近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線・生駒鋼索線50
1 ：名無し野電車区：
近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線・生駒鋼索線49
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1272932243/
近鉄奈良線系統のスレッドです。
祝・５０スレッド！
（コスモスクエア）─長田 学研奈良登美ヶ丘
＼ ／
（三宮）─大阪難波─大阪上本町─布施─生駒─大和西大寺─近鉄奈良
鳥居前 │
／ 王寺
宝山寺
／
生駒山上
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1272932243/
近鉄奈良線系統のスレッドです。
祝・５０スレッド！
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生駒山上
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2 ：名無し野電車区：2010/06/21(月) 23:33:13 ID:SldNYJFl0
2
3 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 01:33:17 ID:pXtzq7sd0
近鉄の株をお持ちの皆さん！是非6月25日(金)は株主総会に出席しましょう。
第99期定時株主総会
日時 平成22年6月25日(金曜日)午前10時
場所 大阪市天王寺区上本町6丁目1番55号
シェラトン都ホテル大阪 4階 浪速の間
第99期定時株主総会
日時 平成22年6月25日(金曜日)午前10時
場所 大阪市天王寺区上本町6丁目1番55号
シェラトン都ホテル大阪 4階 浪速の間
4 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 01:40:24 ID:kvcy2yZyO
今年度新造車輌発表されますね！
5 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 00:17:43 ID:d+UrZNfT0
遷都祭の様子はどーよ？
6 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 10:45:41 ID:ajx8PZca0
金本
7 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 18:31:00 ID:EpnRf/+r0
快速急行－３、急行－３、（区間）準急－３、普通－６を種別統合して、
快速急行－５、準急－５、普通－５にできないか。
総本数は同じだし、利用客にも分かりやすいし、コストも多分削減できると思う。
１２分間隔で阪神と快速急行が全て直通できるし。
着席房は準急に乗ればよいし、またこの本数なら快速急行でも難波なら
前の方なら確実的に座れるし。
快速急行－５、準急－５、普通－５にできないか。
総本数は同じだし、利用客にも分かりやすいし、コストも多分削減できると思う。
１２分間隔で阪神と快速急行が全て直通できるし。
着席房は準急に乗ればよいし、またこの本数なら快速急行でも難波なら
前の方なら確実的に座れるし。
区間準急の設定は各停の運転区間を短縮したという意味では有意義だった。
準急に戻すと東生駒ローカルに戻ってまた運用車両が増えるぞ。
あと急行系全部直通は必要なんだろうか…
準急に戻すと東生駒ローカルに戻ってまた運用車両が増えるぞ。
あと急行系全部直通は必要なんだろうか…
9 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 18:44:24 ID:EpnRf/+r0
10 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 20:18:21 ID:UNeMv/fIO
>>7
路線自体そんなに距離はないんだから、各先着列車を増やせばいい
区間快速急行 三宮～奈良 4本 停車駅…阪神線内快速急行停車駅＋近鉄線内急行停車駅＋東花園（半数は尼崎～鶴橋各駅停車で阪神本線内は10・20分間隔）
準急 尼崎～奈良 4本 小阪は通過 難波で時間調整あり
普通 難波～瓢箪山/西大寺 4本づつ
路線自体そんなに距離はないんだから、各先着列車を増やせばいい
区間快速急行 三宮～奈良 4本 停車駅…阪神線内快速急行停車駅＋近鉄線内急行停車駅＋東花園（半数は尼崎～鶴橋各駅停車で阪神本線内は10・20分間隔）
準急 尼崎～奈良 4本 小阪は通過 難波で時間調整あり
普通 難波～瓢箪山/西大寺 4本づつ
>>7
12分パターンでは阪神とも合わないし、難波～鶴橋、西大寺～奈良に乗り入れる特急とも合わない。
12分パターンは単独路線では良いものの、いくつもの路線と直通するような路線には導入しにくい。
関係各線全部が12分パターンならともかく…。
12分パターンでは阪神とも合わないし、難波～鶴橋、西大寺～奈良に乗り入れる特急とも合わない。
12分パターンは単独路線では良いものの、いくつもの路線と直通するような路線には導入しにくい。
関係各線全部が12分パターンならともかく…。
12 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 21:21:28 ID:UNeMv/fIO
>>11
だから、三宮直通を4本にした上で15分パターンにして、西九条～尼崎で停車駅に差を付けて時間調整すれば阪神とも京都線とも合う。
直通特急や阪神須磨浦公園特急と奈良直通の続行パターンも統一できる。そして、奈良先着も増えるので、土日もオール6連で運転でき、尼崎での連結作業も減らせる。
だから、三宮直通を4本にした上で15分パターンにして、西九条～尼崎で停車駅に差を付けて時間調整すれば阪神とも京都線とも合う。
直通特急や阪神須磨浦公園特急と奈良直通の続行パターンも統一できる。そして、奈良先着も増えるので、土日もオール6連で運転でき、尼崎での連結作業も減らせる。
>>12
難波～奈良の先着列車8本と言っても、半数が準急では心理的には遅いし
客には急行系が6本から4本に減便されたとしか映らない。
それに、時間8本でも7分半等間隔なら便利だが、その区間快急と準急の所要時間差を
考えると間隔は5-10分間隔とか、3-12分間隔になり、当然、間隔が開いたあとに
やってくる区間快急が混む。
そんなダイヤで土日オール6連なら、現状以上の混雑は間違いない。
先着さえすれば準急にも均等に客が乗る、なんてことにはならないよ。
難波～奈良の先着列車8本と言っても、半数が準急では心理的には遅いし
客には急行系が6本から4本に減便されたとしか映らない。
それに、時間8本でも7分半等間隔なら便利だが、その区間快急と準急の所要時間差を
考えると間隔は5-10分間隔とか、3-12分間隔になり、当然、間隔が開いたあとに
やってくる区間快急が混む。
そんなダイヤで土日オール6連なら、現状以上の混雑は間違いない。
先着さえすれば準急にも均等に客が乗る、なんてことにはならないよ。
14 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 21:54:00 ID:UNeMv/fIO
>>13
難波～生駒は7分半間隔。
そこから準急は東生駒・富雄・菖蒲池に停車して西大寺にで5・10分間隔。というか、準急でも小阪通過にしてしまうから区間急行でいいかも。
本来なら、
区間快速急行 ４
急行 ４
普通西大寺 ４
にしたいが、多すぎかな。
難波～生駒は7分半間隔。
そこから準急は東生駒・富雄・菖蒲池に停車して西大寺にで5・10分間隔。というか、準急でも小阪通過にしてしまうから区間急行でいいかも。
本来なら、
区間快速急行 ４
急行 ４
普通西大寺 ４
にしたいが、多すぎかな。
15 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 22:28:26 ID:7VECm0XE0
阪神は10分間隔だろ今は
16 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 22:36:11 ID:UNeMv/fIO
>>15
だから、阪神の直通特急みたいな感じで旧西大阪線区間、ノンストップと各駅停車半数づつにする。
だから、阪神の直通特急みたいな感じで旧西大阪線区間、ノンストップと各駅停車半数づつにする。
>>5
当初の予定より２ヶ月も早く目標数を達成できたほど大繁盛しております、雨でも人が多い
当初の予定より２ヶ月も早く目標数を達成できたほど大繁盛しております、雨でも人が多い
明日、２６日
難波～天理間
臨時急行、走ります！
難波～天理間
臨時急行、走ります！
臨時列車のダイヤが乗っているページが近鉄の公式サイトにあった気がするんだけど
見つからない
見つからない
21 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 20:52:00 ID:5836zTjo0
>>21
Thanks!!
Thanks!!
24 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 00:01:03 ID:3/ru9bm00
8810系って走行時にガゴン！って音出して凄い振動
26 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 21:13:56 ID:3/ru9bm00
27 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 01:20:33 ID:jY5bQ5e/0
阪神は朝ラッシュ・夜間が現在でも１２分間隔となっていて、
かつては昼間、夕方ラッシュも１２分間隔だった。
現在の阪神の昼間１０分間隔はかなり乗車率が低いから、
１２分間隔にすることは可能。
山陽は昼間１５分間隔だが、現状でも夜間ダイヤで阪神１２分から山陽
１５分の調整が行われている時間帯があるから、技術的には可能。
近鉄・阪神が直通客に今後力を入れる気があるなら、１２分間隔も
一つの選択肢になると思う。
かつては昼間、夕方ラッシュも１２分間隔だった。
現在の阪神の昼間１０分間隔はかなり乗車率が低いから、
１２分間隔にすることは可能。
山陽は昼間１５分間隔だが、現状でも夜間ダイヤで阪神１２分から山陽
１５分の調整が行われている時間帯があるから、技術的には可能。
近鉄・阪神が直通客に今後力を入れる気があるなら、１２分間隔も
一つの選択肢になると思う。
ホームから転落した女性を警察官と消防士が救助 近鉄東花園駅
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100626/dst1006262149013-n1.htm
大阪府東大阪市の近鉄奈良線東花園駅で２６日、八尾市の女性（２９）がホームから線路に転落、居合わせた
警察官と消防士が協力して電車が到着する約１分前に女性を助ける“救出劇”があった。女性は転落した際、
左足に軽傷を負っただけだった。
河内署と東大阪市消防局によると、女性は２６日午前９時４０分ごろ、寝不足の影響で体勢を崩して線路へ
転落し、助けを求めた。非番で偶然ホームにいた河内署地域課の男性巡査部長（４７）と東大阪市中消防署の
男性消防士（２３）が手を差し出し、協力して女性を引き上げたという。
巡査部長と消防士はともに夜勤明けで家に帰る途中だったという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100626/dst1006262149013-n1.htm
大阪府東大阪市の近鉄奈良線東花園駅で２６日、八尾市の女性（２９）がホームから線路に転落、居合わせた
警察官と消防士が協力して電車が到着する約１分前に女性を助ける“救出劇”があった。女性は転落した際、
左足に軽傷を負っただけだった。
河内署と東大阪市消防局によると、女性は２６日午前９時４０分ごろ、寝不足の影響で体勢を崩して線路へ
転落し、助けを求めた。非番で偶然ホームにいた河内署地域課の男性巡査部長（４７）と東大阪市中消防署の
男性消防士（２３）が手を差し出し、協力して女性を引き上げたという。
巡査部長と消防士はともに夜勤明けで家に帰る途中だったという。
29 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 01:45:28 ID:m+iBQIdQ0
29歳か・・お○んこｹﾞｯﾂしたのかな？
30 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 01:56:49 ID:ykLySr9W0
ワールドカップ見てたんだろうな
とりあえず死ななくてよかったね
とりあえず死ななくてよかったね
うまい具合に助けられたものだな。
最悪の場合は人身事故だっただろうから、まさに命拾い、幸運としか言いようがない。
最悪の場合は人身事故だっただろうから、まさに命拾い、幸運としか言いようがない。
難波一番線に奈良方面からダイレクト入線する特急の動画って無いのかな？
探しても出てこないのよ。
探しても出てこないのよ。
34 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 10:12:22 ID:x0VdN/x90
>>32
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
まず何より先に非常ボタンを押したのかどうか、それが問題だ。
いくら人助けで、警官と消防士とはいえ、
むやみに線路に立ち入られては２次事故の可能性もある。
まずは防護発報、これ基本です。
いくら人助けで、警官と消防士とはいえ、
むやみに線路に立ち入られては２次事故の可能性もある。
まずは防護発報、これ基本です。
警官と消防士は線路に立ち入ったんじゃなくて、ホームの上から女性を引き上げただけ
37 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 23:30:20 ID:vsIbr0Np0
電車が通過します。しばらくお待ちください。
38 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 01:12:55 ID:3CO48/h1O
もうすぐで高架になって一ヶ月経つのかはやいなあ
39 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 08:01:50 ID:JWYHqJLWO
>>33
ようつべでみたが
ようつべでみたが
40 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 08:11:03 ID:qZBWZV0D0
日曜日夕方、奈良観光したと思しき人たちが西大寺から京都行き特急に乗り込む
のを見かけるが、馴染みのない人たちに、あの古めかしそうな車内の匂いと
グラグラする座席についてどう感じているのか聞いてみたい
編成の都合で座席が新型ＡＣＥだったりすると特急券代の元取れるかも？
のを見かけるが、馴染みのない人たちに、あの古めかしそうな車内の匂いと
グラグラする座席についてどう感じているのか聞いてみたい
編成の都合で座席が新型ＡＣＥだったりすると特急券代の元取れるかも？
「古都から古都へ走る特急だから古めかしい電車なんだね」by観光客
42 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 12:56:17 ID:yvuqxALSO
白いパンティみえた。
おめ
こ
こ
高架区間のバラスト音、だいぶ小さくなったな
高架化されてからまだ近鉄に乗ってないや、早く乗りに行かないと
2番線ダイレクト入線なら先日撮影した。
難波の渡り線をクネクネと渡ってくる21000系が撮れたぜ。
難波の渡り線をクネクネと渡ってくる21000系が撮れたぜ。
酉の臨特まほろばって、遷都祭無関係に運転終わったんだ。
なんか、すげえ・・・
なんか、すげえ・・・
8000系って900系のようにリバイバル塗装されると思う？
51 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 22:44:00 ID:DvpsDbMDO
スカートの中覗いてる間有ったら
交通量調査ボックスの前往復せんかいヴォケ
交通量調査ボックスの前往復せんかいヴォケ
52 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 23:24:17 ID:3QB9x2dVO
↑アホ？
スレチだが、ＪＲ西の「まほろば」は、山陽新幹線方面からの旅行商品あってのものだから、
その辺のキャンペーンが消えると、存続は辛かったのかも知れん。
その辺のキャンペーンが消えると、存続は辛かったのかも知れん。
実際はもうちょっと伸びたと思うけどな・・・
夏休みもやればいいいのに・・・お盆の時期とか
夏休みもやればいいいのに・・・お盆の時期とか
＞山陽新幹線方面からの旅行商品
そうだったのか・・・無知にもほどがあるな俺
奈良県内における大近鉄の牙城の大きさを改めてを思い知らされるな（？）
そうだったのか・・・無知にもほどがあるな俺
奈良県内における大近鉄の牙城の大きさを改めてを思い知らされるな（？）
８割が鉄道利用者でＪＲは３割以上を占めていたから、近鉄で来てＪＲで帰るという人は多かったのに
シャトルバスも奈良→会場よりも会場→奈良の流動のほうが多いし。
ＪＲは上手く需要予測を組んでいればもう少し稼げただろうな。
シャトルバスも奈良→会場よりも会場→奈良の流動のほうが多いし。
ＪＲは上手く需要予測を組んでいればもう少し稼げただろうな。
JRは夏は夏でキャンペーンあるからね
新幹線方面にも力入れないとな
話は変わるが3列車待避ってある？
新幹線方面にも力入れないとな
話は変わるが3列車待避ってある？
60 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 11:39:45 ID:qgBxFDDr0
この前瓢箪山駅前の商店街を通った時に
笑って～スマイル～瓢箪山♪に衝撃を覚えたｗ
ぜひＡメロから歌作って欲しい
笑って～スマイル～瓢箪山♪に衝撃を覚えたｗ
ぜひＡメロから歌作って欲しい
線路に侵入するアホが出たから酉もさっさと辞めたかったんだろ、
告知した期間は嫌々ながら走らせたけど、夏休みになると真似する厨房も出てきそうだし。
告知した期間は嫌々ながら走らせたけど、夏休みになると真似する厨房も出てきそうだし。
62 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 13:32:16 ID:jxxinjxrO
旧下り線柵撤去開始
>>60
確かJ:COMのまいどわいどわが街ネットワークで欣ちゃんがリポートしてたよな＜スマイル瓢箪山
確かJ:COMのまいどわいどわが街ネットワークで欣ちゃんがリポートしてたよな＜スマイル瓢箪山
64 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 13:59:43 ID:tAZIWx6O0
朝は富雄グモだったのか
65 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 14:56:37 ID:7Td3hhjB0
今朝の富雄駅は何があったの？
９１７列車、特急がグモったみたい。
67 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 15:39:15 ID:7Td3hhjB0
>>66
９１７列車のその番号ってどういう意味なの？
９１７列車のその番号ってどういう意味なの？
救急良いな
という意味
という意味
富雄は昔からグモ多いな
通過列車がMAXスピードで突っ込んでくる雰囲気あるんかな
通過列車がMAXスピードで突っ込んでくる雰囲気あるんかな
あれ、朝の上りだったら916ﾚじゃないのか。
>>71
916ﾚのその番号ってどういう意味なの？
916ﾚのその番号ってどういう意味なの？
>>70
谷底の駅だから上下どっちも下り勾配で挟まれた駅というのが自殺者が多い原因かも、ホームに居る人からすればジェットコースターから車両が滑り降りてくる感覚に見えるし。
谷底の駅だから上下どっちも下り勾配で挟まれた駅というのが自殺者が多い原因かも、ホームに居る人からすればジェットコースターから車両が滑り降りてくる感覚に見えるし。
学園前・生駒は全列車停まるし、東生駒は通過線あるし。
富雄・菖蒲池・新大宮の中だと一番通過列車の速度速いんじゃね。
富雄・菖蒲池・新大宮の中だと一番通過列車の速度速いんじゃね。
ピエロザサーカスラッピング車、重連運用
あ、やっぱり917ﾚで正しかったんだな。
917＝午前九時台始発の、阪奈特急下り（上り＝奈良発難波行きは、９時台始発なら916）
917＝午前九時台始発の、阪奈特急下り（上り＝奈良発難波行きは、９時台始発なら916）
>>76
じゃあ、17の意味はなんですか？
じゃあ、17の意味はなんですか？
80 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 19:59:33 ID:2DyZE0a+O
>>77
特急の場合､下2桁は運転系統を示す｡例えば･･･
06･07→京奈特急｡
16･17→阪奈特急｡
偶数は上り､奇数は下り｡
同一時間帯に同一系統の2本目が運転される場合は＋3000、3本目は＋6000で区別する。
特急の場合､下2桁は運転系統を示す｡例えば･･･
06･07→京奈特急｡
16･17→阪奈特急｡
偶数は上り､奇数は下り｡
同一時間帯に同一系統の2本目が運転される場合は＋3000、3本目は＋6000で区別する。
>>80
フツーに難波何時発の特急とか言えばよいのに・・・
フツーに難波何時発の特急とか言えばよいのに・・・
82 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 22:07:41 ID:g4M/HRJ90
向島と瓢箪山は三列車退避無かった？
84 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 22:26:57 ID:F0l9gPuM0
今日、富雄でグモった直後に富雄にいたんよね。
朝からヤ名もん見たわ…
事故ったのは奈良行き特急で6両編成（奈良方4両がACEでその後ろに新型ACEが2両くっついてた）でホーム
の奈良方の先頭に止まってて、後ろ2両分しかホームに止まってなかったから奈良方の先頭で飛び込んだんだと思う。
今更でスマソ
朝からヤ名もん見たわ…
事故ったのは奈良行き特急で6両編成（奈良方4両がACEでその後ろに新型ACEが2両くっついてた）でホーム
の奈良方の先頭に止まってて、後ろ2両分しかホームに止まってなかったから奈良方の先頭で飛び込んだんだと思う。
今更でスマソ
22600はよく事故に合う、デビュー一ヶ月で第一編成がグモったし、富雄でな
86 ：59：2010/07/01(木) 22:48:31 ID:GLc2HiTO0
>>83
向島は定期列車では存在しない。臨時列車の待避＋定期２本待避ならあったと思う。
向島は定期列車では存在しない。臨時列車の待避＋定期２本待避ならあったと思う。
>>86
準急/回送/急行とか@住吉東
準急/回送/急行とか@住吉東
近鉄は、「三本待つ」という名前の駅があるから別格。
なるほど
ふいたｗｗｗ三本待つ涙目ｗｗｗ
92 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 01:41:23 ID:3uzBM72L0
沿線在住でない俺はマルーンの7000系を見てみたい。
その方が『近鉄が来てまっせ』という印象がするんだが・・・
その方が『近鉄が来てまっせ』という印象がするんだが・・・
93 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 02:49:03 ID:UasKvkQkO
>>86
｢電車が3本通過します｣やないが、
準急が小阪～石切間ノンストップ時代、東花園利用の友人は
●布施で快急と特急
●八戸ノ里で準急と急行
と2駅で2本待避にあい、難波から東花園まで30分かかって｢かなわん｣と言うとりました。
当時、東大阪市民冷遇の近鉄ダイヤ、
唯一嬉しかったのはラグビー開催時の準急臨停時、
めっちゃ早い！八戸ノ里で｢いつも｣の普通を抜き、イライラせずに気分良かったらしい。
しかし、今は準急停車になったものの、ノロノロ運転は何とかならないものか…との由。
※東花園下りが新線になった為、花園利用者がＵターンしなくなりましたな。
｢電車が3本通過します｣やないが、
準急が小阪～石切間ノンストップ時代、東花園利用の友人は
●布施で快急と特急
●八戸ノ里で準急と急行
と2駅で2本待避にあい、難波から東花園まで30分かかって｢かなわん｣と言うとりました。
当時、東大阪市民冷遇の近鉄ダイヤ、
唯一嬉しかったのはラグビー開催時の準急臨停時、
めっちゃ早い！八戸ノ里で｢いつも｣の普通を抜き、イライラせずに気分良かったらしい。
しかし、今は準急停車になったものの、ノロノロ運転は何とかならないものか…との由。
※東花園下りが新線になった為、花園利用者がＵターンしなくなりましたな。
冷遇冷遇言うが、快速急行もたいがい遅い
けど三本松の駅では待避できないんだよな。
なんとか布施～瓢箪山間を複々線化できないものか
ってか東大阪線以前は複々線が有力だったんだっけ
ってか東大阪線以前は複々線が有力だったんだっけ
広島県の某駅は8本待避かよwww
他県のこと書いちゃだめだって！
よし、じゃ誰か千本松駅を作るんだ
３本退避ではないが
高安で準急が２本退避の上、普通に追いつかれるというダイヤはある
高安で準急が２本退避の上、普通に追いつかれるというダイヤはある
102 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 13:42:39 ID:nd17I/MkO
奈良線は近鉄一のドル箱路線なんでしょ？
阪急や京阪みたいな神ダイヤを組んで、
乗客がJRに流れるのを阻止しないとマズイんじゃ？
阪急や京阪みたいな神ダイヤを組んで、
乗客がJRに流れるのを阻止しないとマズイんじゃ？
京阪が神ダイヤとは思えないのが１点
近鉄奈良線のどこにＪＲ線と競争してる要素があるのかが１点（奈良駅ぐらいか？
近鉄奈良線のどこにＪＲ線と競争してる要素があるのかが１点（奈良駅ぐらいか？
今でも充分神ダイヤだろ。10分おきに阪奈直通の快急・急行があるし、中間駅は区間準急があるし。
ラッシュ時は10両編成だし。
ラッシュ時は10両編成だし。
生駒トンネルな時点で神
菖蒲池～西大寺間でグモ
場所菖蒲池６号踏切
当該若欄が14:16頃と公式、２日連続とは…。
当該若欄が14:16頃と公式、２日連続とは…。
あぶねー今帰宅したとこ
機能は何かあったっけ
機能は何かあったっけ
109 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 15:05:10 ID:+uy2jcfE0
＊＊＊＊＊＊＊＊
救助終了情報
＊＊＊＊＊＊＊＊
７月２日
１４時１８分の鉄道救助は
７月２日
１４時５９分救出完了
奈良市西大寺小坊町
救助終了情報
＊＊＊＊＊＊＊＊
７月２日
１４時１８分の鉄道救助は
７月２日
１４時５９分救出完了
奈良市西大寺小坊町
奈良線、２日連続のグモ。
15時10分現在
FIFAから大和西大寺間、まだ運転見合わせ？
人身事故発声から救助まで、えらく時間が掛かってるから、巻き込んじゃってたの？
15時10分現在
FIFAから大和西大寺間、まだ運転見合わせ？
人身事故発声から救助まで、えらく時間が掛かってるから、巻き込んじゃってたの？
>>110
ＦＩＦＡってドコよ？
ＦＩＦＡってドコよ？
先ほど開通するも、難波15時すぎの急行は生駒行き急行→奈良行き急行→石切から各駅停車、と目まぐるしく変更
東花園付近徐行で走行中
東花園付近徐行で走行中
>>110
巻き込んでしまったらそのまま走れば良いと思う、カラスの餌になって勝手に掃除してくれるし
巻き込んでしまったらそのまま走れば良いと思う、カラスの餌になって勝手に掃除してくれるし
114 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 15:38:20 ID:M1WQ+ccbO
奈良行き快急てまだ再開してない？
15時20分ころ西大寺へは八木経由で回ってくれと鶴橋で駅員が案内してたが…
15時20分ころ西大寺へは八木経由で回ってくれと鶴橋で駅員が案内してたが…
115 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 15:44:14 ID:+uy2jcfE0
明日は、血流しの大雨が降ってくれる
昨日は運転再開が早かったが、今日はそれが遅かったようだ。
阪神線にもダイヤ乱れとなって、快急が西宮で取り消してるから、終電までグタグタかな…？
快急・急行１０・８両連結出来るが気になる。
阪神線にもダイヤ乱れとなって、快急が西宮で取り消してるから、終電までグタグタかな…？
快急・急行１０・８両連結出来るが気になる。
さっき難波駅で行先案内LCDが先発｢急行奈良｣、次発｢普通大和西大寺｣だったんだが、普通が先に入線。
石切から先へは後の急行が先着～と何度もアナウンスがあったが、ダイヤ乱れの時は先発の電車に乗る方がいいと思い、普通に乗った。
すると案の定途中で｢後続の奈良行き急行は運転を取りやめさせて頂いております。この電車が終点の大和西大寺まで先に到着します。｣と車内アナウンスが…
急行待ってた人カワイソス(´・ω・)
ちなみに今、八戸ノ里で待避線に入ったがすぐに発車した。3分遅れで走行中。
石切から先へは後の急行が先着～と何度もアナウンスがあったが、ダイヤ乱れの時は先発の電車に乗る方がいいと思い、普通に乗った。
すると案の定途中で｢後続の奈良行き急行は運転を取りやめさせて頂いております。この電車が終点の大和西大寺まで先に到着します。｣と車内アナウンスが…
急行待ってた人カワイソス(´・ω・)
ちなみに今、八戸ノ里で待避線に入ったがすぐに発車した。3分遅れで走行中。
JRは意地でも優等を出して途中で30分抑止とかふつうだが、近鉄は、後から優等が出る案内をしてやっぱり取止めますとか平気でやるからな
瓢箪山で時間調整。
…と思ったら、今なんか抜かされた！多分急行だわｗ
結局、後の急行が先に先着かいな(´・ω・)
車掌、それに関してなんもアナウンスなし。｢大和西大寺までこの電車が先に到着します。｣
情報が錯綜してるみたいだが、これは酷いなぁ…
…と思ったら、今なんか抜かされた！多分急行だわｗ
結局、後の急行が先に先着かいな(´・ω・)
車掌、それに関してなんもアナウンスなし。｢大和西大寺までこの電車が先に到着します。｣
情報が錯綜してるみたいだが、これは酷いなぁ…
120 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 17:31:40 ID:MytbK7AuO
奈良はグモの名所か？
景気悪いもんな。
早く景気回復して欲しいもんだな。
景気悪いもんな。
早く景気回復して欲しいもんだな。
石切16:59着 区準 西大寺
6分遅れで到着
LCDは真っ黒
6分遅れで到着
LCDは真っ黒
122 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 17:39:12 ID:95LjFSHCP
>>120
チャンコロやチョンに優遇したバラマキ無能売国奴民主党政府には無理
チャンコロやチョンに優遇したバラマキ無能売国奴民主党政府には無理
業務連絡～4835レ 近鉄6両
その快急、Chaos確定やなorz
その快急、Chaos確定やなorz
ラッシュに６両クロスって、殺す気満々だな
特急誘導が目に見える、たしかトラブルで臨時で特急だけ車両増結した時もあったよな
特急誘導が目に見える、たしかトラブルで臨時で特急だけ車両増結した時もあったよな
>>124
トラブル時にいちいち特急誘導とか考えてられるかよｗ
その臨時増結だって、回送代わりとか輸送力補助とかあるだろ。
料金を取ったのは発券システム的に難しかったか、1ドアだと乗降に時間が掛かって返って回復が遅れるからだろうし。
トラブル時にいちいち特急誘導とか考えてられるかよｗ
その臨時増結だって、回送代わりとか輸送力補助とかあるだろ。
料金を取ったのは発券システム的に難しかったか、1ドアだと乗降に時間が掛かって返って回復が遅れるからだろうし。
126 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 18:57:23 ID:dp6UrobyO
今は大阪上本町の地下に居るのだが
奈良行き快速急行が６両で来てた。
駅ホームでお詫び放送何回かしてましたよ。
奈良行き快速急行が６両で来てた。
駅ホームでお詫び放送何回かしてましたよ。
129 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 19:19:06 ID:GQVghEt1O
急行取り消しで20分分の客を受ける快速急行がもうすぐ阪神6両で到着するぞw
おれは始発の普通で帰るお疲れ
おれは始発の普通で帰るお疲れ
130 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 19:41:43 ID:KtPrKsviO
>>129
いつもより９３ｍ短くなるのか
いつもより９３ｍ短くなるのか
奈良以上に人身の多い東海道線や阪和はもっと民度が低いしなｗ
グモと民度を関連付ける痛い奴のご入場です
137 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 22:47:47 ID:lxplh5cR0
難波から名古屋へ、西大寺経由で行こうとおもって、
快急乗ったら、瓢箪山の手前で停止。
動いたと思ったら、菖蒲池～西大寺での人身事故のアナウンス。
そして、生駒で取消。
取り消しの様子何本か見た後、王寺経由で八木に向かったが、
特急の接続待ちで遅れてたが、宇治急爆走ｗｗｗ
中川で連絡の急行に間に合ったが、名古屋に３分半遅れて着いた。
その後、見ていたら 半分の折り返し遅れ。
影響凄いな。
快急乗ったら、瓢箪山の手前で停止。
動いたと思ったら、菖蒲池～西大寺での人身事故のアナウンス。
そして、生駒で取消。
取り消しの様子何本か見た後、王寺経由で八木に向かったが、
特急の接続待ちで遅れてたが、宇治急爆走ｗｗｗ
中川で連絡の急行に間に合ったが、名古屋に３分半遅れて着いた。
その後、見ていたら 半分の折り返し遅れ。
影響凄いな。
>>137
難波から急行乗り継ぎで名古屋に行った貴方が凄いわ
難波から急行乗り継ぎで名古屋に行った貴方が凄いわ
139 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 22:58:36 ID:lxplh5cR0
俺も時間あれば急行使うよ
株主優待で1500円だし
宇治急乗っちゃえばあとは中川で乗り換えるだけだし
大垣ダッシュに比べたら楽勝です
株主優待で1500円だし
宇治急乗っちゃえばあとは中川で乗り換えるだけだし
大垣ダッシュに比べたら楽勝です
141 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 23:45:26 ID:WAjJjjAO0
しかし14時の人身で終日乱れるって・・・
運転整理をもっとちゃんとすべきじゃね？
運転整理をもっとちゃんとすべきじゃね？
運転整理を急ぐと、快速優先になるから、普通が酷い間引きになるかもしれない。
でも、尼崎から先の乗り入れを取りやめて奈良線となんば線だけで整理を急ぐのは考えてもいいとは思う。
でも、尼崎から先の乗り入れを取りやめて奈良線となんば線だけで整理を急ぐのは考えてもいいとは思う。
143 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 00:00:53 ID:TZ/0KfpD0
144 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 00:11:44 ID:QCiyaE+7O
人身事故は急行かなんか？
ぐちゃぐちゃなったん人？
ぐちゃぐちゃなったん人？
>>134
一度なんば線スレをじっくりご覧下さい
一度なんば線スレをじっくりご覧下さい
146 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 00:26:09 ID:Eui0Qlnm0
>>140
夕方とかだと、０分連絡してるし、
鶴橋で同時刻発の奈良線の到着待ってるから、
音楽聴いて寝てれば、そんなに苦にならない。
中川も、向かい側に待機してるしね。
なんか 近鉄の強みの乗り換えの連絡の良さが、
一度崩れると、弱みになる感じがした。
難波発の特急の遅れで、
名古屋線全種別で影響でるとは思わんかった。
夕方とかだと、０分連絡してるし、
鶴橋で同時刻発の奈良線の到着待ってるから、
音楽聴いて寝てれば、そんなに苦にならない。
中川も、向かい側に待機してるしね。
なんか 近鉄の強みの乗り換えの連絡の良さが、
一度崩れると、弱みになる感じがした。
難波発の特急の遅れで、
名古屋線全種別で影響でるとは思わんかった。
147 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 00:33:06 ID:j2V/yZWV0
>>143
4935列車って何？
4935列車って何？
148 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 00:45:47 ID:5kj8atA4O
>>147
午前9時台に､難波を発車する快速急行の3本目
午前9時台に､難波を発車する快速急行の3本目
150 ：>148：2010/07/03(土) 01:08:49 ID:5kj8atA4O
スマソ｡訂正｡
19時台の難波発快速急行の3本目です｡
19時台の難波発快速急行の3本目です｡
そういえば10年前ぐらいだったかな、名古屋に行った時、JRで帰ったんだよ
途中の岐阜で落雷トラブルで抑止したんだよ、乗っていた列車は米原行快速
車掌「この列車は次の尾張一宮で運転を取止めます」
そして数分後に尾張一宮に着いた、そしたらまた言ってる内容が変わってさ
３番線に着いた
車掌「この列車は普通米原行きです」
駅の構内放送「３番線の列車は快速米原行きです」
隣ホームの普通列車の車掌「木曽川へは隣の列車が先に先着します」
一気に人が流れ込んでくる
車掌「この列車は木曽川へは停車しません、快速列車です」
一斉にまた普通列車へ人が戻る
木曽川には停車するにはしたよ、でもただの抑止停車でドアは開かず
どこの会社でも指令と乗務員の連携がだめだとめちゃくちゃな案内になるね。
途中の岐阜で落雷トラブルで抑止したんだよ、乗っていた列車は米原行快速
車掌「この列車は次の尾張一宮で運転を取止めます」
そして数分後に尾張一宮に着いた、そしたらまた言ってる内容が変わってさ
３番線に着いた
車掌「この列車は普通米原行きです」
駅の構内放送「３番線の列車は快速米原行きです」
隣ホームの普通列車の車掌「木曽川へは隣の列車が先に先着します」
一気に人が流れ込んでくる
車掌「この列車は木曽川へは停車しません、快速列車です」
一斉にまた普通列車へ人が戻る
木曽川には停車するにはしたよ、でもただの抑止停車でドアは開かず
どこの会社でも指令と乗務員の連携がだめだとめちゃくちゃな案内になるね。
悪を憎んで近鉄を憎まず
数ヶ月ほど前だったか、JR恒例のダイヤ乱れ時に
米原駅で大阪方面からやってきた普通(大阪圏で快速)列車と新快速が隣同士のホームに停まってて
どちらが長浜方面に行くのか駅員と両列車の車掌･運転手ですら話が噛みあってなくて
しまいには客の前で喧嘩し始めた
米原駅で大阪方面からやってきた普通(大阪圏で快速)列車と新快速が隣同士のホームに停まってて
どちらが長浜方面に行くのか駅員と両列車の車掌･運転手ですら話が噛みあってなくて
しまいには客の前で喧嘩し始めた
154 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 22:25:35 ID:F4/rmgjHO
遷都祭
来客が150万人らしい。
来客が150万人らしい。
読売新聞に出てたわ
予想の2.5倍だってね
予想の2.5倍だってね
156 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 22:31:54 ID:I6lIBgJrO
>>151
自然災害だから仕方ない面はあるが、落雷の対応としては落第点だな。
自然災害だから仕方ない面はあるが、落雷の対応としては落第点だな。
157 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 23:28:48 ID:Mp3GCBqL0
奈良県の観光客は普段が3500万人/年らしいが
今年は4800万人を予定してるらしい
4割近く増えたってことだね、夏も好調らしい
今年は4800万人を予定してるらしい
4割近く増えたってことだね、夏も好調らしい
暑い夏を冷たい三輪そうめんで大々的におもてなし
そりゃホテルが奈良県始まって以来の大出来事になってるし、閑散期が無いという嬉涙らしい、ホテルの求人が大量に出てる
山里はなれた閑散期の吉野のホテルが繁盛してるぐらいだ、ホテルの取り合いらしい。奈良でホテルを取れなかった人は京都に行くらしい。
近鉄奈良前ホテルとマリオットホテルと市営プール跡地のホテル建設遅れが悔やまれる、どれも過小評価されて。
山里はなれた閑散期の吉野のホテルが繁盛してるぐらいだ、ホテルの取り合いらしい。奈良でホテルを取れなかった人は京都に行くらしい。
近鉄奈良前ホテルとマリオットホテルと市営プール跡地のホテル建設遅れが悔やまれる、どれも過小評価されて。
160 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 00:00:51 ID:hu0xDtmEP
でも宿泊者数は数百人程度なんだよね
ホテルの観光客利用が少ないって言うのは半分は嘘だからな
奈良はホテルの県内利用者とビジネスが少ないだけで
奈良はホテルの県内利用者とビジネスが少ないだけで
バスヲタにはたまらないだろうな、日本中からありとあらゆる色んな観光バスが奈良を走ってる、東北ナンバーなんて滅多に見る事ないし
ただマナー違反が増えたね、愛知・滋賀・静岡この三つのナンバーだけは揃って運転マナー最悪。
ただマナー違反が増えたね、愛知・滋賀・静岡この三つのナンバーだけは揃って運転マナー最悪。
163 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 02:54:27 ID:5MUKtngtO
気がついたら高架になってもう1ヶ月経ってるな
チャリまで遠いとか思いつつ東花園のホームも大分慣れてきた
チャリまで遠いとか思いつつ東花園のホームも大分慣れてきた
修学旅行生なんかも寄ってくのかな
修学旅行生、７月に入って減ってきたけど、６月は平城宮跡会場などにも多かったよ。
