あけぼの存続確定！！！
利用者歓迎 寝台あけぼの存続へ
12月の東北新幹線全線開業時に廃止となる可能性が取りざたされていた、
本県と首都圏を結ぶ唯一の寝台列車「あけぼの」について、JR東日本秋田支社は
7日までの取材に対し、列車を当面、存続させる方針を明らかにした。利用者らは
「時間を有効に使える貴重な列車が残ってよかった」と歓迎している。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20100707160049.asp
12月の東北新幹線全線開業時に廃止となる可能性が取りざたされていた、
本県と首都圏を結ぶ唯一の寝台列車「あけぼの」について、JR東日本秋田支社は
7日までの取材に対し、列車を当面、存続させる方針を明らかにした。利用者らは
「時間を有効に使える貴重な列車が残ってよかった」と歓迎している。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20100707160049.asp
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2 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 21:51:09 ID:Db+QmH2TO
来年死刑執行
廃止するなら秋田新幹線開業時に潰してるだろ
>>3
本来のあけぼのは秋田新幹線開業で消えたのであって
今のは名前だけ引き継いだ別列車みたいなものだけどな
最終的に優等列車ゼロの地域と化した横手・湯沢は勿論
夜行廃止が進むほど北東北が縁遠くなった栃木県を忘れはしない
本来のあけぼのは秋田新幹線開業で消えたのであって
今のは名前だけ引き継いだ別列車みたいなものだけどな
最終的に優等列車ゼロの地域と化した横手・湯沢は勿論
夜行廃止が進むほど北東北が縁遠くなった栃木県を忘れはしない
5 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 23:11:42 ID:hLrvRRNJ0
6 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 23:21:15 ID:e1ntaUigO
祝！存続確定！
7 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 23:26:42 ID:6qXYJ96h0
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>列車を当面、存続させる方針を明らかにした
まあ半年ぐらいでも”当面”のうちだわな
まあ半年ぐらいでも”当面”のうちだわな
でもEF510-500も大量導入したし
ある程度前から決まってたんだろうな
ある程度前から決まってたんだろうな
>>10
車齢なら「きたぐに」に使われている583系というのがだな…。
まあそれはともかく、1，2年はこのまま様子を見るんじゃないかな？新幹線への転移が進んで
無くなっても問題ないと判断できれば無くすだろうし、開業してそれでも利用率が落ちないなら
なんか作るってところかと。
車齢なら「きたぐに」に使われている583系というのがだな…。
まあそれはともかく、1，2年はこのまま様子を見るんじゃないかな？新幹線への転移が進んで
無くなっても問題ないと判断できれば無くすだろうし、開業してそれでも利用率が落ちないなら
なんか作るってところかと。
12 ：名無し野電車区：2010/07/10(土) 01:13:18 ID:sFKQ1DXZ0
東北新幹線と「あけぼの」はほとんどかぶらんだろ
13 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:57:27 ID:EBT3HKVtO
>>12
秋田新幹線Ｅ６系
秋田新幹線Ｅ６系
14 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:41:36 ID:CQjn48F20
栃木（笑）
15 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:27:10 ID:TS+wNWs2O
>>13
あれできて時間短縮するんだっけ？
あれできて時間短縮するんだっけ？
16 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:31:15 ID:1FdHaRYL0
17 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:31:15 ID:gwBIsZuxO
このスレが1000まで存続すれば新車投入ケテーイ。
18 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:05:43 ID:Eixiua3t0
日本海も残りそうだな。
19 ：名無し野電車区：2010/07/11(日) 16:44:43 ID:vwrBBsB+0
羽越線高速化のタイミングでかなぁ・・・（廃止）
20 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:54:55 ID:icwzdqCm0
日本相撲協会の要望だからな
21 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:00:41 ID:2p24SE300
浪岡の横綱は名言を残したからな
行きはスニ４４に載って
帰りはあけぼののゴロンとシートで故郷に錦を
って話だな
行きはスニ４４に載って
帰りはあけぼののゴロンとシートで故郷に錦を
って話だな
新集約臨もかねるであろう、新型寝台電車のからみもあるかもね
確か西がきたくに、日本海の存続を確定させて新型車両を導入するんで、
そのからみで東と話し合ってるらしい
確か西がきたくに、日本海の存続を確定させて新型車両を導入するんで、
そのからみで東と話し合ってるらしい
23 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 16:04:16 ID:Ibq2ism10
本当に両社にそんな余裕があるんだろうか？
ヒント１：大阪～青森は新幹線で事済む
ヒント２：車齢と保守の限界
ヒント３：西の機関車排除運動（ＳＬ・救援用除く）
この結果から生み出されることが、間もなく「きたぐに」「日本海」に訪れる。
ヒント２：車齢と保守の限界
ヒント３：西の機関車排除運動（ＳＬ・救援用除く）
この結果から生み出されることが、間もなく「きたぐに」「日本海」に訪れる。
25 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 22:05:46 ID:tW6NQqM20
>>24
永遠の眠りが？
永遠の眠りが？
>>２４
１だけど、日本海の沿岸都市が問題
何気に無視できないくらい利用者と需要がある
２と３はそのとおり。
１だけど、日本海の沿岸都市が問題
何気に無視できないくらい利用者と需要がある
２と３はそのとおり。
28 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 02:30:22 ID:ibtT40dQ0
>>27
地方都市だと地元～飛行場～首都圏・関西圏
までいくだけで一苦労、ってところでは
まず地元～飛行場だけで大仕事、そこで１泊して飛行機・・・だけど最近は1日１，２往復しかとんでないのおおいから
場合によっては到着が寝台特急よりも大幅に遅れる
そんなことを考えるとやはりひつようなんだよってところか
地方都市だと地元～飛行場～首都圏・関西圏
までいくだけで一苦労、ってところでは
まず地元～飛行場だけで大仕事、そこで１泊して飛行機・・・だけど最近は1日１，２往復しかとんでないのおおいから
場合によっては到着が寝台特急よりも大幅に遅れる
そんなことを考えるとやはりひつようなんだよってところか
29 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 13:57:02 ID:L4eU4Zgk0
スレチは承知で聞きたいんだけど、普段てあけぼのと北斗星だと、どっちがたくさん
乗ってる？
乗ってる？
30 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 14:15:23 ID:xE8IolJv0
e6とe26は秋田（弘前）ゆきでいいような
秋田－(新)青森間のヒルネ需要を考慮するとあけぼのの運転区間短縮は考えにくい
33 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 20:32:32 ID:J5+Ij+/N0
上りも乗ろう！
34 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 00:59:07 ID:A9e1p/6j0
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35 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 01:01:17 ID:A9e1p/6j0
>>34は先頭の1行が欠けたので、やり直し。
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>>32
束から後藤Pがいずれ少ないけど行く
束から後藤Pがいずれ少ないけど行く
ところで「人」の方はどうするのよ？
束の機関士はすでに発足当時の20分の1以下の人数であり
平均年齢58歳、最年少が50歳という状態なのだが。
貨物から機関士を派遣してもらうという手もなくはないが。
束の機関士はすでに発足当時の20分の1以下の人数であり
平均年齢58歳、最年少が50歳という状態なのだが。
貨物から機関士を派遣してもらうという手もなくはないが。
38 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 05:10:19 ID:zzPescYpO
>>37
今現在も貨物から派遣してもらってるんじゃないの？
今現在も貨物から派遣してもらってるんじゃないの？
機関士なら碓井鉄道文化むらで資格をとってオタを受け入れればよいではないか。
養成コストなしなんだから。
養成コストなしなんだから。
41 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 06:28:57 ID:OC7QcSbb0
存続確定？
42 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 23:06:32 ID:CGVx+EIl0
>>37
何のために試9501/9502を運転してるんだ？
何のために試9501/9502を運転してるんだ？
43 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 23:12:17 ID:kNOcCNbj0
日本海とともに3月のダイヤ改正までだろ。
12月は新幹線延長関係だけだから。
12月は新幹線延長関係だけだから。
45 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 10:53:39 ID:YYTAEdFe0
保守
46 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 14:04:56 ID:VNMGqsuC0
北陸の前例通り、利用率なんてもう存続の理由にはならないでしょ？
路線の廃止は大問題にされるけど、列車の廃止は抵抗少ないようだし。
容赦なくばっさり切られそうな予感。
路線の廃止は大問題にされるけど、列車の廃止は抵抗少ないようだし。
容赦なくばっさり切られそうな予感。
47 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 00:51:02 ID:37u9RyZG0
新型が難しいなら改造名義でもいいから新製ｷﾎﾞﾝﾇ
新型とか寝言ほざいてる奴は、現実見れない糞ヲタだろ
要請したからと言って残すほど乗客多くないし。
来春のダイヤ改正で日本海とともに廃止だろうね。
新幹線青森延長時には東日本も廃止計画が無かっただけだろ。
来春のダイヤ改正で日本海とともに廃止だろうね。
新幹線青森延長時には東日本も廃止計画が無かっただけだろ。
＞新幹線青森延長時には東日本も廃止計画が無かっただけだろ。
計画当初は真逆。
でも最近のあけぼのの乗車率を見かねて廃止を取り下げることで決定した。
あけぼのが上越・羽越経由だったのが最大の救いかもしれない。
あけぼの以外は計画通り遂行されると思う。
計画当初は真逆。
でも最近のあけぼのの乗車率を見かねて廃止を取り下げることで決定した。
あけぼのが上越・羽越経由だったのが最大の救いかもしれない。
あけぼの以外は計画通り遂行されると思う。
52 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 07:46:06 ID:BWila97h0
age
53 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 05:13:24 ID:WiUQXUN70
そういえばJR－C管内はもう客レが走れないんだっけ？
一社で管轄しているのも存続した条件にもなっていたのかも
56 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 21:23:43 ID:60AxV7uC0
56
57 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 00:59:52 ID:NRVNUVHF0
北陸はどうして廃止になったの？
>>57
高速道路の休日1000円に押されたのが最大の原因。
リーズナブルさでいうなら能登があったんだけど、北陸と能登はJR東と西が
それぞれ車両を片方ずつ出し合うことで乗り入れの金銭問題を相殺してたから、
北陸の巻き添えを食う形で能登も消滅する結果に。
高速道路の休日1000円に押されたのが最大の原因。
リーズナブルさでいうなら能登があったんだけど、北陸と能登はJR東と西が
それぞれ車両を片方ずつ出し合うことで乗り入れの金銭問題を相殺してたから、
北陸の巻き添えを食う形で能登も消滅する結果に。
>>57
ゴミウリ記者にリーク前の記事を勝手に書かれたから
ゴミウリ記者にリーク前の記事を勝手に書かれたから
60 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 19:29:31 ID:sEY/F3y60
数か月間秋田に長期出張したのだけど、上野⇔秋田間トータルでの
乗車率はそれほどでもないのはご存じのとおり。
しかし、青森～秋田間など、羽越本線途中駅からの乗降客が
予想以上に多かった。特にゴロンと下段の人気はたかい。
秋田発上野行きゴロンと往復切符は1.6万円なので重宝したな。
日本海側の人間にとって、かなり便利な列車であることは確かだと思う。
解放はすべてごろんとにしてほしいと思う。
乗車率はそれほどでもないのはご存じのとおり。
しかし、青森～秋田間など、羽越本線途中駅からの乗降客が
予想以上に多かった。特にゴロンと下段の人気はたかい。
秋田発上野行きゴロンと往復切符は1.6万円なので重宝したな。
日本海側の人間にとって、かなり便利な列車であることは確かだと思う。
解放はすべてごろんとにしてほしいと思う。
むしろ立席の客をゴロントに回して欲しい
62 ：名無し野電車区：2010/08/07(土) 20:24:41 ID:rJ7JEHYf0
バスより遅いんだから、もっとスピードアップだろ。
63 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 01:57:48 ID:JH0bzAI0O
廃止厨＝チョン
64 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 08:51:19 ID:qAaJ9icb0
あけぼの って まだ引退してなかったんだ。
小錦も朝昇龍も引退したのに・・・
小錦も朝昇龍も引退したのに・・・
かと言って、朝潮の後継のキターKINKIの車掌さんは堂本剛・堂本光一とは程遠いが。
>>65
何，特急かいおうが廃止されるのか？
何，特急かいおうが廃止されるのか？
相撲ネタ禁止自重
69 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 13:01:47 ID:VHLugLNNO
とにかく存続確定って知った時はホッとしたいよ。
平和なスレで何よりだ、相撲ネタとかｗ
平和なスレで何よりだ、相撲ネタとかｗ
70 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 13:04:31 ID:VHLugLNNO
×したい
○した
…間違えました(^^;)
○した
…間違えました(^^;)
71 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 00:30:07 ID:DpKMl2vZO
何気に北斗星より長生きするかもね。
>59
いくらなんでもそんな理由はねーだろw
いくらなんでもそんな理由はねーだろw
秋アキ583系化
そりゃないかｗ
そりゃないかｗ
JR東日本1社の自社完結寝台特急
新幹線不在地域のルートを補完
秋田に新潟、自社車両配給のために機関車は豊富に存在
寝台特急としては恵まれた条件の中にはあるよな
新幹線不在地域のルートを補完
秋田に新潟、自社車両配給のために機関車は豊富に存在
寝台特急としては恵まれた条件の中にはあるよな
75 ：名無し野電車区：2010/08/26(木) 01:37:21 ID:x2NYUA+90
なのに廃止しようだなんて、世も末
だから煽るなよｗ
77 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 09:55:59 ID:tqTXQ7jg0
よかった。まだあさかぜの車輌が走り続けるんだね・・・
ルート変更で鳥海までも改名させるくらいの生命力
79 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 02:20:21 ID:s3G1uJm+0
なんか釣られて、日本海まで廃止にならないらしい
80 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 18:21:22 ID:Y4netT8j0
82 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 23:06:35 ID:AawOhNYW0
２往復にすればいいのに。
車両が足りませぬ。
北斗星はコンセプトが近いカシオペアと車両統一出来る可能性があるが…
北斗星はコンセプトが近いカシオペアと車両統一出来る可能性があるが…
84 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 23:33:32 ID:a/4mZXwf0
早く新型寝台電車製作してほしい
85 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 00:34:31 ID:5mDZt2VT0
いらねーよ
カシオペアを羽越周りにして、北斗星を北上線回りに変更しろよ。
北斗星はEF510-DE10×2-ED75-ED79-DD51と牽引機リレーで頼む。
カシオペアを羽越周りにして、北斗星を北上線回りに変更しろよ。
北斗星はEF510-DE10×2-ED75-ED79-DD51と牽引機リレーで頼む。
86 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 00:36:41 ID:k5wLPJQq0
あけぼのは日本海と共通化する可能性があるらしい
日本海か…
個室もゴロンとも無くなるのかな？
それとも、日本海があけぼのに合わせるのかな？
個室もゴロンとも無くなるのかな？
それとも、日本海があけぼのに合わせるのかな？
88 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 02:15:23 ID:uolPPthz0
どうせ車両の老朽化で早晩廃止だろ
サンライズの交直流電車作れ！
あけぼの死亡は来年3月かな。
【鉄道】12月全線開業の東北新幹線ダイヤ発表、新青森→東京3時間20分で1日15往復…一方、七戸十和田は3割が通過[10/09/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283880207/
使用する車両は当面、現行の「はやて」（Ｅ2系）。来年3月には新型車両の「はやぶさ」（Ｅ5系）が営業運転を始め、
当初は東京―新青森間を2往復、東京―仙台間を1往復する。所要時間はさらに短縮され、
東京―新青森間は最短で3時間10分程度で結ばれる。
【鉄道】12月全線開業の東北新幹線ダイヤ発表、新青森→東京3時間20分で1日15往復…一方、七戸十和田は3割が通過[10/09/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283880207/
使用する車両は当面、現行の「はやて」（Ｅ2系）。来年3月には新型車両の「はやぶさ」（Ｅ5系）が営業運転を始め、
当初は東京―新青森間を2往復、東京―仙台間を1往復する。所要時間はさらに短縮され、
東京―新青森間は最短で3時間10分程度で結ばれる。
91 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 09:00:12 ID:64aZ07rhO
東北新幹線延伸の影響みて決めるだろうから3月は考えられないな
92 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 09:31:03 ID:5mDZt2VT0
12月に廃止しなくて、多客繁忙期の12、1月の年末年始で満員の「あけぼの」号。
2月に客入りが減っても、3月に廃止することは適わんな。
廃止するには最低6～3か月前には決定事項で通さなくてはならない。
乗車率が12～1月は徹底的なまでに好調なので、
乗車率を理由に廃止することはできない。
また客車の老朽化も理由にはできない。
「北斗星」も同じ車両を使っているわけだし。
2月に客入りが減っても、3月に廃止することは適わんな。
廃止するには最低6～3か月前には決定事項で通さなくてはならない。
乗車率が12～1月は徹底的なまでに好調なので、
乗車率を理由に廃止することはできない。
また客車の老朽化も理由にはできない。
「北斗星」も同じ車両を使っているわけだし。
93 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 09:42:07 ID:qoW5MuoW0
じゃあ、逆を言えば北斗星も巻き添えにすれば、老朽化の一点張りであぼーん
可能となる訳だな。まあ、乗車率６割以上？（採算ラインは知らないけど）を
キープできてる内はよほどのことがない限り安泰だろうけど…
可能となる訳だな。まあ、乗車率６割以上？（採算ラインは知らないけど）を
キープできてる内はよほどのことがない限り安泰だろうけど…
94 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 10:49:08 ID:5mDZt2VT0
北斗星はEF510投入してるから、当分亜盆はあり得ない。
馬鹿か？
馬鹿か？
>>94
いやでも田端がEF510投入した本音は貨物への譲渡が第一目的なわけだし。
いやでも田端がEF510投入した本音は貨物への譲渡が第一目的なわけだし。
96 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 11:29:38 ID:w/EUQFCJO
あけぼのの、ゴロンとシートは手頃な価格で今でも人気ある。混雑日はすぐ完売する。
何より大館能代地域や庄内地域の人には数少ない首都圏への直通。
廃止したら地元の自治体が反発するだろうな
何より大館能代地域や庄内地域の人には数少ない首都圏への直通。
廃止したら地元の自治体が反発するだろうな
97 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 11:35:40 ID:u6KHH4NY0
657系常磐線投入によって転出となった６５３系を使用した夜行急行あけぼのになりそうな気がしてならない。
そもそも客車である必要のない区間だもんな。
そもそも客車である必要のない区間だもんな。
94 ：名無しでGO!：2010/09/08(水) 10:31:55 ID:JJMDp27K0
新青森開業と同時に青森・函館フリーと秋田・大館フリーの発売中止は既出？
95 ：名無しでGO!：2010/09/08(水) 10:52:09 ID:1Oy0FIX20
>>94
予想通りの展開だろｗ
96 ：名無しでGO!：2010/09/08(水) 11:11:57 ID:StsFIZCFO
>>94
乗車券のみにリニューアルして特急券は別料金ですね、わかります。片道あけぼのゴロンとシートなら確かに安くなるなw
97 ：名無しでGO!：2010/09/08(水) 11:13:02 ID:vyZjqJ3ZO
>>94-95
その切符が少なからず支えるあけぼのを廃止するためにもやって当然な話だなｗ
秋田県内への利用者にはえらい迷惑だが…
総合板より転載だがフリー切符廃止が事実なら
あけぼのを使いにくくして息の根止める気満々だな
新青森開業と同時に青森・函館フリーと秋田・大館フリーの発売中止は既出？
95 ：名無しでGO!：2010/09/08(水) 10:52:09 ID:1Oy0FIX20
>>94
予想通りの展開だろｗ
96 ：名無しでGO!：2010/09/08(水) 11:11:57 ID:StsFIZCFO
>>94
乗車券のみにリニューアルして特急券は別料金ですね、わかります。片道あけぼのゴロンとシートなら確かに安くなるなw
97 ：名無しでGO!：2010/09/08(水) 11:13:02 ID:vyZjqJ3ZO
>>94-95
その切符が少なからず支えるあけぼのを廃止するためにもやって当然な話だなｗ
秋田県内への利用者にはえらい迷惑だが…
総合板より転載だがフリー切符廃止が事実なら
あけぼのを使いにくくして息の根止める気満々だな
99 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 16:22:32 ID:5mDZt2VT0
>>95
だったらカシオペアなんかに最初に入れちまってよー
故障で遅れ出した実績も作っちまってよー
そんなんだったら先に貨物に先行投入して、試運転がてら
工臨やらで、足慣らししろよな。
http://cgi4.osk.3web.ne.jp/~kkuno/unyo/read.cgi?name=tabata81
鴨は東のお下がりなんかいらねーよ。
くれるっつーなら、もらってやってもいいが。
譲渡が目的の新製なんてありえないwww
馬鹿も休み休み言え・・・
だったらカシオペアなんかに最初に入れちまってよー
故障で遅れ出した実績も作っちまってよー
そんなんだったら先に貨物に先行投入して、試運転がてら
工臨やらで、足慣らししろよな。
http://cgi4.osk.3web.ne.jp/~kkuno/unyo/read.cgi?name=tabata81
鴨は東のお下がりなんかいらねーよ。
くれるっつーなら、もらってやってもいいが。
譲渡が目的の新製なんてありえないwww
馬鹿も休み休み言え・・・
>>99
んなこと言われてもＥＦ８１を全滅させることが理由で作ったんだし、
将来的に北斗星もカシオペアも定期運用なくなれば
その内に貨物にシフトさせるってのが普通じゃない？
カシオペアや北斗星への営業投入はその序章にしか過ぎない。
田端の貨物ウテシによるハンドル訓練はまだ当分先だがね。
最終的に田端からネタ釜以外のＥＦ８１がＥＦ５１０の置き換えで死を迎えるわけだし。
投入するにしても順序というものが必要。
>>97
Ｅ６５３系は日本海側へ転属。
４８５系「いなほ」として置き換える。
けど長距離夜行で座席はちときつくないかい？
まぁ、「能登」という例があるけど。
んなこと言われてもＥＦ８１を全滅させることが理由で作ったんだし、
将来的に北斗星もカシオペアも定期運用なくなれば
その内に貨物にシフトさせるってのが普通じゃない？
カシオペアや北斗星への営業投入はその序章にしか過ぎない。
田端の貨物ウテシによるハンドル訓練はまだ当分先だがね。
最終的に田端からネタ釜以外のＥＦ８１がＥＦ５１０の置き換えで死を迎えるわけだし。
投入するにしても順序というものが必要。
>>97
Ｅ６５３系は日本海側へ転属。
４８５系「いなほ」として置き換える。
けど長距離夜行で座席はちときつくないかい？
まぁ、「能登」という例があるけど。
101 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 23:35:14 ID:5mDZt2VT0
貨物譲渡とか言ってる馬鹿がいるけど、何で一番最新式のカマを売らなきゃいかんのよ？
つーかブルトレや貨物以外のカマが、東に何両あるか数えてみろよって話だな。
つーかブルトレや貨物以外のカマが、東に何両あるか数えてみろよって話だな。
103 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 21:35:29 ID:nIzHTweU0
新しい新幹線なんか作ってると莫大な金がかかるはずだから、
ＪＲの北も東も東海も九州も赤字決算になるはずなんだけど、
交付金やら、税金免除やら、経費分散計上やらで
理由は分からないけどトータルでは株式会社は黒字決算してるでしょ。
思うに、Ｊ東は経営的には黒字決算しているから
新規設備投資して税金の支払額を少なくしたいがために
後藤の設備投資したとか？
ＪＲの北も東も東海も九州も赤字決算になるはずなんだけど、
交付金やら、税金免除やら、経費分散計上やらで
理由は分からないけどトータルでは株式会社は黒字決算してるでしょ。
思うに、Ｊ東は経営的には黒字決算しているから
新規設備投資して税金の支払額を少なくしたいがために
後藤の設備投資したとか？
>>102
譲渡の話はデビュー前の計画にあった事だが、何両かは死神改造と工臨用で、EF65 EF64置き換え用となり長岡転属もあるだろう。
当然、常磐貨物は東日本カマ担当な訳で、現状のまま、EF81置き換えで、青もしくは銀のまま貨物担当となるだろう。
何両剰るかだが15両しか無いゆえに譲渡分が発生するかは謎
譲渡の話はデビュー前の計画にあった事だが、何両かは死神改造と工臨用で、EF65 EF64置き換え用となり長岡転属もあるだろう。
当然、常磐貨物は東日本カマ担当な訳で、現状のまま、EF81置き換えで、青もしくは銀のまま貨物担当となるだろう。
何両剰るかだが15両しか無いゆえに譲渡分が発生するかは謎
東北の配給・工臨用81と75の後継だって考えなきゃいけないんだし、
ぜんぜん足りないね。
ぜんぜん足りないね。
106 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 22:01:17 ID:yM9Be1mT0
>>104
譲渡の話は、斗星廃止・カシ団臨化厨が勝手に膨らませた妄想の話。
ＪＲの公式、ないし噂だとしてもかくたる所からの出所の話ではない。
ただ、北海道行き夜行が廃止される公算はある。
青函トンネルの新幹線化で、同区間の詳細が未だ決着していない。
譲渡の話は、斗星廃止・カシ団臨化厨が勝手に膨らませた妄想の話。
ＪＲの公式、ないし噂だとしてもかくたる所からの出所の話ではない。
ただ、北海道行き夜行が廃止される公算はある。
青函トンネルの新幹線化で、同区間の詳細が未だ決着していない。
あけぼのは生き残り決定か
問題は日本海だな…こいつは北陸新幹線開業前に消えそうな感じがする…
問題は日本海だな…こいつは北陸新幹線開業前に消えそうな感じがする…
108 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 01:01:36 ID:iTlfQQnZ0
広島貨物の一般公開告知カンに、ブルトレ日本風のカンが最初に取付けられた。
http://train.ap.teacup.com/4001mainmenu/img/1284119520.jpg
これは「日本海」廃止を予示している？
気のせいなら・・・いいが。
最近、ローピンカマが相次いでお亡くなりになっているし、44号機も故障したしww
http://train.ap.teacup.com/4001mainmenu/img/1284119520.jpg
これは「日本海」廃止を予示している？
気のせいなら・・・いいが。
最近、ローピンカマが相次いでお亡くなりになっているし、44号機も故障したしww
悪い予感は大抵の場合的中する。
あけぼのは取り敢えず的中しなかったけどな。
111 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 21:36:54 ID:OPNf7qUY0
あけぼのは日本海と一緒になるのかな？
「ふじぶさ」ならぬ「あけぼ日本」とか。
「ふじぶさ」ならぬ「あけぼ日本」とか。
112 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 00:23:05 ID:lBuxymCX0
あけん海
113 ：奴隷くたばれ！：2010/09/19(日) 16:00:04 ID:VVE2WTzg0
もう廃止はないっしょ。
客車廃止したいなら583系化
>>114
今より環境悪くしてどーする。
今より環境悪くしてどーする。
116 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 09:15:47 ID:9b/+VNLOO
あけぼのが存続決定なのは嬉しいが…東北新幹線開業後は暫くは様子見なんだろうね…
でも釡と客車っていいよなあ…夜中を走行中の汽笛がたまりませんな
でも釡と客車っていいよなあ…夜中を走行中の汽笛がたまりませんな
117 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 00:55:53 ID:bITmoi2a0
今日３月１１日の団体切符が取れたって連絡があった。
当日は見送り３０００人・・・来ないだろうなぁ＾＾；
当日は見送り３０００人・・・来ないだろうなぁ＾＾；
118 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 18:47:28 ID:QBZljgFV0
age
在来線
・「あけぼの」はE5系量産が終わるまで存続の方向
だそうだ・・・
・「あけぼの」はE5系量産が終わるまで存続の方向
だそうだ・・・
朝一で秋田に入れる方法無くさんでくれよ。
高速ﾊﾞｽは辛いし。
高速ﾊﾞｽは辛いし。
121 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 21:12:17 ID:F699lWW40
廃止かと思ったら、残るんだ。
まずはめでたい。
まずはめでたい。
残るのは喜ばしいことだけど、はやて11号のダイヤが妙にあけぼのに遠慮してるようにみえるね。
東海道みたいに最遠方行き速達列車を6時きっかりに発車させれば、あけぼのより先に青森に着くのに。
