小田急多摩線専用スレ

・相模原市への延伸 構想
・京王との比較
・多摩急行や唐木田ホームウェイ
・かつての旧車両の宝庫時代
・はるひ野他、沿線の開発状況

その他では、川崎市営地下鉄（多摩線乗り入れ構想あり）・横浜市営地下鉄（新百合ヶ丘延伸構想）
・多摩都市モノレール（町田への延伸構想）なども派生ネタになるかな？

かつては、相模湖に向かう
つもりでしたね。
もしできていたら、
ロマンスカーが
走っていたかも。

とりあえず相模原市・愛川町への延伸は
愛川までは伸ばすことになると思うが、
京王が津久井延伸失敗したのは工事が遅れて、
土地の確保がまともに出来なくなってしまったこと。

上溝まで出来た段階では上溝がカオスになるのは明らかなので、
鉄道空白地帯の愛川まで伸ばすのは明白でしょう。

但し愛川より先は、
半原・宮が瀬方面か公式申請のある上荻野方面かでハッキリしていない。

上溝〜愛川出来たら、快急新設＋多摩線内停車駅見直しにもなりそう。

新宿〜永山はケチ王と同額（￥330）なのに、新宿〜センターは￥30割高になるのがなあ。
特定運賃でも導入してケチ王に合わせてくれんものか。

急行系増発がいいな
毎時４本は欲しい

急行の増発分は新百合ヶ丘折り返しで、新百合停車の特急か急行との接続だろう。

とりあえず新百合で快速急行、急行と対面接続できるようにしたら良い
３、４番ホームは基本的には使わないようにして（将来的には川崎市営地下鉄のホームに？）

>>7
遊園は快急多摩急が止まらない
町田は江ノ島線の始発がある
新百合でしか本線の緩急接続ができないんだから多摩線の各停は残念ながら入る余地がないな

メトロ車はD-ATS-P間に合うのかよ
来年辺りから多摩線は使用開始だろ？

>>6
都心直通でお願いします
つか上溝まで延伸されたら、贅沢言いすぎとはならんだろｗｗｗｗ

ハイセについて考えてみた♪
http://blog.livedoor.jp/faster_botan/20100709035548

>>3
まずは相模原までで十分!!

　　でも、問題は町田市と環境保護団体....

小田急は延長しないので相模原市など3セクが開業させる。
小田急の車両や乗務員が必要なら直通運転という事で使用料を払う。

>>13
相模原市あんまり金銭的な余裕ないよ....

>>14
リニアもアーボンだねｗ

>>9
16000は新車で取り付けると考えて、6000や06だよな。

>>16
06には付けないんじゃない??

ATSは全車設置まで新旧共用かも？

>>6・>>10
愛川延伸後
快急：新宿2
急行：取手2・新百合（小杉）2

停車駅
快急：新宿・代々木上原・下北沢・新百合ヶ丘・栗平・多摩センター・相模原・上溝〜愛川
通急：新宿・南新宿・代々木上原・下北沢・成城学園前・登戸・新百合ヶ丘・栗平・多摩センター・相模原〜愛川
通急：千代田線・代々木上原・下北沢・成城学園前・登戸・新百合ヶ丘・栗平・多摩センター・相模原〜愛川
急行：千代田線・代々木上原・下北沢・経堂・成城学園前・登戸・向ヶ丘遊園・新百合ヶ丘・栗平・多摩センター・相模原〜愛川
準急：新宿〜代々木上原・下北沢・経堂・成城学園前・登戸・向ヶ丘遊園・新百合ヶ丘・栗平・永山〜相模原
準急：千代田線・代々木上原・下北沢・経堂・成城学園前・登戸・向ヶ丘遊園・新百合ヶ丘・栗平・永山〜相模原

>>19
唐木田・相模原間には何駅作るのかな??

小田急に関係無いので相模原市に聞いて下さい。

>>13
というより、最近の流れじゃ上下分離じゃね？
線路や駅施設は自治体持ち(三種)で、小田急が駅員も乗務員も出して二種営業。

>>22
線路使用料支払いのため加算運賃でつね
多摩センター以西の京王ヤバいな
今までは独占出来てたので利用者多い

>>21
町田には関係ないのかよ....

>>20
唐木田〜相模原：小山田・小山馬場の2駅
相模原〜上溝：相模原中央・横山の2駅
上溝〜愛川：南上溝・田名の2駅

>>23
上溝到達で海老名・本厚木も危なくなる。（上溝〜愛川完成でさらに…）

小田急としては別会社で相模原市に直通乗り入れの方が儲かるわけで。

>>24
相模原市が多摩市・町田市・神奈川県・東京都に何も言わないで最初に言い出したわけだから。

>>27
　でも、町田市として賛成はしてないよね....

>>27
しかも愛川町が便乗してきた。

多摩線延伸は上限分離で進めるようだから、
小田急は関係ないんだよね

人員と車両を用意して、
収益から線路使用料支払うだけでOK

相模原市は政令指定都市を理由に無駄使い多すぎだろ。
現市長と現市議を先頭に役人が悪い。
大野から北里大病院の方に幅数メートルの道路を造って連節バスを走らせるなど。

数メートルじゃなくて数十メートルだろ
ＢＲＴに便乗して、道路の拡幅もしたいって言うのが本音
激しい反対にあって頓挫しそう。

相模原市全体の交通体系を検討しないまま、ＢＲＴだとか小田急延長だとか
思いついた様に出すから、一つも前に進まない。

南北方向は相模線・横浜線
東西方向には小田急小田原線と江ノ島線
町田に目を移せば多摩モノレールの計画があり
小田急多摩線の延長（相模原or上溝or愛川町？？）
相模大野のＢＲＴ

他の市町村を含めて全体的なつながりを考慮していないから
全部出来上がっても車が無いと不自由しそうだ。

市民でないので幅を間違えたが、
市民特に吸収合併した町民がかわいそうだ。

相模原市は旧津久井郡山部の過疎地域がこれから重荷になると思う。
公共交通で言えば、三ヶ木周辺の神奈中のバス路線網は既に廃止・減便の嵐。（橋本方面は例外）
相模湖や愛川町との間の幹線路線ですら廃止の話が出た。
将来的には殆どをコミバスで運営せざるえないかもしれない。

何十年か先の小田急延伸用に準備できる税金はあまり多くないんじゃないか？

>>23
すでに橋本厨？が涙目になってる件
京王スレ参照

>>30
相模原線に大きく水あけられていたが、
大きく肉薄するなｗ

流石に逆転は無理だろうがｗ

何十年小田急利用客だが、
多摩線延長よりもっと投資する事はいくらでも有る。
相模原市は地質調査・建設・開業後維持など、
どれだけ莫大な金が必要か数字を発表すべき。
ルートさえ発表してない。

>>36
どちらにせよ町田市の賛成採らないとダメじゃね??

馬鹿な相模原市の妄想に付き合わないで多摩線の話題に戻そう。

>>30
上下分離でいいと思うよ
上溝〜相模原〜多摩センター〜新百合ヶ丘〜宮前平〜武蔵小杉
結構使える路線じゃんｗ

町田市は､協力する気がまったくないよ

>>40
協議会には参加してるのに？
ソースがなきゃ信じられんことだなｗｗｗｗ

ここは多摩線です。

>>40
地元民も言ってるんだから間違いないでしょ....

>>39
上下分離で進めると市のHPに出てたと思われ
>上溝〜相模原〜多摩センター〜新百合ヶ丘〜宮前平〜武蔵小杉
快速急行停車駅だなｗｗ

>>41
町田市議も参加してたよな？

町田といえば、たまモノはどうなったの？

多分無理！！永遠に来ないと思うぜ！！町田には・・・
小田急グループの神奈中が猛反発しているとか聞いた事
ある！！

神奈中には関係無いよ。
多摩市から町田市に入るまでは良かったが、
町田市内で是非うちの地域を通って欲しいと言う、
要請や希望が多く出て来て収集が付かなくなったから。、

モノレールは小田急も資金出してるから
神奈中も承諾済みじゃないの？

多摩モノレールは東京都の3セクだよね。

夏休みだなぁ
３セクだから民間も金を出している。

多摩モノレールの沿線の民鉄は、お付き合いで出資して、
整備や売店など美味しい事業を受託しているんだろうなぁ

多摩都市モノレール
2010年3月31日時点での株主と出資比率は次のとおりである。
株主 株数 割合
東京都 805,704株 79.87%
西武鉄道 47,520株 4.71%
京王電鉄 26,400株 2.62%
みずほ銀行 20,537株 2.04%
小田急電鉄 15,840株 1.57%
三菱東京UFJ銀行 11,616株 1.15%
みずほコーポレート銀行 11,143株 1.10%
東京電力 10,560株 1.05%
三井住友銀行 7,392株 0.73%
八王子市 6,612株 0.66%
立川市 6,612株 0.66%
日野市 6,612株 0.66%
東大和市 6,612株 0.66%
多摩市 6,612株 0.66%

立川で接続してるのに、JR東日本は出資してないんだな。

はるひ野駅廃止まだ？

東日本は出資しない代わりに敷地使用料を取らないとか条件付きではないか？
東京臨海高速の関係も有るし。

東日本は出資しない代わりに敷地使用料を取らないとか条件付きではないか？
東京臨海高速の関係も有るし。

連続すみません。

敷地使用料＝立川駅構内横断部分てことですか？

正解。

小田急多摩線ター

最低でも相模原までは延伸するんじゃね

勝手に妄想してて下さいな。

町田市が多摩線延長に非協力的との話、多摩モノレールと絡めて見ると
説得力有るな。
多摩線が相模原まで延長されると、
　　多摩モノレールの収益を下げ、
　　町田駅の利用客の一部（横浜線−小田急の乗り換え客）が、町田を通ら
　　なくなり税収の低下の可能性もある。
多摩モノレールが想定されているルートなら町田はＯＫしないだろうな。

モノレールは多摩センターから町田だから重複はしないだろう。
京王相模原線多摩境の方が近いけど。

小田急多摩線の営業係数は170らしい。
この十年ほど色々テコ入れしてこの赤字だから、それ以前は300とかいってたのかねえ

>>62
ほぼ正解､町田市は財政的に逼迫してるので金を出したくないのが本音､現職の市長が駄目だからな

>>60
上溝まではやるんじゃないの
それ以西は微妙ｗｗ
>>64
ソースどこ？

>>66
少し前の東洋経済の鉄道特集

もっとも直に読んだのではなく京王スレで話題になってるのを見た訳だが

結局、愛川キチガイの隔離スレかよ・・・

>>67
ガゼネタだなｗ
マジなら加算運賃廃止しないｗｗ

>>69
加算廃止による実質値下げで乗客増を狙ってたり

もし喜多見分岐が実現していたら多摩線はどうなっていたか。
千代田線も喜多見まで来る予定だった。
結局小田急が当初案を拒否して新百合ヶ丘分岐となった。

東洋経済の情報をそのまま載せたのなら信用できるがな
だけどそれを改竄してカキコする奴いる＝アンチ

ハマ線スレ参照

>>72
横浜線だけ改ざんｗｗｗｗ

>>73
詳細よろ

よろしく

はるひ野駅廃止でよくなりますよ

>>73
詳細よろ

＠地元民。
町田市は非協力的ではなく鉄道や道路などインフラ整備がトロくて下手なんだよ。
モノレールの町田延伸は２０年以上前から話題になっていたけど、肝心な道路が未だ全線未開通。
(20年前に地元の市議を訪ねたら研究会やらの調査データを見せてくれた。)
本腰入れて相模原市と協議すれば良いのにねぇ。
実際に延伸されるとなれば相模原までの途中駅は乗降客の見込める小山馬場だけだろうね。

上下分離で進めると思うので町田市は反対しないと思う
つか理由ない

少なくとも相模原までは延伸してくれ

>>80
逆だよ、逆。その区間が完成すれば、その先は相模原市がやってくれるんだから。

> 少なくとも相模原まで
少なくともってより、そこが一番実現性うすいんだからさ。

>>80
最低でも相模原まで延伸して欲しい罠
出来れば上溝

>>79
> 町田市は反対しないと思う
反対はしてないみたいだけど協力もしないみたいだよ。
やるなら勝手にやってくれ、金は出さないよ。ってスタンス

>>82
相模原まで伸びりゃ上溝までは市役所が伸ばしてくれるわな。
跡地を売り払った金使ってさ。相模原まで伸びればのお話ね。

相模原まで伸ばす金を誰が出すかが問題なわけで。

>>83
勝手にやっていいんならとっくに作ってるんじゃないの？
その言い分の根拠って、とても曖昧だと思うよ。

町田市は多摩線よりもモノレールに拘りすぎなんだよねぇ。
市の計画案では連接バス導入で将来的には桜美林あたりにモノレールと連接バスの乗換拠点を作るそうな。
で、町30や27などの長距離路線バスを拠点地で分割して支線バスにしたいらしい。
これで誰が得をするのか自分にはわからん。
南北の交通が弱いのは確かだが、モノレールよりは多摩線が欲しい。

多摩境周辺なんて開発して10年そこそこだけど、現状週末はアホみたいな渋滞。
町田市は都市計画がホントに下手くそ。

多摩線延伸のために米軍から返還してもらったわけだが

>>86
米軍乙ｗ

米軍返還を前提に考えると小山田から右カーブを描き小山町馬場が限界だな。
桜美林野球場から見晴らしの丘をまたいで中村不動、小山郵便局を越えて相模原へ直進
。
多摩境が山にあるのに対し小田急多摩線馬場駅が町田街道沿いに出来れば多摩境の客の半分は取れる。

町田市としては多摩線は外縁部を掠める形だから乗り気じゃないんだろう。
中心市街地に影響及ぼすならモノレールってことになるし。
反対に相模原市は多摩線を中心部に持ってこようと考えていて
モノレールについては無関係。都と県の違いもあるから纏まらないんじゃ。

>>89
似たような場所を通っている京王相模原線は容認してるのに小田急多摩線には反対とか、まったく辻褄が合わない。
だったら京王の時も断固反対すればよかったんじゃないの？ｗ

>>90
京王の時は別に開発抑制地区を通らなかったけど、多摩線はもろに通るという違い

都市鉄道等利便増進法を使ってやるんだろ
市の負担は1/3で済むから、これはウマーだな

>>91
宅地を開発するわけではないから、開発抑制とか関係ないと思う。
開発抑制なんて言ってたら、ここに限らず、すべての新線が作れなくなる。

要するに、町田市は辺境の住民など同じ住民税払ってても市民扱いしない糞自治体ってことだな。

玉千〜南大沢〜橋本延伸の時はバブル景気の真っ最中だったしなぁ･･･

京王の時も町田市は大したことはしていない。
駅名に関しても地元"町内会"は「(京王)小山」を強く押していたが、
市からは具体的なことはなかったからね。

町田街道を見渡せば町田市の都市計画がいかに糞かがよくわかるよ。

町田市政にインフラ整備を期待するのは不毛。

>>90
> 京王の時も断固反対すればよかったんじゃないの
ニュータウン開発地域の次の駅（橋本）までは補助金が出るから
町田市の費用負担がほとんどなかったはず。

唐木田から先も同じ理屈で補助金を出してもらえそうな気もするが
小田急が一旦路線計画を取り下げちまったから、再度申請しても
ちょっと無理がありそう。

＞ニュータウン開発地域の次の駅（橋本）までは補助金が出る
ん？多摩境は？

>>99
ニュータウン開発地域を飛出した最初の駅まで補助金対象。なので京王は最初の駅として橋本を
申請して事実一気に通した。で開通した南大沢〜橋本間に新駅多摩境を開業させてる。

町田市には「開通したら町田市内にも駅作るから待っててね」と事前にネゴ済み。

多摩センター〜町田を直通するバス路線が無いのは意外。神奈中が計画した事があったらしいが

言われてみりゃその路線ってないな。小野路のトンネル開通したんだから路線新設しても良さげなんだけどな。

>>101
町田〜唐木田の方向幕は用意してあったけど、実現には至らず。
多摩丘陵病院のちょい先なんだけどね。
乗り入れ云々で揉めたんだろう。

大昔には相模原(橋本かも)から唐木田まで神奈中が走っていた。

>>103
そうだね、丘陵病院まで来てるなら少し足を伸ばしてくれればね。
オレも多摩セン→町田って聞いたときは小野路のトンネル〜薬師池〜本町田って
ルートを想像したけど、既存路線があるなら話は変わってくるな。

多摩ニュータウン開発前は町田から永山か多摩センターの方を通って、
聖跡桜ヶ丘までの路線が有ってもおかしくない。

動物園経由とちょっと変わったがモノレールになったな

>>105
新百合ヶ丘での乗り換えが鬱陶しいから
町田行きのバスがあれば400〜500円かかっても乗り通す客は割といそうに思う。
特にジジババ

>>107
> 特にジジババ
大半が金にならない客じゃんかよ。

>>108
シルバーパスはもっと対象者を絞った方がいいな

唐木田以降相模原までの延伸は、神奈川中央交通に任せれば
良いんじゃないかい。同じ小田急グループでしょ。
小田原〜箱根湯本間見たく車両・乗務員は小田急で線路保有
だけ登山見たいな感じで神奈中運営すればよろし。

>>110
神奈中と小田急は親子関係なのに不仲らしい。
かつて、小田急の命令に唯々諾々とは従わない旨を神奈中幹部が株主総会で表明したらしい

神奈川中央交通は子会社ではなくグループ会社だろ。

神奈中は、会社の体質が古いし風通しが悪いらしいよ。
グループ会社の中で一部上場してるのも小田急グループ
からの離脱を考えているんだろうな！
おっとスレチで悪りぃ！！さーせん

神奈中バスは京王に買収されてほしいわ。もともと京王系の会社なんだし

>>114
？？？

>>114
神奈中はもともと東急の傘下。戦後の大東急解体時に小田急グループになった。

じゃんか 長山藍子

多摩丘陵病院付近を走る京王バスは多摩センター〜日大三高だけになったのか。
以前は聖蹟桜ヶ丘〜日大三高、下小山田もあったのに。

>>116
神奈中はもともと東急系と京王系の会社が合併してできたんだが

神奈中話題でさーせんがぁ〜
小田急にとってどれ程の魅力があるのか？
俺には分からない。グループから離脱させれば
良いのに。東急か京王に熨し付けてくれてやればよい。

>>111
小田急町田営業所に車庫行きの路線がないことからも分かるな
神奈中の露骨な嫌がらせ

町田の神奈中はもともと関東バスだったから京王に譲渡でいいんじゃね

会社は譲渡して、別のバス子会社作って路線維持。

多摩線が延伸出来ないのも神奈中の嫌がらせではなかろうか？
小田急もこんなろくでもない関連子会社をちゃっちゃと譲渡
せいよ。株の比率だって小田急は44%しかないんだから残りを
とんでもないIT企業に叩き売っちゃえよ。犬須賀社長さん。

多摩線延伸によるバス路線開設予想

●小山田駅
淵野辺駅〜小山田駅〜神奈中多摩車庫
矢部駅〜小山田駅〜神奈中多摩車庫
小山田駅〜神奈中多摩車庫
小山田駅〜南大沢駅
小山田駅〜神奈中多摩車庫〜多摩境駅
小山田駅〜日大三高
小山田駅〜日大三高〜町田駅
町田駅〜日大三高〜小山田駅〜神奈中多摩車庫

●小山馬場駅
町田駅〜小山馬場駅
小山馬場駅〜神奈中多摩車庫
橋本駅〜小山馬場駅
小山馬場駅〜多摩境駅
小山馬場駅〜相原駅

>>114>>120>>122
京王厨？？

>>126
京王バスは深夜バスが充実してたりして神奈中ユーザーから見ると羨ましい。
神奈中は前乗り前おりだから時間かかるけど京王は中乗りだし

>>127
神奈中前乗り後ろ降りじゃね？

>>128
路線・区間によって違う。

>>124
表面的な株式の支配率しか判っていないのね。
金融機関やファンドが保有している株式には、株の持ち合いや企業年金の株式
運用などで、間接的に小田急が保有している可能性が高い。
上場を維持するために直接的な保有比率を上げずに居ると考えられる。

短絡的な書き込みより、夏休みの自由研究で小田急と神奈中の決算書を読み
解いて、結びつきをレポートにしたら。
まだ間に合う。

神奈中の場合は前乗り前降り。
均一区間では前乗り中降り。
始発では中乗り。
終着では前乗り但し均一区間では中降り。

多摩地域は多区間制でも前乗り後降り
行き先を行ってPASMOをタッチ
めんどい

> 行き先を行ってPASMOをタッチ
> めんどい
確かに面倒だけど、あれのおかげで降車客の多い停留所（駅とか）や
終着で降りるのに時間がかからないっていう最大のメリットがある。

