【EF200】JR型電機を語るスレpart7【M250系】

1 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 23:25:38 ID:9I63DzvK0

JR型電機を語るスレです。
※電機機関車の性能比較は禁止、>>2に誘導。

直流用
　EF200/EF210/EH200
交直流両用
　ED500/EF500/EH500/EF510/JR東日本EF510-500番台
ディーゼル機関車
　DF200/DE10後継機・HD300(仮)
貨物電車
　M250

2 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 23:27:19 ID:9I63DzvK0

【国鉄型】電機機関車総合ｽﾚpart3【JR型】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255960845/

3 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 23:28:47 ID:9I63DzvK0

【EF200】JR型電機を語るスレpart6【M250系】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249189069/
【EF200】JR型電機を語るスレpart5【M250系】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231081864/
【EF200】JR型電機を語るスレpart4【M250系】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219281732/
【EF200】JR型電機を語るスレpart3【M250系】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209374131/
【EF200】JR型電機を語るスレpart2【M250系】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1191193573/
【EF200】JR型電機を語るスレ【M250系】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173068730/

4 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 23:29:30 ID:9I63DzvK0

▼EF510-501落成に伴う更新（2009.12.20現在）

JR型在籍一覧
EH500-1～66･901　　　67両
EF510-1～20・501 　　21両
EH200-1～22･901　　　23両
EF200-1～20･901　　　21両
EF210-1～18･101～163･901　82両
DF200-1～12･51～63･101～116･901　42両
Mc250-1～6

2009年度増備予定ﾒﾓ
EH200 3 (21-23)　　計24両（予定）
EH500 4 (63-66)　　計67両（完了）
EF210 9 (156-164)　計83両（予定）
EF510 4 (17-20)　　計20両（完了）
DF200 5 (115-119)　計45両（予定）

2010年度増備予定ﾒﾓ
EH200 2 (24-25)　　計26両（予定）
EH500 6 (67-72)　　計73両（予定）
EF210 9 (165-173) .計92両（予定）
EF510 0 　　　　　.　計20両（予定）
DF200 2 (120-121) .計47両（予定）

5 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 23:30:25 ID:9I63DzvK0

▼EF210の現況・・・2009.12.20現在の配置（全82両）

岡山
1～18,101～109,114,115,126～131,137,138,147,148,153,901・・・41両
新鶴見
110～113,116～125,132～136,142,143,150～152,155,161～163・・・28両
吹田
139～141,144～146,149,154,156～160・・・13両

▼EH500の現況・・・現在の配置（全67両）

仙台
1～44,51～66,901・・・61両
門司
45～50・・・6両

▼EF510の現況・・・現在の配置（全21両）

富山
1～20・・・20両
田端（JR東日本）
501・・・1両

6 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 07:16:26 ID:IRIeKLNnO

前スレで210-115パンタについて質問した者です
レスありがとう～
てことは、部品揃えばＴパンになるかもですね

7 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 11:04:03 ID:xiZH0Idj0

前スレの田端の510画像見たけど、汽笛はAW-2とAW-5の２種類あるのかな？
自連脇ののエプロンにＥＨ５００と同じ四角い出っ張りの汽笛穴があった。

8 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 18:04:05 ID:xXB4+7KgO

夕方、田端操構内で行ったり来たりしてたよ＞EF510-501

9 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 22:20:38 ID:scgvtgvfO

>>8

そわそわしてじっとしていられないのかな？

落ち着きがなくてお行儀が悪い子ですね。

10 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 23:04:35 ID:4m+mHp520

ハイハイの練習してるのに、そんな御無体な。

11 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 23:06:23 ID:m8ZKoxbCO

>>1
乙！
今度暇な時にアキバ行くついでに田端立ち寄ってみるわ

12 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 23:36:37 ID:fd0jjp5BO

やっぱり81と比べると、かなり操作方法も違うんだろうな。
パワー有りそうだし。

13 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 23:53:34 ID:yeTVJJ/RO

1時間の定格出力で比較すると3350kW対2550kW
条件にも依るだろうが単純に比較すればEF510圧勝。

ところで0番代と500番代で仕様変えてないよな?

14 ：名無し野電車区：2009/12/21(月) 23:59:04 ID:8YRcZtx60

500番代は旧客用SG付

15 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 00:12:54 ID:c3gCp3qwP

旧客って電気暖房つけてなかったっけ

16 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 01:29:41 ID:Uin3mrqJ0

そういや電気暖房と蒸機暖房って併設できるんだよね？

17 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 01:40:42 ID:WOK4NQakO

客車の場合はね。

18 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 03:04:30 ID:zdcPa4qR0

>>14
さすがにそれはネタでしょ。しかしEGついているかもしれないから電暖表示灯を探してみよう。

19 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 05:50:58 ID:eA4d0TNS0

電暖ジャンパないだろ。
列車選別はついてるんだよな。EF510で黒磯通過させるならキンタも通過させてあげればいいのに。

>>15
高崎のはオハニだけついてない。あれいらないよな。オハフ61を残せばよかったのに。

20 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 07:35:40 ID:kaQZCTkRP

当然、青森信号所までの慣熟運転は何度かするだろうし
制動性能等々の確認も考えると、
実際に24系か何か牽っぱって試験した方がいいと思うんだけど、
そこら辺はどうなってるの？

あと、鴨の場合だと、
EF81の機関士が初めてEF510を運転する時って誰か付き添うの？

21 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 07:36:10 ID:INVVZowqP

>>9-10
的確な表現乙

22 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 11:37:59 ID:k6EP4MuG0

>>20
そういうのは運用開始1ヶ月くらい前じゃないと始まらないね
2月の下旬くらいにはやるんじゃないかな

23 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 18:13:59 ID:NBdeZKdf0

81は廃車？

24 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 20:24:55 ID:M7/3shXHO

富山行きかと

25 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 01:48:44 ID:g62/0iMnP

http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2009/12/post_1178.html
特記事項はなし

26 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 02:11:39 ID:DikXVxHC0

あ、電磁引き通しも付いてるんだ。本当にJRFと同じ仕様だ。

27 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 09:10:55 ID:eG4itj/IO

桃の200番台を、従来の２灯から赤雷のような４灯に改めた形でデビューさせたらいいのにと思う。
兵庫、岡山の県境近辺では獣類の夜間の飛び込み自殺が多いため、視界を良くすれば予防になるだろう

28 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 09:21:04 ID:00LRzSwOO

>>19
>キンタの黒磯通過

金太郎に列車種別選別装置積んでるって聞いたことないから、今のままだと無理
それに、今は黒磯で必ず乗務員交代するし

29 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 09:33:04 ID:KT+VhhSb0

>>27
EF59のように警戒色もつけたして。

30 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 10:50:52 ID:eG4itj/IO

>>29
EF65-1059のこと？
前面だけに蛍光塗料ってのもアリかもね。ちょっと高くつくか…
でも生き物とぶつかるたんびにホース取り替えることを考えればね…

31 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 11:42:28 ID:YNk0/8KU0

>>30
おまえは虎塗りのEF59を知らんのか。　千石とは違うのだが。

32 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 12:19:51 ID:7iIj5UdBO

セノハチも過去の遺産か…

って、まだあるじゃんよ！

33 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 12:49:52 ID:YNk0/8KU0

そいや来年は寅年なので、瀬野のEF59の写真でも年賀状にするか・・・

34 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 14:10:10 ID:unejoCWG0

>>27
灯数増やしても、線路内にいるものは見えやすくなるけど急に飛び出して来る
動物には効果無いと思われ。
北海道もDD51からDF200に変わって鹿と衝撃する回数が減ったとは聞かないし。

35 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 14:21:34 ID:uCHl7LekP

ぽっっぽしゃん

36 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 17:57:18 ID:NNtqqi7g0

メロディーフォンでも鳴らした方が。
あるいは全軸熊鈴装備。

37 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 18:05:20 ID:7iIj5UdBO

鹿の生息区域だけ警報付けた方が良くね？
いずれにしても近所迷惑だが

38 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 18:11:45 ID:NPkFDtaY0

ライオンの糞を撒く

ってかスレチ。

39 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 18:12:54 ID:YFF58v6U0

先頭の形状をラッセルみたいにしては？

40 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 19:25:55 ID:g8t7KWjk0

いっそのことロータリーに

41 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 19:38:55 ID:LfMjWoAt0

ミンチにして吹き飛ばします

42 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 19:52:24 ID:xLYmuhRJ0

某寝台列車のダイニングカーにて
「本日のメインディッシュはとれたての鹿肉を使った鹿のローストでございます」

43 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 20:51:59 ID:eG4itj/IO

>>42
いや、血が廻ってしまって食えたもんじゃないらしいよ

44 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 22:24:21 ID:7iIj5UdBO

素早く血抜きしないとね

45 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 23:02:23 ID:TcdQamrUO

東の510って15両は多くない？

46 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 23:06:27 ID:xLYmuhRJ0

むしろ現状のEF81田端車の運用をこなすには足りないと思う。
そのうち寝台列車は全廃で常磐貨物に集中かもね。

47 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 23:26:30 ID:g8t7KWjk0

カシオペアは新幹線が札幌まで延びても廃止されないと思う

48 ：名無し野電車区：2009/12/24(木) 00:10:49 ID:xzTRKikPP

まあぶっちゃけやる気次第だよな…
トワイライトエクスプレス・北斗星は新型客車用意してまで残す可能性はやや低いが今のカシオペア一本ならなあ。

49 ：名無し野電車区：2009/12/24(木) 10:34:46 ID:NAJeBXqWO

サンライズとカシオペアなら残る。形式が新しいから。

50 ：名無し野電車区：2009/12/24(木) 13:06:26 ID:6yziywJKO

トワイライトって、まだプレミアチケットじゃないのかな？
酉がそう簡単に廃止にさせるとは思えないんだが。

51 ：名無し野電車区：2009/12/24(木) 13:16:19 ID:kyEe0kr20

高級な寝台列車は残るでしょう。移動手段というよりも、鉄道での旅を楽しむ部分が
強いような列車は。

52 ：名無し野電車区：2009/12/24(木) 16:31:51 ID:+8Nu+MFNO

さっき、EF510-501の試単が新白河駅の中線から下り方面へ発車していった。
交流区間の青ガマは違和感ある。

53 ：名無し野電車区：2009/12/24(木) 16:51:33 ID:RbevY2oS0

まぁ、EF81 500もドアがローピンなだけで青っぽいし、
試験塗装はED76もEF81も水色と青のツートンに白いライン
だったんだから青い交流区間を走るカマは今に始まったことじゃないでしょ。
直流区間を走る赤二号の機関車みたいにそのうち慣れるよ。

54 ：名無し野電車区：2009/12/24(木) 16:59:55 ID:+8Nu+MFNO

>>53
そうだね、多分慣れてくるね。
しかし両運転台に田端の中の人と、川重の社員がたくさん添乗してた。
データでも取りながら試運転してるんかね？

55 ：名無し野電車区：2009/12/24(木) 20:21:48 ID:fVdB7G8RO

鶴太郎の初運用はトヨタ号？

56 ：名無し野電車区：2009/12/24(木) 23:19:00 ID:DWTniFys0

http://www.youtube.com/watch?v=JR_RrJUEMkM
　これどこ？

57 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 00:36:00 ID:9nxhEalN0

ヒガハス

58 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 01:38:08 ID:iHNlDy1DO

あけぼのと日本海は危ないな

59 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 08:59:59 ID:pezF3p47O

来年３月には81祭りになるのかねぇ
俺は81嫌いだから、とっとと置き換えて欲しいんだが

60 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 09:26:45 ID:tvkU3V3x0

ゼクスも変なとこで寄ってるのな。

61 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 18:29:45 ID:6ghDGU7r0

EF510-502号機出場はまだでしたよね？

62 ：名無し野電車区：2009/12/25(金) 19:26:30 ID:MKBgGbYnO

>>59
富山には住めないな

63 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 05:51:41 ID:d439Bo1y0

EF210の210号機は出来るのだろうか

64 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 17:16:45 ID:5iCnOzqCO

ピーチジョン

65 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 18:34:50 ID:JWpCzf6A0

>>63
5～6年後に出るんじゃない？

66 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 18:59:51 ID:DtsyRyD5O

>>64
思いっきりｽﾚﾁだけど、81、510はかの殺人県議の巣窟も通るね。
小松空港へ米軍基地が移転したら米タンクの専用線が敷かれて一定量の輸送が確保されるなぁ
あとは北陸新幹線阻止と高速無料化阻止。
…
田中美絵子さんの支援にあたった良識ある選挙民の皆様ごめんなさい

67 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 19:57:07 ID:aY/TGbk4O

あんな風俗女にも893にも入れたくない罠

68 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 21:10:42 ID:9Z3Srh/nO

>>66
米軍にとって、小松に戦略的重要性…
無いだろうな。

69 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 21:19:11 ID:lnAwMObpO

スレチ

70 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 03:44:52 ID:RCGff8bI0

高速無料化→高速渋滞→長距離トラック輸送アボン→鉄道輸送が見直される
→ウハウハのJRF強気の設備投資→EF210-210キターなんて事になったら道頓堀に飛び込むか

71 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 04:14:14 ID:dzn1cyIy0

そして貨物に>>70の呪いが…

72 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 14:11:15 ID:Y327Qliq0

>>70
電気自動車の普及→電気大型トラックの開発→鉄道貨物あぼ～ん

73 ：名無し野電車区：2009/12/28(月) 23:49:54 ID:WFzl6bC7O

東の釜は今なにしてんの？？

74 ：名無し野電車区：2009/12/29(火) 01:17:57 ID:njpL+JRm0

>>72
実際に
電気自動車の普及→電気大型バスの開発→夜行列車の命運完全に尽きた
だから困る

75 ：名無し野電車区：2009/12/29(火) 17:54:10 ID:/AvktuA10

>>73
ブルトレ牽いたり、209系牽いたり・・・。

76 ：名無し野電車区：2009/12/29(火) 19:37:35 ID:Jqymokxx0

>>74
夜行列車追いやったのはビジホの価格破壊だろう

77 ：名無し野電車区：2009/12/29(火) 20:15:40 ID:bHyFByb30

電気大型バスのせいで夜行列車が追いやられたってどこの世界の話だよ。

78 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 01:42:07 ID:UYTnUsqQ0

>>77
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%87%8E%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%AC

79 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 12:18:19 ID:yY7Ty0Eg0

どう見ても関係ねぇな。

80 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 19:26:24 ID:e5K+eye60

>>76
新幹線

81 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 19:30:51 ID:mQngtbnL0

>>80
国鉄解体

82 ：名無し野電車区：2009/12/31(木) 09:26:56 ID:hGx6ZVuO0

>>80
始発よりも早く目的地に到着できるのに？
整備新幹線とレスしたほうが

83 ：名無し野電車区：2009/12/31(木) 22:13:26 ID:Lf61FvKyO

来年12月にあけぼの廃止に一票･･･

84 ：【大吉】【261円】：2010/01/01(金) 02:13:16 ID:gwsgIorX0

東の機関車はEF510だけになるのか

85 ：名無し野電車区：2010/01/01(金) 08:51:24 ID:h3/fhE8j0

EH型の機関車も入れて欲しいの？

86 ：名無し野電車区：2010/01/01(金) 10:55:57 ID:JR/V72QJ0

まあEF510があればEF81だけじゃなくEF65も要らないわな。
中央線の関係で64は必要だろうけど、1000番台のみだろ

87 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/01/01(金) 11:17:18 ID:HFKhTY3bP

EF64-1000の代替はEF510からだと発電ブレーキの容量が心配かー

88 ：地下鉄：2010/01/01(金) 14:37:34 ID:Ov50DSrP0

まあ、交直流機器とオプションパーツを考えたら収まりきらんと思うが
機器の縮小化をしたら捻出できると思うが。

89 ：名無し野電車区：2010/01/01(金) 14:50:19 ID:nUpBRpegO

>>88
コンバータを抵抗器に載せ代えればおK

90 ：名無し野電車区：2010/01/01(金) 17:28:05 ID:LhX/4fbk0

国鉄時代って現在よりも機関車の製作数は多かったの？

91 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/01/01(金) 17:47:34 ID:HFKhTY3bP

>>90
寿命は大して変わってないんだけど合計在籍両数はピークの7000両くらいから
今はたしか1000両を切るレベルでしょ、1/7くらいにはなってるって言えると思われ。

92 ：名無し野電車区：2010/01/02(土) 08:17:33 ID:mLXDuk+X0

>>91
サンクス
やっぱ、旅客列車で客車牽引が減ったのと鉄道貨物も減っているんだね

93 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 00:13:03 ID:FO/wZddq0

>>92
もちろん貨物は減ってないわけじゃないけど、それより運行体系の変化が大きいんじゃない？

94 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 00:45:19 ID:O+r+zSIg0

国鉄時代に比べたら減ってるよ。

95 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 01:01:23 ID:AcsfYDTP0

減ったのはフレームライナーだけだろうな。

96 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 08:34:34 ID:XaK18sJn0

EF510-500の新製数では、PF代替できない・・・81置き換えるのがやっとかと

97 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 09:14:51 ID:g0SeH558O

>>96
東の中の人が鉄道ファンに書いた記事があったけど、
事業用はEF81を継続使用みたい。
EF81でPFを置き換えることは考えられる。

98 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 11:22:18 ID:KLotJjJqO

↑としても田端生え抜きの81は走り込み過ぎ故障頻発なんでしょ？510投入も故障多くお手上げだからでは？

99 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 17:23:01 ID:CfNIMaUJ0

>>98
今後も毎晩走り込むなら、な。
事業用程度なら、手厚く使えばかつての東海の58が如く長期間使える。
土崎や郡山がある以上、事業用としてPFより81の方が使いやすいのは確か。かといって510を投入するほどではない。
現に最近、双頭連結器に替えた81が出現してるし。

100 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 17:24:33 ID:uqNM/M1r0

PFの臨仕業を64と81に振り替えることは可能
あとは検とのからみ
ただ残り1～2両になれば部品確保を考えると一気に潰した方が早い
現状だとロクヨンは足りないし長岡・青森の81も余裕ないけど
配給や信越山・中央の冬季対策を考えるとロクヨンは簡単には潰せない
15年ほど前に37号が廃車前提の休車になって以来何度か話題になるが立ち消えている

101 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 20:41:06 ID:yrexc1wq0

>>95
いや、減ったのはフレートライナーや専用タンク列車を除く全ての貨物列車だろ。

102 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 15:41:26 ID:vTTYRL6+0

ブルーマンの報道公開はいつだろう？

103 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 19:12:31 ID:/4huxbiL0

>>100
ふと思ったのだが、事業用、最大500t列車程度の運用なら、64を510/210あたりに置換することは十分可能ではないか？
システムの根本はEF510/210もEH200も殆ど変わらないし、510/210も抑速・発電ブレーキも装備している。(容量は知らんが)
無理に64、特に0台を維持する必然性はないんじゃないか？

104 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 19:31:26 ID:FubdXq620

>>103
東海のように気動車化されるって意見が出ないのが不思議だw

105 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 19:39:24 ID:z0PG9Eq80

甲種はクモヤで良いんでしょ？

106 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 19:57:15 ID:bgnd3ez40

>>104
いやだって、長野への廃回とか、気動車じゃ牽けないじゃん。
とはいっても10連400tがせいぜい。

とある場所で、あけぼの置換の計画を聞かされた件について。

107 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 21:34:10 ID:tTDmpeMn0

あけぼのは、今年の冬で廃止じゃないの？

108 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 00:09:51 ID:idS4+f/Z0

>>107
　それは上野駅から国鉄型機関車が姿を消すことを意味するのだけど。

109 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 09:01:04 ID:B2rnhQMZ0

東海は名古屋周辺でも気動車に乗れるウテシが多いはずだが、
首都圏には定期で気動車列車はない訳だからね。むしろ、電機
に乗れるウテシの方が普通にいる。それに、6～15両の長編成
配給列車が今後も多数走る見込みだし、気動車や事業用電車
ではとても対応できないでしょ。

110 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 10:50:07 ID:EgBNOhR50

たしか、動力車免許とかいう資格としては電車と気動車は別だけど、
電車と電気機関車は同じでいけるんだよね。
訓練が必要とか社内規定はあるみたいだけど。

111 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 17:46:40 ID:DkpgrHA5O

>>110
いいたいことはわかるけど、社内規定通りの養成に金がかかる訳だよ。東海はそれを嫌がった。
>>105
クモヤはブレーキ用の電源供給だから牽引してない。ただ、たしかにクモヤを5両つないだら十分釜として使えるらしい。ソースは2chだが

112 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 18:04:31 ID:1Xurybyk0

5両も用意すれば確かにいけそうだな。でも5両用意するくらいなら素直に電気機関車を
使いたいところ。

113 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 18:49:43 ID:yShA4Qxl0

>>111 >>112
スマソ。
×甲種
○配給

114 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 20:21:18 ID:a36ODCEI0

クモヤ頭に付けて上越経由で自走すりゃいいんだよ

115 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 21:58:58 ID:HZg5ubH+0

>>114
それが通用するのは国鉄型電車だけだな。

116 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 23:14:18 ID:oagB6gyZ0

>>106-108
常磐線用新型特急車両E657系を導入
余剰になる651系で羽越線の485系いなほを置き換え
あけぼの用寝台車両廃止後、651系いなほの間合い運用で夜行座席特急列車運行（繁忙期のみ）

ソース　14ページ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2009/1224-1.pdf

117 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 23:26:52 ID:oagB6gyZ0

訂正

余剰転用されるのは651系ではなく653系です。
又いなほだけでなく北越も置換え対象です。

118 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 23:46:07 ID:EgBNOhR50

E657系用電装品としか書いてないけど、具体的な数とかどっかにあったっけ。

119 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 23:55:02 ID:HZg5ubH+0

>>116
これでE657系の生産が確定した訳だが、車体デザインはE257系そのまんまの可能性がとても高そうだな。

120 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 23:59:41 ID:whKm2xeh0

E259が次の標準形だと思いたい。

121 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 00:00:08 ID:3BF/nMm90

ちょっとまて、E657系に夢中になるのは分るが、
情弱でスマンが>>116のソースをどう読めばあけぼの寝台車廃止が分かるんだ？

122 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 00:13:32 ID:0jFycPg90

>>117
　スレチかもしれないけど、それは485系に対する死亡宣告だゾ。

123 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 01:53:30 ID:W3noZEKA0

>>121-122
悪いけどソ－スは書けない。けどネタ扱いされるのはしゃくだからそれに代わるものとしてE657系製造の情報でE653系置き換えの根拠を。
E657系製造でE653系のうち基本編成7両8本が新潟車両センターT編成（1000番台）8本を置き換える形でいなほ用に使われる。
14年の北陸新幹線金沢延伸後は今の特急北越は不要になるがE653系付属編成4両4本は【北】陸新幹線直江津駅と上【越】新幹線新潟駅を結ぶ（仮）北越の運用に充てられる。
もちろんそれまでも金沢までの北越に使われる。
あけぼのに使われる寝台車の老朽化は今年3月の北陸の廃止でも判るように数年以内の話。
今年12月の東北新幹線青森延伸後の「あけぼの」の利用率しだいだけど利用率が下がらなければ653系いなほの繁忙期延長の形で上野乗り入れの可能性も。（名称としてあけぼのは使わない）
新潟車両センターの485系のうちNO・DO・KA（元シルフィード）は今年12月に登場するリゾートタイプのハイブリッドディーゼルカーで置き換え。

124 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 06:41:57 ID:0276nJra0

>>123
>653系付属編成4両4本は【北】陸新幹線直江津駅と上【越】新幹線新潟駅を結ぶ（仮）北越

それって快速くびき野のことでは？　今でも485系使っているし。

125 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 07:19:54 ID:ewhq6F5/0

スレ違いだ、ボンクラども

126 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 08:47:26 ID:xsxAKj/J0

悪いけどソースはかけない（爆笑）

基地外が妄想書きちらしてんじゃねーよ。

127 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 08:58:40 ID:+S2SWf3IO

>>123
E653って3電源対応だっけ？

以上だ。EF510オブイェークト！

128 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 10:14:53 ID:z1Trj9/u0

>>115
クモヤはブレーキ読み替え装置を搭載しているんでは？
つうか、自走できるならそもそも自前の運転台を使えばいい。
中間車のみの回送以外は。それが出来ないのはハンドル訓練
の問題とかいろいろあるからだろ。国鉄時代は103系でも東海道
経由で首都圏と関西圏を行き来していたが。で、結局、電機で
牽くのが簡単であると。

129 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 11:40:11 ID:QI1HF+Qt0

>>112
クモヤ5両も使ったら、有効長が足りなくなっちゃいますよ。
ですから、クモヤの出力増強改造をすればいいんです。

まず、クモヤの台車とモーターを、FD7及びFMT4相当に交換し、粘着力が足らないでしょうから、
中間台車としてFD8及びFMT4を増設します。
牽引車として台枠強度が不足しますし、中間台車も付けましたから、車体台枠を思う存分補強、
さらに、台車高さが上がりましたから、車体高を30cm程切り詰めます。
中間台車に追い出された床下機器は車内に移設、インバータ制御化します。
窓をルーバーに取替え、主電動機や発電ブレーキ用の送風機を付けます。
これだけ改造すれば、クモヤ1両でも十分牽引可能になりますよ。

