阪堺電気軌道スレッド16

　阪堺線堺区間の今後について（堺区間一部存続の結論）
◆我孫子道〜綾ノ町存続
◆綾ノ町〜浜寺駅前バス転換
御陵前〜諏訪森町西3丁交差点東側までバス専用道化
南海を跨ぐ築堤部分は南海高架後まで使用せず
その区間は一般道を走行
高架工事中に南海線東側の跡地は築堤を除去して地上化
高架完了後はバス専用道化
（南海線西側の築堤は残し代わりに南海高架部分の下を走行）
（バス専用道化工事費：7億円　バス車両費：2億円　総額：9億円）
（阪堺線存続の場合の南海線高架化に伴う阪堺線地上化費用で賄えるので実質費用無し）

◆運賃
　大阪市内から綾ノ町まで
普通運賃200円均一　通勤定期2km未満7560円、2km以上8400円、通学5000円
　綾ノ町〜浜寺駅前（バス区間）
普通運賃200円均一　通勤定期2km未満7560円、2km以上8400円、通学5000円
　乗り継ぎの場合は普通運賃は降車時に乗り継ぎ券を取る事で300円
通勤定期12600円、通学定期7500円

◆チン電への郷愁（人々の思い出）
綾ノ町〜御陵前の大通筋、南海線西部分築堤〜浜寺駅前は、堺の風景として残す
路面電車の一部の譲渡を受け、浜寺駅前に1両　大通筋に2〜3両を分散保存する

書き移すときに書き込みミスがあった

×　綾ノ町〜浜寺駅前（バス区間）
普通運賃200円均一　通勤定期2km未満7560円、2km以上8400円、通学5000円

○　綾ノ町〜浜寺駅前（バス区間）
普通運賃200円均一　通勤定期8400円、通学5000円

通学定期が上がっているのは大阪区間が赤字のため収支の改善で
（普通、通勤定期は市バスの運賃との兼ね合いでこれ以上の値上が不可能）
（市バス通学定期は5160円）

>>208-210
これソースは？
脳内？

狼少年は放置で

堺市は公設民営否定しているし、
市民も存続訴える声と南海もあるのに阪堺残すのに税金使うなら
バスのない地域にコミュニティバス走らせろって声に分かれているから
公共交通がない地域のコミバスと代替輸送に南海がある地域の阪堺線では
行政の優先順位はどうしてもコミバスになるし
かと言って阪堺線の全面廃止も難しいし、妥協案として浮上してもおかしくないな

>>211
ネタに決まっているだろｗ
この問題の論点は運賃の話ではなく、堺市内の赤字をどうするかと言う問題と、老朽設備の更新費用負担なんだから。
コピペするなら何を置いても真っ先にこの問題だろｗ

赤字対策と老朽化対策のバス転換じゃないのか？
我孫子道から綾ノ町までは片道4分だから余分に必要な車両も1両で済むし
老朽車廃止してもそれくらい阪堺も予備車あるだろうし
我孫子道からバス専用道にした方が良いだろうけど大和川の橋の架け替えがいるし
一応移動手段残して一番安くすむ方法を検討した結果じゃないの？

ネタかよww
どうせ廃止ならかつての京都市電のように急行運転にチャレンジしたらどう？

>>215
バスにしなくても橋の架け替えは必須なんよｗ
阪堺線廃止の発端は橋の架け替え費用の問題なんだから｡

急行　天王寺駅前
停車駅:御陵前〜綾ノ町間各駅・我孫子道・住吉鳥居前・住吉以遠各駅

阪堺の踏切や信号設備が本格的な通過運転に対応してないし、数分しか短縮出来ないからあまり意味ないと思われ。

★前堺市長・木原敬介さん、大阪都構想を痛烈批判　／大阪◇「知事の方向性は間違い」

　昨年９月の堺市長選で落選した前堺市長の木原敬介さん（７０）が、
回顧録「我、知事に敗れたり」を出版した。市長選で橋下徹知事は、当時新人候補だった竹山修身市長を支援。
３選を目指した木原さんは、４万７０００票差で大敗した。
回顧録で木原さんは、橋下知事の進める大阪都構想を痛烈に批判している。

