【新潟】北陸新幹線 総合スレッド Part8【孤立】
1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 01:41:05 ID:OxgKNF7hO
「新潟知事の姿勢 昔なら村八分も」 N.T 80歳(金沢市 農業)
自己主張を通すためにそれなりの理屈を並べ、妥協を拒んで周りの人に迷惑をかけることを、私たちの地域では「ごじんぼふる」と言います。
今ではあまり使うことがない方言です。
北陸新幹線の建築認可の受け入れを拒否し、心配した関係県知事の協力要請にも折れなかった新潟県知事の姿勢を見て、「ごじんぼふる」という言葉を久しぶりに思い出しました。
昔の集落内では、我田引水的な主張を曲げず、皆から嫌われ、村八分という厳しい処分を受けた事例もあったと聞きます。
今回の新幹線問題は、国土交通相の政治判断で工事が進められることになりましたが、それぞれの知事のバックには、開業も一日千秋の思いで待ち望む住民がいることを忘れないでほしいものです。
時には主張を曲げることも、人間社会には必要だと思います。
3 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 07:31:10 ID:1NYxq6VuO
4 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 13:20:13 ID:uzdJMz4s0
イソップの北風と太陽読んでね。
国も北陸他県もやりかた間違えてるね。
こうなると泉田知事はますますエキサイトするだろうし、新潟県民の総意も泉田知事支持にまわるだろうな。
5 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 16:39:19 ID:/+XLO+Am0
【新潟の乗り得列車1】
「快速」らくらくトレイン村上号 レディスカー連結・乗車整理券300円
新潟・村上間と金沢・富山間は60kmくらいで大体同じ。
金沢・富山間のホームライナーは「特急」で特急料金1150円。
金沢・富山間の「快速」ライナーなし。
6 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 16:46:36 ID:/+XLO+Am0
【新潟の乗り得列車2】
「快速」ムーンライトえちご号 指定席料金510円
上野発金沢行きの「急行」能登は急行料金1260円。
金沢方面行きの夜行快速なし。
7 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 16:54:07 ID:/+XLO+Am0
【新潟の乗り得列車3】
「快速」くびき野号 指定席・グリーン車以外は乗車料金のみ
直江津から新潟までは同じ路線を走り、この間の停車駅も同じ設定の
「特急」北越は特急料金が必要。
8 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 17:05:56 ID:/+XLO+Am0
【新潟の乗り得列車4】
・「快速」きらきらうえつ号 ラウンジカー連結・指定席料金510円
・「快速」SLばんえつ物語号 展望車連結
・「快速」マリンブルーくじらなみ号 熊谷・柿崎間
ほかにも「快速」あがの などの、特急料金不要の「乗り得列車」が
運行されている。
9 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 17:12:13 ID:gXh9tNux0
残念だが妙高らくらくトレイン長岡を忘れているので100点満点なら99点だなw
10 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 17:25:37 ID:/+XLO+Am0
北陸線内で「乗り得列車」は、金沢・七尾間の821M「普通」列車くらいかな。
新潟県内でも「普通」妙高があるけどね。両方とも特急列車仕様だから
リクライニングシートで乗り心地はいいだろう。
福井・金沢・富山間は新潟のような乗り得「快速」が一本もない!
「国の費用で」作られた上越新幹線や、上越新幹線を作っても第3セクターに
ならなかった上越線などをみても、新潟がどれだけ鉄道の利便性を享受できている
かがわかるだろう。
前原氏が新潟に対して周辺の自治体に配慮願いたいとするのは、これらの恵まれた
鉄道事情があるからなんだと思うな。
11 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 17:27:10 ID:/+XLO+Am0
12 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 18:36:46 ID:elLLw9YqO
485系しか走ってない新潟と(直江津近辺除く)683系が一時間に最大三本走る北陸線。
どっちが乗り得な特急体系だ?
13 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 21:33:55 ID:YYxpWXau0
この際北陸新幹線は新潟を避けて作り直しちゃってもいいんじゃないか?
