【都心直通】相鉄-JR東/東急直通16【東部方面線】
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相鉄公式 都心直通プロジェクト
http://www.sotetsu.co.jp/train/into_tokyo/
2019年開業予定の相鉄・東急直通線、羽沢駅(仮称)～日吉駅間の計画案を発表
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/11/29/009/index.html
相鉄・東急直通線 事業説明会を開催
http://response.jp/issue/2008/1130/article117174_1.html
http://www.sotetsu.co.jp/train/into_tokyo/
2019年開業予定の相鉄・東急直通線、羽沢駅(仮称)～日吉駅間の計画案を発表
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/11/29/009/index.html
相鉄・東急直通線 事業説明会を開催
http://response.jp/issue/2008/1130/article117174_1.html
「相鉄～JR直通」説明会より。主にリリースに出ていない情報を抜粋。
西谷駅関係
・1番線と4番線を相鉄・JR直通線用。二俣川方に2本引き上げ線を設置。
・正式には決まっていないが停まる構造で事業を進める。
・横浜方面の列車は減速せずにポイント通過できる構造にする。
・駅前の再開発は現時点では考えていない。
・ホームを約25ｍ二俣川方に移設。
羽沢駅関係
・駅名自体は仮称、線路配線は2面2線、相対式ホーム。乗降客は1.6万人を推計。
・新横浜方面の開通後、二面四線にする可能性は否定。
・相鉄とJRの乗務員が交代する為、基本的には停車・乗車駅。
・相鉄と東急の乗務員の交代は新横浜。
ダイヤ関係
・全ての列車が10両編成。JR直通の羽沢駅の次の停車駅は武蔵小杉新駅。
・初電が5時前後、終電が0時30分頃の予定。
・横浜～西谷は本数が減少することが無いようにダイヤ設定。
運賃
・加算運賃により相鉄線各駅と羽沢駅間の運賃が横浜までと同一額にする。
・定期券が横浜経由と新線経由が共通で使える。
路線名
・公募もしくはそれ以外の方法で決める。
西谷駅関係
・1番線と4番線を相鉄・JR直通線用。二俣川方に2本引き上げ線を設置。
・正式には決まっていないが停まる構造で事業を進める。
・横浜方面の列車は減速せずにポイント通過できる構造にする。
・駅前の再開発は現時点では考えていない。
・ホームを約25ｍ二俣川方に移設。
羽沢駅関係
・駅名自体は仮称、線路配線は2面2線、相対式ホーム。乗降客は1.6万人を推計。
・新横浜方面の開通後、二面四線にする可能性は否定。
・相鉄とJRの乗務員が交代する為、基本的には停車・乗車駅。
・相鉄と東急の乗務員の交代は新横浜。
ダイヤ関係
・全ての列車が10両編成。JR直通の羽沢駅の次の停車駅は武蔵小杉新駅。
・初電が5時前後、終電が0時30分頃の予定。
・横浜～西谷は本数が減少することが無いようにダイヤ設定。
運賃
・加算運賃により相鉄線各駅と羽沢駅間の運賃が横浜までと同一額にする。
・定期券が横浜経由と新線経由が共通で使える。
路線名
・公募もしくはそれ以外の方法で決める。
「相鉄～東急直通」説明会より。
日吉駅関係
・目黒線用の引き上げ線は１本残る。
新綱島駅関係
・相対式ホーム2面2線。地下４階で深さ約26m。およそ6～7万人と推定。
・駅の位置は、これから地質調査をして路線設計を始めるのでまだはっきり決まっていない。
・現綱島駅とは別の駅の位置付け。接続は現在のところ考えていない。
・新綱島駅では綱島駅の定期券は使用できるのかについては、これから検討。
・現綱島駅を新綱島駅に移す予定は、現実的でない。
大倉山駅関係
・周囲は地質が悪く、周辺は狭隘であるため断念。
・工期の短縮、建設費の圧縮を念頭に置いているのを理解頂きたい。
・新路線の主目的は相鉄と都心の直結。
新横浜駅関係
・島式ホーム2面3線（中線折り返し）、深さ29m。
ダイヤ関係
・現在の東横線の本数は、横浜方面からの利用もあるので大きく損なわないようにしたい。
・新線での優等列車の運転は未定。
日吉駅関係
・目黒線用の引き上げ線は１本残る。
新綱島駅関係
・相対式ホーム2面2線。地下４階で深さ約26m。およそ6～7万人と推定。
・駅の位置は、これから地質調査をして路線設計を始めるのでまだはっきり決まっていない。
・現綱島駅とは別の駅の位置付け。接続は現在のところ考えていない。
・新綱島駅では綱島駅の定期券は使用できるのかについては、これから検討。
・現綱島駅を新綱島駅に移す予定は、現実的でない。
大倉山駅関係
・周囲は地質が悪く、周辺は狭隘であるため断念。
・工期の短縮、建設費の圧縮を念頭に置いているのを理解頂きたい。
・新路線の主目的は相鉄と都心の直結。
新横浜駅関係
・島式ホーム2面3線（中線折り返し）、深さ29m。
ダイヤ関係
・現在の東横線の本数は、横浜方面からの利用もあるので大きく損なわないようにしたい。
・新線での優等列車の運転は未定。
路線図（主要駅のみ）
││ 大
渋谷○○ │ 崎
└│───│─────○
│ ○目黒 │
├───┘ ○西大井
│ ┌───────┘
武蔵小杉○ ○武蔵小杉
│ └────┐
日吉● │
┣┓ │
│●新綱島 │
└┃─ │
新横浜● │
┣━────┘
羽沢●
海老名 ┃
○───┬○─●┻──○
│二 西 横
○───┘俣
湘南台 川 谷 浜
││ 大
渋谷○○ │ 崎
└│───│─────○
│ ○目黒 │
├───┘ ○西大井
│ ┌───────┘
武蔵小杉○ ○武蔵小杉
│ └────┐
日吉● │
┣┓ │
│●新綱島 │
└┃─ │
新横浜● │
┣━────┘
羽沢●
海老名 ┃
○───┬○─●┻──○
│二 西 横
○───┘俣
湘南台 川 谷 浜
いきなり保守。
7 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 18:20:46 ID:JyTfBQhxO
しかし、羽沢の次が武蔵小杉ではなぁ。
ｽｶ線が抑止食らったら、新川崎横の辺りで
2時間缶詰めとか洒落になんない。
しかもトイレが無いんだぜ・・・・・。
ｽｶ線が抑止食らったら、新川崎横の辺りで
2時間缶詰めとか洒落になんない。
しかもトイレが無いんだぜ・・・・・。
8 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 09:36:47 ID:PcdHzjlr0
相鉄線車両にトイレ設置するよね？
9 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 12:23:22 ID:QkqctkGeO
>>7
てか朝夜の東海道はトイレなんてまずたどり着けないじゃん。なくても大丈夫だよ。
てか朝夜の東海道はトイレなんてまずたどり着けないじゃん。なくても大丈夫だよ。
10 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 12:31:02 ID:1zZm8mmG0
缶詰になってもうんこもらしそうって叫べばトイレ行けるよ
俺は腸が弱いから便所前の空間に立ってて何度か救われたけども。
心配な人は横浜経由で利用すればいいだけの話だわな。
13 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 10:37:47 ID:JXqCyThD0
hoshu
14 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 18:41:31 ID:63sVN+fQ0
通勤途中にうんこ漏らした！ 第参拾弐波
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1260537958/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1260537958/l50
15 ：名無し野電車区：2009/12/31(木) 01:24:13 ID:D1TxaW1g0
直通電車の大半は目黒線に来るのかな？
16 ：名無し野電車区：2009/12/31(木) 19:03:25 ID:Ejpy+Q020
東海道横須賀線内のトイレの恩恵にあずかるのって年に1回あるかないかだよ
恩恵にあずかれなかった場合一生に一度の出来事になるだろ
今年は目に見えた進捗があるのかなぁ？工事が始まるとか…
目黒線直通はラッシュ時8両、日中6両と予想してみる。
日中なんてほんと需要無いからなあ。
新横浜だってあふれかえるほど客が来るのはイベント時だけだし。
日中なんてほんと需要無いからなあ。
新横浜だってあふれかえるほど客が来るのはイベント時だけだし。
新横は乗り換え需要があるだろ
どうかねぇ > 乗り換え需要
新幹線→相鉄や目黒線は大した数じゃないだろうし
(沿線がビジネス地区じゃないし、都内は品川東京にかなり流れる)
横浜線乗り換えは引き続き便利な菊名が強いだろうし。
地下鉄は期待するだけ無駄だろうし。
通勤時に新横浜始発が多ければ着席目当ての客は乗り換えてくるだろうけど、
着席できる人数もたかがしれてるしな。
新幹線→相鉄や目黒線は大した数じゃないだろうし
(沿線がビジネス地区じゃないし、都内は品川東京にかなり流れる)
横浜線乗り換えは引き続き便利な菊名が強いだろうし。
地下鉄は期待するだけ無駄だろうし。
通勤時に新横浜始発が多ければ着席目当ての客は乗り換えてくるだろうけど、
着席できる人数もたかがしれてるしな。
>20
いくらなんでも6両はないだろう。
ラッシュ時10両、日中8両混入じゃないの？
もし三田線が10両化できないなら相鉄は南北線のみ乗入れ、三田線は新横浜止まりか日中のみ相鉄乗入れとか。
いくらなんでも6両はないだろう。
ラッシュ時10両、日中8両混入じゃないの？
もし三田線が10両化できないなら相鉄は南北線のみ乗入れ、三田線は新横浜止まりか日中のみ相鉄乗入れとか。
24 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 22:44:48 ID:VgXzd4Dg0
三田線も南北線も8両しか対応できないのに、
10両を入れるとかなんなの？
Ｎゲージでもやってろ
ラッシュ時と日中の車両数を変えるとか無駄でしかないこともわからないの？
10両を入れるとかなんなの？
Ｎゲージでもやってろ
ラッシュ時と日中の車両数を変えるとか無駄でしかないこともわからないの？
>>24
あのねぇ、東横ですら今まで8両しか対応できない、その為に目黒線経由で客を流した位なのに10両化するんだよ。
第一古い三田線はともかく、岩槻・蓮田延伸構想のある南北線が10両対応を全く考えていないというのはあり得ないと思うのだが。
ちなみに仕事がクソ忙しい中間管理職にＮケージなんかやっている暇はない。うちの会長（東証一部上場の67XX番台）は自宅で模型やっているようだが。
あのねぇ、東横ですら今まで8両しか対応できない、その為に目黒線経由で客を流した位なのに10両化するんだよ。
第一古い三田線はともかく、岩槻・蓮田延伸構想のある南北線が10両対応を全く考えていないというのはあり得ないと思うのだが。
ちなみに仕事がクソ忙しい中間管理職にＮケージなんかやっている暇はない。うちの会長（東証一部上場の67XX番台）は自宅で模型やっているようだが。
相鉄⇔JR東直通は断固反対!!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262737196/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262737196/
中間管理職の歳でそのお子様レス。まさに厨房だな。
>岩槻・蓮田延伸構想のある南北線が10両対応を全く考えていないというのはあり得ないと思うのだが。
ありえないとか言ってしまうところが典型的お子ちゃま。
岩槻・蓮田に延ばしたところでどれだけ客が来ると…
南北線はホーム170m。将来的にも最大8両。
>岩槻・蓮田延伸構想のある南北線が10両対応を全く考えていないというのはあり得ないと思うのだが。
ありえないとか言ってしまうところが典型的お子ちゃま。
岩槻・蓮田に延ばしたところでどれだけ客が来ると…
南北線はホーム170m。将来的にも最大8両。
>>28
仕事が出来ない、管理職としての判断が遅い、的確な状況判断が出来ないから、どんどん仕事がたまって「仕事がクソ忙しい」ってなるんだよ。
「仕事がクソ忙しい中間管理職」さんが、２２時前に自宅に帰り着いて2chをやってるとか、そっちの方が有り得ないんじゃねwww
2chに書き込んでる暇があったら「クソ忙しい」仕事を片づけろっての。
ま、>>25はおおかた仕事でも想像で判断してるからミス連発で仕事が増えてるんでしょ。
有り得ないとか言う前に実際に現地に行って、想像ではなく確認してから判断しなさい。
仕事が出来ない、管理職としての判断が遅い、的確な状況判断が出来ないから、どんどん仕事がたまって「仕事がクソ忙しい」ってなるんだよ。
「仕事がクソ忙しい中間管理職」さんが、２２時前に自宅に帰り着いて2chをやってるとか、そっちの方が有り得ないんじゃねwww
2chに書き込んでる暇があったら「クソ忙しい」仕事を片づけろっての。
ま、>>25はおおかた仕事でも想像で判断してるからミス連発で仕事が増えてるんでしょ。
有り得ないとか言う前に実際に現地に行って、想像ではなく確認してから判断しなさい。
しかし大崎短絡は手詰まってるのかねえ。
このままだと羽沢だけが完成しそう。
朝ラッシュ時4本も詰め込めるか？
このままだと羽沢だけが完成しそう。
朝ラッシュ時4本も詰め込めるか？
南北線が4両で開業するときに予め8連用の躯体で工事してるんだから、今更10両はないでしょ。
最近作り直した東横線の各駅は10連対応で予備工事してるのに、同時期に工事した東横線との
並行区間以外の目黒線の各地下駅は8連対応にしていないことからも、各社局10連化はないと
みるのが自然。
最近作り直した東横線の各駅は10連対応で予備工事してるのに、同時期に工事した東横線との
並行区間以外の目黒線の各地下駅は8連対応にしていないことからも、各社局10連化はないと
みるのが自然。
↑「目黒線の各地下駅は10連対応にしていない」が正解ね。ｽﾏｿ。
中央環状線や環状2号線とかの道路事業に比べたら
本当に微々たる小規模事業なんだけどねぇ。
あちらは大昔から都市計画立てて
実行は法律と政治の力で進められるのだから恵まれ方が天と地ほど違うけど。
本当に微々たる小規模事業なんだけどねぇ。
あちらは大昔から都市計画立てて
実行は法律と政治の力で進められるのだから恵まれ方が天と地ほど違うけど。
∧__∧
( ･ω･) 保守どすえ
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
( ･ω･) 保守どすえ
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
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JR直通はトイレはともかくグリーン車は設置して欲しい。
いまだに海老名に停まらない小田急ロマンスカーへの対抗手段になる。
いまだに海老名に停まらない小田急ロマンスカーへの対抗手段になる。
㍉
>>37
JR直通する頃にはロマンスカーも停まってるだろ。
JR直通する頃にはロマンスカーも停まってるだろ。
こんなのどう？
新横浜→渋谷 １０両各停
元町 →目黒 ８両各停
新横浜→目黒 ８両急行
元町 →渋谷 １０両優等
新横浜→渋谷 １０両各停
元町 →目黒 ８両各停
新横浜→目黒 ８両急行
元町 →渋谷 １０両優等
>>40
どこをどう突っ込めばｲｲﾝﾃﾞｽｶ?
どこをどう突っ込めばｲｲﾝﾃﾞｽｶ?
日吉から都心寄りが１０両対応したときの話をしてみた
みなとみらい線新高島駅が１０両対応できないのなら東横の各停を新横方面に流せば
副都心線、東横（日吉-渋谷間）完全１０両化
東横線利用者の現存利益の確保
新横浜各停１０両による横浜線からの着席確保と速達菊名の分離
などが実現されるのではないか？
みなとみらい線新高島駅が１０両対応できないのなら東横の各停を新横方面に流せば
副都心線、東横（日吉-渋谷間）完全１０両化
東横線利用者の現存利益の確保
新横浜各停１０両による横浜線からの着席確保と速達菊名の分離
などが実現されるのではないか？
>東横線利用者の現存利益の確保
できてないじゃん
なんで既存の東横線ユーザーが目黒線直通各停に乗らないといけないの？
できてないじゃん
なんで既存の東横線ユーザーが目黒線直通各停に乗らないといけないの？
>日吉から都心寄りが１０両対応
各停駅の延伸予定なんてあるの？
各停駅の延伸予定なんてあるの？
>>45
JR直通に対抗する小田急の作戦は急行の海老名通過だったりしてｗ
JR直通に対抗する小田急の作戦は急行の海老名通過だったりしてｗ
>>44
ないからメトロ7000が8連化されたのにね
ないからメトロ7000が8連化されたのにね
48 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 21:35:32 ID:Elh1Ejpl0
age
>45
むしろ他社直通でG車なんてシステムから運用から面倒すぎて考えたくも無いだろ。
事務的にも協議的にも。
むしろ他社直通でG車なんてシステムから運用から面倒すぎて考えたくも無いだろ。
事務的にも協議的にも。
特急なら伊豆急行とか東武とか北越急行とか例があるし大丈夫なんじゃね？
普通Ｇは自由席だから相鉄側が予約システムとか導入しないで済む（券売機にＧ券機能追加する）。
むしろ輸送力落ちるから相鉄側が渋るだろうね。
普通Ｇは自由席だから相鉄側が予約システムとか導入しないで済む（券売機にＧ券機能追加する）。
むしろ輸送力落ちるから相鉄側が渋るだろうね。
G車なんて、朝ラッシュ時は海老名で満席になるだろうけど、日中は空気輸送じゃね？
52 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 19:32:50 ID:iBAfjnz10
>50
あの・・・
券売機でグリーン席券を購入することも出来ますが 現在はスイカシステムに変わってきていますよ。
詳しくは
ttp://www.jreast.co.jp/tabidoki/green/guide.html
あの・・・
券売機でグリーン席券を購入することも出来ますが 現在はスイカシステムに変わってきていますよ。
詳しくは
ttp://www.jreast.co.jp/tabidoki/green/guide.html
53 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 00:55:58 ID:xUy4lLkk0
他人のレスをよく読まないで書き込む香具師って
いなくならないよね。
いなくならないよね。
田園都市線から大井町線を経由して目黒へ逃がすとか散々宣伝して、
こんどは相鉄からの直通計画ですか。目黒線の混雑はどうなるんだろ？
まあこれ以上の田園都市線の沿線開発を中止するのが一番いいんだろうが、
さすがにそうは行かないからなあ。
こんどは相鉄からの直通計画ですか。目黒線の混雑はどうなるんだろ？
まあこれ以上の田園都市線の沿線開発を中止するのが一番いいんだろうが、
さすがにそうは行かないからなあ。
55 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 13:18:51 ID:XwmrdVsp0
既出かもしれんが、相鉄・ＪＲ直通線、羽沢駅本体工事の入札があったようだ。
ttp://www.jrtt.go.jp/organization/tender/kekka/200/200_09_60/200_4210013_01.htm
ttp://www.jrtt.go.jp/organization/tender/kekka/200/200_09_60/200_4210013_01.htm
駅名どうなるんだろうな
二俣川と鶴ヶ峰の北部は東急が開発したから
うちがもらって当然って考えでしょう。
うちがもらって当然って考えでしょう。
>>55
土地の買収は終わったのか？
土地の買収は終わったのか？
>>58
鉄道の本体工事は用地が買えてなくても発注される。都市鉄道なら、特にそうな。
鉄道の本体工事は用地が買えてなくても発注される。都市鉄道なら、特にそうな。
60 ：名無し野電車区：2010/01/18(月) 23:04:08 ID:/waPQyFo0
偽装・隠蔽を繰り返す「東急ストア」は怖いです！
東急ストアは地元住民をはじめとする消費者を馬鹿にしています！
これまでどれだけのものを騙し売りされたか！
MyNewsJapan：東急ストアのマグロ偽装表示
http://www.mynewsjapan.com/reports/28
東急ストアの偽装松坂牛
http://www.yoyoken.net/casiohp/sosou/sosou0026.htm
ファックス番号を誤登録により個人情報が流出‐東急ストア
http://www.security-next.com/005228.html
東急ストア、２店舗でクレジット売上票の紛失が発生
http://www.security-next.com/006278.html
東急ハンズ東急ストア東急百貨店不買運動
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/hands.htm
※上記の記事はほんの一部にすぎません
東急ストアは地元住民をはじめとする消費者を馬鹿にしています！
これまでどれだけのものを騙し売りされたか！
MyNewsJapan：東急ストアのマグロ偽装表示
http://www.mynewsjapan.com/reports/28
東急ストアの偽装松坂牛
http://www.yoyoken.net/casiohp/sosou/sosou0026.htm
ファックス番号を誤登録により個人情報が流出‐東急ストア
http://www.security-next.com/005228.html
東急ストア、２店舗でクレジット売上票の紛失が発生
http://www.security-next.com/006278.html
東急ハンズ東急ストア東急百貨店不買運動
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/hands.htm
※上記の記事はほんの一部にすぎません
61 ：名無し野電車区：2010/01/19(火) 06:41:09 ID:IWSK+EHQ0
21日の都市計画審議会に議案として、載っている。
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/kikaku/cityplan/tokeishin/pdf/kaigiannai116.pdf
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/kikaku/cityplan/tokeishin/pdf/kaigiannai116.pdf
東急側が大倉山接続でなく日吉まで別線で造るというのに、
西谷から八王子街道、厚木街道の地下通って二俣川まで造らない相鉄・・・
西谷から八王子街道、厚木街道の地下通って二俣川まで造らない相鉄・・・
そんなことより野球しようぜ！
直通したところで、西谷-二俣川の輸送密度は大きく増えないでしょ。
結局のところ直通は客を増やすためではなく減るのを防ぐためだろう。
少子高齢化の時代、すでに都心から離れた郊外は生き残り競争に
突入してるからなー。
野田線とか新京成とか都心に直通しない沿線は衰退が始まってるし。
結局のところ直通は客を増やすためではなく減るのを防ぐためだろう。
少子高齢化の時代、すでに都心から離れた郊外は生き残り競争に
突入してるからなー。
野田線とか新京成とか都心に直通しない沿線は衰退が始まってるし。
開通後は二俣川-新宿がラッシュ時に何分で結ばれるようになるんだっけ？
>>66
44分なのね、ｔｈｘ
44分なのね、ｔｈｘ
羽沢駅周辺、倉庫のあたりも含め最近測量が多くなってきた。
道路がらみのもあるんだろうけど。
徒歩5分のところに住んでるんだけど、環状2号とのジャンクションが
思ったより大規模でびっくりした。チラ裏ｽﾏｿ
道路がらみのもあるんだろうけど。
徒歩5分のところに住んでるんだけど、環状2号とのジャンクションが
思ったより大規模でびっくりした。チラ裏ｽﾏｿ
羽沢池辺線とのジャンクション？
大規模なのはいいんだけど、あの位置だと
羽沢池辺線から旅客駅前に直接入れなさそうな？
ジャンクションの途中で分岐して駅に入るアプローチ道路でも追加するのか
バス停は駅から遠くなってしまうのか
羽沢池辺線へのバス路線とか考えてないのか。
あのままでも特に困らずなんとかなるのか。
大規模なのはいいんだけど、あの位置だと
羽沢池辺線から旅客駅前に直接入れなさそうな？
ジャンクションの途中で分岐して駅に入るアプローチ道路でも追加するのか
バス停は駅から遠くなってしまうのか
羽沢池辺線へのバス路線とか考えてないのか。
あのままでも特に困らずなんとかなるのか。
旅客の羽沢駅はどのあたりに作られるの？
南側か？
南側か？
>>70
http://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/mamoru/asesu/jigyou/66/junbi1.pdf
>>69
アプローチ道路の話は聞いていないけど、
バス停は、現在の環2の側道にバスベイを設けて、
歩道橋を付け替えてどうのこうのという話を聞いた。
バスターミナルは造らないのかねぇ？
http://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/mamoru/asesu/jigyou/66/junbi1.pdf
>>69
アプローチ道路の話は聞いていないけど、
バス停は、現在の環2の側道にバスベイを設けて、
歩道橋を付け替えてどうのこうのという話を聞いた。
バスターミナルは造らないのかねぇ？
今日通りかかったら、環2沿い寺田倉庫の新横浜側隣の倉庫が撤退してた。
その隣の資材(残土?)置き場も片付け始めてるし、そろそろ動きがあるかもね。
その隣の資材(残土?)置き場も片付け始めてるし、そろそろ動きがあるかもね。
73 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 16:26:13 ID:cxd/zO/20
相鉄の東急乗り入れ車ってどうなるんだ?
東急5000系列ベースか?JRE233-2000ベースか?
どっちも噂を聞いたことあってさあ…
東急5000系列ベースか?JRE233-2000ベースか?
どっちも噂を聞いたことあってさあ…
ベースという意味では、両者にそんなに大差があるの？
今の歩道橋のあたりにバスベイ作るんだ。
それなら羽沢池辺線にも入れるかな？
しかしジャンクションと環２の合流の邪魔にならないか？
それだとバスターミナルは作らないって話になるね。
羽沢発着のバス路線じゃ都心通勤以外に使いづらいし要らないと思うけど。
等級直通まではろくな本数もないしな。
それなら羽沢池辺線にも入れるかな？
しかしジャンクションと環２の合流の邪魔にならないか？
それだとバスターミナルは作らないって話になるね。
羽沢発着のバス路線じゃ都心通勤以外に使いづらいし要らないと思うけど。
等級直通まではろくな本数もないしな。
今作ってるジャンクションって何と環二を接続するためのものだっけ？
つ～かあの場所に環二以外に大きな道路なんてあったか？
つ～かあの場所に環二以外に大きな道路なんてあったか？
>>74
先頭車の車体長、運転室寸法がかなり違う。Ｅは先頭車体長を中間車と揃えるてからドア間隔がいびつ。
先頭車の車体長、運転室寸法がかなり違う。Ｅは先頭車体長を中間車と揃えるてからドア間隔がいびつ。
79 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 19:36:09 ID:7igdW3Wk0
日吉から新綱はともかくとしても、新横へは初乗りは適用されるなんて
ないよね
ないよね
どんだけ遠いと思ってる…
そもそも初乗りも昔の新玉川線みたいな価格なんだろうけど。
そもそも初乗りも昔の新玉川線みたいな価格なんだろうけど。
初乗りはないだろうけど、割増運賃が…
>>73
目黒・南北・三田線に入れるんだから、噂も何も・・・・・。
目黒・南北・三田線に入れるんだから、噂も何も・・・・・。
83 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 01:18:02 ID:v1rDKtJw0
保守
84 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 18:29:30 ID:JhWr/fMnO
85 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 18:35:21 ID:L+ETO2w70
女のエゴを象徴した女性専用車両は
男女挙動参画に反した卑劣な男性差別です。
こちらのみなさんにも女性専用車両の問題をしていただきたいです。
＜女性専用車両の問題を指摘した動画番組をご覧ください＞
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI
男女挙動参画に反した卑劣な男性差別です。
こちらのみなさんにも女性専用車両の問題をしていただきたいです。
＜女性専用車両の問題を指摘した動画番組をご覧ください＞
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI
86 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/01/30(土) 19:02:23 ID:eCCFi3kvO
昨日の、新幹線の事故みたいな事が
直通後に起きたら
復旧までは、直通は
中止なのかな？
直通後に起きたら
復旧までは、直通は
中止なのかな？
88 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 02:13:36 ID:h6g5APhM0
89 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 02:45:26 ID:h3r2i7Fn0
こうしてみるとJR直通てやたらぐにゃぐにゃしてるんだな
てか新川崎も通ってるように見えるのは気のせい？
てか新川崎も通ってるように見えるのは気のせい？
>>88
頑張れば東急の方がJRより渋谷・新宿方面に早く着くと思うんだがなぁ・・・
頑張れば東急の方がJRより渋谷・新宿方面に早く着くと思うんだがなぁ・・・
>>89
新川崎も通ります。ですが羽沢の次は武蔵小杉です。
新川崎も通ります。ですが羽沢の次は武蔵小杉です。
川崎市が配線変更やらホームやら新駅舎やらの建設費を出せば、
新川崎駅にも停車するようになると思うんだが・・・・。
そしたら新川崎折り返しも設定可能になるし、輸送障害時の運転整理時に結構使えそうなんだがな。
新川崎駅にも停車するようになると思うんだが・・・・。
そしたら新川崎折り返しも設定可能になるし、輸送障害時の運転整理時に結構使えそうなんだがな。
>>92
繰り返しになるけど、
結局、川崎市が金出したとして、川崎市(市民)がどれだけ得するのかと。
川崎市民は相鉄沿線に用はないだろうし、新川崎の本数が増えるといっても、
相鉄直通の本数じゃ費用対効果は微妙では。
繰り返しになるけど、
結局、川崎市が金出したとして、川崎市(市民)がどれだけ得するのかと。
川崎市民は相鉄沿線に用はないだろうし、新川崎の本数が増えるといっても、
相鉄直通の本数じゃ費用対効果は微妙では。
そもそも新川崎も微妙だしなぁ。
一時期あの辺にすんでいたが、南武線やら武蔵小杉のおかげで、かなり影の薄い駅だしなぁ。
川崎の名前を冠しているのもよくわからん。あのあたりの地名でよかったのでは・・・
一時期あの辺にすんでいたが、南武線やら武蔵小杉のおかげで、かなり影の薄い駅だしなぁ。
川崎の名前を冠しているのもよくわからん。あのあたりの地名でよかったのでは・・・
95 ：名無し募集中。。。：2010/01/31(日) 14:25:22 ID:h3r2i7Fn0
現状湘南新宿は30分に1本だろ？
相鉄直通が15分に1本か30分に1本かは知らないがそれなりに変わるんじゃね？
それと新川崎折り返しってのはホーム上のこと？
まさかの新鶴見を留置線に転用なんてことは流石にないかｗ
相鉄直通が15分に1本か30分に1本かは知らないがそれなりに変わるんじゃね？
それと新川崎折り返しってのはホーム上のこと？
まさかの新鶴見を留置線に転用なんてことは流石にないかｗ
>>93
現状、高崎線直通は停車しないんだから、新宿直通は30分に１本。
相鉄からの直通が30分に１本だったら、新宿直通が倍増するわけだから益はあるのでは？
もっとも、武蔵小杉で連絡を良くすればいい話かもしれないが。
カネかかんないし。
新川崎駅周辺は、操車場跡地にいろいろ建ってきてるし、
反対側の鹿島田駅との間は区画整理進行中。（っていっても全然変わってないのだが・・・・・）
駐輪場や歩道が微妙なままで、今まではなんとかなったけれど、
操車場跡地の建物が稼働してきたら改良が必要だろう。
新聞にも、マンション竣工までに作るはずの歩道専用跨線橋が今だ未整備で、
マンション側から苦情がきているって載ってたし。
いずれは跨線橋拡張や駅舎の建て替えが必要になるだろうし、
跨線橋拡張の際には新鶴見の配線を変える必要はあるから、
どうせなら先を見越して今のうちに相鉄直通の折り返し施設も含めて一体的に整備するのも有りだと思うけれどね。
折り返し施設を作る場合、新川崎駅の南側に、貨物下りと横須賀上りを跨ぐ立体交差が必要になるだろうけれど。
現状、高崎線直通は停車しないんだから、新宿直通は30分に１本。
相鉄からの直通が30分に１本だったら、新宿直通が倍増するわけだから益はあるのでは？
もっとも、武蔵小杉で連絡を良くすればいい話かもしれないが。
カネかかんないし。
新川崎駅周辺は、操車場跡地にいろいろ建ってきてるし、
反対側の鹿島田駅との間は区画整理進行中。（っていっても全然変わってないのだが・・・・・）
駐輪場や歩道が微妙なままで、今まではなんとかなったけれど、
操車場跡地の建物が稼働してきたら改良が必要だろう。
新聞にも、マンション竣工までに作るはずの歩道専用跨線橋が今だ未整備で、
マンション側から苦情がきているって載ってたし。
いずれは跨線橋拡張や駅舎の建て替えが必要になるだろうし、
跨線橋拡張の際には新鶴見の配線を変える必要はあるから、
どうせなら先を見越して今のうちに相鉄直通の折り返し施設も含めて一体的に整備するのも有りだと思うけれどね。
折り返し施設を作る場合、新川崎駅の南側に、貨物下りと横須賀上りを跨ぐ立体交差が必要になるだろうけれど。
所要時間が延びるから無駄に停車駅作らないで欲しい。
欲を言えば新武蔵小杉にも停車しないで欲しい。
そもそも武蔵小杉で東横線に乗り換える人は東横直通列車を利用するわけだし。
欲を言えば新武蔵小杉にも停車しないで欲しい。
そもそも武蔵小杉で東横線に乗り換える人は東横直通列車を利用するわけだし。
>そもそも武蔵小杉で東横線に乗り換える人は東横直通列車を利用するわけだし。
武蔵小杉で横須賀線に乗る為の駅だろ
武蔵小杉で横須賀線に乗る為の駅だろ
>>96
> どうせなら先を見越して今のうちに相鉄直通の折り返し施設も含めて一体的に整備するのも有りだと思うけれどね。
> 折り返し施設を作る場合、新川崎駅の南側に、貨物下りと横須賀上りを跨ぐ立体交差が必要になるだろうけれど。
その先を見越して、当事者は新川崎ではなく武蔵小杉を整備しているわけだろ？
新川崎は現状維持だよ。
> どうせなら先を見越して今のうちに相鉄直通の折り返し施設も含めて一体的に整備するのも有りだと思うけれどね。
> 折り返し施設を作る場合、新川崎駅の南側に、貨物下りと横須賀上りを跨ぐ立体交差が必要になるだろうけれど。
その先を見越して、当事者は新川崎ではなく武蔵小杉を整備しているわけだろ？
新川崎は現状維持だよ。
>>99
最後の２文"だけ"に反応しないで、文脈も読んでくれないかな。
最後の２文"だけ"に反応しないで、文脈も読んでくれないかな。
ってここは2chか。
何も変わらないっていう意見が"大人"的意見であり"現実"的であり至高の価値を持つんだったなwww
何も変わらないっていう意見が"大人"的意見であり"現実"的であり至高の価値を持つんだったなwww
>>101
> ってここは2chか。
> 何も変わらないっていう意見が"大人"的意見であり"現実"的であり至高の価値を持つんだったなwww
社会人もそれなりにやっていると、経済観念が先行しちゃってね。
それも経験則から直感的にある程度判断できちゃうんだよ、悲しいけどね。
> ってここは2chか。
> 何も変わらないっていう意見が"大人"的意見であり"現実"的であり至高の価値を持つんだったなwww
社会人もそれなりにやっていると、経済観念が先行しちゃってね。
それも経験則から直感的にある程度判断できちゃうんだよ、悲しいけどね。
>>102
＞社会人もそれなりにやっていると、経済観念が先行しちゃってね。
＞それも経験則から直感的にある程度判断できちゃうんだよ、悲しいけどね。
それでも、この程度の判断力しかもてないのか。
新聞とか読んでないようだし、確かに悲しいね。
＞社会人もそれなりにやっていると、経済観念が先行しちゃってね。
＞それも経験則から直感的にある程度判断できちゃうんだよ、悲しいけどね。
それでも、この程度の判断力しかもてないのか。
新聞とか読んでないようだし、確かに悲しいね。
工場跡地の再開発もあるので、川崎市負担の請願駅なら有り得ると思う
>>103
朝日新聞とか信じちゃうタイプ？
朝日新聞とか信じちゃうタイプ？
>>98
っ 西大井
っ 西大井
東海道直通を新川崎停車にすれば、工費ゼロで本数倍増はできるわけで。
工費ゼロでもやらない施策を、なぜ金かけてやらなきゃいけないのか
よく分からない。
工費ゼロでもやらない施策を、なぜ金かけてやらなきゃいけないのか
よく分からない。
東北縦貫線計画
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B7%9A%E8%A8%88%E7%94%BB
>完成後の予定と見込み
>完成後は東海道線と宇都宮線・高崎線の中距離電車が東京駅を介して直通し
上野駅発着の優等列車も東京駅まで乗り入れる。
>なお、相模鉄道では本線・いずみ野線より神奈川東部方面線を経由し
新宿方面と共に当路線への乗り入れを検討している。
相鉄車両が、宇都宮、高崎方面にも行くかもな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B7%9A%E8%A8%88%E7%94%BB
>完成後の予定と見込み
>完成後は東海道線と宇都宮線・高崎線の中距離電車が東京駅を介して直通し
上野駅発着の優等列車も東京駅まで乗り入れる。
>なお、相模鉄道では本線・いずみ野線より神奈川東部方面線を経由し
新宿方面と共に当路線への乗り入れを検討している。
相鉄車両が、宇都宮、高崎方面にも行くかもな
wikiから引用するとは驚いた
素人事典の限界だよね。現象しかみないで、深層をみてないから
こうなる。
相鉄がなぜ都心部へ進出したいかといえば、いま東海道線を
通じて結びつきのある東京駅周辺だけの需要ではジリ貧であるため、
新宿駅周辺の需要を取り込んで成長エンジンにしたいという以外
ないわけで、東京方面へ乗り入れる意味がゼロ（したがって
相鉄が検討することはありえない）というのが何故分からないのか。
こうなる。
相鉄がなぜ都心部へ進出したいかといえば、いま東海道線を
通じて結びつきのある東京駅周辺だけの需要ではジリ貧であるため、
新宿駅周辺の需要を取り込んで成長エンジンにしたいという以外
ないわけで、東京方面へ乗り入れる意味がゼロ（したがって
相鉄が検討することはありえない）というのが何故分からないのか。