　市長選で民主、自民、公明、社民の４党は事実上相乗りで現職候補の木原さんを支援。
市議会（定数５２）の約８割にあたる４１市議が木原さんを応援した。
橋下知事は街頭演説で、国政で対立する政党の相乗りを「なれ合い」「談合政治」と指摘して、有権者の共感を集めた。

　告示前まで圧倒的優勢が予想された木原さんの落選は「堺ショック」と呼ばれ、府内の首長や議員を震え上がらせた。
木原さんは、堺の政令指定都市実現、シャープ新工場誘致、市財政健全化など実績を訴えたが、支持を得られなかった。

　回顧録で「橋下知事は分権改革を豪語しながら、自分の言いなりにならない首長は、例え実績があってもつぶしてしまう」
「堺市長選の理不尽さを世に問わなければ、自由都市・堺の再生はない」
「候補者に負けたのでなく、橋下知事の巧みな世論操作に負けた」と主張している。

　橋下知事が進める大阪都構想について、「市町村が輝いてこそ、府が光を帯びる。
それが真の地方自治。知事の方向性は間違っている」「大阪都知事は大阪の独裁者になる」
「知事の野望が実現すれば、真の地方自治は大阪から消える」と批判した。
地方自治についても「地方自治は地方が自ら治めるもの。知事の主張は自分が治める自治」
「橋下丸に乗船しようとしない私は邪魔者であったのでしょう」とつづっている。

　選挙戦を振り返り、「府と対等の政令指定都市の市長として、知事に唯々諾々と従わなかったのは当たり前」
「橋下知事の意向に沿う下請け的な堺市政を行うわけにはいかない」と改めて持論を記した。

　また、「再び市長に返り咲くことは、微塵も考えていない」と政界から引退することを明らかにしている。
　回顧録は１５００円（税別）。

毎日新聞　http://mainichi.jp/area/osaka/news/20100501ddlk27040354000c.html

前市長さん　なんやかんや言うとるようやけど
堺市民は現市長を選んだことやし
いまさら言うても後の祭ですわ

橋下が独裁者なのは同意なのだが、
それ以上の魅力ある政策を打ち出さなきゃ負ける

ｹｹ山なんて結局何も出来ない奴なのはわかっちゃいるけど
それを俺たちが何とかしようにも何もできないのが歯がゆい

魅力ある政策なのかな。
少なくとも堺には毒にしかならないと思うんだが。

ジリ貧で徐々に滅びゆくのを選ぶか、打ち上げ花火あげてパーッと散るかの違いだよ。


後者の方が間違いなく注目はされる分マシだと思うが。



どっちにしろ滅びるのは目に見えてるし。

「橋下知事は分権改革を豪語しながら、自分の言いなりにならない首長は、例え実績があってもつぶしてしまう」
「候補者に負けたのでなく、橋下知事の巧みな世論操作に負けた」
「市町村が輝いてこそ、府が光を帯びる。それが真の地方自治。知事の方向性は間違っている」
「大阪都知事は大阪の独裁者になる」
「知事の野望が実現すれば、真の地方自治は大阪から消える」
「府と対等の政令指定都市の市長として、知事に唯々諾々と従わなかったのは当たり前」
「橋下知事の意向に沿う下請け的な堺市政を行うわけにはいかない」

この木原の発言はことごとく的を射た発言や
どうも木原はおまえらの予想以上に頭がええようやな
橋下に「相乗りは悪」とか何の根拠もないことでほだされて市の役割と府の役割の違いも理解できてないおまえらが
竹山なんかに入れて自ら堺を潰してることがまだ自覚できてないらしいからな
堺がジリ貧とか言う勘違いもおるようやしな
選挙権もそろそろIQテスト上位者だけにしたほうがええかもわからんな

しかしLRTのことだけに関しては
木原がもっとスピード感をもって事業を進めていたら
とっくの昔に開通していたはず

>「橋下知事は分権改革を豪語しながら、自分の言いなりにならない首長は、例え実績があってもつぶしてしまう」
自らの政策の実現のために知事になるのだから、選挙と言う手続きで合法的に賛同する主張で固めるのは当たり前｡

>「候補者に負けたのでなく、橋下知事の巧みな世論操作に負けた」
応援者に負けたと言うなら、自分も強力な個性の応援者をブレーンに加えたら楽勝だったはず。
対立候補者には勝っているというのであればの話だがｗ

