成田スカイアクセス(成田新高速/京成成田空港線) 22
1 :
名無し野電車区 :
2010/03/14(日) 10:04:53 ID:7kBvf+pA0
2 :
名無し野電車区 :2010/03/14(日) 10:06:09 ID:7kBvf+pA0
3 :
名無し野電車区 :2010/03/14(日) 10:07:43 ID:7kBvf+pA0
4 :
名無し野電車区 :2010/03/14(日) 10:11:13 ID:7kBvf+pA0
追加・補足があったら
>>4-15 あたりによろしくm(_ _)m。
5 :
名無し野電車区 :2010/03/14(日) 10:20:11 ID:7kBvf+pA0
6 :
名無し野電車区 :2010/03/14(日) 12:18:58 ID:Xtd3Cpes0
7 :
名無し野電車区 :2010/03/14(日) 12:34:15 ID:k5wA2BNM0
8 :
名無し野電車区 :2010/03/14(日) 13:24:50 ID:IDfdVyy10
Flower Cafe StationにCAT作って新型AEもFlower Cafe Station始発終着に。 上野・ニポーリには行かない。 これキボン
9 :
名無し野電車区 :2010/03/14(日) 14:56:55 ID:MPKamffN0
5月に11月末まで有効の京成株優が出るが、これでスカイアクセスに 乗れるかどうかに興味あり。 もし乗れるのなら、金券ショップは; ・スカイアクセス開業前に1,000円以上では売れない。 ・スカイアクセス開業後は1,000円以上でも売れる。 だから、開業前に買っておくぜ。
10 :
名無し野電車区 :2010/03/14(日) 15:18:26 ID:MPKamffN0
前スレ終了age
11 :
名無し野電車区 :2010/03/14(日) 15:41:13 ID:u2r2O9U80
現車試運転イツー?
12 :
名無し野電車区 :2010/03/14(日) 16:42:31 ID:k5wA2BNM0
13 :
名無し野電車区 :2010/03/14(日) 20:43:32 ID:HvW8JY9B0
このスレでは、新線区間での試運転見たまま情報が沢山入ってくるといいですね。 とくに160km/h初見参のときは小祭りになりそう。
14 :
名無し野電車区 :2010/03/14(日) 21:42:13 ID:g5qTnXr60
15 :
名無し野電車区 :2010/03/14(日) 22:47:35 ID:gPVk3P9P0
なんか、前スレで千住の話が出てたな。 京成が、北千住を通さず千住大橋にしたのは、千住大橋近辺を開発したかったかららしい。 上野線を作る当時は、千住大橋近辺は隅田川の川の土手の内側だったから、上野のトンネルを掘った時に出た土砂を運んで、埋め立てたんだと。 ま、そんな千住大橋駅前も今は、大規模再開発中だけどな。
16 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 01:09:40 ID:ePJwq9nq0
17 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 06:33:20 ID:UY6UrVFU0
18 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 12:09:36 ID:6hLch2Eh0
>>16 上と下、2灯点いているってことは、もう160km/hOKなのか?
映像の最後の方、日医大を130km/hで通過したら営業後でも高速進行信号見て、あんな感じで走るんでしょ?
19 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 12:13:54 ID:RtTeANS+0
>>18 AE形接近時で直近に先行列車がいないとか、抑速以下の現示がなければ
AE形搭載のアイデントラでGGFを現示させるシステムのはず。
ちなみに同一条件でもAE形以外の時はG現示になる。
20 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 13:26:49 ID:6hLch2Eh0
>>19 ありがとうございました。
こりゃ、今月中にJR併走区間を含めた新線全線で、160km/h運転のテストが
行われそうですね。
21 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 17:11:07 ID:FufsRmox0
早く、ダイヤと株主優待の取り扱いについて、発表してくれないかな。 あと、満席でも、席数限定で、立席特急券を発売してほしい。
22 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 17:11:12 ID:WowSX9Vv0
>>19-20 つ「鉄道ファン2009年7月号」
つ「鉄道ジャーナル2009年7月号」
つ「鉄道ピクトリアル2009年7月号」
つ「レールマガジン2009年7月号」
イオン成田からは、今日もウニモグが元気に走っているのが見えたぞw
成田湯川以東は、4月になってからじゃないかな?
>>8 お花茶屋は金町と直通する普通以外は通過でいいよw
23 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 17:30:15 ID:MRWyp2/u0
公式に優待云々ってプレスリリースがあったからよく見たら ただ単に利用できる範囲が拡充されたり、継続の枚数が増えたりするだけだった そしてまだ「電車全線」って曖昧な範囲のままだし
24 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 21:04:32 ID:MNzmVg5W0
25 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 21:15:56 ID:PahB6qZc0
SAだのなんだのって、 散々スカイアクセスって名前に異論反論があったけど 最近は馴染んだのか忘れたのか文句言うヤツいなくなったなwww
26 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 21:19:00 ID:LoZrps5e0
>>25 それが世の常というものだ。
列車愛称や新車のデザインが発表されるときも同じでしょ。
最初は「ださっw」とか「センスねえな」とか言われてもいつの間にやら溶け込んでしまう。
27 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 21:30:09 ID:lRt3g/ri0
スカイツリーもそうだね
28 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 21:33:05 ID:Ajt93LoD0
E電(ボソッ
29 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 21:38:00 ID:JSGu0imC0
新AEも最初はう〜んって感じだったけど 土曜日に実車を生で見たら結構いいじゃんと思ったよ
30 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 22:35:00 ID:3CxpRN3j0
>>28 あれはマスゴミがヒステリックにネガティブキャンペーン張ったからな。
昔の国鉄はマスゴミがいくら叩いてもおとなしくフルボッコにされてくれる都合のいい存在だったから
JR東日本に対しても同じ調子で最初は叩きまくってた。
けど、JR東日本はもう民間会社だったから、駅構内で雑誌売ってやらねえぞゴルァとか
CM出してやんねえぞゴルァとか反撃して以来、シュンとおとなしくなった。
今は比較的財力が弱いJR西日本がターゲットだね。色々問題行動を起こしてくれるから都合がいい。
31 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 23:28:38 ID:tMhR8ku+0
流山おおたかの森なんかも、当時はすんごい叩かれようだったな。 だがやはり時間とともに違和感なくなってゆくw
32 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 23:35:09 ID:hBN/kdyO0
23時25分にAE1編成が宗吾参道を成田空港方面に向けて出発 中にかなりの人数が乗車していた
33 :
名無し野電車区 :2010/03/15(月) 23:40:07 ID:4YWpsgA50
>>8 >>22 お花茶屋は京成全線の各駅停車しかとまらない駅で最も利用者数が多い。
ちなみに京成全駅64駅中13位の利用者数。
34 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 01:08:35 ID:dyn5EAn50
>>16-17 ムノウはリンク張って自慢げであったとさ
こいつが撮ってきたわけでもないだろうにw
35 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 01:26:20 ID:JZgVeBnN0
>>30 E電に関しては単に利用者が拒否しただけだろ。
36 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 01:54:26 ID:sUT6GAOM0
>>25 SAって略語は某雑誌が思い浮かぶのでちょっと微妙…
>>30 マスコミがどうとかじゃなくて、取って付けたような名前で違和感ありまくりだった。
ということは、やはりネーミングが良くなかったんだろう。
37 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 06:14:50 ID:gAINPNzi0
小林亜星の汚点だからな。
38 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 09:45:19 ID:YMkNiU2E0
>>36 その「違和感」ってやつもマスコミがあおったからそう感じたんじゃない?
叡山電車=えーでん、飯坂電車=いーでんって別に普通に使われてるわけだが。
39 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 15:11:28 ID:ao2T9L0/0
>>38 の掲げた「えー」や「いー」って、「えい」「いい」が変化したものであって
結局は日本語でしょ?
E電はローマ字だからさ・・・ 日本語の乱れだとか、当時から言われていたし。
それに「E」には日本語的な意味があったのかと考えると、大して思い浮かばない。
そいや「JRなんだから、J電がいいよ」って、ゲージツ家な人がテレビで言ってたなぁ。
40 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 16:14:27 ID:YMkNiU2E0
>>39 その日本語の乱れ云々の話こそがまさに「ヒステリックなネガティブキャンペーン」だろ。
たかが一鉄道会社の列車の名前ごときに何を大げさなw
日本語の乱れ云々ならそれこそテレビとか言う巨大な液晶の置物の方がよっぽど害が大きいわ。
41 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 16:35:34 ID:ctub7vod0
たまには常磐線の「中電」も思い出してあげてくださいw 省電→国電→と来て新しい略称考えた。 JR EASTの電車だからE電。 京成電鉄は略しても京成。京浜急行電鉄を略して、京急。 都営地下鉄浅草線を略して、浅草線もしくはトンネル。 成田スカイアクセスは、略してもスカイアクセスかね。 略称とかも考えて名前つけて欲しかったなw
42 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 16:40:36 ID:s5XxGyxE0
テレビは廃止すべき
43 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 17:30:47 ID:c74vFKws0
>>41 利用者に「成スカ(なりすか)」とか勝手に略されるんじゃね?
44 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 17:49:20 ID:K8om4ofX0
本線とスカ線
45 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 19:27:48 ID:OuWKtJzX0
京成から地元民へ訓練走行のお知らせが来た。 >3月24日から7月16日まで日中に実施 >一日につき最大21往復 これは開通後のダイヤを見越した本数なのかな?
46 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 19:40:50 ID:DJPnzylX0
47 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 19:46:23 ID:GLj56iIc0
>>45 そのうち、地元民対象で無料試乗会の抽選申し込みがありそうだね。
48 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 19:50:20 ID:HJ1moRVh0
>>45 開通後もその本数ならものすごい少なさだぞ。
ライナー・一般車それぞれ10往復程度=1時間に1本もないってことになる。
49 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 20:57:01 ID:Ix8OM35x0
50 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 21:03:09 ID:G3nzDoYu0
51 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 21:19:27 ID:mtD5+Zk40
5時から24時まで全時間帯で走るわけじゃないだろw 朝ラッシュ時・日中・夕方ラッシュ時の各運転サイクルで2時間程度走らせてみて、 試作ダイヤが回るかどうかチェックするんじゃないか。
52 :
名無し野電車区 :2010/03/16(火) 23:58:54 ID:pxn3YvSB0
53 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 00:50:56 ID:pWhTuaqb0
>>52 新根古屋信号場が抜けてる。
高柴矢国秋東松大新西白小N牧医湯根空成
砂又切分山松飛町鎌白井室T西大川信 2空
━━━━━━━━━━━━━━━━━●●スカイライナー
●━━━━●━━●━━━●━●●●●●アクセス特急
●●●━━●━━●●●●●●● 急行
●●●●●●●●●●●●●●● 普通
54 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 02:13:48 ID:nkdE4SVR0
「センス悪いと指摘する奴」がデザインしたら誰が見てもカッコワルイものしか出来上がらない現実w
55 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 04:01:58 ID:6jl7RACU0
>>40 誰が効いても、「何それ?」ていう、いかにもこじつけっぽいネーミングだったが。
「ヒステリックなネガティブキャンペーン」なんて、一体どこがやってたんだ?
アカヒ?
56 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 07:11:40 ID:f0gGXYjI0
>>55 当時のテレビというテレビってみーんなやってたじゃん。
その「誰が聞いても」ってのがもうテレビでそうやってたからそう思ってるってだけのこと。
あれが日本語の乱れなら、「A級戦犯」、「B級グルメ」、「N響」、「V字回復」
はぜーんぶ日本語の乱れってことになるな。
57 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 09:33:03 ID:7YLL+RZY0
ダイヤ予想 スカイライナー:基本40分間隔、離発着ラッシュの一部時間帯のみ20分間隔運行。 アクセス特急:40分間隔、朝夕ラッシュ時のみ20分間隔、朝夕は上野行き、日中は羽田空港行き 北総普通:20分間隔 北総特急・急行:廃止 京成ライナー:120分間隔 京成特急:20分間隔 結局、大宮発のNEXを廃止に追い込めれば、成功だと思う。 さいたま県人がライナーやアクセス特急を使わなかったら失敗。
58 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 10:38:22 ID:cjBHo5jH0
>>55-56 そんな大げさな問題じゃない。
国電が定着していたのに無理に変えようとしたから叩かれただけ。
スカイアクセスみたいに新しいものにつける名前なら多少変わってても叩かれにくい。
59 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 11:51:03 ID:pWhTuaqb0
>>54 20年前のGKじゃんw
>>55-56 >>58 リアルでE電論争を知っているのは、確実に25歳以上だぞw
ネガキャンもポジキャンも一瞬で、結局死語になった。
レール7でも「首都圏のE電各線」って言ってたな。
>>57 大宮発着のN'EXは、そんなに影響無いだろ。
現在でも、本数少ないし殆ど空気輸送。
N'EXはN'EXで、高尾発着は松本へ
大船発着は伊豆急下田へ延伸してくれw
60 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 11:57:27 ID:f2HabVYM0
なんで大宮発着のN’EXを廃止に追い込む必要あるわけ?
向こうさんは向こうさんで、なんらの勘定が有ってやっているだけだし。
>>59 >大船発着は伊豆急下田へ延伸してくれw
静岡空港へどうぞ。(w
61 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 15:07:55 ID:Yf0t/mMm0
62 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 18:45:36 ID:9YRJdsz/0
http://mainichi.jp/life/housing/news/20100317ddm013100206000c.html 鉄道運賃:「高い」沿線住民悲鳴 千葉・北総線、埼玉高速鉄道、大阪・泉北高速鉄道…
北総鉄道によると、用地取得や鉄道敷設費に対し利用客が伸び悩み、単年度は黒字だが、債務超過状態という。そもそも千葉ニュータウンが
当初の計画人口34万人(その後約15万人に下方修正)に対し、現状は約9万人で、北総線の利用低迷につながっている。
今年7月には、京成電鉄の「成田空港線」(京成高砂−成田空港、51・4キロ)が開業予定。うち約32キロは北総線と重なり、実質的には北総線
の延伸だ。「北総線の運賃値下げを実現する会」の吉田治男会長(62)は「延伸すれば、列車本数も利用客も増え、京成本線並みの運賃になる
だろうと期待していた」と話す。
しかし、7月からの北総線の運賃値下げは4・9%で、京成高砂−千葉ニュータウン中央で現行760円が720円に下がる程度。その値下げも、
千葉県や沿線自治体が計3億円を補助することで実現した。吉田会長は「わずか30〜40円の値下げで、高い運賃体系が固定化されるのは
納得できない」と訴える。
63 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 19:15:44 ID:6SsT+CmN0
64 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 19:43:21 ID:avxcnPz30
上野〜成田空港ですけど、1200円(新線経由)の乗客か1000円(京成のみ)の乗客か 区別する方法はあるのですか? 上野からPasmoで乗って成田空港で降りたら、京成線しか使ってないのに1200円 取られるというケースがありそうで怖いです。
65 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 19:47:58 ID:avxcnPz30
京成、新型スカイライナーを発表 成田と都心が36分
ttp://www.asahi.com/komimi/TKY200804090250.html 2008年04月09日
>運行計画によると、日暮里―空港第2ビル間を、現行の51分から15分短縮し、
>36分で結ぶ予定だ。停車駅は、京成上野、日暮里、空港第2ビル、成田空港で、
>新線区間はすべて通過する。
>開業時には、成田空港駅からは1時間あたり、新線経由のスカイライナー3本、
>同じく新線経由の特急(通勤車両)3本、それに現在の京成本線経由の特急(通勤車両)
>3本が運行され、大幅に本数が増える。
66 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 20:06:17 ID:WMOMAJrx0
67 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 20:27:09 ID:1DWnV12L0
>>62 その爺さんが何を根拠に「延伸すれば、列車本数も利用客も増え、京成本線並みの運賃になる
だろうと期待していた」のか問い詰めたいなw
北総鉄道の債務を考えれば、まとまった公的資金の注入でもない限り、
そんな値下げはあり得ないのは、中学生でもわかるだろうに。
68 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 20:44:35 ID:yNrwxrV70
69 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 20:46:35 ID:bcFcb5xi0
>>68 この程度で喜ぶとは日本の空港アクセスが如何にひどかったか分かるな。
70 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 21:08:07 ID:XRKDPSel0
何処に喜んでるなんて書いてあるんだろう 頭のおかしい人には見えるのかな?
71 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 21:11:16 ID:bcFcb5xi0
この程度で喜ぶ方がおかしいか。 実際にはがっかりしてるんだろうな。
72 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 21:21:11 ID:qL3h4lFU0
最速でも36分かよ…ちっ、大したことねーな。 みたいな?
73 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 21:27:07 ID:XRKDPSel0
なんだただの嫉妬厨か 160km/hで走る新AEや一般特急に乗ったら他の路線など糞過ぎて使えないだろうな。
74 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 21:30:52 ID:bcFcb5xi0
>>73 あまりにも成田アクセスが不便だから
諸外国に嫉妬してもしょうがないと思うが。
75 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 21:56:26 ID:Okid4d4O0
>>66 そこまで拡張工事をしなくても、JRのグリーン車みたいに
車内タッチで識別すれば、安く済むと思うのだけどね。
ただ、外国人のことを考えると、物理的に区別したほうが
わかりやすいのは確かだね。
76 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 22:41:16 ID:fofWTSaG0
JRも露骨に上野発のNEXとか設定したりしないんだなw
77 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 22:44:45 ID:GgoW32Pn0
成田、上野が29分とかだったらインパクトあるんだがな 36分も中途半端だが表記は日暮里だもんな 国博、西洋美術館に直結できる京成上野と違って日暮里て山手線に乗らんと何もない
78 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 23:12:02 ID:o/q/ZCxdO
>>59 松本まで伸ばすなら素直にあずさを成田空港まで伸ばせばいいだろww
東京ショートカットできれば速くなるしね。
実際のところ甲府とか諏訪あたりから成田空港への需要って無いのかな?
ピーク時間帯だけでも成田空港発着にしたら乗ると思うがダイヤがきついか。
朝の折り返しと夜の送り込みは新宿〜成田空港間G以外ほぼ自由席にして千葉・四街道・佐倉・成田民の通勤特急としても使える。
A特急料金ぼったくれないってのならいっそ成田〜成田空港はB特急料金区間から除外しちゃえ
あ、でもピーク時間帯に持ってこようとすると松本を前日に出ないと間に合わないか…
79 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 23:28:11 ID:neFx4z0g0
>>76 それやるなら更に我孫子支線から直に空港行ける短絡線作らないとな。
80 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 23:42:04 ID:9YRJdsz/0
「千葉あずさ」って、新宿〜千葉間の乗車率はどうなんだろうか? 成田空港まで伸ばせないか?
81 :
名無し野電車区 :2010/03/17(水) 23:43:42 ID:pWhTuaqb0
82 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 00:00:07 ID:pWhTuaqb0
83 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 00:39:21 ID:jhSdxHVx0
>>64-66 ,
>>75 成田空港1タミのホームをスカイライナーと一般車に分けるだけで、
新線経由の乗客(1200円)か、京成線のみの乗客(1000円)か区別できるの?
ホームを分けただけで改札は同じ。これでは区別できないでしょ。
>>65 によると、通勤車両で新線経由の特急もある。
現行の朝夕のように、新型スカイライナーが成田に停まる可能性もあるよね。
84 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 00:48:49 ID:lfUewGmP0
>>80 早朝の南小谷行きに乗ったけど空気輸送。時間帯が時間帯だからしゃーないが・・・
逆は乗ったことないからわからん
>>81 あれは臨時で時間かかりすぎな上にNEXの通過待ちまでしてたんだから乗らなくて当然
85 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 01:03:20 ID:XvU3BbxY0
先日、西武特急で池袋から秩父に初めて行ったけど、76km走って1370円なのな。 上野〜成田空港2400円って・・・ 高速代金ってことで納得するしかないのか? 確かに西武は1時間20分かかるし・・・ あ、でも、新宿〜成田空港 1時間20分で3000円以上取る、某社の空港特急ってどんだけぇ〜〜
86 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 01:06:49 ID:1vQM5dhd0
>>83 改札も分けるでしょ。無理なら縦列停車+中間改札。
2月21日から成田空港の停車位置が、変わってる。
スカイアクセス経由のスカイライナーは
地学的に成田と船橋には停まれない。
モーニングライナーとイブニングライナーは
スカイライナーから系統分離される。
>>84 ウイングあずさ廃止は、単純にN'EXに置き換えただけw
87 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 01:08:52 ID:TEpczNQD0
>>83 成田空港と2ビルはホームも柵で仕切るんですよ
2ビル上りのホーム長が足らない(8+6になる)のでどう対処するかが焦点
88 :
87 :2010/03/18(木) 01:13:23 ID:TEpczNQD0
あ、ホームを分けても改札がって話をしているのか 加古川の加古川線改札ような中間改札が出来るようです 本線経由が改札を2度通過するのかSA経由がなのかは分かりません
89 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 01:16:13 ID:1vQM5dhd0
高速道路ETC割引¥1000も軒並み2011年3月31日まで。
90 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 01:23:55 ID:1vQM5dhd0
>>88 JR側から見たことあるのかな?
2ビルはホームの延伸工事を上下側とも施工してるでしょ。
それにしても「SA」の略記ってサービスエリアみたいだなw
せめて成田の「N」を付けた「NSA」にしとけ。
91 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 06:35:43 ID:jP6bUGS80
NSA=国家安全保障局
92 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 08:34:12 ID:QqY/D9rf0
2010年7月17日(土)に成田スカイアクセスが開業して成田スカイアクセス経由の新型スカイライナーが 走るようになるわけですが、現在走っている京成本線経由(船橋・成田経由)のスカイライナーも2010年 7月17日(土)以降も継続されるんでしょうか?
93 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 08:42:55 ID:P9cZpfD40
94 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 10:42:06 ID:818v0ZhQ0
>>88 中間改札を設置
最初の改札を入っただけではスカイアクセス経由と判定、中間改札を通って
本線経由と判定される。
ただ、普通券とかで他社線へ乗り越した場合はどう判断するんだろうね?
京成線内なら中間改札通過情報なしで本線経由の乗車券は経由異常判定で
改札の扉が閉まるだろうけど、他者線へ乗り越した場合とか他者線連絡乗車券
の場合はそこまで厳格に運用できない気がする。
券面に改札機で回数券みたいな印字も難しいだろうし、できるとすれば阪神武庫川
みたいにパンチ穴を変える(武庫川線乗換改札のパンチ穴は□)ぐらいかな?
そうすれば○穴のみ…スカイアクセス経由、□穴のみあるいは○穴と□穴…本線経由
ってことになるんだろうけど…
95 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 10:44:43 ID:818v0ZhQ0
>>92 本数は減るけど残る。
当面はAE100形で運用し、本線乗務員のAE形教育が済み、AE100形の廃車が始まると
AE形で運用。
96 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 10:44:48 ID:P9cZpfD40
97 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 12:55:08 ID:jhSdxHVx0
素朴な疑問だけど、 印旛日本医大から京成成田に行くには、成田空港2タミ経由になるの?
98 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 13:11:19 ID:1vQM5dhd0
>>94 パンチ穴数でのコード判別は基本だが、どんだけアナログw
入場券に入場時間が印字されるタイプの自動改札機なら、印字可能だろ。
パスモで裏面に履歴印字をしていたんだから、難しいとかはないな。
あと、最近の自動改札機は券面裏に磁気コードも書き込んでるから。
技術的な仕分けは難しくは無いけど、首都圏の改札機改修が面倒。
有人ボックスでは、磁気を含んだインクスタンプじゃないの?
裏が黒い普通切符は改札を入ったら、磁石で擦らない方が良いぞw
試しても構わないけど、改札で駅員と揉めんなよ。
99 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 13:14:50 ID:1vQM5dhd0
>>97 新京成経由でも行けるぞ。新鎌ヶ谷に中間改札あるけど。
28日は、空港反対派の北原さん達が反対集会開くから
沿線での撮影は、色々メドイ。
>>99 ありがとう。結構、不便なんだ。
>>98 システム的には、新線改札と京成線改札を別の駅コードにしてしまえば、
つまり新線に成田2タミと成田空港を追加してしまえば、他線の改修は不要でしょう。
>>97 多分だけど、湯川から成田までの路線バスが新設されるんじゃないかな??
ボンベルタとかあの辺りからのバスは現在でもあるし。
>>101 今でもJR成田駅西口〜湯川車庫の便がけっこうな頻度で走ってるよ
「湯川車庫」行きが「成田湯川駅」行きになるだけかと
東松戸から成田空港までは運賃、どの位になるんだろう?
105 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 18:48:44 ID:kKtYfWWWO
成田空港利用者に対するアンケート結果によると スカイアクセスの認知度は3割台だって
>>100 改札→本線→改札→スカイアクセス
にすればスカイアクセスの切符所持者しかホームに入れないじゃん。
108 :
名無し野電車区 :2010/03/18(木) 19:12:36 ID:Uq9YUVFA0
穴はできるが、スカイアクセス客だけ、対象にするなら、 特急券と乗車券を1枚で発券する仕組みにすれば解決。
たとえば、中野〜西船橋〜津田沼間だと 西船橋駅で中間改札にタッチすれば、メトロ東西線+JRの運賃 西船橋駅で中間改札にタッチしなければ、すべてJRの運賃 という扱いになっている 京成上野から乗った場合 成田空港駅で中間改札にタッチすれば、京成経由なので1000円 成田空港駅で中間改札にタッチしなければ、北総経由なので1200円(新スカイライナーふくむ) という扱いになるのでは ホームの真ん中に柵を作って、警備員が通せんぼするのか?
>>94 成田空港駅で、中間改札にタッチして、通らないでスカイアクセスに乗る客が出てきそうだね。
>>112 軌道が立派なせいもあるが、やっぱ8両だと短く感じるなあ・・・
114 :
名無し野電車区 :2010/03/19(金) 08:28:11 ID:iUHgYxMm0
>>111 京成合流地点〜成田空港間の単線で、1時間あたり9本もさばけるの?