130 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 12:41:47 ID:z1Trj9/u0

>>129
そこまでやったら電車の部品をかき集めて電機の形に仕上げた
某西武E31なんて立場がなくなるねｗ　こいつもオールMの4両編成
に置き換えられるとか何とか。貨物輸送が廃止された私鉄だと、
機関車のハンドルを持てる運転士を養成するメリットもないし、
有効長が足りなければ半分ずつ牽引すればいいんだし、
どんどんこういう方向に行くんだろうけどね。

131 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 16:52:45 ID:HEFTeahi0

IDがEFなので来ました

132 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 17:30:43 ID:GxaDWwmi0

>>123
＞14年の北陸新幹線金沢延伸後は今の特急北越は不要になるがE653系付属編成4両4本は【北】陸新幹線直江津駅と上【越】新幹線新潟駅を結ぶ（仮）北越の運用に充てられる。

＞今年12月の東北新幹線青森延伸後の「あけぼの」の利用率しだいだけど利用率が下がらなければ653系いなほの繁忙期延長の形で上野乗り入れの可能性も。（名称としてあけぼのは使わない）

これって快速くびき野とムーンライト越後の死亡予告だね
金にならない１８キッパーのために特急車両を走らせないって事だよね

133 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 20:56:08 ID:+S2SWf3IO

>>129
ちょっとﾏﾃw
それなんて　E　F　2　1　0 ？

134 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 21:20:05 ID:xsxAKj/J0

>>133
まだ重さが足りないからおｋ

135 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 21:21:55 ID:s0Uy3IJ60

136 ：名無し野電車区：2010/01/06(水) 21:40:24 ID:5/8nMGCU0

FMT1ってモーターある？

137 ：名無し野電車区：2010/01/07(木) 07:43:53 ID:EbO2RS9/0

EF500がそう。EF200との違いがわからんけど。懸架装置違うからその辺りかな。

138 ：名無し野電車区：2010/01/07(木) 20:00:35 ID:hylqwXXX0

M台車のJR化後トップナンバーもEF500がはいてるんだっけ。

139 ：名無し野電車区：2010/01/07(木) 20:59:38 ID:EbO2RS9/0

そう。台車のFD1とFD2、パンタもFPS1はEF500。でたのはEF200の方が早かったけど、開発に着手したのは
同時だったんだろうね。で、EF500の方が先にナンバリングされたんじゃないかな。

140 ：名無し野電車区：2010/01/08(金) 00:20:13 ID:mlQU8sbH0

>>126
例えば内部資料が手元にあったとする。
だが今の段階で配布されている範囲は狭く、且つ、部署によって必要な内容に差があり、部内資料もそれによって異なる。
それをUPする事はソースの提供者を極めて狭い範囲の人間に特定する事になる。
だから妄想扱いされても無理。
その代わり、証拠として

＞新潟車両センターの485系のうちNO・DO・KA（元シルフィード）は今年12月に登場するリゾートタイプのハイブリッドディーゼルカーで置き換え。

を書いた。この前後にNO・DO・KAが廃車になったら書き込みが事実だとわかるだろ。

>>127
E653系は3電源対応。

あと、651系や253系の今後がどうなるか、知っていたとしてもその情報を知っている人間か限られるので特定される可能性が高いので、知っているかどうかも含めて書けない。

>>124,132
そういうわけで書けない。

141 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/01/08(金) 00:33:39 ID:S2tCLgxZP

>>140
出せない段階なら全く書かなきゃいいんだよ。

142 ：名無し野電車区：2010/01/08(金) 00:36:25 ID:VJELmYzJ0

>>140
だったら、大人しく三菱のサイトのE657のことだけ示しといて
後はだまっときゃいいじゃん。
中途半端にいらん事書くから変な目で見られる。

143 ：名無し野電車区：2010/01/08(金) 11:57:24 ID:ma8ZIGSx0

>>141
Wikipediaじゃなく２ちゃんねるだから、根拠を示さず結論だけ書くのもOKなんじゃない。
周辺状況などからそれを信じるのかガセだとするのか、しばし保留かは、読み手側の責任。
だって２ちゃんねるだもん。偽情報に騙される方が悪い。

144 ：名無し野電車区：2010/01/08(金) 14:02:44 ID:yag3cDbp0

>>143
それはそうだが、ムキになってスレ違いの話題を長文演説されても、困るだけなのだが。
当該スレあるんだからそっち行けよ。って話しなわけで。

145 ：名無し野電車区：2010/01/08(金) 18:23:28 ID:cFlVKGT90

　ところでEF510-500番台の新製配置予定はどうなっているノ？

146 ：名無し野電車区：2010/01/08(金) 19:58:55 ID:ugvqgNuV0

>>145
一応全車田端に配置されるのだけは間違い無さそう。
何両生産されるのかまでは分からんが。

147 ：名無し野電車区：2010/01/08(金) 20:01:07 ID:ugvqgNuV0

>>146
と思ったら、全部で15両生産するんだった。

ttp://www.jreast.co.jp/press/2008/20081202.pdf

148 ：名無し野電車区：2010/01/08(金) 21:02:15 ID:24hqc6Wr0

ということは510号機が・・・

149 ：名無し野電車区：2010/01/08(金) 23:46:00 ID:LhZOFCo00

こういうのもゾロ目って言うんだろうか？なんか違うか？
EF510-510
EF510-15

150 ：名無し野電車区：2010/01/09(土) 02:56:02 ID:i8MnSLxH0

ゾロ目の意味しってる？

151 ：名無し野電車区：2010/01/09(土) 08:47:52 ID:ecPG7EYX0

>>150
C11 11とかクハ111-1111みたいのだろ。

152 ：名無し野電車区：2010/01/09(土) 16:39:50 ID:Zpr0sGWd0

次に登場する確立あんのは
E333-33とかだろ・・・

153 ：名無し野電車区：2010/01/09(土) 17:22:40 ID:fTdk3OuAP

>>149
キリ番

154 ：名無し野電車区：2010/01/09(土) 19:25:56 ID:UC/2NSqj0

【JR貨】EF210-164甲種輸送
ttp://2nd-train.net/a-topic/201001/11.html

EF210の平成21年度投入分が出揃ったことになる

155 ：名無し野電車区：2010/01/09(土) 23:24:28 ID:97Vq7Upk0

川重はこれからEF510-500の大量生産に突入かな

156 ：名無し野電車区：2010/01/10(日) 00:20:49 ID:RetB9PIy0

>>154
　今年はJR電気機関車形式別現役保有で首位になりそうでつネ。

157 ：名無し野電車区：2010/01/10(日) 13:59:51 ID:fG+SAbss0

▼EF210-164落成に伴う更新（2010.1.10現在）

JR型在籍一覧
EH500-1～66･901　　　67両
EF510-1～20・501 　　21両
EH200-1～22･901　　　23両
EF200-1～20･901　　　21両
EF210-1～18･101～164・901　83両
DF200-1～12･51～63･101～116･901　42両
Mc250-1～6

2009年度増備予定ﾒﾓ
EH200 3 (21-23)　　計24両（予定）
EH500 4 (63-66)　　計67両（完了）
EF210 9 (156-164)　計83両（完了）
EF510 4 (17-20)　　計20両（完了）
DF200 5 (115-119)　計45両（予定）

2010年度増備予定ﾒﾓ
EH200 2 (24-25)　　計26両（予定）
EH500 6 (67-72)　　計73両（予定）
EF210 9 (165-173) .計92両（予定）
EF510 0 　　　　　.　計20両（予定）
DF200 2 (120-121) .計47両（予定）

158 ：今期の桃投入は、岡0・鶴4・吹5：2010/01/10(日) 14:02:04 ID:fG+SAbss0

▼EF210の現況・・・2009.1.10現在の配置（全83両）

岡山
1～18,101～109,114,115,126～131,137,138,147,148,153,901・・・41両
新鶴見
110～113,116～125,132～136,142,143,150～152,155,161～164・・・29両
吹田
139～141,144～146,149,154,156～160・・・13両

▼EH500の現況・・・現在の配置（全67両）

仙台
1～44,51～66,901・・・61両
門司
45～50・・・6両

▼EF510の現況・・・現在の配置（全21両）

富山
1～20・・・20両
田端（JR東日本）
501・・・1両

159 ：名無し野電車区：2010/01/10(日) 14:49:20 ID:WYGGsGYp0

▼EF210の現況・・・2009.1.10現在の配置（全83両）
↓
▼EF210の現況・・・2010.1.10現在の配置（全83両）

160 ：名無し野電車区：2010/01/11(月) 23:57:48 ID:FcTGdtvk0

乙！！
今期の桃投入は、「岡0・鶴4・吹5」でしたか。

EF210-200も見えてきましたね。

161 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 00:09:37 ID:SC445uFU0

>>160
気が早いね。この前150の大台に乗ったとこだと思っているが。19ひいてる？
しかし、N00番台で、N99を越えた例って今まであるかな？
1000番台が1100・1200、1500番台が1600・1700に乗った例はPFとかDE10でもあり
そうだが例えば100番台の200号機ってないよな？
200に手が届くならこれはこれで興味深い。

162 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 00:34:51 ID:74KK87rnO

>>161
激しく同意
現状の桃でも今後、下廻りやライトの数、余剰電力を帰す機能など、若干の改良を必要としているわけで、200番台は別区分での製造と考えるのが自然。

163 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 00:39:19 ID:Ul35w3330

>>161
近い例を挙げるとするならDD51の500番台と800番台かな

164 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 04:55:07 ID:bL6asvuX0

EF211-0でいいじゃんかよ。EF64-1000の昔のような組合対策もないだろ。

165 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 04:57:39 ID:bL6asvuX0

DD51-800は900番台に突入すると試作番台だからダメということになって
1800になってしまった。これは当初予想台数の誤りだったんだろうね。
いっぽう500番台が600を超えたのは想定内だろうけど。

166 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 13:18:12 ID:frNFieS+0

>164
系列分けするほどでもないと思う。

167 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 15:32:53 ID:e4lL4JDp0

いつかはEF210-210が拝めるかな

168 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 16:35:26 ID:NWks4UsK0

>>161
つED75、EF81、EF65

169 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 16:57:35 ID:WshCPYFl0

>>168
番台区分を示す上一桁が車番と合わなくなった例の話じゃないの?

170 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 16:59:26 ID:+sS/bp080

>>167
即故障してE331と同じニート車両になるのか？ニートの神とかいわれそう

171 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 03:26:14 ID:MNWA3bhw0

E331系はニート車両製作所で作られたのではなく川重・東急車輌だろ

172 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 18:48:54 ID:Q0u//ycl0

>>161
もちろん０番台は除いてます。
２００まで残り３６機。遅くても５年後？には達してしまうんですよね。
個人的には、面構えを変えたEF220に期待していますが・・・。

173 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 11:13:10 ID:fcwQ6D2WO

EF210もっと造って欲しい。
あと10年位は。

174 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 15:28:48 ID:3EO6HcqzO

今日の常磐線での車両トラブルの当該、EF510-501の試運転だとよ
どうしちゃったのかねぇ・・・

175 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 15:44:08 ID:44AiweY70

>>174
デッドセクションで停止したらしいんだが。

176 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 19:20:41 ID:bDomTmv/0

車両トラブルというくらいだから、セクション中で予期せぬ停車か
さもなきゃ切り替え失敗か。

177 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 22:34:03 ID:egu0MiK50

交流冒進で煙だすとかありえないだろ。ABB切れなかったとかだったら回路全滅してそう。

178 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/01/14(木) 22:37:04 ID:wkBKb9tm0

煙？

179 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 22:37:46 ID:3AMbSQhf0

訓練日程にも影響が出そうだな

180 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 23:26:26 ID:0UDQj415O

自動交直切替失敗ってことかな？
俺も探してるが、誰か原因晒してたりそれっぽい推測を見つけたらコピペかＵＲＬ頼むぞい

181 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 23:32:02 ID:LC5iAI8W0

JR貨物で既にシステムとしては実績が出来上がっていたんじゃないのか

182 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 23:36:38 ID:V8dmljH10

自動切換え使ってるのは常磐のE501系以降で取手～藤代のデッドセクションのみ
EF510には搭載されてなくてP型で追加された物と思われる

183 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/01/14(木) 23:52:59 ID:wkBKb9tm0

http://rail-uploader.khz-net.com/index.php?&id=833922

♪にさっそく上がってた

184 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 02:43:04 ID:bQrU3C+w0

>>182
この原因で考えるなら容量大きい切替器の失敗だろう

大問題ではなさそう

185 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 02:45:26 ID:Cnwi+7OyP

一応セクションは越えてたらしいな

186 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 14:58:58 ID:8D9kf9j3O

セクション内だったらどーやって救済するんだ？？

187 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 15:57:10 ID:b7SUr1WT0

>>186
DCで押し出す

188 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 16:42:01 ID:G3Xl0m940

>>186
DLで押し出す。

189 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 17:05:21 ID:sQs1QXOI0

>>186
一般的には>>187のとおりでトワイライトEXPがやらかしたことがある。
敦賀のデッドセクションは、立ち往生に備えてセクションをずらす機能があったかと。

190 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 21:03:03 ID:8D9kf9j3O

http://tx-style.net/1000/topics/624

191 ：名無し野電車区：2010/01/15(金) 22:41:31 ID:jQ31E04O0

>>186
社員30人で手押し

192 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 01:11:22 ID:e+1dTuzz0

床下から白煙って。。。
自動交直転換が上手く行かなかったんだろう……・。
担当運転士は真っ青だろうな。かわいそうに。

193 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 01:38:20 ID:xy/RJqvK0

>>186
間違ってセクション内で止まった時のために勾配が付いている
ブレーキを緩めると徐々に動き出す
ただし今回は試運転で故障の可能性もあったため、
他に移動させる必要から後ろから押した

>>189
＞床下から白煙って。。。

原因はSGのスイッチの切り忘れだったらしい

194 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 06:17:36 ID:RuV/62iN0

もう交直･直交切替位は全自動でもいい時代だよなw

195 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 11:00:17 ID:7qeXr9370

だんだん状況が漏れ聞こえてきた。

デットセクションに入ったものの、交直切替器もまったく動作せずVCBも切れなかったみたいで、そのまま交流区間に突入。
本来なら冒進保護リレー落下でVCBが切れるはずなんだけど、やっぱりVCBも切れずに、最後は直流避雷器を通じて交流が地絡。藤代SSのハイピー動作して終了･･･ということらしい。
藤代SSのハイピー動作までさせちゃったもんだから、上下線のき電も止まっちゃって、EF510-501のﾊﾟﾝ下げ、GS取扱いまで運転見合わせしたということらしい。

196 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 12:10:12 ID:yn0UKbua0

　黒磯駅は止まったまま交直切替ができるのだが、
全国でそういうのができるのが黒磯駅だけだというのがそういう施設のコストの高さを物語っている。

197 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 12:43:16 ID:pDscH/V70

死電区間だけあればいい他と違って、複数の死電区間+両系統のき電設備+操作する人員が必要だしﾅｰ。

198 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 14:58:21 ID:be52EZ+S0

>>195
交直切替器って、貨物の0番台と同じ物じゃないのかな。
日本海縦貫線にもデッドセクションが3箇所あって、0番台はそこを普通に走ってるんだが。

199 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 17:17:54 ID:LiYJ86JlO

>>198
自動切替のことだろ

200 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 18:03:53 ID:14HdwQWh0

EF200age

201 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 18:09:06 ID:o6nBgHSu0

機器関係の話はこちらで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255960845/l50

しかし、救援がEF81牽引の貨物とは・・・。
ブルトレよりも先に、早々と貨物との連結が実現してしまいましたね。

202 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 22:08:50 ID:MG7jESy50

>>195
切替動作したらシャ断器切れるよね？無電圧検知しても切れると思ったんだけど、どっちも失敗するとか。
シャ断器の不具合とかはないと思うけど、郡山試単の時は平気だったみたいだからその辺なんだろうね。

>>196-197
でも交直車両を揃えなきゃいけないけどね。昔の米原-田村間なんかセクションにして失敗だろ、あれ。
黒磯はセクション追加しても地上切替残してるけど、いまならデッドセクションだけにしてもよさそう。

203 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 23:39:11 ID:pDscH/V70

>>202
交直流車投入のコストのほうが高いような線区はそもそも直流で電化するから。
黒磯を地上切り替えにしたら東北線系統の北区間の車両を全部無駄に交直流にしないといけなくなるから非合理的。

204 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 12:58:01 ID:51c/8zUD0

VCB＝真空遮断器
藤代SS＝藤代変電所
デットセクション＝デッドセクション

という解釈で、あってる？
あとGSがわかんないんだけど。ガソリンスタンドじゃないよなぁ多分。

205 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 13:43:45 ID:G+MPvcZ80

>>203
黒磯は、まさにその地上切り替え駅じゃないのか

206 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 20:02:35 ID:5x+66IAS0

あぁ、それミスな。
その程度は文脈から読み取ってほしいもんだが。

207 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 20:15:32 ID:DJgwJ6we0

スレチばっか

208 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 20:39:28 ID:Bz5ktzix0

何が原因で壊れようが外部の人間には関係ない話。
おまえらが原因を突き止めたところで現場の人間以上の対策ができるとでも?

209 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 20:50:38 ID:V30WfnaF0

多分、騒いで盛り上がりたいんだろ
対策とか解決とかの目的のために語ってる訳でもなかろう
全部を無関係、スレ違いと排斥するのも大人気ないし読み飛ばすなりして収まるまで放っとけばいいんじゃねーかと

210 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 20:54:51 ID:Bz5ktzix0

騒いで盛り上がってるだけか。
そりゃおもしろいな

211 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 22:31:38 ID:d6bQFFRxO

>>210
なにが気に入らないんだ？？
そもそもがEF510が壊れた話はスレチか？そんなこと言ってたらこのスレでなにを語るんだ？

212 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 22:36:01 ID:ejR+PHt40

>>204
グランドスイッチ

213 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 22:39:16 ID:Bz5ktzix0

>>211
壊れて他の列車の運行に影響が出たというのに随分楽しそうだなと思っただけだよ。
どうせ故障箇所を突き止めたところで何も起きないのに知識ひけらかして。

214 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 22:49:43 ID:iOILCPAO0

>>213
関係ない話するよりいいだろ。
＞どうせ故障箇所を突き止めたところで何も起きないのに知識ひけらかして。
これの何が悪いんだ？

215 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 22:56:25 ID:Bz5ktzix0

別に悪いなんて一言も言ってない。
ただ単に随分楽しそうだなあと思っただけだ。

216 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 23:25:00 ID:51c/8zUD0

まぁ半端な知識をひけらかして悦に入るのも自由なら、
そういう人たちを見下して悦に入るのも自由ではある。
所詮、趣味なんて自己満足でしかないのだしね。

そいや、ブルトレより先に貨物との組成が実現してしまったEF510Pだけど、
あれってそもそも貨物牽く予定なのかなぁ？
今の81星ガマを単純に置き換えるんなら、そら貨物を牽くことにもなるんだろうけど。

217 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 23:26:39 ID:51c/8zUD0

あぁ、もしかして関係者の人がここを見たら、愉快ではないだろうなぁとは思う。
てか、本当に関係者なら、2ch見てる暇は無いだろうけど。

218 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 23:27:57 ID:miDtSZEx0

>>216
81置き換えで15両投入だから当然貨物も引く
15両だと定期運用を置き換えるのが精一杯だから81は波動用に若干残る予定

219 ：名無し野電車区：2010/01/17(日) 23:33:53 ID:Bz5ktzix0

>>217
俺としてはここにいろいろ書き込んでる人間より、藤代だなんだで撮影した故障時の画像を嬉々としてうpしてる奴らのがよっぽど不愉快だけどな。
まあ、俺自身が不愉快にさせてるタイプなんで他人のことは言えないが

220 ：名無し野電車区：2010/01/18(月) 00:28:56 ID:gjmjZW5B0

ID:Bz5ktzix0の軌跡
http://hissi.org/read.php/rail/20100117/Qno1a3R6aXgw.html

221 ：名無し野電車区：2010/01/18(月) 00:59:27 ID:TjJtBoJy0

結局故障の原因は何だったんだろ

222 ：名無し野電車区：2010/01/18(月) 01:34:27 ID:0DTvKjPKO

>>221
貨物の釜にはないATSを用いた自動交直切替が作動せず
って話じゃないのか？？
>>215
納得。人が死んだ訳でもないんだしうれしくても楽しくてもいいんじゃないかなぁ？？81好きなんかはうれしいんじゃないか？俺は510が好きだから動向が気になる

223 ：名無し野電車区：2010/01/18(月) 07:18:58 ID:UfaKAkdm0

>>220
キチガイじゃんｗ
随分楽しそうに2chやってますね。

224 ：名無し野電車区：2010/01/18(月) 13:11:42 ID:v/ZsXWVMO

>>221
三菱電機か川崎重工のチョンボ。

225 ：名無し野機関区：2010/01/19(火) 20:43:16 ID:WSm7HxHH0

>221
>>195にだいたいの概略が載っていて、>204と>212に用語解説がある。
売り？の交直自動切り替えが働かず、保護装置も働かず、大元の変電所でやっとこ保護装置が働いたそうな。
（ハイピー：ハイスピードサーキットブレーカー（高速遮断器）、だとｗ、今調べた）

226 ：名無し野電車区：2010/01/19(火) 22:44:44 ID:mMU4YMPg0

今日、白岡で見てたら、午後1時過ぎに、カシ釜に引かれたE510-500番台が下っていった。

227 ：名無し野電車区：2010/01/20(水) 09:13:18 ID:urw5OI2t0

>>225
ハイ・ピーじゃなくてＨＢ(ハイ・ビー)じゃね？

228 ：名無し野電車区：2010/01/20(水) 13:04:05 ID:OS8ciJIHO

間もなくEF510-502が鷹取を出ます。501と同じ塗装。

229 ：名無し野電車区：2010/01/20(水) 16:48:59 ID:8suz2oac0

>>228
EF65 1092牽引で上ってる

230 ：名無し野電車区：2010/01/20(水) 17:28:07 ID:spkqy0cXP

EF510-501の地絡事故の修理ってどんくらいかかるの？

231 ：名無し野電車区：2010/01/20(水) 18:11:52 ID:8gbpaFiK0

しらねーよ

232 ：名無し野電車区：2010/01/20(水) 18:14:08 ID:JVLy+2BW0

落雷と同じだから本体はほぼ無傷なんでない?
ただ自動切換えやバックアップに問題があったとするとそっちで時間掛かると思う

233 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 19:25:55 ID:N0N1HmDo0

EF510-510に期待age

234 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 20:09:00 ID:tUbfKruxO

塗装はあれ一色と聞いたが。

235 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 22:10:57 ID:B3FbcyvXO

ライトの数を運転室の上にも増やし、発電ブレーキで得た電力を電線に帰す構造にし、台車をより頑丈に、かつ、より単純にした
EF210-200番台かEF211（エコパワー甚兵衛→吹田）
EH500-100番台かEH501（エコパワー金次郎→新鶴見）

出てこんかなぁ
ちなみに、甚兵衛とは、大和川を付け替えた中甚兵衛のこと、金次郎とは、二宮尊徳のことね。

236 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/01/25(月) 22:42:03 ID:VKd+yMU10

台車って何か問題抱えてたん？

237 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 23:56:37 ID:+Rcb97k70

>>235
ガキの妄想まるだしだなw

電線ってww

238 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 01:41:48 ID:AWriedfU0

回生って言葉が出てこなかったんだろうなw

239 ： ◆wmDml0y6pc ：2010/01/26(火) 07:21:31 ID:mCmRWmdAO

>>230
交直切替器１個分

240 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 07:43:48 ID:g8iLIqET0

所で、田端に着いたEF510-502はいつから本線試運転を始めるのかな。
やはり501の検査結果待ちだろうか。

241 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 08:13:00 ID:2Of0hLsD0

VCB落ちなかったんだからいろんなとこ高圧走ってると思うよ。Wikiの交流冒進試験のとこ読んでみなよ。

242 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 08:48:37 ID:U2tbJIsI0

>>241
401系の時には座席下のヒーターから放送用アンプまで
あらゆる低圧回路が焼けていたらしいな。

243 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 10:14:22 ID:Hzh5Anj5O

てか、実際釜に回生って積めるのかね。
深夜でも東海道なら本数多いし、いけるような気がするが･･

244 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 12:41:56 ID:6St0SOPC0

>>243
回生制動機能に金を掛けても、全く見返りがないから積極的には採用しないんじゃないの？
回生電力買取義務化法でもできて、投資分の埋め合わせができるようにならないと無理。
瀬野八は高度差分の発熱吸収回生で、変電所の電力吸収装置に食わしてる。

245 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 13:15:26 ID:/IPktiL60

旧型電機に限って言うと、勾配線用のは回生ブレーキ付と
相場が決まっていたものだが。今より列車密度も低かった
ろうに、使い物になっていたのかどうか。

246 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 16:56:56 ID:uK/VAQBh0

>>240
もう始まってる

247 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 19:35:07 ID:g5OUFZgv0

>>242
よく乗客感電死しなかったな

248 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/01/26(火) 19:37:46 ID:kP5veDtl0

>>247
漏電なら0系もやってて乗客がぶっ倒れてる。

249 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 19:58:49 ID:OktSOq+l0

こっちでやれ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264130926/l50

250 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 20:02:09 ID:M76ydzKJ0

>>240
北斗サンダーの502が試運転したらしいね。

それより水沢でEH500脱線…。

251 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 20:54:43 ID:/X/kRkrA0

水沢駅構内で機関車が脱線
http://news.ibc.co.jp/item_12956.html

252 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/01/26(火) 20:58:49 ID:kP5veDtl0

>>251
三桁形式のやつで脱線って初でないっけか？

253 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 21:08:20 ID:Ly3iyoru0

>>251
小さな駅だから、駅員総出でかかえて元に戻したんだろうね。

254 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 21:26:47 ID:M76ydzKJ0

>>252
2001年に桃10が鶴見でやってる。

255 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/01/26(火) 21:59:37 ID:kP5veDtl0

>>254
おお、そうなんだ･･･thx

水沢っていうとED75の単機がいつも居るイメージだったからちょっと意外だったり。
ほんと、淘汰が進んだんだねぇ。

256 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 00:35:00 ID:xcUgHKAE0

>>235 >>243-245
だからHD300-901のハイブリッド技術を拡張して、在来のVVVF電機とかに大容量バッテリ搭載。
発電ブレーキの発生電力をバッテリへ貯めて、力行時に再利用。抵抗器を置き換えると。
こうすれば電車線や旅客会社の送電網に気兼ねなく、自車内で回生電力を有効に使えるから全て解決。

これはJR貨物が以前に発表した内容だな。

257 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/01/27(水) 00:52:55 ID:sT63IEfe0

>>256
入れ替え用と本線用じゃ要求される容量の次元が違うから拡張とかいってもな。

258 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 01:39:51 ID:aCLxG1tc0

本線用の大容量バッテリのイニシャル&ランニングコストにJR貨物が耐えられるかどうか怪しいものだ

と思ったが、量産機には超小容量しか積まなければハイブリッドとアピールしつつ開発コスト程度で済ませられるなｗ

259 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 09:13:17 ID:OUSa2O5M0

>>247
営業運転前にわざわざ冒進してみた試験の話。
それで、防護方法が不十分だと分かって対策を
したのがその後の交直流電車。

260 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 09:15:54 ID:OUSa2O5M0

>>253
そうだね、100人で抱えれば1人1tで済むからねー（棒

261 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 09:34:55 ID:V0jquvZS0

飯田線の119系は砂撒き装置付けていたっけ？

一般的に電車区間の最急勾配は35‰
35‰は都市部の鉄道や地下鉄で多数ある
そこを走る車両に発電ブレーキ、セラミック噴射装置を付けているかと言うとほとんど付けていない

飯田線の再急勾配は赤木-沢渡間の約200m
下り40‰のあとにすぐに上り5‰になる
この勾配の底に当たる部分をかさ上げするように35‰以下に改良する事も可能

http://www.youtube.com/watch?v=iyeAZFWFo8Y

262 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 22:10:25 ID:O212wIfv0

>>260はテコというものを知らないのか！！

263 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 22:12:19 ID:5XTolQC60

>>258
HDは補助金もらってるし、本線用ももらうんじゃない？

しかし、金太郎は22が脱線、24が踏切で軽と衝突って…。

264 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 03:32:18 ID:fxIFdB2LP

EF510-501が田端に戻りましたけど、
修理は済んでるの？

265 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 07:53:56 ID:TnMq4pvR0

210に桃太郎のイラスト描かないのは何で？

266 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 20:36:10 ID:mwxe5OIq0

>>265
???