>「市町村が輝いてこそ、府が光を帯びる。それが真の地方自治。知事の方向性は間違っている」
それを訴えて惜敗ではなくボロ負けしたということは、その考えが間違っているか、賛同を得られなかったと言うこと｡

>「大阪都知事は大阪の独裁者になる」
｢大阪都｣の可能性が現実でない段階で、こんな決め付け発言は政治家としての知性や品性、政局を読む能力が疑われる。

>「知事の野望が実現すれば、真の地方自治は大阪から消える」
>府と対等の政令指定都市の市長として、知事に唯々諾々と従わなかったのは当たり前」
言ってる事が矛盾している。国の意向に唯々諾々従わないのが地方自治であり、堺市長もだからこそ府知事に従わなかったのではないのか？

どっちが市長になっても大して変わらんなｗ
堺の政令指定都市の問題なんて万博の頃から言ってたぞ。
政令指定都市の最短距離にいながら一番停滞していたのは他ならぬ堺市だろｗ
何が地方自治だｗ笑わせるな(怒)
「

×主張
○首長
訂正ｗ

>対立候補者には勝っているというのであればの話だがｗ
相手は基本的な交通政策すら「これから考える」「行き当たりばったり」だから余裕だろう

>その考えが間違っているか、賛同を得られなかったと言うこと｡
政策論争もロクにせずに「相乗りYESorNO」で決まったようなもんだぞｗ特に直近の国政選挙でも「自民嫌い」「政権交代」に盲目的に追従してたし。

>言ってる事が矛盾している。
どこがどう矛盾してんだかさっぱり分からん。
橋下が目指してるのは「国の意見をはねつけられ“市町村を意のままに出来る”」自治体だろ。
下位の自治体により強権的な支配を行う時点で目指す地方自治とかけ離れてるって批判だろ。上（国と府の関係）しか見てないの？
モノ言える立場にモノ言わせないつもりか、ってのとモノ言える立場からはモノ言わせてもらってるって意見のどこが矛盾してんだよ。

>政令指定都市の最短距離にいながら一番停滞していたのは他ならぬ堺市だろｗ
どこが最短距離だよ？
100万の壁に開発などで近づきつつもこの面積じゃ超えられないのが大体分かる。
それでいて周りの市町が意固地で合併反対ばっかだったし（高石は後で擦り寄ってきたがｗ）。
それでもこのウン十年で「政令指定都市」に近づいていったのは事実。まさか50年前から人口100万人だったとか言いやしないよな？

>>230
>どこが最短距離だよ？

最短距離やんけｗ
泉北ニュータウン発展期の堺市より人口が少なく平成以降堺市より先に政令都市に昇格した自治体人口

堺市
昭和５０年　７５万人　　平成２年　８１万人　　平成１７年　８３万人　

仙台市
昭和５０年　６１万人　　平成元年　９１万人　　平成１５年　１０１万人

千葉市
昭和５０年　６６万人　　平成２年　８４万人　　平成１７年　９４万人

静岡市
昭和５０年　７２万人　　平成２年　７１万人　　平成１７年　７１万人

ちなみに福岡市は昭和４７年に８０万人超えで政令指定都市に移行。堺が８０万を超えたのは平成２年。
政令指定都市移行は平成１８年。

>周りの市町が意固地で合併反対ばっかだったし
カルピス黒んぼ問題発祥の地で、夫様妻様などと言う市とは誰も一緒になりたく無いし、政令指定都市で権限委譲したら何するか判らんわなｗ
つまり政令指定都市昇格が遅れたのも、高度成長期以降堺市が停滞したのは堺市の市政や市民自身が原因。
そんな奴らが地方自治や政令指定都市なんてｗ


>相手は基本的な交通政策すら「これから考える」「行き当たりばったり」
こんな奴にに投票した堺市民はもっと行き当たりばったりだろｗ

そいや、阪堺って枕木オーナーとかってやってんの？

意外にも>>228以外は橋下に踊らされてなくて、まだまだこのスレも捨てたもんじゃないな

だな。

ただ、一般市民はまだ「改革＝いい事してる」
という先入観を持っているやつらばかり。
政治に関心がない奴らは橋下でいいじゃん
とか人気投票みたいに選ぶからな。
これを何とかしないとな