14 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 14:06:37 ID:NVCff+Df0
>>12 比較するのは無意味。一般的に「乗り得列車」とは、ハイグレード車両
(特急仕様やジョイフルトレインのような外装・インテリアをもった車両)で、
特急料金を払わずに乗れる普通列車や快速列車のことをさす言葉だから、
特急の本数を比較したところで意味がない。
特急同士を比較するんだったら、同じ路線同じ時間帯で走っている特急の
外装やインテリア・座席の座り心地だろうな。
たとえば、東海道線の「踊り子」や「スーパービュー踊り子」など。
>>13 地方自治体(石川・富山・長野)の財政に余裕があるんだったら可能かも
しれないな(財政難の折、現実的には相当難しい)。
この三県が共同で出資して、長野から新黒部までを「第三セクター」の
高速鉄道会社(新幹線走行)にすればいい。
北陸新幹線に接続して直通運転、第三セクター区間の乗務はJR西が担当して
長野でJR東と交代するとかね。
ほくほく線みたいに他県に利益が落ちないで、出資自治体(地元の石川・富山・長野)に
利益が還元されるから不満がなくなるぞ。
トンネル掘削の新しい工法を開発できるチャンスもできるしね。
高深度の大山脈(白馬岳直下)を貫通させるため難工事が予想されるけど、
それを乗り越えて新しい技術を獲得できれば、外国への売り込みも可能になるね。
15 :
14:2009/12/06(日) 15:03:22 ID:NVCff+Df0
【「白馬高速鉄道(新幹線)」ルート】
長野‐白馬‐宇奈月温泉‐新黒部・・・・・各駅停車設定の列車が止まるようにする
速達列車停車駅→東京‐大宮‐長野(乗務員交代)‐(白馬トンネル通過)‐富山‐金沢
「新幹線白馬駅」(大糸線白馬駅につなぐ)は山梨県の清里のようなリゾート地になる可能性あり。
スキーシーズンの冬はもちろん、一年を通して首都圏や北陸圏からの観光客で大賑わいになるかも。
宇奈月温泉も、黒部峡谷観光で今以上に賑わうのはまちがいない。
少しでもこういった観光で経済需要を掘り起こせれば、新ルート建設の元もとれると思うんだけどな。
経済悪化の中で内需拡大に貢献できればいうことなし。
ああ、夢物語! 空想するだけ。
16 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 16:11:38 ID:nMRCb9uz0
いや日本が高度経済成長の元気だった頃は立山黒部アルペンルートが実現した
もし今田中角栄が上越新幹線ができた頃の角栄なら長岡分岐ルートで実現した
夢物語!空想するだけというよりあの頃の元気な日本ならばとマジで思うworz
17 :
名無し野電車区:2009/12/07(月) 13:46:22 ID:tlpu1Phb0
>>16 ∠A氏は我県引鉄だね。
白馬の迂回ルートができれば、立山アルペンルートの周遊もしやすいだろうな。
迂回で残った建設中の本ルートは「信越新幹線」ということで。
長野‐飯山‐上越‐糸魚川 糸魚川止まりで全駅停車(新黒部に行かない)
長野から博多南線みたいに全列車ローカル間合い運転
18 :
名無し野電車区:2009/12/07(月) 15:17:16 ID:jSkCFvAsO
いまや新潟は反日と化しつつある
19 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 12:57:00 ID:pIzPoh1K0
新車を早く導入して、東京‐長野間だけでも金沢開業より前に
先行開業したら?
現行「はくたか」→金沢発長野行き「新幹線リレー号」に。
ほくほく線経由「はくたか」廃止→ほくほく線廃止
20 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 13:25:37 ID:eFDey+100
>>19 そうだな。
もう長野オリンピックまで時間がない。
突貫工事でもして長野までは最低開業させないと。
金沢開業は何年先になるのやら...
21 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 15:15:33 ID:udrLlbcEO
今の時代能登や北陸が高速バスとガチンコで急行や特急料金取ってた料金差開くばかり!結局廃止になる運命なんだろけど!
22 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 15:28:18 ID:udrLlbcEO
もしも北アルプスに穴開けるのにどれ位の費用かかるのだろうか?自動車道にも夢のプランもあるけど!このルートは距離や観光新幹線に良かったけど!
23 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 17:46:09 ID:NUAxWiFi0
24 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 19:49:21 ID:LPSo07N4O
>>23 当たり前だよな
新潟はどんだけ頭沸いてんのかと
25 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 21:09:32 ID:YF024+/j0
26 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 21:22:07 ID:BuUCBDNf0
>>23 北陸新幹線上越駅は
一日数本だけ
通過するだけでしょw
27 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 21:39:59 ID:1gdUKB0p0
28 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 08:18:54 ID:ZtUdvOC40
長野から延伸ではなく
長岡から分岐の方が金澤に速達できそうが気がします
29 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 11:25:07 ID:hN7Ft9Um0
上越なんて過疎に止めてどうする?
