【383系】特急しなの･急行ちくま　11号【381系】

このスレは中央西線の看板列車「しなの」と、その仲間達について語るスレです。
「ちくま」「赤倉」などの懐かしの列車や、臨時快速などもどうぞ。

前スレ
【383系】特急しなの･急行ちくま　10号【381系】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241494189/

12系ちくまのボックスシートはよく眠れた

過去ログ
【383系】特急しなの･急行ちくま　9号【381系】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220160326/

【383系】特急しなの･急行ちくま　8号【381系】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208612318/

【383系】特急しなの･急行ちくま　7号【381系】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190593891/

【383系】特急しなの･急行ちくま　3号【381系】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142415294/

【383系】　特急しなの　2号　最強　【381系】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184252990/

【383系】　特急しなの　最強　【381系】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162830129/

【383系】特急しなの･急行ちくま　3号【381系】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142415294/

【383系】特急しなの･急行ちくま　2号【381系】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140015219/

【383系】特急しなの　臨時急行ちくま
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120730635/

特急しなの４両編成

２１時発とかで、４両しなのがあってもいいかもね。
確実に１００％超えになるだろうけど。

6

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A1%E3%81%8F%E3%81%BE_%28%E5%88%97%E8%BB%8A%29

名古屋２１時発、松本６時発のしなのが欲しいね

長野7時発がなぜないのか理解に苦しむ。

国鉄時代からじゃね？

>>8
同意。

>>9
確かに19号と21号、2号と4号の間隔は・・・

>>9
１０年ほど前、しなの車内で実施していたアンケートに
長野７時発、名古屋２０時発の増発を希望と記した覚えがある

>>8
名古屋２１時発なら、松本で篠ノ井線最終に接続できそうですね

東のウテシが手配できないとしても、せめて最終が塩尻止まり6番線留置、翌朝松本まで回送で6時発なんてあればね。
そしたら金山乗換えで9時台のセントレア発に乗れて羽田成田便で都内泊しなきゃならない無駄が一気に省ける。

保守あげ

あげ

保守

ttp://www.tcct.zaq.ne.jp/bpbsa703/tabi-2004.9.htm

age

中央線でしたらキハ58系「赤倉」が好きでしたね。殆どが2エンジン付きのキハ58だった記憶があります。

>>13
亀だが
塩尻6番線留置は恐らく不可。
貨物列車と東日本管轄駅の為。
やるなら木曽福島迄回送してそこで留置。
翌朝塩尻始発として4番線から発車。
以上妄想につきこれにて失礼。

洗馬で留置できそうな

何とかして松本まで運転すればよい。
留置は松本

>>13
６番留置は無理だろうから、４番到着で大門留置…
まぁ、松本まで来ればいいんだけどね

洗馬に乗務員宿泊所造らなきゃなw

車両整備は誰が？乗務員ガンバ！

x

特急　　　洗　馬
しなの　for Seba

プヒューン ギィィィ〜ン
グォォォ〜

ご乗車 ありがとうございます。この列車は、特急 しなの 91号 洗馬行きです。
停車駅は、金山、千種、多治見、恵那、中津川、南木曽、上松、木曽福島、木曽平沢、終点洗馬です。
Welcome to our Shinano.
This is the limted express Shinano No.91,bound for Seba.With stop at Kanayama,Chikusa,Tajimi,Ena,Nakatsugawa,Nagiso,Agematsu,Kisofukushima,Kisohirasawa,and Seba.

保守

塩尻市内で特急しなの号が婆さんにぶつかり亡くなったらしい

その書き方だと亡くなったのはしなの号みたいだ・・・

木曽福島から塩尻は30分だから、前夜23時塩尻終着で福島まで回送させて、翌朝6時までに戻すのはできそうだけどな。
ただ、朝6時に乗客が塩尻駅にアクセスするのは困難だから、洗馬か平沢でのパーク＆ライド駐車場を用意しないと、広丘の高速バス駐車場に勝てないな。
逆に言うと、洗馬か平沢か奈良井か（贄川は平地が無くて無理だろう）、駐車場を用意できた駅が特急停車駅を勝ち取れる。

塩尻市内って広いよな。
奈良井から広丘まででしょ。

松本5:39〜塩尻5:55（高尾行き）があるから、何とかなるんじゃない
だったら松本発着のがいいと思うけど
（塩尻まででも東日本区間を数�`走るので、何らかの調整が必要になる）

>>28
停車駅は複数あるから、ﾞstopsﾞだろ？

と、発車待ちの21号3号車からマジレス

>>34
確かに stops が正しいが、sが付くのは「停車駅が複数あるからではない」。
主語「the limted express Shinano No.91」が3単元だから、「s」が必要。

なので、停車駅が1つ(例えば千種だけ)でも、〜with stops at Chikusa.となる。

>>33
ナイスホリデーのように名古屋方から折り返しになると塩尻４番線発着になると思います。
いっそのこと東に協力してもらって高尾行きを塩尻３番線発着で対面接続希望