なんとなく、最大でも1時間に6本程度になりそうな予感。
京成特急 20分間隔
アクセス特急 40分間隔
ライナー 40分間隔
小学生の閲覧はお断り致します。
大抵は南四局
恋人選びだろ
119 :
103 :2010/03/19(金) 15:12:12 ID:oADSF6Zx0
>104 ありがとうございます。
120 :
名無し野電車区 :2010/03/19(金) 18:37:09 ID:w7xwVCz60
株主全線乗車券で上野-成田空港はスカイアクセス回りで乗れるのかな
>>114 9本/hで走らせられるかどうかもわからないほど京成電鉄がバカだと思うの?
122 :
名無し野電車区 :2010/03/19(金) 19:33:34 ID:qmT25gIc0
株主でない君は安売り店で買うくらいだろう そんなのどうでもいいわ
123 :
名無し野電車区 :2010/03/19(金) 20:49:05 ID:VbVvBqGX0
この3連休の試運転はどんな感じかな 先週と同じ11時〜13時の日本医大付近が濃いと信じて賭けてみます
124 :
名無し野電車区 :2010/03/19(金) 20:54:33 ID:I2kfsQDy0
とりあえず京成上野の乗り換え用地下通路に動く歩道を設置しないの?
>>122 だいたい株主優待でスカイアクセス乗れるかどうかとか、ここで質問している奴って
自分が株主なんじゃなくて金券屋で回数券タイプの株主券を買って乗る奴ばっかだろw
>>98 >入場券に入場時間が印字されるタイプの自動改札機なら、印字可能だろ。
印字自体はサーマルの券紙で改札機に回数券に印字するためのサーマルヘッドが
あるのだからできなくはないけど、A型サイズの券面(特に連絡乗車券)に中間改札
通過のマーキングを印字するスペースがあるかどうかが課題。
当然、連絡乗車券であれば中間ラッチを介さないで行けてしまう各事業者へ取扱いの
通告をしなければならないので素人が考えている以上に複雑。
連絡乗車券を発売していない鉄道でも都営地下鉄を介すれば首都圏ほとんどの私鉄へ
ノーラッチで行けてしまう。
>>107 両駅とも改札に近いほうがスカイアクセスホーム、改札から遠い方が本線ホーム。
現在、成田空港駅の停車位置が2ビル側に移動した形になっているけど、
あの停車位置がそのまんま本線列車の停止位置(2・3番線)になって、封鎖されている部分が
スカイアクセスの停止位置(1番線と4・5番線)になる。
ちなみに現時点で供用している1・2番線はトラック名称としては既に2・3Tになっている。
千葉ニュータウン中央駅に、 来週水曜から日中に高砂から成田空港を 試運転するお知らせが掲示されてた。
>>125 微妙なカーブが続いているから難しいのかも。
wikiに成田空港駅1番線の看板の写真があるね。 スカイアクセスの一般特急が発着する様だ。 京急線方面も表示もある。
>>130 京急と書いてはあっても、羽田空港とは書かれてないね。
あまり設定されないってことかな。
>>130 エアポート快特がスカイアクセス経由になる可能性も出てきたな
>>132 京急線方面って書かないと
「品川・京急川崎・横浜・上大岡・京急久里浜・羽田空港方面」になるぞ?
北総線・日暮里・上野
に比べて
押上・都営浅草線・京急線
が小さい文字だから、押上線方面は運転本数が少ないのだろう。
押上も京成の駅だから上野・日暮里と同じ大きさの文字にする方が
自然だと思うけど、そうなっていないので。
>>134 羽田空港を表示しないということは、羽田空港直通は
スカイアクセス一般列車の目玉商品扱いにならない、と言うことでは。
別に京急線という表記と併記していけないこともないだろう。
という発想をしたので、
>>130 の写真を見てから
日中レギュラーパターンでは、エア快がスカイアクセスに来ないかもと
思うようになった。単発で羽田や久里浜方面の直通はあっても。
本数的には、上野発着>都営&京急だと思うが、日中のレギュラーパターンには来ないとも限らないと思う。
まあ、
>>135 の言ってる通り、来ない可能性はあるが
137 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 11:54:36 ID:TvHRkCxKO
武蔵野線沿線在住だから 東松戸乗り換えに期待
京急線内快特、都営エア快、京成特急、北総悪徳なら横浜からスカ線と戦える?
三浦覆面からスカイアクセスに直通させるならロングシートでもいいからトイレが1箇所はほしいところだ。
142 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 16:15:11 ID:W/XdLoZg0
ええ? そうかな? ここはロングレールだけど、仮に画面の下辺のところに丁度、ジョイント部が あるとして、仮想ジョイント音を想像すると、相当小刻みになるぞ?
編成長と通過時間から概算すると170km/hくらい出てる計算になる
こっそり200km/hぐらい出してみたら
スパークが凄いことになりそう
全長160mの列車が160km/hで、ある地点を通過する所要時間は3.60秒。 ストップウォッチでようつべ動画を測ってみそ。
148 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 17:09:49 ID:WZuvlwE+0
新駅公開とうたっている割に、記事に新駅の写真はないのな。
150 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 18:57:14 ID:iZ4xezNI0
線路規格自体は、200km運転対応なんでしょ?
151 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 18:59:56 ID:iZ4xezNI0
個人的には一般特急を京急方面快速特急からの直通にしてほしい。 羽田空港行きは、品川で乗り換えれば言いし、京成快速や北総普通が羽田空港行きでしょ? 川崎、横浜や京急横須賀とかまで直通でいければ、神奈川県民にも利用されると思うんだけど... どうせ、西馬込とか需要もない場所がアクセス特急の行き先なんだろうな。 上野行きは朝夕だけみただし... せっかくの、空港特急なんだから西馬込行きだけは辞めてもらいたい。
152 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 19:10:15 ID:iZ4xezNI0
wikiの表示みると、確かに羽田空港表示ないね。 北総普通や京成快速の羽田空港行きは、沿線〜羽田空港間としての 需要があるから、いじらないんだろう。成田空港〜羽田空港の需要は低いし... つまり、アクセス特急の羽田空港直通はないと見た。 両空港間を走っていたエア快速もあまり需要がなかったしね。 空港間輸送は蒲田や品川乗換えで十分ってことだろう。 これで、少しは京急久里浜行きとかの可能性もでてきた? 成田空港〜川崎〜横浜〜横須賀〜久里浜とかできれば、間違いなくJRから客奪えるのに... もっと早く行きたければ、日暮里で、ライナーへ乗り換えとかもできるし... それくらい、できれば京成も評価したいが、京急次第だね...
とりあえず、正式発表待ちだな
>>152 京急はSH快特の12連運転をやめるのかね?
それは輸送力強化のためにないと思われ。
156 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 19:46:57 ID:DJ+O81yg0
>>150 千葉ニュータウン〜成田空港は新幹線規格だよな。
新幹線規格になっているのは高架橋の強度だけ。 線路ですら、同じ軌間1435mmでもいわゆる新幹線規格ではない。
>>155 ではSH快特がSA直通のメインになる可能性はないわけね
159 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 20:09:43 ID:1JUyC7a90
>>150 現状の直流電化だと、スパークやらの問題で200km/hが限界だと聞いた事がある。
>>154-155 ,
>>158 増解結を嫌がっているフシはあるからラッシュ以外は12両運転は止めると思う
その代わりに8両で羽田空港-横浜方面の列車を作って現行より輸送力を増強するかと
>>151 それよりも、「エアポート快特」はどうなるのかね
当初は、羽田空港←→成田空港直通という意味だったのに
今ではほとんど「浅草線内快速、京成船橋方面行き」という意味になっちゃった
むしろ、空港特急を「浅草線内快速」か「品川、京急蒲田、羽田空港のみ停車」にすべきでは
単純に日暮里-成田空港を一般特急で乗り通すのキツイのに、京急直通ってw
>>162 都営・京成・北総線内全駅通過で、2ビル−品川が50分程度なら利用価値はあると思う。
164 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 21:17:35 ID:iZ4xezNI0
スカイアクセス一般特急で京急直通だと どれくらいかから? 成田空港〜横須賀まで 成田エクスプレス使って横浜乗換えとどっちがはやいだろうか? しかし、やはり日暮里でライナーへ乗換えは、神奈川県民は選択しないんだろうなあ。 神奈川県民はどうしても、NEXの勝ちか... 中央線沿線もNEXが勝ちかな?
165 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 21:17:48 ID:rFryrVQ10
KQにとっても京成に取っても相互にメリットがありそうな気がするんだけどな
166 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 21:21:38 ID:iZ4xezNI0
横須賀駅〜成田空港 エアポート成田:JR横須賀線〜成田空港 NEX:JR横須賀線〜NRX大船〜成田空港 アクセス:京急横須賀〜成田空港 三鷹〜成田空港 NEX:JR中央線〜NEX新宿〜成田空港 ライナー:JR中央線〜JR山手線〜ライナー日暮里〜成田空港
167 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 21:39:39 ID:rFryrVQ10
そろそろダイヤ発表はねーの?
168 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 22:45:20 ID:+gY9ZYt/0
縦曲線もOK?
170 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 23:06:47 ID:DJ+O81yg0
>>157 そうなのか。
でも線形の良さは新幹線並みなんだよな?
171 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 23:10:20 ID:rFryrVQ10
まあ、直通拡充や高速化などを含めて ポテンシャルの高い路線であることは間違いないだらう。
しかし新高速鉄道区間で200km/h出しても 時間短縮は少ないんだろうな
173 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 23:13:01 ID:+gY9ZYt/0
>>169 最急勾配が15/1000だから最近の整備新幹線よりはずっとマシだろ。
緩和曲線が入ってるかどうかは知らんが。
18歳未満はインターネット禁止で非実在少年問題も解決だろjk
175 :
名無し野電車区 :2010/03/20(土) 23:20:06 ID:+gY9ZYt/0
>>172 西白井〜2ビル間の全区間が200km/hで運転可能になったとして、4分強の短縮かな。
いい加減sageろ
直流で200km/h?
>>162 最近、一般特急で空港から日暮里まで乗り通す
たくましい貧民がウジャウジャいるよ。
端から端まで座席を占拠し大型荷物が通路を塞ぐから
沿線住人的には迷惑この上ない。早く新高速へ移ってくれw
179 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 00:15:24 ID:Ohk1K2Nr0
>>178 そういう奴らに限って、新高速開通しても、
京成経由の方が運賃が安いから、
巨大スーツひろげて、占拠し続けるよ。
しかも、京成特急は20分間隔のまま。
一方、アクセス特急は40分間隔らしいし、
結局、空港アクセスのために作ったのに、
貧乏人は京成本線経由とか、意味あんのか?って感じ。
いっそ、京成本線の特急は成田どまりとか、東成田方面へながしてもよい。
乗りとおしをなくすために、快速を成田空港にもっていけばいい。
>>177 イタリアは直流で250km/h運転してる。
電圧は3,000Vだが。
181 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 02:04:03 ID:4Jh9sqmJ0
アクセス特急の一部が噂の士急行になるのか?
183 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 06:09:01 ID:dsLnMaG20
>>164 とりあえず、羽田空港や西馬込行きだったとしても、とりあえず泉岳寺まで来ればいい
あとは三崎口行きに乗り換えればいい
>>180 それ、そろそろ止めになる。
もうなったかもしれない。
186 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 10:32:09 ID:XkJ31o8c0
187 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 11:04:49 ID:C1BE+P6m0
200km/hで走れば、定義上は「新幹線」になるわけで、 そうすると私鉄初の新幹線ということになるな
朝上り:西馬込(折り返し高砂入庫) 朝下り:上野 日中:上野 夜間:上野、一部京急方面
189 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 12:14:40 ID:E9PbfMRG0
>>186 成田新幹線ってそんなに遅かったのか
在来線の延長線上みたいなものか
>>189 成田新幹線計画時では新幹線は200km/h程度が普通だったろう。
今では京都〜新大阪(約40km)でも270km/h出すんだし、
東京〜成田(約60km?)でもそれくらい出してもおかしくないけどね。
191 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 12:22:11 ID:QC/6NocU0
高砂→新線→空港第2ビル→在来線→小岩で乗車したら、いくら?? 大回り乗車になるの?
>>191 高砂→新線→空港|第2ビル→在来線→小岩
|
ここに越えられない壁ができる
>>191 高砂→新線→空港第2ビル : 950円
空港第2ビル→在来線→小岩: 840円
合計1790円
2ビルには中間改札が出来るらしいので、きっちり上記の金額を
取られるはず。
194 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 14:14:14 ID:E9PbfMRG0
>>190 まぁそれもそうなんだけどな・・・・
でも最小曲線半径が1800mって随分と規格が低いなぁと思って。
成田新幹線以前に建設された東海道新幹線が2500mで東北、上越新幹線が4000mだというのに
>>179 SA経由が59分ということは現行本線経由のたったの8分差。
それで200円も高いわけだから節約派が多数を占めると思われる
一般特急客は本線経由使い続ける人も多いだろうね。
新線回りでしかも120km/h運転するのにもっと時分短縮できないもんだろうか。
本線は快特・特急廃止、優等はすべて快速にしちゃえばおk ついでに芝山千代田も活性化させよう
197 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 16:12:13 ID:C1BE+P6m0
いずれにせよ、ポテンシャルは相当に高いので、 改良していけば利便性は著しく向上するだらう
198 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 16:16:13 ID:2bFwfbW70
>>179 空港特急が、40分置きだと、
JRに負けるじゃん?
199 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 16:21:32 ID:C1BE+P6m0
てかいつダイヤ発表されるの?
200 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 16:39:37 ID:97lErDCN0
>>195 これから海外に行くのにあえて200円を節約するとは思えないが・・・
201 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 16:55:09 ID:Fq6i2iHV0
>>200 海外に行くときは、いつも貧民特急で750円で買った株主優待ですが・・・
食事は、気分に応じて、JL, AA, CX, QFなどラウンジを選んで、
ただ飯・ただ酒で済ませてますが、何か?
ラウンジ入れるんなら、そうとう前段階でカネをバラ撒いているじゃんかよ。
成田新幹線計画のころの新幹線は東海道の210km/hしか無かったわけで・・・。 しかも、路線長60km台のミニライナー路線。 国も「最高200km/hで30分で東京駅から着ければ万々歳だろ」ってところじゃね? もっとスピード出して30分を25分に出来れば・・・云々は、300km/h新幹線時代の外野の 人間の勝手な意見だろ。 ただ、路線自体が構想で終わってしまったのだから何とも言えないけど、成田新幹線の 東京駅から空港までの全路線の規格から想像するに、200km/h全開で走れるのって、 全体の何割だったんだろ?
>>195 スカイアクセス経由特急のスジを立てるとなると、
高速性能の点で京成3050と京急車限定運用なんて
ことににしないといけないのでわ?
>>202 まさに「選択と集中」だよ。金を使うところには遠慮なく使い、
それ以外のところでは徹底して節約するってこったろ。
芝山鉄道って伸ばす気あるのかな?
206 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 17:26:24 ID:C1BE+P6m0
伸ばすってどこに伸ばすの? 三里塚方面?
207 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 17:34:12 ID:97lErDCN0
九十九里(蓮沼)までの計画はある それころ俺の目の黒いうちは無理かもだがw
>>203 浦安から小室まではほぼ一直線だけど、住宅街を通るからあんまり出せなかっただろうね
今の新高速鉄道区間の一部だけだろうね
209 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 18:03:17 ID:66pax+yJ0
住宅地は最高に出しても160キロぐらいか? 200キロ出す区間は、半分としても、 評定速度は、120キロから180キロはいくだろ? 20分ぐらいで到着できないか?
210km/h時代の小倉〜博多みたいに、発車したら210km/hまで素直に加速していけないから、20分は無理だったろうな。 どうせ東京出発後、越中島貨物駅の傍らから地上に出て荒川を渡る位までは150km/h以下だったろうし。 西船橋市街地を地下で抜ける時も減速してそうな感じ。
>>195 本線一択みたいな予想はちと単純過ぎでは?
本線特急の乗り通しは、船橋のような乗降の激しい駅も含み停車駅が多く、車両や線形もお粗末で乗り心地が悪く疲れる。
(SA特急の使用感は未知数とは言え、現行の北総特急を元にある程度想像が付く)
本線特急ユーザー程本線特急の欠点も熟知している訳で、節約思考であっても200円払ってSAという選択肢は十分有り得る。
212 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 19:13:26 ID:97lErDCN0
>>221 たしかに勝田台⇔高砂・CNT中央⇔高砂の
乗り心地や疲労度の差は歴然だね
213 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 19:16:37 ID:97lErDCN0
214 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 19:19:48 ID:C1BE+P6m0
最高時速200km/hだったら 新幹線としてのインパクトが大きかったのになぁ、とは思う。 あとは短絡新線で東京駅へ直通だと申し分ない。
215 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 19:49:05 ID:XkJ31o8c0
短絡線にもう少し奮発して東京と北総線を直結させ千葉NT区間〜2ビル間を180〜200km/hで運転すれば 都心〜成田間が夢の20分台に突入するんだがなぁ。
216 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 19:54:02 ID:8X4izfmV0
つ「狭い日本そんなに急いでどこへ行く」
>>216 日本が狭いので海外へ行きます。
え、ボケたほうが良かった?
219 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 21:19:14 ID:E9PbfMRG0
>>203 1974年の時点での運行計画によると設計最高速度は260km/h、運転速度は最高250km/hで平均速度は130km/hらしいけど・・・・
ちなみに千葉ニュータウンに停車する列車は所要時間35分で平均速度は111.4km/h。
運転本数は1976年時点で6連を1日36往復、1986年時点で12連を一日41往復らしい
>>130 他
スカイアクセス開業後の成田空港駅1番線は、壁の向こうに新設したホームなのだが…
現行の1番線は2番線、現在封鎖されている終端側部分は4番線と5番線になるのだが。
>>220 ホームが現ホームから見て壁の向こうでも、コンコースに案内板を出さないとわからんだろうが。
>>130 他はそのコンコースの、工事用柵の向こうの工事エリアに見える案内板を見ての話ではないのか?
コン○ー○か。
223 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 22:31:34 ID:Ohk1K2Nr0
>195 アクセス特急が遅いのは、湯川で10分間の停車があるから? あの、線形の悪い京成本線経由と8分しか変わらないのはちょっとひどすぎる... せめて、15分くらいは速ければ200円の節約を取る客は減るはず。 さらに、40分間隔だと、20分間隔である京成特急のほうが便利... 普通列車も130km運転して、10分停車なんてしなければいいのに... ライナーが20分間隔だったら、一般特急も遅くていいが、40分間隔だと、 一般特急だって、空港アクセスとしての意義も大きいのに...
224 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 22:43:04 ID:Ohk1K2Nr0
これくらいだったら、京成もたいしたもんだ、 A案 @ライナー:ほぼ終日20分間隔 ほぼ全区間で、流し無しで走る Aアクセス特急;朝夕ラッシュ時以外40分間隔、一部列車京急方面乗り入れ。浅草線内急行運転。 B案 @ライナー:一部時間帯以外40分間隔、ほぼ全区間で、流し無しで走る。 Aアクセス特急:ほぼ終日20分間隔、次回には130km運転見据える、1時間に1本は京急直通、車輌末端部は荷物置き場とクロスシート席設置 A案だったら、別に特急が遅くてもいいし、車内に荷物置き場もなくてもよい。 最悪のパターン C案 @ライナー:ほぼ終日40分間隔、日暮里まで36分走行は、一部列車のみ、大半が流しで遅い。 Aアクセス特急:ラッシュ時以外終日40分間隔、荷物置き場も無し、車輌内装は京成特急と全く同じ。 京成特急と8分しか差がない。京急直通無し。上野行き以外は浅草線内各停西馬込行き。 予想ではC案になりそう。既に特急の120km運転だけは決定済みだけど。 NEXより運行本数が少ないライナー乗らせるために、アクセス特急を不便にさせるのが最悪。 どこまで、アクセス特急をライナーに次ぐ目玉にするのかが、注目だ。 やる気がなくて、都内以西〜京成特急〜空港の利用者をアクセス特急に取り込めないようじゃ駄目だな。
開業後のマスコミの反応→「2400円も払わないと速く行けないなんてやっぱり駄目な空港だね。400円で行ける羽田が素晴らしい」
一般特急はわざと不便にしているのではなく、単線区間の線路容量の問題だろ? 行き先は上野でも構わないと思うけどね。 両ルートの空港行きが次々に上野に舞い込むならそれはそれで売り文句になる。 青砥の配線的には京急方面は自然だけど、浅草線内の時点で南側を取り込むには既に中途半端
>>226 信号場を2箇所にするっていう案は意味無しだと思う?
>>226 >両ルートの空港行きが次々に上野に舞い込むならそれはそれで売り文句になる。
現ルートと新ルートがどちらを通っても同じ運賃だったら素直に
そう思えたけど、運賃が違うとなるとそのメリットは薄れるよな…
229 :
名無し野電車区 :2010/03/21(日) 23:04:13 ID:L8O0jFNJ0
まあ上野日暮里からはライナー使ってくださいってこった。
湯川〜JR合流だけでも複線にできない?
>400円で行ける羽田が素晴らしい あ? 浜松町始発の時点で崩れてねーか?
千葉北道路を通すから複線化は無理なのかも。
>>219 何だその、最高と平均の落差は? 何に起因する?
やっぱ成田新幹線の運行は、俺が一番嫌いなパターンの運行方式を
想定していたんかな?
「短距離一瞬番長」といやつ。
沿線の3km程度でも200km/hで走ったら、「ほらほら〜 200km/h運転達成じゃ〜」
っていね。
234 :
空港2ビル駅 :2010/03/21(日) 23:25:02 ID:xnY1wP4P0
>>87 亀だけど........
今月頭に2ビル駅行った時には、京成のホームはJRと同じくらい(より少し
長かったと......)になっていたよぉ。
320mあれば、160mずつになるからホームのど真ん中に壁を作っても
それぞれに8両編成が停まれるかと。(でもJRのホームって310mだよねぇ?)
今までコンコース成田駅側にしかなかったトイレもホーム空港駅側に新設されて
いるし、エレベーターも1台新設(空港駅側)されているし。これで、コンコース
ど真ん中に中間改札を作ればOKでは。
>>232 湯川のあたりは北総線区間と違って、
鉄道用地は道路用地に挟まれている訳ではないぞ。
>>234 JRホームからしか見てないんじゃないか?
JR側から見える下りホームと違って、
壁向こうに隠れている上りホームはそこまで長くないはず。
>>231 なぜ浜松町始発なのか分からないが、品川の京急なら400円なんだが…
北総経由をより早く見せるため、本線の特急・快速特急は平日通勤時(深夜含)限定で 通勤時なので名称で使うのは快速特急なので特急の名前は北総経由でいいかな? 日中、休日の優等は基本的に本線は快速運用で快速の津田沼〜高砂間の通過駅を増やす。 平日通過:船橋競馬場 休日通過:小岩
京急が納得するなら、 SAは、急行・通勤急行・快速急行 本線は、快速・通勤特急・特急・快速特急 でどう
てか本線をどういう位置づけにするのか楽しみではある。
240 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 12:57:30 ID:Yw0W2FiE0
明後日から日中最大21往復の高砂からの試運転。 ますます楽しみだね
今日の読売3面に成田空港のことが載っていた。 NAAが成田空港アクセスの列車の中で搭乗手続きが 出来ないか、と思っているらしい。 その記事は仁川マンセーだったけど、NAAも仁川に負けない為の 色々を考えているらしい。 車内チェックイン出来るとしたら、京成? JR?
成田国際空港と東京都心(日暮里)を最短36分で結ぶ7月17日開業の
「成田スカイアクセス」(成田新高速鉄道)を「知らない」とする成田空港利用者が、
6割強に上ったことが17日、成田市の空港利用者意識調査(1月末〜2月中旬実施)で
分かった。秋に始まる羽田空港の国際定期便就航の認知率は逆に7割に達し、両空港を
めぐる関心の落差が浮き彫りとなった。
成田市は同日、成田空港内で開いた外部有識者らがメンバーの「成田空港成長戦略会議」
で報告。小泉一成市長は「アクセスが大幅改善されるのに、こうした結果になった。
早急に(新高速鉄道の)認知度を上げることに取り組む必要がある」と危機感をあらわに
した。
市によると、調査は成田空港から出国する日本人約3700人を対象に対面式で実施。
アクセスルートや所用時間、開業時期などの概要を示し、成田新高速鉄道の認知を聞い
たが、「知っている」は35・2%にとどまり、64・5%が「知らない」と答えた。
調査対象の約8割を関東在住者が占めており、乗客として想定される層にも、浸透して
いないことがうかがえる。
◎ソース
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1268875917
>調査対象の約8割を関東在住者が占めており、乗客として想定される層にも、浸透していないことがうかがえる。 核心はここの部分かな?
>>242 また東京マスゴミの十八番、何でも東京至上主義か・・・
もう飽きたよ・・・
千葉日報か 開業間近になったらCMを流すんじゃないか
そりゃニュース以外全く宣伝してないしな 都民向けに宣伝するならもっとCM流すっきゃない
>>244 は?意味わかんねーよ。
成田市が調査して千葉日報がニュースにしてるんだろが。
>>244 ____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>247 シーッ!千葉県も「東京」に含まれるんだろ田舎者には
____ / \ / ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ / (●) \ | 、" ゙)(__人__)" ) ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
一つ目になっている
252 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 16:43:03 ID:Em9CVzAA0
おまけに日暮里が不便すぎるからなあ。 京成の日暮里への拘りは自分の首を絞めていることに そろそろ気づいて欲しいものだ。。。
>>241 >NAAが成田空港アクセスの列車の中で
>搭乗手続きが出来ないか
京成上野と日暮里で、搭乗手続カウンターでも
設ければいいんじゃないの?スカイライナー専用で。
日暮里構内の広さと、預け荷物の処理方法が気になるけど。
>>252 さあ、それはどうだろう。
地下鉄路線としてイマイチ魅力に欠ける都営浅草線全体と、
山手線直結乗換駅である日暮里。
京成にとってどちらを重視すべきか?