相鉄は都心直通による沿線価値向上、
少子高齢化に伴う衰退防止が主眼だろ。
今のままでは乗客数が長期低落でジリ貧になることが防げないから。
その意味では東京直通でもかまわない。
現に東急直通は三田線にも行くだろうし。
新宿方面直通限定はJRの都合でしょ。
今でも相鉄→東京方面はJRが独占してるわけで、直通させるメリットが無い。
渋谷新宿方面に直通させれば東急、小田急に対して大きな競争力になる。
少子高齢化に伴う衰退防止が主眼だろ。
今のままでは乗客数が長期低落でジリ貧になることが防げないから。
その意味では東京直通でもかまわない。
現に東急直通は三田線にも行くだろうし。
新宿方面直通限定はJRの都合でしょ。
今でも相鉄→東京方面はJRが独占してるわけで、直通させるメリットが無い。
渋谷新宿方面に直通させれば東急、小田急に対して大きな競争力になる。
ＪＲ的には貴重な東北縦貫線枠を相鉄にやるメリットは無いな
線間容量に余裕がないJRにもメリットがないし、横浜の地価が社運を握る相鉄にもメリットがない＞相鉄車東京乗り入れ
E235くるかな
相鉄は10両だから、埼京線に行かざるをえない。
東京、総武線方面には行けない。
東京、総武線方面には行けない。
だから羽沢で増結。
海老名方から来た10連に、羽沢で湘南台から来た5連を増結すれば良いんだって。
羽沢ホームの有効長の延長もある。
海老名方から来た10連に、羽沢で湘南台から来た5連を増結すれば良いんだって。
羽沢ホームの有効長の延長もある。
119 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 11:09:58 ID:Sdszq+S80
一般人の意見が反映される訳もないしこんな論議は無駄
論議ではありません。便所の落書きです。
それが楽しいのだから十二分に意義がある。
楽しくなきゃそもそも>119は2chに来るな、時間の無駄ということ。
それが楽しいのだから十二分に意義がある。
楽しくなきゃそもそも>119は2chに来るな、時間の無駄ということ。
121 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 20:45:16 ID:anE9DC8r0
女性専用車両は問題でしょ
なんで女にあんな贅沢な空間を用意してんだよ。
ほかの車両がぎゅうぎゅう詰めだというのに。
男性をばかにしているのか。
たかがチカン程度のために悪影響が大きすぎる。
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI
なんで女にあんな贅沢な空間を用意してんだよ。
ほかの車両がぎゅうぎゅう詰めだというのに。
男性をばかにしているのか。
たかがチカン程度のために悪影響が大きすぎる。
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI
122 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:48:54 ID:PC/iQ9sq0
仮に東京駅に行っても地下だろうから縦貫線は無関係だろう。
一般的な横須賀線とは異質だから１０両でも問題は無いし。
でも東京駅には行かないだろう。
一般的な横須賀線とは異質だから１０両でも問題は無いし。
でも東京駅には行かないだろう。
横須賀線って11+4だから10両は混乱しない？
いっそ10+5にしたほうが田浦のためなんだが。
いっそ10+5にしたほうが田浦のためなんだが。
>>123
田浦に行くのは5両のほうですね、わかります
田浦に行くのは5両のほうですね、わかります
128 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 21:04:50 ID:pOAkpMvm0
二俣川打ち切りなんてしても意味ないだろ
どうせダイヤは乱れるんだから横浜行きにして横浜まで行って
かしわ台あたりに回送すればいい
横浜に行けば東急やＪＲに京急と振り替え路線があるんだから相鉄線内での混乱を避けることができる
どうせダイヤは乱れるんだから横浜行きにして横浜まで行って
かしわ台あたりに回送すればいい
横浜に行けば東急やＪＲに京急と振り替え路線があるんだから相鉄線内での混乱を避けることができる
>>128
途中分岐の他社直通において、直通相手の他社線が不意に不通になった場合、自社線側に行き先変更という例は殆ど無いと思うが。
大体は運休か分岐駅またはその手前で運転打ち切り。
京成押上線下り印西牧ノ原行きを佐倉行きにするとか、
中央緩行線上り東西線直通西船橋行きをJR経由西船橋行きにするとか無いだろ。
途中分岐の他社直通において、直通相手の他社線が不意に不通になった場合、自社線側に行き先変更という例は殆ど無いと思うが。
大体は運休か分岐駅またはその手前で運転打ち切り。
京成押上線下り印西牧ノ原行きを佐倉行きにするとか、
中央緩行線上り東西線直通西船橋行きをJR経由西船橋行きにするとか無いだろ。
小田急の千代田線直通→新宿行
東横の日比谷線直通→渋谷行
京成だってダイヤ乱れ時に京急車の上野行きとか例があるけど。
ま、あまりやりたくはないだろうし、保安装置等がクリアされてることが条件だけどね。
東横の日比谷線直通→渋谷行
京成だってダイヤ乱れ時に京急車の上野行きとか例があるけど。
ま、あまりやりたくはないだろうし、保安装置等がクリアされてることが条件だけどね。
>>130
＞小田急の千代田線直通→新宿行
＞東横の日比谷線直通→渋谷行
コレって東京メトロ車でってこと？
＞京成だってダイヤ乱れ時に京急車の上野行きとか例があるけど。
ダイヤ乱れじゃなくて、単に京急車の割り当てじゃなくて？
少なくとも８年くらい前は京急車の上野行きは設定されてた。当然上野始発も。
今は無くなったみたいだけど。
京急車にC-ATSの設備を設置した後は知らないけど、上野～青砥は試運転してあるのかな。
＞小田急の千代田線直通→新宿行
＞東横の日比谷線直通→渋谷行
コレって東京メトロ車でってこと？
＞京成だってダイヤ乱れ時に京急車の上野行きとか例があるけど。
ダイヤ乱れじゃなくて、単に京急車の割り当てじゃなくて？
少なくとも８年くらい前は京急車の上野行きは設定されてた。当然上野始発も。
今は無くなったみたいだけど。
京急車にC-ATSの設備を設置した後は知らないけど、上野～青砥は試運転してあるのかな。
少なくとも、ダイヤ乱れ時にはメトロ車が
東横渋谷、小田急新宿、西武池袋に行ってるよ。
さんざん動画や写真もうｐされてるし。
都営10-000形の京王線新宿入線なんかは
ガリガリ君しちゃうからないみたいだけどね。
東横渋谷、小田急新宿、西武池袋に行ってるよ。
さんざん動画や写真もうｐされてるし。
都営10-000形の京王線新宿入線なんかは
ガリガリ君しちゃうからないみたいだけどね。
133 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 17:41:59 ID:Ty6TeMq50
西谷の地区センターは、今年、閉鎖して立て直すんだそうだ。
立て直す？
どこに？
どこに？
135 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 18:27:18 ID:Ty6TeMq50
>134
同じ場所。
新線工事がらみで、一旦、取り壊すそうだ。
同じ場所。
新線工事がらみで、一旦、取り壊すそうだ。
だから少しずらして立て直すんだと思うだが
なるほど。つまりその位置が新たな沿線ってことになるわけね
139 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 19:21:07 ID:eK9Oca+N0
ダイヤが乱れたときに直通を横浜に回すのも手だな
定期券は横浜まわりでも羽沢まわりでも両方使えるし
定期券は横浜まわりでも羽沢まわりでも両方使えるし
140 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 20:01:13 ID:c55S75lK0
141 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 20:04:05 ID:wNDDahJ40
横浜駅のホーム柵が問題だな。
埼玉車も横浜行き
そして相鉄が小田急に直通しだしたら…千代田線の車両と副都心線、
日比谷線、南北線の車両が本厚木で顔を合わせるとかありそうだな。
日比谷線、南北線の車両が本厚木で顔を合わせるとかありそうだな。
∧__∧
( ･ω･) 保守どすえ
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
( ･ω･) 保守どすえ
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
146 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 02:38:42 ID:lQ+2k2ck0
age
「相鉄・ＪＲ直通線、西谷トンネル他」の入札が平成22年 2月 2日に行われ
大成・東急・エス・ケイ・ディ 相鉄・ＪＲ直通線、西谷トンネル他特定建設工事共同企業体が
7,012,000,000円（税抜）で落札。（予定価格(税抜)：8,037,600,000円）
大成・東急・エス・ケイ・ディ 相鉄・ＪＲ直通線、西谷トンネル他特定建設工事共同企業体が
7,012,000,000円（税抜）で落札。（予定価格(税抜)：8,037,600,000円）
東急のJVが落札…
想定どおりですね。わかります。
想定どおりですね。わかります。
149 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 22:26:56 ID:gBUL/zXH0
150 ：名無し野電車区：2010/02/17(水) 18:39:29 ID:L0bYdHB6P
保守
151 ：名無し野電車区：2010/02/18(木) 22:51:19 ID:afFdFSdV0
>>147-149
自分の仕事の性格上、札入れと無縁の生活してるんだが
このデータからどんなことが読み取れるの？
地元で実績ある企業体にお呼びがかかるけど、70億ちょいで似通った数字が提示されていて、結局談合スレスレってこと？
悪モバ使いなので規制入ってレスできないかもしれないけど、予め謝っておく。
自分の仕事の性格上、札入れと無縁の生活してるんだが
このデータからどんなことが読み取れるの？
地元で実績ある企業体にお呼びがかかるけど、70億ちょいで似通った数字が提示されていて、結局談合スレスレってこと？
悪モバ使いなので規制入ってレスできないかもしれないけど、予め謝っておく。
情報は漏れてるかもしれないけど、この落札率なら許されないほどの談合は
存在しないんじゃないの。
しかし、西横浜での横須賀線乗り入れにならなかった理由はなんだろうね。
全く検討しなかったわけではないだろうけど
１．東部方面線（東急乗り入れ）を見据えて。
２．横浜市の羽沢駅旅客化要望
３．沿線の用地買収が必要になり費用が高額。
４．西横浜駅を潰さないといけない。
５．横浜駅で相鉄とJRがラッチ内接続の形になってしまい支障。
６．横須賀線横浜駅ホームの混雑懸念
７．ＪＲ直通列車への過度な乗客集中
当初から東急乗り入れの話も念頭にあったなら当然今の形になるけど
やはりそういうことかな。
西横浜では完全に東部方面線を否定する形になって
横浜市の顔を潰すことになるし。
将来の二俣川までの複々線化の容易さは関係ないだろうw
i
存在しないんじゃないの。
しかし、西横浜での横須賀線乗り入れにならなかった理由はなんだろうね。
全く検討しなかったわけではないだろうけど
１．東部方面線（東急乗り入れ）を見据えて。
２．横浜市の羽沢駅旅客化要望
３．沿線の用地買収が必要になり費用が高額。
４．西横浜駅を潰さないといけない。
５．横浜駅で相鉄とJRがラッチ内接続の形になってしまい支障。
６．横須賀線横浜駅ホームの混雑懸念
７．ＪＲ直通列車への過度な乗客集中
当初から東急乗り入れの話も念頭にあったなら当然今の形になるけど
やはりそういうことかな。
西横浜では完全に東部方面線を否定する形になって
横浜市の顔を潰すことになるし。
将来の二俣川までの複々線化の容易さは関係ないだろうw
i
153 ：名無し野電車区：2010/02/22(月) 12:34:57 ID:VkmmzcnW0
民主は今からでもストップかけろ！
京急オタは指を咥えて見てろ
155 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/02/22(月) 12:47:01 ID:BvydSNRkO
(*´з｀)ω
>>152
> しかし、西横浜での横須賀線乗り入れにならなかった理由はなんだろうね。
> 全く検討しなかったわけではないだろうけど
ほとんど検討しなかったと思うよ。
栗橋じゃないんだから、線路が並んでれば繋げられる、なんてもんじゃない。
> しかし、西横浜での横須賀線乗り入れにならなかった理由はなんだろうね。
> 全く検討しなかったわけではないだろうけど
ほとんど検討しなかったと思うよ。
栗橋じゃないんだから、線路が並んでれば繋げられる、なんてもんじゃない。
>>152
横浜駅からの直通じゃ、乗り換え時間の短縮にしかならないからだろ。
羽沢から貨物へ入れば走行距離そのものが短縮されるから、時短効果がより高い。
さらに、旅客営業している路線をいじろうとすると夜間のみしか工事できないため、
工事期間が長くなる可能性が高い。新たにトンネル掘る以上に時間かかるだろう。
横浜駅からの直通じゃ、乗り換え時間の短縮にしかならないからだろ。
羽沢から貨物へ入れば走行距離そのものが短縮されるから、時短効果がより高い。
さらに、旅客営業している路線をいじろうとすると夜間のみしか工事できないため、
工事期間が長くなる可能性が高い。新たにトンネル掘る以上に時間かかるだろう。
走行距離は言うほど変わらなさそうな…
横浜なら相鉄グループの地盤である横浜駅の地盤沈下を防げるという意義も
あるから、検討しなかったはずはないと思うけど。
確かに、工事期間が長くなるというのは大きな理由になるね。
横浜なら相鉄グループの地盤である横浜駅の地盤沈下を防げるという意義も
あるから、検討しなかったはずはないと思うけど。
確かに、工事期間が長くなるというのは大きな理由になるね。
横浜で乗り入れるなら東横線がよくね？
>>159
東横線ならみなとみらい線に直通しちゃったし
東横線ならみなとみらい線に直通しちゃったし
瀬谷駅の工事は進んでますか？
>>160
みなとみらい線へは普通が、相鉄線には急行と特急がそれぞれ乗り入れるようにすればいいんじゃね？
みなとみらい線へは普通が、相鉄線には急行と特急がそれぞれ乗り入れるようにすればいいんじゃね？
>>162
みなとみらい線の本数が減ったら困る
みなとみらい線の本数が減ったら困る
東急的には、これまでみなとみらい方面のメインルートの一つだった以上
みなとみらい線を捨てて相鉄直通は有り得ないし。
相鉄とみなとみらい線両方に直通する構造にするというのも
１００％有り得ない判断だったでしょ。
利便増進法のない時代だったから、やりたきゃ相鉄が自前の金で
やる羽目になるから。
まあ、利便増進法を使っても非現実的な費用がかかるだろうが。
みなとみらい線を捨てて相鉄直通は有り得ないし。
相鉄とみなとみらい線両方に直通する構造にするというのも
１００％有り得ない判断だったでしょ。
利便増進法のない時代だったから、やりたきゃ相鉄が自前の金で
やる羽目になるから。
まあ、利便増進法を使っても非現実的な費用がかかるだろうが。
横浜から直通させると百貨店の売り上げが減っちゃうしな。
>>165
金はたぶん東部方面線より圧倒的に安上がりだと思うよ。
いずれシャルとか高島屋とかジョイナスは立て替える必要が出てくるわけで
そのときに相鉄横浜駅から北に延伸できるような構造にしてしまえばいい。
あとは緑道となってるところ（東急所有）に高架をかけ直すだけの話だからね。
金はたぶん東部方面線より圧倒的に安上がりだと思うよ。
いずれシャルとか高島屋とかジョイナスは立て替える必要が出てくるわけで
そのときに相鉄横浜駅から北に延伸できるような構造にしてしまえばいい。
あとは緑道となってるところ（東急所有）に高架をかけ直すだけの話だからね。
>金はたぶん東部方面線より圧倒的に安上がりだと思うよ。
シャルと高島屋とジョイナスを建て替える時に、相鉄-東急直通工事をすると？
それはとんでもない大規模工事だし、相鉄や東急も止めるわけには
いかないから工事の難易度も高いし、どこで東横線と合流するかにもよるけど
圧倒的に安くはないでしょう。
距離は短くても駅部や都心部の方がコストはずっと高いし。
東急にしたら新横浜には行けるし、列車は目黒線の延長でいけるし
東部方面線の方が圧倒的に有利だから、横浜駅接続を選ぶ理由はないしな。
どちらの立場が上かといったら、相鉄より東急だしね。
シャルと高島屋とジョイナスを建て替える時に、相鉄-東急直通工事をすると？
それはとんでもない大規模工事だし、相鉄や東急も止めるわけには
いかないから工事の難易度も高いし、どこで東横線と合流するかにもよるけど
圧倒的に安くはないでしょう。
距離は短くても駅部や都心部の方がコストはずっと高いし。
東急にしたら新横浜には行けるし、列車は目黒線の延長でいけるし
東部方面線の方が圧倒的に有利だから、横浜駅接続を選ぶ理由はないしな。
どちらの立場が上かといったら、相鉄より東急だしね。
はっきり言って、横浜接続なんて、真剣に検討されたことはないと思うよ。
素人の戯言に過ぎない。
素人の戯言に過ぎない。
>>161
せやから自分で見て来い
せやから自分で見て来い
>横浜接続なんて、真剣に検討されたことはないと思うよ。
真剣に検討されたことはないと思うのも素人の戯言だがな。
ま、外部の人間にわかるのは結果が全て。
横浜接続はNGだったということだ。
真剣に検討されたことはないと思うのも素人の戯言だがな。
ま、外部の人間にわかるのは結果が全て。
横浜接続はNGだったということだ。
横浜で直通だったら東急の地下化前にやれと…
そしたら相鉄～東急はほとんど金かからなかったのに。
そしたら相鉄～東急はほとんど金かからなかったのに。
今回のJRとの直通計画が出た時に、
西横浜付近での連絡も案にあったというのはどこかで読んだな。
どこで見たかは忘れたけど。
結局、工費だとか速達性とか色々な面を考慮して、羽沢接続になったと。
横浜接続の東急直通なんて話をしているけど、
そもそも東急直通は、この羽沢接続のJR直通の計画があってこそ。
そこに東急と自治体の思惑が絡んで出来た計画な訳で。
東急の横浜接続なんて、この流れを考えると誰得状態では。
西横浜付近での連絡も案にあったというのはどこかで読んだな。
どこで見たかは忘れたけど。
結局、工費だとか速達性とか色々な面を考慮して、羽沢接続になったと。
横浜接続の東急直通なんて話をしているけど、
そもそも東急直通は、この羽沢接続のJR直通の計画があってこそ。
そこに東急と自治体の思惑が絡んで出来た計画な訳で。
東急の横浜接続なんて、この流れを考えると誰得状態では。
>>173
確かに西横浜から横須賀線直通だったら東急の出る幕はなかったかもな。
確かに西横浜から横須賀線直通だったら東急の出る幕はなかったかもな。
175 ：名無し野電車区：2010/02/28(日) 00:57:51 ID:p0MRsXjn0
どう考えても横浜駅で直通したほうが自然だと思いますが。
177 ：名無し野電車区：2010/02/28(日) 11:38:51 ID:n/fFh2uJ0
元々は相鉄～JRのが発端だからな。
相鉄～東急が先に考えられてたら横浜での直通も考えられてたかもしれないけど。
しかし横浜で直通なら東急はMM>相鉄って考えてたと思う。
JR対抗と新横浜っていう二つの大きな理由があってこそじゃん？
相鉄～東急が先に考えられてたら横浜での直通も考えられてたかもしれないけど。
しかし横浜で直通なら東急はMM>相鉄って考えてたと思う。
JR対抗と新横浜っていう二つの大きな理由があってこそじゃん？
東急の場合は、目黒線が日吉までしか行ってないから
ちょうど良かったね
ちょうど良かったね
180 ：名無し野電車区：2010/02/28(日) 17:47:05 ID:gHZf67az0
横浜駅大改造計画と合わせて
相鉄の直通など検討してよかったのに。。。
相鉄の直通など検討してよかったのに。。。
181 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2010/02/28(日) 18:32:52 ID:8zx7ACfH0
そういう投書ってどういう構造にして、大体どの程度の費用がかかるか概算してから書いてるのかな？
あと、想定ダイヤとか。じゃないならただのイチャモンだな。
あと、想定ダイヤとか。じゃないならただのイチャモンだな。
183 ：名無し野電車区：2010/02/28(日) 21:43:25 ID:7s+tVbfo0
まあ、朝日の投書欄だし・・・
184 ：名無し野電車区：2010/03/03(水) 19:07:03 ID:CoyEJri/0
やっと回復したな
>>173
西横浜だと5分くらいしか早くならないな
西横浜だと5分くらいしか早くならないな
186 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 15:47:51 ID:DbVHIJlm0
>>186
企画が全然ちがいすぎて、グリーンラインと直通なんて不可能すぎるんだが
企画が全然ちがいすぎて、グリーンラインと直通なんて不可能すぎるんだが
×企画
○規格
○規格
『西谷駅利用者は、相鉄・東急直通線開業時で、一日あたり約39,000人になると予測しております』
フムフム…
フムフム…
191 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 17:40:11 ID:SW+iDKuBO
元々は三田線～目蒲線～港北ニュータウンの計画じゃなかったっけ？
昔見た計画地図はそんな感じだった気がする。
昔見た計画地図はそんな感じだった気がする。
>>190
へぇ。今25000人くらいだっけ？バスでも集めるのかな？
へぇ。今25000人くらいだっけ？バスでも集めるのかな？
193 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 19:17:18 ID:PelwG2kj0
>>186、>>189
田園都市線とも近くて、共食いになる可能性が高く、奥行きが狭い（何時になったら環状路線になるかわかったものじゃない）
グリーンラインよりも、沿線人口が多くて奥行きが深い相鉄乗り入れの方が優先されたって事じゃないの？
運転系統が複雑になるからグリーンラインへの乗り入れは東急が渋ったともいうから
勿論新横浜乗り入れのメリットは見逃せない事もあるけども
横浜市が金出すのだから、例えば15分毎に各駅停車のみ乗り入れとかっていう形でも良かった気はするし…
今の東横みたいに、1時間に8本優等が走る事が想定されていたのなら、また状況が違って、
15分毎に急行が乗り入れという形で乗り入れたかもしれないな…
でも、東横特急が走り始めるまでは、優等は15分毎がやっとではないかとの見方が多数だったわけで
田園都市線とも近くて、共食いになる可能性が高く、奥行きが狭い（何時になったら環状路線になるかわかったものじゃない）
グリーンラインよりも、沿線人口が多くて奥行きが深い相鉄乗り入れの方が優先されたって事じゃないの？
運転系統が複雑になるからグリーンラインへの乗り入れは東急が渋ったともいうから
勿論新横浜乗り入れのメリットは見逃せない事もあるけども
横浜市が金出すのだから、例えば15分毎に各駅停車のみ乗り入れとかっていう形でも良かった気はするし…
今の東横みたいに、1時間に8本優等が走る事が想定されていたのなら、また状況が違って、
15分毎に急行が乗り入れという形で乗り入れたかもしれないな…
でも、東横特急が走り始めるまでは、優等は15分毎がやっとではないかとの見方が多数だったわけで
194 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 21:05:51 ID:DbVHIJlm0
グリーンラインは当初はフル規格で作り 東急の日吉のホームでつながる予定だった
相鉄プランができ 東急が路線が複雑化するので辞めた
それを機に市営地下鉄も ミニ地下鉄に変更
相鉄プランができ 東急が路線が複雑化するので辞めた
それを機に市営地下鉄も ミニ地下鉄に変更
>>194
ミニ地下鉄にせずに作らなければ良かったんだけどね。
ミニ地下鉄にせずに作らなければ良かったんだけどね。
目先のコストダウンが将来に禍根を残さなきゃいいが…
日比谷線の18m問題とか
日比谷線の18m問題とか
197 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 22:04:24 ID:PelwG2kj0
>>194
グリーンラインが当初フル規格予定だったのはその通りだけど、
計画は東部方面線として、新横浜経由での相鉄直通の方が早くなかった？
>>195-196
グリーンラインはメインルートというよりは、鉄道空白地を埋める為に大回りしての環状線的な性格が強いから、
いかにも市営地下鉄みたいなもので、8連のフル規格だともてあます可能性のほうが高いって事もあったんじゃないかな？
東急との直通をすれば、8連で空気輸送でも走らせ続けなければならないわけで…
横浜の環状線が完成したとしても、正直なところそこまでの需要があるとは思えない面も…
とはいえ、東急直通が15分毎にでもなされれば、それなりに便利で客はもっと増えたかもね
根岸までなら、みなとみらい線直通需要も旺盛に見込めただろうし
グリーンラインが当初フル規格予定だったのはその通りだけど、
計画は東部方面線として、新横浜経由での相鉄直通の方が早くなかった？
>>195-196
グリーンラインはメインルートというよりは、鉄道空白地を埋める為に大回りしての環状線的な性格が強いから、
いかにも市営地下鉄みたいなもので、8連のフル規格だともてあます可能性のほうが高いって事もあったんじゃないかな？
東急との直通をすれば、8連で空気輸送でも走らせ続けなければならないわけで…
横浜の環状線が完成したとしても、正直なところそこまでの需要があるとは思えない面も…
とはいえ、東急直通が15分毎にでもなされれば、それなりに便利で客はもっと増えたかもね
根岸までなら、みなとみらい線直通需要も旺盛に見込めただろうし
>>192
地元協議会の人達はバスを集めたいみたいね。西谷全停を求めた時に、
鶴ヶ峰と二俣川との乗降客数の差を指摘されたのが相当悔しかったらしく、
全直通線列車停車に向け少なくとも鶴ヶ峰駅の乗降数を上回るよう…とか言っているから。
地元協議会の人達はバスを集めたいみたいね。西谷全停を求めた時に、
鶴ヶ峰と二俣川との乗降客数の差を指摘されたのが相当悔しかったらしく、
全直通線列車停車に向け少なくとも鶴ヶ峰駅の乗降数を上回るよう…とか言っているから。
201 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 23:52:11 ID:4tYJnmC70
西谷全停車のほうがいろいろと楽そうだがな
経費を考えると直通は鶴ヶ峰・西谷全通過のほうがいいけど
経費を考えると直通は鶴ヶ峰・西谷全通過のほうがいいけど
202 ：名無し野電車区：2010/03/05(金) 00:03:55 ID:gbPLJO7bO
は？
203 ：名無し野電車区：2010/03/05(金) 00:06:14 ID:gbPLJO7bO
204 ：名無し野電車区：2010/03/05(金) 00:33:55 ID:wuIu/vcQ0
>>198
可能性ゼロです
可能性ゼロです
そもそも西馬込って浅草線じゃん。
本線系統の優等は通過で問題ないから、そうなるだろうな。
直通電車は全停車（もしくは最優等列車の直通のみ通過）。
直通電車は全停車（もしくは最優等列車の直通のみ通過）。
>>199
西谷の乗降客増は、笹山団地の高齢化をどうにかしないと、今の駅周辺設備のままでは厳しいな。
西谷の乗降客増は、笹山団地の高齢化をどうにかしないと、今の駅周辺設備のままでは厳しいな。
208 ：名無し野電車区：2010/03/05(金) 01:25:41 ID:49qczGY3O
相鉄本線は特急と急行と各停
いずみ野線は特急と快速と各停
JR直通は普通
東急直通は準急
種別に関して、誤乗防止の観点からこれが理想的だな。
鶴ヶ峰・西谷には準急と普通と各停が停まればよし。
普通と各停は同じ意味だが方面が違うのでよし。
いずみ野線は特急と快速と各停
JR直通は普通
東急直通は準急
種別に関して、誤乗防止の観点からこれが理想的だな。
鶴ヶ峰・西谷には準急と普通と各停が停まればよし。
普通と各停は同じ意味だが方面が違うのでよし。
>>207
西谷爺達は、
笹山団地、竹山団地、千丸台団地、西原団地、南原団地、市沢団地、くぬぎ台団地、左近山団地…
全部ごっそり集結させたいらしいよ。
その為に、道路整備、バスターミナル新設に地権者のご協力を、だって。
>>208
準急さん、お久しぶりです。
西谷爺達は、
笹山団地、竹山団地、千丸台団地、西原団地、南原団地、市沢団地、くぬぎ台団地、左近山団地…
全部ごっそり集結させたいらしいよ。
その為に、道路整備、バスターミナル新設に地権者のご協力を、だって。
>>208
準急さん、お久しぶりです。
>>211
バスターミナル作る用地はあるのか
バスターミナル作る用地はあるのか
だからみんな協力して区画整理しようって話でしょう
無理だと思うけど
無理だと思うけど
>>212-213
まぁ地権者が協力的になったとしても、西谷駅と16号の間は狭いし、
さらに16号の拡幅まで目論んでいるみたいだから、さらに狭くなりかねないよね。
北口は少し広めのバスベイあたりが現実的なのかなとも思うね。
南口もゴチャついているしね…
結局何も変わらなかったり。
そんなに気にしなくても、直通はほとんど停車になると思うけどなぁ。
まぁ地権者が協力的になったとしても、西谷駅と16号の間は狭いし、
さらに16号の拡幅まで目論んでいるみたいだから、さらに狭くなりかねないよね。
北口は少し広めのバスベイあたりが現実的なのかなとも思うね。
南口もゴチャついているしね…
結局何も変わらなかったり。
そんなに気にしなくても、直通はほとんど停車になると思うけどなぁ。
>>205
まあ西馬込に大江戸線車両が来ないこともない
まあ西馬込に大江戸線車両が来ないこともない
駅の南口、しかも駅から少し離れた場所にある
寂れた商店街のせいで、長らく北口のバス乗り場
に屋根すら付かなかったのにさぁ。
今更、焦って区画整理とか16号線の拡幅とか、
ムシが良すぎる話だよなぁ。南口商店街なんて、
もう要らないよ。
寂れた商店街のせいで、長らく北口のバス乗り場
に屋根すら付かなかったのにさぁ。
今更、焦って区画整理とか16号線の拡幅とか、
ムシが良すぎる話だよなぁ。南口商店街なんて、
もう要らないよ。
区画整理なんて何十年単位の話しだし今更遅いわ。
羽沢駅に全部とられてしまえ。
…南の方は無理だし、そもそも横浜駅に直通しない駅なんて地元民は用が無いけど。
羽沢駅に全部とられてしまえ。
…南の方は無理だし、そもそも横浜駅に直通しない駅なんて地元民は用が無いけど。
218 ：名無し野電車区：2010/03/05(金) 22:11:49 ID:WNUhV3DyO
相鉄乗り入れ・八両化で3000系は目黒線撤退?
だろうな、その後は大井町線転属だろう。
だろうな、その後は大井町線転属だろう。
219 ：名無し野電車区：2010/03/05(金) 23:21:59 ID:TSj3Sq9A0
そもそも予定通りに進むはずが無い。
いずみの腺だって免許取得から湘南台開通まで何年かかった？
仮に20年で出来たとして
おまいらココに住み続けてるか？
あるいは何歳になってる？
いずみの腺だって免許取得から湘南台開通まで何年かかった？
仮に20年で出来たとして
おまいらココに住み続けてるか？
あるいは何歳になってる？
JR、東急乗り入れになったら、相鉄沿線は地価上昇しますかね？
地価上昇はするかもしれないけど遅延多発で最終的には迷惑乗り入れ扱いされそうな悪寒。
おい西谷に先月家買ったからどうにかしてくれ。
車で物件を見に来ていたからあまり気づかなかったが、なんなんだあの駅前は。
相鉄沿線自体が腐っていた事に最近気づいた元都民。
東急乗り入れる10年後売って都内戻ってやる。
車で物件を見に来ていたからあまり気づかなかったが、なんなんだあの駅前は。
相鉄沿線自体が腐っていた事に最近気づいた元都民。
東急乗り入れる10年後売って都内戻ってやる。
225 ：名無し野電車区：2010/03/06(土) 05:51:44 ID:axWL8xZY0
車生活なら駅前はどうでもいいんじゃね？
新宿発 湘南台行きのホームライナー・・・
当然、作るよね・・・
今だったら、「あずさ」で使ってる９両編成のＥ２５７系で・・・
当然、作るよね・・・
今だったら、「あずさ」で使ってる９両編成のＥ２５７系で・・・
228 ：名無し野電車区：2010/03/06(土) 10:45:24 ID:CH5RwLz20
小田急のホームウェイって江ノ島線には行かないんだっけ？
直通が始まる頃には海老名は小田急のホームウェイは数本停まるようになっているだろうけど。
できれば「さがみ野」にも停めてください＞ライナー
直通が始まる頃には海老名は小田急のホームウェイは数本停まるようになっているだろうけど。
できれば「さがみ野」にも停めてください＞ライナー
229 ：名無し野電車区：2010/03/06(土) 13:24:21 ID:zi/0AXaUO
ライナーならE257系500番台５両で充分だろ。
好評だったら10両にすればよし。
小田急ロマンスカーより安かったら利用率上がるだろう。
相鉄線内停車駅は、西谷・二俣川・三ツ境・大和・さがみ野・海老名
いずみ野線方面の場合は二俣川から先、緑園都市・いずみ野・いずみ中央・湘南台
まあ夢物語だな。
相鉄沿線不動産価値向上(低下阻止)が目的だからJR直通の普通列車は相鉄線内各駅に停車になるだろうな。
好評だったら10両にすればよし。
小田急ロマンスカーより安かったら利用率上がるだろう。
相鉄線内停車駅は、西谷・二俣川・三ツ境・大和・さがみ野・海老名
いずみ野線方面の場合は二俣川から先、緑園都市・いずみ野・いずみ中央・湘南台
まあ夢物語だな。
相鉄沿線不動産価値向上(低下阻止)が目的だからJR直通の普通列車は相鉄線内各駅に停車になるだろうな。
相鉄直通は10両編成らしいが、新宿から先は埼京線直通になるの？
231 ：名無し野電車区：2010/03/06(土) 15:32:19 ID:zi/0AXaUO
>>230
今のところ詳細はまだ不明。
水面下では決まってそうだが…。
205のままなら相互直通はありえないが、京葉線の次にE233が投入されるのは埼京線らしいので可能性はあるよね。E233になったら６扉車は製造しないだろうし。
はたして緑帯の車両が再び相鉄線を走る姿は見られるのだろうか…。
東急直通の場合もだけど、女性専用車の扱いはどうなるんだろう？もしかしたら全車両に防犯カメラを設置して廃止するつもりかな？
今のところ詳細はまだ不明。
水面下では決まってそうだが…。
205のままなら相互直通はありえないが、京葉線の次にE233が投入されるのは埼京線らしいので可能性はあるよね。E233になったら６扉車は製造しないだろうし。
はたして緑帯の車両が再び相鉄線を走る姿は見られるのだろうか…。
東急直通の場合もだけど、女性専用車の扱いはどうなるんだろう？もしかしたら全車両に防犯カメラを設置して廃止するつもりかな？
瀬谷の待避線新設工事は
今どのくらい進んでますか？
今どのくらい進んでますか？
埼京線の大崎止まりの電車がすべて相鉄線に乗り入れてくるようになるの？
埼京線の保安装置はどうすんのかな？
現行の(アナログ)ATCから、そろそろ
更新する時期だけども。
池袋～大宮もATS-Pにしてくれれば相鉄から川越
まででも行けるけどねぇ。D-ATCになっちゃったら、
池袋までしか行けない。せめて、赤羽の電留線まで
ATS-Pにしてくれれば・・・・・。
現行の(アナログ)ATCから、そろそろ
更新する時期だけども。
池袋～大宮もATS-Pにしてくれれば相鉄から川越
まででも行けるけどねぇ。D-ATCになっちゃったら、
池袋までしか行けない。せめて、赤羽の電留線まで
ATS-Pにしてくれれば・・・・・。
>>235
> >>234
> いっそのこと両者共々ATOに移行するというのはどう？
> 首都圏の鉄道はホームドア必須の流れに確実に向かうと思うから
> そうなるとATO運転しなければならなくなるでしょ。
ホームドアとATOはセットじゃないよ、東急見てみな。
> >>234
> いっそのこと両者共々ATOに移行するというのはどう？
> 首都圏の鉄道はホームドア必須の流れに確実に向かうと思うから
> そうなるとATO運転しなければならなくなるでしょ。
ホームドアとATOはセットじゃないよ、東急見てみな。
>>236
ホームドアになったらATOはほぼ必須でしょ
ホームドアになったらATOはほぼ必須でしょ
ATOとTASCは、ちょっと違うわな。
239 ：名無し野電車区：2010/03/06(土) 21:28:54 ID:KyxMGIMWO
ATOについては
『天候によって制動距離に影響が出る地上線での採用は難しい』
と言うのが、今現在の鉄道会社の一般的な認識だ。
わかるな。
『天候によって制動距離に影響が出る地上線での採用は難しい』
と言うのが、今現在の鉄道会社の一般的な認識だ。
わかるな。
池袋～大崎は湘南新宿ラインも特急も走るから、ホームドアはなさそうな気がするけど。
JRでホームドアが設置出来るのは、他車が来ないと
決まっている山手線・京浜東北線くらいじゃないかね。
京浜東北線は、根岸線区間でﾊﾏ線が来ちゃうが。
決まっている山手線・京浜東北線くらいじゃないかね。
京浜東北線は、根岸線区間でﾊﾏ線が来ちゃうが。
242 ：名無し野電車区：2010/03/07(日) 12:14:26 ID:HZyMxEWj0
>>240
焼身Ｇ車は普通車の1番目と4番目のドアと合いそうな気がする
特急は停車位置調整だけでは厳しいか？
ライナーは使用ドアを絞る
池袋：最強側のみ対応
新宿：特急車は専用ホームへ
渋谷：ライナーの下車に時間がかかるので最大のネック
恵比寿：特急車は不使用
大崎：特急車は不使用
>>241
6扉は抜くでしょ
焼身Ｇ車は普通車の1番目と4番目のドアと合いそうな気がする
特急は停車位置調整だけでは厳しいか？
ライナーは使用ドアを絞る
池袋：最強側のみ対応
新宿：特急車は専用ホームへ
渋谷：ライナーの下車に時間がかかるので最大のネック
恵比寿：特急車は不使用
大崎：特急車は不使用
>>241
6扉は抜くでしょ
>焼身Ｇ車？とは
245 ：名無し野電車区：2010/03/07(日) 14:48:48 ID:HZyMxEWj0
4号車と5号車
湘(南)新(宿ラインE231の)G(reen)車
だと思うな・・・・・。
だと思うな・・・・・。
とりあえず、防護柵で我慢しとけ
>>241
はまかいじも
はまかいじも
はまかいじなんていざとなれば廃止にできるだろう
ホームドアはいらんと思うがなぁ
安全性と引き換えに定時制がなくなる。
その安全性だってホームドアの外側に取り残される人とか出てきそうで怪しい…
埼京線とか中央快速とか常に混んでる様な路線に導入するもんじゃなくね？
安全性と引き換えに定時制がなくなる。
その安全性だってホームドアの外側に取り残される人とか出てきそうで怪しい…
埼京線とか中央快速とか常に混んでる様な路線に導入するもんじゃなくね？
混雑の激しい路線こそ、一般的にホーム上の危険性は高いから必要だと思うけど
人身事故も減ると思うから定時制は高まる気がする
人身事故も減ると思うから定時制は高まる気がする
中央線こそホームドアが必要だろうな。
自殺抑止に。
自殺抑止に。
254 ：名無し電車区：2010/03/09(火) 20:01:04 ID:A8Lojsc40
いよいよ３／２５に西谷地区センターで起工式を行うみたいだね
ソースはHP
ソースはHP
256 ：名無し電車区：2010/03/09(火) 20:43:29 ID:A8Lojsc40
257 ：名無し野電車区：2010/03/09(火) 21:00:47 ID:7y0At8pi0
