JR九州ダイヤ改正と車両転配属　part7

前スレ
JR九州ダイヤ改正と車両転配属　part6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253011959/
過去スレ
part1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193214903/
part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206112292/
part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1221362018/
part4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231773453/
part5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241950299/

・速快厨
・有明乞食
・787先頭車改造厨（＝783撲滅基地害）

スルーお願いします。

>>1乙

今春ダイヤ改正は小規模な時刻修正ということで
来春の九州新幹線全通では大幅なダイヤ改正が
見込まれます。

肥後大津ー博多間の特急、「肥後」は一日４往復７８７系で運行予定
博多ー荒尾間はライナー「ぎんなん」が毎時１本７８７系で運行予定

>>1乙
>>2で、スルー推奨した奴がもう涌いたｗ
なんてこったorz

九州新幹線全通後の在来線のテーマは、"コストカット"   
    
●787系 ・・・中間サハを先頭車化し、短編成化を推進     
7連×13 -> McMTTTMMc     
6連×2 -> McMTTMMc      
4連×11 -> TcMMTc      
　　　　↓     
(3連 + 3連)×15 -> McMTc + TcMMc      
4連×11 -> TcMMTc      
合計で41連 + 増結予備T 13両     
    
---日豊線筋---    
きりしま運用 / 毎時1本 ->運用6本     
にちりん運用 / 毎時1本  ->運用8本(大分-宮崎空港)     
　　　　　　　 　 / 毎時1本  -> 運用4本(延岡-宮崎空港増結運用)     
合計で運用18本 予備3本 配置 2M1T-21本, サハ4両  
    
---長崎線筋---    
玄海(仮称)運用 / 毎時1本  ->運用7本(門司港-長崎)     
みどり運用　　　 / 毎時1本->運用5本(博多-佐世保)     
HTB運用 -> 波動分で対応 
合計で運用12本 予備8本(波動・HTB運用分を含む) 配置 2M2T-20本    


●883系，885系・・・現状維持(ソニック・かもめ)   
●783系，485系・・・廃車   

みどりHTBの中間車は簡易運転台でもいいんだよね。
どうせ佐世保→早岐とハウステンボス→早岐の区間しか使わないし
そこは速度が出ないから。

6 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん

811系編成変更計画

Mc M T Tc
↓
Mc M T T T Tc（VVVF化改造）
Mc M Tc
Mc M Tc

運用効率向上

それをやるなら、
全廃した７８３の台車とトランスを再利用して819系(仮称)を作り、
中間サハとして811を利用するのかよかろう。

>>6
787系の7連は13編成ではなく12編成ジャマイカ？
従ってそれ以下の数字も違ってくるとオモワレ。
いちお、↓みてね！
ttp://japan-train-db.seesaa.net/article/11282028.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E4%B9%9D%E5%B7%9E787%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

ゲキヤスとかコロプラなど乗り放題で九州新幹線乗り放題できるもの全通までだろうかね？
ってスレチかなｗ

>>12
今みたいに、何もしないと景気の二番底が来そうになったら何かあるやろ

>>11
>787系の7連は13編成ではなく12編成ジャマイカ？ 
>従ってそれ以下の数字も違ってくるとオモワレ。 

おお、的確な指摘だ。そのとおりだ。
ということは、運用のことを考えるとタイトになるということだな。

ま、いいや、経営不振のハウステンボスを清算ということにすれば話は簡単だ。

783系の足回りを利用し、新型ディーゼル気動車トキハ７８３系列を大分中心に投入。
キハ２００、２２０を熊本、長崎、鹿児島口に転属

ふるさとのディーゼル 世界のエンジン

>>15
つまり、大分の気動車は無蓋車で良いと言うことだなｗ

キハ40,47,140,147はいつまで持つの？

> 997 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/01/09(土) 23:35:57 ID:YVnFUH400
> ＪＲ西日本が小倉ー博多間、広島ー新岩国間に新駅を計画中だよ
> １０００円高速などに対抗するためと、大都市の通勤圏にあるにも
> かかわらず鉄道が不便な地域の開発が目的だそうです。
>
>
> 998 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/01/09(土) 23:46:48 ID:Xq+n1wiM0
> ぬるぽ
>
>
> 999 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/01/09(土) 23:46:52 ID:lZ89l1jA0
> >>997
> にわかに信じがたいんだが。
>
>
> 1000 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/01/09(土) 23:47:12 ID:4MYh/Aqs0
> >>997
>
> 小倉ー博多間は過去にトヨタ絡みで宮田(当時)が
> また筑豊地区の連絡向上として直方が誘致してたが
> 西は話に乗らず袖にしてたのに、おこがましくも今更開発などと？

>>18
キハ40系列は137両あるが、その前にキハ66・67が30両ある。

66/67と40系はあと20年後も平気で走ってそうで怖いｗ

>447 ：名無し野電車区：2010/01/11(月) 14:52:23 ID:RFBo2ach0
>そういえば5〜6年前くらいのレスで
>「熊本地区の地権者説明会で新幹線開業後も豊肥本線直通の特急は何往復が存続と説明があった」
>というのがあったと思うんだが、結局どうなったのかねぇ･･･。
>
>やっぱり朝晩に何本か小倉･博多〜光の森･肥後大津の有明は残るんだろうか。

これがいい

鹿児島線系統：すべて廃止
長崎佐世保系統：かもめとみどり/ハウテンは完全分離でかもめ２本/ｈとし、
　　肥前山口〜博多は２０分毎
日豊大分系統：ソニックの小倉〜博多は廃止

博多〜小倉間は俗に言う待たずに乗れるネットダイヤを組んで欲しいわ。

>>22
豊肥線〜鹿児島線直通なら九州横断特急が該当

>>23
長崎佐世保系統は

１．かもめのうち１本は新鳥栖通過
２．かもめのうち１本は新鳥栖止まり

のどちらかでよろ。

新鳥栖止まりｗ

バカじゃねｗ

博多ー阿蘇、宮地行き　観光特急「阿蘇高原」号が毎日１往復運行
人吉・熊本ー別府　　　九州横断特急、７往復
熊本ー光の森　　　　　　新幹線リレー号　毎時１本
小倉ー熊本・光の森　　　　　特急ぎんなん　１日５往復

下２行は妄想だな

>>23
博多直通じゃなきゃとよのくに号に負けるわな。ソニック。

361 ：名無し野電車区[]：2008/01/06(日) 16:07:16 ID:BIXuqaL70
>>360
早朝深夜の有明は残るよ。
昼間はしらん。

363 ：名無し野電車区[]：2008/01/06(日) 16:29:11 ID:BIXuqaL70
補足
博多−熊本の有明が早朝深夜残る。

立ち退き時に説明があった。

>>30
新幹線だと0時を超えちゃうような時間帯に走るのかな。

３月ダイヤ修正は新車無し？

寝ている813系が動き出して
ＦＭ−5が消えるといううわさがある

ミフの415系0番台、保留車へ？

九州は来年春に大規模改変があるまでは静かな動きやのぉ

885のリニュまダ？

にちりんシーガイアは８８５系で運行となります。
ドリームにちりんは廃止です。博多ー大分間はソニックがその筋で
延岡ー宮崎空港はひゅうが（783系５連）が走ります

そういえば、2月2日の「にちりん102号」は883系で博多まで運転だってね。

シーガイアとドリーム以外のにちりんが、小倉以西を走るの久しぶりじゃない？

ほとんど使われることのない883のにちりん幕が久々に役に立つのか
1000番台挟んでるやつだとあのLEDでにちりんと表示するんだな

既に来春のダイヤ改正に取りかかっているため、
今度の３月のダイヤ改正まで手がまわらん。

>>38-39
2月2日って何かあったっけ？

大分でキリンチャレンジカップ
日本対ベネズエラがあるみたいだな
たぶんこれだろう

ちくしょうウリ直輝が怪我さえしなければ…

通常中津止まりの「にちりん102号」を博多まで延長したら到着時刻は01:00頃になるな
そんな深夜まで車内清掃のスタッフ待たせる訳にはいかないから
到着後ほったらかしで一夜明かして翌朝出発前に清掃するんだろうか？

センター試験のために2両を4両にするとかないかな？

ない

センター試験(笑)か
もうあれから何年経つことやら・・・。
むしろDQN受験生のために特急等が温情停車しないか心配だなｗｗ

>>44
鉄道関係の仕事に深夜なんて関係ない。

>>47
アラサー乙

二年で代数幾何と基礎解析をやったくせに三年で数学�Uを履修した文系クラスって。。。

鹿児島線の4両以下の快速を無くして貰いたいな

>>51
じゃあ川内―鹿児島のホームライナーも廃止な

>>52
両数増やすという発想はないのか

815系乗ってセンター受けに行ったら嫌がらせかって思うくらい空転してワロタ

>>53
>>51の文面を素直に読めばそうなるじゃん

福岡より大分や鹿児島のほうが乗車率は高い
８両もつなぐとガラガラ

データイムの普通は南福岡以南3両、快速は荒木以南3両で十分。

福岡に行くと編成長いし本数も多いからうらやましい

博多な

2両もあれば14両もある、それが博多駅

14両？

三階建て特急ではなくて？

14号車が最後尾または先頭車の列車はあるが14両編成の列車なんかない

だが16連がある。幹だが。

>>60
いないはずの6号車が見えるんですね。わかります

博多　０：０８→　熊本　１：３０
熊本　４：５３→　博多　６：１０

さすがにこの「有明」は残す、ってことだろうな・・・新幹線の運用が出来ないし

というか、「リレーつばめ」と「有明」のほとんどがなくなるんだったら、熊本駅って
そんなにホームはいらない気がするんだが・・・計画では何番線まであるんだっけ？

>>66０−６時は運行できないのはなにか法律が在るのですか
メンテ、騒音以外で何か理由があれば教えてください。

わからんが、2002W杯で夜行新幹線を走らせた時も
地元との調整でけっこういろいろあったよな。。。

>>67
メンテ、騒音、それが全てだと思う。

>>67
夜間運行を始めてやった大阪万博の時に法改正して特例でできるようにしたはずだが
平時は無理。

熊本⇔博多って快速でも走るのかな・・・

直行の快速は走らないんじゃない？

>>71
別府〜大分〜熊本〜博多「火の山有明号」一日5往復4両編成
で解決

来年が楽しみだな・・・

>>71
あそ1962を博多まで延長

>>60
18両を忘れてるぞ


とか言ってみる。

24両は博多には来ないんだっけ？

>>77
牽くのを入れて最大21両。

>>66
高架後の在来は4線だった希ガス。

>>79
豊肥も入れて？

知り合いが0A・0BのことをOA・OBって言ってたから思わず訂正してしまった

>>80
二面四線の高架駅になる。熊本県のHPに載っているよ。

竹下のヒキコモリ813 、今日は居なかった

>>79-80 >>82
2面4線ではなく2面6線な＞熊本駅
2面それぞれ南側に切り欠きができる。

ttp://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/toshiseibi/kumamotoeki/images/pdf/siryou09_2-2.pdf
ちょっと見にくいが、これの3ページ目の「駅舎・駅広平面図」参照

>>84
ホントだ、知らなかったよサンクス。よく気がついたな。

鹿児島中央ですら在来線3面6線維持してるのに
熊本は2面6線になってしまうのはちょっと寂しいものがあるな

大分駅　4面8線　在来線の天下！

大分なにげにすげーな。小倉と並んで九州トップかね。

ただし、現在鋭意工事中だがなｗ
無駄に高架だぞ！将来一部ホームが大分新幹線（GCT）になるんだ！（妄想）

小倉は4面10線だぞ

久留米も熊本と同じような2面６線になるんだっけ

門司駅は4面11線、昔の関門間の賑わいが伺えるが、その駅規模ゆえ
現在の地位や輸送量の低下が余計に寂しさを増してくれて・・・

787が鹿児島中央〜宮崎で運用されるらしいけど
大分まで延ばさんのかな？

久留米は2面5線

ま、熊本は在来2面6線＋新幹線2面4線の計4面10線になるわけだから
今の3面7線よりも拡大したとも言える
久留米だってもともとは2面3線だったのが2面5線＋2面2線の計4面7線に拡大すると思えばいい

今度、神村学園駅ができるのだが
１２００人見込めるのに無人駅というのは・・・
並行在来線の関係でコスト削減は仕方ないのですが・・・
博多まで新幹線開業したら
崇城大学前も無人駅になるんじゃない？
崇城大学も有名大学だが朝９時ー昼３時まではシーンとするし
もっとこわいのは新幹線開業にともなう
普通列車１時間に１本という面
と現在の日曜祝無人駅が完全無人駅になる点です
それにSUGOCAも導入されるし合理化がもろにすすみますよ

それに新幹線駅である新八代駅
この駅から乗る人多いのか？
（つばめ←→リレーつばめ乗り換え客は除く）
1000人もいない気が・・・・

またこいつか

そういえば
鳥栖〜玉名間の普通列車が1時間に2本あるなら
川内か串木野〜伊集院も1時間2本欲しい

>>96
鳥栖〜玉名のくくりが意味不明。
鳥栖〜八代とか荒尾〜玉名とかいうなら分かるが。

鳥栖〜八代間の普通列車って
玉名以北はがらがらじゃん
ってこと
わかりにくくてごめん

川内〜鹿児島中央はできるだけ新幹線を使って欲しいから在来線の本数が少ないのではないかと。
とはいえ串木野から鹿児島中央までは時間２本ずつあっていいと思うけど。

玉名以北は新幹線が開業したら在来線特急からの乗客が逆に流れ込む可能性がある。
新大牟田・熊本両駅の立地からいって、大牟田・熊本間で新幹線という選択肢をとることは考えにくい。

１００ｇｅｔ！

>>95＝くささく（えゆ）

新幹線開業後は、787系は6両編成が鹿児島、4両編成が鹿児島、大分に配置され東九州を中心に活躍されるのかな？

きりしまには4両（現在の有明編成）しか充当されなさそうな予感

きりしま1号は4連じゃきついかもしれない

有明のように通勤時間帯は6両が充当されるかも

>>103-104
そこで4＋4の8連とかだったら萌え

>>105
残念姶良は6連までしか止まれない

クハ-（モハ-モハ）-クロハ(4連)二編成からクハ-（モハ-モハ）-（モハ-モハ)-クロハ（6連)一編成を
作ればいい(クハ･クロハ一両ずつを編成からはずす）。

787系7連を全て6連にすればいい。
ｻﾊは廃車。

>>106
始良はホーム延伸できないの？

姶良って郡の名前を冠している割にはしょぼい駅だな。

敷戸駅をよろしく。

行先表示版をLED化へ　JR九州
JR九州は22日現在運行しているほぼ全列車の行先表示板をLED化
することを明らかにした。現在列車の多くが、回転幕と呼ばれるもの
とプラスチック板に行先を記載したものであるが、誤表示や
乗務員の手間もかかるため変更となったもの。
以前は視認性に問題のあったLEDも最近では東海道山陽新幹線
にも積極的に採用されており、カラーや英語、中国語なども表記
出来るため、今後標準化されるものと思われる。
3月から博多ー新八代間などに使用されている「リレーつばめ」などから
順次採用予定

>ほぼ全列車の行き先表示板をLED化

つまり485系は除くですね

どこのニュース？

717,415とかも？

>>114
俺ニュースに決まってるやろ

だよな、行先表示「版」なんてコピペじゃ起こり得ないもんな

さっき宮崎読売テレビでやってた。

宮崎の車両にも導入・・・する前に自動改札入れる方が先だろ
九州の県庁所在地の駅で自動改札導入してないの宮崎くらいだろ

始良のホーム幅は狭いので、伸ばそうと思えば帖佐側の
次の踏切手前まででも伸ばせると思う。
規模の割には利用者も多いので、駅舎や広場を拡げてほしいのだが。

たしか787って485に比べて定員が少ないんじゃなかったっけか？

>>108の言うように787の7連は全て6連化した上で
今の485の5連で運行されているきりしまを787の6連にするんじゃない？

>>112宮崎朝日放送でやってたよ　報道ステーションの途中ローカルニュース
にかわるから

あ〜あ　ＡＢＭ　コミュニケーションスクランブル
あ〜あ　ＡＢＭ　宮崎朝日放送

宮崎は今だクロスネットに週遅れなんだよなぁ・・・

>>124
大分も同じなので、その気持ちわかります。

>>125

>大分も同じなので、その気持ちわかります。

悪いが、俺民放5局の福岡なんだ
>>124は宮崎の宿で夜見る番組が無くて早寝する俺の感想
週遅れなんざ軽くデジャビュ感じて、ビデオかよ！と突っ込みたくなる

福岡の深夜放送ほどつまらんもんはないと思うけどな。

確かに深夜のあの顔は見飽きたな

取捨選択できるのに「ドォーモ」を切らないのは如何なものかと思うね。
福岡以外のネット局は。

>>128
今のドォーモは飽きる云々以前に面白くない。

そもそも、ドォーモを見ない。

深夜に見る番組といえば、タモリ倶楽部と探偵ナイトスクープくらい。
ガォーさんがやってきてガキが号泣するのが笑える。

九州新幹線駅名、仮称から正式名称に。

ってかKBC(笑)製作の番組なんてどれも面白くないだろ
俺の中じゃ福岡のローカルで一番糞だと思ってる

>>132
つ走れ！山笠

博多
新鳥栖
久留米
新大牟田
新玉名
おてもやん熊本
新八代
新水俣
出水
川内
鹿児島中央
鴨池港

つまらん

>>134
博多
新鳥栖
久留米
新大牟田
新玉名
おてもやん熊本
新八代
新水俣
出水
川内
鹿児島中央
鴨池港
=桜島トンネル=
鹿屋
志布志
日南
宮崎

ANAのボーイング７８７と７８７系きりしま（にちりん）がタイアップすれば面白いな
宮崎空港で

博多
パス
久留米
新羽犬塚
新大牟田
新玉名
熊本
やっちろ
新水俣
出水
川内
鹿児島中央
国分
みやこんじょ
宮崎
高鍋

>>112は、やっぱり俺ニュースやったか。
宮崎は報道ステーション映らないもんね。

KBC製作は確かにつまらん。
ついでに、駅名だけ羅列してる>>134、136、138はもっとつまらん。

>>139
CATVでKKBが見れるところならありそう。

>>140
宮崎・日南市内はCATVで見れる
延岡市内はKABがCATVで見れる
都城市内はCATVかアンテナ受信で見れる
串間市内はアンテナ受信で見れる

ざっとこんな感じ

結論TVQが最強でおｋ？

TVQならアニメも映るしな

指宿枕崎線特急が設定されたら、なのはなDXはどうなる？

>>144
まさかの宗太郎越え車両に転用とかｗ
個人的に日田英彦山に回してほしいな

>>144
トロQの後釜に久大線に投入とかどう？

トロＱの後釜ですか。

単行のｷﾊ220と組んで、愛称付き普通列車も有りですね。
客室乗務員も乗せて、大分〜由布院を数往復。

よく考えりゃトロＱの後釜なんて
高千穂トロッコ取り上げなくても沢山候補いるじゃん。
海幸山幸は定員は少ないが指定席取りにくいから
それなりに成功してるし。

あそ1962の置き換えじゃない？

後は、ｼｰｻｲﾄﾞﾗｲﾅｰDXとか。

あそ1962は検査通すから当分残る。今、小倉工場で検査中。

キハ220はまず、あの細長い展望窓とリクライニングしない座席を何とかしてくれ。

窓が改造できないなら、元に戻してもいいや。
あの見通しの悪い窓は観光列車としての意味がない。

>>151
なのはなのこと？

>>150
約1年後の話。
潰す可能性は十分にある。

>>153
1962検査通したらギリギリまで使うよ。アスベストも撤去して有るという理由で今のJRに後1〜2年で廃車にする考えが無い。
現在JRで廃車にする予定のは車両は485系と415系の一部と717系とリバイバル終わった後のキハ58ぐらい。それ以外は少なくとも九州新幹線全通したからも残す。
なのはなDXは指宿特急できたら三角線又は由布院にやるか鹿児島でそのまま走らせるかで現在審議中らしい。

まさか現行のなのはなDXをちょっぴりリニューアルして
そのまま「特急なのはな」として使うとかないよな？

>>155
そ　れ　だ　！

な　は
　の　な

>>154
検査中w
脳内審議中ですか？w

>>155
200系気動車は、国鉄時代だったらじゅうぶん特急として使えると思うんだ。
今だって、倒壊の373系や吸収の「はやとの風」と比べて遜色ない。

今佐世保駅で415系1500が肥前山口行きで停まってたけど、817系何かあった？

>>155
現行のDX編成の残り2両とも特別車両に改造すればいいだけだし
それが一番手っ取り早いでしょ？

ディーゼルカースレにも書いたが、220 200番台がシーサイド色で出場、大分の車両センターにいた。
春のダイヤ改正で長崎に転属すると思う。変わりに大分に新車を増備するか気になるな

代わりに66・67が来たりしてな

その66・67は何時置き換えなんだろう

キハ４７なら死ぬほど長崎に持って行ってほしいんだけど。
キハ２２０、新車入れてね〜！

長崎ではｷﾊ200を1編成バラして200+200+200の3両運転をしてるね。逆に言えばｷﾊ220を長崎に転属させればｷﾊ200をバラさずに済む（1編成浮く）
変わりに長崎からｷﾊ200がやってきそうな予感ｗ ｷﾊ66が大分に来る事はないだろうし。

ｷﾊ66が生まれたのは1975年だったか、ガキの頃門司港から好んで乗ったもんだ。
そうだよなぁデビュー35年になるんだなあ。宮崎に来て日南吉都線辺り走ってほしいな。