どうしても県内に止めたいんだろうけど、意味ないな。
つか、ぶっちゃけ言うと、新潟⇔金沢間こそ新幹線引いてもらいたいんだけどさ。
東京の便しか考えてないっぽいけど、
あの辺の地元民は海岸ルートで横に動くことの方が多いよ。
30 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 14:29:10 ID:go9K2iJB0
>>29 「北越」があるじゃん。
金沢開業が遅れても、新車デビューは待つ必要ありません。
新潟による、ほくほく線を延命させる策略だったとしても、
そんなもの吹っ飛ばしてやればいいのです!
金沢から長野までの「新幹線リレー号」は「はくたか」と「北越」の
車両を充てればいい。(「スノーラビット」なんかいらない!)
この新幹線リレー号は長野駅での北陸新幹線○○号への接続はもちろんだけど、
新潟行き快速「くびき野」とも直江津でダイヤ接続して利便を図るようにする。
今までの特急料金「直江津‐新潟」間を払わなくてよいようにするということ。
(新潟民ばかりが「乗り得」って不公平だからな)
31 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 18:21:44 ID:XJPNcNyyO
もう国鉄じゃないのに、国に全停車を要求すること自体
新潟県庁はバカの集まりとしか思えない
32 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 13:01:40 ID:nanNIKRW0
「新幹線リレー号」は長野観光にも都合がいい。妙高高原に一部停車させる
のもいいかもしれないな。越後湯沢や十日町に比べたら、観光地として
すぐれているから、東京に行くだけの目的で乗車する列車ではなくなる。
長野だったら土産もいっぱい買えるしね。越後湯沢は米と酒くらいしか
記憶にないな。
33 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 13:22:30 ID:MZYYsTuGO
34 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 13:36:45 ID:nanNIKRW0
長野から東京までは新車「○○号」で。上越新幹線みたいに「すし詰めMAX」
なんかで行くことはなくなるぞ。長野行き「あさま」とは別列車にして、
北陸客が優先的に乗れるようにすればいい。
(遠方速達「はやて」と同じ扱いにして全車指定)
停車駅は、長野‐大宮‐上野‐東京
上越新幹線のときの停車モードにあわせる必要はない!
(全車指定じゃないと長野客は「あさま」に乗らないでこの列車に乗ってしまう)
35 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 13:48:06 ID:nanNIKRW0
>>33 塩尻(または茅野)あたりから飯田まで「リニア新幹線リレー号」を
走らせたらどうなんだ?
36 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 13:49:51 ID:DVwpIaK90
JR東日本は航空との競争があり距離単価の高い東北筋重視だから
北陸新幹線でそんな列車設定するのは難色示すのでは?
いずれ東北北海道筋の増加で高崎での上越新幹線との分割併合がさけられなくなるんだし。
だいたい小松-羽田便なんてそんな列車設定しなくても壊滅確実だろうし。
37 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 14:09:05 ID:MwxpFJXXO
>>33 長野は倒壊と争ってるだけだが
新潟は国に民間鉄道会社の全停車要求とか
バカぶりが比較にならない
38 :
名無し野電車区:2009/12/11(金) 12:46:25 ID:kc9kvYuJ0
長野のリニアはまだ「未定」の事柄について議論しているわけだから理解を
得やすいけど、新潟のゴタゴタは「決定済」のことを文句つけて反対している
ので始末が悪い。
リニアをAルートやBルートにすると、JR東の客を奪うことになって、
「あずさ」や「しなの」の本数を削減しないといけなくなるのでは?
お互い(東と東海)の不利益になるような競合は避けたいところだろう。
諏訪地方の人は東京方面行きだったら「あずさ」で十分。
関西方面にはリニアが便利だろうから、茅野や塩尻あたりから飯田まで
リニア連絡特急を設けたらいいんじゃないのか?
