東横線⇔副都心線ダイヤ議論スレッド

2012年度に予定されている東急東横線と東京メトロ副都心線の相互直通運転についてのダイヤを議論してみるスレッド。
神奈川東部方面線と関連した話題についてはhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1261765446/でお願いします。

▼過去スレッド
01：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1198069652/
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▼関連スレッド
東京メトロ有楽町線・副都心線 Part74
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1261924853/
東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド90
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1258878799/
【関東の駅100選】(東武)東上線 Part98【高坂】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1261815663/
西武池袋線 Part54
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1261070498/

クズ路線の副都心線につなげたら東横ブランドが地に堕ちる。
毎日激しい遅延で有楽町、西武池袋、副都心線、東横線は死亡路線になる。
東武鉄道だけがくっ付かず離れずでやっているので影響は少なく
笑う光景が見える。

ならば初めから乗り入れなど持ちかけなければ済むこと。
東急が割り込んできたことで他社がどれだけ振り回されたことか。

直通自体をやめた方が良いと思うけど、今更、やめられないのでしょうな。
東上線、西武池袋線、有楽町線、副都心線、東横線、日比谷線、みなとみらい線、相模鉄道・・・
どこか一箇所でもダイヤ乱れが発生すると、えらいことになるような・・・。
そういうことを踏まえた上で、無理のないダイヤにしないと。

西武と東武では温度差があるな

878 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 00:06:30 ID:PQMhkKW80
東上業務部の知り合いに聞いたけど東上線〜副都心線経由東横線直通運転は
一応協議中というなってるけど東上線内の種別はすべて普通運転で行くことは
もう東急も了承してるみたいだよ。
地下直急行運転を主張してる方、残念！

77 ：名無し野電車区：2009/11/22(日) 00:16:02 ID:pIViwnmu0
今年の武蔵丘研修場イベントに行った人が社員から聞いたとか言う話だが
どこまで本当かね
602 ：名無し野電車区：2009/06/08(月) 00:15:07 ID:Sl6px4fN0
今日の成果
石神井完成時のダイヤ改正で区準復活
急行小手指行きが快急飯能行に
メトロ８両編成は池線直通無し
メトロ乗り入れ（副線、東急）に急行登場（練馬停車）
メトロ直通特急車両の製作
朝上りの快急を増発

>>4
東部方面線からJRまで考えたら訳分からなくなったw

日中ダイヤは現状とあまり変化なかったりして

西武快速-F線急行-東横特急　2本/h　飯能〜元町・中華街
東上普通-F線急行-東横特急　2本/h　川越市〜元町・中華街
西武各停-F線各停-東横急行　2本/h　清瀬〜元町・中華街
東上普通-F線各停-東横急行　2本/h　志木〜元町・中華街
　　　　　　 F線各停-東横各停　4本/h　和光市〜元町・中華街
　　　　　　 F線各停-東横各停　4本/h　新宿三丁目〜元町・中華街

　　　　　　 Y線準急　　　　　　　 2本/h　和光市〜新木場
西武準急-Y線各停　　　　　　　 2本/h　小手指〜新木場
東上普通-Y線各停　　　　　　　 2本/h　川越市〜新木場
西武各停-Y線各停　　　　　　　 2本/h　清瀬〜新木場
　　　　　　 Y線各停　　　　　　　 2本/h　和光市〜新木場

>>7
今のダイヤだとやっぱ
東横急行→F線各停　東新宿でF線急行の通過待ち
になるのかなぁ？

F線→東武が優等含め発着共にだいたい15分間隔で乗り換え1回以内になれば良いんだがまぁ無理か。

ラッシュ時のダイヤが気になるな
これ以上池袋口は減らして欲しくないのだが

昼は特急6本で急行廃止だとよ。

ラッシュ時の日比谷線直通は2012年度以降もやるんだろうか？

中目黒から自由が丘まで複々線化して終日、日比谷線は自由が丘折り返し

にしたらどうだろうか？

東上線の変則サイクルはどうにかして欲しいな。

○アイドリング!!! 生年月日一覧
1985/08/09 加藤沙耶香
1988/07/31 遠藤舞
1988/08/14 小林麻衣愛
1989/03/24 小泉瑠美
1989/05/03 酒井瞳
1989/06/20 滝口ミラ
1989/08/05 河村唯
1990/09/05 菊池亜美
1990/11/15 谷澤恵里香
1990/12/16 フォンチー
1991/06/11 外岡えりか
1991/09/27 横山ルリカ
1992/01/04 ミシェル未来
1992/07/10 三宅ひとみ
1992/09/07 森田涼花
1992/12/23 橘ゆりか
1993/03/17 江渡万里彩
1993/07/17 大川藍
1994/04/21 朝日奈央
1994/09/29 長野せりな
1997/01/12 橋本楓 *
*アイドリング!!!オフィシャルでは1997/1/21

関連スレ

メトロ副都心線はなぜ失敗したのか？ part.3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1248105938/

横浜〜池袋を有効8本にするためには副都心急行8本しかない。

急行8本のダイヤ私案（東横線直通、西武線石神井公園と保谷工事完成として）
東横特急−副都心線急行A−西武線急行飯能3本XH
東横特急−副都心線急行A−西武線快速急行飯能1本XHK
東横線急行−副都心線急行−西武線各停石神井公園4本Y
東横線各停−副都心線各停B−東上線川越市2本
東横線各停−副都心線各停B−和光市2本
東横線各停−副都心線各停−和光市4本
有楽町線B−西武線各停4本Z保谷
有楽町線A−東上線4本志木
有楽町線−和光市2本
西武池袋準急2本Y小手指
西武池袋準急1本Y飯能
西武池袋準急1本YK飯能
西武池袋区間準急4本XH小手指
西武池袋各停4本Z豊島園

正直、副都心線内は全部各駅停車の方がわかりやすくていい。
カーブの多い路線で急行運転したって速度が出ないから池袋までそんなに変わらんし。

新宿や池袋だけでなく、明治神宮前に出やすいのもALL各停の大きなメリット。

>16

東武側の案がひどすぎないか。
東武側では地下鉄直通は全列車普通希望ではあるが
同時に10両編成希望でもあるため、東横各停〜東武普通
はならないようにするはず。

将来の東横直通を睨めば、どうみても優等運転を今から
しておくほうが得策（後から通過すると揉めがち）。
東横直通後も急行いらない、って言っているなら、
それはセンスなさ過ぎだよ。

>>19
13号線スレ時代から粘着し続けている明治神宮前厨に何を言っても無駄。

路線が変わる度に種別がころころ変わるのは分かりづらい。
だから、F線内にも特急ができるのかな。
横浜方面は和光市・小竹で東横線内の種別に。
和光市方面は渋谷で東上・西武線内の種別に。