ホテルの件は>>161の言うとおり。
シーズンで波のある観光客だけでは、ホテルは成り立たない。（今年に限っては、全シーズン観光客が多いが）
安定的なビジネス需要や、地元需要がないと難しいんだよね。
ホテルの件は>>161の言うとおり。
シーズンで波のある観光客だけでは、ホテルは成り立たない。（今年に限っては、全シーズン観光客が多いが）
安定的なビジネス需要や、地元需要がないと難しいんだよね。
奈良の北側に道の駅が欲しいな。京奈和自動車道から目的地までノンストップは優しくない
トイレとかすごい需要あると思うのにな
トイレとかすごい需要あると思うのにな
トイレなんかは、ガーデンモール木津川が、その役割果たしてるけどね。
（イオン高の原は、でかすぎて使いづらい）
本来は、平城大橋たもとの奈良交通の土地とか、ならやま大通り突き当たりのＧＳとかが、そういうことにふさわしいはずなんだが。
（イオン高の原は、でかすぎて使いづらい）
本来は、平城大橋たもとの奈良交通の土地とか、ならやま大通り突き当たりのＧＳとかが、そういうことにふさわしいはずなんだが。
>>59, >>82-83, >>86-91, >>95, >>101
土休日ダイヤで、賢島12時39分発の中川行が櫛田で11分停車している間に
難波行特急
名古屋行特急
上本町行急行の
三本待つ
ttp://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T7?sf=9041&tx=1-7763&dw=1&date=20100704&time=1330
優等列車が続行する区間は、八木～中川（京伊、名阪）、中川～宇治山田（阪伊、名伊）だろうと
思って探したら見つかりました。
奈良線には「3本待つ」は無さそうです。
土休日ダイヤで、賢島12時39分発の中川行が櫛田で11分停車している間に
難波行特急
名古屋行特急
上本町行急行の
三本待つ
ttp://eki.kintetsu.co.jp/norikae/T7?sf=9041&tx=1-7763&dw=1&date=20100704&time=1330
優等列車が続行する区間は、八木～中川（京伊、名阪）、中川～宇治山田（阪伊、名伊）だろうと
思って探したら見つかりました。
奈良線には「3本待つ」は無さそうです。
169 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 13:04:00 ID:Yg1CNTs20
ほんとトイレだけだからなあそこ
>>166
作ってる途中の田原本ICに道の駅作れば良いのにな、田んぼだらけでいくらでも作れる土地はあるし。
作ってる途中の田原本ICに道の駅作れば良いのにな、田んぼだらけでいくらでも作れる土地はあるし。
このスレってときどき鉄道板ってのを忘れてしまうなｗ
それだけ広範囲に物見てるって事なのか
それだけ広範囲に物見てるって事なのか
>>168
すげえ、あるのかｗ
すげえ、あるのかｗ
>>174
山田線のダイヤを見てみたが、明星で待避、次の明野でも待避というパターンが散見される。
件の4282列車は通常この二駅に分けて待避するところパターンがずれてて櫛田での3本待避になっている。
他にも、休日4883列車が二駅連続で2本待避とかすごいダイヤになってるわ。
まぁ特急街道だからな…。
山田線のダイヤを見てみたが、明星で待避、次の明野でも待避というパターンが散見される。
件の4282列車は通常この二駅に分けて待避するところパターンがずれてて櫛田での3本待避になっている。
他にも、休日4883列車が二駅連続で2本待避とかすごいダイヤになってるわ。
まぁ特急街道だからな…。
176 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 20:19:22 ID:JrHVYJ/H0
道の駅平群 って 奈良県の北部じゃね？
奈良県の北部というより、奈良県の恥部です＞平群町
>>177
県人口が140万、奈良市・生駒市・大和郡山市を足しても57万だから、
平群なら人口の点でもじゅうぶん北部には入るんじゃないか？
関係ないけど、奈良県全県の地図を半分に折ると、吉野ですら上半分に
入るのは知っていても驚いてしまうな。
県人口が140万、奈良市・生駒市・大和郡山市を足しても57万だから、
平群なら人口の点でもじゅうぶん北部には入るんじゃないか？
関係ないけど、奈良県全県の地図を半分に折ると、吉野ですら上半分に
入るのは知っていても驚いてしまうな。
180 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 23:05:47 ID:UoDc08oT0
(*￣m￣)ﾌﾟｯ (*￣m￣)ﾌﾟｯ (*￣m￣)ﾌﾟｯ (*￣m￣)ﾌﾟｯ (*￣m￣)ﾌﾟｯ
↓ ↓ ↓ ↓
過去最悪145億円の赤字決算。債務超過の近ツーや日本旅行は見るも無惨。大手旅行会社に
迫り来る「終末」。
業界2位の近畿日本ツーリスト（近ツー）はさらに悲惨だ。09年12月期の連結売上高は前期比
15％減の627億8500万円、連結最終損益は3期連続の赤字で、その額は84億円。最終赤字額は
前期（08年12月期）の37億円から大幅に悪化した。同社は昨年10月に192人（単体の社員総数
3603人）の希望退職を実施したのに続いて、全店舗の2割程度（50～70店）の店舗閉鎖を発表
。加えて企業年金の給付減額といったリストラ策を次々に打ち出した。
ところが、5月11日に発表した10年12月期第1四半期（1～3月）決算で近ツーは34億円の連結
純損失を計上、3億8700万円の債務超過に陥ってしまった。慌てた同社は5月27日に東京都千
代田区神田松永町にある本社ビルと土地を加賀電子に32億円で売却することを発表。10年12月
期に7億5千万円の売却益を計上することを公にして、信用不安が広がるのを防ごうとしてい
る。近ツーをめぐっては、01年に決定し、翌年あっさりと白紙になった「日本旅行との合併
話が再燃するのでは」との観測まで飛び交っている。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100701-00000000-facta-bus_all
↓ ↓ ↓ ↓
過去最悪145億円の赤字決算。債務超過の近ツーや日本旅行は見るも無惨。大手旅行会社に
迫り来る「終末」。
業界2位の近畿日本ツーリスト（近ツー）はさらに悲惨だ。09年12月期の連結売上高は前期比
15％減の627億8500万円、連結最終損益は3期連続の赤字で、その額は84億円。最終赤字額は
前期（08年12月期）の37億円から大幅に悪化した。同社は昨年10月に192人（単体の社員総数
3603人）の希望退職を実施したのに続いて、全店舗の2割程度（50～70店）の店舗閉鎖を発表
。加えて企業年金の給付減額といったリストラ策を次々に打ち出した。
ところが、5月11日に発表した10年12月期第1四半期（1～3月）決算で近ツーは34億円の連結
純損失を計上、3億8700万円の債務超過に陥ってしまった。慌てた同社は5月27日に東京都千
代田区神田松永町にある本社ビルと土地を加賀電子に32億円で売却することを発表。10年12月
期に7億5千万円の売却益を計上することを公にして、信用不安が広がるのを防ごうとしてい
る。近ツーをめぐっては、01年に決定し、翌年あっさりと白紙になった「日本旅行との合併
話が再燃するのでは」との観測まで飛び交っている。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100701-00000000-facta-bus_all
スルー力テスト中か
182 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 23:44:55 ID:LUKgZbxO0
ちょっと前に、下り東花園2本待避のあと瓢箪山でも待避するパターンの時、
各停が遅れていたため、東花園で3本待避になったことがあった。
各停が遅れていたため、東花園で3本待避になったことがあった。
こういう時に急行停車駅毎に待避/緩急接続可能な京都線が若干羨ましいと思う
京都線の急行のような種別、そしてそういった種別を設定しやすい環境が奈良線には無いからな
(奈良線の急行はやはり遠近分離が主体)
京都線の急行のような種別、そしてそういった種別を設定しやすい環境が奈良線には無いからな
(奈良線の急行はやはり遠近分離が主体)
185 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 00:26:26 ID:QVN8whci0
奈良京都を移動する客がもっといれば、快速急行が成り立っていただろうけどね
>>168
阪急京都線では、２本退避は正雀下り・茨木市上りなどざらだが、
今年４・５月の嵐山発着の臨時列車（快速特急・直通特急）が運転された日は、正雀で３本退避が５回あった。
普通到着・特急通過・（臨時）快速特急or直通特急通過・準急通過・普通発車
これ以外では３本退避はない？
阪急京都線では、２本退避は正雀下り・茨木市上りなどざらだが、
今年４・５月の嵐山発着の臨時列車（快速特急・直通特急）が運転された日は、正雀で３本退避が５回あった。
普通到着・特急通過・（臨時）快速特急or直通特急通過・準急通過・普通発車
これ以外では３本退避はない？
187 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 00:39:23 ID:kUMUYBHg0
まぁ30分おきに特急もあるし
石切…駅自体の需要△(正月時は◎) 緩急接続可
瓢箪山…駅自体の需要◎ 待避のみ可
東花園…駅自体の需要△(イベント次第) 緩急接続可
八戸ノ里…駅自体の需要○ 緩急接続可
河内小阪…駅自体の需要 平日◎休日△ 緩急接続不可
布施…駅自体の需要◎ 待避のみ可
※参考として京都線
高の原…駅自体の需要◎ 緩急接続可
新祝園…駅自体の需要◎ 緩急接続可
新田辺…駅自体の需要◎ 緩急接続可
大久保…駅自体の需要◎ 緩急接続可
桃山御陵前…駅自体の需要○ 緩急接続不可
丹波橋…駅自体の需要◎ 緩急接続不可
竹田…駅自体の需要◎ 緩急接続不可
東寺…駅自体の需要△ 緩急接続不可
奈良線で本数が少なくなるのは主に奈良県内だが、
生駒～大阪市内は快急などで早く行き来できて奈良県内での優等⇔各停の接続もほぼ問題ない
(更に奈良県内で各停が優等に抜かれるパターンは極めて少ないので、比較的スムーズに移動できる)
一方都心により近い東大阪市内では、需要のある駅と接続設備のある駅が噛みあってないせいか、
東大阪市内において効果的な優等が不十分になっている
その影響で各停は「優等自体は停まるが接続が出来ない駅」、「接続は出来るが優等の停まる程の魅力も無くて通過されてしまう駅」での数本待避を余儀なくされてる
瓢箪山…駅自体の需要◎ 待避のみ可
東花園…駅自体の需要△(イベント次第) 緩急接続可
八戸ノ里…駅自体の需要○ 緩急接続可
河内小阪…駅自体の需要 平日◎休日△ 緩急接続不可
布施…駅自体の需要◎ 待避のみ可
※参考として京都線
高の原…駅自体の需要◎ 緩急接続可
新祝園…駅自体の需要◎ 緩急接続可
新田辺…駅自体の需要◎ 緩急接続可
大久保…駅自体の需要◎ 緩急接続可
桃山御陵前…駅自体の需要○ 緩急接続不可
丹波橋…駅自体の需要◎ 緩急接続不可
竹田…駅自体の需要◎ 緩急接続不可
東寺…駅自体の需要△ 緩急接続不可
奈良線で本数が少なくなるのは主に奈良県内だが、
生駒～大阪市内は快急などで早く行き来できて奈良県内での優等⇔各停の接続もほぼ問題ない
(更に奈良県内で各停が優等に抜かれるパターンは極めて少ないので、比較的スムーズに移動できる)
一方都心により近い東大阪市内では、需要のある駅と接続設備のある駅が噛みあってないせいか、
東大阪市内において効果的な優等が不十分になっている
その影響で各停は「優等自体は停まるが接続が出来ない駅」、「接続は出来るが優等の停まる程の魅力も無くて通過されてしまう駅」での数本待避を余儀なくされてる
>>186
前に阪神西宮で4本待避なかったっけ？
前に阪神西宮で4本待避なかったっけ？
近鉄は、需要のある駅を通過線の駅にして、地価の安い需要の低い駅を退避駅にしてコストダウンをする、
って施策だったからなあ
それが今になって裏目に出てるところはあるのかも
あと奈良線の複々線化計画とその挫折がいろいろ影を落として層だけど
って施策だったからなあ
それが今になって裏目に出てるところはあるのかも
あと奈良線の複々線化計画とその挫折がいろいろ影を落として層だけど
でも京都線の緩急接続政策が急行の過剰な混雑を生んでいるのも事実だよ。ラッシュ時は特にひどい。
奈良線で現状いっぱいいっぱいな快急が各停と連絡してさらに混雑するのはイヤでしょ。
比較的空いてる準急が東花園で連絡するようになっただけマシだと思う。
奈良線で現状いっぱいいっぱいな快急が各停と連絡してさらに混雑するのはイヤでしょ。
比較的空いてる準急が東花園で連絡するようになっただけマシだと思う。
193 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 15:39:15 ID:/UokA26FO
「なぜ鳥羽線は最高速度が低いの？」
「とばせんからね」
「とばせんからね」
最近近鉄奈良の出入口にも地下鉄みたいなピーンポーン♪が付いてるな
195 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 20:12:50 ID:isxn/MWD0
>>191
京都方に待避可能な駅が少ないから、仕方ないのでは？
京都方に待避可能な駅が少ないから、仕方ないのでは？
山田鳥羽志摩線の高速化はまだですか？
い～やまだとばしません
い～やまだとばしません
阿倍野にマルキュー
名古屋 大阪 京都 を結び
阪神乗り入れで 神戸も直結
本と凄いね 近鉄電車
阪神乗り入れで 神戸も直結
本と凄いね 近鉄電車
>>193, >>195, >>197-198
路線別最高速度
大阪・山田・鳥羽・志摩線：130Km/h
名古屋線：120Km/h
南大阪線：110Km/h
奈良・京都線：105Km/h
吉野線：100Km/h
天理線：90Km/h
難波線：80Km/h
「とばしません」より奈良線の方が遅いです。
ネタにマジレスごめん
路線別最高速度
大阪・山田・鳥羽・志摩線：130Km/h
名古屋線：120Km/h
南大阪線：110Km/h
奈良・京都線：105Km/h
吉野線：100Km/h
天理線：90Km/h
難波線：80Km/h
「とばしません」より奈良線の方が遅いです。
ネタにマジレスごめん
でもその最高速度は「但し特急に限る」だからな
一般車は105km/h
一般車は105km/h
203 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 21:11:28 ID:I2Kzf7Zk0
奈良の道路事情が悪いのは、奈良出身の総理大臣がいないから
島根県なんてかなり田舎なのに、総理大臣が出てきてから
道路がやたらと立派だ
その代わり木次線はかなり衰退したが
島根県なんてかなり田舎なのに、総理大臣が出てきてから
道路がやたらと立派だ
その代わり木次線はかなり衰退したが
ネタにマジレスも何だが、
奈良から総理大臣が出て道路が良くなるとしたら、大阪府内・京都府内・三重県内といった奈良から脱出するルート上の道路。
とりあえず、御託並べる前に、奈良県と奈良市はJR奈良線の輸送改善にお布施を積むべき。
複線化工事が行われるのは京都府内ですが。
奈良から総理大臣が出て道路が良くなるとしたら、大阪府内・京都府内・三重県内といった奈良から脱出するルート上の道路。
とりあえず、御託並べる前に、奈良県と奈良市はJR奈良線の輸送改善にお布施を積むべき。
複線化工事が行われるのは京都府内ですが。
奈良は道路が発展すると近鉄が困る、奈良県自体も車が増えると観光拠点の車対策で困ると言ってるぐらいだし。
今の国交省副大臣の馬淵君は奈良の道路事情を取上げて高速道路無料化をテレビで詠っていたが、奈良の現状の知らない政治家という事だけは解った。
奈良県知事は国交省天下りの温床だが道路政策には消極的だね、京名和だけしか。本質は金が無いのが正解か。
今の国交省副大臣の馬淵君は奈良の道路事情を取上げて高速道路無料化をテレビで詠っていたが、奈良の現状の知らない政治家という事だけは解った。
奈良県知事は国交省天下りの温床だが道路政策には消極的だね、京名和だけしか。本質は金が無いのが正解か。
八戸ノ里-瓢箪山(東花園)を複々線にできたら
石切じゃなく東花園or瓢箪山で区準を抜くから快急のスピードアップができそうなんだがなぁ
石切じゃなく東花園or瓢箪山で区準を抜くから快急のスピードアップができそうなんだがなぁ
>>205
奈良に高速道路こそ少ないけど国道の整備はたいしたものだぞ
奈良に高速道路こそ少ないけど国道の整備はたいしたものだぞ
208 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 22:08:22 ID:eMumwYZb0
「奈良線は何で警笛鳴らさないの？」
奈良線では警笛はならせんのです！
奈良線では警笛はならせんのです！
>>196
ん？そのツッコミだと余計急行に集中するぞ
ん？そのツッコミだと余計急行に集中するぞ
橿原線が異常に混んでいた頃、平端駅での緩急接続を朝ラッシュ時のだけ
止めたことがある。評判が悪くて次のダイヤ改正で緩急接続が復活した。
止めたことがある。評判が悪くて次のダイヤ改正で緩急接続が復活した。
電車なのに車のクラクションが聞こえる奈良線
でもファーンって警笛だして通過する電車を見るよ
>>209
恣意的に、しかも20年以上昔の話をされてもね・・・
奈良市周辺では、ならやま大通り、県道７号（富雄川沿いの道路）、中奈幹線、Ｒ１６５
県中部以南ではＲ３０９、Ｒ１６９、Ｒ３７０
特に後者は高速道路も顔負け、１００ｋｍ/ｈ前後で走行可能な立派な道路だわ
恣意的に、しかも20年以上昔の話をされてもね・・・
奈良市周辺では、ならやま大通り、県道７号（富雄川沿いの道路）、中奈幹線、Ｒ１６５
県中部以南ではＲ３０９、Ｒ１６９、Ｒ３７０
特に後者は高速道路も顔負け、１００ｋｍ/ｈ前後で走行可能な立派な道路だわ
10年前の奈良線の急行と快速は、平日と休日それぞれ何両で走っていたか分かる人いますか
１０年前は急行は奈良９時～１６時５８発までの運行
平日はすべて６両、土日は８両
快速急行は６時～２３時すべての時間帯で運行
平日は１０時～１５時は６両、他は１０両、土曜は９時台まで１０両、他は８両、日曜はすべて８両
今の夕方の急行はすべて快急だった。
平日はすべて６両、土日は８両
快速急行は６時～２３時すべての時間帯で運行
平日は１０時～１５時は６両、他は１０両、土曜は９時台まで１０両、他は８両、日曜はすべて８両
今の夕方の急行はすべて快急だった。
シリーズ21がピカピカの新車だった頃か。
おおむね>216の通りだけど、平日9時前後は8両の上り快速があった。
西大寺8：50ごろの特急に雁行するのが最後の10両。そのあと8両が何本かあって、6両になる。
西大寺8：50ごろの特急に雁行するのが最後の10両。そのあと8両が何本かあって、6両になる。
座席が大不評だった時代だね
そして近鉄が新車投入に一番輝いていた時代
そして近鉄が新車投入に一番輝いていた時代
>>220
夕方に急行が無かった時は、布施と石切利用者軽視だと言われていたよ、夕方夜になるとこの２駅は優等は準急しか無かったから
夕方に急行が無かった時は、布施と石切利用者軽視だと言われていたよ、夕方夜になるとこの２駅は優等は準急しか無かったから
>>222
しかし10分間に快急-準急-普通が1本ずつあってそれなりに便利なダイヤではあった
快急の半分を急行に置き換えると同時に準急半減、というのはどうにかならなかったものか
ついでにその頃の準急は当然東花園通過だった
その弊害は>>168前後を参照
しかし10分間に快急-準急-普通が1本ずつあってそれなりに便利なダイヤではあった
快急の半分を急行に置き換えると同時に準急半減、というのはどうにかならなかったものか
ついでにその頃の準急は当然東花園通過だった
その弊害は>>168前後を参照
快急の半分が急行に堕ちたときは県民軽視だと思ったな。事情はどうあれ。
まあその現状が続いてるんだが。
まあその現状が続いてるんだが。
準急は良い。
最混雑時以外は、鶴橋からでも座れて、しかもある程度速い。
奈良まで40余分に慣れたら、そんなに長く感じない。
最混雑時以外は、鶴橋からでも座れて、しかもある程度速い。
奈良まで40余分に慣れたら、そんなに長く感じない。
急行でも許せるが、8両に減車や準急減便の方が痛かった。
改悪当初の難波の発車パターンが急行→準急→快速だから、快速乗遅れたら座って帰ろうとするのに20分後の快速待つハメになってた。
改悪当初の難波の発車パターンが急行→準急→快速だから、快速乗遅れたら座って帰ろうとするのに20分後の快速待つハメになってた。
阪神車両の急行見ると得した気分になるｗ
229 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 17:24:29 ID:UKhEqTqHO
東花園に急行止まってくれないかな…
230 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 17:31:24 ID:zDsJSUQ1O
近鉄名車スタンプラリーいくひとはいるんですか？
快急毎時６本の時代は良かったなあ。
布施の通過線も、東生駒の通過線も、大活躍していたし。
布施の通過線も、東生駒の通過線も、大活躍していたし。
232 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 20:09:53 ID:IdCnVOUn0
快急毎時６本に戻して、全部阪神と直通すればよい。
うち３本は尼崎止まりでもいいけど。
うち３本は尼崎止まりでもいいけど。
233 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 20:11:56 ID:HwA7hALx0
確かに、軍務尚書職をミュッケンベルガーとメルカッツが交代するべきっていう意見があるように、
急行停車駅の東花園と石切を変更するべきだね
急行停車駅の東花園と石切を変更するべきだね
234 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 21:35:11 ID:REbq5Jhg0
確かに快急が6本の時代は良かった。
急行との停車駅の違いは石切と布施だけど止まる必要低そうだし。
個人的にも利用しないので通過してくれたほうが。
急行との停車駅の違いは石切と布施だけど止まる必要低そうだし。
個人的にも利用しないので通過してくれたほうが。
で、明日の朝、鉄ヲタ大臣様の演説を聞きに生駒駅に行く奴いないの？
いない
237 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 21:52:33 ID:REbq5Jhg0
ところで、西大寺駅の遅延の問題の解決策はあるのかな。
最近少しましだけど、以前は平気で3分以上の遅れを出していた
最近少しましだけど、以前は平気で3分以上の遅れを出していた
京急蒲田並みに改造するしかもう手段はないでしょ
あるいは奈良線と京都・橿原線で完全にサイクル揃えてしまうとか。
あるいは奈良線と京都・橿原線で完全にサイクル揃えてしまうとか。
>>237
ダイヤ上はうまくいってるはずなんだから、後は各駅で定時発車できるかどうか。
各停が各駅で駆け込みを待ってるせいで少しずつ遅延が溜まって特急に影響し、
遅れた特急が他線の各停の発車を遅らせるという連鎖構造はある。
高の原、郡山、学園前で余裕時間を設定すれば、西大寺で遅れても以降の区間で取り戻せる。
ダイヤ上はうまくいってるはずなんだから、後は各駅で定時発車できるかどうか。
各停が各駅で駆け込みを待ってるせいで少しずつ遅延が溜まって特急に影響し、
遅れた特急が他線の各停の発車を遅らせるという連鎖構造はある。
高の原、郡山、学園前で余裕時間を設定すれば、西大寺で遅れても以降の区間で取り戻せる。
241 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 22:49:09 ID:AC7bUYlu0
242 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 00:15:45 ID:8ty5Zrkw0
東花園に急行停めたら多分昼間の区間準急なくなる
将来的には(物理的に)東花園への快急全停車すら可能になるという事実
ちなみにその頃の近鉄(予想含む)
･式年遷宮、関連して新型リゾート特急の導入
･近阪相直もすっかり定着して増発、さらには近鉄特急乗り入れの機運も高まるかも
･京都駅のホーム追加は完了している
･阿部野橋の日本一高いビルも完成する
･特急料金体系見直しの機運
･乗客総数減少は更に進む
大規模なダイヤ改正を行なう条件がズラリと揃うんだよな
ちなみにその頃の近鉄(予想含む)
･式年遷宮、関連して新型リゾート特急の導入
･近阪相直もすっかり定着して増発、さらには近鉄特急乗り入れの機運も高まるかも
･京都駅のホーム追加は完了している
･阿部野橋の日本一高いビルも完成する
･特急料金体系見直しの機運
･乗客総数減少は更に進む
大規模なダイヤ改正を行なう条件がズラリと揃うんだよな
オダキュウみたいなダイヤにされたらたまらんわ。
遠近分離を考えてないダイヤ。
奈良線で言わば準急を10分に1本動かす感じで快速急行は30分に1本。
遠近分離を考えてないダイヤ。
奈良線で言わば準急を10分に1本動かす感じで快速急行は30分に1本。
東花園に急行止めたら準急消されるだけだろ・・・
準急の役目なくなるがな
準急の役目なくなるがな
準急の役目は石切～西大寺の各駅停車
もし東花園に他社線が連絡してたら確実に急行停まってただろうな
下町で住宅密集地の東花園って弁天町に良く似てる
（弁天町は地下鉄の連絡あるんで昔から快速が停まってるし）
下町で住宅密集地の東花園って弁天町に良く似てる
（弁天町は地下鉄の連絡あるんで昔から快速が停まってるし）
東花園なんて、ラグビー場と車庫以外、普通の家があるだけ。
弁天町は、最初から地下鉄との連絡、今は亡き瀬戸内海航路との連絡、交通科学館最寄り駅など、
快速停車駅の要素がたっぷりあったし。
急行や快急を東花園に停めたい奴がいるようだが、そんなことしたら、奈良線の遠近分離が破綻する。
生駒や学園前あたりからブーイングが起こるだろうな。
弁天町は、最初から地下鉄との連絡、今は亡き瀬戸内海航路との連絡、交通科学館最寄り駅など、
快速停車駅の要素がたっぷりあったし。
急行や快急を東花園に停めたい奴がいるようだが、そんなことしたら、奈良線の遠近分離が破綻する。
生駒や学園前あたりからブーイングが起こるだろうな。
セルフ遠近分離で特急しか乗らないのだが、
特急を額田～石切で停車させてほしい。
せっかくの展望をもっと味わいたい。
特急を額田～石切で停車させてほしい。
せっかくの展望をもっと味わいたい。
>>249
石切で各停を追い抜かす特急なら十中八九減速しないか？
石切で各停を追い抜かす特急なら十中八九減速しないか？
>>245
昼の額田枚岡瓢箪山が、毎時3本になる
昼の額田枚岡瓢箪山が、毎時3本になる
http://www.k-m.jp/news/2010/07/201007070007.html#more
8000系B71、ついに解体されてるって
8000系B71、ついに解体されてるって
どっちにしても便利になる駅と不便になる駅のバランスが取れてないな
減便になって近鉄にもメリットがあるとか、客がバランスよく分散するとかそういうのがないと・・・
石切と急行駅交換なら・・・当然石切が反対だよなｗ
減便になって近鉄にもメリットがあるとか、客がバランスよく分散するとかそういうのがないと・・・
石切と急行駅交換なら・・・当然石切が反対だよなｗ
素朴な疑問
近鉄車って買い手つかないの？標準軌だからかな？
それとも売りたがらないだけ？
近鉄車って買い手つかないの？標準軌だからかな？
それとも売りたがらないだけ？
全国の地方私鉄は鋼製車でボロボロな近鉄車より、
オールステンでトータル50年持つと言われる東急や京王（井の頭）の中古を欲しがる。
伊賀の後継ぎは結局東急の余剰車が適合してしまったんだよね。
オールステンでトータル50年持つと言われる東急や京王（井の頭）の中古を欲しがる。
伊賀の後継ぎは結局東急の余剰車が適合してしまったんだよね。
いや、伊賀に入れる18m車なんて今の近鉄にないから。
一度でも上野市の駅を見たことあれば、近鉄20m車を伊賀に入れられないことはわかるから。
一度でも上野市の駅を見たことあれば、近鉄20m車を伊賀に入れられないことはわかるから。
257 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 22:13:48 ID:6STDuxOcO
近鉄の車両限界に適合出来る地方私鉄なんて少ないしな
20.72mは旧国鉄規格よりながいしな・・・
奈良線に女性運転士いるんだな
7月7日、尼崎22:37発奈良行き快速急行の車内で口論となった二人が
大阪上本町駅で下車して取っ組み合いのケンカのような状態になってた。
駅員さんも大変だなぁ…
大阪上本町駅で下車して取っ組み合いのケンカのような状態になってた。
駅員さんも大変だなぁ…
262 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 09:38:10 ID:0Sv62ZsZO
264 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 12:36:19 ID:XkeBm+XiO
○○メンバーよりはマシだろ
267 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 17:55:06 ID:XkeBm+XiO
あっ！ 瓢箪山駅利用者です
268 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 19:05:54 ID:ItrYIj0MO
東花園ユーザーの俺にとって瓢箪山行きなどどうでもいい
特急しか乗らない俺にとって
このスレの議論のほとんどがどうでもいい。
>>250
せめてあの減速だけでもありがたいな。
いっそ、生駒に抜けずに四条畷辺りまで山を巻く形で進み、
あの絶景をこころゆくまで堪能できれば
どれだけ楽しいか。
このスレの議論のほとんどがどうでもいい。
>>250
せめてあの減速だけでもありがたいな。
いっそ、生駒に抜けずに四条畷辺りまで山を巻く形で進み、
あの絶景をこころゆくまで堪能できれば
どれだけ楽しいか。
話違うけどスティーブン・セガールの映画思い出した
271 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 21:02:49 ID:DLB5EKCYO
大島優子メンバー
272 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 00:06:14 ID:Q+BAtOHv0
でも東花園折り返しで運転しているってことは
何か出来ない問題でもあるんだろうか？
何か出来ない問題でもあるんだろうか？
今日 尼を21：37に出る快速急行 阪神車のはずなのに近鉄車だった。
その後の各停は阪神車だったけど
野球の時は近鉄車に変えてるのかな？ それとも偶然？
>>273
一昔前の昼間は１時間あたり瓢箪山行き３本と西大寺（奈良）行き３本だった。
で、西大寺（奈良）行き・東生駒行きは東花園で後ろの２両切り離しがよくあった。
枚岡額田が６両対応してなかったからね。
あと瓢箪山折り返しは本線塞いじゃうから、今はあまりやりたくないのでは？
その後の各停は阪神車だったけど
野球の時は近鉄車に変えてるのかな？ それとも偶然？
>>273
一昔前の昼間は１時間あたり瓢箪山行き３本と西大寺（奈良）行き３本だった。
で、西大寺（奈良）行き・東生駒行きは東花園で後ろの２両切り離しがよくあった。
枚岡額田が６両対応してなかったからね。
あと瓢箪山折り返しは本線塞いじゃうから、今はあまりやりたくないのでは？
>>274
３月の改正で阪神から近鉄に運用が変更になってるよ。
３月の改正で阪神から近鉄に運用が変更になってるよ。
277 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 07:15:01 ID:lvuhgHbvO
瓢箪山折り返しは、引き上げ線に入れるときに、
本線をふさぐから、あまりしたくないのかな？
本線をふさぐから、あまりしたくないのかな？
278 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 07:58:35 ID:qxCn4JVL0
いつも乗ってる西大寺行きの普通が西大寺に着く直前から橿原神宮前行きの普通に化けるんだけど、
何で最初から京都発橿原神宮前行きとして運用しないのか不思議なんだ。
距離の長い各駅停車はハナから要らないってこと？とも思うが、結果的に同じだし。
それなりの理由があるんだろうな。
他線ネタですまないが、知ってる人教えてよ。
ちなみに奈良線通勤者でございます。
何で最初から京都発橿原神宮前行きとして運用しないのか不思議なんだ。
距離の長い各駅停車はハナから要らないってこと？とも思うが、結果的に同じだし。
それなりの理由があるんだろうな。
他線ネタですまないが、知ってる人教えてよ。
ちなみに奈良線通勤者でございます。
遅れが出たとき車輌を振り替えても問題ないようにという書き込みがあったな、
別の車輌を用意して京都からの到着を待たずに出発できるってこと。
別の車輌を用意して京都からの到着を待たずに出発できるってこと。
遅れない限り５割ぐらいでそのまま橿原神宮前行き普通になるな
確かに電車に乗ってる方としては新祝園では教えてもらった方がうれしいかもしれない
乗り換えた電車に戻るとか馬鹿馬鹿しい
確かに電車に乗ってる方としては新祝園では教えてもらった方がうれしいかもしれない
乗り換えた電車に戻るとか馬鹿馬鹿しい
>>278
4年前に近鉄さんに聞いた回答。
---
・列車の行き先や種別を多くするとお客様案内が複雑になり、
また直通するお客様より西大寺駅で乗換えされる方が大半を占めるため
西大寺行きとしています。
特に当社を観光目的で乗車される方が多い京都・橿原線では、
行き先や列車の種別は統一された方が分かり易いので現状の方法としています。
（例）橿原線の西大寺行き普通では、新田辺・京都・難波行き普通になる
パターンがあり、西大寺行き急行では新田辺・京都・難波行き普通、
あるいは難波行き準急となるパターンもあります。
仮に橿原神宮前発の列車で「難波行き」と行き先を表示すると、
橿原神宮前～八木から利用するお客様は八木から大阪線経由と錯覚する
恐れがあります。
・事故等により列車が遅れたときは、他線への影響を少なくするため、
代わりの車両を西大寺より運転するため、直通できないときがあります。
お客様から頂きましたご意見につきましては、今後の参考にさせて
いただきますのでご理解をお願いいたします。
これからも近畿日本鉄道をご愛顧賜りますよう、お願いいたします。
4年前に近鉄さんに聞いた回答。
---
・列車の行き先や種別を多くするとお客様案内が複雑になり、
また直通するお客様より西大寺駅で乗換えされる方が大半を占めるため
西大寺行きとしています。
特に当社を観光目的で乗車される方が多い京都・橿原線では、
行き先や列車の種別は統一された方が分かり易いので現状の方法としています。
（例）橿原線の西大寺行き普通では、新田辺・京都・難波行き普通になる
パターンがあり、西大寺行き急行では新田辺・京都・難波行き普通、
あるいは難波行き準急となるパターンもあります。
仮に橿原神宮前発の列車で「難波行き」と行き先を表示すると、
橿原神宮前～八木から利用するお客様は八木から大阪線経由と錯覚する
恐れがあります。
・事故等により列車が遅れたときは、他線への影響を少なくするため、
代わりの車両を西大寺より運転するため、直通できないときがあります。
お客様から頂きましたご意見につきましては、今後の参考にさせて
いただきますのでご理解をお願いいたします。
これからも近畿日本鉄道をご愛顧賜りますよう、お願いいたします。
283 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 23:00:07 ID:xGH5FrgR0
スレチになるけど、近鉄が経営している近商ストアーは黒字なの
284 ：名無し野電車区：2010/07/10(土) 00:51:33 ID:tsAYElIH0
奈良線沿線はKINSHO･mandaiの看板はよく目にするな
八戸ノ里の西友はともかく、瓢箪山の関西スーパーは目立ちすぎｗ
八戸ノ里の西友はともかく、瓢箪山の関西スーパーは目立ちすぎｗ
285 ：名無し野電車区：2010/07/10(土) 00:55:08 ID:Z1IjjWGd0
スレチすまない、富雄の「す○家」に続き、生駒の「な○卯」・・・。
なぜ、駅から遠い所で開店する？そんなに嫌いか？駅近はｏｒｔ
なぜ、駅から遠い所で開店する？そんなに嫌いか？駅近はｏｒｔ
難波線（鶴橋～難波）の本数をあまり減らすわけにはいかないから、
区間準急大増殖はあってもこれ以上の純減はほとんどないと思う。
区間準急大増殖はあってもこれ以上の純減はほとんどないと思う。
288 ：名無し野電車区：2010/07/10(土) 01:31:54 ID:sFKQ1DXZ0
難波＝ライフ 日本橋＝なし 上本町＝阪急ファミリーストア・近商
鶴橋＝？ 今里＝食鮮館今里with 布施＝近商 永和＝？
小阪＝マンダイ・マックスバリュ（少し離れている） 八戸ノ里＝西友
若江岩田＝近商 花園＝アプロ 東花園＝近商 瓢箪山＝グルメシティ・関西スーパー（少し離れている）
枚岡＝？ 額田＝？ 石切＝なし？ 生駒＝近商 東生駒＝近商 富雄＝ダイエー（少し離れている）
学園前＝近商 菖蒲池＝近商 西大寺＝近商 新大宮＝イトーヨーカドー（遠い） 奈良＝？
ハーベスも近商に含む
鶴橋＝？ 今里＝食鮮館今里with 布施＝近商 永和＝？
小阪＝マンダイ・マックスバリュ（少し離れている） 八戸ノ里＝西友
若江岩田＝近商 花園＝アプロ 東花園＝近商 瓢箪山＝グルメシティ・関西スーパー（少し離れている）
枚岡＝？ 額田＝？ 石切＝なし？ 生駒＝近商 東生駒＝近商 富雄＝ダイエー（少し離れている）
学園前＝近商 菖蒲池＝近商 西大寺＝近商 新大宮＝イトーヨーカドー（遠い） 奈良＝？
ハーベスも近商に含む
鶴橋＝デイリーカナートイズミヤ
今里＝万代・ライフ
布施＝サティ・近商
永和＝サンディ
八戸ノ里＝西友・万代
若江岩田＝近商・イズミヤ・コノミヤ
花園＝万代
東花園＝近商・万代
瓢箪山＝万代・マックスバリュ・グルメシティ・関西スーパー・フレスコ
枚岡＝万代
額田＝なし 石切＝なし
富雄＝ダイエー・イズミヤ
西大寺＝ジャスコ
新大宮＝デイリーカナートイズミヤ・イトーヨーカドー
奈良＝なし
今里＝万代・ライフ
布施＝サティ・近商
永和＝サンディ
八戸ノ里＝西友・万代
若江岩田＝近商・イズミヤ・コノミヤ
花園＝万代
東花園＝近商・万代
瓢箪山＝万代・マックスバリュ・グルメシティ・関西スーパー・フレスコ
枚岡＝万代
額田＝なし 石切＝なし
富雄＝ダイエー・イズミヤ
西大寺＝ジャスコ
新大宮＝デイリーカナートイズミヤ・イトーヨーカドー
奈良＝なし
290 ：名無し野電車区：2010/07/10(土) 01:56:08 ID:Z1IjjWGd0
>>289 これも追加、難波＝マックスバリュ
>>290
ＪＲ難波のあれ？
ＪＲ難波のあれ？
>>288
石切は北出口近くにスーパーがあったような・・・
石切は北出口近くにスーパーがあったような・・・
西大寺のCOMEが抜けてる
布施にも万代はあるな
295 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:49:59 ID:sFKQ1DXZ0
近鉄 ダイヤ抜本改正 12年３月、停車駅見直し終電も早く
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819A96E2EBE2E3998DE2EBE2E5E0E2E3E29E9693E2E2E2;at=ALL
種別を統合して運転本数を減らすみたいだけど、奈良線の場合は昼間は急行東花園停車で昼間の準急廃止か？
京都線は準急廃止だろうね。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819A96E2EBE2E3998DE2EBE2E5E0E2E3E29E9693E2E2E2;at=ALL
種別を統合して運転本数を減らすみたいだけど、奈良線の場合は昼間は急行東花園停車で昼間の準急廃止か？
京都線は準急廃止だろうね。
296 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:59:15 ID:NMBaFtV00
何の根拠もなしに東花園急行停車急行停車うるせーな。
メスが入るのは大阪線や名古屋線…もっと言えば伊勢志摩地区ってところだろうけど。
奈良線はもうある程度実行しているからあとは終電早切りぐらいしか残ってないが。
メスが入るのは大阪線や名古屋線…もっと言えば伊勢志摩地区ってところだろうけど。
奈良線はもうある程度実行しているからあとは終電早切りぐらいしか残ってないが。
297 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:00:35 ID:CksNchg+0
>>295
IC定期対応おながいします。
IC定期対応おながいします。
298 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:07:14 ID:sFKQ1DXZ0
>>296
たしかに。
奈良線の場合、昼でも乗客はそこそこで阪神直通需要もあり、駅前にマンションもどんどん建っていて、著しい乗客減少は考えにくいね。
コスト削減するなら、志摩線の特急の一部車両を無料開放して、志摩線の普通はラッシュ時以外廃止（特急は志摩赤崎などに追加停車）とかやってもいい。
志摩線の普通１時間２本は非常識なくらい多すぎ。
たしかに。
奈良線の場合、昼でも乗客はそこそこで阪神直通需要もあり、駅前にマンションもどんどん建っていて、著しい乗客減少は考えにくいね。
コスト削減するなら、志摩線の特急の一部車両を無料開放して、志摩線の普通はラッシュ時以外廃止（特急は志摩赤崎などに追加停車）とかやってもいい。
志摩線の普通１時間２本は非常識なくらい多すぎ。
>>295
JR西日本の次は近鉄か・・。
JRの時は一番利用客の多い本線すらも減便・終電繰り上げしたし。
JR西のゆとりダイヤの導入を皮切りに、
全国的に減便・終電繰り上げで合理化という流れが確実に広がってる。
抜本的と書いている以上、メイン路線の奈良線や大阪線でも
何らかのマイナス要素は避けられないだろうね。
>>298
阪神直通需要もあるとしても、日本全体で人口が減少している中
長期的にみると、どの路線も新聞に書いているように
今以上に大きく需要が伸びるとは思えない。
なので志摩線も、奈良線大阪線も、全路線対象だと思うよ。
