【22600系】近鉄特急スレ33【故障頻発】
近鉄特急について語り合うスレです。
前スレ
【22600系】近鉄特急スレ 32 【運転開始】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238733868/l50
テンプレ・参考アドレスなどは>>2以降で。なお、
『このスレには心の特急券（良心）が必要です。』
また、必ず荒れますので無札（無券）の話題は全て↓こちらで
「近鉄特急の無札（無券）問題を考える」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1222694379/l50
前スレ
【22600系】近鉄特急スレ 32 【運転開始】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238733868/l50
テンプレ・参考アドレスなどは>>2以降で。なお、
『このスレには心の特急券（良心）が必要です。』
また、必ず荒れますので無札（無券）の話題は全て↓こちらで
「近鉄特急の無札（無券）問題を考える」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1222694379/l50
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2 ：めい (ry ◆g0ZzBm9MT2 ：2009/05/06(水) 20:55:41 ID:CoJRkX410
●参考アドレス
近鉄公式サイト
ttp://www.kintetsu.co.jp/
近鉄特急ご案内
ttp://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/Express/A10002.html
インターネット予約・発売ご案内
ttp://www.ticket.kintetsu.co.jp/KWSSubIndex/
Wikipedia「近鉄特急」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%89%84%E7%89%B9%E6%80%A5
Wikipedia「近鉄特急史」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%89%84%E7%89%B9%E6%80%A5%E5%8F%B2
●自動券売機（発売機）の種類
・特急券券売機 （特自）
ホームや改札内コンコースに設置されていて、設定された
方面の直近の列車の特急券が購入出来る。操作・発券時間を
短縮するため、座席は禁煙・一般（喫煙）の指定しか出来ない。
・定期券特急券券売機（ST21、機械的にはJRのMV30と同じ）
改札外に設置され、定期券とともに特急券の購入も可能。
特急券券売機のような発車直前の購入を前提としていないため、
禁煙・一般の選択の他、号車・窓側・通路側の選択が可能。
但し、購入人数や残席状況により選択が出来ない場合もある。
また、前売りでの特急券や設置されている駅以外から乗車する
特急券を購入する事も可能。
近鉄公式サイト
ttp://www.kintetsu.co.jp/
近鉄特急ご案内
ttp://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/Express/A10002.html
インターネット予約・発売ご案内
ttp://www.ticket.kintetsu.co.jp/KWSSubIndex/
Wikipedia「近鉄特急」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%89%84%E7%89%B9%E6%80%A5
Wikipedia「近鉄特急史」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%89%84%E7%89%B9%E6%80%A5%E5%8F%B2
●自動券売機（発売機）の種類
・特急券券売機 （特自）
ホームや改札内コンコースに設置されていて、設定された