車両運用も複雑すぎてワケ分からない。
Y線内はS車とM車（Y線限定）オンリーに。
F線内は10連は全社の車両。8連はS車とK車のみ。
東上・西武線のF線はK車中心。Y線はS車のみ。

というか、３が日くらいは急行運転中止してもよかったんじゃないの？
明治神宮前から各駅停車は結構混んでいたが、急行はガラガラだったぞ

いまさら遅いかもしれないけど、渋谷の地下ホームを作らず、東横線の地上ホームを
大改造してそのまま高架で宮下公園の上を通り、明治神宮前手前で地下に入るルート
にはできなかったのか？

東急東横店なんかはあぼーんで

もともと宮下公園って東横線新宿延伸線の用地なんでしょ？
さらに京王線新宿駅のところが東急新宿駅で

>>12
それよりはニコタマあたりまで伸ばして田園都市線のバイパスにした方が
良いと思う

田都の混雑緩和は浅草線延伸にお・ま・か・せ
バイパス線が出来たら浅草線が空くのは目にみえているから
当初の6号線の構想通り港北ニュータウンに延伸しよう。

東急も当時と違って自分のシマが荒らされるとか言ってる余裕ないでしょ。

>>22
> いまさら遅いかもしれないけど、渋谷の地下ホームを作らず、東横線の地上ホームを
> 大改造してそのまま高架で宮下公園の上を通り、明治神宮前手前で地下に入るルート
> にはできなかったのか？

できなかっただろうね。

行き先大杉、8両・10両の混在、種別３種？
こりゃーかなりの混乱が予想されるね。
ダイヤが乱れたときの列車運用もムチャクチャになるんじゃないの？

東横が10両にすればすべて解決
今8両があるのだって東急のわがままじゃん

8両しか入れない各停
東武に入れない西武車
西武に入れない東武車
有楽町線に入れない8両編成と東急車（これは将来どうなるか分からんが）
小竹の平面交差（解消予定だが、東横直通までに間に合うか？）

ぱっと思いつくだけでもこんなに制約がある
ダイヤ乱れたらやばいね

>>28
西武車は和光市まで入れるからまだいいけど
東武車はなぁ
全社共通運用にできればいいのに

※保安装置は数千万かかる

東急車は共通運用で新木場にも行く。
西武車が和光市に行くのと同じこと。

種別　各　各特　 各準　 各急　 各　各特　 各準　 各急
新木　25　‖‖　3138　 ‖‖　 40　‖‖　 4653　 ‖‖
永田　41　‖‖　4752　 ‖‖　 56　‖‖　 0207　 ‖‖
護国　52　‖‖　58↓　 ‖‖　 07　‖‖　 13↓　 ‖‖
有池　56　‖‖　0205　 ‖‖　 11　‖‖　 1720　 ‖‖
渋発　‖　3948　‖‖　 4958　 ‖　5403　 ‖‖　 0413
新三　‖　4654　‖‖　 5604　 ‖　0109　 ‖‖　 1119
西早　‖　53↓　‖‖　 00↓　 ‖　 08↓　 ‖‖　 15↓
副池　‖　5800　‖‖ 　0710　 ‖　1315　 ‖‖　 2225
小着　01　0304　0809　1314　 16　1819　 2324　 2829
着線　Ｃ 　Ａ Ｃ 　Ａ Ｃ 　 Ａ Ｃ 　 Ｃ 　Ａ Ｃ 　 Ａ Ｃ 　Ａ Ｃ
小発　02　0505　1110　1515　 17　 2120　2525　 3130
練馬　07　‖10　‖‖　 ‖20　 22　 ‖‖　‖30　 ‖‖
平和　‖　09‖　15↓　 19‖　 ‖　 25↓　 29‖　 35↓
和光　‖　17‖　2319　 27‖　 ‖　 3329　 37‖　 4339

準急：新木-豊洲-月島-有楽-(各駅)-飯田-池袋-小竹-和光

とにかく、障害発生時、他社線に混乱が波及しないようなダイヤと運用を希望する。

元町の配線があの有様だからなあ。せめて引上線1本でもあればだいぶ違うんだが。今から掘ってもいいくらい。
元住吉の車庫に引き上げるにも目黒線に支障。

ダイヤ回復力を考えるなら、日比谷線直通はできれば終日廃止して、菊名の引上を常に空けておいてほしい。
それでも8両しか入れないけれども、無いよりは大幅にマシなはず。

日比直廃止でホームドア設置・ワンマン化。

10両化後、特に多摩川はホームドア付けなきゃだめだろ。

>>29
こんな対処方法はどうよ

東武は50050を15編成ほど新製し、半直のＫ運用を15編成分肩代わり。
東急は5050を15編成ほど新製し、東上線の地下鉄直通Ｔ運用を全部肩代わり。
東急はデントの8500を15編成ほど廃車にし、東武は東上線池袋口のの8000を
15編成ほど廃車にする。

こうすれば、西武車が東上線に入れないという制約だけになり、
ほかの車両は西武線にも東上線にもいけるようになるので、
ダイヤが組みやすくなるかと。
東武は東上線配置の車両を減らせるので、森林公園配属の
車両全部を川越工場で検査できるようになり、秩父鉄道の回送で
頭を痛める必要がなくなる。やる気のない東武にもメリットありありなんだが。

東横線のダイヤはなるべく現状維持で頼む。
日比直は渋谷のホームドアの関係もあるから廃止するしかないな。

昼間は30分サイクルで、
特急×2 元中から副都心線内急行運転で飯能行き(西武線内快速)・川越市行き交互運転。
急行×2 元中から副都心線内各停で和光市行き・小手指行き交互運転。
各停A×2 元中から清瀬行きと志木行き交互運転。
各停B×2 元中〜渋谷間のみ運転。
各停C×1 菊名〜新宿三丁目間運転、現状の日比直相当で将来は相鉄直通に振り替え。

こんなかんじで。

いいんじゃないの

>>35
ダメゼッタイ
ホームドアつけたら東横線は確実に死亡路線に変わる。
多摩川は改良すればいい話。
あんな鈍いものがついたらまともに動くわけ無いだろう。
目黒線はまだ余裕あるから大丈夫だが東横線は殺人的なラッシュだろ。

>>37
日比谷線は大切な路線。直通はサービスですよ。
廃止などとんでもない。
東横線ホームドアつけたら横浜と武蔵小杉でＪＲ湘南新宿に皆客もっていかれるぞｗ
東横線の沿線価値をゼロにするような真似はしないことだよ。

そおだよ。
東急が銀座、日比谷、霞ヶ関駅に顔出さなくなっら終わりじゃん。
新宿、池袋とは格が全く違う。

その割にグループ施設がバッタバッタと閉鎖しているよなあ

>>39
目黒タイプだと完全に列車が停止しないと開かない点がダメだな、
停止直前に開くようにすれば大丈夫じゃね?