松本折り返しが出来ないのは留置場所の問題？？

ナイスホリデーって、昼間６番線に止めっぱなしなんじゃない？
西口ロータリーから一番手前に見えるとこでしょ。

>>38
名古屋方面からの下り列車に支障あり。

>ナイスホリデーって、昼間６番線に止めっぱなしなんじゃない？
>西口ロータリーから一番手前に見えるとこでしょ。
いいえ　違いますよ　一応　大垣区の　
３１１系4連＋４連＝8連　か　３１３系0番4連＋4連＝8連　
もしくは、３１３系３００番台2連＋2連＋2連＋2連が運転されており、
この車輌には、３１３系３０００番台　３１００番台（身延線増備）
１７００番台（神領区配備　飯田線専用）８５００番台（セントラルライナー）
みたいに、半自動、寒冷地〔耐寒・耐雪〕装備がないため、
基本的には、４−１１月開催時のさわやかウォーキング（対応）専用で　動いています。
８８２７Ｍで　名古屋08:17　塩尻へ下り　塩尻11:14　4番線

塩尻１１：２０〜回送〜木曽福島Ｏｒ中津川〜回送〜塩尻１５：１０　4番線
塩尻4番線15:22⇒ナイスホリデー木曽路⇒名古屋18:18
停車駅は、塩尻出ますと、木曽平沢・奈良井・薮原・木曽福島・上松・南木曽
　　　　　中津川〜多治見までの各駅と
　　　　　中津川・美乃坂本・恵那・武並・釜戸・瑞浪・土岐市・多治見
　　　　　高蔵寺・大曽根・千種・金山　終点名古屋の順に停車いたします。

最近は、３１１＋３１３−３００　の６連じゃないっけ？
半自動は関係ないと思うよ。冬の木曽スキー号は神領の３１３−１０００使っているから。

ちなみにさわうぉ号は２１３＋２１３＋３１３−１０００の７両で運転

誰か>>35に突っこめよ。デタラメもいいところだぞｗ

43

40を読んで思ったこと。

夏休みがはじまりましたねえ。

>>42
stops at 〜となってるから、stopは「〜に停車する」という意味の動詞じゃないか？
とすると、主語は「The limted express Shinano No.91」になるから、当然sが付く？

ちなみに、車内のLEDを見ると、〜 SHINANO NO.1 bound for NAGANO with stops at Chikusa, TAJIMI...
という形になっていた。
英語に詳しい人解説を求む。

limted→limited だと思う。

>>46
確かに。コピペしたから気が付かなかった。で、なぜsが付くか分かり
ますか？

次は　千種
次は　ﾁｸｻ
Next Chikusa
行き先は長野
For Nagano

with は前置詞。前置詞とは名詞や名詞句の「前」に「置」く品詞。よって stops は名詞。
この場合は停車駅もしくは停車場って意味。
結局>>34の言う通り、単純に停車駅が複数あるから、-s が付く。それ以外の説明はありえない。

>>35
>主語「the limted express Shinano No.91」が3単元だから、「s」が必要。

この文の主語はどう考えても文頭の「this」だろうｗ
あと「３単元」って、もしかして「三単現」（三人称、単数、現在）のこと？
３が漢数字かどうかはどうでもいいが、「元」は意味不明。

>>45（＝35?）
>stops at 〜となってるから、stopは「〜に停車する」という意味の動詞じゃないか？

少なくとも名詞の後に前置詞 at が置かれること自体は何の不思議もない。

例文：「Your work at school is above average.」
（学校での君の成績は平均以上だ）

そしてもう少し言うと、問題の stop がもし -s が付くべき述語動詞であるのなら、
この文の述語動詞は一つすでに is が置かれているのだから、もう一つ同一文中に
別の述語動詞が置かれるためには、その間に and, but, or などの接続詞がないと
いけない。
前置詞 with にはそのはたらきはない。よって stop が動詞という可能性はゼロ。以上。

スレチなのでここまでにしよ。質問があれば早めに手短に

ごめ、付け加え
この場合の stop は停車駅じゃなくて「停車（すること）」です。細かいことですが

しなの92号、しなの91号の乗車率はやっぱり悪かったのですか？

そりゃぁ、ボロイからな

ところで10連しなのについてだが、やはり6+4がメインで6+2+2は車両トラブルや検査等が発生しない限り
見られないと考えておｋ？

模型購入時の参考にさせてください。

車両老朽化の度合いを全ての編成で均等にするために、緊急時以外にも6＋2＋2で運転されることはあるよ

>>53
何度も乗り合わせてるからそんなに珍しくはない気がするけどどうなんだろ。
まあそもそも１０連がそれほど多くないから見かける機会も少ないけど。

名古屋10:30発しなの85号が、
名古屋10:17発3617Mを新守山で抜くのは解るが、
名古屋10:24発4603Mをどこで抜くのか解らない。
ていうか退避線ないし。

ttp://www.ekikara.jp/newdata/line/2301021/down1_4_holi.htm

他で解りました。おさわがせすまん

>>54
そうなんですね。
当方今まで10連しなのは6+4しか見たことが無かったもので。
情報サンクス。

>>55
やはり10連は少ないのですね。
当方大阪民ですが、大阪しなのも最近は増結されてても8連が多いような気がします。
たまーにド平日に6+4の10連も見かけますが。

>>53
4+2+4とかも普通にある。4+2+2+2もあるかもしれない。
緊急時には、緑車なしの2+2+2もあった。

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
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うわぁ…