後払いのバスで変な場所に押し込められると降りるのに時間がかかる事がある。

>>132
向ヶ丘遊園の小田急バスの場合も前乗り前降りだが、行先を行って運賃支払だな。
川崎市内が200円、横浜市内が210円、両市またがりが210円だからな。

>>134
×行先を行って
○行先を言って

前乗り前降りで行き先を言うだと、小田急箱根高速バスもそうだったな。

age

キャッチャー

そういや昔中大に行った時はモノレールがまだなくて
多摩センターからバスで山を登っていったな。

ここは「小田急多摩線沿線のバスについて語るスレ」なのか？

多摩線は山を切り開いた所が多いけど、
台風で崩れたりはしなかったのかな？

そういう話は聞いたことないなぁ。

20年くらい前に台風でどこかがけ崩れがあったな。

小田急永山〜黒川間（現：小田急永山〜はるひ野間）だな

2600形が突っ込んだ
車体切断したよ

>>143,>>144
後日談を関係者に聞いた事あるんだけど、あの土砂崩れが日中に起きたんで
ある意味助かった部分があるって言ってたな。
夜中（唐木田に留置車両がイッパイある時間帯）だったら翌日から車両の
やりくりが出来たかどうか判らなかったそうだ。

あの事故は運悪く小田急だったな、
京王に土砂が崩れればよかったのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷ

多摩線延伸の具体化マダー

>>143

1回目は1991年10月11日、車両撤去などで同13日まで不通。
2回目は1998年09月16日。21時前後の発生で夜通し復旧作業を行っていたのを覚えている。

>>148
これから進むと思われ

多摩線は延長されません。
相模原市営は知らないけど。

>>148,>>150
米軍補給廠〜上溝（あるいはその先）までは潤水都市（←センスないよな、これ）がやる気満々。
唐木田〜米軍まで誰も線路を敷く気がない（金を出す気がない）。だから実現はかなり先。

>>148
米軍補給廠の一部が返還されたのはつい最近のことだから、
これから一気に進めると思われ

小田急は延長する気が無いよ。

>>150,>>153
あなた方が金出せば進展あるだろうけど現状は>>151,>>152,>>154が書いている通りで
町田市部分の施設設置（線路・駅・他）の費用負担を誰もする気がない。

相模原市にしたって金のアテは米軍跡地を「無償」で返してもらって「高値」で
デベロッパーに売りつける事で捻出しようとしてる訳ですぐに出来るわけじゃない。

>>154
だよね。線路敷いて駅を作ってくれたら電車は走らせてやるってスタンスだった希ガス

このスレッドに限った事ではないんだけど、小田急が公式に（神奈川県の要望に対する回答等で）
「○○の予定はない」とか「△△の実現は現状では困難」とか「□□は無理」って回答してる事案について
さも近い将来に実現するようなレスを書込む人の真意って何なのか知りたい。

> これから一気に進めると思われ
ってのは具体的に「誰が」事業を進めるって思ってるわけ？

>>152
スレチだけど、あれは確かにセンス無いな。一般公募らしいから選考委員にセンスがなかったんだろう。

>>154
上下分離で進める予定
よって小田急は関係ない罠

上下分離も無い。
小田急が相模原市に直通運転する可能性は残ってる。
だいたい相模原市は金が有るのか。

相模原市の計画では、都市鉄道等利便増進法の適用を申請。
国と自治体がそれぞれ事業費の1/3を負担し、残りの1/3は借り入れて、収益から返還していく構想である。
小田急は施設使用料を支払う

むしろ車両使用料払って乗り入れてもらう立場だと思う。

>>151>>154は京王厨のニオイが漂う。

>>162
京王厨？ケチ王厨だろ！
良いかケチ王厨共、ここから消えろ

直通運転だから使用料を小田急が貰わないといけない。

>>159
金なければリニアの誘致も無理だなｗｗ
地下駅になるから2200億もかかるみたいで、
中間駅は請願駅扱いで自治体負担させるらしいからな

>>163
黙れ 死ね

相模原市は開業するまでと開業後と、
どれだけ金が必要か市民に明らかにするべき。

開業後なんて分かるわけないだろ。

開業後は乗客数や収入をはじめ、
小田急や東京電力などいくら払うかなど。
どうせ税金だからそんな計算してないか。

>>165
リニアの方が不要じゃね
滅多に使わないだろうから

>>169
想定旅客数ってどこも調子いいこと書いて黒字予想して、
フタ開けて(開業)みたら結局赤字だよな。

正直、40年前の多摩線建設中はここまで京王にボロ負けするとは小田急幹部も予想しなかっただろうな。
開業２日目から廃車寸前の1900形投入してたからある程度の苦戦は予測しただろうが。
喜多見分岐になっていたらどうなっていたか。

ボロ負けしてないから（笑
京王厨はきもいなぁ

>>157
> さも近い将来に実現するようなレスを書込む人の真意って何なのか知りたい
単なる妄想なので、真剣に読まないのが吉

>>159-160
> だいたい相模原市は金が有るのか
金のでどこは>>155が書いた内容が概ね正解。無償かもの凄い低価格で米軍跡地を
入手することで費用捻出するつもりだって市長だか役所の財政担当だかの談話を
新聞（なに新聞か失念）で読んだ記憶があるぞ。

川崎市営地下鉄が羽田まで構想されれば
羽田ー川崎ー小杉ー新百合ヶ丘ー相模原ー上溝となってまさしく
神奈川縦貫高速鉄道となるから県が主体となってもよさそう。
羽田までくればりんかい線ともつなぎ舞浜・海浜幕張まで
一本になるからロマンスカーを走らせても面白い。

>>175
1万年掛かっても実現しない

都市鉄道等利便増進法が適用されれば、
市の負担は1/3で済むから実現するでしょう

正直リニアの方が心配

延伸なんていう妄想楽しそうだねw

川崎市は住民投票で反対され断念したんだよね。

>>179
断念はしてませんけどｗ
虚偽はやめよう

多摩線直通列車の空きっぷりはすごい。
多摩急行もホームウェイの唐木田行も、新百合ヶ丘でほとんどの客が降りてしまって、
多摩線内まで乗り通す客がほとんどいない。
同じ枝分かれ線の江ノ島線なんか、本線と遜色ないぐらい人乗ってるのに、
この落差はなんだ。何とかしる。

>>177
> 市の負担は1/3で済むから実現するでしょう
相模原市内に限定すればそうなるかもね。
唐木田〜相模原はその「1/3」すら町田市はだす気ない。

>>182
町田市に駅が出来るのなら出すでしょｗ
通過するだけならあれだが

>>182-183
町田市の駅予定は小山田・小山馬場
相模原市以西の駅予定は相模原・上溝を除くと相模原中央・(横山)・南上溝・田名・愛川

(　)は相模原〜上溝の間が2駅なら設置。

>>183
> 町田市に駅が出来るのなら出すでしょｗ
> 通過するだけならあれだが
駅が出来る＝町田市が金出して駅を作るって事でしょ。
元々延伸に非協力的な自治体が駅の設置を認めた程度で
態度を一変させるとは考えがたい。

一番現実的なのって相模原市が単独でＪＲ相模原〜田名あたりまで開業させる事じゃね？
不採算路線（部門）になるのは明白なんで市民を納得させるのが難しいかも知れんけど。

将来は小田急多摩線と直通運転の予定とか大嘘こけば騙されるのが多そうだし。
このスレの住人みたく本気で「その日」を待ち続けてくれると思うよ。

>>182
町田市は延伸を拒絶してない件

町田市が拒否とか言ってまで話を曲げるやつの神経がわからない。

だから相模原市は市民にどれだけ費用に税金を使うか発表すべきだ。

>>188
> 町田市が拒否とか言ってまで話を曲げるやつの神経がわからない。
拒否はしてないだろうけど積極的じゃないのも事実じゃない？
延伸が決定してるみたいな最近のスレの流れの方が余程話が曲がってると思うが。

>>189
リニアやばいなｗ
各停タイプしか停まらない駅に2200億負担と言われれば、
反対する市民は多いだろう

都心方面へ行く場合、
橋本だと京王相模原線、
古淵・矢部・淵野辺だと町田乗り換えだから、
相模原しか利用しない。
中間駅を含めて採算が合わない事は間違い無い。

>>186
> 相模原市が単独でＪＲ相模原〜田名あたりまで開業
別にその区間に限定する必要ないんじゃないか？相模原市営だったとしても
営業路線が相模原市内に納まってなきゃいけない訳じゃない（青線の湘南台とか
新宿線の本八幡の例を見ればわかる）んだから唐木田まで相模原市が線路を
引けばいいんだよ。町田市内に駅は設置できないかもしれないけど。

>>189
> どれだけ費用に税金を使うか発表すべきだ
発表されたらそれを素直に信じるの？とても信用できないと思うけど。

>>191
オイラは元々反対だな。各停タイプしか停まらないのは大方の予想通りだけど
その各停タイプがどの程度走るんだかも解らない。
下手すりゃ北海道のローカル線みたいな時刻表になっちまうんじゃないか。

>>192
>古淵・矢部・淵野辺だと町田乗り換え
町田乗換は難があるから、意外と流れてきそう

>>193
毎時1本らしい(ピーク時は2本)
まぁ栗東みたいに反対派市長が当選して、
お陀仏になるんじゃね

町田駅(の近くの商店街)に寄ってほしい町田市としては
ダンマリきめこむのが良くも悪くも策だろうな。

リニアのルートって川崎市営地下鉄と新百合近辺までかぶらないか？だったら一体構造でつくればいいのに。

>>194
> 毎時1本らしい(ピーク時は2本)
オレも何かでそれを読んだ気がするけど、地元請願駅（＝市と県が全額負担）作るなら
事前に海と覚書か何か交わしておかないとマズイと思うな。毎時１本を保証させるために。

あれだけ「速達性」を声高に言ってる海が優等の邪魔になる各停を本当に毎時１本
走られせてくれるのか疑がわしいからな。

> 事前に海と覚書か何か交わしておかないと
そんな覚書なんか意味ないじゃん。開業時だけ毎時１本走らせて終わりだよ。

想定してた需要がなかった、とか需要の多い優等の本数増やす必要に迫られた
とか適当な言い訳して半年後のダイヤ改正で停車本数１／３位に減らされて終わりだよ。

実際問題として開業しても橋本（ｏｒ相模原）のリニア新駅なんぞ利用客なんて
そんなに多くは期待出来ないだろ。どおせ料金バカ高なんだろうし。

>>194
そんなにリニア使いたければ、品川から乗れという話だな

相模原市は多摩線延伸部の運営にかかわるつもりはないみたいだよ

市営交通は一切やらない方針

市が発表したのに儲からない仕事を誰がやるんだ？

>>198
冷静に考えりゃそうなる可能性高いかもな。

> 実際問題として開業しても橋本（ｏｒ相模原）のリニア新駅なんぞ利用客なんて
確かに各停に橋本から乗る人って甲府とかその次（は何所だ？）とかって話だろうし
名古屋に行くなら最初から品川いってのぞみタイプの優等に乗るわな。

駅が出来ても停まる電車も乗降客も数える程度ってオチになりそう。

>>200
> 相模原市は多摩線延伸部の運営にかかわるつもりはないみたいだよ
これは「インフラ整備はするけど運営はオバＱに投げる」の意でしょうか？
それとも延伸に協力する気がないという事でしょうか？

>>202
インフラ整備も今の市長じゃなくなったら怪しいね

>>198
> 想定してた需要がなかった、とか需要の多い優等の本数増やす必要に
いや、本当に需要なさそうな希ガス。

>>203
そうなのか。このスレ読んでて相模原の人って皆で唐木田に向かって「線路伸びて来〜い！」の
大合唱してるんだと思ってたけど、市長さんが旗振ってるだけだったのね。

だとしたら多摩線延伸なんて夢のまた夢で終わっちゃうじゃん。

米基地返還されたのはつい最近のことだからね
これから一気に進展する予感

>>205
誰が「一気に進展させる」のか詳細説明キボン。

政令指定都市だからと言って見栄を張る馬鹿な市長と市議と役人。

小田急多摩線延伸の早期実現に向けた動きが活発化している。
これまでも東京都町田市、神奈川県相模原市の地元商店会などが中心となった延伸促進協議会が、
小田急電鉄や国に対し要望活動を展開していた。
昨年６月に、延伸の障壁だった在日米軍相模総合補給廠の一部返還が正式合意したことから機運が高まったもの。
４日には相模原市と町田市、神奈川県愛川町の議員による促進議員連盟が発足。
自治体の垣根を超えた連携で、要望活動を強化する方針だ。

>>192
古淵はともかく、矢部・淵野辺は相模原に移るだろ。
町田で途中下車して遊びたい人も多いけど。


>>202
さすがに、素直に地元から乗るだろ。
今の新幹線でも、小田原から名古屋へ行く人がわざわざ新横浜や東京まで戻ってまでのぞみに乗るか？
それと同じだと思うよ。

矢部・淵野辺あたりは利用バス路線によっては相模原に出るだろうな

延伸工事開始まだー？

朝の千代田線直通の急行。
現行の
唐木田6：46発
〃　　7：40発
の間の時間帯にもう一本増発できないもんかな？
例えば
7：10辺りの時間にでも。

多摩線別に延長しなくても不便ではない。神奈中「た」があるし。

税金の無駄遣いという事を市民は知るべき。
多摩線延長と言えば小田急が出して貰えると思うだろうし。
新幹線倉見も推進派は税金の事を一言も言わない。

>>204
てか今の市長が相模原駅の近くの人だったりする。だからリニアを相模原駅にと言い出した。
ただ橋本と大野他でいろいろ恨みを買ってるから次の選挙で共産系と泡沫以外の対抗馬が出てきたら多分落ちる。

>>211
在日米軍相模総合補給廠の一部返還で建設される可能性が高まった

>>208
このバカげた議連に町田市議のちょうど半数が参加してるってのがある意味驚きだ。

>>217
どこかにその参加してる議員の名前晒してあるページないかなぁ。
次の選挙で絶対投票しないんだけど。

そんな事に市のお金使うんなら、せめて可燃ごみだけでも無料に戻せっつうのに。

>>217
まあ小山田桜台（あの団地の販売開始時には「小田急延伸予定あり」の文言があった）あたりを
地盤にしている議員さんも居るだろうから何人か参加しても不思議はないが半分とはな。

>>218
町田民の大部分の人は多摩線の恩恵に浴せないわけだから貴方みたいに考えると思う。

ただ、残りの半数の議員さんが全員アンチ延伸とは考えがたい（中間派もいるはず）から
現時点で「町田市は全力で多摩線延伸を応援します条例」が提案されたらおそらく可決されるな。

何で地元にメリットがほとんどない話に乗るんだろう？町田市議って馬鹿が多いんか？？

>>219
> 何で地元にメリットがほとんどない話に乗るんだろう？
市街地や市東部地域にメリットがまるで無いわけじゃないぞ。

市が投資する金と同額（かそれ以上）が国・都から流れてくるから
それを市内の土建屋で受注すれば波及効果で市内の経済活性化につながる。
という図式の旧態依然とした公共事業によるバラマキを是とすればね。

ま、小田急建設が一手に受注して市内の業者はおこぼれ程度ってオチだろうけどさ。

金のこと言うのなら2200億かかるリニアの方が数段イラネー

町田市のはずれの小山田と川崎市のはずれの登戸
両方が市の中心だったら今頃遊園まで複々線＆相模原延伸済だっただろう
小田急はついてないな

多摩線を延伸させるより小田原線の相模大野を橋本並みの再開発で発展させればいいのに。
多摩線なんて元々不採算路線なのにわざわざ相模原まで引っ張ってきたところで大して外需は見込めないだろ。
多摩線延伸させるよりも長津田から相模大野まで田園都市線引っ張ってきて、水天宮前まで直通にさせた方が遥かに経済発展が見込めると思うんだけどね。
相模大野だったら町田インターまで近いし、新宿まで直通で行けるし、東急引っ張ってくれば新宿、渋谷まで一本で行ける便利さでかなり人が集まってくるはず。
実際現時点で相南地区に富裕層が多いのは前回の国勢調査で実証済みだし。
次の市長選は南区の人物が当選することを祈る。

相模大野の再開発いいね！
町田を越えてほしい！

>>217-219
> 何人か参加しても不思議はないが半分とはな
実状知らないで話を聞き行った香具師多いんじゃないかと。多摩線延伸って聞けば小田急が事業主体だと思うじゃん。
箱物（線路を箱物って言うか知らんが）の金は市の財源って考えてなかったんじゃない？

>>222
> 町田市のはずれの小山田と川崎市のはずれの登戸
スレ的には川崎のはずれは黒川になるんでないかと。

> 相模大野まで田園都市線引っ張ってきて
何年か前の選挙の時に似たような話聞いた憶えがあるなぁ。私が当選した暁には・・・・・・
元の行政改革・公務員制度改革担当大臣って今なにしてるんだろう。

>>221
反対運動起こすなら今のうちじゃね？そのうちゴミも金払ってすてるようになるぞ。

だったら多摩線を大野まで(ｒｙ

唐木田を出たら南に向きを変え、
淵野辺に達し、その先は16号と並行させて大野へ。
もちろん江ノ島線と直通運転。新百合まで複々線化すれば大野まで複々線化するよりも新宿方面の増発が可能。

新百合ヶ丘で一度分岐した支線（多摩線）を再度本線に合流させるってわけ？

多摩線を延伸すると考えるからいけないんだ。

江ノ島線を唐木田まで延(ｒｙ

>>223
富裕層なんて別に多くないよ。
国勢調査ってそんなことまで調べないだろ。

>>229
>>229がどの程度を富裕層と認識してるのか分からないけど、2005年の国勢調査を元にした不動産マーケティング会社のレポートでは、相南地区は富裕層が多いというデータが示されているのは事実。
因みに、ここでいう富裕層とは年収1500万円以上の事。
2005年のデータでは、相南地区の年収1500万円以上は677世帯。
これだけではどの程度に位置するのか分からないだろうから、東京都で富裕層世帯数が上位の例を挙げてみる。

港区泉岳寺…601世帯
品川区五反田…604世帯
世田谷区奥沢…643世帯
目黒区自由が丘…662世帯
相模原市南区相南地区…677世帯★
港区高輪台…682世帯
渋谷区代々木上原…703世帯

これを見たら相南地区に富裕層が多くないなんて言えなくなるだろう。

もっと言うと、橋本駅前があれだけ超高層ビル郡になれたのも、その国勢調査のおかげ。
大手や財閥デベはそれを元に開発候補を探している。
余談だが同じ南区には古淵という富裕層密集地帯がもう一つある。
勿論両者とも資産億長者がザラにいる。

>>223
多分次の選挙は橋本と南部でタッグを組むんじゃない?