ヲタは、前者を!と主張するが、現実として京成の投資判断は後者に向かっている。
このスレの住民各位には伺い知れない差が両者の間にはあるような気がするのだがね。
だったら日暮里はもう少しターミナルらしい再開発をしてほしかった。 ターミナルの割りに住宅施設に比重を置きすぎてる。 押上のほうが商業・オフィスの開発に意欲的だよ。
鉄オタ弱者の意見って世間では何の意味も持たないからね。 日暮里でもきちんと収益が出ている現実があるわけで。
>>253 鉄道会社が荷物を預かるのを嫌がるから、次善の策として
車内で手続きを(荷物は乗客の責任で運んでちょうだい)
と言うことなんじゃないかな。
読売のサイトには成田の記事はあるけど
チェックインがらみの話は載ってなさげ?
>>255 日暮里地区の再開発は地元自治体の仕事。
日暮里駅のエキナカ開発は束の仕事。
日暮里駅の重層化は京成の仕事だ。
京成が前2者に強い影響力を行使しているわけではないぞ。
259 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 17:09:31 ID:BUGrwADJ0
日暮里に京浜東北線快速が止まらないのもJRの嫌がらせか?
京浜東北どころか5〜8番線も・・・
せめて自社で街に梃入れしていれば評価も変わるだろうに 俺達の仕事じゃないで終わらせたら、どうして拘るんだって疑問が浮かんで当然だろ。
日暮里メインでも既にそこそこの地位を築いてるからいいんじゃない? 対JR東で見てもシェア的には勝ってるし ライナーに関してはNEXに負けてるが NEXの広域性と両数の割には差があるわけではない。 もちろん京急・都営方面からも行ければそれはそれで需要あると思う。 乗り入れは無理としても押上発着のライナー設定してくれないかな〜。
空港利用客にとっては直通の意味は大きいから、 本当は京急線方面からのライナーも欲しいところなんだけどね。
264 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 17:46:06 ID:Soj527wv0
旧型AE車を使った地下鉄線ライナーはあり得るのか?
>>264 旧型AE車の足回りを使ったエア快なら既に走っているが。
266 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 17:56:23 ID:Em9CVzAA0
>>262 対JRの優位性は日暮里だろうと移動を厭わない貧民達が特急を
利用してくれているからなんだけど・・
ターミナル位置の優位性がモロにでる有料特急との比較では
スカイライナーは苦しい。
で、当の京成は一般特急を減便して、スカイライナーで勝負
しようとしているが、大丈夫なのだろうか。
京成社史が需要を読み誤って窮地に陥る歴史そのものなので、
とても心配なのだが・・・
>>266 >当の京成は一般特急を減便して、
どの意味で「減便」と言ってる?
1.スカイアクセス一般特急を現行の上野〜成空の本数より少なくする
2.上野〜成空の一般列車トータルを現行本数より少なくする
3.スカイアクセス一般特急を当初予定されていた本数より少なくする
>263 京急利用者は品川からNEXに乗るから関係ない。 少なくとも、京急沿線民にスカイアクセス使えと言うなら青砥にスカイライナーを停めてくれないと話にならないよ。 エア快とスカイライナーを青砥で接続させてくれて、やっと使ってみるかという気になる。
269 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 18:46:09 ID:C7tXfpHR0
確かにね、青砥のホームをうまく使ってほしいよ 2分も停車すれば充分だろうし 浅草線の客を逃すとはもったいない
270 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 19:00:05 ID:Yw0W2FiE0
今CNT住民や中央駅の企業が羽田空港へは都営浅草経由京急を 利用してる人も多いことを考えると、鎌田より東の住民は逆コースで 青砥からアクセス特急でも意外と使えると思う。 北総は決して乗り心地は悪くないよ・・とNT中央駅住民が提案してみる
毎時3本の新SLのうち1本は速達便で日暮里-2ビルノンストップの速達便 1本は青砥、東松戸停車のパターン もう1本は京成船橋経由
いずれにせよダイヤ発表を心待ちにしてゐる
273 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 19:09:33 ID:gecf7P/90
274 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 20:04:55 ID:Em9CVzAA0
>>267 新高速経由の特急と本線経由の特急は所要時間が15分近く違うので、
本線経由の特急は空港に着く4,5分後に新高速経由の特急が
来る感じになる。
利用者の実感としては、実質40分ヘッドにならないだろうか。
貧民は運賃とフリークエンシーを重視するので、
エアポート成田への優位性を確実なものとする上でも
20分ヘッドは確保したい。
スカイライナーはターミナルではNEXに負け、運賃では一般特急に負ける
中途半端な存在なので、中途半端な数の乗客しか乗らないわけで。
そこで半分を浅草線へ振り分け双方向ターミナルで行った方がいい。
富裕民は快適性を重視するので、できるだけターミナルは多く持った
方がいいと思う。
>>247 >>248 >>249 これを報道したのは千葉日報だけど、
こうなるに至った経緯は間違いなく東京マスゴミの力。
関東人が(たとえ千葉県民でも)千葉テレビや千葉日報なんか目にするか?
東京のマスゴミが散々羽田の宣伝と成田のネガティブキャンペーンをしまくったから
こうなったってことを言いたかったわけだが。
揚げ足取りばかりで考えの浅い奴らばっかりだなあ。
所詮それが鉄道ヲタク君たちの限界なのかな・・・・
>>270 利用してる人も多いんじゃなくて、千葉ニュータウンエリアだと
現実的な他の選択肢がないため。
わざわざ船橋まで出ても、結局品川か秋葉原&浜松町で乗り換える
ことになるからね。時間はかかるし運賃もそう安くならない。
それはニュータウンエリアに住んでればわかるはずなんですがね?
京急沿線から成田空港までだと、現実的な選択肢が他にある。
ここを忘れちゃイカンと思うのですよ。
仮に地下鉄が一般に「遅い」と思われているとすれば、実は速いと
いう事を大々的にアピールしないと。
染み付いたイメージってのは、なかなか変わらないものだから。
277 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 20:12:36 ID:Em9CVzAA0
>>275 日暮里じゃ不便という意見を謙虚に受け止めた上で、
そういう人たちに乗ってもらうにはどうすればいいのか、
を考えるべきじゃないのかな。
京成好き(東部住民)のあまり、「東京西部・神奈川は乗らなくていいよ。
こっちで好きにやるから」的な意見こそ鉄ヲタ発想じゃないのかな。。。
とにかく、京成は西部への直通アクセスがないからなぁ。 新宿線が惜しい存在だったが、なんとか他に方法はないのだらうか。
平日デイタイム1時間あたりの本数を俺様も勝手に予想。 上野口: SAスカイライナー3、船橋経由特急3、普通6 押上口: SA特急3(羽田空港発) 佐倉快速3(羽田空港発) 北総直通普通3(西馬込発) 青砥止まり普通3(三崎口発)
>>275 すべてとうきょうますごみのすじがきどうりだったというわけだ
全て我々のシナリオ通りだ
それは良かった
でもあれだけスカイアクセスが出来るのがわかっていたのに船橋を大改良して スカイライナーを止めるようにしたのにそれをなくすとは思いにくいがな
284 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 20:59:37 ID:BUGrwADJ0
しかし、空港から帰る時に、それぞれ40分間隔しかなかったら。これは、 利用されない。京成はそこんんとこ考えてるのかね? 成田空港からさあ、帰ろう。 @スカイアクセスライナーは出たばっかり、40分後か...行き先は日暮里かあ。 アクセス特急列車上野行きも35分後の出発か...使えないなあ。 ↓ A隣の京成特急、5分後にあるぞ!料金も安いし、これで帰ろう! or B成田エクスプレス、東京直行で便利!、25分後にあるし、これで決まりだな! ってなりかねない。 40分間隔だとしたら、それが失敗の要因になる。 あと、1時間一本程度、京急直通があれば、成田エクスプレスは高いし、 アクセス特急でそのまま横浜までいける!これで帰ろう! ってことになるはず。
285 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 21:03:10 ID:C8Lc+YB50
成田新高速の開業で一番恩恵を受けるのは実は横須賀線沿線なのであった。
286 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 21:07:17 ID:BUGrwADJ0
京成の問題点は、東京西部や神奈川の人間を度外視してることだね。 シェアで成田エクスプレスに勝とう!なんてこれっぽっちも思ってないんだろうな。 JRの領域には踏み込みません!我々の顧客は京成沿線(成田〜船橋)と東京葛飾区や足立区! 埼玉県東部だけです! それ以外は、関係ありません! っていう感じ。初めは東松戸に止めようともしなかったみたいだしね。 アクセス特急も空港客取り込みとしては、全くやる気はないだろう。 中途半端に日中のスカイライナー京成経由の残しても意味無いし... 船橋住民だけのために京成経由スカイライナーも残すんでしょ? ライナー本線撤退で無駄な退避がなくなると思ってる客も多かっただろうに... 京成ってつくづく顧客開拓が下手... 開通後、成田EXにシェアで負けてるようじゃ失敗だね。 客が少なそうだから、40分間隔で十分だ!と思ってるようなら間違いなく、シェアで負ける。
しかし、西側への直結を考えた場合、どうすればいいのやら。 大江戸線直通でつか?
288 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 21:11:51 ID:f38j9GgR0
>>286 NEXに勝負を挑んでも良いけど、成田アクセスには他にもリムジンバスやリムジンバスという強敵が居る。
289 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 21:14:27 ID:DCpKHY2W0
日暮里毛嫌いしている人多いけど、それでも、山手線に乗り換えられる駅もっているだけで、 東武よりマシ東武なんて、浅草しかないんだぞ。最も、浅草のほうが有名ということで 観光客誘致はできるだろうが、その先の乗り換えが不便で、結局北千住頼みになってしまった。 ただ、東武は軌間がJRと同じだったので、新宿直通というウルトラCを実現してしまったが、 ここは京成は残念ながら、東武にかなわない。 京成としては、現状で最大限に客を誘致できる駅が日暮里しかなかったということ。 青砥に止めて、簡単に客が増えるなら、京成はすでにやっていると思う。 やっていないということは、増える客よりも、スピードダウンで減る客の方が 多いという判断をしたということだな。 青砥なんて、京急沿線の人からしたら、品川より先にある駅の一つということの認識しかなく、 青砥に出たら、成田空港に行く便利な電車に乗れると思っている人は少ない。 普通は、横浜からJRか、高速バス、マイカーで成田空港まで行く。 京成は後は、浅草線バイパスに賭けるしかない。 これができれば、夢の東京行きが実現できる。 東京行きということだけでイメージが少しはアップする。 まあ、日暮里とか下町のイメージで客が離れているなら、究極のウルトラCとして、 東急に買収してもらうというのがあるな。東急なら西側民のイメージがいいからな。
つくづく、新宿線さえ直通できれば・・・と。
本日は、東急スカイアクセスをご利用いただきましてありがとうございます。
>>286 40分間隔にせざるを得ない理由はわかってるよね。
>>288 実はその強敵の分野を熱心に開拓しているのは、同じ系列だったりするw
(京成バス&成田空港交通)
>>289 どっちにしろ、石原交通局のご理解とご協力を得ないといけないわな。
石原交通局との調整が大変 or 浅草線方面が望み薄なら、せめて京王に
働きかけて、新宿線経由(急行利用)本八幡乗換えを、もっと大々的にPRして
もよさそうだけどね。多摩地区からの取込みができるんじゃない?
293 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 21:24:29 ID:DCpKHY2W0
>>286 浅草線に乗り入れるためには、都営の協力が必要。
京成だけでは押上行きしかできない。
都営は有料特急や2ドア車の乗り入れをよくは思っていないみたい。
理由は2ドアは混雑がひどくなる、有料特急は一般客のじゃまになるだから。
だからこそ、専用のバイパスが検討されている。
>>287 西馬込行きなら、一応、西側になると思うが、知名度が低すぎるのが難点。
大江戸線は、建設時に、京成も乗り入れできる規格で作っていたらなあと思う。
そうすれば、上野から乗り入れて、京成沿線としては、夢の新宿行きができた。
あと、国が主導権を持って動くなら、日暮里から新幹線に乗り入れというウルトラCもあるな。
これが実現したら、話題性があるので、マスコミも飛びつき、全国的に有名になるだろう。
294 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 21:26:13 ID:gqKmHGvp0
>国が主導権を持って動くなら、 >日暮里から新幹線に乗り入れというウルトラCもあるな。 ありえない。
295 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 21:29:35 ID:DCpKHY2W0
>>294 普通じゃありえないからこそ、国が主導権を持って動くならと条件をつけたのだが。
山形新幹線や秋田新幹線があるのだから、技術的困難性は少ないはずだが。
国が、と言うのなら、やはりむしろ、短絡新線計画の方じゃね? 東京駅へ行けるとなればインパクトが大きいし、品川・横浜・羽田など方面への直結&速達化も実現する。
297 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 21:33:56 ID:gqKmHGvp0
298 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 21:41:31 ID:DCpKHY2W0
とりあえず整理 日暮里 メリット:1.京成の力だけで、改善やダイヤ調整が可能。 2.曲がりなりにも、山手線接続駅。京浜東北とも乗り換え可能。 デメリット:1.新宿や池袋からは混雑していて遅い山手線で移動する必要あり。 SAなら、新宿からでも、60分と乗り換え時間でアクセス可能で、 NEXより速いが、荷物を持っての移動は大変。 2.日暮里の知名度が低いし、イメージもいまいち。 浅草線 メリット:1.乗り換えなしで品川・新橋・東銀座・日本橋・羽田空港など、 知名度の高いところにアクセスできる。 2.京急に直通すれば、横浜・横須賀も乗り換えなし。 デメリット:1.都営との調整が困難。 2.途中駅での追い抜きができないため、速度が低下。 3.そもそも、知名度の高いところ(品川・横浜・新橋など)で折り返しができないため、 行き先が知名度が低いところ(西馬込・三崎口・泉岳寺など)にならざるを得ない。 唯一可能性があるのは羽田空港だが、有料特急が折り返せる余裕はない。
299 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 21:44:51 ID:DCpKHY2W0
>>297 JRがやりたがるわけないから、実現させるなら、国が動く必要があるということ。
JRがライバルを利するようなことをするわけない。
ただですら、京浜東北快速通過しているのに。
日暮里乗り換えをJRが推奨するなら、
京浜東北快速停車、東北高崎線のホーム作成、常磐特急停車くらいしてほしい。
新幹線は究極の選択肢の一つ。
軌間が同じなので、絶対に不可能という話ではない。
改軌が必要な都営新宿線直通よりは可能性がまだあるくらいだ。
300 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 21:46:18 ID:gqKmHGvp0
新幹線乗り入れはありえないということで終了。
常磐特急が停車しても意味ないだろ
>>299 仮に新幹線乗り入れができたとしても、東京までしか行けない件について。
京成に交直流車を入れろってかww??
だから短絡新線計画のほうがずっと現実的だろ
行き先が知名度が低いところで何の問題があるの?
羽田空港から先って延伸するんじゃなかったっけ?
結論 ID:DCpKHY2W0は馬鹿
sageようぜ
京葉線は、強風もだけど、あの偽東京駅を何とかして欲しいよなー。 「東京駅まで〜分!!」って不動産広告が限りなく詐欺だよ。 実質+10〜15分だぜ。
>>302 東京と逆方向、つまり、大宮方面に行くのが面白いし、北関東からの客を誘致できる。
>>304 今でも、羽田空港から京急に乗ると行き先に戸惑う客がいっぱいいるんだぞ。
印旛日本医大、印西牧の原、青砥、高砂・・・
地方の人はどこにあるのか、また、この電車に乗るとどこに行けるのかさっぱりわからない。
成田空港に来た外国人が行き先見て、西馬込行きを見たら、where?ってなるのがオチだぞ。
まだ、上野のほうが知名度が高い。
>>306 世の中を動かすのは馬鹿の力もいるのさ。賢い人だけでは、世の中は回らない。
この世の中には、いろんな意見が必要。
世の中全員が東大卒だったら、つまらないし、逆に、東大卒の優秀さもわからない。
馬鹿がいるから、頭がいい人が頭がいい人でいられる。
310 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 21:58:07 ID:XWJfsmXr0
都営新宿線の軌間が馬車軌道ではなく標準軌だったら、京成上野からむりやり市ヶ谷あたりにねじまげて延伸合流できたかも。 東京に延ばすんだって、TXと秋葉原の先から東京駅丸の内口まで2軌間共同建設・共用運行なんて夢物語だしなぁ。
なぜに京成上野? すなおに八幡で直通接続すりゃええやん
312 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 22:04:25 ID:XWJfsmXr0
スカイライナークラスであれば、(都)新宿-上野-日暮里-以東無停車、が理想だと思ったので。 始発駅はあくまで外国人にも知名度のあるターミナルにしたいもの。
313 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 22:06:04 ID:tOvV/gfd0
西馬込もwhere?だけど、久里浜や大船だって十分where?だと思うが・・・ 品川駅大改造しようぜ
>>309 とか
>>312 とかを見てると、羽田国際化って実は
外国人にはあまりありがたくないんじゃないか?って思えても来る。
印旛日本医大は極端すぎにしても、浜松町や品川だってわかるまい。
路線図見れば終着駅なんてどこでも関係ないだろ 路線図持たずに知らない土地を旅行? そんなことするのはお前だけだ
316 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 22:10:55 ID:gqKmHGvp0
>>315 路線図を持つ方が少数だと思うのだが。
外国人が日本の鉄道の路線図をどこで手に入れるんだよ。
新線利用できない負け組み連中の嫉妬が渦巻くスレ 新宿基地外は成田エクスプレスにでも乗ってれば?
>>316 どこに手に入れてるかは知らないけど外国版の路線図持ってる外国人の旅行者よく見かけるじゃん
確かにどこで手に入れるんだろ
旅行したことないからわかんねw
>>315 路線図見ない人多いし、路線図見ても、
その土地に詳しくないと理解できないぞ。
路線図ですべて解決するなら、駅員やほかの客にこの電車どこどこに行くのかとか
この電車どこどこに止まるのか聞くような客はほとんどいなくなるはずだが。
>>319 それは行き先表示でも同じだな
行き先だけ見てもその土地に詳しくないとどの方面行くのか理解できない
>>318 路線図くらい東京の観光ガイドにあるだろうよ。
しかし、その土地に詳しくないと探すの大変だぞ。
たとえば、西馬込が東京のどの辺にあるかわからないと
路線図を上から下、右から左を眺めてようやく、理解できるかというレベル。
そもそも、路線図を眺めないとわからない行き先は優しくないよ。
羽田空港でも、モノレールが全電車が浜松町行きなので、迷わず安心とやっていたのを見たことがある。
行き先表示重要論を唱える方の意見を重視するなら、 短絡線で東京駅直結になるのは極めて意義深いことだと。
じゃあ日暮里も日暮里という駅名じゃなくて新東京駅とかって名前だったら良かったとw
>>320 しかし、東京や新宿、渋谷、上野などの知名度のあるとこなら、安心できるのも人間の心理。
空港から、これらの行き先を見れば、少なくとも、東京の都心方面に行けることはほとんどの人がわかる。
しかし、印旛日本医大とかだと、都心に行けるか?も、知らないと全く理解できない。
だからこそ、京急は、必ず、品川方面と行き先案内に書いている。
印旛日本医大行きでも、品川に行けるとアピールするためにね。
>>309 >新幹線乗入れ
大宮方面からは、日暮里乗換が定着している。そこまで金をかける必要はない
北関東を持ち出すなら、すでにバスの方で京成系列が域を広げている。
北関東からなら、目立った渋滞ポイントが無いからバスでも勝ち目がある。
>行先がwhere
これに関しては上野を持ち出しても、NEXの「東京」「新宿」「横浜」行き
には敵わない。大船行きだって、側面表示は「横浜」の方が大きいからな。
論点が噛み合ってないから相手するのやめるわ こいつに何言っても無駄な気がする
ニャー
>>325 >これに関しては上野を持ち出しても、NEXの「東京」「新宿」「横浜」行き
>には敵わない。大船行きだって、側面表示は「横浜」の方が大きいからな。
そりゃそうだ。
しかし、現状の京成ではこれらの行き先で走ることは不可能だから、
京成が走ることが可能な行き先の中では「上野」が一番マシ。
「横浜」行きを走らせるには、京急横浜駅の改修が必要で現状では無理。
「東京」・「新宿」はそもそも京成ではどうやっても行けない。
だからこそ、浅草線バイパスが京成にとっては必要。
京葉線のような東京駅であっても、東京行きを掲げることができるだけでイメージはだいぶ違う。
>>321 印旛日本医大、印西牧の原、青砥、高砂、押上、浦賀、新逗子、京成佐倉etc
・・・東京に住んでいる人にとってだって、マイナーな行先がズラリと並ぶからな。
しかも快特・エアポート快特・特急・急行・普通とまぁ種別まで様々だからね。
車両の多様さと相まって順列組み合わせで何通りあることやらw
暇だから前言撤回w
>>324 それ
>>321 と矛盾してるぞw
あと東京の都心方面に行けることが分かったからと言って目的地に向かうためのルートなのかどうかまでは分からないだろ
お前の持論が正しいって主張したいのは分かるが一貫性がなさすぎるw
331 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 22:38:58 ID:XWJfsmXr0
>>298 に戻すけど、中央線沿線組として、いつもいつも高尾N'EXが適当とは限らない。
あるとき、新宿駅と日暮里駅のエレベータ位置を覚えてからは、スカイライナーだったり、
京成特急に乗るようになった。わかったことは、スカイライナーにまだ喫煙車があったことと、
朝の特急電車にあんなに若い子や外国人が(費用浮かせのために)乗っていることだった。
日暮里の京成の出札所で「喫煙車は今度の7月でなくなるけど、どうかよろしく」なんて係の人に
言われたときは、何か涙が出そうになったね。
浜松町を目的地とする人がいるとする。 @品川行き は、 途中 浜松町駅 にも行くことを知っている 知ってるんなら別に品川行きと書いてある意味ないよねw A品川行き は、 途中 浜松町駅 に行くことを知らない 知らないんなら、品川行きとか書いてあっても、結局路線図確認しなきゃいけないから、意味ないよねw なんか結局意味ない気がしてきたw
>>331 中央線の北側か南側かどちらにご在住かわからんが、あえて貴方に伺う。
もし、京王ー都営新宿線で本八幡まで行ったら、一回の乗換えで済むと
云う事をご存じだろうか?
しかも新宿線の急行が走っている時間帯なら、急行で新宿⇔本八幡30分という
ことをご存じだろうか?
しかしつくづく、新宿線と八幡が繋がんないことが悔やまれるな
335 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 22:54:37 ID:XWJfsmXr0
>>333 自分が京王線沿線(かつてはそうだった)だったらまちがいなく本八幡-京成八幡ルートを使ったと思う。
但し、両・八幡駅がどれだけバリアフリーな環境を整えたのかが心配になる。(今もってわからない)
現在の自分とすれば、JR新宿駅南口から地下4階の都営新宿線駅まで荷物持って下るのが億劫。かつ、
きっぷが3線分になるのも抵抗がある。JR新宿駅・JR日暮里駅・京成日暮里駅全てにエレベータが完備
されたり、日暮里駅構内の動線がすっきりしてきたのも評価している。
・・・というか、N'EXがぼったくりなのが直接の動機だったんだけど。
>>334 京成が1372mm→1435mmへ改軌しちゃったからね。
改軌前なら、京成京王とも1372mmで、直通運転出来たんだが。
>>333 小田急沿線の友人が千代田常磐直通で我孫子乗換成田線で空港行ったのを思い出したわ
町屋で乗り換えろよって思ったがw
338 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 22:59:54 ID:f38j9GgR0
行き先がわかりづらいといっているやつらはアホか? そんなもん異国の地に来たら行き先表示見てどこに行くのかちんぷんかんぷんなんて当たり前にあることだ。 もちろん外人自身も良く理解していることだろう
339 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 23:01:30 ID:tOvV/gfd0
新宿線は改軌すれば即繋がるかのような妄想だなw
京成は浅草線より新宿線に直通する方が自然だった。 都心に向かうのに一度北上してまた南下する浅草線ルートは遠回りすぎる。
341 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 23:03:20 ID:f38j9GgR0
>>339 そもそも改軌自体、こんなに列車本数の多い路線では非現実的なんだけどな。
路線図だけ見て妄想する奴多すぎだろw 春だなw
>>335 thx。京王線では代替できない地域の中央線利用者でござったか。
新宿はともかく、新宿線へ誘導するには、まず八幡(特に京成の八幡)を
どうにかせにゃならんな。特急停車駅とは思えんほど狭隘で庶民的wな駅だもんな。
>>337 氏の友人の行動は分からなくもない。町屋乗換えは結構面倒。
スカイアクセスのスレなのに八幡接続だの新宿線だのってのがなあw
345 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 23:15:39 ID:XWJfsmXr0
だけどこれだけ相互乗り入れが発達してて、なおかつ、特急運転だ急行運転だ快速運転だ やられては、路線図見て、ローマ字の文字のちいさーい駅名の、これまた停車パターン別に 色分けされた停車駅図も見て、ひとつ目、ふたつ目、みっつ・・・ってやっているうちに、 窓から目を凝らして見つけた駅名標を見ても外国人は「??・・、!」となるよ、たぶん。
>>345 そんなことよりどうやって2つのIDで書き込んでるのか教えてくれ
347 :
名無し野電車区 :2010/03/22(月) 23:20:09 ID:f38j9GgR0
>>345 そんなことするくらいなら予め下調べするだろ
新高速:スカイライナーと特急 本線:スカイライナーと特急 20分サイクルでダイヤ組んだが単線区間がもう限界www そりゃそうだ。5分間隔で走ってるんだからw
ていうか
>>345 は何を言いたいんだ?