383は3編成以上繋げないはずだよ。
よって4+2+2+2は有りえない。
適当な事を書かないやうに。

>>63
4編成以上はないな。
3編成併結の4+2+2は「しなの6号」で始まる運用でよく見る。

wikiによると、383系の編成の組み合わせは、以下の通り。

■6両運転時
6両編成単独（A0編成）
4両編成+2両編成（A100編成+A200編成）
■8両運転時
6両編成+2両編成（A0編成+A200編成）
4両編成+2両編成+2両編成（A100編成+A200編成+A200編成）
■10両運転時
6両編成+4両編成（A0編成+A100編成）
6両編成+2両編成+2両編成（A0編成+A200編成+A200編成）
4両編成+2両編成+4両編成（A100編成+A200編成+A100編成）

age

>>65
あと、あえていうなら臨時列車に４両編成単独がありますね。

他に、１０年前に特急「サンタクロースエクスプレス」
（３８３系２両編成単独、全車指定席、車両に専用の
飾り付けあり）というのがスキーシーズンの週末に
名古屋ー薮原間で出ていました。
（快速木曽スキー号と両方出ていました。）

自由席は常時、名古屋(大阪)側２両と決まってて、
通常はクモハーサハやけど、
A200の場合、クモハークハで席数８席減となり、
多客期にそれやとクレームが多いんやろうな…

大学のオープンキャンパスの時に初めて特急しなのに乗り、進学後は帰省の度に利用しています。
前々から疑問に思っていたのですが、まず日本語で機内アナウンスが流れますよね。
(うろ覚えですが)『こちらは 特急 しなの 長野行きです』
といった感じでしょうか…
その後に英語のアナウンスが流れますよね？ここで疑問なのですが、
『This is ナナジジップン しなの No.5 (後は行き先についてペラペラ)』

この『ナナジジップン』って英語で何て言ってるんですか？最初『７時１０分？』と思いましたよ…
どなたか分かる方、教えて下さいm(__)m

>>69
機内じゃなくて車内な。
んで英語放送だけど、過去レスにもあったように…
This is the limited express SHINANO No〜 だと思う
英語は単語をつなげて発音するのが普通だから｢ディスイザ レメティディクスプレス｣と聞こえるね。

>>70
ナナジジップンのナの字も無いｗｗｗｗ

すっきりしました。ありがとうございました！

大学生がこの程度の英語も聞き取れなくて大丈夫か？ 語学とかちょっと不安だぞｗ

わかってらぃ。

しかし、どうしてもナナジジップンって聞こえるんだ…

空耳が頭に染み付いてるのかね…

the limited = ナナジジッ
express = ップン
かな

ップンｗｗｗｗｗ

もはや幻聴レベル

the limited ex = ナナジジッ
press = プン
の方が近い？>>73

そういえばTheまで普通に聞き取れてたのか。そこから急に『ナナジジップン(7時10分)』orz

9月上旬頃に帰省する予定があるので、特急に乗った時もう一回聞いてみます。

>>69
大学行ったら英語ガンバレ
しかし limited express を７時10分とは独創的でよい

>>68
八名の差がか？
一般のお客には気づきにくいであるまい。

むしろ、増結による編成の長さが目立つ罠？

>>80
昔喫煙の自由席があった頃、嫌で禁煙車を選ぶ時にこの編成が来ると混んでて嫌だった。

7月に大阪〜長野を往復で完走。
というか、大阪しなのに乗るために長野に一泊したｗ

特急電車はいいもんだね。

これまでに乗った特急は
やくも　岡山〜出雲　　（2008．12）
しおかぜ岡山〜松山　（2009．8）
Sはくと明石〜倉吉　　（2010．2）
しなの大阪〜長野　（2010．7）

次は何に乗ろう？
候補としては、オーシャンアロー、サンダーバード、大阪ひだ、南風があるけれど・・・

>>82
サンダーバード〜北越〜いなほで
大阪〜青森往復。

>>82
なるべく関西発かつ乗割かつ長距離かつ完結かい。なら283→85で。

昨日は平日なのに夕方の上りしなのが満席だった。自由には立っている人も。
毎日こんな感じなの？

夏だからだろ。長野県は観光地だぞ。

>>85
そうだよ。夕方の上り「しなの」は通勤列車の役割を担っている。

>>87
＠五百円料金回数券の恩恵だわなぁー。

捕手

扉開閉時に313と同じチャイムが鳴るのは、やはりバリアフリー絡みなんかな？
いつもの通勤車に乗車してる感じで、旅の雰囲気が…
同社の373,キハ85,371も同様なんやろうか？

