北海道＆東日本パスの条件変更の是非

それぐらいしないと夜行列車は生き残れないんだよ

はまなす急行券の制度改正は、利用層を広げたことになったのでは？

確かに、北東パス利用者から急行料金を徴収したが、
繁忙期に他の切符ではまなす指定を利用していた人が、このパスを使用。
あと、日割りの単価が下がって、定期と部活、あるいはちょっとした旅行に使用
それらの点ではＪＲの減収になったかもしれない。

このきっぷは、はまなす、青い森鉄道、いわて銀河鉄道のためのものでもあるね。

自由席だけでなく指定取りも殺伐として
しかももし総合的に減収なら目も当てられないね
誰だよこんな改悪したのは

しかしここまで早く指定が売り切れれば問題無い

切符以外でも制度改正によって、利益、不利益をを被る人はでてくるな。

パス利用層と利用者の拡大で、これからもパスの発売が続く流れになればいいのだが。

>>280 >>285
今夏のはまなすの車内でトラブルがあったの？
どんな状態だったか詳しく教えてくれないかい？

指定が取りにくいのと
普通に払っているんだから北束の客層は来ないでくれって意味だろう

今まで普通に払っていた人が北東パスを利用して混雑状態だったりして。
もし、はまなすが混雑するなら、利用しないという手もあるな。
ゆったりしたい人は、北東北か道南で泊まる、往復に飛行機を利用するなど。

その可能性の方が高いと思う
単純に青森札幌往復で1万モトが取れるからな
東京から青森まで鈍行で来るとか素人にはまず無理
プロだから出来るんですよｗ

今まで普通に払っていた人が北東パスを利用するだけなら指定の混雑状況に変化はないだろう。
やはり元々の北東組の転向と新規利用組が流入したと考えていい。

今まで普通料金だった人、新規利用者の中に道内か東北地方の大学生、
独身の社会人が確実にいるな。
帰省にこのパスとはまなすを利用することは十分に考えられる。

道内出身で東北の大学生（弘前大や東北大など）または独身の社会人、
あるいは東北出身で道内の大学生（北大やなど）または独身の社会人は少なくないよ。

昨今の不景気の中で、「今までより安く帰省できる」と思ってるかもね。

>>293
今まで普通料金だった人が…って、
何か別の企画乗車券を使うようになったということ？

>>294
「今まで普通料金だった人〜」がこの北東パスを使うようになったということです。
>>209 〜 >>210（改正前）にあるように、北東パスを使った方が安い場合がある。

パスの利用層と利用者が広がってはまなすが混ん込んだとしても、
乗車率２００％くらいの混雑や積み残しなどでなければ問題ないような気がする。

はまなすの急行券追加と日程延長の制度改正は、一部の帰省客にはよかったんじゃないかと。

ちょっと待て…「普通料金だった人が」ということは「普通料金で
なくなった人も出てきた」ってことですね。

ということは、何か別の企画乗車券（料金込み）を使い始めた…ってこと
じゃないの？

>>296
「今まで普通料金だった人、新規利用者・・・」
北東パスを今まで使っていなかった人が、使い始めたということ。
つまり、繁忙期で普通運賃ではまなすに乗車していた人が、北東パスを使い始めたということ。
そういう意味さ。

別に「普通運賃ではまなすに乗車していた人や新規利用者」を差別しているわけではないよ。
たとえ指定席が取りづらくなったとしても、文句を言うつもりはないし、
北東パス利用者として同じなんだし。

295に書いたけど、酷い混雑や積み残しなどでなければ問題ないような気がする。

297に追加

普通料金とは普通乗車券という意味です。

なんだよ、それは「普通運賃」だろ？混乱するじゃないか。

パスでも普通運賃賃でも正当に乗ってるんだからいいだろ。

まぁ差別やなキャベツじゃないぞｗ

盛り上がりに欠けてきたので爆弾を落としていこう。

北束パス、急行有料化の救済策を「有効期間延長」ではなく「値下げ」に
してくれ。

何が何でも１枚１マソ円は従来通りしっかり取り、さらに急行利用者から
料金をふんだくるというのは、虫が良すぎないか。

みんな「追加出費でも指定席可は有り難い」から文句を言わないようだが、
こうやって鉄道会社はジワジワと値上げをしていくんだぜ？
今は安いから文句はないだろうが、値上げが続けばいつかは安さの魅力が
なくなっていくんだぜ？


さぁ、束信者よ、ムキになって喚いてくれ。

値上げにもなってないのに何がジワジワなんだか
日本語でおｋ

>>283や>>293のように、値下げになった人もいるだろう
切符の規定改正で、便利になった人、負担が増えた人は必ず出てくる。
自分の利用条件に見合わなければ、使わないだけだと思うけど。

爆弾に反応してくれてありがとう（そのためのスレなんだけどね）。

>>303
パスが値上げしたなんてイッてないぞ。

>>305
なら北東パスとは無関係な事例を出さないように

値上げの意味が解ってないようで…

パス自体は１マソ円で変わらず。
しかし、はまなすの利用の際は料金券が必要。
こういうのを“実質値上げ”という。

というか、パス以外の事例って、何のこと？


スレが盛り上がって、いいねぇ…

上のスレにも書いてあるように、使う人によって値下げ、あるいは値上げ。
新規に利用した人もいるみたいだし。
急行券などの追加を払うのがイヤなら、急行を利用しない方法もあるし。
移動中の北東北か道南で泊まる方法もあるし。