ＤＭＶで尻手黒川線と尾根幹線に直通すればいいと思うよ

>>230
ただ賃貸の相場がやたら安かった気がするのだが＞相南地区

多摩センター駅前のベデストリアンデッキ、出来てから30年は経つのかな。
自転車クルマ排除のコンセプトは新しかったかもしれんが、今となっては古くなったというか不便な点が目に付くね。
地上への上り下りも箇所が少なく不便だ。
スロープで統一されておらず、やたらに階段が多いのはバリアフリーのご時世にどうかと思う。

今後は連絡エレベーターの設置とデッキ上の階段の撤去を求めたいね

>>230>>234
相南って、ごくごく普通の住宅地なんだけど。
相南じゃなくて、東林間と間違えたんじゃないの？

>>232
そういう話はよそでやれ。

>>231
ついでに古淵も普通の住宅街。
金持ちなんて地主ぐらいだな。

普通の住宅街だから金持ちがいないなんてことはない

だいたい資産6億円の相模原市議の溝渕誠之は古淵だぞ

>>208
多摩線延伸オメｗ

資産3億3000万円の相模原市議の河本文雄も東淵野辺だし

多摩線延伸工事の着工まだー？？？？

資産2億の相模原市議の山岸一雄も緑区二本松だし

淵野辺にある少し大きな病院の院長も中央区千代田の普通の住宅街の家に珍しいフェラーリ何台も屋内ガレージに隠し持ってるし

>>242
国の認可が下りたらすぐに

日中すいてるからといって車内で化粧はしないでくれ

>>239>>241>>243-244
公人とはいえ、他人の資産を片っ端から挙げてるのはまずくないのか？
てか、気持ち悪いな。

溝渕氏は磯部じゃなかったか？
淵野辺の河本氏は地主だろ。

公開されてる資産書いて何がまずいんだよ

>>248
何、開き直ってんの？
あまりにいやらしいよ。

市議の資産にやたら詳しいけど、お前も市議だろ？

上溝　相模原　唐木田　多摩センター　永山　栗平　新百合ヶ丘　宮前平　武蔵小杉

ま、とにかく早く多摩線延伸してくれ、ただそれだけだ。

複々線が完成するまで待て。

登戸〜遊園間も出来ないのに一生無理だね。

登戸のあのビルさえ消去できれば多摩線も延伸出来る。

謎の火事でも起きないと無理だな

×多摩線延伸
○新線乗り入れ

東横線とみなとみらい線のようなもん
東横線延伸とは言わんだろ

>>254
いい加減、行政代執行できないの？あのビル。
強制的に立ち退きしか無いだろ？
消費者金融なんて、もはや社会の厄介者でしかないんだし。

もはやどころか元々厄介者だべ…サラ金。

それじゃ行政代執行だ。
情け容赦はいらない！

でも、あのビルが無くなったところで
山側のパチ屋とか郵便局が無くならない限り
何も手をつけられないんじゃないの？
山側の外壁がホーム中央付近〜新宿方はレールから離れているが
そこから遊園方はレールギリギリに外壁がある。
つまり、あの段差から遊園方の外壁を段差分だけ山側にずらし、段差を無くす。
それで上りホームと上り緩行線&急行線を山側にずらし
下り線側の用地を確保するんじゃないのかと思われ。

当然登戸〜遊園間も一部山側にもう少し高架橋を新設
しないと4線分はレールが敷けない。山側の道から壁を見ると
ボルトがむき出しになってるのがわかる。

昔に淵野辺から市長出していたら、相模原ルートにこだわらずに建設できたかも。

今の市長が相模原駅周辺の人なので相模原駅接続する気満々である。
もし次の市長が田名の人になったら、
ガチで相模原・上溝経由田名・愛川方面延伸推進となるよな？

>>257-259
その皿金に恨み持ってる奴にｶﾞｿﾘﾝ入りﾎﾟﾘﾀﾝｸを持たせて突げk(ry

>>261
お前の思考、短絡的すぎ。

>>254,>>257-260
あのビルのせいで登戸駅１番線が未完成なのは事実だけど
どうも悪者は別にいるみたいだよ。

あのビルのオーナーは移転に同意してるみたいだけど
その移転先の方が収拾つかなくなってるらしい。

川崎市の複々線事業が遅かったのが原因。

>>265
？？？

>>266
登戸〜遊園でしょ。

１０月３１日(日)に行われる京王線若葉台車両基地の見学会の無料招待券が手に入るかもしれません。
５名のグループでの参加が条件ですので、私も含め他４名を募集します。
参加を希望される方は、本日１０月３日の午前中までに、[email protected] にお名前とメールアドレスを
添えてお知らせ下さい。マジレスです。

唐木田〜上溝は上下分離で運行でOK？

勝手に決めないで下さい。
全て相模原市の妄想なので。

>>270 大丈夫！
唐木田から先はDMVで道路走行で相模原市内〜千代田線直通だから。

えらい迷惑な乗り入れだな。

唐木田駅は丘陵地・里山を切り開いた谷底のような場所に線路があるので、
ＤＭＶを導入したとしても。そこから多摩ＮＴの道路へは出られません。

車庫に上に上がる道路が有る。
9000のイベントで並んだ。

>>270
お前こそ勝手に妄想と決めつけない方がいいよ。

低脳さらしあげ。

>>273
唐木田からの延長部分にトンネル掘って
相模原に繋がる道路通せばオールオッケー！

それなら多摩境や橋本から道路整備した方が。

唐木田上溝間は上下分離か市営鉄道か第3セクター

>>269じゃないけど個人的には上下分離が有力だとみてるがね

>>279
同意。有力って言うより「それしかない」って感じじゃない？
小田急は「線路敷いてくれれば電車は走らせてもいいよ」って言ってるんだし。

線路･駅等施設(高架or地下)と人員を用意すれば、小田急は乗り入れか。
指定管理者で小田急に丸々委託ってのもあるかも。

>>277
多魔境の話題禁止。

急行停車駅
上溝　相模原　唐木田　多摩センター　永山　栗平　新百合ヶ丘　宮前平　日吉
武蔵小杉　多摩川　田園調布　大岡山　武蔵小山　目黒

>>283
寝言を言ってもいいけど、ここには書かないでね。

>>284
こうなれば最高でしょ？
もちろん三田線南北線直通で利便性向上

新横浜には行ってくれないの？

> こうなれば最高でしょ？
ある意味最低だ。

>>286
相模原から横浜線をご利用下さい
ただ、新百合寄りの方はブルーライン新百合延伸まで待つ必要有り

>>283
目黒線直通大歓迎

>>288
新百合なら町田から横浜線

横浜線使えという話になる罠

>>283
目黒線と直通されると小田急は困る
都心客が流れるから

横浜市営が、聖マリ辺りを通過して新百合ヶ丘へ
田都の客も吸収して、利便性も向上するな。

横浜市営は議論すらしてなさそう

新百合ヶ丘での下り本線から多摩線への乗り換え時間どうにかしてくれ。
この時間、下り急行がついたと同時位に多摩線が発車しやがる

同じホームで対面乗り換えだったらどんなにラクか････

どうやら>>248は本物の市議だな。
それもリコールされた経験を持つ人。

リニアが相模原に決まれば延伸に弾みがつくんだろうな
リニア駅誘致には2200億かかりますが

>>298
リニア推進派の市長負けそう

多摩線の相模原延伸と、北海道新幹線の札幌延伸、どっちが実現性高いですかね。

北海道新幹線の札幌延伸　９８％

新幹線は何十年続いてる国のプロジェクトだよ。
それに対して市の妄想だし。

> リニアが相模原に決まれば延伸に弾みがつくんだろうな
つかねえよ

> リニア駅誘致には2200億かかりますが
そういうのを「ドブに捨てる」って言うんじゃないのか

リニアは橋本だろうし。

確かにリニアが相模原に停車すれば多摩線延伸は確実だ
自分は唐木田住民なので多摩線延伸は正直どっちでもいいです
ただ心配なのは唐木田の格が100％下がると思います

現状＝唐木田（ホームウェイ・多摩急行・急行・区間準急・各駅停車）停車駅・始発駅
多摩線延伸後＝唐木田（区間準急・各駅停車）停車駅・（ホームウェイ・多摩急行・急行）通過駅・一部始発あり

こうなることが目に見えてるので…

>>299
また根拠のない話をしてるんだな。

>>306
市民が巨額の費用を負担してまでリニアを望んでいるとは思えないので

>>307
リニアは市長選の争点にはならない。

>>308
間違いなくなるよ
ヒント：栗東

意見の違う立候補者がいればな。
各候補者の意見が同じなら差がないので争点にならない。

各候補者の意見が同じになる筈ないだろボケｗ
2200億はあまりにも巨額だから絶対争点なる

南清掃工場の建て替えだって1890億円なんだけど、文句は聞こえてこないよな。

>>309
栗東とは問題の中身が違う。

>>312
清掃工場は生活に不可欠なものだろｗ

過剰設備で余ってしまっても？？
周辺自治体のゴミまで受け入れ可能では

京王ダイヤスレは橋本特急復活厨がしつこい、
それに対して唐木田快急設定厨は発生してないな。

(　＾ω＾)ご案内いたします。この電車は、唐木田ゆきです。
(　＾ω＾)新百合ヶ丘では、多摩線のホームに到着いたします。
(　＾ω＾)新百合ヶ丘から町田方面にお越しのお客様は、次の百合ヶ丘でこの後の電車にお乗り換えください。

(　＾ω＾)まもなく、百合ヶ丘、百合ヶ丘です。
(　＾ω＾)Next stop is　百合ヶ丘.

他の政策について意見が違ってもリニアの駅については
同じだったりするとその件については争点にならない。

>>318
リニアなんか市民は滅多に使わないｗ
そんなものに2200億も使われて、良しとする市民がどれだけいることやらｗｗ

あと反対派は間違いなく出るのでご安心を＝争点になる

>>319
「リニア」を「新幹線」に置き換えても成り立つ文章になる。
横浜市民も千代田区民も、こんど開業する青森市民も熊本市民も新幹線には滅多に乗らない人がほとんどだな。
工事費の高騰はある程度仕方のないこと。

>>320
あー、お前が出るんだろ？
泡沫候補にもなれないだろうけど。

　　　　　　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ
Next stop is　0721

>>321
栗東の件を知らない池沼(笑)

>>319
反対派が当選して頓挫だろｗ
2200億負担って凄すぎ

さすがかつてお国自慢板で暴れていた荒らしらしく、痛々しい自演だな。

さらしあげ。

>>324
相模原の場合は緑区の分区問題とか大野から北里のBRTといった争点があるし、
リニアよりこっちの方が関心が高い。

てかみんな東海にいかに出させるかを考えてる最中だろ

>>326
東海は出す気ないよ

>>326
分区の話なんか出てない。
どこにそんな記事出てたんだ？

てか、激しくスレ違いだ。

>>321
> 青森市民も熊本市民も新幹線には滅多に乗らない人
整備新幹線の元々の計画にあった駅と請願駅を同列に考えるのはいかがなものかと。

>>327
だね。地元が金出して駅を作るなら列車を停めてやらんでもないって言ってるよね。

リニアなんて開通するのが何十年も先じゃないか。
それに合わせて延ばすのか？

>>328
橋本の自治会で話題になってるだけかもしれん。
ただ緑区じゃなくなるかもしれない

>>330
合わせるも合わせないも、そもそも「延ばさない」から心配御無用。

リニアは町田に譲る代わり多摩線延伸に協力させればよい。
実際リニアができる経済効果は？だし橋本相模原では千億以上かけて
駅つくる意味がない。

>>333
海が「一県に一ヶ所なら請願駅作らせても」と言っている以上町田は無理。

町田であれば神奈川の人たちも利用しやすいし何より新横浜のような
サブターミナルとして使える（ほとんどの列車の停車が期待できる）

一方2000億かける価値が橋本、相模原にあるのかどうか？
多摩線延伸のほうが市にとって重要であり二兎を追えるほど
資金があるのか疑問。

東海も2000億とふっかけてるのは神奈川奈良については自分の考え（費用は
ある程度負担してもいい）を反映させたいのではないだろうか

>>333>>335
お前が決めるんじゃないんだよ。
勘違いすんな。

>>336
当たり前のことを。町田が気に食わないのかな？

ただ2000億以上の負担に相模原が立ち往生するのが見えてるのでね。
町田にして都と東海に負担をしてもらう（実際の利用は神奈川県民
のほうが多い）のがいいのかなと。

希望としては新百合ヶ丘だな。ここに決まれば多摩線ブルーライン延伸、
川崎地下鉄すべて実現に向けて動き出しそう。
ブルーライン

そもそも町田市ってリニア誘致に動いた事あるのか？
現状では妄想乙レベルですよっと。

>>338
そうだよ。あくまで妄想レベルの話をしてるだけ。
というのも相模原が2200億だして駅設置も非現実的かなと。
だからその後の展開代替案を妄想提案してるだけさ。

名古屋-東京40分の道のりに、加速-停車-減速で5分位掛けて止まる駅を造るのは、非現実的。
難工事が予想される、南アルプス下を通過してまで真っ直ぐに造る計画となったのだ。
2000億円掛けて駅を誘致しても東海道新幹線との経済・時間的な優位性が有るとも思えない。
1時間25分→40分　45分に短縮出来ても在来線の乗り継ぎの悪さがある限り、2000億円の金は
ドブに捨てるようなもの。
仮に2000億円で横浜線の高速化、相模線の複線化、多摩線の延長に使ったら、民の暮らしは、
今よりも豊かになる。

> 希望としては新百合ヶ丘
確かにあそこなら神奈川県だから海の言う「一県にひと駅」ってのはクリアだな。
でも品川に近すぎるだろ。それに川崎市だって、そんなもんに金かけるなら
小杉に新幹線の新駅でも作ってもらった方が（費用は地元だろうけど）市民の
利便性は向上するんじゃないか？

東京・品川・武蔵小杉・新横浜・倉見・小田原　もはや特急でも何でもないただの快速になるけど

>>341
新百合もほぼ全停だから（サブターミナル扱い）近くてもかまわないと思う。
町田ー品川ほどリニア通勤需要はないだろうけど新宿メトロアクセスとしては
有利になるね。川崎地下鉄とルートが重複する所があるから一体化で建設できる
部分もあるだろうし。

まあ新百合の場合、川崎市が主導というより県が主体となってやる事業だろう。
未整備の地下鉄（川崎、横浜、相模原）をリニアを機に推進するのだ。

> 新百合もほぼ全停だから
請願駅には各停しか停めないって海が言ってなかったっけ？？

小田急の列車の停車駅を、東海が決定する権利は無いわけだが。

リニアの駅は相模大野でいいんじゃないか？

>>345
ルートハズレ過ぎだろ

リニア駅を「相模大野」にして、品川側改札をJR町田駅に直結。
名古屋側改札を小田急相模大野駅ホームに直結にすれば、多少
建設費用も下がるし、1県1駅ルールも適用できる。

新宿・藤沢・本厚木方面は「相模大野」横浜・八王子方面は
「町田」とすれば利用客も分散化できるし良案だと思うけど。

JR町田と直結する代わりに、駅建設費用負担を財政にゆとりが
ある東京都も加われば、実現可能では。

紛らわしいし、町田の出る幕じゃないよ。

そろそろ激しくスレ違いだ。

>>347
元町田市議の人がyoutubeとかでその案を頑張ってアピールしてるよ。
今度選挙があったら応援してあげてね。

>>349
そういう馬鹿は永遠に肩書に「元」を付けておいた方がいいと思うから
そいつにだけは投票しない。

>>347
IC風に｢相模原町田｣
で東京都神奈川県町田市相模原市東海がそれぞれ負。
これが利用者自治体JR小田急にとってプラスになる決着。

結局リニアの駅がどこになろうが、小田急線沿線からは
町田経由で行けばいい話。

相模原市が2200億負担してまでリニア誘致を市民が認めるか見物

激しくスレ違い。

ただリニア駅によって多摩線の将来が大きく左右されるのも事実。

>>355
もし伸びるならリニアの開業より先に伸びるんじゃない？
>>330が書いてる通りリニアなんて何十年も先の話。

開業自体はかなり先でも駅がどこに設置されるのかはわりかし
早く決まるはずだからそれにあわせて周辺の鉄道計画が動き出す。

>>353
反対派が当選してアーボンしそうな予感ｗ
神奈川県は品川に近いし、他県ほど欲しがってない

いったん相模原市が費用負担の問題で撤回するといいんだよね。
意外と東海が慌てるかも知れないし。他の自治体が名乗りをあげるかもしれない。

そこで経済合理性が最優先された所に駅が設置される（費用負担の分担を含めて）。

>>359
中間駅は要らないスタンスですから＠東海

>>358
だからリニアなんて市長選の争点にならないっての。
細かいルートも駅の設置も全く決まってないのに、どこの候補者がこんな話を取りあげるんだよ？

よくわかんないけど、多摩線をリニアにして名古屋まで乗り入れるって話をしてんの？

>>361
山梨・長野・岐阜・三重はそうだけど神奈川はどうかな？

新横浜の効用は東海自身が十分しってるはずだが。ばっさりきれるかな？

>>361
次の選挙の争点は緑区の処遇とBRTだからな

次の選挙はいつ？その頃にはリニア駅のスタンスをはっきりしないと
まずいんじゃないのか？着工は意外とはやそうだぞ。

>>361
争点はお前が決めることではない
市民次第だよ

>>366
それを>>358と>>364にも言ってやれよ。

>>363
神奈川だけが地下駅だから誘致費用が巨額

相模原がリニア誘致において橋本に比べて弱いのは、複数の路線が交わる交通の要衝ではないからだろう。
リニアが来れば多摩線が延びるのではなくて、多摩線が延びればリニアが来る可能性が高まる。という関係なんじゃないかな。

橋本といえば、相模線の複線化はどうなの？

>>369
相模原だと多摩線延伸や返還跡地再開発が望めるんだよな
2200億問題を解決しないと始まらないけどね

>>368
神奈川につくらないとなれば従来どおり東海道新幹線を使えっていうことか。
のぞみがなくなるから不便になるな神奈川は。

>>370
束にその気はないよ。

>>371
「返還跡地再開発」と「2200億問題」はイコールだろ。

>>372
新幹線で品川に出て品川からリニアに乗れば問題ない。
はるひ野から上りの各停に乗らないで永山に戻って多摩急行にのるのと同じ。

>>373
何が「問題ない」だよ。

新幹線リニア共に横浜線沿線というのはどうかとｗ

奈良は費用と遺跡の時間ロスを考えて京都（木津・高の原・祝園など）に
押し付けようとしてるみたいだな。実際の利用は奈良民が多そうだが。
神奈川も無理せんで都が負担する所にすればいい。

>>367
請願駅は一県に一駅でお願いいたします。東京都内はお断りします。 ｂｙ 倒壊

>>370
どう考えても用地が確保できない。

>>377
でも相模原市内･周辺に造れば東京多摩地域からの利用も当然考えられるわけで。

相模線は単線で十分だろｗ

そもそもリニアのルートって淵野辺あたりを通るのが自然なような
きがするがいかんせん相模原市は市役所とおらないときがすまないんだろうな。

唐木田ー小山田ー桜台ー桜美林学園前ー淵野辺ー弥栄ー上溝なら京王と
かぶらないし採算もよさそう。

>>379
は？

>>381
は？

>>368
マジかよｗ

>>364
緑区の処遇？
そんなの橋本住民のエゴだろ。

>>368
あり得ない。

>>2200億
リニア神奈川は中止の匂いが‥‥

>>386
相模原市は東海に負担を求める方針らしいぞｗ
請願駅は地元負担が原則として拒否されるだろうけどな

>>387
> 相模原市は東海に負担を求める方針
市長さんとか市役所の担当者さんは日本語が理解できないのでしょうか？

地元ってのは相模原市だけなんか？

>>389
神奈川県と相模原市。そのうち市の負担分が概算で２２５０億。
どんな公共工事を見ても事前の見積もりで工事が終わった例がないから
実際に具体的なお話が固まってくればもっと巨額になると思う。

>>390
イラネーな
ダイヤも品川名古屋ノンストップ便がメインだろうし

リニアのことはどーでもいーけど、始発ののぞみに乗れるよーにして欲しいよね。

ここは


「小田急多摩線」


スレだよな？？

多摩線は愛川から相模湖まで延伸すべし

そして中央線・富士急直通

>>393
実質「リニア神奈川駅はどうなるか」になってるが多摩線ネタだけでは
すぐにスレ落ちしてしまうだろう。

朝に唐木田始発のさがみが欲しい

唐木田〜新百合〜大野〜本厚〜秦野〜小田原

唐木田発急行町田行き、町田から各駅停車本厚木行き
ってやろうと思えば普通にできるよね。

朝の急行新百合ヶ丘行きって新百合ヶ丘から町田に回送して
町田から各駅停車本厚木行きになってるし。

唐木田上溝は上下分離でやるの？
もしくは市営鉄道

都市鉄道等利便増進法の適用を目指してるんじゃね

今日からしばらくは､撮り鉄が溢れますのでご注意下さい

>>398
新百合〜町田も各停の方がいいような気がする。

>>402
いや>>398さんが言いたいのは「回送」を「急行・相模大野」にして
スジを変えないで営業運転してくれという事だと思う。

確かに各停にしてもらった方が利便性は高いと思うけどね。

>>401
何の為？

メトロ新車の試運転(乗務員訓練)でしょ

16000系は予想以上の代物
名車だな

小田急の名車といえば4000形

5000はしょぼい

>>407
いや、2400だろ？

小田急はやる気ないので上下分離が有力

相模原市は上？下？

>>409
都市鉄道等利便増進法使えれば‥

>>405
９：４８位に「試運転」表示して永山駅上り線を通過してった。

何処まで行くのか、毎日このスジなのかは知らない。

>>405
え〜っと>>412で「何処まで行くのか」って書いたけど、
新百合ヶ丘の留置線に止まってたわ。

>>413
その後、多摩急行の続行で唐木田へ下って行ってた。

去る11月４日の午前10時ころ、
新百合ヶ丘駅で上り急行を待っていたら
多摩線の折り返し列車を新宿寄りの引き上げ線に引き上げた直後、
さらに別の列車が多摩線ホームに到着、
よく見たら東京メトロ千代田線カラー。
先頭車の車体先端部は丸く弧を描いている。
東京メトロの新型車両の試運転か？
その車両も新百合ヶ丘駅の新宿寄り引き上げ線に移動していった。

よぉ務所帰り

>>408
小田急名車

2200・2400形
9000形
1000形
新4000形

小田急多摩線の相模原、愛川方面への延伸を求めている「小田急多摩線延伸促進協議会」（成川猛会長）は８日、
小田急電鉄や県などに延伸の早期実現を求め、要望書を提出した。

　協議会は市自治会連合会や相模原商工会議所、市内の商店会などがメンバー。
要望書では、「延伸が実現すれば、相模原、町田両市の交通利便性は大きく向上し、街の活性化が図られる」などとアピールしている

> 小田急電鉄や県などに延伸の早期実現を求め、要望書を提出した
今まで関係方面から小田急に出された似たような要望書にたいする
小田急の回答を読んだ事がないんだろうか。

延伸促進協議会ってのに参加してる奴は馬鹿ばっかりなのか？

>>419
そういうお前も馬鹿なんだよ。

小田急も東急あたりと比べて少し積極性に欠けるような。
盲腸線で収支が悪い線なんだから早く解消しないと。
川崎地下鉄を疫病神扱いにしないで逆に利用するとか
もっと戦略があっていいと思う。