383系の方が先に作られたんだから313系が同じチャイムを積んでると言うべきだろ。

>>91
それが383系のドアチャイムは後付けなんだな・・・
順番としては313系が最初（新車当時から）その後211系や383系に後付けと記憶。

>>92
たしか愛知万博のタイミングで、３８３にもチャイム付けた気がする

北陸新幹線が金沢まで開業したら
大阪〜長野間は
しなの＆東海道新幹線VSサンダーバード＆北陸新幹線の競争に成る訳か
価格競争してくれれば利用者としては歓迎だが。

新幹線誘導のためにJR東日本がしなのの営業を短縮して松本止まりとか。

そうすると特急があるから長野県の篠ノ井〜長野間譲渡を断ることができなくなり、しなの鉄道に移管か。

大阪から新幹線での誘客エリアが長野乗換えで松本あたりまで広がった切符になったら、大阪しなのは木曽福島止まりにするわけもいかなくて、名古屋までになるか。

長野〜名古屋間の需要があるからそう簡単には消滅せんだろ

北陸新幹線がどんな車両を投入するか未定なので
新幹線に関しては比較は出来ないけど
383系と681･683系ではどちらが乗り心地良いかな？
グリーン車は4列の383系よりも3列の681･683系の方が良いと思うが
383系の展望車も捨てがたい所ですね｡

陰鬱な裏日本の風景を見せられて行くというのも気が滅入るしな

朝起きて、突然乗りたくなったので、大阪→名古屋でロザかぶりつき乗車しました。
しかしまぁ、乗車率の低いこと（ぉ　そのうちなくなりそう。。。

そもそも大阪〜名古屋って乗客ニーズ的に必要なのか？
たかやま改の大阪ひだも同じくだが。

ヒント:車両使用料
頻繁に行われる増結
所謂大人の事情ってやつよ。

>>99
>>100
って思って新型インフルエンザが蔓延していた去年の平日、
大阪からハザの指定席に乗り込んだら、
松本までのハイキング客でほぼ満席。

ロザも何回か乗っているが、席を移動して
かぶりついてるｗ

冬場は関西地区からのスキー修学旅行の需要もまだある。

しなのとしらさぎ乗り較べたぜ。線形や路盤のよさからくる暴力的とも言える走りっぷり。たっぷり大きなイスや電球色の間接照明が醸し出す落ち着いた雰囲気などしらさぎの圧勝だったぜ。
しなのの室内は背もたれの低く一昔前のセンスの柄のイスや、運転席後ろの窓の安っぽい造りなど、乗り込んだ途端に何とも言えない残念な感じがしたぜ。
単線区間の駅侵入時にいちいち減速せねばならないのにも疲れを呼んだぜ。
次信州に行く時はクルマだな。

10年差があって同じ乗り心地だったら逆に驚くわｗ

485系はいいイスの車両に当たると思いがけず乗り心地が良くてにやけてしまうけどな。

〜焼けると言えば真冬のセントラルライナー〜

寝覚めの床の案内がぶち切りされたｗｗｗ
まあ案内されたところでこんな時間に見えはしないが。

10月17日のしなの13号は、鉄オタたくさん乗車予定

>>108
上松停車だと途中で切れることがある

気の利かない車掌だと、アナウンス切るのサボるよな。
大抵は気を利かせて手動で切ってくれるが。
それか忙しくて切るのを忘れてたか。

話の流れを変えてしまうけど大阪しなのが新大阪を通過していたのはいつごろまで？平成になっても続いたのかな？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268380125/l50

今日は連休中だったけど「しなの」の指定席は結構空いていたね。

臨時の松本始発はガラガラだった。

今日、
しなの１６号　Ｈ編成
しなの１９号　Ｈ編成
しなの２１号　Ｊ編成
しなの２３号　Ｊ編成

以前は、連休中は大阪直通はＪ編成があたりまえだったけど
最近は８両が多く、長野県側から名古屋（大阪）方面に出てくる
流れが多くなったか、長野停泊にＪ編成が目立つようになったね。

>>114

>以前は、連休中は大阪直通はＪ編成があたりまえだったけど
>最近は８両が多く、長野県側から名古屋（大阪）方面に出てくる
>流れが多くなったか、長野停泊にＪ編成が目立つようになったね。

そこまで流動的な考え方ならいいけど、ただ団体客が多かったため、運用上仕方なっただけだと思うよ。

そういや長野到着時のの女録音アナウンスって、長野電鉄には触れないけど
あれ何で？名古屋では近鉄とか名鉄とか言うじゃん。

しかしなんで東海はキハ８５より後に作ったのにキハ８５よりしょぼい車両にするかな〜
フラッグシップだろしなのって…

１０月１７日ってなにがあるの？

>>116
倒壊の営業区域はみ出してるから無視してんじゃね？
京都到着とか新大阪到着ってどうなってたっけ？

新大阪：新幹線、地下鉄線はお乗り換えです
京都：新幹線、山陰線、奈良線、湖西線、地下鉄、近鉄線はお乗り換えです
米原：新幹線、北陸線はお乗り換えです
岐阜：高山線はお乗り換えです
名古屋：新幹線、東海道線、関西線、地下鉄、名鉄線、近鉄線、あおなみ線はお乗り換えです
千種：（無し）
恵那：（無し）
塩尻：中央線はお乗り換えです
松本：中央線、大糸線はお乗り換えです
篠ノ井：（無し）
長野：新幹線、信越線、飯山線はお乗り換えです。

ROMは上下で同じ
（上下とも同じ乗換案内が入る。大阪発で新大阪到着時でも「新幹線・・」となる）

何故に下り松本で中央線と本気で思ってる無知な俺

>>120
金山：(無し)

ttp://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20100923&id=0164506&action=details