JR西日本の次は近鉄か・・。
JRの時は一番利用客の多い本線すらも減便・終電繰り上げしたし。
JR西のゆとりダイヤの導入を皮切りに、
全国的に減便・終電繰り上げで合理化という流れが確実に広がってる。
抜本的と書いている以上、メイン路線の奈良線や大阪線でも
何らかのマイナス要素は避けられないだろうね。
>>298
阪神直通需要もあるとしても、日本全体で人口が減少している中
長期的にみると、どの路線も新聞に書いているように
今以上に大きく需要が伸びるとは思えない。
なので志摩線も、奈良線大阪線も、全路線対象だと思うよ。
300 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:28:59 ID:C3EQ6ctA0
今でさえ奈良行きの終電早いのに、さらに繰り上げとかしないよなまさか・・・
301 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:58:15 ID:/mQZNx9q0
>>300
これヤラれたら生駒線なんか終電が23時0分とかになりそう。
今ですら沿線人口が少ない御所線なんかよりも40分近く早く終電になるというのに。
大阪難波からの最終快急かJR難波からの加茂ゆき最終快速と接続する時間までは
せめて本数を維持してもらいたいものだが。
これヤラれたら生駒線なんか終電が23時0分とかになりそう。
今ですら沿線人口が少ない御所線なんかよりも40分近く早く終電になるというのに。
大阪難波からの最終快急かJR難波からの加茂ゆき最終快速と接続する時間までは
せめて本数を維持してもらいたいものだが。
302 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:37:25 ID:lHaCCF7A0
近鉄がダイヤ抜本改正 12年3月、停車駅見直し終電も早く 2010/7/10 6:09
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A96E2EBE2E3998DE2EBE2E5E0E2E3E29E9693E2E2E2
近畿日本鉄道は2012年3月に抜本的なダイヤ改正を実施する。 特急・快速駅の見直しや無人駅の拡大、
終電時間の繰上げなどの対策で、人件費や運転本数を減らし、50億円程度の経費節減につなげる。
鉄道会社は輸送人員の増加を前提に輸送力増強や混雑率緩和に取り組んできたが、
近畿圏の沿線人口は減少傾向にある。近鉄の抜本施策が今後、共通の悩みを抱える
他社にも江に今日を与える可能性はある。
近鉄は今年に入ってから、駅間ごとの詳細な利用実態調査を始め、生来の人口動態を踏まえながら
適正な輸送力の分析に乗り出した。
こうした調査を基に、京都駅でホームの増設工事が終る12年春にダイヤ改正へ踏み切る。
運転本数の削減が柱で、急行や準急、普通などの７種類に分かれる列車種別の絞り込みを検討。
乗降客数の動向をもとに特急や快速急行の停車駅を見直すほか、終電時間も繰り上げる見通しだ。
無人駅を増やすことも考える。
本数減による輸送力の低下を少しでも防ぐため、たとえば４両で１編成としていた列車を
６両編成に増強することもあるという。
近鉄幹部は「今後も沿線人口の伸びは期待できない。従来の小手先の改正ではなく
ゼロベースから需要に合わせたダイヤに編成し直したい」と話す。
改正後のダイヤに合わせて人員や組織もスリム化。運転本数を減らすことで人件費や
稼動する車両数も削減できる。その結果、修繕費や減価償却費も抑制できるという。
現業部門の新規採用数を今後１～２割減らすことも検討している。
近鉄は15年3月期までに運輸業で前期から50億円（約４％）の経費削減を目指しており、
今回検討する抜本的なダイヤ改正によって達成を確実にする考えだ。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A96E2EBE2E3998DE2EBE2E5E0E2E3E29E9693E2E2E2
近畿日本鉄道は2012年3月に抜本的なダイヤ改正を実施する。 特急・快速駅の見直しや無人駅の拡大、
終電時間の繰上げなどの対策で、人件費や運転本数を減らし、50億円程度の経費節減につなげる。
鉄道会社は輸送人員の増加を前提に輸送力増強や混雑率緩和に取り組んできたが、
近畿圏の沿線人口は減少傾向にある。近鉄の抜本施策が今後、共通の悩みを抱える
他社にも江に今日を与える可能性はある。
近鉄は今年に入ってから、駅間ごとの詳細な利用実態調査を始め、生来の人口動態を踏まえながら
適正な輸送力の分析に乗り出した。
こうした調査を基に、京都駅でホームの増設工事が終る12年春にダイヤ改正へ踏み切る。
運転本数の削減が柱で、急行や準急、普通などの７種類に分かれる列車種別の絞り込みを検討。
乗降客数の動向をもとに特急や快速急行の停車駅を見直すほか、終電時間も繰り上げる見通しだ。
無人駅を増やすことも考える。
本数減による輸送力の低下を少しでも防ぐため、たとえば４両で１編成としていた列車を
６両編成に増強することもあるという。
近鉄幹部は「今後も沿線人口の伸びは期待できない。従来の小手先の改正ではなく
ゼロベースから需要に合わせたダイヤに編成し直したい」と話す。
改正後のダイヤに合わせて人員や組織もスリム化。運転本数を減らすことで人件費や
稼動する車両数も削減できる。その結果、修繕費や減価償却費も抑制できるという。
現業部門の新規採用数を今後１～２割減らすことも検討している。
近鉄は15年3月期までに運輸業で前期から50億円（約４％）の経費削減を目指しており、
今回検討する抜本的なダイヤ改正によって達成を確実にする考えだ。
303 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:06:57 ID:5Bif8EOd0
京都駅改良完成後ってのがミソなのかな。
京都線普通６両化で20分毎に減便･･･とか。
京都線普通６両化で20分毎に減便･･･とか。
304 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:14:02 ID:kBtidPHT0
>>287
そこでまさかの大阪線一般列車の一部を難波直通
そこでまさかの大阪線一般列車の一部を難波直通
305 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:56:28 ID:q3W1Ip9h0
特急、快速急行の停車駅見直しって、どっちになるのかな。
停車駅を増やす方になるのか、減らす方になるのか。
「増収」目的なら、増やす方だろうけど。
停車駅を増やす方になるのか、減らす方になるのか。
「増収」目的なら、増やす方だろうけど。
306 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:09:44 ID:uGRGt/7a0
奈良線は特急廃止あるいは減便ありそう
307 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:12:14 ID:k1FFMpyZ0
昨今において「停車駅見直し」と言えば、大概の場合は増加を意味する
しかし有料の特急については新規追加と同時にこれまで停車していた駅の全通過化もありえるかも
しかし有料の特急については新規追加と同時にこれまで停車していた駅の全通過化もありえるかも
308 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:42:47 ID:ktglfJ/a0
>>307
特急に関しては長距離の観光と汎用に二種にわける計画らしい。
特急に関しては長距離の観光と汎用に二種にわける計画らしい。
309 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:52:37 ID:E9j2ck9B0
>>308
それ、今の甲乙と何が違うん？
それ、今の甲乙と何が違うん？
310 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:56:27 ID:ktglfJ/a0
>>309
内装やサービスそして料金を変えるつもりらしい。
内装やサービスそして料金を変えるつもりらしい。
311 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:58:21 ID:w4zKifeMP
特急料金を払わない特急って明らかにおかしいよね
312 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:25:14 ID:GLoHIqSp0
313 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:55:39 ID:uMeLANZf0
314 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:16:56 ID:ktglfJ/a0
315 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:36:21 ID:VAspscfG0
いまさらだが7月1日の富雄での人身事故の特急車両は乗客10人だったよな…。
こういう閑散特急はなくなるってことか…
こういう閑散特急はなくなるってことか…
316 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:49:09 ID:3qZtibir0
>>315
kwsk
kwsk
317 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:26:04 ID:uMeLANZf0
時間帯を書かないのは何も書いてないに等しい。
318 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:40:44 ID:Zznxz5570
>>288-289
新大宮の中村屋と奈良のパケットが抜けてる。
新大宮の中村屋と奈良のパケットが抜けてる。
319 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:22:20 ID:CmQRyXeXP
小阪のカサブランカと玉出
花園のジャンボもな
花園のジャンボもな
320 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:32:38 ID:qBIhZ4f60
ハーベス開業に先んじて対抗するかのごとく建て替えリニューアルした菖蒲池万代が涙目でこっちを
321 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:45:45 ID:QiTsyqo90
322 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:59:13 ID:ZQLsMRFC0
明るいニュースも貼っておく。
ＡＫＢ、ＳＫＥに続け 大阪拠点に「ＮＭＢ４８」誕生
東京・秋葉原を拠点とする人気女性アイドルグループ「ＡＫＢ４８」の大阪版「ＮＭＢ４８（エヌエムビー・フォーティーエイト）」が誕生する。
１０日、東京であったＡＫＢ４８の公演で発表された。１１～２２歳の女性を対象にしたオーディションで９月２０日に合格者を決め、１１月から大阪・難波千日前の劇場で公演を始める予定。
ＡＫＢ４８や名古屋版「ＳＫＥ４８」を手がける秋元康総合プロデューサーは「（拠点とする）難波の表記が“ＮＡＭＢＡ”なので、ＮＭＢ４８とさせていただきました。
ユニークなキャラクターのチームが誕生するのではないかと期待しています」とのコメントを発表した。
http://www.asahi.com/culture/update/0710/OSK201007100132.html
ＡＫＢ、ＳＫＥに続け 大阪拠点に「ＮＭＢ４８」誕生
東京・秋葉原を拠点とする人気女性アイドルグループ「ＡＫＢ４８」の大阪版「ＮＭＢ４８（エヌエムビー・フォーティーエイト）」が誕生する。
１０日、東京であったＡＫＢ４８の公演で発表された。１１～２２歳の女性を対象にしたオーディションで９月２０日に合格者を決め、１１月から大阪・難波千日前の劇場で公演を始める予定。
ＡＫＢ４８や名古屋版「ＳＫＥ４８」を手がける秋元康総合プロデューサーは「（拠点とする）難波の表記が“ＮＡＭＢＡ”なので、ＮＭＢ４８とさせていただきました。
ユニークなキャラクターのチームが誕生するのではないかと期待しています」とのコメントを発表した。
http://www.asahi.com/culture/update/0710/OSK201007100132.html
323 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:27:44 ID:Qq7IscPe0
アイドルモノなんて2～3年で消えるよw
324 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:34:59 ID:Qq7IscPe0
あと生駒線系統は20分に1本になるような気がする、田原本線系統は30分に1本とか
325 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:37:15 ID:40rFNsv6P
>>324
それがない・・・と思いたい。っていうかパターン崩れないか？終日区間運転するのか？
それがない・・・と思いたい。っていうかパターン崩れないか？終日区間運転するのか？
326 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:39:00 ID:Qq7IscPe0
327 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:39:30 ID:b9diEUZ10
生駒での快速急行に接続する形で20分ヘッドはありえる
328 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:41:27 ID:Qq7IscPe0
というか一番の問題は終電の繰り上げ
これねえ奈良線でやるのか？
普通列車を繰り上げるのはあるかもしれないけど
これねえ奈良線でやるのか？
普通列車を繰り上げるのはあるかもしれないけど
329 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:47:01 ID:8xiDLC+M0
>>327
パターンがあっていても接続してもらえる保証がない。
今の15分と20分のサイクルの差があっても
片方のパターンを数分前倒しか後ろにズラせるとそれなりに接続は良くなる。
実情は着いた目の前で出て行かれるパターンだらけだし信用がない。
もっと言えばサイクルが噛み合っているけいはんな線との関係で見れば一目瞭然。
これなんか昼間はまさに、着いたら目の前で出て行かれる の図式。
パターンがあっていても接続してもらえる保証がない。
今の15分と20分のサイクルの差があっても
片方のパターンを数分前倒しか後ろにズラせるとそれなりに接続は良くなる。
実情は着いた目の前で出て行かれるパターンだらけだし信用がない。
もっと言えばサイクルが噛み合っているけいはんな線との関係で見れば一目瞭然。
これなんか昼間はまさに、着いたら目の前で出て行かれる の図式。
330 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:47:17 ID:40rFNsv6P
>>326
単線区間が死ぬ。頼むから減便は辞めて欲しいところだけど・・・まあチャリで走れば奈良線まで15分なんだけども
単線区間が死ぬ。頼むから減便は辞めて欲しいところだけど・・・まあチャリで走れば奈良線まで15分なんだけども
331 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:56:06 ID:Qq7IscPe0
332 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:07:12 ID:b9diEUZ10
最終電車を急行系にする小田急や西鉄の方式採用かもな
333 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:27:14 ID:btsj8I810
京急の最終文庫行き特急
途中駅での普通への連絡一切なしってやつみたいにか
途中駅での普通への連絡一切なしってやつみたいにか
334 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:29:07 ID:byVqqd9q0
いつも車内を見てて思うんだけど、
奈良/西大寺/東生駒行きの準急/普通の、東花園(瓢箪山)～生駒が、
夕ラッシュ時でさえ空気輸送なのは、どうにか出来ないもんかね。
空気をのせて生駒トンネルを走るのは、明らかにムダコストだ。
とりあえず、東生駒行きは瓢箪山行きで良いと思う。
奈良/西大寺/東生駒行きの準急/普通の、東花園(瓢箪山)～生駒が、
夕ラッシュ時でさえ空気輸送なのは、どうにか出来ないもんかね。
空気をのせて生駒トンネルを走るのは、明らかにムダコストだ。
とりあえず、東生駒行きは瓢箪山行きで良いと思う。
335 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:30:31 ID:byVqqd9q0
336 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:50:59 ID:lvUrK41R0
奈良線はあんまり変わる気がしないなあ。
準急朝だけにして普通の運転区間を短くしていくくらいか
準急朝だけにして普通の運転区間を短くしていくくらいか
337 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:03:09 ID:dr8zxeGA0
>>336
なんせ抜本的だからね。予想外のことをする可能性も。
どうなるかはまだ分からないけど。
程度にもよるけど、この記事の書き方だと
場合によっては近鉄の12年3月にダイヤ改正のあおりくらって
阪神も結構大規模な改正しないといけなくなるだろうな。
なんせ抜本的だからね。予想外のことをする可能性も。
どうなるかはまだ分からないけど。
程度にもよるけど、この記事の書き方だと
場合によっては近鉄の12年3月にダイヤ改正のあおりくらって
阪神も結構大規模な改正しないといけなくなるだろうな。
338 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:53:43 ID:lvUrK41R0
制約が多いんだよな
快速急行は三宮奈良の所要時間を確保しつつ見直さなければならない
急行は快速急行とこれ以上差がつくと快速急行と分散しなくなるから、停車駅を増やしたらその分減らさなければならない
普通は瓢箪山を切れない
快速急行は三宮奈良の所要時間を確保しつつ見直さなければならない
急行は快速急行とこれ以上差がつくと快速急行と分散しなくなるから、停車駅を増やしたらその分減らさなければならない
普通は瓢箪山を切れない
339 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:38:37 ID:vOy7XAs8P
340 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:48:13 ID:ztc62MHs0
>>334
西大寺車庫への回送が客扱いしてるだけ。
西大寺車庫への回送が客扱いしてるだけ。
341 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 06:13:17 ID:xaISVJ1y0
可能性としては、
現行の準急を廃止し、区間準急を準急に改称。
東生駒発着の普通を大幅に削減して
東花園もしくは瓢箪山発着に。
快速急行の停車駅を追加して、
急行と統合することも考えられるが、
阪神相直との関係もあり、現行どおりか？
いずれにせよ、たかだか30ｋｍ余の路線で、
列車種別が特急を除いても5種類もあるのはちょっとおかしい。
ようやく気がついたというべきか。
現行の準急を廃止し、区間準急を準急に改称。
東生駒発着の普通を大幅に削減して
東花園もしくは瓢箪山発着に。
快速急行の停車駅を追加して、
急行と統合することも考えられるが、
阪神相直との関係もあり、現行どおりか？
いずれにせよ、たかだか30ｋｍ余の路線で、
列車種別が特急を除いても5種類もあるのはちょっとおかしい。
ようやく気がついたというべきか。
342 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:38:30 ID:iEvCHTu5O
奈良線って何故に綺麗なダイヤに出来ないのかな？
昼間は普通、区準、急行、快急。普通東花園ゆきと区準西大寺ゆきと急行・快急は奈良ゆきに統一
朝晩は普通、準急、快急。普通東生駒ゆきと準急西大寺ゆきと快急奈良ゆきに統一
とは出来ないのか？
昼間は普通、区準、急行、快急。普通東花園ゆきと区準西大寺ゆきと急行・快急は奈良ゆきに統一
朝晩は普通、準急、快急。普通東生駒ゆきと準急西大寺ゆきと快急奈良ゆきに統一
とは出来ないのか？
343 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:51:14 ID:VqoSK1640
>>341
快速急行と急行は停車駅がこれ以上違いすぎるとしんどい
1駅程度追加はありうるが、相直快速急行を6両で1部運転しなければいけないこと考えるとつらい
もしかしたら平日と土日で停車駅が異なるパターンはあるかもしれない
快速急行と急行は停車駅がこれ以上違いすぎるとしんどい
1駅程度追加はありうるが、相直快速急行を6両で1部運転しなければいけないこと考えるとつらい
もしかしたら平日と土日で停車駅が異なるパターンはあるかもしれない
344 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:58:33 ID:WHhjZ5iW0
快速急行を昼間も10両で走らせて、急行廃止とかだったら笑う。
快速3・準急3（西大寺⇔難波先着）・区間準急3（石切待避）・瓢箪山普通3・東花園普通3
だと、難波発着本数は減らさずに結構ハンドル時間減らせると思われ。
快速3・準急3（西大寺⇔難波先着）・区間準急3（石切待避）・瓢箪山普通3・東花園普通3
だと、難波発着本数は減らさずに結構ハンドル時間減らせると思われ。
345 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:06:27 ID:VqoSK1640
346 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:11:23 ID:btsj8I810
以前の京王の真似事で土休日の快速急行を全て近鉄車10両に統一して、
尼崎で解放・増結もずれないようにするのはどうだろうか
乱れ時は阪神6両はやむを得ないとして…
尼崎で解放・増結もずれないようにするのはどうだろうか
乱れ時は阪神6両はやむを得ないとして…
347 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:30:39 ID:VqoSK1640
22時以降はすべて快速急行を急行に変えてしまってもいいんじゃないの？
8両編成でも行けるでしょ
8両編成でも行けるでしょ
348 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:52:34 ID:bTEShJh50
近鉄の経営そんなにやばいのか。
奈良線なんて首都圏に匹敵する混雑度なのに。
赤字ローカル線を廃止してほしいね。
奈良線なんて首都圏に匹敵する混雑度なのに。
赤字ローカル線を廃止してほしいね。
349 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:13:25 ID:VqoSK1640
ローカル廃止よりもエスパーにゃとかやたら投資した有利子負債がでかいんじゃないの？
賢島の方は毎時1本になるかもなあ
鳥羽から中川は2両の普通なら30分に1本程度の需要はありそうだが
賢島の方は毎時1本になるかもなあ
鳥羽から中川は2両の普通なら30分に1本程度の需要はありそうだが
350 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:06:16 ID:cqtxLYUo0
奈良県の人口は減る一方だし、これからはますます、通勤しない高齢者が増えるから
お先真っ暗。
http://www.pref.nara.jp/secure/8802/gaiyou.PDF
１ 人口総数
奈良県の人口は、１，４００，９５１人で１０年連続の減少（図１）
平成２１年１０月１日現在の奈良県の推計人口は1,400,951人（前年比4,123人（△0.29%）減）
で、平成１２年以降１０年連続の減少となっている。
お先真っ暗。
http://www.pref.nara.jp/secure/8802/gaiyou.PDF
１ 人口総数
奈良県の人口は、１，４００，９５１人で１０年連続の減少（図１）
平成２１年１０月１日現在の奈良県の推計人口は1,400,951人（前年比4,123人（△0.29%）減）
で、平成１２年以降１０年連続の減少となっている。
351 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:23:54 ID:VqoSK1640
南部が減ってるんでしょ？
北部はそこまで急速には減らないと思うけど
まあ全国的にそうだけど
北部はそこまで急速には減らないと思うけど
まあ全国的にそうだけど
352 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:31:43 ID:kkbTaWGPP
奈良県が出生率増加政策を全然何もやってないからお終いだよ
353 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:57:46 ID:PCdUn4rH0
快速急行：難波・日本橋・上本町・鶴橋・東花園・生駒・学園前・西大寺・新大宮・奈良
急行：難波・日本橋・上本町・布施・（小坂or八戸ノ里）・東花園・石切・生駒以東各駅
準急と区間準急を廃止してこの２種別に絞ってくるとか無いかな
急行：難波・日本橋・上本町・布施・（小坂or八戸ノ里）・東花園・石切・生駒以東各駅
準急と区間準急を廃止してこの２種別に絞ってくるとか無いかな
354 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:01:17 ID:Zc1n0JNG0
>>351
県都の奈良市ですら、人口が減り続けている。
http://www.city.nara.nara.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1255659338323&SiteID=0&ParentGenre=1146554024291
【奈良市の人口の推移】
2010/06/01 368,447
2009/10/01 368,648
2008/10/01 369,523
2007/10/01 370,764
2006/10/01 372,128
2005/10/01 373,383
これ以前は、市町村合併により比較できない。
県都の奈良市ですら、人口が減り続けている。
http://www.city.nara.nara.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1255659338323&SiteID=0&ParentGenre=1146554024291
【奈良市の人口の推移】
2010/06/01 368,447
2009/10/01 368,648
2008/10/01 369,523
2007/10/01 370,764
2006/10/01 372,128
2005/10/01 373,383
これ以前は、市町村合併により比較できない。
355 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:06:41 ID:krkPwMAy0
>>354
近鉄奈良線沿線に人口が集中してるんじゃないのか？
近鉄奈良線沿線に人口が集中してるんじゃないのか？
356 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:07:41 ID:vOy7XAs8P
>>353
東花園で優等と各停の接続取るなら停車はありそうだけどな。
確かに鶴橋と生駒の間で停車駅が空き過ぎるよ。
瓢箪山～額田までの３駅をどう救済するかで停車駅は見えてくるはず
小阪がどうもお荷物なようにも思える。通過線ないし接続も取れんし
それなら八戸ノ里で接続取るのが利便性も上がる
東花園で優等と各停の接続取るなら停車はありそうだけどな。
確かに鶴橋と生駒の間で停車駅が空き過ぎるよ。
瓢箪山～額田までの３駅をどう救済するかで停車駅は見えてくるはず
小阪がどうもお荷物なようにも思える。通過線ないし接続も取れんし
それなら八戸ノ里で接続取るのが利便性も上がる
357 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:08:35 ID:krkPwMAy0
2008年、JRは東西線直通快速開始という追い風があったのに
JR奈良の乗客を前年より減らした。
同じ年、近鉄は奈良と新大宮の客を増やした。
人口が便利な近鉄沿線に集中するし、競合会社の自爆もあるから
近鉄の客が大きく減る心配は当面ないだろう。
JR奈良の乗客を前年より減らした。
同じ年、近鉄は奈良と新大宮の客を増やした。
人口が便利な近鉄沿線に集中するし、競合会社の自爆もあるから
近鉄の客が大きく減る心配は当面ないだろう。
358 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:12:48 ID:krkPwMAy0
それよりも人口が増えているはずの滋賀を走り、沿線に開発余地の大きい
アーバンネットワークの乗客が激減したのはなぜだ？
近鉄は高速値下げの影響がある遠距離客を入れても
2009年の減少率はアーバンネットワークの減少ほど酷くないぞ。
アーバンネットワークの乗客が激減したのはなぜだ？
近鉄は高速値下げの影響がある遠距離客を入れても
2009年の減少率はアーバンネットワークの減少ほど酷くないぞ。
359 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:14:53 ID:VqoSK1640
車利用が増えたんじゃないの？
360 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:17:49 ID:dr8zxeGA0
>>350
近鉄は冷静な判断できている。
ＪＲと乗客が勝った負けたとかの論争しているけど
そんなどんぐりの背比べで一喜一憂しているような状況じゃない。
小手先だけの改正ではダメだいうのがまさにそれを表している。
人口や鉄道利用客そのものがが減っているのだから、
近鉄のしようとしていることはある意味正しいのかもね。
近鉄は冷静な判断できている。
ＪＲと乗客が勝った負けたとかの論争しているけど
そんなどんぐりの背比べで一喜一憂しているような状況じゃない。
小手先だけの改正ではダメだいうのがまさにそれを表している。
人口や鉄道利用客そのものがが減っているのだから、
近鉄のしようとしていることはある意味正しいのかもね。
361 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:37:32 ID:Qf6IR1DN0
そのタイミングが京都駅改良完了の２０１２年か。
さらには、２０１３年は、三宮駅改良も済む。
さらには、２０１３年は、三宮駅改良も済む。
362 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:58:43 ID:PCdUn4rH0
三宮の改良は2013年度末
青木・深江の高架化完了はさらにその先
鳴尾の高架化はさらにその先だ…
青木・深江の高架化完了はさらにその先
鳴尾の高架化はさらにその先だ…
363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:06:39 ID:HoM+Qm730
東花園10両対応化は、このためか・・・。
364 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:59:29 ID:LF8kUFmY0
>>353
準急・区間準急を廃止するために、快急・急行の東花園停車（緩急接続）はありえると思う。
でも急行の生駒以東各停は無いんじゃないかな。快急との時間差が広がりすぎる。
東大阪市内の速達停車需要を、布施以外は全部東花園の緩急接続に集約させて、
小阪や石切は通過するかもしれない。
現状の小阪の準急系停車は、奈良県内からの通学目的が多いから、県内からは快急・急行に
乗って、東花園で普通に乗り換えてね、としてもそれほど所要時間増加にならないと思うし。
準急・区間準急を廃止するために、快急・急行の東花園停車（緩急接続）はありえると思う。
でも急行の生駒以東各停は無いんじゃないかな。快急との時間差が広がりすぎる。
東大阪市内の速達停車需要を、布施以外は全部東花園の緩急接続に集約させて、
小阪や石切は通過するかもしれない。
現状の小阪の準急系停車は、奈良県内からの通学目的が多いから、県内からは快急・急行に
乗って、東花園で普通に乗り換えてね、としてもそれほど所要時間増加にならないと思うし。
365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:45:15 ID:WHhjZ5iW0
東花園で待避したあと、石切でもう1本待避するのか？
下りは今でもそんな感じだけど、上りで石切・東花園連続待避だと東花園で相当長い時間停まることになって瓢箪山ユーザー激怒かも。
下りは今でもそんな感じだけど、上りで石切・東花園連続待避だと東花園で相当長い時間停まることになって瓢箪山ユーザー激怒かも。
366 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:09:03 ID:O+nqbM250
>>353, >>356, >>364
快速急行の布施停車もあり得ると思う。
布施に停車している間に特急が追い抜く。
現行だと、特急から阪神なんば線への連絡が悪い。
でも布施で特急が快速急行を抜くと上手く連絡できる。
快速急行の布施停車もあり得ると思う。
布施に停車している間に特急が追い抜く。
現行だと、特急から阪神なんば線への連絡が悪い。
でも布施で特急が快速急行を抜くと上手く連絡できる。
367 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:16:57 ID:PCdUn4rH0
今気づいたが、東花園付近の上り高架化は2013年頃完成に変更になってるんだな。
阪神三宮の2013年度末より若干早いが、2012年のダイヤ改正には間に合わない。
そういうわけで現在進捗中の東大阪市内区間の上り高架化が完成するまで>>353は無いわｗ
奈良線系統だけ大規模なダイヤ改正を2013年度末にずらすなら別だけど。
阪神三宮の2013年度末より若干早いが、2012年のダイヤ改正には間に合わない。
そういうわけで現在進捗中の東大阪市内区間の上り高架化が完成するまで>>353は無いわｗ
奈良線系統だけ大規模なダイヤ改正を2013年度末にずらすなら別だけど。
368 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:22:10 ID:40rFNsv6P
その準備態勢は入れる可能性はあるけどな
東花園通過させるけど実際は停車時間分の余裕を入れてくる感じで
少なくともパターン周り弄ってくるならありうるとは思う
東花園通過させるけど実際は停車時間分の余裕を入れてくる感じで
少なくともパターン周り弄ってくるならありうるとは思う
369 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:42:28 ID:SXSamuZI0
>>366
ない朝は10両じゃないと運べない
ない朝は10両じゃないと運べない
370 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:47:58 ID:40rFNsv6P
>>369
布施って十両対応してなかったっけ？
布施って十両対応してなかったっけ？
371 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:37:50 ID:PCdUn4rH0
>>370
布施のホーム長は8両までだったような…
布施のホーム長は8両までだったような…
372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:48:05 ID:deCXynbZ0
373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:04:49 ID:+h7ukl0f0
つ巻尺
374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:25:00 ID:ETTMJHPl0
奈良線ホームに８連準急・急行が止まってもまだホームが余ってるでしょう！？
375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:37:24 ID:b2Cb5mvo0
近鉄さんは10年位前に朝ラッシュの本数を減らしたが
その分スピードアップして利用客に好評だった。
南海本線も阪和間の優等列車は減ったが
30分毎に特急が走るようになって
去年はアーバンネットワークほど落ち込んでいない。
近鉄さんことだから本数は減ってもスムーズに走るようになって
便利になるだろう。
どっかの会社のように1時間6本の普通を4本に純減させたり
1時間2本の快速を昼間全廃したりはしないだろう。
その分スピードアップして利用客に好評だった。
南海本線も阪和間の優等列車は減ったが
30分毎に特急が走るようになって
去年はアーバンネットワークほど落ち込んでいない。
近鉄さんことだから本数は減ってもスムーズに走るようになって
便利になるだろう。
どっかの会社のように1時間6本の普通を4本に純減させたり
1時間2本の快速を昼間全廃したりはしないだろう。
376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:57:33 ID:SXSamuZI0
377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:31:54 ID:eCjTORQl0
>>338
高架になると踏み切りの制約が減るからだいぶ楽になるぞ？
高架になると踏み切りの制約が減るからだいぶ楽になるぞ？
>>378
高架になっても所要時間に変化は無いぞ
高架になっても所要時間に変化は無いぞ
380 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 13:45:29 ID:MGGeoV/hQ
昼間。
急行を１０連化して生駒か東生駒（ホーム延長）以東は普通４連と急行６連に分割。
４連普通は毎時３本の橿原線普通に直通。
代わりに西大寺まで行く普通を石切りで止める。
急行止まらないと石切があれなので区間準急を準急化。
瓢箪山を停車駅に追加。
額田枚岡は知らん。
急行を１０連化して生駒か東生駒（ホーム延長）以東は普通４連と急行６連に分割。
４連普通は毎時３本の橿原線普通に直通。
代わりに西大寺まで行く普通を石切りで止める。
急行止まらないと石切があれなので区間準急を準急化。
瓢箪山を停車駅に追加。
額田枚岡は知らん。
>>380
電車を分割・併合するって、作業員も必要だし、時間が掛かって速達性が犠牲になる。
奈良線のような短い区間なら、完全な「空気輸送」であってもそのまま運行するほうが
電気料金よりはるかに大きいだろう。
電車を分割・併合するって、作業員も必要だし、時間が掛かって速達性が犠牲になる。
奈良線のような短い区間なら、完全な「空気輸送」であってもそのまま運行するほうが
電気料金よりはるかに大きいだろう。
382 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 19:25:33 ID:N2Ikv7FTO
東大阪民の為に急行は廃止しなくてよいから、休日夜間の快速６両でもいいから15分ヘッドにしてくれよ 夜間のダイヤがスカスカ過ぎて恐ろしくて気軽に大阪に行けなくなった(by奈良県民) 急行や準急が奈良まで先着だと、奈良までの距離が心理的にめちゃくちゃ遠く感じる
383 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 19:56:56 ID:N2Ikv7FTO
難波ー奈良間は32,8キロであって、池袋ー大宮間23,5キロよりもさらに遠い上に、夜間快速が30分ヘッドの近鉄奈良線はかなりの苦痛路線。特急誘導で一時的には増収になったとしても、長期的にはかなりダメージ受けるよ。心理的に電車を避けるようになるからね。
384 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 19:59:53 ID:Agcm4OMA0
一番可能性が高いのは
区間準急→そのまま準急に、現行準急は廃止、だな
区間準急→そのまま準急に、現行準急は廃止、だな
385 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 20:05:08 ID:N2Ikv7FTO
近鉄のダイヤが滅茶苦茶になったせいで、連絡する奈良交通バスの間隔も滅茶苦茶になって、異常に間隔が空くようになった。こういうのは地味に公共交通機関離れに繋がる
386 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 20:11:57 ID:N2Ikv7FTO
昔だったら、ちょっと大阪行くか～って感じで気軽に行けたけど、今では帰りの急行準急先着の恐怖で、仕事以外は、買い物はネット、気分展開は奈良県内で済ますようになった。
387 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 20:16:52 ID:N2Ikv7FTO
長距離客を特急に誘導してるのはダイヤから明かだが、特急で奈良まで帰って来ても駅前にバスはいないし、結局は後発の急行が到達するまで駅前で長時間待たされることになる。滅茶苦茶不便だよ。