方面の直近の列車の特急券が購入出来る。操作・発券時間を
短縮するため、座席は禁煙・一般（喫煙）の指定しか出来ない。
・定期券特急券券売機（ST21、機械的にはJRのMV30と同じ）
改札外に設置され、定期券とともに特急券の購入も可能。
特急券券売機のような発車直前の購入を前提としていないため、
禁煙・一般の選択の他、号車・窓側・通路側の選択が可能。
但し、購入人数や残席状況により選択が出来ない場合もある。
また、前売りでの特急券や設置されている駅以外から乗車する
特急券を購入する事も可能。
3 ：めい (ry ◆g0ZzBm9MT2 ：2009/05/06(水) 20:57:03 ID:CoJRkX410
●特急車両の編成略号
ＵＬ：21000系および21020系（アーバンライナーPlusおよびnext）
ＵＢ：21000系２両（アーバンライナー増結用中間車）
ＩＬ：23000系（伊勢志摩ライナー）
ＡＦ：22600系４両編成（新ＡＣＥ）
ＡＴ：22600系２両編成（新ＡＣＥ）
ＡＬ：22000系４両編成（ＡＣＥ）
ＡＳ：22000系２両編成（ＡＣＥ）
Ｖ ：30000系（ビスタカー）
ＮＮ：12400系および12410系・12600系（サニーカー）
ＮＳ：12200系４両編成（スナックカー）
Ｎ ：12200系２両編成（スナックカー）
ＳＬ：26000系（さくらライナー）
ＹＳ：16400系（ＡＣＥ）
Ｙ ：16000系および16010系
16000系には２両編成と４両編成が存在するが、
特に編成略号での区別はされておらず、４両編成で
あっても阿部野橋方２両(Y08)と吉野方２両(Y51)を
別々の編成として管理している。
その為、五位堂検修車庫への入場も２両別々に行われ、
その際は残った２両に別の２両(Y05～Y07･Y09)と連結
され４両固定編成として運用される。
ＵＬ：21000系および21020系（アーバンライナーPlusおよびnext）
ＵＢ：21000系２両（アーバンライナー増結用中間車）
ＩＬ：23000系（伊勢志摩ライナー）
ＡＦ：22600系４両編成（新ＡＣＥ）
ＡＴ：22600系２両編成（新ＡＣＥ）
ＡＬ：22000系４両編成（ＡＣＥ）
ＡＳ：22000系２両編成（ＡＣＥ）
Ｖ ：30000系（ビスタカー）
ＮＮ：12400系および12410系・12600系（サニーカー）
ＮＳ：12200系４両編成（スナックカー）
Ｎ ：12200系２両編成（スナックカー）
ＳＬ：26000系（さくらライナー）
ＹＳ：16400系（ＡＣＥ）
Ｙ ：16000系および16010系
16000系には２両編成と４両編成が存在するが、
特に編成略号での区別はされておらず、４両編成で
あっても阿部野橋方２両(Y08)と吉野方２両(Y51)を
別々の編成として管理している。
その為、五位堂検修車庫への入場も２両別々に行われ、
その際は残った２両に別の２両(Y05～Y07･Y09)と連結
され４両固定編成として運用される。
4 ：名無し野電車区：2009/05/06(水) 20:58:32 ID:OtalRZ8c0
故障多発って('A`)
5 ：めい (ry ◆g0ZzBm9MT2 ：2009/05/06(水) 20:59:49 ID:CoJRkX410
●特急列車の列車番号
名阪特急
難波00分発
発車時刻が列車番号
名古屋00分発
発車時刻+50
難波30分発
発車時刻+100
名古屋30分発
発車時刻+150
それ以外の特急
上二桁は発車時刻
下二桁は下記の通り
阪伊上り02・04下り03・05
京伊(単独走行)上り00下り01
京伊(阪伊と併結)阪伊の列車番号の最後にKをつける
名伊上り12・14下り13・15
甲は+3000志摩線直通賢島行きは+6000
京奈上り06下り07
南大阪・吉野線特急上り08下り09
同じ時間帯に２本運行する時は、２本目は+3000
阪奈上り16下り17
同じ時間帯に２本以上運行する時は、+3000および+6000
京橿上り18下り19
同じ時間帯に２本運行する時は、２本目は+3000
名阪特急
難波00分発
発車時刻が列車番号
名古屋00分発
発車時刻+50
難波30分発