39 :
名無し野電車区:2009/12/11(金) 13:41:06 ID:kc9kvYuJ0
北陸新幹線金沢行き(&東京行き)は、おそらく全車指定になるだろうな。
自由席派のオレとしては、今までどおり米原で「ひかり」に乗り換えて行くぞ。
(指定席特急料金と自由席特急料金では510円の差がある)
金沢か米原どちらかで一度は乗り換えしなければいけないんだから、安いほうを
選択。
米原か名古屋で一本見送って「こだま」に乗るのも悪くないな。時期によっては車内は
ガラガラ。一車両に十人くらいしかいない車内で、周りに気を使うことなく
一杯飲んで駅弁を食ったりできるね。「ひかり」に比べて到着時刻はかなり
遅くなるけど、それほど時間を気にしなければすごく快適に行けるしね。
40 :
名無し野電車区:2009/12/11(金) 15:38:38 ID:r4GmqntsP
>>39 時間を気にしないなら高速バスでも乗れば?
41 :
名無し野電車区:2009/12/11(金) 16:35:16 ID:CtaiIFr7O
てか福井は今でも米原まで1時間だし、ホントに新幹線居るのか微妙
42 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 03:03:05 ID:9REXzeeXP
>>41 というかあの辺だと、福井〜米原経由東京の客より、
金沢・富山からの客も含めた対京都・大阪の流動の方が多い。
こちらも特急でも十分のような気がしないでもないが…。
43 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 05:13:18 ID:VCnHu8g20
>>42 十分ですとも。
東京行くときは乗り換えがうっとおしいから飛行機で行くが
快適だ。
44 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 12:24:19 ID:KXhANImR0
素人意見ですが、
設置を今考えてる上越駅ではなく、現直江津駅にして、
スイッチバックするように考えておけば、イヤでも全列車停車したのにね。
秋田新幹線の大曲みたいにさ。
長野からまっすぐ線路引けただろうし・・・。
45 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 13:37:52 ID:XWIrcQ3C0
>>40 車酔い。ゲ〜・・・
>>43 小松空港乗り換え乙。
>>44 在来線ならともかく、フル規格新幹線には「スイッチバック」という概念がなかったりして。
東京直行列車は(在来線なんかも含めて)、大都市圏からの観光客の利便を図るためには
あったほうがいいと思うんだけどな・・・。
「直通でらくらく目的地へ」なんていうことになれば、観光客がいっぱい来るぞ。
福井までのフル規格新幹線の延伸の可能性はほとんどなくなったけど、
(これでよかったのだ)「GCT新在直通」で東京直行の列車はできれば
きてもらいたいなぁ。不況の中、観光振興での経済活性化は大事だと
思うんだけどね。
46 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 14:11:54 ID:6xb0UNyF0
>>36 高崎での分割併合で済めばまだマシでしょ。
東京ー新潟の流動が劇的に増える要因が見当たらない今、対北陸が大きくなったら、上越新幹線は新潟ー高崎の区間運転で高崎で対面のりかえに成るかもよ。
それでも新潟民は利用せざるを得ない。代替手段が無いに等しいから。
47 :
名無し野電車区:2009/12/12(土) 14:57:30 ID:aISmFL6/0
北陸は所詮、JR西日本がメインになるような路線だから
上越削ってまで増発するうまみがない。
仮に上越を削るとすればその分は東北に回される。
48 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 15:28:49 ID:ssCUKO/N0
あるレストランに知人たちといっしょにやってきて、天丼を注文した客がいた。
客「おい、店長。オレの天丼にカニの天ぷら入ってないぞ。」
店長「カニの天ぷらは新しく会員になられたお客様に出されるものです。
あなた様は以前に会員になられていて、もう召し上がられているはずですよ。」
客「仲間たちと一緒に来て同じ天丼を注文したんだから、みんなにひとつずつ
カニの天ぷらを付けるのが常識だろうが。カニ足付けてくれないのなら代金払わないからな!」
周りの客たちがひそひそ話。
「なぁに、あの人? もしかして(●●メ)さん!?」
「あの人、見たことあるよ。前にこの店で先着会員割引利用していたみたい。」
店長(周りの客を気にしながら)