388 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 20:32:31 ID:x3o72kXF0
>>385
奈良交通はガラガラなんだからしょうがないだろ
だれも使わないんだから
>>383
30分も開いてないだろ…嘘書いてるんじゃねえよw
文句書くくせに嘘が交じるやつって頭の悪さ露呈しまくりだな
奈良交通はガラガラなんだからしょうがないだろ
だれも使わないんだから
>>383
30分も開いてないだろ…嘘書いてるんじゃねえよw
文句書くくせに嘘が交じるやつって頭の悪さ露呈しまくりだな
快速じゃなきゃヤダヤダとかいう東大阪嫌い（急行嫌い）は居ても不思議じゃないけど、
遅いだけであって急行はやたら混むなんてこともないから、
丹波橋で接続する某無料特急に比べたら奈良線急行なんかよほどマシ。
夕方夜間に急行走り出して一時期丹波橋周りをメインにしていたが、
京阪が要らない駅に特急停めてから急行だろうが準急だろうが西大寺経由で帰る事が多くなったよ。
遅いだけであって急行はやたら混むなんてこともないから、
丹波橋で接続する某無料特急に比べたら奈良線急行なんかよほどマシ。
夕方夜間に急行走り出して一時期丹波橋周りをメインにしていたが、
京阪が要らない駅に特急停めてから急行だろうが準急だろうが西大寺経由で帰る事が多くなったよ。
390 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 20:59:44 ID:N2Ikv7FTO
>>388
休日ダイヤ鶴橋駅下り、20時以降、快速は毎時２本しかない
休日ダイヤ鶴橋駅下り、20時以降、快速は毎時２本しかない
392 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 21:17:17 ID:N2Ikv7FTO
ほんの30分前後の乗車で数分の所要時間増が我慢できない客は近鉄も相手にしない
布施から鶴橋間で準急にしか恐ろしくて乗れませんって言ってるより更にたちが悪い
布施から鶴橋間で準急にしか恐ろしくて乗れませんって言ってるより更にたちが悪い
394 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 21:45:07 ID:x3o72kXF0
ところで気分展開ってどんな意味だろう？
しかし忘れてはならない事
現行区間準急をそのまま準急にするという事は
額枚瓢のためにラッシュ時も6両にせざるを得ない事を意味する(ドアカットを開始するとかならともかく)
現行区間準急をそのまま準急にするという事は
額枚瓢のためにラッシュ時も6両にせざるを得ない事を意味する(ドアカットを開始するとかならともかく)
今日は気分展開で、奈良まで普通で帰ってきました。
寝ながら帰るには丁度いい所要時間だな
>>396
額枚瓢を8両化、石切を10両化はありえるかと。合理化というりゆうのもとに。
額枚瓢を8両化、石切を10両化はありえるかと。合理化というりゆうのもとに。
400 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 23:54:21 ID:KA37vcdH0
瓢箪山、石切の延長はかなり難しい。額田枚岡もちょっと難しい。さすがに延長は無理でしょ。
瓢箪山もこれ以上伸ばせないし石切なんてもっと無理
瓢箪山もこれ以上伸ばせないし石切なんてもっと無理
401 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 23:55:37 ID:5WaPtBKC0
>367
線形は変わらないのでダイヤの形（パターン）は変えれる。
時間調整はしないといけないが20～30秒くらいなら、余裕にしておかないと。
線形は変わらないのでダイヤの形（パターン）は変えれる。
時間調整はしないといけないが20～30秒くらいなら、余裕にしておかないと。
石切・瓢箪山は待避線を潰すという大技が残ってる。
それしたら上下とも東花園がパンクするｗ
瓢箪山は準急の停車を前提にホーム延長を計画したが地元の反対で中止になったんだな
石切は地勢条件からしてホーム延長は不可
そもそも種別、ダイヤの大幅変更は大阪線での事なのになにを先走ってんの
石切は地勢条件からしてホーム延長は不可
そもそも種別、ダイヤの大幅変更は大阪線での事なのになにを先走ってんの
奈良線はむしろ三宮直通快急の増便をやるくらいの勢いがないと勿体ない。
大阪線急行をなんば線直通にするんじゃないのかな
なんか大阪線からの乗り換え客が予想以上に多くて阪神・近鉄とも頭抱えてるとか
なんか大阪線からの乗り換え客が予想以上に多くて阪神・近鉄とも頭抱えてるとか
てす
>>406
大阪線からの阪神直通客が多くても別に頭抱えることは無いと思うが…。
スレ違いだが、仮に大阪線から阪神に乗り入れるなら、準急の方がいいんじゃないか？
イメージでしかないけど、八木や名張あたりからの阪神方面への流動よりも
八尾付近の方が流動がありそうに思う。
それに大阪線急行は距離が長いからダイヤが乱れるとややこしい。
大阪線からの阪神直通客が多くても別に頭抱えることは無いと思うが…。
スレ違いだが、仮に大阪線から阪神に乗り入れるなら、準急の方がいいんじゃないか？
イメージでしかないけど、八木や名張あたりからの阪神方面への流動よりも
八尾付近の方が流動がありそうに思う。
それに大阪線急行は距離が長いからダイヤが乱れるとややこしい。
国分以西から阪神線への需要は多いだろうな。
つまり大阪線急行では、なんば線乗り入れの効果が少ない。
つまり大阪線急行では、なんば線乗り入れの効果が少ない。
大阪線の客は阪神直通なんか希望してないと思うぞ。
直通が通ると上本町で始発着席ねらいができなくなるから。
奈良線も、急行の難波始発が残ってるからクレームが少ないだけで、
従来からの難波駅利用者は迷惑乗り入れとしか思ってないからな。
直通が通ると上本町で始発着席ねらいができなくなるから。
奈良線も、急行の難波始発が残ってるからクレームが少ないだけで、
従来からの難波駅利用者は迷惑乗り入れとしか思ってないからな。
八尾→阪神
阪神→長瀬・大教大前
需要があるとすれば、こんな感じじゃね？
阪神→長瀬・大教大前
需要があるとすれば、こんな感じじゃね？
>>410
難波における夕方の奈良行き快急の席取りバトルは凄まじいなｗ
難波における夕方の奈良行き快急の席取りバトルは凄まじいなｗ
413 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 00:39:40 ID:Dze7Zf8e0
18：19の快速急行と18：22の急行って
どっちも難波仕立てなんだよな
なんかアンバランスな印象がある
どっちも難波仕立てなんだよな
なんかアンバランスな印象がある
ようやく解除されたな、ほんま参院戦大規模規制は迷惑だ。
予想
朝夕ラッシュ
特急 奈良―新大宮―西大寺―学園前―生駒―鶴橋―上本町―難波 ２本
快急 奈良―新大宮―西大寺―学園前―生駒―鶴橋～各駅 ８本
準急 奈良～東花園まで各駅―小阪―布施―鶴橋―上本町―日本橋―難波 ６本
普通 東花園～各駅 ６本
昼
快急 奈良―新大宮―西大寺―学園前―生駒―石切―東花園―布施―鶴橋～各駅 ６本
準急 西大寺―東花園まで各駅―小阪―布施―鶴橋～各駅 ４本
普通 東花園～各駅 ４本
予想
朝夕ラッシュ
特急 奈良―新大宮―西大寺―学園前―生駒―鶴橋―上本町―難波 ２本
快急 奈良―新大宮―西大寺―学園前―生駒―鶴橋～各駅 ８本
準急 奈良～東花園まで各駅―小阪―布施―鶴橋―上本町―日本橋―難波 ６本
普通 東花園～各駅 ６本
昼
快急 奈良―新大宮―西大寺―学園前―生駒―石切―東花園―布施―鶴橋～各駅 ６本
準急 西大寺―東花園まで各駅―小阪―布施―鶴橋～各駅 ４本
普通 東花園～各駅 ４本
>>415
おまいの話がスレ違いであることは間違いない
おまいの話がスレ違いであることは間違いない
瓢箪山が延伸できるなら最初から瓢箪山に準急停まってるわ
新生駒トンネル完成で大型車両統一化までに瓢箪山を10両対応化出来ていれば今頃瓢箪山は大発展を遂げていたであろうぞ、商店街が工事にゴネたんだっけ。
東大阪市民冷遇の始まりとも言われている。
東大阪市民冷遇の始まりとも言われている。
>>413
毎日18：19の快速急行利用してるよ。
俺にとってはアンバランスどころかホームラン級のヒット商品ｗ。
>>412が言うような凄まじい席取りバトルもないし、
梅雨の時期も余裕のヨッチャンよ。
毎日18：19の快速急行利用してるよ。
俺にとってはアンバランスどころかホームラン級のヒット商品ｗ。
>>412が言うような凄まじい席取りバトルもないし、
梅雨の時期も余裕のヨッチャンよ。
>>419
新生駒トンネルって、いま、朝ドラでゲゲゲやってるころの話だぞ。
奈良の駅が地上で、９００＆８０００系の４連が、ムリムリ入線していた時代。
そんなころに瓢箪山１０両なんて、だれもマトモに取り合わなかっただろうよ。
新生駒トンネルって、いま、朝ドラでゲゲゲやってるころの話だぞ。
奈良の駅が地上で、９００＆８０００系の４連が、ムリムリ入線していた時代。
そんなころに瓢箪山１０両なんて、だれもマトモに取り合わなかっただろうよ。
石切は生駒トンネルギリギリまで伸ばせば10両いけるんじゃない？
425 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 20:18:41 ID:3Oj3QFxW0
>>423
結構前からその時間にあったよ。階級急行連続発射。
結構前からその時間にあったよ。階級急行連続発射。
21:08西大寺で人身
またか
またか
最悪な場所で人身か
今日も近鉄は徹夜だな
今日も近鉄は徹夜だな
428 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 22:55:05 ID://4/zV7a0
本日３年振りに奈良に帰ってきました。
関空から南海で難波まで来て近鉄に乗り換えると
阪神線？？？？？？？？？？？
ホームに降りると
２番線にアーバンライナーが？？？
１番線に快速急行が？？？
３番線に電車を待っている客が？？？
到着した快速急行がステンレスに黄色のライン？？？
アナウンスをよーく聞くと
三宮行き快速急行？？？
阪神と繋がったんや！
なにかとても嬉しくて暫く難波駅にいました。
このスレの皆さんは、もう慣れていると思いますが。。。
刑務所帰りじゃないからね！
関空から南海で難波まで来て近鉄に乗り換えると
阪神線？？？？？？？？？？？
ホームに降りると
２番線にアーバンライナーが？？？
１番線に快速急行が？？？
３番線に電車を待っている客が？？？
到着した快速急行がステンレスに黄色のライン？？？
アナウンスをよーく聞くと
三宮行き快速急行？？？
阪神と繋がったんや！
なにかとても嬉しくて暫く難波駅にいました。
このスレの皆さんは、もう慣れていると思いますが。。。
刑務所帰りじゃないからね！
三宮行きは終わるのが早すぎてかなわんｗ
はい事故実況禁止
余所でやって面白ないから
余所でやって面白ないから
最近多いね人身
433 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 23:07:43 ID:3Oj3QFxW0
>>431
それだけは簡便してほしいな・・・
それだけは簡便してほしいな・・・
>>428
長期出張帰りおつ
長期出張帰りおつ
435 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 23:16:02 ID:YflXevPv0
22600系を含んだフォークダンス型運用の特急が
難波に戻ってこれず、見事に運休。
21：45発（22600のない8連）やアーバンなど、おつかれさん型運用の便だけが
運転だった。しかし、西大寺着いた時点で25分遅れｗ
難波に戻ってこれず、見事に運休。
21：45発（22600のない8連）やアーバンなど、おつかれさん型運用の便だけが
運転だった。しかし、西大寺着いた時点で25分遅れｗ
438 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 00:04:38 ID:k6BfeijA0
２１時４０分救出完了
439 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 00:29:58 ID:3HOTG7CK0
雨の中での救助作業大変だったろうな
関係者の方々お疲れ様でした
関係者の方々お疲れ様でした
雨だから血を流す手間が要らない、ついでに肉片も適当に流れて残骸処理は楽、洗車も要らない
ついでにもともと血の色の車体だからほとんど洗わなくていい。
442 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 00:55:03 ID:3HOTG7CK0
なるほど
ただでさえ終電早いのに
これ以上繰り上げるとかいい加減にしてくれ。
むしろ0時00分発奈良ゆき急行を作ってくれ。
これ以上繰り上げるとかいい加減にしてくれ。
むしろ0時00分発奈良ゆき急行を作ってくれ。
444 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 01:02:51 ID:k6BfeijA0
消急連携ってやつではないの？
446 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 06:33:14 ID:sEIw4VJJ0
人身事故のメッカになりそうな西大寺
最近 多すぎ
最近 多すぎ
西大寺西側のスーパーこばやしの踏切の前で起こった死亡事故が
ここ10年では一番鮮烈で記憶に残ってるな。
ここ10年では一番鮮烈で記憶に残ってるな。
>>447
そんなに凄かったのか
そんなに凄かったのか
それでなくても普段でも開かない踏切なのに迷惑甚だしいな
450 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 14:49:36 ID:lkjo76hj0
昔、車が突っ込んで、ぐちゃぐちゃの車内から・・・ああ思い出す
グロスキーな異常者の相手すんなよ・・・
だからバカにされるんだよヲタはよ・・・
だからバカにされるんだよヲタはよ・・・
近鉄で一番グロスキーなのが奈良線だよな。
意外と名古屋線だった気が
西大寺だけに最大事
455 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 01:01:01 ID:StB84qo60
火曜日の構内事故は、生駒市在住の５０歳の泥酔したおっさんがホーム落下
しかし、命は助かった。
しかし、命は助かった。
456 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 01:10:53 ID:hsUESPhQ0
ｿﾚﾊﾖｶｯﾀ
西大寺だとすべての列車は45km/h以下で入線だから、木っ端微塵まではならない速度で衝突かな、助かる確率はあるね。
運転士がすぐに気付いてブレーキ掛ければ足の一本切断程度で済む。
運転士がすぐに気付いてブレーキ掛ければ足の一本切断程度で済む。
458 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 05:42:30 ID:N6Qr6ZTI0
ホームから落ちて、車輪に足が接触して重傷
459 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 05:59:55 ID:N6Qr6ZTI0
実際、車輪に足が挟まったから どうなったことやら・・・
>>457が言うような状況かもね・・おっさん・・
461 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 12:11:35 ID:EXU6kUJz0
足 挟まってたよ。
布施で区間準急の通過待ちなくなってほしいな
なんで直通なんかしたんだろう
なんで直通なんかしたんだろう
直通は快速急行と普通でいい気がするね
小田急や高崎線に幌レス化できれば快速急行の土休日終日10両にできるだろうけど。
幌レス化やるにしても三宮より6両目と7両目と間は通り抜けできません
と言えるみたいにある程度規則化は必要だが。
幌レス化やるにしても三宮より6両目と7両目と間は通り抜けできません
と言えるみたいにある程度規則化は必要だが。
近鉄の車両ってなんでこんなにも、クーラーがきいていないの？
雨の日に始発の難波行き準急に乗った時は寒くて死ぬかと思ったよ。
468 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 14:37:30 ID:zbsExtzz0
弱冷車だったんだろ
>>468
朝ラッシュ時は弱冷車でも通常冷房だぞ
朝ラッシュ時は弱冷車でも通常冷房だぞ
奈良線じゃないけど、数年前の8月の昼間に名張からガラガラの始発乗ったときかなり涼しかったぞ
暑ければラインデリア直下に移動すればいいだけの話。
ラインデリアのない8600系列だったらご愁傷様。この系列だけはどうしようもない。
ラインデリアのない8600系列だったらご愁傷様。この系列だけはどうしようもない。
>>465
あなたのようなピザにあわせたら、他のお客様にご迷惑です
あなたのようなピザにあわせたら、他のお客様にご迷惑です
アーバンライナーがいつ乗っても暑苦しいので、
最近は快速急行で帰ってる。
赤い車両は空調が快適だね。ガンガン系が好み。
アーバンは名阪長時間乗車を前提にした構造なのか、
空調がマイルド過ぎて阪奈ではしんどい。
最近は快速急行で帰ってる。
赤い車両は空調が快適だね。ガンガン系が好み。
アーバンは名阪長時間乗車を前提にした構造なのか、
空調がマイルド過ぎて阪奈ではしんどい。
洗面所のおしぼりで顔拭くと少しマシになる
477 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 08:08:26 ID:qN276Ptp0
東大阪に住んでいる学生に聞いたけど
遊びに行くときは布施が多いと言っていたな。
てっきりミナミで遊びに行くと思っていたんだが
遊びに行くときは布施が多いと言っていたな。
てっきりミナミで遊びに行くと思っていたんだが
布施って遊ぶ所あるのか？駅前ぐらいしか無いと思うけど
長瀬大学の学生のことだろうが、
長瀬～上本町・難波250円ワロタ
（西大寺～難波480円）
長瀬～上本町・難波250円ワロタ
（西大寺～難波480円）
前から気になってたんだけど、ラインデリアって何？
レストランの名前
グーグル機能がインストールされてないインターネットがあるのか？
484 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 11:35:00 ID:I4Nb7c/W0
2012年の予想。
昼間は快急６－普通６で、快急は難波～鶴橋各駅、東花園、生駒、学園前、
西大寺、新大宮、奈良。東花園で緩急接続。
普通は全列車難波～西大寺間。
布施は大阪線があるから困らない。小阪は６本でもいいでしょう、待避が
ないのなら。石切はすでに新石切の方が客が多くて問題なし。
昼間は快急６－普通６で、快急は難波～鶴橋各駅、東花園、生駒、学園前、
西大寺、新大宮、奈良。東花園で緩急接続。
普通は全列車難波～西大寺間。
布施は大阪線があるから困らない。小阪は６本でもいいでしょう、待避が
ないのなら。石切はすでに新石切の方が客が多くて問題なし。
485 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 22:01:47 ID:OBd3myPS0
奈良線は大きくはいじらんよ
東大阪は人口減が止まり始めてるし
阪神との直通で需要の掘り起こしも期待できる
どうしても本数減を考えるのなら阪神と協調して
15分サイクルに変更する方がまだ可能性がある
阪神なんば線適正があるのは15分ヘッドの方だろう
東大阪は人口減が止まり始めてるし
阪神との直通で需要の掘り起こしも期待できる
どうしても本数減を考えるのなら阪神と協調して
15分サイクルに変更する方がまだ可能性がある
阪神なんば線適正があるのは15分ヘッドの方だろう
あと布施は10連対応だね。８連が停まっても小坂側に２連分のスペースがある。
487 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 22:53:17 ID:OBd3myPS0
10両編成の列車の速度制限が入るだろ
そんなことしたらダイヤがまた苦しくなる
そんなことしたらダイヤがまた苦しくなる
488 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 23:40:16 ID:qDfeR73v0
>>486
10連の停目もあるよな
10連の停目もあるよな
2012年の白紙改正予想
･奈良線は直通快急の拡大、平日昼間の旧西大阪線内各停も解消
平日ラッシュ時の事を考えるとこれまでの準急も残る
車両運用の簡略化で昼間時に一部4両普通･区準が登場
･生駒線昼間時は毎時3本へ、奈良線、大和路線との接続強化
･けいはんな線は昼間時森ノ宮以西毎時9本化、森ノ宮～生駒は毎時6本、生駒以東は毎時3本化
･京都線は準急全廃 車両運用簡略化目的で狛田･山田川のホームを延長、全線6両普通登場か
京都発の特急最終繰り下げ、23時台にも奈良行き特急
･大阪線は「解りやすくきれいなダイヤ」を名目に本数削減
昼間時で急行2：準急2：普通4
旧快急を区快に統合、区快を新「快急」に
青山越え区間は毎時1本化、西青山は日中のみ営業化 榊原温泉口の平日の特急停車を削減
名張以東で普通列車のワンマン運転開始
・志摩線平日昼間の普通を毎時1本化
山田鳥羽志摩線の特急の季節列車化を推進
･名古屋線昼間時準急を全廃
普通列車は全線でワンマン運転開始
･鈴鹿線直通急行を廃止
･南大阪線は区間急行廃止
吉野線内区間の特急について季節列車化を推進
古市以東で普通のワンマン運転開始
･生駒ケーブル山上線は遊園地開園時期･初日の出時のみ営業
･奈良線は直通快急の拡大、平日昼間の旧西大阪線内各停も解消
平日ラッシュ時の事を考えるとこれまでの準急も残る
車両運用の簡略化で昼間時に一部4両普通･区準が登場
･生駒線昼間時は毎時3本へ、奈良線、大和路線との接続強化
･けいはんな線は昼間時森ノ宮以西毎時9本化、森ノ宮～生駒は毎時6本、生駒以東は毎時3本化
･京都線は準急全廃 車両運用簡略化目的で狛田･山田川のホームを延長、全線6両普通登場か
京都発の特急最終繰り下げ、23時台にも奈良行き特急
･大阪線は「解りやすくきれいなダイヤ」を名目に本数削減
昼間時で急行2：準急2：普通4
旧快急を区快に統合、区快を新「快急」に
青山越え区間は毎時1本化、西青山は日中のみ営業化 榊原温泉口の平日の特急停車を削減
名張以東で普通列車のワンマン運転開始
・志摩線平日昼間の普通を毎時1本化
山田鳥羽志摩線の特急の季節列車化を推進
･名古屋線昼間時準急を全廃
普通列車は全線でワンマン運転開始
･鈴鹿線直通急行を廃止
･南大阪線は区間急行廃止
吉野線内区間の特急について季節列車化を推進
古市以東で普通のワンマン運転開始
･生駒ケーブル山上線は遊園地開園時期･初日の出時のみ営業
>>489
妄想おつ
妄想おつ
奈良線は停車駅のすげ替えは出来ても所要時間を増やすようなダイヤ変更は出来ないさ
ラッシュ時減便ぐらいだろう
ラッシュ時減便ぐらいだろう
今更ではあるけど、瓢箪山が諸悪の根源なんだよな
本来は瓢箪山駅までを高架化する計画だった
外環の東側スグに2面4線のホームを建設する予定をしていた
そうすれば様々なダイヤ設定も可能になる
ところがこれが地元の反対より頓挫
反対の理由は重層的なものなので省略
個人的は上記に加え、花園と東花園の駅統合を実施して欲しかった
10両対応のホームを両駅の中間に建設し、その両端にも出札所を設ける
そうすれば現状の改札からの移動も少なく、地域への影響も最小に抑えつつ、
フレキシブルなダイヤ設定が可能になったと思うのだけどね。
周辺の土地を見れば、そんな計画があったようにも窺えるのだけど、
いかんせん両駅の駅前再開発計画（都市計画による）の前にはどうしようも無かったのでしょうね。
地元の利権関係が一際、複雑な地域事情もあるので、建設的で発展的な街づくりは不可能な都市です。
本来は瓢箪山駅までを高架化する計画だった
外環の東側スグに2面4線のホームを建設する予定をしていた
そうすれば様々なダイヤ設定も可能になる
ところがこれが地元の反対より頓挫
反対の理由は重層的なものなので省略
個人的は上記に加え、花園と東花園の駅統合を実施して欲しかった
10両対応のホームを両駅の中間に建設し、その両端にも出札所を設ける
そうすれば現状の改札からの移動も少なく、地域への影響も最小に抑えつつ、
フレキシブルなダイヤ設定が可能になったと思うのだけどね。
周辺の土地を見れば、そんな計画があったようにも窺えるのだけど、
いかんせん両駅の駅前再開発計画（都市計画による）の前にはどうしようも無かったのでしょうね。
地元の利権関係が一際、複雑な地域事情もあるので、建設的で発展的な街づくりは不可能な都市です。
たしかに、重点的に開発する気がないのに優等停車しても意味ないね
やっぱシリーズの通勤車は、弱冷車じゃなくても涼しくない。
ＪＲは駅で待ってる時は暑いが車内は涼しい。
近鉄とＪＲって２度くらい車内設定温度が違うんちゃう？
ＪＲは駅で待ってる時は暑いが車内は涼しい。
近鉄とＪＲって２度くらい車内設定温度が違うんちゃう？
>>494
自動制御かなんかしらんが、無風状態の時があって
あれが我慢ならん。
機械が適正にコントロールしてやってるからお前は黙っとけ
みたいな。設定温度かなり低くする必要はないから、
赤い車両のようにコンスタントに風を送ってほしい。
自動制御かなんかしらんが、無風状態の時があって
あれが我慢ならん。
機械が適正にコントロールしてやってるからお前は黙っとけ
みたいな。設定温度かなり低くする必要はないから、
赤い車両のようにコンスタントに風を送ってほしい。
オートエアコンは暑い、マニュアルエアコンのほうが涼しい
497 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 11:12:35 ID:1wTWZwR40
>>492
>地元の利権関係が一際、複雑な地域事情
ほんまにそうですなあ。
加えて、いまだに昔の村単位でしか物事を考えない地域なので（まあ、河内
地方はみなそうですが･･･）、大局的な話というのができない。
これだけ人口がいて核になる地域がまったくないのだから。
>地元の利権関係が一際、複雑な地域事情
ほんまにそうですなあ。
加えて、いまだに昔の村単位でしか物事を考えない地域なので（まあ、河内
地方はみなそうですが･･･）、大局的な話というのができない。
これだけ人口がいて核になる地域がまったくないのだから。
長編成対応の駅が多数有り
一本当りの輸送単位も社内最大
様々な合理化オプションが最も取りやすく
効果が最も出るのも奈良線
一本当りの輸送単位も社内最大
様々な合理化オプションが最も取りやすく
効果が最も出るのも奈良線
500 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 12:06:23 ID:dv//Pkqp0
奈良県からの輸送の方がでかいから
停車駅を本当に抜本的に解決できるなら
千鳥停車型にして速達型がすべて難波へ先着できる形にして
快速系8本(うち4本は快速急行に近い形、うち4本は準急に近い形できるだけ時間差を減らす)
普通4本にできれば理想なんだろうけどね(普通の4本は生駒線直通にすれば一部の客は普通を利用するだろうし直通する)
ラッシュ時はいまのまんまでいいよ
停車駅を本当に抜本的に解決できるなら
千鳥停車型にして速達型がすべて難波へ先着できる形にして
快速系8本(うち4本は快速急行に近い形、うち4本は準急に近い形できるだけ時間差を減らす)
普通4本にできれば理想なんだろうけどね(普通の4本は生駒線直通にすれば一部の客は普通を利用するだろうし直通する)
ラッシュ時はいまのまんまでいいよ
501 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 12:11:29 ID:1wTWZwR40
>>498
そうなんですよね。
東花園10両対応化なんて、もう最高のオプションでね。
「減便して増結することもある」なんていってましたが、それがやり易い
んですよ。平日昼間も10両で走らせるのなら、多少減便しても十分対応が
可能ですからね。
そうなんですよね。
東花園10両対応化なんて、もう最高のオプションでね。
「減便して増結することもある」なんていってましたが、それがやり易い
んですよ。平日昼間も10両で走らせるのなら、多少減便しても十分対応が
可能ですからね。
502 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 12:14:48 ID:dv//Pkqp0
10両で走らせるんだったら
快速急行阪神線内西九条で快速急行と普通の分割が一番いいと思うんだけどねえ
いまの奈良線は阪神なんば線との直通にかなり配慮してる
だから土休日の区間準急が急行に抜かれさらに快速急行にも抜かれる
こうしないと待避線のない快速急行は速くならないから
直通の最速列車は遅くなるかもしれないが土休日の快速急行6両はかなり厳しい混雑になるから
土日だけでもこういうダイヤにしてほしいもんだ
快速急行阪神線内西九条で快速急行と普通の分割が一番いいと思うんだけどねえ
いまの奈良線は阪神なんば線との直通にかなり配慮してる
だから土休日の区間準急が急行に抜かれさらに快速急行にも抜かれる
こうしないと待避線のない快速急行は速くならないから
直通の最速列車は遅くなるかもしれないが土休日の快速急行6両はかなり厳しい混雑になるから
土日だけでもこういうダイヤにしてほしいもんだ
また出てきたな、分割
>>503
ダイヤが組めないことを理解してないからしょうがない
ダイヤが組めないことを理解してないからしょうがない
快急のスピード云々より尼崎の駅と引上線の容量を使い切ってるのが今のダイヤを動かせない理由、だから尼崎での分併を
西九条でなく（非営業の付属編成の置場を考えましょう）奈良行桜川、尼崎行難波等分散させるのは
普通に有効な対策、京浜急行辺りなら実際取り入れそうなもんだが
他人を叩きたいためだけの知ったか現実ブリッコは余所でやんな>>504
西九条でなく（非営業の付属編成の置場を考えましょう）奈良行桜川、尼崎行難波等分散させるのは
普通に有効な対策、京浜急行辺りなら実際取り入れそうなもんだが
他人を叩きたいためだけの知ったか現実ブリッコは余所でやんな>>504
506 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 18:27:55 ID:yX1RPPoY0
だからこそ、
ラッシュも昼もシンプルダイヤでいいじゃん
●●●●－－－－－－－－－－－－●●●●●●●● 快急 8本/時間
●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝ 普通 4本/時間
●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通 4本/時間
難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
波本本橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒生雄園蒲大大良
ラッシュも昼もシンプルダイヤでいいじゃん
●●●●－－－－－－－－－－－－●●●●●●●● 快急 8本/時間
●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝ 普通 4本/時間
●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通 4本/時間
難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西新奈
波本本橋里施和阪戸江園花箪岡田切駒生雄園蒲大大良
508 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 19:05:18 ID:ltfVtP3F0
というか瓢箪山折り返しは避けないと
本線横断するから
本線横断するから
･奈良県内―大阪市内速達
･東大阪市民が便利に使える優等
･各停
最低これらの3点セットはほぼ全時間帯で維持して欲しい
･東大阪市民が便利に使える優等
･各停
最低これらの3点セットはほぼ全時間帯で維持して欲しい
近鉄電車は永久に朝鮮人専用です。
それを言ったら阪神なんて朝鮮人が大量に居る地域しか走っていない事に
近鉄阪神はチョンの間専用車両があります。
>>509
一つ目はいらんだろ
一つ目はいらんだろ
ラッシュ時は10両が必用、昼間は6両で良い、東大阪市内は10両は停まらないからほとんどの駅が6両8両限界、追い抜き出来る駅が少ない、東大阪市内にターミナル駅が無い。
これがダイヤを組むのに難しい理由だな。
これがダイヤを組むのに難しい理由だな。
>>515
君は奈良の部落民なので負け組スレに逝きなさい。
君は奈良の部落民なので負け組スレに逝きなさい。
>>516
隠れ部落民が何を言う
隠れ部落民が何を言う
>>517
君は盆地の貧乏人なのでたかじんスレに逝きなさい。
君は盆地の貧乏人なのでたかじんスレに逝きなさい。
510 名前：あぼ～ん[NGID:D9lvPhnl0] 投稿日：あぼ～ん
512 名前：あぼ～ん[NGID:D9lvPhnl0] 投稿日：あぼ～ん
516 名前：あぼ～ん[NGID:D9lvPhnl0] 投稿日：あぼ～ん
518 名前：あぼ～ん[NGID:D9lvPhnl0] 投稿日：あぼ～ん
512 名前：あぼ～ん[NGID:D9lvPhnl0] 投稿日：あぼ～ん
516 名前：あぼ～ん[NGID:D9lvPhnl0] 投稿日：あぼ～ん
518 名前：あぼ～ん[NGID:D9lvPhnl0] 投稿日：あぼ～ん
>>513
俺は必要だと思う。
奈良県内の利用者は奈良線沿線民だけじゃなく、西大寺から橿原線・京都線の沿線民、生駒から生駒線やけいはんな線の沿線民が加わる。
これらの他路線からの乗り換え客や、奈良県内の奈良線の利用者はほとんど東大阪を目的地としていない。
加えてその数も多く、同様に多くの利用がある東大阪地域の利用者との混乗は、混雑均等化や輸送力の適正配分の面から不安がある。
俺は必要だと思う。
奈良県内の利用者は奈良線沿線民だけじゃなく、西大寺から橿原線・京都線の沿線民、生駒から生駒線やけいはんな線の沿線民が加わる。
これらの他路線からの乗り換え客や、奈良県内の奈良線の利用者はほとんど東大阪を目的地としていない。
加えてその数も多く、同様に多くの利用がある東大阪地域の利用者との混乗は、混雑均等化や輸送力の適正配分の面から不安がある。
遠近分離が必要な路線だしね
523 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 08:24:41 ID:q/rDTb0C0
だから、今まではそういう常識でやってきたわけだけれども、「本数を減らして
両数は増やすかもしれませんよ」と言明しているわけだから、だとすれば快急・
急行系の役割と準急系の役割を統合することだってありうるでしょ。準急系の
需要がそもそも大きくないし。
快速急行が10両で６本／時あれば、昼間の区間準急を廃止（６×３＝18両／時）
しても４×６＝24両／時増えているから差し引き６両／時の輸送力増加。
混雑する行楽期だけセクショントレイン的に準急を設定しても良い。
現実問題、阪急神戸線なんか西宮北口での緩急結合を基本とする、長編成での
６－６ダイヤだし、利用者数からほぼ同等の奈良線で捌けなくはない。
もともと、鶴橋～西大寺間無停車の無料特急を補う形で、石切～奈良間各駅に
止まる（旧）急行の流れが今の準急だから、生駒・学園前停車となった快急が
走れば客が少ないのは当然のこと。それを長々と続けてきたのがおかしかった。
2012年には京都・名古屋両線の準急廃止、大阪線の宇治急分断などもありうる
だろうね。
両数は増やすかもしれませんよ」と言明しているわけだから、だとすれば快急・
急行系の役割と準急系の役割を統合することだってありうるでしょ。準急系の
需要がそもそも大きくないし。
快速急行が10両で６本／時あれば、昼間の区間準急を廃止（６×３＝18両／時）
しても４×６＝24両／時増えているから差し引き６両／時の輸送力増加。
混雑する行楽期だけセクショントレイン的に準急を設定しても良い。
現実問題、阪急神戸線なんか西宮北口での緩急結合を基本とする、長編成での
６－６ダイヤだし、利用者数からほぼ同等の奈良線で捌けなくはない。
もともと、鶴橋～西大寺間無停車の無料特急を補う形で、石切～奈良間各駅に
止まる（旧）急行の流れが今の準急だから、生駒・学園前停車となった快急が
走れば客が少ないのは当然のこと。それを長々と続けてきたのがおかしかった。
2012年には京都・名古屋両線の準急廃止、大阪線の宇治急分断などもありうる
だろうね。
阪急神戸線のダイヤは参考になるかもな。JR神戸・京都線も参考になるかもしれない。
最速達、準速達、各停でパターンダイヤを組む、と。
最速達、準速達、各停でパターンダイヤを組む、と。
525 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 10:55:42 ID:Smj7TalA0
>>513どれだけキチガイなんだろ
仮に急行と快急を東花園に停めるとしよう
すると遠近分離ダイヤが崩れて快急に人が集まり快急の混雑悪化、逆に普通と区間準急がガラガラに
新快速に客が集まって快速はガラガラというＪＲ神戸線みたいな輸送が偏ったな路線になるぞ。
確実に区間準急は消滅する。
すると遠近分離ダイヤが崩れて快急に人が集まり快急の混雑悪化、逆に普通と区間準急がガラガラに
新快速に客が集まって快速はガラガラというＪＲ神戸線みたいな輸送が偏ったな路線になるぞ。
確実に区間準急は消滅する。
>>526
垂水～元町と六甲道～大阪の快速は見事に客が乗ってるけどなｗ
垂水～元町と六甲道～大阪の快速は見事に客が乗ってるけどなｗ
>>526
種別統一でパターン化すれば、所要時間の統一や短縮
通過待ち時間の削減や緩急接続割合の向上、西大寺での列車調整に幅が持てて
所要時間の短縮が駅間でも利便性の差が少なくなり路線全体でみるとよくなるかと。
奈良県内も人口減っているからね。
平城遷都祭も今年限りだし、今後利用客が劇的に増える見通しもないし
奈良方面用、東大阪方面用で別々に列車走らせるほど経済的な余裕ないのかもね。
言い方悪いかもしれないけど、奈良線沿線は近鉄しかないから
近鉄が少々不便なダイヤ組んでも、引越すか車に変えない限りは
嫌でも乗らないといけない。なので近鉄もやろうと思えば自由に手を入れれる。
遠い将来、利用客減って今の準急あたりが最速達種別になってたりしてね。
種別統一でパターン化すれば、所要時間の統一や短縮
通過待ち時間の削減や緩急接続割合の向上、西大寺での列車調整に幅が持てて
所要時間の短縮が駅間でも利便性の差が少なくなり路線全体でみるとよくなるかと。
奈良県内も人口減っているからね。
平城遷都祭も今年限りだし、今後利用客が劇的に増える見通しもないし
奈良方面用、東大阪方面用で別々に列車走らせるほど経済的な余裕ないのかもね。
言い方悪いかもしれないけど、奈良線沿線は近鉄しかないから
近鉄が少々不便なダイヤ組んでも、引越すか車に変えない限りは
嫌でも乗らないといけない。なので近鉄もやろうと思えば自由に手を入れれる。
遠い将来、利用客減って今の準急あたりが最速達種別になってたりしてね。
東花園に急行、快急なんて不要
ただ、「後の急行より、この準急が西大寺に先着」というのは止めてくれ
６両阪神車だったりしたら泣く
ただ、「後の急行より、この準急が西大寺に先着」というのは止めてくれ
６両阪神車だったりしたら泣く
531 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 18:05:37 ID:2dUsyoSb0
>>526
それするんなら普通は4両減車でよろしい
それするんなら普通は4両減車でよろしい
>>528
阪急京都線は知らないが、京阪本線に関しては、
効率の悪い各停を削減する為に停車駅が増えたと言う面も大きい。
近鉄でも2012年から段階的に各停の本数を削減するのがメインで、
結果、そのフォローの為に優等列車の停車駅は増えるであろう。
阪急京都線は知らないが、京阪本線に関しては、
効率の悪い各停を削減する為に停車駅が増えたと言う面も大きい。
近鉄でも2012年から段階的に各停の本数を削減するのがメインで、
結果、そのフォローの為に優等列車の停車駅は増えるであろう。
>>532
ここ10年の流れって近鉄と京急は真逆だね（わからない場合スルーして）
あっちはここ10年ぐらいで空港・三崎行き急行・特急が快特に格上げされていく中、
横浜エリアの急行は快特スジの邪魔になりかねんのに普通車に格下げされた。
お陰で横浜エリアの普通のみ停車駅10分に1本から2本化したけど。
もっともこの前の改正でエアポート急行として一部普通が置き換えられたけど。
というか今話してる内容はちょっと大げさ過ぎやしないか？
昼急行を準急に置き換えて生駒～西大寺の優等は快速急行のみがないとは言い切れないが
ここ10年の流れって近鉄と京急は真逆だね（わからない場合スルーして）
あっちはここ10年ぐらいで空港・三崎行き急行・特急が快特に格上げされていく中、
横浜エリアの急行は快特スジの邪魔になりかねんのに普通車に格下げされた。
お陰で横浜エリアの普通のみ停車駅10分に1本から2本化したけど。
もっともこの前の改正でエアポート急行として一部普通が置き換えられたけど。
というか今話してる内容はちょっと大げさ過ぎやしないか？
昼急行を準急に置き換えて生駒～西大寺の優等は快速急行のみがないとは言い切れないが
534 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 18:48:30 ID:2dUsyoSb0
速度差ができすぎるのはどうかなあ
>>535
最後のレスは貴方に宛てたものではない
最後のレスは貴方に宛てたものではない
×最後のレス
○最後の2行
○最後の2行
538 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 21:33:23 ID:qX0EkZtM0
つーか快急なんて東大阪の客受ける程の余裕なぞ無いかと。
多分対東大阪市内に関しては急行か準急で肩代わりするのがオチかと。
多分対東大阪市内に関しては急行か準急で肩代わりするのがオチかと。
539 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 21:55:42 ID:d19FrzU80
>>529
> 種別統一でパターン化すれば、所要時間の統一や短縮
> 通過待ち時間の削減や緩急接続割合の向上、西大寺での列車調整に幅が持てて
> 所要時間の短縮が駅間でも利便性の差が少なくなり路線全体でみるとよくなるかと。
全くその通りだと思う。どうも近鉄の場合種別が多すぎてダイヤを組み辛いのを
自分で理解していないのではないかと思えるところが･･･