きっと鍬（くわ）を入れて地区センタの解体を始めるのではないか？
∧__∧
( ･ω･) 保守どすえ
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
( ･ω･) 保守どすえ
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
260 ：名無し野電車区：2010/03/13(土) 21:31:50 ID:067D+gK00
そういえば布団が吹っ飛んだらしいね
∧__∧
( ･ω･) 保守どすえ
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
( ･ω･) 保守どすえ
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
ATACSは日本の宝。夢の技術。
一刻も早く実用化実績を作ってEUにハブにされないようしないといけないしな。
一刻も早く実用化実績を作ってEUにハブにされないようしないといけないしな。
265 ：名無し野電車区：2010/03/16(火) 20:49:56 ID:6LGEM6Q20
起工しても
用地買収ができるとは限らない
用地買収ができるとは限らない
何がいい？＞ATACS
安全性、スピード、列車運転間隔、乗り心地、踏切鳴動時間短縮、建設コスト、保守コスト、拡張性
ATACSは全ての面でATC,ATSを上回ります。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2006/pdf/060606_1_112.pdf
より。
ATACSは全ての面でATC,ATSを上回ります。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2006/pdf/060606_1_112.pdf
より。
268 ：名無し野電車区：2010/03/17(水) 13:15:06 ID:xuS0/Tl60
それなんていう北朝鮮日本人妻の誘い文句？
270 ：名無し野電車区：2010/03/20(土) 05:50:45 ID:juC9kX9J0
西谷って焼却場も近いよね
∧__∧
( ･ω･) 保守どすえ
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
( ･ω･) 保守どすえ
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
272 ：名無し野電車区：2010/03/22(月) 23:35:06 ID:593biONa0
age
273 ：名無し野電車区：2010/03/22(月) 23:40:03 ID:boeWE4qA0
いや全然速いだろ
今日の昼、西谷の下り線横浜方のポイントの付近を
いじっている作業員が10人くらいいたのだが、
何をしていたのかな？ポイント撤去？
西谷1番線って全く使用してないんだっけ？
いじっている作業員が10人くらいいたのだが、
何をしていたのかな？ポイント撤去？
西谷1番線って全く使用してないんだっけ？
277 ：名無し野電車区：2010/03/23(火) 21:11:17 ID:CIL09sjA0
すまんが教えてくれ…
いずみ野線の優等運転のソースって何処だっけ？
確か5分短縮？だったような…あれっ？7分？
すまないが詳しい人かもーん
いずみ野線の優等運転のソースって何処だっけ？
確か5分短縮？だったような…あれっ？7分？
すまないが詳しい人かもーん
>>277
いずみ野線に優等の余地あるの？これは本線二俣川から海老名も同様。
だって今は昼間6本弱が恐らく8本（横浜4、目黒線2、埼京線2）に増えるのに。
西谷から横浜が優等なら理解できるが（各停は西谷始発で接続）。
まさか埼京線・湘南新宿ライン→宇都宮線→東武日光・鬼怒川線でもやるつもりか？
いずみ野線に優等の余地あるの？これは本線二俣川から海老名も同様。
だって今は昼間6本弱が恐らく8本（横浜4、目黒線2、埼京線2）に増えるのに。
西谷から横浜が優等なら理解できるが（各停は西谷始発で接続）。
まさか埼京線・湘南新宿ライン→宇都宮線→東武日光・鬼怒川線でもやるつもりか？
>>277-278
ヒント:緑園都市、いずみ野
ヒント:緑園都市、いずみ野
>>276
休日ダイヤで回送が使ってたような気がするけど・・改正前だったかな？
休日ダイヤで回送が使ってたような気がするけど・・改正前だったかな？
281 ：名無し野電車区：2010/03/24(水) 00:08:00 ID:f1JC0S3C0
西谷は1番と4番が本線で2番と3番が直通になる。
海老名側に引き上げ線が設定される。
海老名側に引き上げ線が設定される。
>>282
逆じゃね？
逆じゃね？
逆すな
285 ：名無し野電車区：2010/03/24(水) 02:22:48 ID:e3x0xVPK0
>>278
臨時NEX乗り入れじゃね？
臨時NEX乗り入れじゃね？
西谷の横浜寄りのポイントが撤去されていました。
>>277
『いずみ野線に優等設定します』といったはっきりしたソースがあるわけではないのだが…
ＪＲ直通の所要時間例に
二俣川～新宿が約44分、湘南台～渋谷が約51分とある。
現状の渋谷～新宿が約5分だから、
二俣川～渋谷が約39分、
湘南台～渋谷が約51分ということは
湘南台～二俣川が約12分。
現状の各駅停車が約17分なので、約5分の短縮、おおよそ4～5駅の通過では？といったところ。
朝ラッシュの時間例で、待ち時間乗換時間含む数字なので、数字自体は参考程度に見るべきだと思うが、
間接的にいずみ野線に優等が走るといっている事になると思う。
『いずみ野線に優等設定します』といったはっきりしたソースがあるわけではないのだが…
ＪＲ直通の所要時間例に
二俣川～新宿が約44分、湘南台～渋谷が約51分とある。
現状の渋谷～新宿が約5分だから、
二俣川～渋谷が約39分、
湘南台～渋谷が約51分ということは
湘南台～二俣川が約12分。
現状の各駅停車が約17分なので、約5分の短縮、おおよそ4～5駅の通過では？といったところ。
朝ラッシュの時間例で、待ち時間乗換時間含む数字なので、数字自体は参考程度に見るべきだと思うが、
間接的にいずみ野線に優等が走るといっている事になると思う。
優等が走るとしても横浜行きの特急だろう。
湘南台から二俣川まで特急で行って、二俣川で接続するJR直通に乗れっていうことだと思う。
湘南台から二俣川まで特急で行って、二俣川で接続するJR直通に乗れっていうことだと思う。
>>288
まぁそんなとこだろうね。
まぁそんなとこだろうね。
>>288
本線が横浜行き特急でいずみ野線が直通の急行だろうな。
本線が横浜行き特急でいずみ野線が直通の急行だろうな。
>>290
横浜行き特急って・・・。急行で十分（鶴ヶ峰、西谷停車）と思える。というより、別のところで書いたが、海老名（湘南台）から今は1時間6本弱が確実に8本にはなると思うのに。
横浜行き急行4本（湘南台も4本）、埼京線2本、目黒線2本（南北線、三田線1本ずつ）も走るのにさらに4本横浜行き特急を作るの？まさか急行か埼京線・目黒線直通のうち4本は大和止まりなのか？
大和基準だと、特急4、始発急行4、埼京線2、目黒線2の12本ということか？
と考えると海老名基準で特急4、埼京線2、目黒線2。
湘南台基準で急行4、埼京線2、目黒線2。
西谷だと埼京線4、目黒線（急行、新横浜まで各駅）4、始発目黒線4、特急4、急行8、始発各停8。
羽沢が12、横浜が20なのでなんとかバランスはとれる？
横浜行き特急って・・・。急行で十分（鶴ヶ峰、西谷停車）と思える。というより、別のところで書いたが、海老名（湘南台）から今は1時間6本弱が確実に8本にはなると思うのに。
横浜行き急行4本（湘南台も4本）、埼京線2本、目黒線2本（南北線、三田線1本ずつ）も走るのにさらに4本横浜行き特急を作るの？まさか急行か埼京線・目黒線直通のうち4本は大和止まりなのか？
大和基準だと、特急4、始発急行4、埼京線2、目黒線2の12本ということか？
と考えると海老名基準で特急4、埼京線2、目黒線2。
湘南台基準で急行4、埼京線2、目黒線2。
西谷だと埼京線4、目黒線（急行、新横浜まで各駅）4、始発目黒線4、特急4、急行8、始発各停8。
羽沢が12、横浜が20なのでなんとかバランスはとれる？
追加。
もし特急を作る場合は西谷は通過のほうがいいかもしれない。
ただし西谷に停まろうが停まるまいが、二俣川から先は大和、大和から各駅では？と思う。
でも正直急行で十分・・・。
もし特急を作る場合は西谷は通過のほうがいいかもしれない。
ただし西谷に停まろうが停まるまいが、二俣川から先は大和、大和から各駅では？と思う。
でも正直急行で十分・・・。
>>291-292
日中のJR直通は毎時2（～3）本、東急直通は毎時4本ですよ。
日中のJR直通は毎時2（～3）本、東急直通は毎時4本ですよ。
294 ：名無し野電車区：2010/03/24(水) 19:59:29 ID:UrUWigvj0
停車駅
特急…横浜、二俣川、大和、海老名 約20毎
急行…現行同様 約10分毎
快速…現行同様 約20分毎
JR直通…相鉄線内各駅停車、羽沢、武蔵小杉、西大井、大崎、恵比寿、渋谷、新宿 約20分毎
特急…横浜、二俣川、大和、海老名 約20毎
急行…現行同様 約10分毎
快速…現行同様 約20分毎
JR直通…相鉄線内各駅停車、羽沢、武蔵小杉、西大井、大崎、恵比寿、渋谷、新宿 約20分毎
295 ：名無し野電車区：2010/03/24(水) 20:08:17 ID:UrUWigvj0
西谷の扱いはJR直通が全停車する代わりに線内優等は現行同様に全通過でよし。
優等に今以上停車駅を加えてしまうと速達性が失われるどころか、停車の設定をしてしまうと元に戻せなくなる。
直通の目的は沿線(不動産)価値の向上(下落阻止)だから直通列車は線内各駅停車で良いのである。
もちろん二俣川で特急等の優等と接続すべき。
優等に今以上停車駅を加えてしまうと速達性が失われるどころか、停車の設定をしてしまうと元に戻せなくなる。
直通の目的は沿線(不動産)価値の向上(下落阻止)だから直通列車は線内各駅停車で良いのである。
もちろん二俣川で特急等の優等と接続すべき。
各停でいいだろ
三ツ境とさがみ野の特急の停車は時々沸いてくるね。
最寄り駅なんでしょうね、自分の。
>>298
待避駅からの利用だと、待ち時間を除く所要時間は変わらないから、瀬谷は通過でいい。
待避駅からの利用だと、待ち時間を除く所要時間は変わらないから、瀬谷は通過でいい。
302 ：名無し野電車区：2010/03/24(水) 20:57:29 ID:+3IwRK4g0
>>287
ああ、有難う。確かにな…良くわかったよ
>>294
おそらくは…
◆JRとの直通開始時
○本線
特急…横浜、二俣川、大和、海老名 約20毎
急行…現行同様 約10分毎
○いずみ野線
JR直通…湘南台～いずみ野、二俣川、西谷、羽沢、武蔵小杉、西大井、大崎、恵比寿、渋谷、新宿 約20分毎
快速…現行同様 約20分毎
ってところじゃね？
これなら本線、いずみ野線どちらも20分毎で優等運転が出来るから
JR直通にしたって、30分毎じゃあまり利用されないっしょ…せめて20分毎にはないとな…
これは、埼京線のサイクルとも一致するし…
問題は東急との直通が開始されたときだな…競合からJR、東急どちらも同じ本数の乗り入れを主張するかも知れないし
ああ、有難う。確かにな…良くわかったよ
>>294
おそらくは…
◆JRとの直通開始時
○本線
特急…横浜、二俣川、大和、海老名 約20毎
急行…現行同様 約10分毎
○いずみ野線
JR直通…湘南台～いずみ野、二俣川、西谷、羽沢、武蔵小杉、西大井、大崎、恵比寿、渋谷、新宿 約20分毎
快速…現行同様 約20分毎
ってところじゃね？
これなら本線、いずみ野線どちらも20分毎で優等運転が出来るから
JR直通にしたって、30分毎じゃあまり利用されないっしょ…せめて20分毎にはないとな…
これは、埼京線のサイクルとも一致するし…
問題は東急との直通が開始されたときだな…競合からJR、東急どちらも同じ本数の乗り入れを主張するかも知れないし
>>296
社長が『特急の停車駅は、横浜・二俣川・大和・海老名で検討』って言っているので、
特急の目的は、新規需要の創出であり、県央⇔横浜（東京方面）の動線の強化だろうから、
既存沿線民が特急の恩恵に与ることができなくても、まぁ仕方が無い。
>>302
相鉄としては、日中に直通は増やしたくないんでないかな？
計画本数でもＪＲ東急合わせて毎時6本あるわけで。
日中はできるだけ横浜を経由してもらったり、横浜が目的地であって欲しいだろうし。
日中まで直通を便利にしすぎるのも困りモノ。
とはいえ、自分としてはいずみ野線優等の効果は疑問なので、
いずみ野線優等はラッシュ時のみではないかと思うなぁ。
社長が『特急の停車駅は、横浜・二俣川・大和・海老名で検討』って言っているので、
特急の目的は、新規需要の創出であり、県央⇔横浜（東京方面）の動線の強化だろうから、
既存沿線民が特急の恩恵に与ることができなくても、まぁ仕方が無い。
>>302
相鉄としては、日中に直通は増やしたくないんでないかな？
計画本数でもＪＲ東急合わせて毎時6本あるわけで。
日中はできるだけ横浜を経由してもらったり、横浜が目的地であって欲しいだろうし。
日中まで直通を便利にしすぎるのも困りモノ。
とはいえ、自分としてはいずみ野線優等の効果は疑問なので、
いずみ野線優等はラッシュ時のみではないかと思うなぁ。
304 ：名無し野電車区：2010/03/24(水) 22:58:39 ID:R3YQC/590
海老名・大和・横浜のみ停車だったらいいなぁ
ご乗車ありがとうございます。この列車は二俣川方面
横浜・千葉・川越・水上・前橋・黒磯・東武日光・会津田島・和光市・西高島平行きです。
この列車は1号車は二俣川で切り離し、横浜行きとなります。
2号車から8号車と9・10号車は羽沢で切り離しです。
2号車は武蔵小杉で切り離し、千葉行きとなります。
3号車は新宿で切り離し、川越行きとなります。
4・5号車と6号車、および7・8号車は大宮で切り離しとなります。
4号車と5号車は高崎で切り離し、4号車は水上行き、5号車は前橋行きとなります。
6号車は黒磯行きです。
7号車と8号車は下今市で切り離し、7号車は東武日光行き、8号車は会津田島行きと
なります。
9号車と10号車は新横浜で切り離し、9号車は和光市行き、10号車は西高島平行きと
なります。
お乗り間違えのないようご注意ください。
横浜・千葉・川越・水上・前橋・黒磯・東武日光・会津田島・和光市・西高島平行きです。
この列車は1号車は二俣川で切り離し、横浜行きとなります。
2号車から8号車と9・10号車は羽沢で切り離しです。
2号車は武蔵小杉で切り離し、千葉行きとなります。
3号車は新宿で切り離し、川越行きとなります。
4・5号車と6号車、および7・8号車は大宮で切り離しとなります。
4号車と5号車は高崎で切り離し、4号車は水上行き、5号車は前橋行きとなります。
6号車は黒磯行きです。
7号車と8号車は下今市で切り離し、7号車は東武日光行き、8号車は会津田島行きと
なります。
9号車と10号車は新横浜で切り離し、9号車は和光市行き、10号車は西高島平行きと
なります。
お乗り間違えのないようご注意ください。
>>305
厨房は早く寝ろ
厨房は早く寝ろ
307 ：名無し野電車区：2010/03/24(水) 23:40:52 ID:wrq3txLJ0
今度和田町に土地を買うんだけどここは地価上昇の対象になるのかな？
308 ：名無し野電車区：2010/03/24(水) 23:49:55 ID:vgG8qEZz0
もうおそい
309 ：名無し野電車区：2010/03/25(木) 01:56:35 ID:7uWQZfq40
>>307
家土地ではないが、とりあえず相鉄株を買っている。
今3000株てとこか。
投資目的でもあるけど、沿線に住んでいるから、
半年に優待切符15まいとローゼン株主券2500円分ずつ
くれるのはでかいよね。
家土地ではないが、とりあえず相鉄株を買っている。
今3000株てとこか。
投資目的でもあるけど、沿線に住んでいるから、
半年に優待切符15まいとローゼン株主券2500円分ずつ
くれるのはでかいよね。
>>303
コンセプトとしては理解できるが、瀬谷区の中心駅で、乗換駅以外でもっとも乗降客が多いということも考慮すれば通過は難しいだろう。
コンセプトとしては理解できるが、瀬谷区の中心駅で、乗換駅以外でもっとも乗降客が多いということも考慮すれば通過は難しいだろう。
コンセプトが理解できるなら我慢して急行にでも乗ってください。
312 ：名無し野電車区：2010/03/25(木) 22:42:55 ID:SV9mlXum0
今日、相鉄・JR直通線建設工事の起工式が行われたんだよね。
羽沢新駅の土地の問題は解決したのだろうか？
羽沢新駅の土地の問題は解決したのだろうか？
313 ：名無し野電車区：2010/03/26(金) 02:07:05 ID:52skQKnL0
>>312
必殺パンティダンプアタックで解決だったりして
必殺パンティダンプアタックで解決だったりして
314 ：名無し野電車区：2010/03/26(金) 02:16:46 ID:mSNa/7uH0
7000系が脱線するんじゃないかなｗ廃車予定の
瀬谷の待避線も始まるよ
316 ：名無し野電車区：2010/03/26(金) 21:47:52 ID:TxE57kpv0
当方も西谷に家買った。
羽沢も徒歩圏内。
相鉄まじで頑張ってくれ。
こんな不況時にこんな辺鄙な所に将来化ける事を見込んで不動産買ったんだからよお。
羽沢も徒歩圏内。
相鉄まじで頑張ってくれ。
こんな不況時にこんな辺鄙な所に将来化ける事を見込んで不動産買ったんだからよお。
>>317
なんでこれから工事してうるさくなるところに家を買うんだ。
なんでこれから工事してうるさくなるところに家を買うんだ。
>>319
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／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
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321 ：名無し野電車区：2010/03/27(土) 11:06:44 ID:5uP0IchL0
西谷は失敗だと思う
買うならいずみ野線のほうがいいかも
買うならいずみ野線のほうがいいかも
優等が止まりそうで街として成熟している緑園が良いかな。
それとも将来高速道路が出来て利便性が上がりそうないずみ野かな。
それとも将来高速道路が出来て利便性が上がりそうないずみ野かな。
325 ：名無し野電車区：2010/03/27(土) 19:46:03 ID:spZmn5K/0
将来的に 直通運転を充実させるには
二俣川⇔西谷間を 複々線化しないダメだよね？
でも それって可能なの？
二俣川⇔西谷間を 複々線化しないダメだよね？
でも それって可能なの？
全てが西谷以西直通じゃないだろうから、線路容量はなんとか足りると思うよ。
西谷は駅の周りの環境が悪過ぎる。
良質な住宅地になりうる土地が
少な過ぎる。
川島町の台地上に駅があればよか
ったのにな。
良質な住宅地になりうる土地が
少な過ぎる。
川島町の台地上に駅があればよか
ったのにな。
っ 新川島
相鉄でパチ屋が無いのって
南万騎が原、緑園都市、ゆめが丘
くらいか？
南万騎が原、緑園都市、ゆめが丘
くらいか？
330 ：名無し野電車区：2010/03/27(土) 21:04:32 ID:5uP0IchL0
JR直通は本線メインで
いずみ野線は沿線価値を向上させるために東急直通メインかな？
いずみ野線は沿線価値を向上させるために東急直通メインかな？
相模大塚もないよ。
一戸建てなら海老名が安くていいよ。
JR直通各停 大和発着
東急直通急行 湘南台発着
東急直通特急 海老名発着
東急直通急行 湘南台発着
東急直通特急 海老名発着
横浜通勤でないのに相鉄沿線に家買う意味ないだろ
>>335
車メインだが、横浜にもたまに行く人にもおすすめ。
車メインだが、横浜にもたまに行く人にもおすすめ。
337 ：名無し野電車区：2010/03/28(日) 00:04:18 ID:GIcSJnMD0
>>334-335
何かの縁で相鉄沿線に住んだ人は、そのまま住み続ける事が多いみたいよ
・横浜での乗換えが不思議と苦にならない（東京、品川方面）
・横浜を通過する事に魅力がある（買い物など）
・相鉄のラッシュは他の路線に比べれば楽だ
・東海道などの混雑した列車に長時間乗ることを考えれば横浜からのわずかな時間でよいのは魅力
・道路環境が相対的によく、他線とくらべて渋滞が深刻でないし、高速道路で湾岸、東京、千葉から東名中央道、伊豆箱根方面へもアクセスが良い
・区画が広い閑静な住宅街が多く、そこまでごみごみしていない
何かの縁で相鉄沿線に住んだ人は、そのまま住み続ける事が多いみたいよ
・横浜での乗換えが不思議と苦にならない（東京、品川方面）
・横浜を通過する事に魅力がある（買い物など）
・相鉄のラッシュは他の路線に比べれば楽だ
・東海道などの混雑した列車に長時間乗ることを考えれば横浜からのわずかな時間でよいのは魅力
・道路環境が相対的によく、他線とくらべて渋滞が深刻でないし、高速道路で湾岸、東京、千葉から東名中央道、伊豆箱根方面へもアクセスが良い
・区画が広い閑静な住宅街が多く、そこまでごみごみしていない
東部方面線が出来て西谷が発展すると思う人は、
小竹向原の駅前に来てみると良い。
小竹向原は池袋まで５分、新宿３丁目まで１０分、渋谷まで１６分という位置にありながら、
駅前にはなぁ～～～～～んにも無い。
ゴルフ場と低層マンションと商店数軒くらいはあるがな。
小竹向原の駅前に来てみると良い。
小竹向原は池袋まで５分、新宿３丁目まで１０分、渋谷まで１６分という位置にありながら、
駅前にはなぁ～～～～～んにも無い。
ゴルフ場と低層マンションと商店数軒くらいはあるがな。
341 ：名無し野電車区：2010/03/28(日) 07:49:43 ID:W3WXirBR0
>>340
南北線～埼玉高速が開通して、陸の孤島だった鳩ヶ谷は便利になったにも関わらず、
地価は下がってしまった。
反対に上がったのはもともと高かった白金台付近。
他に新線効果上がったのは、元町中華街のような横浜都心部。
「郊外の新線効果」は昔の話で、これからはありえない。
南北線～埼玉高速が開通して、陸の孤島だった鳩ヶ谷は便利になったにも関わらず、
地価は下がってしまった。
反対に上がったのはもともと高かった白金台付近。
他に新線効果上がったのは、元町中華街のような横浜都心部。
「郊外の新線効果」は昔の話で、これからはありえない。
342 ：名無し野電車区：2010/03/28(日) 07:53:06 ID:W3WXirBR0
小竹向原だってあの都心の超近さで駅前は悲惨な状態なんだから、
新線が開通しても西谷も現状のままか、逆に住民の高齢化で少し寂れるかもしれない。
新線が開通しても西谷も現状のままか、逆に住民の高齢化で少し寂れるかもしれない。
向原、戸建てもマンションも高えんだもん
あそこに住む金があるなら東急沿線に住めるわ
あそこに住む金があるなら東急沿線に住めるわ
西谷は住宅地としての価値は多少は上がるだろうけど、それは西谷以西の相鉄沿線全域に言えること。
駅前の発展とかは無理だろ。単なる分岐駅だもの。
駅がきれいになってファーストフードの店が入るくらいはあるだろうけど、
十数分で横浜、一山越えれば新横浜、ららぽがあるし、片側一車線の１６号で車でのアクセスもよくないし。
駅前の発展とかは無理だろ。単なる分岐駅だもの。
駅がきれいになってファーストフードの店が入るくらいはあるだろうけど、
十数分で横浜、一山越えれば新横浜、ららぽがあるし、片側一車線の１６号で車でのアクセスもよくないし。
16号沿いにでっかい畑がまだあるもんな。
ホームが鶴ヶ峰寄りに25m移動するんなら、7-11のへんを潰すかデッキ作って２Fに上げて、駅出口＆16号に右折レーン整備、
蝦夷の向かいの畑削ってロータリーにしてくれればだいぶ良くなるんじゃないかなぁ。
畑に農薬撒いてるのを見るたびにそう思う。勝手だけど。
ホームが鶴ヶ峰寄りに25m移動するんなら、7-11のへんを潰すかデッキ作って２Fに上げて、駅出口＆16号に右折レーン整備、
蝦夷の向かいの畑削ってロータリーにしてくれればだいぶ良くなるんじゃないかなぁ。
畑に農薬撒いてるのを見るたびにそう思う。勝手だけど。
346 ：名無し野電車区：2010/03/28(日) 10:36:36 ID:KyDjvjeE0
>>338
日吉にも青葉台にも、喜多見、生田にも住んだことがあるけれども、相鉄沿線に住むと、
日吉のごみごみしたところには戻れなくなるな…立体化でましになったけれども渋滞が惨かった…
青葉台は、ラッシュが惨すぎる…あれは東横よりも酷いから…毎日押し蔵饅頭は…勘弁
あと、意外と渋谷、大手町（東京ではない）、日本橋にしか出られないというのは不便
横浜方面なんか…地下鉄が遅いからまず出ないくらい絶望的だし
港北ニュータウン含めて渋滞も…大変
東海道だとそこまでの押し競饅頭にならないのも魅力
みんなラッシュなれしていて、混雑はするもののビジネスライクで面白い
あと、日吉も青葉台も町が大きすぎて、駅前に気軽に送り迎えが出来る状況にないのもマイナス…
喜多見はひなびた良くも悪くも世田谷と狛江市だけれども、道路環境が…成城含めて惨すぎて身動きが取れん
狭いし、田舎だし…ちょっと新宿に近いところであんなところがあるとは信じられないくらい
日吉にも青葉台にも、喜多見、生田にも住んだことがあるけれども、相鉄沿線に住むと、
日吉のごみごみしたところには戻れなくなるな…立体化でましになったけれども渋滞が惨かった…
青葉台は、ラッシュが惨すぎる…あれは東横よりも酷いから…毎日押し蔵饅頭は…勘弁
あと、意外と渋谷、大手町（東京ではない）、日本橋にしか出られないというのは不便
横浜方面なんか…地下鉄が遅いからまず出ないくらい絶望的だし
港北ニュータウン含めて渋滞も…大変
東海道だとそこまでの押し競饅頭にならないのも魅力
みんなラッシュなれしていて、混雑はするもののビジネスライクで面白い
あと、日吉も青葉台も町が大きすぎて、駅前に気軽に送り迎えが出来る状況にないのもマイナス…
喜多見はひなびた良くも悪くも世田谷と狛江市だけれども、道路環境が…成城含めて惨すぎて身動きが取れん
狭いし、田舎だし…ちょっと新宿に近いところであんなところがあるとは信じられないくらい
347 ：名無し野電車区：2010/03/28(日) 10:37:45 ID:FaisAwco0
近くに環状2号と保土ヶ谷バイパスという規格上は超ハイスペックな道路があるというのに
全く相手にされないというこの悲しさw
やっぱり横浜の道路網は駄目だな。
全く相手にされないというこの悲しさw
やっぱり横浜の道路網は駄目だな。
349 ：名無し野電車区：2010/03/28(日) 15:29:27 ID:k1t2ywZN0
西谷は駅前に何もなさすぎ
鉄道と国道に挟まれて新幹線高架下の狭隘な土地にあるというイメージ
鉄道と国道に挟まれて新幹線高架下の狭隘な土地にあるというイメージ
線路が谷あいを通っているから和田町～希望が丘は町の大小あるけど雰囲気はあんまり変わらないような気もするな。
羽沢は幹線道路を持ってるし、周りの土地の数から再開発は期待できるのかな？
バスターミナルもできるんでしょ？
バスターミナルもできるんでしょ？
352 ：名無し野電車区：2010/03/29(月) 01:29:34 ID:Wf0qX3kO0
>>347
その利便性を買って住んでいる人もいるでしょ…むしろあんまり人が増えて欲しくないな
これ以上ごみごみするのは勘弁…寂れるのもあれだが、程よい住宅街ってあると思う
>>351
どうだろう？
環状2号で町が分断されているし、貨物ヤードがあるから景観上もあまり良いところとはいえないし…
>>349
せめてロータリーと南北方向に貫く道路があればねえ＞西谷
その点二俣川は南口の再開発で、かなり幅の広い2車線道路（18ｍ？）が出来るので、
元々駅南口なのに細い道しかなくて、こんな田舎が…みたいなところが化ける可能性がある
急行停車駅である事もあり、マンションなんかもまだまだ建つんじゃないだろうか
その利便性を買って住んでいる人もいるでしょ…むしろあんまり人が増えて欲しくないな
これ以上ごみごみするのは勘弁…寂れるのもあれだが、程よい住宅街ってあると思う
>>351
どうだろう？
環状2号で町が分断されているし、貨物ヤードがあるから景観上もあまり良いところとはいえないし…
>>349
せめてロータリーと南北方向に貫く道路があればねえ＞西谷
その点二俣川は南口の再開発で、かなり幅の広い2車線道路（18ｍ？）が出来るので、
元々駅南口なのに細い道しかなくて、こんな田舎が…みたいなところが化ける可能性がある
急行停車駅である事もあり、マンションなんかもまだまだ建つんじゃないだろうか
353 ：名無し野電車区：2010/03/29(月) 01:48:24 ID:FZXN4eEA0
バス板の該当スレが荒れているので、ちょっとお借りしま。
昨日夕方4時頃、保土ヶ谷バイパスを八王子方向に向かっていたら、
幕が抜かれた仮名中バスが狩り場のほうに向かっていった。歯医者かな。
今日夕方、いずみ野線に乗っていたら、相鉄バスの二俣川営業所に
路線バスタイプの車両が1台停まっているのが見えた。
横浜向けの転属車かなぁ？
昨日夕方4時頃、保土ヶ谷バイパスを八王子方向に向かっていたら、
幕が抜かれた仮名中バスが狩り場のほうに向かっていった。歯医者かな。
今日夕方、いずみ野線に乗っていたら、相鉄バスの二俣川営業所に
路線バスタイプの車両が1台停まっているのが見えた。
横浜向けの転属車かなぁ？
目黒までの特急はあるのかな？
今の目黒線急行じゃ遅くて・・・
いっそ三田線内まで優等運転してくれれば
大手町通勤だから相鉄沿線に引っ越すんだが・・・
今の目黒線急行じゃ遅くて・・・
いっそ三田線内まで優等運転してくれれば
大手町通勤だから相鉄沿線に引っ越すんだが・・・
>>355
三田線内で待避できる駅が少ないから、やらなそうだなあ。
三田線内で待避できる駅が少ないから、やらなそうだなあ。
この計画JRにとって旨味があるのかなあ？
東急が割り込んだ時点でメッリトがなくなるんだから
降りちゃえばよかったのに。
東急が割り込んだ時点でメッリトがなくなるんだから
降りちゃえばよかったのに。
359 ：名無し野電車区：2010/03/29(月) 05:44:54 ID:EQUixqOG0
最終的には本線ー埼京線といずみ野線ー目黒線ってなるのかな？
いずみ野線の沿線価値向上を考えると東急直通のほうが良さそうだし
湘南新宿ライン直通にすると埼京線の本数が確保できなくなるから埼京線直通だろうな
副都心線直通はJR直通と被るからいらない
>>357
JRのメリットは埼京線で新宿スルー運転ができるようになることだとおもう
新宿折り返しを減らす事で遅延を抑え増発できるようになる
いずみ野線の沿線価値向上を考えると東急直通のほうが良さそうだし
湘南新宿ライン直通にすると埼京線の本数が確保できなくなるから埼京線直通だろうな
副都心線直通はJR直通と被るからいらない
>>357
JRのメリットは埼京線で新宿スルー運転ができるようになることだとおもう
新宿折り返しを減らす事で遅延を抑え増発できるようになる
360 ：名無し野電車区：2010/03/29(月) 06:05:21 ID:YQfNSMik0
車両の共通性を鑑みると湘南新宿ラインに直通しない可能性が高そうだね。
その場合の大崎～羽沢は何線と呼ぶのかな？
神奈川に入るから埼京線ではやや違和感があるし。
その場合の大崎～羽沢は何線と呼ぶのかな？
神奈川に入るから埼京線ではやや違和感があるし。
361 ：名無し野電車区：2010/03/29(月) 07:11:36 ID:Wf0qX3kO0
>>355
東急の事だから、目黒線特急を設定してくるかも…
競合上、目黒線特急をいずみ野線に乗り入れさせるのか、新横浜対策を考えて東横線直通特急まで乗り入れさせるのかはわからないけれども、
8本を西谷まで持ってきて、どちらか4本を西谷折り返しにする可能性もあるんじゃないだろうか？
あるいはどちらか4本は大和まで西谷から各駅停車で乗り入れるとか…
相鉄にとっては判断に迷うところだけれども、西谷からの着席優等サービスの魅力には、
不動産価値上昇を考えると、横浜を通過されるリスクと比べても勝てないかと…
それに、帰りは着席サービスが欲しければ横浜回りにする方が良く、
特に平日などは横浜で帰宅時に買い物すると見込んでよしとするのかも
>>356
白金台だけでも通過できれば大きいんじゃない？
>>360
いや、さすがに新宿での折り返しが難しくなるから、直通しないって事はないんじゃないの？
双方から来た電車が新宿で折り返すとは考えにくいわな
武蔵小杉対策を考えてもスルー運転の方が望ましい
ただし、新宿始発相鉄直通が出れば着席サービスを提供できるから、東急よりも優位に立てる可能性はある
東急の事だから、目黒線特急を設定してくるかも…
競合上、目黒線特急をいずみ野線に乗り入れさせるのか、新横浜対策を考えて東横線直通特急まで乗り入れさせるのかはわからないけれども、
8本を西谷まで持ってきて、どちらか4本を西谷折り返しにする可能性もあるんじゃないだろうか？
あるいはどちらか4本は大和まで西谷から各駅停車で乗り入れるとか…
相鉄にとっては判断に迷うところだけれども、西谷からの着席優等サービスの魅力には、
不動産価値上昇を考えると、横浜を通過されるリスクと比べても勝てないかと…
それに、帰りは着席サービスが欲しければ横浜回りにする方が良く、
特に平日などは横浜で帰宅時に買い物すると見込んでよしとするのかも
>>356
白金台だけでも通過できれば大きいんじゃない？
>>360
いや、さすがに新宿での折り返しが難しくなるから、直通しないって事はないんじゃないの？
双方から来た電車が新宿で折り返すとは考えにくいわな
武蔵小杉対策を考えてもスルー運転の方が望ましい
ただし、新宿始発相鉄直通が出れば着席サービスを提供できるから、東急よりも優位に立てる可能性はある
しかし、JRは本数の面が大きく問題なると思うが・・・
ラッシュ時で３～４本って田舎の路線じゃないんだから。
東急ができたら結局は目黒乗換えをする人が大半なんじゃないかな
ラッシュ時で３～４本って田舎の路線じゃないんだから。
東急ができたら結局は目黒乗換えをする人が大半なんじゃないかな
JR直通はラッシュ時10両で捌けるか心配なんだけど。
364 ：名無し野電車区：2010/03/29(月) 11:52:39 ID:YQfNSMik0
365 ：名無し野電車区：2010/03/29(月) 12:57:29 ID:cGQEM2ab0
>>362
ラッシュ時で3～4本はショボいけれども、現状の湘南新宿ラインも6本しかないわけで。
ラッシュ時で3～4本はショボいけれども、現状の湘南新宿ラインも6本しかないわけで。
大崎短絡線が頓挫して、ラッシュ時3～4本/も本当に大丈夫か？
ラッシュ時2本じゃ、大手を振って乗り入れ開始とは到底いえない本数だな。
ラッシュ時3本も恥ずかしくて人に言えない本数だけど(笑)
ラッシュ時2本じゃ、大手を振って乗り入れ開始とは到底いえない本数だな。
ラッシュ時3本も恥ずかしくて人に言えない本数だけど(笑)
横浜利用者にとっては完全なサービスダウンだよなこれ。
相鉄は都心直通便利とか宣伝するだけでなく、横浜方面減便に対する謝罪もしろ。
相鉄は都心直通便利とか宣伝するだけでなく、横浜方面減便に対する謝罪もしろ。
>>353を見て思ったけど、都心直通開始後TB50090系みたいな車両で横浜発のTJライナーみたいのできるだろうか？
370 ：名無し野電車区：2010/03/30(火) 00:37:04 ID:VNypatQY0
ＴＪみたいのなんかいらない 作るならロマンスカーみたいにちゃんとしたのがいい
名鉄パノラマカーの末期みたいに
展望席付きの各駅停車を走らせて欲しいな
http://mattoh.moe-nifty.com/photos/uncategorized/meitetsu7045.jpg
http://rainbow-line.way-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/04/img_2229.jpg
展望席付きの各駅停車を走らせて欲しいな
http://mattoh.moe-nifty.com/photos/uncategorized/meitetsu7045.jpg
http://rainbow-line.way-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/04/img_2229.jpg
わざわざ展望するほどの景色がないんですが。
ビル、工場、家、畑・・・。見て楽しいものはなにもない。
ビル、工場、家、畑・・・。見て楽しいものはなにもない。
海老名から小田急直通で箱根に行くなら面白いかも。
箱根湯本～小田原～海老名～新横浜～渋谷～新宿三丁目～池袋～和光市～ふじみ野～川越～川越市～坂戸～東松山～森林公園
箱根湯本～小田原～海老名～新横浜～渋谷～新宿三丁目～池袋～和光市～ふじみ野～川越～川越市～坂戸～東松山～森林公園
>>373
素直に横浜行きにしたほうが客乗りそうだな。
素直に横浜行きにしたほうが客乗りそうだな。
横浜駅から箱根行きのロマンスカーを走らせてくれたら絶対に使うんだが。
新宿からも千代田線からもロマンスカーで箱根に行けるのに、
横浜から行けないなんて。
まあ、海老名経由じゃなくて東海道線経由でもいいけどさ。
新宿からも千代田線からもロマンスカーで箱根に行けるのに、
横浜から行けないなんて。
まあ、海老名経由じゃなくて東海道線経由でもいいけどさ。
３月の湘南新宿ラインはほとんど毎日乱れてたが、
直通開始したらどうなることやら。
直通開始したらどうなることやら。
>>376
ダイヤが乱れて、羽沢止まりばかりになる。
ダイヤが乱れて、羽沢止まりばかりになる。
新横浜から環状２号と新横通りの分岐を過ぎた辺りから新幹線線路脇でやっている工事は相鉄直通は関係ないのでしょうかね？
工事看板には「新幹線工事」となっているので新幹線における新横浜での助走を稼ぐ工事かなんかなのでしょうか？
工事看板には「新幹線工事」となっているので新幹線における新横浜での助走を稼ぐ工事かなんかなのでしょうか？
東急直通後 30分サイクル案
快特 2/h 海老名～大和～二俣川～新横浜～武蔵小杉～渋谷～新宿三丁目～池袋～小竹向原～和光市～朝霞台～ふじみ野～川越～川越市～坂戸～東松山～森林公園
特急 2/h 海老名～大和～三ツ境～二俣川～横浜
急行 4/h 海老名～(各停)～二俣川～西谷～横浜
急行 2/h 湘南台～いずみ野～緑園都市～二俣川～西谷～羽沢～新横浜～新綱島～日吉～武蔵小杉～多摩川～田園調布～大岡山～武蔵小山～目黒～…
準急 2/h 海老名～(各停)～西谷～羽沢～新横浜～新綱島～日吉～武蔵小杉～多摩川～田園調布～大岡山～武蔵小山～目黒～…
準急 4/h 湘南台～(各停)～西谷～星川～横浜
各停 2/h 湘南台～(各停)～西谷～羽沢～武蔵小杉～西大井～大崎～…
各停 2/h 大和～(各停)～横浜
各停 4/h 西谷～(各停)～横浜
快特 2/h 海老名～大和～二俣川～新横浜～武蔵小杉～渋谷～新宿三丁目～池袋～小竹向原～和光市～朝霞台～ふじみ野～川越～川越市～坂戸～東松山～森林公園
特急 2/h 海老名～大和～三ツ境～二俣川～横浜
急行 4/h 海老名～(各停)～二俣川～西谷～横浜
急行 2/h 湘南台～いずみ野～緑園都市～二俣川～西谷～羽沢～新横浜～新綱島～日吉～武蔵小杉～多摩川～田園調布～大岡山～武蔵小山～目黒～…
準急 2/h 海老名～(各停)～西谷～羽沢～新横浜～新綱島～日吉～武蔵小杉～多摩川～田園調布～大岡山～武蔵小山～目黒～…
準急 4/h 湘南台～(各停)～西谷～星川～横浜
各停 2/h 湘南台～(各停)～西谷～羽沢～武蔵小杉～西大井～大崎～…
各停 2/h 大和～(各停)～横浜
各停 4/h 西谷～(各停)～横浜
本数だけをダイヤとは言わないかと…
382 ：名無し野電車区：2010/04/01(木) 17:54:31 ID:wwxPK6Q2O
相鉄の東急乗り入れ用車両が気になるな、
やっぱJRのコピー車両?
それとも東急車をコピーするか?
やっぱJRのコピー車両?
それとも東急車をコピーするか?