>>36
画期的な案だが、朝の田園都市線に充当する6ドア車組み込み編成に不足は出ない？

>>40 >>41
あの目蒲線を分断しちまった東急だぜ、
日比直廃止もやりかねないだろ。

廃止されても中目黒は同一ホーム乗り換えできるし、
不便にはならないだろ。
多摩川線と目黒線なんて階段使わなきゃ乗り換え出来ないし…

桜木町も廃止になったしな

>>45
やる可能性はゼロとはいえない。ただし東横線ホームドアはすぐには無いだろう。
超混雑路線であり急行以上10連でも混乱は避けられない。
もしホームドアをつけるとするなら、環境が整わないと無理。

１）西武も6000系に代わる新車を出す。ドアピッチを全て統一。
東武も50070に統一して、東急も9000系廃止して5000に統一する。
9000系のインバーターの音が無くなるのは寂しいが。（あれって東武のスペーシアと同じモーターだな）
現在のドアピッチ不一致では動作の鈍い重いシステムのホームドアになり話にならない。
２）ホームドアの動作速度を向上させる。ドア開まで５秒かかるホームドアはいらない。
３）最高速度を120km/hにして湘南新宿に対抗。（ただし出せる区間が限られるが）
４）全ての列車を１０連にして乗客の混乱を無くすこと。
５）目黒線と共通に使えるようにして、田園調布日吉間は緩急分離する。（10連対応）
６）通過線の待避駅を増加させる。（祐天寺、学芸大学、田園調布〜日吉、白楽等）
７）カント増加、線形改良できる区間は改良する。

>>47
それは無茶だろ。
ホームドアを付けても停車時間を現状と変わらないようにできれば無問題だと思うが。
無理なのかな?
丸の内線とかはどうなの?

スレチかもしれないけど、いつから試運転を始めると思いますか？

>>48
副都心線おシステムでは現状と変わらない時間設定が難しいわけだ。
はっきり言わせて■不可能■と断言したい。

ＴＡＳＣなら数秒は遅延する。ドア開は副都心システムは５秒遅延、
ドア開閉時間も結構かかる。発車確認も結構かかる。１駅１０〜１５秒は確実に遅延する。

各駅停車が２４駅で５分遅くなれば急行や特急もスジ寝かさないといけない。
急行なら29分が32分程度に特急も２６分が29分程度になる。
ライバルが大笑いしてお客さん持っていかれるよ。

>>48
続き
もし遅延させずに東横線ホームドアを入れるには、これくらい車両から高スペックにしないと。
１）加速：3.5km/h/s（京急並に上げる）
２）制動：5.0km/h/s（今よりブレーキを増圧させる。人間運転士なみの性能を出したければこれくらいしないとだめ）
３）ＡＴＣ：デジタルＡＴＣかそれに準じた物。
４）車両：全て同じドアピッチ加減速性能であること。10連は当然
５）ホームドアは停車後0.2秒以内にドアが開くこと。
６）線形改良、目黒線共通化は当然やること。

今の車両レベルで８連、１０連混同でホームドア入れたら大パニックになる。
朝なんかまともに動かないよ。

＞２）制動：5.0km/h/s（今よりブレーキを増圧させる。人間運転士なみの性能を出したければこれくらいしないとだめ）
自動砂撒き併用EBを常用扱いさせて8.0km/h/sに

多摩川の元町寄り先頭車のとこだけホームドア付ければいいだろ、
あそこは車椅子転落事故が二回も起きたから必須だよなあ…

車椅子転落はホーム構造の問題じゃね？
多摩川駅のホームはコンクリート造りじゃなくてタイル構造だったっけ

遅くなれば東横線より空いている目黒線に流れるんだから丁度いい

>>55
JRに客もって行かれれば本末転倒や

グリーン車に相当する特別車両２両増結で１０両編成化を希望

副都心線に急行はいらないような…
有効本数が減って、かえって不便になるよ。

>>58
つ湘新との競合。

>>58
東新宿待避があるから有効本数が大きく減る。
小竹と渋谷で緩急接続できるようにダイヤ変えればいいだけ。

>>60
東横各停は菊名〜自由が丘を無退避で走れてるし、
渋谷〜小竹向原も無退避可能か?

どうだろう?

>>61
メトロのやる気次第で簡単。
・ATO、ATCの設定変える（1.5分短縮）
・東新宿に本線にホームドア設置する。待避線減速がなくなる（１分短縮）
・ホームドアの開閉速度を上げる。今のは鈍すぎる。（1.5分短縮）

たったこれだけで４分短縮する。現行の23分が19分台になるわけさ。
まあ20分でもいい。普通列車のスジを優先して合間に急行入れればいい。
急行も明治神宮前停車すればなお楽だろう。

昼間は急行を倍増して普通と１：１にするだけでかなり違う。

・ATO、ATCの設定変える（1.5分短縮）
・ホームドアの開閉速度を上げる。今のは鈍すぎる。（1.5分短縮）

これは南北線も同様。メトロはもっと所要時間を気にすべき。

TASCは停止位置に一番近い補正点でブレーキを最大にされられるもんだから
それによる前後揺れが発生中に停止するわけだから乗り心地悪い
丸ノ内線で顕著に発生する。目黒線ではあまり感じないが

高速域から停止位置30m手前までは常用最大の線で減速パターン引いて、
30m手前と停止位置直前に補正地点置いて基本的には運転士が減速する
仮称TASPでも入れない限り運転時間の短縮にはならないかと

>>63
有楽町線との兼ね合いもあるから無理だろ…

池袋の小竹方に引上線があったらねえ…

>>63
和光市方面は現状でも辛いらしいから増発分は西武に流すしかないな

>>63
どっやってスジ組むのかな？
無理でしょう

>>41
日比直捨てて副直取るのは東急らしくないね〜六本木も銀座も放棄して新宿って、東急のイメージと違うし、実質的に新宿三丁目付近以外、ほとんど便利にならない。
まあ日比直問題は東急の自業自得ではあるが。

これじゃ表参道・大手町に直行し、なおかつ銀座線沿線にも対面乗り換えで済む田都のほうが、利便性で格上じゃん。
その意味で明治神宮前だけは急行止めてもいいと思うんだが（むしろ学芸大学の方が通過(ry）。千代田線沿線へのアクセスしやすさくらい確保すべきじゃない？
>>58>>59
東急も京阪間の阪急みたいに急行メインのダイヤにして、東京西南のローカル私鉄として生き残ればいいんじゃない？急ぎの直行客はＪＲさんでどうぞ、って感じで。
もともと鉄道以上に不動産第一の企業グループだし沿線のブランド価値は当面不動だから、棲み分けすればいいんでしょ。

>>70
日比谷線は、一度直通やめて線路を引きなおすなどしないといけないね。
全部は無理でもせめて20m車が乗り入れ可能になるようにしないと。
日比谷を20m化したら東武側も全て20mに出来て車両の手配が楽になる。