旅行者はみんな迷子って言いたいのか?w
>>253 >>257 今月28日からの成田枠2万回増え、に関しての記事だったんだけど、
国際空港評議会から5年連続1位をもらった仁川を引き合いに、空港対岸の臨空都市が
仁川市から経済特区とさrていること、仁川の良いとこ、成田の悪いとこが書かれ、
記事の最後に、NAAは「空港の魅力で客を引き付ける努力を」と、改善策の研究を
始めた、となっていて、その中で、航空会社や座席クラスに関係なく格安で利用できる
休憩ラウンジの設置、空港に向かう電車内での搭乗手続きなど、新たなサービス案が
浮上している。と結ばれている。
351 :
名無し野電車区 :2010/03/23(火) 01:21:55 ID:ftWIdb8d0
外国人にとっては、「上野」を掲げる京成よりも、「東京」のJRは強いと思う。 値段・時間は、京成で乗り換えたほうが有利とか、日本に着いたばかりでは知らないだろうし。 世界中の旅行者が愛用しているガイドブックLonely Planet Japanの 空港から東京へのアクセスの初めのほうの段落を適当に訳してみた。 どこに行くにしても、リムジンバスより鉄道のほうが安くて速い。 しかし、鉄道はたいていの場合はどこかで乗り換えが必要となり、 初めての訪問で、時差ボケの状態では、困惑してしまうだろう。 リムジンバスは、東京の多くの高級ホテルに、手間のかからない 直行便を出している。ホテルの宿泊客でなくとも、バスを使うことができる。 もし、あなたが重度の自暴自棄や燃やすほどの金を持ってるなら、 成田から2万5千円でタクシーを使えばいい。 基本的には、鉄道よりリムジンバスを勧めているようだ。 後のほうに、鉄道アクセスの詳しい解説があり、 The Keisei service arrives at Nippori and Ueno, from either of which you can change to the Yamanote line for access to other neighbourhoods. N'EX and the 'Airport Narita's service arrives at Tokyo station (from where you can change to almost any line). N'EX also runs to Shinjuku, Ikebukuro and Yokohama. これを読むだけでは、具体的に山手線がどこに行くか(neighbourhood)が 頭に入っていない人は、京成ではなくJRを選ぶと思われる。 ちなみに、後ろのリムジンバスの項目では、 「名前に惑わされないように。普通のバスである」と注意書きされてた。
353 :
名無し野電車区 :2010/03/23(火) 02:39:15 ID:SobDZAAP0
>>351 日本人に比べて外人はバスを使う率が高いからな。
354 :
名無し野電車区 :2010/03/23(火) 02:59:58 ID:0udf04DV0
関西私鉄が「大阪梅田」って、表記・放送しているように、 京成も「東京上野」って表示すれば、外人や地方客もわかりやすいと思う。
大阪・梅田、こっちで言えば東京・大手町みたいな感じかな。 東京と上野くっつけていいのか?www
357 :
名無し野電車区 :2010/03/23(火) 07:02:36 ID:SobDZAAP0
>>355 そんなこといったら「大阪難波」とか「大阪上本町」はどうなる?
359 :
名無し野電車区 :2010/03/23(火) 07:29:19 ID:7N2RNH340
東京に限らないが、 日本のマスコミは日本よりも、 韓国や朝鮮のほうが好きなんだよな。
>>359 けど、新聞はまだしも、テレビは完全に東京のキー局が実権を握ってるから。
361 :
名無し野電車区 :2010/03/23(火) 07:37:02 ID:7jFBIIK70
少なくとも、行き先がわかりやすいのは大切だと思う。 新宿・池袋・東京であれば、少なくとも、東京方面に向かっていることがわかり、 東京方面が目的地なら、少なくとも、空港よりは目的地に近づけることがわかるので、 ある程度は安心して乗ることができる。 京成よりもJR、さらにバスが多いのは、目的地の方向に確実に向かえるという安心感が一見さんにあるから。 ありえないがJRが北関東方面のアクセス改善のためとか言って、NEXの行き先をすべて、 籠原か小金井にしたら、どうなるか。そして、京成は地下鉄乗り入れだと行って、西馬込や三崎口行き。 そうなると、駅に並ぶ行き先は JR:小金井、籠原、久里浜 京成:西馬込、三崎口 これを見たら、一見さんだったら、東京に近づけるかわからないだろう。 だからこそ、NEXの多くは新宿や池袋行きであり、京成は上野行きである。 上野も東京のガイドブックには記載されている有名どころであり、 ガイドにもほとんど載っていない地名である西馬込よりは安心できる行き先である。
>>361 >京成よりもJR、さらにバスが多いのは
いつの時代の話だ?
363 :
名無し野電車区 :2010/03/23(火) 07:52:22 ID:/ns/bBb80
じゃあ、新横浜みたいに、 京成上野を「新東京」駅にするとかは?
>>356 名古屋に上野なんてあったか?って伊賀市かよw
>>361 成田空港のアクセス利用客数は圧倒的に 京成>>>JR ですが何か?
366 :
名無し野電車区 :2010/03/23(火) 09:57:36 ID:8/ZaZz6h0
リムジンバスの会社も京成グループじゃなかった?
>>363 いや、「新東京」は押上のためにとっておいてくれ
>>361 空港発の京成列車をガンとして全て上野行にしてあるのは、案外その辺の単純な理由かもな。
一応、乗り換えれば行けるということで、空港ホームの行先案内には押上・都営方面の駅名も
書かれているけど。
バイパス出来るまで、都営・羽田・京急方面は今まで通り青砥乗り換えを推奨するのかも。
毎時1本はSA経由の羽田行くらいは有ってもいいと思うけど。
いまTBSの恵の番組で、スカイツリー関連で下町観光が今後どう変わるかやってたけど、 浅草を中心とした半径約1kmの円の丁度円周部に、上野とスカイツリーがくるらしい。 上野にはパンダが来るし(これはあくまで国内客向けだけど)、完全に周遊コースになる らしいね。 上野と押上、どっちにしても京成にはチャンスかも。 相当先になるけど、バイパス線完成後に、京成上野の大改造という話も出る??(もちろん俺の妄想) それとも「日暮里があるから、もういいや」かな?
博物館動物園駅を期間限定で復活させれば、観光客増えるぜ。 ただし壁画の前には警備員を置いておかないとな。
都営浅草線直通はすべて「日本橋」って表示して、 押上で本来の行き先に表示を変えればいいんじゃないだろうか?
374 :
名無し野電車区 :2010/03/23(火) 13:18:33 ID:f6gTZu1o0
日暮里から地下新線建設して、秋葉原まで伸ばせないのか?
375 :
名無し野電車区 :2010/03/23(火) 13:53:03 ID:ftWIdb8d0
秋葉原まで伸ばすなら、いっそのことTXを買収してしまえば。 京王線と京王井の頭線みたいな関係に。 まぁ、考えれば、すぐに実現性が無いことを痛感しますが。。
明日か明後日、日医大駅130キロ通過の動画撮影、チャレンジするかな。 ついでにタクシー拾えたら、新線区間の150〜160キロ走行もチャレンジしてみる。 鎌倉から遠征だぜw
377 :
埼玉方面電車区 :2010/03/23(火) 16:00:07 ID:8vMXtYrx0
上野終着を止めて、日暮里からJRの湘南ライナー路線を共用し、 池袋始発にして欲しいな。
378 :
高槻電車区 :2010/03/23(火) 16:09:28 ID:qnAdDZ+y0
>>376 鎌倉からわざわざこんなとこに乗りに来るのかよ。
こっちは鎌倉に観光に行きたいぜ。
>>379 今の鎌倉はデスブログの主の悪霊が残ってるからやめた方がいいかもね
何で急にレス数が伸びてるんだ?
>>380 鎌倉の大銀杏は既に移植された。
階段横ではなくなってしまって座りが悪いけど。
第三新東京市は芦ノ湖だ。
だれか京葉スレで喧嘩売りまくって荒らしてるID:yH3lGe/O0を引き取ってくれや
787 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2010/03/23(火) 20:21:11 ID:yH3lGe/O0
>>786 問題あるなしよりも、壊れた機械を直さずにいつまでも放置する態度をおおっぴらにしてしまうと
客が抱くイメージを損ねてしまうというリスクが付きまとう。
「何だ、壊れたものもちゃんと直せないのか、この会社」とかなめられたら色々面倒だ。
793 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2010/03/23(火) 22:51:07 ID:yH3lGe/O0
>>791 束工作員が必死だなw
「一般人は興味ない」って言えば逃げ口上にでもなると思ってるのか?笑わせる。
他の電車はちゃんと行先が書いてあるんだから、書いてない電車はなんか変だとは思うよ。
あと、京葉線の青い電車がボロいことぐらい、案外良く知ってるもんだよ。
796 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2010/03/23(火) 22:55:34 ID:yH3lGe/O0
そんなに列車の側面行先表示が不要だと言い張りたいなら、
最初から表示機の窓を車体と同色に縫っちゃえば?昔の東北線の115系とか常磐線の415系みたいに。
そこまですれば、だれも疑わなくなるよ。
797 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2010/03/23(火) 22:57:42 ID:yH3lGe/O0
>>795 たったこれだけのことでID抽出までするとは、
そこまでJR東日本の職務怠慢を正当化しないと困るのかね?
うわぁ・・・おっそろしい会社だなあ・・・
802 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2010/03/23(火) 23:12:09 ID:yH3lGe/O0
>>795 >>798 >>799 ID抽出して個人攻撃、楽しかったか?
JR東日本を溺愛してやまないキモヲタちゃんよ。
ここはお前のための個人スレじゃねえんだ。勝手に私物化するんじゃねえ。
806 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2010/03/23(火) 23:55:41 ID:yH3lGe/O0
自分が愛する鉄道を批判されるのがそんなに悔しいのかな?鉄ヲタ君たちよ。
なんか、鉄ヲタって視野も心も狭いよねえ。
何がしたいのだろうか
389 :
名無し野電車区 :2010/03/24(水) 01:32:11 ID:JDnOHIs50
スカイアクセスと関係あるのかな?
>>370 >
>>361 > 空港発の京成列車をガンとして全て上野行にしてあるのは、案外その辺の単純な理由かもな。
んなわけない…
現実問題として、日常的に使うわけじゃない一見客には、山手線接続の威力が
大きいというだけのことだよ。
391 :
名無し野電車区 :2010/03/24(水) 02:38:13 ID:jKvs/6KE0
>>361 >だからこそ、NEXの多くは新宿や池袋行きであり、京成は上野行きである。
そんな理由で決めるわけないだろ。商売だぞ。
優等列車の行き先には利用者の多い主要ターミナルを選ぶのが当然だろ。
>351 成田スカイアクセス開通後は外国人には日暮里までスカイアクセスで行って、日暮里からタクシーを使う事を奨める。
現行SLのように新型もネイティブの車内放送にしてほすぃ
19:20頃日医大駅を通過する電車の音があったが、 これはスカイライナーかな?
外人さんは浅草好きじゃないの? 浅草なら、1本で行けるぞ、JRよりも有利だ
空港から浅草にいきなり行く奴が居るか?
千歳からススキノにいきなり行ったことのある人ならここにいるけど
399 :
名無し野電車区 :2010/03/25(木) 01:36:44 ID:6HnCod1M0
>>393 非英語圏の人で英語がわかる人にとったら完璧な英語よりもどこの国の人にもわかりやすい下手な英語の方がよいかと。
>>386 ID:yH3lGe/O0 って道路板の外環スレに常駐してウザがられてるアスペル君だろ
口調が同じすぎ
アクセス特急はどこで普通を抜いてスカイライナーに抜かれるんだ?
402 :
名無し野電車区 :2010/03/25(木) 06:44:24 ID:YfEqMhkG0
>>401 まだダイヤは発表していない
今云えるのは追い越し可能駅とだけ
>>400 お前がいちばんウザいんだけど。
いい加減やめてくれないかな。
色んなスレをかぎまわるその執念を何か別のことに使えたら、
お前もまともな人間になれるだろうに。
NEXの利用者ってビジネス客が多いんだよ 時間が計算できる、東京駅から乗れる ってとこが大きい 日暮里じゃあそうは行かない 日本橋か、東京、品川には通すべき 羽田まで直結すればベスト
日本橋(笑) あんな、どうやって行ったらいいかピンと来ないところをターミナルにされてもなあ。 東京なんて入りようがないんだからどうしようもない。 品川ねぇ、たった一駅しか関係しない京急が快く協力してくれるとは思えないし、 むしろNEXに任せてあげた方がいい程度の輸送量。 鉄ヲタはレールがつながってるとやたらと妄想したがるが、 JR同士でさえ会社が違うと利害関係がいろいろあってグダグダになるんだから。
>>401 下りのアクセス特急は、成田湯川駅で10分近く停車して、新スカイライナーに抜かれるらしい
上りのアクセス特急は、退避なしで青砥駅まで逃げ切れるらしい
>>406 青砥まで逃げ切るって、その先逃げ切れないのか?
上りが千住大橋運転停車待避だったら笑うわ
>>404 時間が計算できるってだけだったら、JRもスカイアクセスも変わりないだろ。
>>403 図星かw
このスレも荒らしに来たのかw
>>409 NEXは湘南新宿や横須賀線がすぐ乱れるから時間なんて読めたもんじゃないもんな。
ライナーは自社線やトンネルの向こうでよっぽどダイヤが乱れない限りは遅延しないし。
>>411 向こうが乱れても直通運転中止すれば問題無いな
万が一スカイアクセスに障害が発生しても、時間はかかるけど本線経由で行けるのは大きい またその逆も然り もっとも、上野〜高砂と2ビルの合流地点から空港までに何かあったらムリだけど
>>407 朝夕をのぞいて、アクセス特急は押上方面に行くだろう
青砥まで逃げ切れれば問題ない
>>405 むしろ反対論こそ鉄ヲタの発想だろ。中途半端に知識が深いだけに考えが現実的に(悪い意味で縛られやすく)なる。
前原の羽田新幹線乗入れ案に都市政策の有識者やベンチャーマネジメントの第一人者達から比較的好感を持って受け入れられたのに対し、2ch、特に路車板では反論が目立ったのも一つの傾向の現れだと思う。
東海様なら羽田新幹線を造ってくれる
日暮里駅にスカイアクセス用と思われる発車票が設置されたのだが
>>416 東京駅乗り入れのついでにそれらをやるなら考慮に値しないでもないが、
現実に「誰がそれに必要な大量の資金を出すんだ?」って問題からは逃れられん。
>>419 JRの通ってないところって、想像以上に疎遠なもんだよ。
時刻表めくって東京近郊路線図にも載っていなくて、
地下鉄路線図ってところでやっと見つかるような場所じゃねえ。
421 :
名無し野電車区 :2010/03/26(金) 07:03:31 ID:ph48vdqK0
>>416 ベンチャーマネジメントって誰? 豚?
都市政策云々というのも眉唾。
東北新幹線に直通するなら有り得るが
東京駅にしか行けないなら意味ないという意見が多かったと記憶しているが。
だいたい事業者にまともに取り合ってもらえない時点で先が見えてるんだよ。
市場原理主義者が必死に市場介入しようとしている様は笑える。
>>414 昼間は羽田空港にした場合、3050(と、3000の8両)7編成だけで足りるのか?いくら40分間隔といえど。計画変更し3500未更新、3600まですべて置き換えるなら別だが(8両のみ、3600は6両にする?)。
上野なら十分だが。
というより、青砥まで逃げれば上野まで逃げれるのでは。スカイライナーも青砥から上野はスピードは出せないから。
424 :
名無し野電車区 :2010/03/26(金) 09:15:36 ID:sUBxYB9c0
羽田と成田のアクセス時間比較(乗り換え時間含まない) 東京:東京〜日暮里 9分 日暮里〜第二ビル 36分=45分 東京〜浜松町 4分 浜松町〜羽田第一ビル 16分=20分 池袋:池袋〜品川 28分 品川〜羽田空港 15分= 43分 池袋〜日暮里 11分 日暮里〜第二ビル 36分=47分 新宿:新宿〜日暮里 20分 日暮里〜第二ビル 36分=56分 新宿〜品川 18分 品川〜羽田空港 15分=33分 立川:立川〜東京 40分 東京〜浜松町4分 浜松町〜羽田第一ビル 16分=60分 立川〜東京 40分 東京〜日暮里 9分 日暮里〜第二ビル 36分=1時間25分 大宮:大宮〜上野 27分 上野〜第二ビル 40分 =1時間7分 大宮〜大崎 41分 大崎〜品川 4分 品川〜羽田空港 1分5=60分 赤羽:赤羽〜上野 11分 上野〜第二ビル 40分 =51分 赤羽〜大崎 28分 大崎〜品川 4分 品川〜羽田空港 15分=47分 こうしてみると、20分間隔でライナーがあれば、成田と羽田の差は場所によっては意外と小さい。 ところが40分間隔だと待ち時間が長すぎて、完敗
>>414 そういうことじゃなくてさ、
青砥から先の情報がないってことは
406の情報がそもそも糞だってことに気付けよ。
>>421 そもそもスカイアクセス自体都営浅草線の東京駅支線がセットだったのだが、
そちらの方がまったく形にならずに京成が自力でできる範囲でまとめたのが現状だからな。
むしろ、千葉県主導のスカイアクセスに京成がよくついてきてくれたなあというのが個人的感想。
で、都営東京駅の方はいろいろ構想が膨らんでるといえば聞こえがよいけど、
実態は迷走するばっかりでいつまでたっても具体化しない。これじゃ話にならない。
多くの鉄道計画の構想は幻に終わるし、特に成田空港(と東京駅)周辺にかかわる構想は
いかにも幻で終わりそうなのばかりだから、必然的に反対の声が大きくなるんだよね。
>>424 北朝霞(朝霞台)、南浦和からの試算(東松戸経由)もお願い。
428 :
名無し野電車区 :2010/03/26(金) 14:57:44 ID:CO9wOV710
今朝の朝日千葉県版によると「都心(日暮里)ー空港36分」の実現の次は 「SAで都心(日暮里)ー機内90分を目指す」となってたね。 空港アクセスの本質だと感心した。 日暮里が都心か否かはともかくとしてSAと空港の一体的な運用で北総民 が夢にみてやっと実現した路線が活躍して欲しいと思った。 てなわけで試運転見に行ってきますw
>426 浅草線短絡新線構想が具体化したため、東京支線構想は廃止されました。 >428 いつから、160キロ運転するの?
わけのわからんハンドルネーム誤って使ってしまった。すまん。 東京支線構想は事実上廃止になっているわけで廃止と決まったわけではない。
見守るページが全然見守ってくれなくなって今日でちょうど2ヶ月
432 :
名無し野電車区 :2010/03/26(金) 20:55:58 ID:uYNnomNy0
AEと特急の駅間最高速度表示が貼り付けられましたね
433 :
名無し野電車区 :2010/03/26(金) 22:23:16 ID:sUBxYB9c0
北朝霞(朝霞台) :@北朝霞〜東松戸 44分 東松戸〜空港第二ビル 40分?=1時間24分? A北朝霞〜南浦和 10分 南浦和〜日暮里 24分 日暮里〜空港第二ビル 36分=1時間10分 B北朝霞〜南浦和 10分 南浦和〜浜松町 37分 浜松町〜羽田第一ビル 16分=1時間3分 AとBは乗り換え時間が+ @は一回乗換えのみ。 南浦和からだと @南浦和〜東松戸 34分 東松戸〜空港第二ビル 40分?=1時間14分 A1時間 B53分 南浦和 アクセス特急が40分間隔だと@は利用しにくくなる。 さらに、スカイライナーも40分間隔だとAも使いにくい。 そうなると、結局遠い成田のイメージは変えられない。
>>421 だから「2ch、特に路車板では批判的な意見が多かった」って書いたでしょ。
どんな意見を持つにしろ批判にしろ各人の自由だが、感情論をベースにガセ疑惑のあるネタで煽るだけならそこらの週刊誌やスポーツ新聞とやってることは大差ない。
最後の部分に関しては同意するけど。
>>424 横浜:横浜〜京急蒲田=20分
横浜〜東京 21分 東京〜日暮里 15分 日暮里〜第二ビル 36分=1時間12分
川崎:川崎〜羽田空港=12分
川崎〜東京 14分 東京〜日暮里 14分 日暮里〜第二ビル 36分=1時間4分
品川:品川〜羽田空港 15分=15分
品川〜日暮里 22分 日暮里〜第二ビル 36分=58分
日本橋:日本橋〜京急蒲田 21分 京急蒲田〜羽田空港 9分 =30分(直通だと大抵36分)
日本橋〜神田 3分 神田〜日暮里 9分 日暮里〜第二ビル 36分=48分
千葉:千葉〜品川 50分 品川〜羽田空港 15分=1時間5分
千葉〜第二ビル=42分
橋本:橋本〜調布 22分 調布〜新宿 16分 新宿〜日暮里 20分 SA 36分=2時間14分
橋本〜横浜 40分 横浜〜羽田空港20分 =1時間
参考 ※乗り換え時間込
仙台:仙台〜羽田空港=2時間7分
仙台〜日暮里 1時間49分 +SA 36分=2時間25分
静岡:静岡〜羽田空港 1時間28分
静岡〜日暮里 1時間28分 +SA 36分=2時間4分
乗り換えが増えるごとに、乗り換え時間がプラスされることも考えると、やはり日暮里よりは
上野、東京、品川、日本橋のどれかが欲しい所
>>やはり日暮里よりは 上野、東京、品川、日本橋のどれかが欲しい所 京成上野カワイソス
なんもない東松戸で35分待つのは結構苦痛だろうな(俺は平気だが)
じゃあ京成上野でいいじゃん
たぶんニュー速+あたりにスレが建ったら 成田空港関係者の陰謀とか書かれるんだろうな
それはそれでまあ
>>440 早速w
232 名前:名無しさん@十周年 :2010/03/27(土) 14:54:59 ID:RibGWTjX0
>>1 おいおい成田はもうなくすことが決まってるんだよ
羽田の駅を燃やしたってお前らの土地はもうただの農地に戻るんだよ。
諦めな。売りそこなった土地はもう誰も買いやしないさ。
>>443 日医大〜第二ビルまで18.1kmあって所要時間が21分って事は
一般特急は湯川か根古谷で5分前後停車して上下のすれ違いをやる
って事になるのかな?
>>443 >ご利用の多い時間帯については、新鎌ケ谷(一部東松戸)で
>新しい特急電車へのお乗り換えにより、西白井、白井、小室、
>印西牧の原の各駅と都心との所要時分も短縮されます。
これって、ラッシュ時は新鎌または東松戸で緩急接続するけど、
閑散時は接続なしもあるってことかな?
それともラッシュ時は緩急接続で日本橋方面に早く行けるけど、
閑散時は(特急が上野方面だから)早くないよってことかな?
昨日の試運転では新根古屋信号場で下りが5分止まって上りをやり過ごしてた
>>445 ・日中の特急に関しては、かなり間引きしている。
ということなんじゃないかな。
行先が上野だとしても、一日中緩急接続があるなら、
「ご利用の多い時間帯については」という怪しい言葉は入れないと思うし。
>>445 >閑散時は
空気輸送なのだから、接続しても空気だけでは?
450 :
名無し野電車区 :2010/03/27(土) 18:40:55 ID:nhQm5nyo0
話をぶった切るがすまん SA線に抜擢された運転士はSLと一般特急の担当は分かれているのか それともSA線担当として交番で担当たろうか
451 :
名無し野電車区 :2010/03/27(土) 19:02:10 ID:uYjviJh20
空港輸送は空気だろうとも、やはり本数が大事。絶対に20分間隔で欲しい。 NERXより本数が少ないとほんとにやばい... NEXもかなり空気輸送が多いし。 海外の空港特急も空気輸送があたりまえ。 ヒースローとか15分間隔。 ガーデエモンラインとかも10分間隔。 みんな空気輸送。でも本数が多いと便利だからね。
>>448 >新しい特急電車を増発することにより、都心方面の電車が
>平日で約3割、土休日で約4割増えます。輸送力増強により、
>混雑緩和を図ります。
ってことは片道20+α本程度増えるってことか。
>>1 にある運転計画だと片道46本だから、
「都心方面」が上野・日本橋の両方面を指すとしたら
約半減?
かなりどころか思いっきり間引き?
「都心方面」が日本橋方面のみだとするとそうでもないけど。
453 :
名無し野電車区 :2010/03/27(土) 19:07:04 ID:uYjviJh20
>>443 もう本数もダイヤも全部決まってそうだね。
>都心方面への列車が平日で3割
>休日で4割増える
これってどういうことだろうか?
今1時間に3本だから、その3割しか増えないってこと?
やっぱり、40分間隔か...
東松戸で35分待ちだと、利用しにくい...思ったほど利用者も増えないだろう。
俺が見かけた範囲で今日試運転してたのは 3052、3053、3001、3004だった。 何で6連の3004が狩り出されてたのかは謎だが、 時間帯、列車によってはスカイアクセスにも6連の運用があるんだろうか。 空港第二ビルの上り1番線ホームだが、おそらくスカイアクセス用に8連分の長さを取って 仕切りを設けて、在来線の8連はスカイアクセス側にはみ出させるんだろう。 で、スカイアクセス側のホームにいて在来線8連に乗ってしまうと 運賃は損してしまうが、それは自己責任ってことじゃないか? ひょっとするとその約2両分の仕切りを臨機応変に切り替えるなんてことをするのかもしれないけど。
455 :
名無し野電車区 :2010/03/27(土) 19:52:33 ID:UO1Kbt460
仕切り可変とか空港の旅客ターミナルじゃないんだからw
456 :
名無し野電車区 :2010/03/27(土) 20:24:24 ID:5U9b2j4H0
>>443 俺こっちのほうに住んだことないから教えて欲しいんだけど、新鎌ヶ谷って駅は停車する価値あるの?
東松戸はJRが通ってるでしょ?千葉ニュータウン中央ってのは利用客多そうだし。
新鎌ヶ谷は3線の乗換駅だし妥当じゃね?
乗換駅っていっても、東武線の支線と京成の支線だけでJRは通っていないんでしょ? ローカル線が交差してるからって、停めたところで利用客いないでしょ。
東松戸よりも新鎌ヶ谷の方が利用客多いから大丈夫
>>460 だいぶ古いデータだよね?
そのときって、東松戸にはまだ特急も急行も停車してなかったんでしょ?
今は20000人くらいいってるんじゃないの?