東海道みたいに最遠方行き速達列車を6時きっかりに発車させれば、あけぼのより先に青森に着くのに。
123 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 21:43:05 ID:lxi5AjLs0
・・・って、ここを26スレ目で使うのかよwww
青森・函館フリーきっぷ12月3日で廃止だけど新青森からの新幹線とあけぼのでリニュアルするかな？
125 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 22:17:51 ID:F4f+tsOf0
目出度いから、存続してたスレを使い切ってやろうではないか
age！
age！
126 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 22:28:47 ID:CbfwIemL0
>>124
恐らく、びっくりするくらい改悪して再登場する予感・・。
恐らく、びっくりするくらい改悪して再登場する予感・・。
>>123
縁起のいいスレタイだし、今回はいいんじゃないか？
縁起のいいスレタイだし、今回はいいんじゃないか？
128 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 00:48:23 ID:iTpvPCSa0
それであけぼのは新青森に何時に止まるの？
129 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 03:08:44 ID:NzK9MQV6O
ぬるぽ時
>>129
ガッ
ガッ
131 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 05:58:28 ID:b6ErhuYq0
前スレ
寝台特急あけぼの[25号車]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279613187/
撮り鉄の方はこちらをオススメします
【撮り鉄】あけぼの・能登・えちご【専用】9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280078821/
★よくある質問集 その１
●B個室ソロの2階室は何号室？
偶数室が2階。若番が青森方。上段・下段の区分は無いので要注意。
日本海側は4・8・12・16・20・24・28号室（4の倍数）。
参考：ttp://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/akbn/solo/akbsl_07.htm
●A個室シングルデラックスで進行方向に向かって座れる部屋は？
下りは奇数室、上りは偶数室。若番が青森方。
●コンセントはどこにある？
A個室内と、デッキ洗面台のみ。ソロ室内には無い。
●車内販売はある？
2009.3.14ダイヤ改正の為廃止
尚、下りは秋田駅の5分停車の間にホーム上（編成の中ほど）で弁当とお茶の立ち売りを実施。
●大館駅での「鶏めし」（花善）の購入について
・前日までに電話予約すれば車両の乗降口（デッキ前）まで持ってきてくれます
・予約は上下どちらの列車でも一個から可能
・参考 http://www.hanazen.co.jp/resv/index.html
寝台特急あけぼの[25号車]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279613187/
撮り鉄の方はこちらをオススメします
【撮り鉄】あけぼの・能登・えちご【専用】9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280078821/
★よくある質問集 その１
●B個室ソロの2階室は何号室？
偶数室が2階。若番が青森方。上段・下段の区分は無いので要注意。
日本海側は4・8・12・16・20・24・28号室（4の倍数）。
参考：ttp://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/akbn/solo/akbsl_07.htm
●A個室シングルデラックスで進行方向に向かって座れる部屋は？
下りは奇数室、上りは偶数室。若番が青森方。
●コンセントはどこにある？
A個室内と、デッキ洗面台のみ。ソロ室内には無い。
●車内販売はある？
2009.3.14ダイヤ改正の為廃止
尚、下りは秋田駅の5分停車の間にホーム上（編成の中ほど）で弁当とお茶の立ち売りを実施。
●大館駅での「鶏めし」（花善）の購入について
・前日までに電話予約すれば車両の乗降口（デッキ前）まで持ってきてくれます
・予約は上下どちらの列車でも一個から可能
・参考 http://www.hanazen.co.jp/resv/index.html
132 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 05:59:47 ID:b6ErhuYq0
★よくある質問集 その２
●牽引機は？
2009.3.14ダイヤ改正の為、上野～長岡間はEF64-1000が牽引
長岡以北は、EF81（青森機，上越仕様）が所定
風呂情報
つくだ温泉・ゆ～ぽっぽ（東青森）
http://yu-poppo.net/
道の駅ゆ～さ浅虫（浅虫温泉）
http://www.yu-sa.jp/
青森まちなかおんせん（青森）
http://www12.ocn.ne.jp/~machinak/
たらポッキ温泉（鶴ヶ坂）
http://yudetako.com/tarapokki.htm
その他
http://www.atca.info/02_guidemap/areamap.php?area=1&cat=4
●牽引機は？
2009.3.14ダイヤ改正の為、上野～長岡間はEF64-1000が牽引
長岡以北は、EF81（青森機，上越仕様）が所定
風呂情報
つくだ温泉・ゆ～ぽっぽ（東青森）
http://yu-poppo.net/
道の駅ゆ～さ浅虫（浅虫温泉）
http://www.yu-sa.jp/
青森まちなかおんせん（青森）
http://www12.ocn.ne.jp/~machinak/
たらポッキ温泉（鶴ヶ坂）
http://yudetako.com/tarapokki.htm
その他
http://www.atca.info/02_guidemap/areamap.php?area=1&cat=4
テンプレ乙
>>126
たぶんそうだろうね、
最近の例に漏れず一般観光客向けには良いんだろうけど、乗り鉄には厳しくなるだろう
ディスティニーキャンペーンとかで地方やローカル線活性化はとても良いと思うけど、鉄ヲタを相手にはしてないんだよね
さて、かもしか乗り納めの計画でも練るか
>>126
たぶんそうだろうね、
最近の例に漏れず一般観光客向けには良いんだろうけど、乗り鉄には厳しくなるだろう
ディスティニーキャンペーンとかで地方やローカル線活性化はとても良いと思うけど、鉄ヲタを相手にはしてないんだよね
さて、かもしか乗り納めの計画でも練るか
あけぼのの牽引機はEF510にはならないのか。
北斗星とあけぼのを統合して…いやなんでもないです。
北斗星とあけぼのを統合して…いやなんでもないです。
趣味的には色々な機関車が牽引する列車があったほうがいいな
もし仮に変わったとして、あけぼのも変わった直後は
目新しくていいだろうが、どうせそのうち飽きるぞ
北斗星が置き換わったときもパイチに戻せとかわめいていた連中もいたし
先日の常磐迂回では北斗星パイチ牽引末期に入りまくって嫌われていた
カシガマパイチ牽引でかつては日常の風景だった上野駅ですら
混みまくってたそうだからな
もし仮に変わったとして、あけぼのも変わった直後は
目新しくていいだろうが、どうせそのうち飽きるぞ
北斗星が置き換わったときもパイチに戻せとかわめいていた連中もいたし
先日の常磐迂回では北斗星パイチ牽引末期に入りまくって嫌われていた
カシガマパイチ牽引でかつては日常の風景だった上野駅ですら
混みまくってたそうだからな
64と81でいいじゃん
何が不満なんだか
何が不満なんだか
ここでまさかのDD14牽引を
あけぼのというとPFを思い出す俺はｵｻｰﾝ
EF71＋ED78
140 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 18:51:10 ID:DtCas8EH0
ところで、ここが終るまで、ここを次の本スレとして扱うの？
ここ、本スレとして立てられたスレじゃなくて、もともと派生スレじゃん？
ここ、本スレとして立てられたスレじゃなくて、もともと派生スレじゃん？
141 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 18:59:20 ID:8vv2niH60
縁起もいいし、別にいいじゃん。
じゃ、タイトルはお祝いバージョンということにして
ここが「あけぼの」の本スレ（実質：26号車スレ）ということで。
ここが「あけぼの」の本スレ（実質：26号車スレ）ということで。
143 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 19:27:01 ID:COUbQUEW0
明日下り乗るよ。開放の上しか取れなかったけど
144 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 01:52:41 ID:778gi60O0
新青森って元々ある駅だったんだな。
新幹線開業で初めて出来る駅だと思っていた。
新幹線開業で初めて出来る駅だと思っていた。
新幹線と同時開業というわけではないが
新幹線開業を前提に出来た駅にゃ違いないけどね
新幹線開業を前提に出来た駅にゃ違いないけどね
>>144
元々ある駅といっても、開業は1986年で、
盛岡～新青森の整備計画が決定された間は1973年よりも後。
つまりは、東北新幹線の延伸計画が作られた後に、
そのターミナルにするために、先行して在来線だけ
開業させた駅ってことになる。
元々ある駅といっても、開業は1986年で、
盛岡～新青森の整備計画が決定された間は1973年よりも後。
つまりは、東北新幹線の延伸計画が作られた後に、
そのターミナルにするために、先行して在来線だけ
開業させた駅ってことになる。
147 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 09:32:45 ID:LIVe54T90
>>138-139
その3形式＋ED75ってのがやはり基本だったからな
その3形式＋ED75ってのがやはり基本だったからな
>>147
新星も
新星も
>>146
新函館みたいに従来からある駅を変えちゃう場合もある
新函館みたいに従来からある駅を変えちゃう場合もある
渡島大野かぁ・・・
現時点で何も無いな、あの近辺。(今の風景好きだけど・・・)
現時点で何も無いな、あの近辺。(今の風景好きだけど・・・)
152 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 20:06:54 ID:P55oi5Qy0
153 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 20:30:43 ID:GD4se/HK0
本日下り乗ります
開放Bの上段だったけど下に変更してもらった
開放Bの上段だったけど下に変更してもらった
154 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 22:21:38 ID:NSu872l60
来月上りのソロに乗るよ。
室番は４の倍数。
室番は４の倍数。
線形のせいなのか牽引機のせいなのか分からないが
青森～長岡に比べて長岡～上野は横揺れがひどく感じる
青森～長岡に比べて長岡～上野は横揺れがひどく感じる
あけぼのある限り
青森行くには絶対新幹線なんぞは使わんぞ
こないだあけぼので青森行った時、
駅前の観光案内所に
青い森鉄道全線開通
みたいなポスターがあったけど
信越線で悪しき前例を作ってしまったから
八戸まで延ばした時点で青森まで切り捨てる気満々だったんだな…今更ながら
やっぱ新幹線は独立した別会社じゃないとダメだな
青森行くには絶対新幹線なんぞは使わんぞ
こないだあけぼので青森行った時、
駅前の観光案内所に
青い森鉄道全線開通
みたいなポスターがあったけど
信越線で悪しき前例を作ってしまったから
八戸まで延ばした時点で青森まで切り捨てる気満々だったんだな…今更ながら
やっぱ新幹線は独立した別会社じゃないとダメだな
質問！初あけぼの
初めて寝台特急に乗るんだが、何を持っていけばいい？
B寝台ソロ下段です。
①とりあえず上野で弁当3個と酒とつまみ、お茶系の飲み物は大量に買う予定だが
ほかにあったら便利な物を教えてくれー
②青森到着ごの予定はどうすべきか？
青森函館フリーキップを利用するのだが、当日のはやて八戸発18時で戻る予定
短い時間で楽しめる事を教えてくれー
初めて寝台特急に乗るんだが、何を持っていけばいい？
B寝台ソロ下段です。
①とりあえず上野で弁当3個と酒とつまみ、お茶系の飲み物は大量に買う予定だが
ほかにあったら便利な物を教えてくれー
②青森到着ごの予定はどうすべきか？
青森函館フリーキップを利用するのだが、当日のはやて八戸発18時で戻る予定
短い時間で楽しめる事を教えてくれー
>>159
ようこそ、あけぼのへ！
①朝起きてからの食料に注意！
とりあえず想定の1.5倍くらいの量を発車までに買っておくことを薦める。
②時間的にタイトになるけど、白鳥に乗って五稜郭や函館山に行ってみては？
ラッキーピエロを堪能するのもいい。
ようこそ、あけぼのへ！
①朝起きてからの食料に注意！
とりあえず想定の1.5倍くらいの量を発車までに買っておくことを薦める。
②時間的にタイトになるけど、白鳥に乗って五稜郭や函館山に行ってみては？
ラッキーピエロを堪能するのもいい。
>>159
①その食料＋飲料以外に500mlペットの水は最低限確保した方がいいすな。
いらなくなったら翌朝の歯磨きなんかに使えばいいし。
②レンタサイクル使って、盛アオにいる列車達を見に行くなんかは？
俯瞰できる（と言うと大仰だけど）跨線橋が3本あるから意外と楽しめるかも。
あとはどっかで風呂＋食事→三厩～竜飛岬or白鳥3号でトンネル見学とか。
①その食料＋飲料以外に500mlペットの水は最低限確保した方がいいすな。
いらなくなったら翌朝の歯磨きなんかに使えばいいし。
②レンタサイクル使って、盛アオにいる列車達を見に行くなんかは？
俯瞰できる（と言うと大仰だけど）跨線橋が3本あるから意外と楽しめるかも。
あとはどっかで風呂＋食事→三厩～竜飛岬or白鳥3号でトンネル見学とか。
163 ：162：2010/09/27(月) 23:30:10 ID:Nsxllh+K0
うわ、三厩～竜飛岬は函館行くより時間がタイトだったわ。
というわけで、三厩～竜飛岬は却下で。
というわけで、三厩～竜飛岬は却下で。
下りなら大館の鶏飯作りたてが食えるぞ。
165 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/27(月) 23:43:58 ID:9KwjVl7zO
>>159
八甲田丸と中に保存されているDD16・ｷﾊ82・ｽﾕﾆ50などを見学
八甲田丸と中に保存されているDD16・ｷﾊ82・ｽﾕﾆ50などを見学
みなさんお答えいただきありがとう
気楽な男の一人旅
女房（マツコデラックス似）と子供（落合福嗣似）から開放されて
思いっきり弾けてやるぜ！
気楽な男の一人旅
女房（マツコデラックス似）と子供（落合福嗣似）から開放されて
思いっきり弾けてやるぜ！
>>161
水をさすようで悪いのだが、海底駅見学をして18時のはやてに間に合わせるためには
青森到着14:45の竜飛1コースにする必要がある。
しかし木古内で跨線橋ありの1,2番ホーム乗換えでスーパー白鳥95号と
竜飛1見学コース指定列車の白鳥18号の0分乗継が可能なのだろうか・・・
だったらよいのだけど。
青森発の竜飛2コースは帰りの列車に函館行きの白鳥15号が指定されていて
木古内で折り返しが白鳥32号になってしまい帰りのはやてにとても間に合わない。
水をさすようで悪いのだが、海底駅見学をして18時のはやてに間に合わせるためには
青森到着14:45の竜飛1コースにする必要がある。
しかし木古内で跨線橋ありの1,2番ホーム乗換えでスーパー白鳥95号と
竜飛1見学コース指定列車の白鳥18号の0分乗継が可能なのだろうか・・・
だったらよいのだけど。
青森発の竜飛2コースは帰りの列車に函館行きの白鳥15号が指定されていて
木古内で折り返しが白鳥32号になってしまい帰りのはやてにとても間に合わない。
169 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/28(火) 00:07:09 ID:dvu2f5uiO
>>166
どうせ予約するなら特上鶏めしだな
どうせ予約するなら特上鶏めしだな
大館のは食堂行くのが一番なんだがな
>>170
食堂行ったら親子丼や鶏めしチャーハンもあってまた迷うｗ
食堂行ったら親子丼や鶏めしチャーハンもあってまた迷うｗ
172 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 00:52:21 ID:C9naju20O
>>162に書いてある水の件だが俺はこうしてる。
上野駅改札外構内のに中規模のスーパーが入ってるが
あそこはあけぼの出立前の買物に便利。13番線から近い店という点では
弁当・惣菜各種にお酒各種・つまみ他、一番よく揃ってると思う。
構内のNDとは比較にならない。
冒頭の件だがそこで袋入り氷を買う。
それを前夜は夕食用の飲物を冷やすのに使う。
明けてからは溶けた水を飲用にする。
氷は清水を用いてるから溶けても勿論きれいな水だ。
上野駅改札外構内のに中規模のスーパーが入ってるが
あそこはあけぼの出立前の買物に便利。13番線から近い店という点では
弁当・惣菜各種にお酒各種・つまみ他、一番よく揃ってると思う。
構内のNDとは比較にならない。
冒頭の件だがそこで袋入り氷を買う。
それを前夜は夕食用の飲物を冷やすのに使う。
明けてからは溶けた水を飲用にする。
氷は清水を用いてるから溶けても勿論きれいな水だ。
173 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 00:56:11 ID:C9naju20O
俺はいつも袋の氷は2袋買ってる。水だから最終的に余れば気兼なくすぐ捨てられる。
先日実際食べたが、大館の店で食う親子丼はかなり美味いな。
鶏肉のボリュームもすごいよ。
先日実際食べたが、大館の店で食う親子丼はかなり美味いな。
鶏肉のボリュームもすごいよ。
衛生的に信用できなくて駄目って人も居るかも知れんけど
あけぼのには未だに残っている封筒形の紙コップを使う冷水機が
洗面所に有るからいざとなったらそちらで水分補給とか
あけぼのには未だに残っている封筒形の紙コップを使う冷水機が
洗面所に有るからいざとなったらそちらで水分補給とか
冷却水は、神経質な人が思うほど問題ないんだけどねえ。
衛生云々は、他社など多くの車両からの撤去の際の
もっともらしい理由付けに用いられたんだよな。
（実際のところは「維持が面倒」）
あと、公園の水飲みなんかと全く同じなんだが、
常識力？の低下で「飲み方」を知らない人が多い。
しばし流してからの水を飲む、ということ。
ごく当り前のことなんだけどね・・生ぬるいとかよく見かけるから・・
流したらちゃんと冷えてるよ。
水自体も当然、出口に滞留していた部分よりは綺麗だ。
衛生云々は、他社など多くの車両からの撤去の際の
もっともらしい理由付けに用いられたんだよな。
（実際のところは「維持が面倒」）
あと、公園の水飲みなんかと全く同じなんだが、
常識力？の低下で「飲み方」を知らない人が多い。
しばし流してからの水を飲む、ということ。
ごく当り前のことなんだけどね・・生ぬるいとかよく見かけるから・・
流したらちゃんと冷えてるよ。
水自体も当然、出口に滞留していた部分よりは綺麗だ。
176 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 02:08:39 ID:p0mVdlI00
ようは、タンク内の定期的な清掃と、水の残留塩素の問題。
・・・と水道局職員は言ってみよう。
・・・と水道局職員は言ってみよう。
あの冷水機のこってるの?
最近シンデラばっかりだったからぜんぜん見てないや
最近シンデラばっかりだったからぜんぜん見てないや
178 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 06:03:28 ID:LfYxZjcHO
179 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 06:25:33 ID:hrdMuJI20
ババアの垂れ乳見てもなぁ
>>178
コンセントは二口までの奴でやめといたほうがいいよ
自分が撤収したいのに二人相乗りされると困る
あんときは待ち受け見てDQNそうなほうを抜いて
まともそうな人のだけコンセントに戻して撤収したが
コンセントは二口までの奴でやめといたほうがいいよ
自分が撤収したいのに二人相乗りされると困る
あんときは待ち受け見てDQNそうなほうを抜いて
まともそうな人のだけコンセントに戻して撤収したが
確かに危険だな>>洗面所
安全面から見れば本体電池の容量以上の外部電源を持っていくのが一番だな
こないだはケーブルを1つ忘れたので携帯に対して使えなかったけど
汎用の外部電源を持って行っている
(USBから充電するケーブルはあったのでノートから取ってた)
後は電池式の充電器とか…
こないだの青森ではﾈｶﾌｪにこもるのが前提だったので
アダプターやﾃｰﾌﾞﾙﾀｯﾌﾟを持って行ってた
一番いいのは個室内にコンセントが1つでもいいから付いていてくれることかな？
安全面から見れば本体電池の容量以上の外部電源を持っていくのが一番だな
こないだはケーブルを1つ忘れたので携帯に対して使えなかったけど
汎用の外部電源を持って行っている
(USBから充電するケーブルはあったのでノートから取ってた)
後は電池式の充電器とか…
こないだの青森ではﾈｶﾌｪにこもるのが前提だったので
アダプターやﾃｰﾌﾞﾙﾀｯﾌﾟを持って行ってた
一番いいのは個室内にコンセントが1つでもいいから付いていてくれることかな？
183 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/09/28(火) 19:08:29 ID:dvu2f5uiO
青森駅近くのマクドナルドは充電できるから助かるな
新幹線開通後 東京（区）→秋田→青森→新幹線→大宮の乗車券は不可能？
新青森経由で新青森→青森間の往復乗車券が必要？
新青森経由で新青森→青森間の往復乗車券が必要？
>>185
いまの規則のままだと無理だが、分岐通過特例に「新青森－青森」が追加されて可能になると予想
いまの規則のままだと無理だが、分岐通過特例に「新青森－青森」が追加されて可能になると予想
連投スマン
可能になっても、乗車券は新青森経由じゃないと絶対発券できないだろうし、
この特例使うなら青森駅で途中下車もできなくなるからねぇ
青森で降りたいなら新青森→青森間の往復乗車券を別途購入じゃないかな?
可能になっても、乗車券は新青森経由じゃないと絶対発券できないだろうし、
この特例使うなら青森駅で途中下車もできなくなるからねぇ
青森で降りたいなら新青森→青森間の往復乗車券を別途購入じゃないかな?
それも青森で途中下車するなら新青森～青森の切符が要るんじゃなかったっけ
湖西線～東海道新幹線東京方面の乗り継ぎで京都で途中下車するときに山科～京都の切符が要るみたいに
湖西線～東海道新幹線東京方面の乗り継ぎで京都で途中下車するときに山科～京都の切符が要るみたいに
多分ダイヤ改正であけぼのが新青森停車になるから通過特例は無い、
近場から指定席で乗った客を除いて新青森で下車して改札内で新幹線に乗り換えるのは少ない
偶然だけど360円の改悪と言うか面倒。
近場から指定席で乗った客を除いて新青森で下車して改札内で新幹線に乗り換えるのは少ない
偶然だけど360円の改悪と言うか面倒。
函館のようにな通年の現場便宜（特別下車印押印）で万事解決させてくれたまえ
いろいろなアドバイスありがとう！
まだ半月も先なの楽しみでワクワクしてるぜ
ところで座席番号5番て進行方向かな？
まだ半月も先なの楽しみでワクワクしてるぜ
ところで座席番号5番て進行方向かな？
>>191
進行方向かどうかは自分でどっち向きに枕を置くか次第じゃないの?
進行方向かどうかは自分でどっち向きに枕を置くか次第じゃないの?
そっか。寝台だから枕が付いてるのか！
忘れてた
忘れてた
>>192
そりゃそうだが、一応は操作パネルのある側がアタマ。
でも俺は貴方の言ってることもわかるし、実行してるよ。
スレちがいだが、「サンライズ」の寝台、
一応、アラームなどの操作パネルがある側がアタマという風に
インテリア上ではしつらえられてあるけど、
寝台幅に段差があって、広いのは頭のほうなんだよね。
自分は、足もとが窮屈なのは不快なので、いつも
しつらえとは逆向きに寝ているよ。寝台券買うときも、
逆向きに寝て進行向きになるように指定している。
そりゃそうだが、一応は操作パネルのある側がアタマ。
でも俺は貴方の言ってることもわかるし、実行してるよ。
スレちがいだが、「サンライズ」の寝台、
一応、アラームなどの操作パネルがある側がアタマという風に
インテリア上ではしつらえられてあるけど、
寝台幅に段差があって、広いのは頭のほうなんだよね。
自分は、足もとが窮屈なのは不快なので、いつも
しつらえとは逆向きに寝ているよ。寝台券買うときも、
逆向きに寝て進行向きになるように指定している。
>>193
自分の寝やすいなと思った向きにセットして寝たらいいよ。
シーツでくるまれた枕の他に、体に掛ける、
これもシーツでくるまれた毛布が備え付けられてあるよ。
毛布（のシーツ）は、片一方は袋状になっているが、
長手方向の半分くらいから切れ目があいたままで
中身の毛布があいだから露出している。
使うときは、首側が袋のほうで、足側が開いたままのほうだよ。
もちろん、それはあくまで基本に過ぎないから、最終的にはご自由に。
自分の寝やすいなと思った向きにセットして寝たらいいよ。
シーツでくるまれた枕の他に、体に掛ける、
これもシーツでくるまれた毛布が備え付けられてあるよ。
毛布（のシーツ）は、片一方は袋状になっているが、
長手方向の半分くらいから切れ目があいたままで
中身の毛布があいだから露出している。
使うときは、首側が袋のほうで、足側が開いたままのほうだよ。
もちろん、それはあくまで基本に過ぎないから、最終的にはご自由に。
あけぼのにアラームついてないじゃない
操作パネルに「アラーム」と書いたのは「サンライズ」の話のほう。
198 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 04:46:50 ID:ydGeJy4LO
>>180
お前のせいで、まともそうな人がDQNに因縁つけられたかもなｗ
お前のせいで、まともそうな人がDQNに因縁つけられたかもなｗ
ソロ上段はJR的には「奥が頭」が推奨だったよね？（下段の様子は忘れた）
もちろん最終的にはユーザーの自由だけど
もちろん最終的にはユーザーの自由だけど
200 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 19:42:05 ID:H/GJupwAO
来月三連休の下りあけぼの、前日金曜、初日土曜共に完売。
青森方面のフリー切符が廃止になる影響もあるんかな？
青森方面のフリー切符が廃止になる影響もあるんかな？
青森駅の徒歩圏内にシャワー完備のﾈｶﾌｪが欲しいけど
珍幹線開通でﾊﾟﾜｰﾊﾞﾗﾝｽが崩れるだろうから
もう動きはないんだろうなぁ
青函連絡船も渡し船として残ってくれれば良かったのに
トンネル通るのが特急のみ、しかもあのダイヤの薄さ
改悪にも程があったよな
青森もバカな決定したもんだ…
珍幹線開通でﾊﾟﾜｰﾊﾞﾗﾝｽが崩れるだろうから
もう動きはないんだろうなぁ
青函連絡船も渡し船として残ってくれれば良かったのに
トンネル通るのが特急のみ、しかもあのダイヤの薄さ
改悪にも程があったよな
青森もバカな決定したもんだ…
203 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 21:04:06 ID:jFZAr0n8P
ネカフェｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特急のみで何がわるいんだ？
特急のみで何がわるいんだ？
津軽海峡フェリーと青函フェリーがあるのにわざわざJRが連絡船を存続させてもしょうがないだろう。
205 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 21:32:43 ID:3EQK6E2z0
>>199
入り口側を頭にすると階段部に落っこちる可能性があるぞ。
入り口側を頭にすると階段部に落っこちる可能性があるぞ。
206 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 21:33:53 ID:Bi/YENTn0
青函フェリーにはあさかぜ５号があるぞｗ
上野でチキン弁当は絶対買う！
ガキの時から上野ではチキン弁当と決めている
まだ発売してるよな？
ガキの時から上野ではチキン弁当と決めている
まだ発売してるよな？
209 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 22:10:23 ID:3EQK6E2z0
>>207
よくおせわになっております。
よくおせわになっております。
211 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 22:29:10 ID:ElL7iljZ0
チキン弁当は他の弁当に比べると安くて旨い。
以前は干し杏が入ってたけど、数年前からチーズになったね。
以前は干し杏が入ってたけど、数年前からチーズになったね。
チキン弁当はポテトサラダに改悪されてから買わなくなった。
>>207
チキン弁当はあけぼの発車時刻ちかくでも有るときは有るんだけど
そのとき点灯に残ってるかどうかが問題なんだよね
どの売店も閉店時間が近くなって品揃えが悪くなってるから
>>211
野菜と一緒に唐揚にもドレッシングをぶちまけて食うのが好きだったんだが
ポテトサラダに変わってドレッシングがつかなくなって
唐揚用にレモン汁のパックがつくようになったね
チキン弁当はあけぼの発車時刻ちかくでも有るときは有るんだけど
そのとき点灯に残ってるかどうかが問題なんだよね
どの売店も閉店時間が近くなって品揃えが悪くなってるから
>>211
野菜と一緒に唐揚にもドレッシングをぶちまけて食うのが好きだったんだが
ポテトサラダに変わってドレッシングがつかなくなって
唐揚用にレモン汁のパックがつくようになったね
余談だが、俺はバイク乗りで、しかもマイカー通勤
電車に乗る機会がほとんどない
最後に特急の乗ったのは7，8年前。前橋出張で上野から乗ったんだが
車内でチキン弁当食ってたら変な目で見られた記憶がある
周りは帰宅のサラリーマンばっかで、酒も飲んでる人がいなかった
あの特急の名前、なんだっけなー？たしか19時上野発だった
電車に乗る機会がほとんどない
最後に特急の乗ったのは7，8年前。前橋出張で上野から乗ったんだが
車内でチキン弁当食ってたら変な目で見られた記憶がある
周りは帰宅のサラリーマンばっかで、酒も飲んでる人がいなかった
あの特急の名前、なんだっけなー？たしか19時上野発だった
215 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 23:26:55 ID:ElL7iljZ0
211ですが再び
そうそう！ポテトサラダが加わって、ドレッシングからレモン汁になったんだ。
それはそれで好んでます。
以前は早朝から販売してたけど、数年前から8時以降からの販売になり、
ここ2.3年から再び早朝から販売し始めた。
クリスマス時期になると、オレンジ色の箱は赤い箱になって、飴が1粒入ってた。
スレ違ですみません。
そうそう！ポテトサラダが加わって、ドレッシングからレモン汁になったんだ。
それはそれで好んでます。
以前は早朝から販売してたけど、数年前から8時以降からの販売になり、
ここ2.3年から再び早朝から販売し始めた。
クリスマス時期になると、オレンジ色の箱は赤い箱になって、飴が1粒入ってた。
スレ違ですみません。
上野じゃ駅弁じゃなく構内の巻き寿司とかチラシ寿司とか売ってるところの弁当買ったり
することが多いな
天候が悪いときは遅延するかもしれないんで、明日の朝のパンとか買って乗ったりするが
大抵、朝は秋田駅の駅弁かな（寝過ごして、青森の八甲田そばになることもあるが）
上野まで来て寝台に乗れなかったとき（切符が取れなかった時）は弁当屋で駅弁
買って旅の気分を少しでも味わおうとするが、食い終わってしばらくするとむなしさ
がこみ上げてくる
することが多いな
天候が悪いときは遅延するかもしれないんで、明日の朝のパンとか買って乗ったりするが
大抵、朝は秋田駅の駅弁かな（寝過ごして、青森の八甲田そばになることもあるが）
上野まで来て寝台に乗れなかったとき（切符が取れなかった時）は弁当屋で駅弁
買って旅の気分を少しでも味わおうとするが、食い終わってしばらくするとむなしさ
がこみ上げてくる
>>207
このチキン野郎め！全面的に同意。
このチキン野郎め！全面的に同意。
>>205
いや、少し前にもババアが頭から落ちたのも知ってたが書かなかった。
あれはババアが格別すかたんだっただけでしょう。
「落ちるかもしれないリスクはあっても階段側が頭のほうが好き」という
利用者がいるかもしれない。
言いたかったのは最終的には向きとか使い方は利用者の好みだということ
いや、少し前にもババアが頭から落ちたのも知ってたが書かなかった。
あれはババアが格別すかたんだっただけでしょう。
「落ちるかもしれないリスクはあっても階段側が頭のほうが好き」という
利用者がいるかもしれない。
言いたかったのは最終的には向きとか使い方は利用者の好みだということ
>>207
完全にスレチだが大阪駅で売ってるチキン弁当別バージョンも美味いよ。
完全にスレチだが大阪駅で売ってるチキン弁当別バージョンも美味いよ。
>>221
なんでNRE製品が大阪で売ってるんだよｗ
なんでNRE製品が大阪で売ってるんだよｗ
>>222
ジェイアール東海パッセンジャーズ版、というものがある。
NREでも仙台地区版もあるみたいだなぁ…。
wikiでごめん。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%AD%E3%83%B3%E5%BC%81%E5%BD%93
ジェイアール東海パッセンジャーズ版、というものがある。
NREでも仙台地区版もあるみたいだなぁ…。
wikiでごめん。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%AD%E3%83%B3%E5%BC%81%E5%BD%93
225 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 19:59:05 ID:C0X91FzY0
>>224
もし時間に大幅な余裕があれば蒲田までいって駅でてすぐにある「からたつ」というお弁当屋で
からあげ弁当とからあげを買うと幸せになれる。
問題は上野から往復するだけで1時間以上掛かるところ・・・