>>66>>69
つ>>32

沿線ブランドが当面不動なら、もうちょっと線内輸送を冷遇して、
都市間輸送客を増やすほうが経営上はいい。

　渋谷−横浜ノンストップですね、わかります。

とにかく2012年にはダイヤという概念がなくなるよ。
毎日遅延遅延ラッシュだよ。
メトロが発車のタイミングを行き過ぎた安全を求めるために更に遅らせたみたいだ。
今後大きく影響が出てくるぞ。
有楽町線はホームドア、日比谷線は発車確認動作の長時間化で更に遅延する。
東横線ももうすぐ死亡路線になるぞ。

>>75
まぁ今の田園都市線みたいなもんだな。

なぜ東横は全車10両にしないんですか？
優等だけ10両化する意味が分かりません。
第一、ダイヤ乱れた時東横優等は各停に格下げができないし、どん詰まりになりそう。

>>77
やはり東横も全列車10連化だな。
メトロも８連の存在が遅延に拍車かけているわけだし。８連は前後が混雑するとどうにもならないから。
駅は10〜20年かけていいからやってほしい。当然ドアカットするがそれはやむないはず。
全て同じ扱いになれば、有側にも回せるし、全列車普通運転も可能になる。
運転整理が非常に楽になるからな。

全駅10両化するとして、完成が20年後ならすでに人口はピークアウト。
輸送力増強する意味がゼロ。

多少の混乱を回避するために、コンクリートに巨額を突っ込む発想は
縮小均衡を目指していかなきゃならない今後の時代には成り立たない。

ダイヤ崩壊に備えよ！

がんばれ

東急建設救済のため工事は続けるから、
乗り入れ開始後にでも、やがては各停ホームの延伸はするよ。

>>79
8両編成を10本走らせるのと10両編成を8本走らせるのを比較すると、
輸送力はまったく同じで乗務員数を2割減らせる。
合理化の効果があるわけだが、工事にかかる費用を考えたら
割は合わないかも知れない。

でもやれ。
ダイヤ混乱時に8両と10両が混在していたら、ダイヤの収拾が付かなくなる。

>>83
本気になれば直ぐにできるし、後々絶対に得だよ。
東京はまだまだ流入し続ける。何とか言いながら国際都市になるから。
移民法はＮＧでも現行法の拡大解釈で外国人労働者無しでやっていけないから。
エスニックな感じになるが、これも時代の流れ。
東京はこれからも引き寄せ続ける。

だから、混乱を考えたら安いものだよ。

絶対に得という根拠が希薄じゃない？

鉄道会社は、日本で最も安く資金が調達できる業種。
投資へのハードルは低いのだけど、それでもやらないことが
すべてを物語っている。

外国人労働者というけど、外国人労働者が労働力の一部を
担うとしても、朝の決まった時間に都心のオフィスに向かう
サラリーマンの主力として勤務することがあるのか？
人口自体の増減とラッシュ最ピーク時の混雑率は別ものと見るべき。

人口減が見えていることそのものが、自己実現的に利いてしまうのは困ったのものだ

日本語でお願いします…

10年後は相鉄車も有楽町線で運用されるのか？

>>88
乗り入れ車を共通運用するならあるよ。

東急5050・Ｙ500・相鉄12000？を新木場で見てみたいな。

＞＞83
8両編成10本のほうが運転間隔が短くて
便利。銀座線みたいに

>>88
それは無いだろうが、今後車両から信号装置から共通化されていく感じだな。

>>90
東横線はもともと両数の少なさを運転本数でカバーするという銀座線みたいな思想があったからなぁ。

>>91
車両は統一されるだろうな。ドアの位置を合わせるからな。
ただホームドアはなかなか進まないはず。
有楽町線もついに工事が始まり車掌もそれに対応した動作になったが朝の遅延が更に酷くなった。
10分が笑い話になり今は15〜20分だ。
ホームドア設置されたら停車に更に時間がかかる。更に運用開始されたらドア開で更に遅延や。
毎日が人身事故で遅延祭りで東横も巻き込まれる。
だからホームドアの他社導入は遅延が余りに酷すぎで諦めるだろう。

もし、直通すると、明日みたいな雪の日は、
遅延するんだろうな。
直通反対！

東横線利用者も副都心線直通は歓迎しない。
副都心線利用者も帰宅時に座れなくなるから歓迎しない。
白紙に戻すのが双方のしあわせ。

白紙に戻して一番困るのは実はJRなんだよね。
湘新ホーム移転計画がポシャる。

東横線利用者だが乗換なくなるから歓迎だよ。

「ＨＯＴほっとＴＯＫＹＵ 特別号」を見たのだが、湘新に対抗心を露わにしてるなｗ
（おそらく武蔵小杉新駅に関係があると思われ）
見出しには「副都心線で新宿・池袋へ」みたいなことが書かれてた。

そういえば有楽町・副都心線ダイヤ改正だとさ。
土休日急行は明治神宮前に停車するみたいだから便利になるね

土休日のみ急行停車は南町田・近鉄橿原線西ノ京（薬師寺最寄り）に次いで3番目か
そのうちMM線内も新高島以外は土休日全停になりそうな

近鉄橿原線西ノ京（薬師寺最寄り）とか、どうでもいい話。

皆さんも女性専用車両の問題を知って下さい

男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。

この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどん鉄道会社や国土交通省にクレームを送り付けましょう。

＜番組＞
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI

いい加減7000を廃車にしてくれ〜
東西線新車、千代田線新車、丸ノ内線リニューアルのあとでいいから〜

副都心線と東横線が早く直通運転してくれないかな？飯能（森林公園）〜元町中華街
まで乗り換えなしで行ってみたい。ところで西武の6000系に液晶モニターが付いてる車両って知ってる？

ラッシュ時だけ元町中華街から目黒線に直通する急行を作っていただきたい
そのために早期に目黒線・三田線・南北線・埼玉高速鉄道線の8両化を！

>103
6109F

直通が実現したら
渋谷〜新宿三丁目間
特急4本　各停(東横線内急行含む)12本
新宿三丁目〜小竹向原間(F線のみ)
特急4本　各停10本
小竹向原〜和光市間(F線のみ)
特急2本　各停6本(Y線は6本)
になるのかな？
ちなみに特急は東横特急のことで、F線内は現急行と同じ停車駅で

>>100
いよっ！お上りさん(*´з｀)

このスレ人気無いな。本スレは大人気だが

有馬ってひょっとしてネトウヨ？

東横特急→副都心急行→東上川越市/西武飯能
東横急行→副都心新宿3丁目まで急行→東上志木/西武清瀬
東横各停�@→東上和光/西武石神井
東横各停�A→東新宿になるのか？