簡易線の日南線が持つか

キハ66って軸重が重いから、筑豊から転属するときも乙線以上という条件が付いたんだったような…

>>166
そういえば現在はキハ220が1両だけ（1101）長崎にあるんだっけか。
もう1両転属して、編成をばらしてるキハ200を再度組成ってのはあるかもなぁ。

九州観光列車妄想ネタ投入
【はやとの風】
キハ47×1を大幅改造したDX車輌(指定席専用車輌)を投入、既存車輌(自由席)と連結。

【指宿特急】
上記DX車輌を更に1両増備。余剰した「はやとの風」用キハ47×1を方転、塗装変更の上、連結して指宿特急に。
「はやとの風」と共通仕様化。

【阿蘇特急】
キハ183を塗装変更の上、九州横断特急1往復に投入し観光特急化→あそ1962放逐

【三角線観光列車】
なのはなDX指定席車キハ220を再改造（便所設置等）して投入。

【おまけ】
あそ1962を国鉄色に塗装変更。リバイバル団体臨時列車として走らせる。

車輌改造3両、塗装変更7両

485系を全廃し、787系を後継に。
これはいいんだが、現在787系は25編成140両あり。
今の485系で運用される「にちりん」「きりしま」を置き換えにも十分すぎる数だ。
余った7両固定あたりは明らかに大分以南には過剰だ。そこで今は1時間当たり
1往復のことと2往復のことがある「かもめ」の毎時完全2往復化に充当されるとかはない？
ハイパーサルーンは確実に余るが、かといって廃車には早すぎるよな？
転用先はどのように？

7両編成でかもめ、みどり、HTBを置き換え
4両編成がきりしまに回り、栄光の783がにちりんに

ハウテンみどりが787になるかならないかで大きく違ってくるな。
俺は783のままだと思うけど。

>>171
小倉博多やかいおうに787が残るだろうから、それを計算に入れないとな。

>>171
787クモロ編成：一部のサハを抜いて6または5両を基本に。
　→かもめ毎時1本に投入＋ミフ783日豊運用置換え＋きらめき・かいおう
787クロハ編成：8本程度を別府以南に回し485の3連を置換え。
　　　　　　　　　　3本程度をきらめき・かいおうに。
783：かもめ編成とにちりん編成を別府以南に転用。485の5連と3連を置換え。

これで編成単位ではほとんど余剰が出ないと思う。

新幹線開業後は、787かいおう号は783で増発され、門司港〜直方に、通勤や通学時間に特急の新設で783。博多〜大牟田に、通勤や通学じかんに特急の新設で783が使われると思う

>>175
＞博多〜大牟田

そこは荒尾発着で。
あと、博多はホーム数が足りない気がするので吉塚発着の方がよくない？

>>176

吉塚、荒尾発着が良い感じもします。後は九州横断特急も変化がありそうな感じもします。

上津原俊之、こんなところで何してんだ？？

「リレーつばめ」は全部、「有明」は下り最終と上り始発以外全廃では？
今の「有明」の博多以北は「きらめき」かなんかになって残るとかなの？
それぐらいだったら「かもめ」に統合して、毎時1往復小倉〜長崎間の
運転になりそうだな。

>>179
「かもめ」の延長はあるかもな。

ま、昔はかもめ号は門司港発着もあったことなんだし

485 3連(10本)→787 4連(11本)でほぼ決まりだろう
485 5連(6本)はかもめ用の783 5連(5本)で置き換え、783 5連をすべて大分に転属
これで車両数は変わらないので485の置き換えは可能

787 7連6〜7本は小倉乗り入れの非速達型かもめにすることで
一般客から見た今の783と885の車両格差を減らすことも可能
残った7連は小倉(門司港)-荒尾間の通勤特急用とかいおうに回す
(1編成位ならは先頭車改造で4連の予備車に回しても可)
787 6連はシーガイヤ、ドリにちに専用に使用

これで余剰車はほぼなくなると思われる

かもめは客室乗務員が乗務しているからなぁ
小倉まで延伸すると小倉に待機や車内販売の為の
待機/準備室用意する必要が生まれるよな
博多で客室乗務員を降ろす方法もあるが
博多＝小倉間のサービス低下が問題視されそう

>>182
いや、787の4連もミフに一部残るんじゃないかな。

787　クモロ編成14本、クロハ編成11本
↓
かもめ・かいおう：6両7本 6運用
ドリームにちりん等：5両または6両4本 3運用
きらめき：5両または6両3本 3運用
きらめき・かいおう（・有明？）：4両3本 2または3運用
にちりん・ひゅうが・きりしま：4両8本（＆783）

日豊系統5連：783系ミフ4＋485系カコ6オイ1　→　787系ミフ4＋783系カコ6オイ1
日豊系統3連：485系10本＋MM'4組　→　787系4両8本＋783系3両2本＋MT2組

きりしま増発するって言ってんだし4連は全部鹿児島逝きだろう。
でもってドリにち・シーガイアはその南福岡送りになる。
それで小倉−中津最終の輸送力が不足するなら
きらめきをうソニックとして柳ヶ浦に延伸すればいい。

現行きりしまは５両のがある。
７８７は６両固定が何編成かあるんで、これも鹿児島に？

787の7両が783かもめの後釜に入ったとしてもかなり余剰車が出るから
余った分は全部6両化して別用途(きらめき等)に回す可能性もあるんじゃない？

きりしまは５両でも混んでるのあるよね？
６両以上で固定されたヤツが鹿児島には来ないとして、４両固定を２編成とかじゃ、
場合によってはホームの有効長超えるかもな。

ﾃﾝﾌﾟﾚに使ってくれ

予想
783系4連　（ﾐﾌ）みどり・ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽ・きらめき
783系5連　（ｵｲ）にちりん・ひゅうが

787系4連　（ｵｲ）にちりん・ひゅうが
787系6連　（ﾐﾌ）きらめき・かいおう
787系7連　（ﾐﾌ）かもめ・きらめき
787系7連　（ｶｺ）ひゅうが・きりしま

883系7連　（ｵｲ）ｿﾆｯｸ

885系6連　（ﾐﾌ）かもめ・ｿﾆｯｸ

にちりんｼｰｶﾞｲｱ・ﾄﾞﾘｰﾑにちりん廃止

>>189

>ﾃﾝﾌﾟﾚに使ってくれ

予想でテンプレ汚せと？

>>185
シーガイアのスジの小倉〜大分間も4両じゃ足りないんじゃない？

ドリにち・シーガイアはミフ持ちのまま787のクモロ編成になる（戻る）と思う。

シーガイアが787のリレーつばめ編成になったら狙って乗るのもありだな
ソニックが全部6両以上になってるから7両なら輸送力も維持できるし

>>175
電化したからと言って快速潰した区間に特急とかねーよｗ

と釣られてみる。
まあ、新幹線の駅でも出来れば別だろうがｗ

にちりん/K&H
485系3連×10→787系4連×11
485系5連×6 →787系6連× 7(シーガイヤ/ドリにち運用含)
783系5連×4 →変更なし

かもめ
783系5連×5 →787系7連×7
※通勤時間帯はきらめき運用にも入る

783系5連×5は小倉-博多(-荒尾)のきらめきとかいおう運用に入る

大分以南が多少輸送力が過剰かもしれないがそこはダイヤの組み換えでなんとかｗ

にちりん/K&H
485系3連×10→787系4連×11
485系5連×6 →787系6連× 7(シーガイヤ/ドリにち運用含)
783系5連×4 →波動用、又は現在車両不足の（ﾐﾌ）みどり・ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽに転用

かもめ
783系5連×5 →787系7連×7
※通勤時間帯はきらめき・かいおう運用にも入る
※小倉・門司港直通のかもめ増発？
※新たに、長崎〜直方の特急も出現？←可能性は薄い

>>194
今となっては、福北間で783を毎時1本走らせるのは無いと思う。

優先度は福北間＞別府以南だろうから、
小倉有明のスジは引き続き787だろう。
何両で行くか知らんけどね。

>>188
きりしまは上りが1・7・9・11・15号、下りが2・4・12・14・16号が5両
なのでこれは787の6連をそのままカコに持ってきて置き換えるのが丁度いいだろう。
7連は何本か6連に組み替える必要があるけどな。

ちなみに通勤時間に鹿児島地区を走る1号(宮崎発で姶良と重富に停まるやつ)は
きりしまの中で一番混む。
ただ8両にすると供給過多だな。

それに姶良が6両までしか入らない。

783系5連×5はみどり中心の運用で小倉乗り入れ車にした方がいいかもしれない
2時間に1本くらいはみどり(4連)+HTB(4連)でいいと思う
こうすることで車内販売の件も解決できる
787かもめは博多止でおｋ

・783はハウテン/みどり用だけミフに残し、9本前後がカコ・オイへ
・485の5連7本は全て783で置換え（＝運用も原則引き継ぎ）
・485の3連の置換えは、783の残り（2本程度）＋787の4連（8本程度）

九州の中での優先順位を考えたらこうなる。

>>197

787の6連って、485や783の5連より定員少なくね？

そもそも、ハウテン自体が存続が危ういのだが、もし再建がオジャンに
なったら、ハウステンボス号はやっぱり廃止になるんだろうか。

かもめの787系化やハウステンボスの廃止が
あるかもしれないから
3階建て列車を今のうちに記録しておかないと

４８５系の全廃時期って、九州も西日本も同じだな。

いっぽういなほは…

>>199
JR九州の社長の話では長崎線の古い特急を新型特急にするそうだから
７８３系は長崎線から消えるだろう　だから同じ長崎線を走るハウテンみどりも７８７系
になると思う

みどりテンボス以外の783と787の4連を日豊線大分以南にやって、
787の長いのをかもめと鹿児島線特急とかいおうにまわしておしまいじゃないの？

ハウステンボスが潰れてなくなるかどうか宮崎、鹿児島地区の車両転属は大きく変わると思う
ハウステンボス乗り入れ廃止すれば783系が集結だろうし
ハウステンボスが存続した場合は787、783併用になるだろうな

>>204
いなほは束じゃん

>>207
それなのにハウステンボス号を存続させる意味が分からない

ハウステンボスどうも再生出来無さそうだな

あと、博多直通の昼行にちりんからも
シーガイアは外していいでしょ？
ハイパーサルーン使用のにちりん、それ以外はドリームにちりんを
除いた別府以南運転のはただのにちりんだし。

よく考えたらハウステンボスに関係なく宮崎地区は783&787パラダイスになる予感

新幹線開業後
○みどり、ハウステンボスまで置き換えるのか
○西鉄対抗策として特急(有明)が大牟田(荒尾)辺りまで存続するのか
この辺がポイントになりそうだと思う

朝晩はみどりが８両になってるのでそんなに余らない？

485の時みたいに「非貫通4＋4に車掌1人」を許容するなら
ハウテンみどりの787化もありえるけど、
可能性は低そうだな。

485系200番台はなんのために
貫通可能としたのだろうか

>>215
例：特急きのさきとまいづるの併結

みどり、ハウテン用の783系をオイ、カゴに持ってきても
併結する列車がないため貫通型のメリットがない
よって廃車まで残る可能性の方が高いだろうな

＞＞２１７

みどり、ハウテン用の783系を日豊に使用されてもメリットは、ないと思う。
みどり、かもめ用の可能性は、有ると思う。

どっちみち783で一番痛んでるのはみどりHTB編成だから
優先的に廃車されるだろうな。
787を代わりに投入してでも。
にちりんはかもめの783が回れば十分だし。

>>205
颯爽と登場したハイパー猿も
もう古い特急の部類に入るのか。
歳を取るはずだ。

普段特急型は485系しか見られない鹿児島県民にとっては
十分新車

７８３系は、ホームライナー的な運用の列車に使われることを願う。
正直乗客側の目線じゃ嬉しくもない。

高いカネを払える特急といえば、７８７・８８３・８８５辺り
にちりん・きりしまの乗客増加をはかりたいなら、
７８３系の投入は止めた方がいい。

>>222
783系4連11本をすべて787系4連で置き換えるとすれば
宮崎、鹿児島地区の787系はきりしま(ひゅうが)分だけでにちりんまで回らない
どちらにせよ新幹線開業後この地区(宮崎、鹿児島)の783系の割合が増えるのは確実かと
よって今以上に主力級扱いされる可能性の方が高い

>>221
鹿児島市内ならちょっと前まで787が大量にきてたんだからその手は通用しないｗ

ﾐﾌ　783系4連5連・885系
ｵｲ　883系・787系4連
ｶｺ　787系6連7連

これが一番簡単

JRQの方針できりしまを787系化すると言ってから
にちりんも同じように787になるような話がたまに出てくるけど、本当にそうなるのか？

俺は787はきりしまに必要な分だけ鹿児島に回して、残りはかもめみどりの783置き換えに使って、
にちりんの485は783で置き換えるような気がしてならないんだが・・・

>>222
にちりんもきりしまも優先順位低いからなあ。
ハウテン/みどり用を除く783は全てカコ・オイに行くと思うよ。

>>222
×　乗客側の目線
○　俺様目線

日豊線鹿児島近郊では
快適性を求めて特急に乗っている人も多い
787系になればもっと増えるんだろうな

普通列車が利用者数に比べて少ないから特急乗る人も多い
12時台下りが1時間以上開いたりする
朝もきりしま1号はかなり乗っているしね
ちなみに錦江、竜ヶ水しか通過しないきりしま81号も結構乗ってる

工房除けになるから特急使う人も多いね。

JRは鹿児島のヘタレ教育委員会に感謝せなあかん。

>>230
俺もせからしいﾘｱ工房よける為に特急よく乗るわｗ

夕方の上りは加治木から一気にうるさくなるもんなー
朝は4223Dと6931Mがうるさいね

鹿児島・宮崎地区のDQN遭遇率は異常w

確かに日豊線鹿児島地区の普通列車は混んでるな。
空いてるのは夜の鹿児島中央方面くらいか。

どっかで見たけど、重富〜鹿児島の平均乗車率は90%を超えているだとかなんだとか・・・
こんなに混んでるなら普通列車を増発すりゃいいのに。

複線化しない限り増発は難しかろう。
編成増強が好ましい。

複線化は金がかかる。
鹿児島〜竜ヶ水に仙厳園前駅、花倉駅、竜ヶ水〜重富に平松駅を作って
交換可能にすればよいかも。

>>234
それ本当か？
817の定員が2両で約250人なので、90％なら225人が乗ってる計算。

ラッシュ時ならともかく、昼間じゃ考えにくいんだが。

座席定員に対して90%じゃね？

九州新幹線が来年3月開通ですが、大牟田〜博多間快速は本数が減るのでしょうか？鳥栖〜筑後船小屋間は新設されるのでは？と思いますが。

90%が225人なら乗車率150%なんてなるわけないだろ

有明の月こと上津原俊之様の浄財で増便されることを祈りましょう
もしも実現すれば大牟田名誉市民ですね

鳥栖か久留米で分断だろう。

>>237
俺もどこで見たかわからんから信憑性がないので計算してみた。
単純計算だけど。

平均乗降客数【霧島神宮〜重富】

霧島神宮 570
国分 4710
隼人 3726
加治木 3786
錦江 1200
帖佐 2670
姶良 2400
重富 2200

合計 21262人

うち2000人が特急利用者だと仮定して19262人
うち4000人が国分〜重富内の利用客だと仮定して15262人

普通列車
上り：817⇒38両 415系⇒20両 717系⇒12両 気動車⇒10両
下り：817⇒40両 415系⇒20両 717系⇒12両 気動車⇒9両
合計：161両
定員：161両×125名 = 20125名
重富〜鹿児島の乗車率：15262÷20125 = 75.8%
座席定員に対して：45×161 = 座席定員7245人 15262 ÷ 7245 = 210.6% （1両の定員45名は比較的座席数の多い817系の1両平均）

こんな感じか

>>243だけど、
国分隼人のガラガラ区間列車が817で計4両あるからその分は減だね

なので定員合計は500人マイナスで19625人、座席定員合計は180席マイナスで7065席
乗車率：77.7%
座席定員に対して：210.6%
になります。

>>244
間違えた・・・座席定員に対しては216.0%でした・・・

>>239
いつになったらお前は日本語がうまく運用できるようになるんだ？

ということは重富〜鹿児島間に関しては
座席定員に対して2倍以上乗っているわけだ

鹿児島支社すごいな

間違いあるかも 普通・快速列車 811系510人 813系398人 815系271人 817系250人 415系562人 40 96人 220 120人
八代〜熊本
817系 25編成 6250人 815系 63編成 17073人 415系 4編成 2248人
25571人
熊本〜大牟田
817系 26編成 6500人 815系 46編成 12466人 415系 6編成 3372人
22338人
亀川〜大分
815系 65編成 17615人 415系 12編成 6744人
811系 8編成 4080人
28439人
大分〜幸崎
815系 62編成 16802人 415系 17編成 9544人 キハ220 4両 480人
26350人
鹿児島中央〜伊集院
817系 64編成 16000人 415系 18編成 10116人 717系 2編成 464人
26580人
隼人〜鹿児島中央
817系 38編成 9500人 415系 10編成 5620人 717系 12編成 2784人 キハ40 20両 1920人
19824人
佐土原〜宮崎
817系 22編成 5500人 717系 9編成 2088人 713系 14編成　3220人 キハ40 24両　2304人
13092人
南宮崎〜田野
817系 20編成 5000人 717系 12編成 2784人 713系 4編成 920人 キハ40 22両 2112人
10816人
南福岡〜博多
813系 306編成 121788人 811系 114編成 58140人 415系 58編成 32596人
212514人
博多〜福間
813系 335編成 133330人 811系 109編成 55590人 415系 60編成 33720人
222640人

博多〜篠栗
817系 138編成 34500人 813系 56編成 22288人 415系 12編成 6744人
63532人

まとめると

鹿児島線博多口
博多以北 222,640人（福間まで）
博多以南 212,514人（南福岡まで）

鹿児島線熊本口
熊本以北 22,338人（1列車玉名まで あとは大牟田まで）
熊本以南 25,571人（八代まで 宇土、有佐始発、スパおれは含めず）

鹿児島線鹿児島口
鹿児島中央以北 26,580人（伊集院まで オーシャン含めず）

日豊線大分口
大分以北 28,439人（亀川まで）
大分以南 26,350人（幸崎まで）

日豊線宮崎口
宮崎以北 13,092人（佐土原まで 宮崎神宮止まりは含めず）
南宮崎以南 10,816人（田野まで）

日豊線鹿児島口
鹿児島以北 19,824人（隼人まで）

福北ゆたか線
博多以東 63,532人（篠栗まで）

佐賀とか長崎は列車編成が分からなかった 参考程度にどうぞ

数字並べるのはいいが、これをどうしろと？

>>243とかにそういうのがあったから調べただけだよ

>>251
調べただけね。

>>251






・・・で？
としか言いようがねえよｺﾞﾙｧ

ごめんなさい
すみませんでした

篠栗線も単線なんだから日豊線鹿児島口も
やる気次第で輸送力増が可能

単線の場合は交換可能な停車場の間隔にも左右されるから、まぁ一概には言えないわな

どこもだいたいそうだが、
特急に乗せる為のやる気なさが見える

国分鹿児島中央間を415ばかりにさせれば
輸送力増にはなるだろうけど、
車掌が足りんか

今年はダイヤ改正ないんだよなー。寂しい。

九州新幹線全通直後の予想

783(かもめ)×5→787(7連)×7
※783(5連)×9はオイ転属

485(5連)× 7→787(6連)×7
485(3連)×10→783(5連)×5、787(4連)×5
※可能なら6連化して不要になったサハを4連車に増結すれば輸送力も向上

西鉄対抗策として小倉-大牟田(荒尾)間は787(4連)×6の有明を存続
需要が少なければ南九州かみどりに回せばよし
※みどりに回す場合はハウステンボス号は廃止

意外にこのくらいで済みそうな予感

783系は転属無し。
485系5連を787系6連または7連で置き換え。
485系3連を787系4連で置き換え。

きりしま増発の為、ｶｺは485系より編成数増。

783系はハウステンボス・みどり用以外鹿児島・大分に転属。
485系5連は783系5連で置き換え。
485系3連は783系3〜5連と787系4連で置き換え。
787系クモロ編成の日豊線運用はドリにち・シーガイア関連の3運用のみ。

だと思う。

にちりんは783

>>259
＞西鉄対抗策として小倉-大牟田(荒尾)間は787(4連)×6の有明を存続

特急厨死ね
西鉄対抗は快速か新快速でやれ。

かもめが787系と885系になれば車両格差がなくなる

783系は故障が多いから、ﾐﾌで一括管理したほうがいい。

>>261他
ざっと計算してみたが、「きりしま」は全区間毎時1本にしても6運用でOK
にちりん一族はミフが3運用とオイ＋カコが8運用でOK。
つまり「きりしま」を増やしても現行と同じオイ＋カコ17本とミフ4本でOK。

きりしま(鹿児島中央-宮崎)約2時間〜2時間15分
にちりん(別府-宮崎空港)約3時間30分〜4時間

時間は大まかな目安だが毎時1本で計算すると
きりしま運用6本、にちりん運用10本合計16本もあれば回していけるはず
シーガイヤードリにち用に3本入れたとしても19本で足りる

肥後大津(光の森)-熊本間の有明も廃止？
需要の有無は別としてなくなるのは寂しいかも

あえて聞いてみるが、787系を使った「はやとの風」とはは無理？
当然隼人〜吉松はDL牽引にするとして

783系の有明でも実績があるし、鹿児島中央〜吉松間は筋の問題も解決しやすいから
事実上隼人〜西鹿児島間を30分毎で特急ダイヤが組めればそれなりにメリットも大きそうだけど？

>>268
ちょっと書き方が悪かったが、
運用数で言うと、きりしま6＋にちりん8＋シーガイア等3の17運用で足りる。
現状、宮崎以北の485は大分出庫3本＋延岡出庫3本＋南宮崎出庫2本なので。

787をレトロ改造するのか

>>272
783でもかまわない
783の方が全面展望+1両当たり2区画に区切られている分だけ面白いことがやりやすいかも

新幹線での速達性が博多〜鹿児島中央で確保されると、鹿児島〜宮崎間でも同じことができるかもね

>>273
DL牽引区間はエアコンが入れられないがそれでも良いか？
「有明」は鹿児島本線区間で思いっきりエアコン効かしといて
DL区間は空調なしでもなんとか室温が保てるように頑張ってた。
室温が上昇（冬季は下降）しないうちに、急いで折り返すなんて事までやってた。