阪堺の話しようね！！

>>231
恣意的なまとめだなｗ
メインの開発の成熟期から比較されても困るんだが

>堺市民はもっと行き当たりばったり
所詮有権者なんてそんなもん。府選も国政もみんな一緒。
適当で中身が無いがアピール出来た奴に靡くだけ。

シングルアームパンタ車は元気か？

>>236
昭和５０年以前を起点にしたら堺はもっと無様だぞｗ
３０年以上人口が増えていない(広域合併を考慮したら実質人口減)の格下の静岡にすら負けているのだから恣意的なまとめじゃなくオマエの負け惜しみだよｗ
おまけに堺は隣に２７０万人の大都市があるんだから｡

大阪市は往時と比べて30万人減っているわけだが・・・（これでも一時より回復した）

おまけに仙台は合計15万人以上の他市との合併がある
千葉市は面積拡大・首都近郊が100万超えに期待出来るとして早期移行、福岡も類似例
静岡は先にさっさと合併出来ただけで一度も堺に勝ってない

アホらしいくらいに適当なまとめだな、そんなに橋下は堺の利権が欲しいのか

大阪市は人口を市外に逃がす政策をやってたのを知らないのか

>>240
詭弁の特徴のガイドライン
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
「おまけに堺は隣に２７０万人の大都市があるんだから｡」
↓
17：論点をすりかえる。
「大阪市は人口を市外に逃がす政策をやってたのを知らないのか」

一体何が主張したくて大阪市を持ち出してきたのだろうか。

>>239
７０万から殆ど増えるどころか実質減少で広域合併で人口維持した堺以下の人口の静岡を例に出したら、
静岡には堺に一度も勝ってないと言い、(人口の数の問題じゃなく格下に先を越されたことの見解を問うたのに)

堺より人口が少なく、人口を増やして逆転し先に政令指定都市になった千葉には｢面積拡大・首都近郊で100万超えに期待出来るとして早期移行、福岡も類似例｣
という理由で言い訳かよｗ
人口の少ない所に負けても多いところに負けても自分の都合の良いよう言い訳する方が究極の詭弁だろうがｗ

堺も１９６０年代や政令都市移行直前に美原町を広域合併しているし、静岡は１００万人を超える見込みすらないんだがな｡

それから俺は橋下のシンパでもなければ一言も擁護してないのだが｡
前市長の子供じみた言い訳とアホな現市長に投票した奴らを笑っているだけなんだけどね｡

>>241
俺>>238じゃないんだけど

>>242
＞１９６０年代
昭和50年代＝1975〜1984
＞人口の数の問題じゃなく格下に先を越されたことの見解を問うたのに
ここで>>230の合併反対の話に繋がるんじゃないだろうか。
最短距離云々の話はどこかへ消え去っちゃったのかな。
＞静岡は１００万人を超える見込みすらないんだがな｡
っ合併特例法（美原町を合併したのもこのため）

20：条件の包含関係を間違える
「人口の少ない所に負けても多いところに負けても自分の都合の良いよう言い訳する方が究極の詭弁だろうがｗ」
静岡と千葉では政令指定都市になった条件が根本的に違うんだから比較されても。

25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
「前市長の子供じみた言い訳とアホな現市長に投票した奴らを笑っているだけなんだけどね｡」

ID:ylUFwq2f0はガイドラインがないと議論さえできないらしい

>>243
最短距離ではないと言う反証のデータすら出さず｢恣意的｣の一言で片付けた人間の言うセリフじゃないなｗ
堺も静岡〜相模原も同じ合併特例法なんだがｗ
１００万を言い訳にしたのもそっち。俺じゃない｡

静岡は合併特例法を言い訳にし、千葉は政令指定都市になったの条件が違う(合併特例法でない)が言い訳ですかｗ　
また詭弁が出ましたねｗｗｗｗｗｗ

詭弁のガイドラインのコピペを使っても負け惜しみになるだけで反論にはならないよｗ
自分の力で論理的に反論できないのかなｗ

なんやかんや議論しとるけど
あんたら皆スレチやで
そこんとこよー弁えときや

>>231
>カルピス黒んぼ問題発祥の地で、夫様妻様などと言う市とは誰も一緒になりたく無いし、
高石も大阪狭山も、産業発展や人口増加をいいことに単独で有利に立てると思い込んで合併スルーしただけなんだが
主義主張が嫌で合併しないんなら擦り寄ってきている高石市とは何なんだｗ