>>122
金山を忘れていたよｗ　サンクス

>>123
＞ＪＲによりますと、けさは始発から平常通り運行しています。←
えっ・・・


CLの自動放送だと、恵那の明知鉄道、千種の地下鉄、金山の東海道線、地下鉄、名鉄はきちんとあるんだよね。

>>120
大阪は？

>>125
大阪は新大阪発車後に肉声の乗換案内が入り、それが終わる頃には大阪に到着しているのでよく分からない

新大阪から乗車し、もう一度聴くのだ！

大阪着の自動放送は、聞いたことない。
到着後「終点大阪です。今日も特急しなの号をご利用くださいまして…。
お忘れ物の…。」はあるが。

10月17日は、東京の中央線で走っている201系の廃車回送があり、しなの13号が、明科で抜くスジに設定されているから

熊にもマケズ、鹿にもマケズ。

青森いなほあぼーんで
大阪しなのが在来線昼行特急最長距離
仕様になるんだろうか？

>>131
きっとそうだろうね。
しかし、大阪ー青森間だった「白鳥」も
４分割になってしまうんだね。

千葉発南小谷行きのあずさも長いような。

あずさは自社線内だけだから、大したことのない列車だな。

つうとあずさは距離だけかな？

>>135
距離も「大阪しなの」の方が長いから、昼行日本一長距離の在来線特急
は「しなの」ということで決定だな。

>>134
それ言ったらいなほも自社内だけじゃね？

しなの81号って、パノラマグリーンある？

しなのを１往復だけでも直江津まで延伸してくれないかねぇ
直江津長野間が１時間切れれば需要あると思うんだが

無いからみのりが廃止になったんじゃね？

>>139
上越民だがｲﾗﾈ。
だったら普通列車の本数増やしてほしい。

上越って、冬に雪で埋もれるからって減免措置で自動車税が他より安いんだよな。
だけど道路は整備が行き届いてる（長野より）。電車なんか学生の乗り物だよ。
特急需要なんてないだろうな。

>>142
御意。
上信越道使わずに、
飯縄で18号から善光寺の裏に出るつづら折りの道を駆使すると、
クルマで上越〜長野市中心部までは昼間で1：30、
早朝、深夜は1：10くらい。

普通の感覚の人ならクルマ乗るわ。

>>143
長野西高の裏に出る道だろ
深夜行ったら怖くね？

>>138
4両なので、パノラマ（非貫通型）ではなく貫通型。

>>145
まあ利用者はそんなにいないからな。

末期のちくまに乗った
381系、下り
もうすぐなくなるとわかっていたので記念にパノラマグリーンに乗ったら
駅ごとに運転席からATSのベルが聞こえてきて、まるで目覚まし時計
ほとんど眠れなかった

>>144
一番怖いのは早朝の凍結時。

2週間ほど前に特急しなの乗ってきた！相変わらずナナジジップンって言ってた！ｗｗ

名古屋から乗って、千種辺りでアナウンス前に流れるメロディーが好き。
数年前を思い出して胸がキュンとなる。

毎度のことだけど、わざわざ鉄道スレで
特定の列車なり路線を一生懸命語りながら
自動車の方がいいとか
なんなんだろうね？

田舎では完全なるクルマ社会。
学生と年寄り以外のほとんどの人が鉄道とは無関係の生活を送っていることを
大都会に住んでいる皆様＆ＪＲにも認識してもらいたい。

家と職場が両方駅から近い人は鉄道使うぞ。まあそういう人が多くないのは確か。

大阪から乗ると、「サンダーバードではありません。」
ってアナウンスがあるんだなｗ

>>153
大阪の10番ホームが北陸方面とかなっているからな。

１往復しかないのに、
中央線　信州方面
って書いてあるよな。

別に嘘言ってる訳じゃないからいいだろ。

381系でシングルアームパンタや自己操舵台車の試験やったって
ＷＩＫＩ先生に載ってたんだけどパンタと台車の画像を持ってたり種類わかるひといます？

ググっても全然引っかからん・・・

>>157
当時の「鉄道ファン」誌で見たような。その本、うちにはあるはずだがいつ頃だったっけ？

>>158
それすらも分からない状態なんだorz
３８３系の試験と考えれば９３年前後かなと
でも大体こういうカンは外れるモンなのよね・・・
ｽﾏｿ

>>157
パンタの写真は「特急しなの&ひだ+JR東海の優等列車」って本に載っていた気がするが・・・。
台車はファンで見た気がするが・・・

あいまいでスマソ。

今週の日曜日、
塩尻17:03発→中津川まで乗る予定なんですが、
自由席でも座れるのでしょうか？

心配なら指定席乗れよ

名古屋21時発の臨時「しなの」を設定。

ソース
ttp://jr-central.co.jp/news/release/nws000620.html

201系の廃車回送があって鉄道ファンが沢山のるがもね

>>163
ここで妄想していた塩尻行きが新設されるだなんて・・・
>>8-37

たった１日しか運転されないのに「ビジネスのお帰りなどに便利です」と宣伝されてもなｗ

しなの13号は、やっぱり混んだな

捕手

投手

行き：Sくろしお、帰り：オーシャンアローで新大阪〜新宮、行ってきましたｗ

時間の見積もりが甘く、行きは、Sくろしおに乗ることに･･･。

先日長野からしなの22号に乗ったけど、自由席は大入り満員だった。
かなりの客が松本で下車し、以後は空席が目立つようになったけど、篠ノ井線区間
の夕方上りっていつもあんなに乗っているの？
ちなみに日曜日だった。10両編成だったけど指定席の方は見ていない。