267 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 20:47:32 ID:zWlG8i6V0

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　，/　　>>265
　／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　DF200にもクマのイラストはないクマ

268 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 20:57:34 ID:zSWj0ffbO

>>265
スマソ。
今思えば、EH500の金太郎だけでしたね。

269 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 12:41:21 ID:McdFitQ+O

EF510に高木ブーのイラストがつけられてもなあ。

270 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 14:10:11 ID:jtgKfq9GO

>EF510性能試験
>2月2日(火)・4日(木)
>EF510-501[田端]+24系×5両(オハネフ+オハネ+オハネ+オハネ+オハネフ)使用
>
>試9101レ
>上　野　1123⑬
>大　宮　1150-51⑨
>雀　宮　1305-18(中)
>宇都宮　1329-30⑦
>宝積寺　1343-50⑤
>矢　板　1414-58(中)
>新白河　1553-1605(中)
>矢　吹　1639-49(中)
>郡　山　1720(上④)
>
>試9102レ
>郡　山　912(上④)
>新白河　1017-24(中)
>矢　板　1111-18(中)
>宇都宮　1153-1202⑩
>大　宮　1320-30③
>上　野　1358⑯

271 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 14:12:07 ID:jtgKfq9GO

>EF510性能試験
>2月2日(火)・4日(木)
EF510-501[田端]+24系6両
>2月2日(火)・4日(木)
>試9101レ
>上　野　1455
>大　宮　1520-21
>宇都宮　1642-44
>氏　家　1705-50
>新白河　1900-04
>郡　山　2006
>
>2月3日(水)・5日(金)
>試9102レ
>郡　山　550
>新白河　655-716
>矢　板　803-22
>宇都宮　902-04
>小金井　926-35
>大　宮　1031-47
>上　野　1113
こちらかも知れない。

272 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 14:35:36 ID:TvMhf6o/O

後者が正解。

273 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 15:02:10 ID:jtgKfq9GO

行ける人頑張ってね。

274 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 17:45:01 ID:mpz2EBwp0

今すぐHMを用意するんだぁ～。

275 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 18:35:47 ID:0+NNHDea0

>>274
禿同

276 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 18:54:14 ID:nuCv5JKE0

>>269
ミステイク
仲本工事だろ

277 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 20:29:27 ID:4SV/AWzE0

>>265
EH500は金太郎の絵があるし、EF510とEH200にも雷のイラストがある。
EF210にも桃太郎のイラストを入れてみてはどうかと、貨物に提案するのは
悪くないと思うよ。別にそんなにふざけた提案じゃない。

278 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 20:56:07 ID:TTc51ANW0

それより先にEF200に愛称を付けてあげてください
現存するJR型機関車の中で唯一愛称が設定されてないのはいくら何でも可哀相だよ

279 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 20:59:26 ID:nuCv5JKE0

>>278
インヴァーター
ハイテク
ロコ

280 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 21:25:20 ID:osXvM4Wx0

・ヒュージ　パワード　ロコ

・ギガ　パワー　グレイベア

281 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 21:39:55 ID:9HoAFnMs0

>>278
騒音太郎
ファン太郎

282 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 21:58:04 ID:yEfT87ZXO

朝青龍

283 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 22:14:15 ID:NWUG6ImG0

力太郎でどや？

284 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 22:19:50 ID:uoZEBsxG0

塗装が変わる前までは、愛称名デカ書きされてたのにな。

285 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 23:09:31 ID:nuCv5JKE0

>>284
あの塗装とロゴはカッコよかった。今のはダメ。
ＪＲＦのロゴがイマイチ好かない。

286 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 08:18:22 ID:sXdvTLDn0

>>283
汚くなってきたら「こんび太郎」とか「垢太郎」と呼ばれそうだなｗ

287 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 13:42:16 ID:jtkdjX9F0

小さいロコならエコパワー一寸法師

288 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 20:53:01 ID:5BCQEWKU0

>>287
HD300とか？

289 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 14:11:34 ID:Ez1MPmttO

緑にしてキャベツ太郎

290 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 20:32:16 ID:IBNre2cK0

エコアピールで緑のカマが出る可能性はあるな。

291 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 21:05:35 ID:eoC/qB/10

緑のカマを走り抜けていく真っ赤なポルシェ

292 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 21:14:27 ID:q+W+Dzyt0

>>290
それはプラレールを使ったポスターでやった

293 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 21:29:34 ID:KPtGBRKu0

青大将くらいだな＞緑のEL

294 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 00:23:24 ID:jEwZM4gL0

>>270-271
ハネが尾久着発線においていなかったのでウヤの可能性あり

295 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 14:34:17 ID:RmxukBRQ0

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/bullet_train/213317.html

ＪＲ北海道の柿沼博彦副社長は１日、札幌市内で講演し、
着工中の北海道新幹線・新青森―新函館間の青函トンネル内で、
在来線の貨物列車をそのまま貨物専用新幹線車両に搭載して走行する
「トレイン・オン・トレイン」構想について
「約１０分で積み替え作業は可能だ」と述べ、
実用化の見通しを明らかにした。

・・・（中略）・・・

一方、柿沼氏は、この技術を使い、
マイカーを積み込む自動車専用新幹線「カートレイン」も導入させたい考えで、
実現すれば鉄道専用の青函トンネルで乗用車を運ぶことが可能となる。
柿沼氏は「新幹線と高速道路の相乗効果も生まれる」と意義を強調。
カートレインは、ユーロトンネルなど欧米では普及が進んでおり、
乗用車を自分で運転して専用列車内に乗り込み、
車に乗ったまま出口のホームで降りる。
車の左右に空間ができるため、列車内を行き来することもできる。

これが実用化された場合、貨物が開発を検討中の新型交流機の標準軌バージョンが牽引する事になるのかな。

296 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 15:56:24 ID:he2NGK7e0

先例のユーロトンネルの機関車が出力6000～7000kwで前後2両で走行(max160km)
これに習うとEF500タイプの機関車2両で相当するけど
例えば最高時速を200kmに上げてしまうと足りないのでM250系タイプかほぼ電車構造でも変じゃない。
機関車にすると前後2両ずつの4両なら足りるが最高時速の設定次第で構成は変わるんじゃないか

297 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 16:40:30 ID:NJR5Zp860

トンネル内を140km/hに減速運転すれば済むのにな
そんなに新幹線専用トンネルにしたいのか？

298 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 16:44:54 ID:PhBcj0rx0

減速分がどんくらい足引っ張るか、それ次第だな
世界最大級の飛行機輸送需要を少しでもいただいちまおうってんだから
可及的に所要時間は詰めたい所だろうね

299 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 16:47:40 ID:RmxukBRQ0

>>297
北としては、そっちの方向にもって行きたいみたいだな。
更に言えば、ToTを札幌貨物まで運転させれば、函館線の渡島大野(新函館)～倶知安間や、江差線全線を切る事が出来るし。
それでも、室蘭線ルートは万が一に備えて確保するかもしれんが、そうなったらDF200の処遇が気になるな。

300 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/02/02(火) 16:54:55 ID:zeyfgJM80

360km/hで駆け抜けるという理想では共用区間80kmを13分20秒。

160km/h：30分　　　：16分40秒増
200km/h：24分　　　：12分40秒増
240km/h：20分　　　：. 6分40秒増
270km/h：17分40秒：. 4分20秒増
300km/h：16分　　　：. 2分40秒増

新幹線側としてはこんなもの。

>>296
勾配条件が異なるのと、今均衡速度が57km/hくらいなのを思い切り引き上げるレベルで
充分なんじゃないのって思うが。
ToTが大体列車重量が1500～1700tになるのを考えたら、200km/hは24000kWくらい必要になるぞー。
有効長が470mでコキ20両≒400mなのを考えたらきつすぎ。

301 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 18:53:34 ID:LPt2/z6R0

誘導
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255960845/l50

302 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/02/02(火) 18:57:18 ID:B2XQ1B3wP

つかマルポされてる希ガス

303 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 19:03:35 ID:pYhpCeMY0

なんか大規模大量輸送とかにほど遠いな。

304 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 19:05:16 ID:NJR5Zp860

新幹線の新青函トンネル掘ればいいじゃん

305 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 02:09:34 ID:cnOBLf4q0

今度は大間ルートで。森から室蘭までも噴火湾トンネルｗ

306 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 19:06:37 ID:8punfA370

EF510-500番台の使用開始は３月１３日？
まだ２機しかないけど・・・。

307 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 19:17:02 ID:unIzLKvm0

どうせ電機を付け替えるならToT部分では2列車に分割しちゃえばいいんじゃね？
列車密度上無理か

308 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 23:52:46 ID:KgsFxHsW0

　EF510の全長は蒸気機関車D51とほぼ同じ。
早くD51-498とのご対面が見たい。

309 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 12:26:05 ID:MbAPrFOM0

>>306
まだ先
503が出てくるのもかなり先だし

310 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 19:00:00 ID:bqK1P97P0

>>309
出揃うまで使わないのも考え難いが・・・。
取り敢えず、予備無し2機でｶｼｵﾍﾟｱ牽引とか。

311 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 19:19:56 ID:X4hScxY60

カシオペアなら1機予備にできるけど

312 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 19:36:21 ID:k10VRJw20

>>311
言われてみれば、隔日運転でしたね。

313 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 19:59:52 ID:tJsZja2w0

運転士の訓練も検査の訓練も終わっていないのに営業運転入れる訳ないじゃん

314 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 20:42:47 ID:oVp+IHMN0

検査の訓練とか意味不明

315 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 22:44:49 ID:wlANKaUS0

>>314
メンテナンスの講習会の事じゃね?
実際に実車を見て検査の方法を学ばないと、いざと言う時困るからな。

316 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 00:05:57 ID:FCvy9F1y0

>>310
　EF510-500番台の本格運用開始は早くともＪＲ西日本のEF66が全廃してからになりそう。
そのEF66は48が3日に廃車回送され、もう45と49しか残っていない。

317 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 00:53:00 ID:f8JnHTR20

その66ラストランはもうすぐ……

318 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 07:37:51 ID:h5l8Fj55P

営業運転がどうのと言う前に
後藤P-501は地絡事故以来、単機で自走したことも無いよね？

修理は終わってるの？

319 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 09:29:06 ID:eic6fE2x0

>318
修理は終わったみたいだよ

ttp://2nd-train.net/s-topic/201001/262.html

320 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 19:25:29 ID:UdCgsJcS0

>>318
分かりにくい。

321 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 19:37:33 ID:cZCfu0Dz0

>>319
ブルトレ牽いて試運転した模様。

322 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 20:27:33 ID:dh/HvHdJ0

後藤502は今日常磐線

323 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 23:13:35 ID:2lG1SRxb0

　いろいろあったけど、平成のPトップがついに客車牽引を行ったのか。

324 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 23:18:49 ID:zGu9L09WO

深夜の上野ー尾久？

325 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 15:28:36 ID:ZbU+LRyx0

EF510-500番台は青函ATCを装備しても良いのでは？
EH500は客車列車ではオーバースペックだが。

326 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 16:11:35 ID:Z8a7stVD0

あと5年で昇圧して通れなくなるのにそこまでするかしら。
ED79を騙し騙し使うかEH500で牽くか廃止するかの方が。

327 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 16:39:58 ID:1DDcbd+gP

15:50頃の話だけど、
大宮6・7番線ﾎｰﾑの上り方の端に
ｶﾒさん何人か居たけど、このｽﾚと関係あり？

328 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 17:21:01 ID:YzdSYGA80

いつものことじゃん

329 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 21:22:55 ID:f9e9xDTd0

ED79は北海道持ちだからなぁ～
EF510に置き換えたら北海道の取り分が減るなw

330 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 22:35:56 ID:Cql62M270

HD300-901のデザインが出てきたよ
ttp://www.jrfreight.co.jp/common/pdf/news/201002-02.pdf

川重あたりで作ってるんだろうか

331 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 22:48:36 ID:CH6n8u4T0

EF510-501はブルトレと帯の位置がそろってていい感じだな

332 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 23:12:41 ID:TCwxWzGY0

＞最高運転速度力行時45km/h
本線をある程度の距離以上運転するのは例外的になりそうだな。

333 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 23:29:54 ID:thAcJlpdO

>>332
検査入場とか大変そうだな

334 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 23:36:34 ID:O6ubyntW0

>>333
回送時110km/hだそうだから無動力回送が基本なんでしょうな

335 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 23:46:03 ID:2U6R9JZH0

なんでこんな謎仕様？
トルクで1000ｔ貨物押す為とか
速く入れ替える為に異常な加速とかどうなんだ

336 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 23:52:10 ID:TCwxWzGY0

なんかイミフな事を考えてるようだが、入れ換え専用機としては至極妥当な仕様。
いままで使われてたDE10が向こうの分類で言うところのロードスイッチャーだったから勘違いが発生してんだと思うが。

337 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 23:58:41 ID:lp5GNGli0

完全に入れ替え用だな。
本線用のデビューに期待。

338 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/02/11(木) 00:00:31 ID:Qo96oWWX0

DE10の低速段、高速段って考えれば理解できるだろ。

339 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 00:13:20 ID:FS+aluCV0

ブレーキ抜けが起こって事故多発とかありそうで（ｒｙ

340 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 00:54:59 ID:6LwimZyO0

DD16の進化形みたいだな。
運転台はもちろん横向き？

新たに300番台が永久磁石同期電動機の区分になったようだ。
直流機関車では100番台が直流モーター、200番台が交流モーターだが。

341 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 00:56:31 ID:P3DxaLlx0

誘導モーター

342 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 10:21:35 ID:6J5zmPMo0

>>330
このデザインで入れ替え専用とは勿体無い
てっきり炭鉱鉄道で見られるL型DLかと思っていた

343 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 13:20:17 ID:FXpnWfBzO

激突事故起きたら、リチウムイオン電池が爆発しそうだな、ＨＤは。

344 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 16:14:30 ID:A+CMLxDK0

>>330
これはたしか東芝とJR貨物の共同開発だから東芝で造っているのではないかな

345 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 20:21:30 ID:w1gWHH3k0

最初の配置は何処になるだろうか？

346 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 20:24:12 ID:wwDXIw3k0

>>345
一旦は新鶴見所属で試験終了後に転属か？

347 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 20:28:06 ID:IzlefWt2O

>>345-346
新型車両の恩恵のない愛知か東新潟になるかな？

348 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 20:46:01 ID:s6jwrpD10

>>347
いや、新鶴見所属で、東京貨物か横浜羽沢に常駐かな。

349 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 01:35:25 ID:LvyRhzWI0

http://railf.jp/news/2010/02/11/184000.html

350 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 07:34:32 ID:Sj4Y8SYO0

EF510-500の愛称をブルーライオンに汁!
キャラクターはライオンが立ち上って踊っているようなマークでw

351 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 08:01:54 ID:Ot53vOsK0

>>349
カシオペアもこの色で運行させるのかねｗ

352 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 12:18:42 ID:y/7wcehKO

>>349
おー

似合わねー
ってカツオに似合う釜なんかないか。

353 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 13:57:17 ID:zV2FnYKk0

カシオペアより北斗星を牽引するほうが似合ってるね。
意外とカッコイイと思うんだけど

354 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 14:28:14 ID:Z+vYgdNo0

EF510-500って電気指令式ブレーキを搭載しているのか？
もし搭載していないと自動空気ブレーキで運転する羽目になるが。

355 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 14:33:22 ID:guHbxVR5O

>>354
自動ブレーキを電気指令で動かしてるんだが

356 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 14:38:24 ID:nmhcB+EDO

>354

そのための500番台じゃない？

357 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 14:45:40 ID:Z+vYgdNo0

もしも500番台が故障して予備車が無くなってJR貨物から0番台を借りる羽目になったら悲惨だな
カヤ27連結時も自動ブレーキモードになってしまう。

358 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 14:48:53 ID:guHbxVR5O

あ、電磁ブレーキのことか。
JR以降の電機はみんなついてるぞ。
使用時はKE72ジャンパー線繋いで運転席後ろのNFBをONに。
場合によっては白いコックの元ダメ管も繋ぐ。

359 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 14:54:07 ID:8t0YYTO00

カシオは編成端で自動ブレーキ管の減圧を検知して，読替装置で
電気指令に変換して編成に伝達する構造だろ。
牽いてる機関車が単純な自動ブレーキで良い，ってのが特徴。

予備系統でCLも併設だが，これは編成端に読み替え装置の無い
車両を連結した場合（代用カニとか）。

カシオ色の81にも電気指令装置は無いよ。

360 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 14:56:07 ID:8t0YYTO00

>>358
電磁ブレーキと電気指令ブレーキは違う物。

客車で電磁ブレーキは20系だけ。
カシオは電気指令ブレーキだが，機関車との引き通しは要らん。

361 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 14:57:01 ID:R8Gv689z0

E26についてはその通りだけど、EF81は全車にKE72ついてるよ

362 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 15:06:18 ID:guHbxVR5O

>>360

すまん。>>354がカシオペアの話だと思ってなかった。

363 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 16:36:35 ID:Z+vYgdNo0

EF510がお召し列車を牽引したら面白いのに

364 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 00:00:11 ID:B3o/3uow0

昨日小山で試運転見たけど
VVVF装置、今時GTOなのな
神経性８９００と全く同じ音

365 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 01:08:55 ID:MSxJPyPn0

>>364
容量の関係上IGBT化が難しいのか？
DF200は100番台がIGBTだが。

366 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 01:12:50 ID:MSxJPyPn0

>>364-365
訂正
EF510もIGBT。
ただ負荷が大きいと近鉄のシリーズ21や21020系みたいに低い音が出る傾向があるようだな。

367 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 01:28:15 ID:EnJaCG+AO

>>363
一号編成が現役だったとしても意地でも61を使うと思われ

368 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 01:57:33 ID:OJUKb1j70

>>367
逆。
老朽化が甚だしいEF58-61はもう使わないだろう。

369 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 07:23:18 ID:frYcy0BD0

やはり、カシ色のEF510-500番台が出現する模様だ。15両の内の2両。
しょう油はここ
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/

370 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 13:47:34 ID:YNMnuDR+0

新カシ色はどんな感じなんだろうな。シルバーベース？

371 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 14:51:31 ID:kLE5CJXl0

>>369
公式でもなんでもない、全然信憑性ないじゃないか。

372 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 19:46:33 ID:mKVGni6B0

きょう、キンタがキンタ一温泉で信号炎管吹いてたよ。

373 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 22:47:20 ID:eE3Vb5Ya0

>>371
カシ色は本当に出てくるようだよ

374 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 12:24:40 ID:IGGP2SjLO

>>371
時間が経てば解る事。

375 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 16:27:13 ID:svz4J8be0

そういえばJR型電機のボディってSUS？

376 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 22:41:48 ID:JEHhwAtH0

http://2nd-train.net/topic/201002/682.jpg

メチャメチャ色が褪せてるね。

377 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 22:55:03 ID:zstH9ajgO

大井の外に随分留置されてたからな

378 ：名無し野電車区：2010/02/19(金) 13:22:53 ID:XsnuumWa0

>>375
ちがう。高張力鋼板withちょっとだけ耐候性。

379 ：名無し野電車区：2010/02/19(金) 14:57:31 ID:JKbnPNkH0

>>378
なるほど。じゃああと10年もすると結構みすぼらしいことに…

380 ：名無し野電車区：2010/02/19(金) 18:57:18 ID:3MpXN6At0

そういえば、最近更新されてない？

▼EF210-164落成に伴う更新（2010.1.10現在）

JR型在籍一覧
EH500-1～66･901　　　67両
EF510-1～20・501 　　21両
EH200-1～22･901　　　23両
EF200-1～20･901　　　21両
EF210-1～18･101～164・901　83両
DF200-1～12･51～63･101～116･901　42両
Mc250-1～6

2009年度増備予定ﾒﾓ
EH200 3 (21-23)　　計24両（予定）
EH500 4 (63-66)　　計67両（完了）
EF210 9 (156-164)　計83両（完了）
EF510 4 (17-20)　　計20両（完了）
DF200 5 (115-119)　計45両（予定）

2010年度増備予定ﾒﾓ
EH200 2 (24-25)　　計26両（予定）
EH500 6 (67-72)　　計73両（予定）
EF210 9 (165-173) .計92両（予定）
EF510 0 　　　　　.　計20両（予定）
DF200 2 (120-121) .計47両（予定）

381 ：名無し野電車区：2010/02/19(金) 18:58:43 ID:3MpXN6At0

▼EF210の現況・・・2010.1.10現在の配置（全83両）

岡山
1～18,101～109,114,115,126～131,137,138,147,148,153,901・・・41両
新鶴見
110～113,116～125,132～136,142,143,150～152,155,161～164・・・29両
吹田
139～141,144～146,149,154,156～160・・・13両

▼EH500の現況・・・現在の配置（全67両）

仙台
1～44,51～66,901・・・61両
門司
45～50・・・6両

▼EF510の現況・・・現在の配置（全21両）

富山
1～20・・・20両
田端（JR東日本）
501・・・1両

382 ：名無し野電車区：2010/02/19(金) 19:09:12 ID:XNoHr/nB0

EF510-502も出場したような？

383 ：名無し野電車区：2010/02/19(金) 19:36:54 ID:9AHQq4BJ0

EF510-500番台の来年度の増備分はどれくらいやろ？

384 ：名無し野電車区：2010/02/19(金) 22:14:06 ID:1S865+jU0

>>383
来年度って言うか来年中に全車揃いますよ

385 ：名無し野電車区：2010/02/19(金) 23:32:38 ID:uqWRLbkm0

　EF210が92両になるということことは、JR電気機関車の形式別保有車両数でトップに立つということを意味するのかも。

386 ：名無し野電車区：2010/02/19(金) 23:44:31 ID:6CWGnJp10

いままではEF81だったの？

387 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 01:25:40 ID:tt0ysAezO

金太郎が、門司に配属されることで、門司81が富山に転属、富山81が12両廃車の流れになることが自ずと考えられる。
桃が逆転してトップやね。

388 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 02:44:10 ID:/njszxEn0

SRCのジャンパてKE100？

389 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 13:02:58 ID:U0LjGOEw0

>>386
　昨年にEF81が、それまで30年ほどトップを保持していたEF65を抜いた。

390 ：名無し野電車区：2010/02/21(日) 21:22:08 ID:8acfmJqP0

超カッコイイ
これ電気機関車なんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=_Ir_n3J5ABA

391 ：名無し野電車区：2010/02/21(日) 22:04:55 ID:aOPVd4It0

>>390
そいつは電車ですよ

392 ：名無し野電車区：2010/02/21(日) 22:38:04 ID:ztQJYSWS0

>>391
EMUって機関車じゃないよなぁ・・・

393 ：名無し野電車区：2010/02/21(日) 22:54:28 ID:OjerOgh90

ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20100222k0000m040076000c.html

これの実用車を牽引出来る機関車って、EF500以上のパワーが必要になるな。

394 ：名無し野電車区：2010/02/21(日) 23:03:43 ID:2yiiOgwK0

別に電車方式でいいだろ

395 ：名無し野電車区：2010/02/21(日) 23:05:48 ID:HNyo5fAdP

M550系でおｋ

396 ：名無し野電車区：2010/02/21(日) 23:05:59 ID:aOPVd4It0

>>393
いっそIOREクラスの機関車作っちまえ。
新幹線に電力を供給できる地上設備ならEF500やEF200が直面した問題はおきないだろうし。

397 ：名無し野電車区：2010/02/21(日) 23:54:47 ID:8ijjlRXw0

のぞみクラスのパワーで17000kwだから機関車なら9000ｋｗ*２でおk

398 ：名無し野電車区：2010/02/21(日) 23:55:28 ID:HNyo5fAdP

>>397
おそらく重量がだいぶ違う

399 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/02/21(日) 23:56:05 ID:L9nnFLT50

均衡速度200km/hなら24000kWだってば。

400 ：名無し野電車区：2010/02/21(日) 23:59:13 ID:8ijjlRXw0

>>398
海底トンネルの粘着の問題があるから個人的には中間電動車もありだと思ってんだが

401 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/02/22(月) 00:04:43 ID:L9nnFLT50

>>400
活荷重は20m級四輪ボギー軸重19tで作ってあるとはいえ、付随車ですら少なく見積もって
軸重18.9tくらいに達しちゃうから電装は厳しいと思われ。

402 ：名無し野電車区：2010/02/22(月) 00:12:05 ID:nWKymCfu0

>>399
面倒だから計算してないけど新幹線1時間1本当たり貨物７本って書いてあるけど
新幹線がとりあえず260kmで走行すると貨物の最高速度は一番低くて何km?