東花園への快急停車は、種別整理の決定打だと思う。
> 遠い将来、利用客減って今の準急あたりが最速達種別になってたりしてね。
これもありえなくはないだろうね。
でも、早朝深夜の待避のない準急は案外速いから、今のノロノロ快急よりは
いいかもね。120km/h出してキビキビ走ってくれるのなら。
> 種別統一でパターン化すれば、所要時間の統一や短縮
> 通過待ち時間の削減や緩急接続割合の向上、西大寺での列車調整に幅が持てて
> 所要時間の短縮が駅間でも利便性の差が少なくなり路線全体でみるとよくなるかと。
全くその通りだと思う。どうも近鉄の場合種別が多すぎてダイヤを組み辛いのを
自分で理解していないのではないかと思えるところが･･･
東花園への快急停車は、種別整理の決定打だと思う。
> 遠い将来、利用客減って今の準急あたりが最速達種別になってたりしてね。
これもありえなくはないだろうね。
でも、早朝深夜の待避のない準急は案外速いから、今のノロノロ快急よりは
いいかもね。120km/h出してキビキビ走ってくれるのなら。
京阪や阪急京都線は、JRの輸送改善の影響が大きく出たため、独自性の高い中間駅重視の施策を取った。
しかし近鉄奈良線とJRは大きな争いは無く、奈良県内と大阪市内を直結する電車を運転しても充分意味が見いだせる。
しかし近鉄奈良線とJRは大きな争いは無く、奈良県内と大阪市内を直結する電車を運転しても充分意味が見いだせる。
541 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 22:13:31 ID:2dUsyoSb0
どうしても東花園に停めたがるやついるけど最速列車を東花園に停めて
客を集めるほど急行系に集中させるのは苦しい
近鉄奈良線の主役はあくまで奈良県内～鶴橋以西の輸送だよ
客を集めるほど急行系に集中させるのは苦しい
近鉄奈良線の主役はあくまで奈良県内～鶴橋以西の輸送だよ
542 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 22:19:27 ID:d19FrzU80
奈良線は比較的少ない本数で遠近分離できてるほうだから
これ以上追加停車はかけないほうがいい。
小田急や東急東横線の急行みたいにする気か。
これ以上追加停車はかけないほうがいい。
小田急や東急東横線の急行みたいにする気か。
かつて行われた東花園準急停車は、もともと奈良県内⇔東大阪市内の輸送改善のためであって、
東大阪市内⇔大阪市内のことは運行本数見直し（削減）以外考えられていない。
大昔に行われた布施急行停車も同じ。
東大阪市内⇔大阪市内は普通に乗せる前提にしておかないと、「各駅停車の大減便」につながって、多くの人が不幸な目に遭う事になる。
東大阪市内⇔大阪市内のことは運行本数見直し（削減）以外考えられていない。
大昔に行われた布施急行停車も同じ。
東大阪市内⇔大阪市内は普通に乗せる前提にしておかないと、「各駅停車の大減便」につながって、多くの人が不幸な目に遭う事になる。
>>540
JRとの競合が関係していないのが逆に怖い。
競合してるなら速達性や本数で対抗で、利便性向上の期待もできるけど
競合していないということは近鉄しか選択肢ないということだから
合理化のために好き放題される可能性がある。
>>543
関東みたいな大混雑にはならないとの予測じゃないのかな？
改正直後は混雑するかもしれないけど。
長い目で見て、効率性を考えると追加停車で合理化という
選択肢も十分にありうる。
>>544
近鉄はそれをしたいのだと思う。
抜本的に、と唄っている以上かつての理由と
今回の改正はわけが違うかと。
ある意味予告だよ。改悪するから覚悟しといてね、と。
できる限り救済措置はとるとは思うけど。
JRとの競合が関係していないのが逆に怖い。
競合してるなら速達性や本数で対抗で、利便性向上の期待もできるけど
競合していないということは近鉄しか選択肢ないということだから
合理化のために好き放題される可能性がある。
>>543
関東みたいな大混雑にはならないとの予測じゃないのかな？
改正直後は混雑するかもしれないけど。
長い目で見て、効率性を考えると追加停車で合理化という
選択肢も十分にありうる。
>>544
近鉄はそれをしたいのだと思う。
抜本的に、と唄っている以上かつての理由と
今回の改正はわけが違うかと。
ある意味予告だよ。改悪するから覚悟しといてね、と。
できる限り救済措置はとるとは思うけど。
小阪に準急を停めるな！八戸ノ里に変更して利便性を高めるべき。
>>544
布施急行停車は高架化事業の見返りだわさ
布施急行停車は高架化事業の見返りだわさ
結果はいい。好きなようにしてもらえば結構。
ただし、
ちゃんととことんまで需要調査をして、
ちゃんととことんまでダイヤを研究・討議して、
熱意を持って作ってもらいたいものです。
近鉄はそういうところがいつも甘い。だから国鉄体質とか言われる。
ただし、
ちゃんととことんまで需要調査をして、
ちゃんととことんまでダイヤを研究・討議して、
熱意を持って作ってもらいたいものです。
近鉄はそういうところがいつも甘い。だから国鉄体質とか言われる。
549 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 23:22:20 ID:2dUsyoSb0
>>542
気持ちがわかるわからないだけでなく
昼間でも流れのある方は快速急行・急行は生駒でも結構混んでるんだけど
終日8両にするならまだしもそれをしないのなら急行系東花園停車など無理
そして阪神線直通の絡みで8両走らせると尼崎で煩雑な増解結がある
土休日は急行8両・快速急行6両の時間帯が結構あるが快速急行の混雑はかなり醜い
これ見て東花園に急行系を停めるのは無理だろ
気持ちがわかるわからないだけでなく
昼間でも流れのある方は快速急行・急行は生駒でも結構混んでるんだけど
終日8両にするならまだしもそれをしないのなら急行系東花園停車など無理
そして阪神線直通の絡みで8両走らせると尼崎で煩雑な増解結がある
土休日は急行8両・快速急行6両の時間帯が結構あるが快速急行の混雑はかなり醜い
これ見て東花園に急行系を停めるのは無理だろ
550 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 23:23:12 ID:YFZFQ3vMO
>>544
阪奈間輸送もあるが、東大阪の足もあるからなぁ…
減便改悪もあるが、小規模駅では山電・神鉄・能勢電みたいに
遠隔化で無人化されないか心配…高架線完成後の若江岩田や花園が改札口が一つになるのに合わせて、嫌な予感が。
さて、大阪線でも同じ事が言えるが、
東大阪市内の普通｢のみ｣停車駅利用者からしたら、
待避の多さで時間がかかる為、近鉄利用が敬遠され
クルマ・バイク利用が多くなり、
平行道路が渋滞して使い物にならないからなぁ…
ま、コレは近鉄やなく、東大阪市政の問題になるから、
スレ違いになるし、このへんにしときます。
阪奈間輸送もあるが、東大阪の足もあるからなぁ…
減便改悪もあるが、小規模駅では山電・神鉄・能勢電みたいに
遠隔化で無人化されないか心配…高架線完成後の若江岩田や花園が改札口が一つになるのに合わせて、嫌な予感が。
さて、大阪線でも同じ事が言えるが、
東大阪市内の普通｢のみ｣停車駅利用者からしたら、
待避の多さで時間がかかる為、近鉄利用が敬遠され
クルマ・バイク利用が多くなり、
平行道路が渋滞して使い物にならないからなぁ…
ま、コレは近鉄やなく、東大阪市政の問題になるから、
スレ違いになるし、このへんにしときます。
551 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 23:34:03 ID:Y2yQJ3G90
禅問答つづく
そもさん
せっぱ！
詰まってます？
詰まってます？
奈良線ほど昼間に関西で客が乗ってる私鉄路線もないだろ
減便するにしてもラッシュ時とかそういう所からだろうよ
減便するにしてもラッシュ時とかそういう所からだろうよ
快速急行って東大阪市民冷遇列車だったんだね
ＪＲだって高槻まで停まらんし、京阪だって枚方市まで停まらん
近鉄奈良線の場合その位置は生駒になるだけのこと
阪急と比べるなら別だけど
近鉄奈良線の場合その位置は生駒になるだけのこと
阪急と比べるなら別だけど
・平日朝ラッシュ時以外の快急を全て急行に
・急行の停車駅に東花園を追加
・快急以外の8連以上の列車を6連に減車
このへんは近いうちにあるんじゃない？
・急行の停車駅に東花園を追加
・快急以外の8連以上の列車を6連に減車
このへんは近いうちにあるんじゃない？
ない
560 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 11:45:34 ID:O4cQ/LdY0
奈良線は減らないんじゃないの？
大阪線より明らかに混んでるような気がする
大阪線より明らかに混んでるような気がする
>>558
近鉄の新しいダイヤは経費削減が目的です。
そのためには、運行本数を減らし、乗務員の人件費を減らすのが基本です。
運行本数が減った分は車両数を増やして輸送量が減りすぎないようにします。
というわけで、
> ・平日朝ラッシュ時以外の快急を全て急行に
> ・急行の停車駅に東花園を追加
して、準急と区間準急を削減し、急行を基本的に10両にすると予想されます。
阪神に乗り入れる優等列車はすべて尼崎で増結開放することになります。
近鉄の新しいダイヤは経費削減が目的です。
そのためには、運行本数を減らし、乗務員の人件費を減らすのが基本です。
運行本数が減った分は車両数を増やして輸送量が減りすぎないようにします。
というわけで、
> ・平日朝ラッシュ時以外の快急を全て急行に
> ・急行の停車駅に東花園を追加
して、準急と区間準急を削減し、急行を基本的に10両にすると予想されます。
阪神に乗り入れる優等列車はすべて尼崎で増結開放することになります。
>>561
阪神の千鳥橋ー大物間は六両までしか対応してないぞ
阪神の千鳥橋ー大物間は六両までしか対応してないぞ
東生駒が近鉄で一番利用者があるとか乗り換えがあるとかなら停車する意味もあるんだろうけど
便利になる駅 東花園、瓢箪山、枚岡、額田
所要時間が伸びる？駅 石切、生駒、（東生駒）、（富雄）、学園前、（あやめ池）、西大寺、新大宮、奈良、生駒線、けいはんな線、橿原線、京都線南部
効果が微妙すぎるんだよね。せめて八戸ノ里ぐらいでやらないと・・・それはそれで無理だが
快速急行６両も阪神のことを考えると辞めるとは思えないし
便利になる駅 東花園、瓢箪山、枚岡、額田
所要時間が伸びる？駅 石切、生駒、（東生駒）、（富雄）、学園前、（あやめ池）、西大寺、新大宮、奈良、生駒線、けいはんな線、橿原線、京都線南部
効果が微妙すぎるんだよね。せめて八戸ノ里ぐらいでやらないと・・・それはそれで無理だが
快速急行６両も阪神のことを考えると辞めるとは思えないし
近鉄の脳味噌に乗客の利便向上なんて無いっちゅうねん。
特急の増発で急行系を意図的に不便にして誘導し
準急すら減便して特急に誘導し
下手すりゃ
特急を東花園に停めてでも
普通を減便しようと
たくらんでおる。
特急の増発で急行系を意図的に不便にして誘導し
準急すら減便して特急に誘導し
下手すりゃ
特急を東花園に停めてでも
普通を減便しようと
たくらんでおる。
>>562
現快急の問題点は、特急が快急に追いつかないことです。
つまり後続の特急に乗っても先発の尼崎行き快急に乗り継げません。
ところが現快急を布施に停車させると、特急が追い抜けます。
そうすると後続の特急から尼崎行き快急に乗り継げます。
八戸ノ里～尼崎の間は、急行系統が各駅停車の尻をなめながら走るだけです。
各駅停車のみ停車する駅は、近鉄側で3駅、阪神側で5駅ですから所要時間の差は
10分程度でしょう。
>>563
阪神なんば線の問題点は、旧西大阪線区間が昼間に各駅停車になってしまうことです。
昼間も優等列車と各駅停車を交互に走らせれば、急行系統を10両にしてもOKです。
>>564
東花園停車で所要時間は1分ほど増えるでしょうが、慣れれば気にならない物ですよ。
>>565
朝8時前後に大阪に到着する特急を何本か設定できれば、増収策はパーフェクトです。
現快急の問題点は、特急が快急に追いつかないことです。
つまり後続の特急に乗っても先発の尼崎行き快急に乗り継げません。
ところが現快急を布施に停車させると、特急が追い抜けます。
そうすると後続の特急から尼崎行き快急に乗り継げます。
八戸ノ里～尼崎の間は、急行系統が各駅停車の尻をなめながら走るだけです。
各駅停車のみ停車する駅は、近鉄側で3駅、阪神側で5駅ですから所要時間の差は
10分程度でしょう。
>>563
阪神なんば線の問題点は、旧西大阪線区間が昼間に各駅停車になってしまうことです。
昼間も優等列車と各駅停車を交互に走らせれば、急行系統を10両にしてもOKです。
>>564
東花園停車で所要時間は1分ほど増えるでしょうが、慣れれば気にならない物ですよ。
>>565
朝8時前後に大阪に到着する特急を何本か設定できれば、増収策はパーフェクトです。
569 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 18:54:54 ID:9pkZRHGS0
>>565
ないな。
ないな。
>>302 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2010/07/10(土) 12:37:25 ID:lHaCCF7A0
近鉄がダイヤ抜本改正 12年3月、停車駅見直し終電も早く 2010/7/10 6:09
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A96E2EBE2E3998DE2EBE2E5E0E2E3E29E9693E2E2E2
近畿日本鉄道は2012年3月に抜本的なダイヤ改正を実施する。 特急・快速駅の見直しや無人駅の拡大、
終電時間の繰上げなどの対策で、人件費や運転本数を減らし、50億円程度の経費節減につなげる。
鉄道会社は輸送人員の増加を前提に輸送力増強や混雑率緩和に取り組んできたが、
近畿圏の沿線人口は減少傾向にある。近鉄の抜本施策が今後、共通の悩みを抱える
他社にも江に今日を与える可能性はある。
近鉄は今年に入ってから、駅間ごとの詳細な利用実態調査を始め、生来の人口動態を踏まえながら
適正な輸送力の分析に乗り出した。
こうした調査を基に、京都駅でホームの増設工事が終る12年春にダイヤ改正へ踏み切る。
運転本数の削減が柱で、急行や準急、普通などの７種類に分かれる列車種別の絞り込みを検討。
乗降客数の動向をもとに特急や快速急行の停車駅を見直すほか、終電時間も繰り上げる見通しだ。
無人駅を増やすことも考える。
本数減による輸送力の低下を少しでも防ぐため、たとえば４両で１編成としていた列車を
６両編成に増強することもあるという。
近鉄幹部は「今後も沿線人口の伸びは期待できない。従来の小手先の改正ではなく
ゼロベースから需要に合わせたダイヤに編成し直したい」と話す。
改正後のダイヤに合わせて人員や組織もスリム化。運転本数を減らすことで人件費や
稼動する車両数も削減できる。その結果、修繕費や減価償却費も抑制できるという。
現業部門の新規採用数を今後１～２割減らすことも検討している。
近鉄は15年3月期までに運輸業で前期から50億円（約４％）の経費削減を目指しており、
今回検討する抜本的なダイヤ改正によって達成を確実にする考えだ。
近鉄がダイヤ抜本改正 12年3月、停車駅見直し終電も早く 2010/7/10 6:09
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A96E2EBE2E3998DE2EBE2E5E0E2E3E29E9693E2E2E2
近畿日本鉄道は2012年3月に抜本的なダイヤ改正を実施する。 特急・快速駅の見直しや無人駅の拡大、
終電時間の繰上げなどの対策で、人件費や運転本数を減らし、50億円程度の経費節減につなげる。
鉄道会社は輸送人員の増加を前提に輸送力増強や混雑率緩和に取り組んできたが、
近畿圏の沿線人口は減少傾向にある。近鉄の抜本施策が今後、共通の悩みを抱える
他社にも江に今日を与える可能性はある。
近鉄は今年に入ってから、駅間ごとの詳細な利用実態調査を始め、生来の人口動態を踏まえながら
適正な輸送力の分析に乗り出した。
こうした調査を基に、京都駅でホームの増設工事が終る12年春にダイヤ改正へ踏み切る。
運転本数の削減が柱で、急行や準急、普通などの７種類に分かれる列車種別の絞り込みを検討。
乗降客数の動向をもとに特急や快速急行の停車駅を見直すほか、終電時間も繰り上げる見通しだ。
無人駅を増やすことも考える。
本数減による輸送力の低下を少しでも防ぐため、たとえば４両で１編成としていた列車を
６両編成に増強することもあるという。
近鉄幹部は「今後も沿線人口の伸びは期待できない。従来の小手先の改正ではなく
ゼロベースから需要に合わせたダイヤに編成し直したい」と話す。
改正後のダイヤに合わせて人員や組織もスリム化。運転本数を減らすことで人件費や
稼動する車両数も削減できる。その結果、修繕費や減価償却費も抑制できるという。
現業部門の新規採用数を今後１～２割減らすことも検討している。
近鉄は15年3月期までに運輸業で前期から50億円（約４％）の経費削減を目指しており、
今回検討する抜本的なダイヤ改正によって達成を確実にする考えだ。
>>568
> 10分はデカ過ぎるだろ
優等列車が速度を落とさずに10分間隔で運転できるということですね。
実際は難波で段落としになりますから、もう少し運転間隔を詰められるでしょう。
> そもそも近鉄奈良線の快急は特急と同格の列車です。
>>302 を >>570 に再掲しておくけど、抜本的なダイヤ改正をするのだから
「快急と特急が同格」などという過去の栄光にすがっても無意味です。
> 10分はデカ過ぎるだろ
優等列車が速度を落とさずに10分間隔で運転できるということですね。
実際は難波で段落としになりますから、もう少し運転間隔を詰められるでしょう。
> そもそも近鉄奈良線の快急は特急と同格の列車です。
>>302 を >>570 に再掲しておくけど、抜本的なダイヤ改正をするのだから
「快急と特急が同格」などという過去の栄光にすがっても無意味です。
572 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 19:57:34 ID:iAhEF5aA0
東大阪市民は普通で十分
573 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 20:45:00 ID:tv1GEmUD0
>>27
阪神が10分間隔に踏み切った理由が
・運用増のマイナスよりも覚えやすさのプラスを取る
・武庫川線との接続もよくする（武庫川線は昼間時20分間隔）
・阪急（10分間隔）、山陽（15分間隔）、阪神（12分間隔）のダイヤ調整がﾒﾝﾄﾞｲ
といった条件を考えて実行しているので、いまさら戻すとは考えにくい。
また、阪神は山陽直通・梅田方面の利便性を低下させてまで近鉄直通を充実
させることはないだろうし。
（なんだかんだ言っても営業上の拠点は梅田だから。難波は今のところ駅のみ）
阪神が10分間隔に踏み切った理由が
・運用増のマイナスよりも覚えやすさのプラスを取る
・武庫川線との接続もよくする（武庫川線は昼間時20分間隔）
・阪急（10分間隔）、山陽（15分間隔）、阪神（12分間隔）のダイヤ調整がﾒﾝﾄﾞｲ
といった条件を考えて実行しているので、いまさら戻すとは考えにくい。
また、阪神は山陽直通・梅田方面の利便性を低下させてまで近鉄直通を充実
させることはないだろうし。
（なんだかんだ言っても営業上の拠点は梅田だから。難波は今のところ駅のみ）
574 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 20:58:40 ID:tv1GEmUD0
>>561
協定上、乗り入れの優等は「快速急行」とすることになってたはずだが･･･
（それだけが原因ではないだろうが、他の優等はなんば線内各停になってる）
>>566
乗せないようにする（正確には「行き先によって乗る列車を限定する」）ためのダイヤなんだから当然でしょ。
特急と快急が接続するんだったら、はっきり言って快急の存在意義はない。
なんば線の問題は、下位優等が存在しないこと。これに尽きる。
特急となんば線下位優等、快急と本線下位優等（急行）が接続するのが形としては理想的。
福に待避設備ができたらありうるかなとは思ってる。
まあ、この際の問題点は、「尼崎は急行―普通の緩急接続駅」というところ。
（これを崩すと甲子園接続となり、臨時ダイヤを考えると選択肢として排除されてしまう。また、甲子園以東が
緩急接続なしとなると、駅の数を考えても遅くなりすぎる）
協定上、乗り入れの優等は「快速急行」とすることになってたはずだが･･･
（それだけが原因ではないだろうが、他の優等はなんば線内各停になってる）
>>566
乗せないようにする（正確には「行き先によって乗る列車を限定する」）ためのダイヤなんだから当然でしょ。
特急と快急が接続するんだったら、はっきり言って快急の存在意義はない。
なんば線の問題は、下位優等が存在しないこと。これに尽きる。
特急となんば線下位優等、快急と本線下位優等（急行）が接続するのが形としては理想的。
福に待避設備ができたらありうるかなとは思ってる。
まあ、この際の問題点は、「尼崎は急行―普通の緩急接続駅」というところ。
（これを崩すと甲子園接続となり、臨時ダイヤを考えると選択肢として排除されてしまう。また、甲子園以東が
緩急接続なしとなると、駅の数を考えても遅くなりすぎる）
>>571
神戸方面直通の列車は近鉄の都合だけで、その位置づけは変えられません
阪神における快速急行の位置づけを見れば、特急と同格
つまり、12年のダイヤ改組においても、それは普遍と考えるのが常套です
神戸方面直通の列車は近鉄の都合だけで、その位置づけは変えられません
阪神における快速急行の位置づけを見れば、特急と同格
つまり、12年のダイヤ改組においても、それは普遍と考えるのが常套です
>>575
ヒント：阪神の特急と近鉄の特急は別物
ヒント：阪神の特急と近鉄の特急は別物
577 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 21:26:59 ID:57nEHVly0
奈良線は削る理由が全然ないわけだが
編成増やして列車減の選択肢も阪神直通の関係でやりにくい
例えば阪神直通前なら昼間時は全部8両にして急行オンリー(東花園停車も可)10分間隔なんて
できたかもしれないが、今となってはまず無理
せいぜい停車駅を見直すくらいだと思うけどな
それでも大きくダイヤは変わる
編成増やして列車減の選択肢も阪神直通の関係でやりにくい
例えば阪神直通前なら昼間時は全部8両にして急行オンリー(東花園停車も可)10分間隔なんて
できたかもしれないが、今となってはまず無理
せいぜい停車駅を見直すくらいだと思うけどな
それでも大きくダイヤは変わる
阪神直通は大阪線のみで
奈良線直通は廃止という手も考えられなくはない
奈良線直通は廃止という手も考えられなくはない
579 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 21:32:52 ID:57nEHVly0
>>578
・・・アホ？
・・・アホ？
伸び代のない大阪線に直通して誰得だよ
>>576
速達性という意味では
奈良線特急＝快急
阪神特急＝快急
三宮奈良間においては快急が実質上の特急なわけ
それを八戸ノ里尼崎間で追い越しもできない寸詰りダイヤにするわけがない
さらに上で何人も言うように近鉄阪神間で相互乗り入れの速達列車は快急と決められている
会社間の取り決めを反故にするようなダイヤ改正は有り得ません
そして〉〉558も有り得ません
速達性という意味では
奈良線特急＝快急
阪神特急＝快急
三宮奈良間においては快急が実質上の特急なわけ
それを八戸ノ里尼崎間で追い越しもできない寸詰りダイヤにするわけがない
さらに上で何人も言うように近鉄阪神間で相互乗り入れの速達列車は快急と決められている
会社間の取り決めを反故にするようなダイヤ改正は有り得ません
そして〉〉558も有り得ません
>>582
なんか必死になってるけど、阪神直通は快速急行であればいいんでしょ。
じゃあ快速急行を布施と東花園に停めて、急行と準急、区間準急廃止。
こうすれば阪神との取り決めにそったダイヤ改正ですよ。
近鉄奈良線と阪神なんば線の鶴橋～西九条間は、有料特急以外の全列車が
連続停車する区間ですから、「寸詰まり」ダイヤにはなりませんよ。
布施と東花園に快速急行を停めても、昼間に西九条～尼崎を通過運転すれば
昼間の所要時間は短くなりますよ。
なんか必死になってるけど、阪神直通は快速急行であればいいんでしょ。
じゃあ快速急行を布施と東花園に停めて、急行と準急、区間準急廃止。
こうすれば阪神との取り決めにそったダイヤ改正ですよ。
近鉄奈良線と阪神なんば線の鶴橋～西九条間は、有料特急以外の全列車が
連続停車する区間ですから、「寸詰まり」ダイヤにはなりませんよ。
布施と東花園に快速急行を停めても、昼間に西九条～尼崎を通過運転すれば
昼間の所要時間は短くなりますよ。
586 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 22:23:44 ID:57nEHVly0
どのスレでも極端に減らすことばっか主張するやついるからな
基本的に乗客のいるところは減らさんよ
基本的に乗客のいるところは減らさんよ
名阪乙を中川で方向転換させるなんて主張する人の相手をした俺が間違ってたOrz
588 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 22:38:08 ID:1yGj3N5I0
>>587
日経新聞によると、近鉄は列車の種別と本数を減らして経費を削減したいと
考えているようです。従って、
特急系統は、
1) 名阪乙を中川で方向転換するようにして、名伊（あるいは阪伊）と中川で相互乗り換え
2) 名阪甲を八木に停めて、京伊と相互乗り換え
これで阪伊乙、名伊乙を1時間に1本に減らせます。
大阪線については、
1) 快速急行、区間快速急行を急行に統合し、朝夕のラッシュ時も布施に停車し、
列車種別を簡素化。ただし平日の朝夕で6両より長くなる列車は国分、三本松通過。
2) 平日昼間と土日は、急行を高安に停めて、準急を減らす。
奈良線についても
1) 快速急行と急行を統合して、朝夕のラッシュ時も布施に停車し、種別を簡素化。
2) 平日昼間と土日は、急行を東花園に停めて、準急、区間準急を減らす。
大阪線も奈良線も「遠近分離ダイヤ」から「緩急接続ダイヤ」へ変更というわけです。
阪急京都線も京阪本線も同じよう変化しましたね。
従来は大阪一極集中でしたから遠近分離に意味があったのでしょうが、
大阪線沿線と奈良線沿線の間の流動も増えています。布施を有効活用すべき時期では？
日経新聞によると、近鉄は列車の種別と本数を減らして経費を削減したいと
考えているようです。従って、
特急系統は、
1) 名阪乙を中川で方向転換するようにして、名伊（あるいは阪伊）と中川で相互乗り換え
2) 名阪甲を八木に停めて、京伊と相互乗り換え
これで阪伊乙、名伊乙を1時間に1本に減らせます。
大阪線については、
1) 快速急行、区間快速急行を急行に統合し、朝夕のラッシュ時も布施に停車し、
列車種別を簡素化。ただし平日の朝夕で6両より長くなる列車は国分、三本松通過。
2) 平日昼間と土日は、急行を高安に停めて、準急を減らす。
奈良線についても
1) 快速急行と急行を統合して、朝夕のラッシュ時も布施に停車し、種別を簡素化。
2) 平日昼間と土日は、急行を東花園に停めて、準急、区間準急を減らす。
大阪線も奈良線も「遠近分離ダイヤ」から「緩急接続ダイヤ」へ変更というわけです。
阪急京都線も京阪本線も同じよう変化しましたね。
従来は大阪一極集中でしたから遠近分離に意味があったのでしょうが、
大阪線沿線と奈良線沿線の間の流動も増えています。布施を有効活用すべき時期では？
>>578
腹筋返してくれまじで・・・
腹筋返してくれまじで・・・
ホント申し訳ありません
定時性の確保に努めるダイヤ編成からまず取り組めっちゅうねん。
近鉄の脳味噌には、それすら無い。
近鉄の脳味噌には、それすら無い。
布施厨が誕生したなｗ
布施に昼間快速急行止めて欲しいと思う
区間準急の通過待ちがすごくだるい
区間準急の通過待ちがすごくだるい
>>594
布施乗り換え需要、つまり大阪線と奈良線の間の移動が多ければ、優等が布施に停まる。
>>302
> 近鉄は今年に入ってから、駅間ごとの詳細な利用実態調査を始め、将来の人口
> 動態を踏まえながら適正な輸送力の分析に乗り出した。
布施乗り換え需要、つまり大阪線と奈良線の間の移動が多ければ、優等が布施に停まる。
>>302
> 近鉄は今年に入ってから、駅間ごとの詳細な利用実態調査を始め、将来の人口
> 動態を踏まえながら適正な輸送力の分析に乗り出した。
>>592
そのための種別統一・列車削減じゃないのかな？
今回の改正で、関係路線すべてを含めた等間隔の
パターンダイヤ組んでくれれば、ダイヤの偏りなくなって
ある程度の定時性が確保できて、電車早くなるかな？
って期待してたりする。
他私鉄のように同種別の所要時間差はなくして、
等間隔で分かりやすくしてほしい。
他の大阪の大半の私鉄ではできているのにね。
そのための種別統一・列車削減じゃないのかな？
今回の改正で、関係路線すべてを含めた等間隔の
パターンダイヤ組んでくれれば、ダイヤの偏りなくなって
ある程度の定時性が確保できて、電車早くなるかな？
って期待してたりする。
他私鉄のように同種別の所要時間差はなくして、
等間隔で分かりやすくしてほしい。
他の大阪の大半の私鉄ではできているのにね。
しかし、奈良線は鶴橋⇔なんばで大阪線の客も運ぶ役目があるから日中や通勤時の総本数減少はまず考えられない。
伊勢から特急乗ってきて、なんば行きがすぐに来ないと怒りたくなるだろ？
伊勢から特急乗ってきて、なんば行きがすぐに来ないと怒りたくなるだろ？
伊勢から特急乗ってきて、なんば行きたかったら
難波行きに乗りましょう。
そんな長距離は乗る人間の方がダイヤに合わせて行動すべき。
難波行きに乗りましょう。
そんな長距離は乗る人間の方がダイヤに合わせて行動すべき。
八木や名張から特急に飛び乗る人も大勢いるわけですが・・・
>>577
短編成化して本数も減らすという選択肢はないの？
というかあの記事の書き方なら間違いなくそうするでしょ。
>>596
他の大半の在阪私鉄どころかそれができてないのは日本では近鉄ぐらいだろ。
ここまでぐちゃぐちゃなダイヤは近鉄以外のどの路線に行ってもお目にかかれない。
短編成化して本数も減らすという選択肢はないの？
というかあの記事の書き方なら間違いなくそうするでしょ。
>>596
他の大半の在阪私鉄どころかそれができてないのは日本では近鉄ぐらいだろ。
ここまでぐちゃぐちゃなダイヤは近鉄以外のどの路線に行ってもお目にかかれない。
>>577
減らす理由：奈良市・生駒市(というか奈良県・三重県全域)は今後人口が減り続ける。
沿線人口が減り続けるのだから少ない利用客を効率的に輸送できるダイヤに切り替える。
だから人口減の緩やかな大阪府区間はほぼ現状通りで、
急激な人口減が予想される奈良県・三重県区間を大幅整理する。
となると最終的にはこんな感じになる？(×の後ろは1時間あたりの本数)
特急(大阪難波～奈良)×2
急行(現区準)(大阪難波～奈良)×2
普通(尼崎～東花園)×6
減らす理由：奈良市・生駒市(というか奈良県・三重県全域)は今後人口が減り続ける。
沿線人口が減り続けるのだから少ない利用客を効率的に輸送できるダイヤに切り替える。
だから人口減の緩やかな大阪府区間はほぼ現状通りで、
急激な人口減が予想される奈良県・三重県区間を大幅整理する。
となると最終的にはこんな感じになる？(×の後ろは1時間あたりの本数)
特急(大阪難波～奈良)×2
急行(現区準)(大阪難波～奈良)×2
普通(尼崎～東花園)×6
件の記事の上辺だけ読んで、運輸に掛ける費用の縮小は4～5％減という数字を読んでないから、
バカ丸出しの減便予想（≠予測）しかできないんだろう。
バカ丸出しの減便予想（≠予測）しかできないんだろう。
605 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 06:40:15 ID:b85rsb0L0
地震発生したけど西大寺ちゃんと回ってる？
宇陀市って奈良県の中西部だよな？
地震の震源地は宇陀市となっているが、テレビ各社の地図はおもいっきり南東部を指してるから。
地震の震源地は宇陀市となっているが、テレビ各社の地図はおもいっきり南東部を指してるから。
>>602
人口に大きな変動なくても団塊の世代の退職で
人の動きがこの10年で大きく変化するかと。
生駒も今50代が突出してるので今後高齢化になるって書いてた。
>>603
小規模で実現できるのなら何も抜本的までする必要性もないはずなんだよ。
4,5%の割りに書いていることが大げさな所が気になる。
人口に大きな変動なくても団塊の世代の退職で
人の動きがこの10年で大きく変化するかと。
生駒も今50代が突出してるので今後高齢化になるって書いてた。
>>603
小規模で実現できるのなら何も抜本的までする必要性もないはずなんだよ。
4,5%の割りに書いていることが大げさな所が気になる。
>>606
最大震度を観測したのは宇陀市だが
震源は宇陀市ではないらしい。
http://www.jma.go.jp/jp/quake/5/540/20100721063020491-210619.html
最大震度を観測したのは宇陀市だが
震源は宇陀市ではないらしい。
http://www.jma.go.jp/jp/quake/5/540/20100721063020491-210619.html
なるほど、最大震度が宇陀市で震源は十津川辺りか
610 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 07:55:31 ID:EHzAzmkU0
奈良市も人口は大して減ってるわけではないが、
稼働年令人口が減ってるから、通勤需要が減少してきてはいる。
生駒市は人口は増え続けているし、東大阪の人口は、昭和６０年ピークに少しずつ減る一方。
稼働年令人口が減ってるから、通勤需要が減少してきてはいる。
生駒市は人口は増え続けているし、東大阪の人口は、昭和６０年ピークに少しずつ減る一方。
東大阪の人口は統計的ピークは昭和50年の52万4千人
平成19年には51万人
その30年間は微増微減を繰り返している
生駒奈良はその間、増加基調。
この先もこれらの地域で、眼に過疎化といわれるような見えた人口減はおき得ない。
奈良線がここ20年来、かくてに比較して空いていると感じるのは、京阪奈線と第二阪奈の開通によるもの。
また奈良の観光政策も功を奏し、通勤需要は観光需要に転換しつつある。沿線の高齢者の鉄道利用も増えている。
そのような転換を見越してのLC カーの導入でもあるわけです。
今後、奈良線の大幅な需要減なんて考え難いですよ。
平成19年には51万人
その30年間は微増微減を繰り返している
生駒奈良はその間、増加基調。
この先もこれらの地域で、眼に過疎化といわれるような見えた人口減はおき得ない。
奈良線がここ20年来、かくてに比較して空いていると感じるのは、京阪奈線と第二阪奈の開通によるもの。
また奈良の観光政策も功を奏し、通勤需要は観光需要に転換しつつある。沿線の高齢者の鉄道利用も増えている。
そのような転換を見越してのLC カーの導入でもあるわけです。
今後、奈良線の大幅な需要減なんて考え難いですよ。
地震のお知らせ、まだLCDに表示しているが
数分遅れている程度です
数分遅れている程度です
615 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 15:43:32 ID:TH3PDLY6O
阪神って車両も短いけど、座席の幅も狭くない？俺の気のせい？
隣に少しデカイ奴が座るだけで、この上なく腕が密着してしまう
近鉄ではそんなこと感じたことないのに
隣に少しデカイ奴が座るだけで、この上なく腕が密着してしまう
近鉄ではそんなこと感じたことないのに
617 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 16:51:54 ID:TH3PDLY6O
つーか収入になりにくい大阪府内をバサーリ斬った方がいいんじゃない？
619 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 20:02:57 ID:hEHcks0uO
快急６本、普通６本 停車駅は現行通り 準急は朝夕のみ運転
JRの振替輸送で人生初、生駒線乗車中。
621 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 20:47:36 ID:EHzAzmkU0
>>603
列車の運行以外にも経費がかかるから、8％くらいの減便かも。
奈良線の場合、東大阪市内などで沿線にマンションが急増しているけど、奈良県内はけいはんな線への転移で減少している。
だから
昼は
快速急行 3本 停車駅は現在と同じ
急行 3本 停車駅に東生駒・富雄・菖蒲池を追加し石切を削除。
準急 3本 停車駅は昼間のみ瓢箪山追加。
普通 6本 東花園行き3本 東生駒行き3本
と予想。枚岡・額田を1時間3本に減らし、奈良県内の優等を1時間3本に削減。
ただし、急行でもそれなりに速くいける。
石切はトンネル事故の関係で急行が停車するようになったけど、30年もたってるので種別刷新を機に急行通過化。（準急が停まるので利便性はある程度維持）
列車の運行以外にも経費がかかるから、8％くらいの減便かも。
奈良線の場合、東大阪市内などで沿線にマンションが急増しているけど、奈良県内はけいはんな線への転移で減少している。
だから
昼は
快速急行 3本 停車駅は現在と同じ
急行 3本 停車駅に東生駒・富雄・菖蒲池を追加し石切を削除。
準急 3本 停車駅は昼間のみ瓢箪山追加。
普通 6本 東花園行き3本 東生駒行き3本
と予想。枚岡・額田を1時間3本に減らし、奈良県内の優等を1時間3本に削減。
ただし、急行でもそれなりに速くいける。
石切はトンネル事故の関係で急行が停車するようになったけど、30年もたってるので種別刷新を機に急行通過化。（準急が停まるので利便性はある程度維持）
622 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 20:50:18 ID:EHzAzmkU0
一番本数が減りそうなのは南大阪線。
30年前は昼は1時間に特急-急行-準急-普通が 1-1-4-6 だったのに
今は 2-2-6-6 に膨れ上がってる。
長距離客が少ないのでおそらく急行が松原と藤井寺に停車し準急との統合で
特急1 急行6 普通6 になると思う。
30年前は昼は1時間に特急-急行-準急-普通が 1-1-4-6 だったのに
今は 2-2-6-6 に膨れ上がってる。
長距離客が少ないのでおそらく急行が松原と藤井寺に停車し準急との統合で
特急1 急行6 普通6 になると思う。
623 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 20:54:56 ID:3fEp/vR20
>>621
それやると快速急行への集中が進むんじゃないの？
それが怖いんだよねえ
合理的ではあると思うけど
実際急行をそういう風にしても東大阪市内で前が詰まりにくいようにすれば
所要時間40分程度に抑え込めそうだけど
それやると快速急行への集中が進むんじゃないの？
それが怖いんだよねえ
合理的ではあると思うけど
実際急行をそういう風にしても東大阪市内で前が詰まりにくいようにすれば
所要時間40分程度に抑え込めそうだけど
近鉄奈良線が停車駅増やした事はあっても
停車駅減らした事なんぞ皆無。
今後も近鉄奈良線の速達化は未来永劫絶対にありえない。
停車駅減らした事なんぞ皆無。
今後も近鉄奈良線の速達化は未来永劫絶対にありえない。
60年前の停車駅は急行も瓢箪山停車だったのにな
>>625
これまでは、停車駅が増えることはあっても減ることはなかった。
しかし、
>>302
> 乗降客数の動向をもとに特急や快速急行の停車駅を見直すほか、
というのだから、2010年の改正では停車駅が減る可能性もある。
これまでは、停車駅が増えることはあっても減ることはなかった。
しかし、
>>302
> 乗降客数の動向をもとに特急や快速急行の停車駅を見直すほか、
というのだから、2010年の改正では停車駅が減る可能性もある。
628 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 01:00:09 ID:Z3mkaX2eO
〉621 案はコスト削減だけでなく、意外と乗降客の多い東生駒や富雄、近鉄不動産が開発中の菖蒲池から大阪・奈良都心へ乗り換えなしにできるメリットもある。
新大宮に快急を停めて準急を西大寺打ち切りにした時も、コスト削減だけでなく、新大宮に快急が停まるこでＪＲ奈良に取られていた客を取り戻す効果もあったようだ。
新大宮に快急を停めて準急を西大寺打ち切りにした時も、コスト削減だけでなく、新大宮に快急が停まるこでＪＲ奈良に取られていた客を取り戻す効果もあったようだ。
629 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 01:03:16 ID:/LS9HT+n0
そらまあ現実的だわなあやめ池ってのは特に
まあ富雄も優等止めても罰が当たらん程度の駅ではあるわな
かといって石切を通過する必要は無い。石切は急行で唯一の緩急接続駅。
>>631
隣の生駒が全種別停車する駅だから、重要度はかなり低いけどな。
隣の生駒が全種別停車する駅だから、重要度はかなり低いけどな。
急行石切停車開始直後の上りダイヤは失笑ものだった。
朝の下り電車がいつになく空いてる。中高生はもう夏休みかな？
>>634
近大は明日が終業式です
近大は明日が終業式です
636 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 14:56:33 ID:Qsm9AJDg0
近小には本日、韓国ニダー研修団が訪れてます
今ごろ、マンセー歓迎受けてる頃ちゃうの
今ごろ、マンセー歓迎受けてる頃ちゃうの
JR東海のように賢い時間割を組める職員を
大金はたいて期間限定ででも雇わないと
近鉄のダイヤ編成抜本改革なんぞ
絵に描いた餅にもならんフザけたものになる。
良質のダイヤ組めるならとっくの昔に組めてるはずなんだから。
東海道新幹線は
近鉄の何倍もの本数を何倍もの両数で何倍もの高速で走らせ
定時性を確保している。
近鉄はフンづまりの時間割しか組めない会社。
大金はたいて期間限定ででも雇わないと
近鉄のダイヤ編成抜本改革なんぞ
絵に描いた餅にもならんフザけたものになる。
良質のダイヤ組めるならとっくの昔に組めてるはずなんだから。
東海道新幹線は
近鉄の何倍もの本数を何倍もの両数で何倍もの高速で走らせ
定時性を確保している。
近鉄はフンづまりの時間割しか組めない会社。
釣れますか？ｗ
八幡市は実質、各停のみの停車駅と化したしなｗ
640 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 22:29:48 ID:ZCltUb9o0