383 ：382：2010/04/01(木) 18:01:43 ID:wwxPK6Q2O
どっちも噂あるけど、私としてはJRのコピー車のほうがいいと思う。
メンテナンスとか考えれば、
E233-2000みたいな感じで。
メンテナンスとか考えれば、
E233-2000みたいな感じで。
普通に考えれば東急5000系の亜種なんじゃね？
385 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/04/01(木) 21:03:20 ID:D3bdINad0
亜種ら男色
>>378
看板に耐震工事だか書いてあったような記憶…
看板に耐震工事だか書いてあったような記憶…
横浜市から固定資産税･都市計画税の課税決定通知書がきたんだけど、
払込金額は今年もまた下がった。
税金払う立場からすれば有難いことなんだけど「相鉄が都心へ直通」
が本当に現実化するなら、普通は先物相場的に固定資産税(地価)が
上がるはずなんだけどねぇ。
このスレの住人にはスマンのだが、東部方面線の実現性に関しては
どうしても懐疑的。
国も県も横浜市も財政状況危機的だし、JR･東急にとっても大して
旨みがないし（東急の興味は新横乗入れだけでしょ）。
プロジェクトに嬉々としているのは相鉄だけ。
ちなみに当方いずみ野線沿線(非ゆめが丘）住人。
払込金額は今年もまた下がった。
税金払う立場からすれば有難いことなんだけど「相鉄が都心へ直通」
が本当に現実化するなら、普通は先物相場的に固定資産税(地価)が
上がるはずなんだけどねぇ。
このスレの住人にはスマンのだが、東部方面線の実現性に関しては
どうしても懐疑的。
国も県も横浜市も財政状況危機的だし、JR･東急にとっても大して
旨みがないし（東急の興味は新横乗入れだけでしょ）。
プロジェクトに嬉々としているのは相鉄だけ。
ちなみに当方いずみ野線沿線(非ゆめが丘）住人。
>>388
貨物線は新川崎駅のホームを通らないので止めようがない。
貨物線は新川崎駅のホームを通らないので止めようがない。
>>389
土地はイクラでも余ってるんだから新ホームを造ればいい
土地はイクラでも余ってるんだから新ホームを造ればいい
391 ：名無し野電車区：2010/04/05(月) 20:07:22 ID:Dw3bYPXJ0
>>380
東横渋谷/目黒/JR新宿までの下りか上りだけでいいから1時間のパターンダイヤを示してね☆
>>387
評価額と課税標準の調整がまだ続いているから、そのせいじゃないか？
地価の変動を知りたいなら公示地価を見た方がいいと思う。
（非ゆめが丘）と明記する理由が分からないが、むしろゆめが丘は数年後の地価爆発が目の前だろうな。
ttp://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p07028.html
東横渋谷/目黒/JR新宿までの下りか上りだけでいいから1時間のパターンダイヤを示してね☆
>>387
評価額と課税標準の調整がまだ続いているから、そのせいじゃないか？
地価の変動を知りたいなら公示地価を見た方がいいと思う。
（非ゆめが丘）と明記する理由が分からないが、むしろゆめが丘は数年後の地価爆発が目の前だろうな。
ttp://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p07028.html
>>392
っ 横須賀線武蔵小杉駅
っ 横須賀線武蔵小杉駅
武蔵小杉駅は川崎市の念願。
金を出してようやく念願がかなった。
新川崎駅貨物線ホームは念願どころか川崎市まったく要望もしていないw
金を出してようやく念願がかなった。
新川崎駅貨物線ホームは念願どころか川崎市まったく要望もしていないw
何も無いところに駅作るのと既に駅があるところにホームを新設するのとではハードルは全然違うよｗ
>>387
俺は京王線沿線民（Ｍ台駅利用）だが、はっきりいって実に詰まらん。
それは京王が馬車軌間であるが故、直通とか乗り入れとか、将来計画が
ない（できない）ので、明確な目標のある相鉄がむしろ羨ましいと思う。
しかも地価が実際よりも過小評価されてない？相鉄沿線って。
いいことじゃない。安く住めてさ。面倒なのは横浜乗換えだけでしょ。
5年後10年後のこと考えたら、お買い得な沿線に住んでると思うよ。
俺は京王線沿線民（Ｍ台駅利用）だが、はっきりいって実に詰まらん。
それは京王が馬車軌間であるが故、直通とか乗り入れとか、将来計画が
ない（できない）ので、明確な目標のある相鉄がむしろ羨ましいと思う。
しかも地価が実際よりも過小評価されてない？相鉄沿線って。
いいことじゃない。安く住めてさ。面倒なのは横浜乗換えだけでしょ。
5年後10年後のこと考えたら、お買い得な沿線に住んでると思うよ。
>>397
5年後はお買い得じゃなくなってるんじゃないか？
5年後はお買い得じゃなくなってるんじゃないか？
>>399
さらにお買い得になってると思うぞ。
さらにお買い得になってると思うぞ。
>しかも地価が実際よりも過小評価されてない？相鉄沿線って。
過小評価どころか、今もどんどん下がってるぞ。
JR直通したって、よくて開通前後2年くらい上がる程度でその前も
その後も下がり続けると思われ。
一時間2本というのもショボイし一年中ダイヤも乱れそうだし…
東急目黒線と全面直通するのは(工期的に)どう転ぶかまだ
わかったもんじゃないし。
過小評価どころか、今もどんどん下がってるぞ。
JR直通したって、よくて開通前後2年くらい上がる程度でその前も
その後も下がり続けると思われ。
一時間2本というのもショボイし一年中ダイヤも乱れそうだし…
東急目黒線と全面直通するのは(工期的に)どう転ぶかまだ
わかったもんじゃないし。
現行湘南台～横浜毎時３本の快速がＪＲ直通の快速に置き換わると予想
大崎短絡線は完成してるはずｗ
大崎短絡線は完成してるはずｗ
403 ：名無し野電車区：2010/04/06(火) 13:46:31 ID:n2ULGucq0
瀬谷で特急に抜かれる列車がJR直通かな
>大崎短絡線は完成してるはずｗ
だといいねえ。
何も進んでないけど…
だといいねえ。
何も進んでないけど…
405 ：名無し野電車区：2010/04/06(火) 18:40:23 ID:zqnXleMP0
長いこと横浜、海老名、湘南台と短距離ながら堅実に地域の足となっていた相鉄が数年後には東急渋谷やJRに続々と直通
それも相互乗り入れとは・・・
嬉しい様などこか寂しい様な
それも相互乗り入れとは・・・
嬉しい様などこか寂しい様な
>>402
それ各停になるんじゃないかｗ
それ各停になるんじゃないかｗ
その置き換え列車、湘南台～羽沢も、
羽沢から先のJRも各駅に停車だろうから、
実質各停じゃないかって意味ね。
副次的効果で羽沢～西谷～横浜方面の客も増えるかなぁ？
で、西谷にも急行止めろ運動が出たりして。
羽沢から先のJRも各駅に停車だろうから、
実質各停じゃないかって意味ね。
副次的効果で羽沢～西谷～横浜方面の客も増えるかなぁ？
で、西谷にも急行止めろ運動が出たりして。
東急直通までは本数も少なすぎるしね。
>>398
同意。
同じギャンブル路線でも京急は垢抜けないけど、京王はなぜか洗練された感じ。
ちなみに無理矢理開発して「高級感」を出した田都沿線に憧れはない。
京王沿線ってテレビドラマのロケに昔からよく使われるからかな？
高尾山＝ミシュランガイド掲載、京王5000系＝名車だからかな？
まぁ鉄分多い人間からすると、相鉄の成り行きが面白いんだろうね。
同意。
同じギャンブル路線でも京急は垢抜けないけど、京王はなぜか洗練された感じ。
ちなみに無理矢理開発して「高級感」を出した田都沿線に憧れはない。
京王沿線ってテレビドラマのロケに昔からよく使われるからかな？
高尾山＝ミシュランガイド掲載、京王5000系＝名車だからかな？
まぁ鉄分多い人間からすると、相鉄の成り行きが面白いんだろうね。
411 ：名無し野電車区：2010/04/08(木) 04:19:59 ID:HocqvWnJ0
>>410
フルメタも京王沿線ですな
フルメタも京王沿線ですな
413 ：名無し野電車区：2010/04/08(木) 09:27:56 ID:Gyp5UlfY0
【鉄道】新幹線の中で一番ムダだと思う駅トップ10ランキング / 1位:新横浜 2位:安中榛名 3位:品川★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270567969/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270567969/
羽沢駅周辺地区プランの協議会案がまとまりました
ttp://www.city.yokohama.jp/me/kanagawa/kusei/hodo/hazawa.html
ttp://www.city.yokohama.jp/me/kanagawa/kusei/hodo/hazawa.html
これに基づいて用途地域の変更とか市街化調整区域の解除とか
するってことか。
新横浜新都心の一部的な開発にはならなかったか < なるわけないじゃん
するってことか。
新横浜新都心の一部的な開発にはならなかったか < なるわけないじゃん
>>412
国大生なんですけど、その情報詳しくお願いします。
国大生なんですけど、その情報詳しくお願いします。
419 ：名無し野電車区：2010/04/10(土) 17:22:32 ID:ONTzLGl5O
>>383 >>384
架空の車両スレより引用。
東急6050系
目黒線八両化と相鉄乗り入れ開始に伴い登場した新系列車両。
5080系をベースに改良を加え、大井町線急行用6000系ほどではないが前面が鋭いデザインに変更されている。
ドアチャイムやLCD案内は従来の5000シリーズと同じ。
制御装置は5080系や6000系に準じたは東芝製VVVFを搭載。
5080系は中間車新造、3000系は既存車のみで組み替えを実施し八両され、
6050系と共に相鉄に乗り入れる予定。
相鉄12000系
東急乗り入れ用として登場した新系列車両、
運転台のみ東急6050系ベースでドア位置は目黒線のホームドアに合わせてあるが、
車内設備等は11000系ベースである。
制御装置は11000系に準じた三菱製VVVFを搭載。
架空の車両スレより引用。
東急6050系
目黒線八両化と相鉄乗り入れ開始に伴い登場した新系列車両。
5080系をベースに改良を加え、大井町線急行用6000系ほどではないが前面が鋭いデザインに変更されている。
ドアチャイムやLCD案内は従来の5000シリーズと同じ。
制御装置は5080系や6000系に準じたは東芝製VVVFを搭載。
5080系は中間車新造、3000系は既存車のみで組み替えを実施し八両され、
6050系と共に相鉄に乗り入れる予定。
相鉄12000系
東急乗り入れ用として登場した新系列車両、
運転台のみ東急6050系ベースでドア位置は目黒線のホームドアに合わせてあるが、
車内設備等は11000系ベースである。
制御装置は11000系に準じた三菱製VVVFを搭載。
420 ：名無し野電車区：2010/04/10(土) 21:29:54 ID:qSREmAjr0
>>401
相鉄の場合、地価の下げ幅が鈍くなるだけでもメリットあると思うぞ
ってゆうかディベロッパーなんか、まだまだマンションは儲かると思っているようだ
つまり、販売価格が下がっても、土地や資材などの購入価格が安ければ
まだまだ儲けは出るとの事
ってことは…まだまだマンションは供給され続けるので、地価は下がる一方って事さ
一部の都心一等地などに代表されるような、絶対的な優位性があるところ以外のほぼすべてはね
これは相鉄に限った話ではない
相鉄の場合、地価の下げ幅が鈍くなるだけでもメリットあると思うぞ
ってゆうかディベロッパーなんか、まだまだマンションは儲かると思っているようだ
つまり、販売価格が下がっても、土地や資材などの購入価格が安ければ
まだまだ儲けは出るとの事
ってことは…まだまだマンションは供給され続けるので、地価は下がる一方って事さ
一部の都心一等地などに代表されるような、絶対的な優位性があるところ以外のほぼすべてはね
これは相鉄に限った話ではない
駅近の公示地価推移
西谷
http://www.db-map.com/ztika/syosai.php?key=18544
鶴ヶ峰
http://www.db-map.com/ztika/syosai.php?key=18285
二俣川
http://www.db-map.com/ztika/syosai.php?key=18106
希望ヶ丘
http://www.db-map.com/ztika/syosai.php?key=17801
疲れた・・・
西谷
http://www.db-map.com/ztika/syosai.php?key=18544
鶴ヶ峰
http://www.db-map.com/ztika/syosai.php?key=18285
二俣川
http://www.db-map.com/ztika/syosai.php?key=18106
希望ヶ丘
http://www.db-map.com/ztika/syosai.php?key=17801
疲れた・・・
422 ：名無し野電車区：2010/04/11(日) 18:22:16 ID:SOTvwxvrO
新宿折り返しとはいわず、全線池袋折り返しにしてほしいな
>420
相鉄や横浜市にとっては沿線人口（と乗客）が増えればまずは成功だわな。
今は相鉄のみの駅で売り出し中の新築マンションが
西横浜１、天王町１、二俣川２、弥生台１しかない。
いくらマンション供給が激減したとはいえ、他社線に比べてあまりにもひどい。
人気の無さにもほどがある。
相鉄や横浜市にとっては沿線人口（と乗客）が増えればまずは成功だわな。
今は相鉄のみの駅で売り出し中の新築マンションが
西横浜１、天王町１、二俣川２、弥生台１しかない。
いくらマンション供給が激減したとはいえ、他社線に比べてあまりにもひどい。
人気の無さにもほどがある。
424 ：名無し野電車区：2010/04/11(日) 23:19:10 ID:9Z7iLr6u0
425 ：名無し野電車区：2010/04/12(月) 01:05:29 ID:QEQ4tik6O
>425
開発余地なんてのはデベがいくらでも見つけてくるので、
東横線沿線でも田園都市沿線でも今も大量に新築マンションが出てくる。
土地が余ってるだけじゃ客はこないんだな…
だから都心直通で魅力を高めるのはとても正しい戦略だと思う。
川越線は大成功で客が伸びまくった。
本数とか事情が違うしあれほど劇的な効果じゃないにしても。
JRはどこまで効果があるか不安だけど。
開発余地なんてのはデベがいくらでも見つけてくるので、
東横線沿線でも田園都市沿線でも今も大量に新築マンションが出てくる。
土地が余ってるだけじゃ客はこないんだな…
だから都心直通で魅力を高めるのはとても正しい戦略だと思う。
川越線は大成功で客が伸びまくった。
本数とか事情が違うしあれほど劇的な効果じゃないにしても。
JRはどこまで効果があるか不安だけど。
>>426
JR池袋のことじゃなくて？
JR池袋のことじゃなくて？
中途半端に新宿でホーム占拠して折り返すよりかは
旧池袋電車区に取り込んで折り返した方が効率は良さそうだけど
旧池袋電車区に取り込んで折り返した方が効率は良さそうだけど
>>429
> 中途半端に新宿でホーム占拠して折り返すよりかは
> 旧池袋電車区に取り込んで折り返した方が効率は良さそうだけど
新宿駅には5,6番線という臨時ホームが立派な折り返し設備として空いているが？
> 中途半端に新宿でホーム占拠して折り返すよりかは
> 旧池袋電車区に取り込んで折り返した方が効率は良さそうだけど
新宿駅には5,6番線という臨時ホームが立派な折り返し設備として空いているが？
埼京線は新宿以北の方が本数多い。つまり北から来て新宿止まりの
列車がそれなりにある。そういう状況で南から来て新宿止まりの
列車を設定することはありえないよ。
新宿止まりの方がベター、っていうのはオタ感覚に侵され過ぎ。
列車がそれなりにある。そういう状況で南から来て新宿止まりの
列車を設定することはありえないよ。
新宿止まりの方がベター、っていうのはオタ感覚に侵され過ぎ。
赤羽で折り返せばちょうどいいと思う。
433 ：名無し野電車区：2010/04/13(火) 04:06:33 ID:2k6c6BXi0
>>426
どうせ、東急のごり押しで森林公園か飯能まで行かされるよ
どうせ、東急のごり押しで森林公園か飯能まで行かされるよ
434 ：名無し野電車区：2010/04/13(火) 04:07:45 ID:2k6c6BXi0
>>433
そして、相鉄はホッハ！ピャウゥゥゥゥゥゥ！！てなる
そして、相鉄はホッハ！ピャウゥゥゥゥゥゥ！！てなる
海老名ではいろんな会社の車両が眺められそうだな。
437 ：名無し野電車区：2010/04/13(火) 13:44:04 ID:jwsIVDY30
>>430
まあ、5、6番ホームはNEXと東武直通列車の特急専用ホームみたいなものだからな…
>>431
東急との競合があり、将来的に普通でなら東急が特急を相鉄方面に割り振った場合に、所要時間では優位性がなくなる可能性があるので、
相鉄直通が多くても毎時3～4本程度なら、新宿折り返しにして着席サービスを提供するって手はあるかと
まあ、5、6番ホームはNEXと東武直通列車の特急専用ホームみたいなものだからな…
>>431
東急との競合があり、将来的に普通でなら東急が特急を相鉄方面に割り振った場合に、所要時間では優位性がなくなる可能性があるので、
相鉄直通が多くても毎時3～4本程度なら、新宿折り返しにして着席サービスを提供するって手はあるかと
438 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/04/13(火) 18:07:02 ID:vjNb7kEN0
>>437
渋谷で待ってる池袋に行きたい客の前に、相鉄からの新宿行き列車が来た。
その列車に乗って新宿に着くと、新宿始発大宮行きが階段上った向こうの
ホームに待っていた、という状況がおかしいことに気づかないと。
新宿以北の本数の方が多いのだから、以北から南方面へは何割かが新宿止まり
でも、以南から以北へは全列車直通となるのがあたりまえの姿。
たかが着席サービスのためにこの道理を覆せはしないよ。
渋谷で待ってる池袋に行きたい客の前に、相鉄からの新宿行き列車が来た。
その列車に乗って新宿に着くと、新宿始発大宮行きが階段上った向こうの
ホームに待っていた、という状況がおかしいことに気づかないと。
新宿以北の本数の方が多いのだから、以北から南方面へは何割かが新宿止まり
でも、以南から以北へは全列車直通となるのがあたりまえの姿。
たかが着席サービスのためにこの道理を覆せはしないよ。
441 ：名無し野電車区：2010/04/14(水) 03:43:52 ID:Kh9Qg5YM0
やたら着席と言うのはヲタだからでしょう
442 ：名無し野電車区：2010/04/14(水) 07:17:07 ID:pWXhPJ0v0
>>440
誤解しないでもらいたいが、俺も以前から埼京線と直通運転すると思っているよ
新宿駅の構造や、お宅が言う新宿駅を境にした列車本数の問題
さらに武蔵小杉対策（武蔵小杉対池袋とか）も考えたらスルー運転をするほうが理にかなっている
ただ、定期的に新宿分断を主張するやつがいるのも確かでなｗ
んで、新宿分断は構造的には面倒だが出来ない事はなく、
新宿折り返しにするメリットは束的にもないことはないって意味で書いたまで
>渋谷で待ってる池袋に行きたい客の前に、相鉄からの新宿行き列車が来た。
>その列車に乗って新宿に着くと、新宿始発大宮行きが階段上った向こうの
>ホームに待っていた、という状況がおかしいことに気づかないと。
勿論このようなデメリットもあるわな
最も案内で対応すると言う手もあるし、JRなら結構そんな酷い折り返しをあちこちでやってはいる
ま、副都心線との競合を考えれば、渋谷～池袋間を走る列車も増やしたいだろう品
>>441
俺には>>440のような従来のしきたりみたいなのにとらわれて一方的な論を展開するのが典型的なヲタだと思うけどなｗ
技術的に経営判断で出来るのか出来ないのか？
メリットデメリットはなにか？
の制約条件つき最適化問題すら出来ないやつが多いわなｗ
誤解しないでもらいたいが、俺も以前から埼京線と直通運転すると思っているよ
新宿駅の構造や、お宅が言う新宿駅を境にした列車本数の問題
さらに武蔵小杉対策（武蔵小杉対池袋とか）も考えたらスルー運転をするほうが理にかなっている
ただ、定期的に新宿分断を主張するやつがいるのも確かでなｗ
んで、新宿分断は構造的には面倒だが出来ない事はなく、
新宿折り返しにするメリットは束的にもないことはないって意味で書いたまで
>渋谷で待ってる池袋に行きたい客の前に、相鉄からの新宿行き列車が来た。
>その列車に乗って新宿に着くと、新宿始発大宮行きが階段上った向こうの
>ホームに待っていた、という状況がおかしいことに気づかないと。
勿論このようなデメリットもあるわな
最も案内で対応すると言う手もあるし、JRなら結構そんな酷い折り返しをあちこちでやってはいる
ま、副都心線との競合を考えれば、渋谷～池袋間を走る列車も増やしたいだろう品
>>441
俺には>>440のような従来のしきたりみたいなのにとらわれて一方的な論を展開するのが典型的なヲタだと思うけどなｗ
技術的に経営判断で出来るのか出来ないのか？
メリットデメリットはなにか？
の制約条件つき最適化問題すら出来ないやつが多いわなｗ
443 ：名無し野電車区：2010/04/14(水) 13:05:11 ID:Kh9Qg5YM0
言いたい事はわかるけど、
束のやる事はそんな理屈では決まらないのが常。
車両の所属が固定されている湘南新宿は全スルーだけど、
ここは必ず返すようにするだろうから
きっと一日の何本かがランダムに新宿折り返しになるんじゃいないかな。
束のやる事はそんな理屈では決まらないのが常。
車両の所属が固定されている湘南新宿は全スルーだけど、
ここは必ず返すようにするだろうから
きっと一日の何本かがランダムに新宿折り返しになるんじゃいないかな。
444 ：名無し野電車区：2010/04/14(水) 18:49:08 ID:9RqcH37TO
相鉄所有の車両は新宿止まりでJR所有の車両は埼京線･川越線直通になるんじゃないの？
埼京線の車両は1号車に防犯カメラを設置したりラッシュ時の女性専用車位置とか何かと面倒な事取り決めなきゃなんないし
新宿を区切りにして決めそうな気がするなぁ
埼京線の車両は1号車に防犯カメラを設置したりラッシュ時の女性専用車位置とか何かと面倒な事取り決めなきゃなんないし
新宿を区切りにして決めそうな気がするなぁ
445 ：名無し野電車区：2010/04/14(水) 19:39:36 ID:IA95L1OIO
■10年後の昼間相鉄海老名駅
時刻 種別 行き先 途中停車駅、経由
1100 特急 横 浜 大和、二俣川
1106 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1112 急行 志 木 西谷迄各駅、東急経由
1120 特急 横 浜 大和、二俣川
1126 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1132 急行 飯 能 西谷迄各駅、東急経由
1140 特急 横 浜 大和、二俣川
1146 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1152 急行 和光市 西谷迄各駅、東急経由
時刻 種別 行き先 途中停車駅、経由
1100 特急 横 浜 大和、二俣川
1106 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1112 急行 志 木 西谷迄各駅、東急経由
1120 特急 横 浜 大和、二俣川
1126 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1132 急行 飯 能 西谷迄各駅、東急経由
1140 特急 横 浜 大和、二俣川
1146 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1152 急行 和光市 西谷迄各駅、東急経由
446 ：名無し野電車区：2010/04/14(水) 19:40:46 ID:IA95L1OIO
■10年後の昼間相鉄二俣川駅
時刻 種別 行き先 途中停車駅、経由
1100 特急 横 浜 大和、二俣川
1102 急行 鳩ヶ谷 新横浜まで各駅
1108 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1110 各停 横 浜 いずみ野線から到着
1112 急行 和光市 西谷迄各駅、東急経由
1116 各停 横 浜 いずみ野線から到着
1120 特急 横 浜 大和、二俣川
1122 急行 高島平 新横浜まで各駅
1126 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1130 各停 横 浜 いずみ野線から到着
1132 急行 和光市 西谷迄各駅、東急経由
1136 各停 横 浜 いずみ野線から到着
1140 特急 横 浜 大和、二俣川
1142 急行 鳩ヶ谷 新横浜まで各駅
1146 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1150 各停 横 浜 いずみ野線から到着
1152 急行 和光市 西谷迄各駅、東急経由
1156 各停 横 浜 いずみ野線から到着
時刻 種別 行き先 途中停車駅、経由
1100 特急 横 浜 大和、二俣川
1102 急行 鳩ヶ谷 新横浜まで各駅
1108 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1110 各停 横 浜 いずみ野線から到着
1112 急行 和光市 西谷迄各駅、東急経由
1116 各停 横 浜 いずみ野線から到着
1120 特急 横 浜 大和、二俣川
1122 急行 高島平 新横浜まで各駅
1126 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1130 各停 横 浜 いずみ野線から到着
1132 急行 和光市 西谷迄各駅、東急経由
1136 各停 横 浜 いずみ野線から到着
1140 特急 横 浜 大和、二俣川
1142 急行 鳩ヶ谷 新横浜まで各駅
1146 快速 川 越 西谷迄各駅、ＪＲ経由
1150 各停 横 浜 いずみ野線から到着
1152 急行 和光市 西谷迄各駅、東急経由
1156 各停 横 浜 いずみ野線から到着
埼京線に乗り入れるとしてどこまで行くんだろう？
最低でも池袋までは行くよな？
最低でも池袋までは行くよな？
朝に１本でいいから海老名発のＮＥＸを希望
>>444
相鉄の車両を狙って痴漢が来たらやだな。
相鉄の車両を狙って痴漢が来たらやだな。
450 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 03:56:37 ID:NK22F/3A0
京葉のあとに新造するであろう最強用E233にも
防犯カメラと女専を設置するとなると
相鉄所有の車両はどうなるんだ？
防犯カメラと女専を設置するとなると
相鉄所有の車両はどうなるんだ？
451 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 04:54:03 ID:NK22F/3A0
ＪＲ側は埼京線用Ｅ２３３と並行して
相鉄直通用を７０両程度新造する計画があるらしい
ラインカラーは緑色か、水色と黄色の組み合わせになるかは不明
どちらになるか...特別な事情が無い限りは、大体見当できるけど
相鉄側からもし新宿でホームを使い折り返すと
数十分毎に平面交差することになるのでダイヤの支障となり
ラッシュになれば尚更できないと思う
解決手段として５６番線を取り込めば平面交差しなくなるが
埼京線と別にそれぞれ折り返すようなことは
ダイヤサイクル・車両規格が一致し
東急・メトロ線と競合する状況からはどうも考えにくい
相鉄直通用を７０両程度新造する計画があるらしい
ラインカラーは緑色か、水色と黄色の組み合わせになるかは不明
どちらになるか...特別な事情が無い限りは、大体見当できるけど
相鉄側からもし新宿でホームを使い折り返すと
数十分毎に平面交差することになるのでダイヤの支障となり
ラッシュになれば尚更できないと思う
解決手段として５６番線を取り込めば平面交差しなくなるが
埼京線と別にそれぞれ折り返すようなことは
ダイヤサイクル・車両規格が一致し
東急・メトロ線と競合する状況からはどうも考えにくい
452 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 05:55:59 ID:NK22F/3A0
単純に相鉄の本線には急行に特急が加わり
いずみ野線は快速にＪＲ直通の各停が追加されると思われ
ＪＲ線開通後
特急は海老名・大和・二俣川・横浜
ＪＲ直通の各停は湘南台～西谷間と羽沢・武蔵小杉etc
急行と快速は今まで通り
各停は主に横浜～西谷と大和間のピストン輸送
西谷の分岐点にはＪＲ方面ではなく横浜方面の線路に対し、
高速でスムーズに通過できるポイント機器が設置されるので
特急や急行の通過駅となる可能性は大。
東急線が開通後
ＪＲ線経由については変化なし
大半の特急と急行が連絡線経由となり東急線に直通するようになる
速達性と利用者数からして西谷と羽沢は悲しながら通過するかもな
１０年後二俣川からいきなり新横浜となるのを売りにしたいだろうし
『二俣川からノンストップで新幹線へアクセス！快適で便利な相鉄特急ww』みたいな。
いずみ野線は快速にＪＲ直通の各停が追加されると思われ
ＪＲ線開通後
特急は海老名・大和・二俣川・横浜
ＪＲ直通の各停は湘南台～西谷間と羽沢・武蔵小杉etc
急行と快速は今まで通り
各停は主に横浜～西谷と大和間のピストン輸送
西谷の分岐点にはＪＲ方面ではなく横浜方面の線路に対し、
高速でスムーズに通過できるポイント機器が設置されるので
特急や急行の通過駅となる可能性は大。
東急線が開通後
ＪＲ線経由については変化なし
大半の特急と急行が連絡線経由となり東急線に直通するようになる
速達性と利用者数からして西谷と羽沢は悲しながら通過するかもな
１０年後二俣川からいきなり新横浜となるのを売りにしたいだろうし
『二俣川からノンストップで新幹線へアクセス！快適で便利な相鉄特急ww』みたいな。
>>452
暇なので質問。
いずみ野線優等についてはどうお考えでつか？
>急行と快速は今まで通り
快速くらいは西谷停車になると思うんだけど、どうでつか？
JR直通のみの時に直通をいずみ野線に絞ると、
本線住民が所謂『都心直通』にならなくて困るのではないでつか？
本線は特急・急行・大和発各停との予想のようですが、それぞれパターンはどうお考えでつか？
東急直通後の話はしょうもないのでノーコメント。
暇なので質問。
いずみ野線優等についてはどうお考えでつか？
>急行と快速は今まで通り
快速くらいは西谷停車になると思うんだけど、どうでつか？
JR直通のみの時に直通をいずみ野線に絞ると、
本線住民が所謂『都心直通』にならなくて困るのではないでつか？
本線は特急・急行・大和発各停との予想のようですが、それぞれパターンはどうお考えでつか？
東急直通後の話はしょうもないのでノーコメント。
454 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 07:18:28 ID:NHulh0KL0
>>452
西谷住民は始発の横浜行きがかなり設定されるだろうから、我慢するかもしれない
が、鶴ヶ峰住民は新横浜方面の通過列車が出来たら、猛反発すると思うよ。
東急が開発した場所から通勤してるのに、東急線方面に直通しないのは、どういう了見かと。
沿線住民だから、あの辺りの気質は心得ているつもり
西谷住民は始発の横浜行きがかなり設定されるだろうから、我慢するかもしれない
が、鶴ヶ峰住民は新横浜方面の通過列車が出来たら、猛反発すると思うよ。
東急が開発した場所から通勤してるのに、東急線方面に直通しないのは、どういう了見かと。
沿線住民だから、あの辺りの気質は心得ているつもり
455 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 08:39:06 ID:5iA9ReSpO
456 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 08:57:24 ID:IOdH9pqp0
>>452
JR直通開始時の段階では、JR直通はいずみ野線に割り振られるのは、
本線に特急の計画がある事からも間違いないと思うが、いずみ野線内は、JR直通は優等運転するんじゃないか？
相鉄発表の資料から所要時間を考えると、いずみ野線内で5分程度は早く走らないとつじつまが合わないなんて上の方にあるし
いずれにしても、JR直通開始時なら、20分毎に特急とJR直通を運転して、二俣川で対面乗り換えにするんだろうな
すっきりとしたダイヤにすることは比較的簡単かと
>>455
祐天寺の待避線の進展具合でわかると思う
上りだけ限定とかなら、日中は東横方面に優等がでない可能性が高い
逆に下りもできるようなら、日中も東横方面の優等が走るだろう
もっとも、優等の設定をした場合、急行との続行運転を選択してくるかもしれないが
JR直通開始時の段階では、JR直通はいずみ野線に割り振られるのは、
本線に特急の計画がある事からも間違いないと思うが、いずみ野線内は、JR直通は優等運転するんじゃないか？
相鉄発表の資料から所要時間を考えると、いずみ野線内で5分程度は早く走らないとつじつまが合わないなんて上の方にあるし
いずれにしても、JR直通開始時なら、20分毎に特急とJR直通を運転して、二俣川で対面乗り換えにするんだろうな
すっきりとしたダイヤにすることは比較的簡単かと
>>455
祐天寺の待避線の進展具合でわかると思う
上りだけ限定とかなら、日中は東横方面に優等がでない可能性が高い
逆に下りもできるようなら、日中も東横方面の優等が走るだろう
もっとも、優等の設定をした場合、急行との続行運転を選択してくるかもしれないが
457 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 09:58:20 ID:RIAKxaDPO
>>456
いずみ野線5分短縮ってのは『待ち時間乗換時間含む』だから、
別にJR直通がいずみ野線内優等運転する必要はないんだよね。
それに、JR直通をいずみ野線限定にして優等運転だと、相鉄利用者の大部分が『乗換前提』になるしなぁ。
あと、日中のJR直通は2/hですわな。だから日中の本線特急は30分毎か15分毎かじゃないかなぁ…
いずみ野線5分短縮ってのは『待ち時間乗換時間含む』だから、
別にJR直通がいずみ野線内優等運転する必要はないんだよね。
それに、JR直通をいずみ野線限定にして優等運転だと、相鉄利用者の大部分が『乗換前提』になるしなぁ。
あと、日中のJR直通は2/hですわな。だから日中の本線特急は30分毎か15分毎かじゃないかなぁ…
>>458
おーい、目黒三田は20・4ドアだぞ。
おーい、目黒三田は20・4ドアだぞ。
460 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 17:51:58 ID:P9RRCH0W0
>>458
ムショ帰り乙
ムショ帰り乙
461 ：455：2010/04/15(木) 18:05:39 ID:5iA9ReSpO
>>458は日比谷線と勘違いしてるな。
＞昼間の東横直通は現日比直相当の各停ぐらいしか設定出来なさそうだ。
この発言は日比谷線と相鉄を乗り入れさせるという意味じゃないよ、
東急日比直は副直開始の際廃止前提だから、
相鉄直通開始までは渋谷方からの菊名折り返し各停とし、
直通開始後は相鉄に振り分けると。
＞昼間の東横直通は現日比直相当の各停ぐらいしか設定出来なさそうだ。
この発言は日比谷線と相鉄を乗り入れさせるという意味じゃないよ、
東急日比直は副直開始の際廃止前提だから、
相鉄直通開始までは渋谷方からの菊名折り返し各停とし、
直通開始後は相鉄に振り分けると。
462 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 19:39:16 ID:K72pJkJGO
ここには何度も書かれているみたいだが、都心直通は沿線価値の向上(地価下落幅減少)が狙いだから、少なくともJR直通列車は相鉄線内は各駅に停車するんじゃないかな？
それとJR直通はいずみ野線方面にしか行かないとやたらに主張している者がいるが、海老名・湘南台両方面に直通する事は決定している。すでに発表・宣伝しているし。
東急直通が始まれば直通列車の本数が大幅に増えるので相鉄線内も優等の直通列車も現れるかもしれないが…。
西谷は横浜方面の優等は現状維持で通過、直通列車を全停車させるだろう。少なくともJR直通列車は西谷停車だな。もちろん二俣川で横浜方面の特急か快速と接続ね。
それとJR直通はいずみ野線方面にしか行かないとやたらに主張している者がいるが、海老名・湘南台両方面に直通する事は決定している。すでに発表・宣伝しているし。
東急直通が始まれば直通列車の本数が大幅に増えるので相鉄線内も優等の直通列車も現れるかもしれないが…。
西谷は横浜方面の優等は現状維持で通過、直通列車を全停車させるだろう。少なくともJR直通列車は西谷停車だな。もちろん二俣川で横浜方面の特急か快速と接続ね。
>>462
本数少ないのに両方に直通すると1時間サイクルになりそうだな。
本数少ないのに両方に直通すると1時間サイクルになりそうだな。
>東急日比直は副直開始の際廃止前提だから、
って言ってるのって２ちゃんねる全体で約一名しか居ないよな
って言ってるのって２ちゃんねる全体で約一名しか居ないよな
465 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/04/15(木) 20:51:41 ID:GhCl7bBJ0
>>464
知らなかったの？２ちゃんって４人で回してるんだよ。
知らなかったの？２ちゃんって４人で回してるんだよ。
466 ：461：2010/04/15(木) 20:58:57 ID:5iA9ReSpO
私だって他の人から日比直廃止説聞いたんだが…
相鉄が入って来たら、日比直を残す余裕なんかなさそうだし。
相鉄が入って来たら、日比直を残す余裕なんかなさそうだし。
467 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 21:12:02 ID:5iA9ReSpO
ただし、相鉄と日比直を繋ぐなら話しは別だが…
私は以前はそう考えていた、
日比直と相鉄を繋ぎ、
さらに東武にも直通の足を伸ばそうなんて妄想していた。
車両は東武20000列系とメトロ03系は更新し継続使用、
東急は1000系を新7000系に置き換え、
相鉄はそれに合わせた18㍍車新造。
しかし最近日比直廃止の噂が流れてきたため、
これはないかと判断した。
私は以前はそう考えていた、
日比直と相鉄を繋ぎ、
さらに東武にも直通の足を伸ばそうなんて妄想していた。
車両は東武20000列系とメトロ03系は更新し継続使用、
東急は1000系を新7000系に置き換え、
相鉄はそれに合わせた18㍍車新造。
しかし最近日比直廃止の噂が流れてきたため、
これはないかと判断した。
>>442
俺は分かってるけど別の見方を提示しただけ、的なスタンス？
2chでそんなことして何になるの？
> >>441
> 俺には>>440のような従来のしきたりみたいなのにとらわれて一方的な論を展開するのが典型的なヲタだと思うけどなｗ
> 技術的に経営判断で出来るのか出来ないのか？
> メリットデメリットはなにか？
> の制約条件つき最適化問題すら出来ないやつが多いわなｗ
渋谷池袋というスイートスポット利用者の利便性確保はイロハの
イ（しきたりじゃなくて当然の摂理ね）で、それを損ねてまで、
相鉄車両を隔離すべき（事故の影響を最小化せよ）というのは、
ちょっとかじったオタ的意見としか思えない。ましてや着席需要の
ために新宿発着？ 着席需要しか満たせないくらいなら直通なんて
やめちまえ、ってことだと思うけど。
俺は分かってるけど別の見方を提示しただけ、的なスタンス？
2chでそんなことして何になるの？
> >>441
> 俺には>>440のような従来のしきたりみたいなのにとらわれて一方的な論を展開するのが典型的なヲタだと思うけどなｗ
> 技術的に経営判断で出来るのか出来ないのか？
> メリットデメリットはなにか？
> の制約条件つき最適化問題すら出来ないやつが多いわなｗ
渋谷池袋というスイートスポット利用者の利便性確保はイロハの
イ（しきたりじゃなくて当然の摂理ね）で、それを損ねてまで、
相鉄車両を隔離すべき（事故の影響を最小化せよ）というのは、
ちょっとかじったオタ的意見としか思えない。ましてや着席需要の
ために新宿発着？ 着席需要しか満たせないくらいなら直通なんて
やめちまえ、ってことだと思うけど。
ＪＲ武蔵小杉駅 大崎・品川方面時刻
６時
07特急成田 15千葉 29千葉 34特急成田 37高崎 44津田沼 52特急成田 57千葉
７時
01宇都宮 04津田沼 09特急成田 15千葉 18篭原 20東京 26津田沼 ○HM新宿
33津田沼 37小金井 40特急成田 43津田沼 46高崎 49成田 54宇都宮 56千葉 59津田沼
８時
02篭原 04千葉 ○HM新宿 11津田沼 14小金井 18津田沼 23高崎 25千葉
32君津 35小金井 38特急成田 ○HM新宿 43津田沼 46宇都宮 53成田
６時
07特急成田 15千葉 29千葉 34特急成田 37高崎 44津田沼 52特急成田 57千葉
７時
01宇都宮 04津田沼 09特急成田 15千葉 18篭原 20東京 26津田沼 ○HM新宿
33津田沼 37小金井 40特急成田 43津田沼 46高崎 49成田 54宇都宮 56千葉 59津田沼
８時
02篭原 04千葉 ○HM新宿 11津田沼 14小金井 18津田沼 23高崎 25千葉
32君津 35小金井 38特急成田 ○HM新宿 43津田沼 46宇都宮 53成田
ＪＲ武蔵小杉通過時間が7:30～8:30前後は、現行ダイヤの中に相鉄方面から
新たに大崎新宿方面への列車を押し込もうとするとかなり本数も限られる。
新たに大崎新宿方面への列車を押し込もうとするとかなり本数も限られる。
>466
説としてはもっともだしそう考えてる人は多いだろうが、あくまでも説。
日比直廃止は現時点では決定でもなんでもないということで。
説としてはもっともだしそう考えてる人は多いだろうが、あくまでも説。
日比直廃止は現時点では決定でもなんでもないということで。
まぁ、直通廃止とかだったら、直前までリリースはださないだろうね。
ただ、ダイヤ改正の度に渋谷行きと置き換えられてるし、異常時に渋谷で客扱い
できなくなくなることを考えたら、現状維持は難しいのかね。
ただ、ダイヤ改正の度に渋谷行きと置き換えられてるし、異常時に渋谷で客扱い
できなくなくなることを考えたら、現状維持は難しいのかね。
473 ：名無し野電車区：2010/04/16(金) 19:56:53 ID:sMT1p0JKO
474 ：名無し野電車区：2010/04/16(金) 20:14:33 ID:/vZ6DW3X0