西武版MSEって本当にできるのかな？
もしできるのであれば、将来は新幹線と乗り換え可能な新横浜に行ってほしいが

>>110
今のダイヤのままだと、
東横急行→副都心内各停(東新宿退避)
東横各停�A→新宿三丁目 止まり (渋谷で特急接続)
が現実的じゃないか？

保守

東横線地下化のシールド機が到達
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20100212/539299/

114>>貫通した！すげぇ・・・。

9000は副直には対応しないのか?
多分しないだろうな。
東急は大規模改修とかして最後まで自社で使い倒さず、
ある程度古くなったら他社に売却する方針みたいだし。

>>114
あああああああああああ
処女幕がああああああああああああ

処女も童貞も失った私…

>>116東急の事情は分からないけど西武の20000系が地下鉄化するみたいだよ。
所沢駅の事務室のほうから情報部のお知らせ？みたいのが聞こえた。西武の
9000や2000は非常扉あるんだから地下鉄対応工事しろ！

>>119
マジで?
西武は各停用八連に2000使うの?
なんか東武は8000改造とか噂あったが。

20000って非貫通だけど大丈夫なの？

>>121
おちんちん突き刺せば貫通するよ

詳しくはしらないけど西武の20000は地下鉄対応するみたいだよ。20000は確かに非貫通
だけど情報部の情報だからたぶんなる可能性大。西武の30000と20000地下鉄
直通させるならどっちがいい？

>>122
その手があったかΣ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉ

でも相手を間違えると姦通するよ

20000系は他形式と比べて客室ドアの間隔が大きめだぞ。

>>114
一番時間が掛かるのは、JR交差部の推進工法で造る箱形トンネルなんだが

皆さんに質問です。西武池袋線の保谷駅ですが新しいホームはいつごろ
使用開始になるのですか？西武のホームページ見ても分からず・・・。
2012年の東横線と直通したときは終点（折り返し）は新宿三丁目ぐらいかなぁ・・・？

20000系乗り入れはないだろ。

副直の際新車つくらなかったのは納得いかない、
新宿線から6000系持ってきて済ませるなんて…
今更地下直非対応の30000系新造なんて…

30000は地下直対応10コテにすべきだった…
小田急4000みたいな感じで。

それに対し東武は既存車改造と新車投入した

でも やる気なし

hoshu

>>129
6000は新宿線の地下急行線がぽしゃった分
余計に作ってしまったのをまわしてるだけだしなあ

過去には東武8000系が各停用八連で乗り入れる説もあったが…

ネタに決まってるだろう

こんなのあったらどう？2012年に東横線直通のさい、池袋線・副都心線・
東横線みなとみらい線5社直通記念切符価格2000円　池袋線（東上線）
副都心線・東横線・みなとみらいせん乗り放題。内容・大人２枚子供２枚

皆さんも女性専用車両の問題を知って下さい

男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。

この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどん鉄道会社や国土交通省にクレームを送り付けましょう。

＜番組＞
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI

東急と西武は正反対なんだ。
西武がどれくらい正反対かというと、
西武沿線のカップルは、
女がペニバンつけて男の後ろをガッスガッスやるんだ。
これはコンドームを買うお金がないからだ。

ほほう。男の後ろを…

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part77以降、ダイヤの議論禁止に伴なうテンプレ候補�@

東武直通利用者＝ダイヤ自体が変わったが、結局直通はどこかしらで退避するのでいまいち
和光市−要町利用者＝Y線減、12分の穴が3回誕生／F線開通
西武直通利用者　＝なし？／直通大幅増
新たなF線利用者＝定期代は安くなったが、小竹向原での接続が複雑すぎて、把握できないので、ともかく、自分の行き先にあった列車まで待つ。

東武利用者（池袋乗り換え）＝本数自体はそんな変わってない。ただ、夕方の急行が不便？
西武利用者（池袋乗り換え）＝朝夕とも本数減少。混雑率悪化。急行が小手指どまりで不便。

ついでに、今のところの東横線の反応。
東横線利用者＝池袋まで用がない。むしろ、渋谷が地下に入って、かえって不便。

さらに、会社側の反応まで。
東武＝副都心線とは直通するのは反対だった。有楽町線の直通だけで十分。
西武＝横浜に乗り入れられるという期待。
東急＝渋谷駅の耐震化、再開発が可能で良かったと思ってる。
メトロ＝まさか、小竹向原があんなに混乱するとは想定外。準急も廃止せざるおえなくなった。
　　　　ただ、乗り入れ開始すれば、負担がさらに増えるので、首が回らない。
JR＝混雑緩和というほど緩和されているわけではない。収入は開業で減ったが湘南新宿ラインで需要を大幅に増やせたので、その分で普通に補える。
　　むしろ、武蔵小杉駅開業で、東横・目黒線の客は取れないが、それ以外の新たな需要（東京・成田空港・大宮方面）を掘り起こせる。
　　さらに、渋谷の東横線の跡地にホームを持ってこれるのでウハウハ。

修正をかけたい場合は、遠慮なく。

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part77以降、ダイヤの議論禁止に伴なうテンプレ候補�A

意見。
１.急行運転維持。ただし、東横線乗り入れ後は、毎時４本新宿三丁目折り返しあり。
２.急行運転維持。東横線乗り入れ時には、各停８本、急行８本体制で運転。
３.急行運転維持。ただし、小竹向原での混乱を避けることなどを防止するため、すべて西武線へ直通。
４.渋谷〜小竹向原間のみ急行運転。
５.東横特急以外は、全列車各停運行。新宿三丁目以降は６分間隔で運行。

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part77以降、ダイヤの議論禁止に伴なうテンプレ候補�B

各意見の問題点。
１案。
・和光市方面にはなんとかうまく、急行運転によるダイヤホールが開かない。しかし、A線側のダイヤホールを修正するのは不可能。
・急行列車を各停にすることにより、東新宿での退避が発生する可能性あり。そうなると客が特急に偏る可能性がある。
２案。
・平和台に待避設備を建設しなければならない。
・西武側にさらに直通本数増加させなければならないため、西武池袋側の混雑度が悲惨になる可能性あり。
３案。
・有楽町線⇔東上線、副都心線⇔西武線に固定してしまうと、それ以外のルートの利用者に乗り換えが必ず発生してしまう。
・今の小竹向原では同時進入できない。（逆ならば、可能。）
４案。
・優等運転区間を短くすることによって、JR線に客が流れてしまう可能性がある。
・優等運転区間を短くしても、渋谷〜池袋の間のダイヤホールや、小竹向原での接続がうまくいかない可能性がある。
５案
・優等運転区間を短くすることによって、JR線に客が流れてしまう可能性がある。
・渋谷で退避した各停が混雑してしまう可能性あり。さらに、各停の発車に時間を取られる。

>>139
こちら東横線沿線だが、新宿はもちろん、池袋は西口に主に用がある。
東口にあるものは渋谷新宿で事足りるが、西口には芸術劇場がある。
東口に用があるのは友人に会って飲みに行く時くらい。