俺最寄り駅蒲田だからこまち乗るときにいつも買うんだ
もし時間に大幅な余裕があれば蒲田までいって駅でてすぐにある「からたつ」というお弁当屋で
からあげ弁当とからあげを買うと幸せになれる。
問題は上野から往復するだけで1時間以上掛かるところ・・・
俺最寄り駅蒲田だからこまち乗るときにいつも買うんだ
>>225
いいこときいた。
大阪に住んでるが、こんど東京へ行くとき、行って買ってみるよ。
買うのは「からあげ弁当」＋「からあげ」でOK？
余談だけど俺、「めん亭」へわざわざ食べに行ったこともあるよ。
閉店は残念だったね。
いいこときいた。
大阪に住んでるが、こんど東京へ行くとき、行って買ってみるよ。
買うのは「からあげ弁当」＋「からあげ」でOK？
余談だけど俺、「めん亭」へわざわざ食べに行ったこともあるよ。
閉店は残念だったね。
227 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 20:10:37 ID:C0X91FzY0
>>226
めん亭は本当に残念ですよ・・・。多いときは週6日ぐらい食べてたしｗｗｗ
場所↓
http://www.torikyu.co.jp/karatatsu.html
味は好みなんで食べて評価してほしいけど蒲田界隈では普通に優良店扱いですよー
めん亭は本当に残念ですよ・・・。多いときは週6日ぐらい食べてたしｗｗｗ
場所↓
http://www.torikyu.co.jp/karatatsu.html
味は好みなんで食べて評価してほしいけど蒲田界隈では普通に優良店扱いですよー
北東北のフリーきっぷなくして廃止の流れに持っていこうという束の魂胆ミエミエ
しかし実際痛いよなぁ・・・
しかし実際痛いよなぁ・・・
みんな詳しいなぁー
ほんと参考になるよ。ありがと
ほんと参考になるよ。ありがと
乗車後にレポと感想を書きに来てね
231 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 22:33:30 ID:vqcHpd380
12月改正で上りあけぼののダイヤが20分程度繰り下げになるみたい。
ソースは秋田支社のプレス
ソースは秋田支社のプレス
232 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 23:34:35 ID:7ROg5wYq0
>>210
スレチになるが、おれにとっては多すぎる。確か1000 kcal位あるんじゃなかったっけ。
スレチになるが、おれにとっては多すぎる。確か1000 kcal位あるんじゃなかったっけ。
カロリーって言葉が知られてない時代の産物だしなw
当時の日本人は今より少食だったし量的には充分だったろう
ところで今、弘前駅に居るんだが駅そば屋の和風ラーメンが旨かったぞ
「ふ」が絶妙すぎる
上りぼの待ちにオススメする
当時の日本人は今より少食だったし量的には充分だったろう
ところで今、弘前駅に居るんだが駅そば屋の和風ラーメンが旨かったぞ
「ふ」が絶妙すぎる
上りぼの待ちにオススメする
あるらしい
駅そばスレでもレスがあった
駅そばスレでもレスがあった
236 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 18:23:11 ID:xLFsZ2/bO
上り20分繰り上げは微妙だな
いつも月曜日に上野に着いたらそのまま会社に出てたから
それだと間に合わなくなるな
いつも月曜日に上野に着いたらそのまま会社に出てたから
それだと間に合わなくなるな
東京駅利用ついでにチキン弁当買ってしまった(~_~;)
残さず最後までキチンと食べましょう。
座布団もってくるのかよｗ
自作グロープラグセパラボディ完成
これでソロでも電源取れる 明かりはフットライトだけで十分
これでソロでも電源取れる 明かりはフットライトだけで十分
「自作グローブ ラブセクハラボディ」に見えた
仕事で疲れてるのに何故か早起きしなのが原因なんだろうか
無理にでも二度寝すべきか・・・
仕事で疲れてるのに何故か早起きしなのが原因なんだろうか
無理にでも二度寝すべきか・・・
>>243
早起き特急 しなのが原因
早起き特急 しなのが原因
シングルDXは
ソファーにすると低すぎる
ベッドにすると高すぎる
踏み台は少し高めで危険、重い荷物を上に乗せようしたとき列車が揺れてひっくり返りそうになった
洗面台の配管から？の床下の走行音がいい
自分のような車窓主義者には、
ソロ１階が一番楽な姿勢で外が見れていい（2階は天井の湾曲とテーブルが少し邪魔）
でも、シングルDXも話の種に一度乗ってみるといいと思う。ポーチもらえるし。
ソファーにすると低すぎる
ベッドにすると高すぎる
踏み台は少し高めで危険、重い荷物を上に乗せようしたとき列車が揺れてひっくり返りそうになった
洗面台の配管から？の床下の走行音がいい
自分のような車窓主義者には、
ソロ１階が一番楽な姿勢で外が見れていい（2階は天井の湾曲とテーブルが少し邪魔）
でも、シングルDXも話の種に一度乗ってみるといいと思う。ポーチもらえるし。
なるほど
ポーチがもらえるのはどのA個室でも同じってことで。
帰りはS白鳥とはやての乗継（両方ともグリーン）にするか。
この方面には数年は行かないと思うからｗ
ポーチがもらえるのはどのA個室でも同じってことで。
帰りはS白鳥とはやての乗継（両方ともグリーン）にするか。
この方面には数年は行かないと思うからｗ
ポーチの中身は列車ごと(というよりシャワーの有無)で違うけどね
あと北斗星のツインDXとカシオペアツインにはアメニティセットはなかったかと
あと北斗星のツインDXとカシオペアツインにはアメニティセットはなかったかと
只今帰途の上りソロ乗車中。
北海道で同県のお姉さんと友達になってメアド交換すますた。
お互い一人旅、やっぱり旅に出るもんだね。
北海道で同県のお姉さんと友達になってメアド交換すますた。
お互い一人旅、やっぱり旅に出るもんだね。
下りゴロンと乗車中
隣は、ばぁちゃんでとっととカーテン閉められちゃいました(笑)
隣は、ばぁちゃんでとっととカーテン閉められちゃいました(笑)
251 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 21:36:49 ID:U7CDoUbZO
羽越ＳＬに行くために下り秋田まで乗車中
８両減車で少し寂しいね…
いろんなイベント臨に行くけどブルトレは格別ですわ
８両減車で少し寂しいね…
いろんなイベント臨に行くけどブルトレは格別ですわ
252 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 21:41:22 ID:q30uwJmVO
>>246
まあ、前半の件はあれでも当時は設計の工夫に苦労したんだろうから
まあ言ってあげなさんな。それでも俺がいいたい部分は
ソファ時ならともかく寝台時のマット面が硬すぎるといつも思う。
もう少し柔らかくてもといつも思ってしまう。
最高等級のＡ寝台車なんだし
他のどの部分も（改造された時代的にも）かなり豪華なので余計にそう思う
まあ、前半の件はあれでも当時は設計の工夫に苦労したんだろうから
まあ言ってあげなさんな。それでも俺がいいたい部分は
ソファ時ならともかく寝台時のマット面が硬すぎるといつも思う。
もう少し柔らかくてもといつも思ってしまう。
最高等級のＡ寝台車なんだし
他のどの部分も（改造された時代的にも）かなり豪華なので余計にそう思う
253 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 22:13:47 ID:Wl/TqonI0
あけぼのに乗るときは（なくなる青森・函館フリーきっぷを使っても）基本シンデラにしている。
確かにサンライズのシンデラに比べればしょぼいが、照明や洗面台など値段には代えられない雰囲気がある。
寝台料金は倍以上だが、それ以上の価値があると思う。上段を出して寝れるのも魅力。
強いて問題を挙げると窓側が日本海と反対側になることかな。
確かにサンライズのシンデラに比べればしょぼいが、照明や洗面台など値段には代えられない雰囲気がある。
寝台料金は倍以上だが、それ以上の価値があると思う。上段を出して寝れるのも魅力。
強いて問題を挙げると窓側が日本海と反対側になることかな。
俺はソロ1回の海側が最強だな
では、富士やはやぶさに連結されていたシングルDXと比較したら？
あっちは1両に14室あったと思う。少しは広いかな、と思ったけど。
あっちは1両に14室あったと思う。少しは広いかな、と思ったけど。
俺はベッドが線路と平行なのが好きなんでな
つうか富士ぶさとじゃ比較し難い
つうか富士ぶさとじゃ比較し難い
富士ぶさのシンデラなんて部屋でおしっこ出来る位しかメリット無かったやん
国鉄新製車両の個室とJR化後改造アコモの個室を同列で比較しないの
262 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 20:27:42 ID:I2gAqqo/O
あけぼのの正規名称スレが無いお陰で、勘違いした奴が撮り鉄スレに書き込んできてるし。
こんなスレを流用しないで、混乱を防ぐ為に正規名称スレを立てるべき。
こんなスレを流用しないで、混乱を防ぐ為に正規名称スレを立てるべき。
この間、Ｂソロが取れなくてＢ開放下段に乗ったんだが、下段についてたベッド中央辺
の折りたたみのテーブルって何時なくなった？
出しっぱなしで寝てると、寝ぼけてよく頭をぶつけてたやつ
ないとぶつける心配はないが、あったら眼鏡を置いて寝れるんで便利だったのにな
の折りたたみのテーブルって何時なくなった？
出しっぱなしで寝てると、寝ぼけてよく頭をぶつけてたやつ
ないとぶつける心配はないが、あったら眼鏡を置いて寝れるんで便利だったのにな
コンタクトにすればいいじゃん
265 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 21:51:42 ID:FdDhCwyx0
266 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 22:13:20 ID:2b9voK4bO
適当に答えるなｗ
「24系24形」に属する車両は3段→2段の改造車だから小テーブルは無い。
「24系24形」に属する車両は3段→2段の改造車だから小テーブルは無い。
268 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 22:41:43 ID:FdDhCwyx0
テーブルあるね
>>se1y1A4r0
いや、旦那と同じただの一ファンですぜ
俺も24系に長年乗ってきたのにもかかわらず
昨年>>263の疑問に初めて気づいて、
なんでだろうと、さらに注意深く観察したら、答えがでた。
日本海とあけぼのは、現状、24形と25形がごちゃまぜで
運用されているからね。
いや、旦那と同じただの一ファンですぜ
俺も24系に長年乗ってきたのにもかかわらず
昨年>>263の疑問に初めて気づいて、
なんでだろうと、さらに注意深く観察したら、答えがでた。
日本海とあけぼのは、現状、24形と25形がごちゃまぜで
運用されているからね。
271 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 22:52:44 ID:FdDhCwyx0
>>268は、オハネ25 210だった
コンタクトしたまま寝るなよ
青森の人はいない？
青森観光の案内してほしいんだが
青森観光の案内してほしいんだが
俺が乗ったのはオハネ24_3
自分がのった車両には全部小テーブルは無し
（俺のところだけついていないのかと、全部見て回った）
3段改造は上段の寝台に枠があるって言うのは知ったけどね
24系に小テーブル無しって言うのは初めて知った
テーブルのついている位置にねじだけ付いてたんで、取ったのかと思ったよ
（俺みたいに頭ぶつけるからクレームが付いて）
自分がのった車両には全部小テーブルは無し
（俺のところだけついていないのかと、全部見て回った）
3段改造は上段の寝台に枠があるって言うのは知ったけどね
24系に小テーブル無しって言うのは初めて知った
テーブルのついている位置にねじだけ付いてたんで、取ったのかと思ったよ
（俺みたいに頭ぶつけるからクレームが付いて）
>>273
国内旅行板へどうぞ
国内旅行板へどうぞ
276 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 07:45:07 ID:+z2yJXDLO
ｼﾝｸﾞﾙDXに乗る時は自分へのご褒美としてちょっとした贅沢感を味わえるね…
>>225,257
上りでからあげ弁当食うなら、秋田乗車にして「たいあん弁当 東通店」へGO!な。
上りでからあげ弁当食うなら、秋田乗車にして「たいあん弁当 東通店」へGO!な。
278 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 11:04:05 ID:Tq4sw1n0O
東通り店ってどっちだっけ？秋大と逆の方？
たいあん弁当遠いんだよ 見た目のインパクトだけで言う程美味くねえし
二郎のことか
>>280
好き嫌いの話しでウンコを例えに持ち出す君も同類以下だよ
好き嫌いの話しでウンコを例えに持ち出す君も同類以下だよ
秋田まで伸ばしてくれないかなー
それかトワを秋田に止めてくれるとか
それかトワを秋田に止めてくれるとか
トワ秋田に止めれば乗ると思うんだけどな～
特に下り。
現行の運転停車でも、定時なら上下ともまだ改札閉まってない時間だし。
特に下り。
現行の運転停車でも、定時なら上下ともまだ改札閉まってない時間だし。
>>284-25
スレチ
スレチ
車掌さんか
「列車を当面存続」
12月は年末年始帰省が有るから3月でと言う解釈。
12月は年末年始帰省が有るから3月でと言う解釈。
青森函館フリーきっぷが消えるから、来月乗ってくるわ。
数ヶ月前にも往復したんだけど、所用であけぼの号に乗り遅れたorz
数ヶ月前にも往復したんだけど、所用であけぼの号に乗り遅れたorz
290 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 15:16:20 ID:quPGnhG90
>>290
乗車率６割近い列車を、そんな易々と廃止にするか？
乗車率６割近い列車を、そんな易々と廃止にするか？
291 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 15:54:32 ID:ONdjsRnH0
あけぼのは残すんじゃないの
2時間で東京～新青森or秋田間を結ばない限り
2時間で東京～新青森or秋田間を結ばない限り
292 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 16:19:15 ID:urV7p3LVO
秋田新幹線開業を乗り越えて今の1往復が残ってるんだもの。
秋田新幹線が遅い限りは客数面では安泰。
つまり次のXデー候補はE6系の投入時と高速化時だな。
でもその前に老朽化で廃止か新製になるか？
秋田新幹線が遅い限りは客数面では安泰。
つまり次のXデー候補はE6系の投入時と高速化時だな。
でもその前に老朽化で廃止か新製になるか？
293 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 17:21:11 ID:r6IXgCKv0
電車化したらどれくらい早くなるのかね
せいぜい1時間かな
せいぜい1時間かな
294 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 17:32:55 ID:ONdjsRnH0
新造してくれるかなー電車でもいいけどこっちは651系あたりかな？
651が乗り入れ出来るかは知らないけど。
651が乗り入れ出来るかは知らないけど。
>>290
「はくつる」の時はばっさりやった。
途中一部区間が三セク移管というのが理由とされたが、
同じ条件の「北斗星」は三セクを回避する経路変更もせずそのまま走らせ続けたんだから、
三セク云々はただの建前だろう。
理由なんていくらでもこじつけてくると見た方がいい。
そりゃ、俺だって、この列車には生き残ってもらいたいが……楽観はしてない。
ところで「あけぼの」って、電車化はいいとして、高速化する意味あるか？
これ以上速くすると、新幹線の利用が不便な庄内地区や能代・大館地区の時間帯が微妙なことになりそうな気がするんだが。
「はくつる」の時はばっさりやった。
途中一部区間が三セク移管というのが理由とされたが、
同じ条件の「北斗星」は三セクを回避する経路変更もせずそのまま走らせ続けたんだから、
三セク云々はただの建前だろう。
理由なんていくらでもこじつけてくると見た方がいい。
そりゃ、俺だって、この列車には生き残ってもらいたいが……楽観はしてない。
ところで「あけぼの」って、電車化はいいとして、高速化する意味あるか？
これ以上速くすると、新幹線の利用が不便な庄内地区や能代・大館地区の時間帯が微妙なことになりそうな気がするんだが。
>>295
上りの青森発を遅くできる。
下りも遅くしようと思えばできるな。
時間に関しては途中で停車させて調節すればいい。
単線で戻せない所もあるけど遅れを回復させることもできる。
まぁ上りが遅くなっても意味があるのかないのか…だが。
上りの青森発を遅くできる。
下りも遅くしようと思えばできるな。
時間に関しては途中で停車させて調節すればいい。
単線で戻せない所もあるけど遅れを回復させることもできる。
まぁ上りが遅くなっても意味があるのかないのか…だが。
いままでバッサリやってきたが、
JRもこれでイイのだろうか・・・と自問し始めたのか？
JRもこれでイイのだろうか・・・と自問し始めたのか？
能代・大館は問題ないと思うが、庄内の人は困っちゃうかもな
現時点ですら4時台なんで一緒が気もするがｗ
現時点ですら4時台なんで一緒が気もするがｗ
>>296
そうか。確かに、速くできるとしても、
ずっと全速力で走り続けなくちゃならない理由は無いやな。
あとはダイヤ乱れ時の回復能力が上がるのが魅力……と。
うん。性能に余裕があるというのは、いいことだな。
そうか。確かに、速くできるとしても、
ずっと全速力で走り続けなくちゃならない理由は無いやな。
あとはダイヤ乱れ時の回復能力が上がるのが魅力……と。
うん。性能に余裕があるというのは、いいことだな。
301 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 19:03:29 ID:urV7p3LVO
上野～鶴岡は速くしなくていい。
鶴岡～青森が今の1.5倍くらい速いと最高だね。
むしろ電車化とかより線路の問題な気がするけど。
鶴岡～青森が今の1.5倍くらい速いと最高だね。
むしろ電車化とかより線路の問題な気がするけど。
>>295
基本的にあの経路じゃ高速化が難しいしな
基本的にあの経路じゃ高速化が難しいしな
303 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 20:41:51 ID:r6IXgCKv0
比較にならないかもしれないけど
大阪-青森の
電車の旧白鳥と列車の日本海って
2時間違うんだっけ
大阪-青森の
電車の旧白鳥と列車の日本海って
2時間違うんだっけ
304 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 20:48:03 ID:WshQFrwI0
３月１１日発が最終列車説もありえる。
まぁ１２月発表だね。
まぁ１２月発表だね。
ていうか来年の改悪日は3月12日なのは間違いないの？
>>295
>「はくつる」の時はばっさりやった。
とは言え、走行区間が新幹線と被る「はくつる」とは状況は違うからねぇ。
>>296
高速化したとしても、上野－高崎と秋田－青森の間だけにしてもらわないと
庄内、秋田当たりの客は寝ている暇がないｗ
>「はくつる」の時はばっさりやった。
とは言え、走行区間が新幹線と被る「はくつる」とは状況は違うからねぇ。
>>296
高速化したとしても、上野－高崎と秋田－青森の間だけにしてもらわないと
庄内、秋田当たりの客は寝ている暇がないｗ
307 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 00:11:27 ID:V/jM7JGT0
地元が「駅ビルにホテルを」とJRに要望したら
寝台特急あけぼの号も秋田短縮だったんでしょう。
寝台特急あけぼの号も秋田短縮だったんでしょう。
あけぼの・日本海と一緒に廃止だろうね。
車両と乗務員と一緒に負担が消えるし。
車両と乗務員と一緒に負担が消えるし。
たまに出てくる寝言だが、
今までもこれからも秋田短縮という展開はありえないだろ
それだったら、最初から鳥海ではなく出羽が残ってる
西鹿児島みたいにべらぼうに遠いわけでもないし
青森行き存続か、廃止かの2択だよ
秋田新幹線が青森まで延長されるなら別だがな
今までもこれからも秋田短縮という展開はありえないだろ
それだったら、最初から鳥海ではなく出羽が残ってる
西鹿児島みたいにべらぼうに遠いわけでもないし
青森行き存続か、廃止かの2択だよ
秋田新幹線が青森まで延長されるなら別だがな
310 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 00:27:22 ID:+BngIQ+80
下りの上野21時15分は早いよ。せめて21時45分に戻してほしい。22時だともっと
ありがたいが
ありがたいが
311 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 00:29:13 ID:gw7eGaa3O
>>307
秋田短縮はありだな。
秋田の客にとっては下りあけぼのに乗ってきたときに寝過ごす心配がなくなるし、
秋田～青森間が「つがる」化すれば青森や北海道に行くときに変なヒルネ列車に乗らずに済むし、
上りあけぼのに乗るときには奥羽線内での遅延に巻き込まれずに済むしで
メリットの塊と言ってもいい。
夜行としてもヒルネにしても秋田ユーザーが大半なんだから秋田止まりにするのは妥当だろう。
秋田短縮はありだな。
秋田の客にとっては下りあけぼのに乗ってきたときに寝過ごす心配がなくなるし、
秋田～青森間が「つがる」化すれば青森や北海道に行くときに変なヒルネ列車に乗らずに済むし、
上りあけぼのに乗るときには奥羽線内での遅延に巻き込まれずに済むしで
メリットの塊と言ってもいい。
夜行としてもヒルネにしても秋田ユーザーが大半なんだから秋田止まりにするのは妥当だろう。
まーたはじまった
新幹線新青森延長で秋田新幹線と共に便利になりましたので廃止します。
日本海縦貫沿岸自動車も全通しますので日本海縦貫線自体を廃線or三セク化します。
>>288,>>304
団体利用なら6ヶ月前から予約可能ということだ。
来年3月廃止なら、現時点で廃止らしいとの書き込みがあるはず。
それがないということは、来年3月の時点では存続と読むのが妥当。
廃止するとしても、再来年3月あたりじゃないの？
団体利用なら6ヶ月前から予約可能ということだ。
来年3月廃止なら、現時点で廃止らしいとの書き込みがあるはず。
それがないということは、来年3月の時点では存続と読むのが妥当。
廃止するとしても、再来年3月あたりじゃないの？
新型電車化、秋田発着は検討に入ってるようなので
その時点まで廃止はなさそうだ。
少なくとも来年３月まで電車化は間に合わないだろう。
その時点まで廃止はなさそうだ。
少なくとも来年３月まで電車化は間に合わないだろう。
あけぼのに新型車両作るなら北斗星の方が先だと思うけど
318 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 16:18:42 ID:g1A5sZdkP
青函トンネルで新幹線を走らせるのが無理なら新青森発の深夜特急とかも出来るんじゃないかなー
北斗星なくして。
北斗星なくして。
あけぼの・日本海・北斗星は廃止が決定されてるから新型は造らない。
ふーん、じゃあ「はまなす」「サンライズ」「きたぐに」は後継車を新造するんだｗ
321 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 19:01:05 ID:3eavDk0q0
日本海は来年の3月じゃないの？
だから、再来年の3月のあけぼのとは一緒にはならないよ
だから、再来年の3月のあけぼのとは一緒にはならないよ
322 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 19:04:31 ID:Jmkjv38YO
>>308
あけぼのは秋田運輸区、日本海は大阪車掌区
あけぼのは秋田運輸区、日本海は大阪車掌区
ｳﾀﾞｳﾀﾞ言わずにあるうち乗っとこ。
325 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 20:16:15 ID:V/jM7JGT0
なんで、日本海が廃止になるんですか？
車両の老朽化？乗客減少？
車両の老朽化？乗客減少？
3月廃止や新造車両に関する寝言はもうあきた
グダグダ逝ってねーで、乗れ
しかし、最近の週末下りは空きがないな
グダグダ逝ってねーで、乗れ
しかし、最近の週末下りは空きがないな
327 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 20:20:30 ID:vAkksuI+O
328 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 20:34:11 ID:ANZEIUmcO
上りが比較的空いてるから乗りなよ
てかフリー切符廃止で廃止に追い込もうとしてるのが見え見え
てかフリー切符廃止で廃止に追い込もうとしてるのが見え見え
329 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 20:44:57 ID:3eavDk0q0
先月はどうしても下りが取れなかったから、下り新幹線、上りB開放だった
去年だったら、少なくとも下りのB開放上段ぐらいは最悪取れてたんだが、
最近はサイババで△になったのを確認して駅に行く間になくなってることが多い
やっぱりこれは、フリー切符廃止の駆け込み乗車なんだろうか？
青森函館フリーおよび秋田大館フリーはなくなるが、庄内フリーは残るんで
何とか多少の値上げで復活を望みたいところ
去年だったら、少なくとも下りのB開放上段ぐらいは最悪取れてたんだが、
最近はサイババで△になったのを確認して駅に行く間になくなってることが多い
やっぱりこれは、フリー切符廃止の駆け込み乗車なんだろうか？
青森函館フリーおよび秋田大館フリーはなくなるが、庄内フリーは残るんで
何とか多少の値上げで復活を望みたいところ
廃止される秋田～函館の代替新フリーきっぷは何もないのか？
332 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 21:55:21 ID:gw7eGaa3O
>>329
北陸は2社で分けるから6割乗ってても実質3割分くらいにしかならないのかもね
北陸は2社で分けるから6割乗ってても実質3割分くらいにしかならないのかもね
333
334 ：304：2010/10/07(木) 23:33:19 ID:QMNC9nva0
>>315
団体の回答は６ヶ月前だけど、受付は９ヶ月前からだよ。
富士はやぶさの時は随分マスコミが早くからリークしたけど、実際の発表は１２月。
銀河のときも北陸のときもそれほど早くからの団体切符の確保制限はなかったよ。
正式には１２月のダイ改発表だよ。
貴君の言うとおり再来年もありうるね。
永く残ってほしいと願うけど。
団体の回答は６ヶ月前だけど、受付は９ヶ月前からだよ。
富士はやぶさの時は随分マスコミが早くからリークしたけど、実際の発表は１２月。
銀河のときも北陸のときもそれほど早くからの団体切符の確保制限はなかったよ。
正式には１２月のダイ改発表だよ。
貴君の言うとおり再来年もありうるね。
永く残ってほしいと願うけど。
はまなすを秋田まで伸ばしてくれればﾎﾞﾉ秋田止まりでもいいお
336 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 10:34:49 ID:W6HEoU6eO
秋田厨もう秋田
東京発のフリーきっぷはなくなるそうだが、秋田発の「こまち東京フリー」（あけぼの可）はなくならないみたいだな。
夜行列車は乗務員と駅員の勤務や手当の問題も有る。
夜中にカマつけかえとか無駄の極地
「鳥海」の上りって今の「あけぼの」よりずっと遅い時間帯だったんだな
一度乗ってみたかった
朝の魚沼はさぞ綺麗だったろう
一度乗ってみたかった
朝の魚沼はさぞ綺麗だったろう
魚沼の新米こしひかりは、さぞ美味だろう。
「鳥海」は水上や岩原カーブでもなんとか撮れた。
>>340
上野 9:20 7番線着
その頃小学生で写真撮りながら乗るのに憧れてた
まだカヤがあったからオール24形の白帯編成で格好よかった
上越・羽越経由でロクヨンというとあけぼのより鳥海のままのほうがよかったなとおもう…
撮り鉄絡みでした...
スレチスマソ
上野 9:20 7番線着
その頃小学生で写真撮りながら乗るのに憧れてた
まだカヤがあったからオール24形の白帯編成で格好よかった
上越・羽越経由でロクヨンというとあけぼのより鳥海のままのほうがよかったなとおもう…
撮り鉄絡みでした...
スレチスマソ
>>343
ただの合理化です
ただの合理化です
いや、それも含めて
駅員都合で終電を繰上げさせる時代だぜ？バカみたい
駅員都合で終電を繰上げさせる時代だぜ？バカみたい
つうか「合理化」の一言で済まそうとするのが一番姑息で情けないわ
仕事をやるってのはそういう事じゃねーんだよ
仕事をやるってのはそういう事じゃねーんだよ
348 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 10:43:36 ID:o+CXCodKP
まだｊｒは終電は遅いからいいでしょ
私鉄のはやさに比べたら
私鉄のはやさに比べたら
公共機関といっても民間企業である以上限界がある。
鉄道税でも作って国や国民が維持費負担するならいいけど。
鉄道税でも作って国や国民が維持費負担するならいいけど。
民間企業である以上は営利追求は仕方ない
放漫経営の国鉄より１００万倍マシ
放漫経営の国鉄より１００万倍マシ
351 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 11:54:52 ID:P9PlhKkN0
毎年のように値上げしていた国鉄末期に比べれば、
ＪＲは殆ど値上げしていない。
頑張っていると思うよ。
まぁ弊害や不便になったことは沢山あるけどな。
ＪＲは殆ど値上げしていない。
頑張っていると思うよ。
まぁ弊害や不便になったことは沢山あるけどな。
352 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 14:56:10 ID:kXCV8HnfO
良い悪いはどの企業にもあるもの。
が、民営化で良くなった方が一億数千万倍も多いのは事実だ。
それだけ親方日の丸国鉄強酸党支配は酷すぎた。
が、民営化で良くなった方が一億数千万倍も多いのは事実だ。
それだけ親方日の丸国鉄強酸党支配は酷すぎた。
共産党？ストやってた奴らは社会党系じゃないかな
何処かの国の「反日」みたいなもので
国鉄とその遺産は何でも悪いことにしておかないとまずいんでしょｗ
国鉄とその遺産は何でも悪いことにしておかないとまずいんでしょｗ
成程、有難う
深入りせずやめとく。スレ違いを引き延してすまんかった
深入りせずやめとく。スレ違いを引き延してすまんかった
あけぼの廃止呪い厨房ウゼェ。
象潟駅まで行ってきたけど、この列車の便利さつくづく感じたわ。
象潟駅まで行ってきたけど、この列車の便利さつくづく感じたわ。
象潟だけで便利さ感じてもねえ・・・
寝台電車化して隔日運転するのが現実的でしょうね。
寝台電車化して隔日運転するのが現実的でしょうね。
電車厨もうざいよな、あと新造厨も
結局は車両の寿命が列車の寿命か。
廃止前に乗っておこう
廃止前に乗っておこう
乗ったって廃止になるのは北陸号で実証済みだから
「乗って残そう」じゃなくて「無くなる前に乗っておこう」だなｗ
「乗って残そう」じゃなくて「無くなる前に乗っておこう」だなｗ
そういうこと。当分その方面に旅行することもないだろうしｗ
363 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 23:55:13 ID:VvmpiLq10
こんどは葬式厨うぜええ
>>363
JR東に何か提言してやってよｗ
JR東に何か提言してやってよｗ
提言しても右から左だろうなｗ
気休めにはなるだろうが
気休めにはなるだろうが
>>365
いや、ここでうぜえとか書くより、よほどましだと思うのだがｗ
いや、ここでうぜえとか書くより、よほどましだと思うのだがｗ
368 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 08:04:09 ID:B7PsuECu0
あけぼの電車化して、その編成をそっくり上野ー仙台ー小牛田ー新庄ー酒田の新設出羽にする、というのはどう？仙台、首都圏の最終にもなるし、新庄、酒田方面の有効時間帯のダイヤとなりうる。
非電化区間はオタ涙目のDL重連だよ。ときには祭りにD51498やC61でも使えば集客力抜群！
非電化区間はオタ涙目のDL重連だよ。ときには祭りにD51498やC61でも使えば集客力抜群！
369 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 09:00:24 ID:b6YTmgG70
やっぱ
「日本海と併結かな」
と言ってみる
「日本海と併結かな」
と言ってみる
関係ないけど、あけぼの号の編成を短くして、短くしたもう一本も繋げて、長岡で北陸方面行きに分割。というのを思いついた。
仮にあけぼの・北陸を統合したとしても、金沢到着が早すぎて使い物にならないってオチか。
仮にあけぼの・北陸を統合したとしても、金沢到着が早すぎて使い物にならないってオチか。
371 ：西武沿線の住人：2010/10/10(日) 09:38:30 ID:vzNTLPat0
そのうち北斗星以外の青い夜行なくなったら夜行列車をブルートレインと言えなくなるぞ。今のうち乗っとけ。
372 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 09:46:00 ID:QCLYUDa40
それよりも「あけぼの」は上越線経由から直江津～長野～松本中央東線経由のが
新幹線と重複しないし、夜行移動する主要都市が点在するから便利だと思うがな。
新幹線と重複しないし、夜行移動する主要都市が点在するから便利だと思うがな。
そうなった場合の邪魔者っぷりは高崎線・上越線経由の比じゃないけどな
それに着時間が大幅に遅くなるか発時間が大幅に速くなって、足としては使いにくくなる
それに着時間が大幅に遅くなるか発時間が大幅に速くなって、足としては使いにくくなる
375 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 13:47:50 ID:bPHhJ54u0
今日のあけぼのは、cyberstation見ると満員御礼だね。
これで廃止されるなんてありえないだろ。
これで廃止されるなんてありえないだろ。
北陸だって新幹線開業まで持たせると言ってたが廃止されたし。
>>367
俺は駅に置いてある秋田支社の目安箱に「新幹線延伸しても、あけぼのを残して下さい。客車を新造してください」と書いて投函したぞw
アンチ以外のスレ住人が、皆で投函すれば、もしかしたら効果あるかもよ!?