「会員番号を拝見させていただきますと、開店記念のときに来られて、
先着10名様無料サービスも受けられていますよね。もう少し他のお客様の
ことも考えていただかないと・・・」
知人たちは大事な用事に遅れないか、時間を気にしているみたいだった。
49 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 16:48:49 ID:Ynr3GOwC0
先着会員割引じゃなくて頂き物だから
50 :
名無し野電車区:2009/12/13(日) 17:48:51 ID:nF1Txi140
あるレストランに知人たちといっしょにやってきて、天井を注文した客がいた。
客「おい、店長。オレの天井にカニの天ぷら入ってないぞ。」
店長「カニの天ぷらは新しく会員になられたお客様に出されるものです。
あなた様は以前に会員になられていて、もう召し上がられているはずですよ。」
客「仲間たちと一緒に来て同じ天井を注文したんだから、みんなにひとつずつ
カニの天ぷらを付けるのが常識だろうが。カニ足付けてくれないのなら代金払わないからな!」
周りの客たちがひそひそ話。
「なぁに、あの人? もしかして(●●メ)さん!?」
「あの人、見たことあるよ。前にこの店で先着会員割引利用していたみたい。」
店長(周りの客を気にしながら)
「会員番号を拝見させていただきますと、開店記念のときに来られて、
先着10名様無料サービスも受けられていますよね。もう少し他のお客様の
ことも考えていただかないと・・・」
知人たちは大事な用事に遅れないか、時間を気にしているみたいだった。
51 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 11:20:24 ID:JFkjZm790
52 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 11:51:21 ID:JFkjZm790
北陸新幹線の列車愛称名は一般的な名前で。狭い地域由来の固有名詞は不可!
(複数県を通るからね)
冬の北陸、冬の雷・・・北陸新幹線「いなずま号」 雷の電気で走りた〜い
53 :
51:2009/12/14(月) 11:54:26 ID:JFkjZm790
54 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 15:33:07 ID:8RRhtRNy0
米原接続は無いな
小浜経由だな
55 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 19:27:20 ID:Sm8pNYj10
>>50 言いたい事は分かるが
皆にカニの天ぷらが有って自分だけ無ければ怒りだす。
これは普通と言うかおかしくない行為だ。
もう少し別な言い方と言うか比喩を希望する
56 :
名無し野電車区:2009/12/14(月) 23:03:16 ID:yMMwPzD7O
>>55 「初めてご来店のお客さまに限ります」とメニューに書いてあれば問題ないだろ
57 :
名無し野電車区:2009/12/16(水) 13:27:58 ID:+Vtf217Y0
「朱鷺(とき)メッセ」って幕張の真似? ソースカツも真似されたような・・・
58 :
名無し野電車区:2009/12/16(水) 19:19:35 ID:h+VPunY/P
>>57 だって、北朝鮮の船が出入りする土地柄だから。
59 :
名無し野電車区:2009/12/16(水) 20:58:24 ID:OoHEE6fU0
東北新幹線の最新鋭高速化や札幌までの延伸で、
鈍速の北陸や上越新幹線の新潟だの金沢だのはそのうちに盛岡や青森にも
存在感で抜かれるんじゃないの?
60 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 05:45:40 ID:qEFgKdtx0
>>59 米原経由で大阪まで乗り入れれば、そっちのほうは話題になるだろう。
関西の巨大な人口相手だし、初の東海道新幹線乗り入れだし。
関西から首都圏まで別ルートで帰れるわけだし。
61 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 07:28:03 ID:hjwqfflQ0
>>60 >関西から首都圏まで別ルートで帰れるわけだし。
どこの馬鹿が好き好んでそんな遠回りルート使うんだ
62 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 07:31:12 ID:qEFgKdtx0
関西出張で大宮以北の奴は、乗り換えなしで新幹線一本で帰れるわけだが、なにか?
お前は馬鹿か?