>>461 まあ駅前見れば分かるよ
心配なら一回いってみればおk
>>462 特急や急行が停まっていなくても、この駅の利用者のメインは
千葉ニュータウン方面から来る客だから、普通との違いは
駅を2つ(大町と松飛台)を通過するかしないかだけの違いしかない。
特急も平日朝の5本だけ、急行も平日夜の6本しかないので
さほどインパクトはない。
レス番間違えた。
×
>>462 ○
>>461 それにしても北総は客数データを表に出さなくなって結構たつなあ。
京成は毎年公表してるけど、今後北総とかぶる成田空港線の駅は
京成からデータを出すだろうか?
AE130特急120って表示はいつ付いたんだ?
かなり最近だと思うが、印旛日本医大に行けばAE160が見られるぞ。 そのための費用はバカにならんけどなw
>>453 現ダイヤでは、平日下り81本
なので、81本の3割とすると24本〜25本程度
単純に6時〜22時(17時間)で割ると
大体1.5本/時
40分サイクルで確定か・・?
>>15 前スレで北千住に京成が通ってない
嘆きを書いたものです
スカイアクセスの広告とかニュースを
見るたびに、JRと日暮里でしか
繋がってない弱さがやはり悲しいです
470 :
名無し野電車区 :2010/03/27(土) 23:47:17 ID:OdnxALT00
>>467 一般特急40分毎か・・・
マジかよ。やっぱり京成クオリティだな。これじゃ誰も乗ってくれないよ。
新京成住民だが、空港行くときは今までどおり京成津田沼経由になるかもしれん。
これでSLも40分毎だったら、何のために巨費を投じて新線建設したんだか。
せめて、SL20分毎を願うしかないな。
あとは、一般特急が増発になるくらいみんな乗ってくれればいいんだけど。
471 :
名無し野電車区 :2010/03/27(土) 23:56:17 ID:uYjviJh20
>>470 それが京成。
きっと、ライナーも40分間隔だよ。
で、NEXよりも遅い京成経由のライナーも80分間隔で走らせる。
これじゃ、新線作った意味ないでしょ。
アクセス特急で東松戸や鎌ヶ谷乗換えよりも、京成船橋乗り換えのほうが
便利なままだろうね。
京成本線経由の客が減るのを恐れてるのかもね。
上野発でも、アクセス特急が40分間隔、京成特急が20分間隔だと、
上野や日暮里からでも、そのまま京成特急の乗るケースが多くなるだろうね。
結局、アクセス特急は本数も少ないし、そんなに早くないし、高いしで、
空気輸送になりかねない?
NEXが開通時、笑ってるんじゃないか?
age荒らしがネガキャンに必死な事
473 :
467 :2010/03/28(日) 00:17:23 ID:eV6sSlHM0
ちょっと再計算してみたが、可能性があるとすれば、 上野発浅草線発合わせて一般特急30分間隔ってところかなと。 増発分24本〜25本 +既存の下り急行を空港延伸5本 +朝の下り普通を一部特急に格上げ5本=合計34〜35本→2本/時 ちょっと厳しいかな。 朝の下り普通、夕方〜夜の上り普通は、 特急に格上げする余裕があると思う。
>>473 引きこもり乙
>上野発浅草線発合わせて一般特急30分間隔ってところかなと。
30分間隔と云っている時点で終了。
浅草線・京急・北総・新京成各社と直通運転している事わかってねぇな。
それともJRみたいに、各駅で時間調整しまくってなんちゃって30分間隔かw
>>458 東松戸は、JRって言ったって(あの)武蔵野線だよ。
新京成とか野田線の方が幹線に近いよ。
>>474 浅草線は5分ヘッド、京急は10分ヘッドの快特がSHとAの交互で始発駅が違うのが問題だが
蒲田の改良で羽田空港行きが増えるとなると川崎での増解結廃止・三崎口快特の始発駅統一とかやりそうだから30分サイクルは可能
むしろ京成本線との整合性が取れるかどうかで30分サイクルが出来るかどうかが決まる
サイクル変えたくないのは久里浜以南の単線がネックなんだっけ
>>465 表示板は多分今週木曜〜金曜に付け替えたはず。最初の3050昼間試運転のときは中っ田はずだから。
479 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 02:19:15 ID:H3rC9ZGQ0
香港のアクセスは便利だったな。 本数は多いしホームから航空会社のカウンターも近い。
480 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 03:39:50 ID:XAPdXUkS0
40分間隔って、何考えてるんだろうか? 「なんだ、使えないな」 で終わっちまうじゃないか。 つくづくセンスがない、としかいようがない。
481 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 07:43:42 ID:uRJdziXb0
最初は様子見するのは当然だろ
京急だって都が2100系の乗り入れを認めてくれれば30分ヘッド化に何も問題がない。 5月に蒲田高架化上り線が開通し、大鳥居-京急蒲田が単線並列になるのがネックだが、線路容量自体は増えるのでダイヤは組みやすくなる。 ま、京成が40分ヘッドなら我々京急沿線民は品川からNEX使えば良いだけなんだけど。
>>482 たかが京急沿線程度の住民の数がどう動こうが、屁でもねえよ。
神奈川人はつくづく自意識過剰だなあ。
そもそも最初からリムジンかNEXだろう、そのあたりの連中は。
どうしても安く済ませたい奴は総武快速で船橋乗換えか、時刻表狙い撃ちでエアポート成田。
最初から京急なんて視野に入らんよ。
484 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 08:41:48 ID:9GLgs7dc0
>>482 都は成田が便利になることに対して妨害してるんだろうね。
羽田ハブ化が東京都や神奈川県の目標だから...
成田はなんとしても遠い不便な空港にしておかないと、ならないわけだ。
京急としても羽田が国際ハブ化したほうが収益が上がるし...
成田へ直通列車をなるべくは走らせたくない...
そんな思惑もあるのだろう。
だから、バイパス線建設が出てきた。
ところが、前原が羽田ハブ化構想を掲げてるから、全く進展しなくなった。
485 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 08:47:06 ID:9GLgs7dc0
>>480 やはり、はじめが不便だと、その後も客は増えないだろうね。
初め多少我慢しても本数があれば、自然と増えてくるもの。
空港の場合は、京成経由っていうのもあるんだし...
わざわざ不便な40分間隔の列車に乗るよりも、
待ち時間を考えれば20分間隔である京成特急経由か30分間隔であるNEXを使ったほうが便利で速い。
京成は空港アクセス路線が何かが全然分かってないんじゃない?
世界の空港アクセス路線の本数と比較してみるとおもしろいよ。
妄想はほどほどに
487 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 09:06:12 ID:9GLgs7dc0
ヒースロー・エクスプレス:15分間隔 160km/h 所要時間約15分 アーランダエクスプレス:15分間隔 200km/h 路線総延長39km 所要時間約20分 KLIAトランジット: 30分間隔 160 km/h 路線総延長57 km 所要時間約36分 KLIAエクスプレス:15分〜20分間隔 160 km/h 路線総延長57km 所要時間約28分 スワンナプーム・エアポートリンク:160km/h 路線総延長28.6km 所要時間約15分 Flytoget:20分間隔 210km/h 路線総延長48km 所要時間約19〜22分
>>487 >アーランダエクスプレス:15分間隔 200km/h 路線総延長39km 所要時間約20分
これは乗ったけど・・・快適でした!
京成上野からメトロ湯島まで直通通路を作って欲しい。 動く歩道でもあれば、小田急沿線からの移動が楽なんだよね。
地下通路に幻想を抱き過ぎだと思う。
まあ天候に左右されなくなるし
492 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 10:53:16 ID:X+8hcqIA0
>>456 は釣りかと思ったけど、ID検索したら本当に地方人だったみたいだな。
347 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2010/03/27(土) 20:36:08 ID:5U9b2j4H0
最近よく遅れるよなあ。
この間も大阪→天満方面がカオスになってた。
375 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2010/03/27(土) 20:37:50 ID:5U9b2j4H0
紀伊国屋梅田本店に警察がいっぱい来てたけど、何かあった?
493 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 10:56:09 ID:klMx1oEo0
>>484 それは逆だよ。前原が羽田ハブ化を言いだしてから成田の改善の空気が日増しに強くなってきた。地元の態度はこれまでとは比べ物にならない。
羽田も成田も両方素晴らしいんだから、変な二者択一論に与する必要はないんだよ。
>>491 天候以前に存在の認知と言う意味で厳しいかと。
空港客は通勤客と違って日常的な利用じゃないから
通路の存在を知る機会がない。
>>493 そういうことだな。
やっぱ競争相手いないと改善しようとしないし
成田もケツに火がついて却ってよかったと思うな。
>>494 認知・広報に関しては別腹かなー
スカイアクセスを有効に機能させるための方策の一つとして
京成上野への地下通路はいいかもねと
497 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 12:14:57 ID:H3rC9ZGQ0
>>493 成田を便利にするためにはアクセスを改善しないとな。
スカイアクセスじゃ使い物にならん。
>>496 (金の問題を抜きにすれば)ないよりはあったほうがいいというのは
分からないでもないけど、閑散としている御徒町方面地下通路をみてると、
地下通路建設が本当にスカイアクセスに有効なのかどうかは結構疑問。
(雨の日でもさほど増えてないような気がした)
御徒町方面の地下通路は、2駅間を結ぶのが目的ではなく、
同時施工された地下駐車場を利用するための通路だから
2駅間を歩く人が少なくても、まあいいとされてるようだけど。
絶対利用客数を考慮するとぱっと見て分かるほどの人は そこらにはいないんじゃね?
500
>>499 すると、そんな程度の数の人のためにわざわざ金かけて
作る必要があるの? てな話になるわけで。
それも
>>489 氏のいう上野〜湯島ならこれから作ることになるのだし。
まあ空港アクセス自体がそんな程度の数の人のために〜なので その一部となるとどうしてもそうなってしまうのさ
3050だけでなく既存の3000もスカイアクセスの特急に使うつもりなの? せめて3050並にシールくらいは張り替えた方がいいんじゃないの?
>>503 開業前に車体色の変更の告知来たりして……
505 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 14:53:09 ID:9GLgs7dc0
>>498 地図みて確かに近いけど、
千代田線に接続させて意味があるのかな?
小田急方面からの直通列車も少ないし。
わざわざ金だして連絡線作っても、それほど効果がないだろう。
青砥と高砂どちらか通過に出来ないの?@一般特急 まあ、京成本線特急との絡みもあって難しいのかもしれないが 思い切ってスカイアクセスの一般特急は都営線乗り入れ主体にすれば良いのにな SLは上野発着で棲み分けを図る
507 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 16:02:20 ID:5FQdUiJO0
羽田空港でも10万人からせいぜい20万人程度の鉄道軌道系輸送だからな。 バスなんかはもう少し少ないし。 成田空港でも、鉄道は2万人ぐらいか?
>>506 客の動向を考えれば青砥停車で高砂通過なんだろうけど、電車区が高砂にあるから
乗務交代を考えると高砂は通過できない。
仮に高砂通過とすると、青砥〜高砂の便乗が増えて乗務員の運用効率が悪くなる。
>思い切ってスカイアクセスの一般特急は都営線乗り入れ主体にすれば良いのにな
SLは上野発着で棲み分けを図る
日中はその方向。
すみませんねぇ、俺のテキトーな願望で論争までしていただいて。 不忍池の下だし、金は掛かるだろうから無理だとは思うんですよ。 でもMSEで湯島〜京成上野だったら楽だろうなあって妄想で。 前に上原乗換え+湯島から階段上り下りしたら結構ハードだったもので、最近は新宿からNEXですよw
>>444 詳しい事はかけないが、お前の予測は正しい。
下りは湯川6分停車で運転してる運用もあるぞ。
>>465 27日から。午前中に工事の連中が付けて回ってた。
>>509 元々使う必要がないエリアの人間だし荒らしの意図があったんだろw
>>510 湯川で10分停車なんて予想で言われてたのに比べると短いね。
日医大→湯川をたらたら走って停車時間を短くするだけかも
知れないけど。
一般特急40分毎 完全にオワタ
だったらまだ町屋にMSEとSL止めた方が現実的じゃねえか?
A : 一般特急基本20分毎、空港側改札分離なし(運賃のルート区別なし) B : 一般特急基本20分毎、空港側改札分離あり C : 一般特急基本40分毎、空港側改札分離なし(運賃のルート区別なし) 使い勝手はAがベストで、次善がBまたはCなら まあそこそこ期待できたんだけど、 D : 一般特急基本40分毎、空港側改札分離あり だと、結構厳しいかな。 PASMO/Suica利用でない限り、どっちのルートを利用するかを よく考えて切符を買わないとならないから。
通常
有料特急と一般特急を別立てで走らせる計画そのものに 無理があったんだよ。 結局どっちも中途半端に40分間隔。
518 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 21:49:07 ID:FaisAwco0
そして便利でお得な羽田空港に客を奪われると。 今日から22万回化で新規就航も3社あるのに報道が全然無い。 NHKでは首都圏ニュースでもニュース7でもスルーされてたぞ。
>>518 > そして便利でお得な羽田空港に客を奪われると。
>
>
> 今日から22万回化で新規就航も3社あるのに報道が全然無い。
> NHKでは首都圏ニュースでもニュース7でもスルーされてたぞ。
君んちのNHKは特別放送だったのかな?
中東からの新規参入などを特集していたニュース7の全国放送を見ていたんだが。
520 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 22:02:22 ID:OQIcziWW0
522 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 22:13:46 ID:9GLgs7dc0
まあきっと、 一般特急:40分間隔 朝夕上野行き、日中 羽田空港か西馬込行き、浅草線内快速運転 ライナー:40分間隔 すべて上野行き 京成経由ライナー:60分間隔 これだろうね。なんか、期待はずれ。 日中、上野や日暮里から一般特急に乗る客は、そのまま京成本線で ゆったりと成田空港まで行くのだろう。 つまり、引き続き、都心〜空港間の無料特急の主役は、京成特急ってこと。
というか、空港まで全線複線にしてくれ
中途半端に湯川から先が単線って
まあ、JRもあるし難しいのはわかるけど
冷蔵庫はJRの空港乗り入れを辞めて京成に線路を受け渡せなんてほざいていたが
>>522 まさか新線経由の一般特急より京成本線経由のSLの方がまともに走ると遅いのかな?
524 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 22:22:45 ID:FaisAwco0
>>519 もしかしてトップニュースだったの?最初の7分くらい見てなかったから。
45分もニュース枠があるのにスルーかと思ってがっかりしてた。
>>520 6時45分のニュースではやってなかった。
>>522 そんな感じだろうね。JR船橋からの客を拾うために、本線特急は維持しないと
いけないし、SLと競合させない為に、上野発のSA特急も設定は避けたい。
かといって、SA特急を都営線方面に多頻度運行しても、SA線内単線区間と、
都営線内がボトルネックになって、品川到達時刻でNEXより優位とは言えな
いので、空気輸送のリスクが伴う。
結果、本線特急維持、SLはSA線経由、SA特急はおまけ。って結論だろうね。
まあ京成もお金ないし、仕方がないんだろうね・・・
>>524 >
>>519 > もしかしてトップニュースだったの?最初の7分くらい見てなかったから。
> 45分もニュース枠があるのにスルーかと思ってがっかりしてた。
7時のニュース枠は30分。
やっぱり君んちは特別放送みたいだな。
7月から都心から40分で結ばれると、わずか数秒のコメントも入ってはいたが、
やはり早朝深夜とはいえ羽田の本格的な国際化に重きを置いていた。新たに
年間2万便も国際線に振り分けられるんだからな。
>>522 スカイライナーと船橋経由ライナーを違うサイクルで
回すことは出来るのかね? ライナーは折り返し時間が
長めだから、120分毎に上野のホームが結構タイトに
なると思うんだが。
あと、朝の高砂で本線快特との交差支障が発生しやすくなるから、
朝の上りの上野行きはないと思う。
>>527 >あと、朝の高砂で本線快特との交差支障が発生しやすくなるから、
いいとこに目を付けたね。
羽田発着のSA特急があると言われてきたのはそれが理由。
実際の所、いまの北総特急がSA特急羽田行になるだけなんだけどね。
>>528 朝の浅草線南行は、泉岳寺で京急方面と西馬込方面を交互に振り分け、
押上側で普通と優等を交互に受け容れているから
(現在優等が歯抜けしているところは押上始発だけど)
青砥始発の普通が京急直通にならざるを得ない関係上、
朝ラッシュ最混雑時間帯のSAは羽田ではなく西馬込行きになると思う。
530 :
名無し野電車区 :2010/03/28(日) 23:10:45 ID:9GLgs7dc0
結局、アクセス特急って北総沿線住民しか、恩恵がなさそう。 40分間隔だし、浅草線に直通しても40分間隔だから、 20分間隔である京成特急のほうが使いやすい。 京急方面〜浅草線〜青砥〜京成特急〜成田空港 っていうパターンはかなり残る。40分に一本のアクセス特急を逃す可能性も高いしね。 それから、ライナー京成経由ももし1時間に1本もあったら意味わかんないね。 走らせても船橋からの利用者しか恩恵がない。 上野から乗る乗客もアクセスライナーが40間隔だと、タイミングが悪いと 60分間隔である船橋経由スカイライナーに乗る羽目になる。 こんなダイヤじゃ、ほんとスカイアクセスに巨額のお金をかけて作ったのに、 利用客は予想を下回るのが確実。スカイアクセスを空港輸送の主軸にするという考えが低いんじゃないか? バスやJR利用者はほとんど流れてこないだろう。 40分間隔だと東松戸や新鎌ヶ谷乗換えの利用客も、それほどいない。 むしろ、新鎌ヶ谷や東松戸は素通りして、 武蔵野〜西船〜東葉〜勝田台〜京成 東武〜京成船橋、新京成〜津田沼乗り換えのほうが、多いくらいだろうな。 京成特急は20分に一本もあるのだから。
どんなに速く走ろうが本線一択の八幡住民が来ましたよ
前半は分かるが後半部分の経路はさすがに無いわ。 最大待ち時間を20分少なくするために20分以上かけて本線に出ても無意味だろ。 待合室で座ってる方がマシ。 例に挙げるなら滝不動あたりにしとけ
533 :
名無し野電車区 :2010/03/29(月) 00:00:47 ID:cAZ56Yz00
アクセス特急は「悪徳」って蔑語で呼ばれそうだ
534 :
名無し野電車区 :2010/03/29(月) 00:01:19 ID:IvMeAq510
あ
SA経由のSLは上野発着、 本線経由は青砥・船橋・津田沼とかに停車で押上発着なら(ry
>>530 京成が新ルートに本腰を入れる気があればもっとまともな投資をするよ。
あれは仕方なく投資しただけ。
ホント荒らし耐性の無いスレだこと ageカキコはレスの内容にかかわらず荒らしだってこと学習しろよ。
SLやB特急が40分ヘッドなら、本線ライナーは80分ヘッドになりそう
開業したとして 料金の高い方へ外人さん等を黙って案内していいものなのだろうか? しかも先に着かないなんてことが多々ありそうなのだが
いくら安いからって、日本に来て見る風景が住宅地の真中を蛇行しながら走る3600ってのもどうかと思うが。 いや本線アンチ的な意味で言ってるのではなく、本当に疲れるぞ本線は。
北総線みたいな路線が増えたよ。
543 :
名無し野電車区 :2010/03/29(月) 07:31:56 ID:+gGlV8kG0
↑ 何じゃ?
544 :
名無し野電車区 :2010/03/29(月) 08:39:36 ID:XbKdY+9U0
NHKニュースによると、7月に都心と空港は約40分で結ばれるが、 一向に不便なアクセスは改善されない! っていう論調だった。 やはり、29分台にならないと... 20分で都心と空港が結ばれれば、いいかげん、遠いという印象はなくなるはず。 バイパス線作って、あと、7分短縮してほしい。
お前アホか? 高砂〜2ビルで27分くらい掛かるんだよ。 バイパス線で29分ってw
>>541 最初の橋の上
100kmくらいで流してるみたいだけど実際は120出すのかな?
548 :
名無し野電車区 :2010/03/29(月) 10:15:43 ID:6NuZyVZN0
梅田から関西空港まで30分ぐらいでいけるようにするらしい。 京成も、東京駅付近から、 30分ぐらいで成田空港にいけるようにするべきだと思う。 そうすればNEXには完全に勝てる。
まあ重い荷物もって東武船橋〜京成船橋乗換えはありえんw 新鎌ヶ谷のほうがなんぼかましw
青砥みたいに湯川〜新根古屋まで立体高架にすれば今の土地だけで十分なのに。新根古屋信号所から先の数キロだけ単線にすればおk それなら本数も増えて20分サイクルでも耐えられそう。工事も土地掘削するよりは楽だし。一昨日日医大で一本取り逃がして待ってたがさすがに40分はキツかった(^^; んでとりあえずsageない奴はなんなの?池沼?
>>530 こうしてみると、スカイアクセスの目的って空港への速達化だけじゃなく
千葉ニュータウンそして北総鉄道へのテコ入れという裏テーマが少なからずどころか
結構な割合で考えられてるんじゃないのか。
552 :
名無し野電車区 :2010/03/29(月) 13:03:09 ID:cGQEM2ab0
>>545 千葉NT区間(西白井以東)で200km/h走行が出来れば5分くらい短縮できるよ。
>>551 >結構な割合で考えられてるんじゃないのか。
そりゃそうさ。
用地買収したのに、使わない旧運輸省系に、旧国土庁系が・・
場合によっては、更に成田新幹線用地まで使うさ。
で、こうなる。
>>552 >千葉NT区間(西白井以東)で200km/h走行が出来れば5分くらい短縮できるよ。
554 :
名無し野電車区 :2010/03/29(月) 18:33:46 ID:Ty1hGKhk0
何か意味ないものをつくってしまったようだな。
でも千葉ニュータウンまでは兎も角 空港アクセスのために作った新設区間は 360km/h位出せないとおかいいよな
ヒント:直流
E6系でも走らせますか
鉄道会社から見たらメインは通勤輸送であって 空港アクセスってのは副次的でしかないからな。
ようつべの松飛台駅通過の動画、えらい速度出てるな。 3050ね。
まるで京急の下り子安改造に似ている
>>560 再度、見たけどあのカーブを120キロ近く出してるように見えますね。
ホームドアが無いと怖いな
564 :
名無し野電車区 :2010/03/29(月) 21:10:29 ID:orINs2xs0
あと5年もしたら、首都圏で最もハイソチックでセレビッシュな路線になって、 草深ボーイや松虫ガールが羨望のまなざしで見られるようになる。
565 :
名無し野電車区 :2010/03/29(月) 21:15:56 ID:xrcJ9slK0
予算ケチって過半数の区間単線開業ってのが後々ネックになりそうだな ダイヤ乱れたら逝っとけならぬ待っとけダイヤ確実
ageはネガキャンかそれに見せかけたレスのみ
白井市が北総値下げの予算を削除した予算案を可決@チバテレビニュース
>>568 市長が再議権行使したりしてw
そうすると削除した予算案がボツになるがどうなる事やら。
570 :
名無し野電車区 :2010/03/29(月) 22:13:01 ID:IeKasKDM0
>>569-570 知事が市長に「責任持って予算通せ」 市議会議員に「理解を求める」
と、知事側のコメントしかなく白井市側のコメントはなかった
今後の見通しについては今のところ不明
チバテレビの21時30分からのニュースは空港やスカイアクセスなどの
成田関連のニュースが多く扱われてるから、機会があったら見てみるといいよ
572 :
名無し野電車区 :2010/03/29(月) 22:54:42 ID:IeKasKDM0
573 :
名無し野電車区 :2010/03/29(月) 23:23:47 ID:SqTgNWft0
12chのWBSに成田の話題で京成出るぞ〜!
>>573 見損ねたorz
で、どんな内容だった?
駅で配ってた配布物は既出? 1枚もので、裏面に 「日医大から日本橋まで5分短縮」とか 「新ダイヤの概要」が載っているやつ。
>>568 きっと予算出せば、前々から一部の議員に問題視されている
新鎌ヶ谷〜西白井の駅間距離を3.0kmピッタリに計算しなおしてくれると思ったんじゃない?
蓋を開けてみたら、3.1kmのままで10円値下げしただけだったから予算削除とか
580 :
名無し野電車区 :2010/03/30(火) 09:04:41 ID:6KIac4qH0
581 :
名無し野電車区 :2010/03/30(火) 09:06:53 ID:/m686PpI0
白井は5%の値下げじゃ気に入らないから、TXのように数十〜数百億負担して根本的に運賃を下げるという覚悟なんだろ。 それならそれで歓迎じゃないの
583 :
名無し野電車区 :2010/03/30(火) 11:04:44 ID:HSU0PSTr0
一般特急の40分間隔が確定した今、 残る希望はライナーの20分間隔運転しかない。 もし、40分間隔運転だと、もう失敗濃厚。NEXに勝てない。 40分間隔の時点で、空港輸送にアクセス特急使うのは、 @北総沿線 A武蔵野線:吉川〜市川大野 B東武野田線:野田市内〜鎌ヶ谷 C新京成線;松戸市内〜鎌ヶ谷市内 に限られる。 スカイライナー利用者も今の利用者がそのまま行移行する程度。 船橋経由が設定されれば、アクセスライナー客はむしろ減る。
584 :
名無し野電車区 :2010/03/30(火) 11:05:43 ID:HSU0PSTr0
AとBは圏央道茨城〜千葉区間(2012年)と外環千葉区間の開通(2015年)で 車や新規にリムジンバス開業したら取られるかも。
>>583 成田空港行きの下りが優先で無い時点でダイヤは失敗でし。
JRは下り優先。
>>586 梨ブランデー会社の件もあるからな。
そうは予算は出さないのは目に見えている。
>>579 ,
>>581 GPSで計測したら、若干誤差が出るとは言え
同じ車両同士の停車位置なら3.0km未満で収まったって話がどっかにあったし。
元々が少しでも増収するための、あからさまなボッタクリだったって気もしなくもないw
200円になるのと290円にしか下がらないのじゃかなり大きい差だからねぇ
くがこ(現白井市長)ざけんな。 も う 次 の 選 挙 で 落 と し て や る なんでかね。駅前のマンション建設もOKしたし、市に金を入れるためで結局は市民のためになんか思ってねぇんだよあのババア。
千葉NTから印西牧の原までの区間 線路の側面の斜面を工事してるがSA関係じゃなく千葉北道路関連?