>>238
>昭和５０年以前を起点にしたら堺はもっと無様だぞｗ
どの辺がｗ堺も順調に人口が伸びた時期はあるわけで、成熟期の堺と成長期の他市を比べるのが恣意的だっつってんの
伸び代とか人口密度とかは頭に無いんだな。シムシティーやってんじゃねえんだぞ
しかも仙台に至ってはこの時期に泉市合併してるし

ちなみにただ人口80万人なだけでは政令指定都市になれないぞ。
「人口100万以上、または、近い将来人口100万人を超える見込みの80万人以上の人口」が必要と定められた。
堺は単独で突破するには、使えない山岳部の盆地も大幅に開発してしかもそこに人に住んでもらわなきゃ不可能な数字。
おまけに80年代以降人口の伸び率は鈍っていたのだから合併により市域を拡げようとした。
それも何でもいいというわけではなく、上の条件を満たさなければならないから、狭山や高石などの合併を必要とした。

言っとくけど上の条件さえ満たせばどんなにDQNな市政でも政令指定都市にはあがれましたんでｗ

静岡の場合「市町村合併支援プランによる緩和条件での政令指定都市移行」であって、
この条件が単に「平成の大合併期に市町村合併を行った人口70万人以上」だから清水市と合併してなれた。
で、この条件だと堺は単にどっかと合併しさえすれば条件一発クリア。
だから高石や狭山なんぞにこだわらず美原ととっとと合併まとめて1年で政令指定都市移行。

ちなみに、合併していないならどう頑張っても上の条件で政令指定都市にはなれませんのでｗ
あとこの条件が出来たのは21世紀に入ってからだから


んで、結局どういう理由で「最短距離」と述べたのか言ってみ？ｗ
何に勝った負けたってのはどうでもいいからそこがすごく知りたい

>>247
あーっと、すまん。見てなかった。
確かにもう、こんなことこだわってないでやめたほうが良さそうだｗ

>>237
元気なようだ

この中に境界例の障害者が一人混ざっているんだよ
相手にｽﾝﾅ

>>248

>どの辺がｗ

ご希望にこたえて堺市の人口最大増加率の頃を含めた表を見せてやるよｗ

堺市　　　昭和４５年　　５９万人　　　昭和５０年　　７５万人　　　平成１７年　　８３万人平成１８年政令都市
仙台市　　　　　　　　　　４８万人　　　　　　　　　　　５４万人　　　　　　　　　　　１０１万人平成元年
広島市　　　　　　　　　　５４万人　　　　　　　　　　　８５万人　　　　　　　　　　　１１３万人昭和５５年
千葉市　　　　　　　　　　６５万人　　　　　　　　　　　７４万人　　　　　　　　　　　　９２万人平成４年　　　
静岡市　　　　　　　　　　６２万人　　　　　　　　　　　６６万人　　　　　　　　　　　　７０万人平成１７年

参考
大阪市　　　　　　　　　２９８万人　　　　　　　　　　２７８万人　　　　　　　　　　　２４２万人

昭和４５年の時点で堺より５万人少ない広島市が堺より四半世紀も早く政令指定都市になり、
人口が２５％増の昭和５０年に２０万人以上も差をつけていた仙台市に１７年も遅れ、
同じくこのとき勝っていた千葉にすら１４年も遅れている｡ちなみに千葉は今なお１００万人に達していない｡

周辺市町村合併で他所は人口が増えたと言うが、堺が何故周辺市町村に相手にされなかったのかは、
結局堺自身の問題だろｗ昭和４２年に和泉市と泉大津市に捨てられた事実を直視しろよ。

堺の隣には、広島や仙台には無い大阪市という大人口を擁する所があったのだから、幾ら大阪市が斜陽とはいえ堺に魅力があれば流入人口も有っただろ。
そのうえ堺は隣接地域との合併話も有ったんだから、これを政令指定都市の最短距離と言わずに、堺以外の何処が最短距離か言ってみろやｗ