> 東武利用者（池袋乗り換え）＝本数自体はそんな変わってない。ただ、夕方の急行が不便？
朝ラッシュ時の本数減って、池袋口は混雑悪化（H19:136％→H20:146％）

>東武＝副都心線とは直通するのは反対だった。有楽町線の直通だけで十分。
これは会社の反応じゃないだろう
東上沿線民の有楽町線利用者か東武直通反対を唱えるアンチが言ってることじゃないか

>>142
そんなに芸術劇場に用がある人が多いとは思えない…。
圧倒的に、利用頻度が高いのは、
池袋＜新宿＜渋谷（渋谷で乗り換える人も含める。）じゃないかな？
昔、小田急線沿線に住んでたけど、池袋は、西武線沿線に引越してきてから使うようになったしな…。
>>143
>これは会社の反応じゃないだろう
>東上沿線民の有楽町線利用者か東武直通反対を唱えるアンチが言ってることじゃないか

いやいや、副都心線開業にあわせて、JRとの乗り換えに便利な位置に改札を作った会社だよ。
副都心線に対しては、なんらかしらのアレルギーありそうだぞ。

>>144
将来の利用客減を理由に東上線の全線改良事業を中止した。
特特法を使って運賃の一部を積み立てていたが、中止しても
運賃値下げせずそのまま。
元々運賃の高い東武だから、メトロに対して価格競争力が更に低下。

今までラッシュ時に有楽町線より遅く優等を走らせて、客をわざと
にがしていた会社。客も東武を信用していない。
だから、副都心線開業時に東武の当初見込み以上に客が流れそうに
なって、慌てて東上線池袋までの利用客確保に乗り出した。
ＴＪライナーなんか、副都心線経由と運賃面で話にならない区間は
通過するわけで、運賃差の少ない（有利な）区間の客は絶対逃がさない
ってことではないかと。

逆に言えば、東上線準急地帯の利用者がメトロに流出するのは仕方ないと
あきらめているのだろう。その区間の客をつなぎ止めるための投資額を
考えたら減収額なんて大したことはない、という考え方なんだから。

有楽町線の豊洲分岐線が万が一できたら遅延時どうなる？
東急車や相鉄車が住吉や亀有進出？

>>146
多分、できないし、できたとしても、とても豊洲の有楽町線の中線ホームじゃ裁けないから、
分離して作るんじゃないの？（豊洲の中線、最近、ホームに転用しちゃったらしい。）
そして、有楽町線には直通しないと。

>>140
それだと東武→副都心ユーザの意見が反映されていないな。特に3,4は使ってるやつからみると論外だと思うな。
どんなことにも言えると思うが、賛成するやつは騒がないし、反対するやつは訴えるだろ。(西武線は接続良いのに文句言いすぎ、和光はひどい)
東武-メトロが毎時急行2本でやってるんだからそれがベストなんじゃないかな。(個人的には4本15分間隔で走らせてほしいけどわがままいってらんない)
日中や早朝深夜は人が少ないから車両動かしすぎると経費ばっか掛かってしまうから、
走行が稼げる優等を走らせとくと言う目的もあるのだろうし。

東上線ユーザーは「東武だから」で全て諦めるからな
東上線の利益を本線にしか使わないんだから、どうしようもない

そういえば今日で西武鉄道ダイヤ改正日だ！副都心線も明治神宮前（原宿）に
名前も変更した。皆さんに質問です。西武の9000系ですがあれは副都心線
乗り入れるでしょうか？どなたか回答お願いします。

>>150
黄色い電車は乗り入れない

８両編成は基本的に東武、西武に直通させない方向で行くのは？
各停　元町中華街〜新宿三丁目　4本/h
各停　元町中華街〜和光市　4本/h

>>152
本数があと4本足りないぞ

本当は小竹で有線準急と副都心急行を３０分サイクルに接続させて東武＆西武に直通させればいいんだがもう無理だろうな。
東武は東急直通時には他線に合わせて前の１５分サイクルダイヤに戻してほしい。

>>154
確かに15分(ラッシュ12分)の時の方が準急、急行早い方で帰れたから便利だったな。俺も地下鉄、東武共に>>154に同意。
ただ池袋発の日中はよく見ると、F直接続の東武急行が毎時21、51分発、かつてY準急接続が東武準急06分、東武急行36分と
実は地下鉄の優等との連絡が15分おきという、なかなかなダイヤなんだよね。
残りの4本も、急00分、急13分、準30分、準43分と回ってる。全部で、6，7，8，9分(=30分)サイクル。
おそらく、15分サイクル、急行増発(川越以北の間隔改善のため)、毎時優等8本、間隔はなるべく均等という難しい条件をこなすため。
パターンの見た目は悪いが前より最大負担者の軽減をしているんだと思うよ。ニーズには比較的あってる。

>>155
急行小川町行き15分間隔
副都心直通の急行森林公園30分間隔（和光市で準急接続）
なら少しはわかりやすくかつ東上民、不動産屋的にも良いんだろう
だがやはり池袋成増間約10�qを失うのは西武の練馬池袋間に比べて
長すぎるか

>>156
155だが、結構鉄道ファンって「地下鉄直通に優等」が好きなのかな？俺は個人的に東上線内急行は合わないと思ってる。
直通列車で捌きたいのは中距離圏だから、西武も2，3番目の優等を入れてるし、遠近分離型だからね。（京王や東急とは違う）
和光の距離が近いから各停だけど、「地下鉄直通＝準急」相当の役割を持っている。
地下鉄の方が短いから、池袋で乗り換えるより和光で乗った方が早いから地下鉄線内各停でも早い。

通勤客は和光始発待ちが多いから直通が早い必要ないし、武蔵野線が他線に比べて都心に近いこともあって、
詳しく述べないが東武通急との連携上各停が合う。
それになんだかんだで沿線民って池袋を一番使うから急行とその補完という役割が乗りやすい。

沿線にあった形で東上線内各停なんだと思う。池袋まで地下鉄内優等はベスト。（西武の準急、快速並みになる）
「直通が各停だから東武は気ない」って言うやつはわけわからん。

８両は、志木、石神井公園までは行くのでは？

>>157
いやいや。東上線の優等って、他の私鉄で言えば、一番低い優等列車（西武で言えば、昔の区間準急、小田急で例えても、区間準急）
と一番高い優等種別しかないからってのもある。
例えば、一時間に８本（新木場４本、渋谷４本）が乗り入れれば、
西武みたく、毎時２本だけ、ふじみ野までとかの優等列車を作ってもいいわけだから。
また、現状でも、志木ゆきの一部を川越市にまで伸ばすっていう手もあるわけだし。（それによって志木ゆきの２連続とかもある程度防げるし。）
まあ、改良しようと思えば、改良できるがね…。