>>401
TOTの貨車は個人的計算だと1両最高コンテナ満載時自重も含め80tぐらいになるので
３軸か貨車のF配列になるのではと予想している

403 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/02/22(月) 00:22:11 ID:FjjKRzFl0

>>402
今26往復なのに毎時７本も貨物を通しても意味無いお。
1-1ダイヤか2-1ダイヤは貨物列車の均衡速度110km/h化だけで達成できるから
JR北海道はアホ想定してるようにしか見えない･･･

200km/h走行できる３軸台車はまだ無いし、B-B-B配列はこれまた強度的に微妙すぎるんで･･･

404 ：名無し野電車区：2010/02/22(月) 00:24:31 ID:9poD9rGf0

ｺﾋは補助金もらって研究開発してるから、とりあえず成果を発表したことでは。

現実は三線軌条化で工事が進んでいるし、鴨も新しい釜を開発中だし。

405 ：名無し野電車区：2010/02/22(月) 00:27:59 ID:NHZyE/1D0

>>403
CC6500も103形も3軸台車で200km/hr走行しとりましたが・・・

406 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/02/22(月) 00:30:02 ID:FjjKRzFl0

>>405
国内よ国内。それに自己操舵機構付けておかないと特にポイントで不味いことになるからな。

407 ：名無し野電車区：2010/02/22(月) 00:34:19 ID:nWKymCfu0

記事の内容を真に受けると化け物みたいなスペックのものが出来そうで。
最高200kmなのでトンネルの前後で0から加速、0で停止するので
減速しない新幹線に合わせると貨車では異常な加減速も要求されるし
どうなるか想像がつかない
台車はどうなるかそれ以外思いつかない　コンテナ40t+コキ20ｔ+TOTの貨車最低20t
台車までアルミ製じゃないと70ｔはきついし、
斜め上だとコキ1両当たりTOT2両とか

408 ：名無し野電車区：2010/02/22(月) 21:55:55 ID:FckFyF+80

>>391
>>392
TGVって機関車じゃないの？

409 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/02/22(月) 22:00:04 ID:urIQo5v70

>>408
客車の台車にも電動機を仕込むようになったので。

410 ：名無し野電車区：2010/02/22(月) 22:10:28 ID:8Qwl8SsB0

>>408
動力集中式の電車です。スイスのRAe1050型やオーストリアの4010型を
機関車列車と呼ぶ奴がいないのと同じようにTGVも電車です。
TGVでは先頭動力者の車番がXX00Xなら続いて１XX00X、2XX00X・・・8XX00Xときて
最後尾動力車がXX00X+1という付番規則になっており、どう見ても電車です。

411 ：名無し野電車区：2010/02/22(月) 22:14:24 ID:IpUQQFaOP

でも先頭車ICEのと付け替えて売り込みしたりしてるあたり、動力集中式を電車と言えるかは謎。

412 ：名無し野電車区：2010/02/22(月) 22:21:35 ID:8Qwl8SsB0

そりゃ、サロ110-1300レベルの改造してるからなｗ

413 ：名無し野電車区：2010/02/22(月) 22:49:33 ID:Hp738vJo0

編成に制御が引き通されてるかどうかがラインでないかな?
M250系や215系なんか電車だけど微妙なラインだし

414 ：名無し野電車区：2010/02/22(月) 22:51:42 ID:FckFyF+80

>>410
機関車＋付随車＋付随車・・・・＋機関車
かと思っていた

415 ：名無し野電車区：2010/02/22(月) 22:53:29 ID:LIfzqaEw0

M250系はぽしゃったら中間車がコキ100系に編入されたりしてｗ
あの中抜きのあるフレームで、締結装置を増設したところで
どんくらい互換性あるか知らんけど。

416 ：名無し野電車区：2010/02/22(月) 22:59:42 ID:TpTmyciu0

>>413
連結面の写真しかなかったけどEisenbahn JournalのICE特集号の
Eurotrainの記事には改造されてるような記載はあるね。
316km/hr出すのに、二台の動力車の間に引き通しがないと協調しないだろうし。

件の雑誌の表記でもTGV部分はDoppelstock-Mittelwagen(二階建て中間車)とは書いてても
Personenwagen(客車)とは一言も書いてない。

417 ：名無し野電車区：2010/02/22(月) 23:03:50 ID:8Qwl8SsB0

>>415
仮に編入されても空気バネ台車をはいてる関係上、
積載量に制限があるだろうから数の少なさもあって
あっという間に消えていくだろうな。

418 ：名無し野電車区：2010/02/22(月) 23:09:25 ID:8Qwl8SsB0

まぁ、あれやね機関車の話に戻せば、EH級の機関車を1台とみなすのか
ED級の2台と解釈したいのかってのと、似てるとは思うけどね。

419 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/02/22(月) 23:44:29 ID:urIQo5v70

>>417
空気バネにそういう制限は無いけど･･･

420 ：名無し野電車区：2010/02/22(月) 23:56:12 ID:rSh5FdOV0

>>414
つーか機関車列車か電車列車かという議論自体あまり意味が無いのでは？
両者が何故か厳然と分かれてしまっている日本の事情が特異なのであって、
世間一般では動力車と付随車の構造、構成は必要に応じて
完全集中から完全分散の間の任意の形態を取るようになっているんでしょ。

421 ：名無し野電車区：2010/02/23(火) 07:53:14 ID:arJS65cw0

>>414
両端は客室ないから機関車だよ。
中間車は連接のダブルデッカーで1階部分が機械室で台車にはモーターついてる。

422 ：名無し野電車区：2010/02/23(火) 09:01:29 ID:C6KCfbtM0

>>420
そういうこと。日本の国鉄は機関士と運転士とで職種も職場も
別立てで、連結器も違うから併結もあり得なかったけど、欧州
だと大都市近郊の通勤列車がEC＋客車のプッシュプルなんて
のはいくらでもあるからね。

423 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/02/23(火) 09:31:26 ID:j2guPGkMP

そもそも法令上の取り扱いが違ってたので電車にできるなら電車にしちまったほうがお得だったんだわ。

424 ：名無し野電車区：2010/02/23(火) 12:11:05 ID:rcyYejVT0

>>421
純粋な機関車だったら非電化乗り入れで機関車付けっぱなしはおかしくない?
電車の全室動力車と機関車は分けて考えたほうがいいと思うが。

425 ：名無し野電車区：2010/02/23(火) 18:46:54 ID:KRXFb//H0

新幹線スレかと思ったｗ

426 ：名無し野電車区：2010/02/25(木) 09:56:06 ID:IWwq0xLkO

来年度新製の桃は吹田に投入かな？

427 ：名無し野電車区：2010/02/25(木) 18:54:18 ID:U+1eY9M40

>>426
今年度と同様、吹田と新鶴見に投入だろう。
新鶴見のPFも、古い釜があるからな。

428 ：名無し野電車区：2010/02/25(木) 19:52:47 ID:vYQZS2+s0

>>393-424
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267095003/l50

429 ：名無し野電車区：2010/02/26(金) 12:46:07 ID:WXrlGMZ30

>>428
どんまいｗ

430 ：名無し野電車区：2010/02/26(金) 15:24:49 ID:85xokcW20

誘導するならむしろコッチだろ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1248598686/l50

431 ：名無し野電車区：2010/02/27(土) 07:26:36 ID:KVt+V4n+O

新車のEF210汽笛取り付け位置が、高くなってたけど何号機から変わったんだ？

432 ：名無し野電車区：2010/02/28(日) 00:59:36 ID:5s2kgwk70

>>430
そこは単に無知蒙昧が僻むスレなんじゃ(ry

433 ：名無し野電車区：2010/02/28(日) 02:06:52 ID:WZd+F/6z0

>>432
そこは、自分の知識が最高とうぬぼれてるやしが、どうも越えてる資料を持ってそうなライバルに
難癖を付けて晒してるスレ。無知蒙昧とは若干違うが、不正確な知識で他を攻撃しすぎるんだ。
鉄道は広範な分野を糾合して成り立ってるから、専門家でも知らない分野は多いんだが、
知らないことを求められず、先にいるヤシを見境なく攻撃する。そこまで行くと惨めだねぇ(w。
たしか、もう一本同じ様なのを建てて、そっちはスルーされて一人で維持してる。

434 ：名無し野電車区：2010/02/28(日) 02:09:03 ID:WZd+F/6z0

>>433
訂正
×　＞　（自分が）知らないことを求められず、
○　＞　（自分が）知らないことを認められず、

435 ：名無し野電車区：2010/02/28(日) 08:22:28 ID:OnZZlDFB0

>>431
自分の撮った写真を見比べてみたら、
～103号機　　　取り付け位置：高
104～131号機　取り付け位置：低
132号機～　　　取り付け位置：高
に見えるけど、エンドの違いと言われたら否定する材料もないし、
正確なところはわからなかった。
ただ、同じ「取り付け位置：高」でも103号機以前のグループと
132号機以降のグループでは部品が違うように見える。

436 ：名無し野電車区：2010/02/28(日) 21:58:03 ID:/WMu26LA0

>>431
自分も撮った写真見てみたが、だいたい>>435と同じだった。
ただ、全機撮影したわけじゃないのでなんとも言えない。
１つちょっと妙なのが、103だけは「低」の写真と「高」の写真があること。
比較的最近（と言っても約１年前）の103の1エンドが「高」だった。
「低」に見える写真はエンド不明で2006年頃の撮影。

437 ：名無し野電車区：2010/03/03(水) 19:35:22 ID:HwycXslSO

今日の田端の撮影会はEF510にヘッドマーク無かったけど、
新しいマークになるんかな

438 ：名無し野電車区：2010/03/03(水) 23:11:01 ID:/ztzDLetO

EF200-1はどうなってる？

439 ：名無し野電車区：2010/03/03(水) 23:19:25 ID:UhWADlCdO

>>438
部品取りで解体とか聞いたが

440 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 07:13:59 ID:nue9Q6tL0

EF510-500 の2両はカシオペア色になるんだな

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100303-OYT1T00882.htm?from=main7

441 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 07:15:32 ID:qPCWS1520

これか
http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2010/03/post_1214.html

442 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 07:38:05 ID:j9MoWlXe0

>>441
この報道公開にゴミ売新聞は排除して欲しい

443 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 09:52:47 ID:74q/Pr2F0

>>441
おお、なかなかカコイー。
早く、実物を見たいものだ。

444 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 11:56:29 ID:BP1YFdt7O

やっぱ釜は客車と同じデザインの塗装じゃないとね。
これはますます楽しみだなあ

445 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 16:03:43 ID:ZCgW36Hg0

http://rail.hobidas.com/blog/natori/EF510cassifignn.jpg

446 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/04(木) 16:07:35 ID:NqwCw+lb0

ガセだって騒いでた子がいたのを思い出した。

447 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 16:08:18 ID:LIl58vxq0

そういえば居たなｗ
とっくに出場日もカマ番も決まってるのにｗ

448 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 16:26:44 ID:yUPrlIQY0

無茶は承知でEF510P虹も見たかった

449 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 18:23:30 ID:KfR6SkorO

>>441
昨日の田端撮影会に参加したけど、報道陣には何時頃公開したんだろう。
カマの位置が一般客が撮影したのとは逆のエンド側だ。

450 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 19:23:16 ID:j9MoWlXe0

>>449
へぇ～
一般公開もしたの？
日が陰っていい絵が撮れない時間になってから一般に公開したのか

451 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 20:02:01 ID:7aNZ2OkwO

>>435
>>436
なるほど。
広島全検後に汽笛の取り付け位置が低かったEF210は、1/2ユニオン継手を車体配管と汽笛間に入れているみたいだ。
ユニオン継手追加は、901と0番台・100番台のPS22B装備の前期型が対象かも。
取り付け位置が低かった時、汽笛を長く鳴らすと、変に音が裏返ってたから仕様変更だね。

452 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 21:30:14 ID:AYublJJ40

>>445
逆に言うとEF81はこのような塗装に出来なかったのかな？

453 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 21:38:07 ID:gAIidZHGO

>>452

客車のイメージと合わせたんじゃない？？

しかしEF510の川崎重工と三菱電機の製造所銘板かっこいいね

454 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 21:47:54 ID:LIl58vxq0

そのイラスト通りだとなぜか製造所銘板だけ青いｗ

455 ：名無し野電車区：2010/03/04(木) 23:18:43 ID:KfR6SkorO

>>450
びゅうのネット限定ツアーで募集してて、抽選に当たって参加してきた。
＞日が陰ってから～
いやいや、一般はこんな感じ↓
http://n.pic.to/15qmx1

456 ：名無し野電車区：2010/03/05(金) 00:23:51 ID:mPw3I5IwO

>>455
俺も北陸コースだったよ。
報道公開の場所は64と81の間が開いて無いからかなり移動したみたいね。
EF510にもヘッドマーク付けて欲しかったなあ。
それだけが目当てだったから。

457 ：名無し野電車区：2010/03/05(金) 01:16:23 ID:sWBHIbqm0

>>456
台座が違うから付けれないんじゃないかな？

458 ：名無し野電車区：2010/03/05(金) 12:26:31 ID:mPw3I5IwO

>>457
専用のヘッドマークがまだ出来てないのかな。

459 ：名無し野電車区：2010/03/05(金) 12:36:15 ID:dabpGFFk0

>>455
なんか２エンドばかりだな
やっぱり１エンド側じゃないとな

460 ：名無し野電車区：2010/03/05(金) 14:04:29 ID:LVFuAZ3P0

>>459
そこは既に○道友の会限定で(嘘

461 ：名無し野電車区：2010/03/05(金) 15:15:47 ID:81YW1+GG0

>>453
EF81もなぜ客車のイメージと合わせなかったかって事じゃない?

うちじゃ1/150で300番台が牽いてるけどｗ

462 ：名無し野電車区：2010/03/05(金) 17:19:11 ID:VZNLO49T0

釜は同色より別の色の方が目立って良いと思うんだけどね。
トワイライトと日本海を見ているとそう思う。

463 ：名無し野電車区：2010/03/06(土) 15:20:57 ID:bKLqcDD/O

でもやっぱりゴハチの青大将とかブルトレ塗装の写真を見ると、
同じデザインが良いかな

464 ：名無し野電車区：2010/03/06(土) 15:34:42 ID:7nBvV8iW0

客車と違う色の機関車が付いてるのは
地方っぽくて嫌だったな
九州でガキやってたころは田舎差別のために
本州と変えるのだと思ってた

465 ：名無し野電車区：2010/03/06(土) 17:53:58 ID:w1CMwUf70

>>464
劣等感が滲み出てるなw
釜オタからすれば機関車が目立った方が嬉しい。
関門の銀ガマなんて最高だよね。

466 ：名無し野電車区：2010/03/06(土) 17:59:20 ID:3JQFnLk20

>>465
違和感が出るほど目立つカシオペア塗装のEF81最高！まで読んだ

467 ：名無し野電車区：2010/03/06(土) 18:43:18 ID:84lt/Run0

尾久にハンドル訓練用らしき24系が
編成を組んで待機してるね

468 ：名無し野電車区：2010/03/06(土) 18:52:39 ID:2e0fdRqXO

>>465
目立ちたがりこそ劣等感の裏返し。

469 ：名無し野電車区：2010/03/07(日) 10:09:15 ID:7tQtXSRPO

どうでもいい

470 ：名無し野電車区：2010/03/07(日) 18:29:14 ID:+W9oZ/ioO

下司の勘繰り

471 ：名無し野電車区：2010/03/07(日) 22:29:40 ID:K+xUn+OjO

機関車の専用塗装っていうのは列車全体に特別感があるけど、
北斗星のような金帯の蒼い客車に銀流星が入った真紅の機関車ってのもシンプルながらかっこいい。

たまに北斗星にカシオペア色、カシオペアに北斗星色ってのがあるけど、編成色に合わせた機関車が別な編成につくと浮いて見えちゃうんだよなぁ。
逆に北斗星色がつく場合はあんまり違和感ないんだけどね。

472 ：名無し野電車区：2010/03/08(月) 00:43:45 ID:TBoCpT690

つまり虹は何に合わせても浮きまくるから逆に似合うと

473 ：名無し野電車区：2010/03/08(月) 00:56:42 ID:McKnudXB0

それ用に塗った時には編成ごと浮いていたしねｗ

474 ：名無し野電車区：2010/03/08(月) 22:32:52 ID:u+82C/Yo0

>>471
ただねぇ、北海道内のDDもそうなんだけど、
青マーク、青機関車、青客車の取り合わせは、
上品だけど、華もなけりゃメリハリにも欠けるからちょっとねぇ。
マークを赤黄色基調にするか、国鉄直流機の特急色みたいに
どんなマークでも映える塗分けにするかして欲しいかな。

475 ：名無し野電車区：2010/03/09(火) 09:28:11 ID:fNstyBxbO

朱色と青い客車の組み合わせはインパクト強かった＝出雲

476 ：名無し野電車区：2010/03/09(火) 19:45:06 ID:siJDxAYd0

>>471
蒼とか真紅って文字を見るとローゼンが思い浮かぶ

477 ：名無し野電車区：2010/03/09(火) 22:55:54 ID:cfyoKwr70

相鉄ローゼン?

478 ：名無し野電車区：2010/03/10(水) 22:29:58 ID:pQlNf3fP0

相鉄本線

479 ：名無し野電車区：2010/03/10(水) 22:41:15 ID:oAFTsrt80

「青函」用機関車　新幹線共用には１７０－１９０億円必要　ＪＲ貨物社長見解
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/219769.html

政府の整備新幹線問題調整会議が９日、国土交通省で開かれ、ＪＲ貨物の小林正明社長は、
北海道新幹線（新青森－新函館）との共用区間となる青函トンネルを走行できる
新型機関車開発と施設整備に「１７０億～１９０億円の投資が必要」との見通しを示した。

小林社長は、新幹線と同じ高電圧に対応できる機関車２０両のほか、検査・修繕施設の整備が
必要と説明。「４月には試作車開発に着手しなければ新函館開業に間に合わない。
費用負担に国の配慮を求めたい」と述べた。

一方、東北新幹線・八戸－新青森開業に伴いＪＲ東日本が支払う貸付料について、
国交省の三日月大造政務官は「新函館延伸を見越した受益分を盛り込むべき」と、
引き上げを求めた。国交省政務三役からは貸付料を北海道新幹線札幌延伸など
未着工区間整備に充てる方針が示されている。

480 ：名無し野電車区：2010/03/13(土) 21:54:09 ID:fI1Bxbz20

北斗星やカシオペアの青函トンネル通過どうするんだ？
複線標準軌化するとED79が当然使えなくなるだろ。
それか単線だけ狭軌を残すのか。いまだ見えてこない。。

481 ：名無し野電車区：2010/03/13(土) 21:57:49 ID:6BydcfxFP

新函館開業当初は3線だろ

482 ：名無し野電車区：2010/03/13(土) 22:10:13 ID:vIJdaCTg0

狭軌でもAC25000V対応機は必要なんだよな。ED79改造するんだろうか？
トンネル以外の海峡線考えるとAC20000と25000の2電源機にするのか？

483 ：名無し野電車区：2010/03/13(土) 22:36:55 ID:k7wxO5HQ0

25000V対応の車輌で区間によって変圧器の巻数切替えりゃ良いんじゃないの？

484 ：名無し野電車区：2010/03/13(土) 23:15:34 ID:NsDDIxGy0

>>483
特別高圧のタップ切換はスペースを取るのと、誤操作で低電圧設定のまま高圧側に飛び込む対策が面倒なんで、
秋田山形新幹線車両みたくそのまま切換無しで使うんじゃないの？主回路は切換無しの複電圧方式。
Max.30kV～Min.18kVで、その整流電圧をPPとするVVVFにすると、新幹線モードと在来線モードそれぞれの最大出力定格が決まる。
低圧側はSIVなどで新在一定電圧は作れる。

485 ：名無し野電車区：2010/03/13(土) 23:15:56 ID:sD1bCsmK0

特高圧機器も引き通し線やパンタグラフの下の碍子も総とっかえになると思われるので
ED79を改造するくらいなら新しい機関車作ると思う。
20kVと25kVの切替にするかものすごく電圧降下を許容する25kV機にするかはともかく。

486 ：名無し野電車区：2010/03/13(土) 23:21:09 ID:N9TA4/pe0

トンネル内の連続上り勾配は大電力喰らいだろうけど、
前後の津軽線と江差線の勾配はどんなもんだろう。
在来線区間の必要出力次第では電圧降下の部分出力で抜けられるような。
あくまでシロート考えだけど。

487 ：名無し野電車区：2010/03/13(土) 23:22:19 ID:JzkAw84I0

キンタの交直切替機器を下ろして
タップ切換載せたEH800じゃないの？

488 ：名無し野電車区：2010/03/13(土) 23:56:17 ID:NsDDIxGy0

＞484を具体的数値で書くと
在来線直流区間20kV区間でのVVVFインバータ供給電圧を1500V、
新幹線共用区間25kV区間でのVVVFインバータ供給電圧を1875V と定めて
＝主回路の新在電圧切換を全くしないで走る機関車を作る。

在来線1500Vで4500kW出力だと、新幹線区間では切換無しに電圧比例で5625kWになり、
仮に青函トンネル内で8000kWが必要なら、在来線に出ると6400kW。
直流区間じゃその出力は無理みたいだね。

20kV／25kVって複電圧機関車は、主回路のタップ切換無しで実現できるってことなんだよ。
より大出力が求められてるのは電圧の高い新幹線区間でしょ。
低圧側はどうにでも一定電圧に自動調整可能。

489 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 07:34:25 ID:/YW/mO3tO

>>479
社長、事業仕分けに呼び出しがくるやろね。
いや、社員のおれとしてはむしろ北海道も北陸もパーになってほしいから、むしろ事業仕分けパーティーに社長招待してちょ

490 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 08:14:32 ID:JvSR2Xtc0

貨物時刻表見てたら、EH５００水戸登場なんだね、ついに。

491 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 09:11:42 ID:BqBJeIfr0

今回改正でEF200になった951レ。
今日はEF200-901で下ってるよ。

492 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 09:12:37 ID:/YW/mO3tO

>>490
てことは、常磐貨物の束委託解消と75、79の形式消滅が近いと言うことか

493 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 09:54:38 ID:H5iSnn9S0

金太郎は25ｋｖ改造対応じゃなかったっけ？

494 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 12:57:02 ID:FW9gLYNY0

>>492
まず75の置き換えでないの?
常磐の隅田川寄りでもキンタが見れるようになればそれはそれで嬉しいが。

495 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 13:34:37 ID:wHsYb/Ac0

>>492
詳しい事は知らんが国税局の指導が入って解消or縮小する方針らしい
まだまだ経営状態の芳しくない貨物からじゃ沢山委託料取れないし

496 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 14:36:26 ID:uptO3xDB0

>486
勾配、ほとんど無いよ。

497 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 15:12:54 ID:Lu7+UKLd0

EF200の根岸運用は無くなったのかな。ちょっと残念。
ｷﾝﾀの首都圏直通運用増は、今回も無かったんだな。

498 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 16:34:00 ID:aCTSThIZ0

>>495
東のEF510-500は、常磐貨物の委託運用も前提で生産されるから、
今後の増備計画に影響が出そうかな?