発車時刻+100
名古屋30分発
発車時刻+150
それ以外の特急
上二桁は発車時刻
下二桁は下記の通り
阪伊上り02・04下り03・05
京伊(単独走行)上り00下り01
京伊(阪伊と併結)阪伊の列車番号の最後にKをつける
名伊上り12・14下り13・15
甲は+3000志摩線直通賢島行きは+6000
京奈上り06下り07
南大阪・吉野線特急上り08下り09
同じ時間帯に２本運行する時は、２本目は+3000
阪奈上り16下り17
同じ時間帯に２本以上運行する時は、+3000および+6000
京橿上り18下り19
同じ時間帯に２本運行する時は、２本目は+3000
6 ：名無し野電車区：2009/05/06(水) 21:03:16 ID:Hy1WFT380
うめ
7 ： ◆1.CYHcdPs6 ：2009/05/06(水) 21:12:10 ID:59Pj7he+O
>>1
名阪乙
ただ新ACEの故障はよくある初期故障だからしょうがないと思いますが…
個人的に新型ACEにはまだ乗車した事はなく塩浜祭りで車内を見ただけですが性能内装座席共に隣を走る某社の新型特急よりよく出来たなかなか良い車輛だと思います
近鉄特急の特急券販売方法＆車輛別座席数表
ttp://homepage3.nifty.com/pxi13453/exp_s.htm
新ACE暫定運用表
ttp://pxi13453.travel.coocan.jp/22600/22600.htm
アーバンライナーnext運用表
ttp://pxi13453.web.infoseek.co.jp/index_uln.htm
アーバンライナーplus運用表
ttp://pxi13453.web.infoseek.co.jp/index_ul.htm
伊勢志摩ライナー運用表
ttp://pxi13453.web.infoseek.co.jp/index_isl.htm
名阪乙
ただ新ACEの故障はよくある初期故障だからしょうがないと思いますが…
個人的に新型ACEにはまだ乗車した事はなく塩浜祭りで車内を見ただけですが性能内装座席共に隣を走る某社の新型特急よりよく出来たなかなか良い車輛だと思います
近鉄特急の特急券販売方法＆車輛別座席数表
ttp://homepage3.nifty.com/pxi13453/exp_s.htm
新ACE暫定運用表
ttp://pxi13453.travel.coocan.jp/22600/22600.htm
アーバンライナーnext運用表
ttp://pxi13453.web.infoseek.co.jp/index_uln.htm
アーバンライナーplus運用表
ttp://pxi13453.web.infoseek.co.jp/index_ul.htm
伊勢志摩ライナー運用表
ttp://pxi13453.web.infoseek.co.jp/index_isl.htm
8 ：名無し野電車区：2009/05/06(水) 21:25:07 ID:KyYICfx5O
9 ：めい (ry ◆g0ZzBm9MT2 ：2009/05/06(水) 21:43:24 ID:CoJRkX410
ええ、22600系は初期故障だと云うのは分かっております。
…失礼しましたorz
…失礼しましたorz
10 ： ◆1.CYHcdPs6 ：2009/05/06(水) 21:55:04 ID:59Pj7he+O
11 ：名無し野電車区：2009/05/06(水) 21:57:52 ID:Nd/on78I0
>>1
京伊乙
京伊乙
12 ：名無し野電車区：2009/05/06(水) 22:21:22 ID:AKkO0nvz0
・アーバンライナー混み過ぎにつき増便きぼーん。
・デラックスシート混み過ぎ。２両に戻して欲しい。
・特急券高いので値下げを。近距離に限って立席特急券があってもいいかも。（500円区間は300円、870円区間は500円）
・デラックスシート混み過ぎ。２両に戻して欲しい。
・特急券高いので値下げを。近距離に限って立席特急券があってもいいかも。（500円区間は300円、870円区間は500円）
13 ：名無し野電車区：2009/05/06(水) 22:22:57 ID:hKG3PgSRO