>>631
東大阪市内～奈良市内の流動は少なく、奈良県内の通過駅は3駅なので石切での緩急接続は不要。
東大阪市内～奈良市内の流動は少なく、奈良県内の通過駅は3駅なので石切での緩急接続は不要。
641 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 23:03:35 ID:huk8Pc3d0
時刻表見てると学園前の「生駒へは後の快急・急行が先着」、生駒の「学園前・西大寺・新大宮へは後の・・」
という東生駒通過待避列車は少なくて、殆ど先着させてるよなあ。
せっかく通過線あるんだから、もっと活用できないものかと長年思い続けてきた東生駒駅・・・。
という東生駒通過待避列車は少なくて、殆ど先着させてるよなあ。
せっかく通過線あるんだから、もっと活用できないものかと長年思い続けてきた東生駒駅・・・。
642 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 23:10:52 ID:HBXwtyM10
実際には東生駒始発がいて抜かしていくことはあるけどね
あと回送とか。パターンに組み込みづらいんじゃない？
あと回送とか。パターンに組み込みづらいんじゃない？
644 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 23:45:51 ID:huk8Pc3d0
>>642 もっと有効利用する事で、ラッシュ時の快急・急行を数本増やせるんじゃないかな～とも思っていた。
今はもう減便の方向に向いてるようだから、無理なのはわかってるけどね・・・。
今はもう減便の方向に向いてるようだから、無理なのはわかってるけどね・・・。
645 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 23:51:24 ID:huk8Pc3d0
>>643 富雄利用者から、不満轟々のお声が聞こえてきそうです；；
回送と入庫と当駅どまり
で
フンづまりにして
ノロノロ運転して
乗客に迷惑かける
それが近鉄奈良線。
で
フンづまりにして
ノロノロ運転して
乗客に迷惑かける
それが近鉄奈良線。
はかるくん、奈良線方面で試運転中の模様
しかもその理由は特急誘導というねW
西大寺直前で信号待ちする電車は必ず京都線の一般列車との接続時間が10分以上で間に特急が入ってくる。
西大寺直前で信号待ちする電車は必ず京都線の一般列車との接続時間が10分以上で間に特急が入ってくる。
はかるくんが奈良線で走っている理由が特急誘導？
ＮＧワード：石切
ＮＧワード：Ｌ／Ｃ
ＮＧワード：Ｌ／Ｃ
はかるくんのスジわかんの？
神様仏様はかる様
石切に置いてた高速軌道検測車M462がどこかに行った。
だいぶ前にこち亀で石切駅出てきた
つくつくぼうし君も忘れないでね
季節的にいい感じなのよん
季節的にいい感じなのよん
ツクツクボウシは夏の終わり頃だろ
奈良線にはかるさんがいらしてたのか
658 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 13:10:30 ID:crv2iQz40
大阪線スレより。
----------------------------------
769 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 10:23:00 ID:cFah8luS0
>>768
たしかに大阪線昼間の下田あたりは国分停車で利便性向上したな。
だれから聞いたかばれてしまうので下田付近としたがえらいさんが実際に口にした区間は
別路線だった。やはり急行の停車駅を増やして準急削減かねえ。
榛原以東は各駅停車が現実的だけど、ホーム長が足りない駅があるんじゃなかったっけ
----------------------------------
確実に奈良線の急行系の停車駅が増えるのでは？
----------------------------------
769 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 10:23:00 ID:cFah8luS0
>>768
たしかに大阪線昼間の下田あたりは国分停車で利便性向上したな。
だれから聞いたかばれてしまうので下田付近としたがえらいさんが実際に口にした区間は
別路線だった。やはり急行の停車駅を増やして準急削減かねえ。
榛原以東は各駅停車が現実的だけど、ホーム長が足りない駅があるんじゃなかったっけ
----------------------------------
確実に奈良線の急行系の停車駅が増えるのでは？
659 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 14:02:20 ID:6Mb+5jab0
準急なくして急行が東花園停車で緩急接続となることが濃厚
快急は現状維持です。準急は朝のみ
快急は現状維持です。準急は朝のみ
小阪が格下げされるんだったらそれはいい事だ。
各停は東花園まで逃げ切れるのか？（布施か八戸ノ里で快急の通過待ちはするだろうけど）
各停は東花園まで逃げ切れるのか？（布施か八戸ノ里で快急の通過待ちはするだろうけど）
661 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 14:23:14 ID:6Mb+5jab0
むしろ準急のスジで急行が走るのかな？
まあ抜本的な改正をしないかぎり今のままで準急なくすだの東花園とめるだのは無理ですな
まあ抜本的な改正をしないかぎり今のままで準急なくすだの東花園とめるだのは無理ですな
あと平日朝以外の快急が全て急行になるんじゃない？
昼間は急行と普通を10分間隔で走らせて東花園で緩急接続するというのが分かりやすいと思う。
+普通を東生駒発着にして急行を石切以東各駅停車にするというのもあり。
昼間は急行と普通を10分間隔で走らせて東花園で緩急接続するというのが分かりやすいと思う。
+普通を東生駒発着にして急行を石切以東各駅停車にするというのもあり。
>>662
余りにも無理過ぎｗ
余りにも無理過ぎｗ
665 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 16:45:31 ID:tua8SaBV0
ﾜﾛﾀ
駅案内装置がLCD液晶になって「あとの特急が先着します。」って案内をよく見るようになったがさっき生駒を出た大和西大寺ゆき準急は大和西大寺まで先着と表示･案内されているのに東生駒で特急に抜かれた。
こんな場合こそ大和西大寺から京都か大和八木方に特急使う予定の客に特急先着案内せな不親切ちゃうかな。
こんな場合こそ大和西大寺から京都か大和八木方に特急使う予定の客に特急先着案内せな不親切ちゃうかな。
667 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 19:57:18 ID:6Mb+5jab0
さすがに生駒から奈良方面に特急に乗る気はしないからな
西大寺で特急同士の乗換するなら、事前にダイヤ調べてるだろうし
西大寺で特急同士の乗換するなら、事前にダイヤ調べてるだろうし
難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学西大奈
波本町橋里施和阪里江園花箪岡田切駒生雄園大宮良
●―●●――――――――――――●――●●●● 特急（朝夕夜のみ）
●●●●―――――――●――――●――●●●● 快急３本
●●●●―●―●―――●―――●●●●●●●● 急行４本
●●●●―●―●―――●●●●●●●●●●●● 準急（朝夕夜のみ）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通４本
●●●●●●●●●●●● 普通３本
これが現実的
波本町橋里施和阪里江園花箪岡田切駒生雄園大宮良
●―●●――――――――――――●――●●●● 特急（朝夕夜のみ）
●●●●―――――――●――――●――●●●● 快急３本
●●●●―●―●―――●―――●●●●●●●● 急行４本
●●●●―●―●―――●●●●●●●●●●●● 準急（朝夕夜のみ）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通４本
●●●●●●●●●●●● 普通３本
これが現実的
難日上鶴今布永小八若花東瓢枚額石生東富学菖西大奈
波本町橋里施和阪里江園花箪岡田切駒生雄園蒲大宮良
■―■■――――――――――――■――■─■─■特急
●●●●―――――――─――――●――●─●●●快急(平日朝のみ)
●●●●―●●●●――●●●●●●●●●●●●●急行
●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通
これでおｋ
波本町橋里施和阪里江園花箪岡田切駒生雄園蒲大宮良
■―■■――――――――――――■――■─■─■特急
●●●●―――――――─――――●――●─●●●快急(平日朝のみ)
●●●●―●●●●――●●●●●●●●●●●●●急行
●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通
これでおｋ
670 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 20:43:17 ID:tua8SaBV0
あやめ池ｶﾜｲｿｽ
いじめ池
672 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 23:20:47 ID:BB+oW+ef0
平日朝下りたった一本のあやめ池停車快急の為に、毎月カレンダーを
掲示しなければならない。今月は13日まで、来月一杯は全て通過だから
８月のカレンダーは無いんじゃないかな。
掲示しなければならない。今月は13日まで、来月一杯は全て通過だから
８月のカレンダーは無いんじゃないかな。
673 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 23:23:46 ID:crv2iQz40
>>662
> 昼間は急行と普通を10分間隔で走らせて東花園で緩急接続
まあ現実的なところなんでしょうね、列車種別を整理するという今回の趣旨
からして。20分サイクルで多種別というのはヲタ的には楽しいのだろうが、
”非鉄”の人間からすれば、どれに乗ればよいのか非常に分かりにくい。
奈良線・大阪線の場合伝統的に「各駅に直行する」というのがダイヤ編成の
基本だったのだと思うが、そうするといろんな駅に配慮してサイクルがどう
しても長くなってしまうし、奈良線のような擬似10分サイクルだと、尚更、
ややこしい。たとえば、瓢箪山だと区間準急を使えるサイクルとそうでない
サイクルが交互にきて、使えないほうだと相当時間がかかってしまう。
そういうのを是正して「世間の常識」に近づけて欲しい。
ただ、布施・石切に停める必要があるのかといえば、あまりなさそうな気が
する。
少なくとも石切の場合、必ず東花園で優等系に乗り換えられるのなら問題は
ない。奈良県内からの速達性にも配慮する必要はある。だから快急でもよい
のでは？
ただ、長編成化は必須だな。これも新聞の記事の通りだが。阪神側が尼崎の
増解結が増えるのを嫌うのなら、難波折り返しのみ終日10連とか、そういう
手もある。
> 昼間は急行と普通を10分間隔で走らせて東花園で緩急接続
まあ現実的なところなんでしょうね、列車種別を整理するという今回の趣旨
からして。20分サイクルで多種別というのはヲタ的には楽しいのだろうが、
”非鉄”の人間からすれば、どれに乗ればよいのか非常に分かりにくい。
奈良線・大阪線の場合伝統的に「各駅に直行する」というのがダイヤ編成の
基本だったのだと思うが、そうするといろんな駅に配慮してサイクルがどう
しても長くなってしまうし、奈良線のような擬似10分サイクルだと、尚更、
ややこしい。たとえば、瓢箪山だと区間準急を使えるサイクルとそうでない
サイクルが交互にきて、使えないほうだと相当時間がかかってしまう。
そういうのを是正して「世間の常識」に近づけて欲しい。
ただ、布施・石切に停める必要があるのかといえば、あまりなさそうな気が
する。
少なくとも石切の場合、必ず東花園で優等系に乗り換えられるのなら問題は
ない。奈良県内からの速達性にも配慮する必要はある。だから快急でもよい
のでは？
ただ、長編成化は必須だな。これも新聞の記事の通りだが。阪神側が尼崎の
増解結が増えるのを嫌うのなら、難波折り返しのみ終日10連とか、そういう
手もある。
674 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 23:27:52 ID:tua8SaBV0
675 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 23:50:47 ID:BB+oW+ef0
若江岩田から乗ったけど東花園で準急に、その準急は石切で急行に
と二度も優等種別に緩急接続するダイヤだった。
早よ帰りたいから勿論乗り換えたけど、二度も乗り換えんの面倒だなｗ
と二度も優等種別に緩急接続するダイヤだった。
早よ帰りたいから勿論乗り換えたけど、二度も乗り換えんの面倒だなｗ
676 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 23:53:53 ID:crv2iQz40
>>674
新聞記事見たの？
はっきりと本数減の代わりに増結することもあると言明しているのだから、
そういう方法もとり得るということ。
また、10連だと西九条～尼崎間は通過になるが阪神側が本数増加に慎重な
現状では、おのずと近鉄側だけで対応せざるを得ないでしょ。
だとすると、本数減であり、かつ輸送力を維持をするには、近鉄線内折り
返し列車の増結しかない。
新聞記事見たの？
はっきりと本数減の代わりに増結することもあると言明しているのだから、
そういう方法もとり得るということ。
また、10連だと西九条～尼崎間は通過になるが阪神側が本数増加に慎重な
現状では、おのずと近鉄側だけで対応せざるを得ないでしょ。
だとすると、本数減であり、かつ輸送力を維持をするには、近鉄線内折り
返し列車の増結しかない。
>>666-667
学園前･西大寺・奈良とか近場へ用のある人間とか、ココにカキコしてるようなマニアさんならイザ知らず
ヨソ者への案内としては特急先着案内は必要ちゃうやろか。
もち、大阪難波方面ゆきの案内で律儀に【後の特急(特急券が必要）が先着。】という案内を
掲示している基準に揃えるのであれば、という意味での話な。
距離の長短の問題は別として追加料金払ってでも急ぎたいって客（絶対数は少ないだろうが
近鉄にとってもメチャクチャ美味しい客になるわな）には必要な情報。
どうも奈良線の特急って阪奈間完結利用で胡坐をかいているような商売しかしていないのが勿体無さ過ぎる。
学園前･西大寺・奈良とか近場へ用のある人間とか、ココにカキコしてるようなマニアさんならイザ知らず
ヨソ者への案内としては特急先着案内は必要ちゃうやろか。
もち、大阪難波方面ゆきの案内で律儀に【後の特急(特急券が必要）が先着。】という案内を
掲示している基準に揃えるのであれば、という意味での話な。
距離の長短の問題は別として追加料金払ってでも急ぎたいって客（絶対数は少ないだろうが
近鉄にとってもメチャクチャ美味しい客になるわな）には必要な情報。
どうも奈良線の特急って阪奈間完結利用で胡坐をかいているような商売しかしていないのが勿体無さ過ぎる。
急行で布施で特急に抜かされる奴なら上本町とかで有料特急の案内やってるよ
生駒から先でもやればいいのに
生駒から先でもやればいいのに
679 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 00:05:04 ID:kY6iR/C60
>>676
キチガイが妄想してるとしか思えないレベルの話なんですけど
こんなこと各駅調査していない俺ですらわかるレベルの話
難波止をいくら編成増したって無駄、阪神直通に客は集中する
そして阪神直通はフラッグシップだから速達化は必須
そもそも1割も削減しないのにここで書いてるやつ全部2割近く減らす話ばかり
どう考えても末端区間をがくんと減らすんだろうし奈良線にまで大きな影響はない
例えば昼間の普通を全部東花園止にしたって運転距離は数％減ってるし
朝深夜を統合するとかすれば十分達成できるレベル
キチガイが妄想してるとしか思えないレベルの話なんですけど
こんなこと各駅調査していない俺ですらわかるレベルの話
難波止をいくら編成増したって無駄、阪神直通に客は集中する
そして阪神直通はフラッグシップだから速達化は必須
そもそも1割も削減しないのにここで書いてるやつ全部2割近く減らす話ばかり
どう考えても末端区間をがくんと減らすんだろうし奈良線にまで大きな影響はない
例えば昼間の普通を全部東花園止にしたって運転距離は数％減ってるし
朝深夜を統合するとかすれば十分達成できるレベル
>>674
今でも最速列車奈良三ノ宮76分は見つけるのが難しいくらいの
本数だし。増結することで阪神直通少々遅くなっても
そんなにクレームはこないのでは？
遅すぎるのなら尼崎で後続の(直通)特急に接続する形を取れば
乗り換えいるけど速達性は維持できるわけだし。
（今よりか早くなるのでは）
とはいえ1時間以上あの列車を乗りとおすのはしんどいよ。
今でも最速列車奈良三ノ宮76分は見つけるのが難しいくらいの
本数だし。増結することで阪神直通少々遅くなっても
そんなにクレームはこないのでは？
遅すぎるのなら尼崎で後続の(直通)特急に接続する形を取れば
乗り換えいるけど速達性は維持できるわけだし。
（今よりか早くなるのでは）
とはいえ1時間以上あの列車を乗りとおすのはしんどいよ。
>>680
座って乗りとおすと辛いが、立って乗ってるとどうということはないから、
辛いと思うなら着席するのをやめたらいいよ。
快適に座って行きたいなら、京都駅経由でJRの新快速とみやこ路快速を乗り継げばいいよ。
座って乗りとおすと辛いが、立って乗ってるとどうということはないから、
辛いと思うなら着席するのをやめたらいいよ。
快適に座って行きたいなら、京都駅経由でJRの新快速とみやこ路快速を乗り継げばいいよ。
はかるさん奈良線降臨とかは博物館は取り上げないんだ
683 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 00:20:51 ID:kY6iR/C60
>>680
お前が馬鹿なのはわかったから
なんのために20分に1本快速急行を原則直通させてるのか直通させることが最大のサービスだからだ
山形新幹線の例見たらわかるだろ10分ちょい速くなっただけであれだけ増えたのは
乗っただけで直通してくれるから、今の時代直通をなくすことは明確なサービスダウン
近鉄だけでなく阪神の都合もある話でそんなことできるわけないだろうに
他社線が複雑に絡み合ってる奈良線で減らせるところなんざ限られてる
お前が馬鹿なのはわかったから
なんのために20分に1本快速急行を原則直通させてるのか直通させることが最大のサービスだからだ
山形新幹線の例見たらわかるだろ10分ちょい速くなっただけであれだけ増えたのは
乗っただけで直通してくれるから、今の時代直通をなくすことは明確なサービスダウン
近鉄だけでなく阪神の都合もある話でそんなことできるわけないだろうに
他社線が複雑に絡み合ってる奈良線で減らせるところなんざ限られてる
小阪と八戸ノ里の準急停車が入れ替わってくれたら
すごく便利になると思うんだけどな
すごく便利になると思うんだけどな
それをやると、準急の混雑か酷くなるから、
準急（区準含む）の本数が増えて、普通が減らされることになるのは確実だがそれでもいいのかな？
準急（区準含む）の本数が増えて、普通が減らされることになるのは確実だがそれでもいいのかな？
686 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 00:35:41 ID:kY6iR/C60
ちょうどいいから普通は4両にすればいい（阪神線内も4両普通が適正）
本数減らしてもいいと思うけど
本数減らしてもいいと思うけど
687 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 00:37:15 ID:0MNrek/4O
>>684
設備活用の面では小阪と八戸ノ里入れ替えた方がええかも知れん。
>>679 >>683
確かにね。
中には誰とは言わんが酷い奴もいる。
本線民にとって迷惑でしかないとか言うて快急の三宮直通を潰せとか。
設備活用の面では小阪と八戸ノ里入れ替えた方がええかも知れん。
>>679 >>683
確かにね。
中には誰とは言わんが酷い奴もいる。
本線民にとって迷惑でしかないとか言うて快急の三宮直通を潰せとか。
今6両で走ってるのを4両にするのは、近鉄が公式で発表した運輸経費削減に逆行する。
普通電車は6両から増車できないから、見直しするなら容赦なく減便してくる。
普通電車は6両から増車できないから、見直しするなら容赦なく減便してくる。
>>683
接続すれば、早く行きたい人は直通特急乗り継ぎで
座って行きたい人は快速急行そのまま乗車を選べる。
増結でキャパ増えるし、時間ロスも接続でカバーすればどちらの需要も満たせるのでいいかなと。
全列車最速で乗り換えなしは無理だよ。阪神が怒るよ。
阪神が快速急行の直通が引き金で遅れることが多いので、
余裕持たせる意味でも今よりも速くするのは現実的に厳しいかと。
接続すれば、早く行きたい人は直通特急乗り継ぎで
座って行きたい人は快速急行そのまま乗車を選べる。
増結でキャパ増えるし、時間ロスも接続でカバーすればどちらの需要も満たせるのでいいかなと。
全列車最速で乗り換えなしは無理だよ。阪神が怒るよ。
阪神が快速急行の直通が引き金で遅れることが多いので、
余裕持たせる意味でも今よりも速くするのは現実的に厳しいかと。
思われるｗ
691 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 00:53:12 ID:kY6iR/C60
そもそも論でどこに奈良線が列車本数減するけど編成を伸ばすと書いてあるんだ？
そういう話もあるよねレベルの話だろ
そういう話もあるよねレベルの話だろ
692 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 00:55:58 ID:PrJSXXU90
難波の西行きは難波止まり急行の後ろが難波止まり普通で、次に来るのが快速急行っていう糞ダイヤをなんとかしてくれ
生駒からの有効本数3本て
生駒からの有効本数3本て
後は生駒から「放水路」に流す量をどれだけに見積もってるかだな。
694 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 00:59:09 ID:kY6iR/C60
急行は快速急行より遅い
したがって難波側では快速急行と急行の差はつまる
間に列車を入れるスペースが少なくなる
難波以西尼崎まで待避設備が一切ない
どうしようもない
したがって難波側では快速急行と急行の差はつまる
間に列車を入れるスペースが少なくなる
難波以西尼崎まで待避設備が一切ない
どうしようもない
昔のように、急行を遅く走らせれば（八戸ノ里で普通を追い越さずに尻舐めさせる）
難波で5分ほど待てば快速が来るダイヤになるよ。
阪神直通客が大して居ないことを考えると現状の方が余程優れてると思うよ。
難波で5分ほど待てば快速が来るダイヤになるよ。
阪神直通客が大して居ないことを考えると現状の方が余程優れてると思うよ。
696 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 01:53:21 ID:PrJSXXU90
急行の直前の普通が尼崎に行かず、急行が尼崎まで各駅にとまって走ればいいじゃん！
急行が尼崎まで行くのはいいが、急行が尼崎始発になるのは難波始発の着席サービスとの兼ね合いから絶対に許容できない。
急行だけ唯一阪神線に乗り入れてない理由は明らかにそれだよな
699 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 09:08:08 ID:B7TJ/mSb0
>>683
阪神住民としたら直通廃止は万々歳なんだが
阪神住民としたら直通廃止は万々歳なんだが
本線直通廃止するなら、なんば線まるごと近鉄に移管して、近鉄尼崎線にすればいい。
出来島と福と統合して、で、ホーム延伸。
出来島と福と統合して、で、ホーム延伸。
それなら梅田～尼を完全封じ込め運用にしようや
と言うてみるｗ
と言うてみるｗ
702 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 10:45:23 ID:jEcfWCaj0
やっぱりでてきた尼止めw
近鉄代をケチるために
JR永和から学園前まで帰った。
急行が窓開けて乗りこめそうな程ノロノロ運転だった。
急行にそうさせてるのは、
その前にノロノロ運転していた
アーバン回送のせいである。
難波行きもアーバン回送がノロノロ運転してた。
近鉄の快急がノロノロ運転なのは
回送のせいという話にならんゲスダイヤのせいでもある
ことがわかった。
近鉄はアホなので、宣伝効果があるとでも勘違いしているが
何の利益にもなっていない事をいい加減学ぶべきである。
JR永和から学園前まで帰った。
急行が窓開けて乗りこめそうな程ノロノロ運転だった。
急行にそうさせてるのは、
その前にノロノロ運転していた
アーバン回送のせいである。
難波行きもアーバン回送がノロノロ運転してた。
近鉄の快急がノロノロ運転なのは
回送のせいという話にならんゲスダイヤのせいでもある
ことがわかった。
近鉄はアホなので、宣伝効果があるとでも勘違いしているが
何の利益にもなっていない事をいい加減学ぶべきである。
アーバン回送って八戸ノ里と東花園で待避しないか？
特急車両を見れば誘導だの宣伝だの・・・
思い込みも甚だしい
自分に不都合な事象は全て悪意を持ってしか捉えられんって悲しいね
思い込みも甚だしい
自分に不都合な事象は全て悪意を持ってしか捉えられんって悲しいね
>>701
阪神は、近鉄が抜本的改正しても阪神に極力影響ないようにしてくれと思ってたりして。
どう改正しようが近鉄の自由だけど、阪神のダイヤや種別に大きな影響
与えたらただじゃおかないからなとかだったりしてね。
阪神は、近鉄が抜本的改正しても阪神に極力影響ないようにしてくれと思ってたりして。
どう改正しようが近鉄の自由だけど、阪神のダイヤや種別に大きな影響
与えたらただじゃおかないからなとかだったりしてね。
ここがなんば線スレ化するのは時間の問題だな
…いや、既になりかけてるか
…いや、既になりかけてるか
近鉄直通のせいで阪神沿線民がどれだけ迷惑を蒙っているか考えろ。
・8両とか10両とか21m4扉とかという超過供給のせいで尼崎での増解結なんて訳の分からないものができた
・直通前はほぼ毎日定時運転できていたのに直通開始後は毎日どこかで遅れるようになった
・直通前10分間隔のきれいなパターンダイヤだったのに直通開始後は1時間単位で見ても規則性のないランダムダイヤになってしまった
・急行の半分が尼崎乗換必須になった(阪神民にとって快急＝尼崎止まりの列車)
・近鉄沿線の山猿が紛れ込んできて車内環境が悪化した
どうしてくれるんだ？
・8両とか10両とか21m4扉とかという超過供給のせいで尼崎での増解結なんて訳の分からないものができた
・直通前はほぼ毎日定時運転できていたのに直通開始後は毎日どこかで遅れるようになった
・直通前10分間隔のきれいなパターンダイヤだったのに直通開始後は1時間単位で見ても規則性のないランダムダイヤになってしまった
・急行の半分が尼崎乗換必須になった(阪神民にとって快急＝尼崎止まりの列車)
・近鉄沿線の山猿が紛れ込んできて車内環境が悪化した
どうしてくれるんだ？
>>710
では近鉄にどうぞ
では近鉄にどうぞ
県民が梅田出るには永和降りの放出経由が安いんだよね
713 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 13:32:23 ID:j+oDq4TC0
>>712
そういえば、おおさか東線ができると近鉄沿線から梅田に行くのは
永和や俊徳道乗り換えが増えると書いてた馬鹿がいたな。
結局おおさか東線は大失敗だったが。
馬鹿は梅田に直通すれば便利と思ってるからな。
東西線直通快速増発があった2008年には近鉄奈良・新大宮の客は増えたのに
JR奈良の客は減ったという情けないことになった。
おおさか東線直通需要なんてないに等しいだろう。
そういえば、おおさか東線ができると近鉄沿線から梅田に行くのは
永和や俊徳道乗り換えが増えると書いてた馬鹿がいたな。
結局おおさか東線は大失敗だったが。
馬鹿は梅田に直通すれば便利と思ってるからな。
東西線直通快速増発があった2008年には近鉄奈良・新大宮の客は増えたのに
JR奈良の客は減ったという情けないことになった。
おおさか東線直通需要なんてないに等しいだろう。
>>708
山猿厨はこんな所にまで出張ってこないでなんば線スレにお帰り下さい
山猿厨はこんな所にまで出張ってこないでなんば線スレにお帰り下さい
【藤沢在日膿坊主一派の陰謀】
716 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 14:08:56 ID:4cmwerChP
>>713
まだ北梅田まで開通してないのに大失敗というのは早計かと
まだ北梅田まで開通してないのに大失敗というのは早計かと
もともと貨物線やししゃーないやろ
1から作るんやったら放出やなくて京橋に向けて線路作るやろ
1から作るんやったら放出やなくて京橋に向けて線路作るやろ
718 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 14:21:58 ID:j+oDq4TC0
>>703
阪奈間でJRが自爆してしまったからな。
東西線直通快速増発があった2008年には近鉄奈良・新大宮の客は増えたのに
JR奈良の客は減ったという情けないことになった。
阪奈間で競合相手があれば近鉄ももう少し速くなるんだがな。
阪奈間でJRが自爆してしまったからな。
東西線直通快速増発があった2008年には近鉄奈良・新大宮の客は増えたのに
JR奈良の客は減ったという情けないことになった。
阪奈間で競合相手があれば近鉄ももう少し速くなるんだがな。
719 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 15:08:47 ID:j+oDq4TC0
けいはんな線開業で奈良県内各駅の客が減ってるから、東生駒～西大寺の昼間1時間12本体制は減ると思う。
前も書いたけど
昼は
快急 1時間3本 阪神直通
急行 1時間3本 石切通過・生駒以遠各駅停車
準急（区間準急ではない） 1時間3本
普通東生駒行き 1時間3本（阪神直通、東花園で準急と接続）
普通瓢箪山行き 1時間3本
になると思う。
東大阪市内は近鉄駅前にマンションがどんどん建って（近鉄不動産のマンションも多い）るので減少はないと思う。
前も書いたけど
昼は
快急 1時間3本 阪神直通
急行 1時間3本 石切通過・生駒以遠各駅停車
準急（区間準急ではない） 1時間3本
普通東生駒行き 1時間3本（阪神直通、東花園で準急と接続）
普通瓢箪山行き 1時間3本
になると思う。
東大阪市内は近鉄駅前にマンションがどんどん建って（近鉄不動産のマンションも多い）るので減少はないと思う。
種別も整理するって言ってるんだから、
昼間は急行と普通の10分ヘッドみたいになるんじゃないの。
快急と急行は布施と石切しか変わらないんだし、
ましてや合理化の一環としては絶対に快急じゃないとダメってわけでも無かろう。
石切のホーム延長ができるのか次第かな。
昼間は急行と普通の10分ヘッドみたいになるんじゃないの。
快急と急行は布施と石切しか変わらないんだし、
ましてや合理化の一環としては絶対に快急じゃないとダメってわけでも無かろう。
石切のホーム延長ができるのか次第かな。
急行を東花園に停車とかの措置を含めてね。
722 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 15:28:44 ID:f72Xi/BM0
>>720-721
多すぎる種別を整理するというだけで、奈良線で準急と急行の統合があるとは思えない。
多すぎる種別を整理するというだけで、奈良線で準急と急行の統合があるとは思えない。
>>720
快急は阪神との兼ね合いがあるから絶対に残さなければダメ
快急は阪神との兼ね合いがあるから絶対に残さなければダメ
727 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 17:08:27 ID:GKnTIfYT0
>>726
これも前に書きましたが、現在の特急の問題点は、難波で阪神方面の優等列車に
連絡できないことです。阪神直通の快速急行を布施に停めて、その間に特急が
抜くようにすれば、特急から阪神方面への乗り継ぎが便利になります。
快速急行が各駅停車を抜かすのが布施から八戸ノ里になっても2駅分、つまり
2分しか違いません。
これも前に書きましたが、現在の特急の問題点は、難波で阪神方面の優等列車に
連絡できないことです。阪神直通の快速急行を布施に停めて、その間に特急が
抜くようにすれば、特急から阪神方面への乗り継ぎが便利になります。
快速急行が各駅停車を抜かすのが布施から八戸ノ里になっても2駅分、つまり
2分しか違いません。
729 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 17:21:08 ID:GKnTIfYT0
キチガイは死ね
本当にヴァカしかいないんですか？
近鉄もだまってやってくれてたほうがよかった
そんな接続まで考える必要はない
特急停車駅＝快速急行停車駅なのだから阪神直通の客は快速急行に乗る
本当にヴァカしかいないんですか？
近鉄もだまってやってくれてたほうがよかった
そんな接続まで考える必要はない
特急停車駅＝快速急行停車駅なのだから阪神直通の客は快速急行に乗る
なんば線スレが現在のように荒廃する端緒になったのもこういう議論だったんだよな
無意味で不毛な罵り合いが何ヶ月も続いた挙句アンチが大量発生した
無意味で不毛な罵り合いが何ヶ月も続いた挙句アンチが大量発生した
なんば線スレが華やかだったのは、開通前のダイヤ予想が盛んだった頃ですね。
平日昼間に旧西大阪線各駅に6本／時。快速急行3本／時。
この前提で、快速急行各駅停車説を唱えたグループの一人が私です。
平日昼間に旧西大阪線各駅に6本／時。快速急行3本／時。
この前提で、快速急行各駅停車説を唱えたグループの一人が私です。
結局は、近鉄が種別を削減、停車駅を見直すと表明したから自称評論家のヲタ諸氏が
各種持論を展開してるんだろうな。
その中で>>728のように特急から快急への接続を言いだす奴も出てきて。
>>729じゃないけど、黙ってダイヤ変更のときに発表したほうがよかったんだろうな。
下手に早く表明すると、変更後のダイヤが発表されるまで自分の都合や考えの押し付けあいになってくるし。
各種持論を展開してるんだろうな。
その中で>>728のように特急から快急への接続を言いだす奴も出てきて。
>>729じゃないけど、黙ってダイヤ変更のときに発表したほうがよかったんだろうな。
下手に早く表明すると、変更後のダイヤが発表されるまで自分の都合や考えの押し付けあいになってくるし。
でも、「今年と来年の乗降実績も考慮して」と言ってるから、
本数（種別）残して欲しかったら乗ってね（はあと）という告知にもなってる。
本数（種別）残して欲しかったら乗ってね（はあと）という告知にもなってる。
一旦列車種別を整理しても、そのうちまた増えることもある。京阪がそうだった。
特急・準急・普通を10分毎に運転するダイヤ、３年もたなかった。
それどころか今や京阪は種別を乱発しているし。特に夕方の上りの京橋駅、
18時台は快速特急・特急・快速急行・急行・準急・区間急行・普通がある。
快速急行・急行・準急・区間急行はいずれも次の停車駅は守口市。
枚方市に先着する列車は特急・快速急行・急行・準急があるが、
停車駅数は快速急行と急行の差は1駅、急行と準急の差も2駅。
たったそれだけでわざわざ別の列車種別をつくる。非常にわかりにくい。
それにしても、準急が淀屋橋から樟葉まで先着するなんて、近鉄なら
大阪難波から大和西大寺まで準急が逃げ切るようなものだ。
特急・準急・普通を10分毎に運転するダイヤ、３年もたなかった。
それどころか今や京阪は種別を乱発しているし。特に夕方の上りの京橋駅、
18時台は快速特急・特急・快速急行・急行・準急・区間急行・普通がある。
快速急行・急行・準急・区間急行はいずれも次の停車駅は守口市。
枚方市に先着する列車は特急・快速急行・急行・準急があるが、
停車駅数は快速急行と急行の差は1駅、急行と準急の差も2駅。
たったそれだけでわざわざ別の列車種別をつくる。非常にわかりにくい。
それにしても、準急が淀屋橋から樟葉まで先着するなんて、近鉄なら
大阪難波から大和西大寺まで準急が逃げ切るようなものだ。
結論：鉄オタは醜い
１番ばかげているのは、>>728だな。
快急がこれ以上遅くなったら、特急誘導どころか、近鉄そのものにブーイングが起きる。
難波始発のための急行は、整理できない。
奈良線での整理として１番ありそうなのは、準急を、区準、急行に引き寄せる形で、新「急行」、新「準急」とするスタイルだろうが、
そんなことで奈良線いじるより、大阪線の区間快速、区間急行の方に目を向けるのが、妥当だろうよ。
快急がこれ以上遅くなったら、特急誘導どころか、近鉄そのものにブーイングが起きる。
難波始発のための急行は、整理できない。
奈良線での整理として１番ありそうなのは、準急を、区準、急行に引き寄せる形で、新「急行」、新「準急」とするスタイルだろうが、
そんなことで奈良線いじるより、大阪線の区間快速、区間急行の方に目を向けるのが、妥当だろうよ。
難波は夕方の阪神方面のダイヤは酷いと思う
難波止まり 特急難波止まり 特急難波止まり 尼崎行き
難波止まり 特急難波止まり 特急難波止まり 尼崎行き
738 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 19:23:19 ID:arkAOgHv0
夕方なんてその程度でも問題ないだろ
しかもそんなターン1時間に1回だけだろ
しかもそんなターン1時間に1回だけだろ
ヨコタのエアツール
>>732
このスレ自体がそういう趣向だしある意味仕方ないよ。
極論、ここで議論した所で近鉄の改正には影響ないし。
直前でいきなり改悪発表すると京急蒲田みたいな沿線自治体との論争
に発展する可能性もあるし。じわじわ様子見ながら発表でいいんでない？
>>736
奈良線はするとしても急行の東花園停車、準急削減
夜間の本数削減とかではないかね。
快速急行の布施停車はないだろうね。
そうなると通過線が無意味化してしまう。
近鉄の場合、駅の設備のせいで今の状態になっているからね。
石切8両制限、布施緩急接続できない、国分6両制限などなど
種別整理するなら駅改造も必要だろうね。
このスレ自体がそういう趣向だしある意味仕方ないよ。
極論、ここで議論した所で近鉄の改正には影響ないし。
直前でいきなり改悪発表すると京急蒲田みたいな沿線自治体との論争
に発展する可能性もあるし。じわじわ様子見ながら発表でいいんでない？
>>736
奈良線はするとしても急行の東花園停車、準急削減
夜間の本数削減とかではないかね。
快速急行の布施停車はないだろうね。
そうなると通過線が無意味化してしまう。
近鉄の場合、駅の設備のせいで今の状態になっているからね。
石切8両制限、布施緩急接続できない、国分6両制限などなど
種別整理するなら駅改造も必要だろうね。
一番重要なものが抜けている
・平日朝以外の快急を急行に統一
これは確実にある。
・平日朝以外の快急を急行に統一
これは確実にある。
742 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 19:52:18 ID:arkAOgHv0
すぐに馬鹿がでてくるw
どうしようもないな
どうしようもないな
744 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 21:21:25 ID:jtyVch2K0
とりあえず夕方以降の奈良→難波方面快急の阪神車6両は何とかしてくれ・・・
奈良で乗車率50％弱
新大宮で70％くらい
西大寺乗り降り入れ替わって学園前・生駒で酷い時ラッシュ並みだわ・・・
1300年祭も関係してると思うが平日は学生もいるしな・・・
奈良で乗車率50％弱
新大宮で70％くらい
西大寺乗り降り入れ替わって学園前・生駒で酷い時ラッシュ並みだわ・・・
1300年祭も関係してると思うが平日は学生もいるしな・・・
745 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 21:21:48 ID:f72Xi/BM0
近鉄の営業係数は78。
これは関西では阪急に次ぐ優秀な数値。関東私鉄でも近鉄より優秀なのはＪＲ東日本と東急と東京メトロだけ。
近鉄の本数削減は「将来人口が減っても利益が出せるように」という目的で、赤字で減便させるのではない。
鉄道フリークってそういうことが理解できないんだよね。
まして近鉄の大阪・奈良・京都線の営業係数は71で、大阪環状線以上の黒字ですよ。
これは関西では阪急に次ぐ優秀な数値。関東私鉄でも近鉄より優秀なのはＪＲ東日本と東急と東京メトロだけ。
近鉄の本数削減は「将来人口が減っても利益が出せるように」という目的で、赤字で減便させるのではない。
鉄道フリークってそういうことが理解できないんだよね。
まして近鉄の大阪・奈良・京都線の営業係数は71で、大阪環状線以上の黒字ですよ。
746 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 21:22:58 ID:arkAOgHv0
車両によるんじゃないの？
でも夕方深くない時間帯は考えた方がいいわな
でも夕方深くない時間帯は考えた方がいいわな
>>730
アンチの大量発生と言うよりはむしろ在来の特定アンチが更に凶悪化した感じにしか思えんのだが。
アンチの大量発生と言うよりはむしろ在来の特定アンチが更に凶悪化した感じにしか思えんのだが。
何気にＪＲ西よりも儲かっているのか
その癖して新車投入ペースは遅いな
その癖して新車投入ペースは遅いな
その分儲かってんじゃないの？
752 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 22:02:58 ID:f72Xi/BM0
>>750
ＪＲ西は大手鉄道会社の中では、ＪＲ三島会社を別とすればもっとも厳しい部類。
ＪＲ西は大手鉄道会社の中では、ＪＲ三島会社を別とすればもっとも厳しい部類。
753 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 22:06:07 ID:f72Xi/BM0
関西の鉄道の営業係数（うろ覚えだけど）
阪急75 京阪85 近鉄78 南海79 阪神82 ＪＲ西88