499 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 19:06:56 ID:/l7I7u0v0

>>496
青函トンネルの話なの分かってる？

最深部海面下240mから両側に12/1000の勾配で登り続けて標高10mくらいまで引き上げるが
この引き上げ速度を65km/h～85km/h程度で逝くのか110km/hで逝くのか、160km/hで逝くのかで、
高速指向だから大出力機関車が要るとうい話になってる。

500 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 19:16:49 ID:FW9gLYNY0

>>499
>>486の
>前後の津軽線と江差線の勾配はどんなもんだろう。
の回答だと理解しているが、違うのか?

501 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 19:29:10 ID:/l7I7u0v0

>>500
了解。その意味なら動軸出力＝牽引力×速度なもんで、
勾配がトンネル内と同じでも電圧が２割下がり出力が８０％に落ちても在来線の速度はこなせる。
まして山越え、峠がないみたいだからトンネル区間で問題ない機関車なら楽勝。
だから、主回路電圧は新在切り換えずにそのままで行くんじゃないか、秋田山形新幹線車両のように、

502 ：名無し野電車区：2010/03/15(月) 01:40:41 ID:G3MBQ9eZ0

>>497
時刻表を1ページから読み直せ

503 ：名無し野電車区：2010/03/15(月) 13:12:58 ID:Z2IR13lH0

>>502
p237の誤植を鵜呑みにしてるのかな？

504 ：名無し野電車区：2010/03/15(月) 13:38:46 ID:G3MBQ9eZ0

>>503
そんなバカはいないだろｗ
俺はｷﾝﾀに突っ込んだつもりだが。

505 ：名無し野電車区：2010/03/15(月) 16:28:39 ID:Z2IR13lH0

ｷﾝﾀねぇ・・・どれどれ、首都圏直通運用を書き出してみようか。

2009年
3054,3051
3086,3067
3056,3057
3080,3087

2010年
4082,4085
3054,3051
3086,3067
3056,3057
3080,3087

ほぅほぅ１往復増えたんだね、納得。
ちなみに水戸運用はとりあえず除外ね。

って、こうやって指摘すりゃ済む話じゃないの？
なんで「時刻表を1ページから読み直せ」
だなんて、まるで馬力みたいな言い方するかなぁ。
ｷﾐも馬力同様に発達障害なら仕方ないが。

506 ：名無し野電車区：2010/03/15(月) 17:04:00 ID:G3MBQ9eZ0

>>505
お前も最後の4行なけりゃそうやって言えたかもしれんが書いてる時点で同類ｗ
もしかして>>497本人で俺に言われたのがムッとしたのかな？
ごめんねｗ

507 ：名無し野電車区：2010/03/17(水) 12:10:00 ID:mAocGPPbO

EF210を9両、EH200を2両の新製だけで、
EF66-0、
EF65-一般型･PF～1055、
EF64-0の
全検切れ分の補充足りる？全検切れ＝廃車だよね？

508 ：名無し野電車区：2010/03/17(水) 13:52:00 ID:eHDKCDIdO

>>507
黒磯以南は１往復を金太郎で置き換えた。
岡山は65の桁の少ないのと1033が近く落ちる代わりに新幹線の横で寝ているのが起きる。

509 ：名無し野電車区：2010/03/17(水) 16:25:25 ID:mAocGPPbO

>>508
ありがとう。岡山や新鶴見の動きは必要数に比べ余裕有るから解るんだけど、
吹田の66-0、愛知の64-0のやりくりの動きが気になりますね。1975以前製造のカマばかりですから。

510 ：名無し野電車区：2010/03/17(水) 18:33:46 ID:eHDKCDIdO

>>509
桃太郎はほとんど吹田として、青雷で勾配区間を賄うとすれば、やっぱり青雷２両ではきついかも知れないです。64の完全な締め出しには至らないでしょうね

511 ：名無し野電車区：2010/03/17(水) 22:40:55 ID:S4iw1lXL0

　青雷の大量増備の望みは？。

512 ：名無し野電車区：2010/03/18(木) 20:45:19 ID:Cm88XC1+0

火災帝国がokサイン出せば大量に増備されるだろう

513 ：名無し野電車区：2010/03/19(金) 19:59:20 ID:nHXUve180

平成２２年度は１９両新製だと。
門司にEH500何機来るかな？

514 ：名無し野電車区：2010/03/19(金) 20:24:20 ID:dhAMadKTO

>>513
６両入るそうな

515 ：名無し野電車区：2010/03/19(金) 20:59:56 ID:R5SMTc6Q0

>>512
倒壊は東海道本線切り離せばいいのに。リニア馬鹿になってることだし。
貨物にとっては、ＪＲ倒壊のままか第3セクター化するかのではどっちがいいんだろう？

516 ：名無し野電車区：2010/03/19(金) 21:03:12 ID:W4iuQeCI0

東海道本線は鴨が所有して倒壊に貸し出して
線路使用料を徴収したらいいのに。

517 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/19(金) 22:01:26 ID:fdmM6qhW0

それはまだ法的に無理。

518 ：名無し野電車区：2010/03/20(土) 07:01:58 ID:8DVSM/170

>>517
法律的には問題ないでしょ、誰が線路を持つのかは自由だし。単にJRFに金が無いだけでしょ。

519 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/20(土) 07:07:23 ID:LsAE8JCM0

>>518
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S61/S61HO088.html
第一条第二項に反する。

520 ：名無し野電車区：2010/03/20(土) 07:32:29 ID:8DVSM/170

>>519
なんかあんまり説得力の無い法律だなぁ(笑)。法律改正しちゃえばいいんだよこんなの。三セクが線路所有してる例もあるんだし。

521 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/20(土) 08:08:12 ID:LsAE8JCM0

>>520
> なんかあんまり説得力の無い法律だなぁ(笑)。

説得力？は？

> 法律改正しちゃえばいいんだよこんなの。

積極的理由が無いので改正していない。
ようするに516案なんてのはJR・国交省、さらには政治家も全く価値を認めてないってこと。

522 ：名無し野電車区：2010/03/20(土) 08:24:00 ID:XfdQaP1K0

ところが青い森鉄道とか肥薩おれんじみたいに
鴨が三セクに出資している例もあるし。
今後も日本海縦貫線の経営分離問題もあるし
検討に値すると思うけどね。

523 ：名無し野電車区：2010/03/20(土) 15:01:14 ID:Iu3sSe0N0

悪法も法だ

なんか、納得いかないから法律なんか破っちゃえ、
なんてことを常時やってる人じゃあるまいね?

524 ：名無し野電車区：2010/03/21(日) 12:56:28 ID:wKE4LlGK0

鉄ヲタの前原大臣なんとかしてくれよｗｗ

525 ：名無し野電車区：2010/03/21(日) 13:10:52 ID:qbOMEFAT0

>>524
まだ期待してんの？
あれはSLオタなだけ

526 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/21(日) 19:28:49 ID:bZnNovXq0

あいつ運転席に座って手を振っただけのくせして運転士経験のある元JRマンに向かって
「私はSLを運転したことがある」って自慢するようなヤツだぞ。

527 ：名無し野電車区：2010/03/21(日) 20:47:02 ID:ZkdewgiW0

SLの運転を自慢するなら釜焚きやらせてみたいな(w

528 ：名無し野電車区：2010/03/22(月) 18:17:46 ID:ZbQFADsB0

>>519
第1条第2項には、「日本貨物鉄道株式会社（以下「貨物会社」という。）は、貨物鉄道事業及び
これに附帯する事業を経営することを目的とする株式会社とする。」としか書いてない。
第1項の「旅客鉄道事業及びこれに附帯する事業を経営する」三島会社が貨物に線路を貸して
線路使用料を取っている以上、貨物会社が同様なことをできないはずがない。

・・・無論、>>516氏の主張である東海道線を今さらJR貨物が所有することは不可能だがｗ

529 ：名無し野電車区：2010/03/22(月) 22:04:51 ID:wKEAXmta0

>>528
第二項で「貨物会社は貨物鉄道事業及びこれに附帯する事業を経営することを目的とする株式会社とする」と
なっているから、貨物会社が旅客会社に線路貸して旅客営業させることはできないんじゃないの？

回りくどい文書でスマソ。

現実問題として不可能というのは同意。

530 ：529：2010/03/22(月) 22:09:32 ID:wKEAXmta0

あー悪い、俺、第一項読まずに意味不明なこと書いた。忘れてくれ。
>>528の言うとおりだった。
逝ってきます。

531 ：名無し野電車区：2010/03/23(火) 17:00:35 ID:RGp2n7S20

　EF210がJR電気機関車形式別保有車両数で首位に立つのはいつごろ？

532 ：名無し野電車区：2010/03/23(火) 17:23:50 ID:DjXbdsFKO

>>531
来年の今頃は確実に立っているはずよ
根拠
１、数ヶ月前のRMには65が98両、81が100両とあった。
２、来年の今頃は65-0は検切れで全滅。
３、田端に510が続々。
４、2010年度、門司に金太郎６両新製配属。
５、210は2010年度で92両になる見込み。

533 ：名無し野電車区：2010/03/23(火) 19:27:53 ID:ZI57RSB00

カシ色のEF510-500番台は、いつ頃出場するんだろうか？
早く見てみたいものだ。

534 ：名無し野電車区：2010/03/24(水) 18:35:16 ID:0QhjSXlm0

ＪＲ北海道が計画しているｔ/T専用電気機関車は789系と同じ若草色なんだな

535 ：名無し野電車区：2010/03/24(水) 18:35:52 ID:5Ck4983K0

コーポレートカラーだからとりあえず塗ってるだけだろ

536 ：名無し野電車区：2010/03/25(木) 02:38:29 ID:EbXBxIwbP

新函館から先の延伸の可能性が殆ど無くなったとしても( まだ何とも言えんけど )
やるのかね? >> ToT

あと、鴨の25Kv対応釜の話って具体的な話を全然聞かないけど、
五稜郭にEH500が一杯いるの見ると、やっぱり貨物は夜間限定とかにして
夜中は20Kvに降圧するとかじゃないの…? とも思ってしまうが…

537 ：名無し野電車区：2010/03/25(木) 21:44:46 ID:jbF3dHIy0

貨時読むなりおまけのダイヤ見ればわかるけど、貨物列車の青函トンネルの通過時刻って、1時から3時半の保守間合いを除いて均等に走ってるんだよね。
どうやって新幹線と共有するつもりなのか、非常に不安。

538 ：名無し野電車区：2010/03/25(木) 21:53:17 ID:NxCxdm730

HD300報道公開
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/japan_railway/?1269519379

539 ：名無し野電車区：2010/03/25(木) 22:09:35 ID:/ApY4hfm0

>>536
時間帯によって変圧か、その発想はなかった
でも新型機は20両という>>479のニュースもあるし、EH500は青函撤退なんでしょう

後は出力と最高速さえ分かれば、鴨の方針が読めてくるんだけどなあ

540 ：名無し野電車区：2010/03/26(金) 03:26:45 ID:XZjEmsdK0

東日本も今の64がやばくなってきたら配給用機関車造ればいいのに
クモヤの代わりも兼ねて首都圏用電車牽引に特化した低コスト設計で。
当然ジャンパ栓とか自連の類は最初から排除でおk
首都圏では尾久、久留里、宇都宮、高崎以外の車両基地で使える

541 ：名無し野電車区：2010/03/26(金) 22:27:15 ID:QSA4iOXK0

>>539
つーか2万Vにして、新幹線側を対応させるのじゃダメなの？
一番金かからなさそう。

542 ：名無し野電車区：2010/03/26(金) 23:01:23 ID:WTIOqA/L0

>>541
例えば、E5系をE6系のような複電圧車にすると言う事か。

543 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/26(金) 23:15:01 ID:t2mt2wqu0

>>541
機関車で対応→20両で済む
新幹線で対応→札幌開業時で250両くらい対応する必要ある。

544 ：名無し野電車区：2010/03/26(金) 23:33:37 ID:wH6vVFalP

>>543
北海道新幹線を諦める→何もしなくてよい

これが一番金がかからないw

545 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/26(金) 23:37:39 ID:t2mt2wqu0

>>544
工事が進捗してるのにか。

546 ：名無し野電車区：2010/03/27(土) 08:23:02 ID:rCALooR+0

八ﾂ場ダム…

547 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/27(土) 09:35:53 ID:OpWetoRo0

>>546
中止したほうが金がかかる事業を例示してどうする？

548 ：名無し野電車区：2010/03/27(土) 11:40:59 ID:5ct/2xnp0

それは初期費用が掛かっても将来にわたる出費を抑えようという例じゃないのか？

549 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/27(土) 11:56:53 ID:OpWetoRo0

>>548
ブー。

ダム単体で見たら毎年10億かかる！とか思ってるんだろうがアレと同じ効果の治水を
下流域で独自にやろうと思ったらもっと金がかかるし、多摩地区40万トンの地下水くみ上げで
地盤沈下やら汚染やらの問題が出てるのをどうしようもなくなる。
ダムっていうのは「最も安上がりな治水」だから戦後の貧乏な日本はじゃんじゃかダムを
作ってきたわけ。豊かになってもやっぱり安いほうがいいからダム。

今ある治水事業が全てウン十年に一度は流域住民の家財道具が洪水に押し流されるのを
前提とした暫定整備状態なんだよ。こういうこと言うとダム反対派・治水反対派は
「たまには流されたっていいじゃない」とか抜かすんだが。

550 ：名無し野電車区：2010/03/27(土) 12:45:32 ID:rRr9k6J/0

ダム作ってその上流で洪水が起きたって例もあるけどな

551 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/27(土) 12:58:26 ID:OpWetoRo0

設計以上には水は貯められないし、下流で溢れるほどの量は流せないしねぇ。

552 ：名無し野電車区：2010/03/27(土) 13:46:34 ID:5ct/2xnp0

ダムなんて地下も含めた膨大な水流のほんの上澄みをすくう仕掛けに過ぎん訳だよ。
いかなるなる洪水も完全に防ぐなら平野部への出口にダムこさえて、
それより上流は広範囲に沈めるくらいのことしないと無理だろうね。
それにダムは地質的な循環も止めてしまうから、上流での土砂堆積、
下流域から沿岸部での浸食増加に対し、広範囲に人工的な対策が必要になる。
そもそも洪水に遭う範囲なんて決まっているのだから、
そういう場所は居住地にしない、集約してピンポイントで保護するのが
一番安上がりな筈だが、はっきり言って今時水がつくエリアなんて
無計画な開発が一番の原因じゃん。

553 ：名無し野電車区：2010/03/27(土) 13:52:38 ID:Odt4ZC670

八ッ場ダムの治水効果は笑っちゃうくらいしょぼかったはず。

554 ：名無し野電車区：2010/03/27(土) 18:53:39 ID:9KtgnRhd0

誰も望んでない徳山ダムなんてもうそれはそれは要らない

555 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/27(土) 19:11:09 ID:OpWetoRo0

>>552
> そういう場所は居住地にしない、集約してピンポイントで保護するのが
> 一番安上がりな筈だが、

安上がりじゃないからダムなんじゃん。

> 無計画な開発が一番の原因じゃん。

限界集落潰しでさえやるにやれないのに都市を移動なんて、金かかるわ反対多いわで
出来るわけないじゃん。

556 ：名無し野電車区：2010/03/27(土) 21:26:46 ID:vgIcHuMn0

age

557 ：名無し野電車区：2010/03/27(土) 21:54:40 ID:5ct/2xnp0

>>555
わざわざ不適当な土地に居住地を作り、それを保護するために大掛かりな
治水システムを構築、維持し続けるくらいなら、何十年かに1度の
洪水リスクを圧力に、補助金つけて移転なり個別対策を促した方が
トータルでは安上がりだと思うがね。
不適切に整備されたインフラを維持するために、さらなるインフラ整備に資源を
注ぎ込むような真似をしていると、真に必要なインフラの構築、維持に支障をきたして
社会の衰退を招きかねない訳だが。

558 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/27(土) 22:04:00 ID:OpWetoRo0

>>557
30年くらい前も業界紙で盛んに「そろそろこういうのどうだろうか」と色々提案されてたけど
詳細な検討に入ったら全部ダムに負けたんだよ。十数年でそういうのすっかり下火。
これが現実。

559 ：名無し野電車区：2010/03/28(日) 01:56:25 ID:OmY1UxZk0

土木業界の枠組の中では一番安かっただけであって、
その外側まで含めた時にどうかという点が問われている訳だが。
大きな枠組から見直すことをせずに、
社会を支えるためのインフラを支えるためのインフラを支えるためのインフラを…、
とやってきた結果が今の債務超過財政の大きな原因でしょ。
資源は社会を支えるために直接的に必要なところへ優先的に
投入されるべきであって、二次的、三次的なインフラは
資源の有効利用の面で本質的に必要悪だと言うことを認識すべき。

560 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/28(日) 02:00:47 ID:GVqmpmvWP

>>559
> その外側まで含めた時にどうかという点が問われている訳だが。

それも20年くらい前に通り過ぎてる地点だぞ。

> 社会を支えるためのインフラを支えるためのインフラを支えるためのインフラを…、
> とやってきた結果が今の債務超過財政の大きな原因でしょ。

マクロ経済を勉強してきたら？「今こそ国債を発行してインフラ整備」って結論しか出てこないよ。
それが厭なら↓の資料の６～７頁を熟読して指標の意味をよく考えてみること。
ttp://www.esri.go.jp/jp/short/dp2008_1.pdf

561 ：名無し野電車区：2010/03/28(日) 02:02:13 ID:xrqAuvfw0

＞大きな枠組から見直すことをせずに、
本当かいな。
自分の思い通りの結論が出ない限り議論が足りないって言う連中の寝言じゃないの？

562 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/28(日) 02:04:31 ID:GVqmpmvWP

>>559
言い忘れた。我が国の財政の癌は社会保障費であって国債残高ではないので。
あと国債を借金だと思ってるなら間違いだし、我が国の場合支払い不能に陥ることは
絶対に無いので。内国債は経済がどんなになっても償還可能なことはジンバブエが
証明してくれてるし、そのジンバブエがアレんなっちゃったのは国債がどうとかいう問題では無い。

563 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/28(日) 02:26:18 ID:GVqmpmvWP

>>561
んー、「言ってることがまるで鳩山」って言えば当ってると思う。

564 ：名無し野電車区：2010/03/28(日) 13:22:44 ID:OmY1UxZk0

>>560
そこいらの理論てのは経済活動の前提となる一時資源が、
基本的には永久的に供給される(というか、経済的に有価な物
以外は見てないよね)ことが前提になっているが、
いずれ食糧、エネルギーだけでなく、真水や空気、土壌の利用にも限界が見えてくる。
君の推すご説が各国の政治学、地球上の物理学まで含めて成り立つならご立派だが、
それならそもそも世の中の諸々の経済問題なんて存在しないだろ。
"経済の発展"を目的に不必要なインフラに資源を投入する余裕はもう無いと思うよ。
君が問題にしている社会保障費だって、結局は人口分布の変化に
対応した医療制度・インフラの転換が出来ずにここまできたことが原因。

565 ：名無し野電車区：2010/03/28(日) 13:54:10 ID:YaVWcTPo0

とりあえずスレ違いだからダム板でやってくれ

566 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/28(日) 13:54:59 ID:zH6TzQSW0

>>564
> いずれ食糧、エネルギーだけでなく、真水や空気、土壌の利用にも限界が見えてくる。

日本のそれが何時どのように限界を迎えるわけ？どれもこれも技術革新で乗り越えてきてるものだし。

> 君の推すご説が各国の政治学、地球上の物理学まで含めて成り立つならご立派だが、

シミュレーションがいったいどう行われたものなのか分かってるの？
2008年に2003～2005年の経済にインパクトを与えてたらどうなったかを幾つものケースで
シミュレーションしたものだぞ。

> それならそもそも世の中の諸々の経済問題なんて存在しないだろ。

経済問題なんて「そういうものだ」と思うか「我慢ならないか」と思うかの差だけで
発生してしまう程度のものだぞ。そんなもんモデルのシミュでどうこうするもんじゃないよ。

> "経済の発展"を目的に不必要なインフラに資源を投入する余裕はもう無いと思うよ。

お前の思いはどうでもいいから数字で言え。

> 君が問題にしている社会保障費だって、結局は人口分布の変化に
> 対応した医療制度・インフラの転換が出来ずにここまできたことが原因。

医療費の高騰は死に際の年寄りが生命維持のため高度医療で湯水のように吸いこんでるのが原因。
75歳過ぎたら切り捨てるくらいの思い切りが無いだけのことだ。
せっかく問題が拡大せず尚且つ誰もあまり損しないように改正したのにバカが戻してしまったけどな。

インフラだの制度だのの問題ではない。資料見ずに言うなアホ。

567 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/28(日) 13:58:52 ID:zH6TzQSW0

ID:5ct/2xnp0　＝　ID:OmY1UxZk0　がクルクルパーなのが悪い。そもそも八ツ場は
完工までの費用に比べて自治体に弁済しなければならない金額のほうが大きいくらいなのに。
公共事業反対教の信者は頭が悪すぎてどうしようもない。

568 ：名無し野電車区：2010/03/28(日) 17:26:09 ID:EwHuX3tZ0

>>538
ソースはデイリースポーツ？
一体何社に報道公開したんだ？新幹線でもないのにこんなに集まったもんだな

569 ：名無し野電車区：2010/03/28(日) 17:48:28 ID:+UvbgR/P0

画像も出てるね、しかしよほどネタに困ってるんだな。
ttp://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_economics_l+CN2010032501001012_1

塗装はスイスの新型入れ替え機そっくりだ。
ttp://www.railcolor.net/index.php?nav=1406537&lang=1

570 ：名無し野電車区：2010/03/28(日) 18:37:01 ID:OmY1UxZk0

>>566
>> いずれ食糧、エネルギーだけでなく、真水や空気、土壌の利用にも限界が見えてくる。
>日本のそれが何時どのように限界を迎えるわけ？どれもこれも技術革新で乗り越えてきてるものだし。
そもそも日本の社会を支えているのは日本の国内資源じゃない、という認識が無い時点で
君の論は説得力0だね。諸外国で起きている/これからおきるであろう資源問題はすべて日本にも
降り掛かってくる。いまはたまたま経済力が有るからそうでない国々に比べて問題の波及が遅れているだけ。

> 経済問題なんて「そういうものだ」と思うか「我慢ならないか」と思うかの差だけで
> 発生してしまう程度のものだぞ。そんなもんモデルのシミュでどうこうするもんじゃないよ。
それは問題の後先が逆。経済問題の本質は資源のぶんどり合いと、
確保した資源を有効に使って社会を維持し、価値をつくり出すこと。
それがうまく回らないときに表面化する現象の一つが社会不安な訳よ。

> 医療費の高騰は死に際の年寄りが生命維持のため高度医療で湯水のように吸いこんでるのが原因。
> 75歳過ぎたら切り捨てるくらいの思い切りが無いだけのことだ。
一般市民が自分の老後に不安を覚えるような社会が正常に回ると思うかい？
それこそ"技術革新で乗り越えて"今現在高度医療と呼ばれる物が低コスト低資源で
実施できるようにするのが先ではないかな？今現在の一般医療だって、
かつてから見れば相当な高度医療だぞ。
それとも国民宗教をこさえて死後の世界にすがるよう洗脳でもする？

571 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/29(月) 01:24:38 ID:OvLzz2u00

>>570
＃資源
何時どのように資源問題が発現するのか？と聞いてるんだ。
時間的考察無しに適当な表現で何か言った気になるなよ。

> それがうまく回らないときに表面化する現象の一つが社会不安な訳よ。
今の日本の問題は有効需要が足りないことだろ。それには公的固定資本形成が一番いいんだよ。
景気が良くないと国が直接手を下せるものを除いて先々の問題に手当する余裕が無くなるしな。

> 一般市民が自分の老後に不安を覚えるような社会が正常に回ると思うかい？
医療におけるハイカットだぞ。北欧で実際に行われることだし。

> それこそ"技術革新で乗り越えて"今現在高度医療と呼ばれる物が低コスト低資源で
> 実施できるようにするのが先ではないかな？
やってないとでも思ってるの？
技術革新で乗り越えまくってるけど、次から次へと山が出てくるし、誰しもが死という
崖を登って医療費もだだあがりにして途中で斃れてるワケ。

572 ：名無し野電車区：2010/03/29(月) 07:27:06 ID:5ADDYf7p0

馬力しなねぇかな

573 ：名無し野電車区：2010/03/30(火) 18:50:02 ID:fO1IqX8NP

鴨が予定してる青函昇圧後の海峡線用釜だけど、
パンタはどうなるんだろ？

新幹線に合わせて架線をちょい外側に移す事は決定してる様なので
車体の真ん中に設置すると集電舟の擦り減り具合も偏ると思うし
架線から受ける応力も偏っちゃうと思うんだけど、

もしかして第1ｴﾝﾄﾞと第2ｴﾝﾄﾞで左右に偏った配置にして
下りと上りで使い分けるとかなのかな？

574 ：名無し野電車区：2010/03/30(火) 20:55:51 ID:MhoCgpFJ0

磨り減り具合にあわせて上げるパンタを変えるとか?

