JR東日本車両更新予想スレッド　Part56

ATOを導入して運転士は前方確認のみにした方が将来的によい気がする。
イニシャルコストは凄いことになりそうだが。

>>200
E233-0は688両で740億円　一両あたりだと約1.17億
E233-1000は830両で870億円 一両あたり約1.05億

まぁ大量発注と自社でラインを抱えることのスケールメリットはこういうところにでるわけですな

>>202
あと頭の数も効いてくる

>>202
ちょっと興味があったので勝手に追加計算
E233-0 　：先頭車190両、中間車498両で740億円
E233-1000：先頭車166両、中間車664両で870億円

で単純に連立方程式組んで計算すると

先頭車1両あたり2.4億、中間車1両あたり0.6億円
ってなる。
先頭と中間でこんなに差額って出るもんだろうか？

>>204
E233系の場合、先頭車は運転台機器がコンピュータの塊になっていて価格上昇要素になるほか、
TIMSの中央装置が載っていたり、冗長性確保関連でブレーキ関連機器やATSなどが2組ずつ
搭載されていたりするので、ある程度の価格差がついてもおかしくないとは思う
1.8億円も差がつくかと言われると微妙な気もするが

規制されて書けないときの避難所として使えばいいな、ここ。
JR東日本車両更新予想スレ　Ver.1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/6120/1253022356/

>>191のイメージにさらに客室内を追加
http://rail.hobidas.com/news/info/article/106471.html

>>205
機器の値段なんかより艤装と試験の工数がめちゃくちゃ増えるから金がかかるんだよ

E187系って使われないのか？
185系の後継車両で、E259系のダウングレード版でいいと思うのだが。

187…
幻の、EF63なしで横軽いける特急車…オールM…

>>187 >>191
イラストを見る限り衝撃吸収構造とするスペースが無いように見えるが…
223系を少し高運にしただけにしか…

>>204
京葉線のE233系は250両で250億円なんだし、単純比較はできない。
やはり量産効果ってのが大きい。

>>179
もう209と同じのに換装すればよさげだな。

モーターもMT73にすればおｋ。

>>211

>>204の言う中間車0.6億、先頭車2.4億で計算すると、
2.4×58＋0.6×192＝254.4
254.4億円になるから粗方間違ってはいないと思う

分けるなら
C車、M車、T車に分けたほうがいいんじゃね？

>>213
見当違いだと言うことに気づけよ。
中間車だってMなのかTなのかでも全然価格が違うんだが。
先頭車が2.4億もするわけがない。

高いと言われてる酉の交直流車521系が2両（クハ＋クモハ）で4億円。
直流クハ2両が4.8億円の訳ねーだろ。

札沼線の新車も42両投入で84億円。
E259は132両で255億円。
この2つの平均よりE233の先頭車の方が高いなんてありえないな

ナハ1は長野から帰ってこないの？
まあ浦和の209をつぶしてるならナハ1がつぶされない理由は確かにないんだが

２５３系が廃車されるなら
土地があれば車両ごと欲しい。
大きいプレハブの中に入れとけば色あせなどの劣化は防げるらしい。
また、２５３系に限らず廃車となった座席が欲しいけど、いくらくらいするのか。
どうせ捨ててしまうからもったいない気がして。

>>219
座席は165系に付け替えます

253系はしなの鉄道へ譲渡できないのか？

>>221
無償でないと厳しいな
しなの鉄道は金が無いから過去に営団地下鉄東西線5000系譲渡計画や新車置き換え計画も存在したけど実現出来なかった

>>222
只でやる位なら「溶かして成型」してるわ。

秋田で改造中の209がやっちゃたらしいな

>>221
東急8000の話もあったな

>>223
京王スレではついに「ステンレス塗装」が登場。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249389437/930