俺は駅に置いてある秋田支社の目安箱に「新幹線延伸しても、あけぼのを残して下さい。客車を新造してください」と書いて投函したぞw
アンチ以外のスレ住人が、皆で投函すれば、もしかしたら効果あるかもよ!?
塵も積れば山だからな
マジで、意外と馬鹿にできないもんだよ要望ってのは。
マジで、意外と馬鹿にできないもんだよ要望ってのは。
そんなのより、実際の数字だからねぇ。
維持したいなら、毎週乗れ>>379
維持したいなら、毎週乗れ>>379
381 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 17:47:28 ID:bYVJKoZf0
客車新造はねーだろ
あるならサンライズみたいな感じだろ。あれでも十二分にいいけどね。
出発時間1時間ぐらい遅く出来るだろうし
あるならサンライズみたいな感じだろ。あれでも十二分にいいけどね。
出発時間1時間ぐらい遅く出来るだろうし
285系をEF510が牽引するのかなるほど
383 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 18:03:33 ID:hm9tzbMDO
要望より実績数字がすべて
新幹線が開業すれば答えが出るだろう。
ＪＲは慈善事業じゃない。
新幹線が開業すれば答えが出るだろう。
ＪＲは慈善事業じゃない。
>>376
“誰が”そんなこと言ってたんだ？？
“誰が”そんなこと言ってたんだ？？
休日出勤のついでに上野で北斗星見送ったが、痛みの状態見ると
24系自体はいつ無くなっても不思議でないなorz
24系自体はいつ無くなっても不思議でないなorz
387 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 20:30:54 ID:Yzqqw/4N0
388 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 20:31:19 ID:aXvdcg9DO
塗装が剥げたところに重ね塗りしているのがわかるからな。
それと比べるとトワイライトは綺麗だね。
それと比べるとトワイライトは綺麗だね。
見た目は塩にやられたはまなすの車両が一番ぼろく見る
塗装が剥げたのを塗ったのはいいが、下から腐食して膨らんで剥げ落ちたところを
塗装をはがさず適当に塗ったのを見ると、もう少し何とかならんかと思う
北陸14系も寿命といいつつも海外に無償譲渡だし、どこまでが寿命なんだろうね
まだ直して走らせることは可能だけど、修繕費があるレベルを超えたらなのかな
走らせ続けてくれるんなら、ボランティアで月一回はペンキ塗りに行っても良いな
塗装が剥げたのを塗ったのはいいが、下から腐食して膨らんで剥げ落ちたところを
塗装をはがさず適当に塗ったのを見ると、もう少し何とかならんかと思う
北陸14系も寿命といいつつも海外に無償譲渡だし、どこまでが寿命なんだろうね
まだ直して走らせることは可能だけど、修繕費があるレベルを超えたらなのかな
走らせ続けてくれるんなら、ボランティアで月一回はペンキ塗りに行っても良いな
社員はすぐ慈善事業とか言い出すな
いまどきある程度の大きさの企業だっただ客の我侭聞くための赤字部門くらい持ってるっつうの
いまどきある程度の大きさの企業だっただ客の我侭聞くための赤字部門くらい持ってるっつうの
391 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 22:14:56 ID:2+X3PFCo0
１０系寝台も２０系も、定期運用を終えたのが最終ロッド生産車から２０年経っていなかったよ。
それに比べれば１４系も２４系も４０年近く経っているんじゃないか？
頑張っていると思わないかい？
それに比べれば１４系も２４系も４０年近く経っているんじゃないか？
頑張っていると思わないかい？
392 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 22:28:09 ID:aXvdcg9DO
あれは軽量設計が原因。末期は穴だらけで窓も開けられない状態でした。
利益「だけ」か！、とはいうものの
赤字や経費を誰がいくら負担するかなしに
公共という綺麗事では経営は成り立たないのはどの会社も同じ。
それが資本主義というもの。
赤字や経費を誰がいくら負担するかなしに
公共という綺麗事では経営は成り立たないのはどの会社も同じ。
それが資本主義というもの。
都合の良いときだけ「公共交通」、
何かありゃ「民間企業」って言い出すのはJRのお約束
何かありゃ「民間企業」って言い出すのはJRのお約束
>>393
いつまでやるつもりだ糞束厨
いつまでやるつもりだ糞束厨
綺麗事云々を考えても、ここ最近の束は目に余るものがある
資本主義と拝金主義は違うんだよ
資本主義と拝金主義は違うんだよ
頑張りすぎで骨も残らんような使い方されるのは見るに忍びない
出来るだけ長く走らせてほしいが、動態保存もしてほしい
出来るだけ長く走らせてほしいが、動態保存もしてほしい
来週仕事帰りに青森～上野のソロ下段を予約した。
だが、ネット見てシングルDXに興味が。
いつもは新幹線で帰るので、もう乗る機会もないかもしれん。
記念に奮発しようかとも考えたが、貧乏人に一晩6000円の差はデカい。金額を越える魅力があれば聞かせてください。
だが、ネット見てシングルDXに興味が。
いつもは新幹線で帰るので、もう乗る機会もないかもしれん。
記念に奮発しようかとも考えたが、貧乏人に一晩6000円の差はデカい。金額を越える魅力があれば聞かせてください。
どう議論しようが、今の束が増長甚しいのは事実だから
もうそろそろ「あけぼの」の話題に戻らないか？
もうそろそろ「あけぼの」の話題に戻らないか？
>>400
ありがとうございます、
398です。
乗りそびれたら二度と乗れなくなってしまう、またくその通りです。
一生の最後かもしれないあけぼの乗車、後々までいい思い出にするためにも奮発しましょうかね。
ありがとうございます、
398です。
乗りそびれたら二度と乗れなくなってしまう、またくその通りです。
一生の最後かもしれないあけぼの乗車、後々までいい思い出にするためにも奮発しましょうかね。
>>401
トレインネーム入りお風呂セットが入手出切るのはA寝台だけ。
トレインネーム入りお風呂セットが入手出切るのはA寝台だけ。
＞貧乏人に一晩6000円の差はデカい。
一ヶ月で割れば一日200円、1年で割れば1日20円だ と考えてとりあえず乗る
乗ってみて後悔したら、また書き込んでくれたまえ
みんなで善後策を考えようじゃないか
一ヶ月で割れば一日200円、1年で割れば1日20円だ と考えてとりあえず乗る
乗ってみて後悔したら、また書き込んでくれたまえ
みんなで善後策を考えようじゃないか
405 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 00:09:50 ID:PWPojt+Y0
どんなに贅沢な寝台でも、寝てしまえば同じ。
ぐっすり眠ってしまったら、寝台の設備の差など殆ど意味がなくなるｗ
トワイライトくらい長時間の列車なら、部屋の設備も大きな意味を持つだろうけど・・。
ぐっすり眠ってしまったら、寝台の設備の差など殆ど意味がなくなるｗ
トワイライトくらい長時間の列車なら、部屋の設備も大きな意味を持つだろうけど・・。
>>403
貧乏人ゆえ割り算ばかりしてますが、
＞ 一ヶ月で割れば一日200円、1年で割れば1日20円だ という発想はなかった。
たぶん切符買って乗っちゃえばテンション上がって差額なんて考えないと思うんだけど、買うまでが踏み切れんのですよ。
貧乏人ゆえ割り算ばかりしてますが、
＞ 一ヶ月で割れば一日200円、1年で割れば1日20円だ という発想はなかった。
たぶん切符買って乗っちゃえばテンション上がって差額なんて考えないと思うんだけど、買うまでが踏み切れんのですよ。
408 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 00:18:49 ID:PWPojt+Y0
＞ 一ヶ月で割れば一日200円、1年で割れば1日20円だ
昔サラ金が「１日あたりコーヒー１杯分」という利息の表現をして
警戒心を解いて一般層に浸透させたのを思い出す。
こういう言葉のマジックにコロっといってしまう人は要注意ですよｗ
昔サラ金が「１日あたりコーヒー１杯分」という利息の表現をして
警戒心を解いて一般層に浸透させたのを思い出す。
こういう言葉のマジックにコロっといってしまう人は要注意ですよｗ
>>405
＞ どんなに贅沢な寝台でも、寝てしまえば同じ。 ぐっすり眠ってしまったら、寝台の設備の差など殆ど意味がなくなるｗ
そうなんです、まさにそこが悩みどころ。
十年近く前に富士でソロとシンデラ迷い、結局ソロにしたが窮屈だった。
あの時は夕方も起床後も部屋にいたが、あけぼのは大半寝て過ごすだろうしな～
寝ちまえば一緒、今回はちょっと起きてる時間に浴衣で外を眺められれば十分なのか？と。
＞ どんなに贅沢な寝台でも、寝てしまえば同じ。 ぐっすり眠ってしまったら、寝台の設備の差など殆ど意味がなくなるｗ
そうなんです、まさにそこが悩みどころ。
十年近く前に富士でソロとシンデラ迷い、結局ソロにしたが窮屈だった。
あの時は夕方も起床後も部屋にいたが、あけぼのは大半寝て過ごすだろうしな～
寝ちまえば一緒、今回はちょっと起きてる時間に浴衣で外を眺められれば十分なのか？と。
>>394
禿同
たしかSuicaって公共交通用のカードって事で他のカードと違って
なにかしらの優遇措置を受けてるんじゃなかったっけ?
それに駅ナカビジネスだって駅というﾊｺﾓﾉ自体が公共交通機関って事で
固定資産税の優遇があるんじゃなかったっけ?
東電の電気代も一般と公共交通機関だと料金形態が違うとか何とか…
電車動かす電気起こすのに使うとか言って水盗んでたし…
その起こした電気の何割が本当に鉄道運行に使われたんだろうな
都合が良いところだけ 公共交通機関
やりたくなくなると 民間企業
寝台止めたきゃ新幹線も捨てろよ
地方会社が新幹線を持ったことがそもそもの間違い
禿同
たしかSuicaって公共交通用のカードって事で他のカードと違って
なにかしらの優遇措置を受けてるんじゃなかったっけ?
それに駅ナカビジネスだって駅というﾊｺﾓﾉ自体が公共交通機関って事で
固定資産税の優遇があるんじゃなかったっけ?
東電の電気代も一般と公共交通機関だと料金形態が違うとか何とか…
電車動かす電気起こすのに使うとか言って水盗んでたし…
その起こした電気の何割が本当に鉄道運行に使われたんだろうな
都合が良いところだけ 公共交通機関
やりたくなくなると 民間企業
寝台止めたきゃ新幹線も捨てろよ
地方会社が新幹線を持ったことがそもそもの間違い
>>404
先日、上り便のシンデラに乗車したんで気が付いた事を何点か。
・山側なので日本海は眺められない…とは言っても、夏場でも海が眺められる区間（羽越線内）は真っ暗なんで大した事じゃない。
・寝台を畳んでソファ状態にして、進行方向を向いて去り行く町の灯りを眺めてみるのもオススメ。（偶数の部屋に限る）
・事前に酒やツマミを買い込んで、BGMを鳴らしながら酔いを回して、気分が良くなった所で寝台を展開して就寝すると吉。
・消灯して夜空を眺める。（晴天に限る）
・飽きたら映画を見る。
オススメ↓
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_pc24_akebono.html
ttp://hodo.travel.coocan.jp/s/burutore/akbn/sgdx2/index.htm
先日、上り便のシンデラに乗車したんで気が付いた事を何点か。
・山側なので日本海は眺められない…とは言っても、夏場でも海が眺められる区間（羽越線内）は真っ暗なんで大した事じゃない。
・寝台を畳んでソファ状態にして、進行方向を向いて去り行く町の灯りを眺めてみるのもオススメ。（偶数の部屋に限る）
・事前に酒やツマミを買い込んで、BGMを鳴らしながら酔いを回して、気分が良くなった所で寝台を展開して就寝すると吉。
・消灯して夜空を眺める。（晴天に限る）
・飽きたら映画を見る。
オススメ↓
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_pc24_akebono.html
ttp://hodo.travel.coocan.jp/s/burutore/akbn/sgdx2/index.htm
>>368
おもしろい企画だが、電車である必要は無いだろう。
わざわざ非電化区間をDLでけん引するなら客車で充分だよ。
電車は客車より製造、維持コストが高くつくぞ。
しかも交直流設計にしないといけないから尚更高くつく。
直流-交流-非電化というそのコースを走らせるなら客車でいいよ。
関東にはEF510とかEF81とかJR東の機関車が余るほど
配置されているんだから機関車にも困らないし。
>>377
あけぼのは酒田や秋田、能代、大館等の
新幹線の恩恵を受けない、或いは恩恵の薄い沿線各都市
の利用者へのサービスが主目的だから新幹線の
青森開業の影響は少ないだろ。青森まで通しで運転しているのは
青森運転所への回送という意味もあるし。
むしろ酒田へのミニ新幹線開業の方があけぼのにとっては
ダメージが大きいと思う。酒田延伸計画は消えてしまったようだが。
JR東日本1社の自社完結寝台特急という意味でも、
新幹線不在地域を補完する使命があるという意味でも、
寝台特急として最も効力を発揮できる距離にあるという意味でも、
あけぼのは寝台特急としては恵まれた条件にあるんだよ。
だから寝台特急不遇の時代の中、今まで残ってきたんだろう。
おもしろい企画だが、電車である必要は無いだろう。
わざわざ非電化区間をDLでけん引するなら客車で充分だよ。
電車は客車より製造、維持コストが高くつくぞ。
しかも交直流設計にしないといけないから尚更高くつく。
直流-交流-非電化というそのコースを走らせるなら客車でいいよ。
関東にはEF510とかEF81とかJR東の機関車が余るほど
配置されているんだから機関車にも困らないし。
>>377
あけぼのは酒田や秋田、能代、大館等の
新幹線の恩恵を受けない、或いは恩恵の薄い沿線各都市
の利用者へのサービスが主目的だから新幹線の
青森開業の影響は少ないだろ。青森まで通しで運転しているのは
青森運転所への回送という意味もあるし。
むしろ酒田へのミニ新幹線開業の方があけぼのにとっては
ダメージが大きいと思う。酒田延伸計画は消えてしまったようだが。
JR東日本1社の自社完結寝台特急という意味でも、
新幹線不在地域を補完する使命があるという意味でも、
寝台特急として最も効力を発揮できる距離にあるという意味でも、
あけぼのは寝台特急としては恵まれた条件にあるんだよ。
だから寝台特急不遇の時代の中、今まで残ってきたんだろう。
415 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 01:26:53 ID:hTgPqci0O
>>414はなんかレス先の解釈が間違っている気がする
>>415
どのへんの解釈が間違ってる？
どのへんの解釈が間違ってる？
>>417
老僕化した24系の代替えをどおするのかという論点ということかな。
北斗星の24系もどうするかということとも絡んでくる話だし、
難しい問題ですな。
24系引退とともに廃止か、電車新造か、客車新造か、
その辺は中の人が日々検討中なんでしょうね。
自分としては、客車新造した方がいいのではという趣旨で書きました。
377については、新幹線の青森開業に対してのレスでした。
企画きっぷについてはどういう影響が出るかは自分も知りません。
自分のように乗り鉄目的で青森まで乗車する人には影響あるかもしれませんが。
老僕化した24系の代替えをどおするのかという論点ということかな。
北斗星の24系もどうするかということとも絡んでくる話だし、
難しい問題ですな。
24系引退とともに廃止か、電車新造か、客車新造か、
その辺は中の人が日々検討中なんでしょうね。
自分としては、客車新造した方がいいのではという趣旨で書きました。
377については、新幹線の青森開業に対してのレスでした。
企画きっぷについてはどういう影響が出るかは自分も知りません。
自分のように乗り鉄目的で青森まで乗車する人には影響あるかもしれませんが。
上野23:00発で
盛岡06:00着で
新幹線に乗り換えられたらいいっすね。
盛岡06:00着で
新幹線に乗り換えられたらいいっすね。
老朽化でもう限界だろ
個室ならまだしも開放Bならこのご時世
重大な犯罪が発生する可能性だってある
ふるさとゴロンとやゲレンデの583だって
老朽化限界だろうし
サンライズとカシオペア、トワだけ残してあといらねえだろ
個室ならまだしも開放Bならこのご時世
重大な犯罪が発生する可能性だってある
ふるさとゴロンとやゲレンデの583だって
老朽化限界だろうし
サンライズとカシオペア、トワだけ残してあといらねえだろ
>>412
＞・山側なので日本海は眺められない…とは言っても、夏場でも海が眺められる区間（羽越線内）は真っ暗なんで大した事じゃない。
あくまでも個人的な意見だが
列車から夜景が鮮明に見えるのは、部屋を暗くして窓ガラスの反射を極力抑えることの出来る個室寝台だけなので
夜の景色がいいってのは何事にも変えがたいメリットとなる
その理由一つで俺はシンデラより海側ソロの方が好きだ
トワのロイヤルから見た笹川流れの夜景は今も忘れられない
＞・山側なので日本海は眺められない…とは言っても、夏場でも海が眺められる区間（羽越線内）は真っ暗なんで大した事じゃない。
あくまでも個人的な意見だが
列車から夜景が鮮明に見えるのは、部屋を暗くして窓ガラスの反射を極力抑えることの出来る個室寝台だけなので
夜の景色がいいってのは何事にも変えがたいメリットとなる
その理由一つで俺はシンデラより海側ソロの方が好きだ
トワのロイヤルから見た笹川流れの夜景は今も忘れられない
蒸機の様に、あけぼのをブルトレ動態保存列車にしちゃえばw
>>423
今の状態がまさにそれ、という感じがしないでもないがｗ
今の状態がまさにそれ、という感じがしないでもないがｗ
425 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 17:51:36 ID:+VEBFHRkO
>>421
北斗星も残してもいいんじゃないか？
北斗星も残してもいいんじゃないか？
最終～始発の間合いは保守作業にあてたいだろうしな
どうするんだろう…
どうするんだろう…
貨物案の様に、標準軌の車両にそっくり乗せるとか？
青函トンネルを時速200km?で通過w
青函トンネルを時速200km?で通過w
貨物は船で航送という説も在る
あるね
けど北斗星を船には載せないかな…
ってかスレチ須磨祖
けど北斗星を船には載せないかな…
ってかスレチ須磨祖
431 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 21:52:30 ID:aiCDVkA10
>>413
あけぼのに限らず、A個にのると、B個やB開放は結構つらくなってくる。
だから個室は高い方から売れていくし、これ以上A個を増やすと1両当たりの収入が減るからJRも増やさない。
生々しい言い方になるがコストパフォーマンスを考えるとA個のほうがお得だよ。
B個でいいなと思うのはサンライズツインとツインぐらいかな。
あけぼのに限らず、A個にのると、B個やB開放は結構つらくなってくる。
だから個室は高い方から売れていくし、これ以上A個を増やすと1両当たりの収入が減るからJRも増やさない。
生々しい言い方になるがコストパフォーマンスを考えるとA個のほうがお得だよ。
B個でいいなと思うのはサンライズツインとツインぐらいかな。
>>431
＞ あけぼのに限らず、A個にのると、B個やB開放は結構つらくなってくる。
分かります、富士のソロでも圧迫感で窮屈でした。
日によるでしょうけど、ソロよりA個の方が売れ行きいいんでしょうか？
満席なら検討の余地なしになってしまう・・・
＞ あけぼのに限らず、A個にのると、B個やB開放は結構つらくなってくる。
分かります、富士のソロでも圧迫感で窮屈でした。
日によるでしょうけど、ソロよりA個の方が売れ行きいいんでしょうか？
満席なら検討の余地なしになってしまう・・・
売れ行きはともかくとして、A個は占有スペースの割りに料金が安いから
鉄道会社としては、どんなに個室ばかり売れても割に合わないだろうね
かといってA個室で占有スペースに応じた
運賃込みで一人当たり開放Bの3倍程度の価格付けにして
乗る人がいるかっちゅう問題もあるが
鉄道会社としては、どんなに個室ばかり売れても割に合わないだろうね
かといってA個室で占有スペースに応じた
運賃込みで一人当たり開放Bの3倍程度の価格付けにして
乗る人がいるかっちゅう問題もあるが
>>433
世知辛い話だけど、一晩寝るだけで6000円浮けば何ができるかと思うと結構な額と思います。
ただ、何年かに一度の思い出代と考えればA個の方がいいかな～とだいぶ傾き中。
写真見ただけでもゆったり感があって魅力的。
世知辛い話だけど、一晩寝るだけで6000円浮けば何ができるかと思うと結構な額と思います。
ただ、何年かに一度の思い出代と考えればA個の方がいいかな～とだいぶ傾き中。
写真見ただけでもゆったり感があって魅力的。
436 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 23:08:19 ID:PWPojt+Y0
一生ものの思い出にする気なら思い切ってA寝台というのも悪くないだろう。
それくらいは「出来る贅沢」の範囲だと思う。６０００円なんて額は、日々の
生活であっという間に消えていく金額だ。何の思い出も残らずに。
A寝台に乗ったという思い出が強く残ると確信できるならば、ぜひ思い切るべきでしょう。
一生ものの思い出に６０００円は安い贅沢だとも言える。自分も、奮発して乗った
グリーン車のこととかは強い思い出として残ってるし。何だかんだ言っても、
B寝台や普通車とは違う贅沢を味わえることは間違いないのだし。
それくらいは「出来る贅沢」の範囲だと思う。６０００円なんて額は、日々の
生活であっという間に消えていく金額だ。何の思い出も残らずに。
A寝台に乗ったという思い出が強く残ると確信できるならば、ぜひ思い切るべきでしょう。
一生ものの思い出に６０００円は安い贅沢だとも言える。自分も、奮発して乗った
グリーン車のこととかは強い思い出として残ってるし。何だかんだ言っても、
B寝台や普通車とは違う贅沢を味わえることは間違いないのだし。
廃止確定後の話だから比較対象にはならないだろうけど
北陸在りし頃、北陸ﾌﾘｰで往復ソロを取っていたけど金沢に着いてから高岡に移動して聞いたらｼﾝﾃﾞﾗが空いてたから
ソロを流してｼﾝﾃﾞﾗ買った
無駄だったかもしれないけど後悔はしていないしその時も感じなかった
緑色のアメニティケースがグッズ箱にある
思い出はﾌﾟﾗｲｽﾚｽ
北陸在りし頃、北陸ﾌﾘｰで往復ソロを取っていたけど金沢に着いてから高岡に移動して聞いたらｼﾝﾃﾞﾗが空いてたから
ソロを流してｼﾝﾃﾞﾗ買った
無駄だったかもしれないけど後悔はしていないしその時も感じなかった
緑色のアメニティケースがグッズ箱にある
思い出はﾌﾟﾗｲｽﾚｽ
青函トンネルは新幹線・在来線とも単線並行の計画。
但し変更される可能性も有り得る。
但し変更される可能性も有り得る。
439 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 01:38:42 ID:Nlgz01a40
単線並行だと本数の問題が
440 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 08:43:41 ID:Ld0aN/oW0
A個は寝ながら景色見れないから論外。
このスレ的には人それぞれ好みのことを断言するあんたも論外。
大胆に景色が見えたら気になって眠れないので
あまり見えないで走行音を楽しむ、と言う考えもある。
あまり見えないで走行音を楽しむ、と言う考えもある。
ソロの個室はスーツケースが入れられないのは
痛いおね
(´･ω･｀)
痛いおね
(´･ω･｀)
>>444
下段ならドアの前に置けないか？出入り出来なくなるけど。
下段ならドアの前に置けないか？出入り出来なくなるけど。
446 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 08:36:48 ID:++kjYZ3RO
あけぼののA個室はゴージャス感があっていいよね。
（壁が薄いのか隣の部屋の音が気になるのが残念だけど）
前に廊下から見たはくつるのA個室（確か東海道系ブルトレに連結されていたやつ？）は
牢獄みたいでちょっと乗る気がしなかったし、
カシオペアのスイートに乗ったときは、綺麗なんだけどどっかのルートインみたいな
新しいビジネスホテルみたいで味気なかった。
それはそれで清潔感があっていいのかもしれませんが。
ただ実際にあけぼののA個室に乗るとなると往復の割引きっぷが使えないのが痛いね。
（壁が薄いのか隣の部屋の音が気になるのが残念だけど）
前に廊下から見たはくつるのA個室（確か東海道系ブルトレに連結されていたやつ？）は
牢獄みたいでちょっと乗る気がしなかったし、
カシオペアのスイートに乗ったときは、綺麗なんだけどどっかのルートインみたいな
新しいビジネスホテルみたいで味気なかった。
それはそれで清潔感があっていいのかもしれませんが。
ただ実際にあけぼののA個室に乗るとなると往復の割引きっぷが使えないのが痛いね。
447 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 12:42:25 ID:bAeznz9T0
10/10の下りと10/12の上りに乗った、無くなる青函フリーで
あけぼの初乗車、往復ｿﾛで下りは下段、上りは上段（特に指定しなかったがたまたまそうなった）
今まで富士ぶさｿﾛ→北陸ｿﾛの順で乗ってきたが、あけぼのｿﾛは本当に狭いね・・
富士ぶさｿﾛが懐かしくなってしまったよ
でも贅沢言ってられないしね、残っていて良かったって感じかな
A個でもｿﾛでも開放でも、乗れるうちに乗っておくべしというのが結論
それなりの料金はかかるけれど、価値観は人それぞれだからね
自分の場合はﾘﾈﾝがないｺﾞﾛﾝとは、東京からだと割引切符が無いので除外かな
あけぼの初乗車、往復ｿﾛで下りは下段、上りは上段（特に指定しなかったがたまたまそうなった）
今まで富士ぶさｿﾛ→北陸ｿﾛの順で乗ってきたが、あけぼのｿﾛは本当に狭いね・・
富士ぶさｿﾛが懐かしくなってしまったよ
でも贅沢言ってられないしね、残っていて良かったって感じかな
A個でもｿﾛでも開放でも、乗れるうちに乗っておくべしというのが結論
それなりの料金はかかるけれど、価値観は人それぞれだからね
自分の場合はﾘﾈﾝがないｺﾞﾛﾝとは、東京からだと割引切符が無いので除外かな
＞乗れるうちに乗っておくべしというのが結論
こういう利用だと廃止マニアの一時的需要とみなされ
採算予測から除外されて本当に廃止検討されるかもしれない。
こういう利用だと廃止マニアの一時的需要とみなされ
採算予測から除外されて本当に廃止検討されるかもしれない。
>>449
遅かれ早かれ廃止だろうに何言ってるんだか
遅かれ早かれ廃止だろうに何言ってるんだか
>>449
乗車率が落ち込まなければ理由もへったくれもないだろ
もっとも、そんなのお構いなしに潰すのが今のし尺だがね
切符買うときや車内検札の時に
廃止前の名残乗車ですか?
とか聞かれるんか?
仮にそう聞かれたら
こう答えるね
新幹線嫌いだから とね
乗車率が落ち込まなければ理由もへったくれもないだろ
もっとも、そんなのお構いなしに潰すのが今のし尺だがね
切符買うときや車内検札の時に
廃止前の名残乗車ですか?
とか聞かれるんか?
