろ
移動がいやで腰痛持ちならあけぼの使え
時間も金もないなら引きこもってろ
いつもの問題提起な人が腰痛のキャラ設定を付け足してるだけか
腰痛やら身障者が出てくるね
978 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 00:59:54 ID:JkYSD1esO
979 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 05:07:03 ID:D/6zSJkn0
>>975
そういう態度はよくないよ。
968氏の言っている通り、一般人にとって、
「乗り換えは大変」は当たり前な意見だと思う。
高齢者、子ども連れ、体が不自由な人
いろんな人が鉄道を利用している。
（中には、若い人でも足腰の弱い人もいる）
鉄道は、基本は移動手段。
それをより快適にしていこうと
先人達は努力してきた。
今回の改正でも、おそらくＪＲの職員は様々な努力をしてきたのだと思う。
ただ、一方で「本当に、努力しているの？」と言いたくなる様な場面もある。
列車の運用の都合や、奥羽本線の構造、そして経営的な計算から
はまなすの新青森延長は難しいのかもしれない。
それにしても、本当にJRは客の事を考えているのだろうか？
せめて、はまなすと奥羽本線の連絡列車の乗り換えは
同じホームでおこなえるようにならないものだろうか。
そういう態度はよくないよ。
968氏の言っている通り、一般人にとって、
「乗り換えは大変」は当たり前な意見だと思う。
高齢者、子ども連れ、体が不自由な人
いろんな人が鉄道を利用している。
（中には、若い人でも足腰の弱い人もいる）
鉄道は、基本は移動手段。
それをより快適にしていこうと
先人達は努力してきた。
今回の改正でも、おそらくＪＲの職員は様々な努力をしてきたのだと思う。
ただ、一方で「本当に、努力しているの？」と言いたくなる様な場面もある。
列車の運用の都合や、奥羽本線の構造、そして経営的な計算から
はまなすの新青森延長は難しいのかもしれない。
それにしても、本当にJRは客の事を考えているのだろうか？
せめて、はまなすと奥羽本線の連絡列車の乗り換えは
同じホームでおこなえるようにならないものだろうか。
>>979
これ以上やるならコテ付けてくれよ
これ以上やるならコテ付けてくれよ
ｓ
でもはまなすは新青森延長はしてないよ
ここでどう吼えたって現状はこうだ
便所の落書きで吼えたって何も変わらない
夜行関連のスレにはこういう輩が時々いるよね
現状を受け入れられない奴が
ここでどう吼えたって現状はこうだ
便所の落書きで吼えたって何も変わらない
夜行関連のスレにはこういう輩が時々いるよね
現状を受け入れられない奴が
ま、乗らない奴が現状肯定ってのは、わかった。
984 ：他称１駅厨の一般客：2010/12/11(土) 11:16:03 ID:IwbB3BfHO
自分は今からのウォーキングイベント参加のため青森駅前にいるところ。
（明日は弘前のそれにも参加して帰京）
話をもとに戻すがこのなかでは無意味だから
北海道・東北両運輸局にも苦情申告しているくらい。
（場合によっては内閣府の消費者庁にも話す予定）
かなり前にカキコがあった札幌から福岡あたりまで帰省する香具師のように
カラダの関係で航空機を利用できないなど
自分の腰痛の比較ではないくらいのものもたくさんいる。
二回乗り換えは鉄道オンチのシロウトには迷惑そのもの。
新幹線が盛岡や八戸までなら容認はしていたが
青森市内２駅となると不自然と感じる客も多そう。
（しかもホームが違うならよりめんどい）
昼間の東京ー札幌間 の鉄道利用については
函館と室蘭の間に架線がないから新青森と函館の二回乗り換えを容認しているが
はまなすは機関車を前後につなげば新青森ですぐ折り返しできる。
物理的には可能なことであり最後の夜行急行だからこそ
それなりの活性化をして今まで利用しなかった人にも利用できるようにするための平凡な施策。
（束やｺﾋに言ってもムダなのでもう国にチクるしかない）
あけぼのうんぬんの方へレス
寝台料金がビジネスホテルより高くて利用したくない。
だから昨日新青森駅からホテルまでタクシー利用も考えたが
二千円近くかかるので腰痛も我慢のうえで青森駅まで電車に乗った。
（すれ違いだが高校生のマナーはよくなくあまり乗りたくない）
（明日は弘前のそれにも参加して帰京）
話をもとに戻すがこのなかでは無意味だから
北海道・東北両運輸局にも苦情申告しているくらい。
（場合によっては内閣府の消費者庁にも話す予定）
かなり前にカキコがあった札幌から福岡あたりまで帰省する香具師のように
カラダの関係で航空機を利用できないなど
自分の腰痛の比較ではないくらいのものもたくさんいる。
二回乗り換えは鉄道オンチのシロウトには迷惑そのもの。
新幹線が盛岡や八戸までなら容認はしていたが
青森市内２駅となると不自然と感じる客も多そう。
（しかもホームが違うならよりめんどい）
昼間の東京ー札幌間 の鉄道利用については
函館と室蘭の間に架線がないから新青森と函館の二回乗り換えを容認しているが
はまなすは機関車を前後につなげば新青森ですぐ折り返しできる。
物理的には可能なことであり最後の夜行急行だからこそ
それなりの活性化をして今まで利用しなかった人にも利用できるようにするための平凡な施策。
（束やｺﾋに言ってもムダなのでもう国にチクるしかない）
あけぼのうんぬんの方へレス
寝台料金がビジネスホテルより高くて利用したくない。
だから昨日新青森駅からホテルまでタクシー利用も考えたが
二千円近くかかるので腰痛も我慢のうえで青森駅まで電車に乗った。
（すれ違いだが高校生のマナーはよくなくあまり乗りたくない）
つ ゴロンとシート
はまなすの新青森への延長は、今後5年をかけて現状を把握し問題解消を謀りたいと考えております。
社会党支持者のニヲイ
嫌な乗るな
いちいち相手にするなよｗ
990 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 17:21:51 ID:0zPavTu/0
相手にすんな
>>986
2016年3月頃には解決しそうだね。
2016年3月頃には解決しそうだね。
次スレ建てるー。
994 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 22:13:07 ID:5PCxW9n50
>>993
手際のよいお仕事乙でした。
手際のよいお仕事乙でした。
995 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/12/11(土) 22:15:51 ID:L4bEu6fEO
2010年11月号の道内時刻表の乗り継ぎ表は
3039B→689M→201レではなく
3037B→2047M→201レで余裕を持たせて
ダイ改前と同じ所要時間へ誘導してるように見えるな
上りも慌しく乗り換える2042Mなんか使わなくても
ゆっくり降りて632Mでも降りて十分に3012Bに間に合うのに
3039B→689M→201レではなく
3037B→2047M→201レで余裕を持たせて
ダイ改前と同じ所要時間へ誘導してるように見えるな
上りも慌しく乗り換える2042Mなんか使わなくても
ゆっくり降りて632Mでも降りて十分に3012Bに間に合うのに
997 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 00:32:09 ID:lYFurAwL0
ｈ
推進運転しようよ～♪
ブレーキ付けて、
前照灯付けて、
推進運転士乗ってもらって、
新青森までゆっくり行こう！
ブレーキ付けて、
前照灯付けて、
推進運転士乗ってもらって、
新青森までゆっくり行こう！
a
1000なら北海道の恥さらしの盛モリが消滅する！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。