>>224
ｋｗｓｋ

>>222
解体費払うくらいなら譲渡した方がよくね？
改造費と輸送費だけ負担してもらえばいい。

>>228
それが払えないんだろうが。

>>218
フライング販売の鉄道ファンに２０９系の転配について掲載されているが、空気駆動ドア車殲滅のため廃車だそうだ＞ナハ１

>>226
「汚れない塗装」と取るなら、或いは････ｗ

>>230
そういや2000番台はドアエンジンは廃車したT車の電気式のやつを移設してるんだっけか

小田急通勤車輛スレより

603 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 02:15:39 ID:I63cIDFB0
JR東日本仙台支社のHPに4000形が載っているんだが
これに突っ込んだら負けなのだろうか…(PDFファイル)
ttp://www.jr-sendai.com/images/slniitsu_tetudo.pdf

今日の特別国会では

日本を中華人民共和国に売国するかどうか

を議論する。

私は反対だ。はとぽっぽは私達を騙しながら「国民の生活が第一」を言ってるんです。

舛添総理誕生のため、はとぽっぽ独裁政権を倒し、自民党政権を復活させよう。

国民よ！日本人ならはとぽっぽ独裁政権を倒せるだろ！

然るべきスレでやれ。
空気読まないからネット右翼が馬鹿にされるんだ。

もちろん民主は危険と知っているが。

もちつけ
ステンレスは塗装は出来ない
かのＱ音速やら横断やらはすべてカッティングシートベタ貼り
京王スレのは妄想ネタシャレ

>>233
舛添なぞ民主以下の売国奴だけどなｗ
その分マスコミには気に入られ取るがw

ところで9月26日に逗子-大宮で甲種輸送されるE911系電車ってなにもの、蓄電池の試験車かなにか？

>>217
250両250億
束内製とは言え


安上がりな電車だこと…
さすが 走るんです の通り名は伊達じゃないな
ｺﾋの半分だぞ１両当たり

まさに プレハブ の証明はソースにあるな

さぁ食い付け 新車厨共よ

651系スーパーひたちにも
そろそろ新しい車両がほしいころ。

>>235
南海8000の帯って塗装じゃないっけ？


ステンレスの塗装は出来ないってよりも出来るけどやる意味がない。

>>235
松本電鉄
江ノ島電鉄

一部のE217も汚れ防止のために銀色塗ってるんだけどね

>>224
どういう意味？

205以降の電車は屋根もｽﾃﾝﾚｽ製で塗装してるんだけど…。

>>238
多分縦貫線開通前後になる新型置き換え時は確かE653共々置き換えじゃなかったっけ？
新型置き換えで651は廃車でE653は新潟の485置き換え用に回るはずだと思ったが

651系とE653系はE659系(仮)に置き換えてくれ

>>244
E657系は無視ですかそうですか

651・E653系の後釜のE657系は、顔と車体がE259系そっくりになる可能性がとても高いと見た。

やはり、豊田の115はそっくり幕張から来る211で置き換えか！サハは廃車だけど。
鉄道ファン誌で束の中の人が書いてる。
てかその書いてる人もいかにもヲタぽい所が笑えたな〜

>>235
何言ってんだ知ったかが。
横断特急もソニックも塗装だぞ。

そもそも南海1000とかいうやつがあってだな

>>235
ステンレスは塗装ができないのではなく塗装を省けるってだけ
鋼鉄製は逆に塗装をしないと惨めな姿を晒すことに・・・

115系

なんか鉄ファンの記事、総研を意識しているような。

EF81-301と302っておもいっきりステンレスなのに塗装してんじゃん

>>246
E657とE353はE259の廉価版になるだろうね。最初見たときの感想は「うっわ･･･ｗ」
だったけど、よく見ると実用的で洗練されたデザインだと思う。

>>252
ニュースソースが一緒ということだよ

>>255
ごめん、この記事自体というより、この記事を掲載したことが。
なんか、「こっちは公式に発表してやるぜ」みたいな。
ピクやRM、ジャーナルには載らんよね、こういうの。
205情報局とか、通勤型の扱いが増えたとか、総研を意識してるんじゃないかと。
鉄ファン、昔はブルトレとか特急ばっかだったからな。
まあ、最近の傾向は嬉しいんだけど。