>>419
協議会は延伸ありきだから回答がそぐわないものである限り
延伸決定まで要望出す。ていうか要望出すための協議会だよ。

>>421
＞盲腸線で収支が悪い線なんだから解消しないと

このスレで延伸に反対している人には、その視点が欠けているんだよな。
唐木田自体が大発展してるならともかく、ド田舎だし、バス路線も発達してるわけではないんだから、現状のままで放っておく訳にはいかない、ってことが分からないようだ。

その癖、なぜか京王に遠慮しろみたいな本末転倒なことを言ってるし。

小田急にやる気がないことぐらい協議会は知ってるよ
だから県や市にも要望しとる

増進法使えれば小田急の負担はゼロなのにやる気がないのは解せないな。
協議会はこのことを小田急に訴えないのだろうか？

>>423
＞唐木田自体が大発展してるならともかく、
＞ド田舎だし、バス路線も発達してるわけではないんだから
そりゃ鉄道駅の終点だから、
都会と比較されたら田舎だけど、
多摩センター〜唐木田間はそれなりにマンションや住宅、商業施設に
路線バスも通ってる。
もっとも、唐木田界隈はほぼ完全なクルマ社会だから
都心部への移動以外であまり鉄道は使わないけどね。

>>425
多摩線延伸は重要性は認めてるよ
ただ小田急単独で建設するのは無理だということ＝金は出さない

(正)多摩線延伸の重要性は認めてるよ

ちなみに小田急回答のコピペね

唐木田から横浜線・相模線方面への延伸については、
運輸政策審議会答申第１８号で今後検討すべき路線として位置付けられています。
多摩線の延伸は、鉄道ネットワークとしての役割や旅客の乗り継ぎ利便向上の観点から必要性は高いものと考えております。　
しかし、当社は現在、東北沢〜世田谷代田間の複々線化に向けて多額の投資を行っており、
他の設備投資を圧縮せざるを得ない状況となっています。
したがって、当社単独での整備は不可能であるため自治体側を整備主体とした公設民営方式による整備が必要であると考えています。
なお、当社は自治体等により構成される多摩線延伸検討会に協力員として参加しております。

収支の悪いままズルズルと放置するか、
収支が改善すると見込んでドンと金をつぎ込むか、
赤字幅はどちらが少ないか、究極の選択やね。

少なくとも現在工事してるとこが終わらないと検討対象にされないわけで

>>425
増進法の許可出すのは国ｗｗ
こちらの意思だけじゃ無理

健康増進法？

>>428
唐木田〜上溝は上下分離かな

メトロ16000系多摩線内試運転　13日の様子

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12739416

平日朝上りに唐木田発新宿行きのロマンスカー欲しい

上溝から先はこれでいいのだ
http://chizuz.com/map/map78573.html

↑あなたのNゲージですね

>>435
前はあったけど消えた

延伸しても相鉄の湘南台程度の乗降者数に落ち着きそうで、
採算面でアレですね。
それよりか区間準急の存在をどうにかしてほしいのです。

湘南台程度までいけば大成功じゃないか。

スマン確かに（相鉄湘南台は）少ないな。京王と食い合いして
橋本＝相模原＋上溝になりそうだな。（京王橋本は大幅に減る）

淵野辺延伸なら完全に京王と棲み分けできるんだがな。
青山、桜美林、大規模団地もあるし。

>>439-441
問題は町田乗換え客がどの位多摩線に転移するか、だね。

相鉄の場合、大和から湘南台乗換えの転移が進んでいないのは、
何故なんだろう？

バスを通せばいいだけじゃん
尾根幹絶賛拡幅工事中だし

>>442
大和なら基本的に急行が来るが，湘南台は基本的に快速しか来ないからではないのか？
朝ラッシュ時なら座れる湘南台もポイントは高いだろうけど，日中はあんまり関係ない気もする

>>443
あの日本一広い（？）中央分離帯の二車線道路、何とかしてくれ

多摩線専用スレなのでスレチ承知だけど、

･いずみ野線加算運賃が割高で乗客が敬遠
･線内優等がないうえ駅数が本線(大和〜二俣川)より多い
･湘南台乗換え小田急連絡乗車券がなく不便(江ノ島線連絡乗車券は大和のみ)
･全線ダイヤ乱れ時は本線優先、いずみ野線は後回し
･江ノ島線最終に乗って湘南台から相鉄に乗っても二俣川までしか行かない

結論:小田急江ノ島線の乗換えは大和をご利用下さい、ということみたい。
いずみ野線は江ノ島線の連絡目的というより、線内利用者の便を優先に
考えている節がある。(せっかく快速急行が湘南台に止まるのに…)

多摩線の場合、
ロマンスカー＆多摩急行が便利で町田の横浜線乗換えが不便なことを考えると、
相鉄みたいに無為な延伸にならず、多摩線の乗客は増えると思うなぁ。

いずみ野線沿線民が深夜に長文レスしてスマソでした。

>>446
藤沢から二俣川の免許試験場に行くときはいつも湘南台経由じゃなくて大和経由にしてるよ。
湘南台以外の江ノ島線の駅からだと結局は大和経由の方が安いんだよな・・・

>>446
いずみ野線は加算運賃があるのか･･･割高じゃしゃーない。
乗り換えそのものも大和の方が歩く距離短いのもあるし、
相鉄〜JR直通が始まったら大和に中間改札出来るかな？
出来ても大和優位には変わりないが。

多摩線延伸するなら、接続駅は乗り換えし易い構造にしてもらいたい。←町田が反面教師

>>447
うまく大和始発に乗れれば座っていけるな。
二俣川までなら急行と停車駅変わらないし。

町田は乗換えの不便さが街を大きく発展した面がある。

確かに橋本は京王が乗入れても駅前は変わらんね。
相模原市は政令市の発展のために乗換え不便な駅構造を目指すべし。

埼玉の小田急ヲタから一言

川越と本川越みたいにしたらやり過ぎ

>>441
そんなに京王が大事なの？
淵野辺に延ばしても意味がない。

>>450
？？？

>>446
湘南台の場合、
市営地下鉄が相鉄いずみ野線を圧倒している。
湘南台〜(地下鉄)〜戸塚(JR乗換え)→東京･新宿方面にいく利用者が
非常に多く、相鉄いずみ野線が中途半端な存在になっている、のも一因。

> 東京･新宿方面にいく利用者が非常に多く
東京方面はいいにしても新宿行くなら素直に小田急でそのまま行くんじゃないか？
湘南台なら快急停車駅だし。戸塚から湘南新宿ラインってのも有りっちゃありだろうけど。

新宿方面は湘南新宿ライン沿線を指すかと。ピンポイントで新宿だけを指すなら兎も角、
池袋〜北関東など｢その先需要｣を取り込んでる。

BLは関内･伊勢佐木長者町など中心街に直接行ける利便性もあるし、
戸塚･上大岡乗換横須賀方面需要もある。
いずみ野線は相鉄単独需要以外は東急･京急上り方乗換需要くらいか？
それも出発地が湘南台以外の島線駅だと大和経由だし･･･

多摩線に話を戻すと延伸して横浜線に接続しても、新百合〜町田経由のバイパスにはなるが
それ以外の需要を取り込んだり作ることは出来るかな？
多摩NTからは横浜線へのルートが単に二つになるだけのようだし、
町田なら新百合経由だから橋本･町田以外の横浜線〜多摩線需要くらい？

多摩NTから横浜方面は小田急のほうが手前になるので一応有利。
意外と上下双方に輸送の流れがある連絡鉄道の色彩が強くなるだろう。

永山･多摩セン以外の多摩線各駅発着の
対横浜戦利用は見込める(少ないだろうけど)。
永山･多摩センは目的駅に対して接続の良し悪しや運賃で分かれる。
＞上下双方に輸送の流れがある連絡鉄道
何にせよ今の盲腸線状態はMOTTAINAI

>>457
横浜線に乗るなら新百合乗換で町田に行ってる現状に不便は感じないんだが。

このズレ読んでて思うんだけど、延伸実現を望んでる人って多摩線ユーザー？

うちの姉貴は大妻出身なんだけど、
唐木田の駅名を大妻学院前にしろとか、酔っ払ってるとふざけたこという。
そんなバス停みたいな駅名にできるかと反論。

それを思うたびに延伸してしまえと思うけど、
多摩線各駅のユーザーは朝座れなくなるから心の中では延伸反対なんだろうな、
そうでなくても多摩線各駅から唐木田までＵターン乗車多いみたいだから。

と言っている俺は、
東北縦貫線開通で始発駅が東京でなくなってしまうことに異論を感じている
東海道ユーザー。

自分は座間高校出身だが、
座間駅を「座間高校前」という別名で呼んでいた。

> 永山･多摩セン以外の多摩線各駅発着の
> 対横浜戦利用は見込める(少ないだろうけど)。
問題なのは唐木田以南が別会社だって事だろうな。
多摩センで京王に乗り換えて橋本に行っても直通で相模原に行っても
料金的に変わらなくなるだろうから、乗換の手間がなくなるだけで
> 新百合乗換で町田に行ってる現状に不便は感じない
って書いてる人も居るくらいだから、横浜線利用はそれほど
見込めないのではないんだろうか。

> 唐木田の駅名を大妻学院前にしろとか、酔っ払ってるとふざけたこという
いいんじゃないかな。大妻ってお嬢様的なイメージ（良いイメージ）を
持ってる人が多いと思うから、悪い発想じゃないような気がする。

少し失礼な話だけど、僕は多摩市に引っ越して来るまで大妻大学って何処に
あるか知らなかったくらいなんで、駅名に「大妻」が付くのは学校側にも
ありがたい話だと思うんだが。

唐木田に住んで唐木田駅を利用してる人にとっては微妙だろうけど。

唐木田駅ができるまえに唐木田の地名を知ってたのは住民のみ

停電で止まってるらしいぞ？

五力田は五月台にしたのに唐木田は泥臭い名のまま。
駅開業時の小田急の広告は69番目のキラ星唐木田駅誕生だったね。

停電だよ。

八王子市と多摩市の約25万8千世帯が停電。

小田急多摩線と京王線が一時運転見合わせ。

小田急線は割りと早く運転再開したようだが、京王線は再開が遅れた模様。

>>458
むしろ沿線外の人間の方が期待が大きいと思うぞ　>相模原延伸

もっとも実際開業したら、その便利を享受するのは圧倒的に既存客だとは思うが

乗り換え駅が乗り換えしやすい形なら町田から流れるかもね。
新百合ヶ丘以遠〜(相模原？淵野辺？)〜横浜線

>>467
地下駅になるらしいが、ハマ線に対し十字クロスになるときいた
ただ米軍用地の地下構造がどうなってるか、それによって深さが変わってしまうな

大和や湘南台のような形かな。

>>458
近くの路線に行くまで２回も乗り換えることに何の抵抗もない、と言い切れるあんたはすごいよ。

ホントは町田に延びてくれると話が早いんだがｗ

>>470
今は他の選択肢がないから諦めてるってのもあるんじゃないかな。

オレ多摩線に乗る時は永山利用なんだけど、武蔵野線沿線に用事がある時は
聖蹟から分倍乗換の府中本町乗換（←ここが結構メンドイ）だけどそれしか
方法ないからしかたない。武蔵野線の旅客営業を稲城まで伸ばして欲しいとか
あんまり考えないけどなぁ。

むしろ延伸して欲しいのは多摩モノだな

むしろ小田急多摩線が多摩センターから北へ向きを変えて
今の多摩モノレールの路線を走って立川に向かえばよかったと思う

>>470>>472
相模原まで延伸が実現すれば利便性が高まるのは事実だろうけど、
多摩線内〜浜線内の乗り継ぎって３社跨がる事になるんだよね。
しかも、その内の一社はどうせモノレール並みのバカ高運賃だろうし。

既存の多摩線ユーザーがどれだけ流れるかって話になると「？」だと思うんだが。

その内の一社ってどこのことだ？
町田経由なら二社だし、橋本経由なら三社だけどバカ高じゃないし。

>>476
> その内の一社ってどこのことだ？
モチロン延伸された部分を運営するであろう事業者。
相模原市交通局か三セクかどっちになるか知らんけど。

二つの経路があって、定期代が大きく違うと高い方は会社に通勤経路として
認められない場合もあるからなぁ。

＞相模原市交通局か三セクかどっちになるか知らんけど。
小田急以外がやること決定済みなのか？

小田急多摩線。
相模原から、ＪＲ横浜線に入り、
八王子へ乗り入れさせてはどう？

>>475>>477
あたかも第３セクターが介在するかのような話を進めない方がいいよ。

とりあえず平日日中と休日は、
唐木田〜新百合の区間運転じゃなくて、唐木田〜町田のスイッチバック運転あると助かる。
乗り換えが不便なんだよね、区間運転は。

あと唐木田以遠も一気にハマ線の駅までを開業するのではなく、小山田桜台まで部分延伸とか。
その先は当面検討ということで…

京王は南大沢、田都はすずかけ台･つきみ野、相鉄はいずみ野･いずみ中央とちょこっと延伸してきて
晴れて接続駅まで辿り着いたからね。

多摩⇔町田なんて交流あんの？
バスでさえ直通する便無いのに…

>>483
多摩市に用があるとは限らん。

>>483
へ？
多摩センター行きバスとか普通にあるが

>>482
新百合ヶ丘駅が、
近鉄の伊勢中川駅のような車両の両側のドアを開けて
同一ホーム対面乗り換えが可能ならいいんだけど、
それが無理なら、
せめてスイッチバック式の運行してもらいたいよ。

それ俺も賛成だな。
江ノ島線に急行の町田（か大野）折り返しがあるじゃん？
あれとくっつけられないもんかね。

>>482
> 小山田桜台まで部分延伸
って誰がやるんだ？

> 京王は南大沢、田都はすずかけ台･つきみ野
事情が全然違うから比較する意味がないと思うんだが。

>>486
> スイッチバック式の運行してもらいたいよ
日中は難しいかも知れないけど、上の方で誰か書いてたみたいに
朝方の下り方向の回送電車を営業運転にして乗ったままで町田に
行けるようにしてくれないかなぁ。

多摩線沿線から町田（から浜線）に通勤してる人はそれなりに
居ると思うから需要はあると思うんだけど。

>>477
相模原市はそういうのをやらないことになってる

>>482
京急的な発想だな

ダイヤパターンは新百合ヶ丘では多摩急行唐木田行の次に快速急行藤沢行
がきて、各停本厚木行を二本待つことになるから、この各停を新百合ヶ丘止
にするか唐木田行にすれば、唐木田〜本厚木はできそうな予感。

但し優等二本通過待ちの各停は1番線に止まってるから、大胆な番線変更を
しないとスムーズな乗換えができないでしょうね。

今唐木田で16103F 06-101Fを並べて撮影会中

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101124-OYT1T00013.htm

甲府相模原間先行開業なら相模原から東京までどうするのっと

唐木田なう

かいじ、あずさ客を少し奪えるぐらいだけど
京王、小田急のどちらかは棚ボタ

相模原なら
唐木田伸延で小田急が、東京相模原間のリレー走者となるんかな
となると、リニアリレーロマンスカー(LRR)増発でMSE増備かな

橋本なら京王か
京王は有料特急やらないし　つまらん

不公平にならないようにリニア駅は多摩センターにすればいいじゃん

東京都内の駅は品川だから多摩センターは有り得ないな。

>>482
神奈川中央交通に頼むが良い。
現に淵野辺（北口）〜桜美林〜小山田桜台（淵３０）
　　町田BC〜忠生〜小山田桜台（町３２・３４）

延伸部を唐木田〜多摩丘陵病院〜日大三高〜桜台センター〜小山田桜台
の方が路線免許取得だけで済む。

>>497
町田〜多摩センターの通し運賃次第では直通需要も充分見込めるかもなあ。
それだけ新百合ヶ丘の乗り換えがかったるい訳で。

そもそも何故、新百合ヶ丘をあんな乗り換えしにくい形で造ってしまったのか解せない。
多摩線〜小田原線下り方面はまだしも、多摩線〜上り方面は
同じホームの対面で乗り換えられるようにすべきだった。
何故いちいち階段を登り降りさせるのか。

逆に江ノ島線はそういう配線にしなかったせいで本数制約を受けているけどな

>>499
４面６線になってればなあ

>>500
江ノ島線は相模大野が内外逆なら支障なかったのにね。
小田急の配線はつくづく裏目を引きますな。

今日の北朝鮮事情を考えると米軍頼みの相模原の方への延伸はいつまで経っても
実現できないだろう。ならいっそのこと八王子方面に延伸してはどうだろう。
尾根幹線に沿って京王線を横切り、多摩美術大の鑓水辺りを経て八王子みなみ野、
さらにはＪＲ八王子駅南口あたりに小田急八王子という京王真っ青のサプライズが
あってもいいではないか。

>>502

一番外側を通過線にして中央２面４線で町田寄りに引上線っていうスタイルなら増発も可能だったろうにね
まあ仕方ない。分割急行を特急が抜くのが前提だったからね当時は

>>504
うわぁｗ

新百合ヶ丘の引き上げ線を百合ヶ丘まで伸ばして百合ヶ丘を２面3線の構造にする
と百合ヶ丘で平面乗換できるよ

>>504
昔急行小田原+江ノ島が大野で小田原方面の特急通過待ちをさせられて、
せめて江ノ島行が前6だったら関係無く出発できるのに!と思ったもんだ。

>>503
相模原が市役所近辺通すことにこだわらなきゃ淵野辺・上溝で
十分なんだがな。京王とかぶるのがいやで唐木田に南下したんだから。

でも南大沢の発展みてると２線あってもよかったな。
唐木田・小山田・南大沢・鑓水・八王子みなみ野ならＮＴ補助もあって
つくりやすかったんじゃね。

こだわるくらいだったら市役所の方を移せ、と。
鉄道駅と市役所の利用者の数を比べればわかる問題。

後になってから運用のやり方を大きく替えるから、
建設当時の配線だと上手く行かなくなるのでは？

ところで豊ヶ丘駅っていつできるの？

16102の多摩急行って新しい？

>>511
そもそもそんな計画あるんか？

スレの流れと違うけど、E233系2000番台(常磐線)も多摩急行として、
小田急に入線してくれると便利なんだけどね。
理由は上原止まりが多過ぎで不便だから。
4000形はもともとE233系をモチーフにしているから、簡単じゃないかな？

>>514
そしたら4000も綾瀬から先、常磐線にも乗入れなければならない

>>515
でも4000って日中千代田線内(上原〜綾瀬)のみの運用があるから、常磐線乗り入れ
でも構わんがな。MSEもついでに梅のシーズンなったら水戸まで乗り入れがあってもよい。
まぁ激しくスレチなわけだが。

交流区間は

> 4000形はもともとE233系をモチーフにしているから、簡単じゃないかな
そういう問題か？保安装置とかそっちのお話の方が重要だと思うが。
そこら辺クリアすれば外見が全然違ってても乗入れはできるはずなんだが。
っても車両限界飛出すほど外形が違うと無理だけんど。

> 交流区間は
甲種の時みたいに機関車で牽引・・・・ダメだな

>>518
必要な機器類を載せるのは当然として、
限界はどちらも地下鉄に合わせてるからこれ以上小さくする必要はないはず。
＞機関車で牽引
下関〜博多の151つばめみたいだな････

ATS-PとJR-Eのデジタル無線が着いていれば可能だろ。
需要はない＝あり得ない

常磐線に青いのが来たら中電かと思っちゃうよ

多摩線の夜間試運転て何を試すの？
新車走る？

>>521
常磐緩行線に東西線色の07系が営業運転した事があるから大丈夫

地元客は快速線と緩行線は別路線として認識しているし

そうそう、ホームも違うしな
一般人は電車の色より行き先のが重要だしな

千代田線には小田急の青帯が入ってるから見慣れてるんでしょ。＞東西線色

>>522
中電に乗り入れるための交直流車両
…なわけないよな

強羅まで行くための軌間可変電車･･･でも無いよな

淵野辺の青山生も渋谷へ大幅移転か。多摩線がのびてればなあ。

>>521
小田急ブルー帯のほうが色が薄いから問題ないでしょうね。
確かに上原どまりのJR車が多摩線内まで乗り入れてくれると助かる。
常磐緩行のE233系は出来のいい車両だと思う。203系とは違って走行音も静か。

>>528
淵野辺と表参道が一本で結ばれます、という青学側からも喜ばれたのにね。
志願者減で大学冬の時代だからねぇ。
他線のことだけど、
陸の孤島･慶応SFCも相鉄が湘南台以西延伸をためらってるみたいで。
慶応も僻地にキャンパス造っちゃって失敗、と思ってるだろな…

>>522
千代田線のトンネル内で徐々に青から緑に変色する新塗料の試験じゃないか？

帯をLEDを埋め込めばそれも夢じゃない

新百合ヶ丘発　車内放送にて｡

小田原線の遅延で遅れた電車から多摩線へ駆け込んできた客を
｢駆け込み乗車はうんたらかんたら｣と説教｡

遅れていることは棚に上げて客だけ悪者にする｡

小田原線の遅延の詫びは当該車内でもホームでも多摩線車内でも無し｡

そんな小田急が嫌いだ！

新百合ヶ丘発　車内放送にて｡

小田原線の遅延で遅れた電車から多摩線へ駆け込んできた客を
｢駆け込み乗車はうんたらかんたら｣と説教｡

遅れていることは棚に上げて客だけ悪者にする｡

小田原線の遅延の詫びは当該車内でもホームでも多摩線車内でも無し｡

そんな小田急が嫌いだ！

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／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　
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　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

取手なんかに4000が乗り入れた日にゃ…

>>522
小田急線の新しい保安装置「D-ATS-P」のため。

>>526
中電って何?