仮にそう聞かれたら
こう答えるね
新幹線嫌いだから とね
俳誌マニアか用事で乗ってるのかどうやって判別するんだよｗ
風体みたら一目瞭然だろｗ
>>453
外見だけで判断すると痛い目見るぜｗｗ
外見だけで判断すると痛い目見るぜｗｗ
リュック背負ってカメラ片手にブツブツ独り言言いながら用も無いのに車内ウロウロしているのがキモヲタ
鉄道に限らずマニアはお客様ではない、というのが商売の基本みたい。
空いている時は乗せるが混むと迷惑なので乗らないで、という感じかな。
釣具店のように客＝マニア、ならそれなりのサービスするだろうけど、
だって魚屋で買わずにわざわざ釣る人ばかりだから・・・
たしかにマニアは外見や目の動きで一般客とは違うのは分かるね。
空いている時は乗せるが混むと迷惑なので乗らないで、という感じかな。
釣具店のように客＝マニア、ならそれなりのサービスするだろうけど、
だって魚屋で買わずにわざわざ釣る人ばかりだから・・・
たしかにマニアは外見や目の動きで一般客とは違うのは分かるね。
鉄道写真の撮影には、速くて便利な飛行機・車をお使い下さい
乗るのに理由を選ぶとはね…偉くなったもんだ
459 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 16:22:44 ID:bAeznz9T0
>>456
傍若無人なキモオタマニアはたしかにお客とはいえないけど、
マニアさまさまな商売だってあると思うよ
マニアはどうやって金稼いでいるんだか知らないけど（まさか親の七光り？）
金に糸目つけない部分もあるから、ある意味上得意かも？
カメラとか、車とか、アニメ関係とか、芸能関係とか・・
傍若無人なキモオタマニアはたしかにお客とはいえないけど、
マニアさまさまな商売だってあると思うよ
マニアはどうやって金稼いでいるんだか知らないけど（まさか親の七光り？）
金に糸目つけない部分もあるから、ある意味上得意かも？
カメラとか、車とか、アニメ関係とか、芸能関係とか・・
マニアからは、撮影会やツアーでぼったくってるから十分なんでしょ
繁忙期の利用はお断りだけど、金ヅルとして次のイベントヨロってねw
殿様商売超えたな
繁忙期の利用はお断りだけど、金ヅルとして次のイベントヨロってねw
殿様商売超えたな
461 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 16:37:57 ID:e4dkUS7V0
だから、鉄オタ相手には閑散期に「特急フリー切符」を出してやればいい。
一般客が旅行を敬遠する時期にでも、鉄オタなら意味も無く乗って金を
使ってくれるのだから。これをビジネスチャンスにしないといけない。
一般客が旅行を敬遠する時期にでも、鉄オタなら意味も無く乗って金を
使ってくれるのだから。これをビジネスチャンスにしないといけない。
まーたスカみたいな議論になってるな
うぜえよ
うぜえよ
じゃあ高尚な話題を振ってくれ
464 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 19:47:58 ID:pSuwqHnX0
ここからチリ落盤救出作業について語るスレとなりました↓
スレタイだけ見たら例のあけぼのかと連想してしまう
例えば、秋田に出張…とかでもこまちか航空機かという選択肢を選ばずに、あけぼのを選ぶ隠れマニアだって居るだろうに
>>466
そういうこと書くとファビョる輩がいるんですよ
そういうこと書くとファビョる輩がいるんですよ
あけぼのに乗るのはキモオタってことにしたい奴が居るんだろ
469 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 21:44:04 ID:SoZG/2pu0
>>466
あけぼのには20回ほど乗っているが、結構スーツ姿の人も見かけるよ。
以前ソロ上段に乗ったら、出入り口反対側のソロでスーツ姿の人たちが宴会していた。
普通なら「うるさい」と思うところだが、「寝台も業務で利用する人がまだまだいるんだな」
と感慨にふけっていた。もちろん不快感はまったくなかった。その人たちは弘前で下りたが、
東京－弘前ではまだまだ使えそう。
あけぼのには20回ほど乗っているが、結構スーツ姿の人も見かけるよ。
以前ソロ上段に乗ったら、出入り口反対側のソロでスーツ姿の人たちが宴会していた。
普通なら「うるさい」と思うところだが、「寝台も業務で利用する人がまだまだいるんだな」
と感慨にふけっていた。もちろん不快感はまったくなかった。その人たちは弘前で下りたが、
東京－弘前ではまだまだ使えそう。
今秋田に義姉一家が住んでる。
仕事終わりでもあけぼのには間に合うので、朝早くに起きてこまちで行くよりは効率がいい。
あと1年で転勤らしいから乗れても２、３回かな。
仕事終わりでもあけぼのには間に合うので、朝早くに起きてこまちで行くよりは効率がいい。
あと1年で転勤らしいから乗れても２、３回かな。
鉄オタも今後はあけぼの乗車時はスーツ姿で乗ろう。
ビジネス客が増えたと存続になるかもしれない。
ビジネス客が増えたと存続になるかもしれない。
472 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 09:06:49 ID:hQZBy+3t0
フィギィア持っていたらダメかな？
473 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 12:57:56 ID:Riu+EQxp0
それは一切ないよ。
ていうか乗り鉄の俺はいつも背広＋ネクタイで乗ってるけどね。
顔もヲタ系じゃないしカメラ持たないし、車内徘徊もしないし
機関車付替えを見に行ったりのヲタ行動もしない。
唯一の例外は出発前か到着後の編成記録だけど、
車番をさりげなくチラ見しつつ携帯に入力しながら歩くから
これも周囲からヲタだとは絶対バレない。
但し・・レチにはチョにバレ。
検札印を「この間のところへ押してください」という体だからｗ
ていうか乗り鉄の俺はいつも背広＋ネクタイで乗ってるけどね。
顔もヲタ系じゃないしカメラ持たないし、車内徘徊もしないし
機関車付替えを見に行ったりのヲタ行動もしない。
唯一の例外は出発前か到着後の編成記録だけど、
車番をさりげなくチラ見しつつ携帯に入力しながら歩くから
これも周囲からヲタだとは絶対バレない。
但し・・レチにはチョにバレ。
検札印を「この間のところへ押してください」という体だからｗ
○ チョンバレ
476 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 20:08:21 ID:fdjd3jg9P
逮捕されるような格好以外ならなんだっていいだろ
毎朝スーツで通勤してるのに数年に1度乗る程度の寝台特急でスーツ着ろとか言われるとなやむわｗ
毎朝スーツで通勤してるのに数年に1度乗る程度の寝台特急でスーツ着ろとか言われるとなやむわｗ
とにかくＪＲや一般乗客からキモイと思われるような
格好、行動、服装はやめようということでは。
１、車内を動き回らない
２、カメラ撮影は必要最低限に
３、一人で笑ったりブツブツ言わない
４、時刻表や鉄道雑誌はなるべく出さない
５、リュックは自粛し、バックを使用する
６、車掌にオタ話をしない
などなど・・・
格好、行動、服装はやめようということでは。
１、車内を動き回らない
２、カメラ撮影は必要最低限に
３、一人で笑ったりブツブツ言わない
４、時刻表や鉄道雑誌はなるべく出さない
５、リュックは自粛し、バックを使用する
６、車掌にオタ話をしない
などなど・・・
478 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 21:09:54 ID:De9MkhQ90
きょうの上りぼのは、本庄抑止で10時頃に上野着、カマ故障だったの？
きょうの下りぼのは、上野定時発で1053でＯＫ？
きょうの下りぼのは、上野定時発で1053でＯＫ？
479 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/14(木) 21:13:52 ID:LfmMQWhWO
>>475
チャーチルの前の英首相か
チャーチルの前の英首相か
480 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 21:18:44 ID:kAmhFHYuO
超絶イケメンならぶつぶつ言いながら写真撮りまくりでも許される
>>478
群馬県高崎市を語るスレ part65
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1286429987&LAST=46
46 名前：まちこさん[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 22:04:18 ID:8r0V7Fag [ eatkyo393106.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今朝早朝高崎駅で何かありました？
とっくに通過予定の寝台特急が無人のまま停車していて
警察官多数、ガードテープが張られていたらしいけど
群馬県高崎市を語るスレ part65
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1286429987&LAST=46
46 名前：まちこさん[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 22:04:18 ID:8r0V7Fag [ eatkyo393106.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今朝早朝高崎駅で何かありました？
とっくに通過予定の寝台特急が無人のまま停車していて
警察官多数、ガードテープが張られていたらしいけど
482 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 01:21:04 ID:E/xivS8TO
>>477
あと、ダイエットしてから乗るとか。
あと、ダイエットしてから乗るとか。
ヲタっぽくない服装を研究したら？
何を着てもオタはオタｗ
ほぼ一目でバレる
ほぼ一目でバレる
業だからさ…
>>478
1053
以下、撮り鉄スレより引用
590 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/10/14(木) 23:39:29 ID:wV79KJWG0
652 名無しでGO![sage] 2010/10/14(木) 23:09:10 ID:SgwR+H7K0
貨物グモの当該は91レ。時間は>>565の通り。
番外編。
上りあけぼのが高崎駅(5:09)で急病人発生、救助しようとしたところ、
個室のドアとベッドに挟まれてドアが開かず、レスキュー要請。6:59再開。
1053
以下、撮り鉄スレより引用
590 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/10/14(木) 23:39:29 ID:wV79KJWG0
652 名無しでGO![sage] 2010/10/14(木) 23:09:10 ID:SgwR+H7K0
貨物グモの当該は91レ。時間は>>565の通り。
番外編。
上りあけぼのが高崎駅(5:09)で急病人発生、救助しようとしたところ、
個室のドアとベッドに挟まれてドアが開かず、レスキュー要請。6:59再開。
487 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 07:34:48 ID:Gia7pIahO
硫化水素 って撮りスレにでてた
生きてんの?
例の5ｰ10みたいになるんかな?
生きてんの?
例の5ｰ10みたいになるんかな?
ホントだとしたら、利用者にとって何とも・・・な話だな
よりによって列車内でやらなくても・・・
よりによって列車内でやらなくても・・・
どうも個室間の上下の壁をぶち破ったみたいだねぇ。
上段からは目立たないだろうが下段からみた天井はつるんとしてるから
修繕のあとが丸分かりだね・・・
上段からは目立たないだろうが下段からみた天井はつるんとしてるから
修繕のあとが丸分かりだね・・・
死のうとしている奴は誰の迷惑も考えないんだろ。
逝けるかは分からんが、開放寝台でやらかしたら二次被害甚大だぜ。
逝けるかは分からんが、開放寝台でやらかしたら二次被害甚大だぜ。
利用者というかＪＲにとっても迷惑な話。
修理というより廃車になるのでないか？
気味悪くて修理してもこの車両に乗れないだろう。
修理というより廃車になるのでないか？
気味悪くて修理してもこの車両に乗れないだろう。
492 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 12:46:08 ID:HVgYHSy8O
予備車両ないと 検査の時回しきれないぞ
本当に迷惑だ
本当に迷惑だ
仕方ない
新造するか
新造するか
車両の手配が間に合わないため運休します
↓
利用者の減少により廃止いたします
↓
利用者の減少により廃止いたします
ブルートレインで自殺とか、もし本当ならニュースになるだろjk
短い編成で
>>492
予備無しになったら北斗星のJR北海道持ちみたいな事になるだろうな
予備無しになったら北斗星のJR北海道持ちみたいな事になるだろうな
498 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 15:40:34 ID:11puyBNBO
硫化水素自殺（？）の件マジなのか？
死んだかどうかもわからんし・・
本当なら、最低限スポットニュースレベルで扱う程度の事故と思うんだけど。
地元紙で載ってた？とかいう人、内容を書いてくれないか？
ネットで語句を変えていろいろ検索しても一切ヒットしないし
死んだかどうかもわからんし・・
本当なら、最低限スポットニュースレベルで扱う程度の事故と思うんだけど。
地元紙で載ってた？とかいう人、内容を書いてくれないか？
ネットで語句を変えていろいろ検索しても一切ヒットしないし
499 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 19:30:29 ID:ggElMk+G0
地元の新聞だとベットと扉の隙間に挟まったため
上の部屋から穴を開けて救助し、病院へ搬送されたとある。
年齢が80歳だから自殺じゃないと思うが。
上の部屋から穴を開けて救助し、病院へ搬送されたとある。
年齢が80歳だから自殺じゃないと思うが。
寝台特急あけぼの○○事件
西村京太郎かよｗｗ
西村京太郎かよｗｗ
502 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 21:33:51 ID:TzlaeaYAO
あけぼのに乗車中、最初で最後かな？
修理代とかは誰が負担するのだろう
やはり戸が悪いＪＲの過失責任になるのか？
だとすれば安全を最優先して廃止、といういい理由になるかも。
やはり戸が悪いＪＲの過失責任になるのか？
だとすれば安全を最優先して廃止、といういい理由になるかも。
前にもあったね、挟まれ婆
お年寄りには、開放Ｂやゴロソと貧乏の下段が一番安全かと
お年寄りには、開放Ｂやゴロソと貧乏の下段が一番安全かと
506 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 23:05:48 ID:ONId1dzi0
でも、実際、ドア側を頭にして寝ると、落っこちそうだよね。
あるいは、夜中にトイレに行きやすいように本来展開するマットをたたんだままで寝たとか。
あるいは、夜中にトイレに行きやすいように本来展開するマットをたたんだままで寝たとか。
地元紙では図解入りで載ってたよ。
寝台の板ごと落ちたそうだ。
(板ってのがよくわからないけど、マットレスか何かの事？)
で、扉は内開きだから男性でつかえて開けられず、天井に穴を空けて救出したそうだ。
男性が病院に搬送されたのも、転落した際に怪我でもしたのかもしれない。
このようなケースは極めて珍しい、と締めくくられていた。
乗客が皆降ろされていたのは、時間からすればもう新幹線の始発がでるから
そちらに乗り換えたんだろうな。
寝台の板ごと落ちたそうだ。
(板ってのがよくわからないけど、マットレスか何かの事？)
で、扉は内開きだから男性でつかえて開けられず、天井に穴を空けて救出したそうだ。
男性が病院に搬送されたのも、転落した際に怪我でもしたのかもしれない。
このようなケースは極めて珍しい、と締めくくられていた。
乗客が皆降ろされていたのは、時間からすればもう新幹線の始発がでるから
そちらに乗り換えたんだろうな。
508 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 07:47:38 ID:xofn4lmA0
509 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 09:25:44 ID:aYr9A99F0
ほどちゃん
510 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 09:27:42 ID:o/AgUSGs0
北斗星にしてもあけぼのにしても、
車両が古くなってるね。
車両が古くなってるね。
511 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 09:30:17 ID:2YBjmVTeO
1番人気のソロで構造に問題があるとなると廃止か新製の話が進みそうだね。
個人的には新製になるのではと予想
個人的には新製になるのではと予想
随分オッズのいい穴予想をするな
まあ万が一新造するとすればフットワークが軽くて団臨・多客臨にも使える電車になるか
今の束の流れから考えると寝台電車新造でも大英断と言える
まあ万が一新造するとすればフットワークが軽くて団臨・多客臨にも使える電車になるか
今の束の流れから考えると寝台電車新造でも大英断と言える
583作れば良い
583そのものじゃなくても583に似たようなのを作れば束を再評価するな
電車だったら285的になるかゴロンとにも使える簡易な583的になるか
或いはこのまま事故に乗じて順当に消滅するか
ウテシもロクに居ないのに28系客車新造とかはないだろうな残念ながら
貨物に依頼とかいう離れ業をやって欲しいという妄想はとりあえずしておくが
電車だったら285的になるかゴロンとにも使える簡易な583的になるか
或いはこのまま事故に乗じて順当に消滅するか
ウテシもロクに居ないのに28系客車新造とかはないだろうな残念ながら
貨物に依頼とかいう離れ業をやって欲しいという妄想はとりあえずしておくが
JR東日本には寝台車新造の話はあるらしいよ。で、電車じゃなくって客車らしい。
今回大量に５１０を発注したのもそれを見込んでとういこと聞いた。
ただ、新造後の需要が読めなくて決定はしてないらしい。
今回大量に５１０を発注したのもそれを見込んでとういこと聞いた。
ただ、新造後の需要が読めなくて決定はしてないらしい。
意欲的な人間からは新造の話は当然のように出るだろう
問題はそういう意見が淘汰されないかどうか
問題はそういう意見が淘汰されないかどうか
あるとすれば北斗星用かな？
で、穴空きソロは今、当該個室封鎖で運用されてる？
それとも予備車と入れ換えた？
それとも予備車と入れ換えた？
519 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 14:34:45 ID:+PdJDNYgO
いずれここ数年で廃止は確実。
520 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 14:58:30 ID:QDIRvvFyO
知らないとなんとでも言えるよな。
>>515
狼中年乙
狼中年乙
新たにﾂｲﾝﾙｰﾑができたのか。
それもメゾネットタイプのな
525 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 16:44:08 ID:QDIRvvFyO
526 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 16:52:50 ID:QDIRvvFyO
ま、廃止は来年もないんでないかと。
車両整備の職員からの情報だとね。
青森の２４系はちょこちょこと全検入場する予定になっているそうだから。そんなかにはあけぼの使用車両も含まれてると昨日聞いた。
車両整備の職員からの情報だとね。
青森の２４系はちょこちょこと全検入場する予定になっているそうだから。そんなかにはあけぼの使用車両も含まれてると昨日聞いた。
日本海側の荒天が続いて、週に1回運行できれば御の字みたいな
まけぼの状況が続いたら客離れが進んで、一気に廃止に傾く可能性もある。
まけぼの状況が続いたら客離れが進んで、一気に廃止に傾く可能性もある。
528 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 17:11:12 ID:QDIRvvFyO
廃止されるから乗客が増えてる。
>>528
冬の運休が連発したら・・・って話。落ち着きなさい。
冬の運休が連発したら・・・って話。落ち着きなさい。
531 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 17:52:24 ID:jEK+gpza0
今日の上野発あけぼのをサイバーステーションで見ると、なぜか三角印。
なんかイベントでもあるの？
なんかイベントでもあるの？
532 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 18:12:25 ID:QDIRvvFyO
一時的とはいえ運休続発が信頼下げたとは思うがな
534 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 18:29:23 ID:QDIRvvFyO
535 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 19:14:39 ID:Oe6hRu/aO
最近のあけぼのなら、日曜×でもおかしくない
今年のあけぼのは、それくらい人が乗ってる
だから、フリーきっぷ廃止にして…（ry
最近、全く運休がないからその影響はあるかもしれん
今年のあけぼのは、それくらい人が乗ってる
だから、フリーきっぷ廃止にして…（ry
最近、全く運休がないからその影響はあるかもしれん
＞日本海側からの利用者には、それほどダメージないと思うよ
バカか
バカか
537 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 20:57:29 ID:QDIRvvFyO
538 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/17(日) 20:59:19 ID:HDhrUmfl0
>>536
ソロ取るの、未だにけっこう大変だぞ。
ソロ取るの、未だにけっこう大変だぞ。
540 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 21:20:45 ID:QDIRvvFyO
541 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 21:26:52 ID:QDIRvvFyO
まぁ、現在を知らないで将来を語るなどよく言えたもんだ（呆）
543 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 23:05:07 ID:XiXkl/vP0
Bソロ満室で開放Bにしたら独り占め状態だった
9月末に下り乗ったとき
9月末に下り乗ったとき
544 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 00:25:30 ID:AUuhF5hi0
２年後くらいには廃止だろどうせ。
寝台は最終的にはトワイライト、カシオペア、サンライズだけになる。
寝台は最終的にはトワイライト、カシオペア、サンライズだけになる。
ハイハイ（笑）
>>531
17日上野発下りに乗ってるが、B解放は大宮からｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの大量集団が乗車してた。
上野で写真撮るのに、他の撮影者が少しでも入ってしまうの事に罵声を浴びせてたｸｿｼﾞｼﾞｨが居た。
なんで｢あんただけの電車じゃねーだろ。おとな気無いぞｼﾞｼﾞｨ｣とゴルァしたら黙って退散してった。
17日上野発下りに乗ってるが、B解放は大宮からｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの大量集団が乗車してた。
上野で写真撮るのに、他の撮影者が少しでも入ってしまうの事に罵声を浴びせてたｸｿｼﾞｼﾞｨが居た。
なんで｢あんただけの電車じゃねーだろ。おとな気無いぞｼﾞｼﾞｨ｣とゴルァしたら黙って退散してった。
廃止厨のギャグ線の低さは異常
549 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 09:40:54 ID:EzS3txmjO
>>544
誰がそうなると決定したんでしょうなｗ
誰がそうなると決定したんでしょうなｗ
550 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 10:43:23 ID:2fb0JirOO
現時点でこのスレにおいて、「あけぼのが廃止される」というのは全くの憶測というか
発言者当人だけの思い込みに過ぎない。
細かく言えば、根拠としては過去に需要がありながら廃止された北陸や、
新幹線とかぶらない時間を走るのに廃止されたはくつるなどからの類推で述べていると思われるが、
あけぼのに関しては聞くのは新造とか廃止されないことについての計画や噂ばかりである。
無論それらの噂が単なる妄想であることは否定しないが、
廃止について「廃止される」と言い張っている発言は見ても
「廃止が計画されている、噂されている」といったような話が妄想ですら囁かれていない。
結果的に何年か後に廃止になるかもしれないが、現時点では最低でも当面様子見しつつ存続、
であることは間違いなさそうだね。
発言者当人だけの思い込みに過ぎない。
細かく言えば、根拠としては過去に需要がありながら廃止された北陸や、
新幹線とかぶらない時間を走るのに廃止されたはくつるなどからの類推で述べていると思われるが、
あけぼのに関しては聞くのは新造とか廃止されないことについての計画や噂ばかりである。
無論それらの噂が単なる妄想であることは否定しないが、
廃止について「廃止される」と言い張っている発言は見ても
「廃止が計画されている、噂されている」といったような話が妄想ですら囁かれていない。
結果的に何年か後に廃止になるかもしれないが、現時点では最低でも当面様子見しつつ存続、
であることは間違いなさそうだね。
551 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 10:56:58 ID:OpUd9DrV0
車両新製とかって
台車使い回しで上モノだけ外国製とかダメなのかね
台車使い回しで上モノだけ外国製とかダメなのかね
552 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 11:06:09 ID:EzS3txmjO
土曜日のＡＴ一般公開時に職員から聞いた話だと、あけぼの編成は今のところ予定通り全検入って来る（来年３月以降も）と言ってたし廃止は秋田支社がごねてるから、しばらくはないんでないかな？。
だとさ。
だとさ。
秋田帰省に重宝だし、秋田支社ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
秋田支社にとってはドル箱なのか？
ツアー組んで東京観光とかに便利なのかね？
ツアー組んで東京観光とかに便利なのかね？
555 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 15:13:45 ID:EzS3txmjO
ドル箱もドル箱。秋田新幹線の次に力入れてるわ。
だから、企画切符って言うの？ゴロンとシート利用で往復1万円台（2万だせば結構お釣りの来る値段）の切符売ったり、行きはこまちで帰りはあけぼのとか（逆パターン有り？忘れたｗ）のお得な切符売ったりしてるよ。
でなくてもさ、需要が少ないなら長期間運休とか区間運休したりした時に秋田～青森に臨時列車は出さないでしょｗ
つか、来年3月以降は秋田始発になる可能性も広報の職員は言ってたよ。なるとすれば、弘前～青森間のダイヤの関係じゃないかな？って。
だから、企画切符って言うの？ゴロンとシート利用で往復1万円台（2万だせば結構お釣りの来る値段）の切符売ったり、行きはこまちで帰りはあけぼのとか（逆パターン有り？忘れたｗ）のお得な切符売ったりしてるよ。
でなくてもさ、需要が少ないなら長期間運休とか区間運休したりした時に秋田～青森に臨時列車は出さないでしょｗ
つか、来年3月以降は秋田始発になる可能性も広報の職員は言ってたよ。なるとすれば、弘前～青森間のダイヤの関係じゃないかな？って。
556 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/18(月) 15:29:26 ID:hMId4t+B0
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1267
こまち東京フリー切符だな。
こまち東京フリー切符だな。
そういえば悪天候で運休覚悟で秋田駅行ったら秋田始発に変更なってた事があった。
乗る前に写真撮ろうとしたら、ﾍｯﾄﾞﾏｰｸが連結面にしか付いて無かったorz
乗る前に写真撮ろうとしたら、ﾍｯﾄﾞﾏｰｸが連結面にしか付いて無かったorz
558 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 19:01:01 ID:QHu5lBkO0
廃止だけはカンベン
糞北海道新幹線がネックになって、北斗星存続があやふやなんだよな
青函トンネル通られなくなったら廃止だろうから、客車新造に踏み切られないんだな。
青函トンネル通られなくなったら廃止だろうから、客車新造に踏み切られないんだな。
北斗星系統は新造したじゃん、しかも新車投入列車は冠名がつくことが多かった当時、
さらなるインパクトを与えるために別の列車名が与えられすらもした。
後が続かなかっただけ。
さらなるインパクトを与えるために別の列車名が与えられすらもした。
後が続かなかっただけ。
561 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 19:57:24 ID:EzS3txmjO
>>559
何で通れなくなるの？
何で通れなくなるの？
562 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 20:19:01 ID:xvOJ5XHB0
北海道新幹線の青函工事がネックになるっていうことなら、
現行の貨物も影響を受けるの？
現行の貨物も影響を受けるの？
軌間
564 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 20:24:30 ID:Fji2W2ZE0
むかし、鳥海が青森行きだったものが、秋田短縮になったが、理由は何だったんだ？
天の川も、秋田行きが酒田止まりになったよな。
天の川も、秋田行きが酒田止まりになったよな。
565 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 20:28:58 ID:EzS3txmjO
>>563
？
？
>>565
まさか新幹線が狭軌で走ってると思ってる訳ではあるまいな？
小田原～箱根湯本間みたいにお手軽にはいかないんだよ
合理主義（笑）のJR様が一日何本かの寝台列車のためになんとかするとは到底思えないだろ
貨物は死活問題だらTOTとかも視野に入れてるみたいだが（実現するかは別として）
まさか新幹線が狭軌で走ってると思ってる訳ではあるまいな？
小田原～箱根湯本間みたいにお手軽にはいかないんだよ
合理主義（笑）のJR様が一日何本かの寝台列車のためになんとかするとは到底思えないだろ
貨物は死活問題だらTOTとかも視野に入れてるみたいだが（実現するかは別として）
いいから海底駅見学行ってこいよ
とっくに3本ひいてあるのに
釣りか
釣りか
ちょっと難しい話をするかも知れないけど
金属って磨耗するんだぜ
金属って磨耗するんだぜ
570 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 21:05:59 ID:EzS3txmjO
>>568
釣りにしちゃあ、幼いでしょｗ
釣りにしちゃあ、幼いでしょｗ
571 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 21:11:11 ID:wq9Hsm2g0
KC57 ◆KC57/nPS5E =馬力のバカ
【東京～札幌】北海道新幹線136【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286763272/
↑
ここで本日も炎上中
【東京～札幌】北海道新幹線136【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286763272/
↑
ここで本日も炎上中
>>568
釣りか
３本あれば当然１本だけ早く磨耗する訳だ
車両が傾いてきたら君ならどうやって交換するかね？
メンテナンスを甘く見すぎなんだよ
その辺の費用をちゃんと捻出するならＪＲもまだ捨てたもんじゃないかも知れんが
釣りか
３本あれば当然１本だけ早く磨耗する訳だ
車両が傾いてきたら君ならどうやって交換するかね？
メンテナンスを甘く見すぎなんだよ
その辺の費用をちゃんと捻出するならＪＲもまだ捨てたもんじゃないかも知れんが
573 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 21:19:09 ID:EzS3txmjO
>>572←病気じゃない？
575 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 21:22:29 ID:EzS3txmjO
>>574
（゜-^*）/~~~~~
（゜-^*）/~~~~~
ID:EzS3txmjO
577 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 21:31:35 ID:EzS3txmjO
そういえば、今日も上野行きはジジババ団体客乗って行くぞ～ｗ
１８時から某駅待合室で待機中だったｗｗｗｗ
１８時から某駅待合室で待機中だったｗｗｗｗ
思い出の動くホテルで行く江戸の旅。
579 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 21:43:18 ID:EzS3txmjO
580 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 22:17:05 ID:67XUJH2vP
バカは放置しとくとして実際問題4時間半程度で東京札幌結んでも
本数が毎時1本とかじゃ微妙なんだけどなｗ
本数が毎時1本とかじゃ微妙なんだけどなｗ
581 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 22:17:55 ID:EzS3txmjO
>>580
ん？
ん？
4時間半で東京札幌を結ぶ寝台特急あけぼの号
>>582
寝る時間が‥‥
寝る時間が‥‥
584 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 01:57:44 ID:6C8gNZGI0
おやすみなさい♪
あけぼの(上野-青森)→はまなす(青森-札幌)→北斗星(札幌-上野)と言うツアーを考えてみました。昼間ゆっくり観光出来て、周遊きっぷを使用すれば其ほど料金もかからないので良いかなと思います。
但し体力勝負の点がありますけど…
但し体力勝負の点がありますけど…
>>572
釣りでもなんでもないだろ。
3本ひいてあるのは事実だし。摩耗してるなら交換すればいいだけの話し。
吉岡海底駅を封鎖してるのは、レール交換する為の理由なんでないの？
問題は架線電圧でしょ？新幹線は25000ボルトに対し、海峡線（在来線）は20000ボルト。
あとは、制限速度の問題でないの？
どのみち束はお金が余ってしょうがないから、設備投資するんだろうけどね。
釣りでもなんでもないだろ。
3本ひいてあるのは事実だし。摩耗してるなら交換すればいいだけの話し。
吉岡海底駅を封鎖してるのは、レール交換する為の理由なんでないの？
問題は架線電圧でしょ？新幹線は25000ボルトに対し、海峡線（在来線）は20000ボルト。
あとは、制限速度の問題でないの？
どのみち束はお金が余ってしょうがないから、設備投資するんだろうけどね。
海峡線は北海道なんだけど
>>589 そうだったね、失礼～
591 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 09:25:41 ID:qvW1sg0F0
上り列車は秋田以降、停車する必要なくね？
んで、品川終着にしてくれると、羽田に接続しやすくて、うちの婆ちゃんの海外旅行が便利になる
んで、品川終着にしてくれると、羽田に接続しやすくて、うちの婆ちゃんの海外旅行が便利になる
なくねくね
新幹線用に作ったのを在来線が間借りしてるだけなんだけど。
596 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 09:38:10 ID:qvW1sg0F0
597 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 12:04:50 ID:xT1i6BsVO
青函絡みの話は終了～ｗ
言い出しっぺは長野にありえない車両が導入されると東の職員語って豪語する長野厨だから、カレーにスルーしちゃって～ｗ
言い出しっぺは長野にありえない車両が導入されると東の職員語って豪語する長野厨だから、カレーにスルーしちゃって～ｗ
598 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 13:46:36 ID:0CXt9GOj0
このスレにいるのは、主に乗る人が多いと思うから聞きたいんだけど、
tp://www.treknavi.com/maps/view/1481/3015/1879/1
にあるようなGPS軌跡ログで、あけぼの途中打ち切りのログを持っている人いませんかね
わたしの持っているのは定時運行のログばかりなので、おもしろみに欠けてしまってｗ
tp://www.treknavi.com/maps/view/1481/3015/1879/1
にあるようなGPS軌跡ログで、あけぼの途中打ち切りのログを持っている人いませんかね
わたしの持っているのは定時運行のログばかりなので、おもしろみに欠けてしまってｗ
青函トンネルの架線は25000にして、25000用貨物機関車で牽けばいいじゃん
あれ？あけぼのって函館延長されるの?