>>270
牽引の手間もあるし、無駄。
車のコンセプトも合わない。787系はモダンで近代的なコンセプト、
はやとの風は霧島の温泉群や嘉例川など和風（？）回帰でレトロモダンなコンセプトの列車。
古い車両の改造はコンセプトにあっている。

>>271
予備車・交番検査・折り返し清掃の時間とか含んで無いでしょ？
特に大分は余計に編成を持たないと、多客期に車両が足りなくなる。

>>269
そりゃあ熊本まで行く有明が全滅すれば廃止だろうね。

ﾐﾌ　783系4連5連・885系
ｵｲ　883系・787系4・6連
ｶｺ　787系連7連

「にちりんｼｰｶﾞｲｱ」・「ﾄﾞﾘｰﾑにちりん」はｵｲ持ち。

これが一番簡単

>>276

>>267のとおり、予備入れてカコ＋オイが17本とミフ4本で足りる。
波動用がオイに必要ならあと1本置いておけば充分。

つまりカコ＋オイが配置17運用14、ミフが配置4運用3ね。

>>274
そ、そんな涙ぐましい努力までしていたなんて…無理だな

>>275
787系はモダンなデザインが似合うし、そのまま使えそうだけど、
必要ならボロ改造（和風改造）しても似合いそうだと思うぞ
この点783系なんかよりも似合いそう

やるなら、鹿児島〜宮崎間を観光列車化するしかないかねえ
同じ理屈なら、博多〜長崎間も景色がいいところがあるからできるかも

>>269、>>277
一部報道によれば毎時1本は在来線で博多〜熊本間も残すって言ってなかった？
もっともこのあたりは情報が錯綜しているだけに…？？？だけど

残すとしたら当然光の森直通便だろうな。

>>280
どんな計算したか解らんが、ｶｺの本数を増やさずに宮崎〜鹿児島中央間
1時間ヘッドは無理。

>>267と>>271読めば、どう計算したかわかるだろ？

>>274
余剰車に発電機搭載した車両つながないといけないな

＞787系はモダンなデザインが似合うし、そのまま使えそうだけど、
＞必要ならボロ改造（和風改造）しても似合いそうだと思うぞ
＞この点783系なんかよりも似合いそう
だからメリットがないって。あんたの趣味の延長でしかない。

＞一部報道によれば毎時1本は在来線で博多〜熊本間も残すって言ってなかった？
＞もっともこのあたりは情報が錯綜しているだけに…？？？だけど
２ｃｈがソースです！みたいな話だな。前社長の石原氏は熊本地区の鹿児島線には
特急はのこらないとインタビューに答えているよ。

妄想はほどほどにしてもう寝ろよ。

>>286
ということは豊肥にはまだ希望が！
あぁ、九州横断か

>>274
豊肥線区間では電源車繋いでただろ

>>284
運用を完全に分けたと仮定して（博多直通を廃止と仮定）
きりしま　最低６本＋予備１本＋検査１本
にちりん　最低８本＋予備１本＋検査１本
波動用３本？

こんなもんでしょ。

仮に豊肥有明がなくなったとすると
当然空きスジを利用したローカルが増発されるんだよな？

>>290
ま、そうだろうな

でも、2枚切符とかで優遇している区間だけに、
特急廃止します→同じ値段で快速乗ってねｗ
で客が離れない保障はないからなあ…西鉄やバス、車なんかとの競合を考えると

この区間の特急は廃止できないんじゃね？
新幹線が出来ても、当面は30分毎に運転して様子見てくるんじゃないかな？
途中駅間同士でもかなりの利用があるからねえ
いきなり廃止とか、いきなり毎時1本とかは怖くてできないんじゃないの？

そう考えると、きりしまに787を転用するつもりっていう報道発表とも整合性がつくから…

ただ豊肥のローカルも都市圏鉄道としては今ひとつ中途半端な本数だから
快速化もしくは普通に統一するのも一つのやり方ではある。

>>291
博多〜熊本の在来線特急なんて、
どんなに多くても毎時1本残るかどうかだよ。30分毎なんて絶対に無い。

毎時1本、門司港-光の森に急行を設定すればよろし。

みんな787の動向ばかり気にしてるようだが
実はまさかの原田線増発第二段に期待してるのは俺だけでないはずｗｗ

豊肥に快速入れるとしてどこを通過するか
基本どの駅も学生が乗るから普通で統一が現実的かな

>>291>>293
いい加減特急厨は氏んでください。

そういうヲタの妄想と沿線住民の気持ちは乖離しまくってるから。

光の森まで鹿児島線内快速電車が乗り入れるってことだろ。
815系で快速運転区間は小倉−大牟田、大牟田で813系6連と車両交換

沿線住民も十把一絡にはできないと思うがな。

815を817に置き換えさえすれば、大牟田〜熊本の快速は不要だと思う。
もしくは815をクロスに改造。

大牟田に有明の月＠三池ーーと言う基地我意がいる。

電車に乗る金も無く、一日中大牟田駅側につたって電車を眺めているのだと。
ダイヤでも暗記したいのか。時刻表くらい買えよ。

>>301
そして、福岡行きの西鉄特急を見るとそのまましがみついて無銭乗車しようとしたっていう話を聞いたｗ

>>297
現状まんまの快速じゃ西鉄特急には対抗できないよ。
居住性を高めるかスピードをアップするか特定区間運賃を導入するかしないと。

>>303
だからといって特急存続の選択肢だとそれ未満

快速のスピードそのままでも30分間隔なら、
5000形急行・特急に対しては、ある程度の優位性は持てる。

座れない西鉄急行、別料金要のＪＲ特急、帰りの本数の少なさが心配のＪＲ快速
の三択ならマイカーか引っ越しを考えんといかんｗ

久留米以南は急行はほとんど関係ないが。

つラッシュ時の上り

>>297、>>304
大牟田以北で快速の30分毎化は出来れば欲しいところだけれども、
実際使ってみると、現状そこまで快速の必要性を感じないんじゃないか…

西鉄（1000円）で、JR（1250円）だけども、定期外客はこの程度なら値段よりも博多側の行き先次第で決める人多いんじゃないか？
他方特急は2枚切符で片道あたり1500円（4枚切符で1400円）だから、ほとんど普通と差額がないから気軽に特急を使ってしまうだろ

何しろ特急は現行20分毎だから、待たずに乗れるメリットは大きいし、西鉄特急よりも頻度では有利だ
西鉄特急やJR快速は、座席は転換クロスとはいえしょせん普通列車だから、車内がごみごみしているわけで敬遠されるだろうに

現行：特急3、快速1、普通2

を、いきなり

新幹線開業後：快速2、普通2

なんかにしてくるか？
ものすごいサービスダウンだぞ
これは久留米も同じような状況なわけで

新幹線の駅は遠いからなあ

快速は設定されるだろうが、
第1段階：特急2、快速2、普通2
で様子をみて、特急がガラガラなら、早ければ1年後から特急をさらに削減、廃止、快速20分毎化の方向に向かうと思うが

これはきりしまに787を転属するという報道発表とも合致する
他に787の転属先がなければ、熊本〜博多間2往復以上の787が転属先がないまま残る事になるわけで

新幹線が開業したら在来線特急の2枚きっぷ・4枚きっぷは廃止されるだろ。
勿論博多〜鳥栖・久留米を含めて。

新幹線開業後：快速３、普通２

だったら使い勝手は結構良くなると思うぞ。

>>307
そういう客はタクシーやマイカーで直接新幹線駅まで行って新幹線使う。
とにかく特急は要らん。

そもそも目的地がオフィス街博多のＪＲは定期客の比率がとても高い。
大手私鉄の中で定期外比率１、２位の西鉄とは対照的にな。
JRが唯一善戦できるラッシュ時に無意味な割引切符で比較？馬鹿馬鹿しい。

あと、特急→新幹線に移行しない客を在来線快速でカバーするなら、
久留米以北で残る特急（かもめ・みどり・ゆふ等）を待避することなく博多まで行くのが最低条件だと思う。

リレつばや有明の待避がなくなるからいいだろ、ってのは快速しか利用しない層の言い分で、
それまで特急を使っていた層から見れば「待避がある」という時点でマイナスでしかないから。

>>310
おまい根本的に論点がずれていると思うが…ラッシュ時とデイタイムは、まったく対策が別だぞ

ラッシュ時は現行でも特急は1〜3で快速の方が本数多いわけでな

朝ラッシュ時に関してはエクセルパスの売れ行き次第でもあるが、
普通グリーン車的な利用ができるだけにそこそこ客はついているから、特急なくすのはまず無理だと思うぞ

今更説明する必要はないと思うが、定期外の2枚切符などを考えるのは、
鉄道事業者にとって定期外客の獲得はうまみが大きいから

>そういう客はタクシーやマイカーで直接新幹線駅まで行って新幹線使う。
>とにかく特急は要らん。

タクシーに2000円程度かけて、さらに割高な新幹線料金を払うやつなんかごく少数だろうがｗ

現状の特急利用のうまいところは、普通や西鉄の運賃に150〜500円程度プラスするだけで、
20分毎の特急サービスが利用できるってことで、利便性、快適性と引き換えの追加費用は微々たるものでしかないところ
これなら小金持ち以上だけでなく、普通の客も気兼ねなく利用できるレベル

これを新幹線利用にしたら、アクセスも含めて、とても微々たる物ではすまないだろうが

何より在来線を中心に都市圏が発展した大牟田、久留米において、新幹線駅経由を選択すれば遠回りになる客の方が多いだろ
大牟田〜博多間が在来線特急で45〜50分程度のところで、遠回りのアクセス+新幹線経由にしてどれだけ所要時間が短縮できるんだよ

>>309
快速3、普通2ならそこそこ使い勝手はよくなるが、特急を利用していた客にはサービスダウンだよな…
あと、快速は博多以北との接続などの調整などの整合性が難しいところかと
快速用2枚切符で1枚当たり800円とかしてくるなら多少は良いが、今の特急戦略は、多少の追加料金をもらう事で、
西鉄との価格値下げ競争を事実上回避しているところがうまいわけだからな…

たいしてうまみのない快速を新規設定するとなると、毎時2本程度が限界じゃないかって気もする

大牟田なんか無視してもOKじゃね？
上津原俊之＠有明の月ウザス

>>311
待避することなく博多まで行けよって思う。
ベアスタのアウェイ客が快速の待避に違和感を覚えるのは日常茶飯事。

>>312
なんで（新）大牟田と久留米を一緒くたにしてるの？
バカなの？死ぬの？

>>312
大牟田駅→新大牟田駅の移動でもタクシーに2000円はかからんよ。

それに、久留米の新幹線駅は在来線併設だし、
大牟田も確かに在来線駅の方が近いのは確かだが、都市圏の中心は在来線駅よりはやや北寄り。

もっとも、大牟田の場合は大牟田駅⇔新大牟田駅ばかりにとらわれず、銀水駅あたりを活用した方がいい気はするが。
（距離でいえば吉野駅だが、あそこは駅周辺の道路が致命的に狭いからな。）

>>312
あのな、今の割引は
博多⇔熊本の都市間輸送の「ついで」に乗せてるからこそ確保できてるサービス。
対熊本需要が見込めない中、ガラガラ必至の特急を30分毎でうまみ（笑）とはね。
論点ずれてるのはどっちなんだよ。

いい加減JR東日本車両更新予想スレに帰られてはどうですか？関東塵さんｗ

対熊本需要があるのは熊本県内か、せいぜい大牟田くらいまでだな。
博多や久留米は新幹線があるし、大牟田は>>300の言うように817固定さえすれば各停でも十分だから
特急を残す理由はないと思う。

>>315、>>316
失礼！誤解を生む表現だったな
西鉄と競合があるって意味で、大牟田と久留米を同列に考えていたまで

>>317
おまいさん特急利用してないだろ…
熊本駅のパイは大きいが、それまでの区間の利用もかなりあるぞ
少なくとも787の4連なら毎時2本程度（30分毎）の需要は満たすと思うが
玉名、上熊本でも乗降はそれなりにあるわけで
熊本までに6〜7割程度は下りてしまうことも珍しくないから

ついでで20分毎の特急が現行確保されている事は間違いないと思うが、
ついでがなくなったところで、いきなり0にするほど客少なくないって
客の移行を見る為にも段階的に削るだろ
定期の切り替えなどから普通は1年程度は余裕を見ると思うが

多少遠回りになっても新幹線使ってね。値段は上がりますだと、西鉄や道路に逃げる心配が大きいわけで

そのリスクを無視して一度に削るようなまねするかね？

それに報道発表はどうするよ？
787は、きりしまだけにしか転用が発表されてないんだが…
熊本〜博多毎時2本分以上の列車をどこかで寝かせておくのか？

>>318
対熊本方面は、道路との競合だけを考えればよいから、特急の必要性は少ないな

>>319
本気で、「発表されてない」イコール「転用されない」だと思ってるの？
バカだなあ。

そこで新幹線版２枚きっぷ・４枚きっぷですよ。

ただ、さすがに西鉄には逃げないと思う。
マイカーには逃げても。

上津原俊之＠有明の月に構うなってｗ

>>321
当然価格面では配慮してくるだろうね。
ただ、小さめの駅はともかく大牟田の客をどう誘導するかは気になる。

大牟田駅⇔博多の所要時間で言うなら、
快速〜（筑後船小屋）〜新幹線が一番速そうだな。
快速が筑後船小屋に停まる前提で。

>>322
了解。

>>323
快速が筑後船小屋に停車？
そんなことしたら大牟田・荒尾の快速ユーザー全員を敵に回すｗ

第一、乗り換えるなら久留米で乗り換えた方が普通に早い。
久留米の方が停車本数も多いだろうし、筑後船小屋は「乗り換え可能」なだけで新幹線駅と在来線駅は別だからな。

もっとも、大牟田〜博多の距離で乗り換えを強制するようなら、
その時点でマイカーには太刀打ちできないだろうが。

>>324
そいつにも構うなよ。

>>323
＞大牟田の客
西鉄電車をご利用下さい

し尺吸収

実際のとこ、JRから西鉄に逸走されるのは問題視してないやろ
公共交通機関を使う習慣のない層をどう取り込むかが新幹線開業後の課題やろ

>>327
現状で大牟田駅からＪＲ特急を使っている層は、主に

(1) 博多駅周辺に用事がある客
(2) 博多駅で山陽新幹線に乗り換える客
(3) (1)・(2)のいずれでもないが車両の居住性・快適性で選んでいる客

の３つだが、(1)はともかく(2)・(3)の客を西鉄電車に流すというのはかなり強引だろう。

>>325
いやフツーに快速停車駅になると思うよ。
Qの場合、所詮快速は快速であって特急とは別次元だし。

まあ、特急〜（久留米）〜新幹線だったらもっと速いかもしれんが
距離を考えたら久留米乗換えは無いよね。博多まで35kmしかないし。

九州新幹線全通後の九州の鉄道について語ろう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260277075/76

76:02/08(月) 15:56 hUXyBi260
大牟田の需要なんて、西鉄に全部くれてやってもかまわないと思う。
敵に塩を送ることになるけど、小さなパイを無理して奪い合ったって、
得られる収益はたかが知れてる。

>>329
快速は鳥栖以北が格段に遅い。
逆に、鳥栖以南は特急（リレーつばめの速達便を除く）と停車駅が１つしか違わない。
博多〜久留米と久留米〜大牟田は距離的にはほぼ同じだが、所要時間は1.5倍〜2倍くらい違うでしょ。

それに、筑後船小屋に快速を停めたところで、筑後船小屋の主要ユーザーとなりそうな瀬高は次駅だし、
その次は（新大牟田駅を抱える）大牟田だから、筑後船小屋に快速を停める意味がない。
それこそ渡瀬あたりとセットで停めるなら別だが。

>>320
ある程度現実に即して考えないとな…
一番グレードの低い特急？となると、かいおうみたいなのもあるわけだから、
少なくとも朝夕ラッシュ時に何本かは周辺の駅も含めて特急が残ると思うが

>>321、>>323
2枚切符などで怒涛の新幹線割引を、初めてやってくる可能性もないではないが…今のところ前例はないわけで
久留米、大牟田（新大牟田）は、これで西鉄たたきをするかね？

>>325、>>329
大阪、岡山、広島方面の長距離客含め、久留米に速達タイプ列車の集中停車って事で落ち着くだろうな
対博多だけの輸送を考えるわけにもいかないだろうから

>>329
三河安城の事例があるように、船小屋には快速を止めない可能性も高いんじゃ？
在来線でもわずかに久留米〜船小屋間は9〜10分程度だから

上津原俊之＠有明の月の存在自体意味が無いｗ

>>332
西鉄は勝手に自滅してくれてるんで、たたくまでもないと思う。
ただ、ＪＲもつられて自滅しなければいいだけの話。

ダイヤのパターン見直して
上り快速が鳥栖から長崎方面からの特急の後追い
下り快速は博多から長崎方面の特急の後追いにするだけでかなり違うと思う
新幹線駅通過は東海が三河安城ですでにやってるし、日豊線の下曽根で快速通過・ソニック停車ってのもあるしな

>>331
久留米以北・以南の停車駅の差は「結果」であって、「主義」は無いだろう。
停める要因が何かあればあっさり停めてしまうのがJR九州。

大牟田駅近辺や荒尾からなら筑後船小屋乗換えは有効じゃない？

>>336
筑後船小屋に「さくら」が停まるならな。

言っておくけど、筑後船小屋の駅構造ってこんなんよ。
http://www.city.chikugo.fukuoka.jp/gyousei/shinkansen/shinkansen_11.htm

これだったらマイカーなりタクシーなり使って新大牟田駅に行った方がよほどラクだと思う。

>>335
下りはそれでいいけど、
上りはそれだと長崎佐賀方面からの特急が遅れた時に死ねる。

上りは快速が特急の数分前に博多に着くダイヤがベター。

>>337
これだと、在来線下りて新幹線ホームまで移動して乗る列車が入るまでに
それまで乗ってた在来線が久留米に到着しそうだな

>>334
まあ博多（天神）〜大牟田間だけの西鉄と、
博多以東〜大牟田以南の輸送を面的にまとめられるJRじゃ、JRのほうが有利だわな
西鉄は大牟田以北のために30分毎に特急を走らせているようなもんで、
JRは特急にするにしろ快速にするにしろ何かしら手は打ちやすいはず

値下げの価格競争に持ち込むのはうまくないってことなら特急の方がよいんだけど

>>336
船小屋まで行くのなら、後9分くらい我慢してもらって久留米まで行ってもらった方が良いかと
久留米なら新幹線の速達列車の停車がある程度見込めるから

>>337
駅前に無料駐車場でもない限りは、新大牟田って結構苦しいんじゃないかな？
もっとも新幹線だけの駅だから無料駐車場を設けてのパーク＆ライドはやりやすいんだろうけど

>>337
こんなんよ。って言われても、それだとどれぐらい離れてるかわからんがな。

>>340
認識が甘い
西鉄は柳川までの需要が大きいので
大牟田まではそのついで程度だろう。
JRは大牟田から久留米の需要が弱く、
羽犬塚あたりの需要を拾うのが精一杯

それも新幹線船小屋駅へ
誘導しなくてはならないから
まあ白旗じゃないのか？

>>340
大牟田以南で天神に行く人だったらJR＋西鉄を使う人もいるんじゃないか？
運賃も天神〜長洲で1270円だし・・

開業後は別として、近距離で新幹線使う？

新横浜−品川・東京みたいに、在来線に比べて圧倒的優位なら別だが。
京都−新大阪、新神戸−新大阪で新幹線利用って多いのかなぁ。

大牟田−博多は新幹線誘導、久留米−博多は快速または特急維持でどうよ。

>>344
博多〜大牟田は、名古屋〜豊橋を参考にすればいいかも。
ただし、名古屋駅は隣接、豊橋駅は同一となっている。

　１）名鉄特急　平均５０分　１時間に４本　平日９００円　休日７５０円（２枚つづり回数券翌月１日まで有効）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　座席指定に乗るなら＋３５０円
　２）ＪＲ快速　平均５０分　１時間に４本　平日９００円　休日７５０円（２枚つづり回数券当日のみ有効）
　３）ひかり号　平均２１分　２時間に１本　平日１４００円　休日１１３０円（２枚つづり回数券当日のみ有効）
　４）こだま号　平均３０分　１時間に２本　上に同じ

　２）から３）４）に変更するなら、乗車前に窓口で新幹線変更券を差額を払ってもらう。

>>344
博多〜大牟田が新幹線誘導なら博多〜久留米も新幹線誘導だと思う。
というか結果的にそうなる。

博多〜大牟田で新幹線に誘導するなら新大牟田にもそれなりに多くの本数を停車させる必要があるが、
そうなると必然的に久留米への停車本数も増える。
いくら何でも新幹線に新大牟田停車・久留米通過なんて便は設定されないだろうからな。

第一、久留米以北で在来線を強化したら
羽犬塚あたりの客がますます筑後船小屋を使わなくなる。

特急のドリンクサービスも終わることだし、今の485の3連みたいにグリーンなし特急でも作れば
事実上の新快速構想も不可能ではないんだけどね
問題はQにそんな金がないということだが(485の引退は確実だから転用不可)

　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ 　おい!
　　　　　　ｌ　　Ｕ　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |大牟田ケツホモニート
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　Ｕ!:::l ） } ト　うえつ有明の月＠三池藩領41才
ハ、ハイ　 ヾ¨'７●"ry､｀ 　 ｰ●'ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 本当にいいんだな　!?
:ｰゝヽ､どぞ。。 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　Ｕ　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ お前を好きにして・・
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`":::::::::::ハアハア　ウホホホ♪
:::::Ｕ:::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
ビクッ　肛門ﾋｸﾋｸー　　　　　　　　時刻表片手にいつまで自演火病　堕文悪文だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大牟田はスルーで桶!
↓↑大牟田市生保ホモニ−ト　有明の月＠三池藩領　41才（笑）
＠新幹線　船小屋駅建設阻止失敗ｗ　古賀まこと罵倒中傷しかし再選（笑　入食い後開帳肉体の門