575 ：名無し野電車区：2010/03/30(火) 21:25:28 ID:0ylWQrhD0

たまに板の向き付け替えるだけでいいのでは？

576 ：名無し野電車区：2010/03/30(火) 21:34:01 ID:fO1IqX8NP

> 磨り減り具合にあわせて上げるパンタを変える
> たまに板の向き付け替えるだけでいいのでは

むしろ面倒では?

どうせ上げるのは1基なんだし、
かと言って、不具合が起きた時の事を考えたら
2基積む必要はある訳で、

んなら、第1ｴﾝﾄﾞと第2ｴﾝﾄﾞで使い分けたら良いのではないかと...

577 ：名無し野電車区：2010/03/31(水) 00:25:32 ID:VzPToD3z0

ポールなら向きは関係無いさ(w

578 ：名無し野電車区：2010/03/31(水) 01:07:57 ID:7YnL2e620

>>576
ボルトつけ忘れたらどうすんだよw

579 ：名無し野電車区：2010/03/31(水) 07:02:27 ID:7M6gDLAt0

貨物のEH500も北のED79も上り下りで同じパンタ使ってるから、こまけーことは気にしなくていいんじゃね。

580 ：名無し野電車区：2010/03/31(水) 14:42:03 ID:F2bUduw20

>>579
話が分かってる?
それはあくまで現在だからいいのであって、
将来架線の位置を新幹線に合わせて
ずらしたときのことを問題視してるんだが。

581 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/31(水) 16:01:35 ID:0gaE+FKA0

すり板の幅がでかけりゃ問題になるめぇよ。具体的には16cmくらい。

582 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/31(水) 16:03:49 ID:0gaE+FKA0

説明が足りんかった。

在来線から見ると、上りでも下りでも必ず進行右にずれるよね？
上りなら西側にずれ、下りなら東側にずれる。
てことは１往復すれば均等に摩耗するべよ。

583 ：名無し野電車区：2010/03/31(水) 18:13:30 ID:7M6gDLAt0

>>580
話が分かってる？
馬力大先生が言いたいこと言っちゃってるけどｗ
馬力、むかつくけど理解早いんだよな。おまえみたいな馬鹿とは違うｗ

>>582
進行方向左じゃね？共用は外側のレールだろ。

584 ：名無し野電車区：2010/03/31(水) 18:25:56 ID:7M6gDLAt0

あぁ在来線から見てか。架線が右ってことね。
こういうところがちょっとな。新在のセンターで考えるだろ。

585 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/31(水) 18:26:35 ID:0gaE+FKA0

>>583
いや右だ右。新幹線のほうが中央寄りになるもん。

http://pub.ne.jp/KC57/image/user/1270059971.jpg

586 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/31(水) 18:29:04 ID:0gaE+FKA0

ttp://kaz.fount-k.com/travel/railroad/005/054.jpg
うむ。

>>584
あれ、何mm動かすんだったっけ･･･

587 ：名無し野電車区：2010/03/31(水) 20:40:10 ID:F2bUduw20

>>583
79の場合、1パン、しかも常時機関車の後方しか上げんのだが、
それでも俺の言ってることまちがってるか?

588 ：名無し野電車区：2010/03/31(水) 20:43:53 ID:F2bUduw20

後ろじゃねぇ、海峡線の79は前だった。

589 ：名無し野電車区：2010/03/31(水) 20:56:59 ID:7M6gDLAt0

間違ってるね。
ED79は常時前パンタじゃなくて常時2エンド。上下で同じパンタって書いてるだろ。

590 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/31(水) 21:50:23 ID:3wtRetigP

>>587
１パンしか使わないからこそ問題が発生しないんだよ。

入れ替えてたらそれぞれ片減りしてしまうわ。

591 ：名無し野電車区：2010/03/31(水) 22:29:24 ID:L6+Bydwg0

ﾌﾟｗ

592 ：名無し野電車区：2010/03/31(水) 23:17:02 ID:2AnylqqNO

210-115のパンは、いつからPS22Bに載せ換えたんだ？

593 ：名無し野電車区：2010/04/06(火) 02:45:40 ID:vxIu/BCx0

TOTの現在構想段階の基本スペック判明
機関車は現在のF級を2両合わせたタイプの機関車を編成の前後に連結
EH500比べてもかなり大きい
貨車部は2軸の台車を3台（両端と真ん中）

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/cont/video/?c=special&v=75929401001

594 ：名無し野電車区：2010/04/06(火) 03:05:20 ID:vxIu/BCx0

機関車部のみの動力車として考えると現在の機関車から算出して出力は7000から14000程度か
これが前後に２両（ただし動力を中間車にも搭載されると分からない）
ナレーションからコンテナ車は20両を想定しているようなので貨車部の重さは
満載のコンテナ車搭載で自重も含め最低1600t

595 ：名無し野電車区：2010/04/07(水) 04:13:22 ID:G+zBz6zHP

ToTは三線軌を止めて完全標準軌化した時の為の技術な訳だが、
新幹線が新函館止まりの間は完全標準軌化はしないと考えていいんだろうか?

596 ：名無し野電車区：2010/04/07(水) 07:01:54 ID:mjrs0bUZ0

昼間、新幹線の合間に貨物を走らせるための技術でしょ。三線軌条をやめるとかいう話じゃないだろ

597 ：名無し野電車区：2010/04/07(水) 10:40:52 ID:C0PaiXvJ0

北が三線やめたくても国の戦略上無理だと思われる

598 ：名無し野電車区：2010/04/07(水) 18:41:33 ID:eqwqQMBk0

ToTができたからって狭軌を外すと甲種輸送等が不可能になる。

599 ：名無し野電車区：2010/04/07(水) 18:59:33 ID:Yu6R5T5a0

>>593
道新は本当に鉄ネタ好きだな
ＪＲコヒ本社に常駐してるのか？

600 ：名無し野電車区：2010/04/07(水) 19:00:44 ID:BEhRjk8E0

>>598
t/Tの中って、コキ100系列の限界分しかないから、
それ以上の車両断面限界を持つ735系を甲種輸送する場合は、
青森で標準軌用台車に履き替えて、五稜郭まで夜間輸送したりして。

601 ：名無し野電車区：2010/04/07(水) 19:43:10 ID:C0PaiXvJ0

素直に船便だろ

602 ：名無し野電車区：2010/04/07(水) 21:41:27 ID:BEhRjk8E0

>>601
新幹線車両と同じか。
まあ、甲種輸送は数が多くないから、それが妥当かもね。

603 ：名無し野電車区：2010/04/08(木) 12:10:17 ID:XAZPMOTNO

EF510の北斗星営業開始はいつなんだろ？

604 ：名無し野電車区：2010/04/08(木) 12:46:42 ID:DPWMSQMxO

>>603
明日から

605 ：名無し野電車区：2010/04/08(木) 17:27:55 ID:scZ7lOeZO

>>604
マジか！？

606 ：名無し野電車区：2010/04/08(木) 17:31:03 ID:eCliNUW80

仙台以北の訓練してないのにそれはないんじゃないか？

607 ：名無し野電車区：2010/04/08(木) 19:50:10 ID:6ilR7qt00

　まだ一度も奥中山・十三本木峠に入れていないんかヨ。

608 ：名無し野電車区：2010/04/09(金) 18:26:36 ID:E/sgN4GnO

そうか。
てことは、まだまだなんだなあ。
５月の連休位かと思ったんだけど。
81嫌いだから、早く置き換えて欲しいわ。

609 ：名無し野電車区：2010/04/10(土) 22:16:45 ID:c5Cn3OdoO

秋位からか？置き換えは。

610 ：名無し野電車区：2010/04/12(月) 16:18:48 ID:zn+oe8f6O

EF200-16 岐阜（タ）出発☆

611 ：名無し野電車区：2010/04/13(火) 02:21:38 ID:8qK9MRXFO

今日のEF510-503甲種の牽引機なんだけど、酷すぎないか？
貨物釜だからって、もう少し整備して欲しいよ。

612 ：名無し野電車区：2010/04/13(火) 04:39:08 ID:NunzaU9QO

貫通扉のあれはなんなんだろうな？スレ違いだけどさ

613 ：名無し野電車区：2010/04/13(火) 20:48:35 ID:0tCDBu4i0

>>612
塗装する時の下地処理不足なんだろうね
あと半年もすれば青扉になって人気出るかもねw

614 ：名無し野電車区：2010/04/14(水) 23:09:54 ID:RqRa7BI7O

今はもうどぶ付けはしなくなったのかな

615 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 00:48:06 ID:Dv/IV2t50

>>614
新製するときにどぶ漬け塗装はわかるけど、再塗装でもどぶ漬けにするの？

616 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 18:50:59 ID:95HRHV8Y0

マジレスすると，新製だろうが修理だろうが，電機の塗装でどぶ漬けは普通無いような希ガス。

617 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 23:59:20 ID:O8d7XuEX0

>>616
車でやらんこと電車でやるかよｗｗ

618 ：616：2010/04/16(金) 11:45:01 ID:5m+Yw1Jd0

だから無いって書いているんだが。

619 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/04/16(金) 12:22:23 ID:TMjqvzRN0

どぶ漬けなんて台車の洗浄くらいしか思い浮かばんよねぇ。

620 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 02:56:52 ID:7c9VJbWG0

自分はEF65PFやED75のような貫通式のが好きなんだか、
最近の機関車は非貫通式が多いのはさびしいな。

重連もする必要のない馬力と、視界、強度の面で非貫通式のが有利なんだろうけど。

621 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 09:54:42 ID:PrSnn8yj0

何よりすきま風対策だな＞非貫通

622 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 09:57:09 ID:gVgZIMhb0

583だったときより魔改造されて419だった時期のほうが長いあの電車は、延命工事で貫通扉埋めたもんな

623 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 20:56:15 ID:tRQJWPaA0

すきま風と共に雨水浸入による腐食を防ぐ意味もあるな。

624 ：阪和線：2010/04/23(金) 22:31:22 ID:V/1Xpabu0

と言うよりまず貫通にする必要はないだろう。
クーラーも取り付けてあるし運用上重連もない
EF65も結局変電所の関係で重連出来なかった。
1000番台の貫通扉も結局ただのお飾りになってしまった。

625 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 23:34:58 ID:78jUyZd+0

EH200のプッシュプルで31ftコンテナ運んでくだちい

626 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 23:35:00 ID:Kp8MSGp90

いや、あれは夏場に全開して風を通すためにあるんだ。

627 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 23:37:01 ID:2myBElSGO

秩父鉄道で見られる光景だな

628 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 23:58:15 ID:4cBOe5rB0

EF65でやったらw

629 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 09:01:05 ID:stbTmq720

>>621
外開きだから隙間風ないだろ
速度が上がるにつれ比例して密閉されるし

630 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 09:22:39 ID:xCFx1al6O

>>626
いや、マナーの悪いバルブ厨対策だよ。

631 ：名無し野電車区：2010/04/26(月) 11:09:35 ID:omRzOOVu0

>>624
おいおい勝手に決めつけるなよ。
65PFだって東北と上越で定期重連総括運用が有ったんだぜ。
最初から貫通扉が無用の長物だったわけじゃ無い。
重連の仕業点検にはF型よりもかなり便利だったようだよ。

まあ，その後に「黒磯以南で重連しても速達化しない」とか，
上越ルートはPFが入らなくなったりという事情で，重連装備が
不要になったのは御存知の通り。
設計変更もなく増備が続いたんで，貫通仕様のまんま。

って，このスレJR型電機じゃん。　orz

632 ：名無し野電車区：2010/04/26(月) 15:30:45 ID:iMNbZd970

考えてみたらPFって必要に迫られてPF同士で重連運用するケースがほぼゼロだったな。
回送を兼ねたりとかで定期重連はちらほらあったけど。

633 ：名無し野電車区：2010/04/27(火) 04:41:08 ID:AHfQg+mP0

都内でも、東海道線の113系や211系がE231系に入れ替ってるのはさびしい限りです。
321系や207系の関西とは対照的や。

634 ：名無し野電車区：2010/04/28(水) 05:38:30 ID:g8eYrJw60

そんなあなたに広島

635 ：名無し野電車区：2010/04/28(水) 12:21:43 ID:5nB/TBIU0

東海道のE231は座席がまだマシな気がする。

636 ：名無し野電車区：2010/04/28(水) 19:27:11 ID:ZEZZIIZT0

中身じゃなくて外ﾂﾞﾗのことだろ

637 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 20:26:57 ID:izYDSQki0

age

638 ：名無し野電車区：2010/05/14(金) 11:47:36 ID:QGv5wXBN0

>>632
勾配線ならともかく平坦線でPFが重連運用を組む必要がある路線なんて無いからね
そもそも組まないようにする為にEF66が開発されたんだし

639 ：名無し野電車区：2010/05/14(金) 11:49:51 ID:nlEBy7d+0

いまさらだが、EF200単独でセノハチ登るんじゃなかったのか？

640 ：名無し野電車区：2010/05/14(金) 21:43:22 ID:7S7puQiKQ

>>639
変電所容量あれば単独楽勝でしょ？
粘着試験したかは知らんが。

641 ：名無し野電車区：2010/05/15(土) 01:42:02 ID:mk7D18Qt0

数年前に1300t列車やるときに変電所の増強して単独でセノハチ越えできるようにしたはずなんだが、結局やってないよね。

1100tは試作機がやってるけど、1300tの起動試験はやってないのかな。

642 ：名無し野電車区：2010/05/15(土) 06:40:18 ID:uw6IgMkk0

F200で瀬野八1300ｔ起動は無理でしょ。出力は十分だけど軸が足りない。

643 ：名無し野電車区：2010/05/15(土) 10:33:33 ID:t8X50izv0

正確には粘着力ね。

車重を増やせれば6軸でも…
起動時にNゲージのように脱線しそうで怖い。

644 ：名無し野電車区：2010/05/15(土) 10:35:43 ID:nWJXQb4i0

その前に変電所がダウンしてブラックアウトじゃないかｗ

645 ：名無し野電車区：2010/05/15(土) 10:49:24 ID:bRIKhEtS0

変電所は増強済だってんだろ

646 ：名無し野電車区：2010/05/15(土) 12:06:50 ID:2+VPGuo90

変電設備はEF200が全開くれても平気になってるはず

647 ：名無し野電車区：2010/05/15(土) 20:53:51 ID:ZqFgjZ/60

他の電車が止まったりしてｗ

648 ：名無し野電車区：2010/05/15(土) 21:50:11 ID:Fjvv9DIH0

瀬戸大橋の荷重試験で近場の電機をかき集めてやったトンデモ編成をオールEF200で
加えて車フルノッチ力行

649 ：名無し野電車区：2010/05/15(土) 21:55:24 ID:2+VPGuo90

http://www.youtube.com/watch?v=ImA0fhN5uxU
みんな清算事業団所有の要らない子

650 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 18:47:10 ID:NgmTohBN0

25%を単独で1100ｔ単独で引き出し可能、ってのはスペックシートにあるからな＞EF500・EF200

引き出しだけ考えると、8軸のEH500とかEH200は25％1200ｔとか可能なんだっけ？
少なくともEH200は25%1200ｔは運用にあるような・・・・中央東線って最急勾配何％だっけ？

651 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 19:14:55 ID:5yj3lPr+0

>>650
250‰可能とは恐れ入った

652 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 19:21:04 ID:eIu+T9nA0

スペックシートにはあって、可能になるような出力も与えられたのだろうけど、
実際に理論どおりのパフォーマンスが可能だったの?

653 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 19:27:02 ID:XwfH3IHR0

今回新製されたEH500-67(と言うか今年度分6両)は門司配置でしたよね？
仙台に一旦甲種されて何か仕様変更とかあるんだろうか。
既に門司配置となっている45-50号機も仙台経由だった気がするし･･･
RFや2ndを見るとナンバープレートの文字が仙台のは白文字だから違うみたいだし。

654 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 19:37:36 ID:J3Q1cKWH0

受け入れ検査を一括してやってるんでない?

655 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 19:49:52 ID:G6rGl7SA0

>>652
EF200-901は25/1000勾配1100t引き出し試験成功させてるでしょ

656 ：650：2010/05/19(水) 12:33:56 ID:QZp8sJCm0

>>651
うわっ、指摘あるまで気がつかなかった。
％じゃ高性能どころの話じゃねえなｗアプト式とかケーブルカーレベルだｗｗ

まースレの人は勝手に変換して理解してくれるだろうけど。

657 ：名無し野電車区：2010/05/19(水) 13:46:51 ID:sEtlfWJ+0

ageとく。

EH200の中央東線運用は，タキ1000の場合最大で現車17，換算102で
運用しているみたいだね。
（貨車のスペックから計算すると(自重17.1+荷重45)×17=1056t程度）

最初は現車18，換算110だったが，引き出し不能やら，空転で加速不能など
トラブルが多くて現車17に減らしているらしい。

たぶん性能試験では25‰で1200t引き出しできていると思うよ。
最大性能と実用性能は差が有るから，現状が妥当な線かも。

引き出し不能の件はEH200だけに問題があるわけじゃなくて，最急勾配上に
変電所セクションがあったりとか，中央東線のインフラにも問題があるそうで。

658 ：名無し野電車区：2010/05/19(水) 15:33:04 ID:/6vwb1eU0

直流でもセクションが問題になるんだな

659 ：名無し野電車区：2010/05/19(水) 17:36:24 ID:CHNAHpcB0

中央東線は他線区に比べてカントがきついらしい。
カントがきついと低速で粘着力がおちるらしい。

特急の後追いだと電圧降下で力不足になるらしい。

660 ：名無し野電車区：2010/05/19(水) 19:49:03 ID:N1wwSKTS0

>>657
性能試験だとクリアできてるのは事実
セクションもあるし>>659の理由もあるしね
それ以上に霜や凍結・落ち葉は凄まじいからね
64重連時代は何度も架線やパン壊してるし変電所落としたり凍結したところに加熱した
砂撒いてレールにひび入れるなど壮絶なことやってるから無理言えないんだよね

661 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 14:51:05 ID:CpvD93zM0

17/18両削減の影響なのか、以前は夏には全く運転の無かった石油臨貨が、
EH200になってから結構高い割合で運転されてる。

662 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 15:45:14 ID:DXZI4veV0

E351は編成出力3600kwだからな
ちょいと無理して走ったりしてると、下手な機関車並みに電気喰うし
EH200もスペックシートどおりの性能は難しいだろね
そんな意味じゃ交流の方が良いのかもしれない

663 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 16:05:17 ID:CpvD93zM0

中央東線が交流電化の方が良い　と言っているのか
電動機が交流のほうが良い　　　と言っているのか
どっちだ？

664 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 18:51:30 ID:5oWZtSdV0

JRになってからの形式で直流電動機なんか使ってるカマあんのか？

665 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 22:38:55 ID:heytNH0/0

き電設備が交流って意味じゃね？

666 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 01:03:36 ID:uBY+oUmS0

消費電力→変電所の心配ってことだからやっぱ電源か？

667 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 01:12:32 ID:vMCklF8t0

そりゃ1500Vと20000Vじゃ同じ電力送るのに必要な電流が全然違うでしょ。
まあ絶縁確保が大掛かりなるから設置は大変だろうけど。

668 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 01:14:21 ID:p/ckvqox0

ところが短絡保護を考えると、電流の少ない交流の方がいいという

669 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 01:38:09 ID:rEcIE00Z0

狭小トンネルに交流は無理だろ

670 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 01:52:05 ID:IdJ6D6+v0

交流が無理なんじゃなくて狭小トンネルは電圧が問題。
海外には中央線よりも小さいトンネルで11000V低速交流なんてとこもある。

671 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 04:10:54 ID:Dwh9zTLQ0

直流電動機のメリットはもう既にない。短絡保護の面などで交流の方がいい（電流の向きが変わる＝０Ａの時にしゃ断が容易だから）。

電圧高いと絶縁と安全面で難しいし、逆に低いと電流値が多くなって送電ロスが増えたり電圧降下を起こしたりで、動力に使われる電力が減ってしまう…
20000Ｖと1500Ｖって極端すぎるんだよねぇ。交流直流にかかわらず、この中間くらいが欲しいとこ。

672 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/05/22(土) 04:16:20 ID:vesxTrDB0

VVVFインバータってば交流機は交流⇒直流⇒交流って変換やってるから、
やれるものなら高圧直流のほうが有利だって話、無かったっけ？
どうせ変電所で整流するしなとは思うが。

673 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 09:19:40 ID:KEUT+r150

実験室で便利なのと現場で便利なのは違うから混同しないようにしないとね。

674 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/05/22(土) 09:23:06 ID:gbtjIcnu0

>>673
だからそれが今どうなってるのかな？って話。

675 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 15:51:40 ID:fXKcMlGa0

大宮でEF510の並びを見てきたが
技術の話はよう分からんけど、やっぱりかっこいいものはええのう。
EF510-1とEF510-501のトップナンバー同士の並びという計らいもよかったな。

ちなみに運転台公開はEF210だったよ。
電車みたいだなと思って見ていたけど
見る人が見ればまた別の見え方をするんだろうな。

676 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 19:32:27 ID:834sUEU40

鉄子もデブスが多かったｗ

677 ：名無し野電車区：2010/05/23(日) 00:11:14 ID:wOHZAZ3/0

>>675
仕事で行きそびれたorz
撮影失敗の物でも良いから写真とってたら見てみたいな、
うpできるかい？＜後藤のトップナンバー並び

>>676
スレチだが、デブサイクは鉄子を自称する女を崇める男も、ではある。
あの単語、どこかアイドル気取りの自己陶酔感が強烈に漂うんだよな。
女で自称する奴の感覚がどうにも自分は理解できん…

678 ：名無し野電車区：2010/05/24(月) 11:52:46 ID:UBOzFTza0

災難は3号機ですた
http://www.asahi.com/national/update/0524/OSK201005240019.html

679 ：名無し野電車区：2010/05/24(月) 15:03:05 ID:mhzsu8s80

大宮工場の資料室に、JR東日本の新型電気機関車の模型が展示されていた。
ヨーロッパで見られる片運転台方式。

680 ：名無し野電車区：2010/05/25(火) 02:48:35 ID:fmmVmFCw0

>>679
こんな感じ？
http://en.wikipedia.org/wiki/VGN_EL-C

681 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 18:46:41 ID:nnEi65Tf0

ＥＦ510-508　甲種輸送は6／23　24のどちらかに行われるそうです。

682 ：名無し野電車区：2010/05/29(土) 17:28:04 ID:JtLVZ6VL0

2週間もすりゃDJで誰でも容易に知れる程度の情報だし、
わざわざ”どちらか”とか不確定な形で流さんでも。
どのみちカシオペア釜は早くて7月だしな。

683 ：名無し野電車区：2010/05/29(土) 18:08:19 ID:dPVm/g9q0

>>672 高圧直流送電が有利というのは100万Vﾚﾍﾞﾙの長距離送電の場合だよ。
発電所→特高圧変圧後・交直変換→直流送電→直交変換後・降圧→需要家
長所も短所もあり、また、機器の開発が間に合っていないのでまだまだ研究段階です。
電車線ではDC3000Vがフランスにあるがそのあたりが絶縁上限界。

684 ：名無し野電車区：2010/05/29(土) 19:25:30 ID:WPUmTb7k0

フランスよりもオランダとイタリア、スペインだろう、本線系は

685 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/05/29(土) 20:06:47 ID:WkrNMeRR0

>>683
ありがとう、そういうレベルの話だったですか･･･
そうなると鉄道ではAC一択ですね。

686 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 03:10:35 ID:Sg3f5EGW0

>>683
鉄道ではこの程度の電圧でも高圧送電が有利だよ。
今の電機の出力は知らないけど、富士ぶさをけん引してた奴でも１時間定格で3900kWだから2600Aもの電流が流れる。短時間なら4000A近い大電流も流すだろうから、送電ロスや電圧降下もかなりあったでしょう。
電圧を倍にすれば電流値は1300～2000Aに半減させられるんだからメリットは絶大。初期の鉄道が600Vとか750Vだったけど、高出力モーターなんてとても困難で、1500Vに昇圧したのもこういう理由。3000Vへの昇圧は、費用の割に効果が微妙。

最近の電機は無接点の機器が多いけど、大電流を開閉器で入切するのは結構大変そう。それに細い架線とたったの２個のパンタグラフでの集電、離線時のアーク（火花）が大きな問題になると思う。
交流機は１パンタだし、KTXなんて18両編成でたった１個のパンタで走ってるのは、交流直流にかかわらず電圧が高い（＝電流値が少ない）からこそ成り立ってます。

687 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 03:30:21 ID:2aASQ9BM0

直流は遮断さえ安く小型にできれば3kVでもメリットはある。
変電所の短絡保護の際の検出が現状ギリギリ。高圧にすれば結構楽になる。EF200の6000kW計画がこれが原因でオジャンだし。
電力会社の変電所レベルなら北海道・本州間連系で250kV送電やってる。ま比較の対象にはならないけど。

688 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 03:36:31 ID:wGJdUYIs0

EF500が量産化できなかったのが返す返すも残念だな
交流区間限定でフルスペックで使えるようにしても意味がないが・・・

689 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 04:35:26 ID:ZryBtNNR0

EF500は交流区間でなぜか力が出なかったって噂を聞いたけど、本当のところどうだったんだろう？

690 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 16:10:27 ID:luiqcZ8T0

誘導障害が凄かったとか

691 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 19:54:24 ID:PvqULPy+0

日本でもDC3kV電化の検討が戦後に何度か有識者を交えて行われている。
やはり車両機器の大型化が避けられないなど、現状はデメリットが目立ってしまうらしい。

EF500は走行性能の問題こそ少なかったが、交流区間の高調波発生が凄くて
旧来のサイリスタによる交直変換機構をはじめ各要素の再検討に迫られた。
これは681系電車など、いわゆるPWMコンバータを採用しなかった交直流車に共通した問題だった。