東上線の場合、他路線沿線在住者を東上沿線に呼び込むような施設や
観光地がない。というか東武はそんなモノを作る気も開発する気もない。
他路線沿線民が東上沿線に来る用事がそもそも無いのだから、
直通列車も他社路線の利便性なんぞ気にする必要がない。
東上線だと、和光市を過ぎて乗降客の多い駅がしばらく続くので、
沿線在住者の利便性を考えたら、線内各駅停車の方が合理的なのだが。

東横線の渋谷行きは朝どれくらいこんでますか？

>>161
種別による。後どこから乗るのか？

ピストル堤は原爆堤にまで成長しておりますので、
東急池袋線は全電車が渋谷を通過し、代官山に停車します。

どういうふうに面白いのですか？

そういえば・・・西武の6000系・東武の50000系・東京メトロ10000系は東急
・横浜高速の保安装置はあるのだが東急5050系・Y500系はついてるのかなぁ？

↑訂正。東急5050系およびY500って西武東武メトロの保安装置付いてるのか
なぁ？気になります。

東急側と東武側・西武側で種別を統一すべき

そのことを踏まえたダイヤ案
特急　小川町〜元町中華街　2本/h、10両
特急　和光市〜元町中華街　2本/h、10両
急行　飯能〜元町中華街　4本/h、10両
各停　小手指〜元町中華街、2本/h、8両
各停　志木〜元町中華街、2本/h、8両
各停　和光市〜元町中華街、4本/h、8両

各停　川越市〜新木場　4本/h、10両
各停　和光市〜新木場　4本/h、10両
各停　清瀬〜新木場　4本/h、10両

急行　東武池袋〜小川町　4本/h、10両
準急　東武池袋〜川越市　4本/h、10両
各停　東武池袋〜志木　4本/h、10両
各停　東武池袋〜成増　4本/h、10両

特急　西武池袋〜西武秩父　1本/h、7両
快速急行　西武池袋〜飯能　2本/h、10両
準急　西武池袋〜小手指　2本/h、10両
準急　西武池袋〜飯能　2本/h、10両
各停　西武池袋〜石神井公園　4本/h、8両
各停　西武池袋〜豊島園　4本/h、8両

>>167
こういうこと言い出すやつって頭ん中電車しかないんだろうな。

各駅停車　元町・中華街〜志木　2本/h　8連　7000TM/tk9000 渋谷で特急飯能行、東新宿で急行川越市行、小竹向原で準急小手指行、和光市で急行小川町行に接続。
各駅停車　元町・中華街〜和光市　3本/h　8連(将来的に10連)　TM7000/tk9000 小竹向原で急行飯能行に、和光市で準急川越市行に接続。
各駅停車　元町・中華街〜清瀬　2本/h　8連(将来的に10連) TM7000/TK9000 渋谷で特急川越市行、東新宿で急行飯能行、小竹向原で和光市行に接続、練馬〜石神井公園で準急小手指行に抜かれる。
各駅停車　元町・中華街〜新宿三丁目　1本/h　8連　TM7000/TK9000 新宿三丁目で急行川越市行き又は急行飯能行に接続。
急行　元町・中華街〜川越市（東武内各停）2本/h　10連　TB9000/TB50070/TK5050/TM10000 東新宿で各停志木行きを抜かし、小竹向原でY線からの各停清瀬行き、志木で急行小川町行に接続
急行　元町・中華街〜飯能（西武内急行、練馬停車）2本/h　10連　SB6000/TK5050/TM10000 東新宿で各停清瀬行き、小竹向原で各停和光市行、練馬で保谷行に、ひばりが丘で準急小手指行に接続。
特急　元町・中華街〜川越市（森林公園）2本/h （東武内各停川越市行×1　東武内急行森林公園行×1）　10連　TB50070/TK5050/TM10000　渋谷で各停清瀬行に、小竹向原でY線からの各停清瀬行に、東武内各停の場合、川越市で急行小川町行に、
東武内急行の場合、和光市でT線の各停志木行に、志木で各停川越市行きに接続。
特急　元町・中華街〜飯能　2本/h　（西武内急行×1　西武内快急×1）SB6000/TK5050/TM10000 渋谷で各停志木行きに、小竹向原でY線からの各停川越市行きに、練馬で各停保谷行に、ひばりが丘で準急小手指行に接続。
西武内快急の場合は、さらに小手指で準急飯能行きに接続。

こんなんでどうでしょう。（改変OK）

あんまり、>>167も>>169も変わらない件について。
だいたい、>>167は末端区間の輸送力が過剰（てか、小川町がパンクするぞ。）だし、
下の案だと、和光市まで3本運行することで、パターンが60分になってしまう。
さらに、新宿三丁目以北の急行通過駅は毎時1本の減便になってるし…。
どちらにしろ、小竹向原がパンクするのは確実。

10年後の相鉄直通は中目黒みたいに西谷折り返しか？

これだけ長距離運用になるなら
確実に着席出来る種別もぜひ設定して欲しい
有料座席指定列車なんて無理なのかな…湘新Ｇ車に対抗する意味でも

>>172
湘南新宿ラインはもともと東海道と横須賀にグリーン車入ってたのに統一した感じもする。
それに北からも南からも都心への移動距離が50km以上のところがあるからね。
こっちの乗り通せば5，60km行くけど、「東武・西武→池袋・新宿・渋谷←東横」 っていう流れで主な移動が10〜30km圏内だから
乗車率も考えると10両で有料座席は組み込みにはならないと思う。(湘新はG車あっても13両だしなぁ)
ホームライナーみたいなのはあっても良いと思うけどJRみたいに中間の新宿や渋谷発が妥当じゃないかな。

レッドアロー乗り入れ構想はあるらしい。西武の片思いだが

計画頓挫しそうだよな
メトロレッドアロー・・・・・・・・

>>174
副都心線がホームドアな時点でムリだろ。

>>176
新形特急車はドアの位置合わせれば問題ないんじゃね。

全車両１ドアなら停車位置を合わせればいいだけだし。

1ドアならオーバーランしても大丈夫だな

>>176,177
小田急MSEと同じドア配置で作ればおｋ。

神奈川方面→西武球場前、秩父方面
埼玉方面→横浜みなとみらい、中華街方面
この需要はあるだろうから、やはりメトロレッドアロー待望

東急も有料特急やればいいのに
田園都市−東武
東横−西武

東武と西武と東急で共同開発とか…

>>181
やるなら東武・西武・東急・相鉄・メトロで共同じゃね？

西武がトラブったときの
メトロ池袋折り返しやめてくれ

>>146-147
メトロ有楽町線豊洲駅はご存じのように（イメージ的には副都心線渋谷駅？
の逆、２面４線型からホーム拡張１面２線）なりました。
現有楽町線に住吉から乗り入れ連絡線を建設するという計画は
頓挫したと読んでよろしいでしょう。