>>468
>渋谷池袋というスイートスポット利用者の利便性確保はイロハのイ（しきたりじゃなくて当然の摂理ね）で
その割にはすぐにでも出来る埼京線とりんかい線直通を増やさないからな…
現状では埼京線直通のりんかい線は、日中は2～3本に1本だわな
多くは大崎、新宿折り返しで、わずかな区間の大崎～新宿間だけ列車を間引いているようなもの
渋谷～新宿～池袋がスイートスポットなら、すぐにでも出来る、新宿折り返しと大崎折り返しの1本化をしてきても良さそうだけどな
山手線との兼ね合いなのか何なのか…副都心線の効果を限定的と考えているのか…
>着席需要しか満たせないくらいなら直通なんて
>やめちまえ、ってことだと思うけど。
始発で着席できるチャンスが多いってのは、客寄せパンダだわなｗ
例えば新橋、品川から横浜間を利用するときに、ラッシュ時でちょっと余裕があるのなら、
混雑が東海道線ほどではない横須賀線にしようか…と思うような利用も期待できるわけで
東急よりも混雑が若干少ない程度でも効果はあるわけよ
まして東急は渋谷始発で並べば座れる環境ではなくなるから
これは同時に東急と競合する新宿～武蔵小杉対策にもなるわけでな
ま、競合相手の東急次第で優位性の付加価値が必要なら、選択肢として可能ではあるって事だ
他の手としては、相鉄直通にグリーン車を組み込む事も考えるが、
埼京線に直通する為には埼京線のにも組み込まなければならず、現実的ではないしな
まあ今の段階では、ほぼ完全に相鉄直通の新宿折り返しの可能性を否定するまでには至らないんじゃないか？
>渋谷池袋というスイートスポット利用者の利便性確保はイロハの
>イ（しきたりじゃなくて当然の摂理ね）で、それを損ねてまで、
>相鉄車両を隔離すべき（事故の影響を最小化せよ）というのは、
>ちょっとかじったオタ的意見としか思えない。
相変わらず一方的な論理展開だことで…そういう人間は社会性なさそうだなｗ
ご自分の事を良くご存知だわなとしかいいようが（ｒｙ
>渋谷池袋というスイートスポット利用者の利便性確保はイロハのイ（しきたりじゃなくて当然の摂理ね）で
その割にはすぐにでも出来る埼京線とりんかい線直通を増やさないからな…
現状では埼京線直通のりんかい線は、日中は2～3本に1本だわな
多くは大崎、新宿折り返しで、わずかな区間の大崎～新宿間だけ列車を間引いているようなもの
渋谷～新宿～池袋がスイートスポットなら、すぐにでも出来る、新宿折り返しと大崎折り返しの1本化をしてきても良さそうだけどな
山手線との兼ね合いなのか何なのか…副都心線の効果を限定的と考えているのか…
>着席需要しか満たせないくらいなら直通なんて
>やめちまえ、ってことだと思うけど。
始発で着席できるチャンスが多いってのは、客寄せパンダだわなｗ
例えば新橋、品川から横浜間を利用するときに、ラッシュ時でちょっと余裕があるのなら、
混雑が東海道線ほどではない横須賀線にしようか…と思うような利用も期待できるわけで
東急よりも混雑が若干少ない程度でも効果はあるわけよ
まして東急は渋谷始発で並べば座れる環境ではなくなるから
これは同時に東急と競合する新宿～武蔵小杉対策にもなるわけでな
ま、競合相手の東急次第で優位性の付加価値が必要なら、選択肢として可能ではあるって事だ
他の手としては、相鉄直通にグリーン車を組み込む事も考えるが、
埼京線に直通する為には埼京線のにも組み込まなければならず、現実的ではないしな
まあ今の段階では、ほぼ完全に相鉄直通の新宿折り返しの可能性を否定するまでには至らないんじゃないか？
>渋谷池袋というスイートスポット利用者の利便性確保はイロハの
>イ（しきたりじゃなくて当然の摂理ね）で、それを損ねてまで、
>相鉄車両を隔離すべき（事故の影響を最小化せよ）というのは、
>ちょっとかじったオタ的意見としか思えない。
相変わらず一方的な論理展開だことで…そういう人間は社会性なさそうだなｗ
ご自分の事を良くご存知だわなとしかいいようが（ｒｙ
475 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/04/16(金) 20:15:24 ID:ECSfbjYb0
イロハのイの字は 伊東のイボ痔♪
476 ：名無し野電車区：2010/04/17(土) 00:48:04 ID:R8EJbJek0
種別：「高速」って出来ないかな？
>>476
なにそれ？東急、JR巻き込んでって事？
なにそれ？東急、JR巻き込んでって事？
>>473
門外漢なんで見当違いな意見だったら叱ってほしいんだけど、日比直の存在価値ってどんなもんか
と思ってしまう。
菊名～中目黒まで優等運転してるならまだしも、ごく一部の期間に走る臨時以外は各停でしょ？
それだったら急行なり特急なりで中目黒まで行ってから乗り換えた方が良くない？
門外漢なんで見当違いな意見だったら叱ってほしいんだけど、日比直の存在価値ってどんなもんか
と思ってしまう。
菊名～中目黒まで優等運転してるならまだしも、ごく一部の期間に走る臨時以外は各停でしょ？
それだったら急行なり特急なりで中目黒まで行ってから乗り換えた方が良くない？
>>479
菊名経由乗り換え客への着席サービスぐらいか
菊名経由乗り換え客への着席サービスぐらいか
菊名始発の優等を設定したら混雑でホームから人が落ちるだろうな。
がらがらな各停以外に使い方がないし廃止でいいよ
がらがらな各停以外に使い方がないし廃止でいいよ
うちの駅から中目黒までで優等に乗り換えられる駅無いから
日比谷戦直通は便利
日比谷戦直通は便利
483 ：大韓山民：2010/04/18(日) 00:39:57 ID:KdvUc2bGO
>>483
東武線は乗ったことないな
東武線は乗ったことないな
485 ：名無し野電車区：2010/04/18(日) 01:05:30 ID:p8B+oLZMO
486 ：名無し野電車区：2010/04/18(日) 21:24:09 ID:En0MhVI80
>>468
ちょっと遅くなったが、また、おんなじ主張かい？
君の理屈だと、品川や新橋で総武快速を待つ乗客の前を東京行きのスカ線が
運行されるなんてあり得ないってことだな。
しかも、その総武快速利用者が東京行きに乗って、東京で隣のホームにいる
総武快速に乗換えを強いるような不合理に気がつかない事業者はとんでもな
い存在なわけか。
たぶん相鉄が乗り入れればその事業者も不合理に気づくだろうから、しっかり
と埼京線の奥深くまで直通運転をするんだろうな。
ぜひ期待したいもんだ。
まあ、視野の狭いヲタならではの見解に目くじら立てるつもりもないけどね。
ちょっと遅くなったが、また、おんなじ主張かい？
君の理屈だと、品川や新橋で総武快速を待つ乗客の前を東京行きのスカ線が
運行されるなんてあり得ないってことだな。
しかも、その総武快速利用者が東京行きに乗って、東京で隣のホームにいる
総武快速に乗換えを強いるような不合理に気がつかない事業者はとんでもな
い存在なわけか。
たぶん相鉄が乗り入れればその事業者も不合理に気づくだろうから、しっかり
と埼京線の奥深くまで直通運転をするんだろうな。
ぜひ期待したいもんだ。
まあ、視野の狭いヲタならではの見解に目くじら立てるつもりもないけどね。
488 ：名無し野電車区：2010/04/20(火) 01:47:17 ID:ifGh+mL30
湘南新宿ラインの成功をみると座れるというより直通するほうが便利なんだろうね
489 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/04/20(火) 01:50:09 ID:fnzmyc380
>>487
前提条件が違うのに気づいているけど気づかないフリをしているのか？
> しかも、その総武快速利用者が東京行きに乗って、東京で隣のホームにいる
> 総武快速に乗換えを強いるような不合理に気がつかない事業者はとんでもな
> い存在なわけか。
あえていうなら、とんでもない存在だよ。ただそれが許容される条件も
存在するというだけ。新宿にはそういう条件がない。
前提条件が違うのに気づいているけど気づかないフリをしているのか？
> しかも、その総武快速利用者が東京行きに乗って、東京で隣のホームにいる
> 総武快速に乗換えを強いるような不合理に気がつかない事業者はとんでもな
> い存在なわけか。
あえていうなら、とんでもない存在だよ。ただそれが許容される条件も
存在するというだけ。新宿にはそういう条件がない。
491 ：名無し野電車区：2010/04/20(火) 06:44:16 ID:m2Tsi1oq0
どいつもこいつも・・・
443
車両の所属が固定されている湘南新宿は全スルーだけど、
ここは必ず返すようにするだろうから
きっと一日の何本かがランダムに新宿折り返しになるんじゃいないかな。
これに決まってんだろ！
443
車両の所属が固定されている湘南新宿は全スルーだけど、
ここは必ず返すようにするだろうから
きっと一日の何本かがランダムに新宿折り返しになるんじゃいないかな。
これに決まってんだろ！
新宿より向こうには全く用がない。
新宿始発にしてほしいもんだ。
新宿始発にしてほしいもんだ。
493 ：名無し野電車区：2010/04/21(水) 16:38:06 ID:NHqAhMGY0
>>487、>>490
確かに東京駅で分断している現状の方が、新宿駅分断？の可能性よりも思い切ったことをしているといえなくもないわな…
総武横須賀の東京駅の分断自体も不思議な事が何かと多いわけで…
新宿駅のほうがホームの制約は東京駅よりも小さいからな…
>>488
大宮以北と横浜以南双方から渋谷、新宿、池袋を結ぶ湘南新宿ラインに対して、
相鉄沿線、武蔵小杉～渋谷～新宿～池袋～埼京線各駅停車
って直通運転してもあまりメリットがない気がする
池袋の求心力がそこまでないから、直通は新宿まで出よい気も
>>491
その理論で行けば、朝と入庫を兼ねた深夜は直通運転で日中は新宿分断かもな
それか新宿で列車名が変わるとか…長時間停車で事実上分断みたいな
それよりも現状の大崎～新宿間の過疎運転を何とかした方がいいんじゃないか？
大崎と新宿でりんかい線、埼京線に折り返すのなら、スルー運転にしても必要車両数変わらない気も…
確かに東京駅で分断している現状の方が、新宿駅分断？の可能性よりも思い切ったことをしているといえなくもないわな…
総武横須賀の東京駅の分断自体も不思議な事が何かと多いわけで…
新宿駅のほうがホームの制約は東京駅よりも小さいからな…
>>488
大宮以北と横浜以南双方から渋谷、新宿、池袋を結ぶ湘南新宿ラインに対して、
相鉄沿線、武蔵小杉～渋谷～新宿～池袋～埼京線各駅停車
って直通運転してもあまりメリットがない気がする
池袋の求心力がそこまでないから、直通は新宿まで出よい気も
>>491
その理論で行けば、朝と入庫を兼ねた深夜は直通運転で日中は新宿分断かもな
それか新宿で列車名が変わるとか…長時間停車で事実上分断みたいな
それよりも現状の大崎～新宿間の過疎運転を何とかした方がいいんじゃないか？
大崎と新宿でりんかい線、埼京線に折り返すのなら、スルー運転にしても必要車両数変わらない気も…
埼京線から新宿より南への需要はずっと落ちるし、
りんかい線も大井町、大崎より向こうへの需要はずっと落ちるんじゃないの。
現状の乗り入れ数でも過剰じゃね。
乗り入れ増やすとりんかい線車両がJRばかり走ってるとか
りんかい線を走ってるのがJR車ばかりになって面倒も増えるだろうし。
りんかい線も大井町、大崎より向こうへの需要はずっと落ちるんじゃないの。
現状の乗り入れ数でも過剰じゃね。
乗り入れ増やすとりんかい線車両がJRばかり走ってるとか
りんかい線を走ってるのがJR車ばかりになって面倒も増えるだろうし。
りんかい線買収しちゃえよもう
496 ：名無し野電車区：2010/04/21(水) 19:01:33 ID:NHqAhMGY0
>>494
つーか、池袋～新宿～渋谷～恵比寿～大崎筋なんか、埼京線でも高頻度運転してもいいと思うけどなあ
都心部であの過疎ぶりはちょっとね
直通運転を行っている他者もあることだから、車両のやりくりはあまり問題にはならないかと
りんかい線用の引き上げ線が大崎の五反田よりにあればいいんだけどな…
それなら、同一ホームで同一方向乗換えが出来るだけに、大崎～新宿間の列車本数が少ないのもあまり気にならないかも
でも、湘南新宿ラインとサイクル合わないしなｗ
つーか、池袋～新宿～渋谷～恵比寿～大崎筋なんか、埼京線でも高頻度運転してもいいと思うけどなあ
都心部であの過疎ぶりはちょっとね
直通運転を行っている他者もあることだから、車両のやりくりはあまり問題にはならないかと
りんかい線用の引き上げ線が大崎の五反田よりにあればいいんだけどな…
それなら、同一ホームで同一方向乗換えが出来るだけに、大崎～新宿間の列車本数が少ないのもあまり気にならないかも
でも、湘南新宿ラインとサイクル合わないしなｗ
∧__∧
( ･ω･) 保守どすえ
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
( ･ω･) 保守どすえ
ﾊ∨/^ヽ
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i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
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498 ：名無し野電車区：2010/04/24(土) 01:00:21 ID:4WGBBjdE0
>>475
有馬！失せろ！
有馬！失せろ！
乗り入れ先の東武東上線、昨日2件も人身事故あったとのこと。
今週だけで東上線の人身は4件。
東武東上線で人身事故
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272033043/
「10年後が今だったら…」と考えると、相鉄も毎日乱れまくり
だな。やっぱり目黒線⇔南北線･三田線乗り入れがベストかも。
今週だけで東上線の人身は4件。
東武東上線で人身事故
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272033043/
「10年後が今だったら…」と考えると、相鉄も毎日乱れまくり
だな。やっぱり目黒線⇔南北線･三田線乗り入れがベストかも。
500 ：名無し野電車区：2010/04/24(土) 05:34:04 ID:XYTlbn9w0
501 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 17:28:56 ID:Sz/Nzzfa0
綱島の温泉枯渇を懸念、「相鉄・東急地下直通線」反対集会
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1004250003/
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1004250003/
ﾊｯﾊﾜﾛｽ
もう綱島駅廃止しちゃえ
もう綱島駅廃止しちゃえ
あんな薄汚い温泉なんか守ってどうすんだよ
504 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 19:38:24 ID:qmk9LP260
温泉と東急直通をやめて公園にすればいいよ
東急「もうすぐ西武から特急列車が乗り入れてきますから、それ使って秩父温泉使ってください。」
新綱島なんか造らないで、通過させればいいんだよ。うん。
507 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 20:53:36 ID:pwG47Ubk0
小杉アウトで、被害拡大
再開発も拒否してる連中が立ち退くわけない
>温泉利用者や地域住民ら約70人が参加した。
老害は死ねよ
老害は死ねよ
温泉枯渇の心配で反対といっているが、新駅のほうに客が流れて困る
駅前の地主や商店主じゃないのか？＜反対者
駅前の地主や商店主じゃないのか？＜反対者
ジジババの考える事はわかんね
普通は新線、新駅による新規顧客を期待するもんだけどね
新横浜駅から１駅になるんだから
温泉つきビジネスホテルでも建てればいいのに
普通は新線、新駅による新規顧客を期待するもんだけどね
新横浜駅から１駅になるんだから
温泉つきビジネスホテルでも建てればいいのに
最初から言われてたけど、東急乗り入れは計画通り進みそうにないな。
2019年は無理。
JR乗り入れの10年後くらいじゃないのー
相鉄この先15年までの命運は東急ではなくJR様次第だろうな。
2019年は無理。
JR乗り入れの10年後くらいじゃないのー
相鉄この先15年までの命運は東急ではなくJR様次第だろうな。
１５００も掘れば別の源泉がある。掘ってやりゃいいだけ
518 ：名無し野電車区：2010/04/27(火) 05:38:30 ID:sQzzZWsU0
その反対運動は
等々力のパクリに違いない
等々力のパクリに違いない
519 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/04/27(火) 06:15:07 ID:zlewIktr0
横須賀線の武蔵小杉～西大井間過密ダイヤにならない？？
横須賀線減便？？
横須賀線減便？？
武蔵小杉～西大井というより蛇窪がね～
短絡線が完成しなきゃ横須賀線減便か？
ATACS移動閉塞導入すりゃ列車密度高くできるんだけどな。
埼京線にATACSという噂もあるし。
短絡線が完成しなきゃ横須賀線減便か？
ATACS移動閉塞導入すりゃ列車密度高くできるんだけどな。
埼京線にATACSという噂もあるし。
ところでスレ違いだが根岸線大船駅まで乗り入れる横浜線って東神奈川-横浜間は何線上を通ることになるんだろう？
京浜東北線？
ってことは大船行きの横浜線は正確には
「京浜東北線経由根岸線直通大船行き」
なの？
京浜東北線？
ってことは大船行きの横浜線は正確には
「京浜東北線経由根岸線直通大船行き」
なの？
523 ：名無し野電車区：2010/04/27(火) 21:51:28 ID:cJtEiOck0
東急が直通してくる頃にはいずみ野線が相鉄慶應SFC駅まで延伸開業しているだろうな
どっちかっていうと、そっちの方が要らないわなｗ
SFCも微妙だし、周辺開発も期待できないし、誰得なんだよｗ
SFCも微妙だし、周辺開発も期待できないし、誰得なんだよｗ
☆相鉄・JR直通線
平成22年度は、引き続き相鉄線内の運転保安設備にかかわる電気工事を行うとともに、
連絡線の用地取得を行い、西谷トンネル等の工事を行います。
☆相鉄・東急直通線
平成22年度は、西谷駅の引上げ線工事を行うとともに、
連絡線の環境影響評価手続き、構造物の詳細設計および工事施行認可申請にかかわる業務を行います。
平成22年度は、引き続き相鉄線内の運転保安設備にかかわる電気工事を行うとともに、
連絡線の用地取得を行い、西谷トンネル等の工事を行います。
☆相鉄・東急直通線
平成22年度は、西谷駅の引上げ線工事を行うとともに、
連絡線の環境影響評価手続き、構造物の詳細設計および工事施行認可申請にかかわる業務を行います。
526 ：名無し野電車区：2010/04/28(水) 04:02:21 ID:B0E1VI1y0
各駅に西武の秩父に行こうって感じのポスターがあるね。
西武の相鉄乗り入れフラグ成立か？
西武の相鉄乗り入れフラグ成立か？
東横線⇔新都心線⇔西武飯能方面
東武には行かないみたいだから、多分そう
実現するのは、今の2ちゃんユーザー（30、40代）が年金を貰うあたりじゃないかな
東武には行かないみたいだから、多分そう
実現するのは、今の2ちゃんユーザー（30、40代）が年金を貰うあたりじゃないかな
528 ：名無し野電車区：2010/04/28(水) 09:05:06 ID:XxDUTfdB0
529 ：名無し野電車区：2010/04/28(水) 13:23:15 ID:y9OErPFt0
>>527
特急ビナちちぶ号
特急ビナちちぶ号
いっそ相鉄ＪＲ直通は品川折り返しにすればいいのに
531 ：名無し野電車区[sage] ：2010/04/28(水) 17:51:47 ID:Sq4OnZGl0
品川でなく、取手まで行ってしまいそうな話がまだ内部でくすぶってる
山の手貨物線直通中止時に品川へ行くのはあるだろうけど。
取手って何線経由の妄想だよw
取手って何線経由の妄想だよw
533 ：名無し野電車区：2010/04/28(水) 19:37:37 ID:XxDUTfdB0
534 ：名無し野電車区：2010/04/28(水) 19:45:32 ID:U3teC/f+0
>>519
有馬、少しはだまってろぃ！
有馬、少しはだまってろぃ！
536 ：名無し野電車区：2010/05/01(土) 11:54:08 ID:Szm5bFpn0
age
wikiにはJR直通線が「鶴見駅付近で貨物線から横須賀線に転線」って書いてあるが、
これって新鶴見信号所のことだよな？
鶴見駅だと東海道線・京浜東北線を横切ることになると思うが・・・
これって新鶴見信号所のことだよな？
鶴見駅だと東海道線・京浜東北線を横切ることになると思うが・・・
wikiって言うな。
wikipediaのことなら、しょせん素人が作ってるもんだから間違いなんて普通にいくらでもある。
是非君が直してくれ。
wikipediaのことなら、しょせん素人が作ってるもんだから間違いなんて普通にいくらでもある。
是非君が直してくれ。
539 ：名無し野電車区：2010/05/05(水) 23:25:33 ID:Lh/IuOwb0
age
540 ：名無し野電車区：2010/05/06(木) 15:38:59 ID:8xkmZlFW0
東横線は特急、急行停車駅のみ１０両対応にホーム延長するって
そうですね。
新宿～大崎は踏切もあるからみたいな話がなかったっけ？
あと新宿駅って3番線到着の上り新宿止まり埼京線なかったっけ？
あれだって新宿以南への電車とホームちがうじゃんよ。
新宿で両方向に折り返し設定するよりは直通した方が便利だし効率いいと思うんだけどな。
ホームも塞がなくなるしさ。
長時間停車は論外。
あと新宿駅って3番線到着の上り新宿止まり埼京線なかったっけ？
あれだって新宿以南への電車とホームちがうじゃんよ。
新宿で両方向に折り返し設定するよりは直通した方が便利だし効率いいと思うんだけどな。
ホームも塞がなくなるしさ。
長時間停車は論外。
543 ：名無し野電車区：2010/05/07(金) 20:19:00 ID:osuz7kIB0
木偶の棒サラリーマンとデブ女が２号車で喧嘩してた
お互いの横方向の体格の良さが原因でくっ付いたくっ付かないとずーっと揉めてた
第三者的にはどっちもどっちだったのだが、サラリーマンの粘着質には驚いたよ
横浜を出てからずっとデブ女に絡みっぱなし
いい年した社会人が恥かしいわ･･･民度低！
お互いの横方向の体格の良さが原因でくっ付いたくっ付かないとずーっと揉めてた
第三者的にはどっちもどっちだったのだが、サラリーマンの粘着質には驚いたよ
横浜を出てからずっとデブ女に絡みっぱなし
いい年した社会人が恥かしいわ･･･民度低！
>542
共産党踏み切りか。
>543
相鉄の話か？相鉄スレでな。
共産党踏み切りか。
>543
相鉄の話か？相鉄スレでな。
湘南新宿ラインの18時台の下りはもっと優遇されてもいいとおもわん？
あの夕刻のラッシュの時間帯に3本/時はないだろ(´･ω･｀)
ところで湘南新宿ラインと東海道線・宇都宮線・高崎線を同じ車種・同じ塗装で統一している理由って何？
車種を変えろとは言わないけどせめて湘南新宿ラインオリジナルイメージカラーくらいつくってもいいんじゃない？
相鉄が乗り入れる2015年くらいまでに独自のイメージカラーを作ってもらいたい。
たとえば相鉄の「赤」、湘南の「青」、新宿の「灰」を基調にした色というのはどうだろうか？
あの夕刻のラッシュの時間帯に3本/時はないだろ(´･ω･｀)
ところで湘南新宿ラインと東海道線・宇都宮線・高崎線を同じ車種・同じ塗装で統一している理由って何？
車種を変えろとは言わないけどせめて湘南新宿ラインオリジナルイメージカラーくらいつくってもいいんじゃない？
相鉄が乗り入れる2015年くらいまでに独自のイメージカラーを作ってもらいたい。
たとえば相鉄の「赤」、湘南の「青」、新宿の「灰」を基調にした色というのはどうだろうか？
>>545
湘南新宿ラインは東海道宇高の車両を使用しています。
湘南新宿ライン専用の車両は存在しません。
よって同じ塗装です。
相鉄だって専用の車両を用意する訳じゃなく10000系や11000系が乗り入れてくるんだろうし専用のカラーを設定する意味はない。
湘南新宿ラインは東海道宇高の車両を使用しています。
湘南新宿ライン専用の車両は存在しません。
よって同じ塗装です。
相鉄だって専用の車両を用意する訳じゃなく10000系や11000系が乗り入れてくるんだろうし専用のカラーを設定する意味はない。
>>547
専用車両走らせてもいいんじゃね？
もう一つの路線として確立してるだろ＞湘南新宿ライン
加えて2015年から相鉄独自の塗装と湘南色の車両が混在したらそれこそカオスな世界になる。
いい加減乗り入れ専用車を用意してイメージカラーも統一するべき。
専用車両走らせてもいいんじゃね？
もう一つの路線として確立してるだろ＞湘南新宿ライン
加えて2015年から相鉄独自の塗装と湘南色の車両が混在したらそれこそカオスな世界になる。
いい加減乗り入れ専用車を用意してイメージカラーも統一するべき。
549 ：名無し野電車区：2010/05/07(金) 23:03:58 ID:aRnR2b130
見た目が違っても中身は変わらないからどうでもいいよ
車庫と線路が専用じゃないと車両も専用にはならんわな。
JR東海なんてほとんどの路線が同じ色だぞ
552 ：名無し野電車区：2010/05/09(日) 09:25:05 ID:Obsn1qVe0
在来線なんてどうでもいいと思っている会社ですから
>>548
埼京線、りんかい線、湘南新宿ライン
それぞれの色の車両が今だって走ってるし問題ないだろ。
湘南新宿ラインと相鉄なんてそもそも直通しないし。
相鉄は直通するなら車両数の関係で埼京線だろ。
湘南新宿と相鉄の色揃えた方が紛らわしい。
それに湘南新宿の専用車両って上野口や東京口の運用ができなくなるじゃん。
非効率。
埼京線、りんかい線、湘南新宿ライン
それぞれの色の車両が今だって走ってるし問題ないだろ。
湘南新宿ラインと相鉄なんてそもそも直通しないし。
相鉄は直通するなら車両数の関係で埼京線だろ。
湘南新宿と相鉄の色揃えた方が紛らわしい。
それに湘南新宿の専用車両って上野口や東京口の運用ができなくなるじゃん。
非効率。
そもそも湘南新宿ラインや東海道線用の車両は相鉄にはこないだろ。
Ｇ車はないわ。
そういう意味では相鉄乗り入れ専用車か、埼京線との共通新車だろ。
E233かE235か。山手線のお下がりかもしれないけれども…
Ｇ車はないわ。
そういう意味では相鉄乗り入れ専用車か、埼京線との共通新車だろ。
E233かE235か。山手線のお下がりかもしれないけれども…
いや、G車を無碍に否定する理由も無いか…
ラッシュ時に都心直通がたった4本しかないのに、
それが10両中2両がG車では破綻してそうな感じだけれども。
ラッシュ時に都心直通がたった4本しかないのに、
それが10両中2両がG車では破綻してそうな感じだけれども。
そうだ！ 優等列車駅を15両対応にすればいいんだ！
>>557
相鉄のパンフには「湘南新宿ラインに直通」って書かれてるわけだが
相鉄のパンフには「湘南新宿ラインに直通」って書かれてるわけだが
>>560
湘南新宿ラインの定義の問題でしょ。
山手貨物線を（路線名としての）通称湘南新宿ラインと呼んでいるだけ
としか思えない。
運転系統としての湘南新宿ラインに直通？ 小金井とか籠原まで行くかな。
大宮まで行くということであれば、運用は埼京線と共通（一体）で、でも
湘南新宿ラインに直通ということのが誤りでないというケースも成り立つ。
湘南新宿ラインの定義の問題でしょ。
山手貨物線を（路線名としての）通称湘南新宿ラインと呼んでいるだけ
としか思えない。
運転系統としての湘南新宿ラインに直通？ 小金井とか籠原まで行くかな。
大宮まで行くということであれば、運用は埼京線と共通（一体）で、でも
湘南新宿ラインに直通ということのが誤りでないというケースも成り立つ。
まぁ羽沢～大崎は湘南新宿ライン直通扱いの方がわかりやすいよな。
横須賀線だ東海道線だと言えば千葉方面･横須賀方面や東京方面･小田原方面に行くと思われそうだし。
問題は、横須賀線内でG車無しの相鉄や埼京線の車両をどう走らすのか…。
横須賀線だ東海道線だと言えば千葉方面･横須賀方面や東京方面･小田原方面に行くと思われそうだし。
問題は、横須賀線内でG車無しの相鉄や埼京線の車両をどう走らすのか…。
563 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 05:17:28 ID:YESg8XBF0
何が問題なのかと小一時間
渋谷だって恵比寿だって普通にラインと埼京線が混在して走ってるし、
私鉄なんかもっと行き先バラバラの列車が次々くるし、
「仕方ない」 で済まされるレベル。
私鉄なんかもっと行き先バラバラの列車が次々くるし、
「仕方ない」 で済まされるレベル。
566 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 11:14:53 ID:eqA8txpv0
相鉄系車両と横須賀線系車両が混在するのって武蔵小杉と西大井の2駅だけだしね。
しかも西大井は大崎短絡線の腹いせに通過設定にしそうな気がする。
しかも西大井は大崎短絡線の腹いせに通過設定にしそうな気がする。
567 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 21:02:47 ID:zvf5TvmQ0
お客様モニターのアンケートに直通線のG車についての設問があったよ
「導入されれば利用したい」にチェックいれておいたけど
「導入されれば利用したい」にチェックいれておいたけど
568 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 22:55:36 ID:dFryEKU+0
西谷下り副本線線路撤去は工事開始の合図？
569 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 23:28:25 ID:UxQQcXkY0
しかしまあ、税金使いまくって無駄な公共事業やってるよね
どっちも煽りはほどほどにねっ。
個人的には、JRだけ直通だったら高効率な案件だったと思うけど、
東急が入って来て微妙な感が。
個人的には、JRだけ直通だったら高効率な案件だったと思うけど、
東急が入って来て微妙な感が。
572 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 01:25:09 ID:8wWm5VSG0
>>571 同意、ＪＲはまだしも、東急の複々線化をセットにしたところで
ああ、税金無駄遣い事業ってこういうのを言うんだと思った
都市鉄道等利用増進法は問題だよ、税金投入２／３をデフォにするのはあり得ない
Ｔｘだろうが、混雑率緩和の複々線化だろうが、
ほぼ全て利用者の運賃で賄ってきているというのに
採算が合わなくなってきても鉄道を作り続けたい旧鉄建公団のためにあるような法律
田舎の高速道路建設と変わらないような都市部の過剰インフラを避けるためにも、
法律の運用を変えた方がいいように思う
ああ、税金無駄遣い事業ってこういうのを言うんだと思った
都市鉄道等利用増進法は問題だよ、税金投入２／３をデフォにするのはあり得ない
Ｔｘだろうが、混雑率緩和の複々線化だろうが、
ほぼ全て利用者の運賃で賄ってきているというのに
採算が合わなくなってきても鉄道を作り続けたい旧鉄建公団のためにあるような法律
田舎の高速道路建設と変わらないような都市部の過剰インフラを避けるためにも、
法律の運用を変えた方がいいように思う
また京急ヲタだろ
574 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 02:17:58 ID:dndH+vtN0
はあ？なぜに京急ヲタ？
ID変えて必死なこった
576 ：572=574：2010/05/12(水) 02:46:02 ID:qJTK1+xl0
いえいえ、変わっちゃうだけですよｗ
京急と言えば幼少の頃、勉強しないと将来ああいう陰気臭い沿線にしか住めなくなるぞとパパに言われたものです。
その京急よりも相鉄沿線の方が住宅も安いんじゃないの。
緑園都市あたりだけはいいけど、そういう意味なら京急も能見台とかあるしな。
緑園都市あたりだけはいいけど、そういう意味なら京急も能見台とかあるしな。
579 ：名無し野電車区：2010/05/13(木) 00:05:51 ID:b97pyyig0
飯能や森林公園や浦和美園や高島平まで行きますか？
580 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/05/13(木) 00:22:14 ID:7kVmrw+70
581 ：名無し野電車区：2010/05/13(木) 02:58:43 ID:wbXnjUzt0
>>580 いやいや、ミンスならコンクリートから人への標語どおり、
道路でも鉄道でもなく、子供や高校生に金を使いたい、でしょう
道路でも鉄道でもなく、子供や高校生に金を使いたい、でしょう
一般論で言えば、日本は道路にばかり税金を使っていて
鉄道予算で目立つのは新幹線だけ。
道路にくらべればわずかな税金しか使ってなくて、
それでいて鉄道は都市の旅客輸送の主役なのだから
税金の使い道としては非常に投資効率は良い方だろう。
まあ、JR直通があるのに東部方面線を作るのは
東急の利益要求を別にすれば、
横浜市のメンツとか欲望だろうけどな。
市が計画してつくった新都心をなんとかして繁栄させたい
立派にしたいという。
鉄道予算で目立つのは新幹線だけ。
道路にくらべればわずかな税金しか使ってなくて、
それでいて鉄道は都市の旅客輸送の主役なのだから
税金の使い道としては非常に投資効率は良い方だろう。
まあ、JR直通があるのに東部方面線を作るのは
東急の利益要求を別にすれば、
横浜市のメンツとか欲望だろうけどな。
市が計画してつくった新都心をなんとかして繁栄させたい
立派にしたいという。
税金の投資効率(笑)
道路は交通容量を超えれば渋滞するし空港は発着枠を超えれば飛ぶことすらできないけど
鉄道は利用客をいくらでも押し込めて運べるからたいへん効率がいいですねw
道路は交通容量を超えれば渋滞するし空港は発着枠を超えれば飛ぶことすらできないけど
鉄道は利用客をいくらでも押し込めて運べるからたいへん効率がいいですねw
それは正解です。
効率のよい都市交通機関だから、
少しでも混雑を減らし乗換えを減らし快適にすることに価値がある。
効率のよい都市交通機関だから、
少しでも混雑を減らし乗換えを減らし快適にすることに価値がある。
>>565
名鉄名古屋駅に比べればたいした事無いよな
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%90%8D%E9%89%84%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E9%A7%85
>１番線は名古屋本線の一宮、岐阜方面、犬山線の犬山、新可児方面、津島線の津島、弥富方面などへ行く列車が出る。混雑を防ぐため犬山方面へ行く急行列車などはホーム前寄りに、津島方面はホーム後寄りに停車する。
>４番線からは名古屋本線（岡崎、豊橋方面）西尾線（西尾方面）豊川線（豊川稲荷方面）常滑、河和、内海線（中部国際空港、半田方面）などなどへ行く列車が発車する。（書ききれません・・・）
名鉄名古屋駅に比べればたいした事無いよな
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%90%8D%E9%89%84%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E9%A7%85
>１番線は名古屋本線の一宮、岐阜方面、犬山線の犬山、新可児方面、津島線の津島、弥富方面などへ行く列車が出る。混雑を防ぐため犬山方面へ行く急行列車などはホーム前寄りに、津島方面はホーム後寄りに停車する。
>４番線からは名古屋本線（岡崎、豊橋方面）西尾線（西尾方面）豊川線（豊川稲荷方面）常滑、河和、内海線（中部国際空港、半田方面）などなどへ行く列車が発車する。（書ききれません・・・）
586 ：名無し野電車区：2010/05/15(土) 21:29:30 ID:lmGx/9bA0
hoshu
∧__∧
( ･ω･) 保守どすえ
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
( ･ω･) 保守どすえ
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588 ：名無し野電車区：2010/05/20(木) 08:11:50 ID:x0IuQCbH0
>>582
JR直通はJRと相鉄が突然出してきた計画で東急直通が以前からある計画。
まあJRと相鉄を軽んじてなかなかこの計画に投資するのを渋ってきた東急のツケなんだけど。
それと日本の道路は先進国中最低の出来だよ。
JR直通はJRと相鉄が突然出してきた計画で東急直通が以前からある計画。
まあJRと相鉄を軽んじてなかなかこの計画に投資するのを渋ってきた東急のツケなんだけど。
それと日本の道路は先進国中最低の出来だよ。
日本の道路が最低なのと、日本の道路予算は別だけどな。
道路予算は昔から結構多い。
道路予算は昔から結構多い。
税金無駄遣い大赤字路線のスレってここですか
大赤字って誰が？
インフラ側は相鉄から定められた一定の収入を得るわけで
会計的な意味では基本的に赤字にはならない。
運営側(相鉄)は西谷-羽沢間の収支だけ出しても意味が無い。
ここが赤字でも他の路線の乗客がその分増えれば(減少をふせげれば)
元が取れるし、相鉄全体として黒字かどうかが問題。
インフラ側は相鉄から定められた一定の収入を得るわけで
会計的な意味では基本的に赤字にはならない。
運営側(相鉄)は西谷-羽沢間の収支だけ出しても意味が無い。
ここが赤字でも他の路線の乗客がその分増えれば(減少をふせげれば)
元が取れるし、相鉄全体として黒字かどうかが問題。
馬鹿だな、2/3も税金もらっといてよく言うわ
おまけに1/3の分だってだれも返すあてがない
収支計算したことあんのか、とんでも需要予測になっとる
おまけに1/3の分だってだれも返すあてがない
収支計算したことあんのか、とんでも需要予測になっとる
【祝】鉄道版アクアライン完成【怒】
>>594
アクアラインに失礼。
アクアラインに失礼。
アクアラインを名乗るんならハマコーの協力を得ないと。
綱島で源泉云々とごねてる連中を脅してもらって退去させようw
綱島で源泉云々とごねてる連中を脅してもらって退去させようw
597 ：名無し野電車区：2010/05/25(火) 22:47:55 ID:rh/SAL/L0
日吉～新横浜の部分は東急側になるんですか？
そういえばさ、最近でこそ工場やショッピングセンターだの建ってきたけど
ほんの5，6年くらい前までは新川崎駅の駅前って長らく荒れ地のままだったじゃん。
あんな駅前一等地の場所がなんで長い間放置プレーされてきたの？
まったく解せない
ほんの5，6年くらい前までは新川崎駅の駅前って長らく荒れ地のままだったじゃん。
あんな駅前一等地の場所がなんで長い間放置プレーされてきたの？
まったく解せない
南武線界隈の魔力としかいいようがない
やっぱ横須賀線だけしか便がないってのがアレだったんじゃない？
まぁテクテク歩けば東急や川崎駅に出たんだろうけど、
個人的に横浜～品川間の横須賀線は異空間に飛ばされてるような感覚がするしw
まぁテクテク歩けば東急や川崎駅に出たんだろうけど、
個人的に横浜～品川間の横須賀線は異空間に飛ばされてるような感覚がするしw
新鶴見跡地の都市計画決定が平成13年以降だからなあ。
川崎市が計画決めるのが遅かったんじゃないの。
川崎市が計画決めるのが遅かったんじゃないの。
住宅用地はイメージが大切だからな
今でこそタワーマンションが立ち並ぶ月島も、
バブルの頃は放置されてた
今でこそタワーマンションが立ち並ぶ月島も、
バブルの頃は放置されてた
603 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 12:31:17 ID:pcLuBI000
西武は相鉄の区間には乗り入れないって明言してたけど、東武、東京、都営、埼玉などは乗り入れしそうですか。
604 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 12:34:30 ID:Q7DPC9hM0
都営直通はあるんじゃないか
慶應の各キャンパスが結ばれるという慶應関係者の為だけに
慶應の各キャンパスが結ばれるという慶應関係者の為だけに
目黒線急行は相鉄乗り入れのメインになるだろ。
自動的に埼玉高速も都営もいくことになるわな。
自動的に埼玉高速も都営もいくことになるわな。
慶應がらみがう噂されているけど、特に慶應側にメリットないし、
そんな力もないだろう。一部の熱狂慶應信者だけじゃないか、喜ぶの、学生も別に望まないだろう
そんな力もないだろう。一部の熱狂慶應信者だけじゃないか、喜ぶの、学生も別に望まないだろう
慶應がらみはマジレスしなくていいからw
フリーメーソンの陰謀論みたいなもんだから。
フリーメーソンの陰謀論みたいなもんだから。
608 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 17:17:11 ID:YryPbJfe0
直通路線候補と可能性
東急目黒線 確実
都営三田線 確実
南北線 確実
埼玉高速鉄道 確実
東急東横線 確実
日比谷線 微妙
東武伊勢崎線 無理
副都心線 微妙
西武池袋線 無理
東武東上線 微妙
東急目黒線 確実
都営三田線 確実
南北線 確実
埼玉高速鉄道 確実
東急東横線 確実
日比谷線 微妙
東武伊勢崎線 無理
副都心線 微妙
西武池袋線 無理
東武東上線 微妙
他社が直通したくなるような観光地もないしね。
>>606
ヒント：相鉄の社長は慶応出身
ヒント：相鉄の社長は慶応出身
611 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 22:45:46 ID:5xGP3d7F0
SFCと日吉・三田間の移動なんて学生も教員もそんなにないぞ。
日吉と三田の間はそれなりにあるけど。
日吉と三田の間はそれなりにあるけど。
613 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 23:42:08 ID:iSXvnH3B0
そのころには目黒線にも特急が出来てるでしょう
海老名ー大和ー二俣川ー西谷ー横浜羽沢ー新横浜ー日吉ー武蔵小杉ー大岡山ー目黒ー白金高輪
海老名ー大和ー二俣川ー西谷ー横浜羽沢ー新横浜ー日吉ー武蔵小杉ー大岡山ー目黒ー白金高輪
614 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 23:46:56 ID:TRhlueDL0