取手以北まで走る中距離電車

>>536
鉄ヲタでない一般の常磐線沿線人でも普通に「中電」と呼んでいたりする。

>>537-538
サンクス

スレ違いでｽﾏｿだけど、
高尾までは「中央線」で高尾以西を「中央本線」としっかり使い分けしてるよね、一般人も。
「中央総武緩行線」は御茶ノ水以西でも「総武線」と認知していて、黄色いラインが「中央線」
と言ってるのは聞いたことがない。同じなのが「総武線」と「総武本線」の関係。
ホントスレ違いでゴメン。

小田急

新宿〜小田原は「小田急小田原線」なのに
住宅情報誌だと、新宿〜相模大野が「小田急線」
相模大野〜小田原が「小田急小田原線」と
分けて掲載されている。

そのうち緩行線が、小田急千代田線と呼ばれる日がくるのだろうか？

綾瀬から向こうの常磐緩行線はふつうに千代田線て呼ばれてるから、
小田急千代田線になるのも時間の問題でしょ。
メトロ有楽町線に乗り入れる西武池袋線も西武有楽町線と呼ばれてるし。

>543
小田急は「小田急線」のままだと思うけど。
そんなにイメージ悪くないしね。

>>540
> 高尾までは「中央線」で高尾以西を「中央本線」としっかり使い分けしてる
そういう使い分けをしてるのはアナタと一部の少数の人だと思うが。
もし、どこかの駅を境にしたいなら、むしろ立川の西・東だと思う。

> 黄色いラインが「中央線」と言ってるのは聞いたことがない
オレは何回も聞いた事がある。

境を付けるなら高尾に一票。

>>546
いや、どこかを境にするってのは違和感あるな。東京始発のかいじ号だってあるんだし。
あえてどこかで区切るなら>>545と同じで立川だと思う。普通列車は立川始発だから。

間をとって八王子でどうか

>>548
俺も八王子に一票。
多摩線沿線民で横浜線で八王子へ出てるので個人的な見解。
ということで唐木田以西の早期延伸を＞＜

古くから国電区間ということで高尾としたい。京王と乗り換えできるし高尾までは身近。

大月

一応束の社内では高尾以遠が「列車線」で高尾〜東京が「快速線」「Ｅ電区間（←死語だな）」だったと思う。
ただ>>547さんが書いてる

> どこかを境にするってのは違和感あるな。東京始発のかいじ号だってある

って言うのも一理あるんで説得力あるような気がする。

ここは小田急多摩線のスレですが…。

多摩線を区切るなら栗平かな？

中央線のことだけどやっぱ新宿以西が「中央本線」だな。
今でも特急はほぼ新宿発着だし、過去は急行アルプスや中電もそうだったから。
これは年代で感覚が違うと思うけど。山手線内の中央線のみ「純電車線」に感じる。

スレ違いになるから多摩線の境界もいうと小田急永山かな。
理由は開業当初の発着駅だったから。
そういえば小田急でも江ノ島線沿線民は、小田急江ノ島線と正式名称で言うよね？

リニアの駅が橋本に決定してから橋本に変更して延伸でいいよ…

>>555
東京〜新宿のみ中央線？
俺は複々線が終わる三鷹に一票…と思ったけど、三鷹以西も高架化で
列車線らしくなくなった。よって立川に一票。
ちなみに名古屋で中央線と聞くと違和感覚える。中央西線と呼ばないと
しっくりこない。ちなみに同じ名古屋でも東海道線は違和感ない。

>>556
唐木田の位置とか線路の方向が橋本向きじゃないんだが…

ここは小田急多摩線の…

>>557
多摩線も橋本が予定地だったらしいが、京王に先に取られて宙ぶらりんになった気がする。
京王は複々線よりも路線延伸による営業エリアの確保、小田急は複々線による輸送力増強で延伸は後回しにしたからだが。
10年20年と経つうちにバブル崩壊景気低迷、少子化による将来的な客の減少とかで当初の目算も変更せざるを得なくなったな。

>>557
今さら橋本方面に伸ばしたら、多摩線の迷走ぶりが地図上でバレるし、
京王が並走きらうだろうね。

>>559
京王は当時相模原線の延伸のみに注力払えたからな。
(調布の平面交差解消工事もやっとけよ…って感じだけど)
小田急は唐木田延伸がやっと。あれも車両基地確保が狙いだったからね。
あとバブルの乱開発防ぐ目的で、生産緑地地区とか自治体が条例整備して、
唐木田から先が延伸しにくくなったのもある。

リニア駅に接続させるのは、ほぼ間違いない
橋本に出来るのなら、京王に関係なく同駅に延ばせざるおえない

リニアが相模原に決まれば、計画通りの経路に出来るがね

どうせなら永山か多摩センターのどちらかの駅構内だけでも方向別複々線にして
小田急と京王を同じホームで対面乗換できるようにならないかなあ…

>>560
＞小田急は唐木田延伸がやっと。あれも車両基地確保が狙いだったからね。

経堂撤収→喜多見ができるまでの措置か

>>563
気持ちは分かるが、それやると新宿方面ホームで小田急が負けになってしまう。
まずは多摩線内の各停全廃しないと。

新百合ヶ丘１９時３０分発各停、
その後は同じホームからロマンスカー、
その後は隣のホームから多摩急行発車となり
３０分の各停に乗り遅れた客は
同じホーム１２分も待たされる羽目になる。

乗ろうとする客がいるのに

駆け込み乗車防止の大義名分を振りかざし
車掌が｢次の電車をお待ち下さい!｣と客の乗車を遮る。

でも次の電車は特急券が必要な優等列車…。

五月台では何回もドアの再開閉を繰り返し、
車外のスピーカーで｢電車から離れて下さい｣とがなり立てる。

挙げ句の果てに車内の客にまで、
｢黄色い線の…発車出来ません｣と八つ当たり気味にお説教放送。

発車出来なかったのは五月台で降りた客のせいで、
その先まで乗車する車内の客に責任は無い。

>>565
駅舎の階段を駆け上る乗客が居ると、発車を待ってくれるローカル路線沿いに
転居したら。

いつもすばやいコメントありがとう。

ついでに言うと、多摩線って毎時４本程度、線内折り返し、釣り掛けだかの２両編成、おおかたの駅は昼間でも無人駅でバリバリのローカル線だったかと思ったが…。

おおたかの森駅に見えた

>>565
あー、その電車乗ってました。
しかも最後尾に。


まぁ、時間も書いてあるから特定できちゃいますが、センスのない車掌だなぁと。

五月台の爆音アナウンスは呆れるしかありません。
なんで降りた客の説教を車内で聴かされなきゃならないんでしょうか。
あーいう変な車掌のせいで全体のイメージが悪くなります。


話は変わりますが、栗平の案内装置が稼動してますね。
多摩センターの改札にある液晶画面のは色使いが変わってました。

5000形10両編成さよなら運転。

>>522
凄ぇカメで申し訳ないが、今日駅でこんな貼紙みました。

http://www2.age2.tv/rd2/src/age6994.jpg

>>563
永山で京王下りと小田急上りホームをくっつける。
競合するものでないし需要も思ったほどある。多摩線が
川崎南部へ延伸すればなおさら。

誰がカネ出すん？

永山はテレビドラマ夕陽が丘の総理大臣の舞台に選ばれた事がある。
駅周辺で中村雅俊とか藤谷美和子とかの撮影がしばし行われた

5000系急行唐木田の情報はどこから？

>>573
永山でノーラッチにすると運賃計算上問題起きるのでは？
下北沢もノーラッチだし。

ホームをくっつけるよりはホームとホームの間に連絡通路つくるとか。
もちろん中間改札を置く。

乗換用の中間改札だが、京王下り→小田急上りの片流れだな。
永山で小田急上り→京王下りだとセンターとの往復だから。
需要としたら調布以南京王→遊園以南小田急か。

多摩線の上り最終って、永山で相模原線の下りの客を待つんだね。
先日は結構な人数がメガホンにせかされながらw駆け込んでいくのを見た。
どこからどこへ通ってる人たちなんだろう？

>>580
それ、どう考えても変だろう。
多摩線の上りで永山下車って事は乗車駅は唐木田・多摩センだろ。
相模原線下りに乗換えるのに永山乗換えってあり得ないと思うんだが。

>>581
日本語読めないんだったらレスしなくていいよ。

>>577
下北沢地下化完成後は連絡改札できるんじゃなかったかな？

そういえば相鉄〜JR東直通開始したら大和はどうすんだろ？
今だってメトロ経由JR東があるから新宿は中間改札、
登戸は改札外乗換、偽厚木は乗換簡易機があるくらいなのに。

相模原市の加山俊夫市長は21日、小田急多摩線の愛川・厚木方面の延伸について、
２０１５年に開かれる見通しという国の交通政策審議会答申への位置付けを目指す意向を示した。
相模原と厚木、愛川、清川の２市１町１村の連携により、国や県への働き掛けを推進する方針だ。

半原より（京王が計画放棄した）三ヶ木を目指す方が良い気がする。
半原の神奈中バスターミナルの周辺とか寂れまくってるぞ

半原自体には魅力ないけど、そこまで行く途中の工業団地とかの方が需要のメインじゃないの？

愛川から先は上荻野方面・半原経由宮ヶ瀬方面・半原経由三ヶ木方面でまとまらないが、
愛川までは比較的まとまっていると思う。

とはいえ、
１．愛川から上荻野方面(公式文書有り）
２．愛川から半原経由宮ヶ瀬方面(ひたすら西へならこれ）
３．愛川から半原経由三ヶ木方面
それぞれどうなの？

中央線を分けるならどう考えても高尾だろ
本数も沿線風景も高尾を境に激変するし

税金投入しなきゃ維持できないようなバス路線がある地域に鉄道なんて要りませんw

> 税金投入しなきゃ維持できないようなバス路線
下手すりゃ都区内にもありそうだww

>>585
無駄な税金を使わないでもっと市民のために使え。

リニアを相模原に誘致して、
同駅まで上下分離

こうすれば返還跡地を再開発する燃料なる

問題はその財力があるかどうかだな

>>588
厚木市も多摩線延伸ばなしにのってるんだよな。
荻野の奥地に厚木市第二のターミナルを作るつもりだろうか。

本厚木〜荻野地区は神奈中が運行してるけど、ただでも１時間近くかかる上に雨や渋滞があったら悲惨の上塗りだからな。まさに陸の孤島。

ちなみに半原〜三ヶ木の区間は神奈中の幹線路線なのに赤字で税金で維持している状態。
いっそ本厚木から三ヶ木（或いは橋本駅から半原）までバスが直行すればテコ入れになるような気がする。

入場券を使うと何時間ただでいられる？

>597
電車に乗らなければ一日いられるよ。

あけましておめでとうございます

長いこといると改札で止められる

>>597
マルチすんなよ。

スマン
反省する
初心者なもんで

本当に知りたければお客様センターに聞いて下さい。

>>594
金なきゃリニア誘致できませんが
ちなみに地下駅は2200億掛かると試算でてる

リニアは品川開業がずいぶん後になるから、
費用東海持ちになるとおもうが、相模原か橋本かの問題がある。

相模線のある橋本が一歩有利だけど。

>>605
東海は品川名古屋以外の駅は請願駅扱いとして地元負担を求めてる

お金出してくれないなら品川と名古屋だけでいいよ。

実際それでいいんじゃね?
請願駅は一時間に一本とまるかどうかってことになりかねない。

>>608
請願駅でなくても中間駅は毎時1本だろ

追記
ピーク時は２本ねｗ

>>605
> 相模線のある橋本が一歩有利
それを言うなら「京王の終点の橋本が」じゃね？
単線のローカル線のターミナル駅って事がリニア誘致の
アドバンテージになるとは思えんのだが。

どっちにしてもオレも>>607に同意で相模原市にリニアは
必要ないと思ってるけど。

>東海道新幹線
東横線のある菊名が当初は有力だったが、
当時は何もなかった新横浜になった件

>>611
＞それを言うなら「京王の終点の橋本が」じゃね？
それだけなら、小田急多摩線延伸とイーブンなだけ。
むしろJRでかつ茅ヶ崎・海老名方面から取れるのはアドバンテージになると思うが。
相模原の場合、茅ヶ崎・海老名方面からどうやって行くのかが問題になりそう。

予想では品川〜相模原市の工期が延長になる可能性も含めて、
東海一部負担になるとおもう。

リニアは新百合ヶ丘でいいよ

今までJRがなくて私鉄だけの駅に新幹線駅ができたことってあるっけ?
もし実現したら画期的かもね。

>>613
東海は自治体負担を強調してるから無理だべ

>>613
神奈川県駅の少ない京王線より小田急線の方がいいだろう
多摩線が川崎縦貫と直通するなら尚更

橋本だと多摩地域の一部が便利になるぐらいで神奈川県民には
それほど恩恵はうけないね。
といって都が一部負担しなきゃならない理由はないし
2200億かける価値はないだろう。

となると県境の町田にして都に多く負担してもらって利用は
神奈川民が使う形がいいだろう。奈良と京都もこのパターン
になるのではないかな。

都が負担するような場所に駅は出来ないと何度言えば

町田だと距離ロスするから東海が拒否するよ

てか東海の幹部が中日新聞の記者に橋本って明言してたしね

ソース

2200億もの公費負担せなあかんリニア神奈川は作られない可能性あるな
リニア推進派市長が落選したら、新幹線の栗東と同じ運命を辿る

追記
相模原市民が巨額な費用を負担してまで、
滅多に使わないリニアを欲しがるとは思えない

町田は品川があるから同じ東京都なので無理。

>>620
橋本だって大回りだろ？淵野辺あたりじゃないか直線コースは。
>>619,625
都が一番財政余力があるからね。品川の負担がない分多摩地域へまわせなくも
ないだろう。神奈川県東京都相模原市町田市東海で2200億分担なら
検討する価値は町田にはあるわ。駅名はＩＣ風に「相模原町田」でいいよ。
>>623
同意。すでに知事がさじ投げてるｗ
相模原って手をあげてりゃどこかが負担してくれるんじゃない？
という程度で財源の裏づけはないし。
橋本と相模原のような近距離に大きな拠点をつくるそれぞれつくる
というのも馬鹿な話。リニア断念で多摩線延伸にしぼるのが賢明。

>>626
橋本や相模原なら許容範囲だろｗｗ

多摩急行に乗ったんだかドアの上にある液晶の案内板どうにかならないかな。
栗平（降車客は限られている）停車直前には階段位置の案内とかが表示されるのに
肝心の新百合ヶ丘の構内案内が何もないってのはいただけない。

>>622
って言われても随分昔の話だったと思うから記事をネット上で探せるかどうか疑問だよ
言っておくけどオイラ>>621さんじゃないからね。

>>626
> 検討する価値は町田にはあるわ
いや、検討する前に候補になりえない。海は「一県にひと駅なら停めてやる」と言ってる

> 財源の裏づけはない
ない事もない。米軍跡地は無償で返還させて高値で売りはらう目論見らしいから。

ま、リニアの駅なんぞ作って欲しくないのは間違いないんだがな。

リニアは費用対効果が合わないんじゃないか
地上駅なら数百億で済むからあれだがｗｗ

吹っ掛けてるだけで
実は半額以下で出来ちゃったりとか

> 実は半額以下で出来ちゃったりとか
膨らむことは有っても減る事はありえないと思うよ。

予想より安くなりそうだったらその分駅ナカ増やしちゃえ(もちろん地元負担で)って考えかねない。
東なら間違いなくそう考えるけど、海はひょっとしたら違う?

もし、リニアが橋本駅にできて多摩線も橋本駅に延伸したら橋本発箱根湯本行きのロマンスカーなんてできるのかな。

建設費のことを考えるのなら、
上物の少ない相模原が優位だな

>>627
橋本が許容範囲なら（品川南北の可能性が高いので橋本は大回り）町田も
当然許容範囲ですなｗ

>候補になりえない。一県に一駅だから。
だから場所的に相模原もかするんだよ。2200億かかるんじゃ都と費用
分担しないと無理だろ？都境にすると東海が例の法則で頑なにダメと
言うのかい？頭硬すぎ。現に奈良だって京都にある高の原
木津にして京都に費用ださせ自分たちが実際多く利用する魂胆だぜ。

>無償で返還させ高値で売り払う
国は同意してないだろう？それにすぐ転売ってできるのか？
そしてその額で駅費用捻出できんのか？多摩線延伸事業は放りなげんのか？
事業の優先順位すら決めてない相模原ではなにもできないね。
リニアに手を上げれば天から金が降りてくるだろうって感覚じゃね。
一度相模原に費用分担のスキームをみせてもらいたいもんだ。

唐木田なんだ？救急車いるぞ？

>>635
出発点がへんだと思う。まず都はリニア事業に金を出す気はない。
だから、都県境付近に新駅誘致運動するのはいいけど金は神奈川がだしてね
ってお話になるのは見えている。

それから「東海が例の法則で頑なにダメ」ってのも前提にしてるのは
一県に一駅地元負担で新駅建設を海が希望してると思ってるらしいけど
海の本音は「品川⇔名古屋間に駅は作りたくない」だからね。
用地買収とか工事とかスムーズにするために地元に提示した妥協案が
「費用そっち持ちなら駅作ってもいいよ」って話。

それから地元負担って駅の建設費用だけじゃないんだぞ。
千寿閣とかヨドバシぶっ潰して新駅建設すればＪＲ・小田急の町田駅ってのが
現存するからいいけど、都県境（例えば町田街道小山交差点の南側）の
何もない場所に新駅建設したらそこからの乗換え交通機関の整備費用も
請願した側負担になるから、２２００億どころの話じゃなくなるぞ。

駅造るっていうレベルじゃねぇぞ

っていうか、ランニングコストも自治体の負担なのかな？

>>638
そうだよ、だから相模原にそんなバカな金の使い方して欲しくないと思うんだけどね

>>639
駅本体は海が維持管理してくれるだろうけど（希望的予想）仮に接続交通機関とかのお話になれば
そんな物まで面倒見る言われはないって突っ撥ねられるだろうな。

だから相鉄の倉見延伸に関しては上下分離しか道はないって話を神奈川県は飲んだんだろ。

>>637
オレも>>635さんの話の展開って前提がおかしいとは感じてたんだけど
具体的にどこが変なのか指摘されるまで良く解らなかったわ。
確かに一県一駅が既定事項ってのが出発点になってるからおかしくなるんだな。

>>640
> 相鉄の倉見延伸に関して
その話が出なければリニア新駅に県の助成も期待出来たかも知れないな。

万が一リニア新幹線が実現しても流動的な橋本/相模原新駅の事を考えるより
確実に建設可能な方に軸足移すのは当り前っちゃ当り前だけどさ。
倉見じゃなくて高座渋谷にしとけば余計な出費もせずに済んだろうに。

>>637
別に町田に建設せよと言ってるわけではない。希望としては
新百合ヶ丘なんだな（リニア駅建設を契機に川崎地下鉄・多摩線
延伸・ブルーライン新百合延伸が整備されそうだから）

東海が神奈川奈良は地下駅2200億と示した時点でこの両県に容易に駅ができる
前提は崩れたんだよ。神奈川県知事はサジを投げたし奈良は京都に駅を持って
こうとしてる。相模原市だけが橋本相模原とはっきりせず多摩線延伸事業との
相乗効果も描いてない。費用の負担も示してない。ここは一度白紙（駅建設断念）
に戻して東海につきかえしたほうがいい。東海が神奈川に駅必要としなければ
それを受け入れるしかないが新横浜の効果を知ってる東海が本当にスルーするのか
どうか。

>都はリニア事業に金を出す気はない。
なんでそう決め付けるのかね。多摩地域に設置となれば費用分担のスキームを
みながら検討してもおかしくはない。区部は東海もちなのだから財政余力が一番
あるのが都なのだから。

>金は神奈川がだしてね
そもそも神奈川相模原に2200億だす金がないのでどうしようかという話。橋本の駅前の
相原高校つぶして地上駅にするとか緑区の辺境に駅設置なら県と市でできそう
だがそうでなければ2200億かけるにふさわしい需要のある地でということになる。
需要が見込めれば東海の負担増も期待できる。そこで町田が浮上するわけだ。
町田の中心部に駅を置くのに神奈川全額負担なんてことはない。町田市の土地
自体の価値があがるわけだからね。