「ちくま」ってもう全然運転される機会はないのだろうか？
名古屋地区からだと、長野方面への最終も早いし、夜行便はバスも含めて設定され
てないからとても不便に感じる。その点、金沢や富山へ行くのは結構便利だったり
するね。

松本の人が東京行き来するのに、「あずさ」使わずに
東京・大宮〜(新幹線)〜長野〜(しなの)〜松本
というような使い方をしている人がけっこういる。
加えて、長野〜松本で使う人もいるし。

指定席は割と少ないときもあるねぇ。

ありがとう。長野新幹線からの乗り継ぎ客を頭に入れて無かったよ。
この区間の利用促進のためか、おトクなきっぷの設定もあるみたいだね。

>>173
首都圏〜松本すら長野経由に流れているとは・・・

滞在時間も松本だと9：03〜20：44（「あずさ」：9：39〜20：00）、東京だと9：08〜21：28（「あずさ」：平日9：13/土曜・休日9：12〜21：00）
滞在時間という点だと長野経由の方が・・・
但し、「あずさ」は新宿発着が殆どのため、単純比較は・・・

あずさは揺れて乗り心地が悪いんだよ　地形的にしょうがないんだろうけど
新幹線経由のが高いけど快適

>>175だが、20：44ではなく20：43だった。
スマソ・・・

>>170
JR酉では381系がまだまだ現役で頑張ってるからね

>>171
特急「しなの」の長野〜松本・塩尻間は通勤列車としても使われているから、
特に、22号は帰宅ラッシュとなるため混んでいる。

>>175
>>176
松本〜首都圏は
目的地にもよるだろうが、新幹線＋篠ノ井線と中央高速バス
に２分されてきているような・・・

>>179
通勤利用が多いとなれば上りのライナーの設定を・・・
だが、189系に余裕が・・・

>>180
高速バス利用の場合の滞在時間は松本だと10：12〜20：20、新宿だと8：02〜21：40か。
本数も22往復・・・

>>181
踊り子 水上削減あぼんで暇になる185系の転用で


やらんかな？

383使っで長野〜塩尻間で特急走らせればいいと思う。
「ホームタウンまつもと」とか適当な名前付けて

貸してもらえるのか？ ただでさえ運用かつかつに見えるが。

>>183
>>184
貸してもらえるなら、今の塩尻→長野のライナーも
383系、グリーン以外全車自由席の特急列車になっていると
思う。夕方のしなの22号、24号の状況からして、特急に
してもたくさんの人が乗るだろう。

確かに、しなの8号で名古屋に行くのは、朝10時の出発まで
使っていないのだから、ラッシュ時に一働きしてもらっても
いいだろうけど、383系も最近けっこう傷んできているから
倒壊がそう簡単には使わせてくれないでしょう。

リゾートビューふるさとってまさかスーツ姿の通勤客なんて乗ってないよね？

観光列車なんだから通勤客なんかいたらそれっこさムードぶち壊し

>>185
東日本管内の通勤ライナーなんかに使って、万が一事故ったりして本来の
目的である「しなの」として運用に支障を来すようなことがあったら、困
るしな。
ただ、かつて大雨の時、緊急措置で長野・豊野間の通勤列車に383系が入
ったことがある。

>>187
豊野にいる383系か
いちど見てみたいな

そう考えると、西の車両は海にも東にもライナーで使われているのでかわいそうだなw

>>189
別にそれで良しと許可してるんだから可哀想でも何でもないだろ。

>>188
団体で黒姫まではたまに入線する。俺も、むかし牟礼から名古屋まで10両編成
の383系に乗ったことある。
(牟礼〜長野間は団体専用(5〜8号車あたり)、長野〜名古屋は定期「しなの」で
一般客と混乗。)

最近しなのが増結ぎみだけど混んでいるのかな？

>>182
なるほど・・・

>>184
臨時も3往復が2往復になったぐらいだからな・・・
381系の代替編成（A10・A11）が登場すれば良いのだが。

捕手

千種→名古屋間で9分かかるなんてあり得ないわ
こんなちんたら走るなら金山に停めろよ

＞195時短時短っていうけど所要時間は車両の性能と線区の他のダイヤとの兼合いもあるし今のしなののダイヤは遅れた場合の事も考慮されたダイヤだから複々線にするか普通や快速などの列車を減便すれば可能だろ

>>195
普通の本数が多いから仕方ない。

東京大阪なら複々線だったろうが、在来線の整備をされないまま民営化で放り出されたから仕方ない。

>>178
油断してると･････。
本当は黙っていたいんだが、JR西の予定。
2011年３月････485雷鳥引退ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ統一
2011年３月････福知山183系Ａ・Ｃ編成系統を287系へ置き換え
2011年３月････はんわライナー・やまとじライナー廃止
201*年＊月････くろしお287系化及び福知山Ｂ編成大ﾋﾈ381系へ置き換え
201*年＊月････福知山381系を287系置き換え