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':::::::::ﾘ::Ｙ´ | ::::爪)ソ rぅﾄ､}:::::ﾘ ブームを維持できるんだろうか…
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中野梓（けいおん！！）
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中野梓（けいおん！！）
税金無駄遣いして赤字路線を作るスレってここか
赤字路線でもいいよ渋谷か品川と開通してくれれば。
相鉄もJRも東急も民間企業だぜ。
市営地下鉄じゃあるまいし、不利益な路線なんてわざわざ作らん。
この路線を作った方が収益に貢献すると考えたからやるんだよ。
市営地下鉄じゃあるまいし、不利益な路線なんてわざわざ作らん。
この路線を作った方が収益に貢献すると考えたからやるんだよ。
618 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 10:54:35 ID:Y9ws+9jc0
赤字はないだろ 関東大手私鉄で唯一乗り入れのない相鉄線は最後のビックプロジェクト
>619
都市鉄道等利便増進法という法律があります。
この法律で採算性の前提条件が変わった。
もちろんJRが直通を先に決めたこともあるだろうけど、
JR直通が先に決定したのも結局この法律のおかげですね。
都市鉄道等利便増進法という法律があります。
この法律で採算性の前提条件が変わった。
もちろんJRが直通を先に決めたこともあるだろうけど、
JR直通が先に決定したのも結局この法律のおかげですね。
採算が合わないから反対だと言ってる奴がいるが、
採算が合わなくても需要があるから税金を出すんだろうが。
建設費を運賃だけで償還できるならとっくに民間資本だけでやってるだろう。
需要はあるが民間資本だけでは償還が難しいから税金を出す。
これは税金本来の使い方と言えるもので、何の問題も無い。
税金と言うのは本来採算の合わないものに使うものだ。
教育、防衛、道路、みんな採算は合ってない。赤字だ。でも需要があるから税金やる。鉄道も同じ。
採算が合わなくても需要があるから税金を出すんだろうが。
建設費を運賃だけで償還できるならとっくに民間資本だけでやってるだろう。
需要はあるが民間資本だけでは償還が難しいから税金を出す。
これは税金本来の使い方と言えるもので、何の問題も無い。
税金と言うのは本来採算の合わないものに使うものだ。
教育、防衛、道路、みんな採算は合ってない。赤字だ。でも需要があるから税金やる。鉄道も同じ。
622 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 17:39:26 ID:fqbcI++g0
>>621 痛い奴だな。教育は国民の義務、防衛は国家の基本。
道路や鉄道とは違う。道路鉄道は本来受益者負担が原則。
それを建設業者と政治家が一体になって税金を遣いすぎて国が痛んだ。
１時間に数本しか走らない鉄道のどこが需要だよ。乗換えろってんだ。
あんな田舎の鉄道に３０００億もつぎ込みやがって
国費で１０００億、地方で１０００億、利用者は１０００億しか負担しない。
その１０００億だって相鉄は返せなくて困るに違いない。
ＪＲと東急の他線区の収益をここにつぎ込むことになるだろう。
相鉄くたばれ！！！
道路や鉄道とは違う。道路鉄道は本来受益者負担が原則。
それを建設業者と政治家が一体になって税金を遣いすぎて国が痛んだ。
１時間に数本しか走らない鉄道のどこが需要だよ。乗換えろってんだ。
あんな田舎の鉄道に３０００億もつぎ込みやがって
国費で１０００億、地方で１０００億、利用者は１０００億しか負担しない。
その１０００億だって相鉄は返せなくて困るに違いない。
ＪＲと東急の他線区の収益をここにつぎ込むことになるだろう。
相鉄くたばれ！！！
>>622
国民の義務じゃない私学や高校以上の教育にも税金が投入されてるんだが？
鉄道の場合、受益者＝納税者だからな。
鉄道や道路に税金を投じても何の問題も無い。
神奈川県議会、横浜市議会でも議論にすら上がってない。
結局相鉄アンチか横浜東京間の輸送をＪＲ、東急に奪われる他社の関係者だろお前は。
国民の義務じゃない私学や高校以上の教育にも税金が投入されてるんだが？
鉄道の場合、受益者＝納税者だからな。
鉄道や道路に税金を投じても何の問題も無い。
神奈川県議会、横浜市議会でも議論にすら上がってない。
結局相鉄アンチか横浜東京間の輸送をＪＲ、東急に奪われる他社の関係者だろお前は。
結局、採算が合わないから税金投入に反対と言えば言うほど、
むしろ税金を投入する正当性が出てくるわけだ。
以前京急オタがさかんに反対論を主張してたが
お前も同じ奴か同類だろ。
むしろ税金を投入する正当性が出てくるわけだ。
以前京急オタがさかんに反対論を主張してたが
お前も同じ奴か同類だろ。
625 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 18:08:54 ID:fqbcI++g0
ますます痛いな、教育の義務と義務教育を混同してやがる。
しかも受益者＝納税者とは笑わせる。
必要ないところに税金投入するから日本がつぶれる。
しかも２／３税金投入してでも作っても、こんなところじゃ採算合わん。
採算が合わないから税金投入とか言ってるのはお前>>624だけ。頭悪すぎｗ
しかも受益者＝納税者とは笑わせる。
必要ないところに税金投入するから日本がつぶれる。
しかも２／３税金投入してでも作っても、こんなところじゃ採算合わん。
採算が合わないから税金投入とか言ってるのはお前>>624だけ。頭悪すぎｗ
＞ＪＲと東急の他線区の収益をここにつぎ込むことになるだろう。
＞相鉄くたばれ！！！
この一文で馬脚を現したな
どうせまた京急オタだろ
京急オタがあせってアンチ活動に没頭するほど効果的な計画ってわけだｗ
＞相鉄くたばれ！！！
この一文で馬脚を現したな
どうせまた京急オタだろ
京急オタがあせってアンチ活動に没頭するほど効果的な計画ってわけだｗ
京急オタは指を咥えてみてろよｗ
また>>574のときみたいにしらっばっくれるかね？京急オタさんｗ
630 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 18:58:29 ID:fqbcI++g0
東急直通のアホ馬鹿計画、なんと利用者１日あたり２７万人だって。
ところが、相鉄の横浜駅利用者はたったの４３万人。
431,347(2009)、437,820(2008)、440,986(2007)順調に減っとる。
http://www.sotetsu.co.jp/train/joko/
どう見たって辻褄合わない需要予測だね。なんかまともな説明つくもの挙げてみ？
ところが、相鉄の横浜駅利用者はたったの４３万人。
431,347(2009)、437,820(2008)、440,986(2007)順調に減っとる。
http://www.sotetsu.co.jp/train/joko/
どう見たって辻褄合わない需要予測だね。なんかまともな説明つくもの挙げてみ？
631 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 19:06:55 ID:fqbcI++g0
ＪＲ直通にしたって横須賀線は既に通勤時最混雑路線の１つだ。
こんなものにつなげてＪＲも大迷惑だな。
こんなものにつなげてＪＲも大迷惑だな。
632 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 19:14:34 ID:fqbcI++g0
「相鉄相互乗り入れ 横浜駅の利用減 西口空洞化対策」
相模鉄道（本社・横浜市西区）が新線を経由しJRと東急電鉄と相互直通運転し、都心に乗り入れる計画を進めている。
県央地区と都心がダイレクトに結ばれるほか、JR新横浜駅も経由するため、東海道新幹線へのアクセスが格段に便利になる。
利便性が向上する一方で、横浜駅を経由する利用者の減少が見込まれ、相鉄側が「最重要拠点」とする同駅西口地区の空洞化を懸念する声も出ている。
相鉄によると、JRとは、相鉄西谷駅（横浜市保土ケ谷区）とＪＲ東海道貨物線横浜羽沢駅（同市神奈川区）を約2.7㎞の新線で接続。
同貨物線、横須賀線、埼京線を経由し、新宿方面と結ぶ。2015年4月開業の予定。
東急との乗り入れは、羽沢からJR新横浜駅（同市港北区）の地下を経由して東急東横線日吉駅（同）に至る約10㎞の新線を建設、日吉から東急線に入る。
開業予定は19年4月。いずれの新線も地下化される。
総工費はJR関係が700億円、東急関係が2,000億円の計2,700億円。都市鉄道等利便増進法に基づき、
鉄道を建設する整備主体と運行する営業主体（鉄道事業者）を分ける「上下分離方式」を採用する。
この事業では国、地元自治体（県、横浜市）、独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構の3者が資金調達（負担は3分の1ずつ）し、
相鉄、東急は施設使用料を支払って運行する。
従来の横浜経由に比べて、都心への所要時間は短縮されるため（別表参照）、横浜を経由せずに都心に向かう利用者が増えそう。
相鉄によると、開業後、相鉄－東急経由の利用者は1日当たり27万人、JR経由の利用者は同7万人に上るという。
相模鉄道（本社・横浜市西区）が新線を経由しJRと東急電鉄と相互直通運転し、都心に乗り入れる計画を進めている。
県央地区と都心がダイレクトに結ばれるほか、JR新横浜駅も経由するため、東海道新幹線へのアクセスが格段に便利になる。
利便性が向上する一方で、横浜駅を経由する利用者の減少が見込まれ、相鉄側が「最重要拠点」とする同駅西口地区の空洞化を懸念する声も出ている。
相鉄によると、JRとは、相鉄西谷駅（横浜市保土ケ谷区）とＪＲ東海道貨物線横浜羽沢駅（同市神奈川区）を約2.7㎞の新線で接続。
同貨物線、横須賀線、埼京線を経由し、新宿方面と結ぶ。2015年4月開業の予定。
東急との乗り入れは、羽沢からJR新横浜駅（同市港北区）の地下を経由して東急東横線日吉駅（同）に至る約10㎞の新線を建設、日吉から東急線に入る。
開業予定は19年4月。いずれの新線も地下化される。
総工費はJR関係が700億円、東急関係が2,000億円の計2,700億円。都市鉄道等利便増進法に基づき、
鉄道を建設する整備主体と運行する営業主体（鉄道事業者）を分ける「上下分離方式」を採用する。
この事業では国、地元自治体（県、横浜市）、独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構の3者が資金調達（負担は3分の1ずつ）し、
相鉄、東急は施設使用料を支払って運行する。
従来の横浜経由に比べて、都心への所要時間は短縮されるため（別表参照）、横浜を経由せずに都心に向かう利用者が増えそう。
相鉄によると、開業後、相鉄－東急経由の利用者は1日当たり27万人、JR経由の利用者は同7万人に上るという。
633 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 19:15:18 ID:fqbcI++g0
（つづき）
しかし、「横浜経由の乗客が減って、（相鉄横浜駅のある）西口が空洞化しないか」と指摘する声は根強い。
相鉄側も「一時的に減少することは否めない」（沼野恵一社長）と認める。特に横浜からJRを利用していた客の減少が見込まれ、その数は1日当たり35,000人を超えるという。
沼野社長は「本線は当社の基幹線であり、西口一帯は最重要拠点」と位置付ける。“空洞化”対策として、本線に現在はない「特急」を創設し、海老名～横浜間の所要時間を5分程度短縮する。
さらに往路は東急、JRルートで都心に向かっても、帰路は東横線やJR線で横浜駅に戻り、買い物などをし、横浜から相鉄線を利用できる“三角定期”の発行を検討。
西口の商業施設「相鉄ジョイナス」と地下街「ザ・ダイヤモンド」を2012、13年に全面改修するなど、相鉄グループを挙げて西口周辺の再開発を進める。
都心回帰などを背景に、相鉄の乗降客数は1995年をピークに9年間減少。下降は止まったが、ピークに比べれば1割減った。
現状を打破するために浮上したのが、相互直通運転による都心への乗り入れだった。
沼野社長は「県央と都心が結ばれれば、相鉄沿線が活性化し、住民も増加するだろう。相鉄グループ全体にいい効果が出る」と期待する。
引用：東京新聞（11月1日）
しかし、「横浜経由の乗客が減って、（相鉄横浜駅のある）西口が空洞化しないか」と指摘する声は根強い。
相鉄側も「一時的に減少することは否めない」（沼野恵一社長）と認める。特に横浜からJRを利用していた客の減少が見込まれ、その数は1日当たり35,000人を超えるという。
沼野社長は「本線は当社の基幹線であり、西口一帯は最重要拠点」と位置付ける。“空洞化”対策として、本線に現在はない「特急」を創設し、海老名～横浜間の所要時間を5分程度短縮する。
さらに往路は東急、JRルートで都心に向かっても、帰路は東横線やJR線で横浜駅に戻り、買い物などをし、横浜から相鉄線を利用できる“三角定期”の発行を検討。
西口の商業施設「相鉄ジョイナス」と地下街「ザ・ダイヤモンド」を2012、13年に全面改修するなど、相鉄グループを挙げて西口周辺の再開発を進める。
都心回帰などを背景に、相鉄の乗降客数は1995年をピークに9年間減少。下降は止まったが、ピークに比べれば1割減った。
現状を打破するために浮上したのが、相互直通運転による都心への乗り入れだった。
沼野社長は「県央と都心が結ばれれば、相鉄沿線が活性化し、住民も増加するだろう。相鉄グループ全体にいい効果が出る」と期待する。
引用：東京新聞（11月1日）
634 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 19:17:19 ID:fqbcI++g0
相鉄にすりゃこんな墓穴堀りまくりの記事は恥ずかしかったからだろう、
東京新聞のサイトからは既に削除されている。
東京新聞のサイトからは既に削除されている。
スレ流しに必死だな
636 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 19:21:12 ID:fqbcI++g0
要はＪＲへ７万人流れれば、横浜は半分に減るってこと。
一方、横浜が３．５万人しか減らないなら、
ＪＲへ流れる７万人のうち３．５万人どっかから連れてこなきゃならんが、
小田急辺りからかっさらってくるつもりなんだろうか。
無理無理、江ノ島線利用者がわざわざ乗換えるはずがない。
一方、横浜が３．５万人しか減らないなら、
ＪＲへ流れる７万人のうち３．５万人どっかから連れてこなきゃならんが、
小田急辺りからかっさらってくるつもりなんだろうか。
無理無理、江ノ島線利用者がわざわざ乗換えるはずがない。
637 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 20:00:06 ID:fqbcI++g0
さらに東急へ２７万人も流れる？？
ＪＲ流れ分を引いた横浜口客が４０万しかいないのに、
どうやってそんな数を東急へ流すのか、大笑い。
きっと新横浜客や綱島客が入ってるのだろうが、それでも大甘予測。
実際は１日１５万人がせいぜいで７００億円償還に５０年はかかる計算だな。
ＪＲ流れ分を引いた横浜口客が４０万しかいないのに、
どうやってそんな数を東急へ流すのか、大笑い。
きっと新横浜客や綱島客が入ってるのだろうが、それでも大甘予測。
実際は１日１５万人がせいぜいで７００億円償還に５０年はかかる計算だな。
638 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 20:07:50 ID:fqbcI++g0
西谷－横浜の収入減だって馬鹿にならない。
妥当な数字としてＪＲへ３万人、東急へ７万人流れるとすれば年３０億円は減収になる。
ＪＲ／東急直通分の乗客増が差し引き２０－２５万人なければ、
相鉄は償却負担に耐えかねて倒産だな（笑）
横浜駅西口空洞化おまけ付きのミニアクアライン間違いなし！！！
妥当な数字としてＪＲへ３万人、東急へ７万人流れるとすれば年３０億円は減収になる。
ＪＲ／東急直通分の乗客増が差し引き２０－２５万人なければ、
相鉄は償却負担に耐えかねて倒産だな（笑）
横浜駅西口空洞化おまけ付きのミニアクアライン間違いなし！！！
639 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 20:19:21 ID:fqbcI++g0
>>633の記事がヤバいのは、三角定期発行を社長自ら口にしていること。
要は、ＪＲ直通線の需要予測を捻じ曲げ、
採算性がなくなる手段をとると明言してるわけで、
あっち立てばこちらが立たず、こちら立てたらあちら立たずを白状しちゃった。
仕事がなくなると困る国交省鉄道局や旧鉄建公団の奴らが、
税金２／３投入しますから相鉄はボロ儲けでっせ、とそそのかされて、
口車に乗ったはいいが、冷静に考えてみたら真っ青ってところだろう。
人口減で都心回帰に逆行する投資などしたところで
「県央と都心が結ばれれば、相鉄沿線が活性化し、
住民も増加するだろう。相鉄グループ全体にいい効果が出る」
はずもなく、北総線になるのが目に見える。
要は、ＪＲ直通線の需要予測を捻じ曲げ、
採算性がなくなる手段をとると明言してるわけで、
あっち立てばこちらが立たず、こちら立てたらあちら立たずを白状しちゃった。
仕事がなくなると困る国交省鉄道局や旧鉄建公団の奴らが、
税金２／３投入しますから相鉄はボロ儲けでっせ、とそそのかされて、
口車に乗ったはいいが、冷静に考えてみたら真っ青ってところだろう。
人口減で都心回帰に逆行する投資などしたところで
「県央と都心が結ばれれば、相鉄沿線が活性化し、
住民も増加するだろう。相鉄グループ全体にいい効果が出る」
はずもなく、北総線になるのが目に見える。
640 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 20:21:02 ID:fqbcI++g0
さて、相鉄援護厨の番だから、きちんと反論してみな。
採算性の言葉をググってから書き込もうね
642 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 20:52:31 ID:fqbcI++g0
ふ、そんな反論しかできないのか、厨は。
相鉄が経営危機に陥ったら、それを招いた役人どもが
JR東日本に次のように救済しろと行政指導するだろう。
それは、相鉄が東京モノレールの様にJR東日本の子会社になるか、
それともJR東日本に吸収されるか。
相鉄沿線住民にとって、相鉄路線自体がJR東日本に吸収されるた方が、
沿線イメージが上がって良いんじゃないかな。
JR東日本に次のように救済しろと行政指導するだろう。
それは、相鉄が東京モノレールの様にJR東日本の子会社になるか、
それともJR東日本に吸収されるか。
相鉄沿線住民にとって、相鉄路線自体がJR東日本に吸収されるた方が、
沿線イメージが上がって良いんじゃないかな。
>>643の訂正
＞行政指導 × → ＞干渉 ○
＞行政指導 × → ＞干渉 ○
加算運賃を取って横浜経由と同額にするんだから減収にならない
646 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 21:34:04 ID:fqbcI++g0
ふ、全体でろくな増収も実現せずに、新線建設の償却負担だけ増えるってか。
そうだな。だがそんな事はお前が気にすることじゃない。
648 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 21:40:03 ID:fqbcI++g0
ふ、作ったもん勝ちってことだな。後は相鉄と利用者が泣きをみる。
それだけでなく横浜市なんざ家計が火の車なのにさらに金を投じる。
横浜市民は幸せだね～。
それだけでなく横浜市なんざ家計が火の車なのにさらに金を投じる。
横浜市民は幸せだね～。
法律の趣旨通り利便性が向上するんだから何の問題も無い
650 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 21:50:00 ID:TWUEWROT0
相模鉄道が損したり大赤字になったりするのはいいんだよ
いずみ野線の不動産が売れればいい
横浜市も税収アップで儲かるし
いずみ野線の不動産が売れればいい
横浜市も税収アップで儲かるし
651 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 21:51:12 ID:fqbcI++g0
ふ、いい加減な需要予測で税金２／３投入しても赤字だって認めたくせによく言うな。
652 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 21:51:53 ID:fqbcI++g0
鉄道整備過剰都市横浜の惨状、雪だるま式に借金増。
でも、まだまだ作るの。
http://www.city.yokohama.jp/me/keiei/seisaku/koutsu_arikata/siryou/dai1/1siryou2-2.pdf
でもって、相鉄にも１／３出すの。まだまだ税金つかうからよろしくね。
でも、まだまだ作るの。
http://www.city.yokohama.jp/me/keiei/seisaku/koutsu_arikata/siryou/dai1/1siryou2-2.pdf
でもって、相鉄にも１／３出すの。まだまだ税金つかうからよろしくね。
>>651
赤字でも必要だから税金を投入する。いい加減理解しようね。
赤字でも必要だから税金を投入する。いい加減理解しようね。
654 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 22:11:31 ID:fqbcI++g0
その税金を投入する日本も横浜市も大赤字ってこと。
そうやって下駄履かしてもらっても相鉄まで赤字になるってこと。
いい加減理解しようね。
そうやって下駄履かしてもらっても相鉄まで赤字になるってこと。
いい加減理解しようね。
税金の使い道としては真っ当だから国会から市議会に至るまで誰も問題視してないがな。
656 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 22:17:32 ID:fqbcI++g0
仕事が欲しいから新線を作りたい人たちが、
必死に国会を通したのがナントカ利便増進法。
税金投入スキーム＋ありえない需要予測
＝不要でも新線建設＋借金は納税者と利用者が尻ぬぐい。
いい加減理解しようね。
必死に国会を通したのがナントカ利便増進法。
税金投入スキーム＋ありえない需要予測
＝不要でも新線建設＋借金は納税者と利用者が尻ぬぐい。
いい加減理解しようね。
お前の脳内では政治家は皆与党なのか？
お目出度いな
お目出度いな
共産党政権でも誕生すれば中止にしてくれるかもなｗ
共産党政権だったら高速道路やリニアに反対で、
通勤地獄は解消賛成だろう。
通勤地獄は解消賛成だろう。
そもそも鉄道は道路と違って建設に高度な技術が要求される事から
地方の零細土建業者の参入が難しく、よって票にはならないため
新幹線を除けば仕事欲しさ、利益誘導のために建設された例は無いがな。
>>656はお前の妄想にすぎない。
地方の零細土建業者の参入が難しく、よって票にはならないため
新幹線を除けば仕事欲しさ、利益誘導のために建設された例は無いがな。
>>656はお前の妄想にすぎない。
661 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 22:29:44 ID:fqbcI++g0
仕事欲しさと言ってるのは国交省鉄道局と旧鉄建公団の連中のことだよ。
鉄道への執着心が強く、いくら赤字出しても作り続ける横浜市を狙い撃ち。
>>652はその証拠。相鉄直通線もできて10年も経てば同じ運命。
いい加減勉強しような。
鉄道への執着心が強く、いくら赤字出しても作り続ける横浜市を狙い撃ち。
>>652はその証拠。相鉄直通線もできて10年も経てば同じ運命。
いい加減勉強しような。
>>659
私鉄のままなら税は投入しないだろ。国有化すれば別だがｗ
私鉄のままなら税は投入しないだろ。国有化すれば別だがｗ
横浜市営地下鉄の赤字を持ち出して何が証拠なんだか
全部妄想だろうが
全部妄想だろうが
664 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 22:35:07 ID:fqbcI++g0
>>662 ナントカ利便増進法では最初から２／３が税金なんだが
665 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 22:38:29 ID:fqbcI++g0
>>663
人が大勢住んでいる都営地下鉄ですら、ようやく経営が上向きになってきたところ。
横浜の田舎と田舎を結ぶ路線をいくら整備しても客なんざ増えないのに
都市開発に鉄道は不可欠な投資だと言い張り整備しつづける横浜市。
仕事が欲しい国交省が１／３、
鉄道で都市整備バカの横浜市が１／３、
大手私鉄幻想にそそのかされた相鉄が１／３、
で赤字路線投資決定。
国債増大と市債増大のツケを払うのは納税者、
赤字路線のツケを払うのは利用者。
いい加減勉強しような。
人が大勢住んでいる都営地下鉄ですら、ようやく経営が上向きになってきたところ。
横浜の田舎と田舎を結ぶ路線をいくら整備しても客なんざ増えないのに
都市開発に鉄道は不可欠な投資だと言い張り整備しつづける横浜市。
仕事が欲しい国交省が１／３、
鉄道で都市整備バカの横浜市が１／３、
大手私鉄幻想にそそのかされた相鉄が１／３、
で赤字路線投資決定。
国債増大と市債増大のツケを払うのは納税者、
赤字路線のツケを払うのは利用者。
いい加減勉強しような。
>>664
レスの前後関係をよく読め。ばーか
レスの前後関係をよく読め。ばーか
ID:fqbcI++g0
国や国民の行く末より自身の人生の行く末を案じてろｗ
国や国民の行く末より自身の人生の行く末を案じてろｗ
669 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 22:45:57 ID:fqbcI++g0
ふ、反論できんで悔し紛れの捨て台詞か。
自演だと思ってるｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｺｲﾂ
671 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 23:25:49 ID:TWUEWROT0
鉄道だけで儲けようとするのが馬鹿
鉄道の整備がされる事での住民増や企業増を期待できるから金を出すわけで
鉄道の整備がされる事での住民増や企業増を期待できるから金を出すわけで
672 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 23:34:28 ID:VArLRPE/0
>>671 それはこのご時世じゃもう無理。はかない夢と散る。
横浜市と相鉄って懲りない面々が揃っているｗ
横浜市と相鉄って懲りない面々が揃っているｗ
東北縦貫は結局、相互乗り入れをせず、北は品川止まりに落ち着くことになりそうだな。
ここの住人で必死に相鉄の埼京線（新宿以北）に乗り入れを唱えているやつがいたけど、
もう少し合理的に考えることができれば、認識も変わっていただろうに。
ここの住人で必死に相鉄の埼京線（新宿以北）に乗り入れを唱えているやつがいたけど、
もう少し合理的に考えることができれば、認識も変わっていただろうに。
674 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 23:57:30 ID:VArLRPE/0
675 ：名無し野電車区：2010/05/28(金) 00:01:09 ID:7BhGxpyX0
>>673 そもそも相鉄－ＪＲ直通ですら、費用対効果は出ない。
ＪＲが既に線容量逼迫していて増発不可能。
元々東急につなげたい奴らがとりあえずＪＲまでつないでおき、
さらに日吉までつなげる暴挙を可能にするため、
プロジェクトを２つにぶったぎって規模を小さく見せかけただけ。
ＪＲが既に線容量逼迫していて増発不可能。
元々東急につなげたい奴らがとりあえずＪＲまでつないでおき、
さらに日吉までつなげる暴挙を可能にするため、
プロジェクトを２つにぶったぎって規模を小さく見せかけただけ。
>>615-675 以上をもちまして、相鉄ＪＲ東／東急直通化事業は、
赤字路線認定を受けましたため、スレは廃止いたします。
これまでのご愛顧を感謝いたします。
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赤字路線認定を受けましたため、スレは廃止いたします。
これまでのご愛顧を感謝いたします。
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アフォか。
勝手に市役所前にでもいって建設反対の抗議活動でもしてろ。
相手にされないけどな。
勝手に市役所前にでもいって建設反対の抗議活動でもしてろ。
相手にされないけどな。
678 ：名無し野電車区：2010/05/28(金) 13:18:00 ID:CscnqvyR0
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>>675
誰が払う費用で誰が得あるいは損する効果？横浜市？
誰が払う費用で誰が得あるいは損する効果？横浜市？
利用者、役人より自分は崇高だ、という立場で、直通事業は無駄とか
言ってる人がいるけど、結局現実にはこの事業は進められるだろう。
つまり無駄だという発言のほうこそ、意味がない。
評論家の発言なら、まだ聞く人もいるかもしれないが、このスレで
それをしたところで、ごくわずかな人数が読んでいるだけ、しかも
その人たちを説得できてない時点で（読む方も含めて）時間の無駄。
言ってる人がいるけど、結局現実にはこの事業は進められるだろう。
つまり無駄だという発言のほうこそ、意味がない。
評論家の発言なら、まだ聞く人もいるかもしれないが、このスレで
それをしたところで、ごくわずかな人数が読んでいるだけ、しかも
その人たちを説得できてない時点で（読む方も含めて）時間の無駄。
681 ：名無し野電車区：2010/05/29(土) 17:09:22 ID:b4iVytGMQ
さて、ここらで話題変えようか。
なんか、JR東海が倉見に新幹線駅設置する話に
これまでと違う回答したらしいね。
相鉄本スレの方が良かったかな？
なんか、JR東海が倉見に新幹線駅設置する話に
これまでと違う回答したらしいね。
相鉄本スレの方が良かったかな？
そうすると、あざみ野線の延長の話がまたぶれるじゃないのか？
いずみの線遠藤までは内定してるよ。
東急直通で新横浜にいけるのにわざわざ倉見新駅使うやついるの？
リニア開業後の東海道新幹線はのぞみ大幅削減らしいけど、それでも倉見と新横浜には天と地ほどの差があると思うけど。
リニア開業後の東海道新幹線はのぞみ大幅削減らしいけど、それでも倉見と新横浜には天と地ほどの差があると思うけど。
個人的な予想だがリニア開業後は東海道新幹線に短編成短距離用の快速か通勤快速が走る気がする。
せっかく大金投じて作ったレールや駅というインフラを無駄に寝かせるわけがないしね。
せっかく大金投じて作ったレールや駅というインフラを無駄に寝かせるわけがないしね。
686 ：名無し野電車区[sage] ：2010/05/30(日) 11:22:31 ID:a3w0u8lJ0
>685
その時は、西谷に新幹線新駅だな
その時は、西谷に新幹線新駅だな
リニア開業後は、ダイヤに余裕が出来るので
鹿児島直通とかもできるし
鹿児島直通とかもできるし
>>685
> 個人的な予想だがリニア開業後は東海道新幹線に短編成短距離用の快速か通勤快速が走る気がする。
> せっかく大金投じて作ったレールや駅というインフラを無駄に寝かせるわけがないしね。
いい意味で、熱海～東京でJR東とガチンコしてもらいたいもんだ。
> 個人的な予想だがリニア開業後は東海道新幹線に短編成短距離用の快速か通勤快速が走る気がする。
> せっかく大金投じて作ったレールや駅というインフラを無駄に寝かせるわけがないしね。
いい意味で、熱海～東京でJR東とガチンコしてもらいたいもんだ。
最初から勝負になってない件
東海道の東京口は完全にサジ投げてるからな。
踊り子の特急回数券は発行しないし、
せっかくの快速も停車駅増えまくって鈍行同然。
やる気が無いとしか思えない。
もう1つの競争相手の小田急は速達性より快適性重視だし、
速達性に関しては2社とも新幹線に丸投げしてる。
踊り子の特急回数券は発行しないし、
せっかくの快速も停車駅増えまくって鈍行同然。
やる気が無いとしか思えない。
もう1つの競争相手の小田急は速達性より快適性重視だし、
速達性に関しては2社とも新幹線に丸投げしてる。
692 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 14:43:37 ID:M7KH/ajg0
競争すらしてないのにやる気がないとかなんなの？
被っている所はほとんどないし棲み分けがされている
被っている所はほとんどないし棲み分けがされている
だれだ、ガチンコとか言い出したのは（笑）
ていうか東海道夕方以降の本数少なすぎ。
客馬鹿にしてんのかと思う。
客馬鹿にしてんのかと思う。
>683
SFCまでの延伸？
三セクが想定されてるけど、つまり県と藤沢市の予算がつかないと現実になるとは言えないわけで。
SFCまでの延伸？
三セクが想定されてるけど、つまり県と藤沢市の予算がつかないと現実になるとは言えないわけで。
東武方面線と比べるとあまりにもどうでも良すぎる延長だな・・・
東急直通が実現するから慶應出身の先生の力でSFC延伸はあるな
保守どすえ
>>694
東海道は何本つぎ込んでも間に合わないだろうから開き直ってる感じ。おまえらもっとつぶしの効く京浜東北で行けみたいな。
東海道は何本つぎ込んでも間に合わないだろうから開き直ってる感じ。おまえらもっとつぶしの効く京浜東北で行けみたいな。
JRは混雑激しいのになぜ相鉄乗り入れなんかするんだ？
キャパシティ低下するだけだろ
キャパシティ低下するだけだろ
あのラインもう限界だろうなぁ・・・拡張とか出来るのか？
622 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 17:39:26 ID:fqbcI++g0
>>621 痛い奴だな。教育は国民の義務、防衛は国家の基本。
道路や鉄道とは違う。道路鉄道は本来受益者負担が原則。
それを建設業者と政治家が一体になって税金を遣いすぎて国が痛んだ。
１時間に数本しか走らない鉄道のどこが需要だよ。乗換えろってんだ。
あんな田舎の鉄道に３０００億もつぎ込みやがって
国費で１０００億、地方で１０００億、利用者は１０００億しか負担しない。
その１０００億だって相鉄は返せなくて困るに違いない。
ＪＲと東急の他線区の収益をここにつぎ込むことになるだろう。
相鉄くたばれ！！！
625 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 18:08:54 ID:fqbcI++g0
ますます痛いな、教育の義務と義務教育を混同してやがる。
しかも受益者＝納税者とは笑わせる。
必要ないところに税金投入するから日本がつぶれる。
しかも２／３税金投入してでも作っても、こんなところじゃ採算合わん。
採算が合わないから税金投入とか言ってるのはお前>>624だけ。頭悪すぎｗ
>>621 痛い奴だな。教育は国民の義務、防衛は国家の基本。
道路や鉄道とは違う。道路鉄道は本来受益者負担が原則。
それを建設業者と政治家が一体になって税金を遣いすぎて国が痛んだ。
１時間に数本しか走らない鉄道のどこが需要だよ。乗換えろってんだ。
あんな田舎の鉄道に３０００億もつぎ込みやがって
国費で１０００億、地方で１０００億、利用者は１０００億しか負担しない。
その１０００億だって相鉄は返せなくて困るに違いない。
ＪＲと東急の他線区の収益をここにつぎ込むことになるだろう。
相鉄くたばれ！！！
625 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 18:08:54 ID:fqbcI++g0
ますます痛いな、教育の義務と義務教育を混同してやがる。
しかも受益者＝納税者とは笑わせる。
必要ないところに税金投入するから日本がつぶれる。
しかも２／３税金投入してでも作っても、こんなところじゃ採算合わん。
採算が合わないから税金投入とか言ってるのはお前>>624だけ。頭悪すぎｗ
630 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 18:58:29 ID:fqbcI++g0
東急直通のアホ馬鹿計画、なんと利用者１日あたり２７万人だって。
ところが、相鉄の横浜駅利用者はたったの４３万人。
431,347(2009)、437,820(2008)、440,986(2007)順調に減っとる。
http://www.sotetsu.co.jp/train/joko/
どう見たって辻褄合わない需要予測だね。なんかまともな説明つくもの挙げてみ？
631 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 19:06:55 ID:fqbcI++g0
ＪＲ直通にしたって横須賀線は既に通勤時最混雑路線の１つだ。
こんなものにつなげてＪＲも大迷惑だな。
東急直通のアホ馬鹿計画、なんと利用者１日あたり２７万人だって。
ところが、相鉄の横浜駅利用者はたったの４３万人。
431,347(2009)、437,820(2008)、440,986(2007)順調に減っとる。
http://www.sotetsu.co.jp/train/joko/
どう見たって辻褄合わない需要予測だね。なんかまともな説明つくもの挙げてみ？
631 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 19:06:55 ID:fqbcI++g0
ＪＲ直通にしたって横須賀線は既に通勤時最混雑路線の１つだ。
こんなものにつなげてＪＲも大迷惑だな。
>700
昔に比べればずっと混雑しなくなっている。
なにもしなければ少子化高齢化で乗客は減少する。
今のうちに手をうっておかないとね。
関西私鉄は大変なくらい乗客減少してるけど、
JR西日本は私鉄から客を奪ってまだマシ。
それが狙いだわな。
昔に比べればずっと混雑しなくなっている。
なにもしなければ少子化高齢化で乗客は減少する。
今のうちに手をうっておかないとね。
関西私鉄は大変なくらい乗客減少してるけど、
JR西日本は私鉄から客を奪ってまだマシ。
それが狙いだわな。
人身事故、信号トラブル、車両故障、濃霧、強風、豪雨、積雪の際は
乗り入れ中止を予定しております。
横浜駅経由での振り替え乗車をご利用下さい。
予めご承知のほどよろしくお願いいたします。
乗り入れ中止を予定しております。
横浜駅経由での振り替え乗車をご利用下さい。
予めご承知のほどよろしくお願いいたします。
708 ：名無し野電車区：2010/06/03(木) 22:40:55 ID:Mdyo2dRZ0
age
709 ：名無し野電車区：2010/06/03(木) 22:44:42 ID:duF+kw4RO
JR直通のは小杉から湘南新宿ライン入るのか？
新宿止まりとかホームがパンクするだろ…… 池袋か赤羽までは行って欲しいな
新宿止まりとかホームがパンクするだろ…… 池袋か赤羽までは行って欲しいな
普通に大宮まで行くのでは？
元々ＪＲ直通は見せ球で、本当は東急乗り入れだからな。
大昔は地下鉄だったかもしらんが。
大昔は地下鉄だったかもしらんが。
東急乗り入れじゃ遅すぎる。
反対運動もあるしあと十何年かかるかわからん。
それでは沿線衰退を防ぐのに手遅れ。
反対運動もあるしあと十何年かかるかわからん。
それでは沿線衰退を防ぐのに手遅れ。
衰退しているのに新線整備してもしょうがない。
新線整備して人口増えるというのが幻想そのもの。
線路作りたい人たち（国交省鉄道局と旧鉄建公団）に騙されて
地元も１／３負担して鉄道作ろうが、
苦しむのは相鉄とその利用者ってオチは最初から見えてるんだけどね。
神奈川県も横浜市も相鉄も３バカだから、初めてできた直通線だね。
新線整備して人口増えるというのが幻想そのもの。
線路作りたい人たち（国交省鉄道局と旧鉄建公団）に騙されて
地元も１／３負担して鉄道作ろうが、
苦しむのは相鉄とその利用者ってオチは最初から見えてるんだけどね。
神奈川県も横浜市も相鉄も３バカだから、初めてできた直通線だね。
つくばEXや東葉高速のような都心直通新線はどんどん伸びてる。
野田線や新京成のような都心に直通しない枝線は衰退している。
相鉄も都心直通が生き残りの生命線だね。
北総や埼玉高速のように運賃が高いと意味が無いが、相鉄の場合
横浜経由同等、高くなる心配は無い。
野田線や新京成のような都心に直通しない枝線は衰退している。
相鉄も都心直通が生き残りの生命線だね。
北総や埼玉高速のように運賃が高いと意味が無いが、相鉄の場合
横浜経由同等、高くなる心配は無い。
沿線の目玉施設が免許センターしかない点がつらいね
つくばＥＸはバス全盛の鉄道不毛地帯に高速鉄道を導入し成功した稀有な事例。
東葉高速なんて瀕死の大赤字路線なんだが。
ぜひ日吉直通を成し遂げて大赤字で相鉄倒産廃線の憂き目に会っていただきたい。
そのとき目を覚まして住民の足を奪うな！とか訳分からん御託を並べんようにな。
東葉高速なんて瀕死の大赤字路線なんだが。
ぜひ日吉直通を成し遂げて大赤字で相鉄倒産廃線の憂き目に会っていただきたい。
そのとき目を覚まして住民の足を奪うな！とか訳分からん御託を並べんようにな。
こういう人生ってなんかヤダね・・・
生きていて面白いことなんて何一つもなさそう
生きていて面白いことなんて何一つもなさそう
ふーん、あれで成功してるのか
ならJRが引き受ければ良かったじゃん
ならJRが引き受ければ良かったじゃん
>>718
それは結果論
>>716
の言うとおり、東葉高速等が失敗してきたのを横目で見てきた上、
常磐線と競合する恐れがあったので束が責任を任されるのを嫌がった。
同様の事例で臨海高速鉄道がある。一時、都が束に売却を持ちかけたが束が断った。
それは結果論
>>716
の言うとおり、東葉高速等が失敗してきたのを横目で見てきた上、
常磐線と競合する恐れがあったので束が責任を任されるのを嫌がった。
同様の事例で臨海高速鉄道がある。一時、都が束に売却を持ちかけたが束が断った。
>>711
>ＪＲ直通は見せ球
馬鹿なことを言うな！。相鉄がやりたいのはＪＲ直通線だけで東急直通線は神奈川県と横浜市に押
しつけられて仕方なくＯＫしただけ。県や市は神奈川東部方面線の構想を昔（昭和６０年以前）か
ら持っていたがどこの鉄道会社（と言っても東急、相鉄、市または第三セクター位しかないが）も
乗り気じゃなかった（つまり採算が合わない）。しかし、２００５年に都市鉄道等利便増進法がで
きて県や市、国で補助を出すことが可能となり３分の２を補助するということで相鉄と東急に直通
線建設を働きかけ相鉄はシブシブＯＫした（東急は喜んでＯＫした？）。ということでだいたい当