>>642
> なんでそう決め付けるのかね
別に>>637さんが決め付けてる訳じゃなくて都側が言ってる。
遠い昔の話だからソースとか出せないけど。

> 神奈川相模原に2200億だす金がないのでどうしようかという話
簡単じゃん。駅作らなきゃいいだけの話。

だいたい何で新百合ヶ丘とかっつう駅名が出てくるのかが良く解らない。

東京都がやる気になってできるかできないかで考えればできるとは思うが、
やる気になるという話も誰かに頼まれたという話もいまのところないよね?
次の都知事がリニア2駅誘致を旗印にしたとかならともかく、
予算を決める側に金を出す動機が出て、実際決断をするのはいつのことになるやらって思う。

金の使い道がないならともかく、多摩モノ延伸の方がまだリニアより優先度高そう。
2200億つかったらかなり伸びそうだ…。

>>643
> 何で新百合ヶ丘とかっつう駅名が出てくるのかが良く解らない
いや、今でも神奈川県内なら任意の一ヶ所に新駅作れると勘違いしてるのがいるんだわさ。

東海の言い分は「神奈川のどこかにリニアを停めてやる」じゃないんだよな。
そっちで金出して橋本（←ここ重要）に駅作ったら停めてやるって話だろ。

だから相模原とか言い出した時点で話が頓挫しても不思議はないんで
県が手を引いたのはその辺りで半分あきらめたのもあるんだと思う。

今のところ東海は大人の対応（静観してる）してるけど「つべこべ言うなら
神奈川には停めない」って言われても文句言えない立場だろうし。
山梨みたいに東海に「貸し」があれば強気に出られるだろうけど神奈川の場合
今は「借り」しかないからなぁ。

>>644
> 多摩モノ延伸の方がまだリニアより優先度高そう。
武蔵村山市民悲願の「駅」がやって来るんだね。

上溝まで延伸計画のある多摩線は川崎縦貫と直通予定なんだから、
県民のこと考えたら、リニアは相模原の方がいい

>>646
川崎縦貫は小田急が直通を嫌がってるんだが

>>646
> 上溝まで延伸計画のある多摩線は
ここまでははいいとして

> 川崎縦貫と直通予定なんだから
いつ決まったんだ？川崎市が「そうして欲しい」って言ってるたけで
オバＱは首を縦に振ってないだろ。むしろ「お断り」の可能性の方が高くないか？

> 県民のこと考えたら、リニアは相模原の方がいい
ただ県が「リニア、リニア」って騒がなくなったのは間違いなく市長さんが
相模原にリニア新駅って言い出してからだぜ。

作らないのがいいのか作るのがいいのか、作るなら橋本なのか相模原なのか
いろんな考え方があると思うけど相模原に作るって選択肢は一番困難な道じゃない？
説得する相手が多すぎる（海・県・・・）ような気がする。

市が単独でやるなら一人３０万円強（生まれたばっかりの赤ん坊からジジババまで）
負担する事になる市民を説得して賛同得なきゃならんだろうし。

>>645
> 東海は大人の対応（静観してる）してる
静観してるんじゃなくて、橋本新駅の話が空中分解して
中間駅が減るのを期待してるのかも知れないよ。

> 山梨みたいに東海に「貸し」があれば
あれを「貸し」と見るかどうかは疑問だけど話の持って行き方は
上手いなと思った。新駅誘致対策の専門部署も作って神奈川とは
熱の入れ方が違うし。

>>646
> 県民のこと考えたら、リニアは相模原
神奈川県は県民の事を考えてリニア新駅より倉見新幹線駅を重視
してるみたいだけど。

>649
神奈川の駅がなくなると暫定開業の区間を変えなきゃいけないから
(頑張って品川まで掘るとか)単純に喜べないんじゃないかと思ったりする。

>>643
>都側がいってる
そりゃあターミナル品川に金出す気はないだろう。
あくまで神奈川地下駅が頓挫し白紙に戻って都境の町田が
検討された場合だ。町田がこの機会を好機ととらえて都に支援を
求めたら都も動かざるをえないだろう。

>簡単じゃん。駅をつくらなければいい話
だから東海が神奈川に駅いらねというならそれでいいと言ってるだろう？
なるべく駅はつくりたくはないというのはそのとおりだろう。だが東京
に次ぐ人口集積地である神奈川を簡単に捨てられるかな？本音は東京ー
名古屋ー大阪ではなくのぞみ停車駅に準ずる東京ー神奈川ー名古屋ー京都（奈良）
ー大阪が営業的に有利だと思うけどな。

>>650
> 暫定開業の区間を変えなきゃいけない
いいんだよ、実験線始発で暫定開業させれば。暫定なんだから。
のる奴誰も居ないだろうけど。

>>651
> 品川に金出す気はないだろう
ちげぇよ。中間駅の話。金払ってまで駅作ってもらわなくていいってさ。

> 都境の町田が検討された場合
検討されないから心配無用だ。

> 営業的に有利だと思うけど
海が同じように考えたら自前で駅作るから大丈夫だよ。
それに黙ってても従来線の駅が増えそう（それも金かけないで）だし
神奈川の客はそっちで拾うつもりじゃないか。

>>652
>中間駅の話
品川はターミナル、次の神奈川駅はサブターミナルで新横浜・大宮と
同様に最重要駅のひとつ。金をだしてくれるにこしたことはない。

>検討されない
相模原のスタンスが意味不明なのでほぼ頓挫する。需要が多そうな
所か建設費の安い地上部でできる所かいろいろ検討される。町田のような
最大の需要がみこめそうな所で東海の負担が少ないとなれば拒否される
理由はない。

>海が同じように考えたら
需要が見込めそうな所に費用負担がなるべく少なくすむような施策をとる。

すっかりリニアスレになってんな

相模大野にリニア駅希望。

リニア新駅をJR町田駅（西側・相模原市）〜相模大野駅の地下に。
町田付近（東端）は高架に、相模大野付近（西端）は地下駅に。

小田急相模大野のホームから、地下乗換口。
新宿・藤沢・本厚木・小田原方面は相模大野口を利用。

JR町田駅にも接続して、新横浜・橋本・八王子方面は
町田口利用で分散化できる。

JR東海と小田急は特急あさぎりの相互乗り入れで
50年の付き合いがある。

>>655
多摩線延伸には町田市東京都とも合意形成を図る必要があるが
この両者の動きは当然のごとく鈍い。町田は中心部にいくモノレール
のほうを重視してるからね。ただ現状ではモノの町田延伸の機運は薄い。
そこでリニアをカードとして使えばいい。すなわちリニアを町田に
絡ませ多摩線延伸の協力をとりつければいい。リニアがくればモノレール
の町田延伸にはずみがつく。

18年11月に設置した「小田急多摩線延伸検討会」は「リニア町田相模原駅・
小田急多摩線延伸検討会」に変えて東京都・神奈川県・ＪＲ東海に働きかけ
たらいいだろう。

>>655
相模大野-町田間に駅設置というのはいい案だよね。
藤沢・茅ヶ崎からは江ノ島線で、小田原・厚木からは小田原線で、横浜からは横浜線で、と神奈川全域からの便も悪くない。
問題なのは乗換にかかる距離がかかることか。動く歩道設置は必須だな。

町田市は財政状況いいんだっけ?

>>657
町田ー大野ってあんな短い区間に新駅を作って何がしたいの？

日本語でOK

>>655-657
小田急（含：多摩線）ユーザーにとっても町田・相模原住人にとっても
魅力あるお話に思えるんだけど、肝心の「ＪＲ東海様」と説得する材料が何もない。

>>658
悪くはないが、金をドブに捨てる余裕もない。得体の知れない新駅に金だす余裕が
あれば、とっくにモノレールなり小田急なりに助成をして小山田桜台にどっちかかを
引っ張ってるはず。

だいたい多摩線延伸に相模原が積極的なのに町田が消極的なのは金がないのも一因。

>>661
>肝心の「ＪＲ東海様」と説得する材料が何もない
一番需要のある所で東海の負担がそれなりに収るのであれば乗っかるしかない。
相模原市の相模原案（すらなってない）なんて東海にとっては論外。

>獲体のしれない新駅
リニア駅が？

>小山田桜台にどっちかかを
多摩線は相模原、モノは町田と両市が協定してるみたい。
モノは道路の整備と関係あるので町田が都を無視して進められるのかな？

>相模原が積極的、町田が消極的
相模原市側・・・市の中心部を貫きまさしく相模原市営地下鉄の様相
町田市側・・・2駅が想定されるが（仮称）小山田付近は開発を制限しているし
　　　　　　　（仮称）町田街道は多摩境に近く駅勢圏が狭いので町田には余り
　　　　　　　旨みはない

>>659
まずは>>655を読もう。話はそれからだ。
大野-町田間にリニア駅を作ることで町田からも大野からも乗り換えられるようにするということだ。
地下深くに駅設置ということになるだろうから潜りながら東(または西）側に進めば乗換距離は動く歩道利用で15分程度になるだろうか。
名古屋への速達を考えるとこれくらいの乗り換え時間は仕方ないと捉えてもいいだろう。

>>661
駅作れば通してやる、なんてJR東海は言っているから、相模大野通過のルートが物理的に可能ならば問題ないはず。
それに新横浜への便が悪い地域（藤沢など）からの利便性が上がるからJR東海としても悪くない。

馬場十字路付近在住の者だけど、小山田付近の開発が制限されているなんて実際聞いたことないけどな。
多摩境があるから商圏云々なんていっても多摩境利用者はそんなに多くなく大概が橋本へ出る。
多摩境にロクな店がないからだけど。
町田市としてはモノレールが第一で多摩線は二の次、というよりモノレールを通す道路は未だ全通していないし、
動きそのものが停滞しているだけ。
町田市の立場で考えれば、例え影響が微々たるものでも町田市街をスルーして新宿方面へ向かわれては
市街への人の流れが減少するわけだから、全面的にさんせい

すまん、切れた。
賛成ではないだろうね。

相模原駅へ通すなら唐木田から小山田、馬場十字路から北へ行った見晴らしの丘交差点あたりを通り、
上中村橋付近で境川を渡り宮下本町をぶち抜いて補給廠ギリギリに通すのでは。
小山田には駅を作らず見晴らしの丘あたりに作って
多摩境駅と多摩境通りで結ぶかも。

町田市内の建設より相模原市内の方が気になる。
宮下あたりは住宅密集地で立ち退きに苦労しそうだ。

見晴らしの丘あたりは向こう15年間人口が増え続ける予測らしい。
市内の各所で学校が統廃合になるなかこの周辺だけは小山ヶ丘小学校を皮きりに小山中央小学校が開校し、
今は中学校の建設工事が行われている。

大型施設でも誘致して一から街づくりをするのであれはそこそこ利用者が望めるのでは。

>>664
鶴見川の源流の所は緑地保存地域じゃないのか？いずれにしても
開発できる範囲は狭いだろう。広ければ小田急が五月台ー黒川のように
開発の旨みを狙って活発に動いただろう。また町田街道付近に駅つくっても
多摩境と少ないパイでの食い合いになるということ。

>>665
となると町田市内は一駅でいいのか。集約すれば建設費も安くなるし
運転効率もよくなるわけだな。

リニア中央新幹線を予測する 37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291689593

多摩線延伸に向けて動き出した相模原市が、
橋本にリニアを誘致するはずがなかろう

玉線の延伸なんてしなくていい
唐木田でやってけ

町田市は小田急よりモノレール延長に力を入れたい。

上下分離でやるんだろうから、
小田急には関係ない罠

都営地下鉄が千葉県に乗り入れてる件
横浜市営地下鉄が藤沢市に乗り入れてる件

町田市乗り入れは支障にならない罠

>>673
別にそこはあまり問題になってないんじゃないか？
別に町田市内に相模原市営鉄道が走ることを町田も相模原も嫌がっているわけではないはず。
問題はお金でしょ。

>>673>>674
藤沢高速鉄道1号線という路線名を知らんのか？？

別に鉄道事業者としての自治体(の部局)だから問題ないでしょ。
線路や駅の部分だけ都県境や市境を変えたわけじゃないんだから。

唐木田〜相模原の間に2駅
相模原〜上溝の間に2駅（計画では1駅）
上溝〜愛川の間に2駅

唐木田〜小山田・小山馬場〜相模原★〜相模原中央・横山＃〜上溝〜南上溝・田名〜愛川

★…現在の小田急相模原は南相模原へ改称
＃…上溝までの公式では計画外

小山田は駅と小さなバスターミナル以外作らない。
日大三高へはここからバス

>>664-665
馬場十字路付近に「小山馬場」駅開設ってどうなの？

シャッター開扉忘れ客乗れず−はるひ野駅
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110121-00000017-mailo-l13

もう馬鹿かと　アホかと
でも時間になったら自動で開くシステムになってないんだな

これが本当の小田急ハルヒの憂鬱

リニアを相模原に誘致すれば、
間違いなく都市鉄道等利便増進法の適用受けられる

こうすれば市の負担は１/３で済む

>>677
愛川延伸より相模線と相互乗り入れの方が採算よさそうな？
乗り入れを機に複線化も推進。相模原ー上溝は小田急、ＪＲ
共有区間とし相模線と横浜線の乗換えをサポート、橋本ー上溝
はローカル扱い後廃止へ。

>>678>>679
シャッターの開閉時って大概の場合誰かが現場で立ち会って安全確認しながら
（大型店の場合警備員とか）だから、遠隔操作で開扉してるとは思わなかった。

当然モニタ監視くらいはしてるんだろうけど、こういう事例が起きると
新百合の係員さんが、ちゃんとモニタしながら開扉作業してるかどうかも
疑わしくなってくるな。

何よりショックだったのは小田急側が「お詫び」的な発表を何もしてない事。
この会社はそういう時に真っ先に事実公表してゴメンナサイする会社だと思ってたのに。

>>682
小田急のHPにあったけど

一昨日昨日と普通にあっただろ
ろくに確認もしないで勝手なこというな

>>682はきっと小田急の偽サイトを見たんだよ。
開いたらちゃんとアドレスを確認しようね。

>>681
相模線直通は最長でも相武台下までだな。（それ以南は小田原線と被る）

多摩線への需要はそうだろが運転効率考えると
普通に茅ヶ崎まで行ったほうがいいのでは？

帰宅したら回覧板が届いていた。
「小田急延伸協議会ニュース」が入ってて、
大まかな内容は協議会の活動内容の報告だけれども、
その中で町田市長への要望書を渡した際に市長から
「現在、相模原市と町田市が共同で基礎調査を行っている〜調査の結果を基にして町田市として前向きに検討していく」旨の発言を紹介。

>>666
鶴見川の源流の辺りって昔は不法投棄が多くて悲惨な所だった。
線路を通すなら小山田バス停付近か東側になるのではないかな。
新しく造られた住宅街の「はなみずきの丘」辺りとか。
今の小山田バス停付近ってNTTの交換局ぐらいしかないけど、
駅が出来る前の多摩境周辺は小山田以上になにもない場所(山)だった。

筑紫の

自治体は莫大な税金を使う事を隠して市民に便利だけを言って納得させる。

都市鉄道等利便増進法の適用を受けられるよう、
相模原市は国に働きかけるべきだな

そこまで必要なのか？

あの辺は神奈中の領土じゃないの？

唐木田から先は相模大野目指して延伸｡江ノ島線と直通運転せよ！

唐木田ホームウェイは新百合ヶ丘以遠も検札徹底汁！

>>691
リニアを相模原に誘致出来れば、間違いなく受けられるが

新百合ヶ丘1853発、駅員もホームで発車予告放送しているのに、車掌が乗降促進も使わずにいきなり手笛を思い切り吹いてすぐにドア閉めた。手笛の音で耳がキ〜ンとなってしまった。不快であった。

>>694
実現はないだろうけど、実際やれたら結構いいかもしれないな。
大野折り返しの本線交差も解消できるし
各停の一本化はいいかも

さよなら５２６８。

こんなのが
【鉄道】横浜市営地下鉄ブルーライン延伸へ事業化検討、あざみ野から新百合ケ丘
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296231467/l50

>>700
現実問題考えりゃ利便性も高いし実現の可能性ありそうだし
訳の解らん事並べてる川崎ナンチャラより数倍期待出来そうだな。

直通で乗入れとかの馬鹿な話が絶対出ないってのもありがたい。

イイかも知れないね。
それだけ便利になるだろう。

>>701
検討するのはタダ
実現させるのが大変

横浜川崎市営地下鉄を立ち上げよう
ブルーラインなんて変な名前はやめて
ネーミングライツを競売

そのまま新宿行けるようになれば
かなり需要ありそうだし

ネーミングライツって、官公庁が売り出すものだろ？
民間企業が売り出しても意味がない。

川崎アゼリア線

川崎アゼリア直結

> 直通で乗入れとかの馬鹿な話
馬鹿な話と考えるかどうかは人によるんじゃないかな。
新宿方面に通う人にしてみれば直通が減る可能性のある話は
迷惑極まりない話だろうけど、登戸乗換えで川崎に通う人や
中林乗換え（町田・長津田乗換え）で田都沿線に通う人には
嬉しいお話なんじゃない？

ま、横浜市営の場合相互乗入れなんぞ絶対不可能だろうけど。

うわぁ

鉄オタは東京至上主義だから、東京以外と繋がることを極度に嫌ってる、ってことがよくわかる。

> 横浜市営の場合相互乗入れなんぞ絶対不可能
わかんねぇよ。
改軌してパンタグラフ搭載して、おっと電圧も変更か・・・ないな。

自分には出来ると思い込むことが大事

朝上りに唐木田発新宿行ロマ運転しろ
おはようからきだで

便利で快適な京王サンタ特急を御利用下さい

>>696
リニアは相模原にするんじゃねーか
その方が多摩線延伸に弾みがつく

>>714 大賛成です。

>>714>>715
多摩線延伸に弾みをつけたいんでリニア新駅は相模原にして下さい。
って頼んで海が同意すると思う？

どう考えても多摩線沿線民と延伸予定地域民の勝手な言い分。

>>716
請願駅というのは金出す自治体が誘致場所を決めるもの

>>716
東海を説得できる材料があれば話の持って行きようもあるんだろうが
「多摩線延伸に弾みをつけたいんで」だけだと弱いよな。

金は出せ、場所は俺達(JR東海)が決める
それこそ自分勝手

他県も誘致場所は自治体が決めるんだよ

> 金出す自治体が誘致場所を決める
そうかもしれないけど、請願を受けるかどうかの決定権は東海さんにある訳で。
最悪「神奈川には停めないよ」って切り札切られる可能性がないとも限らない。

東海は金を出せば大きくルートから外れなければ何所でも良いにです。

他県は自分達で決めるのに、
なんで神奈川だけ東海が決めるのよｗ

地下駅だから他県より莫大な金取られるんだぞｗｗｗ

「新しい酒は新しい革袋に盛れ」 《新約聖書「マタイによる福音書」第9章》

これは、「新しい酒(リニア新駅)は、新しい革袋(補給廠跡の更地)に作りなさい」
という意味の預言なのです。

橋本は、昭和レトロ七夕路線に活路を見出してください。

リニア相模原駅に反対します。

在日本国アメリカ合衆国陸軍

混んでる時間でも空いてる時間でも
新百合から乗るお前らはなんで並ばないんだ？
多摩線沿線住民は中国人なのか？？

> 新百合から乗るお前らはなんで並ばないんだ？
オレはちゃんと並んでるよ。でも言われてみると多摩線から
移動した連中（特にオバさま）って列を乱してるのを見かけるな。

今、多摩急行に乗ったら地下鉄の新型車両だ。
乗り心地とか静音性とかの快適性とかは普通の通勤車両なんだけど
最近の新造車には珍しくカーテンがあるのが何気にありがたい。

今新百合ヶ丘を出た多摩線は
小田原線の遅れ到着で駆け込んで来る乗り換え客を拾って
1分程度の遅れで発車した。

以前は駆け込みを口頭で制止して発車した光景も見たが…。
関係者ここ読んでるのか…？

>>726
> 言われてみると多摩線から移動した連中（特にオバさま）って列を乱してる
つけ加えるとその方々って階段の上り下りを無視するから困ったもんだ。
階段の上り方向を横いっぱいに広がって降りられると本当に迷惑極まりない。
多摩線のオバさんに限らずオバさん連中ってそういうのが多いけど。

しかし本線のダイヤｇｄｇｄだな。

>>728
新百合ヶ丘２２:１４発の多摩線も遅れてる下りの急行の客が
乗り終わるのを待って発車だった。普段だと「無理なご乗車は
おやめ下さい」なんだろうけど、自社線の乱れが原因じゃ
そうもいかないんだろうな。