もしかしたら>>307さんは、自分の意見の賛同を求めているの？

スレの盛り上げに協力をありがとう。

私は本スレの頃から条件変更の議論に参加してきました。経緯も見て
きました。もちろん平行線をたどり、結論が出ないことも承知です。

>>308
>使う人によって値下げ、あるいは値上げ。
私も本スレ・隔離スレでその言葉を何度も発してきました。

いやね…スレがすっかり沈静化したので、上で述べた通り「爆弾を落として
みたかっただけ」です。まだくすぶっている者はいるのかと。

>>308
>急行券などの追加を払うのがイヤなら、急行を利用しない方法もあるし。
それを“値上げ”というのでは？はまなす自由席はタダで乗れてたのに。
で…言いたいことは>>302 の通り。

北東パスは発売当初から一貫して1万円
値上げなんかしていない

それでも値上げという愚か者のために言うが
寝台や指定利用者からすれば値下げだ。俺はその恩恵にあずかった

だから「実質値上げ」という言葉が…

だんだん議論モードになってきましたね。
>>それでも値上げという“愚か者”のために言うが
というあたりに熱を感じる。

が…全て議論済みのことなんだけどね。

熱くと言うか、暇だからループにつきあってるだけだよ

実質値上げ？
俺には実質値下げだが

>>312
乞食に何言っても無駄だってw
スルーしようぜ。

出ました！乞食発言！

それが永遠ループのモトだというのに。

従前と同じ使い方（5日間・はまなす自由席1往復利用）をしようとするだけで
従前より高くつくことの計算もできないアフォは相手にするな。

こいつらは自らは7日間利用で従前より安く利用できることをいいことに
（俺にいわせれば帰省客以外で7日間も鉄道旅行するほうが乞食っぽく思える）
ホテルはまなすのような利用の仕方をするリアル乞食をひきあいに出して
従前の条件のほうがよかったと考える者を叩くだけの糞虫なんだから。

こういうアフォに限って「実質値下げ」と言い張って譲らない。
実質値下げになるような利用のほうが乞食度アップなのにwww

一日目　新宿ーえちごー
二日目　新潟ー秋田ーしらかみー青森ーはまなすー
三日目　ー札幌ーはまなすー
四日目　青森ー酒田ーうえつー新潟ーえちごー
五日目　ー新宿

これが暇つぶしパターンだったのにはまなす分だけ値上げ

七日まで延長するとはまなすもう一往復が加わる分が更に値上げ

一日目に上野から青森向かってはまなす２往復して
五日目にまた青森から上野に帰る乞食って実在したの？
すっげーハードだぜ。
エコノミー症候群で死者が出るかも。

>>316
釧路か稚内あたりまで足延ばせるじゃん。

>>317
はまなす多数回往復する利用者って、実はススキノ通いが目的だったのかも。

二日目　札幌−ススキノ−札幌−上りはまなす（爆睡）
三日目　−長万部−下りはまなす−札幌−ススキノ−札幌−上りはまなす（爆睡）
四日目　−長万部−下りはまなす−札幌−ススキノ−札幌−上りはまなす（爆睡）
五日目　−青森−上野とか

これなら3日間ススキノに通い、宿代を浮かせつつ、風呂にも入って
快適な入浴生活が送れるなwww　1万円の格安風呂なら4万＋食費でOKwww

札幌に１日16時間近くもいられるのに
ソプは１日１回だけ？

>>319
彼女作れよw
ソープの為に無駄な労力と金使いすぎ。

>>321
それは彼女ではなく「セフレ」だ。
体目的の男は女にすぐ逃げられる。

はまなす２往復って都市伝説か乞食呼ばわりして攻撃するためのねつ造だろ
わざわざ北海道まで行ってそんなことする奴いるのか？
昼間はぐったりだろ
１往復だってきついのに

>>323
いるかどうかは判らない。
が…いそうな気がする。

いや、風呂に入って髪を洗って歯を磨けば文句は言わん。

ニコニコ動画で、北陸フリーきっぷ使って宿代ケチるために、きたぐにで金沢ー富山往復する乞食は居たけどなw

土日きっぷ時代に、北陸と能登で直江津乗り継ぎするヤツもいたようだな。
しかし、それは本当に乞食というより、「試してみたい」というヲタ心理も多大に影響しているだろう。
わずかな金額でどこまで乗れるのか、それを検討して実際に試す。
それは、例えて言えばゲームやパズルを解くような快感を感じる人もいる。

本当に宿代を節約するだけのために夜行列車なんて、きょうびネットカフェ泊まった方がコストパフォーマンス高いだろう。
ましてや冬の北海道なんてホテル泊まった方がお得だ。
本当の乞食はそもそも列車なんて乗らんだろJK

札幌→青森→青森観光→函館観光→上りはまなす→青森→帰還
ならやったことあるなｗ
夜の函館駅の待合室の治安の悪さは・・・
誰も居ない便所の方が快適だったかもｗｗ

>>326
まあそうかもしれんが、どっちにしたって基地外ってのに変わりはないw

函館駅の深夜って、そんなにひどいの？

今度、見てみようかなぁ…

まぁまだ良い方だと思うけどｗ
ヤンキーが喧嘩していて警察に止められていたり
近くのオヤジがイビキのオヤジに罵声をしていたり
それ以外は治安は特に悪くは無いｗｗ

直江津の待合室は部外者がいなくて平和だった