（*／Å＼）　古賀先生ｽｲﾏｾﾝ　ｽｲﾏｾﾝ・・おれが皆悪かとでつ。。(泣
↑ ↓　（有明） 　へッ!？　し、ＣＭおレっすか?　月（爆）
http://www.darmax.co.jp/kanban/koukokuran/koukokuran.htm

>>344
そんなもん価格次第。
2枚きっぷ・4枚きっぷの値段次第だよ。

京都〜新大阪で840円追加する奴はほとんどいないだろ。

>>319
九州に住んでないよそ者のお前に言われたくはないがｗ

有明は現時点で在来線電車に乗る金すら不足で、高めのＪＲＱも
西鉄も指咥えて駅前でボーーーっと見てるだけだそうから、ぴかぴかに綺麗で
お値段流石の新幹線が開業しようが何の問題も無いなｗ

ただ時刻表片手に必死にダイヤをあれこれ考え投稿し、年中脳内旅行ｗｗ
熊本や福岡方面への買いだし歩き旅行も、銀水や玉名付近で挫折して
引返すｗ　ただ新幹線開業時に船小屋駅などに対するホモテロには注意が
必要だろうｗｗｗ

>>312、>>316、>>345他　アクセスや所要時間になど関して調べてみた
●タクシー（大牟田駅〜新大牟田駅）
大牟田駅〜新大牟田駅（岩本）をタクシー料金計算してみると大体以下になるようだ
\2,190 〜 \2,680 （ 約20分 ）
ttp://www.taxisite.com/far/anytoanyret.aspx?night=0&hway=0
⇒タクシー利用は高すぎで、ビジネスか、長距離利用か、博多までなら一部の金持ちしか使わない可能性大

●バス（大牟田駅〜新大牟田駅）
現在の最寄のバス停は「岩本」になります。(西鉄バス大牟田)
http://jik.nnr.co.jp/cgi-bin/Tschedule/jun.exe?pwd=h%2Fjun.pwd&from=RD0007&to=410050&yobi=H&ji=7&fun=20
JR大牟田駅前〜岩本間　所要25分(目安)　340円 現在1日27往復(平日)
⇒大牟田駅と新大牟田駅どちらも同じくらいの距離の人なら新幹線を使うインセンティブ大
⇒大牟田駅や在来線沿線の人は、博多までなら新幹線を使わない可能性が高い（乗り換え面倒だし、所要時間でメリットなし）

●新幹線
博多〜新大牟田間、ノンストップ20分、各駅停車31分
※博多〜熊本間は毎時4本を運行予定。さくら（速達、準速達）2、つばめ（準速達、各駅停車）2？、新大牟田には毎時2〜3本が停車？
※豊橋〜名古屋間（営業キロ72.4km)の新幹線割引運賃は博多〜大牟田間（69.3km)の2枚切符よりも安い
⇒新大牟田に出やすい人は、格段に便利になる。無料か安価なパーク＆ライドが出来ればさらに便利になる。

●在来線特急（2枚切符1500円、4枚切符1400円）
45分（速達）〜50分（主要駅停車）
⇒特急が残れば着席サービスが引き続き提供されるが、1時間に3本ある現状（時刻表を見ないでも駅で待って気軽に乗れる）と比べると、
最低でも1時間に2本はないと客が利用しなくなる可能性が高い。1時間に1本ならあってもなくても変わらない可能性も…新幹線在来線どちらもOKである程度食い止められるか？

●快速（1250円）
1時間6〜8分
⇒鳥栖〜博多間の停車駅を二日市に絞って、特急待避をなくした快速を設定（速快？）して、55分程度が最短か？
⇒博多からの下りは座れない可能性大（快速化の場合は大きくサービスダウン）→待てば座れる西鉄に流れる？博多発着速快30分毎ならまあ申し分なし

●西鉄特急（1000円）
1時間3分

787の余剰中間車を快速にG車として組み込めないか。
811なら1T増えても走れるだろ。

>>352
タクシー料金って意外と高いんだな。
いくら何でも大牟田駅⇔佐賀空港の乗合タクシーの料金より高いってことはないと思ったが。
でも20分はさすがにかからん。ラッシュ時に馬鹿正直に国道を通れば別だが。

ハウステンボス支援決定ですねー
テンボスにアウトレットの計画があるし
すこしはお客さんが伸びるから
佐世保ーハウステンボス間は
無人の時間でも両方のドアを開いてほしい
（特急もとまってるんだから）

ハウステンボス支援決定ですねー
テンボスにアウトレットの計画があるし
すこしはお客さんが伸びるから
佐世保ーハウステンボス間は
無人の時間でも両方のドアを開いてほしい
（特急もとまってるんだから）
久大本線や
豊肥本線の
特急が少ないのに
1時間2本の普通列車で
無人でも両方のドアが開いてるぞ
（大分ですぞ）

九州新幹線全線開業後の博多発下り予想

００　快速　大牟田
０３　特急　長崎
０５　普通　原田
１２　臨時・貨物他
１５　快速　鳥栖（二日市から普通）
１８　特急　佐世保
２０　普通　鳥栖
２７　臨時・貨物他
３０　快速　大牟田
３３　特急　長崎
３５　普通　原田
４２　臨時・貨物他
４５　快速　鳥栖（二日市から普通）
４８　特急　ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽ
５０　普通　鳥栖
５７　臨時・貨物他

>>357
快速と特急は逆にした方がいいだろう。
それとも特急を南福岡・大野城・二日市・原田・基山と停めていく？

あ、逆というのは発車時刻のことね。

それと、ゆふやゆふ森はどこに入れるんだ？

>>359
快速は南福岡退避
どうせ乗務員交代が発生するし。
ゆふ・ゆふ森は、１２・２７・４２・５７のどこか。

>>360
でも>>357のパターンだと、待避時間は３分は見とかんといかんよな。
乗務員交代にそんなに時間かかるもんなの？

>>361
博多→鳥栖

特急　００→１９
快速　０３→３０
特急　１５→２６

特急のｽｼﾞを寝かすか、基山退避をしなくてはいけない。
ならば、ﾐﾌ退避がましかと。

ごめん。
退避無しでいけるね。

>>353
昔、指定席783系（2両）+自由席811系（4両）の特別快速というアホな妄想をした事があるw

ま、快速を１本程度増発（若しくは延伸）して終わりそうな希ガス。

博多から久留米・大牟田方面の快速・普通はこうなりそうな気がする。

特快：1本/h（荒尾発着、南福岡・大野城・原田・基山と快速通過駅を通過）
快速（含む準快速）：2本/h（荒尾1・羽犬塚1、いずれも各停区間なし）
普通：4本/h（鳥栖と荒木で計3・二日市1）

>>355-356
出た！！く●●く！！（某掲示板ではえ●）
この人はなぜ規制されないんだ？
即規制すべき。永遠に書き込みしないでほしい。

>>357
15分サイクルは無いな。
まず、みどりとハウテンの分離は無いだろう。
かもめも、885と非振り子車の速度差がある故に
博多の発/着が30分間隔だと長崎の着/発が著しく偏ってしまう。
885の40分前に非振り子車のかもめが出るダイヤの方が望ましい。

つまり、白いかもめの20分後に並のかもめ
その20分後にハウテンみどりという、20分を基準としたサイクルの方が都合がいい。

新快速作るとすれば811-11編成がいいんじゃない
内装も他の811と比べれば少し豪華だし
問題はこの内装の編成がこれしかないけどねｗｗ

>>357
そりゃ無理だべ。Calcで組んでしまったじゃないか！
これでおk

　　　着　博多　発
　　　　　　　　　.03かもめ
　 快59　　→　 05大牟田・荒尾
　　　　　　　　　.10臨時
　　　06　　→　 12南福岡
準快15　　→　 17羽犬塚
ソニ 18
　　　　　　　　　.23みどり・HTB
　　　　　　　　　.26ゆふ
　　　22　　→　 30二日市
　 快29　　→　 35大牟田・荒尾
　　　35　　→　 40久留米
　　　　　　　　　.43佐賀特急
準快45　　→　 47荒木
　　　51　　→　 58原田
ソニ 53
貨物56　通過　.56

準快速は南福岡・春日・大野城・二日市停車、以南は各駅停車

>>369
15分ヘッドと20分ヘッドを混合するのはちょっと無理があるような。
ただ、佐賀特急は南福岡・基山に停車させれば快29は待避なしで鳥栖まで逃げ切れるかな。

いつの間にか
R２１０５がR１１０５に戻されてた・・・

>>366
>>この人はなぜ規制されないんだ？

まちＢＢＳ九州板では規制済。
しかし複数のプロパを変えて運営の隙を突いて書き込んでいる・・・。

>>371
つ ttp://2nd-train.net/s-topic/201001/267.html

>>369
九州新幹線全線開業後の博多発下り予想

００　快速　大牟田
０３　普通　原田
１０　特急　佐世保（二日市停車）
１５　快速　鳥栖（二日市から普通）
１８　普通　荒木
２５　特急　長崎
２７　久大線特急・臨時・貨物他
３０　快速　大牟田
３３　普通　原田
４０　特急　ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽ（二日市停車）
４５　快速　鳥栖（二日市から普通）
４８　普通　荒木
５５　特急　長崎
５７　久大線特急・臨時・貨物他


こんなんでどう？
貨物・臨時も考慮して、２７分・５７分発のｽｼﾞがかなり寝る。

快速は大牟田じゃなくて荒尾行きにした方がよい。
あとはいいかな。大牟田快速は鳥栖までは何とか逃げ切れそうだし。

「ゲキ★ヤス」土日乗り放題きっぷ

http://www.youtube.com/watch?v=A6F1_TnkUtI

>>374
佐賀方面の特急を毎時4本にしたがる奴は素人。

>>377
関係者？

違うならお前も素人。
言われる筋合いはない。

ちょっとでも考えりゃ絶対あり得ないってわかるだろ？
少しは検証しろよ。

>>374
長崎線特急にソニックを接続させるだろうから、ホームが3本埋まる。
となると00・30快と30・33普はどこ行くの？
というのと、18・48普は南福岡で退避だろうが、3本退避させたら後続の03・33普に追いつかれる。

そのダイヤは不可能でしょうな。

＞長崎線特急にソニックを接続させるだろう

ソニックを時間４本に増やすつもりですか？

新幹線開業後は、「しらさぎ」みたいに長崎行きの特急を１時間に１本は鳥栖折り返しにしてもオモシロイと思う
博多の利用客からは不満が出るだろうが、新幹線との接続も可能だし、なにしろ博多駅近辺の過密ダイヤも和らぐ


下手したら高速バスに完敗もありえるけどね・・・

>>382
博多〜鳥栖で快速の特急待避をしなくて済むんだったら、全便博多発着でも構わないと思う。
あと、>>380のいうホームの混雑回避ということであれば、やっぱり「かもめ・ソニック」一体化はやった方がいいかも。

>>380
３本退避はしない。
不可能なら書き込まない。
まず方眼紙を買ってこい。
話はそれからだ。

>>383
ホーム折り返しをせず、長崎線特急全てを
引き上げ線なり吉塚に入れれば大丈夫。

>>382
そりゃ「加越」でしょ？米原どまりだったな。
「しらさぎ」は名古屋直通。

　　　 博多　竹下　笹原　　　　南福岡
普通　48　　 51　　 54　　　57　　　　　08
かも　 55　　　　　　　　　　　　　　　　 00
久大　57　　　　　　　　　　　　　　　　 　03
快速　00　　　　　　　　　　　　　　　　 　06

うっかり書き込んだ。ずれてるし・・・
>>384
かもめをちんたら走らすことはしないだろうから、太宰府（信）まで逃げるのは無理。以上

>>385
一応、マジレスしておくと
米原〜金沢の特急も「しらさぎ」に編入された。

>>385
一瞬タイムスリップしたのかと思った

現状で、長崎へは、かもめと九州号ってどっちが優勢なんだろうね
熊本くらいになると、高速バスが便利すぎて負けてそう

水巻駅、SUGOCAポイント使用してチャージできない（公式）
最終列車まで駅員さんいるのに
（隣に折尾駅あるのに）

同じ折尾の隣駅の
東水巻や
二島駅は
夜は無人なのに
SUGOCAポイント使用してチャージできるのですが・・・

>>389
輸送能力考えれば判る事だけどJRが強い
福岡-熊本でも倍以上

>>389
輸送量をちと計算してみれば分かるやろ

>>390
また、くささく（えゆ）か・・・

>>387
無理とか不可能とか（ｒｙ


快速を博多〜南福岡間９分で走らせる。
１８・４８普通と３０・００快速は二日市で接続
００・３０快速は博多〜鳥栖３０分。
１０・４０特急は博多〜鳥栖２２分。

>>384
対数目盛でもよかとですか？(*´д`)

6.7kmに9分かかるって、蒸機牽引か？
小学生でももちっとマシなダイヤ組むが・・・

かもめは全編成、787の7両編成×12本でパターンダイヤ化

ソニックは883×8と885×11本で博多〜小倉間20ヘッド化と

博多〜中津間のソニックの新設、佐伯ソニックの増発。

きりしま＆ひゅうが及びにちりんは783の5両編成×10本と

787の4両編成×11本で置き換えで485を完全撤退

>>391-392
いや、お前らこそマジメに計算出来てるのか？
かもめ6両に乗ってる客が全員博多〜長崎乗り通すワケじゃないんだぞ…(寧ろ対佐賀輸送の方が多かった気がする。福岡からは通勤圏内だし長崎からだと高速バスがないし)

>>398
確かに佐賀までの利用が多いが
それを除いてもかもめが多い
九州号は仮に満席で考えても一時間の当たりの輸送量は二両分程度しかない

>>399
JR側だって平均乗車率考えればそう大差ないでしょ。
例えばソニック運転開始前の福岡〜大分間なんかは鉄道:バスの輸送量シェアは3:7だったんだぜ？(その後ソニックの運転開始で4:6、2枚/4枚きっぷ発売開始でようやく拮抗するようになった)

何両編成の電車が何本走ってるかが問題じゃない、どれだけ人が乗ってるかが問題な訳だ(毎時3本も特急が走っておきながら、全国的に常磐線や北陸本線ほど鹿児島本線が特急街道と認識されることが少ない一つの理由でもある)

>>400
＞全国的に常磐線や北陸本線ほど鹿児島本線が特急街道と認識されることが少ない一つの理由でもある

単に東京や大阪などの大都市から遠いだけだろ、そんなの。

常磐線なんか客乗ってないからな
束はもっと常磐線の特急誘導を考えたほうが良い。

>>396
７分で走って２分停車させればいい。
快速で博多〜鳥栖間２７分運転がマシなダイヤなのか？

>>390
貴様書き込みするな。
迷惑だ。

…くささく（えゆ）に規制をかけて！！

>>402
けさいひたちの混雑を知らぬと申すか？

>>402
井の中の蛙ｗｗ

博多、博多です、ご乗車ありがとうございました
　　　JR九州博多駅をご利用いただきありがとうございます、列車をお待ちの際は
　　　リレーつばめ7号鹿児島中央行きの停車駅は　　　　　ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
福北ゆたか線原町長者原方面普通列車折尾行きは　　特急かもめ15号みどり7号ハウステンボス
　ははは、それでさー　　　　　　　　　　　　閉まるドアにご注意ください
回送列車になります　　／￣￣￣＼　　　　二日市には停車しません
　　　 博多、博多です ／　─　 　 ─ ＼　　　この列車は準快速です
ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛﾛ　　　 　／　 <○> 　<○>　 ＼.　　　グリーン車は1号車です。指定席は
全席禁煙です　　 　|　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　ック12号博多までの列車が入ります
　　　 　　　 　　 　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　3番乗り場の列車は鳥栖佐賀方面
何？あの人〜ｗ　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
　地下ホームに　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホーム上の青い乗車位置案内

ズレてんぞ

博多、博多です、ご乗車ありがとうございました
　　　JR九州博多駅をご利用いただきありがとうございます、列車をお待ちの際は
　　　リレーつばめ7号鹿児島中央行きの停車駅は　　　　　ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
福北ゆたか線原町長者原方面普通列車折尾行きは　　特急かもめ15号みどり7号ハウステンボス
　ははは、それでさー　　　　　　　　　　　　閉まるドアにご注意ください
回送列車になります　　／￣￣￣＼　　　　二日市には停車しません
　　　 博多、博多です／　─　 　 ─ ＼　　　この列車は準快速です
ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛﾛ　　　 　　／　 <○> 　<○>　 ＼.　　　グリーン車は1号車です。指定席は
.全席禁煙です　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　ック12号博多までの列車が入ります
.　　　 　　　 　　 　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　3番乗り場の列車は鳥栖佐賀方面
何？あの人〜ｗ　　 ／ 　 　 　　　　 　 ＼　　ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
　地下ホームに　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホーム上の青い乗車位置案内

青いキハ220だけど、福岡県の公立高校入試の日に増結用として使われた後、夕方から深夜にかけて
長崎に回想されるよ。

想い出の世界へと消えて往くのか…

>>409

一瞬福岡のどこで使うのかとｵﾓﾀ

>>409
ガセネタ乙
3月2日に大分から回送されます。

>>408
これテンプレ追加だな

>これテンプレ追加だな

「指定席は全席禁煙です」は消すか全車両に変えないとな

このシリーズで西鉄福岡駅編もつくってみようかなｗ
博多駅と違って静かだからな

>>412
火事田乙！！！！

>>414
「指定席は〜」と「全席禁煙です」は別の文だぞ

そういえば
結局青220は一両だけなんかね？

福岡（天神）、福岡（天神）終点です、ご乗車ありがとうございました
　　　今日も西鉄電車をご利用いただきましてありがとうございます
　　　大牟田行き特急をご利用のお客様は　　　　　ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
小郡行き急行は2番乗り場からの発車となります　　折り返し、筑紫行き普通と
　ははは、それでさー　　　　　　　　　　　　閉まるドアにご注意ください
5両編成3つの扉で　　／￣￣￣＼　　　　大橋にて特急電車通過のため
　　　 ／　─　 　 ─ ＼　　　
ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛﾛ　　　 　　／　 <○> 　<○>　 ＼.　　　
　　　　 　　 |　　　　（__人__）　　　　|　二日市を出ますと終点小郡まで
.　　　 　　　 　　 　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　電車をお待ちの際は
何？あの人〜ｗ　　 ／ 　 　 　　　　 　 ＼　　ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
　地下鉄空港線は　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホームの真ん中は止まらずに

原型はつくった、誰か完成AA頼む

福岡（天神）、福岡（天神）終点です、ご乗車ありがとうございました
　　　今日も西鉄電車をご利用いただきましてありがとうございます
5両編成3つの扉で　　　／￣￣￣＼　　　　大橋にて特急電車通過のため
小郡行き急行は　　　／　─　 　 ─ ＼　ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛﾛ　　　 　　／　 <○> 　<○>　 ＼.　　　2番乗り場からの発車となります
　　閉まるドアに.　 |　　　　（__人__）　　　　|　二日市を出ますと終点小郡まで
.　　　 　　　 　　 　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　電車をお待ちの際は
何？あの人〜ｗ　　 ／ 　 　 　　　　 　 ＼　　　　折り返し、筑紫行き普通と
　地下鉄空港線は　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホームの真ん中は止まらずに
大牟田行き特急をご利用のお客様は　　　　ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ

福岡（天神）、福岡（天神）終点です、ご乗車ありがとうございました
　　　今日も西鉄電車をご利用いただきましてありがとうございます
　　　大牟田行き特急をご利用のお客様は　　　　　ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
小郡行き急行は2番乗り場からの発車となります　　折り返し、筑紫行き普通と
　ははは、それでさー　　　　　　　　　　　　閉まるドアにご注意ください
5両編成3つの扉で　　 ／￣￣￣＼　　　　大橋にて特急電車通過のため
　　　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─ ＼　　　
ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛﾛ　　　 　／　 <○> 　<○>　 ＼.　　　
　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　二日市を出ますと終点小郡まで
.　　　 　　　 　　 　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　電車をお待ちの際は
何？あの人〜ｗ　　／ 　 　 　　　　 　 ＼　　ﾋﾟﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
　地下鉄空港線は　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホームの真ん中は止まらずに

スレチだぞ

>>421
>>422
スレチなのにわざわざ乙
これ以上は本当にスレチなんで自重するけど、西鉄福岡駅も意外と放送多いね。

次スレチする時は天神バスセンターで

いやいや、博多駅交通センターで

いやいや、西鉄久留米バスセンターで

いやいや、ＪＲ九州バス嬉野温泉駅で

いやいや、砂津バスセンターで

いやいや、藤崎バスセンターで

いやいや、黒崎バスセンターで

今週ずっとスレチなネタばかり続いてるな。ところでｷﾊ220が2両？長崎に転属し代わりにｷﾊ200が大分に行くらしいが、青いまま大分に転属するんだろうか？

いやいや、海老津バスセンターで

海老津バスセンター




・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　
　　ﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰ　　 ／　─　 　 ─ ＼　　　ﾎﾟｰﾋﾟｰﾎｰﾋﾟｰ･････
　　　　　　　 　　 　　／　 <○> 　<○>　 ＼　　　
　　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　　
　ﾁｭﾝ！ﾁｭﾝ！ 　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　ｶｧｶｧ・・・ｶｧ
　　　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　 　 ＼　　
　ｳｩｰｰｳｩｰｰ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　そこの原付停まりなさい！！