601 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 15:00:22 ID:BBkCon6K0
さぁ？
ただほっかいどー新幹線が出来れば北斗星のついでにあけぼのも・・・って話なんじゃないの
ただほっかいどー新幹線が出来れば北斗星のついでにあけぼのも・・・って話なんじゃないの
602 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 15:27:55 ID:0CXt9GOj0
青森・函館フリー切符がある限り、函館は、あけぼのに無縁な話じゃないだろ。
>>599
だから2万と2万5千と両電圧対応電機を開発中なんだけど
だから2万と2万5千と両電圧対応電機を開発中なんだけど
604 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 16:00:30 ID:54blEvRxO
>>604 走れないよ。
てか、20000ボルトでいいと思うな。400系やE3で実績あるし。
速度面に関しては、ちょいと軌道強化して160㌔とかでおｋでしょ？
160㌔なら、在来線とダイヤ的に共用も出来るような気もするし～
狭い日本、そんな急いで何処へ行く…ちゃんちゃん
てか、20000ボルトでいいと思うな。400系やE3で実績あるし。
速度面に関しては、ちょいと軌道強化して160㌔とかでおｋでしょ？
160㌔なら、在来線とダイヤ的に共用も出来るような気もするし～
狭い日本、そんな急いで何処へ行く…ちゃんちゃん
狭い日本、急げばそれだけ早くつく
広い国土じゃそうはいかねぇ
広い国土じゃそうはいかねぇ
なのにあけぼのでゆっくり行くんですね？
選択肢が減るのは避けたい。
ﾌｪﾘｰ好きでもあるから辛いわ。
ﾌｪﾘｰ好きでもあるから辛いわ。
160kmならミニ新に毛が生えた程度でないか
フルなら300kmで飛ばさないと道民からブーイング出るよ。
フルなら300kmで飛ばさないと道民からブーイング出るよ。
611 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 20:10:22 ID:xT1i6BsVO
北海道新幹線スレに変わったらしい。
>>604
さすがに2500億Vもかけちゃったら壊れるだろ
さすがに2500億Vもかけちゃったら壊れるだろ
>>610
来年の５月に３２０ｋｍ決定です。
あと北海道開通時は３６０ｋｍを目ざしているらしい。
そうしないと札幌まで３時間台でつけないから。
あ、ちなみに君らの嫌いな中国では
新幹線の３６０ｋｍ化、寝台車新幹線、リニア、
日本より全部一足先に実用化しとりますが・・
来年の５月に３２０ｋｍ決定です。
あと北海道開通時は３６０ｋｍを目ざしているらしい。
そうしないと札幌まで３時間台でつけないから。
あ、ちなみに君らの嫌いな中国では
新幹線の３６０ｋｍ化、寝台車新幹線、リニア、
日本より全部一足先に実用化しとりますが・・
実用化ったって騒音問題は国家の威信のためなら幾らでも無視できて
開発元の本国ですら安全性に問題があると手を引いた技術で
動いてるレベルじゃないか
開発元の本国ですら安全性に問題があると手を引いた技術で
動いてるレベルじゃないか
>>613
どうせパクリと売国企業からの技術買ってるだけだろ＞シナ
どうせパクリと売国企業からの技術買ってるだけだろ＞シナ
ソロとA個、どちらにするか相談した398です。意見と過去の経験を参考に、A個に乗変しました。
あけぼのに乗れるのは本当に最後かもしれないので、満喫してきます。
皆様ご意見ありがとうございました。
あけぼのに乗れるのは本当に最後かもしれないので、満喫してきます。
皆様ご意見ありがとうございました。
>>615
地震とか天災のことをなんにも考えてねーから簡単なんだよ
地震とか天災のことをなんにも考えてねーから簡単なんだよ
三国人を相手にしちゃだめ！
621 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 23:26:38 ID:BBkCon6K0
618みたいのは中国人でもないただのなりすましの荒らしだから相手にしたら負け
そして>>619も自演な可能性もあるという
そして>>619も自演な可能性もあるという
622 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 02:02:28 ID:JqQlamlgO
このスレでいいのかわからんけど、明日のソロ放出してくれてありがとう。行き帰りソロで旅行出来るわ。
乗ってみたら急造ﾃﾞｭｴｯﾄかもよ。
それにしても昔、日本の鉄道は標準軌道で造ろうと提案したのを
狭軌でいくと反対した原総理大臣の意向が今でも日本の物流や
地域経済に大きな影響があるのだから権力者は凄いものだ。
狭軌でいくと反対した原総理大臣の意向が今でも日本の物流や
地域経済に大きな影響があるのだから権力者は凄いものだ。
626 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 13:50:45 ID:Tez6M7/J0
秋田止まりになるなら、あけぼのじゃなくて、鳥海に戻してくれないかな。
627 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 14:13:49 ID:Yi7XCWmZO
北斗星のを繋げるの？あけぼのに予備車輌ないのかよ。
>>626
秋田止め厨いいかげんうざいです
秋田止め厨いいかげんうざいです
629 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 17:38:17 ID:ZXGP3EzKO
>>616
おみやげのポシェットを忘れずに持って帰りなよｗ
おみやげのポシェットを忘れずに持って帰りなよｗ
631 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 19:25:41 ID:b5jQIXQz0
>>159の乗車記まだ～
どうも！
みなさんアドバイスありがとう
みなさんアドバイスありがとう
ということはまだ乗ってないのか・・
楽しみに待ってるからな
楽しみに待ってるからな
バカ息子がエロ本を隠し持ってて、没収してやったぜ！
IT社会になってもエロ本ってまだあるのなｗ
IT社会になってもエロ本ってまだあるのなｗ
新聞だってまだあるんだからエロ本くらいあっても不思議じゃない。
636 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 06:33:25 ID:jPxfFu0V0
アナログにはアナログの味わいがあるからな。
>>625
軍部が巾利かせていたから中止になったんだっけ？＞標準軌化
軍部が巾利かせていたから中止になったんだっけ？＞標準軌化
今度のダイ改で秋田停車が2分ぐらいになるみたいだが。
44分到着、46分発。
12月3日はこうなってる。
44分到着、46分発。
12月3日はこうなってる。
>>637
軍部云々以前に政争の材料
軍部云々以前に政争の材料
640 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 10:15:08 ID:wYLn0DOU0
642 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 11:42:35 ID:wvSvbZ1bO
>>642
アホはお前。
アホはお前。
>>640
まあ売れ行きに影響ゼロとはいかないだろうな
まあ売れ行きに影響ゼロとはいかないだろうな
>>641
おらが村にも鉄道を～♪か
おらが村にも鉄道を～♪か
646 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 14:37:36 ID:wvSvbZ1bO
大本営発表
青森・函館フリーきっぷ、秋田・大館フリーきっぷ
・2010 年12 月3 日までの利用期間をもって発売を終了し、フリーエリアを統合した乗車
券タイプの「北東北・函館フリー乗車券」へリニューアルします。（ご利用の少ない仙台
市内発は廃止します。）
【新たに発売する商品】
○北東北・函館フリー乗車券（5 日間有効、利用制限期間あり、小児半額）
2010 年12 月4 日利用開始分（発売は11 月4 日）より設定します。往復＋フリータイプ
の乗車券のみの商品です。フリーエリアでは青い森鉄道線やＪＲバス「みずうみ号」（青
森・新青森～十和田湖間）等もご利用になれます。
（新幹線・特急列車等をご利用の場合は、特急券等を別にお買い求めください。）
＞（新幹線・特急列車等をご利用の場合は、特急券等を別にお買い求めください。）
＞（新幹線・特急列車等をご利用の場合は、特急券等を別にお買い求めください。）
＞（新幹線・特急列車等をご利用の場合は、特急券等を別にお買い求めください。）
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101013.pdf
ｵﾜﾀ
青森・函館フリーきっぷ、秋田・大館フリーきっぷ
・2010 年12 月3 日までの利用期間をもって発売を終了し、フリーエリアを統合した乗車
券タイプの「北東北・函館フリー乗車券」へリニューアルします。（ご利用の少ない仙台
市内発は廃止します。）
【新たに発売する商品】
○北東北・函館フリー乗車券（5 日間有効、利用制限期間あり、小児半額）
2010 年12 月4 日利用開始分（発売は11 月4 日）より設定します。往復＋フリータイプ
の乗車券のみの商品です。フリーエリアでは青い森鉄道線やＪＲバス「みずうみ号」（青
森・新青森～十和田湖間）等もご利用になれます。
（新幹線・特急列車等をご利用の場合は、特急券等を別にお買い求めください。）
＞（新幹線・特急列車等をご利用の場合は、特急券等を別にお買い求めください。）
＞（新幹線・特急列車等をご利用の場合は、特急券等を別にお買い求めください。）
＞（新幹線・特急列車等をご利用の場合は、特急券等を別にお買い求めください。）
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101013.pdf
ｵﾜﾀ
秋田までだと新幹線でも高くなるな。
これなら飛行機でも良くなるか。
これなら飛行機でも良くなるか。
649 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 15:55:43 ID:bVdfmLY4O
車内販売をやめ、今度は2分停車 兵糧攻めまでして廃止にしたい東日本
650 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 15:58:54 ID:bVdfmLY4O
このきっぷ あけぼの乗れるの（笑）
「リニューアル」って和訳するとどういう意味だったっけ？
まあ正規の乗車券と寝台特急券買えばいつでも乗れる訳だが
これだけ大規模の「お得切符の廃止」はあけぼの利用減るだろうな。
これだけ大規模の「お得切符の廃止」はあけぼの利用減るだろうな。
秋田大館フリー切符は、秋田県で仕事で出張する俺にとっては最高の切符だったんだけどなぁ
あけぼの乗れるわ、現地でかもしか、いなほなんかもね
あけぼの乗れるわ、現地でかもしか、いなほなんかもね
655 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 16:44:38 ID:d2hdru88O
657 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 17:07:50 ID:0A4jKIXTO
心配すんな。駅弁買ってる最中に発車しそうになったら車掌にアピールすりゃあ大丈夫だｗ
それに1000円握って、千円の弁当買えば30秒で済む。
それに1000円握って、千円の弁当買えば30秒で済む。
こまち東京フリーも廃止かよっ
しかも週末限定とか、大館発は新青森経由とか
どんだけ～ (>_<)
しかも週末限定とか、大館発は新青森経由とか
どんだけ～ (>_<)
659 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 17:18:00 ID:bVdfmLY4O
あけぼの 廃止に向け東が動き出しました
増結中止⇒車内販売をやめ⇒出発時間を早め⇒フリーきっぷを廃止する
大館発は新青森だと?
アホか（笑）
増結中止⇒車内販売をやめ⇒出発時間を早め⇒フリーきっぷを廃止する
大館発は新青森だと?
アホか（笑）
大館～碇ヶ関間は列車本数が少ないのに
新青森経由にするなんて酷すぎる
新青森経由にするなんて酷すぎる
662 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 17:37:58 ID:0A4jKIXTO
まともに切符なぞ買う必要無し
フリー切符がなくなってもちっとも取りやすくならない北斗星みたいな例もあるけどな
665 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 19:37:51 ID:0A4jKIXTO
>>664
だな～。
だな～。
シンデラの顧客にとっては実質値下げ？
398です。車内探索や記念撮影も一通り終わり、今は釣りバカ日誌視聴中Ｗ 感想はありすぎるので後日報告します。しかしA個がかなり埋まってるのはビックリ。
値下げっていっても900円っぽっちだぞ
東京から青森まで9450円、往復で18900円
フリー乗車券が18000円で差額900円
ソロで往復したときの運賃は
フリー乗車券使ったら
18000+3150×2+6300×2＝36900円
青函フリーとの差額は
36900-29100=7800円
おまけにフリーないでは特急料金が新たに必要になるからさらに出費は上乗せ
とどめは7日間から5日間への短縮
あけぼの廃止に向けた改悪どころか、青森に行くやつや函館いくやつ激減だろ
自分の首絞めてるようなもん
これだったら青森ゾーンの周遊きっぷとかにしてもらったほうが全然いいよな
東京から青森まで9450円、往復で18900円
フリー乗車券が18000円で差額900円
ソロで往復したときの運賃は
フリー乗車券使ったら
18000+3150×2+6300×2＝36900円
青函フリーとの差額は
36900-29100=7800円
おまけにフリーないでは特急料金が新たに必要になるからさらに出費は上乗せ
とどめは7日間から5日間への短縮
あけぼの廃止に向けた改悪どころか、青森に行くやつや函館いくやつ激減だろ
自分の首絞めてるようなもん
これだったら青森ゾーンの周遊きっぷとかにしてもらったほうが全然いいよな
669 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 20:43:57 ID:0A4jKIXTO
>>668
900円もありゃあ駅弁買えるじゃねーかよ。
900円もありゃあ駅弁買えるじゃねーかよ。
あけぼのや在来線なんてどうでもいいから、新幹線で青森来てくれってことでしょ
>>669
鶏めしの並や白神浪漫弁当なら買える値段だねｗ
鶏めしの並や白神浪漫弁当なら買える値段だねｗ
>>661
なるほど納得
なるほど納得
674 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 21:47:23 ID:clVuFQtJ0
フリーきっぷ利用していた人は、一緒についてくるアンケート記入してた？
俺はいつもこの切符がなかったら、飛行機で行くに○つけてたけど効果なかったみたいだな
俺はいつもこの切符がなかったら、飛行機で行くに○つけてたけど効果なかったみたいだな
だから足元見るような形で残ったんだろう
677 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 23:04:49 ID:0A4jKIXTO
678 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 23:10:58 ID:oyyJAEZo0
でもゴロントで往復する分には、今までより安く行けるな。
新幹線の初乗りに利用するのに丁度いい。
新幹線の初乗りに利用するのに丁度いい。
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
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! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
劣化する前に青森函館フリー切符使っておいてよかった。存分使い倒して二度と青森には近づきませんｗ
青森の人は東京ゴロンと使えば今まで通り安く往復できるのは裏山しい
682 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 23:43:41 ID:6bPtjav0O
ソロと開放Bユーザーが涙目で、シンデラとゴロン（の下り？）が歓喜か
にしても秋田までの料金高すぎ
にしても秋田までの料金高すぎ
683 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 00:17:07 ID:Tl12A+0g0
ああ、でもゴロントで往復するだけなら
スリーデーパスの方が安いか。
スリーデーパスの方が安いか。
だんだん不安になってきた…乗車率下げて廃止させたいって事なのかな？？
かもしか廃止でつがるになるし、秋田が青森に征服されてるようで何かコワイ…((((゜д゜;))))
万一廃止になったらJRとはもう縁切りだ。乗るしかないよね…ガンバレあけぼの！!
かもしか廃止でつがるになるし、秋田が青森に征服されてるようで何かコワイ…((((゜д゜;))))
万一廃止になったらJRとはもう縁切りだ。乗るしかないよね…ガンバレあけぼの！!
秋田の駅弁のホームでのワゴン売りは無くなりそうだな
わざわざあけぼのの為にコンコースの売店開店前からホームでスタンバってるのに２分じゃな・・
車内放送では駅弁販売御利用ください～って言ってたのにこんな仕打ちか
まぁ切符にしても何にしてもまた乗るけどさ
わざわざあけぼのの為にコンコースの売店開店前からホームでスタンバってるのに２分じゃな・・
車内放送では駅弁販売御利用ください～って言ってたのにこんな仕打ちか
まぁ切符にしても何にしてもまた乗るけどさ
少なくとも移動しながらの販売はなくなるだろうねぇ
これだから新幹線は嫌いなんだ
もともと嫌ってはいたが、今回の件でより一層嫌いになった
もともと嫌ってはいたが、今回の件でより一層嫌いになった
688 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 09:49:09 ID:X3IwiZI30
大宮から一周の片道切符（新幹線と曙）で、レール＆レンタカーでも組み合わせて
乗ってみようかな。
現地はレンタカーでいいや。
使えない糞きっぷなぞいらん。
乗ってみようかな。
現地はレンタカーでいいや。
使えない糞きっぷなぞいらん。
689 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 10:19:11 ID:0O6xE8Nc0
寝台特急あけぼのの中抜き乗車って出来るようになれば面白いかも
上野～宇都宮…都内に戻って何かをやる･･･翌日の新幹線～あけぼのにこっそり乗車
何食わぬ顔であけぼのに全区間乗っていたような雰囲気で降りてくる
これであけぼのに乗っていたというアリバイで・・・・
上野～宇都宮…都内に戻って何かをやる･･･翌日の新幹線～あけぼのにこっそり乗車
何食わぬ顔であけぼのに全区間乗っていたような雰囲気で降りてくる
これであけぼのに乗っていたというアリバイで・・・・
691 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 18:37:19 ID:IPFBBRQj0
これからチョット青森に行ってきます♪
久しぶりの寝台楽しみだ♪
久しぶりの寝台楽しみだ♪
上野発の夜行列車降りたときから～♪
694 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 21:40:49 ID:8zOzdwcoO
よく考えると上野ー青森の夜行列車がこの時代生き残っているのが奇跡だね。
695 ：徳庵和尚：2010/10/22(金) 21:51:23 ID:OjVzlmIm0
>>690
つ 変装
つ 変装
そういえば最近、奥羽線経由のついた幕を見ないな
あの表示がよかったのに
経由表示が元からないタイプと
経由表示が空白になって青森と上野の文字が
横長につぶれた表示しかない
あの表示がよかったのに
経由表示が元からないタイプと
経由表示が空白になって青森と上野の文字が
横長につぶれた表示しかない
697 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 23:06:32 ID:HU5NkJ3SO
698 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 00:17:29 ID:p8y4E9V30
「秋田支社は、ドル箱だからあけぼのに力入れてる」ってレスしてた奴いたけど、どこ行った？
この事態を合理的に解説してくれ。
この事態を合理的に解説してくれ。
699 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 01:01:05 ID:ZnPWDNr5O
700 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 07:41:02 ID:vIQRd4FfO
ドル箱なのでより収益あがるようにしたとか？
駅弁は秋田下車誘導策かもしれんが。
いずれにしても、秋田支社の考えと本社じゃ違うだろうしねぇ
にしても、あけぼのより秋田新幹線の値上げの方がインパクトでかいと思うよ、今回のは。
大丈夫かな…
駅弁は秋田下車誘導策かもしれんが。
いずれにしても、秋田支社の考えと本社じゃ違うだろうしねぇ
にしても、あけぼのより秋田新幹線の値上げの方がインパクトでかいと思うよ、今回のは。
大丈夫かな…
701 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 08:12:27 ID:v32LniKjO
あけぼのが存続ならこにしきも存続してくれ
702 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 08:14:43 ID:JVjQntBf0
Ｂ開放も取れずに秋田まではじめて新幹線で行ったが、拷問に近かったね
窓際取れてて安心してたら、隣が肘掛からはみ出すほどのデブ野郎
（腿もピッタリこっちに付いて気持ち悪かった)
それに寝台なら横になって本読んだりウトウトしてたら、4時間ぐらいはアットゆうまなんだが
大宮から秋田まで横のデブと腰痛で最終列車なのに途中下車したくなった
そういうことで、値上げしたノラネなんていう奴はいるが、値上げしてでも残してほしい
列車なんだな、あけぼのは
窓際取れてて安心してたら、隣が肘掛からはみ出すほどのデブ野郎
（腿もピッタリこっちに付いて気持ち悪かった)
それに寝台なら横になって本読んだりウトウトしてたら、4時間ぐらいはアットゆうまなんだが
大宮から秋田まで横のデブと腰痛で最終列車なのに途中下車したくなった
そういうことで、値上げしたノラネなんていう奴はいるが、値上げしてでも残してほしい
列車なんだな、あけぼのは
＞アットゆうま
@遊馬?
@遊馬?
採算性より実需と地元の方の利便を優先する秋田支社と、
新幹線の採算性を上げ、株主の為に動く本社背広組が、
喧嘩しているのが、表面化して来ましたね。
悪い意味でも束は、民営会社になったんだなと思えました。
本社背広組が勝利するのが、株式会社の定義である以上、
どんなに私達が頑張って、あけぼのに乗車しても、遅かれ
早かれ、あけぼの廃止の ﾆｭ-ｽ が流れる日が、やって来る
のです。
葬式の餌食になる前に、とことん乗り撮りしましょうよ！
新幹線の採算性を上げ、株主の為に動く本社背広組が、
喧嘩しているのが、表面化して来ましたね。
悪い意味でも束は、民営会社になったんだなと思えました。
本社背広組が勝利するのが、株式会社の定義である以上、
どんなに私達が頑張って、あけぼのに乗車しても、遅かれ
早かれ、あけぼの廃止の ﾆｭ-ｽ が流れる日が、やって来る
のです。
葬式の餌食になる前に、とことん乗り撮りしましょうよ！
株主は資金を増やすのが目的だから「赤字」は絶対認めない。
いくら乗っても赤字である以上廃止は免れないだろう。
ということでみんなでＪＲ束の株を買ってあけぼの存続を提案しよう。
いくら乗っても赤字である以上廃止は免れないだろう。
ということでみんなでＪＲ束の株を買ってあけぼの存続を提案しよう。
709 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 11:29:54 ID:vIQRd4FfO
>>709
総会であけぼの存続を議決させようって事でしょ
総会であけぼの存続を議決させようって事でしょ
711 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 11:50:22 ID:vIQRd4FfO
赤字列車（だとして）存続させる議決すんのにどんだけ株買えばいいんだよ
その金で新車寄付した方が早いんじゃない？
その金で新車寄付した方が早いんじゃない？
712 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 11:51:15 ID:Y2vCk1lFO
>>707
事実でも、廃止後の事考えて語れよ。
日本に例えれば、日本国民は最終的に政府に全て従えと。
デモにも参加せず、中国に日本譲ろうとする未来を諦めた情弱日本人の思考とソックリだなｗｗ
by.ﾆｭｰ速住民
事実でも、廃止後の事考えて語れよ。
日本に例えれば、日本国民は最終的に政府に全て従えと。
デモにも参加せず、中国に日本譲ろうとする未来を諦めた情弱日本人の思考とソックリだなｗｗ
by.ﾆｭｰ速住民
713 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 12:17:06 ID:p8y4E9V30
>>709
＞今の乗車率だとあけぼのを普通に走らせてるだけなら全然黒字なんじゃないの？
人件費、償却費、光熱費・・・どう考えても満席の売上金でも赤字だと思うけど？
新規の莫大な設備投資が可能かどうか判断できるはず。
＞今の乗車率だとあけぼのを普通に走らせてるだけなら全然黒字なんじゃないの？
人件費、償却費、光熱費・・・どう考えても満席の売上金でも赤字だと思うけど？
新規の莫大な設備投資が可能かどうか判断できるはず。
718 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 15:47:26 ID:vIQRd4FfO
719 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 16:42:09 ID:56kW9x5XO
赤字黒字の単語が出てくると必ず荒れるからもうやめてくれ
じゃあ乗りに行くかｗ
721 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 16:51:32 ID:5mle4Tc80
現存するブルートレインでとりあえず安泰なのは北斗星
日本海やあけぼのはかなり危うい。来年度はとりあえず廃止されないが
次は分からない。東北新幹線の高速化で320km/hになれば、あけぼのは廃止されるかも
東京ー新青森が2時間台になれば存続は厳しい（急行銀河の件もあるから微妙だが）
日本海やあけぼのはかなり危うい。来年度はとりあえず廃止されないが
次は分からない。東北新幹線の高速化で320km/hになれば、あけぼのは廃止されるかも
東京ー新青森が2時間台になれば存続は厳しい（急行銀河の件もあるから微妙だが）
722 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 17:30:26 ID:Utc1ldS7P
東京新青森つーより
秋田新幹線が東京秋田を2時間半程度になればあけぼのの役割も終わりそうだが
これは無理なんじゃないかなぁ
秋田新幹線が東京秋田を2時間半程度になればあけぼのの役割も終わりそうだが
これは無理なんじゃないかなぁ
日本海は残してください。
>>723
日本海って昔は２号まであって、函館までいってたのになあ・・
日本海って昔は２号まであって、函館までいってたのになあ・・
>>724
函館発着は1・4号だけどね
函館発着は1・4号だけどね
上りに乗車中です。降車駅は大宮か上野か、成り行きで決めます。
>>722
同意
同意
728 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 19:36:45 ID:8IJJVQKRO
>>717
>>714じゃないけど、確かにいつも満席なら黒字かも知れんが、
上り乗ったことあるの？
まさか、金曜日の下りしか乗らないで｢いつも満席｣と言ってないだろうなｗ
北斗星もそうだが、平日の上りはガラガラだぞ。
帰りは飛行機って奴も多いし。
まあ、話しはそれてしまったが、
本当にあけぼのが好きなら割引切符無しでも乗ればいいんじゃないの？
正規料金は値上げしてないんだし。
ぐるり廃止の北斗星も乗車率は変わってないし、
サンライズは廃止の話しも大きな話題になっていないし。
割引切符が無くなったら、シンデラを乗るきっかけが出来たぐらいに考えて、
変わらずあけぼのに乗って、あけぼのを満喫しようぜ！
>>714じゃないけど、確かにいつも満席なら黒字かも知れんが、
上り乗ったことあるの？
まさか、金曜日の下りしか乗らないで｢いつも満席｣と言ってないだろうなｗ
北斗星もそうだが、平日の上りはガラガラだぞ。
帰りは飛行機って奴も多いし。
まあ、話しはそれてしまったが、
本当にあけぼのが好きなら割引切符無しでも乗ればいいんじゃないの？
正規料金は値上げしてないんだし。
ぐるり廃止の北斗星も乗車率は変わってないし、
サンライズは廃止の話しも大きな話題になっていないし。
割引切符が無くなったら、シンデラを乗るきっかけが出来たぐらいに考えて、
変わらずあけぼのに乗って、あけぼのを満喫しようぜ！
729 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 19:58:35 ID:vz/WauIP0
>>728
JR秋田支社の人？
なんか社内でいろいろがんばったけど、本社の決定を覆せなくて、ここで苦しい弁明をしているように見えるので。
少なくても今のご時世割引切符廃止そのものが言語道断。
秋田の親戚にフリー切符の宣伝をしていた俺の立場が無くなってしまった。
車社会の人間に鉄道に乗ってもらうことさえ難しいというのに…
JR秋田支社の人？
なんか社内でいろいろがんばったけど、本社の決定を覆せなくて、ここで苦しい弁明をしているように見えるので。
少なくても今のご時世割引切符廃止そのものが言語道断。
秋田の親戚にフリー切符の宣伝をしていた俺の立場が無くなってしまった。
車社会の人間に鉄道に乗ってもらうことさえ難しいというのに…
お 前 ら い い か ら 乗 れ
あけぼのが無くなるか無くならないか微妙だったときよりも、フリーきっぷがなくなる
間際の今のほうが乗車率はともかく、寝台が取りにくくなった事は確か
金曜日の下りでも、水曜日にはＢソロが放出され、Ｂ開放なんか売り切れることは稀だったのに
毎月１回は青森まで出張する際、往復で利用してたんだが、9月に入って下りは平日もＢソロ
取れなくＢ開放、帰りの日曜の上りもＢソロ取れなくてＢ開放
ここ数年こんなに取れなかったことはないね
フリーきっぷがなくなった後、その反動で空気輸送にならなきゃ良いと思ってる
間際の今のほうが乗車率はともかく、寝台が取りにくくなった事は確か
金曜日の下りでも、水曜日にはＢソロが放出され、Ｂ開放なんか売り切れることは稀だったのに
毎月１回は青森まで出張する際、往復で利用してたんだが、9月に入って下りは平日もＢソロ
取れなくＢ開放、帰りの日曜の上りもＢソロ取れなくてＢ開放
ここ数年こんなに取れなかったことはないね
フリーきっぷがなくなった後、その反動で空気輸送にならなきゃ良いと思ってる
732 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 20:19:26 ID:/ts/NkNO0
別にフリー切符なくなったら通常料金でこまちのって東京いくだけじゃないか？
>>730
乗ってますが何かｗ
乗ってますが何かｗ
734 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 20:25:12 ID:ZV9r7gzT0
>>732
秋田方面から東京って、こまちに乗るなんて物好きぐらいなものだと聞いたが。
秋田方面から東京って、こまちに乗るなんて物好きぐらいなものだと聞いたが。
735 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 21:03:23 ID:SK5TJxBr0
>>715
株主ですが、たしか株主からの議案を提出するには相当数の株主が必要なはず。
ただ、今年の株主提案議案に「寝台列車の廃止はこれ以上しないでほしい」みたいな提案はあった。
議決結果は知らないけど。
株主ですが、たしか株主からの議案を提出するには相当数の株主が必要なはず。
ただ、今年の株主提案議案に「寝台列車の廃止はこれ以上しないでほしい」みたいな提案はあった。
議決結果は知らないけど。
秋田県民は、モバイルスイカで新幹線なんて利用しないだろうなぁ
ちょっと安くなるけど
ちょっと安くなるけど
>>736
スーパーモバトクにしないと安くならないと思うが
スーパーモバトクにしないと安くならないと思うが
738 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 21:29:36 ID:vz/WauIP0
その程度の意識だから、ミニ新幹線のままほっとかれるんだよな。
だいたい、新幹線を北上線じゃなく、あんな険しい仙岩峠越えルートにするなんて、考え方がどっかおかしい。
だいたい、新幹線を北上線じゃなく、あんな険しい仙岩峠越えルートにするなんて、考え方がどっかおかしい。
>>737
モバイルスイカ特急券でもスーパーモバトクでも安くなりますが？
モバイルスイカ特急券でもスーパーモバトクでも安くなりますが？
スマートフォン使い涙目……＜モバイルSuica優遇措置
>>739
往復利用、グリーン車利用などを考えると、必ずしもそうでない場合が。
往復割引とえきねっと割引を組み合わせるとどうだろう。
それを考えても、スーパーモバトクならいかなる場合も安いという意味で書いた。
往復利用、グリーン車利用などを考えると、必ずしもそうでない場合が。
往復割引とえきねっと割引を組み合わせるとどうだろう。
それを考えても、スーパーモバトクならいかなる場合も安いという意味で書いた。
ということで、要は「よく調べて買おう」ということです。
スレ汚し失礼しました
スレ汚し失礼しました
えきねっと とかモバイル西瓜だと運賃まで入るから新幹線駅から遠いと
有効エリアまでの分が加算されるからあまり変わらなくなるかかえって高くなる
ほんと束って使えないよな
有効エリアまでの分が加算されるからあまり変わらなくなるかかえって高くなる
ほんと束って使えないよな
747 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 00:30:47 ID:SIaVmB5s0
>>702
秋田がらみの切符だけど、
【乗り放題系】
～2000年
ウィークエンドフリーきっぷ（土日・自由席乗り放題） 16000円
2000年～2009年
ゴーゴー3DAYSきっぷ/三連休パス（３連休・指定席利用可） 24000円→26000円
2010年～
スリーデーパス（３連休・特急料金別途） 13000円★
【往復きっぷ系】
2001,2年ごろ～2006年9月
おはよう秋田往復きっぷ（往路こまち1号←最初は3号だった） 7日間有効 22000円（東京発）
おはよう東京フリーきっぷ（往路こまち2号） 4日間有効 22000円
2001,2年ごろ？～2010年11月
秋田往復きっぷ 7日間有効 28200円→秋田・大館フリーきっぷ 28100円（東京発）
秋田・東京フリーきっぷ 7日間有効 28200円→こまち東京フリーきっぷ 28100円
以上、（最終的に）繁忙期含め通年利用可
2010年12月～
北東北・函館フリー乗車券（繁忙期ピーク不可） 5日間有効 18000円★（東京発）
東京週末フリー乗車券（土日・繁忙期ピーク不可？） 2日間有効 13500円★（秋田発）
★は特急券が別途必要
普通車指定席 東京～秋田の新幹線片道通常期7250円 閑散期・繁忙期は±340円