>>1
知来乙
知来乙
>>1
甲
甲
15 ：名無し野電車区：2009/05/06(水) 23:01:07 ID:OtalRZ8c0
ええかげんｽｽﾞﾒﾊﾞﾁの限定運用解除ｷﾎﾞﾝ
夏の大輸送までに増備されるから待て！
18 ：名無し野電車区：2009/05/07(木) 00:34:13 ID:M48OO9dT0
GWも終了したわけだけど
12200に廃車はでないのかな？
12200に廃車はでないのかな？
>>1
神伊乙
神伊乙
20 ：前スレ937=940=943：2009/05/07(木) 08:00:56 ID:q9sC16RxO
21 ：名無し野電車区：2009/05/07(木) 12:37:42 ID:BFEUljYfO
>>18
初期車は今年で40歳だから、いい加減廃車しないとボッタクリと言われかねないな。
初期車は今年で40歳だから、いい加減廃車しないとボッタクリと言われかねないな。
22 ： ◆1.CYHcdPs6 ：2009/05/07(木) 12:41:10 ID:8G58RMAAO
>>18
12200系は伊勢神宮の遷宮輸送までは予備特急車にでもしておいて遷宮臨時輸送後に一気に廃車だといいけど
実際には遷宮輸送用の分も新型ACEが投入されると思う
個人的に昔の気軽に乗車できなかった頃の近鉄特急のイメージを残していて好きなので
チラ裏
昨日久しぶりに網棚スナックに乗った（N12）
けどJRの同年代製造の特急車と違ってまだまだ綺麗だな
なんだかんだ言って隣の新型特急より快適だし（古い割に以外とうるさくなく車内が静か）
個人的にはよくボロいと言われる網棚スナックでも充分有料特急車の条件を満たしていると思った（そりゃ新型ACEにはかなわないけど）
381系や485系なんて（ry
12200系は伊勢神宮の遷宮輸送までは予備特急車にでもしておいて遷宮臨時輸送後に一気に廃車だといいけど
実際には遷宮輸送用の分も新型ACEが投入されると思う
個人的に昔の気軽に乗車できなかった頃の近鉄特急のイメージを残していて好きなので
チラ裏
昨日久しぶりに網棚スナックに乗った（N12）
けどJRの同年代製造の特急車と違ってまだまだ綺麗だな
なんだかんだ言って隣の新型特急より快適だし（古い割に以外とうるさくなく車内が静か）
個人的にはよくボロいと言われる網棚スナックでも充分有料特急車の条件を満たしていると思った（そりゃ新型ACEにはかなわないけど）
381系や485系なんて（ry
新型、朝の阪奈についてなかった？
布施を9時50分頃に通過したけど。
新型4両+旧ACE2で。
布施を9時50分頃に通過したけど。
新型4両+旧ACE2で。
24 ：名無し野電車区：2009/05/07(木) 13:28:35 ID:ynx0fuCp0
めい(ry＝めいめい＝鮮魚＝5220系
25 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/07(木) 14:05:09 ID:d9RYFPPKP
雨の中難波駅定時やでー
>>22
阪神なんば線乗り入れが成功すると運用が増加するので、
12200系も有る程度生き残る目はあるんじゃないのかな
二線級・予備車になるだろうけど
そういえば式年遷宮で新型ビスタカーを企画してるらしいけどどうなったっけ
山陽乗り入れ用新特急車の話は新聞に出てたが
阪神なんば線乗り入れが成功すると運用が増加するので、
12200系も有る程度生き残る目はあるんじゃないのかな
二線級・予備車になるだろうけど
そういえば式年遷宮で新型ビスタカーを企画してるらしいけどどうなったっけ
山陽乗り入れ用新特急車の話は新聞に出てたが
そのとき、12200系で残った車両は名古屋線に集結の予定です
ビスタなんて、まだ影も形もありません
乗って楽しくなる特急・・・・云々 だったが景気後退で色々ボツッた
ビスタなんて、まだ影も形もありません
乗って楽しくなる特急・・・・云々 だったが景気後退で色々ボツッた
30 ：名無し野電車区：2009/05/07(木) 22:55:48 ID:Xvr3XZYR0
>>22
結局、網棚スナックが一番ボッタクリ。