>>434
それは九州の普通快速スレでやれwww

まだバスセンターネタやってんのか。楽しいのか？

新宮中央駅は要らないな

海老津駅は要らないな

某所で長崎線を走るSSL色のキハ220-200を見て驚愕。
青くなったキハ220って200番台だったのか…

JR九州はダイヤ改正ないのか？

440
修正のみ

3月号時刻表見たら単に新宮中央の行が追加されて
前後の時刻が変わらないのにﾜﾛﾀ

>>442
去年の改正で停車時間も含ませてたからねｗ

新宮中央よりししぶのほうが要らないよな

JRもしぶしぶつくったんや…

JR九州次はこんな車両を作ります


http://www.youtube.com/watch?v=e2i0ZTshxL4&feature=related
寝台特急を作るらしい

クオリティなんかないがしろにし始めて随分経ったJR九州にそんなもん走らせられるのかと

香椎線で使用してるディゼルカーを魔改造した寝台車を作るのですね
ここ本当にやりそうだから怖い

Ｑはお金がない(>_<)
束や倒壊みたいな大規模投資は出来ない(+_+)
だから國鐵型魔改造やらデザインの劣化した新車が出てくる。


というわけで現実的なとこで豪華寝台車は14系の車体更新を強く望む！
いや、運用上便利だからDC寝台車にしろ？
それではキハネフマニアしか乗らんで採算とれないだろうよf^_^;

ししぶ、しぶし、ややこしや

3月13日から龍馬ライナーが運行開始ってのに、全く話題にならずｗ

龍馬ライナーって高知行き高速バスみたいな名前だよね。

龍馬ライナー？
天神〜高知の夜行バスの愛称かぁ？

龍馬ライナーって、キハ200のラッピングトレインの愛称？

>>452-453
JR九州長崎支社のHPを見ればわかるさ。

>>446
九州一周寝台！！
ドリにち廃止フラグか・・・・？？

>>455
そんなにドリにち廃止したいかｗ

ドリルにちりん

>>455
九州一周寝台なら肥薩線行けてかつ大分以北対応ってか？
コヒみたいなDC魔改造でもする気かね？ｗ

>>458
普通に考えてPCだろ。
非電化区間はDE10、電化区間はED76牽引か。
ま、現時点では妄想に過ぎんがｗ

>>450
ししぶ発しぶし行きの「ドリームしぶしぶ」

>>456
軍ヲタの俺は廃止されると困る

>>461
新田原基地祭りに行くには欠かせませんな。

>>461
IDおしいｗ

新幹線全通後も、毎時1本有明は残る気がするんだけどなぁ

ホモニート上津原的妄想はホドホドに。

>>464
荒尾か玉名発着ならともかく、熊本エリアは全面的に新幹線にお客を吸収したいから、無理じゃないかな…。

残ってもせいぜい博多〜大牟田だろ。
それなら有明のｽｼﾞに快速走らせれば？って話。

その快速が橙色の会社みたいに有料快速だったりしてな。

>>465
ホモは濱崎ですよ。

>>467
そこは荒尾発着でしょう。
大牟田以南からもアクセスできるのは、西鉄特急に対するアドバンテージの１つです。

>>468
有料快速だったら停車駅は現行「有明」と同じか、プラス南福岡くらいでしょう。

ホモニート上津原俊之＠三池高卒スレ

>>471
ホモは濱崎浩二ですよ。

ホモニート上津原俊之＠大牟田市臨職スレ

ホモは濱崎浩二ですよ。

ホモニート有明の月こと上津原俊之スレ

ホモは濱崎浩二ですよ。

「懐かしいブルートレインに乗って、ぐるっと九州一周」実施


2011年3月
14系客車の内装のみ大幅ﾘﾆｭ、特急「ﾌﾞﾙｰﾄﾚｲﾝ○○」としてﾃﾞﾋﾞｭｰ？

呼ばれたような気がしたので飛んできました(*´з｀)

観光ブルートレイン特急案１
金曜日　門司港２２時発　小倉２２時１５分　博多２３時１５分　
土曜日　湯布院６時着（OPツアーあり）湯布院１３時発
　　　　別府１４時半着（ここで下車、乗車可　別府方面OPツアーあり）
　　　　別府　２２時発　宮崎６時着（ここで下車可　OPツアーあり）
　　　　宮崎　１１時発　人吉１４時半着（OPツアーあり　SL人吉乗車移動可）
　　　　人吉１６時半発　熊本１８時半（終点）
　　　　
　　　　

観光目的の寝台列車か、ジョイフルトレインのような扱いだな。
夢があっていいが、水戸岡鋭治の妄想だけで終わらなきゃいいが…

いや、そんな無駄にあっちこっち回る列車、妄想で終わらせるべきだろ

現実的なのはドリームにちりんの座席車を一部寝台車に改造して使う、だろ
車両は787のコンパートメントが適役

>>467
九州って、結構セコイ商売してんのな
大牟田〜博多間で使える快速が毎時1本とか…特急が20分毎にあるから、特急乗ってねｗみたいな？
2枚切符とか安いけど、定期券で乗る客って、特急料金だけ払えば乗れるのか？

博多〜小倉間も、都市間規模考えたら、快速4、普通4くらいあってもよさそうなものなのに…特急が毎時3本あるから、特急乗ってねｗみたいな？
…以下繰り返し

>>467-468、>>470
大牟田発着の特急とかなら、ソニックにくっつけて走らせる方がよくね？
そうすれば博多をスルーできる需要も取り込めるっしょ

んでも、阿蘇への送り込み特急需要なんか考えると、有明を残したいところかも

有明の代わりに185系を4両にして光の森か肥後大津で2両切り離すってのはどうだろう
電連じゃないし時間かかるか

九州はJR駅前の商業集積が弱いから
利便性で高速バスに勝てない。
だから快適な特急に普通車G席並みの
料金で乗れるようにして対抗してるんだ。
快速が割を食うのは仕方が無い。

>>483
乗れるよ

>>483
博多スルーの需要はかもめの延長で十分対応できると思います。
久留米以外の筑後地方と博多以北の直通特急需要なんてもともと微々たるものですし。

ただ、現状では鳥栖以北で快速が快速になっていないので、
九州新幹線が開業した暁には鳥栖以北での快速強化が必要になってくるでしょう。

それと、間違っても415を快速に充当するような真似はしない方がいいですね。
西鉄の二の舞になります。

>>483
民間企業なんだし利益を上げる必要あるしな。それに2枚切符買えば所定の運賃にちょっとプラスで特急乗れるからいいと思うんだが。

博多〜大牟田を特急待避無しで50分台で走破する快速が毎時2本できれば御の字。
今の羽犬塚か荒木止まりを延ばしてもらえればね…。

>>486
どうも…定期的に行くけども、定期まで買うほどではないので気になったまで

>>487
かもめとソニックを繋げるのも、博多スルーや予備車削減（折り返しロスタイム削減）になるからありかもね
でも、遅れなどが出ると延々と引きずる事になるから、その当たりはトレードオフかな
>九州新幹線が開業した暁には鳥栖以北での快速強化が必要になってくるでしょう。
九州新幹線と山陽新幹線を乗り継ぐインセンティブが増すから、博多〜小倉間の在来線を強化って事？
小倉〜博多間は、特急3、快速3、普通3化で良いのでは？快速は20分毎ですべて同じパターンにして

>>488
定期でも追加料金で乗れるのなら、顧客にしても企業にしてもメリットがある良い関係なのかも

>>489
羽犬塚や鳥栖折り返しのを延長運転すれば一番車両運用は効率的になりそうだけれども、どうしてくるかね？
川島本では、有明を残す（それも毎時2本！）と予測しているな

・有明が1本でも残るのなら、ソニックを毎時1本大牟田折り返しにして、特急は大牟田発着時点で30分毎
・快速は鳥栖折り返しのを羽犬塚折り返しにして、羽犬塚折り返しのを大牟田折り返しにして、大牟田発着で快速30分毎（1本は速快？）

にするほうが、特急の効率運用と、事実上の着席保障による追加収入獲得も出来てお得じゃないかな？
快速を早くしすぎると特急での追加収入の取りこぼしが…涙なわけで

かもめから2本885を巻き上げて、787と885でかもめは1時間に完全に速達型（885）と主要駅停車型（787、783）にするとかで
今は885が多い運用が組まれているから…

>>484
九州はDC特急どうするんだろうな…それ次第な気もするんだが…
また四国から余ったのを買うつもり？

振り子で350PS×2の2000系ならそれなりに重宝はしそうだが…四国は後継を開発するとか言い出しているし

とはいえ、観光特急も含めてそこそこ数は出そうなだけに、自主開発をしても良さそうな気も…

川島本によればｗ、高千穂鉄道に手を入れて南阿蘇鉄道につなげて高規格化すれば、
MAXで新幹線乗換えで、博多〜宮崎間が2時間8分だってｗ

今の宮崎県知事みたいな人なら、高速道路の目処が立った時点でてこ入れする方向に向かうかもね
まあ、新幹線乗換えで2時間30分程度なら十分やる価値はあると思うのだけれども

リンリンランラン熊延

宮崎は鉄道の前に高速だな　道路のほうが、人もの、ある程度の要望
（例えば田舎の急患を宮崎の病院に緊急搬送とか）
にはこたえられるから

>>493
んでも予算着いているから、東九州自動車道は2012年〜にはある程度できるし、2016年には宮崎以北は出来るぞ…小倉まで繋がる
道路はほとんど完成の目処が立っているようなものだから、そろそろ鉄道の方に目を向けだす頃かも…

下手に高千穂鉄道とか、南阿蘇鉄道なんかに手を入れるのなら、いっそのこと単線フル規格新線を引いた方が良いかも…
高速鉄道が出来れば、福岡や熊本からも医師や大学教員、弁護士などを呼べる可能性があるわけで…

熊本〜熊本空港〜阿蘇〜高千穂〜延岡〜宮崎で速達型が1時間程度で結ばれるかもよ

すっげー妄想だけれども、阿蘇に新幹線が通れば、軽井沢みたいにそれなりに客が着くだろうし、
若干遠回りになっても熊本経由の方が運行上望ましい面もあるから…

道路特定財源が使えるようになればねえ…

>>493
東国原乙

西鉄のダイヤ改正によって快速急行がなくなったな
JRQがここで巻き上げるか・・・

>>494九州新幹線が九州自動車道のように肥薩線ルートだったら宮崎ー都城ー吉松間も
何かしら変化があっただろうか

竜馬伝のこともあるがハウステンボスがアウトレットがどうのこうの
で多少はお客さん増えそうだから
大塔　と　日宇駅にも　駅員さんを配置してほしい
（当然上記無人駅近くにお店がいっぱいあるから特に大塔駅は
目の前にイオンがあるから）

４９８さん、なんで目の前にイオンがあるのに
無人駅なのが不思議ですね、

福岡県の酒殿駅、イオンのおかげで
有人駅になったんですから

４９９さん
日本語。勉強しましょう、

駅前にイオンがあっても駅利用客が少ないんだろ
多けりゃとうの昔に有人駅になってたはずだわ

西浦上駅は3月１３日から無人駅になります…
そんなレベルじゃ大塔には無理だろな。

金利・手数料をジャパネットが負担してくれたら…

せめて１日の乗降客数が1,000人を超えてからだな＞大塔・日宇

wikiって見たら大塔ってイオンがあっても利用客300人程度しかいないんだね
こりゃ余程大きなテコ入れしないと有人化はまず無理だな

スペワはイオンができて結構増えたと思うな

鉄道利用による集客環境の違いだろうね
スペースワールド駅は周辺にも人口密集地帯があって
近隣の定期利用者も多いから途中下車での利用も見込めるからね
もっぱらレジャー利用の駅にショッピングの要素が加われば
見込み違いがない限り乗客増える事はあっても減る事はそうあるまい

>>497
宮崎があまり熱心に引っ張らず、事実上鹿児島だけの政治力で、九州新幹線は南側から着工したようなものだからねえ
もう少し宮崎が介入すればよかったんだろうけど…

ま、水俣とか川内とか出水とか、海側の自治体にとっては、鹿児島が音頭を取ってくれただけでもラッキーなのかも

肥薩線ルートでは鹿児島線沿線が経営分離に同意しない。

>>509
長崎方式でおｋ
・新幹線は山の向こう
・上下分離でJRが20年間だけ営業
・施設を沿線都道府県がJRの20年間の赤字相当額で購入

>>509-510
糞赤字垂れ流す肥薩線を分離できる方がメリット大きいのでは？

肥薩線ははやとの風とかで利用者増えたと思ったけど
やっぱり赤字なんだな


乗降人員1000人超えているのに無人の薩摩松元とかあるから
日宇、大塔に駅員置けっていうのは無理かも試練

http://kumanichi.com/news/local/main/20100312002.shtml
さくらが毎時1本なのな…すっげー意外
川島本の予測はそうなっていたが、意外に川島の情報収集力は侮れないな
臨時筋だけは毎時2本で引いておくんだろうか？
もしかしたら、開業時までにN700がすべてそろわない可能性も？

その川島本の予測だと、在来線特急が毎時2本（30分毎）に残るとされているが…

>>513
毎時１本てのは既に公表されてたことでしょ。
別段驚くことではない。

>>514
だっけ？
速達タイプ2、準速達タイプ2だと思ってたが…

>>515
それはつばめを含めての事じゃない？

重要なのは、毎時1本のさくらの中で熊本行きがどれだけあるか。
新大阪駅で「さくら　熊本」と表示されるのが大切で、その広告効果は計り知れない。

最悪なのは早朝深夜を除いて全部鹿児島中央行きになること。
政令指定都市ですらない鹿児島に客を持ってかれてしまう。

お国厨ｳｻﾞｽ

>>516-517
いや、N700の酉分が19本（レールスター用E編成は16本）だから、ほぼ完全な毎時2本でさくらを設定すると思っていたが…

・新大阪〜鹿児島（速達）
・新大阪〜熊本（準速達）

で収まるのかと思いきや…車庫だって熊本に出来るから、熊本折り返しは必要で都合も良いわけで

・九州分N700系×10
・九州専用800系×9

だから、博多発着の準速達はN700使用なんだろうね


博多〜小倉間の競争など、何かと難しいのかもね

大本営からプレス
ttp://kumanichi.com/news/local/main/20100312002.shtml

>>520
少し上のレスも読めんのか、随分と懐かしい糞コテさんよｗ

他社は近郊型新車の発表が有るというのに、九州ときたら・・・。
九州新幹線全線開業の時に、819系出してほしいな。

>>522
あんまり文句言うな、西日本國有鐵道廣嶋支社の状況の方が酷いんだ。
宮崎のボロの置換えには819系がちょうどいいな。

宮崎は鹿児島の817系でいいと思う
新車は勿体ない

雲の上のお話です。
車齢５年が廃車置き場に置かれてます。
ttp://tomodachiya221.at.webry.info/201003/article_30.html

西Ｑ共同で首都圏通勤線区の割譲要求でも出したら・・・

今日nimocaでＪＲに乗った。
なんか急に都会人になった気分。
でもカードをＪＲの改札に恐る恐るタッチする
自分は田舎者でもあった。。。

ハイブリッド気動車もお願いします。

>>522
車種を増やす意味もないのに何で新車が必要なんｗ

JR西の新幹線　のぞみ３本にひかり１本
てことは山陽直通九州新幹線は
１時間に１本ですね

でもナイスミデイ　や　フルムーン　で新幹線にのる人はどうだろう
のぞみはのれない　しかし　ひかりは１時間に１本

まえにJR東海がのぞみふやしすぎて　ひかりの客の対策はどうなるのか
JR東海は１時間に２本あるから大丈夫といってた
でも博多発のひかりは１時間に１本なので
上記企画きっぷでのる人にとってはどうなるんでしょうか・・・・

ちなみに
博多発２３時のこだまってN700系なのですね

また「くささく」だよ。。。

これはひどい
スレチだろ氏ね

>>530
これもくささく（えゆ）の書き込みですぜ・・・とっとと死ねよ

福岡のテレビ局総合スレッド　14ch
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1226325836&

806 名前：名無しでよか？ 本日のレス 投稿日：2010/03/14(日) 11:35:29 vgbYm4jA p5215-ipad105fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
ドォーモ２０周年→ガンダム２０周年
白いお菓子→白い人形に白い主人公→ターンエーガンダム
昔なつかし集合→バンダイナムコグループTVアニメ主題歌集収録

先週、おちとして、円取
に高木歩美ちゃんあてで
白川美帆ちゃんの５年前のTV番組のビデオだけでなく

ターンAガンダム月光蝶セットもおくりました
TV版対応全話＋映画版
ターンAは女性が一番よく見るガンダムですので

高木歩美→元ドォーモさなぎちゃんです

九州のテレビ局への苦情・要望　〜Part９〜
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1199308819

656 名前：名無しでよか？ 本日のレス 投稿日：2010/03/14(日) 11:40:18 vgbYm4jA p5215-ipad105fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
ドォーモのパルコ特集で
パルコのCMやってましたが
その女子高生の正体は

年齢は２０歳
福岡のTV番組のレギュラー　土曜日は天神某所にいけば必ずあえる
（本番収録中でも写真撮影OKである）
某日本代表
（パルコCMでの髪はカツラです）

【再出発】KBCドォーモを皆で語ろうや(part1) 【ガンガレ】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1247588177

241 名前：名無しでよか？ 本日のレス 投稿日：2010/03/14(日) 11:46:50 vgbYm4jA p5215-ipad105fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
天神PARCOのCMの女子高生に会える方法を教えてあげる
毎週土曜日に天神某所にいけば会えますよ

CMの髪はカツラです
CMでのあれとふだんのあれ
イメージがぜんぜん違うなあ
彼女の某TV番組では
「奥歯ガタガタいわせたろかい」っていってたね
天神某所ロケでは
お笑いとにらめっこしてたし

>>513
その通り。
開業時に29本全てがそろうわけではないよ。

>>534
レールスターの置換えついでかねぇ？

当分さくらはプラチナチケット化するな…

>>536
それが狙いなんだろうなｗ
出来れば毎時1本で、新大阪〜博多間の客はのぞみに乗ってくれないかな…みたいな事も試すんだと思う

あと、始めはゆっくり走って、根元収入の算出額を小さく出させるとか？

九州新幹線全線開業後のDC特急予想

ｷﾊ71・72
ゆふいんの森
博多〜湯布院・別府

ｷﾊ73（新製）ｾﾐﾊｲﾃﾞｯｶｰ・ﾋﾞｭｯﾌｪ無し
ゆふ
博多〜別府

ｷﾊ185
九州横断特急
くまがわ
大分〜熊本〜人吉

ｷﾊ185
あそ
熊本〜阿蘇

九州新幹線全線開業後のDC特急予想

ｷﾊ40・47
はやとの風
鹿児島中央〜吉松

ｷﾊ185
えびの
鹿児島中央〜吉松〜宮崎

ｷﾊ183-1000
桜島
鹿児島中央〜指宿

ｷﾊ125-400
海幸山幸
宮崎〜南郷

九州ジグザグ特急

別府〜大分〜熊本〜人吉〜吉松〜隼人〜鹿児島中央〜指宿

>>540
新・九州ジグザグ特急

博多〜小倉〜別府〜大分〜阿蘇〜熊本〜人吉〜国分〜宮崎〜志布志

>>541
新・九州超ジグザグ特急

長崎〜諫早〜早岐〜肥前山口〜博多〜新飯塚〜田川後藤寺〜城野〜大分〜久留米〜熊本〜人吉〜吉松〜都城〜国分〜鹿児島中央〜枕崎

177 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/03/17(水) 18:25:46 ID:vA3oZjL00
やっちろｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
ttp://jlab.tv2ch.net/3/s/125627.jpg

【東九州】日豊本線　25【縦断】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1266925322/
から転。

>>543
guro

個人的にDC特急は、新造かＪＲ四国からキハ185を購入してほしい。
はやとの風は、トロＱに転用がいい。キハ40の特急化改造だけは勘弁だ。

枕崎発稚内行き寝台特急を運行してほしい。

>>546

はいはい、面白い、面白い

>>545
まあ、そう何度も乗るものでもないから…観光特急って
特急料金も安いから、別にキハ40の改造でも良いとは思ってる

それに、実績作りのための試験運用的な面があるから、入門コースとしては気は40で十分だよ

固定客が着いて、本格的に行けそうだとなった段階で、キハ71、キハ72みたいな本格的なのを入れれば良いわけで

そろそろ、鹿児島中央から肥薩線経由で熊本まで走る観光特急が出来てもいい頃だと思う
新幹線の開業と同時に設定されるような気も


四国から2000系が捻出されたらもらうつもりなのかね？
でも、観光特急でハイデッカーにするとなると、スピードは犠牲になるし、専用のものを起こさないといけないんだよな…

>>543
MRT　THE　NEWSのOPうｐして。

>>548
先に謝っとく。すまん。

＞それに、実績作りのための試験運用的な面があるから、
＞入門コースとしては気は40で十分だよ
＞固定客が着いて、本格的に行けそうだとなった段階で、
＞キハ71、キハ72みたいな本格的なのを入れれば良いわけで
駅でﾊﾞｶ停させて駅探索させるなら、ﾊｲﾃﾞｯｶｰよりもｷﾊ40の方が都合がいい。

＞そろそろ、鹿児島中央から肥薩線経由で熊本まで走る観光特急が
＞出来てもいい頃だと思う。
＞新幹線の開業と同時に設定されるような気も
今の状態（九州横断特急＋いさ・しん＋はやとの風）で十分。

＞四国から2000系が捻出されたらもらうつもりなのかね？
振り子車両貰ってもメンテ費用がかかりすぎる。

＞でも、観光特急でハイデッカーにするとなると、
＞スピードは犠牲になるし、専用のものを起こさないと
＞いけないんだよな…
ｷﾊ72ﾍﾞｰｽで造れば、足も含めて問題ない。