それを政令指定都市の要件に当てはまらなかった云々なんていい訳であり、負け犬の遠吠えだぜｗｗｗｗｗｗ

もう言うまいとは思ってた。

>それを政令指定都市の要件に当てはまらなかった云々なんていい訳であり、
結局イメージだけのただの釣り師かよ…
お上が100万人以上行くと見込んだ時点で昇格と言ったろ
千葉は例外的に100万すんでで止まった見込み違いな例なだけ
正式な要件を言い訳と即断してまでイメージ批判を続けたいならお国自慢板に行けｗ

あと突然広島を入れてミスリードすんなよｗ

＞広島や仙台にはない
いや、広島や仙台はそれ自体が大阪市的役割を持っているわけでｗ千葉すらそうだ
堺より面積が小さく、県庁所在地じゃない政令市は川崎だけだぞ

＞合併話も有った
だからそれが現実的な軌道に乗らなきゃ意味ねーだろｗ
しかも見込み含めて20万人分必要だし

ガキが一次資料だけ見て適当に最短距離とか嘘ぶいただけじゃねえかｗ連休は終わりだぞ釣り師

最後に
＞昭和42年
それは万博すら開かれてない高度経済成長時代だ

増殖してんのこれ？
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img2010050319073667a05.jpg

>>253
ステップ改造してたのが復帰してきた。
で、１６１廃車フラグ。

シングルアームパンタ車って全部質屋なんかなあ

>>255
708号と605号は同じ広告塗装ですね。
他に355号、703号、711号、604号、606号も同じ広告塗装です。

この時代に７両も広告出してるってのは凄いな。。。

このお時世だからこそ…じゃないかな

いざとなれば、これらを質入れすれば、広告料を捻出できるお。

阪堺｢すいません、電車を質入したいのですが…｣

もし堺市内区間が廃止になったら、折り返しはどうするんだろ？
本線上に両渡りポイントでも設置して、保育所あたりで折り返すように
したら子供達（とマニア達）が喜びそうなんだが。

別に今のまま我孫子道の車庫使って折り返せばいいだけの話

我孫子道以南は、用地売却で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

大道筋の用地は、マンション分譲でお願いいたします。

道路の真ん中にマンションだと？？？

普通に車線増設だろ。

隔離スレなので上げ進行でおながいします

>>264
はたして今の堺市が、軌道用地を買収してくれるのでしょうか？
市立堺病院移転話は、復活したようですが・・・。

何？幹線道路の真ん中に病院立てるのか？

コーナンに買収してもらいましょう

何？道路の真ん中にコー(ry

堺らしくサイクリングロードは？

君のような立場の人のためにブルーハウスを

堺市内軌道跡、大和川橋梁〜浜寺駅前まですべてホームセンターコーナンに転用
ゲコ亭も軌道跡に移転して欲しい

もし廃止なら、軌道跡の大半はそのまま道路でしょ

大道筋の拡幅だな

大通筋は撤去費用がもったいないので景色を残すと言う名目でそのまま

おまえらよう廃止前提で話しよるなあ
ケケ山が書きこんどるんか

エコの時代だし自転車専用レーンの方が多くの市民の利益になるような気がする。

大阪市内も苦しいようでは堺市内の存続は絶望的だし。

ケケ山の親分のハシゲに頼んで関空リニア実験線にでもしたらどうだ？
大道筋は直線だしちょうどいいじゃないかｗｗ

阪堺に所有権のある線路用地を、勝手に道路にはできませんよ。
堺市さん、道路や公園などの公共物にするのなら、税金で下取りしてくださいね。
最低でも、路線価でお願い致します。