592 :
名無し野電車区 :2010/03/30(火) 15:50:24 ID:TId4XOkJP BE:852590257-2BP(3007)
593 :
名無し野電車区 :2010/03/30(火) 16:39:35 ID:HSU0PSTr0
27 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2010/03/30(火) 12:28:54 ID:Agm61lRF0
>>19 羽田空港駅時刻表(平日)
18 急43 急53
19 急32 急42
羽田空港駅時刻表(土休日)
16 35 55
17 15 35
18 15
19 15 55
無印:快速特急、急:急行、無印:成田空港
成田空港駅時刻表(平日)
06 07
07 43
成田空港駅時刻表(土休日)
07 30
18 快07
無印:快速特急、快:快速、無印:羽田空港
>>594 現在の成田〜羽田直通列車の時刻表でしょ
行き先問題なら西のアーバンネットワークに好例があるよ 新快速 姫路方面播州赤穂 新快速 京都方面米原 とか 応用して 士快特 日本橋方面西馬込 士快特 横浜方面三崎口 なんて出来ないだろうか。
597 :
名無し野電車区 :2010/03/30(火) 19:15:34 ID:f5O7RRTzO
京成上野の構内をもっとターミナル駅に相応しい様に綺麗にして欲しいな。せっかく綺麗な地下通路できたことだし。できるのであればら大江戸線までの通路に区と協力して歩く歩道つけて欲しいが、そんなの設置するほどあの乗り換えは使われてないわな
598 :
名無し野電車区 :2010/03/30(火) 19:59:42 ID:jGAFpRgs0
>>596 京急でも品川方面泉岳寺とか成田空港方面佐倉とか表示してるよね。
うちの嫁は元神奈川民だが青砥行きが一体どこに行くのか分からなかった
らしい。
>>598 そのお嫁さんだと印西牧の原行きなんて更にチンプンカンプンだろうな。
まあ一号線自体、ある程度乗り慣れないと何処を通る列車か一人で分からないようなややこしさだし、しょうがないか。
>>599 うちの嫁は浜松町から上野に行くのに絶対山手線に乗らなきゃと思いこんでる。
601 :
名無し野電車区 :2010/03/30(火) 20:38:18 ID:jGAFpRgs0
>>599 そんな嫁も北総民になり印西牧の原や印旛日本医大を理解できる様に
なった。まあおいらのせいで鉄分を摂取しているせいもあるが。
しかしまだちはら台がどこなのか分かっていないし西馬込もあまりよく
分かっていなさそう。たまに五反田に行くときに何行きに乗ればいいのか
迷ってる。都営も五反田方面西馬込とか表示したほうが分かり易いかな。
>>443 の特急の所要時間って、殆ど現行の特急と変わってないんじゃない?
>>603 新鎌以西の所要時間は昔の北総特急と変わってないしな。
【現行の北総特急】
医大→高砂:32分
新鎌ヶ谷→高砂:12分
【東松戸停車前の北総特急】
医大→高砂:31分
新鎌ヶ谷→高砂:11分
【SA試運転】
医大→高砂:35分(新鎌ヶ谷での停車時間11分を抜くと24分)
新鎌ヶ谷→高砂:11分
>>602 おっ120km出してそうな動画初めて見た
みなさん、朝晩の各停の空港延長を考慮していない?
>>590 線路使用料の恣意的な面とかスルーするのが笑える。駅前マンションてなんだ?西白
井の件なら自転車置き場の件を無視して都市機構が高値で買ってくれるデベに売った
のがいけないわけだ。市長の責任じゃないだろ?おまえわざと荒らすために適当なこ
と書き込んでいるだろ?
>>604 新鎌ヶ谷10分停の試運転列車なんて1日ほんの数本なんですが^^
何でそんな例を出すのかな?
特急と同時に普通のスピードアップは・・・ないか(^^;)
>>607 北総持ちの各停の空港延長はないし、京成持ちの各停もない。
現行北総持ちの特急と急行は北総持ちのまま種別名を変えて運転される。
北総の現行急行→快速、特急→通勤特急だったりして。 …あ、あれ?
>>609 大体試運転列車が一日数本だろう。2往復ちょっとだし。
それに括弧の中に24分って書いてあるんだし、それを参考にすればいいだけだろ。
どうやら今回の試運転、根古屋信号所では上り優先らしいな。
発車時にベルが鳴るとか鳴らないとか。
>>611 むしろ北総持ちは普通だけで十分な気がしてきた
>>613 津田沼の工場から京成津田沼1・2番に入ってくる時も何か鳴ってるが、同じ類か?
615 :
名無し野電車区 :2010/03/31(水) 19:06:11 ID:5RVkwFAu0
>>615 やはり韓国は凄いな…
成田を廃港にして仁川-羽田でいいのに
そもそも成田廃止とか誰得だよw
在日韓国人はさっさと祖国に帰れ ID:5RVkwFAu0 ID:k9qrk7ff0
620 :
名無し野電車区 :2010/03/31(水) 22:21:33 ID:Ai1/mC7A0
いつになったら成田アクセスが便利になるだろうか。
>>613 根古屋は出発指示合図実施の停車場だから、停車列車は全て出発指示合図が鳴動する。
停車列車のCは出発反応標識と出発指示合図を確認してMに出発合図のブザー2打を打つ。
ただ、根古屋信号所は滑走路の延長線にあるようで、飛行機の離着陸があると出発指示合図が
確認しづらいとのこと。
>>614 津田沼の工場?いつの話?
…って突っ込みは冗談として、ホーム部分以外の入換信号機(折返し・出庫線など)にも電子電鈴がある。
成田SA関連の動画のまとめ作ろうとしたが挫折したorz
京急車は今までどおり印旛日本医大まで?
>>623 T車はまちがいなく日医大止めだろうけどH車はまだなんとも、だな。
日医大に特急が止まり牧の原が通過ってやっぱりおかしいよな とはいえ北総線電車を湯川まで持ってくのは無駄だろうし・・・ ダイヤが乱れたらSAの電車が北総線内各駅に止まることもあるのかな?
>>623 >>624 それどころか1日24〜25本が真実なら3050×5編成のみで廻せる。
もしかしたら3050以外は緊急時でしか走らないかもしれない。
>>625 通過駅では停車してもよほどな事でない限り扉扱いはしないと思う。
もし仮に北総線内各駅停車のスカイアクセス直通列車ができたら、やっぱり日医大で行き先化けさせるのかな?
日本医大までの電車はあくまで北総線でスカイアクセスとは別物のような感じなのか
629 :
名無し野電車区 :2010/04/01(木) 23:06:10 ID:QxwY3gEh0
630 :
名無し野電車区 :2010/04/01(木) 23:07:09 ID:QxwY3gEh0
2012年くらいから乗り入れ開始という話は聞いているよ。 A’REXがソウル駅まで開通した後も、KTXを退避するための設備の工事を やるために2012年くらいになるらしいね。 KTXが乗り入れれば仁川空港から釜山・木浦に直通で行けるようになるとか。 嗚呼・・・ 成田新幹線
羽田新幹線と関空リニアなら可能性あるよ
>>632 羽田新幹線ってどう考えても無理だろjk
成羽新幹線ならまだわかるんだが・・・
羽田新幹線という新路線を作るんじゃなくて、東海道新幹線のルート変更が良い。 田町付近で現ルートからそれて東海道貨物線の隣を通り、その後は首都高速湾岸線の隣を ずっと通って、本牧ふ頭で別れて関内駅へ。関内駅から先は適当に進んで高座渋谷あたりで 現ルートに合流する。 停車駅は、東京−羽田空港−関内−小田原−…。横浜市も念願の都心部乗り入れを果たせるし、 湾岸地区を通るので現ルートのように住宅密集地での騒音問題もなくせるという利点もある。 品川駅と新横浜駅は廃止する。廃線跡は狭軌に変更して在来線にするなり、標準軌のまま 都営浅草線に売却する
>>634 そんなこと考えてる暇があったら少しは勉強でもしろよ。
>>631 仁川空港以外に国内に空港要らない国で、ある意味羨ましいw
>>633 大井の車両基地から延長すれば大した距離じゃないし、博多南線みたいに在来線扱いで
特急料金を格安に設定すれば…
>>637 …格安に設定したら建設費回収できないんじゃ
鉄オタ大臣の寝言が生きているのか?
>>637 JR倒壊「運行経費と建設費は全額国が負担で」
>>639 そりゃ、鉄板に巣食っているくらいだもん。
こんだけ有象無象が居れば、前原の妄想に美味しそうに食いつくヲタだっているさ。
「おお〜 俺が常日頃から考えていたことと同じだぁ〜」なんてね。
642 :
名無し野電車区 :2010/04/02(金) 14:19:42 ID:AhtnGj/b0
>>634 大阪〜名古屋〜東京の旅客輸送のことしか考えてないJR東海がそんなことするとは思えない。
JR東海ではなくとも敵に塩を売るような真似はせん
やはり日本じゃハブ空港は幻なのね
新AEが1秒だけ200km/h出して成田新幹線を名乗ればok
645 :
名無し野電車区 :2010/04/02(金) 15:54:15 ID:6vdDKomf0
日本はアジアのハブ(られ)よ
そもそもハブ&スポークよりポイントtoポイントの方が日本には適するんじゃないのか? ハブに拘る必要性は皆無だろjk
仁川をお金を使わず (まぁその分、仁川に行くための地方空港自体が無駄な投資で出来てたりするけど…) 勝手にハブとして利用してるって思えば、現状が悪いわけでもないよね
田舎百里飛行場wも1往復仁川に飛んでるんだよな・・・
650 :
名無し野電車区 :2010/04/02(金) 21:39:13 ID:kXkZyQYn0
ハブ空港と空港アクセスは全然関係ないんですけど。 そもそも成田はアジア最大の北米路線ハブだし。
651 :
名無し野電車区 :2010/04/02(金) 21:48:44 ID:tVZU9IRE0
そうそう。既に成田は北米ハブ状態なんだよな。 ここにアジア路線と国内線を充実させればおk まあそのためには発着枠拡大だな。
成田への国内線誘致は急務だからね。
羽田国際化に対抗するには成田国内化しかない。
俺としてはぜひとも成田の国内線充実を切望してるのだが、 本数的にも値段的にも羽田に行かざるを得ないのが現実。
655 :
名無し野電車区 :2010/04/03(土) 10:13:42 ID:yh98y7kA0
>>636 韓国って日本に輪をかけて?な空港多いぞ。
なんちゃって「国際」空港が。
各地方空港から成田へバンバン国内線を飛ばしてくれ。MRJ活用してさ。 成田市民の俺が便利になるw
>>656 MRJって、2014年の初就航を目指しているんだっけ?
>>655 逆パターンってあるの? 韓国地方空港から成田。
てす
7/17… そこには、上野駅で悪徳の始発列車を待つための長い列が…
千葉NT中央駅の改札前に、例のチラシに日中の所要時間を付け加えた掲示があった。 それによると、日中は 東松戸から 26分 約 4分短縮 新鎌ヶ谷から 30分 約 ?分短縮←ここ失念 千葉ニュータウン中央から38分 約15分短縮 印旛日本医大から ??分 約16分短縮←ここ記憶あいまい これは、日中の普通との比較だそうだ。 印座牧の原駅には、この掲示無かった。
663 :
661 :2010/04/03(土) 23:06:28 ID:ODLIoILp0
>>661 の
東松戸から4分短縮もたぶん、記憶違いだ。スマン。
間違いないのは、東松戸・新鎌ヶ谷・NT中央から日本橋への所要時間のとこね。
この書き方だと、SA特急がそのまま士快に化けて羽田へ直通するんじゃないかと。
不動産広告みたいな「最短の場合」とか「乗り換えの待ち時間含まず」とか
注釈を探したけど無かったし。
>>665 何を今更・・・こんな有名サイトを・・・
>>666 すまん、初見だったので素で喜んでしまった。(w
開通したら値下げさせるスレでも立つかな。 おまいら成田空港行く時は何が何でも京成本線使え!!! アクアラインの例だってあるんだ!!! 本線経由のスカイライナーが満員だったら、成田新高速経由に乗らず 意地でも特急に乗れ!!! てな感じでな。 しかし、財布落としても定期落とすなってw なんちゅう路線だ。 俺も関東鉄道で通勤してたことがあるから同じことは言えるんだがw
まああれだな。 白井市が合意を反故にして頑なに拒むのであれば 県から市への各種助成をその分減額すればいい。
>>661 このチラシ見たけど
東松戸から第2ビルまで40分って表記にフイタ
誇らしげに書いてるけど40分もかかるような距離じゃないだろ
671 :
名無し野電車区 :2010/04/04(日) 23:13:14 ID:d4qStfOW0
日本航空にはもう乗らない。
>>670 イメージで語る前に地図見ろよ…
東松戸から空港まで後3/4あるんだぞ。
4駅前の千葉NTから空港に行くのと高砂に行くのは大して変わらない距離。
船橋から44分(ライナー33)掛かるのが、八幡相当から40分なら充分だろ
674 :
名無し野電車区 :2010/04/04(日) 23:59:20 ID:LbkK0gNW0
そもそも、スカイアクセスの高速運転は山賊対策。
675 :
名無し野電車区 :2010/04/05(月) 00:52:00 ID:wZW2v6Di0
しっかし、今、つべなどで試運転動画がチラホラと上がっているけど、 これまで数年に渡ってネットで工事状況の移り変わりを見て、電車が通る姿を 想像していたけど、いざ電車が走っている姿を見ると、サーーっと通過していっ ちゃって、なんかあっけないなぁと思うよ。まだ営業じゃないけどさ。 これで誰かがAEの160km/hの様子を動画アップするようになったら、開業前に 全てが終わりそうな気がしないでもない。 旅行前のアレコレの計画段階までが楽しいのと同じかな?
>>677 動画は上がってるよw 一瞬過ぎてつまらんな。
空2→湯川で助走をつけて湯川→日医大で
スピードアタックして欲しいくらいだ。
C-ATSでなら、200km/hからの制動制御いけるだろ?
まぁサヨクは、平等に鏖位で調度良いよなw
実際に乗ったら、本当にあっけないんだろうなぁ・・・。 工期は鉄道新線建設では短い方の4年だったけど、その間、開通後を妄想したりして、 完成まだか完成まだか、なんてジリジリしていたもんだけど・・・。 盛岡〜八戸の乗車を楽しみにして実際に乗ったら(それも速達便)、トンネル出たり入ったり しているうちにすぐに着いちゃって、つごう10年の建築期間は何だったんだ? なんて思った ことあるし。
空港第2ビルに4両の停車目標があるね。本当に4両編成を入れるつもりなんだろうか・・・。
>>683 何も営業運転で入るとは限らないからな。
>>683 深夜帯にでも、印旛日本医大始発→成田空港 折り返して印旛日本医大行き最終電車でも設定するとか?
本線経由は成田から4連のピストンになるのかな?
688 :
名無し野電車区 :2010/04/06(火) 11:07:11 ID:bAlSG0gM0
成田に車で行く必要全然ねーよな。
成田スカイアクセス開業後の北総線は、日中の下り(成田空港方面)は1時間あたりスカイライナー成田空港行き3本、 特急成田空港行き3本、各駅停車印旛日本医大行き3本走るようになるのかなあ? それと、今、北総線で走っている 特急・急行は廃止されるのかなあ?
>>689 特急はほぼ確実に廃止だが、急行は分からん
北総ネタは北総スレでやれ
路線からしても内容が被るのは仕方ないだろ。 SA特急に関係があるから別にスレチでもない。 だがその質問は100回スレ見直すべきだな
新京成は初富周辺高架工事やってるけど 北総との渡り線つくるのかな? 確か新京成の社長かなんかがゆくゆくは 松戸⇔成田空港走らせたいようなこと言ってたけど
京成高砂〜印旛日本医大の北総線の区間は、当初複々線化する計画というのはあったの でしょうか? 客の利用状況とコストを考えて複々線化するのはやめたのでしょうか? 京成高砂〜印旛日本医大ぐらいは複々線化するともっと便利になると思うのだが・・・。
827 名無し野電車区[sage] 2010/04/06(火) 17:15:38 ID:AOoTpqJJ0 成田スカイアクセス開業後の北総線は、日中の下り(成田空港方面)は1時間あたりスカイライナー成田空港行き3本、 特急成田空港行き3本、各駅停車印旛日本医大行き3本走るようになるのかなあ? それと、今、北総線で走っている 特急・急行は廃止されるのかなあ? 自演お疲れさまです
698 :
名無し野電車区 :2010/04/06(火) 19:41:31 ID:4riK0Ymc0
遠めに見たら 成田スカイアクセス が 成田エクスプレス に見えたwww
>>698 だからあれほど京成新幹線にしておけとw
700 :
名無し野電車区 :2010/04/06(火) 20:29:49 ID:t2axnly/O
>>693 それは初耳だな。
でもやるとしたら津田沼経由な気がする。。
701 :
名無し野電車区 :2010/04/06(火) 21:19:24 ID:DCG7bxWG0
今日17時ころ成田イオンの裏をえらい速度でライナーが走り去っていた・・・ もしかしたら160kmでしてるのかな??
160で走る動画くれ! 上からとったのりじゃなくて、真横からとったのがみたい。
>>700 聞いたことはあるが、京成津田沼の方がやりにくい気がする。
>>693 そういうこともあろうかと、
新鎌ヶ谷地区の整備の要望として「新京成の高架は北総と同じ高さで」と要望出しておいた。
で、それは叶いそうなんだが、
>>700 のほうが現実味があるな・・・
京成津田沼経由だと平面交差がネックだろうな。 京津の立体化をしないと新京成から成田に行くのは面倒だろう。
近未来の配線(可能性)と言う意味では、新鎌ケ谷でも京成津田沼でも 平面交差にならざるを得ないからな、新京成⇔成田空港直通系統は。 支障頻度はともかくとして。 しかし、新京成側は直通をやりたがっても、京成側はそうでもないだろう。 直通優等スジを純増するほどの需要は見込めないだろうし、 新高速ルートだと線路容量がたらない。 新京成側にしても名目上はまだしも、実利的メリットはあるんだろうか?
707 :
名無し野電車区 :2010/04/07(水) 14:19:01 ID:fI3x6j6t0
>>694 成田新幹線と北総開発鉄道と千葉県営北千葉線が混じってないか?
>>706 乗換と直通とでは、天と地の違いがあるけどなw
709 :
名無し野電車区 :2010/04/08(木) 09:24:22 ID:tCkQMbXG0
松戸〜成田空港のスジは 北総電車を新鎌ヶ谷折り返しにしてあけるかw
>>709 成田湯川駅は京成電鉄の駅だったのか
今まで知らんかった
>>712 空港第2ビル、成田空港あたりの線路施設は成田空港高速鉄道の管轄だが、
路線名としては、運行しているJRと京成それぞれの名前使ってるっしょ。
同じく成田湯川あたりの線路施設は成田高速鉄道アクセスの管轄だが、
路線名としては、運行している京成の名前を使うということになる。
>>709 Bルート特急停車駅は全部京成電鉄の名前が入るのかな?
だとすると、新鎌ヶ谷は日本で初めての「私鉄のみ4会社の乗り換え駅」となるわけか。萌えるな 3会社のみですら、多摩センターと湘南台と新鎌ヶ谷の3駅だけだったし
>>716 どうせ北総の駅だと思ってたんだろw
成田高速鉄道の駅とは思ってはいまい。
どうせ運賃は北総に準拠するんだろうけどな
>>1 のURLにアクセスして読んで見たんだけど、
京成が管轄(管理)する駅は、京成高砂・東松戸・新鎌ヶ谷・千葉ニュータウン中央・印旛日本医大・
成田湯川・空港第2ビル・成田空港。スカイアクセス経由の特急が通過する北総線の駅は北総鉄道が
管轄(管理)。
成田空港へ行く電車、スカイライナー(スカイアクセス経由)1時間に3本、特急(スカイアクセス経由)1時間に
3本、特急(本線経由)1時間に3本と書いてあるがそれはピーク時なのか日中なのかが分からない。
あと、本線経由のスカイライナーも走らせるのか走らせないのか全然分からない。
721 :
名無し野電車区 :2010/04/08(木) 21:50:19 ID:obOScLx10
>>714 全部の駅に京成の会社名はいるんじゃないか?
>>715 「新鎌ヶ谷が4社の乗換駅」になるというルールに則れば、
新開地も4社の乗り換えになるんじゃない?
押上も4社かと。
JR東松戸にNEXの広告が張ってあった。 スカイアクセスに客奪われるからとはいえ、 張る意味あるのかw
726 :
名無し野電車区 :2010/04/08(木) 22:58:15 ID:EDnp+x5v0
それにしても成田空港アクセスは不便だな。 いつになったら便利になるのか。 便利になる気配が全くない。
728 :
名無し野電車区 :2010/04/09(金) 00:13:42 ID:GSkka45F0
>>726 そもそも成田新幹線が中止になって時点でこうなるのは目に見えてた
京成成田新幹線マダー?
東京成田芝山電気鉄道マダ-?
>>727 特急とスカイライナー以外は走らないと解釈していいのか?
京急の末端的な感じ?
733 :
名無し野電車区 :2010/04/09(金) 09:08:25 ID:nz7e8Oy+0
しかし、高規格路線なのに一般特急が120km運転とは なさけないな。常磐線やつくばEX以下、総武快速と同じじゃないか? 千歳線でさえ130km運転してるのに。
都心から36分みたいな表記やめてほしいな。 「日暮里」でいいじゃん。 日暮里の地位を上げていけばいいじゃん。
日暮里は、地下鉄の一本でも通ってればま胸を張って都心ターミナルと言えるんだがな。 千代田線を日暮里経由にしてくれればよかったのに… まぁ地下鉄が来てないのに近年あれだけ発展した品川や大崎の例もあるし、 日暮里も頑張れ!
山手線内の中央線より北側への不遇策を東京都が採っているから・・・。
>>725 ワロタ
ほんとすぐ必死になるよね
これを機に西船橋に快速ホームができたりして
>>726 成田以上にむしろ羽田のアクセス手段に難があるような。
成田ならNEXを含めればほとんどの主要駅から1本で行けるけど、
羽田は乗り換え無しで行けるターミナルのほうが少ない。
>>735 この前再開発したばっかりじゃん。
それが評判物凄い悪くてなあ・・・
品川東側を開発したのは東京西部地区開発と同じ理由と聞いたことあるが? あそこの高層マンションに住んでる新興住民はそういうこと知ってるのだろうか?
世間じゃ羽田がチヤホヤされるが 12年前までは電車でターミナルまで行けずモノレールしかなかったんだよな。 まあ成田も20年前まではモノレールすら無かったがw
>>740 あの辺一帯は百数十年前まで海だったのにそんなことあり得るの?
>>741 羽田は東京の都心と7つの副都心の中心駅に直通電車で一つも行くことができない。
成田の基地外さん達は、日本国に申し訳ないと思わないの?
>>743 離陸直後・着陸直前に急旋回をしなければ運用できない恥ずかしい首都空港はいまや羽田だけ。
ホンジュラスがどうのこうのと言われそうなので、「主要国の」と付けくわえておきます。
>>746 絶対実現しないし、いつかは必ず羽田のみで補える日が来てしまう
大人しく待っていなさい
>>746 声出してワロタ
羽田空港に電車通すのはまだわかるがアクアライン全然関係ねえ
成田が終わることはないだろうが、羽田が終わることもない 終わるとすれば首都が移転するとか、それくらいのことがないと
750 :
名無し野電車区 :2010/04/09(金) 23:51:48 ID:Fx1E/jtm0
>>746 アクアラインの海に潜る部分は新しいトンネルをもう1本掘らなきゃいけない。
浅草バイパス線作る方がずっと安上がり。
751 :
名無し野電車区 :2010/04/10(土) 00:56:35 ID:QHG9G18bO
いつになったら、新京成の空港アクセスの特急の160`運転が始まるんだ? 松戸から京成津田沼経由で目指せ成田まで36分。 新京成全線⇒160`運転(松戸から新津田沼まで無減速) 京成本線⇒40`運転 計36分
上下動の少ないろーらーこーすたーだな
新京成内で160km/h… ビックサンダーマウンテンみたいになりそう
755 :
名無し野電車区 :2010/04/10(土) 10:39:10 ID:IYwqxreZ0
>>743 反対派の農家のこと言ってるの?君は勉強不足。
君が思うよりず〜っと怖くて根が深いんだよ。
だから公安部のマターになってる。
ヒント:法政大学 ってあまりヒントにならないかw
>>743 その日本国の政策がもともとうまくなかったというわけよ
新東京国際空港って元々浦安市に造る予定だったんだっけ 住民に何の説明も無く建設しようとして、反対運動が起きて頓挫したんだよな
普通に考えて新京成線内で160キロは無理だろ。
NEXの本気、、、と聞いて 既出だが、J東がNEXクーポン(購入者限定で本年9月まで、SL対抗というより実験?的な企画、 大宮からでも大船からでもSLと同じ2400円)に本腰(代理店キャッシュバック率を上げる、、、とか?) 入れたら、SLに客乗ってくれんのかなぁ・・・ ・・・まあ心配しても、どーしょうもないけどw
761 :
名無し野電車区 :2010/04/10(土) 11:40:36 ID:80Ck7OQJ0
NEXの場合、「山手線内発着」で安い往復クーポン発売すれば、客はつくだろうな スカイアクセスは、逆に押上経由で都営地下鉄の全駅まで有効、の企画きっぷを発売すべきだ 光が丘(新宿)、西馬込(泉岳寺)あたりの人が安く行けるように
京急が京成都営新京成北総を買収しちゃえばいいことよ
>>763 京急にそんな体力はないw
一応、京王よりちょこっと路線が長いけど、財政的には自社より長い他社を買収できるほどの力はない。
>>763 > 京急が京成都営新京成北総を買収しちゃえばいいことよ
買収するってのは、「価値」があるからすることだぜ。
自分が経営者になったとして考えてみろよ?買いたいかい?