>>250
ステンレスも鋼鉄の一種ですがなにか

>>236
NEトレイン

マスコミの報道なのでWikipediaのソースにできるということが最大のメリットだ。

>>246
651系の後継は、やっぱり651系とE655系をベースにして作ってほしい。
651系はかっこいいからな
前面のLEDを残して、フルカラーに
E259系ベースじゃちょっと速い感じがしないし

651なら更新すれば良いかと。

651系のVVVF、SIV化（、アクサス追加）の可能性は？

アクサスってなんだ
略せばいいってもんじゃないぞ厨房

アクティブサスの略なのか？＞アクサス
エアサスじゃあるまいし。

シンパ（笑）

>>263
ふにゃ足サスペンション＝悪サスということでしょ

>>247こんな感じ？両数が気になったんで調べてみた。
6連(長ナノ14、八トタ1)
Tc211-2000　MM'-2000×2　T'c210-2000　×15

4連(高タカ)
Mc211-3000　M'210-3000　T211-3000　T'c210-3000　×11

3連(長ナノ29、高タカ11、八トタ12)
Mc211-3000　M'210-3000　T'c210-3000　×51
Mc211-1000　M'210-1000　T'c210-1000　×1

2連(長ナノ7)
Mc211-1000　T'c210-1000　×7

必要な車両は
TcT'c-2000　15本
MM'-2000　30本
McT'c-3000　62本
M'-3000　62両
T211-3000　11両
McT'c-1000　8本

供給元は
TcT'c-2000　22本(東チタ)
MM'-2000　30本(東チタ)
McT'c-3000　14本(千マリ)＋48本(高タカ)＝62本
M'-3000　62両(高タカ)
T211-3000　28両(千マリ)＋62両(高タカ)＝90両
McT'c-1000　11本(高タカ)

0・1000番台は極力廃車で詰めた。数的には先頭車化は必要なさそうなんだが。
妄想乙（´･ω･｀）

トタとナノに来る3000はセミクロスに交換してくれるかね。

>>267
2連が微妙。V改で1M化できりゃ良さそうだが。

つか、トタの波動用の6連も3連×2本でいけんじゃね？マリが丁度2本余るんだし。

>>246>>260
E657系→E655系ベース
E353系→E259系ベース

多分こうだろ。
E257系は中央線に残して欲しい。

あとE259系みたいに先頭にでかいロゴはやめて欲しい。

>>267
たぶん2両はないと思うけどな。
実際205系のときだってそのままユニットのままだしね。

2両は大糸線や中央西線限定で新車。他は計画通り211系だと予想。

>>268
交換してもクハだけだろうな…

座席交換したからロング化の可能性の方が高いと思われorz・・・

719は1Mで走れるけど211はそうはいかないのか

107系はどうなる？

あと211は最低でも全車セミクロにして欲しい。
今まで115だったのに115より快適じゃなくなるワケで。

>>275
>>あと211は最低でも全車セミクロにして欲しい。
>>今まで115だったのに115より快適じゃなくなるワケで。

その台詞はJR東日本には全く通用しないわけで・・・。

>>275
先頭車のみなら分からなくもないけど、全車はちょっと無理があるだろ。
房総の209系の姿を見ればわかる。

>>275
それ鉄ヲタとしての意見だろ

鉄ヲタじゃなくても地方のロング化は嫌だろ。
ラッシュ時なら良いが

>>279
いや、鉄ヲタだけだから。

減車とか座席数が減るとか…

改悪ばかりじゃないか。

>>279
でも長野支社は例外だな。
E127系をわざわざ片方セミクロスにしてるし、みすずも静岡の奴じゃなくて神領の313系（転クロ）にしたし、しかも115系ロング改造車をリニューアル時にセミクロスに戻したくらい。