永山に着いて発車案内見たら

　先発　各停　　　唐木田　２２:２４
　次発　多摩急行　唐木田　２２:１５

って表示されてた。

もう間に合わないと思ってチンタラホームに降りてたのに、結局待っててくれて
間に合っちった〜とか思ってたら「お乗り替えのお客様をお待ちしたため発車が遅れました」
みたいな車内放送されたよ。
後方のエスカレーターは車掌と目が合いやすいから要注意だな。

本質的には乗り換えし易い構造にすることだな。
階段乗り換えじゃなくてホーム対面で出来ればいいのに。

「お乗り替えのお客様をお待ちしたため発車が遅れました」が
「貴方を待ってたら遅れちゃったよ」に聞こえたのね。わかる。

> 後方のエスカレーターは車掌と目が合いやすいから要注意
でも、あのエスカレーターが乗換に一番便利なんでオレもあそこを
使ってるよ。お腹が空いてる時は蕎麦屋もあるし。

そば屋に誘導するために階段乗換させてるんだな。

上下分離で多摩線延伸

多摩センターのてんやがSuica非対応なのはけしからん

>>736
オレもそれは感じてたわ。

http://chizuz.com/map/map83490.html

延伸するとしたらこんな感じ？
首都圏の他の路線に比べればまだやりやすそうではあるね

多摩線が相模原延伸したら、小田急相模原線になってしまうのか？

延伸して小田急相模原に繋がるならそれでもいい。

>>738
どういう線引きするかは解らないけど、小山田桜台の団地の敷地は
かすめるルートにすると思う。そうしないと町田市の協力が得られない

多摩線延伸しないと遊園以西の複々線は望めないから、
早く進めろ

１０年後か２０年後かわからんがもし新百合まで複々線＆多摩線上溝延伸が実現したらダイヤはどうなると思う？
特急毎時１本急行毎時３本ぐらい出るかな

>>743
> 特急毎時１本急行毎時３本ぐらい出るかな
特急は期待薄。小田急にとって日中の特急は「行楽列車」の位置づけ。
多摩線がどう延びても箱根・江ノ島に匹敵する観光地はない。
島線ですら平日は日中に特急がほとんど走ってないんだから。

登戸〜新百合間の線路容量が充足すれば当初の予定通り千代田線の
直通列車を多摩線に逃がすようになるんじゃないか？
だとすれば暫定種別の「多摩急行」は「準急」になって行先が
柏・我孫子・取手になるんじゃないか。現状の綾瀬行って何気に不便だし。

>>743-744
代々木上原〜新百合の複々線化＋多摩線愛川延伸なら
新宿発快急2(停車駅：代々木上原・下北沢・新百合・栗平・多摩センター・相模原・上溝から各駅）
新百合発快急2(停車駅：栗平・多摩センター・相模原・上溝から各駅）
取手発急行2

クダラネ

>744
昼間の江ノ島線に特急が無いのは湘新対策で快急中心だからでしょ
俺も昼間の多摩線に特急は走らない気はするけど
かわりに千代田線直通の快急的なものが走るんじゃないかと予想

>>741
モノレールで対応じゃない？

>>745
栗平に停めて乗換駅の永山通過はおかしいだろう。
もしかしてアンタ「ゲザイマス野郎」か？

何で多摩線まで各停のみ15分毎運転なんだ？

せめて12分毎に出来ないものか？

おまけに今新百合ヶ丘を出る電車は６両編成だ。

>>747
千代田線直通は優等じゃなくて各停になりそうな悪寒。
昔、準急・本厚木で走らせてたのも今の多摩急行も暫定種別じゃね？

>>749
ゲザイマス野郎って京王相模原線の住人だったよな。
確かにここに出没しても不思議はないな。

書いてる内容もゲザイマスだし。

昔あった唐木田発の平日朝上りのロマンスカーって復活しないものかな

>>752
各停だけじゃなくて優等も千代田線に入れないと新宿〜代々木上原が厳しくない？


>>753
ほしいよね
夜ももっと増やしてくれたら…

各停が通勤準急(仮)※代々木上原から各駅停車、と遊園始発に分離される可能性はあるね。

現行の唐木田発の各停新宿行きが通勤準急(仮)になるとしても、千代田線直通になるんじゃないかね。

>>754
> 夜ももっと増やしてくれたら…
それは�_　・・・だと思う。
昨日久々にホームウェイに乗ったんだけど例によって
大半の乗客が新百合で降りてしまう現状みれば多摩線の
ロマが増える可能性って少ないんじゃないか。

下手すると新百合止まりに変更されかねない。
行先が唐木田になってるのって折返しがスムーズだからでしょ。

いや、いくら何でも新百合どまりでは何の価値も無い。

> 行先が唐木田になってるのって折返しがスムーズだからでしょ。
言われてみりゃ唐木田に夜間停泊でも何でもないんだよな、あれって。
新百合ヶ丘で折り返すと無駄にホームをふさぐから唐木田に行くのか

>>739
小田急は経営しないから。
相模原市に直通なら有り得る。

>>756
上溝だか愛川だかまで延伸後なら増えるんじゃない？
何十年先かわからないが

>>760
要するに需要があるかどうかでしょうね。
そもそも需要がなければ新線にロマが乗入れないだろうから
増えるとか以前のお話で終わるだろうし。

唐木田折返しの理由が>>758が書いた理由だとすれば新線に
乗入れる必要は何もない訳だから現行通り唐木田止まりだろうし。

>>761
>唐木田折返しの理由が>>758が書いた理由だとすれば新線に
>乗入れる必要は何もない訳だから現行通り唐木田止まりだろうし。

最終的には相模原・愛川の自治体要望でロマ乗入の可能性有りなんだけど
(伸びた段階でロマ乗入なかったら自治体からクレームつきそろだし）

> ロマ乗入なかったら自治体からクレーム
クレーム入れられる筋合いもなさそうな気がするんだが。
仮に上下分離で延伸するなら事前にそこらの話合いはするだろうから
そんな乗入れはしないって決めておけばクレーム入れられる事もない

ロマに乗れるからって理由で定期を小田急にしたっていうＮＴ住民は多いの？

>>764 えっ？　呼んだ？

>>763
相模原・愛川にロマ入れることで事前に取り決められるとは思うがな。

>>766
なんで？？

延伸したら多摩セの待避線復活する？

>>766
オレも何でそう思うのか知りたい。
小田急に何のメリットもない話だから断るんじゃないの？

>>768
復活しないと思う。待避・停泊どちらの需要もない。

多摩線の延伸とブルーラインの新百合ヶ丘到達（と多摩モノの町田到達）はどれが一番早いだろう？

相模原市としては
京王は有料特急無いし、
町田・相模大野まで出るのもどうかという状態なので、

愛川町の場合は、
念願の鉄道でついでに有料特急も欲しい。

延伸したら特急も相模原市民・愛川町民が多くなる
乗り入れ特急は小田急持ち(特急利益含めて）にするのはどうだろうか？

相模原以遠の自治体・住んでる人から見れば線路は「是非」伸びて欲しいだろうけど
小田急にしてみれば唐木田より先の線路が喉から手が出るほど欲しいわけじゃない。

有料特急が欲しいとか、○○まで直通がいいとか自治体側に要望があるのは解るけど
小田急側にしてみれば「しのごの言うならやめる」って言って延伸捨てるんじゃね

>>769
> 小田急に何のメリットもない話
そうだよな、デメリットしかない話だよな。小田急は飲みたくないだろう。

>>771
> 念願の鉄道でついでに有料特急も欲しい
贅沢を言わないで下さい。どうしてもロマンスカー走らせたいんだったら自治体で
毎日貸切契約して貸切定時便走らせればいいじゃん。

あと愛川町の場合、
上溝延伸時点で本厚木・海老名に出て行ってたのが流れてくると言うのもあるし、
愛川開業ならなおさらな状況になる。

海老名はロマ停まらない(停車要望は出ている）が、
本厚木はロマ停まる便あるから比較対象になりそうだけど。

愛川まで伸びたとしても結局は新百合折り返しの各駅停車が、
ダラダラとローカルな折り返し運転で走るだけのような気がするのだが。

新松田〜箱根湯本みたいに、多摩急行とかはよくて相模原まで、
愛川行くのは新百合発着の線内各停だけとか･･･

愛川まで開業時の希望は

特急：千代田線・成城学園前・新百合ヶ丘・多摩センター・相模原・上溝・愛川(朝夕のみ）
特急：新宿・新百合ヶ丘・多摩センター・相模原・上溝・愛川(朝夕のみ）
快急：新宿・代々木上原・下北沢・新百合ヶ丘・多摩センター・相模原・上溝〜愛川(平日朝上り以外）
通急：新宿・南新宿・代々木上原・下北沢・成城学園前・登戸・新百合ヶ丘・多摩センター・相模原・上溝〜愛川(平日朝上りのみ）
通急：千代田線・代々木上原・下北沢・成城学園前・登戸・新百合ヶ丘・多摩センター・相模原・上溝〜愛川(平日朝上りのみ）
急行：千代田線・代々木上原・下北沢・経堂・成城学園前・登戸・新百合ヶ丘・多摩センター・相模原〜愛川(平日朝上り以外）
急行：新宿・代々木上原・下北沢・経堂・成城学園前・登戸・新百合ヶ丘・多摩センター・相模原〜愛川(平日朝上り以外・千代田線異常時）
準急：千代田線・代々木上原・下北沢・経堂・成城学園前・登戸・向ヶ丘遊園・新百合ヶ丘・栗平・小田急永山〜相模原
準急：新宿〜代々木上原・下北沢・経堂・成城学園前・登戸・向ヶ丘遊園・新百合ヶ丘・栗平・小田急永山〜相模原(千代田線異常時）

・新宿〜南新宿(2面4線化）と代々木上原〜新百合ヶ丘は複々線化済み
・唐木田〜相模原の間と相模原〜上溝の間と上溝〜愛川の間に各2駅ずつあり
・準急は唐木田始発有り
・急行と準急は経堂で快急・通急通過待ち有り

こんなかんじでいいかと

＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,゜Д゜)
　　 　 /::::::::(,,゜Д゜)　　 　 　 |（ノi　　|）
　　　　i:::::（ノDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ゛、:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

>>774
> 愛川まで伸びたとしても結局は新百合折り返しの各駅停車が、
> ダラダラとローカルな折り返し運転で走るだけのような気がするのだが
それで充分だと思うが。

愛川に鉄道って時点で贅沢だ。

鉄道が出来ればそれなりの発展をするよ。

仮に多摩線の延伸が実現するにしても相模原までが先に開通して
そこから先は「計画路線」のまま話が立ち消えって結末の予感。

上溝まではやりそう
相模線の利便性を考慮して

そのまえに相模線複線化だな

部分的に複線化かな？

>>782
複線にするほど客いないｗｗ

相模線のご利用状況は、平成３年の電化開業以降は、電化開業時と比較して微増ではありますが、
日中のご利用状況などを勘案すると現時点では列車の増発が必要であるとは考えておりません。

>>785
そのＪＲの回答を県の担当者は読んでるのかな。
毎年しつこく同じ要望を出してるみたいだけど。

ＪＲにしろ小田急にしろ毎年同じ回答文書かされて気の毒だわな。

相模線の橋本〜海老名間では作の口・磯部・上今泉の3つの駅の復活要望が出ている。

でもそのうち作の口駅については、
小田急多摩線上溝延伸により、
新宿含む都心・多摩センター方面へはそのまま相模原中央駅もしくは一部横山駅へ流れて、
作の口駅から使う人いなそうだな。

> 橋本〜海老名間では作の口・磯部・上今泉の3つの駅の復活要望
それに対する回答が

> 周辺地域の街づくりの進捗を踏まえて総合的に検討する長期的課題
って事だから、使う人が居る居ないの前に駅の復活が実現しないんじゃないか？

10年ぶりくらいに唐木田行ったんだが3番線まであったっけ？唐木田で終点だからあの先は車庫でもあるんだっけか？

>>789
唐木田は3番線まである。車庫もある。
俺もしばらく唐木田行ってないな。
前回行ったのは3年前の夏、RSEの湘南マリンが走った日。

>>789
> 3番線まであったっけ？
３番線という形で運用してたかどうかは記憶が定かじゃないんで申し訳ないが
１面ホーム（１番線）と島式ホームって構造は昔からああだった。

もしかしたら千代田線直通の優等が出来てから３番線の運用が始まったかも。

> あの先は車庫でもあるんだっけか？
駅の向こう側は車庫です。

相模急行
新百合ヶ丘　永山　多摩センター　相模原　上溝

急行でもいいんだけど、栗平＆唐木田停車させる必要があるから新種別登場
湘南急行みたいな感じ

>>789>>791
3番線まであります。
１面のホーム（１番線）と島式ホーム（2番線・3番線）。
１番線は主に唐木田〜新百合ヶ丘間の区間運転の各駅停車。
千代田線直通の急行・多摩急行は主に２番線から。
たまにホームウェイ（ロマンスカー）に乗ると、その到着は３番線。
その到着時、
向いの２番線に各駅停車新百合ヶ丘行きが停車している。

>>793
ゴメン。書き方が悪かった。

３番線まであるのは承知してるんだけど、昔から客扱いのあるホームとして
運用してたかどうか記憶があやふやなんだ。
千代田線直通の急行が走るまで、あの駅の３番線で乗降りした経験がない。
単純に発着する電車がなかった（本数少なくてオレが乗ってないだけ？）のか
小田急として「３番線」という割当をしてなかったのか記憶がないっていう意味。

急行（栗平に停まらないやつ）が走り始めた頃「このホームで乗るの初めてだな」
と思ったのだけは憶えてる。

区間準急も１番線だっけか？

朝の急行も出来る前の時刻表が青一色だった時代、朝には3番発着あったような気がする。
同様に今は無き多摩センターの待避線も錆取りとして朝はわざわざ1番4番到着の列車があったね

>>796
> 同様に今は無き多摩センターの待避線
結局撤去されたけど、あの待避線は何の目的で設置したんだろう。
橋本まで路線が伸びたら多摩センで優等と各停の接続するつもりだったんだろうか。

>>795
着くのが１番、出るのが２番

多摩線延伸したら待避どうすんの？
栗平は待避作れそうだけど・・・

>>799
待避いらないんじゃない？現行でも多摩急行は各停と接続ないんだし。
何なら唐木田で始発の田舎行に接続すればいい。新百合⇔田舎は各停だけで十分。

まさか唐木田の先にまで急行走らせろって言わないよね？

>>800
走らせろと言わなくても、
唐木田以西も優等運転はするだろｗ

多摩急やら区準やらは相模原までだろな、
その先(も作ったら)は線内各停だけ。

>>792
快急(愛川開通時に新設）
新百合ヶ丘　多摩センター　相模原　上溝〜愛川

急行(上溝開通時に下記に変更）
新百合ヶ丘　多摩センター　相模原〜愛川

準急(上溝開通まで急行、上溝開通で格下）
新百合ヶ丘　栗平　永山〜相模原

でいい。

>>800-802
上溝から田名・愛川方面延伸なら上溝までは優等運転やるでしょう。

>>801>>802
オレは>>800に半分同意かな。急行（多摩急行）は唐木田止まりだろ。
相模原まで走らせて欲しいってのはあるけど新線部分は各停だけなんじゃね？

相模原まで急行で行っても接続ないんなら唐木田を終点にしておいて
唐木田始発に接続って>>800の話の方が現実的だと思う。

>>798
てことは乗客降ろして車庫まで行ってターンすんの？それか車両交換か。
またなんでめんどくさいことすんだろ。１番線は降車専用ホームじゃないのに

>>804
唐木田で優等運転やめる理由が見つからないのだが

単線なら分かるけど上溝までは複線だろうしな

リニアは橋本だろうし相模原まで延びても大きな需要はなさそうだが、
それでも伸ばしたなら相模原まで急行運転やるんじゃないかな。
多摩センターに待避線を復活させてそこで緩急接続も

>>808
リニアは相模原じゃね
多摩線延伸の呼び水に出来るし、
京王より小田急線の方が県内の駅多いからね

多摩センター駅、退避線を将来復活できるように、線路の有った場所は空けてあるようだ。

>>809
だといいんだけどなあ
まあそうなると相模原への速達性向上で唐木田栗平は通過になるんだろうけど…

てかリニアは出来るだけ直線ルートを取るだろうから橋本にしろ相模原にしろ既存の駅に隣接するとは限らないかもね

湘南急行のような種別作るんだろうな
既得権があるから急行だと栗平唐木田は通過出来ない

唐木田通過？

速達を設定しなきゃいけないような競合路線てあるんだっけ？

>>805
１番線に到着した区準は各停になって上り方向に出発する。
同じように２番線から出る区準は各停で入ってきた電車。

それからどうでもいい話だけど、１番線からは車庫に入れない。

>>806
唐木田以西は小田急が運営するにしても「別会社線」の扱いだからなあ。
常磐線・千代田線からの直通をそっちまで入れるのは色々ハードルが
ありそうな気がしなくもない。唐木田で始発の各停に連絡させるってのは
そういう部分じゃ無難な方法かも。

>>815
運行は小田急がする上下分離が有力な件
千代田線常磐線とは全く次元が違う話

本日も小田急をご利用くださいましてありがとうございます。この電車はモーニング唐木田72号 新宿行きです。
停車駅は多摩センター・永山・新百合ヶ丘・新宿です。
終点新宿には8:37に到着します。

>>816
メトロ車が小田急線内を走ってるのって形式上「小田急がメトロから
電車を借りてる」んだよね。その電車を形の上では「他社線」になる
新線に乗り入れちゃって問題ないのかな？って思っただけ。

小田急車両だけで運用出来れば問題ないだろうけど、そうもいかない。
だとすれば地下鉄直通は唐木田終点にしちゃえばいいんじゃないかなと。

成田高速鉄道にはJRE･京成電鉄以外の車両も入ってるが

上下分離ということは運営運行は全て小田急が行う
それで施設保有者に線路使用料を支払う
この費用支出は加算運賃で対応かな？

ダイヤだが少なくとも相模原までは段落とし無しでやるかと

＞モーニング唐木田72号 新宿行きです。
＞停車駅は多摩センター・永山・新百合ヶ丘・新宿です。
＞終点新宿には8:37に到着します。
有るといいね！それ。
ただ、
あと40分早く新宿に到着すれば最高なんだが…。

↑
あと、モーニングメトロ74号北千住行きも追加ギボンヌ
停車駅は、多摩セン・永山・新百合・表参道・霞ヶ関・大手町・北千住
の順で宜しくな＾＾

今乗ってる下り車掌の｢進行｣呼称が｢ﾁﾝｺ｣に聞こえた。

自分に分かればいいのかもしれないが
省略しすぎ！

唐木田発で小田原でひかり493に接続するロマ欲しいな

ロマンスカーでも快速急行でも、急行でもいいから、
多摩線唐木田〜新百合ヶ丘〜小田原方面へ
直通で運行する列車が一本くらい有っても良さそう。

運転士と車掌が新百合で前後交代するのが面倒いからじゃね？
孫会社の路線の乗務員を少しは見習ってほしいが。

まぁ、乗客の相当数は新百合ヶ丘で乗り換えるかも知れないし、
何も無理に10両編成で運行させる事も無い。
乗務員の前後交代は確かに面倒臭いかも知れないが、
そこは、新百合ヶ丘駅での停車駅を多少多めにとり、
その間にロマンスカーや快速急行をやり過ごせばどうにか対応可能と思われ・・・。

>>825-827

現にそういうダイヤの電車はある。

平日の朝いつも4000で、唐木田〜新百合ヶ丘間は急行。
新百合ヶ丘で３番ホームに到着し回送となる。

しばらく他の下り電車をやり過ごし、おもむろに小田原方面へ折り返し出発してゆく。

その後は知らないが、
おそらく本厚木へ回送され、折り返し準急綾瀬行きになると思う。

偶然昨日と同じ時間の下り電車に乗ったが、
本日の車掌は｢ろくりょ〜！｣｢かいひよし！｣｢てんと〜(？)、よし！｣｢かいひよし！｣｢しんこ〜！｣｢へいひよし！｣｢こうほーよし｣などと
きちんと指差呼称していた。
やれば出来るじゃん。

客センに言うよりここでつぶやいた方が効果絶大ということは
中の人たちも読んでるのか〜。

使えない客センイラネ。

>>829
乗務員の視差呼称をするしないは、声が大きいか小さいかは
個人差があるように思うよ。

>>828
町田まで回送した後各停本厚木になって折り返し準急綾瀬になる。
個人的には新百合〜町田も各停で運転して欲しい。

乗務員トラブルってなに

｢乗務員支障｣と情報が表示されているところもある。
乗務員が故障した？
さすがに｢乗務員点検｣とは言えないのだろうし。

>>833
きっと乗務員の体調が悪くなったとかそんなんだろう。
急にうんこ行きたくなったから・・・とかｗ

多摩急行3700ﾚは唐木田〜代々木上原で運休。腹痛とかなら仕方ないよね。

逆噴射か？

乗務員のメガネが壊れたらしい。
メガネケチるなよ。

>>833
ｉチャンネルのぴたのりの遅延情報も｢乗務員支障｣になってたね。
小田急線をクリックして「小田急多摩線」だけ出てるのを初めて見たわ。

多摩ニュータウンへのアクセスというと、やはり京王なんですね。
NHK特報首都圏を観てそう思った。

多摩線は千代田線の支線(延長部)