63 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 08:13:52 ID:Ppj/4Zyo0
滋賀県民知事は新幹線通るのには反対だよ
64 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 08:53:08 ID:hjwqfflQ0
>>62 遠回りで時間かかりすぎ。
この言葉で全てが終わる。
65 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 09:43:58 ID:zFELInaj0
大阪−京都−金沢−富山−新潟−山形−仙台、の北陸南東北縦断で
新たな大動脈を設計する
なんてね
66 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 13:35:53 ID:LmEq7bzU0
>>65 よその土地の物を真似るだけ、単に人口が多いというだけの似非文化都市新潟に
主軸を任せるわけにはいかないな。新潟は除外。オリジナルの芸術文化を持った
(アートシティ)金沢や、誇れる山岳景観を持った(アルペンシティ)富山が
核になったほうがいいぞ。
67 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 19:21:58 ID:cbzQv8OcO
68 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 23:02:30 ID:O7ukirwG0
北陸新幹線金沢開業時はJR東のE2系に対抗してJR西はN700系を投入してくれれば最高。
69 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 23:32:02 ID:hjwqfflQ0
>>68 電源があわないとかのツッコミはおいといて
関ヶ原の雪程度で徐行する東海道新幹線の車両じゃ・・・
70 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 23:39:19 ID:O7ukirwG0
>>68 そこの所は耐寒耐雪装備とゆうことであのスタイルあのカラーで・・・ でも倒壊からクレームが出るだろうな。
71 :
名無し野電車区:2009/12/17(木) 23:39:32 ID:ORde49WTO
>>68 無難にE5ベースの色違い程度じゃないかな?
72 :
名無し野電車区:2009/12/18(金) 00:08:23 ID:uC98MO8t0
太い眉が素敵!!
髭も濃いそう。毛深いの
かな?温厚で優しそうな顔立ちだが激しいSEXを
してくれそう!!
その温厚で優しい顔立ちからは想像できない程の激しいSEXをしてくれそう!射精の時は獣のように淫らな大声を発し夥しい量の濃い精液をほとばしてくれそう!!!
73 :
名無し野電車区:2009/12/18(金) 14:22:58 ID:fhoILbWw0
>>68 老朽化した200系電源改造すればまだ使える、なんて持ってこられたら・・・
さぶっ**
74 :
名無し野電車区:2009/12/18(金) 14:25:15 ID:rD5NR7ej0
>>73 酉が新製車投入しなければ
束の旧型車の掃き溜めになることはありうる
75 :
名無し野電車区:2009/12/18(金) 14:25:55 ID:7JczjTAN0
76 :
名無し野電車区:2009/12/18(金) 20:43:24 ID:qQMni2N5P
東北の使い古しを改良→北陸へ
北陸の使い古し→上越へ
これでいいんじゃないか?金もかからんし。
77 :
名無し野電車区:2009/12/19(土) 08:56:02 ID:IytJhngO0
北陸新幹線の車両はJR西日本で揃えることになるんじゃない?
そのためにJR西日本区域の金沢に車両基地作るんだろうし。
60ヘルツ対応でなければならない&急勾配のある北陸新幹線は
基本的にお古なんて使えないしね。
78 :
名無し野電車区:2009/12/19(土) 12:02:43 ID:PfjAHJsU0
>>64 現行で東京新大阪間2時間30分、東京大宮間は30分。
北陸新幹線が東京大阪間がだいたい3時間30分の予定なので、
大宮以北から関西へ行くのには、まず北陸新幹線になると思う。
北関東と関西の需要を見込んでこその北陸新幹線。
79 :
名無し野電車区:2009/12/19(土) 12:37:32 ID:ZFcOpoTXO
>>78 リニアが2045年に東京-大阪を1時間で結びまするぅ。
80 :
名無し野電車区:2009/12/19(土) 13:36:18 ID:hw0cmCDF0
>>77 西は東のような寒冷地仕様の新型車を開発しないとだめだろな。
山陽新幹線の車両を手本にできないから、しばらくは東の車両を
当てられるような気もするけどね。
標準軌幅の台車だからといって「こまち」の車両もってこられたりして・・・
さぶっ**
81 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 14:23:32 ID:6yQaTlGI0
しなの鉄道をJRに戻して、替わりに上越線を第三セクターにする、
(ついでに清水トンネル廃止不通)なんてことになったら?
82 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 14:27:23 ID:hUb9PvKD0
で?
83 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 14:43:08 ID:0yP/vtSJO
84 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 16:48:55 ID:OmarEeaW0
>>79 田舎の人にはわからないんだろうけど、東京駅に行くまでが大変なんだよw
85 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 18:17:48 ID:5cAm2Vg70
東京駅行くのが大変でも北陸周りなんて
遠回りを選択することがありええないからw
86 :
名無し野電車区:2009/12/20(日) 21:56:28 ID:OmarEeaW0
87 :
名無し野電車区:2009/12/21(月) 13:34:13 ID:YZA+/zcS0
JR西は北陸新幹線用の車両造っているのか?