乗車券 東京～秋田片道9560円
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ということで簡単に言うと、東京発秋田往復は今は28100円なのが、
通常期の北東北・函館フリー乗車券利用で32600円、年末年始は通常料金だと34300円になってしまった。
ちなみに上野～秋田のB寝台（ソロ含む）料金は9130円なので、上記のこまち利用より片道あたり約2000円増し。
秋田がらみの切符だけど、
【乗り放題系】
～2000年
ウィークエンドフリーきっぷ（土日・自由席乗り放題） 16000円
2000年～2009年
ゴーゴー3DAYSきっぷ/三連休パス（３連休・指定席利用可） 24000円→26000円
2010年～
スリーデーパス（３連休・特急料金別途） 13000円★
【往復きっぷ系】
2001,2年ごろ～2006年9月
おはよう秋田往復きっぷ（往路こまち1号←最初は3号だった） 7日間有効 22000円（東京発）
おはよう東京フリーきっぷ（往路こまち2号） 4日間有効 22000円
2001,2年ごろ？～2010年11月
秋田往復きっぷ 7日間有効 28200円→秋田・大館フリーきっぷ 28100円（東京発）
秋田・東京フリーきっぷ 7日間有効 28200円→こまち東京フリーきっぷ 28100円
以上、（最終的に）繁忙期含め通年利用可
2010年12月～
北東北・函館フリー乗車券（繁忙期ピーク不可） 5日間有効 18000円★（東京発）
東京週末フリー乗車券（土日・繁忙期ピーク不可？） 2日間有効 13500円★（秋田発）
★は特急券が別途必要
普通車指定席 東京～秋田の新幹線片道通常期7250円 閑散期・繁忙期は±340円
乗車券 東京～秋田片道9560円
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ということで簡単に言うと、東京発秋田往復は今は28100円なのが、
通常期の北東北・函館フリー乗車券利用で32600円、年末年始は通常料金だと34300円になってしまった。
ちなみに上野～秋田のB寝台（ソロ含む）料金は9130円なので、上記のこまち利用より片道あたり約2000円増し。
748 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 00:58:22 ID:ILkfNJn+0
値上げしたってことは、実はあけぼのはいつも満員で、定員以上の乗車予備軍を減らして、客単価・
客の質を上げるためなのか？
客の質を上げるためなのか？
あけぼのだけの問題ではないわけで
はやこま系全部含めて、あんまりむやみに客をかき集めるようなことをしてると
いずれ輸送力不足になると踏んでるのかもな
特に東北新幹線は東京～大宮で低速運転を強いられたり福島の上り列車の下り線支障で
思うように本数が増やせないことに加えて、収容力だけがとりえだったMaxは全廃の方向だし
はやこま系全部含めて、あんまりむやみに客をかき集めるようなことをしてると
いずれ輸送力不足になると踏んでるのかもな
特に東北新幹線は東京～大宮で低速運転を強いられたり福島の上り列車の下り線支障で
思うように本数が増やせないことに加えて、収容力だけがとりえだったMaxは全廃の方向だし
750 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 01:15:25 ID:ILkfNJn+0
つまり、今回の値上げ分と連日の満員御礼で稼いだ資金を元手に、
車両新製ということですね。
なんか、急に希望の光が差してきた気がする！
車両新製ということですね。
なんか、急に希望の光が差してきた気がする！
> つまり、今回の値上げ分と連日の満員御礼で稼いだ資金を元手に、
> 車両新製ということですね。
そうそう新幹線車両のねorz
> 車両新製ということですね。
そうそう新幹線車両のねorz
糞し尺はｼｿｶｿｾｿの事しか頭にないからな
だから地方会社に新幹線なんか持たせちゃ駄目だったんだよ
だから地方会社に新幹線なんか持たせちゃ駄目だったんだよ
753 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 04:50:20 ID:l1G7ladmO
>>746
えきねっとでは特急券のみ購入も可能。新幹線にはえきねっと割引もある。
>>747
乗車券は往復割引が適用されるはずだが。
>>752
今や、鉄道が副業だと揶揄される会社だからねｗ
>>753
フリーきっぷ前提の話が多く、普通に買う者からすれば影響はない。
しかし、安くする手段がほとんどなくなったのは事実だ。
えきねっとでは特急券のみ購入も可能。新幹線にはえきねっと割引もある。
>>747
乗車券は往復割引が適用されるはずだが。
>>752
今や、鉄道が副業だと揶揄される会社だからねｗ
>>753
フリーきっぷ前提の話が多く、普通に買う者からすれば影響はない。
しかし、安くする手段がほとんどなくなったのは事実だ。
>>749
Max廃止や福島問題以前に朝以外は16両が少なく自由席削減のやまびこ・なすの、
車両更新で僅かながら座席定員が減り、臨時の設定はいびつになる一方のつばさと
はやこま以外の東北新幹線は束が一方的に輸送力減らしてるようなものだけどな
Max廃止や福島問題以前に朝以外は16両が少なく自由席削減のやまびこ・なすの、
車両更新で僅かながら座席定員が減り、臨時の設定はいびつになる一方のつばさと
はやこま以外の東北新幹線は束が一方的に輸送力減らしてるようなものだけどな
756 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 14:24:43 ID:31qPlc7H0
まぁ、束も事実上のフリーきっぷ廃止で乗客の動向を見たいということなんだろうけど。
ところで新しいきっぷは羽越線経由は可なのかな。
ところで新しいきっぷは羽越線経由は可なのかな。
一瞬「ばけもの存続決定」に見えた
>>756
可能ですよ
可能ですよ
759 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 16:08:42 ID:wht0z5ub0
普段からシンデラ乗っている人、片道しか乗らない人間にとっては、
別に値上げになってないだろｗ
別に値上げになってないだろｗ
「日本海」乗りに行ったとき、津軽地方のとある駅で1ヶ月後の「あけぼの」の10時打ちを頼んだ
田舎のおとっつあんみたいな駅員で大丈夫かと思ったけど、流石に手馴れたものだな
ソロの各番号の位置とかちゃんと把握してたし
田舎のおとっつあんみたいな駅員で大丈夫かと思ったけど、流石に手馴れたものだな
ソロの各番号の位置とかちゃんと把握してたし
むしろ首都圏の窓口の方が電話帳見ないと分からない。
>>759
大人の休日パスの人もだよ・
大人の休日パスの人もだよ・
763 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 18:40:32 ID:03qhJY0dO
しかし、普通運賃よか安いフリー切符等が値上がりしたりするとすぐに廃止だとか騒ぐ奴多過ぎ。
ヲタの悪い癖だ。
ヲタの悪い癖だ。
764 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 18:50:51 ID:qGN1TZTt0
実際、あけぼのに縁があるのは秋田県民だろ？
魁とか東奥日報とかは、今回の改正について、社説で何か言ってないのか？
魁とか東奥日報とかは、今回の改正について、社説で何か言ってないのか？
765 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 21:02:36 ID:03qhJY0dO
766 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 21:03:51 ID:umC8IY+RO
>>759
つまりほとんどの客にとっては値上げだな
つまりほとんどの客にとっては値上げだな
>>765
実質値上げについてｗ
実質値上げについてｗ
768 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 22:12:22 ID:B7zgu3VG0
一瞬「はげもの存続決定」に見えた
769 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 23:29:32 ID:03qhJY0dO
>>767
は？そりゃヲタの視点だろ。秋田支社管内からは格安で行ける東京往復切符があるから、何ら問題もないし、普通運賃値上げなった訳でないから新聞は取り上げる訳がないな。
は？そりゃヲタの視点だろ。秋田支社管内からは格安で行ける東京往復切符があるから、何ら問題もないし、普通運賃値上げなった訳でないから新聞は取り上げる訳がないな。
770 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 23:56:02 ID:NThGA5gA0
下り
駅売り廃止 → 車内販売復活か？！
んなこと無いかｗ
駅売り廃止 → 車内販売復活か？！
んなこと無いかｗ
>>769
ヲタの視点じゃなくて、主に関東在住者の視点でしょ
ヲタの視点じゃなくて、主に関東在住者の視点でしょ
>>771
そういう視点を持つ者は多いと思うよｗ
そういえば、東海道山陽新幹線で、東京～博多直通ひかりがなくなる頃に、
東京～博多などの往復割引きっぷが廃止されたときと同じ状況に見える。
今では、東海道山陽新幹線を安く利用できる往復割引きっぷは、
東京へ向かうものしかなくなったんじゃないかな。東北も同様の状況になったか。
そういう視点を持つ者は多いと思うよｗ
そういえば、東海道山陽新幹線で、東京～博多直通ひかりがなくなる頃に、
東京～博多などの往復割引きっぷが廃止されたときと同じ状況に見える。
今では、東海道山陽新幹線を安く利用できる往復割引きっぷは、
東京へ向かうものしかなくなったんじゃないかな。東北も同様の状況になったか。
773 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 09:41:51 ID:IR8j7v5kO
>>769
秋田からの格安きっぷって何？
秋田からの格安きっぷって何？
774 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 12:17:29 ID:oKF+xusWO
あけぼのって64牽引だったんだ…
775 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 12:28:21 ID:3yloNF1P0
>>773
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
ググレカスとは紀元前にギリシャで
「分からないことは人に聞くより自分で調べた方がいい」という
教えを世界的に広めた歴史上の人物だと聞いたことがある。
「分からないことは人に聞くより自分で調べた方がいい」という
教えを世界的に広めた歴史上の人物だと聞いたことがある。
777 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 15:56:15 ID:ZBhOzX5I0
http://www.google.co.jp/search?q=%82%B1%82%DC%82%BF%83t%83%8A%81[%90%D8%95%84
http://www.bing.com/search?q=%E3%81%93%E3%81%BE%E3%81%A1%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%88%87%E7%AC%A6&go=&form=QBLH&filt=all&qs=n&sk=
で調べてみた。
こまち東京フリー切符
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1267
この切符、12月3日までなんだけど。
http://www.bing.com/search?q=%E3%81%93%E3%81%BE%E3%81%A1%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%88%87%E7%AC%A6&go=&form=QBLH&filt=all&qs=n&sk=
で調べてみた。
こまち東京フリー切符
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1267
この切符、12月3日までなんだけど。
778 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 16:29:36 ID:DUKY9Ra5O
>>777
まさにググれカスｗｗｗ
まさにググれカスｗｗｗ
上りに乗ってます。
青森発２分遅れ。
青森発２分遅れ。
781 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 19:17:22 ID:IR8j7v5kO
下り「日本海」が20分ほど遅れたとき、
宮内で「あけぼの」が律儀に待機していて、
その横を「日本海」が猛然と追い越していった。
考えたら、長岡に来る時刻は両者そんな違わないのね。
「あけぼの」の長岡長時間停車と停車駅の多さのために、
青森着に随分差が出るだけで
宮内で「あけぼの」が律儀に待機していて、
その横を「日本海」が猛然と追い越していった。
考えたら、長岡に来る時刻は両者そんな違わないのね。
「あけぼの」の長岡長時間停車と停車駅の多さのために、
青森着に随分差が出るだけで
>>779
メーカーのホームページってなかなか目的にたどり着けない糞なところが多すぎる
メーカーのホームページってなかなか目的にたどり着けない糞なところが多すぎる
たどり着けないのでなく、たどり着けられないようにつくる
786 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 22:22:15 ID:DUKY9Ra5O
ゴロンと東京往復切符通年利用可だから、助かるわぁ。
この切符東京発はないんかいな？
この切符東京発はないんかいな？
>>786
あれば苦労は要らんがな・・・ｗ
あれば苦労は要らんがな・・・ｗ
あったらあったで今度はゴロンとがまったく取れないという別の苦労がｗ
789 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 23:48:32 ID:IR8j7v5kO
で、>>769のはゴロンとなの？
それとも東京週末フリー？はたまた別なやつ？
それとも東京週末フリー？はたまた別なやつ？
790 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 01:37:54 ID:+FjQ/LzcO
>>789
しらんがなｗ
しらんがなｗ
791 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 01:38:55 ID:+FjQ/LzcO
>>787
ないのか！そうか～。いい仕事するな秋田支社。
ないのか！そうか～。いい仕事するな秋田支社。
792 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 15:29:38 ID:nohHbfX60
11月に乗ろうとおもっているんですが、
いままででかんがえて11月って運休になりやすいですか？
いままででかんがえて11月って運休になりやすいですか？
青朝龍号暴走によって廃止されたんだね
性能はよいが問題が多かった
性能はよいが問題が多かった
794 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 16:00:21 ID:7NFiwk1UO
795 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 16:48:25 ID:+FjQ/LzcO
>>792
まぁ、大丈夫だよ。
まぁ、大丈夫だよ。
11/26上り分ソロを今朝10時3分過ぎに打ってもらったら既に残2室だった。
金曜発とはいえ上りでこの競争率はフリー切符廃止の影響か？
金曜発とはいえ上りでこの競争率はフリー切符廃止の影響か？
だろうね。俺だって東京近辺に住んでたら絶対に乗りに行きたかった。
というか、青森函館フリーを使いに行きたかった。
「ぐるり」以後、あれだけお得なフリー切符も無い。
ブルトレが本当に稀少になってきてる今、往復B個室ソロまで使える。
もう２度と走ることは無いであろう青森ー八戸区間の白鳥乗り放題も、
ものすごい魅力だと思う。
そして、後継切符の最悪なリニューアル。あれを見て、皆が殺到するのも
無理は無いと思う。
というか、青森函館フリーを使いに行きたかった。
「ぐるり」以後、あれだけお得なフリー切符も無い。
ブルトレが本当に稀少になってきてる今、往復B個室ソロまで使える。
もう２度と走ることは無いであろう青森ー八戸区間の白鳥乗り放題も、
ものすごい魅力だと思う。
そして、後継切符の最悪なリニューアル。あれを見て、皆が殺到するのも
無理は無いと思う。
安い切符がないと乗らないなんて、
それは列車に魅力があるのではなくて
切符に魅力があるから乗るだけってことだな
それは列車に魅力があるのではなくて
切符に魅力があるから乗るだけってことだな
799 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 18:42:05 ID:TD4rdijV0
切符に魅力があっても列車に魅力が無ければ使わない人も多いだろう。
まあ、列車の魅力だけでかなり高い正規料金払って意味も無く乗るなんて
ことが出来る奴は、相当の変わり者だろｗ
まあ、列車の魅力だけでかなり高い正規料金払って意味も無く乗るなんて
ことが出来る奴は、相当の変わり者だろｗ
まあ、鉄オタなんて一般人から見れば皆、変わり者だろうけどなｗ
その中でも、寝台車に意味も無く正規料金で（何度も）乗るなんてことは、
突き抜けた奴だけだということだ。
その中でも、寝台車に意味も無く正規料金で（何度も）乗るなんてことは、
突き抜けた奴だけだということだ。
801 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 19:01:57 ID:nohHbfX60
802 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 19:15:41 ID:+FjQ/LzcO
鉄道ファンの皆様へ
是非とも普通料金にて切符をお買い上げ頂き、寝台特急あけぼの号Ａ寝台ソロをご利用下さいませ。
なお、Ｂ寝台には毎日そこそこの空きがございますので、そちらも是非普通料金にてお使い下さいませ。
皆様が普通料金でお使いになると、更に廃止が遠退くばかりか新型車両も夢ではございません。
どうか寝台特急あけぼの号をよろしくお願いします。
ってなもんでない？秋田支社はｗ
是非とも普通料金にて切符をお買い上げ頂き、寝台特急あけぼの号Ａ寝台ソロをご利用下さいませ。
なお、Ｂ寝台には毎日そこそこの空きがございますので、そちらも是非普通料金にてお使い下さいませ。
皆様が普通料金でお使いになると、更に廃止が遠退くばかりか新型車両も夢ではございません。
どうか寝台特急あけぼの号をよろしくお願いします。
ってなもんでない？秋田支社はｗ
803 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 19:17:22 ID:+FjQ/LzcO
>>801
いえいえ。よい旅を(^O^)
いえいえ。よい旅を(^O^)
安いきっぷがないと乗らないわけではないが、確実に回数は減るな
あけぼのに乗ったら、青森まで行ってそこから函館や弘前には確実に行ってた
特急別料金になったら、あけぼのの分だけじゃなくて白鳥、かもしか、いなほ、はまなす
つがるとかの分を払わなきゃならないんで大体1万～1.5万位余計にかかる計算になる
4回が3回もしくは3回が2回とかね
あと、ソロが取れないとなんか乗る気がしないので（好みの問題だが)、乗る回数も
減るかもしれない
シンデラに乗るきっかけになるという意見があるが、そもそもそんなに週末は空いてない
から、これから乗る機会が増えるかといえば疑問だな 競争率も上がるからはなから取りに
いかないし
とはいえ、12月3日以降コンスタントにＢソロが取れるんであれば、多少高くてもやっぱり
すきだからあけぼのは乗り続けるだろうな
あけぼのに乗ったら、青森まで行ってそこから函館や弘前には確実に行ってた
特急別料金になったら、あけぼのの分だけじゃなくて白鳥、かもしか、いなほ、はまなす
つがるとかの分を払わなきゃならないんで大体1万～1.5万位余計にかかる計算になる
4回が3回もしくは3回が2回とかね
あと、ソロが取れないとなんか乗る気がしないので（好みの問題だが)、乗る回数も
減るかもしれない
シンデラに乗るきっかけになるという意見があるが、そもそもそんなに週末は空いてない
から、これから乗る機会が増えるかといえば疑問だな 競争率も上がるからはなから取りに
いかないし
とはいえ、12月3日以降コンスタントにＢソロが取れるんであれば、多少高くてもやっぱり
すきだからあけぼのは乗り続けるだろうな
羽越風規制
大幅遅延かも…
大幅遅延かも…
正規料金払って乗るのが本物のお客様。
貧乏向けフリー廃止でもあけぼの廃止しないＪＲに感謝。
３月以降は知らないが・・・・。
貧乏向けフリー廃止でもあけぼの廃止しないＪＲに感謝。
３月以降は知らないが・・・・。
807 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 21:50:04 ID:xtJM+KfA0
束幹部乙
808 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 21:55:39 ID:lBjr5s4d0
>>799は言いすぎ。
確かに意味もなく高い正規料金を払うことはないが、
シンデラを利用している人のように「普通に」正規料金を払っている人もいる。
お前の言い方だと、北斗星のロイヤルを乗る人も変わり者になる。
>>804ぐらいが妥当な言い方かな。
確かに意味もなく高い正規料金を払うことはないが、
シンデラを利用している人のように「普通に」正規料金を払っている人もいる。
お前の言い方だと、北斗星のロイヤルを乗る人も変わり者になる。
>>804ぐらいが妥当な言い方かな。
809 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 22:06:52 ID:7NFiwk1UO
810 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 22:17:18 ID:TD4rdijV0
>>808
ロイヤル？そいつも変わり者に決まってるだろｗ しかも相当な。
「意味も無く正規料金で乗る奴」と言ってるんだぞ俺は。
行き先に用事があるならいざ知らず、ただ車両に乗りたいが為に、
相当に高額の料金を正規料金で払ってしょっちゅう乗ってる奴なんて、
誰がどう見ても相当な変わり者だとしか言いようが無い。
ロイヤル？そいつも変わり者に決まってるだろｗ しかも相当な。
「意味も無く正規料金で乗る奴」と言ってるんだぞ俺は。
行き先に用事があるならいざ知らず、ただ車両に乗りたいが為に、
相当に高額の料金を正規料金で払ってしょっちゅう乗ってる奴なんて、
誰がどう見ても相当な変わり者だとしか言いようが無い。
811 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 22:18:11 ID:efPhqWs+O
基本的には、他の交通機関と比べて値段がいくらするかだよね。
基準としては、1ヶ月前に往復予約する場合の金額。
鉄道ファンが我慢できない金額になったら、
すでに交通機関としての使命は完全に終わったことになるのかもしれない。
寝台車の場合、寝台料金をあくまで横になる為の別料金として考えよう。
基準としては、1ヶ月前に往復予約する場合の金額。
鉄道ファンが我慢できない金額になったら、
すでに交通機関としての使命は完全に終わったことになるのかもしれない。
寝台車の場合、寝台料金をあくまで横になる為の別料金として考えよう。
813 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 22:25:44 ID:+FjQ/LzcO
>>812
一つ聞きたいんだけど、ファンとしては好きな列車に正規料金払っても乗りたいとかってあるもんなの？
一つ聞きたいんだけど、ファンとしては好きな列車に正規料金払っても乗りたいとかってあるもんなの？
そりゃ１度くらいは特別な列車に乗ってみたいという気持ちは誰にでもあるだろ。
俺だってトワイライトになら一生の記念で乗ってみたい。
が、もちろん、単純な往復など有り得ない。
北海道へ行けば必ず特急フリー切符か周遊を組み合わせて、
それで存分に北海道観光もしてくる。そういう一生ものの楽しみの
一環として、往復に特別に乗りたい列車を正規料金ででも
組合わせるということは有り得る。
とはいえ、それは１回限りのこと。どれだけ憧れの列車でも、
ただ乗るためだけに何度も意味も無く正規料金で寝台列車に
乗るということは、俺の金銭感覚からは有り得ない。
金持ちは好きにしろｗ
俺だってトワイライトになら一生の記念で乗ってみたい。
が、もちろん、単純な往復など有り得ない。
北海道へ行けば必ず特急フリー切符か周遊を組み合わせて、
それで存分に北海道観光もしてくる。そういう一生ものの楽しみの
一環として、往復に特別に乗りたい列車を正規料金ででも
組合わせるということは有り得る。
とはいえ、それは１回限りのこと。どれだけ憧れの列車でも、
ただ乗るためだけに何度も意味も無く正規料金で寝台列車に
乗るということは、俺の金銭感覚からは有り得ない。
金持ちは好きにしろｗ
815 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 22:41:32 ID:+FjQ/LzcO
>>814
なるほど…ありがとう。
なるほど…ありがとう。
ヲタがパンピーが正規で乗ろうがどう乗ろうがスレとは関係ないじゃん
もう話題続けるのそろそろやめてよ
もう話題続けるのそろそろやめてよ
津軽フリーパスは神切符
庄内フリーきっぷってどうよ
乗ってる時間が短くて利用したことないんだけど（乗るなら用はなくとも最後までだろ)
下り酒田じゃまだ寝てるし、上り酒田じゃ待ちくたびれる（冬は死にそう）
とはいっても、今は亡き北陸と同じような時間だし、値段なんだよな
やっぱ、エリアの狭さがお得感に乏しいのかな
乗ってる時間が短くて利用したことないんだけど（乗るなら用はなくとも最後までだろ)
下り酒田じゃまだ寝てるし、上り酒田じゃ待ちくたびれる（冬は死にそう）
とはいっても、今は亡き北陸と同じような時間だし、値段なんだよな
やっぱ、エリアの狭さがお得感に乏しいのかな
819 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 00:40:32 ID:wHhasBIDO
>>810
一番の変わり者はお前だろカスｗ
一番の変わり者はお前だろカスｗ
>>819
とうとうファビョりやがったかクズ変質者ｗ
とうとうファビョりやがったかクズ変質者ｗ
821 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 18:48:53 ID:FHXN//uH0
もうさ、赤字が困るなら、旅行会社のツアーみたいに「最低催行人数」を設定すればよくね？
編成も今の半分くらいにすれば、毎回8割くらいの乗車率になるだろ。
編成も今の半分くらいにすれば、毎回8割くらいの乗車率になるだろ。
団体列車化すればいいのでは？
予約で150人集まったら運転するとか
予約で150人集まったら運転するとか
823 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 19:58:06 ID:PDxFyE1b0
青函フリー最終週の金・土で往復ソロがあっさり取れた。
フリー廃止程度では北陸のような祭りにはならんか。
フリー廃止程度では北陸のような祭りにはならんか。
先週発売分が競争率高かったから、今週はもっとかと思いきや、次の日でも残り1室だったがソロは取れた
逆に、北斗星のソロは先週楽勝だったが、今週は取れなかった
2週連続での寝台は出費でかいが楽しみだ
今回もあけぼのは、ソロが取れれば乗るよということで冷やかしだったんだが
これはなんかの縁なので乗ることにした
逆に、北斗星のソロは先週楽勝だったが、今週は取れなかった
2週連続での寝台は出費でかいが楽しみだ
今回もあけぼのは、ソロが取れれば乗るよということで冷やかしだったんだが
これはなんかの縁なので乗ることにした
825 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 20:51:45 ID:owfmDRq+0
金持ちのようで羨ましい限りですねｗ
俺も宝くじ１等当たったら、毎日寝台列車乗って食堂車で飯食って暮らしたいｗ
俺も宝くじ１等当たったら、毎日寝台列車乗って食堂車で飯食って暮らしたいｗ
826 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 20:55:44 ID:iwx7h2gAO
乗車率の低下は間違いない。
でも今回の改正で一番痛いのは、青函フリーとかの廃止じゃなく上りあけぼのの時間が
遅くなることなんだよな
いつものパターンだと、週末の下りで出かけて行って日曜日や連休最終日の上りで
帰ってきたその足で会社にお土産を持って出社だったんだが、出社時間に間に合わなくなる
夏だと上の降りた瞬間に汗だくになりその足で会社という訳には行かず、シャワーでサッパリ
なんてことをしてたら、更に遅くなる
遅くなることなんだよな
いつものパターンだと、週末の下りで出かけて行って日曜日や連休最終日の上りで
帰ってきたその足で会社にお土産を持って出社だったんだが、出社時間に間に合わなくなる
夏だと上の降りた瞬間に汗だくになりその足で会社という訳には行かず、シャワーでサッパリ
なんてことをしてたら、更に遅くなる
828 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 21:26:58 ID:Vssgx7XXO
すみません、上野着は何時になりますか？
830 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 22:10:54 ID:VipAB2IHO
>>828
現行 改正
青森 1808 1825
弘前 1846 1903
大館 1928 1945
秋田 2106 2123
酒田 2244 2301
高崎 0512 0512
大宮 0629 0629
上野 0658 0658
現行 改正
青森 1808 1825
弘前 1846 1903
大館 1928 1945
秋田 2106 2123
酒田 2244 2301
高崎 0512 0512
大宮 0629 0629
上野 0658 0658
そうだったんだ、発射時間だけ見てて全部繰り下がるのかと思ってたよ 勘違いしてた
長岡での停車時間が短くなるのかな
出張で弘前に行ったとき一仕事して青森まで戻って始発から乗れるようになったから、
逆に良くなったのか、乗ってる時間は短くなったけど
長岡での停車時間が短くなるのかな
出張で弘前に行ったとき一仕事して青森まで戻って始発から乗れるようになったから、
逆に良くなったのか、乗ってる時間は短くなったけど
乗り鉄の俺的にはトータルの乗車時間が短くなって残念だ
834 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 22:42:45 ID:xncX+YJs0
>>813＝>>820
好きなものに「正規料金を払わない」偏屈の基地外はお前だろｗ
こういうクズの変質者のゴミは、ライブやスポーツ観戦でも正規料金を払ったことがないんだろ。
ただのケチのクセに偉そうなカスだｗ
好きなものに「正規料金を払わない」偏屈の基地外はお前だろｗ
こういうクズの変質者のゴミは、ライブやスポーツ観戦でも正規料金を払ったことがないんだろ。
ただのケチのクセに偉そうなカスだｗ
やれやれ…
837 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 23:34:02 ID:0FKxxKco0
羽越で遅れたら、長岡の時間調整が無いから、上越国境で撮れる確率が高くなるな
しかも、冬場だし。
しかも、冬場だし。
今までとあんま変わらんでしょ
村上と長岡の停車時間が併せて45分だったのが28分になるだけだから
冬場の夜明けが高崎付近ならその差は大きいかもしれんけど、実際はその辺りまだまだ真っ暗だし
村上と長岡の停車時間が併せて45分だったのが28分になるだけだから
冬場の夜明けが高崎付近ならその差は大きいかもしれんけど、実際はその辺りまだまだ真っ暗だし
839 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 00:35:09 ID:MYYkbND30
そうとも言えるけど、微妙な遅れのとき、大抵、水上付近で夜明けってことが多かったよな。
あきらめムードのときは、小千谷近辺で夜明けが来て、湯沢でバカ停車、９時頃水上辺りで
１０時３０とかに上野とか。
あきらめムードのときは、小千谷近辺で夜明けが来て、湯沢でバカ停車、９時頃水上辺りで
１０時３０とかに上野とか。
840 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 02:36:45 ID:f8CC+tjw0
ところで、年末恒例のふるさとゴロンと号は今年は無理かね。
841 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 03:07:44 ID:b6+kzK78O
842 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 09:40:42 ID:JZBS+OrWO
843 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 10:43:31 ID:J5/7FbUI0
ふるさとゴロンと号は乗車率良かったけど、11月の時刻表に記載なければ絶望的でしょうね。まあ新幹線利用促進ということでしょうか？大館以北なら新青森経由で行きなさいみたい東の政策を感じるなあ～。
あけぼのの存続も新幹線延長後の乗車率次第なのかなあ？
あけぼのの存続も新幹線延長後の乗車率次第なのかなあ？
844 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 12:38:29 ID:TNOSJyGvO
深夜の停車時間短縮→遅延の回復できない→乗客に迷惑→廃止？
845 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 12:46:26 ID:hbW3lktyO
あけぼのは秋田客がメインであり、青森客は大していないので新幹線による減少効果は小さい。
まぁ秋田客は割引きっぷ見直しで減るかもしれない。
しかし、個人的に思うのは新幹線開業効果で青森自体の需要が増えて、
はやぶさの往路か復路にあけぼのを使う人が結構出てくるのではないか、
特に下りあけぼの→秋田からリゾートしがらみ→新青森から新幹線のパターンはかなりよさそうだ
まぁ秋田客は割引きっぷ見直しで減るかもしれない。
しかし、個人的に思うのは新幹線開業効果で青森自体の需要が増えて、
はやぶさの往路か復路にあけぼのを使う人が結構出てくるのではないか、
特に下りあけぼの→秋田からリゾートしがらみ→新青森から新幹線のパターンはかなりよさそうだ
846 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 14:21:52 ID:b6+kzK78O
>>836←なんなの？このキチガイｗ
携帯とPCの区別もつかないのかな？
携帯とPCの区別もつかないのかな？
利用客が増えれば存続とか儲かるとかいうことではない。
要は毎日のあけぼの運行自体が赤字か黒字かが大事。
要は毎日のあけぼの運行自体が赤字か黒字かが大事。
848 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 15:09:31 ID:b6+kzK78O
>>847
あけぼの1往復にどれだけの費用かかるかによるよな。
ウテシに車掌、機関車付け替えの誘導員等の人件費にカニの燃料代とかね。
おそらくは、トントンかちょい赤字だと思う。実際の乗車率が新聞の予約状況通り、Ｂ寝台でも△が1週間のうち半分位ならね。