>>548
鹿児島中央ー熊本スルーだと沿線自治体が喜ばないし乗っている方も飽きが出てくる

スレチですまないが、最近佐世保駅の改札で床にベニア板張って工事をしているが、まさか自動改札を導入するのか？

2月頭の唐津駅がそんな感じだったね。

>>551
諫早駅も工事してるよ
改札横の壁も壊してたし

宮崎には導入の予定無しな事は分った
取りつける気全く無さそうだなw

会津鉄道からキハ８５００購入

>>556
ミトー化して指宿行きの特急に

自動改札いいね

鹿児島とか全くそういう話ないからね

宮崎は自動改札機導入どころか
SUGOCAのショッピング利用さえ後回しか・・・

>>559
大変便利なICカード　宮交バスカをご利用下さい
　し尺吸収

>>560

乗車券機能だけで買い物には使えない宮交以外じゃ使えない
愛称すらない単なるバスカードなのに大変便利も無いもんだわ

「バスカ」が愛称みたいなもの。商標登録までされている。
使えないには同意。

オタさんには関係ないかもしれないが
土日祝の運休OR運転はまぎらわしい。
時刻表も読みにくい・・・・

土日祝は学校や会社が休みだから、需要に合わせているだけ
これだからゆとりは困るｗ

お客様のご理解とご協力を　強　制　します

>>563
平日運転と土日祝運転って書き方のほうが見やすいってことだろ？
俺も前から思ってた。

ハウステンボスが東洋一のアウトレットモールとか作って
お客さんが増えるのですから
大村線全駅は時間に関係なく両方のドアを開けてください
快速が１時間に１本あるのですから・・・・・

久大本線大分都市圏
豊肥本線大分都市圏
日豊本線大分ルートでも
そうしてるくらいですから・・・・

もうQは束から415系を購入しないのかな？
近い将来、新車投入が不可能な関門トンネルについて、
鹿児島に817系を追加投入で、415を門司港に転属するとかか。

需要にあわせてか？？
１，２分しか発着時間変わらないのが多いような。（区間運休はのぞく）

素人は　今の時刻表は読めないよ

転属させなくとも1500が満足な量あるだろって何回ループする気だ

>>567
日田彦山線よりは
お客さん多いもんな

メーカーが大粒の涙を流しながら東の足にしがみついてるから。
Ｑも立場上こんなのと張り合うより新幹線投資で当面上場無理宣言したほうが得策。
株価、景気対策など日本全体の経済状況からみても、現状では正解。

>>569
基本的に需要に合わせてる。
ある列車が休日ダイヤの場合、乗り換え接続列車のダイヤも調整している場合がある。
様々な事情を考慮してダイヤは完成してる。

ttp://todofuken.ww8.jp/t/kiji/10796
11位　福岡

28位　佐賀
30位　長崎

37位　大分
38位　鹿児島
39位　熊本

47位　宮崎

熊本は利用者少ないからある程度は予想してたけど宮崎少なすぎだろ・・・

熊本は市電やら私鉄があるくらいだしな

しかし沖縄に負けるくらいの最下位とはｗ

まあ、「南半九」とかいう用語があるからな。
南にいくほど状況は深刻って訳だ。

宮崎も九州新幹線全通後は特急も新しくなるし海幸山幸も有るから
利用者も少しは多くなると思う

無駄よムダムダ無駄だー！

>>574
＞宮崎県は日本本土で唯一JR以外に鉄道がない県
反例：大分
JRしかないだろ
山口も

>>578
ほんの少しだけ

>>580
ケーブルカーは無視かよ
ロープウェイも鉄道事業法の管轄だぞ

>>580
＞山口も

錦川鉄道に謝れ。

鉄道がJRしかないからって
利用者が少ない理由にはならないと思うんだが

>>583
例えば、競合する私鉄なり高速バスなりがある場合、
互いが競争するから料金面やサービス面などで充実し、結果として客もついてくるのだと思う。
ＪＲオンリーだとそれがないでしょ。

>>580
宮崎県は日本本土で唯一JRが全線単線の県

諫早駅は３月２４日から自動改札開始

間違えたんで訂正
「宮崎県は日本本土で唯一全線単線の県」
高千穂鉄道がない今、宮崎県はJRしか鉄道ないから。
あと、これには徳島県もそう。
JR限定じゃ愛媛県と高知県も。

>>587
わかりにくい。まとめれ。

・全線単線の県　宮崎県、徳島県
・JRに複線区間はないが、私鉄にある県　愛媛県、高知県

>>584
言われてみればそうだ

ところで、今年に入って
唐津、別府に自動改札が導入されて
今諫早、佐世保で工事中だけど
次はどこに導入されるんだろう

>>587は
都道府県内の鉄道が全て単線なのは宮崎県・徳島県
同じくJR線限定なら愛媛県・高知県

といいたいのだｗ

高千穂鉄道云々は余計。
佐古〜徳島の単線並列はどうなのか、という突っ込みどころがあるけどねｗ

>>佐古〜徳島の単線並列はどうなのか、という突っ込みどころがあるけどね
そんなことは知ってるよ。同区間を単線並列から複線化もいいが、
実際に佐古駅じゃ高徳線同士なら行き違いできるから、わざわざ高い金払って
やることもないだけだろうな。

諫早駅は自動改札でいいけど
島原鉄道のきっぷはどうでしょうねえ・・・

平成２２年度予算

新幹線９０億
在来線２９億＋８億？

>>594
駅舎の、コンコースとか券売機とか改札とかの費用ね。
去年はそこから福間駅駅舎とか博多駅コンコースとか船小屋駅の待避線とかを拠出した。

>>593

係員のいる通路をご利用ください

諫早は自動改札化もうすぐだけど、佐世保はほんとに自動化されるの？だれか現地の状況見た人いる？

>>597

>>552

>>597
既存の改札口を撤去してベニヤ囲いになってるのと、床を掘って配線を通すようにしてる。
自動改札工事以外無い

早岐はどうするんだろ・・・

早岐は乗車人員的に考えるとないでしょ

今やっている工事って21年度分の設備投資分だよね？
21年度分で長崎にSUGOCA導入かな？22年度になるのかな？

>>600
天拝山と中原の間くらいはいる。
窓口1人しかいない時間は改札に手が回らないことがある。

>>602
乗車人員が早岐以上で自動改札のない駅だってたくさんあるよ

長崎にSUGOCAか･･･鹿児島は一生導入されないだろうな

熊本と鹿児島は九州新幹線博多開業にあわせてSUGOCAを導入しそうだけど。

>>603
今のところSUGOCA長崎導入のアナウンスがないからなぁ。

気になるのは今年の設備投資分で筑肥・長崎両地区出来るのか？
それとも長崎地区の投資分は22年度予算なのかだ。

22年度分なら、熊本・鹿児島はさらに次年度になりそう。
今年SUGOCA関連の投資額が増えたわけではないからね。
そうなると新幹線の開業に間にあわない。

>>605
インパクト面を考えたら、熊本、鹿児島地区にSUGOCA先行導入の可能性が高いと思うけど・・・
問題は西鉄の動きだよね。

長崎地区のバス、路面電車のICカード（スマートカード）はSUGOCAやニモカの規格と互換性がないと
言われているけど、ここを何らかの形でクリアされて西鉄陣営に取られたら苦しいんだよなあ。
規格が違うッつっても、全く以て違うってわけでもないようだし。

そういう動きが有ったとしたら、JRが長崎地区にSUGOCAの導入を急ぐ理由にはなると思う。
新幹線開業地区を差し置いての自動改札の導入自体がちょっと驚きだから
裏事情はあると思うんだけど、どうだろうね。

諫早、佐世保は利用者が多いからじゃない？

もし、大村とか浦上、長与なんかにも自動改札が導入されるのなら
裏事情があるかもしれない

それに今福岡佐賀以外でSUGOCA買えるのは
大分熊本鹿児島だし

>>606
長崎スマートカードもFeliCa規格で、その気になれば互換は出来るぞ

>>608
なにをいいたいのかわからない。

>>609
SUGOCAは勿論SuicaやIKOKA、パスモなどにも使われているソニーのFelicaは、
カードの機能の拡張性が高くその気になればいくらでも互換性を持たせる事が出来るって事だろ

詳しくは知らんが、カードの中のデータ領域が多くのセルに区分されていて、一つのIC乗車券は一つのセルしか使っていないそうだ
その気になれば1枚のカードでいくらでも…って事らしい

QはJQカード新幹線EX予約・SUGOCA搭載・pasmoとの連携あたりを
もっと急がないといけないな。のんびりしすぎだぜ。時間が過ぎていってる。

>>610
サイバネ規格じゃないとダメなんじゃない？

>>610
それくらい知っているが、>>606へのレスで>>608になるのがわからんだけ。
永崎スマートカードの話なんかした覚え、まったくないんだが。

>>613
お前さんは確かにスマートカードの話はしてないが

>>606
＞長崎地区のバス、路面電車のICカード（スマートカード）はSUGOCAやニモカの規格と互換性がないと
>>608
＞長崎スマートカードもFeliCa規格で、その気になれば互換は出来るぞ

大分バス、大分交通、亀の井バスはIC乗車券として、nimocaを2010年12月を目処に導入予定だが。

>>615

まぁ、亀の井は西鉄傘下だから当然の流れだな

熊本都市圏はどうするんだろうね。TO熊カードに変わるやつを入れらしいが産交が一番力があるからこっちもnimocaかな。

>>617
既に構想中だよ
nimocaになるかどうかは知らんけど

カードの議論はこちらでお願いします。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1266502324

取りあえず決まっているのは
ｷﾊ66・67→ｷﾊ220に置き換えて廃車
485系→787系を玉突きして廃車でおけ？

>>620
66/67はまだだろ。

三角線のバイオ燃料を使った気動車はどんなものになるだろうか。

>>620
717系は？

717系は決まってないけど817系で置き換えで堅いんじゃね？

もう817系0番台は直方にないけどどうするんだろう

1100番台の玉突きで1000番台

長崎の817系は？

一瞬だけど、熊本の車両所で、青の折りたたみ扉の気動車が見えたがあれは
シーサイドライナーの車両ですか。キハ３１ではなかったです。
普通列車の中から一瞬見えただけなので、はっきりとはわかりませんでしたが
急行えびの（シーガイア色）を思い出しました。

エクセルパスＳＵＧＯＣＡよりも
マル特の文字が大きい磁気式のがいいね。

717系だけでなく、大分の415系も置換えの対象になっているのでは？

>>628
一瞬で、よくそれだけの情報が分かったもんだ。

で、ｷﾊ31以外の折りたたみドアの青い気動車なんて、九は持ってたっけ？

俺の予想→ﾌﾞﾙﾄﾚ

>>630
そりゃ経年が過ぎればどれも置き換えるよ。ただ、今年はないだろう。在来線の車両予算がほんのわずかしかない。

>>632
今年度は新幹線車両の大量投入と787転用が控えてるからね。

↑来年度だった。

>>628
ブルトレだろｗ

>>628
熊操でブルトレが１両だけ切り離されて置かれてたから、それの見間違いかと。
２７日時点で、他のブルトレは川尻寄りにまとめて留置されてたけど、この１両だけはＤＥ１０と熊本寄りに置かれてた。

これだけはいうが、廣嶋支社のように、415系･キハ40系が、
延命工事のうえ末期色（國鐡色）になったら最悪だな。

それにしても、ブルトレはイベント用等でかなり好評だから、
こちらは延命工事したほうがいいと思うけど。

ブルトレ車両は更新した上で、ドリにちとにちりんシーガイアの後継として運転すれば良いんじゃね？
元々、スピードは全く求められてなくて、783が性能を持て余してるくらいだからね。

一部を座席車改造すれば充分でしょ。
宮崎観光の起爆剤にもなりそうだし。

束のゴロンとシートみたいな感じだと嬉しいですなぁ。

キハ33の様に魔改造施されたら嫌だな

水戸岡鋭治が寝台車を開発すると言ったが、どんな姿だろうか？
今後のJR九州の寝台車は、ジョイフルトレイン的な扱いになるだろうけど。

ハンモックとかありそうで怖い

>>638
起爆材ってｗ
それより来春に787が140両全車が今の用途から外れる訳で、改造を伴う転用で全車転用となれば、485消滅どころか783すら定期運用離脱の可能性すらある。（みどり等はサハの先頭車化が必要だが）

残念ながら後継は787で確定だ。

>>641
シール（文字）ベタベタの車両

>>643
改稿ぐらいしろｶｽ

改行とどう違うのけ？

国鉄色の415系だけど、この前豊肥線に入ってるのを見た
あの子っていろんなとこ走ってるんだな

運用が少ない割にはやたら存在感がある

>>646
出先からの急いで打った部分はあったが、
要はPCから見やすくするという意味なんだろう。

>>645
787系を先頭車化改造とか言ってる奴の（ｒｙ

>>2のテンプレをよく嫁

>>647
そのせいでなかなか捕まえられない
以前は新山口まで足を伸ばしてたしなぁ

こんなのが九州に現われたら最悪だ。
http://railf.jp/news/2010/03/30/183900.html

同じ単色カラーのキハ200とかと何かが違って格好悪すぎ。

ドア銀色にすればいいんじゃね？

運転台の下にステンレスの飾り帯も追加で

>>653
九州の廣島支社こと鹿児島車両所にぜひｗｗ

>>653
なのはなに近いカラーなのに何でこうも差が・・・

>>657
鹿児島、別に車輌の投入でハブられていないと思うが。
本社のお膝元・福岡にだってボロ電・ボロDCいっぱいあるんだぜ？

もちろんカコに817のような新車があるのは知ってるよ
でも485や717の印象がどうも強くてねｗ

モハ415が平面顔の先頭車に改造されて3両化されたら最悪だな。

>>658
ステッカーぺたぺた

なのはな色のキハ200
観光列車のような外観だが
車内はオールロングシートのものもある

>>652
宇部線にも入ってたな。
>>659
787が鹿児島から消えて、特急はボロ車だけになって6年。
来年には787が鹿児島に復帰するよ。

優等列車皆無の幹線（本線）の例として、
�@山陽本線倉敷以西
�A山陰本線益田以西
�B鹿児島本線川内〜鹿児島中央間
などがある。
来年３月は�Bに久留米〜熊本間が追加？

>>665
Qの事だから、需要があると分かったら、節操なく特急走らせるかもよｗ
キハ47にリクライニングくっ付けてさ、一駅しか飛ばさないんだ・・・・・

>>666
とこの西日本國有鐵道か？

>>665
函館本線の長万部〜小樽
室蘭本線の東室蘭〜室蘭・沼ノ端〜岩見沢
根室本線の滝川〜新得・釧路〜根室
東北本線の赤羽〜大宮（埼京線）
中央本線の岡谷〜辰野〜塩尻
東海道本線の大垣〜美濃赤坂
山陽本線の兵庫〜和田岬（和田岬線）
紀勢本線・亀山〜津・和歌山〜和歌山市
長崎本線・喜々津〜長与〜浦上

これくらいか。

>>668
関西本線の亀山〜天王寺・今宮〜ＪＲ難波とか

昔でいう新特急のようなのは勘弁…

>>669
それなら河原田〜天王寺になるな。

こうしてみると結構対象が多いな。

竜ヶ水で最初停まったとき停車位置を間違えたのか
6両目がホームに入っていなくて再度加速してドアを開けた

>>668　おいおい山陽本線は東側と岡山周辺を除けば
さっぱりで広島駅なんか本数はまあまあだけど
華がなくて悲しくなる。

博多も今みたいに在来線ホームが特急でにぎわってるのも
あと少しなんだろうな。博多駅で時間をすごして雰囲気を
体に焼きつかせるのも良いかも。

>>673
来年三月時点じゃリレつばとかもめ他の三階建てがなくなるだけだから、それほどでもない。
問題は新幹線が長崎まで通った時だわな。

>>673
鉄ヲタにとっての華とは地元民にとっての不便なダイヤを意味する

13両編成が見れなくなるの？

博多駅は在来線特急発着数が日本一。
来年３月以降はその座を明け渡すかどうか・・・・
今博多に出入りする特急は一日２８０本ぐらいあると思う。
「リレ−つばめ」「有明」がなくなって１９０本ぐらいか。
明け渡さないだろうな。

今の段階で博多駅の次に在来線特急発着数が多いのはどこ。

鳥栖、新大阪あたり？

東京はどうよ。そのうち常磐特急もきそうだし。上野はもうそうでもないか。

東京ならまだ大分の方が勝ってないか

東京は成田空港特急があるから多いんじゃないかと思ったんだけどね。

金沢では
サンダーバード、雷鳥、しらさぎ、はくたか、北越

スレチばっか。

取り敢えず有田陶器市に期待。

有田と言えばキハ58003

2004年の鉄道ファンのJR特急特集引っ張り出して調べてみた
データが古いし、サクっと調べたので参考程度で

博多(274)
64　リレつば
58　ソニック
51　かもめ
32　みどり
31　有明
18　ゆふ/ゆふ森
8 　ハウテン
6 　きらめき
4　 にちりん
2 　かいおう

東京(198)
66　ひたち
48　成田Exp
26　わかしお
24　さざなみ
16　しおさい
14　踊り子
4　 あやめ

大阪(162)
60　はるか
50　サンダバ/雷鳥
20　北近畿
14　はくと
6　はまかぜ
4　たんごエクスプローラー
2　文殊
2　びわこexp
2　しなの
2　ひだ


札幌(126)
30　ホワイトアロー
22　北斗
22　ライラック
12　おおぞら
12　とかち
10　すずらん
10　オホーツク
4　宗谷
2　まりも
2　サロベツ

ひたちは上野発着だったので
東京は132でした…orz

こうやって見ると東京から千葉に向かう特急って多いんだな

「はるか」は貨物線で大阪をスルーするので(102)でした
新大阪だと「はまかぜ(6)」除外して「くろしお/オーシャンアロー(34)」追加で(130)です

さざなみはまた減便された件について

さざなみとわかしおってどう違うのん？

鹿児島ルートが開業しても787の有明もどきがある程度残れば
引き続き博多がトップじゃねーかな。
長崎ルート開業後は東京か新大阪になるんだろうけど。

>>692
さざなみは内房でわかしおは外房

>>693
なるほど
わかしお・さざなみ・しおさい・あやめの区別がなかなか覚えられないんだよね
昔はすいごうとかなかったっけ？

九州みたいにド派手車両で乗り場もある程度決まってると種別が識別しやすくてわかりやすいんだがな。
千葉方面は地下からもそもそと出ていく感じで乗ったことが無いとイメージつかみにくいと思う。
Qはうまいやり方なんだな。
きりしまの外観がどうなるか楽しみ。かもめとソニックの885も共通運用じゃなかったらいいのに。

「わかしお」(外房線)は外海(太平洋)の荒波
「さざなみ」(内房線)は内海(東京湾・浦賀水道)の小波

「しおさい」総武線から銚子へ　(千葉〜銚子も総武本線)
「あやめ」総武線から成田線などを経由して鹿島神宮・銚子へ

「すいごう」は16年10月に「あやめ」に統合

787はダークグレーの内装が好きになれないなぁ・・・
外装は赤/黒のツートーンと勝手に予想

>>693
新幹線が開業したら有明は廃止すると思う。残るとしても朝夕の時間だけじゃないか？

>>695
787がきりしまに入るとしても、専用色やロゴは入れないと思う。今みたいに列車名を省略したりテープで隠すだけじゃないかな。
以前、Ｑの人から聞いたが「列車名と車体に書いてる愛称が違うから、乗り間違えた、車体の愛称を無くせ」と苦情を言う人が多いらしい。
485はあと1年で無くなるから放置でもいいが、長く使う車両は愛称は入れたり専用色にはしないと思う

>>695
>かもめとソニックの885も共通運用じゃなかったらいいのに。

元々は、黄帯＝かもめ用、青帯＝ソニック用だったんだよ。
それが走行距離の調整やらなんやらで、共通運用の方が効率が良いって事で
今みたいになった。
じゃあ何で帯の色変えたんだよって話だけど、行き当たりばったりが
JR九州のクオリティーだからとしか答えようがない。

＞列車名と車体に書いてる愛称が違うから、乗り間違えた、車体の愛称を無くせ」と苦情を言う人が多いらしい。

俺みたいな中途半端ヲタでもそれは思ってた。乗り間違いはしなかったけど。

700ならｷﾊ66･67は来年度で引退

>>693
博多〜熊本は特急全滅らしい。
今の早朝・最終の有明スジは大牟田まで短縮して快速になるって聞いた。

特急車両のどれかを紫色に変えてくんねーかなぁ。見てみたいんだよ。
来年あたりいい機会だろう。
新幹線の800系はゴールドにしてもらいたかった。

>>702
かいおうに充てますか？

>>698
そもそも885系って6両のかもめ編成に対してソニック編成は当初は5両編成でしたよね。

貧乏な九州人は、クソ高い新幹線には乗らずに高速バスを使うようになるでしょうね。
JRQは自爆だなー。

>>701
新幹線ではカバー出来ない早朝や深夜についても、
荒尾までの快速を走らせて、それ以南の需要については、
「ご理解とご協力を強制致します」
でオチマイか。やっぱりなって感じｗ

>>701
大牟田？荒尾じゃなくて？

>>705
高速バス(笑)

（笑）ｗｗｗ

JR吸収にとっては、深夜早朝の特急を残したほうが美味しいってことはないんだろうか。
料金しだいだけど。

それだけ新幹線に誘導したいんだと思う。

残すほど需要が無いんだろうねぇ。
山笠の時は臨時で有るかも知れないけど

885の帯は赤かなんかに統一すればいいのにと思う
white express ということで新しいロゴ作ればいいのに

>>702
そろそろ見たいね＞紫
近郊型新系列車両が紫ベースで登場したら最高
九州一周豪華寝台車まで待つしかないか・・・

>>713
二日市から歩けばすぐだぞ。

>>693
区間快速はしないのでしょうかね？
熊本ー荒尾は普通で荒尾ー博多は快速ということは
どちらにしても熊本から博多行くときは
乗り換えなしでしてほしいですね