Ｂ編成は高車齢の為、このような車両やりくりとなる。

まあ、そのうちわかるから信じなくてｲｲよ！

381を改造して使ってる会社だからな。後10年は走らせるつもりなんじゃねぇ。

>200
どうなんだろうか？
やくも用は改造したが、くろしお用は車内アコモしただけで、機能はまんまだからな〜

金山停車は正解みたいだね。
夕方の長野行きはそこそこ乗ってる。

>>201

ttp://rail.hobidas.com/news/info/article/124177.html

くろしお系統は「北近畿」改「こうのとりｗ」と同じ287系らしい。
振り子時代の終りか？？

>>203
あまりにも鹿グモが多いからスピードダウンするとの噂
鹿対策はいろいろやってみたけど、結局は鹿の通り道で徐行するのが一番効果があったんだって

しなのage

しなのって大垣停車出来ないかな？

長野方面と大垣の間に需要なんか無いだろ。名古屋から新快速もあるし。

大阪発着だから無駄に停車駅は増やせないだろう。

しなのは昔米原も通過じゃなかった？

会社境で止まらなかったら乗務員が交代できないじゃないか

北陸本線もあるし米原通過は考えにくい

つうか、大阪しなの自体いつなくなっても不思議ではない存在だしな。

急行たかやまだからな

篠ノ井線電化前のキハ１８１とか現役だった時代の写真とかないかな？
探しても蒸気しかない件・・・

昔、図書館で見たことがある。

ここの上から8枚目の写真
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tsubasa181_1/34073475.html

>>212
3社跨ぎの昼行特急って、しなのくらい？

>>217
うん

こ

>>216
サンクス

それにしても何でキハ181しなのってこんなに写真少ないんだか・・・

その頃の写真マニアはSL追っかけてたのかな？

大ﾋﾈライナー用国鉄色が福知山に行ったじゃねえか！
http://railf.jp/news/2010/11/27/153700.html
381のライナーは３月で廃止だよ！
４月改正に287系が揃わない為、ライナー廃止で余った381を福知山に貸し出す処置が取られる為、ハンドル訓練を目的とした回送だ。
やっぱ前に書いてたのは当たってたな。

どうして余った183を使わずにわざわざ381を貸りるんだろう？

カーブが多いと鈍足でダイヤが上手く組めないとか

>>223
理由は簡単！A・C編成はATS-Pが付いていないからお荷物。
おまけに、183は車齢が高いから一刻も早く潰したい！

>>217
「いなほ」の運転区間短縮により、現在の最長在来線昼行列車は、
1位「しなの16号」、2位「しなの9号」でOK?

捕手

なんか話題ありませんか？

じゃあスレちかも試練が

石積みトンネルとレンガ積みトンネルってどういう基準で使い分けてるの？
しなの乗ったときふと思ったモンで・・・
篠ノ井線は石積みが多くて中央西線はレンガ積みが多い感じがするんだが・・・

>>229
作られた時代とか費用とか資材調達の問題じゃない？
線路の付け替えを何度もやってるから、トンネルも鉄橋も色々な時代の工法が混ざってる

>>217
はくたかがあるじゃないか
修善寺踊り子もある

南紀「（JR東海車使用なのに忘れられてて）辛いです…」

東海の車両は味気ないけど、南紀/ひだのキハ85は好きだな。けたたましいエンジン音と直結変速時のターボラグの強い爆発的な加速感が良い。

あの頃は鉄顔面ステン胴の車体が出て来た時代だし、ちょうど紀勢線沿線でガキの頃からの馴染みも深い。

けどきのくに線に287系のぶっちょい形は似合わないな。曲がりくねった海岸線にはヒラヒラ軽快なイメージの出るスマートな車体が似合う。283系を改良して増産してくれればいいのにな。
381系は腰の低さが“スーパー電気釜”な雰囲気があって一番好きな特急。

「三社」って私鉄や三セクは除いてJR三社のことじゃないの？

中央西線や篠ノ井線って電化して５〜１０年くらいで新線に付け替えられたところ多い気がするが
逆に何でそこまで電化を急いだんだ？

>>235
ヒント：東海地震

>>235
ググったがよく分からん
すまないが解説を頼む

すまん>>236だった

重連せなかんような長大貨物列車が多かった路線は
さっさと電化したかったんだろうと思うよ

236は>>235の知りたい事とは別の所に着目してて
新線に付け替えたのは地震対策が理由だと言いたいんだろう

日本語に不自由な方が主張欲を持つとよくあるすれ違い

>>239
そういうことか・・・

でも新線建設と電化同時に進めた方が楽そうな気もするがなあ・・・
碓氷峠旧線みたいに相当急がなければならない訳でもなさそうだし
ディーゼルで十分輸送まかなえそうな感じもするんだが