たっていると思う。
「みんてつＶｏｌ．２５」に参考になることが書いてある。
http://www.mintetsu.or.jp/association/mintetsu/pdf/25_p01_32.pdf
・Ｐ１２に「都心部への乗り入れ構想が具体的になってきたのは、平成13年頃」との記述がある
・Ｐ１７に「昭和60年の運輸政策審議会第７号答申にも既に載っていました。・・・・昭和56年頃
から、神奈川県や横浜市らが・・・・調査・研究に着手」との記述がある
個人的にはＪＲ直通線だけにしたほうが建設費（実際には使用料）と運営費が掛らなくて良いと思
う。両直通線を作ったからと言って乗客数が大幅に増えるとは思えない（全然増えないかも）。従
って空気輸送になり、それは当然相鉄の経営を圧迫し、結果として運賃値上げになる。税金を使っ
て客の少ない路線をやたらと作りたがるのは政治家や行政の悪い癖で昔の国鉄の赤字ローカル線と
同じ。相鉄だって迷惑なハズ。ＪＲ直通線だけの場合、補助が出ないだろうがそれでも相鉄はＪＲ
直通線を造るだろう。都市鉄道等利便増進法ができる以前からＪＲ直通を模索していた訳だから。
>>713
>衰退しているのに新線整備してもしょうがない
それは逆。首都圏の人口は２０１５～２０２０年がピークと予想されている。何もしなければ更に
乗客数が減少するからそれを防ぐために都心へ直通する。減少を食い止めただけでも成功と言える。
まぁ、我々オタがゴチャゴチャ言っても既に動き出しているので何も変わらない。
>ＪＲ直通は見せ球
馬鹿なことを言うな！。相鉄がやりたいのはＪＲ直通線だけで東急直通線は神奈川県と横浜市に押
しつけられて仕方なくＯＫしただけ。県や市は神奈川東部方面線の構想を昔（昭和６０年以前）か
ら持っていたがどこの鉄道会社（と言っても東急、相鉄、市または第三セクター位しかないが）も
乗り気じゃなかった（つまり採算が合わない）。しかし、２００５年に都市鉄道等利便増進法がで
きて県や市、国で補助を出すことが可能となり３分の２を補助するということで相鉄と東急に直通
線建設を働きかけ相鉄はシブシブＯＫした（東急は喜んでＯＫした？）。ということでだいたい当
たっていると思う。
「みんてつＶｏｌ．２５」に参考になることが書いてある。
http://www.mintetsu.or.jp/association/mintetsu/pdf/25_p01_32.pdf
・Ｐ１２に「都心部への乗り入れ構想が具体的になってきたのは、平成13年頃」との記述がある
・Ｐ１７に「昭和60年の運輸政策審議会第７号答申にも既に載っていました。・・・・昭和56年頃
から、神奈川県や横浜市らが・・・・調査・研究に着手」との記述がある
個人的にはＪＲ直通線だけにしたほうが建設費（実際には使用料）と運営費が掛らなくて良いと思
う。両直通線を作ったからと言って乗客数が大幅に増えるとは思えない（全然増えないかも）。従
って空気輸送になり、それは当然相鉄の経営を圧迫し、結果として運賃値上げになる。税金を使っ
て客の少ない路線をやたらと作りたがるのは政治家や行政の悪い癖で昔の国鉄の赤字ローカル線と
同じ。相鉄だって迷惑なハズ。ＪＲ直通線だけの場合、補助が出ないだろうがそれでも相鉄はＪＲ
直通線を造るだろう。都市鉄道等利便増進法ができる以前からＪＲ直通を模索していた訳だから。
>>713
>衰退しているのに新線整備してもしょうがない
それは逆。首都圏の人口は２０１５～２０２０年がピークと予想されている。何もしなければ更に
乗客数が減少するからそれを防ぐために都心へ直通する。減少を食い止めただけでも成功と言える。
まぁ、我々オタがゴチャゴチャ言っても既に動き出しているので何も変わらない。
>まぁ、我々オタがゴチャゴチャ言っても既に動き出しているので何も変わらない。
そういうことだな。
物事が決まってから文句つけるキモオタは最悪。
文句があるなら、正式決定前に反対運動なりデモなりすりゃいいのに。
JR直通が本命でしょう。時間的に。
東急直通なんていつ完成するかわからない。
そんなの待っていたら今の南海電鉄のように衰退必至。
そういうことだな。
物事が決まってから文句つけるキモオタは最悪。
文句があるなら、正式決定前に反対運動なりデモなりすりゃいいのに。
JR直通が本命でしょう。時間的に。
東急直通なんていつ完成するかわからない。
そんなの待っていたら今の南海電鉄のように衰退必至。
JR直通でも採算とれんでしょうな。
投資額が少ないから何とかなるんだろうがね。
これで相鉄の赤字化確定。
投資額が少ないから何とかなるんだろうがね。
これで相鉄の赤字化確定。
723 ：名無し野電車区[sage] ：2010/06/08(火) 11:59:28 ID:EAiIAYjs0
>これで相鉄の赤字化確定。
その時には運賃上げればいいじゃん
ここは、まだまだ上げしろが残されている。
受益者負担、当然だね。
その時には運賃上げればいいじゃん
ここは、まだまだ上げしろが残されている。
受益者負担、当然だね。
横浜通勤者は被害者にはなれ、受益者ではないんだが。
受益者は一部の神奈川都民どもだけだろ。
受益者は一部の神奈川都民どもだけだろ。
ほんとに赤字になったら多少値上げはいいと思うけどね。
何もしなくたって20年30年後はジリ貧になるんだから。
何もしないで不便なまま赤字になって本数へって運賃上がるよりは
都心直通してその分だけ便利になって沿線衰退防止も出来た上で
運賃が上がるほうがいいでしょう。
何もしなくたって20年30年後はジリ貧になるんだから。
何もしないで不便なまま赤字になって本数へって運賃上がるよりは
都心直通してその分だけ便利になって沿線衰退防止も出来た上で
運賃が上がるほうがいいでしょう。
都心回帰志向のなか、横浜より遠い田舎の鉄道作ったところで、
今いる住民をしばらくつなぎとめておく効果しかないのに、何夢見てんだろう。
値上げなんかやったら、散っていなくなるよ、千葉ＮＴみたいなもんだ。
いや、空港とつながる千葉ＮＴの方が栄えるかもな。
今いる住民をしばらくつなぎとめておく効果しかないのに、何夢見てんだろう。
値上げなんかやったら、散っていなくなるよ、千葉ＮＴみたいなもんだ。
いや、空港とつながる千葉ＮＴの方が栄えるかもな。
と書いて気づいたんだが、こりゃ厚木基地民間空港化の布石だね。
早晩、羽田成田じゃ足りなくなるから、
首都圏第３空港の候補は、横田か厚木って言われてきた。
ＪＲとつながっておけば、とりあえず新宿東京双方と直通運転が可能だから、
厚木基地北端に駅を置けば、相当楽に空港が整備できる。
ま、横田より多少線路容量に余裕があるのと、横浜にもつなげられるから、
空港後背地の人口が大きくなる。
今から土地でも買っておくか。
早晩、羽田成田じゃ足りなくなるから、
首都圏第３空港の候補は、横田か厚木って言われてきた。
ＪＲとつながっておけば、とりあえず新宿東京双方と直通運転が可能だから、
厚木基地北端に駅を置けば、相当楽に空港が整備できる。
ま、横田より多少線路容量に余裕があるのと、横浜にもつなげられるから、
空港後背地の人口が大きくなる。
今から土地でも買っておくか。
729 ：名無し野電車区：2010/06/09(水) 06:18:54 ID:yiOiybGj0
>>728
新線やハコモノで郊外の地価が上がったのは、バブル時代まで。
バブルが弾けてからはそれが通用しなくなった。
南北線さいたま高速が通って麻布や白金は土地が急騰したのに、
鳩ヶ谷は若干だが下がった。
新線やハコモノで郊外の地価が上がったのは、バブル時代まで。
バブルが弾けてからはそれが通用しなくなった。
南北線さいたま高速が通って麻布や白金は土地が急騰したのに、
鳩ヶ谷は若干だが下がった。
ま、空港ができなかったらダメってことね
で、工事は今どこまで進んでるの？
同じ郊外でも
横浜市北側や戸塚区は今でも毎年1%以上の人口増加がある。
旭区、瀬谷区はもうすぐ人口減になりそう。
泉区も開発余地がありまくる若い区なのに1%ないし、
同様の都筑区と圧倒的な差。
この差は都心への近さの差なわけで、直通で都心と近くなる、
楽になるのは衰退を避けるために大きな意味があるでしょう。
つきみ野やあの辺と対都心の時間は変わらないか速くなるのだから。
横浜市北側や戸塚区は今でも毎年1%以上の人口増加がある。
旭区、瀬谷区はもうすぐ人口減になりそう。
泉区も開発余地がありまくる若い区なのに1%ないし、
同様の都筑区と圧倒的な差。
この差は都心への近さの差なわけで、直通で都心と近くなる、
楽になるのは衰退を避けるために大きな意味があるでしょう。
つきみ野やあの辺と対都心の時間は変わらないか速くなるのだから。
当初東急との直通は意味薄いような気がしてたけど、本線にも
いずみ野線にも都心直通の効果をもたらすには、JR直通だけでは
戦力不足だったかな、じつは相鉄にもかなりのメリットがある
（横浜市、東急の横やりってだけじゃなく）、とも思えるように
なって来た。
東急直通の2000億（の1/3）のうち、相鉄の分担割合って
どのくらいなんだろう。日吉～新横浜が東急、新横浜～横浜羽沢
が相鉄なんだろうか。
いずみ野線にも都心直通の効果をもたらすには、JR直通だけでは
戦力不足だったかな、じつは相鉄にもかなりのメリットがある
（横浜市、東急の横やりってだけじゃなく）、とも思えるように
なって来た。
東急直通の2000億（の1/3）のうち、相鉄の分担割合って
どのくらいなんだろう。日吉～新横浜が東急、新横浜～横浜羽沢
が相鉄なんだろうか。
普通に考えて新横浜境界だわな
運用、運営としては新横浜境界だろうけど、
事業者としてはなにかしら大人の事情で
両者の重複区間があったりしちゃったりして。
根拠もないしそう予想してるわけでもないけど
(新横浜が完全に境界になるのが自然だけど)
可能性としてはあるわな。
事業者としてはなにかしら大人の事情で
両者の重複区間があったりしちゃったりして。
根拠もないしそう予想してるわけでもないけど
(新横浜が完全に境界になるのが自然だけど)
可能性としてはあるわな。
736 ：名無し野電車区：2010/06/09(水) 22:43:47 ID:+Qvic5XwO
昔から相鉄沿線住民だけど
直通化計画で尚更、将来もずっと住み続けようと思いが強くなった
直通化計画で尚更、将来もずっと住み続けようと思いが強くなった
昔からの相鉄沿線住民も
新線ができるまでは期待に胸を膨らませ、
新線ができてから数年は「便利になったわね～」とか言い、
１０年後には相次ぐ運賃値上げにぶつぶつ文句を言い、
２０年後には「訴えてやる！」って北総線の実話ね。
新線ができるまでは期待に胸を膨らませ、
新線ができてから数年は「便利になったわね～」とか言い、
１０年後には相次ぐ運賃値上げにぶつぶつ文句を言い、
２０年後には「訴えてやる！」って北総線の実話ね。
うむむ
739 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 00:45:35 ID:tmFZ3dJc0
相鉄沿線は北総線とは違ってもともと町としては成熟していて人口も多いですよ
JRへの直通は、大崎短絡線できないから、相当予定より遅れるとのこと
と、今日も楽しく妄想しています(笑)
>>740 確かに平面交差が解消しないと増発もできないしな。
>737
そりゃ北総線の運賃はめちゃくちゃだからな。
相鉄の運賃がいくら上がっても追いつけないわ。
それでもスカイアクセス開業で値下げするのか。
新線開通は良いことだったね。
沿線民も新線建設マンセーしてるだろう。
そりゃ北総線の運賃はめちゃくちゃだからな。
相鉄の運賃がいくら上がっても追いつけないわ。
それでもスカイアクセス開業で値下げするのか。
新線開通は良いことだったね。
沿線民も新線建設マンセーしてるだろう。
北総線の値下げは運賃収入ではできずに税金でやるのだが、
値下げ幅が小さすぎて、訴訟を起こす方向になってるのも知らんのか。
相鉄沿線民は値上げが現実になるまで目を覚まさないだろうね。
値下げ幅が小さすぎて、訴訟を起こす方向になってるのも知らんのか。
相鉄沿線民は値上げが現実になるまで目を覚まさないだろうね。
745 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 13:22:54 ID:D13JFf+v0
東急乗り入れは相鉄の希望は目黒線のみらしいが、東急はそうはいかんよ！と言わんばかりに
東横～副都心～西武・東武まで行けと要求してくるだろうな。
東横～副都心～西武・東武まで行けと要求してくるだろうな。
どこに乗り入れようが赤字は赤字、
穴埋めは相鉄の乗客のみなさんでがんばってね
穴埋めは相鉄の乗客のみなさんでがんばってね
いずみ野線の加算運賃、いいかげん廃止にならんか？
開通してからもう30年以上経つんだぞ。
漏れが生まれる少し前に開通したというのに、漏れは30過ぎのｦｻｰﾝだよ。
いずみ野線ももうｦｻｰﾝだよ。
いずみ野～湘南台は仕方ないかもしれんが、二俣川～いずみ野はもういいだろ。
今回のダイヤ改悪で本数減らしたんだし。だめ？
開通してからもう30年以上経つんだぞ。
漏れが生まれる少し前に開通したというのに、漏れは30過ぎのｦｻｰﾝだよ。
いずみ野線ももうｦｻｰﾝだよ。
いずみ野～湘南台は仕方ないかもしれんが、二俣川～いずみ野はもういいだろ。
今回のダイヤ改悪で本数減らしたんだし。だめ？
大丈夫です、これからＪＲに乗入れるので、
基本をさらに値上げしますから安心してください。
基本をさらに値上げしますから安心してください。
目黒線より東横線特急の方がずっと速いからなあ。
30分に1本でいいから東横線に特急直通すれば、
「渋谷までxx分」とか宣伝できるじゃん。
(不動産屋として)相鉄は嬉しい。
30分に1本でいいから東横線に特急直通すれば、
「渋谷までxx分」とか宣伝できるじゃん。
(不動産屋として)相鉄は嬉しい。
東横線から乗り入れると横浜方面が減るからなあ
ところで運賃計算上のJR側分岐駅は、
武蔵小杉？それとも鶴見？
●武蔵小杉分岐の場合
横浜～羽沢が450～540円というぼったくり状態に。
●鶴見分岐の場合
羽沢～武蔵小杉～品川の定期で川崎・蒲田などでの下車が可能に。
羽沢～国道の（最短経路の）定期を正しく利用するときの絶望感が異常。
武蔵小杉？それとも鶴見？
●武蔵小杉分岐の場合
横浜～羽沢が450～540円というぼったくり状態に。
●鶴見分岐の場合
羽沢～武蔵小杉～品川の定期で川崎・蒲田などでの下車が可能に。
羽沢～国道の（最短経路の）定期を正しく利用するときの絶望感が異常。
753 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 00:12:26 ID:zxtjuCzD0
東海道と品鶴が鶴見分岐なんだから羽沢も鶴見分岐でしょ。
目黒線は退避駅がなあ。特急ができても急行と変わらないんじゃね。
目黒線は退避駅がなあ。特急ができても急行と変わらないんじゃね。
755 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 04:40:26 ID:EgkmjaAz0
ＪＲが鶴見～羽沢に営業㌔を設定するんじゃね？
756 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 18:03:26 ID:SYIdHNlm0
いずみ野線加算分って快速設定料金じゃないの？
758 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 09:11:01 ID:oaEmGHDx0
>>749
おもっきしケンタッキーの敷地内通過してるな。
まあ現実的には大学入り口の幹線道路沿い敷設されるのが現実的かと思う。
周囲は林と農地だから車庫つくるのはこのあたりかと。
湘南台寄りだといすゞとかあるし。
（いすずに空いてる敷地があったらそこ借りるのもいいかもだけど）
>>752
（仮）羽沢～新川崎or鶴見分岐がよいのではと妄想するけど、
横浜羽沢があるから、東海道線上の駅として設定するのかね。
そうすると東戸塚～羽沢は安くなって良いけど。
おもっきしケンタッキーの敷地内通過してるな。
まあ現実的には大学入り口の幹線道路沿い敷設されるのが現実的かと思う。
周囲は林と農地だから車庫つくるのはこのあたりかと。
湘南台寄りだといすゞとかあるし。
（いすずに空いてる敷地があったらそこ借りるのもいいかもだけど）
>>752
（仮）羽沢～新川崎or鶴見分岐がよいのではと妄想するけど、
横浜羽沢があるから、東海道線上の駅として設定するのかね。
そうすると東戸塚～羽沢は安くなって良いけど。
大丈夫です、新線駅扱いにして、たんまり加算運賃をいただきます。（笑）
小田急みたいに多摩線の加算運賃廃止して本線の定期を値上げするよりかはいい
羽沢経由定期で横浜でも下車可能になるのだから
鶴見以遠～羽沢と
鶴見以遠～横浜は同じ運賃じゃないの。
運賃上げたら客が新線使わないしな。会社が定期変更認めないから。
鶴見以遠～羽沢と
鶴見以遠～横浜は同じ運賃じゃないの。
運賃上げたら客が新線使わないしな。会社が定期変更認めないから。
>762の煽りマジレスしても仕方ないが、
通勤通学以外では東京なんかいかないぜ。
日常生活は買い物も遊びも横浜で完結する。
若者やイベントや美術館は別にしてな。
だから通勤需要は思いっきりあるけれども、
日中の都心直通需要なんてまるっきり期待できないと思う。
日中の直通は大赤字になるだろうと言われても否定できん。
通勤通学以外では東京なんかいかないぜ。
日常生活は買い物も遊びも横浜で完結する。
若者やイベントや美術館は別にしてな。
だから通勤需要は思いっきりあるけれども、
日中の都心直通需要なんてまるっきり期待できないと思う。
日中の直通は大赤字になるだろうと言われても否定できん。
>>763
「買い物」の定義があいまいであるが、食料品なら
相鉄ロゼーン名電に決まってんだろ。
>日中の都心直通需要なんてまるっきり期待できないと思う。
東急乗ると、横浜渋谷中目黒の行き来は時間帯問わず多いけどな。
相鉄だと横浜がフィルターになっちゃうかもしれんが、だからこそ
「土日に直通使って渋谷へ」という利用促進の流れを東急が
打ち出すかもしれない。
実際には、新横を基点として新幹線乗継客を見込むんじゃないかな。
相鉄だし。
「買い物」の定義があいまいであるが、食料品なら
相鉄ロゼーン名電に決まってんだろ。
>日中の都心直通需要なんてまるっきり期待できないと思う。
東急乗ると、横浜渋谷中目黒の行き来は時間帯問わず多いけどな。
相鉄だと横浜がフィルターになっちゃうかもしれんが、だからこそ
「土日に直通使って渋谷へ」という利用促進の流れを東急が
打ち出すかもしれない。
実際には、新横を基点として新幹線乗継客を見込むんじゃないかな。
相鉄だし。
神奈川区の東横沿線でも買い物はみんな横浜だぜ。
近いから当然だけど。渋谷に行くという発想が無いわ。
土日は都心へ遊びに行く人は多少いるだろうけど、
平日日中は閑古鳥だろうな。
相鉄沿線→新幹線の客は15分ヘッド2両で十分程度でしょ。
新幹線客は1日三万人。そのうち相鉄沿線に向かう客が
どれだけかというと…
近いから当然だけど。渋谷に行くという発想が無いわ。
土日は都心へ遊びに行く人は多少いるだろうけど、
平日日中は閑古鳥だろうな。
相鉄沿線→新幹線の客は15分ヘッド2両で十分程度でしょ。
新幹線客は1日三万人。そのうち相鉄沿線に向かう客が
どれだけかというと…
>>763-764
東京に直通していても横浜が最大の拠点になってる
京急と同じような感じになりそうだね。
渋谷は今の場所じゃなくて地下５階になるし、かなり厳しいと思う。
通勤需要も都心方面行きの目黒線はともかく、
副都心方面は需要少ないんじゃないかな
>>765
JRは乗車人数で出してるから、相鉄にあわせれば６万人だね。
まぁそれでも２両編成で十分だと思うけど・・・
東京に直通していても横浜が最大の拠点になってる
京急と同じような感じになりそうだね。
渋谷は今の場所じゃなくて地下５階になるし、かなり厳しいと思う。
通勤需要も都心方面行きの目黒線はともかく、
副都心方面は需要少ないんじゃないかな
>>765
JRは乗車人数で出してるから、相鉄にあわせれば６万人だね。
まぁそれでも２両編成で十分だと思うけど・・・
767 ：名無し野電車区：2010/06/15(火) 22:42:18 ID:F3+0nDpVO
二俣川の東急ニュータウン住民としては
一日も早い東急線への乗り入れを待ち望んでいます
一日も早い東急線への乗り入れを待ち望んでいます
ブランド価値的、不動産的には東急直通は素晴らしい価値を持つな。
一応東武も埼玉高速も東急直通してるんだけどな
都心の反対側なんて行かないし、直通してても意味無いだろ。
地下鉄というワンクッションを挟んでいるからね。
その点相鉄は直に東急と繋がるわけだが。
その点相鉄は直に東急と繋がるわけだが。
つなげても赤字が保証されるお荷物路線
横浜で堅実な商売やっとくんだったと２０年後に後悔
横浜で堅実な商売やっとくんだったと２０年後に後悔
つながらなければ在阪私鉄の二の舞。
少子高齢化で乗客はどんどん減少、不動産商売もジリ貧で首を吊るハメに。
「あの時都心に直通しておけば…」と大後悔は確実。
少子高齢化で乗客はどんどん減少、不動産商売もジリ貧で首を吊るハメに。
「あの時都心に直通しておけば…」と大後悔は確実。
つながなければじり貧、つなげば自爆。
どっちがマシかと言えば明らかに前者。
償却済み資産だから運転コストだけで済む。
東京から遠いところが鉄道でつながれば住宅地の開発が進む発想が時代遅れ。
Ｔｘ開業後の住宅開発は周辺勤務者のためのもの、
ＳＡ開業後も住宅が売れるとすれば成田空港勤務者のためのもの、
山手線内勤務者の住宅で売れるのは２３区内のみ。
間違っても３０分離れた郊外なんぞ選ばれない。
どっちがマシかと言えば明らかに前者。
償却済み資産だから運転コストだけで済む。
東京から遠いところが鉄道でつながれば住宅地の開発が進む発想が時代遅れ。
Ｔｘ開業後の住宅開発は周辺勤務者のためのもの、
ＳＡ開業後も住宅が売れるとすれば成田空港勤務者のためのもの、
山手線内勤務者の住宅で売れるのは２３区内のみ。
間違っても３０分離れた郊外なんぞ選ばれない。
776 ：名無し野電車区：2010/06/17(木) 08:00:35 ID:XXSwvTcj0
戦後に東急が相鉄再買収を仕掛けたけどあれ成功してたらどうなってたんだろうね？
横浜で繋がっていて、この新線は埋もれていたかな
横浜で繋がっていて、この新線は埋もれていたかな
>Ｔｘ開業後の住宅開発は周辺勤務者のためのもの
あれが周辺勤務だって？
なんという知識の無さ。
ならTXの都心行き乗客は増えず、
増発しなきゃとか増結も考えなきゃなんて話にならないわ。
ま、774がなんといおうとJR乗り入れは実現するから。残念だったね774
あれが周辺勤務だって？
なんという知識の無さ。
ならTXの都心行き乗客は増えず、
増発しなきゃとか増結も考えなきゃなんて話にならないわ。
ま、774がなんといおうとJR乗り入れは実現するから。残念だったね774
JR乗り入れ実現は100%だが、
東急乗り入れは実際のところ確実かどうか。
反対運動や計画変更でもたもたしてたら
財政悪化で市も国も金が無くなって計画延期、そのうちウヤムヤに…
なんて可能性もなきにしもあらず。
東急乗り入れは実際のところ確実かどうか。
反対運動や計画変更でもたもたしてたら
財政悪化で市も国も金が無くなって計画延期、そのうちウヤムヤに…
なんて可能性もなきにしもあらず。
>>777
Txは俺の方が地元なんでね。君よりはよく知っている。
Tx乗客が増えているのは8割方が従来の常磐線利用者からのシフトで、
この傾向はまだ数年は続く。
新規住宅開発で増えているのは2割くらいしかない。
それも、つくば周辺住民が都心に近づこうと守谷周辺に移住しておる。
Txは鉄道不毛地帯に新線整備したから成功したんだよ。
それでも関鉄とかは減収甚だしく急速に経営が悪化している。
相鉄がJRにつないだところで羽沢周辺に移住する人がいても、
そんなんだけで食っていけるほど甘くないし、
そもそも相鉄利用者は横浜口との共食いだからな。
Txの経験に照らせば、こっちの将来はお先真っ暗だよ。
良かったね、JRにつながっておめでとう。
Txは俺の方が地元なんでね。君よりはよく知っている。
Tx乗客が増えているのは8割方が従来の常磐線利用者からのシフトで、
この傾向はまだ数年は続く。
新規住宅開発で増えているのは2割くらいしかない。
それも、つくば周辺住民が都心に近づこうと守谷周辺に移住しておる。
Txは鉄道不毛地帯に新線整備したから成功したんだよ。
それでも関鉄とかは減収甚だしく急速に経営が悪化している。
相鉄がJRにつないだところで羽沢周辺に移住する人がいても、
そんなんだけで食っていけるほど甘くないし、
そもそも相鉄利用者は横浜口との共食いだからな。
Txの経験に照らせば、こっちの将来はお先真っ暗だよ。
良かったね、JRにつながっておめでとう。
偉そうに書いてるけど
田舎に住んでたら横浜周辺の需要なんか解らないだろ
田舎に住んでたら横浜周辺の需要なんか解らないだろ
ＴＸの話はこちらで心ゆくまでどうぞ
【ｶｯﾍﾟ】つくばエクスプレス103(TX-69) 【ｶﾞﾏ急】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260921254/l50
【ｶｯﾍﾟ】つくばエクスプレス103(TX-69) 【ｶﾞﾏ急】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260921254/l50
相鉄沿線なんざ横浜のど田舎
普通に都心周辺の住宅都市だと思うが
785 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 00:35:30 ID:7xORGEBXO
相鉄の立場って
東武野田線や新京成みたいなもんだよね？東京に直通しないという
となると横浜線も同じ？
東武野田線や新京成みたいなもんだよね？東京に直通しないという
となると横浜線も同じ？
786 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/06/22(火) 00:43:26 ID:IGNfD44T0
>>784
(*´з｀)
(*´з｀)
>785
東武野田線や新京成よりは、
横浜都心への需要がある分マシだけどね。
それでも東京都心への通勤需要を失えば、
通勤客は半分以下になりそうだな。
東京と横浜じゃオフィスの数も桁違いだしね。
東武野田線や新京成よりは、
横浜都心への需要がある分マシだけどね。
それでも東京都心への通勤需要を失えば、
通勤客は半分以下になりそうだな。
東京と横浜じゃオフィスの数も桁違いだしね。
>788
都心直通しなければ客も減って空くだろうという話だぞ。
都心直通したら直通列車はそりゃ混むだろう。
直通しなくても横浜で混んでる列車に乗り換えだから同じ。
どうしても都心に通勤したいなら始発駅狙いがいいんじゃね？
都心直通しなければ客も減って空くだろうという話だぞ。
都心直通したら直通列車はそりゃ混むだろう。
直通しなくても横浜で混んでる列車に乗り換えだから同じ。
どうしても都心に通勤したいなら始発駅狙いがいいんじゃね？
790 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 20:27:26 ID:u6JRe3Nm0
相鉄って二俣川のグリーングリーンが無ければ、大手に成れなかったね。
相鉄ってゆめが丘の素敵な駅舎がなけ(ry
二俣川の免許センターネタは良く持ち出されるけど、
そこらの高校か、ちょっとマシ程度の集客力だよな。
ズーラシアだって一日平均3000人程度、大差ないけどな。
そこらの高校か、ちょっとマシ程度の集客力だよな。
ズーラシアだって一日平均3000人程度、大差ないけどな。
796 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 21:25:19 ID:3lCJpG7P0
知名度だけがちょっと
イズチには２ちゃんねらーの聖地、（・∀・）があるだろ。
これを有名どころと言わずなんと言うか。
これを有名どころと言わずなんと言うか。
798 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 04:33:55 ID:9IjfaEXy0
二俣川には西友や長崎屋、スタバもドトールもあるし三菱銀行や瑞穂銀行や
三井住友銀行や野村證券もあるし便利だよ
三井住友銀行や野村證券もあるし便利だよ
>>794
下飯田駅のほうが良かったんじゃないかな。
下飯田駅のほうが良かったんじゃないかな。
800 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/06/26(土) 12:32:19 ID:pF2tP4nW0
瑞穂とか下飯田とか名古屋のスレかと思った
802 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 06:47:49 ID:aqi4q4Hc0
>>800
確かにｗ
確かにｗ
803 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 06:51:26 ID:0ajXSjYlO
瑞穂銀行
804 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 08:23:26 ID:BZd5s/nlO
JR直通は、
ラッシュ時…
海老名～２本／ｈ
湘南台～２本／ｈ
ラッシュ以外…
海老名～２本／ｈ
湘南台～１本／ｈ
になるか？
東急直通までろくに使えなそうだな。
ラッシュ時…
海老名～２本／ｈ
湘南台～２本／ｈ
ラッシュ以外…
海老名～２本／ｈ
湘南台～１本／ｈ
になるか？
東急直通までろくに使えなそうだな。
>>やおい
リンク先に駅前周囲の画像があるが、路駐しているチャリンコが
何台か横転している。いかにも相撲線らしいよなとしみじみ思う。
リンク先に駅前周囲の画像があるが、路駐しているチャリンコが
何台か横転している。いかにも相撲線らしいよなとしみじみ思う。
806 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 16:15:16 ID:lNsU5JXc0
>>804
使えないことで敬遠される方が、電車が空いててありがたい。
使えないことで敬遠される方が、電車が空いててありがたい。
>>804
JRは基本いずみ野線にしか直通しないんじゃない？
本線直通はかしわ台入庫絡みだけだったりして。
相鉄HPに海老名・大和→渋谷の所要時間があるけど、
乗換時間・待ち時間を含むとあるし、海老名と大和で7分しか差が無いから、
朝に特急を設定して二俣川で乗り換えるのではないかと勝手に予想。
JRは基本いずみ野線にしか直通しないんじゃない？
本線直通はかしわ台入庫絡みだけだったりして。
相鉄HPに海老名・大和→渋谷の所要時間があるけど、
乗換時間・待ち時間を含むとあるし、海老名と大和で7分しか差が無いから、
朝に特急を設定して二俣川で乗り換えるのではないかと勝手に予想。
809 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 23:33:19 ID:BZd5s/nlO
>>808
国交省への提出書類で海老名方面も湘南台方面も両方直通する事が印されているし広告も両方面から都心直結している。
少なくとも2015年時点では都心直結アピールの為に両方面から直通すると思うよ。
期待だけさせといて二俣川～海老名の利用者に不便を強いる事になり反発されかねない。
東急直通開始したらわからんが。
国交省への提出書類で海老名方面も湘南台方面も両方直通する事が印されているし広告も両方面から都心直結している。
少なくとも2015年時点では都心直結アピールの為に両方面から直通すると思うよ。
期待だけさせといて二俣川～海老名の利用者に不便を強いる事になり反発されかねない。
東急直通開始したらわからんが。
>>809
そうすると優等で本線・いずみ野線から直通するのだろうか？
海老名・湘南台だと座れるというのが、大和からは乗り換え無しというのがセールスポイントになるのか。
小田急複々線ができてどうなるんだろう。
そうすると優等で本線・いずみ野線から直通するのだろうか？
海老名・湘南台だと座れるというのが、大和からは乗り換え無しというのがセールスポイントになるのか。
小田急複々線ができてどうなるんだろう。
811 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 07:56:16 ID:OW9EIsRmO
>>810
そもそも小田急を競争相手にしていない。
都心直結の目的は相鉄沿線の魅力向上＆衰退阻止。
小田急接続駅は小田急に任せて、それ以外の駅の利便性を高めるのが狙いだ。
もちろん海老名と湘南台は着席できる利点がある。
そもそも小田急を競争相手にしていない。
都心直結の目的は相鉄沿線の魅力向上＆衰退阻止。
小田急接続駅は小田急に任せて、それ以外の駅の利便性を高めるのが狙いだ。
もちろん海老名と湘南台は着席できる利点がある。
812 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 08:33:06 ID:OW9EIsRmO
>>810
ダイヤの事は決定していないが、
・小田急を競争相手にしない
・沿線価値向上
以上の事から相鉄線内は各停か快速で殆ど停車するのではないか？
代わりに二俣川で新設される特急横浜行に接続させるのでは？
東急直通までは、特急の本数＝直通列車本数かな。
もちろん、いずみ野線にも特急が走る事になる。
いずみ野線からのJR直通列車は本線からの特急に接続、本線からのJR直通列車はいずみ野線からの特急に接続という事になるだろう。
東急直通開始したらダイヤ白紙改正だろうな。
ダイヤの事は決定していないが、
・小田急を競争相手にしない
・沿線価値向上
以上の事から相鉄線内は各停か快速で殆ど停車するのではないか？
代わりに二俣川で新設される特急横浜行に接続させるのでは？
東急直通までは、特急の本数＝直通列車本数かな。
もちろん、いずみ野線にも特急が走る事になる。
いずみ野線からのJR直通列車は本線からの特急に接続、本線からのJR直通列車はいずみ野線からの特急に接続という事になるだろう。
東急直通開始したらダイヤ白紙改正だろうな。
813 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 13:43:28 ID:z9vhcyzP0
運賃が上がって衰退に拍車がかかる。
自治体の借金が増えて地方税が上がり衰退に拍車がかかる。
新線作ってナントカしようって白痴ぶりが笑えるね。
自治体の借金が増えて地方税が上がり衰退に拍車がかかる。
新線作ってナントカしようって白痴ぶりが笑えるね。
814 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 18:18:03 ID:OW9EIsRmO
運賃は、羽沢まで＝横浜までだから、たいして変わらないんじゃないか？
定期も新線経由と横浜経由が共通に使えるみたいだし。
それに運賃少しＵＰくらいじゃ直接衰退に繋がらないだろう。
定期も新線経由と横浜経由が共通に使えるみたいだし。
それに運賃少しＵＰくらいじゃ直接衰退に繋がらないだろう。
またいつもの茨城県民だろ
田舎に引っ込んでろっての
田舎に引っ込んでろっての
817 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/06/28(月) 19:07:24 ID:Rb0FQR1V0
茨城いいじゃん。Ksに行きやすいし。
ただし鹿行地区を除く。
ただし鹿行地区を除く。
茨城の常識では新線作ったら運賃も住民税も高騰するんだろ。大変だな。
そこで空港ですよ(ｷﾘｯ
820 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 22:02:46 ID:JbzR5uQvO
二俣川とかの不動産広告には都心直通で便利になるって普通に書かれてるよ
横浜へは不便になるのにな
金にならない横浜民よりも神奈川都民の方が大事
823 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 09:15:59 ID:QJZRgpw/O
>>811
小田急は全く気にしてないだろうね。
海老名･大和から新宿に行くのに東急･JR経由で行くかっていうと例え所用時間が同じでも運転本数を考えると普通は小田急使っちゃうよね。
渋谷だと微妙だけど、やっぱり本数がね････
ただ大和の中間改札設置については相当揉めているらしく小田急側は設置を拒否しているらしい。
運賃精算の問題があるから東急はどうしても設置させたいようだけど、構造的な問題や人件費の問題もあるしね。
小田急は全く気にしてないだろうね。
海老名･大和から新宿に行くのに東急･JR経由で行くかっていうと例え所用時間が同じでも運転本数を考えると普通は小田急使っちゃうよね。
渋谷だと微妙だけど、やっぱり本数がね････
ただ大和の中間改札設置については相当揉めているらしく小田急側は設置を拒否しているらしい。
運賃精算の問題があるから東急はどうしても設置させたいようだけど、構造的な問題や人件費の問題もあるしね。
824 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2010/06/29(火) 09:44:44 ID:TzFDyyorO
>823
中間改札はむしろ小田急の方が必要そうだけどなあ。
メトロから小田急周りできたのか相鉄まわりできたのかわからんじゃん。
乗車券は小田急経由の方が安そうだから、小田急の乗車券で
相鉄に乗ってくれれば嬉しいってか？
中間改札はむしろ小田急の方が必要そうだけどなあ。
メトロから小田急周りできたのか相鉄まわりできたのかわからんじゃん。
乗車券は小田急経由の方が安そうだから、小田急の乗車券で
相鉄に乗ってくれれば嬉しいってか？
826 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 12:45:25 ID:QJZRgpw/O
>>825
そういうこと。中間改札がない場合でも小田急側が損をすることは殆どない。
だから小田急側から見ると乗換改札を作るのは金の無駄。
しかも小田急の客が相鉄改札から出入り出来ないと構造上かなり不便だしね。
だから作るとすれば相鉄側が金を出して作るしかない。
ただ改札は置けても乗り継ぎ精算機を置く場所はないしトイレは２社共用だしね････
そういうこと。中間改札がない場合でも小田急側が損をすることは殆どない。
だから小田急側から見ると乗換改札を作るのは金の無駄。
しかも小田急の客が相鉄改札から出入り出来ないと構造上かなり不便だしね。
だから作るとすれば相鉄側が金を出して作るしかない。
ただ改札は置けても乗り継ぎ精算機を置く場所はないしトイレは２社共用だしね････
直通が始まれば横浜への特急が出来るし、
それで便利になると考えてる人もいるんじゃないの？
まあ都心への本数が増えても便利だし、
本数が増えなくても今まで通りで、
どっちに転んでも構わないな(笑)
それで便利になると考えてる人もいるんじゃないの？
まあ都心への本数が増えても便利だし、
本数が増えなくても今まで通りで、
どっちに転んでも構わないな(笑)
829 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/06/29(火) 18:26:21 ID:70knhBWE0
まあ、どっちにしても無駄が増える分
費用がかさみ、経営は苦しくなる
費用がかさみ、経営は苦しくなる
なにもしないでジリ貧よりいい
投資をしなければ儲かるチャンスは無い
投資をしなければ儲かるチャンスは無い
832 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 00:21:59 ID:kPRCTEQj0
二俣川の乗降客数とかまた増加してるよ
なんで？
なんで？
地価が下落してお買い得になったからじゃないの？
もともと横浜まで急行で１０分という交通便利なところだし,
東急沿線では無理な人もここなら買えるだろう。
もともと横浜まで急行で１０分という交通便利なところだし,
東急沿線では無理な人もここなら買えるだろう。
まあ経営に関しては大丈夫じゃまいか。
１、相鉄は乗降客約２００万の横浜駅西口の大地主。
２、相鉄の横浜駅も複線ながら４４万人の乗降客がある。
ちなみに関西でこれを超えるのは３複線の阪急くらい。
３、連結決算でも阪神と同レベル、京阪・京成・南海・西武を上回る。
４、新線距離はそんなに長くないので、相鉄としてはそれほど財政負担にならない。
５、横浜市は人口密度でも名古屋市より上位なので、それなりの人をｗ鉄道で拾える。
１、相鉄は乗降客約２００万の横浜駅西口の大地主。
２、相鉄の横浜駅も複線ながら４４万人の乗降客がある。
ちなみに関西でこれを超えるのは３複線の阪急くらい。
３、連結決算でも阪神と同レベル、京阪・京成・南海・西武を上回る。
４、新線距離はそんなに長くないので、相鉄としてはそれほど財政負担にならない。
５、横浜市は人口密度でも名古屋市より上位なので、それなりの人をｗ鉄道で拾える。
835 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/06/30(水) 20:47:21 ID:/EI4AkK00
名古屋の人口密度が低いのは守山区志段味地区のせいだと思ってたんだけど違うのかな。
836 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 21:04:15 ID:gAigyPQQ0
>>835
名古屋の人口密度が低いのは、一軒家の持ち家志向が高いため。
つまり立派な家が多い。
名古屋人は貯蓄が好きだがや。
東京および東京の周辺都市は一戸建ては諦めて、マンションでも我慢するという人が多い。
名古屋の人口密度が低いのは、一軒家の持ち家志向が高いため。
つまり立派な家が多い。
名古屋人は貯蓄が好きだがや。
東京および東京の周辺都市は一戸建ては諦めて、マンションでも我慢するという人が多い。
837 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 21:07:30 ID:gAigyPQQ0
２連投すまんが、それが一番顕著なのが東京の直ぐ隣の川口市。
市内至る所高層マンション建て杉。
市内至る所高層マンション建て杉。
838 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 08:31:30 ID:Tl4K93g4O
>>834
いずみ野線沿線や海老名～かしわ台はまだ開発余地があるから都心直結しとけば、チャンスは来るかもしれないね。
いずみ野線沿線や海老名～かしわ台はまだ開発余地があるから都心直結しとけば、チャンスは来るかもしれないね。
都心直結するとのことで、家購入に西谷も視野に入れて考えているのですが、
開通したら今より終電が遅くなるとか、そういうことってあるのでしょうかね？
直結しても今迄と同じくらいの終電なら微妙かも…と思って。
開通したら今より終電が遅くなるとか、そういうことってあるのでしょうかね？
直結しても今迄と同じくらいの終電なら微妙かも…と思って。