>>184
ばーか、仮設だろ。
誰も釣れないんだよ。

田都と東武の関係は最悪だけど、
東横と東上はそんなに悪化しないようにと保守

東上･･･もともとは東武と別会社、しかも東武の中では一番収益を出す路線
本線のようなボロ田舎路線と一緒にされては困る

>>185
有楽町線豊洲駅の改良工事は仮設じゃないよ
平成24年までに終わる計画

○豊洲駅構内の側線改良
異常時の列車折返しや和光検車区の出庫負担を減らすため、豊洲駅構内に側線を増設。
現在の池袋方1本の引上線を2本にし、更に中央のホーム2線に増設を行い、計4編成を
留置をできるように改良する。

このへんからリンクを辿って関連文書を読んでくれ
ttp://tx-style.net/6000/index.php?topic=19.85;wap2

>>187
仮設ってホームのことを言ってるんじゃないの？
改良工事があるとわかってるからこそ
そういう流れで指摘してるんだろ

これ以上地下鉄作らないと、いわずこれからも地下鉄作るべきだ。　　

まその前に映画2012やってるからそのとき地球があるかどうかサーパリ分かりませーん

2012って、コンピュータの2000年問題みたいなもんだろ？

>>189
そのうち地盤沈下しそうだから辞めろ。

>>190>>191
現状からして人類が滅ぶとは思わないが…
ここではやめてくれ…

このスレの住人はやたら2012にこだわるな。
マスゴミに毒されやすい奴が多いのか。

ダイヤ改正で、有楽町線に急行が復活するとか言われてるが、どのようなダイヤだったら、上手く行くんだ？

小竹向原のキャパ超えるだろうし…。

あと、東横特急と急行は、副都心線内急行運転になるのだろうか…。

>>195
＞有楽町線に急行が復活するとか言われてるが

そんなこと言われてません


＞小竹向原のキャパ超えるだろうし…。

超えると思っているのはどの時間帯？
あと以下の理由により緩和することも考えられる
実際は蓋を開けて見なければわからんけどな
　
１．西武池袋線石神井公園駅周辺の複々線化の完成により
　　西武線方面への直通の増発が予想される
２．小竹向原の平面交差解消工事が完成し
　　以前よりもスムーズな運行が期待される（東横線直通時はA線のみ）


＞東横特急と急行は、副都心線内急行運転になるのだろうか

わからん
現行通りの本数なら東横特急のみ
日中1時間16本なら東横急行もF線急行もあるかもわからん

>>196
昼間でも、副都心線が16本乗り入れた場合はキャパ超える可能性があるとおもった。
南北線の白金高輪みたく、普通に列車を裁くならいいが、小竹向原の場合、退避も行うから結構複雑。
今でも、たまに小竹向原のホームが満線で、小竹向原手前で停車してしまうこともあるし…。

それとも、やっぱり、各停4本は折り返しなのか…。

>>197
新宿三丁目折り返しが濃厚
東横直通が決まってから引き上げ線を追加してるしね

>>198
そうなると、東横線急行は、各停になるのか…。
（そうじゃないと副都心線の各停本数が…となるからね）

>>197
現在の8時台の渋谷Ｂ線は15本なので
16本も単純に考えて可能じゃないの？
今よりｇｄｇｄになる可能性は否定できないけど

そもそもキャパという言葉の定義がおかしいと思う
遅延はほとんどないという前提で組むものじゃない？

小竹まで16本は可能だろうが、小竹以遠の振り分けはどうする？
西武側はY線含めて現在毎時8本だが、それ以上押し込められるのか疑問

と言うか東武直通が毎時6本とか明らかに少なすぎる。しかも内2本は和光市から3駅先までしか行かないし

>>201
2012年に石神井公園までの複々線化および引き上げ線2線が完成
それにより小竹からの西武線受け入れが増えると言われている
そこまではOK？

あとは16本派の人に聞くか前スレ参照されたし

>>199
特急が新宿三丁目折り返し(渋谷〜新宿三丁目の途中駅通過)
急行は急行
各停は各停
という可能性もある

渋谷から新宿行く時めちゃ空いてて便利だわ。
山の手線だと座れないけど副都心線だと座れるからね。
ナイス宇宙船

そりゃ始発だし
でも最近はそう空いてるわけでもなくなったね

そういえば、西新宿に行く場合でも丸ノ内線に乗り換えればそれほど苦じゃないのかな。
値段変わらないし、丸ノ内線本数多くてすぐ来るし。

新宿止まりにぶつかる>>206の姿が...
日中は3本に1本が新宿止まり
あと一駅なのにこれはきついw

>>202
増えるのは朝夕だけでしょ？
日中は今でも空気輸送になんだから増えないよ。

>>208
休日は日中の方が混んでるぞ、副都心

西武車と東武車は副都心には直通せず、有楽町線のみに直通したほうがいい。
また、東急車とメトロ8両車は東武西武に直通せず、すべて和光市折り返しで

そうやって運用を制約すると、障害時に身動きできなくなるわけだ。

>>210
東急の本数を考えると、和光市から有楽町線に行く本数がほとんどなくなると思われ

8連は東武が嫌がってるみたいだけどメトロ内だって迷惑な存在
東急の10連対応は優等停車駅だけらしいが
これは直通までに間に合わないから？
それとも各停のみの駅はハナから10連にするつもりがない？

>>213
しかし西武だけは大歓迎。8連は各停中心に使えるからな。
Y線は和光市方面中心に、F線各停は西武方面中心に、F線優等は東武にも西武にも行くのがいいと思うんだが。運用の関係でやっぱ無理か。

西武は有料特急を乗り入れさせる計画らしいね。

しかしその場合東横線には特別料金不要の特急があるため、
そちらは改称せざるを得ないのか?

東急5050の画像があるけど
有楽町、東武西武全てに乗り入れ可能と受け取って良いのかな
そうなら運用上の制約がメトロ車並みに少ない

ttp://www36.tok2.com/home2/tyexpress/
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ttp://www36.tok2.com/home2/tyexpress/top/5173-0420-2.jpg

>>215
Ｋ成には有料のスカイライナーと無料の特急がある
京急には有料のWing号(平日夕ラッシュ〜夜)と無料の快速特急と特急がある
変えなくても問題無いかと…

>>215
有料特急のまま入れてきたら迷惑だな
無料の急行扱いにしてくれ
Y線にいれるなら当然各駅停車で

>>217
でも東武東上線はTJライナー設定時に特急を快速急行に改称したからなあ…

>>218
土日朝夕に数本だけだよ。

>>216
東急は方向的にどこに預けても預かってもすぐ送り返せるしね。
ただ営業運用では8両は7000系と同じで有楽町には入らないかもね。
それと自社の10両が自社路線での運用に制約を課しているのがやっぱ一番の問題だよね。