じゃあそのかわり、今まで払ってやった補助金返してくれよ

このスレにも分離厨（隔離厨）がいるのか

いや、単に鉄ヲタはこういう話が好きなだけでしょ？

どこどこの中古車両はどこが買えとか
もううんざり

さすがに阪堺の骨とう品を買う所は無いだろうｗｗｗ

>>282
そうじゃなくて、隔離スレageだの本スレsageだの気持ち悪いこと言う人がいるってこと

>>276
あらゆる可能性を踏まえ、廃止と存続それぞれの場合の展開を予想しているよ。
ただ、存続の場合でも「現状のまま」ということは、まず無いと思う。

>>277
大道筋区間は既に自転車レーンあるので不要、よって花壇・グリーンベルトにすればよい
大和川鉄橋も歩行者・自転車専用ならなんとか持ちこたえられるかもな

阪堺も低床車を導入するべき

富山は賢いねえ

>>288
住民がな

>>287
今の阪堺にそんな資金力ないでしょ。。。
それに電停や軌道の改良もしないといけないから更に難しい…

仮に堺市が購入してくれたとしても大阪市内でも運用する事に揉めたりして…

超低床車導入に大阪市は補助金出してくれないのか

>>288
富山市でＬＲＴ導入がうまくいった要因として森市長は、
１　市内に路面電車が残っていて市民が慣れていたこと。
２　市内の鉄道、市電、バスがすべて富山地方鉄道１社によって
　　運行されており（ＪＲ以外で）、調整が比較的容易だったこと。
を挙げている。

週刊東洋経済２０１０．４．３号　鉄道新世紀（P100）より引用

その富山市でＬＲＴ導入で批判爆発中
交通はLRTだけだし、市の周辺部切り捨てて中心部に大型投資の乱発
町の活性化もテナントの決まらない空ビルの建設ラッシュ

レス例↓
＞＞問題はその遣い方が明らかにライトレールに偏重しているということでしょ。

＞だね　路面電車だけ
＞富山ライトレール・環状線・サントラム・上滝線LRT化・・・
＞他は放置状態　路線バスのノンステップ化も遅れているし
＞地鉄の鉄道線もそうだし,JRなんか４１９系やキハ５８なんて骨董品が走ってる・・・

【TLR0600形】富山ﾗｲﾄﾚｰﾙ16【ポートラム】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264859626/l50

なんか堺東駅前の再開発を思い出した

阪堺線支援策 提案３３０件余ttp://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2004218632.html
多額の赤字を抱えている、大阪市と堺市を結ぶ路面電車について堺市が支援策のアイデアを公募した結果、沿線や
電車内でのイベントを増やしたり運賃の支払いにＩＣカードを導入したりするといった３３０件余りの提案が寄せられました。
「阪堺電気軌道」が運営する、大阪市と堺市を結ぶ路面電車の「阪堺線」は年間２億円ほどの赤字が続き、会社では
赤字の原因である堺市内の区間を存続させるか、今年９月ごろまでに判断する方針です。
このため新たな支援策を検討している堺市が先月、支援策のアイデアを公募した結果堺市や大阪市などから３３０件
余りの提案が寄せられました。
このうち、電車内や沿線でのイベントを増やすという意見と、料金の支払いにＩＣカードを導入するなど利便性の向上を
図るという意見が最も多くそれぞれ４７件、次いで運賃を引き下げるという意見が４０件などとなっています。
また、床が低く乗り降りしやすい新型の車両を導入すべきだとか、線路や土地などの所有権を市に移す「上下分離」を
行うなど、経営形態を抜本的に改革すべきだといったものもありました。
こうした提案を踏まえ堺市では、来月中に支援策の案を取りまとめる方針です。

>>295
沿線や電車内でのイベントを増やすって…
そんなもん毎週のように永遠と続けられんのかよ。。。
便利じゃないと使わないし利用者も増えんだろ。
何か方向性を誤ってないか？

まぁ、意地でも残したいなら公有民有化は大前提だわな。
それより東西軌道計画の復活は出てこなかったの？

296です。
「公有民営化」が「公有民有化」になってた…
申し訳ない…

>>293
誰も乗らない泉北と南海バスには新車ジャブジャブ入って、
中心部の本線高野線阪和線阪堺は放置…

…と考えると堺は少しくらい中心部に投資した方がいい（実際にゃ反論もあるだろうがあくまで考えの一つとして）。

そもそもバスだけ見ても、子会社が運営する美原の糞田舎を走る路線に大型バス入れて、
中心部にゃ未だに幕式の旧型中型バスが残留してるし…。

阪堺まつりの送迎・・・
堺からはなし・・・
イベントは大歓迎だが、堺を無視するな・・・
いちいち、堺から天王寺まで行かなあかんやないか！

300