840 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 17:16:19 ID:p4KkLGLc0
>>839
期待薄
期待薄
>839
JR直通しても、直通の終電は恐ろしく早いだろうな。
少なくとも湘南新宿ラインよりは早いだろう。
東急直通を頼みに家を買うのは本当の本当に脳足りず。
開通する頃には退職してる可能性さえ高い。
いつ開通することやら。
JR直通しても、直通の終電は恐ろしく早いだろうな。
少なくとも湘南新宿ラインよりは早いだろう。
東急直通を頼みに家を買うのは本当の本当に脳足りず。
開通する頃には退職してる可能性さえ高い。
いつ開通することやら。
>>839
こういう人が馬鹿を見るのかと思うと切なくなってくるな('A` )
こういう人が馬鹿を見るのかと思うと切なくなってくるな('A` )
ご意見ありがとうございました。
おとなしく小田急沿線にします。
おとなしく小田急沿線にします。
今だってターミナル駅終電が0:42まであるんだから
私鉄としちゃいい方だろう。
東京都心を遅くに出てきた？そんなんしらんがな。
小田急は新宿がターミナル。
相鉄は横浜がターミナル。
私鉄としちゃいい方だろう。
東京都心を遅くに出てきた？そんなんしらんがな。
小田急は新宿がターミナル。
相鉄は横浜がターミナル。
流れぶった切って悪いが、羽沢南住民より。
羽沢貨物ホーム下の東日本物流が撤退して事務所などの解体が始まってた。
周辺も空いてるところから地ならしが始まってるね。
ネギラーメンビルも撤去になるのかなぁ。
羽沢貨物ホーム下の東日本物流が撤退して事務所などの解体が始まってた。
周辺も空いてるところから地ならしが始まってるね。
ネギラーメンビルも撤去になるのかなぁ。
ちょっと着工はやくね？
2015年までまだ5年もあるぞ
2015年までまだ5年もあるぞ
両端はトンネル発進基地だから早い方がいいでしょう
849 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 20:05:49 ID:BEY3hGeH0
age
850 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 19:58:16 ID:NwZjoysY0
保守あげ
851 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 02:18:43 ID:iA9L/2IK0
川越線川越以西とか高崎線籠原以北に住んでる人なんて
終電早くて大変そうだよ
相鉄のほうがよほど便利ね
終電早くて大変そうだよ
相鉄のほうがよほど便利ね
852 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 02:54:26 ID:wgHcfAGK0
いい比較だね、それでも相鉄の方が負けてるが
853 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 04:30:41 ID:ciQsCmU80
終電が早いのはなんたって東京メトロだぜ。
関東大手私鉄で一番早い。
関東大手私鉄で一番早い。
>高崎線籠原以北
終電は籠原行きじゃなく高崎行きじゃん？
湘南新宿だと乗り換えとはいえ。
まあ、横浜＝大宮と考えても
相鉄に相当するのは大宮-鴻巣や大宮-川越あたりだけど。
現状相鉄だと乗り換えがあるのは、
横浜の方が東京-品川間に近いので相殺で。
終電は籠原行きじゃなく高崎行きじゃん？
湘南新宿だと乗り換えとはいえ。
まあ、横浜＝大宮と考えても
相鉄に相当するのは大宮-鴻巣や大宮-川越あたりだけど。
現状相鉄だと乗り換えがあるのは、
横浜の方が東京-品川間に近いので相殺で。
>>855
横浜はさいたまと違って横浜自体に通勤需要があるんだが。
横浜はさいたまと違って横浜自体に通勤需要があるんだが。
横浜通勤なら都心直通の話自体が関係ないので
都心通勤だけの比較ね。
まあ、都心直通が必要ないくらい横浜通勤需要が旺盛なら
相鉄にとっては一番良かったけれども。
都心通勤だけの比較ね。
まあ、都心直通が必要ないくらい横浜通勤需要が旺盛なら
相鉄にとっては一番良かったけれども。
858 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/07/08(木) 18:53:18 ID:CfgIcO3D0
横浜が本当に拠点性のある都市を自認するのなら
まさかNHK横浜総合デジタルテレビジョンの開局がさいたまに遅れをとるなんてことはないよな？
まさかNHK横浜総合デジタルテレビジョンの開局がさいたまに遅れをとるなんてことはないよな？
>>858
そこであなたに質問です。
関東地方一都六県の交通行政を統括する関東運輸局は、どこにあるでしょうか？
ちなみに近畿運輸局は大阪にあります。
もう一つ、成田空港を除く千葉県、茨城県、栃木県、福島県、宮城県までを統括する税関の名称は？
最後に関東地方のラジオ局で東京以外に本社があるの局は、
どこに本社があるでしょうか？
もちろん茨城などの県内放送局を除きます。
そこであなたに質問です。
関東地方一都六県の交通行政を統括する関東運輸局は、どこにあるでしょうか？
ちなみに近畿運輸局は大阪にあります。
もう一つ、成田空港を除く千葉県、茨城県、栃木県、福島県、宮城県までを統括する税関の名称は？
最後に関東地方のラジオ局で東京以外に本社があるの局は、
どこに本社があるでしょうか？
もちろん茨城などの県内放送局を除きます。
忘れた。ここで言うラジオ局はＦＭ局でなく中波のＡＭ局の本社ね。
ＳＭ局
関東地方のテレビ局で唯一東京支社と大阪支社がある局の、
本社はどこにあるでしょうか？
本社はどこにあるでしょうか？
埼京線と相互乗り入れしたら205系がいよいよ相鉄線内を走るの？
あと6ﾀﾞｧ車はどうなるの？
東横とMMで同一形式の車両を運用しているように
相鉄と埼京線で色違いの万二千を運用するようになるわけですね
相鉄と埼京線で色違いの万二千を運用するようになるわけですね
11000と10000が乗り入れるんじゃないだろうか。
868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:52:22 ID:p4bEEDjD0
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1278645506/4
相鉄も近鉄見習った方がええんじゃねえの？
新線投資に種別増やして増発して、客は増えずにばくち失敗だな
鉄道業はばくちじゃねえのにな、相鉄沿線民が可哀想
相鉄も近鉄見習った方がええんじゃねえの？
新線投資に種別増やして増発して、客は増えずにばくち失敗だな
鉄道業はばくちじゃねえのにな、相鉄沿線民が可哀想
869 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:23:12 ID:bg4o5vzx0
いや逆に近鉄こそ東武を見習うべきだ。
870 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:41:57 ID:7MtbqNcU0
そうね、不採算路線は廃止！
871 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:55:10 ID:D4BxuK+a0
872 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:42:26 ID:kcG4DL9m0
ブルドック
873 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:15:03 ID:mVuJuK2w0
874 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:08:08 ID:pLfOsOZk0
>>873
不採算路線を他の黒字路線で埋め合わせするのをやめてから言ってください。
不採算路線を他の黒字路線で埋め合わせするのをやめてから言ってください。
875 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:33:07 ID:bBwNs7DU0
>873
不採算路線でも採算が取れる価格を設定されて、それでも乗るならそのセリフを吐いてほしい。
もしくは、オイルで潤っている産油国から経済援助でも取り付けてみてほしい。
不採算路線でも採算が取れる価格を設定されて、それでも乗るならそのセリフを吐いてほしい。
もしくは、オイルで潤っている産油国から経済援助でも取り付けてみてほしい。
876 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:48:54 ID:6o/yLuUf0
上下分離方式でただ作られる路線だから、建設費は国と自治体持ち。
相鉄はレール使用料を払うだけなので、腹は痛まない。
建設も本業が不動産だから、用地買収でも相鉄は笑いが止まらないはず。
相鉄はレール使用料を払うだけなので、腹は痛まない。
建設も本業が不動産だから、用地買収でも相鉄は笑いが止まらないはず。
877 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:19:16 ID:+Ic4LOcR0
>>876 上下分離式でも建設費の１／３はレール使用料で賄うんだよ、このヴォケ
都市鉄道等利用増進法で具ぐれカス
都市鉄道等利用増進法で具ぐれカス
878 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:35:08 ID:QLkDgFHL0
>>874
大赤字なら話は別だが
不採算路線-採算路線を乗り通す客の存在を考えると
不採算というだけで単純に廃止するのはリスクを伴うだろう
廃止区間の乗客全員がほかの交通手段を使って
わざわざ存続区間に乗りに来るとでも思ってるのか？
大赤字なら話は別だが
不採算路線-採算路線を乗り通す客の存在を考えると
不採算というだけで単純に廃止するのはリスクを伴うだろう
廃止区間の乗客全員がほかの交通手段を使って
わざわざ存続区間に乗りに来るとでも思ってるのか？
879 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:50:53 ID:+Ic4LOcR0
ﾌﾟﾌﾟﾋｯｼ杉
880 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/07/11(日) 22:11:07 ID:MyQol7yH0
>>868
いままでの近鉄は遠近分離が細かすぎた。
名古屋線あたりも大鉈振って欲しいものだ。
普通・準急・急行の三段階にする必然性ないだろ。
それぞれの本数が少なくなって使いづらいったらありゃしない。
いままでの近鉄は遠近分離が細かすぎた。
名古屋線あたりも大鉈振って欲しいものだ。
普通・準急・急行の三段階にする必然性ないだろ。
それぞれの本数が少なくなって使いづらいったらありゃしない。
881 ：名無し野電車区：2010/07/11(日) 23:40:24 ID:a7UZ/cnk0
新線大バクチのうえに、まさしく種別乱立の様相を呈する相鉄
歴史は繰り返す
歴史は繰り返す
ここである程度バクチを打たなければ横浜と心中する羽目になる
883 ：名無し野電車区：2010/07/11(日) 23:59:04 ID:a7UZ/cnk0
馬鹿だね、バクチなんか打つ必要はない
償却済み資産で低運賃を提供できて、右肩下がりでも健全経営を続けられるのを、
わざわざバクチ打って客は増えず運賃が上がり、相鉄沿線民は幸せだね
償却済み資産で低運賃を提供できて、右肩下がりでも健全経営を続けられるのを、
わざわざバクチ打って客は増えず運賃が上がり、相鉄沿線民は幸せだね
>>880
758地区は微妙なところだろう。本数等は現状維持か微減か、
大阪地区の動向を見てからでも良いのでは、と素人考え。
倒壊が快速増やしたとはいえ、もともと優勢なのはおきんてつ。
だからといって安穏としていないだろうけど。
>>883
いずみ野線の悪口わ言わないで＞＜
758地区は微妙なところだろう。本数等は現状維持か微減か、
大阪地区の動向を見てからでも良いのでは、と素人考え。
倒壊が快速増やしたとはいえ、もともと優勢なのはおきんてつ。
だからといって安穏としていないだろうけど。
>>883
いずみ野線の悪口わ言わないで＞＜
>>883
株式会社に「右肩下がりでも」は許されない
株式会社に「右肩下がりでも」は許されない
>885
「公開企業に」だな。
「公開企業に」だな。
887 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/07/12(月) 21:12:30 ID:fEJO7huY0
>>886
相鉄ホールディングスは東証1部上場
相鉄ホールディングスは東証1部上場
公開企業に求められるのはＲＯＥにせよＲＯＡにせよ、
Ｒｅｔｕｒｎ、つまり、利益をしっかり出すこと。
「今売上拡大のために投資中で、当面赤字です」
なんて右肩上がりの戦略など、鉄道業では求められていない。
「売上は下がりますが、コスト削減で利益率を向上します」でよい。
さらに言えば鉄道業は半分公共サービスなので、
「鉄道事業部門は売上も利益も下がりますが、運賃を値下げし利用者に利益を還元します」
「一方、関連事業部門は、内部留保で投資し株式価値を高めます」
ぐらいが関の山で、全体としての右肩下がりは構わない。
Ｒｅｔｕｒｎ、つまり、利益をしっかり出すこと。
「今売上拡大のために投資中で、当面赤字です」
なんて右肩上がりの戦略など、鉄道業では求められていない。
「売上は下がりますが、コスト削減で利益率を向上します」でよい。
さらに言えば鉄道業は半分公共サービスなので、
「鉄道事業部門は売上も利益も下がりますが、運賃を値下げし利用者に利益を還元します」
「一方、関連事業部門は、内部留保で投資し株式価値を高めます」
ぐらいが関の山で、全体としての右肩下がりは構わない。
公開企業に求められるのはＲＯＥにせよＲＯＡにせよ、
Ｒｅｔｕｒｎ、つまり、利益をしっかり出すこと。
「今売上拡大のために投資中で、当面赤字です」
なんて右肩上がりの戦略など、鉄道業では求められていない。
「売上は下がりますが、コスト削減で利益率を向上します」でよい。
さらに言えば鉄道業は半分公共サービスなので、
「鉄道事業部門は売上も利益も下がりますが、運賃を値下げし利用者に利益を還元します」
「一方、関連事業部門は、内部留保で投資し株式価値を高めます」
ぐらいが関の山で、全体としての右肩下がりは構わない。
Ｒｅｔｕｒｎ、つまり、利益をしっかり出すこと。
「今売上拡大のために投資中で、当面赤字です」
なんて右肩上がりの戦略など、鉄道業では求められていない。
「売上は下がりますが、コスト削減で利益率を向上します」でよい。
さらに言えば鉄道業は半分公共サービスなので、
「鉄道事業部門は売上も利益も下がりますが、運賃を値下げし利用者に利益を還元します」
「一方、関連事業部門は、内部留保で投資し株式価値を高めます」
ぐらいが関の山で、全体としての右肩下がりは構わない。
>全体としての右肩下がりは構わない。
違うよ。株価に直結するのは成長性で、株主が求めてるのはそこだよ。
違うよ。株価に直結するのは成長性で、株主が求めてるのはそこだよ。
君の株投資観なぞまったく聞いちゃいない。
教えてあげよう。
株主として異議があるなら株主総会で動議を提出するんだ。
もちろん否決されるだろう。
つまり他の株主は君とは見解が異なる、
君は極めて少数派で特殊な意見の持ち主である、これが事実。
教えてあげよう。
株主として異議があるなら株主総会で動議を提出するんだ。
もちろん否決されるだろう。
つまり他の株主は君とは見解が異なる、
君は極めて少数派で特殊な意見の持ち主である、これが事実。
895 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 20:18:50 ID:9wtkVRtk0
鉄道会社の株主は成長性なんぞ求めて買う方がよほど特殊、これが事実。
成長性はともかく、株主は都心直通プロジェクトの推進について異議は
ないということだ。
自分の意見が株主として多数派だと思うなら動議を出してみるといい。
ないということだ。
自分の意見が株主として多数派だと思うなら動議を出してみるといい。
897 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 20:43:17 ID:9wtkVRtk0
来年出す。
898 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/07/13(火) 21:04:07 ID:3yQvAcz50
さあもりあがってまいりました(*´з｀)
股間が？
>>893
相鉄株持ってるけど、
株主回数券とローゼン優待券とジョイナス駐車券を
欲しいがために持ったようなもんだなぁ。
配当が1回につき2円50銭つくってのもあるけどね。
1株400円×1000株＝40万円だから、
回数券…200円程度の価値×5枚＝1000円分
ローゼン券…1枚50円程度の価値×25枚＝1250円分
駐車券…1枚250円程度の価値×2枚＝500円分
配当金…2500円
合計 5250円分
年2回の配当だから、年額10500円分。
よって個人的な実質利回りは2.625％。
おお、けっこうでかくね？（股間が）
相鉄株持ってるけど、
株主回数券とローゼン優待券とジョイナス駐車券を
欲しいがために持ったようなもんだなぁ。
配当が1回につき2円50銭つくってのもあるけどね。
1株400円×1000株＝40万円だから、
回数券…200円程度の価値×5枚＝1000円分
ローゼン券…1枚50円程度の価値×25枚＝1250円分
駐車券…1枚250円程度の価値×2枚＝500円分
配当金…2500円
合計 5250円分
年2回の配当だから、年額10500円分。
よって個人的な実質利回りは2.625％。
おお、けっこうでかくね？（股間が）
901 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 00:10:50 ID:fPhs18DP0
かわいそうに、新線投資でまもなく無配当になるね。
902 ：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA ：2010/07/14(水) 01:09:54 ID:xHFrV7v20
ハイトー ハイトー お金が好き
拳を振り上げカブソー カブソー♪
拳を振り上げカブソー カブソー♪
お前には関係の無いことだ
904 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 06:18:17 ID:I9xUuk7p0
E233やE217（湘南色）が湘南新宿ラインに入ったことってある？
>>904
そりゃ電車で商売してる会社だからね。
現物支給のほうが都合よいでしょ。
もらう方も現物は非課税だからちょっぴりウマーだし。
ただ機関投資家からすれば「現物より金銭で配当しろ」って考えはあるけど。
>>905
確かないはず。
先日の拡張工事（股間ではなく辻堂）では、迂回の際に横須賀線を走ったけど…
そりゃ電車で商売してる会社だからね。
現物支給のほうが都合よいでしょ。
もらう方も現物は非課税だからちょっぴりウマーだし。
ただ機関投資家からすれば「現物より金銭で配当しろ」って考えはあるけど。
>>905
確かないはず。
先日の拡張工事（股間ではなく辻堂）では、迂回の際に横須賀線を走ったけど…
ほぼ毎日7:59横浜発の横須賀線津田沼行きに乗ってるんだけど
新川崎を過ぎて武蔵小杉に差し掛かる手前アタリで毎日停止信号で何分も
停止してダイヤが遅れる('A`;)
周りをよく見てみるとどうやら貨物線からやってきた湘南ライナーが先に通るのを
待ってるらしい。なんで毎日毎日湘南ライナーは無駄に遅れるんだ？
相鉄線がJRに乗り入れるとしたらその湘南ライナーと同じ路線を走ってくるんだよな。
ってことは湘南ライナーが遅れればやはりJRに乗り入れる相鉄線も遅れるんじゃね？
定刻通りに走れないならもう廃止もやぶさかではないだろ＞湘南ライナー
新川崎を過ぎて武蔵小杉に差し掛かる手前アタリで毎日停止信号で何分も
停止してダイヤが遅れる('A`;)
周りをよく見てみるとどうやら貨物線からやってきた湘南ライナーが先に通るのを
待ってるらしい。なんで毎日毎日湘南ライナーは無駄に遅れるんだ？
相鉄線がJRに乗り入れるとしたらその湘南ライナーと同じ路線を走ってくるんだよな。
ってことは湘南ライナーが遅れればやはりJRに乗り入れる相鉄線も遅れるんじゃね？
定刻通りに走れないならもう廃止もやぶさかではないだろ＞湘南ライナー
通勤時間帯はダイヤが乱れるので、
相鉄から横須賀線乗入れは行いません。
乗入れは９時から１７時まで
１時間に２本までとします。
相鉄から横須賀線乗入れは行いません。
乗入れは９時から１７時まで
１時間に２本までとします。
909 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 00:17:38 ID:8imSzI9L0
目黒線延伸はまず予定通りに完成しないだろうがな。
保守どすえ
913 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 07:41:56 ID:QxcV305c0
ソースは？
せめてhは抜くべき
保守どすえ
918 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 23:54:57 ID:rYETqXWj0
直通
どすえ
羽沢池部線 - 環状二号線ジャンクション
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/kensetsu/hazawa/hazawasugeta/joukyou.pdf
この構造だと、羽沢池部線って環二からの出入りしかできないな。
駅前にバスターミナルを作っても羽沢池部線への発着ができない。
新横浜方面→池辺方面のバス路線だとバス停を作ることさえできない。
川島町方面→池部方面のバス路線だとバス停を作っても駅から遠すぎ。
この構造にプラスアルファするような取り付け道路を作るか？
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/kensetsu/hazawa/hazawasugeta/joukyou.pdf
この構造だと、羽沢池部線って環二からの出入りしかできないな。
駅前にバスターミナルを作っても羽沢池部線への発着ができない。
新横浜方面→池辺方面のバス路線だとバス停を作ることさえできない。
川島町方面→池部方面のバス路線だとバス停を作っても駅から遠すぎ。
この構造にプラスアルファするような取り付け道路を作るか？
羽沢駅の予定はバスターミナルじゃなくて、
歩道橋（付替予定）付近の環2側道にバスベイじゃなかったっ毛？
歩道橋（付替予定）付近の環2側道にバスベイじゃなかったっ毛？
922 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 19:40:45 ID:swl1Snr20
そうだっけ
923 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 03:11:23 ID:dHDeRgrG0
JRに10両編成で乗り入れるの？グリーン車は？
乗り入れは10000と11000のみ、クロスもないけど
この格差ってどうする気なのかな
乗り入れは10000と11000のみ、クロスもないけど
この格差ってどうする気なのかな
924 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 03:42:47 ID:lXa3zOmi0
それ以前に西大井と武蔵小杉の線路容量が足りるか、だ。
>>923
入るとしても、埼京線だからそれに関してはなんともないだろｗ
入るとしても、埼京線だからそれに関してはなんともないだろｗ
>921
羽沢バス停は環２側道にバスベイか。
それだと羽沢池部線には入れないね。
>920の道路配置だと。
環２本線からしか出入りできない構造にしてしまったのは何だかなあ。
羽沢バス停は環２側道にバスベイか。
それだと羽沢池部線には入れないね。
>920の道路配置だと。
環２本線からしか出入りできない構造にしてしまったのは何だかなあ。
>924
(湾岸の)東海道貨物支線旅客化を進めていれば、
鶴見から乗り入れて浜松町まで行けたのにねえ。
あっちの話はなかなか進まないんだよな。
(湾岸の)東海道貨物支線旅客化を進めていれば、
鶴見から乗り入れて浜松町まで行けたのにねえ。
あっちの話はなかなか進まないんだよな。
928 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 21:05:18 ID:D0p0dsOG0
そうだよね
羽沢駅ができても羽沢池辺線ができても
バス路線はあまり変わらないってことかなあ。
バス路線はあまり変わらないってことかなあ。
>928
グリーン車廃止にするなら、確実に坐れるようE257系の50両編成にしてほしい。
端から端まで1kmのスケール、これでこそ東海道線らしい。
グリーン車廃止にするなら、確実に坐れるようE257系の50両編成にしてほしい。
端から端まで1kmのスケール、これでこそ東海道線らしい。
>929
朝の戸塚って東海道線のグリーン車に座れるの？
15両ならグリーン車つないでもいいけど、
10両にグリーン車は本当に勘弁だ。湘新がなー。
朝の戸塚って東海道線のグリーン車に座れるの？
15両ならグリーン車つないでもいいけど、
10両にグリーン車は本当に勘弁だ。湘新がなー。
じゃあ戸塚民にとってラッシュ時のグリーン車は不要じゃん。
>928の言う通りじゃないか。
藤沢は微妙なところで、辻堂以遠の遠方民に必要だってか？
とにかく相鉄乗り入れにはグリーン車はないだろうけど、
ライナーはあったら楽しいな。
一時間最大4本じゃライナー入れるどころじゃないけど。
一時間4本でさえ大崎短絡が前提だろうし、無理して
乗り入れたところでちょっと乱れたら乗り入れ中止、
二日に一回は乗り入れ中止になりそう。
>928の言う通りじゃないか。
藤沢は微妙なところで、辻堂以遠の遠方民に必要だってか？
とにかく相鉄乗り入れにはグリーン車はないだろうけど、
ライナーはあったら楽しいな。
一時間最大4本じゃライナー入れるどころじゃないけど。
一時間4本でさえ大崎短絡が前提だろうし、無理して
乗り入れたところでちょっと乱れたら乗り入れ中止、
二日に一回は乗り入れ中止になりそう。
937 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 23:53:04 ID:bF3/mmtg0
ライナーをすべて15両編成にすればよいのに。
938 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 23:54:32 ID:/fBz6hDG0
スレ防衛
ライナー15両
基本10両は海老名行
付属5両は湘南台行でぜひ。
基本10両は海老名行
付属5両は湘南台行でぜひ。
940 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 00:19:29 ID:PnLGoBMp0
どうでもいいけど横浜発上りの快速アクティーは全部止まるんだから快速と名乗るのは
やめてほしい
やめてほしい
夏休みだねぇ
スレ防衛
943 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 03:46:47 ID:PXNoWyS0O
東急直通開始したら準急を復活してほしい。懐かしいなぁ～。
新7000系製造時まで準急幕あったのになぁ…。
相鉄線内は各停と急行と特急
JR直通は快速
東急直通は準急
以前誰かが書いてたような…。
私は準急復活に賛成だな。
方面別の種別にしたほうが解りやすい。
特急はいずみ野線にも設定されるらしいな。
新7000系製造時まで準急幕あったのになぁ…。
相鉄線内は各停と急行と特急
JR直通は快速
東急直通は準急
以前誰かが書いてたような…。
私は準急復活に賛成だな。
方面別の種別にしたほうが解りやすい。
特急はいずみ野線にも設定されるらしいな。
横浜から上星川の人はどうすりゃいいの？
上星川だけど、できても横浜経由かな。
仕事が休みの日でも定期つかって横浜良く行くし。
ちなみに勤め先は中目黒下車。
仕事が休みの日でも定期つかって横浜良く行くし。
ちなみに勤め先は中目黒下車。
946 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 02:03:02 ID:i14GPgfj0
上星川なら、
羽沢までかかる時間+直通線と
横浜行きの各停+東横線。
どっちがいいかということでしょう。
定年までにできればだが。
羽沢までかかる時間+直通線と
横浜行きの各停+東横線。
どっちがいいかということでしょう。
定年までにできればだが。
947 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 10:31:05 ID:XfkNvswjO
手須
949 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 17:58:58 ID:GTkrhmTeO
でも羽沢って東急直通線開業まで凄く本数少ないからなぁ…。
西谷、工事してないけど、15年までに終わるのか？
羽沢駅建設で撤去される寺田倉庫はもう引っ越したみたいで倉庫内空っぽだった
説明会で地主がごねてたけど
折り合い付いたのか
折り合い付いたのか
953 ：名無し野電車区：2010/08/25(水) 01:09:02 ID:H80WrKGK0
強欲地主はさっさとぶち殺せ
954 ：名無し野電車区：2010/08/27(金) 07:51:36 ID:m+nGBvdU0
神奈川東部方面線整備に関する
西谷駅付近の工事説明会のお知らせ
９月４日(土)14～16時
９月６日(月)19～21時
西谷地区センター
計画図だと眼科のあたりでトンネルに入るみたい。
西谷駅付近の工事説明会のお知らせ
９月４日(土)14～16時
９月６日(月)19～21時
西谷地区センター
計画図だと眼科のあたりでトンネルに入るみたい。
>>954
レポヨロ～
レポヨロ～
ホームが25m鶴ヶ峰方にずれても、眼科の辺りでトンネルに入るとなると
結構、勾配はキツいよね。最大で33ﾊﾟｰﾐﾙ位かな？
実はトンネルその物の工事よりも、鶴ヶ峰方に作られる引き上げ線の方が
揉めるんじゃないだろうか。あの辺かなり立ち退かないと出来ないでしょ。
結構、勾配はキツいよね。最大で33ﾊﾟｰﾐﾙ位かな？
実はトンネルその物の工事よりも、鶴ヶ峰方に作られる引き上げ線の方が
揉めるんじゃないだろうか。あの辺かなり立ち退かないと出来ないでしょ。
俺が住人なら鉄道の真横の家なんてさっさと売りたいけどね。うるさいから。
昔の家だと防音も不十分だろうし。
相鉄が代替地用意してくれるなら渡りに船だわ。
昔の家だと防音も不十分だろうし。
相鉄が代替地用意してくれるなら渡りに船だわ。
なんか本格的に動き出した感じがしてワクワクしてきた
959 ：954：2010/08/27(金) 23:24:51 ID:m+nGBvdU0
説明会の案内の裏が全体概要図になっていて
それによると、ホーム出てから、130メートルでトンネルになっている。
国道側は、眼科や薬局のところの細い道の線路側は
ほとんど、線路・工事用地かな。
それによると、ホーム出てから、130メートルでトンネルになっている。
国道側は、眼科や薬局のところの細い道の線路側は
ほとんど、線路・工事用地かな。
960 ：954：2010/08/27(金) 23:45:15 ID:m+nGBvdU0
959の続き
上下線で、違いがあるが上りでは、
ホームから30mが自立式擁壁
そのあと100mがU字型擁壁
上下線単線トンネルが130m,
パチンコ屋のあたりで1層２径
消防署のあたりで１層1径の複線トンネルになる。
コナカのところで立坑を掘るらしい。
上下線で、違いがあるが上りでは、
ホームから30mが自立式擁壁
そのあと100mがU字型擁壁
上下線単線トンネルが130m,
パチンコ屋のあたりで1層２径
消防署のあたりで１層1径の複線トンネルになる。
コナカのところで立坑を掘るらしい。
乗り入れに期待して家買ったから、駅前開発も併せてお願いしたい。
でなければ１０年後東急が通る時に売り払う。
でなければ１０年後東急が通る時に売り払う。
どこの駅前？どこにしろそんなスペース無い気もするが。。湘南台のほう？
ようは、駅前に家買っておいて、再開発による立ち退きの棚ぼた目当てか。
964 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 11:37:46 ID:8hhT3LKE0
これからは郊外の新線効果での土地の値上がりは無いよ。
南北線・埼玉高速が開通して白金の地価は上がったが、
鳩ヶ谷は逆に若干下がった。
南北線・埼玉高速が開通して白金の地価は上がったが、
鳩ヶ谷は逆に若干下がった。
965 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 11:00:38 ID:Ai3dxB+NQ
>>961
西谷？
諦めよう。駅前を開発するような土地が無い。
西谷の強欲地主や商店街連中、焦ってるらしいじゃん。
説明会で『当然、西谷には全列車が止まるんだよな？』
と余裕かまして聞いてみたら、『この乗降客ではちょっと…。』
と、データ付で遠回しに断られて、ぐうの音も出なかったみたいじゃん。
だからといって直通線計画その物に反対したら周りのすべてを敵に回しかねないし。
起死回生の手は、川島町から鶴ヶ峰まで16号を拡幅して渋滞解消、西谷駅前の
ガストとか○べの屋敷をぶっ壊して、駅から直結の鶴ヶ峰より便利なバスターミナルを
作るくらいだが、西谷民のジジイどもには難しいだろうなぁ。
西谷？
諦めよう。駅前を開発するような土地が無い。
西谷の強欲地主や商店街連中、焦ってるらしいじゃん。
説明会で『当然、西谷には全列車が止まるんだよな？』
と余裕かまして聞いてみたら、『この乗降客ではちょっと…。』
と、データ付で遠回しに断られて、ぐうの音も出なかったみたいじゃん。
だからといって直通線計画その物に反対したら周りのすべてを敵に回しかねないし。
起死回生の手は、川島町から鶴ヶ峰まで16号を拡幅して渋滞解消、西谷駅前の
ガストとか○べの屋敷をぶっ壊して、駅から直結の鶴ヶ峰より便利なバスターミナルを
作るくらいだが、西谷民のジジイどもには難しいだろうなぁ。
地形的に難しいよね西谷は
20年前と比べて乗客数半分
家はあるのに中に人が居ないのか？
20年前と比べて乗客数半分
家はあるのに中に人が居ないのか？
定年したんだろ
かつての新興住宅地にはよくある話
同じ年代の人が家買って一斉に退職するから
かつての新興住宅地にはよくある話
同じ年代の人が家買って一斉に退職するから
ttp://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p07458.html
■ 【神奈川】相鉄・東急直通線で都市計画素案 横浜市（８/31）
■ 神奈川東部方面線の機能の一部を構成する「相鉄・東急直通線」の位置や
区域、構造などの都市計画素案が明らかになった。８月30日に横浜市が示した
素案は、延長約10㌔の大半を地下式とするルートで、円形・箱型など複数の形
式のトンネルを構築する。２０１１年度の都市計画決定を目指し、素案に対す
る市民の意見を求めるとともに、環境影響評価手続きに向けた準備を進めてい
く。
■ 【神奈川】相鉄・東急直通線で都市計画素案 横浜市（８/31）
■ 神奈川東部方面線の機能の一部を構成する「相鉄・東急直通線」の位置や
区域、構造などの都市計画素案が明らかになった。８月30日に横浜市が示した
素案は、延長約10㌔の大半を地下式とするルートで、円形・箱型など複数の形
式のトンネルを構築する。２０１１年度の都市計画決定を目指し、素案に対す
る市民の意見を求めるとともに、環境影響評価手続きに向けた準備を進めてい
く。
>>965
苅部、有賀、持田が焦ってるようだね
バスターミナルは地主が協力すればできると思う（絶対無理）
だが、もっと難しいのは梅の木交差点の改良
R16の渋滞はここが原因。
飲み屋「梅○木交差点」をぶっ壊すか
西○ほうさい殿駐車場をぶっ壊すかして、十字路にする。
それだけでR16の拡幅なんかしなくとも、渋滞解消なんだがな
西谷に住んでるが直通線通過の話には、本当にメシウマでした。
ここの地主はろくな奴がいない。
か○べの屋敷なんて価値ないだろ、あんなの
苅部、有賀、持田が焦ってるようだね
バスターミナルは地主が協力すればできると思う（絶対無理）
だが、もっと難しいのは梅の木交差点の改良
R16の渋滞はここが原因。
飲み屋「梅○木交差点」をぶっ壊すか
西○ほうさい殿駐車場をぶっ壊すかして、十字路にする。
それだけでR16の拡幅なんかしなくとも、渋滞解消なんだがな
西谷に住んでるが直通線通過の話には、本当にメシウマでした。
ここの地主はろくな奴がいない。
か○べの屋敷なんて価値ないだろ、あんなの
市素案説明会の資料を見ると、日吉駅を出ると直に地下に潜るんだな。
もっと綱島よりなのかと思った。
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/toshiko/pressrelease/h22/10083001/10083002.pdf
もっと綱島よりなのかと思った。
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/toshiko/pressrelease/h22/10083001/10083002.pdf
>>969
涙拭けよｗ
涙拭けよｗ
972 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 23:42:46 ID:S1aUmlXv0
横浜行きの急行、快速は通過。
各駅を西谷発にするから、
乗り継ぎのためにも直通線は停めるんじゃない。
各駅を西谷発にするから、
乗り継ぎのためにも直通線は停めるんじゃない。
羽沢方面行きの各駅停車は、止まるんじゃないかな。
恐らく東急直通に設定の優等列車は、二俣川で
乗り換えで西谷通過かと。
恐らく東急直通に設定の優等列車は、二俣川で
乗り換えで西谷通過かと。
974 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 15:47:32 ID:qc4aGtz00
次スレをぼちぼちヨロ
>970
新綱島付近はほとんど民有地の地下か？
大深度地下ではないだろうし、
大揉めに揉めてまた大変なことになるのか？
生きてるうちに完成するのか？
新綱島付近はほとんど民有地の地下か？
大深度地下ではないだろうし、
大揉めに揉めてまた大変なことになるのか？
生きてるうちに完成するのか？
素人からすると、土地の売買交渉をするよりは区分地上権設定の交渉の方が楽そうだけどな。
977 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 01:42:56 ID:JrY24B6+0
５年以上前の話だから今は知らないけど、相鉄の中の人が
西谷は駅前のマンションから苦情が来るから
朝ラッシュ時にもアナウンスができない、と言ってたよ。
駅が近いから買ったマンションだろうにｗ
地主も地主なら住人も住人なのか
西谷は駅前のマンションから苦情が来るから
朝ラッシュ時にもアナウンスができない、と言ってたよ。
駅が近いから買ったマンションだろうにｗ
地主も地主なら住人も住人なのか
これから乗り継ぎが複雑になるのにアナウンスが出来ないって致命的じゃね？
ただしひとつだけ方法がある。
各停以外全て通過にすればよい。
ただしひとつだけ方法がある。
各停以外全て通過にすればよい。
979 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 02:09:34 ID:gJHW6Gb60
二俣川の東急ニュータウンですが
最も古いところは分譲から50年近く経っており、もはやシルバータウンです
新しいところでも15年くらい。東急直通線は生きてるうちにできるのだろうか
最も古いところは分譲から50年近く経っており、もはやシルバータウンです
新しいところでも15年くらい。東急直通線は生きてるうちにできるのだろうか
981 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 20:48:34 ID:L+2hk/eL0
眼科の対面の線路側のアパート、取り壊しが始まった。
ほかの線路側の家はどのくらい立ち退きに同意してんのかな。
ほかの線路側の家はどのくらい立ち退きに同意してんのかな。
まあ、あの辺は騒音・振動が凄いだろうから、相応の補償が
提示されればすぐに同意するんじゃないのかな。
次スレそろそろかな？
提示されればすぐに同意するんじゃないのかな。
次スレそろそろかな？
まだまだ5年もあるんだから
そんなに急がんでもええやろ
そんなに急がんでもええやろ
うちの近く通るな
昔から知ってる地域を鉄道が通るとなると
感慨深いものがあるなあ
昔から知ってる地域を鉄道が通るとなると
感慨深いものがあるなあ
985 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 11:34:49 ID:5AHJRzGUO
自分の最寄駅にJRの車両が来るとか信じられない。
986 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 11:40:53 ID:ugkjOAnPO
早く新横浜まで通せ
横浜線のホームはパンク状態
横浜線のホームはパンク状態
987 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 15:56:40 ID:FtiJiRDo0
次スレよろです
横浜に直通してくれればもっといい
>>985
JRの車両っつっても205系なんですけどね
JRの車両っつっても205系なんですけどね
992 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 23:03:37 ID:T2E7nX460
993 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 08:50:15 ID:LnCPmA9k0
>>991
乙！
乙！
さ
が
み
て
つ
1000 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 09:48:20 ID:RXIgzr5l0
でぅーーーん！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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