もひとつ
豊肥本線の新幹線リレー号はもうけるのかな？
（熊本ー肥後大津間は）

>>715
個人的には普通列車の頻繁運転を目指して欲しいのだが…
熊本市内でも30分待たされることがある現状ってどうなんだろ。

リレーあそBOYだな

>>715
博多・熊本間は間違いなく一番のドル箱になるだろうから、
その区間を在来線乗り換えなしで行けるようにはしないと思う。

ドル箱になればいいけど・・・
多分ならない

博多・熊本で稼がないんならどこで稼ぐんだ？

収入の根幹は
スゴカ導入済みの幹線
新幹線の熊本以南からの利用者
この辺だろなあ

>>715
それだと増解結しないと車掌が必要でコストもかかるからないと思う

>>716
県庁所在地周辺はできれば20分おきくらいにはしてほしいけど
JRQがそういうことをするとは思えない
個人的には前から言われているように日豊線鹿児島地区のダイヤの改善が先な気がする

>>721
束厨かよ

>>721の見方はあながち間違ってもいないと思うが…
もちろん長崎線や日豊線の特急も有力な収益源。
束で言えば常磐線や中央線みたいなものか。

>>720
福北地区が柱だろう

新幹線っていっても新八代-鹿児島中央の九州新幹線は単体でみると赤字だ
お荷物区間を蜜柑鉄道に押し付けられたからQ全体では改善したけどね
九州新幹線が利益をあげて営業黒字を出したわけじゃない

利用客が増えるのと同時に運営コストも増えるのが新幹線だ
博多ー熊本で、増えるコストの分だけ収入が増えると思うか？

・駅が不便な場所にあるので、今より多い毎時4往復体勢で利用客増を狙う
・利用が見込まれないため「つばめ」は4両で運行したかったが、急勾配のせいで6連に

ということでただでさえコストが増えるのに、さらに輸送力過剰な体勢で開業を迎えるらしい

それでいて
・高速道、高速バスがあるから今より料金を殆ど上げられない
・途中駅はカスしかなくなり、区間利用はあまり見込めない

いまが大黒字というのなら問題ないが、ダンピング回数券のせいで大した利益をあげていない博多-熊本

あとは鹿児島・熊本ー関西地区の需要に期待するしかない
並行在来線も特急がなくなれば久留米以南は赤字になるだろうし、どんなもんだか

某雑誌より

鉄道はトントンで良い

実際旅客が多いのは上で書いたとおりだろう
特急も大事な収入源ではあるが、2枚・4枚きっぷでかなり安売りしてるから薄利多売だな

九州の収入源は、人口の多い福北及びその周辺の地域の輸送と、特急ネットワークと考えるべきではないかと。

>>698
良くも悪くもＪＲ九は「適当」なんだなとつくづく思う。

特急車両のフォグランプもたまに電球が切れたままなのもあるし。。。

>>715
くささく（えゆ）乙ｗ

JR九州は車両の清掃も下手だし、
列車の車内に貼ってある広告や優先席のシールも
斜めに貼ってある物もたまに見かける。

現場のヤル気の無さが伝わってくるよ・・・。

きっと現場にウルサイ人間がいないから適当なんだと俺は想像してる。
せっかく良い車両を作っても、現場はその意味を理解出来てない。

水戸岡 鋭治さんは「ホテルには負けないぞ」と言っていたが、
そもそも現場に思いが伝わってない。
だから現場は車両を大事にしないと俺は思う。

http://www.youtube.com/user/JTBpublishing#p/u/5/Ya1Ysfz44Pk
http://www.youtube.com/user/JTBpublishing#p/u/6/e2i0ZTshxL4

>>731
充分な清掃やメンテに必要な時間と経費を現場に与えてないだけだと思うよ。
幾ら現場にやる気があっても、物理的にも時間的にも限界ってのがあるしね。
Qの車両運用のハードさ見てれば分かるじゃん。

後、ミトーカの車両設計コンセプトが現場の意見をきちんと取り入れてるのかどうかという問題もある。
掃除しにくい構造だったり、素材を使ってたりするのにメンテに割ける時間も人員も金もないんじゃ
どうしようもない。

以前Qメンテの求人が地元の職安に出ていたが
正社員なのに給料12マソ。
こんなんじゃやる気がでるはずない。

千鳥駅にも快速停めるような動きがあるそうだが

辞めてくれ

小倉ー博多間で快速停車が求められている駅まとめ
水巻、遠賀川、海老津、千鳥、新宮中央、九産大前、箱崎

千鳥に停めるぐらいなら快速廃止して特急と普通増発でいいよ。
そのほうがすっきりする。

>>735
そりゃあれだけぼろぼろと停められたら停車運動が起こらないわけがないわ
でも陣原と枝光が無いのは意外

あとスペースワールドは終日通過でいいよ

http://blog-imgs-42.fc2.com/a/d/g/adgjmp/20100401134403b81.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/a/d/g/adgjmp/201004011344033e6.jpg

誤爆　まあいいや

停車運動なんて無視すればいいのに
快速止まって嬉しくない駅なんてないんだから

>>737
陣原に停めたら快速が4連続停車になる

小倉〜博多の特急停車駅
博多-吉塚-香椎-福間-東郷-赤間-折尾-黒崎-八幡-戸畑-小倉
これくらいの快速の上位があればいいのにな

>>725
上場は結局伊丹〜熊本・鹿児島からの移行客にかかってるってことか。
新幹線が開業したらすぐにでも上場できるみたいな言われ方してるけど
そりゃ言いすぎだと思う。

Qは新幹線開業によって、福岡のバカ財界人のスタンダードな考え方である
福岡は万能で福岡に何でも集めとけば上手くいく的発想から抜け出す必要に迫られるんだよな。

いかに福岡をスルーして、熊本や鹿児島に新幹線で乗り付ける客を増やすか。
鹿児島や熊本から福岡スルーで広島、大阪方面に抜ける新幹線客をいかに増やすかで
会社の将来が決まってくる。

面白いよなあ。

逆じゃねーの？
直通の上がりは酉と分け合わなきゃいけない。

>>745
分けるから自社完結よりも取り分は少なくなる。
けどそれは純増分だからな。
博多〜熊本４０分ではバスから奪うことは難しいし、現行客が移行しても
新幹線に上げた分コスト増になるから利幅はそう変わらないだろう。
既に博多〜鹿児島は部分開業時点で航空から奪ってるし。
（今の鹿児島便は奄美乗継用）

直通は流動がそんなになさそうなのがな。
鹿児島まではあんまりはやくなさそうだし、関西−熊本じゃQの分はちょっとしかなさそう。
長崎まで開業して、なおかつ在来をいくつか分離していかないと上場はどうかなぁ。

>>734-737
全部の駅に快速停めちゃったらよかばい

>>747
746が言ってるように、Qの活路は、今まで別の交通機関を使ってた連中を自社の列車に乗せることにある。

確かに熊本から大阪まで乗客を運んだところでQには熊本〜博多の運賃収入しか入らないけど
その分は今までは別の交通機関を使ってた連中なわけだから、Qにとっては純増利益になるわけ。
もちろん、今でも博多乗り換えで新幹線で大阪行ってる連中も居るだろうから
単純に全てが純増分とはいかないし、運賃が上がってしまって福岡までの客に嫌遠されてしまって
涙目って展開も有り得るけど、ここでは新幹線開業効果を最大限に使って上場にこぎ着けるって話だったから
その為には福岡スルー客を拾うしかないねって話になってる。

大阪より手前の岡山・広島・山口から熊本・鹿児島への旅客をどれだけ増やせるかじゃないかね
この辺はすでに売り込みを始めているみたいだし

>>749
リレつばを使ってなかった人だけだよね。
それとリレつばの値上げ分。（でもこれは分け合う）
なにより関西まで安くならないと上り方向はちょっと期待できそうにない。
もっとも下り方向は関西や山陽地域人を博多素通りで熊本や鹿児島に行かせるようにすると思う。

新幹線で上場とか無理だろうし、駅ビルもやるんだから
福岡にとけこんで九州各地から集める傾向がこれまで以上に顕著になると思う。
本州との連携を前面に出す路線なら北九に移ったほうがよさそう。

>>751
福岡に集めるだけなら、新幹線の意味は半減するがな。
確かに速いけど、運賃が馬鹿高くなる新幹線で今までみたいに
福岡に集客出来ると考えているなら経営陣には無能の烙印を押すしかない。

福岡以外の九州各地の疲弊ぶりは想像以上だよ。
福岡に何でも集めれば全てうまくいく政策のお陰もあってねｗ
それに併せて、九州各地にも昔に比べれば商業施設が充実して来ているしね。
少なくとも買い物目的の行楽客の利用増は期待しない方が良い。
あ、開業初年度のご祝儀時期は別だよｗ

あとはビジネス客の増加と福岡から九州各地への観光客の増加への期待くらいだけど
さて・・・福岡企業や福岡市県民にどれだけの余力があるか・・・・

>>752
＞福岡に集めるだけなら、新幹線の意味は半減するがな。
＞確かに速いけど、運賃が馬鹿高くなる新幹線で今までみたいに
＞福岡に集客出来ると考えているなら経営陣には無能の烙印を押すしかない。

まぁそうなんだけど、
博多が境界になっていて福岡に本社を置いて上場企業にまでなろうってんなら
ここに集めていくしかしょうがないんじゃないの？
小倉が境界だったならまた違うふうに考えるんだけどさ。
大して集まってこないだろというのはなんとなく同意。

>>750
逆も然りで熊本・鹿児島から岡山・広島・山口もね。

>>729
一ヶ月切れたままで走ってるとかじゃないだろ。電球も消耗品で球切れするし、交換も車庫に入らないと出来ないだろうし。

>>733
同じ清掃業で他の会社の給料がいくら位かわからんが、基本給に手当とかつくんじゃないの？12万しかないわけじゃないと思うが。

弾切れになる前に交換するのが普通だが。

鉄道に限らず、コンビニの照明とかも。

父親は国鉄の保線区の助役だったころは、4〜50万円ほどの給料を
もらっていたが、民営化の際退職して保線関係をやっている建設会社に
課長として再就職したら給料が15万円くらいになった･･･管理職なので
残業手当もなく、週休1日だったので、まるで奴隷扱いだと不満を漏らして
いたことを覚えている。

>>755
手当てと言っても通勤と時間外位。
手取りで12マソ位しかないだろうな。

>>756
いや普通は切れてから変えるぞ。
それに電球の寿命なんて分かるかよw
1つ1つバラツキがあるんだし

前、717系に乗った時
室内灯が切れる直前のチカチカした状態だった
あれなら完全に切れてしまったほうがいい
目に悪い

>>756
何のために前照灯が複数あると思ってるのかね？
切れてもないのにぽんぽん交換なんてなんてバブリーなんだw

コンビニとかの小売業、外食産業（但し大手に限る）なんかはやたら見栄えを追求するので
店内照明とか備品とか寿命が来る前にもったいなくても交換する事が多い。
また、24時間営業とか、天井がやたら高くて特殊な器具が必要とかの場合、
一個切れるたびに取り替えていたら作業効率が悪くなる。
一方、鉄道車両の前照灯なんかはあくまでも見栄えよりも機能だから
切れたときに備えて複数設置するわな。

>>757
課長なのに15万とは・・・。その前が4〜50万ってのもあんまりだが。

>>762
しないだろ。
どこも経費削減いってるときに。


きれたら自分たちで代えるし、在庫なきゃそこだけ外してチカチカさせない。


少なくても俺がバイトした某７時から１１時や某ソンはそうだった

age

>>764
おれがバイトしていた7時11時では本部の指示で定期的に照明全取替えしていたぞ。

89年から92年くらいのバブルの最中の話だが。

九州新幹線全通後
長崎線特急は毎時３本化されると思う
・787系かもめ
・885系かもめ
・783系みどり＋ハウステンボス

>>767
新幹線接続は博多と新鳥栖のどっちになるんやろね？

>>768
船小屋から高速バス

書き込めるかな？

長崎線特急と九州新幹線は別物。
従って博多接続。

実際、新鳥栖接続より博多接続の方が便利そう。
博多どまりの山陽新幹線が数多くあるし
九州新幹線も全てが新鳥栖に止まるわけじゃない。
自由席の客にとっては座席確保の問題もあるし。

長崎線上り→九州新幹線下り
九州新幹線上り→長崎線下り

を新鳥栖接続でやって、新幹線・在来線の上りどうしor下りどうしは博多接続でいいと思う。

>>767
鹿児島線が空くし、787があるからそうなるだろうね。
あと787化のかもめが小倉発着になるかも。

残る787は全て日豊系統に回して783は予備・波動用だな。

普通に博多乗換えだろ
九州から北陸なら新大阪で乗り換えるし
東京方面から鳥取なら相生でなく姫路で乗り換えるだろ

逆に考えるんだ
新鳥栖駅も大半が停車にされちまって、在来線でも新幹線でも所要時間に
大差がなくなって結果どっちでも接続出来ると＞博多・新鳥栖

＞在来線でも新幹線でも所要時間に大差がなくなって

どうやったらそういう状況が生まれうるんだ？

>>774
小倉〜博多間での特急本数は減らず、快速の特急退避もなくならないってことか。
>>775
>>九州から北陸なら新大阪で乗り換えるし
広島から秋田に行く時、新幹線＋特急日本海を利用した。
みどりの窓口で駅員任せにしたら、新大阪じゃなくて京都乗り換えにされてたよ。

>>778
小倉〜博多は新幹線が酉管轄だし、毎時３本は維持する方向かと。

それなら、787系「かもめ」の一部を小倉・門司港直通にしてほしい。
伝統のある「みずほ」あたりを名称復活したらいいけどな…

「九州縦断特急」大分-小倉-博多-長崎

>>780
みどりHTBを弄らない方向なら、単独化と787に置き換えられるかもめが併せて小倉直通になろうかと。

福北間は準快速が無くなればいいよｗ

ところで、小倉〜佐賀の特急新設って可能性はあるのだろうか？

>>781
それのどこが「縦断」なのかと。

すでに「横断」があるからだろ？ｗ

アレもどこが「横断」なのかとｗ

やたら「かもめ」の小倉発着にこだわる人がいるが、そんなに小倉〜佐賀、長崎直通の需要ってあるのか？

ないだろうな。福北間で有明のあとになんか特急入れるだろうという推測だろう。

個人的にあると有り難い。

末端は複数行き先がある(みどりHTB含めて)のに、
始発側は博多しかないからつまらんという単純な趣味的理由がある
ちょっと前までは門司港始発のやつがあった気がしたんだがね

>>789
小倉博多間は「きらめき」化して、分断してんだっけ。

かつては、かもめももっと昔は出島弓張も小倉発着があったしな。
系統分割はﾂﾏﾗﾝ

>>786
かもめときらめきに分断するより博多駅にやさしい

かもめ　　小倉〜長崎　787
きらめき　小倉〜博多　787
きらめき　小倉〜荒尾　787

どれかだな。

福北間の有明はノロすぎて人乗ってないからな
ソニックと差がありすぎる
いっそのこと
かいおう　小倉〜博多　787

にしたらいい

あまり人が乗ってないからよく有明に乗ってる
個人的に787が好きだから、という理由もあるが

そうだいいこと思いついた。
885を増備して小倉かもめにしたらいい。金はかかるけど。

レスくれた人ありがとう。やはり小倉発着のかもめは需要なさそうだね。今の有明もガラガラだし。俺も小倉〜博多で座りたい時に利用する位だし。
次のダイヤ改正がどうなるか楽しみだね。いつ頃、Ｑは発表するんだろうか？

博多ー小倉　１時間に１本は新快速タイプあったほうがいいね
（当然、有明廃止してですよ）

大穴で？885系新製

885系かもめ　小倉〜長崎
787系かもめ　博多〜長崎

博多〜小倉間のダイヤも組みやすくなる

>>797ソニック2本/h＋きらめき1本/h
きらめき停車駅：小倉、戸畑、黒崎、折尾、赤間、香椎、吉塚、博多
これでいいか？

きらめきなら八幡・東郷・福間も停めるんじゃね？

787系かもめを小倉直通にすることで車両ほ本数を抑えることが出来ると思う。
JR四国の「剣山」「むろと」がいい例。

四国の余裕のない車両運用は特急でもろくすっぽ車内清掃しないで
折り返すなどの弊害があってな

>>801
787かもめ小倉発着まではいいが…
783を全廃させる必要がなければ、787の数を確保するくらいできるだろ。

もしろ885系ソニックと885系かもめを統一したほうがいいんじゃないか？
小倉→長崎とか佐賀→大分とか、いろんな需要に応えられるし。

佐賀→大分とかいう需要は無いし車の方が早いから

>>804
博多からの方面分けが崩れるからなぁ
ソニックってのは鹿児島線〜日豊線の路線愛称の代わりになるもの
かもめは鹿児島線〜長崎線の（ｒｙ

振り子機能なしの特急はもういらないでござる
885系を増やして、長崎本線の特急は885で統一しようぜ
ハウステンボスは赤、みどりは緑に塗装だな

振り子は揺れがひどい

>>807
885の増産はもうないだろ
先頭部分に一応連結機ついてるけどまず使わないし

あんまり特急を長距離にすると遅延の時の影響が広がっちゃうんだろ

>>804-806
鳥栖、二日市から博多〜小倉間とかの利用喚起も兼ねられるから良いかも
新幹線は博多〜小倉間は競合するから、できれば新鳥栖〜小倉間の特急利用者には、
在来線に乗ってもらった方が九州の利益は大きくなるかと

予備車を削減する事もできるし…

とはいえ、遅れると影響が全線に…になるけれども、
かもめ、ソニックどちらも毎時2本が基本だから、この際踏み切っても大丈夫だと思う

同じやり方で、西鉄対策もかねて、捻出した予備車両などを使って、
もう一本のソニックも大牟田折り返しで運転してもいいかも

もしありあけを毎時1本くらい残すのなら、大牟田以北はソニックとで30分毎に出来るから、そこまで利便性は落ちない
下手に博多まで新幹線が便利だと、小倉までの客が新幹線に移る可能性もあるので、
出来れば在来線も便利にはしておきたいところかと

小倉博多をよく使うけど有明に当たると損した気分になる。
きらめきにあたると特急の存在意義を疑ってしまう。
やっぱソニック最高！


…と思ってる小倉黒崎折尾民は多そうだな。

「きらめき」をこれ以上分割増発＆停車駅を増やすなら、急行に格下げすればいいのに。
急行料金は25�`以内で150円、50�`以内で300円くらいでいい。

>>813
それより安い2枚きっぷ、4枚きっぷというものを利用するのが今やデフォなので無意味

くまがわの特急化が報道されてキハ58・65の活躍も後わずかとなった2003年、
すなわち急行時代最末期のくまがわに乗るために熊本駅の自動券売機で2枚きっぷを購入した。
発券されたきっぷを見ると「乗車券・自由席特急券」と書かれていた。
つまり、正規の急行料金より、実体としての特急料金の方が安く
「2004年のくまがわの特急格上げ」は値上げではない。
一般客にとっては、単に車両がキハ185系に変わったというだけだ。

>>814
その分類は、熊本〜やっちろで特急を使えるようにする措置だろ

「酔うから」という理由で、振り子車両を嫌う人もいるからなぁ。
多少遅くても783系や787系を好む人もいるだろう。

バイクに乗る人は振り子車両が好きだと思うな
個人的には885よりも883が好きでゲキ☆ヤスで乗りまくった

来月にはまたゲキ☆ヤスの発表があるんだろうな。

>>818
そうなのか？前回買わなかったから期待して待っとく

>>812
北九州西部民だが、有明に狙って乗る。

『客が少ない』が理由

有明はのろまだから基本乗らない
ただし６連が来た時は３号車に乗る

>>820
折尾？
でも有明きらめきも戸畑八幡で客拾って折尾からだと座りにくい気がするが。

ただ福北間の人は移動時間の標準がソニックなのは確かだと思うから
有明スジに鈍足特急が設定されてもそこまで乗られないんじゃないか？

>>822
同じ時刻に発車するわけじゃないんだから、有明が先に来たら有明に乗るだろ

>>822
いくら遅いとはいっても快速やバスよりは速いからねぇ＞有明

個人的に4両有明当たった時にはなんか損した気分になる。
6両有明の時は元ビュッフェ車がお気に入りなんで移動する。

２枚４枚きっぷのおかげで、一番損してるのは折尾なんだよなあ・・・
折尾黒崎は逃げようも無いから、取ってやろうってのは資本主義の常識なのは分かるけどｗ
正規料金そのものの引き下げを行わないのは折尾黒崎が絡んでるんでしょうな。

普通運賃も特急料金も見直せばいいのにな

6両有明ですいていれば
元ビュッフェ車ではなくボックスシートに乗る

>>823
確かに乗るね…少し悔しいけど。
でも時間に余裕があるときはきらめきだけは避ける。
なんかあのインテリアとスピードで特急料金は許せんよ。

…俺、ソニック狂だな。

確実に座りたいときは　有明　
客室乗務員さんを見たいときは　リレーつばめ

俺は特例区間内だからいつも指定席車に座るけど。
ただ、787のセミコンパーメントあれは勘弁な。

関東からみると贅沢杉。雲の上の話。

>>830
ドリームにちりん用にそのセミコンパートを寝台個室に改造したほうがいいかも。
料金は「シングル」で、昼間は座席に転換して２人用個室扱いにする…狭いかな？