あけぼの1往復にどれだけの費用かかるかによるよな。
ウテシに車掌、機関車付け替えの誘導員等の人件費にカニの燃料代とかね。
おそらくは、トントンかちょい赤字だと思う。実際の乗車率が新聞の予約状況通り、Ｂ寝台でも△が1週間のうち半分位ならね。
あけぼのは基本電化区間しか走らないんだし荷室なんか使ってないだろうから
ｶﾆにﾊﾟﾝﾀや交直流機器、大出力SIVを積んでやれば
今燃料高いから燃料代くらいまかなえそうな…
ｶﾆにﾊﾟﾝﾀや交直流機器、大出力SIVを積んでやれば
今燃料高いから燃料代くらいまかなえそうな…
でも長時間停電したとき車内が大変なことになりそう。
851 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 19:23:17 ID:6lFyrFPZ0
＞あけぼの運行自体が赤字か黒字かが大事。
でも、ちょい黒字程度だと列車の寿命とともに廃止って言うのは目に見えてると思う
ちょい黒だと、新造車両の償却費用払えないってことで、車両そのままだろ
仮にぎりぎり償却できる程度の儲けだったとしても、同じ投資をするんだったら
ほかの儲けのいい車両に投資するとかで、ハードルがいくつもある
どこかに３編成分の車両新調してくれる金を出してくれる人は居ないもんかね
そうすればあと４０年は儲けがトントンでもいけるんだが
でも、ちょい黒字程度だと列車の寿命とともに廃止って言うのは目に見えてると思う
ちょい黒だと、新造車両の償却費用払えないってことで、車両そのままだろ
仮にぎりぎり償却できる程度の儲けだったとしても、同じ投資をするんだったら
ほかの儲けのいい車両に投資するとかで、ハードルがいくつもある
どこかに３編成分の車両新調してくれる金を出してくれる人は居ないもんかね
そうすればあと４０年は儲けがトントンでもいけるんだが
あけぼの単体が黒か赤かで、存続・廃止を語るなよ
それなら岩泉線なんて、とっくに廃線だw
それなら岩泉線なんて、とっくに廃線だw
大館以北なら新青森経由 これが理解できん
何が何でも「輸送列車として必要」となれば
24系が駄目になったら座席電車化してでも残すだろう
横になって寝れないなら他の代替手段に移行する
という程度の必要性なら多分24系とともに運命をともにして残らないだろうね
24系が駄目になったら座席電車化してでも残すだろう
横になって寝れないなら他の代替手段に移行する
という程度の必要性なら多分24系とともに運命をともにして残らないだろうね
>>852
そう、何十億円かかる３編成分の車両の新造費用を出せるかどうかが
今後の存廃にかかわるけど、今時点で相当な大黒字でないと厳しいかも。
>>853
岩泉線は代替交通がショボイから例外で存続を義務化してるが
あけぼのは単なるマニアのオナニー列車だから・・・。
そう、何十億円かかる３編成分の車両の新造費用を出せるかどうかが
今後の存廃にかかわるけど、今時点で相当な大黒字でないと厳しいかも。
>>853
岩泉線は代替交通がショボイから例外で存続を義務化してるが
あけぼのは単なるマニアのオナニー列車だから・・・。
857 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 21:34:15 ID:iAWbjJu50
大鰐温泉～青森を立席特急券で乗ろうとおもっているのですが、
立席特急券って、あらかじめ買うことはできないのでしょうか？
立席特急券が当日売り切れて乗れず、旅行計画が崩れるのを心配しています。
立席特急券ではなく、B寝台特急券を買っておいた方がいいでしょうか？
立席特急券って、あらかじめ買うことはできないのでしょうか？
立席特急券が当日売り切れて乗れず、旅行計画が崩れるのを心配しています。
立席特急券ではなく、B寝台特急券を買っておいた方がいいでしょうか？
>>857
その区間の立席特急券は、1ヶ月前から発売される。
その区間の立席特急券は、1ヶ月前から発売される。
859 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 21:56:21 ID:b6+kzK78O
860 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 22:04:49 ID:b6+kzK78O
なんかさぁ、あけぼの廃止に老朽化唱える人いるけど秋田地区のｷﾊ40の改造数示す板見たら、まだまだ持つと感じてしまうわｗ
ま、ｷﾊだからエンジン交換とかも改造回数に入るから一概に言えないけどね。
ま、ｷﾊだからエンジン交換とかも改造回数に入るから一概に言えないけどね。
861 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 22:06:55 ID:iAWbjJu50
あたりまえ
11月2日あけぼの乗ろうとして窓口に行ったら、酒田までは空席あるけど秋田・青森だと
満席だと言われた。納得できずサイバーで調べてみたらその通りだった。
まさか羽後本荘からのヒルネ客のために寝台料金払ってくれるお客様を乗せない方針なのか？
満席だと言われた。納得できずサイバーで調べてみたらその通りだった。
まさか羽後本荘からのヒルネ客のために寝台料金払ってくれるお客様を乗せない方針なのか？
864 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 22:37:06 ID:Hp0DJIK80
865 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 23:05:44 ID:b6+kzK78O
>>864
妄想止めて貰えないか？キチンとＩＤ見てから文句言ってくれよ。
妄想止めて貰えないか？キチンとＩＤ見てから文句言ってくれよ。
866 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 23:10:27 ID:KUOoxvqk0
>>850
そう考えれば、両刀使いだったカニ２２は最適だった。
そう考えれば、両刀使いだったカニ２２は最適だった。
867 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 23:10:58 ID:rnCMN8eJ0
>>866
直流でしかパンタは使えない＆凄まじく重いという弱点があったがな
直流でしかパンタは使えない＆凄まじく重いという弱点があったがな
869 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 23:17:13 ID:90y3eg6A0
あけぼのは単なるマニアのオナニー列車だから・・・。
なら夏休みとかまにあ乗りまくりなんだね
なら夏休みとかまにあ乗りまくりなんだね
871 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 23:26:52 ID:b6+kzK78O
あけぼのは
872 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 23:29:10 ID:b6+kzK78O
あけぼのは、現代の出稼ぎ列車の一面があるんだよなぁ…。
と、横手の駅員が言ってた。
意味わかる人は、三十路。
と、横手の駅員が言ってた。
意味わかる人は、三十路。
873 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/28(木) 23:30:25 ID:wQ2RMr3l0
カニ25やスハ25を思い起こすとね。
874 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 23:32:19 ID:b6+kzK78O
>>871←途中でレスったのだから気にしないでｗ
875 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 23:34:13 ID:Mp/PWsZz0
マニアマニアってバカにするくらいだったら、繁忙期の増結をすぐ復活させてほしい
それぐらいすればマニアはもっとバカになってお金を払ってくれるぞ
それぐらいすればマニアはもっとバカになってお金を払ってくれるぞ
876 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 23:38:29 ID:M7M1V06PO
877 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 23:54:18 ID:WkVZM2Tp0
老朽化で廃止するなら交直流の285系でも作って走らせてくれれば・・・
878 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/29(金) 00:11:58 ID:WDMlDNOjO
24系の後継は北斗星や日本海、トワイライトの24系の後継問題ともからんで来るのではないかね
。どうせ新車開発するなら一括して作ったほうが効率いいし。
E26系をベースにB寝台対応版の客車作るかどうかだけど。
。どうせ新車開発するなら一括して作ったほうが効率いいし。
E26系をベースにB寝台対応版の客車作るかどうかだけど。
>>856
じゃあ義務化してないローカル線は廃止してあけぼの存続だな
じゃあ義務化してないローカル線は廃止してあけぼの存続だな
881 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 00:49:24 ID:VaLWT4rTO
882 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 01:05:39 ID:DiqyzIHx0
>>863
確かヒルネに宛がわれる車両はヒルネ客と交錯させない為
下りはヒルネ開始手前(上りは終了後)まで(から)しか利用できない
と思ったけど
多分他の号車が満席でヒルネ車両しか空いてなくてそのようになったかと
確かヒルネに宛がわれる車両はヒルネ客と交錯させない為
下りはヒルネ開始手前(上りは終了後)まで(から)しか利用できない
と思ったけど
多分他の号車が満席でヒルネ車両しか空いてなくてそのようになったかと
883 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 01:30:37 ID:DiqyzIHx0
>>840,>>843
ゴロンとは今期設定なし
勿論時刻表にも載ってない
去年の段階で今期はないと予想したとおりだった
まぁあけぼのが残っただけ良しとしないと
ただ12月号の発売がまだだから追加で設定される可能性がない訳じゃない
極めて低い可能性だけど
ゴロンとは今期設定なし
勿論時刻表にも載ってない
去年の段階で今期はないと予想したとおりだった
まぁあけぼのが残っただけ良しとしないと
ただ12月号の発売がまだだから追加で設定される可能性がない訳じゃない
極めて低い可能性だけど
今のｶﾆ24に交直流機器と大出力SIVを追加したら軸重がｶﾆ22並になるかな…
885 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/10/29(金) 03:25:24 ID:JQalx7zd0
冬場の日本海縦貫線で送電停止状態んときにどうするか考えるとねぇ。
886 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 05:56:47 ID:xOmvWuw60
>>880
夜勤は嫌われますからねぇ。
それに、新津や村上のように夜4時間半程度閉鎖できない駅は、出改札要員を二組用意しないとならなくなるし。
というわけで、よほどの奇策を思いつけなければ、あけぼのはおろか日本海もいつかは廃止になるでしょうね。
>>883
http://www.jreast.co.jp/akita/topics/winter-extra2010/index.html
まぁ、現状では絶望ですな。＞ふるさとゴロンと号
あけぼのが連日瞬殺すれば、追加設定を考えるかもしれないけど。
>>885
考えるととっても怖いです。
夜勤は嫌われますからねぇ。
それに、新津や村上のように夜4時間半程度閉鎖できない駅は、出改札要員を二組用意しないとならなくなるし。
というわけで、よほどの奇策を思いつけなければ、あけぼのはおろか日本海もいつかは廃止になるでしょうね。
>>883
http://www.jreast.co.jp/akita/topics/winter-extra2010/index.html
まぁ、現状では絶望ですな。＞ふるさとゴロンと号
あけぼのが連日瞬殺すれば、追加設定を考えるかもしれないけど。
>>885
考えるととっても怖いです。
887 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 07:24:40 ID:wdYzKfjFO
今朝王子で見たけど
結構乗ってるやん。
結構乗ってるやん。
>>885
自家発電+架線集電ですがな
自家発電+架線集電ですがな
たしかに羽後本荘返しを除くと連日満席なんだがゴロンとだけ空席ありの日が多い。
ゴロンとやめてB寝台増結したほうがいいんじゃね？
ゴロンとやめてB寝台増結したほうがいいんじゃね？
実家で親に布団片付けられる様でイヤだw
フリーきっぷで乗れる最終週は取れないと思って、冷やかしで窓口で言ったら
26日下り、28日上りのソロがあっさり取れて、用もないのに来月青森まで
出かけることになっちまった
１１月は連休が多いからそっちのほうにみんな乗るせいで逆に空いてたのかな
立席特急券で思い出したが、日本海とあけぼのって立席特急券の区間て違ってたんだな、
この間はじめて知った
26日下り、28日上りのソロがあっさり取れて、用もないのに来月青森まで
出かけることになっちまった
１１月は連休が多いからそっちのほうにみんな乗るせいで逆に空いてたのかな
立席特急券で思い出したが、日本海とあけぼのって立席特急券の区間て違ってたんだな、
この間はじめて知った
893 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 16:24:00 ID:w3QWLil00
あけぼの～ あけぼの～ 好き好きぃ～
用もないのに納豆売りが～
は～あ～～～あンあぁあ納豆ぉ～
用もないのに納豆売りが～
は～あ～～～あンあぁあ納豆ぉ～
894 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 19:43:26 ID:WEGJyVXo0
立席特急券って、自由席特急券で代用できるの？
895 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 19:50:08 ID:WXV+YVCeO
だめでぃす。
立席特急券は原則列車指定です。
立席特急券は原則列車指定です。
よく自動販売機の自由席特急券で下りあけぼのに乗る人見かけるけど
改札でも検札も普通にスルーしてるが・・・
改札でも検札も普通にスルーしてるが・・・
スルーしてても、いいか悪いか聞かれたら>>895だろ。
898 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 22:39:11 ID:esI+sTbo0
あけぼのに全区間乗車を計画しているんですけど
携帯とかの電波ってあるんでしょうか？
携帯とかの電波ってあるんでしょうか？
899 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 22:47:15 ID:J/EO0PbsO
>>898
電波のないところ以外繋がる
電波のないところ以外繋がる
>>898
電波のないところは繋がらない
電波のないところは繋がらない
マジレスすると、使ってる携帯会社のエリアマップを参考にしたらいい
1社は元より狭い上に地方エリアはあんまりあてにならんが
1社は元より狭い上に地方エリアはあんまりあてにならんが
902 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 01:04:13 ID:4Vlyhn2Q0
>>159、レポまだか？本当に乗ったのか？
>>897
「原則は」立席券だけど自由席券でもいいと言うことですね。
「原則は」立席券だけど自由席券でもいいと言うことですね。
このスレ的にはあけぼのって書いてある立席特急券のほうが価値があると思うんだが
記念にもなるし、なぜにそこまで自由席券にこだわるのか分からん
記念にもなるし、なぜにそこまで自由席券にこだわるのか分からん
別に自分で乗るわけではないが
自由席券で乗れるかどうかを確認しただけ。
で、乗れるということでいいんですね。
自由席券で乗れるかどうかを確認しただけ。
で、乗れるということでいいんですね。
別に自分で乗るわけではないが
自由席券で乗れるかどうかを確認しただけ。
で、乗れるということでいいんですね。
自由席券で乗れるかどうかを確認しただけ。
で、乗れるということでいいんですね。
しね
正式な切符無しでも乗るだけなら乗れるわなｗ
乗れることと乗っていいこととを分けて考えればの話だが
乗れることと乗っていいこととを分けて考えればの話だが
とにかく、払った金額の額面だけの問題ではないということだけは頭に入れておけよ
912 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 16:05:55 ID:7XrY7VDWO
913 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 16:18:45 ID:KSm0QcAvO
>>912
ほっとけばいいじゃんｗ仮にそうだとしたら、恥ずかしいって言葉を知らないアピールしてんだからｗ
ほっとけばいいじゃんｗ仮にそうだとしたら、恥ずかしいって言葉を知らないアピールしてんだからｗ
別に自分で乗るわけではないが 、と前置きしてるけどね。
券売機で買って乗ってる人を見て改札でも何も言わなかったから
いいのかなと聞いてみただけなのだけどね・・・。
券売機で買って乗ってる人を見て改札でも何も言わなかったから
いいのかなと聞いてみただけなのだけどね・・・。
いいのかな？というのは正式にはと言う意味でなく
買い直しとかしなくていいのか？ということです。
買い直しとかしなくていいのか？ということです。
>>906
秋田・大館フリーで大丈夫だったよ。
秋田・大館フリーで大丈夫だったよ。
918 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 20:01:00 ID:lio4Jahz0
ところで今日の下りは運行するのかな
919 ：894：2010/10/30(土) 22:47:11 ID:DX16oaJg0
うりきれるとやだから、
立席特急券かいました～
はっけんにじかんかかったけど。
立席特急券かいました～
はっけんにじかんかかったけど。
920 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 22:52:26 ID:WRcEqLKC0
921 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 00:17:39 ID:pVScZsLL0
発券に2時間って凄いなｗ
922 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 00:19:26 ID:tUZPrJzv0
発券に時間かかったんだろ。
発券に２時間かかったとは書いてないぞ。
発券２時間かかった もありうるが若干不自然
発券に２時間かかったとは書いてないぞ。
発券２時間かかった もありうるが若干不自然
924 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 00:23:59 ID:tUZPrJzv0
マルスですんなりだしにくいのかな？立席特急券って。
925 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 00:43:25 ID:A0avVZbfO
窓口行かずとも、みどりの券売機で買えたような気がする
927 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/31(日) 01:49:41 ID:PdgOUmN6O
以前日本海でヒルネ乗車した時は車内発券してくれたな
928 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 02:17:47 ID:A0avVZbfO
>>926
秋田駅だと普通の券売機で買えたような…記憶が定かでないんだけどね。青森までの乗車券と自由席特急券買えたから買えるような気がする。
秋田駅だと普通の券売機で買えたような…記憶が定かでないんだけどね。青森までの乗車券と自由席特急券買えたから買えるような気がする。
929 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 02:55:07 ID:xingQNKcO
>>713
>>712です。
遅レスで申し訳ないけど、自分も乗って乗車率上げる事くらいしかできないよ。車無いから重宝してるし。
ただ、自分の場合閑散期を狙うけどね。繁盛期や混み合う時期に乗るの好きじゃないし。
>>712です。
遅レスで申し訳ないけど、自分も乗って乗車率上げる事くらいしかできないよ。車無いから重宝してるし。
ただ、自分の場合閑散期を狙うけどね。繁盛期や混み合う時期に乗るの好きじゃないし。
930 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 04:09:34 ID:s4jorgy00
秋田県の会社って、東京出張時、あけぼの経由は認めてくれるの？
認めてくれるなら、その会社に入りたいな～
認めてくれるなら、その会社に入りたいな～
>>930
つ不採用
つ不採用
933 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 12:17:25 ID:UCwU/3sv0
マニ☆ラバ「上野駅」
http://www.youtube.com/watch#!v=_dsX0XfOrCE&feature=related
パーイチ上野乗り入れ時代の貴重な動画です
撮影は４号車と思われますので、次の弘前下車でしょう・・・
http://www.youtube.com/watch#!v=_dsX0XfOrCE&feature=related
パーイチ上野乗り入れ時代の貴重な動画です
撮影は４号車と思われますので、次の弘前下車でしょう・・・
934 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 12:42:13 ID:3IiQWUeUO
>>930
できなくたって自腹で追加負担すればいいだろ
できなくたって自腹で追加負担すればいいだろ
935 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 13:13:12 ID:Gpw8Q1MbO
>>927
消えろカス！
消えろカス！
936 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 13:36:32 ID:m9/2o2xyO
盛モリはキモヲタ童貞独身ニートｗ
コテハン叩きは最悪板でやれ
938 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 14:21:19 ID:A0avVZbfO
>>936
バカ！あの人一流会社勤務してんだぞ。知らないの？
バカ！あの人一流会社勤務してんだぞ。知らないの？
939 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 16:35:08 ID:ZDvx18SYO
黄昏の電暖表示灯の
点灯が
見たいんじゃ！
点灯が
見たいんじゃ！
>>929
乗る人間なら繁盛期ではなく繁忙期と書こう。
乗る人間なら繁盛期ではなく繁忙期と書こう。
>>938
詳しく教えてよ。
詳しく教えてよ。
942 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 19:45:27 ID:A0avVZbfO
>>941
やなこったｗ秘密を守る義務があるから。
やなこったｗ秘密を守る義務があるから。
ただいま上り乗車中
台風の影響なくてよかったです
台風の影響なくてよかったです
944 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2010/10/31(日) 20:41:48 ID:PdgOUmN6O
>>943
レポ乙！青森で今日の24系の臨時は見れたかな？
レポ乙！青森で今日の24系の臨時は見れたかな？
>>942
だったら最初から書くな。
だったら最初から書くな。
946 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 23:05:43 ID:A0avVZbfO
>>945
吹いたｗｗｗせっかくパチンコで買ったからブルマン買ってきたのに珈琲返せｗｗｗｗ
吹いたｗｗｗせっかくパチンコで買ったからブルマン買ってきたのに珈琲返せｗｗｗｗ
948 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 23:51:57 ID:upcHLxCA0
ID:PdgOUmN6Oが凄く気持ち悪いです・・・。
しかもすぐぼろがでちゃうほどに
しかもすぐぼろがでちゃうほどに
949 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 00:07:14 ID:A0avVZbfO
>>947
許しちゃうｗ
許しちゃうｗ
25日のBソロ取れたが
夜明けが遅いので山側にしたけど
いいのかわるいか分からん
(´･ω･｀)
夜明けが遅いので山側にしたけど
いいのかわるいか分からん
(´･ω･｀)
951 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 20:35:03 ID:YTx1PqMqO
952 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 02:00:04 ID:pMqkTZ3nO
953 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 02:17:35 ID:ZKrTOefw0
Bソロの人間が開放B行って、外の風景見てたら、車掌につまみ出されるかな？
954 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 02:26:53 ID:l8halkhNO
955 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 09:39:06 ID:iQoqqt7Y0
ソロ、A個の件で世話になった398です。
不満な点もいくつかあるが、おかげさまでA個を満喫してきました。
もしまた機会があれば、ソロにも乗ってみたいものです。
あと、平日真ん中にもかかわらず利用者が案外多かったことに驚いた。
不満な点もいくつかあるが、おかげさまでA個を満喫してきました。
もしまた機会があれば、ソロにも乗ってみたいものです。
あと、平日真ん中にもかかわらず利用者が案外多かったことに驚いた。
956 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 12:15:30 ID:a/oHkONKO
>>955
参考に、不満に感じた点を述べてください。
参考に、不満に感じた点を述べてください。
957 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 13:46:45 ID:iQoqqt7Y0
>>956
不満な点を書きます。
・座面がベッドだと高すぎるし、椅子にすると低すぎる
・毛布がタバコ臭い
・寝たまま外を眺めるには仰向け、うつ伏せいずれも不自然で疲れる
・多めに買ったつもりの飲食物が底をつき、補充したかったが手段無し。
・最終区間の機関士はどこで交替？腕の問題なのか、発車時のショックでか過ぎ
事前情報で分かってたことばかりだし、自分の不備もあるので納得はしてる。
個人的感想なので気を悪くされませぬよう・・・
不満な点を書きます。
・座面がベッドだと高すぎるし、椅子にすると低すぎる
・毛布がタバコ臭い
・寝たまま外を眺めるには仰向け、うつ伏せいずれも不自然で疲れる
・多めに買ったつもりの飲食物が底をつき、補充したかったが手段無し。
・最終区間の機関士はどこで交替？腕の問題なのか、発車時のショックでか過ぎ
事前情報で分かってたことばかりだし、自分の不備もあるので納得はしてる。
個人的感想なので気を悪くされませぬよう・・・
958 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 13:53:01 ID:iQoqqt7Y0
よかった点も。
・あのスペースを一人で一晩貸切にできるという贅沢感
・調光を自分で微調整できる。薄暗くして夜景見ながらの酒はうまかった
・洗面台は要るのか？と思ってたが結構便利
・テレビの内容は微妙だけど、飽きたときはつい見入ったのである方が○
・ポーチは記念になりました
大したこと書けなくてすいません・・・
・あのスペースを一人で一晩貸切にできるという贅沢感
・調光を自分で微調整できる。薄暗くして夜景見ながらの酒はうまかった
・洗面台は要るのか？と思ってたが結構便利
・テレビの内容は微妙だけど、飽きたときはつい見入ったのである方が○
・ポーチは記念になりました
大したこと書けなくてすいません・・・
最終区間は田端運転所のはず
頭数はいるはずだからEF510で腕でも鈍ったかハズレにあたったのかもな
ただ大宮引き出しは下り坂なので連結機の隙間が伸ばせなくてドン突きが出る
あとEF64は平坦線の高速運転の苦手な機関車だからな
高崎線の巡航運転はEF81の頃に比べあんまり乗り心地は良くないかと
頭数はいるはずだからEF510で腕でも鈍ったかハズレにあたったのかもな
ただ大宮引き出しは下り坂なので連結機の隙間が伸ばせなくてドン突きが出る
あとEF64は平坦線の高速運転の苦手な機関車だからな
高崎線の巡航運転はEF81の頃に比べあんまり乗り心地は良くないかと
960 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 16:15:44 ID:h+Jv7hK9O
上野～高崎なら持ちは高崎だよ。
ついでに言うとEF510の方が力あるんでショックがでかくなりやすくて苦労してるとかなんとか。
ついでに言うとEF510の方が力あるんでショックがでかくなりやすくて苦労してるとかなんとか。
意外かも知れないがEF66のほうがEF510よりも出力は大きかったりする
VVVFなら引き出し時の出力も絞れるんじゃないの?
VVVFなら引き出し時の出力も絞れるんじゃないの?
964 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 21:18:04 ID:vWZyX6x90
シングルDXのテーブルは小さい上に
へたってる奴に当たると手前に傾くんだよね
へたってる奴に当たると手前に傾くんだよね
あと、ソファにしたら入り口のそばのオットマンを引き出して
靴を脱いで足を乗せると楽
靴を脱いで足を乗せると楽
このスレが実質あけぼの２６スレ目で、次が
寝台特急あけぼの[27号車]
で合ってるのか？
寝台特急あけぼの[27号車]
で合ってるのか？
ベッドに腰掛けて、オットマンの上に足置くのが一番楽だったかな、自分は
969 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 00:19:17 ID:+PCqrAPHO
今までどおりのあけぼのスレでいんじゃねーの
>>957-958
ありがとう。余裕ができればまた寝台列車の旅を楽しんでやって下さい。
ありがとう。余裕ができればまた寝台列車の旅を楽しんでやって下さい。
>>967
それで合ってる。次回からは通常スレタイ復帰でよろしく
それで合ってる。次回からは通常スレタイ復帰でよろしく
下り遅延。
975 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 07:02:15 ID:Vw/pjwoEO
>>971
仕事の予定次第なんだが、機会があれば次はソロ乗ってみたい。通路からのチラ見だけど、あれはあれでアリと思ったよ。
仕事の予定次第なんだが、機会があれば次はソロ乗ってみたい。通路からのチラ見だけど、あれはあれでアリと思ったよ。
977 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 12:16:20 ID:XumvtT6zO
>>977
別におかしくない
別におかしくない
新車入れないかな 無理だな・・西日本と共同開発
583系置き換え用 あけぼの+日本海用で 10連×7本
583系置き換え用 あけぼの+日本海用で 10連×7本
次のスレタイは｢あけぼの存続確定！！！２｣でいい。
せっかく慣れたし３月廃止の可能性もあるし今時期限定で
せっかく慣れたし３月廃止の可能性もあるし今時期限定で
981 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 14:19:47 ID:h8s1R/Yk0
982 ：新青森の本郷功次郎＠板野友美ファン：2010/11/03(水) 14:54:39 ID:6aRRNWgWO
こないだあけぼのに乗ったときは、上野で食べ物をなにも買わなかったので、途中でお腹がすいて大変でした
これからは気をつけますのでこんな初心者ですがよろしくお願いします
これからは気をつけますのでこんな初心者ですがよろしくお願いします
>>981
北陸新幹線「あけぼの」で
北陸新幹線「あけぼの」で
12月3日発ゴロンとゲット
3日発下りのみ新青森への客扱いが始まるから
一応前受けしてもらったが、余裕過ぎたｗ
しかし迷ったんだがあえて新青森で買うべきだったか・・
3日発下りのみ新青森への客扱いが始まるから
一応前受けしてもらったが、余裕過ぎたｗ
しかし迷ったんだがあえて新青森で買うべきだったか・・
>>978
おかしい。そんな変な通番扱いしているスレなんてどこにもない。
おかしい。そんな変な通番扱いしているスレなんてどこにもない。
高崎～上野のダイヤが寝すぎだよな（上り）
988 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:43:56 ID:05oavB+n0
12月の改正後の時刻表、発売になったの？
>>988
あけぼのの改正後なら発売中の11月号に既に出とるが？
あけぼのの改正後なら発売中の11月号に既に出とるが？
991 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 20:54:30 ID:Vw/pjwoEO
間違いといえば、まぁ、俺は26スレにするのが正しいと言ってるだけで、
もし間違って立ってしまったらその時はその時で仕方ないだろうな。
もし間違って立ってしまったらその時はその時で仕方ないだろうな。
テス
993 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 21:50:04 ID:rFYxWwKp0
あんまりごちゃごちゃ言ってると埋めちゃうぞ
何スレ目か揉めるぐらいなら、｢あけぼの存続確定！！！２｣でいいと思うけどなぁ。
縁起がいいっていうのが何よりだよ。
前のスレタイに直して廃止になったら、スレ立てた奴は相当叩かれるぞｗ
縁起がいいっていうのが何よりだよ。
前のスレタイに直して廃止になったら、スレ立てた奴は相当叩かれるぞｗ
995 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 22:08:27 ID:rFYxWwKp0
もう高崎線式でいいよ
★ あけぼの ★
★ あけぼの ★
996 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 22:10:07 ID:92TiqSta0
来年３月改正は来月発表だな。
ふじはやぶさ廃止発表は、噂通りだったとはいえショックだった。
今度は存続確定と思っていたら廃止・・・てなことになりかねない。
ふじはやぶさ廃止発表は、噂通りだったとはいえショックだった。
今度は存続確定と思っていたら廃止・・・てなことになりかねない。
かといって、このままのスレタイで3月以降持たなかったらそれはそれで空しいな
うん
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。