ＪＲの路線別では大阪環状線が72、東海道本線（米原～神戸）が73、片町線が78、阪和線が77くらいだったと思う。
近鉄は大阪・京都・奈良線が71、名古屋・三重線（三重県内の線のこと？）が85、南大阪線継投系統が83くらいだった。
阪急75 京阪85 近鉄78 南海79 阪神82 ＪＲ西88
ＪＲの路線別では大阪環状線が72、東海道本線（米原～神戸）が73、片町線が78、阪和線が77くらいだったと思う。
近鉄は大阪・京都・奈良線が71、名古屋・三重線（三重県内の線のこと？）が85、南大阪線継投系統が83くらいだった。
営業係数は駅単位で集計するんだよね。
近鉄の場合、上本町、鶴橋、布施は大阪線に入れるのかな？
奈良線は永和から奈良まで？
近鉄の場合、上本町、鶴橋、布施は大阪線に入れるのかな？
奈良線は永和から奈良まで？
近鉄は機器の統一性の無い車両軍でメンテコストが凄いのかな。
あとツーマン運転も多くワンマン化があまり進んでないし、駅員も多いから人件費も凄そう。
東海67 東81 西88 九州103 四国127 北海道135だね
関西本線85（非電化区間200） 東海道新幹線51 山陽新幹線78 山手線57
あとツーマン運転も多くワンマン化があまり進んでないし、駅員も多いから人件費も凄そう。
東海67 東81 西88 九州103 四国127 北海道135だね
関西本線85（非電化区間200） 東海道新幹線51 山陽新幹線78 山手線57
756 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 22:41:49 ID:f72Xi/BM0
>>755
･機器の統一性も無い
･車両形式があまりにも多種多様
･おまけにみんな高性能(にせざるを得ない)
鉄道と同様に語るのは無理があるかもしれないが
航空業界の場合、格安航空会社の低運賃実現はまさに上記のような要素をいかに排除するかが鍵になってる
･機器の統一性も無い
･車両形式があまりにも多種多様
･おまけにみんな高性能(にせざるを得ない)
鉄道と同様に語るのは無理があるかもしれないが
航空業界の場合、格安航空会社の低運賃実現はまさに上記のような要素をいかに排除するかが鍵になってる
758 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 22:50:42 ID:arkAOgHv0
近鉄も車両工場見学ツアー作ればいいのにな
都ホテルに宿泊してもらって少し価格足して
12000円くらいでも停まってくれるだろ
都ホテルに宿泊してもらって少し価格足して
12000円くらいでも停まってくれるだろ
車両系の工場見学ツアーは結構安全対策にコストが掛かるらしいね
一般人を入れている間は全操業を停止しないとだめだし、停止の間どんどん利益が失われていく。
轢いてしまったなんて事故が起きたら二度とイベントが出来ないからな。
一般人を入れている間は全操業を停止しないとだめだし、停止の間どんどん利益が失われていく。
轢いてしまったなんて事故が起きたら二度とイベントが出来ないからな。
761 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 23:14:15 ID:arkAOgHv0
>>760
そうなんだ…じゃあ頻繁にはできないな（´・ω・｀）
そうなんだ…じゃあ頻繁にはできないな（´・ω・｀）
それ昔だからじゃないの
多分>>760はここ10年ほどの最近の話だと思うが
多分>>760はここ10年ほどの最近の話だと思うが
ちゃんと壁とガラスで仕切られた安全通路があるなら大丈夫だけど、作業現場に直に見学と体験ツアーなら絶対に操業停止
奈良駅お地蔵さんの噴水の広場がプチドームに覆われるのか、大阪駅の100分の1スケールって感じかな。
http://osaka.yomiuri.co.jp/nara/news/20100724-OYO8T00333.htm?from=ichioshi
奈良駅お地蔵さんの噴水の広場がプチドームに覆われるのか、大阪駅の100分の1スケールって感じかな。
http://osaka.yomiuri.co.jp/nara/news/20100724-OYO8T00333.htm?from=ichioshi
地蔵て
766 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 23:54:33 ID:R8YP2mM90
>>720
大体その線で十分だと思う。ただ急行ではなくて、東花園停車の快急かも
しれん。いずれにしても分かりやすい、しかも利便性を損ねないダイヤに
してほしい。10分サイクルで常に同じパターンで利用できるように。
>>741
そうするには石切を何とかしないと。
北側、南側とも１両程度は伸ばせるスペースがあるが、南側は階段を狭め
ないと延伸できない。北側で２両分となると上り線側は現在の擁壁を撤去
して広げないと無理。
夕方の８両急行はさすがにNG。
>>757
形式は多いけれども機器製造会社やら、編成両数やらで分けているだけで
実際のグループはかなり集約される。
通勤車両は8000系なんかは当時としてはハイスペックだったが、その後は
平凡。特にシリーズ21出現前のVVVF車なんか･･･。
大体その線で十分だと思う。ただ急行ではなくて、東花園停車の快急かも
しれん。いずれにしても分かりやすい、しかも利便性を損ねないダイヤに
してほしい。10分サイクルで常に同じパターンで利用できるように。
>>741
そうするには石切を何とかしないと。
北側、南側とも１両程度は伸ばせるスペースがあるが、南側は階段を狭め
ないと延伸できない。北側で２両分となると上り線側は現在の擁壁を撤去
して広げないと無理。
夕方の８両急行はさすがにNG。
>>757
形式は多いけれども機器製造会社やら、編成両数やらで分けているだけで
実際のグループはかなり集約される。
通勤車両は8000系なんかは当時としてはハイスペックだったが、その後は
平凡。特にシリーズ21出現前のVVVF車なんか･･･。
767 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 00:00:07 ID:tSwYuBqHO
削減厨は南大阪線スレで語ってこい、あそこだろ過剰になってるのは
奈良線で昼間で2割削減とかあるわけないだろうが
奈良線で昼間で2割削減とかあるわけないだろうが
768 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 00:16:24 ID:GtC1A3M60
近鉄奈良線は関西では御堂筋線に次ぐ黒字路線で、本数削減は「人口が減っても利益が出るようにするため」
だから著しい利便性低下はない。
ただ、奈良線の場合はけいはんな線への転移で生駒・東生駒・学園前の乗客が減ったという事情はある。
>>720-721は難波～奈良の利便性低下が著しく論外。
ただ、>>720案で1時間に快急3本、急行（東花園停車）3本ならありえなくはない。その場合、奈良への速達性を考えると停車駅から石切は省きたい。
>>719が一番現実的か。
だから著しい利便性低下はない。
ただ、奈良線の場合はけいはんな線への転移で生駒・東生駒・学園前の乗客が減ったという事情はある。
>>720-721は難波～奈良の利便性低下が著しく論外。
ただ、>>720案で1時間に快急3本、急行（東花園停車）3本ならありえなくはない。その場合、奈良への速達性を考えると停車駅から石切は省きたい。
>>719が一番現実的か。
769 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 00:22:17 ID:E/qy/Bfh0
>>768
ただそれをやると急行が遅いイメージがすごくついてしまうのと
しかも難波止ということで客が快速急行に集中してしまう
ホントネックだわ、阪神が8両以上嫌がることが
もし快速急行を終日8両か10両で運用できることになるとすれば
>>719でなんら問題ないと思う
ただそれをやると急行が遅いイメージがすごくついてしまうのと
しかも難波止ということで客が快速急行に集中してしまう
ホントネックだわ、阪神が8両以上嫌がることが
もし快速急行を終日8両か10両で運用できることになるとすれば
>>719でなんら問題ないと思う
短い編成を持ちすぎだよ。先頭車何台保有してるんだよ。
先頭車は製造コスト高いし、メンテナンスも手間だろ？
どうしても2連が必要な線区以外は4連と6連に統一すればいいのに。
4連と6連だけもっとけば4･6･8･10連組めるぞ。
先頭車は製造コスト高いし、メンテナンスも手間だろ？
どうしても2連が必要な線区以外は4連と6連に統一すればいいのに。
4連と6連だけもっとけば4･6･8･10連組めるぞ。
>>770緊急事態発生時にスムーズに車輌のやりくりをこなすならば２連は必要．
２連があるのとないのとでは柔軟性が桁違い．
２連があるのとないのとでは柔軟性が桁違い．
近鉄で一番使いにくいのは4連なんだよね
>>773
ない
ない
JR207系の付属3連ぢゃないんだから。
>>768ボクちんは使わないから急行は石切止まらなくていいのだ
まで読んだ
まで読んだ
小阪と桃山御陵前って、今の立場は似てるわな。
奈良電の旧本社のあった桃山御陵前と、当初、大軌の車両基地のあった小阪。
待避設備などがないから、鉄オタ的には軽く見られてるんだが、地域のポテンシャルとしては、
片や、ハウスの本社に大商大、樟蔭女子大、近鉄バス本社などがあるし、
桃山は、伏見区最大の商店街や、伏見の酒造メーカー各社の最寄り駅だし。
急行（準急）通過厨が出てくるたびに、鉄オタの社会観の狭さを露呈してて痛いわ。
奈良電の旧本社のあった桃山御陵前と、当初、大軌の車両基地のあった小阪。
待避設備などがないから、鉄オタ的には軽く見られてるんだが、地域のポテンシャルとしては、
片や、ハウスの本社に大商大、樟蔭女子大、近鉄バス本社などがあるし、
桃山は、伏見区最大の商店街や、伏見の酒造メーカー各社の最寄り駅だし。
急行（準急）通過厨が出てくるたびに、鉄オタの社会観の狭さを露呈してて痛いわ。
なんか急行6本案を書くと必死に噛みついてくるやつがいるけど、昼間に快急を残す意味ってあるか？
他の時間帯も平日の昼間のように大物～千鳥橋間各駅に快急が止まるようにすればいいんじゃないの？
8連以上が走る時間帯の急行(・快急)は難波で折り返すようにして。
座れないからイヤというのはただのわがままだろ。
座りたいなら特急に乗ればいい。
8連以上が走る時間帯の急行(・快急)は難波で折り返すようにして。
座れないからイヤというのはただのわがままだろ。
座りたいなら特急に乗ればいい。
客のわがままではなく
近鉄が自社単独利用者の為に難波仕立てを用意しているとは考えられないのか・・・
奈良特急なんて偶然捕まえるかダイヤ調べて乗る代物
近鉄が自社単独利用者の為に難波仕立てを用意しているとは考えられないのか・・・
奈良特急なんて偶然捕まえるかダイヤ調べて乗る代物
>>781
平日昼間は運転されてないぞ
平日昼間は運転されてないぞ
＞8連以上が走る時間帯の急行(・快急)は難波で折り返すようにして。
三宮行きの快速急行は、全部６連ということ？
無茶言うんじゃないよ。
三宮行きの快速急行は、全部６連ということ？
無茶言うんじゃないよ。
785 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 14:24:59 ID:Fy4eXzdmO
786 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 14:26:31 ID:Fy4eXzdmO
桜川で分割併合できれば良いのにな、あの調整時間は意外と無駄だし
788 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 15:12:54 ID:Fy4eXzdmO
桜川より西側に折り返し線があるから難しい
入る経路を潰してしまう、分割併合は乗務員交代より時間食うからな
完全に阪神がネックだよ奈良線の大幅変更
阪神線内8両で走れたらそれこそ平日昼間時急行統合も可能だろう
入る経路を潰してしまう、分割併合は乗務員交代より時間食うからな
完全に阪神がネックだよ奈良線の大幅変更
阪神線内8両で走れたらそれこそ平日昼間時急行統合も可能だろう
近鉄と阪神は常に足の引っ張り合いか
直通は大変だな
直通は大変だな
超苦痛
落ち着け。あの「日経」の記事だぞ。
一般的には信頼度の高い新聞ということになっているが、
こと鉄道ネタに関しては大スポ、夕刊フジ並の三流紙だぞ。
鉄ヲタなら周知の事実だろう。
もちろん、2012年3月改正は京都駅増築完成だから、
京都･橿原系統は大幅に変わるだろうし、奈良線も影響は受けるだろうけど、
東花園高架や三宮改築が間に合わない以上、そう大きくは変わらんだろう。
大きく変わるのは2013年3月と思われる。そこなら鳴尾高架工事は完成してないけど、
甲子園の近鉄8連対応化だけ前倒しすることもあり得る。
三宮と甲子園さえクリアできれば、あとは近鉄8連までなら今津、西宮は対応済みだし、
武庫川、芦屋、魚崎ともに対応はさほど難しくない。そうすると、休日は快速急行を8連で
統一できて、尼崎での増解結作業は平日ラッシュのみに出来る。
いずれにせよ、翌年に大幅に変わる要素があるのに、
その前年に大改正というのは考えにくいと思うんだが、どうだろうか？
一般的には信頼度の高い新聞ということになっているが、
こと鉄道ネタに関しては大スポ、夕刊フジ並の三流紙だぞ。
鉄ヲタなら周知の事実だろう。
もちろん、2012年3月改正は京都駅増築完成だから、
京都･橿原系統は大幅に変わるだろうし、奈良線も影響は受けるだろうけど、
東花園高架や三宮改築が間に合わない以上、そう大きくは変わらんだろう。
大きく変わるのは2013年3月と思われる。そこなら鳴尾高架工事は完成してないけど、
甲子園の近鉄8連対応化だけ前倒しすることもあり得る。
三宮と甲子園さえクリアできれば、あとは近鉄8連までなら今津、西宮は対応済みだし、
武庫川、芦屋、魚崎ともに対応はさほど難しくない。そうすると、休日は快速急行を8連で
統一できて、尼崎での増解結作業は平日ラッシュのみに出来る。
いずれにせよ、翌年に大幅に変わる要素があるのに、
その前年に大改正というのは考えにくいと思うんだが、どうだろうか？
なにわ筋線が北梅田に達したら阪神もある程度は本気になれるんじゃね？
>>779
急行が布施を通過するならそれでいいよ
急行が布施を通過するならそれでいいよ
快急 現行通り、ただし１０分毎、半数が三宮行き、半数が難波行き。
急行 現行に東花園を追加、全て尼崎行き、なんば線内各停、１０分毎、石切で退避。
普通 西大寺～難波間を１０分毎、６両。
ラッシュ時のみ準急を運行。区準を廃止。
急行 現行に東花園を追加、全て尼崎行き、なんば線内各停、１０分毎、石切で退避。
普通 西大寺～難波間を１０分毎、６両。
ラッシュ時のみ準急を運行。区準を廃止。
あと、回送を大幅に廃止！！
今ある回送列車全部に客を乗せれば大幅にコスト削減できる
格安航空機商法でいけばいい
格安航空機商法でいけばいい
そろそろ奈良線も急行系をこまめに停めて、なるべく多くの駅から急行系を使えるようにする緩急接続型ダイヤに転換する時代に来ているのではないか？
緩急分離をする必要があるほど混んでいるのは平日の朝だけだろう。
関東の私鉄ですら緩急分離をやっているのは平日朝の上りだけという時代に近鉄は何をやっているのか。
緩急分離をする必要があるほど混んでいるのは平日の朝だけだろう。
関東の私鉄ですら緩急分離をやっているのは平日朝の上りだけという時代に近鉄は何をやっているのか。
緩急接続できる駅があるならもちろんそうした方がいいぞ。
奈良線の急行・準急駅は全部微妙なんだよ。
奈良線の急行・準急駅は全部微妙なんだよ。
本来その役目は高架化と共に瓢箪山が担うはずだったのですよ
おい、こら、藤沢の在日みたいなこと抜かすんじゃねーぞ！
終日需要段差の大きい路線に緩急接続なんか無理じゃボケが>>797
終日需要段差の大きい路線に緩急接続なんか無理じゃボケが>>797
801 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 20:00:27 ID:Hs4CGt4L0
>>798-799
八戸ノ里に準急停めて小阪通過で問題なし。
布施や瓢箪山のような構造じゃないし、
奈良線の２面４線の駅で唯一、優等停まっていない。
東花園に優等停めたんだから、次にメス入れるのはここでしょ
八戸ノ里に準急停めて小阪通過で問題なし。
布施や瓢箪山のような構造じゃないし、
奈良線の２面４線の駅で唯一、優等停まっていない。
東花園に優等停めたんだから、次にメス入れるのはここでしょ
803 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 20:21:25 ID:Hs4CGt4L0
八戸ノ里で接続して東花園で接続？
どちらかだけでいいと思うが
どちらかだけでいいと思うが
あと地味だけど上り下り対称のダイヤにして欲しい
石切で区間準急が快速急行をかわすダイヤでいいやん。上り下りで違って土日で更に逆転とか意味不明
石切で区間準急が快速急行をかわすダイヤでいいやん。上り下りで違って土日で更に逆転とか意味不明
あでも奈良行きは急行のがいいのか
東花園のレールちょっとずつ解体されてるね
>>802
小阪のことよく調べてからレスしようね
近鉄はこの30年かけて八戸ノ里が担っていた地元におけるターミナル機能を全て小阪に移転させている
それは地元における八戸ノ里と小阪の地位の逆転があったからなんだよ
小阪のことよく調べてからレスしようね
近鉄はこの30年かけて八戸ノ里が担っていた地元におけるターミナル機能を全て小阪に移転させている
それは地元における八戸ノ里と小阪の地位の逆転があったからなんだよ
こ…小坂を西代にする気か…ｗ
急行の接続東花園ってその部分だけ見て話すけど
東は生駒～学園前で、西は布施～鶴橋で前の普通に追いつくぞ
東は生駒～学園前で、西は布施～鶴橋で前の普通に追いつくぞ
812 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 21:26:08 ID:v6S31QTi0
eoが解除された途端、すごいスレ進行の勢いｗ
813 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 21:30:56 ID:armdkH2k0
814 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 21:31:03 ID:Hs4CGt4L0
なんで急行が東花園に停まること前提になってるのか
昼間時だけで十分
朝夕通勤時間帯に東大阪市内の接続は準急と普通だけ考えればいい
だいたい6両でも小阪過ぎればガラガラだぜ準急
昼間時だけで十分
朝夕通勤時間帯に東大阪市内の接続は準急と普通だけ考えればいい
だいたい6両でも小阪過ぎればガラガラだぜ準急
815 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 21:31:45 ID:Hs4CGt4L0
あっても昼間時だけでいいってことね
それで準急を廃止するってのはありっちゃあり
それで準急を廃止するってのはありっちゃあり
急行が東花園に停車するのではなく、
急行が準急に置き換えられるんだろ。
急行が準急に置き換えられるんだろ。
818 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 21:38:49 ID:Hs4CGt4L0
>>809
乗客数だけなら小阪のほうが多いわな
乗客数だけなら小阪のほうが多いわな
そろそろ2012年改正の専用スレ立てようか？
大阪線･名古屋線系統と奈良線･京都線･橿原線系統で。
南大阪線系統は本スレで議論という形で。
スレタイ案
【奈良線系統】2012年近鉄ダイヤ改正を語る【京都線･橿原線系統】
【大阪線系統】2012年近鉄ダイヤ改正を語る【名古屋線系統】
どうですか？
大阪線･名古屋線系統と奈良線･京都線･橿原線系統で。
南大阪線系統は本スレで議論という形で。
スレタイ案
【奈良線系統】2012年近鉄ダイヤ改正を語る【京都線･橿原線系統】
【大阪線系統】2012年近鉄ダイヤ改正を語る【名古屋線系統】
どうですか？
821 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 22:35:04 ID:Hs4CGt4L0
>>820
乙、それでいいよ
乙、それでいいよ
ここでいいと思うが。普段沿線のスーパーとかしか話題ないんだしｗ
やるとしても分ける必要はないだろ。分ける必要が出てきてからでいいと思うが
824 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 22:36:58 ID:twir+caZ0
阪神ジェットカーの東花園乗り入れ実現しないかなあ
減便するというのなら昼間だけでもいいからジェットカーを
東花園まで走らせてほしい
減便するというのなら昼間だけでもいいからジェットカーを
東花園まで走らせてほしい
>>791
>>807
>791の言うとおり、日経の鉄記事の信頼性は？だ。
しかもその日の日経近畿経済面のほかは
どの新聞もＴＶも取り上げていない。
話は変わるが、今年こそ子会社の粉飾決算等で、
マトモ（？）な質問の相次いだ株主総会だったが、
例年の総会では、
「○○駅に快急を停めろ」
「××駅へ夕方帰るのだが、ダイヤが不便」
といった地域エゴ的質問がほとんどだ。
来年の総会で現社長が引退するならわかるが、
そうでなければ再来年のダイヤ変更にしても、
来年の総会以降でないと具体的内容は出さないと思われ。
信憑性からいっても？？？だが、
>>807
>791の言うとおり、日経の鉄記事の信頼性は？だ。
しかもその日の日経近畿経済面のほかは
どの新聞もＴＶも取り上げていない。
話は変わるが、今年こそ子会社の粉飾決算等で、
マトモ（？）な質問の相次いだ株主総会だったが、
例年の総会では、
「○○駅に快急を停めろ」
「××駅へ夕方帰るのだが、ダイヤが不便」
といった地域エゴ的質問がほとんどだ。
来年の総会で現社長が引退するならわかるが、
そうでなければ再来年のダイヤ変更にしても、
来年の総会以降でないと具体的内容は出さないと思われ。
信憑性からいっても？？？だが、
826 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 22:57:45 ID:v6S31QTi0
>>791
>>825
大阪線スレにも書いたけど・・・
日経の記事だけならともかく、「平成21年度決算説明会資料（平成22年5月19日開催）」
ttp://www.kintetsu.jp/kouhou/investor/pdf/20100519setumeikai.pdf
８ページに
>①抜本的ダイヤの見直し
> ・需要に応じた適正なダイヤの作成
>②組織の再編と運営体制の再構築
> ・上記ダイヤに応じた駅、列車区の運営体制、保守体制の構築
と言う記述があるので、騒いでいるんだろうな。
これだって、単に減量化するのではなく締めるところは締めるが、
出すところは出すとも考えられると思うけどね。
別の資料「近鉄グループ経営計画 資料編」
ttp://www.kintetsu.jp/news/wfiles/keieikeikaku20100512.pdf
13ページには、京都駅４号線新設後特急を増発すると受け取られる記述があるし。
>>807
難波駅２面２線化に関しては、朝日か産経あたりも書いていたと思う。
>>825
大阪線スレにも書いたけど・・・
日経の記事だけならともかく、「平成21年度決算説明会資料（平成22年5月19日開催）」
ttp://www.kintetsu.jp/kouhou/investor/pdf/20100519setumeikai.pdf
８ページに
>①抜本的ダイヤの見直し
> ・需要に応じた適正なダイヤの作成
>②組織の再編と運営体制の再構築
> ・上記ダイヤに応じた駅、列車区の運営体制、保守体制の構築
と言う記述があるので、騒いでいるんだろうな。
これだって、単に減量化するのではなく締めるところは締めるが、
出すところは出すとも考えられると思うけどね。
別の資料「近鉄グループ経営計画 資料編」
ttp://www.kintetsu.jp/news/wfiles/keieikeikaku20100512.pdf
13ページには、京都駅４号線新設後特急を増発すると受け取られる記述があるし。
>>807
難波駅２面２線化に関しては、朝日か産経あたりも書いていたと思う。
829 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 23:19:46 ID:v6S31QTi0
社長は通例でいけば来年交代の時期かな
【話題】準特急、快速急行、準急、通勤快速…いったい、どれが速いのよ [10/07/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279976207/l50
■交通編
乗り慣れない路線だと迷うこともしばしば。
早速、東京近郊を走る鉄道会社に尋ねてみたら、
「『特急』『準特急』『急行』『通勤快速』『快速』の順」との明確な回答が返ってきたのは京王電鉄のみ。
あとは
「『快速急行』『急行』『準急』『区間準急』です。『多摩急行』というのもありますが、
別の路線に乗り入れていて始発駅が違うので比較は難しい」（小田急電鉄）、
「『快速特急』『特急』『通勤特急』『快速』の順。『急行』もありますが近くダイヤ改正でなくなります。
また、『アクセス特急』が加わるけど、本線とは違うルートなので順番はつけられません」（京成電鉄）。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279976207/l50
■交通編
乗り慣れない路線だと迷うこともしばしば。
早速、東京近郊を走る鉄道会社に尋ねてみたら、
「『特急』『準特急』『急行』『通勤快速』『快速』の順」との明確な回答が返ってきたのは京王電鉄のみ。
あとは
「『快速急行』『急行』『準急』『区間準急』です。『多摩急行』というのもありますが、
別の路線に乗り入れていて始発駅が違うので比較は難しい」（小田急電鉄）、
「『快速特急』『特急』『通勤特急』『快速』の順。『急行』もありますが近くダイヤ改正でなくなります。
また、『アクセス特急』が加わるけど、本線とは違うルートなので順番はつけられません」（京成電鉄）。
831 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 02:11:56 ID:ZQ/6DzNM0
「犯罪特急」「災厄急行」「通勤災厄」「痴漢特急」「深夜急行」
の順にろくでもない種別ばかり走ってるのが、学研都市の向こうにある敗方電車。
の順にろくでもない種別ばかり走ってるのが、学研都市の向こうにある敗方電車。
近鉄で１番ややこしいのは、大阪線の「区間快速急行」だろうな。
これを、「区快」とか「区間快速」とか省略すると、「快速急行」「急行」の認識がないと混乱する。
ＪＲに、急行じゃない「区間快速」がたくさんあるからまぎらわしい。
（まあ、ＪＲは急行が絶滅してるが）
これを、「区快」とか「区間快速」とか省略すると、「快速急行」「急行」の認識がないと混乱する。
ＪＲに、急行じゃない「区間快速」がたくさんあるからまぎらわしい。
（まあ、ＪＲは急行が絶滅してるが）
>>832
大阪線沿線住民の中には「区間快速急行」を「区間」と省略する人もいます。
「区間急行」、「区間」、「区間快速」と呼ぶ人が多くて、「区快」は少ない印象です。
「区間急行」と呼ぶ人は年配の人が多いですね。
大阪線沿線住民の中には「区間快速急行」を「区間」と省略する人もいます。
「区間急行」、「区間」、「区間快速」と呼ぶ人が多くて、「区快」は少ない印象です。
「区間急行」と呼ぶ人は年配の人が多いですね。
「区間」と言えば、
奈良線 区間準急
大阪線 区間快速急行
南大阪線 区間急行
2013年の種別簡素化では「区間」が狙われそうですね。
奈良線 区間準急
大阪線 区間快速急行
南大阪線 区間急行
2013年の種別簡素化では「区間」が狙われそうですね。
区間準急：準急＋瓢箪山、枚岡、額田
区間急行：急行＋浮孔、坊城、橿原神宮西口
区間快速急行：快速急行＋室生口大野、赤目口
ところで区間ってなんで存在するの？
理由がいまいち分からん
区間急行：急行＋浮孔、坊城、橿原神宮西口
区間快速急行：快速急行＋室生口大野、赤目口
ところで区間ってなんで存在するの？
理由がいまいち分からん
>>>835
近鉄では、本来の種別の一つ下を表す場合に使っているみたいだね。
そう言う場合「準○○」とまずは準を使われるけど、既に使っている場合や
語呂が悪い（言いにくい）場合に使われているみたい。
例えば、急行の一つ下（急行と準急の間）に新しい種別を作りたい場合、
急行に準を付けると「準急行」は既に存在しているので、区間を付けて
「区間急行」にしたと思う。
近鉄では、本来の種別の一つ下を表す場合に使っているみたいだね。
そう言う場合「準○○」とまずは準を使われるけど、既に使っている場合や
語呂が悪い（言いにくい）場合に使われているみたい。
例えば、急行の一つ下（急行と準急の間）に新しい種別を作りたい場合、
急行に準を付けると「準急行」は既に存在しているので、区間を付けて
「区間急行」にしたと思う。
837 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 11:05:57 ID:tYhc12z20
人口が減ったから客が減るというわけではない。
大和高田は人口が減ってるのに
近鉄大和高田駅は平成17年より20年の方が客が増えた。
奈良市も人口が減ってるだろうが
近鉄奈良と新大宮の乗客は平成20年に微増した。
それなのに同じ年のJR奈良は東西線直通快速の増発があっても客が減った。
アーバンネットワーク沿線の滋賀や和泉など人口が増えてるらしいのに
去年のアーバンネットワークは私鉄に比べて客が激減した。
競合他社の自爆という外因はあるが人口が減っても
便利な近鉄沿線は発展するということもある。
大和高田は人口が減ってるのに
近鉄大和高田駅は平成17年より20年の方が客が増えた。
奈良市も人口が減ってるだろうが
近鉄奈良と新大宮の乗客は平成20年に微増した。
それなのに同じ年のJR奈良は東西線直通快速の増発があっても客が減った。
アーバンネットワーク沿線の滋賀や和泉など人口が増えてるらしいのに
去年のアーバンネットワークは私鉄に比べて客が激減した。
競合他社の自爆という外因はあるが人口が減っても
便利な近鉄沿線は発展するということもある。
838 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 11:12:47 ID:eB6wgG7c0
快急3本 急行3本（東花園停車・石切通過） 普通6本って本数は減っても今と同じくらい便利。
奈良への速達性・遠近分離は快急で保たれているし、本数が減る分スピードアップもできそう。
奈良線は大阪線と違って一部の車両に乗客が集中しないから、急行を8両にすれば東花園停車でも昼はいけそう。
奈良への速達性・遠近分離は快急で保たれているし、本数が減る分スピードアップもできそう。
奈良線は大阪線と違って一部の車両に乗客が集中しないから、急行を8両にすれば東花園停車でも昼はいけそう。
839 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 11:24:41 ID:xR46CwqhO
>>835
基本的に急行だが、乗客の少なくなる区間は各駅停車になる。
語源的には、ある「区間」だけ「急行」。
奈良線の区間準急は、東花園以遠各駅停車。
南大阪線の区間急行も尺度以遠各駅停車。
大阪線の場合は、元は区間急行だった。
当時の急行の停車駅は、八木、桜井、榛原、名張、桔梗が丘という感じだったが、
区間急行は、八木、桜井、榛原、室生口大野、赤目口以遠各駅停車。
ちなみに松阪行の区間急行はなかった。
大阪線の急行が快速急行に昇格したので、区間急行も区間快速急行に改称した。
基本的に急行だが、乗客の少なくなる区間は各駅停車になる。
語源的には、ある「区間」だけ「急行」。
奈良線の区間準急は、東花園以遠各駅停車。
南大阪線の区間急行も尺度以遠各駅停車。
大阪線の場合は、元は区間急行だった。
当時の急行の停車駅は、八木、桜井、榛原、名張、桔梗が丘という感じだったが、
区間急行は、八木、桜井、榛原、室生口大野、赤目口以遠各駅停車。
ちなみに松阪行の区間急行はなかった。
大阪線の急行が快速急行に昇格したので、区間急行も区間快速急行に改称した。
大阪線の場合、今も急行はあるんでしょ。
急行と快速急行は、どのぐらい違うのかな。
急行と快速急行は、どのぐらい違うのかな。
>>843
いえいえ、こちらこそ文脈を読み飛ばしておりました。
いえいえ、こちらこそ文脈を読み飛ばしておりました。
区間○○＝関西発祥
通勤○○＝関東発祥
らしいね
ＪＲの大和路線の区間快速なんて今宮に停まるか停まらないかの違いだけだし。
近鉄の区間○○は途中で各駅停車になるという意味で区間○○を使ってるね。
通勤○○＝関東発祥
らしいね
ＪＲの大和路線の区間快速なんて今宮に停まるか停まらないかの違いだけだし。
近鉄の区間○○は途中で各駅停車になるという意味で区間○○を使ってるね。
区間急行なつかしいわ。
2680系のクロスシート思い出す。
2680系のクロスシート思い出す。
>>844
環状線区間の各駅停車もあるでしょ。 区間快速＜＞大和路快速
環状線区間の各駅停車もあるでしょ。 区間快速＜＞大和路快速
848 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 13:39:08 ID:k2+Ts4FD0
♪ああああ～～～夏休み～
>>845
関西私鉄では、
区間派 近鉄、京阪、阪神
通勤派 阪急
阪急京都線の通勤特急の場合は、連続停車区間があるわけでもなし、
運転区間が短いわけでもなし、「通勤」を選択するしかなかったのでしょうね。
奈良線の「区間準急」は、近鉄で初めての種別だったので、ちょっと驚きました。
関西私鉄では、
区間派 近鉄、京阪、阪神
通勤派 阪急
阪急京都線の通勤特急の場合は、連続停車区間があるわけでもなし、
運転区間が短いわけでもなし、「通勤」を選択するしかなかったのでしょうね。
奈良線の「区間準急」は、近鉄で初めての種別だったので、ちょっと驚きました。
850 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 14:32:34 ID:Nd3nzAWw0
夏休み
自作自演で
憂さ晴らし
自作自演で
憂さ晴らし
この前、鶴橋で初めて鮮魚列車を見た
京阪はバリバリ通勤快急とかあるぞ
名前を呼んでももらえない南海…
名前を呼んでももらえない南海…
No.295 by 匿名どん 2005/09/05(月) 09:27
阪急電車で三ノ宮より西に行く時、三ノ宮で電車が止まってしまうので何度も乗り換えないといけないから、
阪神電車も方が直通で行け便利だと思ってました。
でも、ある日阪神電車に乗っていて、芦屋から乗って来た二人が、
「阪神電車は乗りたない、貧乏人のニオイがする、臭い！臭い！嫌や嫌や、はよ降りたい」
と大きな声で言ってました。
158 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2007/08/20(月) 03:43:51 ID:vXFkvcJiO
阪急伊丹から通勤してる中途半端に金持ってる70過ぎの婆さん､
｢阪神にはろくなのが乗ってへん｡変な人ばかりや｡阪急は客層が全然違う｡
私も阪急乗る時はお洒落しなきゃいけない｡あ～あ､芦屋に住みたいわ｣としょっちゅう言う｡
俺はいつも､｢なんだかなぁ…｣と思う｡
750 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/09/10(月) 23:27:45 ID:HwEb0zOc
>>733
そもそも「阪神沿線」というだけで地価は10％下落しますから。
阪神電車を廃線にして道路にするだけで地価は15％上昇するという試算あり。
阪急電車で三ノ宮より西に行く時、三ノ宮で電車が止まってしまうので何度も乗り換えないといけないから、
阪神電車も方が直通で行け便利だと思ってました。
でも、ある日阪神電車に乗っていて、芦屋から乗って来た二人が、
「阪神電車は乗りたない、貧乏人のニオイがする、臭い！臭い！嫌や嫌や、はよ降りたい」
と大きな声で言ってました。
158 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2007/08/20(月) 03:43:51 ID:vXFkvcJiO
阪急伊丹から通勤してる中途半端に金持ってる70過ぎの婆さん､
｢阪神にはろくなのが乗ってへん｡変な人ばかりや｡阪急は客層が全然違う｡
私も阪急乗る時はお洒落しなきゃいけない｡あ～あ､芦屋に住みたいわ｣としょっちゅう言う｡
俺はいつも､｢なんだかなぁ…｣と思う｡
750 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/09/10(月) 23:27:45 ID:HwEb0zOc
>>733
そもそも「阪神沿線」というだけで地価は10％下落しますから。
阪神電車を廃線にして道路にするだけで地価は15％上昇するという試算あり。
854 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 19:42:09 ID:gAnX5wNv0
東大阪地域の需要増と瓢箪山以遠の削減をトレードオフさせるのであれば
快急6本（停車駅は現行のまま、3本/h阪神直通）
準急6本（区間準急の停車駅に変更）
普通6本（全て東花園行き）
にしてすっきりさせるのもありうる。
>>849
通勤派におけいはんが加わりますた。
あと、阪急が「区間○○」を種別に使わないのは、内部で区間運転の列車に対して
「区間」という言葉を使っているから。
例：梅田～西宮北口間の普通は「区間普通」。
快急6本（停車駅は現行のまま、3本/h阪神直通）
準急6本（区間準急の停車駅に変更）
普通6本（全て東花園行き）
にしてすっきりさせるのもありうる。
>>849
通勤派におけいはんが加わりますた。
あと、阪急が「区間○○」を種別に使わないのは、内部で区間運転の列車に対して
「区間」という言葉を使っているから。
例：梅田～西宮北口間の普通は「区間普通」。
10分に3本のパターンは、難波から毎時0分・5分の特急発車と噛み合わないので平日ラッシュ時以外不可能。
857 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 21:35:33 ID:xCqUZLl40
運転本数を増やしても距離を減らせばそれはそれで経費削減になる
でも6-6-6にするのは難しい罠
でも6-6-6にするのは難しい罠
ついでに、上りも乙・甲の名阪特急が雁行して（近鉄の）難波線に入るパターンがあるので、
10分に3本は不可能。
10分に3本は不可能。
東花園で2両連結・切り離しをやってた時代が懐かしいな…
860 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 23:20:08 ID:a+/zLVaH0
>>832 JR急行・・・僅かだが、まだ残ってるよ！（その一つに『きたぐに』）
ところで、今朝の学園前８時22分発上り準急、停車中にいきなり警笛鳴らした
と思ったら、女性警官が来て車内にいたおじいさんを連れて下車していった。
痴漢だったら被害者の女性も同行する筈なんだけど、いなかったから違うみたい。
何があったんだろう？
ところで、今朝の学園前８時22分発上り準急、停車中にいきなり警笛鳴らした
と思ったら、女性警官が来て車内にいたおじいさんを連れて下車していった。
痴漢だったら被害者の女性も同行する筈なんだけど、いなかったから違うみたい。
何があったんだろう？
先月東京へ行ったとき、小田急に乗る機会があった。
「快速急行」や「区間準急」という列車種別があったり、
異系列の混成１０連を平気で走らせているところは、
関西の某私鉄某線と似ているなと思った。
「快速急行」や「区間準急」という列車種別があったり、
異系列の混成１０連を平気で走らせているところは、
関西の某私鉄某線と似ているなと思った。
有料特急に力入れてるところもね
快速急行廃止したらええやん。残すなら全車阪神線直通。
快速急行西大寺逝き
阪神線内各停 難波 鶴橋 生駒 西大寺
急行奈良逝き
難波 日本橋 上本町 鶴橋 生駒 東生駒 学園前 菖蒲池 西大寺 新大宮 奈良
準急 生駒（東生駒）逝き
難波 日本橋 上本町 鶴橋 布施 八戸ノ里 東花園 瓢箪山 枚岡 額田 石切 生駒
普通 瓢箪山逝き
奈良県内の乗客と東大阪市内の乗客を完全分離させる必要がある。
by南大阪線住民
現在大阪線沿線へ通勤中（JR環状線経由）。数年後奈良線沿線への移住を検討中
快速急行西大寺逝き
阪神線内各停 難波 鶴橋 生駒 西大寺
急行奈良逝き
難波 日本橋 上本町 鶴橋 生駒 東生駒 学園前 菖蒲池 西大寺 新大宮 奈良
準急 生駒（東生駒）逝き
難波 日本橋 上本町 鶴橋 布施 八戸ノ里 東花園 瓢箪山 枚岡 額田 石切 生駒
普通 瓢箪山逝き
奈良県内の乗客と東大阪市内の乗客を完全分離させる必要がある。
by南大阪線住民
現在大阪線沿線へ通勤中（JR環状線経由）。数年後奈良線沿線への移住を検討中
864 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 06:42:53 ID:r7RMeFLOO
>>863
快速急行西大寺行？奈良線に移住してくるな師ね
快速急行西大寺行？奈良線に移住してくるな師ね
>>864
乗って無いからこんな妄想がでてくると思われ
乗って無いからこんな妄想がでてくると思われ
>>863
富雄の自分に喧嘩売ってんのか
富雄の自分に喧嘩売ってんのか
定期的にこの流れあるよね。なんか慣れちゃったけど
快急学園前通過とか、どれだけ沿線のことがわかってないのかと・・・ｗ
滋賀の友人曰く、近鉄とは近江鉄道なんだそうだ
870 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 12:12:06 ID:r7RMeFLOO
奈良県内～鶴橋以西への需要が東大阪～鶴橋以西への流れを大きく上回ってる
だから奈良からの速達列車を朝夕に関しては東大阪の利便向上のために使うのは難しい
昼間時に限れば急行を東花園に停めて8両にして兼用ももしかしたら可能かもしれないが夜はまず無理
朝は検討対象外
だから奈良からの速達列車を朝夕に関しては東大阪の利便向上のために使うのは難しい
昼間時に限れば急行を東花園に停めて8両にして兼用ももしかしたら可能かもしれないが夜はまず無理
朝は検討対象外
近江鉄道は宣伝力で近畿日本鉄道に負け、愛称を近畿日本鉄道に奪われた。
>>869
私の滋賀の友人は近鉄なんて言わないといってたなあ
私の滋賀の友人は近鉄なんて言わないといってたなあ
富雄忘れてたなwｽﾏｿ
昔小阪に住んでました。準急停車は確かに便利で優越感がありましたけど、よく考える
と意味不明の停車ですね。要は近鉄バスの本社があるからって理由で停めてるんでしょ？