692 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/05/30(日) 19:57:57 ID:6ySroF8A0

>>687
その一行目で躓いてるからまだダメなんだべぇ。

693 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 23:20:23 ID:nb+E7LCL0

>>684
オランダは1500V。
3000Vの国を挙げるならならベルギー。

694 ：名無し野電車区：2010/05/31(月) 17:04:21 ID:h++Kek7z0

EF66ベースの広軌用機関車輸出したスペインも3KVだったなや

695 ：名無し野電車区：2010/05/31(月) 20:39:54 ID:NdWWuWHe0

>>694
あれ、ベースなのは筐体だけだろｗ

足回りは交流機DT129系に近いし、
制御系もあえてあてはめればEF67。

696 ：名無し野電車区：2010/06/01(火) 09:11:02 ID:44b/5TZV0

ガワは重要だよ
朝鮮人だってコピーしてる

697 ：名無し野電車区：2010/06/01(火) 14:18:00 ID:ytbJLXaH0

age

698 ：名無し野電車区：2010/06/01(火) 20:51:34 ID:4R4IeF050

ご連絡 ..○。○～○○@かんりにん
2010/06/01(火) 09:27 No.11419

名前も名乗らない不躾な質問だけでなく、携帯からのメールでは返信しても受信規制でエラーになる場合が多くて非常に困ります。PCからの返信となりますので必ず受信設定を確認の上でお願いします。
ちなみに6件も来たメールですが、広タ止でないEH500は1083レではなく8867レに付きます。

699 ：名無し野電車区：2010/06/02(水) 12:01:41 ID:Cr97huoy0

おせーて，エロい人。
DC3000Vだと遮断が難しくなる，という話なんだが，コレはどういう事なの？

ACだと電位がゼロクロスのところでスパンと切れば無電弧だ！ってのは解ります。
だけど緊急遮断の場合，そういうことはやってないよね？

DC3000Vでダメなのは，電圧高くて電流も(AC20kVに比べれば)大だから？
VCBとか使っても解決しない問題なのでしょうか。

700 ：名無し野電車区：2010/06/02(水) 12:24:13 ID:BHyN/nd00

>>699
切断時にスパークが発生するが、交流だと毎秒周波数の２倍の回数だけ電圧がゼロになるから消弧し易いが、
直流だとかなりの距離を取らないと消弧しないから磁界で放電ルートを曲げて放電経路長を長くするとか工夫してるんだが、
3000Vまで上げるとそれもかなり苦しいという話。

ゼロクロスというのは交流電流遮断時の過電圧発生を少なくして故障を抑えスパークによる消耗を減らす技術。

701 ：699：2010/06/03(木) 09:13:30 ID:4uZSpRCx0

>>700
なるほど。ありがとう。
おれもその後いろいろ調べてみたんだが，直流の遮断って難しいな。

702 ：名無し野電車区：2010/06/03(木) 09:19:16 ID:itpAXAV30

EF510-510、カシオペア色だ

703 ：名無し野電車区：2010/06/03(木) 09:44:14 ID:iCk/OPzs0

>>702
なんだ虹じゃないのか

704 ：名無し野電車区：2010/06/03(木) 17:04:32 ID:Qxag7qy4O

EF210は八王子から先は何でいかないの？

705 ：名無し野電車区：2010/06/03(木) 23:17:06 ID:Obv80NEo0

>>703
赤地に白帯・”ＥＦ５１０”ではなくカラフルな帯＋★…

706 ：名無し野電車区：2010/06/04(金) 09:20:27 ID:OsLxHhLNO

>>704
EF210は30分しか本気出せないから連続勾配区間には入れない。

707 ：名無し野電車区：2010/06/04(金) 09:27:37 ID:s4NBKU7i0

EF210は南荒尾信号場～関ヶ原の連続10パーミルさえ越えられればいいやって仕様だから

708 ：名無し野電車区：2010/06/04(金) 14:44:59 ID:/faGT6qG0

>>706
正確には、連続定格出力じゃ現在の重量かスジのどちらかを維持できんからだろ。

709 ：名無し野電車区：2010/06/05(土) 15:12:59 ID:pHp4ZKsT0

>706
軽い列車なら入って行けるんじゃね？

710 ：名無し野電車区：2010/06/05(土) 17:34:41 ID:6Ynk1rw/0

>>709
中央東線のことだろ？軽い列車の設定などない。
基本的にタキ現車18、1100tの設定になってる。
竜王行きの１本はタキ・コキ混在で実際少なめだけどね。

711 ：名無し野電車区：2010/06/05(土) 23:30:26 ID:foplIXWs0

>>710
709じゃないが、709の文を見れば『輸送力を維持しつつ新たに短編成に仕立て直した場合』って意味で読むだろ……。
反論するなら、無駄に金かかる上に中央東線にそんなスジの余裕はねーよ、が妥当。

712 ：名無し野電車区：2010/06/05(土) 23:57:18 ID:zzelC7qPO

八王子から先はEF200でも行けないの？

713 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 00:27:12 ID:yuC/u2jz0

瀬野八単独走行も想定してたはずだから性能的には行けるはずだけど
高さが入るか？

714 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 00:41:26 ID:tkPCW66o0

瀬野八は22.5‰程度じゃなかったか。しかも距離的にも短いし。
中央東線は連続25‰だぞ。少なくとも瀬野八を根拠として性能的に可能と主張するのは無理がある。

ついでに言えば、8軸あるEH200ですら粘着力の問題が出てるのに、さらに出力の大きな
6軸機関車じゃ常識的に考えて現実的にも無理だろう。

715 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 07:10:12 ID:Dg8JZqgn0

じゃあ12軸のEI200投入で

716 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 09:28:11 ID:hw+yvbr90

EIって9軸？

717 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/06/06(日) 14:45:19 ID:xdFPdsfc0

>>715
LだろL

718 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 16:02:23 ID:09sfTd970

ナニそのIOREとかDm3とか

719 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 16:20:02 ID:VzY4KW7f0

>>703
客車もないのにレインボー色する必要あるのか

720 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 16:48:08 ID:wu2HQqGG0

>>715-718
SRC「俺の秘策・中間電動車案の出番だな？」

721 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 18:46:39 ID:NhMVz/X30

EH200のプッシュプルでスーパーオイルカーゴを名乗る

722 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/06/06(日) 18:56:31 ID:s+i0QW+CP

>>720
めんどくさい

723 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 20:00:19 ID:EcATFems0

996 名前：名無しでGO! 投稿日：2010/06/07(月) 18:28:51 ID:hzpWAFhT0
最近川重が厳しくなったのか。
某画像掲示板に動画アップされたのに苦情があったらしく削除へ。
EF510-500カシオペア機甲種もウヤ情へ掲載させない方向とか。

724 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 20:56:16 ID:C4CPbsRQ0

510カシ釜、厳戒態勢だな
VSE甲種の時みたいに簀巻で輸送されてきたりして

725 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 21:03:19 ID:CYhkL7kk0

E6の構内試運転動画あげた奴がいるからピリピリしてるんだろうな

726 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 16:00:26 ID:NgfUvNvNO

EH200ならほき無しでセノハチ1100㌧行けますか？

727 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 16:47:58 ID:TgFaztuF0

いけるけど，当該区間EHで1300tは無理だよ。

728 ：名無し野電車区：2010/06/09(水) 11:20:30 ID:pLc0ukEk0

>710
昔の2083列車はEF64単機牽引だったんだよな。編成も実際短かった。

729 ：名無し野電車区：2010/06/09(水) 11:28:28 ID:qw87H0Z10

>>725
要はマスゴミ様に公開するまで下賤の衆は撮るな！って感じだな

730 ：名無し野電車区：2010/06/09(水) 14:19:40 ID:bVhNMu5V0

そういう思考に至るお前が下賎なだけだ

731 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 00:23:59 ID:jsKfvNuh0

>>729
既得権益と勘違いして工場内にカメラ向けてへばりついている輩には、
まぁヲタ趣味だからとお目こぼしするにせよ、
流石にネット上に動画ですぐに垂れ流すような英雄気取りまで現れては、
どこのメーカーだって流石に無視できんと思わんか。やりすぎたんだ。

732 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 00:26:40 ID:hBt8iLJD0

つまり工場を撮ってうｐはご法度

733 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 00:31:44 ID:dq7MZyL30

ご法度っつってもマスゴミの報道協定とやらを
イパーン人がすっぱ抜くのが気に入らないだけだろ?

734 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 00:33:40 ID:7TRttKMs0

そういやRF毎年恒例7月号のJR車両ファイル貨物だけデータが古かったけどヲタの行為が関係してるのかな？

735 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 00:40:38 ID:hBt8iLJD0

最近のマスゴミはミンスにべったりで信用できんけどな

736 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 23:08:16 ID:O9R9dOeX0

マスゴミとかミンスとかイタい単語を並べるならν速でやれ、冗談抜きで。

737 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 23:58:57 ID:KI1fyH5g0

7月のキンタ甲種は東海地区を昼間通過？

738 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 01:07:16 ID:blrNTr8u0

>>731
失注する可能性があるからだと思う。

739 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 03:18:09 ID:fcAes49b0

造ってる場所は車輌メーカーの工場だが、製品の注文主は鉄道会社だから
そのメーカーでは情報が守られないってことにされちまうな。

740 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 08:52:59 ID:vZU0w2Rw0

昨日、仕事で川重行きました。
担当者のご好意で構内を案内してもらいましたが
ヘルメット、防護めがね、KAWASAKI作業服着用が必須。
九州新幹線（N700）とか東京メトロ、NY地下鉄、台北地下鉄作ってた。
EF510-510カシオペア塗装機は建屋内に保管されてます。
前後を他のEF510で囲む念の入れようでした。

川重構内は撮影禁止（携帯持ち込み禁止）で、おっちゃんによると
工場内に監視カメラが設置されているそうな。
出入りの業者？の内部犯行でステンレス車に10円パンチ食らわされる
事件が増加してるとのことです。

741 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 09:06:07 ID:IE69lE2kO

10円チョップとか俺が働いてた５年前と全く変わらんな。あの糞会社はｗ

742 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 09:06:52 ID:TWFPLVY20

カマ番かいちゃだめだろ。

743 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 10:26:59 ID:agve2mTY0

情報漏えいが特に騒ぎになりやすいこともあって
携帯電話のカメラにピリピリしているのはどこも一緒だね。
例えばインバータの設計製造やトレインビジョンの某M社に関して聞く話では、
構内持込の携帯はカメラ部分にシールを貼らされるとか。
従業員に至っては、私用携帯は袋に入れてロッカー保管だそうだ。

744 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 11:09:07 ID:vZU0w2Rw0

740です

>>742 あらら、周知の事実と思ってたものでスミマセン

>>743
兵庫はなんだかんだいってもまだユルいですよ。
守衛のオッチャンが携帯とかカメラをチェックしないので
職を無くす覚悟であれば写真取れます。
もちろん、そんなことしませんが・・・

ひどいのがトヨタですね。退社時に抜き打ちで持ち物検査！
会議のメモも没収されちゃいます。覚えて帰れと？

兵庫のさらにユルい所といえば
設計のPC、USB使えちゃいます。データ抜き放題。
担当者が困ると平気でメール添付で3Dデータ送ってきます。
まぁ、そのほうが迅速に解決策を得られるんでしょうが・・・。

745 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 14:56:28 ID:AKcFsnZ60

>>742
>>702で既出なんだが…

746 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 23:05:12 ID:Ru0xud0p0

トヨタはさすがにWindows7+Office2010に移行するようだな
公式にはWindows98+Office97以外使ってはいけなかったという

747 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 00:00:51 ID:1RFVIYPw0

>>743
どこの話？
知ったかは良くないよ

748 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 02:40:26 ID:oxoZXOVa0

>>747
伝聞の話に知ったかとかエラソーにいわれてもなぁ。
鉄道関係そのものの部門なのは確かだけど、何部だとか言えと言われても困る。
それこそ当人から聞ける話じゃあないし、ここで事細かに各意味がある話でもない。

749 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 02:57:23 ID:g0IeiXRF0

まきっと三菱だろう。あそこはK札もJ栄隊もやってるから厳しいんだよな。

750 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 03:08:20 ID:oxoZXOVa0

>>749
ビンゴ。ちなみにグループ全体の話じゃなく電機の話。

751 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 09:36:40 ID:IvZC44sTO

>>740
お前、いらん事をごちゃごちゃ書いてるが、そんな事書いてたら特定されんじゃないか？
川重兵庫も甘いがお前自身も甘々だよ。

752 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 09:56:03 ID:bhjX/0be0

>>748
伝聞の話をこういう所に書くのは良くないぜ。
本当か確認してないだろ？
俺は某M社の社員だが勝手にそんな事言われると腹立つわ。

753 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 10:04:33 ID:Mvo1fEgi0

>>740
川崎重工は軍需産業もやってるからな
三菱重工といい東芝といい、今の新型電機作っているのは皆自衛隊の仕事も請け負っている。
撮影禁止と言われても納得。

754 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 10:05:01 ID:SkfSRm0m0

特定されても問題ないような情報・・・でも鉄オタにうれしい情報を流してくれると嬉しいのであります。

755 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 11:28:40 ID:Y5pnWweR0

情報を垂れ流していた川重の某コテ氏はなぜ消えちゃったの？

756 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 15:18:11 ID:+BB6wOd/0

三菱の場合
　神戸造船所で「たまたま」潜水艦のスクリューを見る→始末書
　見えるトコに置いとくな！

　後日、姫路の町工場（NC加工）にて
　「これ潜水艦のスクリュー削ってんねん！」
　オイオイ・・・
　NCデータのファイル名もずばり「MHI_SENSUIKAN」アチャ～

　神戸港遊覧船にて
　公試中の潜水艦が浮きすぎてスクリューでばしゃばしゃ・・・。
　丸見えやん。

無意味な機密保持はやめてほしいなぁ。電車もね。

757 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 15:50:05 ID:O/xbZgID0

>>755
この前、全身打撲痕まるけで神戸港に浮いていたのが見つかったよ

758 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 16:21:52 ID:oxoZXOVa0

>>752
この話あんまり引っ張っちゃいけないと思うんだけど、最後に一つだけ。
まず、気を悪くしたんならすまん、謝る。
ただ、悪し様に言うつもりで書いた話じゃないので、その点は誤解しないでくれ。
むしろ中の人(今や盆暮しか会わんけど身内だ)からその話を聞いた時、
俺はM電機さんは流石に一流だなと感心したんだ。

759 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 19:21:10 ID:RgVB1wYs0

もう話題を変えよう・・・ところで、桃太郎165番ってまだ？

760 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 23:39:59 ID:o7Z+b1ln0

>>757
おまえ、愛知・岐阜・三重だろ？
「標準語」では『だらけ』だ

761 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 02:11:44 ID:meBqz5MMO

桃165は鶴見？吹田行き？

762 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 05:32:36 ID:nzQwtz7u0

>>759
JR東向けのEF510-500番台の後じゃないかな。
今年度後半と予想。

763 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 07:31:45 ID:Vet44faCO

>>762
田端の非赤雷はまだ503までしか出てないんかな？

764 ：762です：2010/06/14(月) 14:54:09 ID:4nJLvqb80

>>763
現時点で507まで出ているよ。
一ヶ月に2両ペースだな。

765 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 21:35:49 ID:SWXc0WBe0

>>761
半年待て

766 ：名無し野電車区：2010/06/17(木) 17:15:52 ID:g1LtMdQYO

>>765
て事はブルトレ機を製造してから、年度後半に物を集中的に製造と言うことでしょうか？

767 ：名無し野電車区：2010/06/17(木) 17:57:18 ID:QaogM8M20

美濃赤坂線の石灰石便はEF210がまれに運用入るね。
この前も牽引してるのを見かけたな。
（通常はEF66。3月まではEF65だった）

768 ：名無し野電車区：2010/06/17(木) 19:04:46 ID:WxA8+hI00

稀じゃないよ、EF66の運用ってことはEF210代走しょっちゅう入るってことだよ
通常は吹田のEF210が入るが、稀に岡山のEF210も入る

769 ：763：2010/06/17(木) 22:25:28 ID:FIsvWsiyO

>>764
ありがとう。

770 ：名無し野電車区：2010/06/18(金) 09:21:54 ID:NmvxRGXcO

今年度は桃を吹田に投入するが、不足分を補う＋余裕分として5～6台位来るかな？

771 ：名無し野電車区：2010/06/21(月) 23:47:51 ID:fE09w1TZP

>>767
美濃赤坂線にEF66やEF210入れたんだ知らなかった

772 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 00:14:56 ID:L3VwAvnh0

あんなトンネルも何にもない路線にどうして入れないと思うのか謎

773 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 01:39:13 ID:NSzRPiea0

軸重制限

て65も66も同じか

774 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 07:22:08 ID:OGXiyUrB0

違うよ。65は16ｔ、66や210は16.8ｔ

775 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 19:12:12 ID:2NGQ+/Ox0

線路側の許容は何ｔまでなの？＞美濃赤坂線

776 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 10:25:46 ID:c4k40Dzm0

地上側に絶対的なウィークポイントが無い限り、
速度制限を掛ければ入れるって知ってる？
95キロとか110キロとか出すわけじゃないから。

777 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 13:08:06 ID:49DWMV1J0

もともと75km/hだし

778 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 18:48:13 ID:/EBiARoJO

というわけで
誰か来月のEH甲種を解説してちょ
ウヤ情が近所の本屋に無い…何故か発売日に行っても無くて困っているんすよ～orz

779 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 21:56:28 ID:tOjwGqv80

↑そのネタそろそろ飽きた

780 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 22:01:29 ID:b+mfvxg30

kawasakiで製造中のカシオペア機が2両、某ブログで画像アップされてますね。

781 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 22:22:43 ID:+cQwLquK0

公表前のをアップするなっての。
個人で楽しむだけにしとけよ、○○。

782 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 22:49:14 ID:dT37e4j20

ブログにアップするくらいは個人で楽しんでるうちだろ
金がからむような雑誌に投稿するならともかく

783 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 22:58:41 ID:lOUr+mDJ0

ブログだろうが公開してしまうと個人で楽しむ範囲ではないわけだが

784 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 23:27:50 ID:2GzD6tI+0

まぁ外部から見える状態にしている物を、
ネットに出されてクレーム付けるのもどうかと思うが。
見られて困るような物を扱うなら工場自体にちゃんと目隠ししとかなきゃ。

785 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 00:18:50 ID:JW2/P2HK0

E6の構内試運転の動画が♪にうｐされたときは
川重からクレームだか警告だかが来たらしいしな…

786 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 00:28:34 ID:hKQd2ERM0

>>778
DJ立ち読み済みのくせに、白々しい。
何を聞き出そうとしてるんだ？

787 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 07:01:17 ID:MdOEoGVoO

俺どうしてもウヤＪ見たい時はアマゾンに頼る
確かに取り扱う本屋は減ったなぁ

788 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 07:35:43 ID:su6BVVWh0

他人の敷地内部を撮影するのはそもそもマナーに反します。
そのうち撮影禁止になるぞ(´・ω・`)

ホンキで買おうとしていないだけだ。なに甘えてんの。
教えてくれる友達でもつくれや。
>ウヤ情が近所の本屋に無い…何故か発売日に行っても無くて困っているんすよ～orz

789 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 07:59:06 ID:AxN2+Zed0

マナー厨ｗ
それならキシャポッポ撮るのもマナーに反するだろ、アホかｗ

790 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 08:13:46 ID:seU4Bzu00

アフォはお前だが。

791 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 13:57:17 ID:MdOEoGVoO

厳しいね～
都市部と田舎じゃ本屋の数が違う。
だからアマゾンだよw

792 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 16:07:33 ID:3pLeeQCO0

定期購読って選択肢は無いのか？w

793 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 17:03:27 ID:kol1UTPJ0

ウヤ情も見られない僻地に住んでる奴がネタ入手して何がしたい訳？

794 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 17:27:15 ID:MdOEoGVoO

遠い本屋まで行く暇な人じゃないのでね。
だからオススメは送料無料のアマゾンだってば～w
定期購読だとツマラン記事の月まで買わなきゃいかん

田舎＝僻地ではない。東京にも田舎はあるさ。

795 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 18:54:45 ID:5s66VXIm0

ウヤ情以外にもネタ載ってるものがあるのであわせて購読しよう。

本屋に予約すりゃええじゃん。小遣いないのか？

796 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 19:48:46 ID:MbcSml630

田舎だと本屋遠いからね
在庫なくて注文して買うなら密林だって変わらないし

797 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 00:07:10 ID:NJadCNpD0

今日のカシオペアからEF510使うんだっけ？

798 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 07:47:15 ID:UdqfSDB20

今日の夕方の上野駅は撮り鉄で溢れるんだろうかｗ

799 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 08:25:46 ID:B3wHOtfu0

上野で撮るのはニワカの一般人ですよ？

ちょっと毛が生えたw

800 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 12:36:59 ID:PgKRF4o/0

カシオペアは入線してきてから長時間停車しているから
それなりに余裕はあるでしょう
面を撮ってから沿線に出てもそれなりのところにいけるし

801 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 00:07:58 ID:wHco21jB0

　ワシクリの連中は鷲宮神社で安全祈願をしてから撮ったのやろうなぁ。

802 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 00:24:11 ID:Wv48sZp/0

北斗星カラーのゴヒャクトウは
カシに似合わないなぁ。

803 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 01:18:13 ID:xBI+2x9+0

落ち着いた感じで良いと思うけどなぁ
それよりカシ専用塗装は視認性大丈夫か?

804 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 01:34:18 ID:mv8NgG110

>>801
かがみんが嫁だから問題無いw

805 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 09:22:29 ID:7mFEtxhE0

>>803
いまは電車も銀だし関係ないんじゃね

806 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 00:18:59 ID:UPoZOYTDO

>>805
ヘッドライトつけるから無問題

807 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 08:34:01 ID:GL/rFBLL0

問題なし

808 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 20:45:06 ID:C6qo1bf50

なしなし

809 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 09:46:47 ID:+6ymKR1WO

EF510-500って車体側面に「JR東日本」の銘板付いてますか？

810 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 12:07:26 ID:fWG8/P1kO

北斗星･カシオペアの牽引機交代した？

811 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 12:11:15 ID:q4UiBW0V0

当該スレでは撮り鉄系を中心に大騒ぎになってるのに
何でこんなところで聞くんだ?