隣の新型と言うのは、恐らくあの車の事なんだろうけど、どう考えても網棚よりはマシだろ。
有料特急として通用すると思えるのは、他社も未だに網棚スナックと同程度の車両で料金を
取っているからではなかろうか？
＞381系や485系なんて（ry
やくもリニュ車と485系3000番台に限って言わせて貰えば、正直網棚より
料金払う価値はあると思うが。
結局、網棚スナックが一番ボッタクリ。
隣の新型と言うのは、恐らくあの車の事なんだろうけど、どう考えても網棚よりはマシだろ。
有料特急として通用すると思えるのは、他社も未だに網棚スナックと同程度の車両で料金を
取っているからではなかろうか？
＞381系や485系なんて（ry
やくもリニュ車と485系3000番台に限って言わせて貰えば、正直網棚より
料金払う価値はあると思うが。
31 ：名無し野電車区：2009/05/07(木) 23:16:56 ID:03fZu2Pa0
適切な空調、着席保証、ある程度の距離の乗車を前提した座席と空間の確保
ができてれば、十分。
つまり、俺の中では近鉄特急車はどれも十分に条件をクリアしてる。
23000や22600にない12200の良さもある。
雰囲気的なものも大きい。
ができてれば、十分。
つまり、俺の中では近鉄特急車はどれも十分に条件をクリアしてる。
23000や22600にない12200の良さもある。
雰囲気的なものも大きい。
32 ：名無し野電車区：2009/05/07(木) 23:20:54 ID:03fZu2Pa0
>>22
言ってること、結構当たってると思う。
料金車の資格があるかどうかは、基本的には通勤車との
差別化がどれだけ図られてるかがポイント。
料金車の中で、どれがいいとか、悪いとかは、
色んな尺度から個人が決めること。
言ってること、結構当たってると思う。
料金車の資格があるかどうかは、基本的には通勤車との
差別化がどれだけ図られてるかがポイント。
料金車の中で、どれがいいとか、悪いとかは、
色んな尺度から個人が決めること。
33 ：名無し野電車区：2009/05/07(木) 23:21:51 ID:Rgtt6ga50
吉野特急、今年度新型ACEで登場！１６６００系 Y05,Y06の代替かな？まだまだ
先だと思ってたけど・・・
先だと思ってたけど・・・
34 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/08(金) 01:27:32 ID:PTEL4QyAP
むしろ最初に南大阪線に投入して信頼性を確保してから
標準軌線に本格導入するべきであったな
今後南大阪線向けに特急が新造されるのなら
車体傾斜装置やエネルギー回収システムやダブルデッカーなど
試作的要素をふんだんに盛り込むと良いだろう
定員を重視した2-3シートとかマジオススメ
標準軌線に本格導入するべきであったな
今後南大阪線向けに特急が新造されるのなら
車体傾斜装置やエネルギー回収システムやダブルデッカーなど
試作的要素をふんだんに盛り込むと良いだろう
定員を重視した2-3シートとかマジオススメ
↑みたいなのにマジレスするのもアレだが
＞定員を重視した2-3シート
もし仮に今の時代に近鉄がハイデッカーの修学旅行専用車両を作る事になったとしても
絶対昔のような2-3列シートにはしないだろうな
何しろあの頃から比べて日本人も体格がでかくなったし今の小学生にはあおぞら規格の2-3列シートは窮屈
＞定員を重視した2-3シート
もし仮に今の時代に近鉄がハイデッカーの修学旅行専用車両を作る事になったとしても
絶対昔のような2-3列シートにはしないだろうな
何しろあの頃から比べて日本人も体格がでかくなったし今の小学生にはあおぞら規格の2-3列シートは窮屈
メーテレ見てる奴が南大阪線を語るなボゲェ
四日市一族、
特に>>1めい（ryは死ね
特に>>1めい（ryは死ね
たまーにしか乗らない奴に限って文句多いね。
朝夕除いてガラガラの南大阪線特急に
ダブルデッカーだの2-3シートだの導入して
何の試作になるんじゃボケェ。
強いて言えば、車体傾斜装置のテストはありかもしれんが、
やるなら古市手前と尺土手前で準急に追いついてスピードダウンする