それから学園前も近鉄の社長が住んでるからって理由で停めてるんでしょ？
こういうしがらみがあるうちは南大阪線のようなスッキリダイヤは無理だと思い
ます。
昔小阪に住んでました。準急停車は確かに便利で優越感がありましたけど、よく考える
と意味不明の停車ですね。要は近鉄バスの本社があるからって理由で停めてるんでしょ？
それから学園前も近鉄の社長が住んでるからって理由で停めてるんでしょ？
こういうしがらみがあるうちは南大阪線のようなスッキリダイヤは無理だと思い
ます。
878 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 21:49:04 ID:6je6IbMc0
学園前が近鉄の社長が住んでるから停めてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホ満載のレスﾜﾛﾀ
アホ満載のレスﾜﾛﾀ
マダーのほうがマシだなｗ
881 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 22:37:14 ID:3QsFmQpG0
ていうか学園前は近鉄も開発に関わった住宅地だろうがｗ
ま、いずれにせよ今学園前を通過させる意味はないけどな。デメリットしかない
＞近江鉄道が「近鉄」ｗｗｗｗの件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1187706791/751-765
ここでもバカが沸いて粛清に手間取ったところだ。
近江鉄道に恨みはないけど。
もしかして「大近鉄」って言い方はこの厄介な問題との絡みがあるんだろうか。
まあ近鉄と言えば近畿日本鉄道を指すのが自明も自明なので、
近江鉄道の方をどうしても近鉄呼ばわりしたいなら「小近鉄」って愛称を定着させればいいんじゃないかと思った。
誰から賛同されなくても俺はそうしていくよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1187706791/751-765
ここでもバカが沸いて粛清に手間取ったところだ。
近江鉄道に恨みはないけど。
もしかして「大近鉄」って言い方はこの厄介な問題との絡みがあるんだろうか。
まあ近鉄と言えば近畿日本鉄道を指すのが自明も自明なので、
近江鉄道の方をどうしても近鉄呼ばわりしたいなら「小近鉄」って愛称を定着させればいいんじゃないかと思った。
誰から賛同されなくても俺はそうしていくよ。
滝谷不動で対向列車が通過待ちするんか？ｗ
886 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 00:25:32 ID:cQmXelcF0
まさか、昨日のある記念切符発売・即完売で上機嫌の近江鉄道の話題が出てくるとはｗ
そういえば5月に高架になった区間の旧下り線、若江岩田と河内花園は駅構内
を残して線路撤去されてた
あと東花園の奈良方の踏切の警報機･遮断棒の位置が動いてた
を残して線路撤去されてた
あと東花園の奈良方の踏切の警報機･遮断棒の位置が動いてた
888 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 00:38:21 ID:mRWMPlTl0
>>877
おまえ、本当に社長が学園前に住んでると思ってるのか？ｗ
おまえ、本当に社長が学園前に住んでると思ってるのか？ｗ
889 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 03:54:33 ID:rF8oCaL30
平城宮跡をメイン会場として開催されている平城遷都1300年祭につきましては、これを
大きなビジネスチャンスと捉えて、奈良地域を中心に当社沿線観光地の魅力を多いに
PRするとともに、当社グループ商品のさらなる販売促進を図ってまいります。
ってその平城遷都1300年祭はどうなってる？猛暑で閑古鳥が鳴いてるじゃないだろな？
大きなビジネスチャンスと捉えて、奈良地域を中心に当社沿線観光地の魅力を多いに
PRするとともに、当社グループ商品のさらなる販売促進を図ってまいります。
ってその平城遷都1300年祭はどうなってる？猛暑で閑古鳥が鳴いてるじゃないだろな？
いやぁ、夏休みだねぇ
耐性の低いのが釣られまくってるｗ
耐性の低いのが釣られまくってるｗ
怒らないでマジレスして欲しいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人は学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜｗ
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人は学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜｗ
>>892
てか本気で言ってるだろ鉄オタなら
てか本気で言ってるだろ鉄オタなら
896 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 14:24:37 ID:veo3ryH60
>>894
他山の石とすべし
他山の石とすべし
897 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 14:27:03 ID:o04jaLfQO
898 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 14:30:40 ID:3VShGhZe0
なあ・・最近気付いたんだが、生駒線を走る車両って生駒以西走ってなくね
そうだね。
さすがにコピペにレスするのはどうかな
鶴橋のホームで人待ちしてたら
阪神車両が3連続で来て驚いた
阪神車両が3連続で来て驚いた
903 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 16:51:52 ID:WuveGk+Q0
http://www.kintetsu-bus.co.jp/news/topics.cgi?no=491
一般路線バス７日間乗り放題「夏のまる得チケット」を発売いたします。（限定２０００枚）
夏休み後半の土曜、日曜は近鉄バスに乗って出かけよう！
近鉄バスでは、８月の13日と以降の土曜日曜の計７日間一般路線に乗り放題
「夏のまる得チケット」を発売いたします。（一部路線は除きます）
このチケットは前売りのみで２０００枚限定の発売となります。
なお発売場所により発売日時が異なりますのでご注意ください。
小学生50円キャンペーンと併せ、ご家族でこの機会に是非近鉄バスをご利用ください。
一般路線バス７日間乗り放題「夏のまる得チケット」を発売いたします。（限定２０００枚）
夏休み後半の土曜、日曜は近鉄バスに乗って出かけよう！
近鉄バスでは、８月の13日と以降の土曜日曜の計７日間一般路線に乗り放題
「夏のまる得チケット」を発売いたします。（一部路線は除きます）
このチケットは前売りのみで２０００枚限定の発売となります。
なお発売場所により発売日時が異なりますのでご注意ください。
小学生50円キャンペーンと併せ、ご家族でこの機会に是非近鉄バスをご利用ください。
>>898
あのな、球団潰した山口（会長）の家は、ピンポイントで知ってるけどな、わざとぼかしたんだよ。
あのな、球団潰した山口（会長）の家は、ピンポイントで知ってるけどな、わざとぼかしたんだよ。
>>904
論点ずれてるしｗ
論点ずれてるしｗ
>>904
逃げた！逃げたよ！！！！！
逃げた！逃げたよ！！！！！
907 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 18:44:33 ID:A+M4h+pM0
909 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 19:16:31 ID:stmFOU6u0
>>904
お前は結局何が言いたいんだ
お前は結局何が言いたいんだ
お前ら・・・近鉄の社長なんて何人いたと思ってるんだ
どうでもいいことで言い争いをして
どうでもいいことで言い争いをして
913 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 20:25:03 ID:d40IbnYO0
>>877
近鉄バスが小阪に本社を置いたのは最近のことだろ。
近鉄バスが小阪に本社を置いたのは最近のことだろ。
>>912
このスレではどうでもよくないのである。
このスレではどうでもよくないのである。
904だが、オマイラ勘違いしてないか。
オレが言いたいのは、近鉄の社長が学園前に住んでるから快急停めるとか言うのは、
大間違いだといってるんだが。
その証拠に、今の社長の小林は知らんが、前の社長の山口は、学園前なんかとは大違いの、
一条通の近所に住んでるんだし。
オレが言いたいのは、近鉄の社長が学園前に住んでるから快急停めるとか言うのは、
大間違いだといってるんだが。
その証拠に、今の社長の小林は知らんが、前の社長の山口は、学園前なんかとは大違いの、
一条通の近所に住んでるんだし。
で、そもそもの始まりのおバカは、>>877なわけだが、何処へいったんかね。
917 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 16:30:38 ID:41qTnBq+0
>>877
に釣られた大バカ野郎どもｗ
に釣られた大バカ野郎どもｗ
まあ以前からそんな噂は聞くけどな。学園前に社長云々は
もっとも今のこの現状で学園前に止めない意味はないからどうでもいい
もっとも今のこの現状で学園前に止めない意味はないからどうでもいい
919 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 16:45:52 ID:41qTnBq+0
やっぱり夏休み
>>877は佐伯勇が学園前に住んでるから快急を停めたという昔の俗説を
なんとなく聞いていて、それが現在の話だと思ったんだろう。
なんとなく聞いていて、それが現在の話だと思ったんだろう。
>>887
撤去されてたか？今朝見たけど普通に線路あったぞ＠河内花園
撤去されてたか？今朝見たけど普通に線路あったぞ＠河内花園
佐伯勇の生前に、快速急行あったのかな。
少なくとも、現役社長のころはなかったかと思うが。
少なくとも、現役社長のころはなかったかと思うが。
佐伯勇 社長を退任し、会長就任 1973
奈良線特急（無料）を快速急行に 1972（同時に生駒、学園前停車）
奈良線特急（無料）を快速急行に 1972（同時に生駒、学園前停車）
924 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 22:13:21 ID:9/IebMgb0
平日昼間下り
快３急３区３普６（東３・西３）⇒快６普６
快急・・・東花園・あやめ池追加停車
奈良方面上本町駅
快急奈良行き・・・05 15 25 35 45 55分発 普通西大寺行き・・・06 16 26 36 46 56分発
PR告知例
～時刻表チェックいらずのわかりやすいダイヤに！～
※快速急行
・すべての快速急行が東花園に停車します。東花園で普通に連絡し相互に乗り換えができます。
・すべての快速急行があやめ池に新たに停車します。当社があやめ池遊園地跡地で開発を進めていました「あやめ池住宅地」お住まいの方ならびに近畿大学の学生の方の利便性向上を図ります。
※普通列車
・従来行っていた通過待ちを取りやめます。
・これに伴い、難波から東花園まで先着し、大阪東部のお客様の利便性が向上します！！
また、東花園で快速急行との連絡をした後、東花園からも西大寺までの各駅に先着します。
快３急３区３普６（東３・西３）⇒快６普６
快急・・・東花園・あやめ池追加停車
奈良方面上本町駅
快急奈良行き・・・05 15 25 35 45 55分発 普通西大寺行き・・・06 16 26 36 46 56分発
PR告知例
～時刻表チェックいらずのわかりやすいダイヤに！～
※快速急行
・すべての快速急行が東花園に停車します。東花園で普通に連絡し相互に乗り換えができます。
・すべての快速急行があやめ池に新たに停車します。当社があやめ池遊園地跡地で開発を進めていました「あやめ池住宅地」お住まいの方ならびに近畿大学の学生の方の利便性向上を図ります。
※普通列車
・従来行っていた通過待ちを取りやめます。
・これに伴い、難波から東花園まで先着し、大阪東部のお客様の利便性が向上します！！
また、東花園で快速急行との連絡をした後、東花園からも西大寺までの各駅に先着します。
上り線高架部分は思ったより出来上がってた
ずっと囲いされてた部分が取り外されたから急に建った印象だったけど
実際は内側で着々と進んでたんだなと実感した
ずっと囲いされてた部分が取り外されたから急に建った印象だったけど
実際は内側で着々と進んでたんだなと実感した
今日で下り線完成2ヶ月か
利用者の反応を聞いてみたいな
利用者の反応を聞いてみたいな
折り返しと下り降客の南改札強行突破を見なくなったぐらいか
そう、キセル
ピヨピヨ鳴るのは当たり前、貼り付きや無券なんかも見た
ほとんどは下り電車から降りて南改札を出て踏み切り渡っていった
何日か連続でリーマンが同じ時間帯（２０時５０分頃）に人が減るまで
南改札で携帯いじってる振りして突破するのを見たので
駅員に連絡しておいた
ピヨピヨ鳴るのは当たり前、貼り付きや無券なんかも見た
ほとんどは下り電車から降りて南改札を出て踏み切り渡っていった
何日か連続でリーマンが同じ時間帯（２０時５０分頃）に人が減るまで
南改札で携帯いじってる振りして突破するのを見たので
駅員に連絡しておいた
近鉄の不正乗車の多さは本当なんだな
田舎の駅だけじゃなかったのかよ
田舎の駅だけじゃなかったのかよ
数年前に、小駅の夜間無人でキセル急増して酷い目にあってるのに、
また無人時間帯増やしてるのは、JR西日本のような、キセルの損失＜人件費の軽減額
という割り切りを甘受したのかもしれない。
まあ、数年前と違うのは、夜間無人でも1通路フリーはやってない。
週末フリーパスを始めとした非自動券が多数存在するという現実を近鉄は完全に無視してる感じがする。
また無人時間帯増やしてるのは、JR西日本のような、キセルの損失＜人件費の軽減額
という割り切りを甘受したのかもしれない。
まあ、数年前と違うのは、夜間無人でも1通路フリーはやってない。
週末フリーパスを始めとした非自動券が多数存在するという現実を近鉄は完全に無視してる感じがする。
＞週末フリーパスを始めとした非自動券
おかげで週末パス使うときは最寄りの南改札から入れず
踏切渡って北改札から入るはめに・・・
叡山電鉄ですら一日乗車券は自動化券なのに
おかげで週末パス使うときは最寄りの南改札から入れず
踏切渡って北改札から入るはめに・・・
叡山電鉄ですら一日乗車券は自動化券なのに
934 ：名無し野電車区：2010/07/31(土) 03:41:10 ID:qUZEkGNU0
菖蒲池みたいな利用客の少ない駅に優等を止めるなら、
当然、富雄、東生駒にも止めるべきだ。
当然、富雄、東生駒にも止めるべきだ。
菖蒲池は遊園地の跡地を開発しなきゃならんからな。
跡地に待避線１本創って
朝ラッシュ時に
学園前始発快急と
菖蒲池始発準急を
つくるべき。
朝ラッシュ時に
学園前始発快急と
菖蒲池始発準急を
つくるべき。
>>924
あやめ池にできたのは近大ではなく幼稚園
あやめ池にできたのは近大ではなく幼稚園
938 ：名無し野電車区：2010/07/31(土) 08:58:09 ID:o2moWxps0
>>937失礼！小学校と幼稚園ですね。
近鉄のあやめ池跡地開発は平成２２年4月一部街開き。
近鉄によると、単なる住宅地でなく、遊歩道、病院、スーパー、文教施設などを備えた多機能複合タウンを目指す。とのこと。
奈良県内で初めてタウンマネジメント導入とか。
近鉄のあやめ池跡地開発は平成２２年4月一部街開き。
近鉄によると、単なる住宅地でなく、遊歩道、病院、スーパー、文教施設などを備えた多機能複合タウンを目指す。とのこと。
奈良県内で初めてタウンマネジメント導入とか。
939 ：名無し野電車区：2010/07/31(土) 11:32:31 ID:FKNtlPDz0
何を今更、もう結構前に発表されてるがな。刑務所でも入ってたんか？ｗ
学園前のマネジメントに失敗したからあやめ池だけはしっかりやります ってか
移転確認完了
942 ：名無し野電車区：2010/07/31(土) 21:32:32 ID:qADFUHnS0
>>924
1時間に東花園に優等列車6本停車はありえない。
1時間に東花園に優等列車6本停車はありえない。
東花園に優等停めると、石切・東花園連続待避という各停冷遇が待ってるのだけど。
4駅しか進んでないのに10分後の優等待たされるとか、どこの阪神電車だよ？という話になるぞ。
4駅しか進んでないのに10分後の優等待たされるとか、どこの阪神電車だよ？という話になるぞ。
944 ：名無し野電車区：2010/07/31(土) 23:41:12 ID:qADFUHnS0
◆Ｇは大和路快速の久宝寺停車を批判しているけど、ＪＲの場合は奈良県内の沿線人口が過疎で、
奈良のターミナルも不利なので、奈良県内を犠牲にして河内を重視するのは正解。
実際、奈良では近鉄に乗客を奪われていても、大票田の八尾や柏原では近鉄の乗客を奪っている。
だけど、近鉄の場合は奈良県内こそがメインという感じ。
それで東花園や近鉄八尾に優等を全て停車させるのはありえない。
まして河内と奈良県内の流動は少ないから、緩急接続も不要。
「新快速が全て茨木と長岡京に停車し緩急接続」並の糞ダイヤになってしまう。
そういう意味では、近鉄における緩急接続ダイヤを批判する◆Ｇは、その点に関しては正しい。
奈良のターミナルも不利なので、奈良県内を犠牲にして河内を重視するのは正解。
実際、奈良では近鉄に乗客を奪われていても、大票田の八尾や柏原では近鉄の乗客を奪っている。
だけど、近鉄の場合は奈良県内こそがメインという感じ。
それで東花園や近鉄八尾に優等を全て停車させるのはありえない。
まして河内と奈良県内の流動は少ないから、緩急接続も不要。
「新快速が全て茨木と長岡京に停車し緩急接続」並の糞ダイヤになってしまう。
そういう意味では、近鉄における緩急接続ダイヤを批判する◆Ｇは、その点に関しては正しい。
>>943
石切待避をやめにして東花園緩急、西大寺まで逃げ切りにする可能性も。
冷遇されるとしたら各停のみしか止まらない駅間の移動かな。
ただ、時刻表見なくても分かる均等ダイヤ・・・
近鉄には夢のような話だろうね。だけどそうしてほしい気もある。
今も相当分かりにくいしね。京都線の夕方くらいだよきれいな等間隔は。
石切待避をやめにして東花園緩急、西大寺まで逃げ切りにする可能性も。
冷遇されるとしたら各停のみしか止まらない駅間の移動かな。
ただ、時刻表見なくても分かる均等ダイヤ・・・
近鉄には夢のような話だろうね。だけどそうしてほしい気もある。
今も相当分かりにくいしね。京都線の夕方くらいだよきれいな等間隔は。
946 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 00:11:49 ID:CideTLRb0
>>944
近距離通勤輸送はJRさんのお得意なのは事実だが
JR東西線直通快速が走り始めた2008年もJR奈良の乗客は減って
近鉄奈良・新大宮の乗客は増えた。
阪奈間で近鉄に惨敗したからお得意の近距離通勤輸送に
専念したというのが実情だろう。
それに人口の多い王寺の乗客も激減した。
川島の本しか読まない馬鹿西厨は緩急接続にこだわるが
緩急分離の方が快適なのはその通りだな。
>>945
なぜ等間隔のダイヤにする必要があるんだ？
近鉄は近距離輸送から遠距離輸送まで幅広い輸送を担ってるんだぞ。
JRみたいに近距離通勤輸送だけを担ってるんじゃないんだぞ。
川島の本や鉄道ジャーナルの西厨ライターの記事しか読まない奴は
緩急接続とパターンダイヤにこだわるいな。
パターンダイヤの大和路線が阪奈間輸送で近鉄に完敗したのにな。
近距離通勤輸送はJRさんのお得意なのは事実だが
JR東西線直通快速が走り始めた2008年もJR奈良の乗客は減って
近鉄奈良・新大宮の乗客は増えた。
阪奈間で近鉄に惨敗したからお得意の近距離通勤輸送に
専念したというのが実情だろう。
それに人口の多い王寺の乗客も激減した。
川島の本しか読まない馬鹿西厨は緩急接続にこだわるが
緩急分離の方が快適なのはその通りだな。
>>945
なぜ等間隔のダイヤにする必要があるんだ？
近鉄は近距離輸送から遠距離輸送まで幅広い輸送を担ってるんだぞ。
JRみたいに近距離通勤輸送だけを担ってるんじゃないんだぞ。
川島の本や鉄道ジャーナルの西厨ライターの記事しか読まない奴は
緩急接続とパターンダイヤにこだわるいな。
パターンダイヤの大和路線が阪奈間輸送で近鉄に完敗したのにな。
>>946
ランダムや種別多いと観光客などに普段乗らない人は混乱するよ。
どれ乗ったらいいの？って聞いている人よく見る。
観光客否定するならいいんだけど。
JRも遠近両方あるよ。近距離輸送もあれば神戸や京都や滋賀の
中距離、はたまた、富山や長野や新宮など長距離もある。
そもそも大和路線はそんなに競合していないし。
ランダムや種別多いと観光客などに普段乗らない人は混乱するよ。
どれ乗ったらいいの？って聞いている人よく見る。
観光客否定するならいいんだけど。
JRも遠近両方あるよ。近距離輸送もあれば神戸や京都や滋賀の
中距離、はたまた、富山や長野や新宮など長距離もある。
そもそも大和路線はそんなに競合していないし。
◆Gって凄いな
自分で◆Gと名乗ってるわけでもないのに
文面と使っている単語でハッキリと判別できる
他の荒らしも傾向は同じだが、ここまで毎回毎回見分けがつけられるのは早々ない
自分で◆Gと名乗ってるわけでもないのに
文面と使っている単語でハッキリと判別できる
他の荒らしも傾向は同じだが、ここまで毎回毎回見分けがつけられるのは早々ない
特急･急行･準急･普通の4種別で回せたらシンプルにはなるが、現実的でないから
やっぱりダメだな。
やっぱりダメだな。
土休日朝の快速：準急：普通＝6：6：6が最も完成度が高い。
難波発着毎時0分付近に特急が上下とも2本雁行するパターンがあるから日中はムリだが、
それでも快速：準急：普通＝6：5：6というギリギリまで完成度を極めたダイヤは組める。
難波発着毎時0分付近に特急が上下とも2本雁行するパターンがあるから日中はムリだが、
それでも快速：準急：普通＝6：5：6というギリギリまで完成度を極めたダイヤは組める。
952 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 08:58:08 ID:iuj+m28V0
>>945 そのとおりですよ。八戸ノ里・石切通過待ちなしで、東花園緩急接続のみ、普通が西大寺まで逃げ切る。
菖蒲池停車は、近鉄が住宅開発に今一番力をいれており、快急停車をPRして宅地販売していくものと思われ、これから需要が見込まれる地域。
また普通の後を追う快急のノロノロ運転軽減にもなる。
>>946 遠近分離でバラバラなダイヤになるし、それでは抜本的な改正はできない。
河内と奈良県内の流動は少ない（データを示してほしいが…）から緩急接続はNGというが、難波～東花園・瓢箪山・枚岡・額田などの
従来普通（区準）の選択肢しかなかった駅への速達性向上、普通の退避なしで難波～若江岩田・花園などへの速達性向上に繋がるという
（運転本数減らすダイヤ改正であっても）見返りもある。
また、近距離に専念することになるというが、快急＋東花園・あやめ池に追加停車で速達性の観点から遠距離客軽視にはならない。現急行の停車駅数と変わらないし、結局今の快急もノロノロ運転で快急と急行の所要時間にほとんど差がないと言ってもよい。
大阪～神戸・宝塚も30キロ弱、大阪～京都が45キロくらいでJR・阪急・京阪緩急接続している。だいたい30キロ弱の阪奈間を遠距離と考える発想自体おかしいと思うけど。
菖蒲池停車は、近鉄が住宅開発に今一番力をいれており、快急停車をPRして宅地販売していくものと思われ、これから需要が見込まれる地域。
また普通の後を追う快急のノロノロ運転軽減にもなる。
>>946 遠近分離でバラバラなダイヤになるし、それでは抜本的な改正はできない。
河内と奈良県内の流動は少ない（データを示してほしいが…）から緩急接続はNGというが、難波～東花園・瓢箪山・枚岡・額田などの
従来普通（区準）の選択肢しかなかった駅への速達性向上、普通の退避なしで難波～若江岩田・花園などへの速達性向上に繋がるという
（運転本数減らすダイヤ改正であっても）見返りもある。
また、近距離に専念することになるというが、快急＋東花園・あやめ池に追加停車で速達性の観点から遠距離客軽視にはならない。現急行の停車駅数と変わらないし、結局今の快急もノロノロ運転で快急と急行の所要時間にほとんど差がないと言ってもよい。
大阪～神戸・宝塚も30キロ弱、大阪～京都が45キロくらいでJR・阪急・京阪緩急接続している。だいたい30キロ弱の阪奈間を遠距離と考える発想自体おかしいと思うけど。
953 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 09:16:11 ID:pX3f/C5/0
６・６・６が多すぎるから夕方今のダイヤになってるのに
激減はしないとはいえ1割弱列車（走行距離かもしれないが）削るというわけだから
増える方向にはならんだろさすがに
激減はしないとはいえ1割弱列車（走行距離かもしれないが）削るというわけだから
増える方向にはならんだろさすがに
>>953
次するとしたら準急を終日区間準急化して普通の区間短縮
もしくは、優等を東花園に止めて準急系統廃止にするかだろうな。
6（快急、急行）-3（準急系統）-6（普通）のままで区間短縮でしのぐか
6（快急、急行）-6（普通）にしてしまうか。
次するとしたら準急を終日区間準急化して普通の区間短縮
もしくは、優等を東花園に止めて準急系統廃止にするかだろうな。
6（快急、急行）-3（準急系統）-6（普通）のままで区間短縮でしのぐか
6（快急、急行）-6（普通）にしてしまうか。
955 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 09:53:02 ID:Q3krZkPQ0
>>924
非常に分かりやすい。
近鉄はアピールがヘタ。
>>952
> だいたい30キロ弱の阪奈間を遠距離と考える発想自体おかしい
そうなんだよね。一体いつの時代なんだと。
名古屋線準急などもそういうことだし。遠近分離が意味を成していない。
６－６なら東花園待避だけで逃げ切れるかもしれないね。平日の阪急神戸線が
ちょうど西宮北口での１回だけの待避じゃなかった？勿論あちらは駅が少ない
けれども･･･
>>953
夕方の６－６－６って過剰かな？
あれが一番いいダイヤだったと思うんだけどね。時間調整も少なくて。
快急34分が基本だったと思うが。
どうせなら夕方以降は急行８－普通８でも良いのでは？
非常に分かりやすい。
近鉄はアピールがヘタ。
>>952
> だいたい30キロ弱の阪奈間を遠距離と考える発想自体おかしい
そうなんだよね。一体いつの時代なんだと。
名古屋線準急などもそういうことだし。遠近分離が意味を成していない。
６－６なら東花園待避だけで逃げ切れるかもしれないね。平日の阪急神戸線が
ちょうど西宮北口での１回だけの待避じゃなかった？勿論あちらは駅が少ない
けれども･･･
>>953
夕方の６－６－６って過剰かな？
あれが一番いいダイヤだったと思うんだけどね。時間調整も少なくて。
快急34分が基本だったと思うが。
どうせなら夕方以降は急行８－普通８でも良いのでは？
>>952
一見緩急接続を重視しているように見えるけど、
瓢箪山～額田の人間から見ると、石切での急行との
緩急接続がなくなり、奈良方面へはサービスダウン。
そして、河内小阪、布施へも到達時間も増える。
東大阪市内の流動も無視は出来ないだろう。
鶴橋以遠に若干早く着くことしかメリットがなく、
その案は必ずしも歓迎はされないと思う。
布施～奈良方面の移動も急行がなくなり大幅なサービス低下。
停車駅増加で当然大阪市内～奈良県内の移動はサービスダウン。
結局誰も喜ばない案なのでは？
三宮の工事完成の2013年3月改正で、昼間は快速急行は全区間8連にした上で、
快速急行（三宮～奈良）
区間準急（大阪難波～奈良）
普通（尼崎～東花園）
これの12分ヘッドでもいいのでは？間隔が空く分、8連にして着席機会を増やす。
尼崎での折り返しが増えてしまうので、快速急行に接続する梅田発の急行は
西宮行き区間急行（今津停車）にして、快速急行は武庫川通過とする。
山陽をどうするかがネックになるし、阪神の都合は無視しているので、
ベストの案とは自分でも言えないけど。
一見緩急接続を重視しているように見えるけど、
瓢箪山～額田の人間から見ると、石切での急行との
緩急接続がなくなり、奈良方面へはサービスダウン。
そして、河内小阪、布施へも到達時間も増える。
東大阪市内の流動も無視は出来ないだろう。
鶴橋以遠に若干早く着くことしかメリットがなく、
その案は必ずしも歓迎はされないと思う。
布施～奈良方面の移動も急行がなくなり大幅なサービス低下。
停車駅増加で当然大阪市内～奈良県内の移動はサービスダウン。
結局誰も喜ばない案なのでは？
三宮の工事完成の2013年3月改正で、昼間は快速急行は全区間8連にした上で、
快速急行（三宮～奈良）
区間準急（大阪難波～奈良）
普通（尼崎～東花園）
これの12分ヘッドでもいいのでは？間隔が空く分、8連にして着席機会を増やす。
尼崎での折り返しが増えてしまうので、快速急行に接続する梅田発の急行は
西宮行き区間急行（今津停車）にして、快速急行は武庫川通過とする。
山陽をどうするかがネックになるし、阪神の都合は無視しているので、
ベストの案とは自分でも言えないけど。
957です。
ちょっと補足。
昼間は快速急行石切停車で区間準急と緩急接続。
ラッシュ時は種別削減の流れには逆行するけど、
種別名を変えて（通勤快速急行？）石切通過。
ちょっと補足。
昼間は快速急行石切停車で区間準急と緩急接続。
ラッシュ時は種別削減の流れには逆行するけど、
種別名を変えて（通勤快速急行？）石切通過。
959 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 11:58:22 ID:iuj+m28V0
>>957 まずダイヤ改正の前提として、すべての人が喜ぶ改正などなく、100でなくても、50が70・80と今よりもできるだけ多くの人に喜んでもらえるかという観点に立たないといけない。
ましてコスト削減のためのダイヤ改正であり、今と同程度の本数でコスト削減のための抜本的改正を実現することはできない。今のダイヤパターンを残しつつ本数削減なんてのはありえないし。小手先だけの改正になってしまう。
白紙見直しということで、あえて快急６普通６・東花園緩急接続（普通の八戸ノ里・石切の通過待ち取りやめ）を提案した。
> 一見緩急接続を重視しているように見えるけど、
瓢箪山～額田の人間から見ると、石切での急行との
緩急接続がなくなり、奈良方面へはサービスダウン。
奈良方面への需要と大阪方面の需要はどちらが多いか？現ダイヤが両方の需要の満足を満たすダイヤなら提案ダイヤは問題ありだが、先述したとおりダイヤ改正で今よりより多くの人に喜ばれるか、よりましかということを忘れてはならない。
>そして、河内小阪、布施へも到達時間も増える。 布施～奈良方面の移動も急行がなくなり大幅なサービス低下。
>停車駅増加で当然大阪市内～奈良県内の移動はサービスダウン。
先述したとおり、提案した快急停車駅は現行+東花園・あやめ池追加で、現行急行停車駅数と変わらないし、現快急と現急行の阪奈間の所要時間はほぼ変わらない。
布施～奈良の時間がかかるとのことだが、提案ダイヤなら布施～東大阪各駅へは、八戸ノ里退避なしで、所要時間短縮する駅が増える。
仮に布施～奈良の時間拡大が問題だからということで、快急布施停車しても、所要時間にして1～2分増すだけ。
郊外流出・都心回帰の傾向があるので、東大阪各駅～奈良よりも、むしろ東大阪各駅～難波の現行ダイヤの問題点を見直す必要がある。
河内小阪については、位置的に難波へは普通でも区間準急でも時間差がなく普通だけで問題なし。
河内小阪から奈良方面への区間準急のような優等が必要かどうか？だが現状1時間に3本しかなく使えないし、河内小阪のために区間準急を設定して、他の優等のノロノロや通過待ち、ダイヤの複雑化を誘発するならないほうがマシ。
ましてコスト削減のためのダイヤ改正であり、今と同程度の本数でコスト削減のための抜本的改正を実現することはできない。今のダイヤパターンを残しつつ本数削減なんてのはありえないし。小手先だけの改正になってしまう。
白紙見直しということで、あえて快急６普通６・東花園緩急接続（普通の八戸ノ里・石切の通過待ち取りやめ）を提案した。
> 一見緩急接続を重視しているように見えるけど、
瓢箪山～額田の人間から見ると、石切での急行との
緩急接続がなくなり、奈良方面へはサービスダウン。
奈良方面への需要と大阪方面の需要はどちらが多いか？現ダイヤが両方の需要の満足を満たすダイヤなら提案ダイヤは問題ありだが、先述したとおりダイヤ改正で今よりより多くの人に喜ばれるか、よりましかということを忘れてはならない。
>そして、河内小阪、布施へも到達時間も増える。 布施～奈良方面の移動も急行がなくなり大幅なサービス低下。
>停車駅増加で当然大阪市内～奈良県内の移動はサービスダウン。
先述したとおり、提案した快急停車駅は現行+東花園・あやめ池追加で、現行急行停車駅数と変わらないし、現快急と現急行の阪奈間の所要時間はほぼ変わらない。
布施～奈良の時間がかかるとのことだが、提案ダイヤなら布施～東大阪各駅へは、八戸ノ里退避なしで、所要時間短縮する駅が増える。
仮に布施～奈良の時間拡大が問題だからということで、快急布施停車しても、所要時間にして1～2分増すだけ。
郊外流出・都心回帰の傾向があるので、東大阪各駅～奈良よりも、むしろ東大阪各駅～難波の現行ダイヤの問題点を見直す必要がある。
河内小阪については、位置的に難波へは普通でも区間準急でも時間差がなく普通だけで問題なし。
河内小阪から奈良方面への区間準急のような優等が必要かどうか？だが現状1時間に3本しかなく使えないし、河内小阪のために区間準急を設定して、他の優等のノロノロや通過待ち、ダイヤの複雑化を誘発するならないほうがマシ。
現快急ではなく現急行＋河内小阪・東花園・菖蒲池の列車を急行として走らせればいいんじゃない？
快急と急行の所要時間が大差ないというのなら急行ベースの列車でも別にいいんでしょ？
快急と急行の所要時間が大差ないというのなら急行ベースの列車でも別にいいんでしょ？
961 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 13:08:15 ID:iuj+m28V0
>>960
現状石切は緩急接続のためのみに停車させてると思われる。
近鉄が、平成20年度乗降人員10,942人を多いと見るか少ないと見るか。
河内小阪からは、現状昼間優等は1時間あたり3本で、あってないようなもの。
河内小阪から奈良方面への速達需要がどれくらいあるかだけど。
現状石切は緩急接続のためのみに停車させてると思われる。
近鉄が、平成20年度乗降人員10,942人を多いと見るか少ないと見るか。
河内小阪からは、現状昼間優等は1時間あたり3本で、あってないようなもの。
河内小阪から奈良方面への速達需要がどれくらいあるかだけど。
石切はともかく、布施と河内小阪をいきなり昼間の優等0にするのは問題があるだろ。
準急を廃止するならば急行に相当する種別を停めて準急の代替とするのが筋。
これは奈良方面への速達需要より大阪へ行く本数の問題。
現快急＋現急行＋現準急→新急行
準急を廃止するならば急行に相当する種別を停めて準急の代替とするのが筋。
これは奈良方面への速達需要より大阪へ行く本数の問題。
現快急＋現急行＋現準急→新急行
今、石切に急行停車させてるのは、新生駒トンネル掘削にともなうトンネル地盤崩落事故への
現地への補償って意味合いがあるから本来の目的ではない
本来の目的で考えるなら、石切よりも東生駒・瓢箪山でとめるべきだろう
現地への補償って意味合いがあるから本来の目的ではない
本来の目的で考えるなら、石切よりも東生駒・瓢箪山でとめるべきだろう
964 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 13:58:48 ID:iuj+m28V0
>>962 提案ダイヤによる快急布施停車は所要時間に差はさほどでなく問題ないが…
停車か通過かはシビアなところ。（平日昼間）快急停車をあともう2～3駅増やすとなると、奈良方面だと東花園での普通の快急待ちに時間がかかり、難波方面だと東花園出た普通が、快急に早く追いついてしまう。
河内小阪は（平日昼間）、毎時6本、普通10分おきで問題ないでしょう。それに大阪市内に近い。
平成20年調査では、河内小阪は、乗降人員30,584人、大阪線で位置的に近い長瀬は30,925人の乗降人員でほぼ同じ。長瀬は普通毎時５本のみ停車。
停車か通過かはシビアなところ。（平日昼間）快急停車をあともう2～3駅増やすとなると、奈良方面だと東花園での普通の快急待ちに時間がかかり、難波方面だと東花園出た普通が、快急に早く追いついてしまう。
河内小阪は（平日昼間）、毎時6本、普通10分おきで問題ないでしょう。それに大阪市内に近い。
平成20年調査では、河内小阪は、乗降人員30,584人、大阪線で位置的に近い長瀬は30,925人の乗降人員でほぼ同じ。長瀬は普通毎時５本のみ停車。
965 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 14:16:50 ID:QE/5HpyM0
読むのも失せる、長文駄文ｗ
さすが夏。
さすが夏。
966 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 19:02:34 ID:qI5diMQs0
>>960
それだけ停車駅に差がついたらみんな快速急行使うわw
それだけ停車駅に差がついたらみんな快速急行使うわw
とりあえず三宮直通快速急行を増発して呉
まず夜終わるのが早すぎｗ
まず夜終わるのが早すぎｗ
968 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 19:52:28 ID:opgg5VuN0
夜は化け電でもいいんじゃないの？
6両の電車を適当に直通させれば阪神の職員仕事しなくて済むし
夜に奈良から直通の需要はあまりないと思う
6両の電車を適当に直通させれば阪神の職員仕事しなくて済むし
夜に奈良から直通の需要はあまりないと思う
969 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 19:53:00 ID:opgg5VuN0
除く土日ね
もっとも土日だと夜に奈良からの快速急行は6両でも十分だから問題ナッシングだが
もっとも土日だと夜に奈良からの快速急行は6両でも十分だから問題ナッシングだが
970 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 21:20:22 ID:9DBIJWZf0
>>964
> 河内小阪は（平日昼間）、毎時6本、普通10分おきで問題ないでしょう
同意。
昔瓢箪山が一日の乗降客が45,000人くらいだったことがあるけど（旧東大阪
線開通前）、普通だけで６本／時だった。あのころの瓢箪山の方がよほど、
優等停車駅にふさわしいと思った。バスからの乗り換え客が多かったからね。
全くスレ違いだが、今日、新型スカイライナーに乗った。もう爽快、豪快の
一語に尽きますな。
近鉄もあんな走りをしてくれませんかね･･･
> 河内小阪は（平日昼間）、毎時6本、普通10分おきで問題ないでしょう
同意。
昔瓢箪山が一日の乗降客が45,000人くらいだったことがあるけど（旧東大阪
線開通前）、普通だけで６本／時だった。あのころの瓢箪山の方がよほど、
優等停車駅にふさわしいと思った。バスからの乗り換え客が多かったからね。
全くスレ違いだが、今日、新型スカイライナーに乗った。もう爽快、豪快の
一語に尽きますな。
近鉄もあんな走りをしてくれませんかね･･･
京成（笑）
>>970
大阪線の青山トンネルあたりに期待してください。奈良線じゃ無理です。
大阪線の青山トンネルあたりに期待してください。奈良線じゃ無理です。
974 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 22:36:02 ID:PlbfCy/b0
975 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 22:42:55 ID:lESMmZTn0
>970
準急が東花園にとまってからは朝も１０分に１本で充分。
その分、優等にかえろ！！
準急が東花園にとまってからは朝も１０分に１本で充分。
その分、優等にかえろ！！
976 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 23:58:46 ID:opgg5VuN0
それは言えてる罠
朝は9-5-9だっけ？
6-3-6-6くらいでもいいかもね
朝は準急に乗り続ける客も多いし準急の利便を高めて
普通は減らすってのはね
朝は9-5-9だっけ？
6-3-6-6くらいでもいいかもね
朝は準急に乗り続ける客も多いし準急の利便を高めて
普通は減らすってのはね
977 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 23:59:16 ID:opgg5VuN0
6-6-3-6でもいいかなっていうかそっちのがいいのか
急行が布施で快速通過待ちするダイヤが実現するわけですね？
非常によくわかります。
非常によくわかります。
「鉄道ダイヤ板」が要るな
>>980
思いで語られてもねぇ・・・
思いで語られてもねぇ・・・
982 ：名無し野電車区：2010/08/02(月) 01:15:11 ID:3j3uwyqh0
近鉄社長は、運転手つき社用車通勤ちゃうのか
そろそろ次スレたてようと思ったら既にたってた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280643672/
今のところこっちからのリンクが貼られていないみたいなので一応貼っておく。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280643672/
今のところこっちからのリンクが貼られていないみたいなので一応貼っておく。
梅ー
999 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 09:36:03 ID:r5XgRLcP0
>>983
乙！
乙！
1000 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 10:15:48 ID:r/2YXlyP0
せんとくん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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