あげ

30日の1015Mか1017M利用することになりそうやけど，
混雑するかな？

大阪しなのはなくしたら、あかん。
漏れが松本・白馬方面に行くときに使うから。

>>243
大阪しなの（９号、１６号）、来年全廃になるらしい。

>>244
大阪ひだと比べて、直通のメリットが少ないからな。

>>244
ホント？

>>244
ソースは？

1/9の2009Mの6連側の編成ってA2〜9のどれ？

>>248
前日にホームに立って確認するしかない。どこで運用入れ替わるか分からんし。

日本車輌が台湾から振り子特急を受注したそうだが、しなの後継車につながるかのう・・・

急行ちくま大阪行きに乗ったら関西人ばかりで車内に関西弁が飛び交っていやになった

関西人のための列車だもの
みつお

>>250
さて、それは次の３つのうちどれでしょうか？
（１）　ttp://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/topics/tp110113.jpg
（２）　ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/i/iwase_akihiko/20110108/20110108003003.jpg
（３）　ttp://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/images/jrc371.jpg

（４）の283系だと思います。

>>254
「おおぞら」？「くろしお」？

くろしおだろう。

885改のタロコ号以降、振り子ブームだね。
その車両は台北〜台東（東海岸）の特急用？タロコ増備車？

>>256
黒潮太郎

>>258
くろしお花子

>>259
くろしおシステム１・２・３

>>259
くろしおばま

でちゃったね
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110119/biz11011908280059-n1.htm

このスレ的には倒壊のやつが絶滅した時点で終わった形式だろ。

色違いがあと2年走るんだしまだそんなに騒ぐ段階じゃない

ゆったりやくもは２年以上使うでしょ！

日根野の国鉄色381系を借りてきてしなののリバイバル運転きぼんぬ

国鉄色381は修学旅行臨でたまに中央西線を走るからリバイバルみたいなもんだと思えば

今夜走ってるがな

春臨でも名古屋21：00発の「しなの91号」の設定があるようで・・・

>>266
同意。

>>269
しなの91号って好評だったの？

>>270
2/10運転なので、まだこれからだが・・・

19号と21号、2号と4号の間隔を何とかしてほしい。

今日の13時過ぎに国鉄色の381とすれ違ったんだけど何？

21号と22号ってどこで離合するの?
野尻のあたりで離合する感じだけどこの辺りは単線だよね。
何処かの駅で運転停車でもするの?

>>273
野尻駅で運転停車して交換する

>>272
どこで？

>>274
ありがとう。
お手製ダイヤグラム見た感じでは1839Mが1021Mを退避しつつ1022Mも退避。
1021Mは1022Mを退避。
ってところか。
実際に見てみたい。

>>276
http://ekikara.jp/newdata/detail/2301021/46652.htm
野尻で8分停車だし、あのあたりで追い抜きができる駅は野尻しかない。

>>275
確か土岐か多治見あたり

>>278
それなら関西地区の団体さんだね
この時期はちょっとずつ時間を変えながらほぼ毎週走ってる

帰りは長野を夜出発して、名古屋を深夜に通過して大阪に翌朝着く
昔の急行ちくまみたいな列車になる

あげ

やまとじライナーを忘れちゃいかん！
昨日乗ったが乗車率めちゃくちゃいいじゃねえか！

PT使用編成は東日本区間のＰでも稼働してるの？

>>282
してるんじゃない？
東１１５が中津川で稼動しているようなので

>>271
同意。特に一番需要がありそうな7:00頃長野発となる2号と4号の間が欲しい。
東京周り(「あさま」→「のぞみ」)へ誘導しているとしか思えない。

愛知県民だけど、ちくまが廃止された後夜行バスすらなく、早くても10時にしか
着けない長野って、距離の割に本当に不便な場所。最終しなのが19:40分に出て
しまうのも痛い。

松本６時発の上りしなのも欲しいな。４両でもいいので

>>286
名古屋口で朝ラッシュのど真ん中になるので無理

えっ電車特急でも邪魔？

>>288
電車かどうかが問題なのではない。
貴重な通勤電車のスジを特急に譲ることはできないという意味。
特に松本朝6時台ならピークにぶつかる。

>>288
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2301021/up1_23206041.htm
この8時前後のどこに、1本も減便せず割り込ませる隙があるというのか…

9分も空くんだね。田舎、、、

高蔵寺で9分なだけでその先快速が追い上げる、ってお前には難しすぎるかｗ

待避できる駅が少ないのも問題。
名古屋〜高蔵寺だと新守山と神領だっけ？

>>293
上りで退避できる駅
中津川、恵那、釜戸、土岐市、多治見、高蔵寺、新守山
下りで退避できる駅
新守山、神領、高蔵寺、多治見、土岐市、瑞浪、釜戸、中津川

ただし副線に旅客用のホームがない大曽根と春日井と恵那（下り）は除外

あげ

昨日のしなの91号
見に行った中央西線沿線に在住の友人によると
・ｸﾞﾘｰﾝ車付き4両編成のみ(編成番号不詳)
・前面表示･しなの､側面表示･臨時幕(車内案内は無表示=ﾎｰﾑﾗｲﾅｰ状態)
・ほぼガラガラの空気輸送
との報告

しなの91号の折り返しの回送は当日中？

大阪行きしなの、15分遅れみたいね。ルーセントタワーから撮影@就活イベント

>>296
高蔵寺で見たけど、結構込んでたぞ。それこそホームライナー的な使われ方だったかも知れんが。

俺が乗ると車販はいつも男かオバハンなのだが今日は若い姉ちゃんだった。

しなの23＆25号は何処にいる？列車ホテルとか中津川打ち切りかな？折り返し明日の長野発が怪しいな。まだアナウンス無いけど。