東は東北新幹線用の新しい車両造ったな。
「あさま」を増産して金沢まで運転か。
88 :
名無し野電車区:2009/12/21(月) 13:58:30 ID:YZA+/zcS0
某サイトで東海道新幹線沿線の人口と、北陸新幹線沿線の人口を比較した
図があるけど、そんなもの比較したところであまり意味はないんじゃないの?
合計人口が両沿線で接近していると見せかけても、両方にに東京や京都・大阪の
人口が含まれているから数値が接近するのはあたりまえ。
比較するのなら、両沿線とも東京・京都・大阪の人口を引いたものでなければ
いけないんじゃないのか? これだと差がわかる。
「統計のマジック」にだまされるな。
89 :
名無し野電車区:2009/12/22(火) 00:41:48 ID:VrSp/MQb0
90 :
名無し野電車区:2009/12/22(火) 02:24:48 ID:mI3Q3bpz0
却下キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!
国地方係争委:新潟県の新幹線工事認可の無効申し立て却下
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091222k0000m010113000c.html 14年度開業予定の北陸新幹線(長野−金沢間)の追加工事認可は無効だとする新潟県の申し立てについ
て、総務省の第三者機関「国地方係争処理委員会」は21日、第2回会合を開き、審査対象の要件を満たして
いないとして却下した。
同委の審査対象は、国が地方公共団体に関与した案件。追加工事の認可は、前原誠司国土交通相が独立
行政法人「鉄道・運輸機構」に対して行ったものだが、新潟県は認可に伴って多額の建設費負担が課せられ
「実質的に県に対する国の関与が存在した」と主張した。しかし、同委は「地方公共団体への国の関与といえ
るものはない」と判断した。
係争処理委 新潟の申し出却下
ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10014575771000.html 北陸新幹線の建設をめぐって新潟県が、国は自治体の意見を聞かずに工事の計画を認可したとして国と地
方の争いを調整する委員会に審査を求めている問題で、委員会は、新潟県が主張する地元への不利益に国
の直接的な関与は認められなかったとして、県の申し出を却下することを決めました。
この問題は、北陸新幹線の建設負担をめぐって新潟県が、前原国土交通大臣が自治体の意見を聞かずに
工事の実施計画を認可したのは不当だとして、国と地方の争いを調整する「国地方係争処理委員会」に審査
を申し出たもので、総務省は21日夜、委員会の会合を開き、今月1日の会合に続いて新潟県の申し出が審査
の対象となるかどうか議論しました。その結果、委員会は、前原大臣が工事の実施計画を認可したのはあくま
で建設主体の鉄道運輸機構に対してであり、新潟県の主張する地元への不利益に法律上の国の直接的な
関与は認められなかったとして、新潟県の申し出を却下することを決めました。国地方係争処理委員会の磯
部力委員長は、会見で「新潟県は実質的な関与はあると主張しているため、慎重に審査したが、法律上、国
の関与と言えるものは1つもなかった」と述べました。委員会は、近く新潟県にこの結果を伝えることにしてい
ます。
91 :
名無し野電車区:
駅前整備で意見交換
北陸新幹線上越駅
2009年12月22日 10時07分 更新
http://www.j-times.jp/news.php?seq=3370 北陸新幹線上越駅(仮称)の周辺整備について検討する「まちなみ検討会議」(座長・水野一郎金沢工大教授、委員十人)の四回目の会合が二十一日、上越市のラーバンセンターで開かれた。
駅前の公共空間の利用イメージ案が事務局から示され、意見を出した。
案では東口に長さ百メートル級の雁木を整備し、公共交通の機能を集中。
西口は公園の位置づけで遺跡との関連性から構造物のデザインに「円」を取り入れるとした。
そのほか東西それぞれに桜の植樹や、濡れずに駅に出入り可能な造りとすることなどが盛り込まれている。
この日、委員からは桜の植栽方法や雁木のスケールに関する意見のほか、スギや石など地元産材の活用を求める意見などが出された。
民間の土地利用計画が協議中で、駅舎のデザインが鉄道・運輸機構から出されていないため、同会議は公共空間を先行して検討している。
同機構北陸新幹線建設局によると、管轄の飯山駅では既に駅舎設計の発注手続きに入っているが、上越駅(仮称)は諸事情により遅れている。