767 :
名無し野電車区 :2010/04/10(土) 15:45:36 ID:Gn7mgh56O
>>766 タダでくれてやるって言われたら喜んで引き取る
じゃあ1円
769 :
名無し野電車区 :2010/04/10(土) 16:24:58 ID:DPKzK+pn0
7月に新線が開業すると 既存の京成本線のスカイライナーや特急はどうなるの??? ルートが違う同じようなものが ふたつあったら外国人客が混乱するのではないかね???
本線は廃線になるんです
>>769 いいか、よく聞け。
それを我々は「ふた成」って呼んでいるんだよ。
>>765 >自分が経営者になったとして考えてみろよ?買いたいかい?
浅草線の営業権だけは買いたいだろ?
成田スカイアクセス開業日の2010年7月17日(土)にスカイライナー(スカイアクセス経由)や特急 (スカイアクセス経由)を乗りに行きますか? 俺は、その日の気分次第。暑いだろうから涼しくなる 10月に行くかも。暑いと気分が失せる。 京成高砂〜成田空港(京成本線経由)の運賃より京成高砂〜成田空港(スカイアクセス経由)の それのほうが高けえなあ。
775 :
名無し野電車区 :2010/04/10(土) 18:38:47 ID:DDwJX+Ho0
↑歓迎は特にしないよ 勝手に行ってくれ
776 :
名無し野電車区 :2010/04/10(土) 20:04:08 ID:KYF1OzSS0
自己的予想だけど スカイアクセス一般特急は羽田空港からの士快を充当させるんじゃないかな 京急スレで出ている改正後1時間辺りの士快本数と同じだし 成田SA(データイム1H) 上野始発スカイライナー(40分毎) 羽田空港始発一般特急(京急線・浅草線内 士快)(20分毎) ※これ以外に羽田空港・西馬込始発の北総線普通(20分毎) 京成本線(データイム1H) 上野始発シティライナー[仮称](40分毎) 上野始発本線快速特急[現在の特急と同じ停車駅](20分毎) 上野始発本線普通[本線快速消滅で佐倉行統一](10分毎) こんな感じになるのだろうか・・・・・
778 :
名無し野電車区 :2010/04/10(土) 21:15:56 ID:PgQOHMOK0
>>758 もし実現していたなら、鼠さんと合わせて浦安市最強だったのに。
羽田に近すぎてお互いに邪魔になるだけだよ
鼠さんがいるとこに建設予定だったらしいのよ
成田空港まで乗り鉄してきた。
15:40ごろ、AE3編成が2番線にいたよ。
ホームにいたJRの乗務員さんや掃除のおばちゃんも注目してた。
>>740 品川東側の開発の一端を担った会社の者だけど、
何を言いたいのかまったくわからん。
空港より鼠園のがいいんじゃね?
>>780 > 鼠さんがいるとこに建設予定だったらしいのよ
そりゃ違うでしょ。
最有力候補は木更津沖案で、それに対して佐藤さんが三里塚へ持っていった。
ディズニーをつくった町の物語 ってサイトにそう書いてあるんだよ wikiには載ってないから本当か知らないが
>>783 木更津沖なら羽田からも近いから関東1空港5滑走路も可能だったかも
786 :
名無し野電車区 :2010/04/10(土) 23:28:17 ID:6yRd5GkoO
あ
開通はW杯後で、参院選後か・・・。
788 :
名無し野電車区 :2010/04/10(土) 23:56:00 ID:6yRd5GkoO
エア快速が20分ごとで 内1本がSA経由成田空港行で1本は青砥行かもな… 青砥では本線特急と急急接続して利便性向上 本線快速は西馬込行にシフトして3600を押し込めることもありかな すると日本橋〜船橋は所要30分の特急乗り継ぎと34分の直通快速の実質10分ヘッドができあがる SA特急は高砂から東松戸6分30秒 新鎌ヶ谷10分30秒千葉ニュー18分 印旛24分といったとこるか? スカイライナーは当然20分毎となろうが 惜しむらくは日暮里〜青砥間は速度向上の気配がないことか… シティライナーは??? どちらかといえば成田参詣のために下り午前 上りは午後に数本設定される程度ではないかと思われる
789 :
名無し野電車区 :2010/04/11(日) 00:08:14 ID:y7VrNsHQO
>>788 おおよそ、そんな感じかもな
シティライナー?の役割は成田参拝だけじゃなくて、空港〜船橋利用もかなり多いからもっと長い時間帯に設定されるかもな
790 :
名無し野電車区 :2010/04/11(日) 00:32:29 ID:UDtTJVmh0
>>788 >>789 シティライナーは毎時1本あるといい。停車駅はML・EL+船橋で。
あと、本線快速は(通勤)特急に格上げして、特急10分ヘッドになれば
もっといい。普通津田沼行きを大和田まで延長すればOK。
まあ、どうなるか楽しみだ。
その前に京急の改正も気になる。
791 :
名無し野電車区 :2010/04/11(日) 00:39:08 ID:nDMtUcluO
成田羽田両空港間Bルート特急 『エアポートアクセス特急』 停車駅:成田空港・空港第2ビル・千葉ニュータウン中央・新鎌ヶ谷・高砂 高砂より先、終点羽田空港までは現行エアポート快速(快特)に同じ。
>>788 本線沿線からの直通需要が高いから、本線快速は羽田空港行きのまま。
北総各停が西馬込行きになる。
793 :
名無し野電車区 :2010/04/11(日) 05:16:29 ID:bFnDrIhO0
新鎌ヶ谷の北総・SA予想ダイヤを教えてほしい。
794 :
名無し野電車区 :2010/04/11(日) 08:14:49 ID:62Q4fSUFO
種別はアクセス特急・快特・特急・通勤特急・快速・急行(押上線)で本線上りのエアポート快速幕はどうなるんですかね?
795 :
名無し野電車区 :2010/04/11(日) 10:23:51 ID:oA/S4gJHO
本当ならパターンダイヤを乱すライナーは 本線から外すのがいいはずなのだがな… 各停の小岩待避だけは少なくとも廃止して高砂で緩急接続をしなくちゃね
>>795 金町線の高架化が7/17までに完成するかどうかだな
797 :
名無し野電車区 :2010/04/11(日) 11:10:37 ID:EHXWFS/z0
>>777 シティライナー邪魔
上野発の空港特急のおよそ半数が京成経由ってせっかく空港アクセス作った意味が無い。
上野や日暮里からライナー乗るのに、半数しか空港への最短列車にのれないなんて....
残りの半数がスカイライナーを使うなんてなぜ、大金かけてアクセスを作ったのか?て思う。
いくら、船橋利用客を失いたくないといえども、都心〜空港利用客が船橋経由のライナーを利用することが残るなんて
不便だろう。
だから、シティライナーは一日数本だけでいい。
そして、終日20分間隔でアクセスライナーを走らせないと...
798 :
名無し野電車区 :2010/04/11(日) 11:36:26 ID:fEQcSp7D0
リムジンバスの大勝利が確定か
799 :
名無し野電車区 :2010/04/11(日) 11:50:19 ID:W7gRH3Bu0
当初のスカイライナーは日暮里に停まらなかった。しかしいまは むしろ日暮里がメインターミナル。京成はそれなりの現状対応力は あると思う。
800 :
名無し野電車区 :2010/04/11(日) 11:53:38 ID:9Z7iLr6u0
本線ライナーがないと困る@成田在住
802 :
名無し野電車区 :2010/04/11(日) 13:15:02 ID:EHXWFS/z0
>>801 NEXか湯川からの特急で十分!
アクセス一般特急はスカイライナーより安くて早い。
>>802 あっちの一般特急は日中ダイヤじゃ上野へ行かない。
AE100に廃車出るの?
今日も日医大には撮り鉄が沢山いたぞ。
>>805 みたいな奴にタダで見られるのが嫌なんだろうな。
>>776 Sのロゴがアホ毛に見えるw
3本運航って書いてあるあたりはいかにも空港のサイトだな
809 :
名無し野電車区 :2010/04/12(月) 07:13:26 ID:dwF8DpsiO
>>808 運航w 成田空港のサイト作っている人のパソコンは作業を効率化するために、そっちしか変換出来ないようになってるんだな。
810 :
名無し野電車区 :2010/04/12(月) 07:22:36 ID:SzhGP2aU0
>>804 散々概出 関係スレからでも自分で調べられるよ
>>802 湯川なんて僻地にある駅なんて使ってられっかw
無料でパークアンドライドができるならまだしも
成田空港行きの列車、SA(スカイアクセス)開業後の日中は スカイライナー(SA経由) 約40分間隔 スカイライナー(本線経由) 約40分間隔 特急(SA経由) 約20分間隔 特急(本線経由) 約20分間隔 になりそうだね。本線経由のスカイライナーは、京成上野・日暮里・京成船橋・空港第2ビル・成田空港に 停車しそうだね。日中の特急(SA経由)は、押上経由都営浅草線・京急線直通になりそう。 特急(本線経由)は、京成上野発着になりそう。
SAなんざ、36分でアクセスの建て前を世間に通すのが重要なんだからさぁ、 SLの本数なんてどーでもよくね?京成乙w という、お役人つぶやき。
>>813 >お役人つぶやき。
問題が山積み状態で残らないと、成羽50分の概算要求が出せません・・
815 :
名無し野電車区 :2010/04/12(月) 12:29:57 ID:g5OLBQfS0
>>812 スカイライナー(SA経由) 約40分間隔
→NEXの30分間隔に負ける。せっかく作った最短最速列車が40分間隔と利用価値軽減。
スカイライナー(本線経由) 約40分間隔
→船橋利用者には恩恵もあるが、都心〜空港利用者には全く恩恵なし。京成本線の退避も解消されない。
そもそも、SAライナーと同じ本数だけ必要なのか?と疑問。
スカイライナーの半分が今までと同じ経由、時間でSA作った意味があるのか?と思う。
スカイライナー(SA経由) 約20分間隔
スカイライナー(本線経由)一日日中数本程度の運行(朝夕は通勤用のライナー継続)
にすべき。沿線利用者も、退避がなくなってスピードアップ化を望んでいる。
都心〜SA経由〜空港
の最短ライナーがNEXよりも本数多く走ってこそ、勝負になる。
1時間近くかかる、スカイライナーをSA経由のライナーと同じ本数だけ残すことの意味が理解できない。
船橋利用客のためにSL残すならSLは減便して船橋始発で良いじゃん 日暮里発で経路と所要時間の違う2種類のライナーがあるとか、利用客混乱させるだけだろ
817 :
名無し野電車区 :2010/04/12(月) 12:54:55 ID:NHEuaMTJO
もうさ、シティライナーなんか作らずに、 本線上野〜成田間特急時間当3本中1本を上野〜成田空港間快特にして、特別車2両一般車6両で走らせりゃ充分じゃないか。 その方が利用客的にも線路容量的にもコスト的にもいいだろう。 6連の3700にAE100改2連を付けりゃ良し。
鳴り物入りのプロジェクトで、SAスカイライナーが40分おきじゃ お粗末過ぎてあきれるばかりなのだが、せめて閑散時間帯は 30分間隔にはスジ的にできないのだろうか。
蒲田の高架が完全に出来るときにもう一度大改正だろうから、 そこまでに30分間隔にした方が良いと思ってくれるかだな 東武伊勢崎-半蔵門の時と一緒で今年の時点ではお試しに近いだろうな
820 :
名無し野電車区 :2010/04/12(月) 14:39:45 ID:PRX9+6MuO
>>816 経由、所要時間が違うだけでも充分
上野・日暮里〜船橋・成田や船橋〜成田・空港と使い分けするから意味あるじゃないか?
SAライナーは都心〜空港のアクセス専用
>>817 コスト的考えばそのような珍編成作るほうが不経済
今の在来編成やSAライナーの間合いで運用した方がいい
>>818 ダイヤが発表されていないのにライナーやアクセス特急が40分間隔との噂に振り回されているのはどうかと・・・
>>819 その前に国際ターミナル駅開業でダイヤ改正やりそうだが・・・
トンネルの向こうは好き勝手にダイヤ改正するから・・・
今年は・・・
@5月頃京急蒲田一部完成
A7月成田スカイアクセス開業
B10月頃国際ターミナル駅開業
@とAの間に金町線高架完成の修正が入るとすれば史上初年4回のダイヤ修正?
SAキップ買ったけど乗り遅れた人が間違ってSL乗って押し問答にならなきゃええけどな
ここに来て この仕打ちですか・・・
国交省、羽田空港の国際線発着枠について昼・夜あわせて9万回増やす方針固める
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00175322.html 羽田空港の国際線の発着枠について、国土交通省は、
昼・夜あわせて9万回増やす方針を固めたことが明らかになった。
羽田空港は、現在建設中の第4滑走路の運用が、10月21日から開始される。
これにともない、国際線は、昼の時間帯はアジア近距離線に限り年3万回、
夜間は欧米路線も含めて3万回の発着枠が確定していた。
国土交通省は、13日の成長戦略会議で、今後、昼の時間帯に段階的に増える発着枠について、
3万回を国際線に充て、欧米路線の定期便も含めるとの方針を発表するという。
これで、第4滑走路の運用にともない増加する、およそ11万回の発着枠のうち、
国内線は2万回、国際線にはあわせて9万回が割り当てられることになり、
今後、羽田空港の国際化に拍車がかかるとみられる。 (04/12 11:57)
>>822 心配に及ばない
これで困るのはJR西日本と南海
>>822 9万?? を使い切ったとして、ボーディングブリッジ12本(完成図より数えた、本当の数は不明、+バスがどれくらいあるか不明)で
ボーディングスティ2時間ちょい平均の計算だけど、機材制限と集中時間を考えると、せいぜい1時間くらいか?
国際線ターミナルのハンドリングは、開港していきなり目一杯になりそうな悪寒・・・・・まあこれ以上はスレ違いなんで自重します。。。。
こりゃ再建色を復活させた祟りだな
成田\(^o^)/オワタ
羽田の国際化積極政策は前原がポシャった瞬間終わりそうな気がするw
>>826 ビジネスは羽田、格安観光は成田になると思うよ。
これを徹底して、国内も観光路線は成田に持って行けばよい。
パックとかだと、すでに、韓国とかは成田のほうが羽田より安い。
海外でも、格安航空会社は主要航空会社より辺鄙な空港を使うことが多い。
ということで終わるのは格安航空会社をアテにしていた茨城とか。
829 :
名無し野電車区 :2010/04/12(月) 22:19:28 ID:2NB0ByAh0
成田は北米ネットワーク充実度ではアジア1だから、 あとは国内線を充実させられるかにかかってる。 現状のままだと地方から羽田に来る日本人は羽田、 海外からくる欧米人は成田、になる悪寒。
>>829 >現状のままだと地方から羽田に来る日本人は羽田、
>海外からくる欧米人は成田
でも良いんじゃないの?もしくは
>>828 みたく、
ある程度、何らかの棲み分けがあったほうが。。
いろんな物がごちゃごちゃになって、みんな共倒れとかになるよりはいいと思う。
京成がとっとと、押上線複々線化して、短絡線誘致して、成田湯川〜空港第2ビルに新駅作って交換設備作って、東京成田空港間を10分間隔で、スカイライナーを走らせれて、1960円にすれば、成田は無くならない。 押上線高架化は将来に二段にすることを想定した形にしてほしい。
誰を儲けさせるための金額かわからんが 空港使用料と発着料を羽田の半額にすればいいと思う
ニューヨークやパリ・ロンドンといった、東京より都市圏人口も都市GDPも少ないところが 空港を3つ4つ使ってなんとか運用しているのに 世界最大の都市圏人口・都市GDPの東京が滑走路も空域も狭い羽田メイン・ 成田は補完で何とかしようなんて無茶もいいとこ。 例えば、羽田空港より旅客数が少ないJFK空港と 成田空港と同じくらいの旅客数のニューアーク・リバティ空港の どちらかを廃止もしくは縮小するなんて言ったらアホ扱いされる。 (ニューヨークにはこの他にラガーディア空港という伊丹空港の1.5倍の旅客数の空港がある)
ワロタwww しかも新幹線ならMax1600人収容可能だし。(B747-400Dの3機分)
成田−サンフランシスコ間を新幹線で直結ですね、わかります。
>>834 新幹線分を引いて、羽田空港+成田空港で1億人/年の需要があるの。
ニューヨークは世界的な巨大空港3つで1億人/年をギリギリ捌いてるの。
京成も結構大きな会社なんだな
羽田国際化だかハブ化だかもう熱病状態になってるから、 とりあえずやらせておけばいいよ。 実際にやってみないと、そんなにうまく行かないってことがわからないだろう。
>>839 >>2010 年7月から京成電鉄が第2種鉄道事業者として列車の運行を行う予定である。
>>(中略)これにより駅数は79駅となり路線総延長も140kmを超え、
>>関東大手私鉄の総延長は小田急電鉄を抜いて第4位となる。
@Wikipedia/京成電鉄
路線総延長だけでも充分大きな会社だ
成田が無くなったら京成は銚子から太平洋にレールを引けば良い。 騒音問題もないし、人身事故もないし、何十万も運賃ぼったくれるし、 まあ、建設に数百兆かかるけど
>>1-2 のURLにアクセスしてみると、
2006年12月当時ではスカイライナーはスカイアクセス経由のみで考えていたようだけど、
2009年7月当時ではスカイライナーは京成本線経由のも考えるようになったんだな。
俺の個人的な考えは、スカイライナーはスカイアクセス経由のみでいいと思う。京成船橋や
京成成田から成田空港へ行く人は、一般の特急(京成本線経由)でええよ。
844 :
名無し野電車区 :2010/04/13(火) 08:24:22 ID:NJozSd/tO
>>843 ライナー船橋停車したばかりに残す羽目になった
始めはそれほど乗り降りいないと予想していたが、意外にも利用者がいた
一般特急の佐倉〜空港の各駅停車化で更に増えたのもある
予測では料金や所要時間考えても
アクセス特急>本線特急>本線ライナー>アクセスライナーとアクセス特急が一番利用者多い気がする
所要時間が今の本線ライナーと変わらず、運賃のみで乗れライナーより安い
青砥で押上方面とも接続するのも強み
今のライナーで空港〜日暮里までの利用者見ても日中はあまり芳しくない
今のライナー通し利用者はアクセス特急へ、成田や船橋利用者はそのままだとすると返ってアクセスライナーの存在が危ういと思うが・・
845 :
名無し野電車区 :2010/04/13(火) 09:33:30 ID:H29IdZDK0
船橋経由のライナー作るんだったら、船橋始発で十分! 都心〜空港利用客にとては、アクセス線を使わないライナーなんて遅いし、 邪魔以外の何者でもない。しかも、同じ本数もあったとしたら、それこそアクセス線の建設理由が分からなくなる。 それほど船橋利用客が大事だったら、船橋始発にすべき。 もしくは、特急を再び、佐倉〜成田間無停車にすべき。 それか、京成本線空港特急でも作って、現スカイライナーのスジに入れる。 8両中2両を有料ライナー席にすべき。他は無料特急。 停車駅は、〜船橋〜津田沼〜八千代台〜佐倉〜成田〜空港でね そうすれば、京成沿線住民の利益にもなる。 ライナー残しても、船橋利用者しか使えない意味の無いものになる。 青砥に止めても、普通ならアクセス特急でいくべきでしょ? それをわざわざ本線経由のライナーにもっていこうとするのなら、なぜアクセス線を作ったの?ってことになる。
846 :
名無し野電車区 :2010/04/13(火) 09:41:38 ID:H29IdZDK0
で考えた。 @アクセス線経由 スカイライナー:20分間隔 (上野〜成田空港) 特急:20分間隔 (羽田空港・京急本線・上野〜成田空港) 普通:20分間隔 (羽田空港・西馬込〜印旛医大駅) A京成本線経由 特快:40分間隔 (上野・日暮里・青砥・高砂・八幡・船橋・津田沼・八千代台・佐倉・成田・第2ビル・成田空港) 2両をライナー有料席車輌にする。 残り6両は特別料金無しの通勤車輌 特急:20分間隔 (上野〜佐倉〜各駅〜成田・芝山千代田/空港) これがベスト。
>>845 船橋じゃ折り返せないから、スカイライナー・東中山行きか。恰好いいな。
実際問題、成田・船橋〜日暮里・上野の流れってそんなに少ないもんなの? 現行のライナーはそこの需要も取り込もうとしてるわけだけど。
>>848 空席が少しでも埋まればいいというだけの目的。
船橋だけの需要なんて1両未満だよ。
船橋を目の敵にしている奴がいるようだけど、本線経由は成田市内・成田山観光を目的とした 客層や成田市民の船橋・都内方面所用での利用もあるのだよ。 新線経由だけでは空港アクセス用途でしか利用できないから、いまの船橋・成田市内の地元需要を 捨てることになってしまう。もっとも本線経由も全面禁煙になるからタバコを吸いたくて乗ってくる 客層が引続き利用するかどうかは怪しいけど… そろそろ組合にダイヤが提案されるはずだけど、少なくともID:H29IdZDK0が考えたような素人丸出し なダイヤではないことは確かだよw
851 :
名無し野電車区 :2010/04/13(火) 11:16:44 ID:NJozSd/tO
スカイアクセスライナーは成田空港が主で、本線ライナーは成田山参拝客主でいいんじゃない? 上野・日暮里〜船橋は一両未満だが、ワンコイン料金や快適さを求める利用者がいるのも事実 快特にライナー車両付けるアイデアは現段階で8両でも満席プラス立客がいる特急を一般車両6両にするのはサービス低下 改造費や人件費考えても、今のライナーをそのまま使うほうがさほど影響ない 出来ればライナーを6両に組み換えて、押上始発や千葉中央への直通もいいかもしれないが、京成がそこまでやると思えない JR特急の蘇我・千葉〜東京の区間利用がかなりいるからそこそこ乗ると思うが・・・ ただ、全般的に言えるのはスカイアクセス開業で本線からライナーを追い出しダイヤを組みやすくなる予定がなくなったから 関係者も頭抱えているのもあるかもしれない
>千葉中央への直通 これぞ究極のお子ちゃま的発想w
シティライナーは上野〜日暮里〜青砥〜船橋〜八千代台〜佐倉〜成田〜二ビル〜空港 でもよくね?全線500円でさ。 500円なら「停車駅多すぎ!」「おせーよ!」なんて苦情もくるまい。 ハイハイスレ違いですね
イブニング・モーニングを全日に広げて それを本線スカイライナーとすれば良いんじゃね? 40分おきでも需要結構高まると思う
携帯からテスト
856 :
名無し野電車区 :2010/04/13(火) 15:50:04 ID:H29IdZDK0
>>853 それだったらいいね。
まさしくシティーライナーにふさわしい。
通勤定期に+で使えるのなら、JRにも対抗できる。
停車駅は
上野・日暮里・青砥・船橋・八千代台・佐倉・成田・二ビル・空港
857 :
名無し野電車区 :2010/04/13(火) 17:23:25 ID:OUVqQJ0PO
シティーライナーって名前じゃない方がいいなあ。 シティーライナーなんてそれこそどこ走ってもあてはまる様な名前だしここは一つ京成線をイメージ出来る様な名前を希望。 船橋には大神宮があるし成田山もあるからやはり特急開運号の復活を希望。
すると開運号を大神宮下にも停めないとだ。
>>857 アニヲタが車両のどっかにXYZ書きしたり、もっこりしたり、100tハンマーしたり、、、、
ひどいことになりそうなので、シティーライナーはやめたほうが無難。
開運号用に1600形復元してくれw 下回りはVVVFでいいから
861 :
名無し野電車区 :2010/04/13(火) 19:40:09 ID:OUVqQJ0PO
AE100の塗装を初代AEの茶色に塗装したら意外と似合いそうだと思うんだが。
現行ライナーは定期併用可能だけど、新ライナーでも併用できるかな?
>>854 ライナーチェックの人件費を考えれ。
停車時分も一般車同様とはならないから、それこそダイヤ作成上邪魔者以外の何物でもない。
>>865 そこでML/EL含め完全指定席化ですよ。
そうすりゃ車掌が巡回するだけでよし
不正乗車対策には小田急や東のグリーン車みたいに車内料金を割高にすればいいんじゃないかな
>>866 きちんと指定の席に座っている客ばかりならともかく、指定されていない席へ勝手に移動している
客が多くて、その確認に無駄な手間が掛かっているのが現行スカイライナーの現状。
そんな現状がある中で、今以上に停車駅を増やしたら車掌1人じゃ回れないよ。
> きちんと指定の席に座っている客ばかりならともかく、指定されていない席へ勝手に移動している > 客が多くて、その確認に無駄な手間が掛かっているのが現行スカイライナーの現状。 脳内現状乙。 嘘八百は良くないですね。
870 :
名無し野電車区 :2010/04/14(水) 03:00:26 ID:1LVs4E3E0
>>865 ML/ELは乗車口に駅員を1人立たせるだけ。それくらい昼間でも問題ない。
基本的に自由席だからスカイライナーのような厳格なチェックも不要。
ゆえに余計な人件費など発生しません。
>>870 その駅員1人を立たせるのにどこから捻出するのか分かるか?
駅には作業ダイヤというものがあって、それによって誰が何時から何時まで何をやって、
何時から何時まで休憩で食事は何時からとか決まっているのだけど、まさか休憩時間を
捻出して立たせるとか考えていないか?そうじゃなきゃライナーチェックのために
出面を増やすことになるのだが…
船橋は高架化によってホーム要員の見直し(上りは基本的に終日配置だったけど、今はラッシュ時だけしか
出てないし、下りも不在の時間帯があるでしょ?)や改札統合(地上時代は4箇所あったけど、
今は上下統合と西口遠隔操作化で1箇所で改札要員が4分の1になっている)で捻出できた。
イブニングのチェック要員は基本的にアルバイトが使える時間だから配置できるのであって、
学生が学校行っている日中はそうも行かないだろ?それに扉を1箇所しか開けないとすれば
停車時分の問題も出てくる。現状ではダイヤ上40秒とかだけど、船橋なんかは駅員が車内を
覗いて降車遅れがないか確認してから乗車客を案内するから40秒じゃ発車できずに遅れ気味で
発車することが多々あるし、当然ライナー直後に快速や普通が続いていればそれらの
遅延も誘発する。
>>868 残念ながらそれが事実だよ。あんたこそスカイライナーに乗ったことないだろ?