812 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 07:09:51 ID:iVLrMl2kO

スレチではないし、明るい話題で良いんじゃない？

813 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 12:37:53 ID:VDfjzu4i0

保守

814 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 12:59:47 ID:83uhQ0790

EF200－１について詳しく教えてください。
どうしてここ数年広島で寝ているのですか？
長期休車？

815 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 13:47:44 ID:e+Y7kh6xO

フルスペック発揮するため原子力機関に改造中。NF200ｰ1に改番予定。

816 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 14:05:03 ID:1baMtMYtO

>>815
S2機関搭載で外部動力不要にする方が早いぞｗ

817 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 14:32:04 ID:b/I2gWIv0

>>814
去年まで走ってたと思うがー

818 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 19:15:48 ID:Fb9Kdu3F0

>>816
ｳﾃｼとｼﾝｸﾛしないと走れないじゃないかｗ

819 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 21:43:30 ID:iyGcDuZg0

EH500-68って、2エンド側の屋根カバー形状が従来と違うのな。

820 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 23:01:24 ID:mPGZmzw90

>>819
62くらいからじゃね。

821 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 23:24:38 ID:ybSVRX9B0

ED500－１について詳しく教えてください。

822 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 23:37:52 ID:wf/RlbWVP

そんなもん存在しねえよ

以上

823 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 23:38:43 ID:JjHcXPvM0

>>821
ないよ
901しか作られなかったからな・・・

824 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 01:04:07 ID:DpJeqGtb0

>>820
いろいろ調べてみたら、67からみたい。
クーラー室外機の隣が四角ではなく、天板が丸みを帯びている。

825 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 01:04:46 ID:+BqE8uOa0

>>823
勝手に作って押しつけテストさせられたやつか･･･

826 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 01:37:38 ID:k9vWHXDF0

EF500が思わしくなくてメシウマ状態の日立が調子こいて作ったのかな

それにしても採用になったEF200を開発した日立が電機製作から撤退して
EF500でずっこけた三菱川重組が今も電機製造を続けてるのはなんとも皮肉だ

しかも交直流幹線機の本命は東芝が漁夫の利したようなもんだし

827 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 02:03:19 ID:+0n8TPDL0

>>814
一昨年10月下旬に静岡県内で故障してそれ以来放置されている

828 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 03:17:47 ID:dp0io3P3P

ttp://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/1041766320.html?p=%E6%9D%B1%E6%B5%B7&pg=37
> 今年の３月下旬に、東海道線大阪口（京都線）を空コキ牽引で上っていたのを確認

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tru_eg/11436239.html
> ２００９／６　＠京都

829 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 05:19:57 ID:gTyzPNRO0

>>824
61からだよ。
他のやつも交換される。

830 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 08:42:25 ID:HGVcK9ctO

>>814
大規模な故障を起こして廃車。
予備部品がないから直せないんだと。

今後、EF200は大規模な故障を起こした時点で廃車になるらしい。

831 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 09:06:55 ID:bGTMAQPB0

ポコポコ故障したらどうすんだろね。カマ不足になるよなぁ。

832 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 09:09:07 ID:NswPM1il0

つEF210増備

833 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 09:19:54 ID:DpJeqGtb0

>>829
もいちど調べてみた。
61は落成時から変ってるね。
62は後から交換されたみたいだ。
従来型も全て交換されるのかな？興味深い。

834 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 10:32:33 ID:VC4IMbil0

旧式インバーターがすぐ燃える
とっくに生産してない素子使ってるから部品がない

835 ：阪和線：2010/07/02(金) 13:51:55 ID:7rq12Evp0

EF２００もう登場から２０年経った。
まあ時代が変わったね。フルパワーとかで期待されたけど結局
施設問題でEF66並のしか出せず歳月が過ぎた。
今やメンテナスフリーのEF210に取って代わられている現状を見たら。

836 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 14:54:36 ID:gLl/joGC0

故障したら中身を桃にするとか・・・しかし、桃新車の方が結局は安くつくのかな。

837 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 15:09:07 ID:WinIyKXH0

>メンテナスフリーのEF210

脱字もあるし意味知らないで使ってるんだろうな。

838 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 15:27:46 ID:VC4IMbil0

意味はなんとなく理解してても
元の綴り知らないで使ってる奴というのはいくらでも居る

839 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 15:31:05 ID:yWLszxw70

EF200質問のものです。
皆様有難うございました。
静岡で燃えたのですか･･･。
EF200はいい機関車だけに残念です。。。

840 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 16:14:49 ID:SdBCU/+L0

>>832
それはそうだろうけど発注したからすぐに届くわけじゃないからな

841 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 20:06:48 ID:5xRdIVR80

共食いでもやるんじゃないの

842 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 20:17:00 ID:TTxy4ixR0

2台の壊れた部分は違うから2つを合わせて1つのエンジ・・・

843 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 21:14:12 ID:rnDU3pHX0

>>841
そういえばED500が返却されてから
中身がEF200の部品取りにされたんだよな
インバータとか

844 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 21:46:20 ID:tjrgbI3s0

うーん、正確にはインバータ素子自体が燃えるんじゃなくて、インバータ周辺回路の
故障が多いんだけど。。。
一時期はインバータ制御回路のDC定電圧電源装置が壊れるケースが多発。

こういうのは最近の車両じゃ珍しくない話で、たとえば東北新幹線の200系は
弱電系の補助回路機器をプリント基板から総取っ替えしてたりする。
一世代前の車両と違って、調整や手直しでは駄目で、経年劣化には先取りして
交換しないといけない。

200-1は運転台機器が燃えたand消火剤かけちゃった？らしいから、共食いにしても
あまり交換需要のない部分を破損したので復活難しいかもね。
でも運転台の部品は京王8000系とたしか同じ系統じゃなかったかなあ。
表示部がよく似ていた気がするが。。。
予算に余裕が有れば治すかもね。200の共食い休車はしょっちゅうだし。

蛇足だけど、210-100以降はIGBT素子自体に保護機能が入っていて、転流失敗
などが発生すると素子レベルで保護動作するようだ。賢いなあ。

845 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 01:05:23 ID:Mrdl5STH0

そろそろ、平坦地の走行用の直流電機の新型は出ないかな？
もう少し性能が良いものを作っても良いんじゃないかと

846 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 01:30:48 ID:Bf5FgsIh0

「平坦地」だけなら210でも十分だし
それ以上を作る意味ないんじゃないんじゃなかったっけ?
編成が長くするのもEF200開発過程で地上設備の問題で断念したし。

847 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 01:51:16 ID:SpFnANkC0

直流の平坦線ったら東海道・山陽くらいだが
セノハチはEF67付ければ済むし
関ヶ原はEF210で充分だし
もう解決してしまった

848 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 01:52:06 ID:b/zTF3ks0

EH200の後継機種が必要かもな。
やっぱり12軸要るよ。EF220重連。
線路使用料のルールは前原が介入して改定する。

849 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 02:02:42 ID:+RI5mHV80

交流機が欲しい

850 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 05:51:54 ID:w4cQFySt0

半導体は壊れたら交換するしかないから代わりが無くなったら終わりなんだよね。

851 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 12:10:45 ID:nOsFLiRg0

>>843
あー、だから自走不能なんだ

852 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 15:27:35 ID:xcRH1BL60

>>848
それはEH200の後継機というの？

853 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 17:03:12 ID:xibo92HnO

http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=1531&sessid=298d4f7b9e81c3f5304346705199c84f

854 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 17:27:37 ID:YNql5t/lO

>>844
既に除籍されてる@吹田談

855 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 18:13:21 ID:xcRH1BL60

故障率が高い形式の機関車ってどれ？

856 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 22:19:37 ID:za+psUptO

>>848
前原はJRF大嫌いで、潰したくてたまらんらしいよ。
これはたまらん、と組合側が独自候補を同じ民主党から擁立。
これ以上しゃべったらヤバいからやめとく。

857 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 23:37:39 ID:Bf5FgsIh0

旅客会社とべったりなのかもな

858 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 23:38:36 ID:9OBKMLKH0

それは鉄道貨物自体を潰したいということ？
それとも組織としてのJRFが前原と対立関係に有って、
鉄道貨物の運営を他に移したいということ？

859 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 01:32:41 ID:OzUBoHKv0

潰したいって大人の事情なのか、JRF自身に何か問題があるの？

860 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 08:01:42 ID:y0kWSRH3O

砂まかれたとかじゃね？www

861 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 09:54:23 ID:4b7patOm0

カモレに被られたとか・・・ｗ

862 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 10:56:51 ID:Gygti6y1O

>>859
民主党がＪＲ貨物嫌いなんだよ。道路族と言うかトラック業界派が民主党の支持母体だし。もし前原が嫌ってるならそれは>>861の言うとおりかとｗ

組合が民主党から候補擁立してるのは無関係だよ
しかし>>861うまいなｗ

863 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 11:06:15 ID:P5RvVuK00

SL潰してやろーぜ

864 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 11:12:32 ID:uAhVeauO0

>>861の案に一票w

865 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/07/04(日) 11:18:51 ID:6uhEHQSyP

JR四国は蒸機を復活させようとしたことがある。
蒸機復活に全く興味無いのがJR貨物だけだからじゃね？

866 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 11:48:04 ID:ZeATsLG30

貨物に蒸機なんてまったくもってこれっぽっちも必要ねえからなー
炭鉱全盛期の1km超あたりまえの石炭列車は見てみたい気もするけど、遅いし

867 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 15:31:28 ID:Jgqm6z8w0

実際のところ、少なくとも東海道線などの主要路線は貨物列車がなくなると困るだろ。

868 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 15:34:27 ID:4b7patOm0

>>867
そこに大きな利益が発生するなら、場所だけ貸して横目で指加えている会社は面白くないわなぁ

869 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 17:21:56 ID:M4O1lbwx0

旅客会社が、自分で貨物営業始めてしまえばいい。

870 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 19:17:15 ID:Jgqm6z8w0

貨物は、全国をまとめて運営したほうが効率が良いとの判断からJRFというひとつの
会社に民営化させたんじゃないの？

871 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 19:22:27 ID:CdEj08+X0

貨物減少の一途で自滅を狙って旅客収入とインフラを持つ会社から切り離したら、
おりしもバブル景気のおかげで意外と生き残ってしまった、だったりしてｗ

872 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 20:37:15 ID:O+v/ua4V0

いずれにしろ、民主党政権でも、モーダルシフトは絶望的と。

欧州なんかどうやって鉄道貨物維持してるのかな。

873 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 20:49:20 ID:99jooGAi0

スイスみたいにトラックを自国内で走らせない国もあるな
通過したきゃトラックごとカートレインに乗せろと

874 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 21:12:42 ID:AAweokzg0

>>866
>炭鉱全盛期の1km超あたりまえの石炭列車
少なくとも日本にはそんなのねぇ

875 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 21:35:22 ID:R+qQ/JhZP

>>870
真相は赤字の貨物部門を誰も引き継ぎたくなくて仕方なく一纏めにして独立させた早い話が厄介払いらしけどね

>>871
三島会社と同じく国が全て株持ってるのに自滅は無理でしょ

>>872
欧州の場合高速鉄道もローカル線もそうだが補助金漬けというのもあるけどな

876 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 22:46:09 ID:MPHvRV6/O

>>849
九州地区に欲しいね

877 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 04:09:26 ID:kaeBW0L10

>>875
その補助金を決定してるのもまた政治なわけで、向こうの政治は何で鉄道を維持するって選択をしたんだろうねってことでしょ。

878 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 10:53:00 ID:3I8psZVnO

陸続きだから

879 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 19:44:00 ID:gMs2lFeJ0

鉄道貨物がなくなるとヤバくね？
甲種輸送とか変圧器みたいな大きいものを運ぶときに困るじゃん？

880 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 19:58:04 ID:WI6M7yZf0

鉄道貨物がなくなることとJR貨物がなくなることは別問題でしょう

881 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 20:47:53 ID:7Qdti+PiP

>>877
その代わり欧州では汽車線でのローカル輸送はあまり発達してないけどね

882 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 23:02:11 ID:kZ63eg8D0

>>879
変圧器は「68の車輪」の柏到着以降を全行程でやるだけのこと

883 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 23:56:13 ID:27h/4JVH0

というか、都市圏以外でこれだけローカル輸送が残っているのは日本くらいでしょ。
普通鉄道は旅客も都市間、地域間の拠点間輸送が中心で、
地方での地域内輸送は無に等しい。

884 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 00:06:58 ID:WI6M7yZf0

>>883
あっちは山岳路線でない限り盲腸線で終わることが起こりにくいってのはあるけどな
フランス南部とかドイツ南部とかの旧東ドイツ西よりなんか
網目のようにローカル線が残ってるよ
フランスなんか休日は全部バス代行になる路線もあるけど

885 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 00:43:48 ID:nZJLd9YJ0

>>877 >>881 >>883-884
実は、ヨーロッパにはなく日本固有の私鉄による戦前からの大都市圏郊外での不動産開発のお陰で、
ヨーロッパよりも日本の方が旅客輸送における鉄道の分担率が高い。
貨物は逆。

英国では1960年代に大規模な鉄道路線廃止を断行した。

ビーチング・アックス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
英国以外の西欧諸国でも似たような赤字ローカル線廃止を実行したそうだ。
日本も手本にした。

886 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 01:05:00 ID:S2gkJSYE0

80年代に欧州を手本にして赤字ローカル線を切ったのはいいけど、
60～70年代前半は新幹線の成功でローカル線も増やしていたからな。
当時は道路･自動車もまだまだだったから鉄道に頼っていた人･輸送も多かった。

887 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 02:15:00 ID:Mtg0gsZ40

周辺道路がヘナチョコすぎたから営業係数が凄いことになっていながらも残していた名松線
道路も整備されて、裕福なJR東海ですら廃線・・・と思ったら一部だけなのね

888 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 20:55:57 ID:WftiIKYg0

>>887
あまりに割に合わないところだけねｗｗ

889 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 21:36:09 ID:dNdiZgTh0

高山線が観光路線でもない盲腸線だったら復旧しなかったんだろうなあ、東海

890 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 00:17:59 ID:YgyweAvc0

高山線の支線だった国鉄神岡線→神岡鉄道は貨物輸送が無くなって終わった･･･

891 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 22:22:21 ID:j1mr3zjL0

age

892 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 22:36:50 ID:/4W0FDSDO

石油は鉄道でしか運べないと聞きましたが、本当ですか？
他にも鉄道でしか運べない物はありますか？

893 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 23:04:38 ID:1Uk/0w7F0

週明けは東海区間が祭りですね。

894 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 23:24:08 ID:oe0K1QDGP

何故に？

895 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 23:46:37 ID:tMxpHVSb0

EH500-69とEF510-510の甲種があるからじゃね

896 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:30:32 ID:34jcI3RE0

保守

897 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 14:39:39 ID:bUiO45Bw0

保守

898 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 20:46:00 ID:6+8SS1Lq0

あるブログに掲載されている画像に写っている出場直前の、EF510-509の横にあるEF510-512を見て思ったんだが、
ほぼ北斗星色で身をまとっているにもかかわらず、流れ星が描かれていないんだがね。
本当に、流れ星なしで出場するのでしょうか？
それと510号機はカシオペア色で確定ですが、511号機が見あたらないことからして
なにか北斗星色ともカシオペア色とも違う仕様で出てくるのでしょうか？
もしかしたら511号機が最大の驚きかも？

899 ：阪和線：2010/07/12(月) 21:59:06 ID:kef0d+Cs0

そんなわけ無い。ほかの板でも書かれていたが、どうせ星は後付なんだろ。
変な期待をしないほうが良い。

900 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 22:00:04 ID:PPp+A4Lr0

ttp://naturalism.blog.eonet.jp/shizenjin/2010/06/ef510-508-658-1.html
511は青釜
個人的には赤塗装に側面にEF510をやってもらいたいな。

901 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 00:55:51 ID:V1vWkCIl0

EF510にまで虹釜ロゴなんていらねぇよ。
むしろ葡萄色だろ葡萄色。これは基本。

902 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 07:58:42 ID:Suq2VLlV0

九州の81、火災で炎上…

903 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 09:38:56 ID:2OAh7klm0

なんで交直流機なのにぶどう色。

904 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 10:11:34 ID:6+Jo4Fk80

>>903
身延線と同じ間違いじゃね?ｗ

905 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 13:59:11 ID:tnseLQsu0

もう、とっくに田端にいるよね？前がグレー帯

906 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 07:05:16 ID:0O0hxGXQO

510-510生で見たけど
北斗星色のブルーが格好良すぎて…う～ん
カシ色は何となくアメリカンな雰囲気な気がした
個人の主観なので違っても責めないで～

907 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 15:58:52 ID:Tp7m9Bg60

あれは単体で見るものじゃないかもな
前面も地味でHMをつけて見ばえする顔にするのが前提のようにも見えるし

908 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 16:45:38 ID:kiJ0opfu0

しかし貨物のEF510にはヘッドマークステー付いてないよね

909 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 17:46:57 ID:lVGNf6960

イベントとか夢空間を牽いた時にはどうしたんだっけ

910 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 18:08:59 ID:tdlNkmXO0

ステーは付いてないけどネジ穴はちゃんと用意されてるから
イベントの時はそこにステーをネジ止めして使う
EF66 100辺りなら資料画像も多いと思う

911 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 23:13:24 ID:T4Jc9YK90

ヘッドマーク付きの500番台にもそのネジ穴があるんだよな。
単に外板が共通だからか？

912 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 23:28:14 ID:T4Jc9YK90

ヘッドマークステー付き・・・だった。
失敬失敬。

913 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 23:28:57 ID:JqOgzmyL0

貨物に売却を前提に設計してるからじゃない？統一設計。

914 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 23:35:00 ID:Tp7m9Bg60

その割には運転台の上が0番台よりにぎやかだけど

915 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 06:57:32 ID:IhqWleo00

M250電車なんてヘッドマークネジ止めしてたよね
ステッカーに変わってきたけど

916 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 12:17:19 ID:pAvttNQ10

保守

917 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 17:59:54 ID:zHaUW/7r0

>>915
検査から出場してからヘッドマークからステッカーに変わった。

レールカーゴは増えないな。速いのは良いけど需要に合わせて
編成の長さを変えられないのは厳しい。他にも、運行コスト等の
問題もあるし。

918 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 19:34:27 ID:Of7iXASl0

EF510はまだ上越線で使えないんだよな。
今回みたいな迂回の場合は81持っていかないと駄目ってことか。

919 ：阪和線：2010/07/18(日) 22:50:50 ID:r3/9QJrS0

>>917
貨物電車はある程度安定した輸送量が保証されないと。
電車より機関車にしたほうがコストが安いと思うが
輸送調整も貨車のほうが利き易いし。

920 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/07/19(月) 02:04:13 ID:S8KggRyt0

根本的にコストが高いから、安定した輸送量であることだけでなく、そのコストを
受忍できる需要でないと難しいんだよね。

佐川は荷物が不足してても満載分の料金払う特約なんだ。

921 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 03:42:30 ID:dERUiYe10

>>918
訓練してないからね

922 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 04:04:13 ID:kUYfaGeD0

＞佐川は荷物が不足してても満載分の料金払う特約なんだ。
編成単位で貸切だもんな。

923 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 16:10:18 ID:Jz+Pp1m/O

これからDJのカマ特集読むんだが、誰かどこが間違ってるのか教えてくれないか

924 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/07/19(月) 19:35:06 ID:S8KggRyt0

>>922
SRCの値段が幾らだったか忘れたから比較できないんだけど、普通の構成の1200t列車は
機関車3～4億にコキ4000万×24両で12.6～13.6億円で荷物を600t積載できるけど、SRCは
16両で350t積載くらいなんでなかったかな。

925 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 19:43:16 ID:zPlj9Ssl0

>>924
いつの間にそんなに高くなったんだ？

926 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/07/19(月) 19:44:02 ID:S8KggRyt0

>>925
あれコキって3000万だっけ？

927 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 21:54:36 ID:zPlj9Ssl0

EF210は１両３億もしない。
約10億の予算でコキ100両作ったことがある。

社内報が正しければね。

928 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/07/19(月) 22:41:53 ID:S8KggRyt0

>>927
俺は随分昔の鉄道車輌の値段スレの記憶で言ってるから、社内報のほうが正しいと思う。
一方でSRCはどうなるんだろ。

929 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 03:03:29 ID:vtqTSmVZ0

機関車って意外に安いんだな

930 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 07:04:41 ID:rVwo2wT2O

よーし
パパがサマージャンボで桃太郎発注しちゃうぞー！

離婚だな…

931 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 16:48:05 ID:IF0xsZnu0

1067mm軌間の模型､､､アルファベットで何ゲージと呼ぶべきかｗ

932 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 18:27:04 ID:aHHqOByU0

DF200は1両4億円と聞いた事あるけど電気機関車はそんなに安いもんなの？

933 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 18:36:03 ID:H2nVSjt10

作る数にもよるんじゃない？

934 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 19:56:50 ID:qJXpcRjQ0

DF200は電気機関車一式フルセット（パワー的には低いとは言え）にエンジン追加したようなもんだしなぁ。
高いのも道理じゃね？

935 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 20:33:19 ID:1PeZia650

DF200は中では「DEL」と表現されてるしね。

936 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 20:52:04 ID:XsHJ72JN0

EF200が無駄パワーでお値段も高くてハナシになんね
って造ったケチケチ仕様がEF210でしょ
関ヶ原の下り本線登りきればそれでいいだけのパワーと
インバーターも当初ケチって1基でモーター2台駆動してみたり

さすがにインバーター1基死んだら終了だからやめたけども

937 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 22:34:02 ID:Rb0MHqe+0

>>934
発電機も追加やね。液体式から減るのはトルコンと減速器くらいか。

938 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 00:26:33 ID:XHQ6NsCg0

EF210以降に出た機関車ってあんまり故障の話を聞かないよね。

939 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 01:43:24 ID:px+3+Ojr0

そりゃまだ新しいからな・・・

940 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 08:15:45 ID:JV8F4Be4O

とりあえず運転してみたい

と、おじさんになっても思う。

941 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 08:58:55 ID:08Q016Lt0

>>936
210-0については，それを言っちゃあお終いよ。

210登場時は，インフラ等周辺環境が厳しい時だったから。
バブル祭りの200計画時に比べると，非常に現実的。

2800A集電制限とか有るんで，本来なら4000kw/h級で十分
運転できる容量の機器類を搭載してるんだが，公称スペックと
電流制御関連は至って控えめになってる。

ま，よく考えて作ると210-100になる，って趣味的には面白く無い
現実だよな～

>>936
壊れても運転継続できるシステムだし。
そこがJR化後の開発機に共通する最大の売り。

942 ：阪和線：2010/07/21(水) 17:19:20 ID:EQw+1gHF0

JR貨物機の登場年度をまとめてみた。

DF200　量産車登場1994年　試作車1992年
EF210　　,,　　　1998年　　,,　1995年
EH500　　,,　　　1999年　　,,　1997年
EH200　　,,　　　2002年　　,,　2001年
EF510　　,,　　　2001年　　試作車なし。
　

943 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 18:06:31 ID:LvxJfUBB0

EF510試作車はないけど1号機は微妙に仕様が違う量産先行機だな

944 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 20:03:33 ID:fw7pEsHv0

EF210が3億、貨物のEF510が3.5億、EH500が4億だっけ？
その割にはDF200が4億で比較的安いのは汎用エンジン使ってるのとボディを安く作ってるからだろうな。
で、HD300が3億とかいう話だけど、微妙なとこだよな。性能の割には高いような気もするが…
これがハイブリッドの恩恵かｗ

945 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 22:22:47 ID:PDor/amR0

国内初となるハイブリッド機関車の試作車なのだから、高価なのは仕方ない。
予備品や試験器など、環境を整える為オプションとなる物を揃えなくてはならない。
量産されると価格が抑制されていく。

946 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 22:40:06 ID:nA8ODHF70

>>942
DF200ってもう16年(試作車から数えると18年）も前の機関車なのか。

947 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 00:10:38 ID:c0TxSWR80

>>942
既に直流標準機のEF210や交直流EH500があって、
それらの技術を組み合わせてEF510にしたから一から試作の必要はなかったようですね。

948 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 05:20:36 ID:zOrBigUR0

>>938
聞いてないだけで、しょっちゅうぶっ壊れてるよ。

949 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 16:49:30 ID:kjJzLt9z0

少々壊れても走行に支障が出ない打たれ強い構造なんだよ。
だから、走行不能なほどに壊れた時は、工場送りにしないと修理が効かない。

950 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 20:10:29 ID:PshB1n6X0

950

951 ：948：2010/07/23(金) 20:37:01 ID:fsliI1/v0

>>949
何のために機関区に検修が居るんだよ。
自走不能になっても工場送りになんかなるかバカ。
故障したユニットを予備品または休車からの
振り替え品と交換して即運用に復旧。
下ろしたユニットは自社またはメーカー送りで修理だよ。

952 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 21:53:36 ID:/QUiktVv0

壊れた程度にも依るだろ、
機関区で直せりゃ機関区で、出来ないなら工場送りで。

953 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 22:32:42 ID:sRrddzpM0

ＲＯＭってたが
バカとかの書き込みは
ガキか？
夏休みはいかんね、読んでて腹が立つ

＞即運用に復旧
即って意味知ってるか？

954 ：948：2010/07/23(金) 23:01:02 ID:fsliI1/v0

>>952
機関区か工場かってのは程度というより設備の問題。

>>953
実際作業してるからついイラッとして。スマン。

修復が終われば「即座」にな。
通電確認して数分で運用に持ってかれることもある。

955 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 23:32:28 ID:Eb2wK+LB0

貨物は随分余裕無いんだな
仕事お疲れさん

956 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 23:49:19 ID:v1jMRQ5F0

国鉄型の車両を
東急車輛に持ち込む：まぁ、国鉄車も直せなくはないけどね
JR西日本に持ち込む：ツマラン、どこかに魔改造してやろうか・・
カワサキに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！

新津車両所の車両を
日立に持ち込む：おぅ、東日本さんの電車か
東急車輛に持ち込む：同系技術の僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む：けっ、走るんです電車か

日立の車両を
東急車輛に持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
日車に持ち込む：日立さんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む：日立か、最近アルミ車体にまとまっちまいやがって・・

カワサキの車両を
東急車輛に持ち込む：カワサキか・・
日車に持ち込む：カワサキか・・
日立に持ち込む：カワサキか・・

957 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 23:50:26 ID:v1jMRQ5F0

しまった、機関車ネタなのに東芝を盛り込むの忘れた

958 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 07:23:09 ID:OaaKznaV0

今の酉なら魔改造する前に単色に変更でしょう

959 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 08:50:39 ID:YPhoVpYi0

あれはキモイ

960 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 13:53:42 ID:OaaKznaV0

歴史的経緯関係なくなんでもかんでもぶどう色２号に塗ってしまう酉だったら
一部のヲタが喜びます

961 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 15:54:16 ID:qnMzFLTw0

現実は末期色

962 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 16:01:19 ID:L5tZLssj0

>>960
それ、酉じゃなくて韜晦・・・

963 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 20:20:47 ID:nKj4lOeD0

>>953
バカとか言うのは、馬力様を見習ってのことでしょう。

964 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 22:53:59 ID:aog2wwYl0

なぜ機関区から車両所でなく工場に送るんだろうね。
皆で考えてみよう。

965 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 23:21:15 ID:Cap7UEAqO

DF200だったから。

966 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 09:16:00 ID:J/8Bxsxi0

あほ社員の職場特定か？

967 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 12:40:14 ID:zA/m0gWS0

保守

968 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 06:28:51 ID:IY8sfP5NP

>>956
その改変コピペは無理があるなｗ

969 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 22:07:52 ID:93uHc9aL0

バイク乗りの世界だと「男ならKAWAに乗れ」という位なのに、鉄道の世界では冷遇されているんだね・・KAWASAKI

970 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 22:12:40 ID:VkV2wcic0

いやいや>>956の元ネタがバイク板にあったやつだろ