上りの有明は赤間から先全くとばさないのが問題
快速に頭抑えられているのが原因なんだが
八幡、スペースワールド辺りで快速退避は普通にできるんだからやればいいのに

早く787欲しい 485はどげんかせんと

787を長�ｱ線に投入
お古の783が宮崎へ

>>832
ベッド長1,900取れれば583系と同じだな。
シングルはあんまりだから、ゴロンとでどうだw

>>834
安心汁。１年以内に４８５は全廃。

九州の客室乗務員さん、新大阪まで乗るのかなあ

どー考えても、博多で酉の車販のおねいさんと交代するだろ。
倒壊と酉の車販のおねいさんも新大阪で交代してるだろ。

おねゐさん
おねゑさん

笑ろた。

>>836
寝台車扱いでなくて、２人用指定席扱いにしたら安いかも。
寝台料金自体高すぎるんだ。

>>835
仮面ライダーblack｢そうはさせない！｣

>>843
ゴルゴムの仕業か！

>>843-844
ｵｻｰﾝに分かりやすい様にV3辺りで例えてくれ。

時代的に485系がV3で783系がblackか
宮崎じゃ783系にあたると大喜びだったな

>>846
アギト世代の885系
カブト世代の813系1100番台


ですか？

ザ・ハゲスター

>>838
博多で西の人と入れ替え

>>845
ゴルゴムがデストロンになるだけw
V3は再放送で見たお

新幹線全通後の日豊線特急ダイヤ

６時　05　宮崎
７時　05　宮崎　35　国分
８時　05　国分
９時　05　宮崎　35　吉松
10時　05　国分
11時　05　宮崎　35　霧島神宮
12時　05　国分　
13時　05　宮崎　35　吉松
14時　05　霧島神宮
15時　05　宮崎
16時　05　国分
17時　05　宮崎　35　吉松
18時　05　宮崎　35　国分
19時　05　宮崎　35　国分
20時　05　国分　
21時　05　宮崎
22時　05　都城
23時　05　国分

>>805
鳥栖〜大分は年に二度ほど…
久大線使ったほうがよさそうだが。

>>852
これからは九州ダービーの時に多少の需要がある・・・のか？

豊肥本線夕方混みすぎワロタ
帰宅時間帯だけでも4両にしてくれ

だから815系は4連運用が好ましいんだ。
415系500番台の延命工事はナシでな。

>>851
特急30分おきとかいらないよ

>>855
豊肥の815系4連って朝しか見たこと無いけど他に走ってんの？
ぶっちゃけ混雑が今よりマシになるなら415系でもかまわないくらい切羽詰まってるけど415系って光の森止まりだからなぁ

>>853
かもめとソニックをつなぐと大分・北九州・福岡・鳥栖の４チームをカバー出来るようになるんだよね。

いっそのことソニックと有明をつないで大分・北九州・福岡・鳥栖・熊本を全部繋いじゃえよ。

>>859
それも考えたんだが…
有明はもうすぐなくなっちゃうし一致する形式がないのも辛いところ。

昔の九州一周準急「ひかり」は偉大だったんだな…

夕方の佐土原行と延岡行は国分まで4両にして下さい
混みすぎ

平日運転の伊集院行きをなくして
日豊線の増結に回したほうがいい

朝の臨時便が無くなったから混み混みだよJR。何とかしろ！
「一人埋もれる。クソJRが。」って女子高生が言ってたぞ。
佐伯方面から来たド田舎民が席を占領してて、大分市民は座れねえよｺﾞﾙｧ！

>>863
ここに書いても何も解決しないよ。
きちんとJRに要望を出せば、検討してくれるはず。

最終便の大分の815系の混雑振りも、首都圏の通勤路線並だ。
815系のような車両は、サンシャインに改造して短距離運行が望ましいな。

混雑する路線でワンマン運転する為の815だろ。詰め込みが効くようにロングシートなんだし。サンシャインにしろとか、短距離にしろって意味不明ｗ

おかしくないか？
都市型ワンマンの区間で２連に拘る理由はないはず。

サンシャインはともかく、ロングシートは長距離運行には向いていない。
大分は特急乗れとなるが、新幹線開業後の熊本地区（鹿児島本線）はどうにもならん。

ミト改造で豪華寝台列車ってほんと？
なんか配置換え気配あるの

>>868
在来線特急なら普通列車との接点がほどよくあるけど、
新幹線の場合はそれこそ熊本を出たら筑後船小屋まで接点がないからね…

都市型ワンマンといっても、
ホームにワンマン運転用のカメラが無いから2両でしか運転できない。

>>869
前々から言われてるがいつ実現するかは不明

>>871
なるほど。
筑肥線や日豊線小倉口はその辺がきちんと整備されているのね。

>>873
都市型ワンマン･･･運転士はドア操作のみ、切符の回収作業無し（日豊本線大分周辺、香椎線、ゆたか線、筑肥線、鹿児島本線、長崎本線鳥栖周辺等）
その中で筑肥線、ゆたか線、日豊本線小倉〜中津は3両ワンマン実施中。
3両ワンマンには条件があって、運転士が切符の回収をしない事、ホームを撮影するカメラ、運転席にその様子を映すモニターが必要。
3両ワンマン実施するには設備に多額の費用がかかる。

それでも3両しか走れないから
ラッシュ時は車掌を乗せて4連以上で走っている。
大分も素直に車掌乗せて475の4連で走ればいいだけなのに。

>>875
415だろ

>>875
2、3両以上に車両増やす→ワンマン出来ない→増結して車掌乗せる→人件費がかかる

ワンマン運転の目的は、人件費の削減の為だから車掌を乗せたら意味がない。会社的にはワンマンで多少混雑しても人件費カット出来ればOKって感じだろうし。

つまり両数増やす予定も増便する予定も無いと

>>863
そんなに嫌なら列車に乗るなよ。
大分市内なら、車でもバスでも中心部へ行く手段はあるだろ。

西鉄ユーザーからすれば大分の混雑なんてガラガラという域だよ。

こっちはそれよりはるかに混んでいた列車が８両から７両に減らされたり
夕方の急行も・・・

しかも大分の都市圏区間はすぐに終わるから混雑はすぐに終わる。
大牟田や久留米とか終点近くまで混雑が永遠と続くわけではないからな。

>>877
2両なのに車掌のせているよくわからないのもある

>>880
両数、本数は余裕で大分が少ないが
混雑がガラガラっていうのはないと思う

>>880
そんな西鉄も首都圏からの転勤族には「楽勝」だってお








いかん、ただのマゾ自慢になってきた

よく大分や鹿児島の混雑がひどいって言われるが、乗車率は何パーセントぐらいだ？

う〜ん休日午前の急行を利用したが天神到着直前の混雑はやばい。
同じ時間なら京急の方が空いている…

>>882
東京での奴隷経験のお陰で混雑耐性がついたｗ

>>885
何線？

>>886
京浜東北

お気の毒に…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
女装専用車で事態は更に悪化

>>884
やぱいとはいってもたかが乗車時間５分だろ
昔からそう。
混雑が嫌なら普通に乗ればいいだけ

ＪＲ東日本は、関東の通勤列車のような詰込みを東北で行おうとし、
701系を導入して大失敗したもんな…まさか、住民運動にまで発展するとはな…

やぱいなんてえちぃ話ゎゃめてください＞＜

701系≒815系

眺望　815＞701
椅子　701＞815
バリアフリー　815＞701
デザイン　815＞701（主観）　ただしE127＞815＞701かも。

とりあえず特急以外で813に勝てる傑作はいないということで

>>881
2両だから絶対ワンマンというわけでもないよ。その列車が終点に着いて、入れ替え作業があるから作業要員として車掌が乗ってる場合もある。
夕方の大分発由布院行きは1両だけど車掌乗務してる。由布院に着いて入れ替え作業があるから。
他にも昨年まで大分を走っていた717系はワンマン機器は付いてたが、大分地区の運賃表や放送案内が無い為、車掌が乗務してた。

>>894
813は外観が…（；＾ω＾）

>>891
一分で昇天するからいいのか

>>895
宮崎地区とか2両で車掌乗務が多いけど
都市型ワンマンじゃないからかな？

>>894
つ　亀

検査に入ったら787系はありあけやつばめの標記、885系はかもめやソニックの標記を消しているらしいけど。
新幹線開通後、787系は485系の淘汰。
885系はかもめとソニックの一体運用するの？

>>898
宮崎の場合は都市型ワンマン出来ないし、475が無くなって817等2両の列車が増えた。
しかし全てワンマンにしてしまうと、今度は車掌の仕事が無くなってしまうから2両で車掌乗務も残してるらしい

>>901
乗務員が余っていないと、
新幹線開業前から新幹線に回して訓練する人は確保できないだろうし。

>>900
ほう〜787系だけじゃなく885系もですか。
そもそも共用すること多かったのになんで文字入れるのかねえと思ってた。
リレーつばめなのに「ARIAKE」なんておかしいよ。

>>901
なるほど
そういえばなんで宮崎地区は都市型にしないんだろう
するほど乗客がいないとかかな

>>904
わざわざ都市型ワンマンするほど乗客がいませんっ（ｷﾘｯ

>>903
結構前から「ありあけ」の文字消し始めてるな

>>903
ttp://2nd-train.net/topic/201004/547.html

上にも書いてるが、岡山のローカル紙で水戸岡さんがＪＲ九州と今、
超豪華寝台列車の設計を進めてるって話・・

いいんだけど、ＪＲ西日本とかの乗り入れ了解は得られそうなの？
ま、せいぜい臨時列車とか団体貸切とかなんだろうけどさ。

車両を共通運用するとなると、エンブレムは不要だよな。

>>900
こうなったら885系は宮崎の「きりしま＆ひゅうが」みたいに「かもめ＆ソニック」
に書き直せばよいと思う

かもめとソニックのエムブレム重ねちゃえばそれなりのデザインになりそうだけど

>>908
九州島内で完結させるんじゃね？
九州一周とかで

そもそも九州ブルトレが廃止されたのは、下関分断の一環で、
ＪＲ西が関門トンネル通過車両を管理したくないから。

>>913
IDが「あなたの　あしたを　あたらしく」
もとい「あなたと　あたらしい　あしたへ」

>>913
綺麗に京王だな

>>914-915
今日の京王
http://hissi.org/read.php/rail/20100429/Q0tlaW9BTFEw.html

>>916
こんなんあるんやｗ

九はもっと頭使ったら？
４１５系のステンレス車１５００番台が日中の熊本で昼寝してたらしい。
１５００番台は全部南福岡に回して、塩害対策に最適な関門運用を任せればいい。
大分、鹿児島には鋼鉄製４１５しかないんだよね？長崎で１５００番台見たことあるが、今も在籍中？

1500は全部、南福岡在籍。
大分、門司港、鹿児島は鋼鉄車のみ在籍。
南福岡はステンと鋼鉄両方在籍。
熊本と長崎へは、南福岡の車が遠征してるだけ。

塩害（笑）
鋼鉄製で問題ない
たとえ1500が塩に強い（笑）としても将来を見据えて温存する罠
面倒なので他番台と共通運用にしてるけど
昼寝って今の時点で余裕がなかったたら来年3月の増発はどうする気だ？
増発はなくとも昼寝するのが普通だけど
直方なんか所属の813全部が昼寝している

>>918
まずは車両運用、配置の勉強をしてからだな。
朝夕が一番、列車本数多くて客の少ない昼間は運用に余裕がある（昼寝）のは当然なんだがｗ

対応年数を考えると、415系1500番台は小倉〜下関のピストン輸送に向くだろう。
ただし延命工事が必要になるが。（理由は交直流車両の製造コストが高い。）

>>922
耐用年数じゃね？

>>918,919
尤も、この前の1500番台が熊本に来てたのは門司港車の代走なんだがな。
普通は熊本へはモコ車しか行かない。

今日、鳥栖駅で１０時３０分頃、783系龍馬伝13両編成を見たんだけど、
写真撮った人います？

可能であればアップ宜しくです。

熊本は昼間寝てるから
ステンレス415や811系はもったいないから
モコ車でいい

４１５系って鹿児島本線、長崎本線、佐世保線じゃ全区間で見られるわけだよね？
南福岡以南で見られなくなるのって、当分さきのこと？
交流専用の新車が同区間に投入され、４１５系の運用範囲を下関〜南福岡間限定にするのが、
ベストな運用方法でしょ。

南福岡から追い出して門司港に集めとくのが一番ベストかな。
ただ今のところはそこまで数が減ってないし、
ロングシートや4両単位という輸送力を生かして各地で走らせておくのがいいかと。
まあ鹿児島線と長崎線の中には日豊813化と引き換えに押し付けられた運用もあるが…

ボロくても415系は大分にとって、大量輸送できる大切な存在です。

>>928
最終的には関門中心に415-1500となり、それが代替となる頃には下関〜門司・小倉のシャトル用に交直車が３連10本程度門司港に配備されて終了かな。

Qはもう交直車は今後製造しないって方針を出してる。
その頃には考えを改めるか、関門は気動車だけになってるか、見ものだね。

あ、それと。
わざわざ関門用に交直車両を増備して、それを下関〜小倉間だけに閉じ込めとくのも意味がない。
博多方面にも直通できる。

朝ラッシュ時用にロングを一定は抱え込んでおく必要もあるけど（代表例が３１２３Ｍ）。
まさか８０３系（３０３系の３ドア交流バージョン）でも作るのか？

>>931
束のお古をもらう方針？

考えられるのは、関門トンネルの交流化なんだが、これも絶縁確保の問題が…
それか415-1500が引退する頃には、蓄電池車両でもできるのか？

多少問題があっても、後々の事を考えたら無理矢理にでも交流化しそうな気がする＞関門
切り替えを残しとくって事は永遠に交直車を造り続けるってことだからね

気動車にする場合は終日大量に出る排気ガスをどうするか。
車両は日田彦と共通化するだろうな。

他の新技術は…まあ415が消える頃までにどうなってるかだな

束からＥ５０１・Ｅ５３１を譲ってもらうという手もある。
南福岡までの運用にしておけば、乗車位置の追加もさほど必要ないと思われ。
岡山支社みたいに入り乱れていれば別だけど。

しかし関門間なんて九州全体から見れば枝葉末節でしか無い区間に随分こだわるね。
それとも下関を完全に九州の配下に取り込みたいの？

1線だけ門司駅のホームまで直流区間を延長して
筑肥線のお下がりでピストン輸送するとか

連結だのピストンだのおまえらときたらまったく・・・

>>937
周波数が違う。
九州に対応出来るのは521や681・683
束車でもE653辺りの特急車は一応臨時で入れるらしいが

>>941
改造は無理or新造並みの費用がかかるんだろうなあ。
ただ５２１はしばらく待っても来ないｗ

８１１に４１５、４８５の直流機器を付けられれば
転用可能なのかもしれないが、コストが分からん。

転用する位なら改造費用や故障時のリスクを考えて新造車に任せるだろう
ところがその新造車も新たに設計しなくちゃいけない。
ついでに運用分けるのも面倒
だから結局交直車ｲﾗﾈという流れになると思う

毎度毎度ループして何が楽しいんだ？
交流電化は出来ない
そもそも415-1500の引退なんか随分未来の話
製造開始が811系と3年しか違わない

そのときは下関-小倉間でピストン輸送できる最低限の数の新車を購入すればいい
遠い未来の新車は燃料電池車になるのか何になるのか技術がどれだけ進歩するかわからないので今の段階じゃ考えようが無い
それよりも老朽化している関門鉄道トンネルをどうするかがぼちぼち問題になる

813の交直車版を新造するかも

>>945
それはないな
それよりもどっかからのボロが走っていそうな予感

キハ200でいいじゃん

関門トンネルは赤字路線ではないし、必要になったら新型車をつくるよ。
今は作らないだけ。

まぁ、JR西日本なら設備投資を渋って関門トンネルを気動車化しそうだが、
中期的に見れば新型の交直流車を作るのも良い。九州ならそうするだろ。

関門トンネルも古いけど、
メンテナンス時間は確保出来ているから特に問題ないのでは？
関門トンネルより古いトンネルなんて沢山ある。

関門は海底トンネルだから他のトンネルと比べるのは間違ってる

おーいおまいら、関門トンネルは貨物の方がお得意様だから

415がくたばる頃には新技術が開発されて、急速充電したバッテリで関門トンネル1駅程度走れるような電車が出来るんじゃね？

475系引退から3年で415系は2編成のみ引退していることを考えると
415がくたばるまであと20年以上かかる気がする

>>949
しかもシールド工法の最初期の奴だから、
深く掘れずに関門海峡の海底のわずか１０数ｍの所を通ってるし・・・

最悪813や811をEF81で牽引ｓ
いや、なんでもない

>>953
じゃ実際にそれが補修工事だけで解決しない問題なのか、
根拠を出してくれ。

まあ結論いいましょう、当面関門トンネルは415系1500番台で対応ということで。
その後のことは、流れに任せましょう。

「関門シティ電車構想」って最近まったく聞かないな

わかりやすいから本州と九州で切ったんだろうけど、
関門で切るのは間違いだったのかもね。

開通50周年の時に強度を調査して「もう50年は大丈夫だろう」という結果だったらしい
この後耐震基準が変わったとか新技術ができたとかあるかもしれないかもしれないが、いま70年だからあと30年は大丈夫なんじゃなかろうか
415はあと20年くらいもつが、後継は交直車のような関門に特化した車両にはならないだろな
10年そこらで他線区に転用できる車両になるだろう

20年後には掘り直す動きが出てくるのかねえ
門司住民がゴネる前の当初の計画(小倉寄り起点門司駅スルー)に沿って作られるのか
新しい下関駅はJR九州下関駅(地下駅)とJR廣島下関駅(地上駅)に分けた方がいいかもな

しかし30年後に新トンネルが開通してもなお下関駅で115系の30N･40N体質改善車がけたたましいコンプレッサ音をあげているというのが笑える

関門区間だけ直流なのも中途半端だし専用車を持つのも非効率
実際トンネル掘り直すか無理矢理にでも交流化するしかないと思う
幾ら金が掛かるのかは知らんがその後の事を考えたら交流の方が間違いなく良い

>>952
少なくとも415引退時まで関門が直流で残ってた場合、
数が減ってきたら肝心の交直部分を生かす関係上大分や鹿児島には飛ばせなくなるがどうだろう
鋼製車が全滅して1500のみの段階に入ったら、
各地で細々と残るグループと北部九州に残ってさっさと代替車を考えなくちゃならないグループに分かれるかも

「関門シティ電車構想」なんて役所が金を出さない限り実現しない。

実際にあの構想の後に下関分断が起き、いよいよ構想から離れた。
関門は交直車が必要で金が掛かるし、下関より先への乗り入れは会社の管轄も違う。
色々と調整が難しいことが多すぎる。
山口県がJR九州ならまだ良かったけどな。

周波数の改造がそこまで問題にならないのならE５０１導入で終わらせそうだな。
朝ラッシュに限っては４ドア入れた方がいいかもしれん。

関門には気動車入れればいいだろ。佐伯〜南延岡みたいに非電化すれば解決。
少なくとも415よりは美しいはずだ。キハ200-300型を投入！

>>944
>>製造開始が811系と3年しか違わない
そうそう。811系は平成元年に登場。でも同年3月のダイヤ改正時点じゃまだなく、
同年夏ごろに登場したんだと思う。それから翌2年はじめまでに大量生産されたのかな？
下関〜博多間の快速が。平成元年3月改正のダイヤじゃたくさんあり、門司港発着よりも多いぐらい。
2年3月改正じゃ下関に乗り入れる快速が皆無に近い状態に減ってる。

>>960
1500番代は415系の中で唯一のステンレス、経年は最も若いから、あと15年は使うのかなあ？

1900番台もステンレス

>>964
九州全体で４１５−１５００って何編成あったっけ？
最後にそれを全部関門専用にすればだいぶ長持ちさせられるよ。

１９９０年３月ダイヤで、熊本発の大牟田〜小倉間快速下関行きが記憶にある。
下関に１８時ちょうど到着で、それ以外に関門を抜ける快速は記憶にない。

>>961
関門シティ列車は415系1500番台を改造して導入する予定だったんだが、
JR西が下関分断を口実に蹴った。結果、山口には國鐡車輛の巣窟に…

本州に入ってすぐに広セキのボロ車が目に入るよな。
あれみると情けなくなる。なんか来てしまったって感じｗ
それに比べると、本モコの車両基地はイイよ。

西日本はもはやガンだな

>>969
収益性の高い東海道新幹線は倒壊に与えちゃってるし、首都圏ほどの人口も無いし
本州３社の中では一番苦しいでしょ。

>>966
>>九州全体で４１５−１５００って何編成あったっけ？

元から居た１８本（ＦＭ１５０９〜ＦＭ１５２１）と束から来たトップナンバーのＦＭ１５０１の合計１９本。

>>966>>971
14本。配置も門司港にしてしまえば出入庫回送の手間も減る。

次スレよろりん

>>973
(*´з｀)
JR九州ダイヤ改正と車両転配属　part8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1273139382/

>>974
有馬ありがちょん

>>972
５編成も廃車になったわけ？

初期の415系が一部運用離脱したようだが…

誰も引き算ができない不思議・・・

>>968
だよね。
18使って関東→九州へ移動した時に、姫路までは223の新快速とかだったけど、姫路→下関が115or117のポンコツ列車のオンパレード。
下関で、415に乗り換えたらホッとしたような・・・
糞西の115って、分オイ415よりもポンコツだね。

関門トンネルを交流化したところで下関駅構内を地上切り替え方式にでもしない限り
交直流電車が必要になるのは変わらないわけだが・・・
デッドセクションの場所がトンネルの門司側か下関側かの違いだけで

地上切り替え方式って怖いよ。
黒磯駅で片方だけ停電してるのを全停電と勘違いして感電死亡事故が発生している。

>>974
乙！

>>980
関門くぐってきた電車は下関折り返しで
その先には進まない。
デッドセクションは作らず輪止めを作る。

宮崎県は口蹄疫がパンデミック化しているので、
人を介して家畜に飛び火しないように宮崎県内で完結するダイヤにしるw

117系は椅子はかなりふかふかしてるし
木目調の壁や蛍光灯カバーがあるから最高だと思うのだが

>>984
日南線は志布志〜大隅夏井でピストン輸送ですね、わかります。

>>984
肥薩山線は人吉〜矢岳で折り返して
真幸は孤立するんですね、わかります。

>>970
厚狭　新岩国　は新幹線にしてはお客ガランだから
夜は無人にすれば？

117みたいな国鉄型は加速が鈍くて鈍足な上に､走行中のモーター音が酷い。
新型813みたいなVVVFと交流電動機の音が最高に速くて未来的な感じがしてイイ。

乗り心地はサンシャインに一票。