　　　　　　 ／￣￣＼　ヤルえもん・・・空を自由に飛びたいな・・・
　　　　 .:─､ . ─ ､ヽ.＼
　　　　（●）|（● ）|─ ｜　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　 (__人__)─ ′　 | 　 　 　 　 　 ／　　　 　 ＼
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まあ、セミクロ化費用は>>275が出すということで。
普通に、ロングはそのままセミクロもそのままだろ。
座席数が減るなどの問題があるから、ロングは両毛線なんかの107系が多い線区に回して、
セミクロは長野方面中心に投入して欲しいがな。
あとは、甲府ローカルや松本なんかでロング主体で使うとか。

と、書いててふと気になったんだが、北越新幹線開業に伴うしな鉄や新潟県会社への
211譲渡(を前提にした転属)ってありえないのか？
まさかあと10年持つかも怪しい115を譲渡ってのは今時ないだろうし・・・

115系は更新したのに211はモケット張替え程度なのだろうな
房総の209だって中間車はモケットすら張り替えてないからなｗ

115の置き換えは新車で統一すれば良いのに。

>>284
ああいう類の連中は口は出すけど金は出さないよ

>>285
モケット交換って書くと、本来的な意味は、単にシート表皮の張り替えの意味な。アンコまで取り替える場合は… なんて言うんだ？（爆）

>>267
0・1000番台を残すようにして長ナノ、高タカ、八トタの6/4/3連の所要数と比較すると
東チタ5連14本(MM'ユニット)、高タカ5連8本(McM'ユニット)が余剰になる
(トタ6連は3連×2本で置き換えとし、4連以外のサハとサロは全車廃車とする)。
だからタカ5連の中で状態の良いものをV改で1M化して2連にするってのは可能性が
無いわけではない(205系すら廃車の現状では改造費を考えると新車になりそうだが)。
>>273>>276
房総209は一部セミクロス化してるのに松本-立川直通のナノ6連がオールロングだったら
暴動モノだ。最低でもこれだけはクロスシートが必要不可欠だ。
>>277
上の置き換え案だと中間車だけセミクロっていう編成も出そうだけどどうかね？
>>282
ロング改造車は信州のニーズには全く合っていなかったからね。
冬寒いし、混雑時でもロングが必要なほど込むことはほとんどない
(花火大会とかは例外だけど)。
>>284
しなの鉄道の115系は3連11本だから211系の余剰分で全部取り替えることは数的には
可能だけどやはり金の問題が・・・。169系の取替えを先にしなくてはいけないからね。
ただ社長か変わってから篠ノ井長野間問題の考え方が一変した以上今後169を253で
置き換えということになれば(メンテナンスなどの面で)可能性はあるかも。
それでもワンマン化を考えると正直微妙だけど。

鬼畜

ってか209系転属とか以前は厨房扱いだったなｗ
セミクロ化なんて無いと言われたし。

>>290
そんだけ、今後どうなるか分からないってことでしょ。

西日本だって、225は有り得ないって言われてたのに、入ることになって、今頃、譲渡したがってたやつらは涙目だろうな…

今後はやはり東日本は地方でもロングが主流なのだろうな・・・

今後もやはり東日本は高崎ではボロが主流なのだろうな・・・

トタも減車かorz
4連のままならよかったのに。

>>294
中央線の普通列車が8両だったのは初耳

>>295
勘違いしてたorz

>>291
酉は、225を入れても3ドア近郊型が捻出されるだけであって、
基本的には4ドア通勤型が不足している（ぼろい）事に変わりはないよ

したがって、205譲渡の可能性は、225が入ろうが入るまいがほとんど変化がない

321系大量増備となれば可能性が格段に低くなるけどね

西日本に205譲渡とかまだ書いてるヤツいるんだ…

>>298
んーにゃ、205譲渡の可能性そのものについて語りたいのではなく、
225系導入による205系譲渡の可能性の変化の有無についてコメントしたまで

205は中間車２両抜いてインドネシアに譲渡だろJK