乗客全員がきちんと乗車前に特急券を購入して、指定の席に座っていれば携帯端末
での座席確認作業もスムーズに行くのだけど、実際には特急券発売終了後(改札外の
券売機だと発車3分前に発売終了)の後に飛び乗りとか喫煙と禁煙間違えたとかで勝手に移動する
客がいてスムーズに行かないことがよくある。あと3月からの新型端末も操作の手間が
増えて1件あたりの作業に時間がかかると言うのもある。
新根古屋信号所って結局造ったの? 調べてもわかんないんだけど。
NHK昼のニュースで新AEの試運転きてたね。 湯川通過はやっぱ速えーわ。
勇敢な撮り鉄諸君! 頼むぜ!
876 :
名無し野電車区 :2010/04/14(水) 12:26:08 ID:SHfQz1fR0
見逃した('A`)
877 :
名無し野電車区 :2010/04/14(水) 12:28:09 ID:DW/nvrCoO
会社の人曰く、羽田と結ばないと意味無いよ! NHKなう
SLとCLの誤乗防止対策とかかんがえてあるのかね? やはりサボ(古い表現w)で色分けるしかないだろうな。
879 :
名無し野電車区 :2010/04/14(水) 12:52:12 ID:DW/nvrCoO
上野←→新鎌ヶ谷←→成田空港 上野←→船橋←→成田空港 サボか悪く無いな
これで7時のゴールデンでニュース流せば、ちったぁ認知度上がるかな?
883 :
名無し野電車区 :2010/04/14(水) 13:10:15 ID:AnXzb1L50
NHKが先日発表したデータではSA新線知らない人が多すぎた 京成の告知努力は勿論だが7月までに空港会社や千葉県など関連各社 でもっと努力が必要ですな そんな中で今日のNHKニュースとても良かった 京成は早い内にマスコミ向けの体験乗車を計画・実施した方が良い
884 :
名無し野電車区 :2010/04/14(水) 13:11:18 ID:SHfQz1fR0
ここ3ヶ月が勝負か。 スカイツリーの盛り上がりっぷりのようにスカイアクセスも盛り上がれば良いんだがなー
>>871 個人的によくスカイライナー利用するけど、
自分もそんな光景見たことないな。
たまたま出くわした一時の状況が全部の列車に当てはまると思い込んでない?
>>878 日暮里は停車位置を変える(現行の車掌用ITVの半車身ぐらい後にもITVが設置されている)。上野は3・4Tも考えているみたい。
887 :
名無し野電車区 :2010/04/14(水) 13:56:06 ID:oR+Lmr200
鉄ヲタと引きこもりは思いこみが激しいからなぁ いい加減社会に出て働けよと。
スカイライナー Yahoo!ニューストップ北。
今日の報道でどれぐらい知名度あがったかな?
開業が近づいたらTVCMやるでしょ。 現スカイライナーも結構マメにTVCM制作してたし。 新CMで上戸彩が起用されなかったら笑うけど。
今日日医大にいた黄色帽子軍団が報道関係者だったのか。 橋からAE2の発車を撮ってたから撮り鉄の団体さんかと思った。
892 :
名無し野電車区 :2010/04/14(水) 15:15:08 ID:g0d8jNMo0
今日、休みで吉高の大桜を見に行った。 途中、何度も新型スカイライナーの走行を見た。 写真はとりそこねた。にわか「撮り鉄」はダメダね。
鉄ヲタ前原君は乗りにくるのかね?
当然無視
895 :
名無し野電車区 :2010/04/14(水) 17:26:48 ID:dbGUOYKUO
テスト
そういやAE100形って正面に貫通扉みたいな割れ目あるけど、なんで地下鉄に入れないの?
897 :
871 :2010/04/14(水) 18:05:20 ID:BoV4QcUq0
>>885 俺はAE仕業乗務している人間なんだけど、あんたこそ自分の見た範囲でしか自分の見た範囲でしか
判断してないんじゃない?
夜の成田上りなんか無所持と回数券の連中がゾロゾロいるし、八千代台過ぎてまだ
後3両しか見れてないなんてこともある。あと領収書書かせる客も…
あんまり「お客様」をウザいなんて言うと問題になっちゃうけどw
だいたい改札外の券売機が3分前で発売終了になるのか分かっていない客が多い。
本来は発売終了したらその時点で乗車は諦めるべきなんだよ。だけど駆込めば乗れる
というおかしな常識が罷り通って「車内で買えばいい」なんて当たり前に思っている
連中が多い。
ちなみに日勤1仕業あたり3ないし4列車乗務(泊りは泊り明けあわせて6列車、泊り一般仕業で
明けのみAE仕業で2列車)するのだけど、俺の場合は日勤でだいたい20枚前後特急券を
発売している。多いか少ないかは判断が分かれるところだけど、特急券は本来乗車前に
用意して然りのものなのだから、4列車乗務して20枚も売れるのがおかしいと俺は思うけど?
泊り明けで60枚以上売った車掌もいるみたいだけどね…
ほんと冗談抜きに車内発売は割増して欲しいぐらいだよ。ペナルティ的な意味合いも持たせてさ…
898 :
871 :2010/04/14(水) 18:11:32 ID:BoV4QcUq0
>>871 乗り入れ可能と言う触れ込みで作ったけど、いざ乗り入れさせようとすると色々と
問題があるのだよ。一応IRは「地下」モードあり(初代AE車は「地上」と「切」しか選択
できないように細工してあった)で乗務員室機器配置は1号線規格に基づいて作ってはある。
運転性能的にも特急車としては珍しい高めの起動加速度を有しているし。
899 :
名無し野電車区 :2010/04/14(水) 18:12:38 ID:AnXzb1L50
↑ これは本当の職員(乗務員)ではない人の発言だ もと社員かヲタ崩れではないか
900 :
名無し野電車区 :2010/04/14(水) 18:17:02 ID:8ju2G7yHO
NHK来た
短絡新線の件、遠回しだけど触れた?
ホンモノの社員が名乗って2ちゃんに書き込むってのがありえないんだけどな。 まぁ、それでもほんとに書き込むバカ社員がたまにいて 大問題になり社長や重役が謝罪して、本人は解雇や大ペナルティをくらってることがあるが。
首都圏ネットワーク、TVつけたら最後の場面だった・・・ 悔しい 結構長めのネタっぽかったけど。 スカイアクセスのネタの次が海外の格安航空ネタとは、何ともまぁ・・・
>>900 のお陰でインタビューのとことか見れてよかった
906 :
971 :2010/04/14(水) 18:36:53 ID:BoV4QcUq0
>>902 普通にあるけどな。
俺の知る範囲でこの会社で2ちゃんの書き込みが原因で処分ということはなかったし、
会社が「正しいインターネットの活用」として言って来るのは試運転のスジとかプレス発表前の
情報、貸与品の転売など。
制服などの貸与品のヤフオク流出で大目玉食らったバカがいるけど、具体的な処分はなくて
厳重注意だった。
だいたい「京成の常識は世間の非常識」と社内で言われているぐらいだから、あんたの
会社ではともかく、俺の周りではあんたの常識は通用してないなw
NHKのサイトから動画ニュース見れた。 速くてびっくりした。 18mの8両だからあっという間に通過だね…
やっとマトモな160km/h走行が日本でも見られるね。 ほくほく線は、どこが160でどこが130減速なんだか掴めないし、 そもそもトンネル多いし。 何はともあれ、あとはダイヤ発表かね。今日から1ヶ月後くらい?
909 :
名無し野電車区 :2010/04/14(水) 18:48:30 ID:jc0mkhzS0
何だ今年4月ごろに開始するのかと思ってたら7月かよ
あ、「日本でも新幹線で毎日、普通に160km/h出してますけど?」っていうツッコミは無しな。
>>909 当初は4月だったらしい。
GW輸送は逃したけど、「まあ、新線で3ヶ月程度だから遅れのうちに入んねーよ。」
ってな感じだったよ。過去スレも。
しかし7/17開業日ってちょっと危険じゃないか? とくに日暮里。 連休初日&夏休みも重なって客、報道、オタでごった返すだろう。 もう少し前の平日とかに開業して慣らしたほうがいい気が…
914 :
名無し野電車区 :2010/04/14(水) 19:12:30 ID:qfa7+OBx0
香港やKLに比べると成田は空港アクセスがひどいな。
>>908 ダイヤの発表は開業1ヵ月前よりちょっと前ぐらいじゃないの?
その前に5月改正だけどね。
916 :
名無し野電車区 :2010/04/14(水) 19:48:57 ID:JwwFkmed0
成田スカイアクセスの試運転は、北総線内(印旛日本医大〜京成高砂間)でも行われているけど、毎日行われているの? そのうち見に行きたいんだが・・・。
>>913 平日からにして朝ラッシュ時から混乱したら被害はもっと大きい。
だから平日からの改正なんて事情がない限りどの会社もやらないんだよ。
918 :
名無し野電車区 :2010/04/14(水) 20:09:00 ID:DW/nvrCoO
>>917 最近それをやった会社が東京の西に…修正だが
とりあえず開業後に高砂が小竹向原や尼崎の二の舞にならない事を祈りたい アクセス特急がどっちに振り向くかが鍵だろうけど
三連休の混乱はご祝儀みたいな物だろうな。 阪神なんば線や副都心線、過去には神戸高速鉄道なんかも。
いや、やはり日暮里の乗換え口に嫌味のようなポスター連貼りだろw
>>922 スカイアクセスと同時に京成のイメージ一新も必要だから、そんな京成な宣伝はやめてほしい。
つーか、新NEXの時にやられたんだけどさぁ。 やり返したほうが話題になると思うよ?
>>921 この動画みると160q/hはやっぱり速いな、120q/hとは近づいてくる感じが全然ちがうね
>>922 それなんて名古屋駅近鉄連絡口?w
(伊勢までのJR回数券のポスターがずらりと)
山手線の車体ラッピング広告にスカイライナー広告を出すのが一番だなw
>>916 自分が平日白井で見たときは
1515分頃下り北総車(3050形)通過。
1540頃上り北総車(3050形)通過。
1610頃上り京成6連通過だった。
他に試運転目撃したら時刻と場所書いてくれるとウレシイ。
あ、3050形は北総車だったかな?
GWは成田空港全体の広告をスカイアクセスで埋めつくせ! 空港の待ち時間にどっち向いてもスカイアクセスならインパクト最強!
空港側も POWER UP NARITA で押してるくらいだから、それは充分有り得るんじゃないかな 帰国する外国人観光客も含め、JAPAN SPEED の語句とともにライナーを覚えてもらいましょう
空港会社が協力するなら可能だな。 XperiaやiPodがマスコミから絶賛されるのはなぜかを京成電鉄は考えて欲しい。 iPodの新機種発売など所詮、ただの音楽プレイヤー。 Xperiaなんか、文字が打ちにくいお財布ケータイすらない糞。 成田新高速だって、横浜や藤沢にすんでる人とかには所要時間的なメリットはない。 しかし、これが革命的な出来事にすることは不可能ではない。 個人的は一瞬でも200`だすべきだと思う。 また、テレビCMも開業直前から京成の体力が持つだけやり続けるべき。
934 :
名無し野電車区 :2010/04/15(木) 08:08:14 ID:ueuEgdSS0
>>929 情報ありがとう。その試運転を目撃した日は覚えていますか?
935 :
名無し野電車区 :2010/04/15(木) 08:38:20 ID:uH7nh6YDO
せめて京成、北総車両の車内広告の空きスペースを常にスカイアクセスの広告で埋め尽くして欲しい! 特にドア窓、ドア上スペースなんて空いてること多くてもったいない! 駅も、せめて上野、日暮里には大きな垂れ幕、のぼりとかしつこいくらい付けるべき! 今の状態はあまりにもおとなしすぎだよ。
>>934 今月6日と8日。あと訂正で上りは1604分くらいに白井通過。
多分、このあとは夕方になるからこれ以降の時間は試運転やらないと思う。
日比谷線本木と千代田線日比谷にスカイアクセスの広告発見。
AEのシルエットが出てる空港会社のやつだった。
>>930 遠目で走ってるの見るとゲンコツに見えるしな
938 :
名無し野電車区 :2010/04/15(木) 09:13:13 ID:w4hoZqnk0
939 :
名無し野電車区 :2010/04/15(木) 09:37:16 ID:xV++MP+E0
>>938 上の画像知らねえ奴が見たら新幹線にしか見えないな
今朝の朝日によると成田市が空港利用者を対象に行った調査では、 認知度35%だったとのこと。 まだメディアへの露出が少ないからまあこんなもんだろう。 もう少しするとTVCMとか流れるようになんのかな。
GW予想では、成田空港の利用者が増えるらしいから、それを狙って広告バンバンと。
成田新高速鉄道の導入効果は
ttp://www.nhk.or.jp/lnews/chiba/1006406392.html 都心から成田空港へのアクセスを改善するため、この夏から在来線では最も速い時速160キロで運転される
新高速鉄道の試運転の様子が14日、公開されました。
成田新高速鉄道は成田空港会社や千葉県などでつくる第3セクターの会社が新たに線路などを整備し、京成電鉄
が新型のスカイライナーの車両を運行します。
空港に近い区間は高架にして踏切をなくし、新潟県を走る北越急行と並んで在来線で最も速い時速160キロで
運転されます。
14に日は試運転の様子が報道陣に公開され、新型車両が時速160キロで次々に新しい駅を通過しました。
すでにある京成線や北総鉄道などの線路に乗り入れることで、東京の日暮里駅と成田空港第2ターミナル駅の
間をこれまでの51分より15分早い36分で結びます。開業はことし7月17日を予定し、多いときには1時間で
片道3本が運行される予定です。
成田空港はことし10月に本格的に国際化される羽田空港に比べて都心から遠いことが課題で、空港会社は
高速鉄道の開業を機にアクセスの改善をPRすることにしています。
一方で課題もあります。
成田空港まで36分を売り物にしている日暮里駅は専用のホームをつくって面積が3倍になりましたが、多くの人
が利用する東京駅を起点にして乗り継いで行く場合、成田空港までは50分ほどかかることになります。
JRの特急列車、成田エクスプレスに東京駅から乗った場合と同じになってしまいます。
一方、国際化が進むライバルの羽田空港は東京駅から30分かからずに行くことができます。
成田空港会社の橋本勝施設事業部長は「鉄道アクセスの利便性はお客様にとっては改善する必要がある。
そうした利便性については今後も改善を検討したい」と話しています。
湯川駅通過の映像で見ると凄い速さだな
なんか新幹線みたい。 高速運行が一番撮影に適してるのは湯川駅かな。
945 :
名無し野電車区 :2010/04/15(木) 14:38:41 ID:i1gL1qBS0
千葉ニュータウン中央駅〜成田空港、何分かかるか?
【裏社会からの招待状。。。裏求人[時給5000円即日手渡し]国内全土各地区限定募集/筧文博】
ttp://ura-baitoxxx.com/index2.html 150種類ほどのセグを覚える必要があってテストに合格しなければ仕事に就けないんだけど
このテストが半端なく難易度が高いらしい。で、どうにかテストに合格しても仕事を与えてくれず
販売者の筧とも連絡が取れないという超絶詐欺商材です
【国家予算からの還元金(個人向け、法人向け)〜ある国家予算からの還元金を専門家への依頼料0円で受け取り続ける方法〜】
ttp://sinseigaidmanual.info/admino.html 「競馬場で馬券を拾って稼ごう!!」という商材内容のレビュー
内容を実行する上でのリスクや
違法性やグレーな要素、
または、お金がかかる経緯などがあった場合は
購入代金が全額返金されるようになっていますので、
少なくともそういったものでは無いことは保証されていますし、
これらの点については
内容を確認した上でも間違いありません
…実行すると法に触れるんだが
加えてその利益保証についても
・1〜3月の年始時期で月々10万円、
・4〜9月で月々15万円、
・10〜12月の年末時期であれば月々20万円
という収入ラインが保証されていますので、
1カ月の収入がこれを下回る場合も
情報代金は全額返金されるようになっているのですが
…一万枚のハズレ馬券を写真に撮らなきゃ返金されないらしいよ
この保養ラインについても
(原文ママ)
国から受け取れる還元金を紹介している
不確定要素の一切無い確実なものであるからこその
間違いのない保証ライン
であり、
この保証ライン以上の収入は
947 :
名無し野電車区 :2010/04/15(木) 16:03:42 ID:JnRw9dRB0
そろそろ新高速の次のスレッドの検討よろしく。 タイトル含めてな。
948 :
名無し野電車区 :2010/04/15(木) 16:16:29 ID:xV++MP+E0
スレタイ変える必要なくね
949 :
名無し野電車区 :2010/04/15(木) 16:20:23 ID:WnNxjaKu0
外国の例を見ても「空港のアクセスが良い」とは、所要時間が短いだけでなく、 フリークエントに運行されていることも含めて「アクセスが良い」となる。 当然乗客の少ない時間帯もでてくるわけだが、航空政策の一環としての アクセスとの考えから、終日15分間隔で運行されている場合が多い。 日本はアクセス鉄道の運行にかかる費用の回収は、民間企業である 鉄道事業者にお任せだから、カラの列車でも走らせろ、とも口出しもできない ので、閑散時間帯は列車が間引かれることが最初から想定されている。そこで、 「“最大”スカイライナー3本/H、特急3本/H」という言い方でお茶を濁した わけだ。 で、スカイアクセス開業後の京成だが、「成田は不便」というイメージ払拭の ため一肌脱ぐつもりで、最大限の列車本数を設定するのか、それとも、 利用者のいる時間帯に輸送力を提供して責任を果たす、というもっともらしい 論理で40分間隔運転時間帯が長時間出現するのか、まあ、見守りたいね。
950 :
名無し野電車区 :2010/04/15(木) 16:22:32 ID:fxWAxCyW0
フリークエント(笑)
>>949 「頻繁」でいいだろ
2ch文字数増やしてもお前のギャラは増えないんだぞ
それを置いといても、今後10年で利用者が激減するとわかっている空港なんだから 最低限の本数以上は設定しないに決まってるわな スカイライナー専用車両も今度のが最後になるかもしれないし
>>952 >スカイライナー専用車両も今度のが最後になるかもしれないし
つくばエクスプレスのように、7人がけベンチシートの通勤車両で、時速160km/hですね!!
なんか知ったか野郎が増えてきたな。ほとんどそんな情報既出だろ。試運転なんか毎日待ってりゃほとんど来るんだよ。試運転を40分も待てない奴がいるってのか?
955 :
名無し野電車区 :2010/04/15(木) 17:48:15 ID:9bgUYWlT0
160が限界なの??? 200とか出そうぜ
成田からスカイツリーに行こうとしてスカイアクセスに乗ったら、日暮里に行っちゃった外国人が一言。 「コレハ ケイセイノ ツリー デスカ?」
>>956 I think you are very ikemen.
>>954 鉄オタでもねえのに、そんなん待ってる暇があるわけねえだろ。
960 :
名無し野電車区 :2010/04/15(木) 19:16:36 ID:IIRhrkKd0
>>949 外国でも空港アクセス特急はほとんどが
15分間隔以内
人口少ない都市でも10分間隔とか。
もちろん、空気輸送ばかりだが、空港アクセスとはそういうもの。
961 :
名無し野電車区 :2010/04/15(木) 19:41:28 ID:AWUFf+9U0
>>960 日本では例え公共性の高い鉄道であっても採算性を重視するお国柄だからな
羽田国際化するんだからスカイライナーをさっさと羽田まで通せばいいのに
>>955 直流では200km/hは無理なんでは? という、このスレの過去での見解。
ベルギーで例があるらしいが、これはレアケースなのでは?
通勤線区間(日医大まで)と高速線区間(日医大がら先)で電気方式を
分けることはできないのかね?
どうせなら京成上野から都内各地にシャトルバスを出せばいいのにな。
965 :
名無し野電車区 :2010/04/15(木) 21:55:36 ID:AWUFf+9U0
>>963 そんな手間のかかることをしてまで200km/h化は必要なのかといったらそうでもないだろう。
とどのつまりが費用対効果だ。
つくづく成田新幹線を作らなかったのが悔やまれるな。
交直流化するなら、まだ高砂から医大まで160km/h化するほうが現実的だと思う
直流200km/hって不可能なの?
金さえかければできる。 逆に言えば、金をかけなければできない。 SAの160km/h運転区間の架線だって、 最近の新線に比べりゃかなり金がかかっているんだぜ?
>>967 直流電源だと低い電圧しかかけられないから大きなエネルギーを必要とする
大出力モーターの採用が難しい。
>>962 むしろ羽田まで通さない前提で車両作っちまったからなあ
>>960 確かにそうなんだが、その海外空港アクセス鉄道の便利さ(本数多く、ガラガラ運転)は
運賃に転嫁されているけどね。現地の運賃水準と比較してかなり高いから。
よく話題に出る香港も、空港特急の都心からの運賃は、空港近隣まで来ている地下鉄運賃の約4倍。
ストックホルムのアーランダエクスプレスも、同程度距離の一般列車運賃の4倍くらいだった。
スカイアクセスに置き換えれば4000円・15分間隔・予約不要で走っているという感じなんだが、
4000円ならいくら便利でも、叩かれまくると思うんだよなぁ。
>>967 高速運転は交流や直流といった電源方式は関係なく、電圧に依存。
直流でも新幹線と同じ2万ボルトくらいまで上げれば、理論的には高速運転が可能。
ただ、
>>969 の言うように、機器面での問題があることから、現実的には3000ボルトが限界らしい。
>>965 > つくづく成田新幹線を作らなかったのが悔やまれるな。
同じことは北海道にも北陸にも言えるな
ていうか国鉄民営化自体が壮大な間違いだった
>>960 日本には東京モノレールがあるじゃないか。
超高密度運転で運賃も安い。空港アクセス鉄道では世界トップレベルのサービス水準だよ
>>974 >日本には東京モノレールがあるじゃないか。
モノレールを新幹線駅まで通せば、ようやく世界第一級。
トップは、シャルルドゴール・フランクフルトで、新幹線クラス+地下鉄(10-30分)
976 :
名無し野電車区 :2010/04/16(金) 01:31:05 ID:0IQ3+hxS0
東京モノレールこそ中途半端なターミナル、 車両は小さくて車内空間は狭い。 まだ千葉都市モノレールの方がマシ。
>>954 試運転期間中は毎日ほぼ40分間隔であるけど、今は3000と3050は休み中ですよ^^
惜しいな。 180km/h出せばN700の熱海通過速度と同等だったのに
>969 国内鉄道車両用の誘導機は大抵1100V最大定格なんだが。
>>979 >国内鉄道車両用の誘導機は大抵1100V最大定格なんだが。
新型はIGBTのVVVFが主流、新幹線にいたっては300系の時代から、ですね。
VVVFの場合、架線〜パンタグラフ〜IGBT等の電流が、電圧に反比例して増えるから問題になる?
(小学校の理科)
そういえば、今月引退の400系って直流で300km/h以上の記録持ってないか? jrで引退後そのまま貰ってきたら湯川ー空港間で300km/h出せるかも?
全長21.3mだから京成には入れない。
品川に止めて、さらに浜松町に止めるとかw
モノレールを天王洲から品川港南口まで引っ張ってくるほうが早いよ。港南二丁目交差点の建築限界クリアして、アセス通して、 道路関係の法律を変えて、水産大の敷地を使わせてもらえればね。新設区間単線、モノレール品川駅も単線折り返しでね。 まあ、JR東はビタ一文金ださないと思うけどw (結局駄目妄想を脳内リピートして終了っと。)
>>978 190km/hに上がってなかたっけ?
170から180に上がっただげか・・・。
988 :
名無し野電車区 :2010/04/16(金) 12:07:36 ID:Bxt/fZ2z0
脳内もなにもトンネル向うがあるのにやるメリット0じゃん
>>971 都市内路線と同じ事業主の運行でも、全くの別立て運賃な所もあるしな。
その点では日本は良心的かも。
ハード面では路線を通勤線と共用という厄介さがあっても、運賃という
ソフト面では、これが幸いしているのかもな。
千歳や仙台・・・ 羽田もそうか・・・ 新線区間の建設費を運賃上乗せ
しているだけだしな。
新高速も実質的にはそんな感じだけど。
990 :
名無し野電車区 :2010/04/16(金) 13:15:02 ID:nODBiois0
おーい そろそろ次スレー
991 :
名無し野電車区 :2010/04/16(金) 13:22:26 ID:2bL4bJzq0
>>989 特急料金なんて取るところはないからな。
海外はたいていは普通運賃のみで乗れる。
成田アクセスはひどすぎ。
992 :
名無し野電車区 :2010/04/16(金) 13:26:28 ID:nODBiois0
>>991 例えば通勤車輛を使ってスカイライナーと同じ停車駅の一般特急を作ったらどうなのかな?
そうすると殆どの人はそっちに乗っちゃうかw
993 :
名無し野電車区 :2010/04/16(金) 13:35:17 ID:avtBQWKIO
>>981 持ってない。400系は直流電源では走れない。
外人で日本なれしてる方は京成の一般特急(快特)使っちゃうよね
>>993 じゃあスカイアクセスも交流に替えれば良いんじゃね?
交直流化って水戸まで伸ばすつもりかw 有馬じゃねえんだからw
>>991 >海外はたいていは普通運賃のみで乗れる。
アーランダ、は高かったよ。
よしそろそろ次のスレタイについて議論するか
スイカサクセス!!(・∀・)
1000 :
名無し野電車区 :2010/04/16(金) 14:38:52 ID:hUN4QNdbO
1000
1001 :
1001 :
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