やはり複々線が完成しないことには、千代田線直通もあまり機能しないだろ？

今の多摩線なんて所詮ローカル盲腸線にすぎないわけで。。。
早く上溝まで延伸して、小田急第三の幹線としての輸送力を発揮してもらいたいものです。

> 早く上溝まで延伸して
延伸しても「ローカル盲腸線」に変わりはないと思うが。

>>842-843
上溝までなら盲腸線回避だが、上溝〜愛川区間については盲腸線になる。

愛川から三ヶ木経由で都留まで長大トンネル

相模原市の計画では、都市鉄道等利便増進法の適用を申請。
国と自治体がそれぞれ事業費の1/3を負担し、残りの1/3は借り入れて、
収益から返還していく構想である。小田急は施設使用料を支払う。

小田急は新会社に直通して使用料を貰いたいのです。

>>842-844
どこかの乗換駅まで伸びてれば「盲腸線」じゃなくなるんだろうけど
ターミナルが相模線の駅じゃあなあ・・・・

>>839
京王担当者「他社さんより企業イメージを良くして京王をご利用頂こうと…」
「他社さん」って小田急のこと？いや小田急しかないな。
小田急は京王のような便利屋戦略ではなく、まずは多摩線延伸だね。
下北付近の工事が終わったら、多摩線延伸を具体化してくるだろう。

MSEが常磐線経由で成田空港に乗り入れるのも手だな。

延長した所で運賃が高くて誰も利用しないんじゃないの？
北総公団線みたいに他の鉄道がないなら使うしかないけど、
相模原の辺りは迂回ルートが多数だからな。

ロマンスカーが乗り入れても、霞ヶ関からの特急料金が1000円とかに
なるだろうし。

まぁ、成田山新勝寺への初詣の時期なら、どうにか運行されるか？

>>850
加算運賃は50円程度だと思われ

>>850
この地域を馬鹿にしすぎてる。

小田急は終点の地名が路線名になってるけど
多摩線延伸したら何線になるの？

唐木田線とでも？

多摩線は、
開通時の終点は小田急永山。そして多摩センター、さらに唐木田と延伸しているから、
終点の地名を路線名にしたら、
コロコロ路線名が変わってしまう。

永山も多摩セも唐木田も多摩市内じゃん

延伸しようが多摩を走ってるんだから多摩線だろう

小田急は延長するような無駄遣いするより、
車両や駅など設備の更新をはじめ現路線の整備や維持を進めるべき。
車両保存館なども。

>>850
> ロマンスカーが乗り入れても、霞ヶ関からの特急料金が1000円とか
乗り入れないんじゃないか？ 乗り入れて欲しくないし。

>>852
算出の根拠は何でしょう？根拠って言うか参考にした他社路線とか。

>>853
いや>>850さんは「この地域は鉄道網が充実してる」って評価してると思う。

>>859
> 延長するような無駄遣いするより
大丈夫だよ、延伸部分の設備投資に小田急は出資しないから。

マニの為の車両保存館なんて居らね
その金で１ｍでも多摩線を延長してくれ

延伸部はラッシュ時15分毎
昼間30分毎くらい？

町田市「もう唐木田―小山田間のコミュニティバスでいいや ('A`)」

小山田桜台の住人は延々とバスに揺られて町田に出るのが一般的なのだろうか？
一番近いはずの淵野辺駅へのバス便はあまりないようだし、、
ずいぶん不便だろうのになぜ住むのだろうと他人事ながら疑問に思ってしまう

>>862
現行の多摩線よりは増発される

>>861
同感、喜多見とかの保存車両あんなにいらんだろうと思う。
バーチャル博物館あるんだからヲタはそれで我慢しろと。
無駄なもん作らず設備やインフラに金かけてくれ。

(個人的にいらんだろう保存車)
ネコ・2600⇒こいつら特筆点あったっけ？重機の餌
3100⇒開成駅前に保存車あるから先頭1両残して重機の餌
　　　先頭車をSE保存庫に同居
3000SE⇒両側先頭残して中間車を処分、空きスペースに3100先頭を入れる

>>866
てめぇが解体されろカス

>>849
＞MSEが常磐線経由で成田空港に乗り入れるのも手だな

それよか常磐緩行E233系を小田急乗り入れ仕様にすることが先決。
上原乗換えの行列の多さ＝千代田線利用者の多さを事務方は見てほしいね。

>>868
E233-2000も小田急4000もお互いの保安装置搭載し相互乗り入れする予定。

小田急が左手ワンハンを採用したのは、
千代田線経由でJRとも直通となることが影響したんだろうね。

>>863
そのためには大泉寺の西側から清掃工場に抜ける道の拡幅が必要だな。
乗用車のすれ違いも出来ない部分があるからな。

>>867
ﾑｷﾆ ﾅｯﾃﾙ ﾊﾞｶﾀﾚｻﾝwwwwwwwww ｵﾏｲｺｿ ｼﾞｭｳｷﾉ ｴｻ ﾆ ﾅﾚﾔ(pgr

多摩モノを淵野辺あたりに伸ばしたほうがいいよ

相模原市長選挙で新市長になって妄想は自然消滅だよ。

多摩線なんか廃線でいいんだよ
新百合まで歩いて行けバカ

>>873
確かに「多摩線延伸は相模原市民の願い」じゃなくて「多摩線延伸と
リニア新駅は現市長の個人的な夢」みたいなもんだからな。

川崎縦貫と違い、多摩線延伸は議員にも推進派が多い
市長の当落は関係なさげ

議員は土建関係など自分の票のためだろ。

>>875 「多摩線延伸とリニア新駅は漏れの夢」でもあるんだ！

>>875
30年ぐらい前からある話なのに、よくそんなこと言えるよな。

>>897
３０年くらい前の路線計画と今ここで話題になってる延伸ばなしが全然別の話だって解ってる？

予言者あらわる

きっと>>880は>>879に言ってると思う。

唐木田より新百合ヶ丘への延伸が先になりそうだ。
↓
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1103010013/

>>880
なんで別の話なの？
上溝やら愛川やらが出てきてるから？

話そのものは30年以上前からあることには変わりないだろ？

下り多摩急行 多摩センターにて

車掌、ドアを閉めてから｢下がって下さい。電車が発車出来ません。｣ の連呼。
｢下がれ｣は車掌からの目線で

例えば｢黄色い線の内側をお歩き下さい｣とか言い直せないのかな？

メガネ壊れて運休とか。


多摩線はチンコ車掌にウンコ車掌だらけ。

>>885
そうだね、包茎くん。

>>884
オレは>>880じゃないけど、３０年前の計画と今出ている延伸のお話は
全然別物ってのには同意。

30年前の頓挫した計画（多摩センター以遠）は小田急の計画路線であって
当初からの設計図のうち諸般の事情で中断した建設工事の再開の要望。
つまり終点の多摩センターから城山まで「延伸して欲しい」ってのとは
ニュアンスが大分違う。

今、JR相模原〜上溝に延伸してくれってのは相模原市が騒ぎ出したお話で
愛川町がそれに乗っかってきた。

888ｹﾞﾄ!

多摩線延伸は議会も積極的

支出額が分かっても積極的でいられるかが肝だな

1/3負担が使えれば何とかなるかと

そんなことよりリニア誘致は2200億必要なんですが
東海が全額地元負担を変えない限り出来ないｗｗ

小田急は一銭も出す気ないよね。"1/3"の枠組みは使えないような…

>>887　　＞愛川町がそれに乗っかってきた。
漏れは、去年架け替えられた「餘部鉄橋」をそっくり貰ってきて、
今のうちに、相模川に架けたらいいと思うんだぁ。

たぶん持ってくる方が高い。
餘部鉄橋も一部は残すから、結局その分は生産が必要だし。

>>892
やるとしても別会社扱いだよね。上と下も分けて。

唐木田から横浜線・相模線方面への延伸については、
運輸政策審議会答申第１８号で今後検討すべき路線として位置付けられています。　
多摩線の延伸は、鉄道ネットワークとしての役割や旅客の乗り継ぎ利便向上の観点から必要性は高いものと考えております。
　しかし、当社は現在、東北沢〜世田谷代田間の複々線化に向けて多額の投資を行っており、
他の設備投資を圧縮せざるを得ない状況となっています。
したがって、当社単独での整備は不可能であるため自治体側を整備主体とした公設民営方式による整備が必要であると考えています。　
なお、当社は自治体等により構成される多摩線延伸検討会に協力員として参加しております。


小田急は上下分離ならやる気満々

>>896
小田急としては儲かる可能性は十分ありそうだが優先課題ではないしなーって感じか

>>897
優先課題は登戸4線に決まってる

>>895
相鉄の都心直通は、上下分離だけど相鉄は1/3負担するよね。
上下分離だと小田急の負担がないということにはならないじゃん。

あるいは、唐木田以西は第三セクターの路線にして、第三セクター、
自治体、国が1/3ずつ出すから小田急は負担なしと言ってる？
第三セクターの主な出資者は自治体になるので、小田急は
負担しないけど、地元が2/3かぶる覚悟があるかどうか、って
話になると思うけど…

同じ上下分離でも、機構の場合と、第三セクターの場合があるからなあ。

>>891
> 東海が全額地元負担を変えない限り
変えないね。出来れば駅は作りたくないんだから。
金をだすなんて海にすれば論外の話。

>898
優先するにも小田急にボールがないじゃん

>>892
そもそも小田急が金出さなきゃならん言われはないだろ。

そもそもリニア駅は橋本

>>899
開業後は相鉄の路線だから。
小田急は小田急の路線にするつもりは無い。

>>904
相原工房乙。

>>904
相模原でも橋本でもいいんだけど金は誰が出すんだ？
県がサジ投げた今は相模原市単独で２２５０億捻出しなきゃならんぞ。

>>907 リニア新駅は当然、しＲ東海と国に折半させる。
補給廠跡地は、相模原市に無償譲渡。それを民間に高値で転売。
駅前開発は、東京ミッドタウン方式でゼネコンに競わせてやらせる。
相模原市丸もうけ。ウハウハ。

尾根幹線にバスを走らせればいいだけじゃん

>908
ﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻｰｲ

ナニ？金を出せとな？ 何でおまえさんらの欲しい駅にワシが金をださなきゃならんのじゃ？
お上は出すって言ってる？ならお上に全部出してもらえばいいんじゃ。足りなきゃお前さんらで
どうにか集めればよろし。

何があってもワシはビタ一文出さんからな。ふぉっふぉっふぉ・・・
嫌なら嫌でもいいんじゃぞ。駅を作らんだけだわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三河の国・東海屋電兵衛

今乗ってる下り3000の車掌

特に遅れているわけでもないのに

駅停車時に扉鎖錠の解錠ランプが点灯(トツーのブザ鳴動)する直前に
解錠ボタン押して、解錠出来ず

結果として２度押し状態で解錠していた。


ランプ点灯(ブザ鳴動)確認してから解錠といういないのがわかった。

そんなに焦って解錠したいものなのか？

お客へ｢黄色い線より下がれ｣などと言う前に

車掌自身の基本動作を守って
扉扱いしてほしい。

多摩センターの北口って何でろくに店が無いの？
ニュータウン通りの過剰なファミレスを１つ潰して
スーパーが出店したら毎日買いに行っても良いんだが。

ヨーカ堂も千歳屋もダイエーも、歩きやチャリだと行くのが不便だ。

>>913
つるかめが復活するまであきらめろ

>>903,905
都市鉄道等利便増進法の枠組みを使えば、負担（鉄道会社も地元も）は少ないから
容易に建設できるよね、という意見に対して、具体的にどことどことどこが1/3ずつ
負担するという想定なのかを問うているんだけど。小田急が出さないなら、
相模原高速鉄道なんていうような第三セクターが小田急の代わりに1/3
負担するんだろうけど、その三セクの実体は相模原市であって、地元負担が
少ないとは言えないでしょ。

> 地元負担が少ないとは言えないでしょ
だからナニ？線路を伸ばしてくれって要望出してるの地元でしょ。
それ相応の負担は当り前。それが嫌なら伸ばしてくれって言わなきゃいい。

>>915
国と相模原市で1/3ずつ負担
残りの1/3は線路保有会社が出資して、
小田急は収益から線路使用料支払う

小田急が線路使用料を支払うなら営業もする前提だよな。
運営も第三セクターがやるなら小田急に車両使用料払うことになる。

> 小田急が線路使用料を支払うなら営業もする前提
上下分離っつうのはそういう事だと思ってたが。

> 運営も第三セクターがやるなら
そうなると、上下分離とは言えないだろ。単に新しい三セクが
新しい路線を開業するってお話になっちまうわけで。

小田急から見れば別会社路線に直通という形になる罠

>>916
だから、もとレスは、地元負担が軽く済むから簡単に建設できる
という説に対する、疑問だったんだけど…

>>921
いい疑問ですねぇ・・・

国・自治体・鉄道会社で１／３づつって事は相模原市は実質２／３負担だね。
町田市内に関しては町田市が１／３負担する事になるだろうけど、三セクにしても
市営交通になるにしても、そっちには町田は金を出さない（出せない）だろうから
相模原市の負担が大きいのは事実だと思うよ。

それだけの金出してまで多摩線延伸するって必要なのかな。

ヘソの無い街といわれて久しい相模原市のヘソにしたいんだろう＞相模原駅

延伸→乗換駅にしたところでヘソになるかは疑問だが。

>>922
筆頭は相模原市だろうけど、小田急や愛川町や町田市も
三セクの株式のいくらかを持つということはありえる。

多額の借金背負って延長したとして、それを返済する
だけの乗客が見込めるのだろうか？　見込めないなら
小田急的には金銭的な関わりは極力避けるだろう。


仮に相模原にリニア駅が出来たとしても、どれだけの
人が多摩線に乗ってやってくるんだよ？

都内の人たちはリニアの本数が多い品川へ行くだろう？
良くて多摩モノレール沿線の人たちが、多摩センター
乗り換えで来るぐらいじゃないのか？

八王子、町田や横浜方面の人は横浜線で来るだろうし。

例えば新宿を起着点にリニア利用するなら品川経由だろうな。
これは橋本に造った場合でも同じ。

世田谷や狛江の辺りでも品川へ出ると思うよ。

相模原に停車するリニアは各駅停車だろうから、
大阪や名古屋に到着するまでの時間が余計にかかるし。

>>925>>926
橋本・相模原どちらに決まっても「無くても不便じゃない」レベルに変わりはないよな。
リニア開通したら倉見に新幹線停める事になってるんだから品川に出るのに
それほど不自由しなくなる

１時間に１本停まるかどうか怪しい（しかも各停だけ）リニア新駅に比べれば
倉見は２本/時間停まるだろう（現状の小田原と同程度）から少し高くなっても
品川経由の方が便利かもしれない。

神奈川県と山梨県で部分開業なので品川はかなり先
ということは、しＲ海が相模原あたりに駅を作らなきゃいけない
地方公共団体は1円も出さなくても効果絶大
小田急はLRロマンスカーでうまうま

今日から多摩線開業以来の大混雑か…

>>929
大混雑の前に動かないみたいだよ。

大本営発表
http://www.odakyu.jp/support/2011031401502020d150be.pdf

明日ってか今日は動かないの？
学校いけねーYO

静岡震源地の地震…
いま運転見合わせでもう心折れそうOrz
明日どうなるでしょう？

>>933
＞ いま運転見合わせでもう心折れそうOrz

俺も同じだから心配無用。
横浜線・相模線難民のためにも唐木田延伸は必要だと思う。

その金を被災地に送れ。

そして栗電復活

> 横浜線・相模線難民のためにも唐木田延伸は必要
延伸した頃には横浜線も相模線も復旧してると思う。

日中１２分間隔運転。
昔に戻ったみたい。
４両編成ではなかったけど。

連投失礼します。

さっき下り電車で駅停車中に地震(震度３位？)が来た。

直後は列車無線からは何も指示なかったが

運転士の判断だったのか

発車後隣の駅まで４５キロ程度で徐行運転していた。

今日の多摩線はＧＪ！

マルチします。

この特別ダイヤについて質問させていただきます。

朝方にあった多摩急行新宿行きは夕方もありますか？

玉球根線のふじみ野に行ってみたい。

ダイヤについては駅またはお客様センターに聞きましょう。

多摩線延伸は都市鉄道等利便増進法の適用受けられるのかな？

その資金を被災地に。

岩泉線が海岸まで全線開業するんですね

新市長が計画撤廃で消滅する。

>>946
推進派が川崎縦貫と違い市長だけじゃない件
現職が落選しても関係ない罠

>>946
現市長は落選するのか？

日中の多摩急行運休はいつまで続くのかよｗ
成城登戸民のことを考えて欲しいわ

>>949
そんなもの、初めからなかったと思えばいいんだよ。

> そんなもの、初めからなかったと思えばいいんだよ。
禿げしく同意。それに特別ダイヤで不便を感じてるのは>>949だけじゃない。

>>951
だよな。こま切れで区間運転してた日々を思えば今は天国かも。

> 成城登戸民のことを考えて欲しい
複々線区間がかなり長くなって通過待ちも昔に比べたら
格段にすくなってる今なら成城・登戸付近の人は各停でも
それほどの不自由はないと思うんだが。

>>946
加山現市長が優勢と讀賣新聞に出てたyo

>>949
区準を運休にすればいいのに

>>953
多摩線延伸に尽力
リニアは相模原誘致

現市長が当選有力ということはこれでいくのか

>>955
ま、そうなるんだろうな。その辺りは争点になってないし。

ぱっと見で他の候補に勝目なさそうだしさ。

>>955
リニアは橋本。市長が言っても東海が認めない

>>957
東海のスタンスはルートから大きくそれなければどこでもＯＫ

>>956
他候補もリニア相模原＆多摩線延伸に異論ないんだろうね
新人候補は現職の市政を叩くのが定番なわけで

>>958
ヒント：米軍基地

>>957
自治体に駅設置費用負担させる以上、東海に決める権利ないのは明白

>>960
ヒント：相模原が候補として急浮上
米軍が弊害になるならこんなソースは出ない

>>961
それ違うよ。「場所はそちらで決めて結構です。費用はこちらで負担します。
だから駅を作らせて下さい」ってのが地元請願駅だから。

駅を作ります、じゃなくて「作らせて下さい」の立場だから。

>>962
急浮上させたいのは市長さんだろ。

急浮上すると実習船が沈みます

加山氏が当選ならリニアは相模原でしょうな
これで多摩線延伸も確実だし良かったな

今後の焦点は遊園新百合の複々線だな
客増えるんだからやって欲しい

さっきの下り、新百合ヶ丘の３番ホームから出発してすぐ不意打ちを食らわせるようにブレーキをかける運転士がいた。
車掌の｢発車後揺れますのでご注意下さい｣の案内も無し｡


ちなみにこの車掌は以前も出会った｢進行〜！｣の呼称を｢チンコ｣と発音する車掌。

新幹線の栗東みたいになるかも

加山が当選したら相模原を推すんだろうね

明日、加山市長に投票してくる。

http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110406k0000m040064000c.html

次スレよろです。

>>962
http://www.sokeinp.com/2009/0413/

加山氏当確来ましたね
リニアは事実上相模原で決定

多摩線延伸の弾みもつくことでしょう
小田急民オメ

生きている内に出来るのかのう

>>974
で、米軍の同意をどう取り付けるか教えてくれないかな?

>>975
貴方の年齢が分からない以上何とも言えませんよ(笑)

リニアが相模原に出来る以上、多摩線延伸は間違いなくするでしょう
こうなれば遊園新百合間利用者増えるのは確実なんで、
同区間の複々線期待したいですね

>>977
質問に答えられないような妄想はやめようね

↑こいつうぜぇ

リニアを相模原に誘致しないと多摩線延伸は進まない
そういう意味では相模原推進派の市長が当選したのは大きい

>>978
妄想呼ばわりして、
現実逃避しても意味ないと思う
この現実は受け止めないと

震災でリニアに回す金なんて無いのに…

東海は被害なし

>>983
国の予算の事だバカ

金は東海が自前でやるって言ってる。ニュースぐらい見ておけ。

中間駅は自治体負担だけどな。

980過ぎて１日レスが空くとdat落ちするので保守

test

相模原派の加山市長が当選してもうた
橋本オワタ

>>983
震災後の新幹線利用者が激減

そりゃ仕方がない

test

>>989
多摩線延伸を実現させたい相模原市が橋本に誘致する筈ないやん
加山の当選は関係ないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次スレいらね

新スレを立てて書く時間が有るなら寄付と節電を。

マジメに誰か次スレよろしく。オレは無理だった。

多摩線スレ必要か？

小田急スレか複々線スレでやればよろし

俺も不要派

という訳で後はお好きにドーゾ

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