現ダイヤを抜本的に見直す必要があるな。
ダブルデッカーだの2-3シートだの導入して
何の試作になるんじゃボケェ。
強いて言えば、車体傾斜装置のテストはありかもしれんが、
やるなら古市手前と尺土手前で準急に追いついてスピードダウンする
現ダイヤを抜本的に見直す必要があるな。
40 ：名無し野電車区：2009/05/08(金) 14:11:18 ID:qBqZxC6q0
>33
情報源はどこ？
情報源はどこ？
41 ：池上茜マンセー ◆NFzhLc2j2s ：2009/05/08(金) 15:43:34 ID:KPbDuxRkO
四日市のトレス儲に餌を与えないでください
スレタイ気に入らん
22600系は故障してないのに
22600系は故障してないのに
43 ：名無し野電車区：2009/05/08(金) 18:48:28 ID:/q6LD3sZO
故障してましたが
大規模な故障はしてないと言いたかった 説明不足スマン
45 ：名無し野電車区：2009/05/08(金) 19:50:47 ID:nfZV07YO0
12200系だけど、式年遷宮直前までは新車と入れ替えにジワジワと廃車が進み、
遷宮後も数年は少数が生き残るんじゃないかな。
いま広軌線特急車はざっと数えて428両あり、そのうち112両が12200系。
阪神山陽直通とかその専用車種のことはとりあえず考えないことにしして、
2013年の遷宮輸送は、4両の一部列車を6両に、6両の一部列車を8両に、という感じになるだろうから
2012～2013年度のみ一時的に車両数を428両から5％増しの450両体制ぐらいにしたい。
一方で過去の設備投資を見てみると、近鉄特急は新車をまとめて入れる時は
だいたい毎年度20～30両ペースで投入しているので、09年度22両（確定）、
10・11・12年度も同じペースでいくと
2013年の遷宮輸送時には12200系112両中66両が廃車済み、
22両が波動予備（遷宮後廃車）、24両が遷宮後も在籍、というイメージで回せる。
実際にはここに阪神山陽直通が絡み、その運転規模も不透明なので流動要素は多いけど
運用車両数と投資規模からいうと12200系を全車遷宮まで温存しとくことはまずなさそう。
遷宮後も数年は少数が生き残るんじゃないかな。
いま広軌線特急車はざっと数えて428両あり、そのうち112両が12200系。
阪神山陽直通とかその専用車種のことはとりあえず考えないことにしして、
2013年の遷宮輸送は、4両の一部列車を6両に、6両の一部列車を8両に、という感じになるだろうから
2012～2013年度のみ一時的に車両数を428両から5％増しの450両体制ぐらいにしたい。
一方で過去の設備投資を見てみると、近鉄特急は新車をまとめて入れる時は
だいたい毎年度20～30両ペースで投入しているので、09年度22両（確定）、
10・11・12年度も同じペースでいくと
2013年の遷宮輸送時には12200系112両中66両が廃車済み、
22両が波動予備（遷宮後廃車）、24両が遷宮後も在籍、というイメージで回せる。
実際にはここに阪神山陽直通が絡み、その運転規模も不透明なので流動要素は多いけど
運用車両数と投資規模からいうと12200系を全車遷宮まで温存しとくことはまずなさそう。
47 ：名無し野電車区：2009/05/08(金) 20:05:08 ID:PHueeQDW0
一つ言っておくと、近鉄は2014年度までに新型ATS・デッドマン装置の整備を表明している。
つまり、ここ最近の定検時や更新時にそれらが装備されなかった車両は2014年(式年遷宮)より前に廃車濃厚と見てよい。
つまり、ここ最近の定検時や更新時にそれらが装備されなかった車両は2014年(式年遷宮)より前に廃車濃厚と見てよい。
じゃあ2014年度に新車を24両入れたら12200系特急引退でだいたい辻褄合うね。
あおぞらⅡ（18400系・15200系）の12両は、
それまでの間に状態のいいアーバン内装の12200系更新車を15200系に改装して置き換え。
あおぞらⅡ（18400系・15200系）の12両は、
それまでの間に状態のいいアーバン内装の12200系更新車を15200系に改装して置き換え。
49 ：名無し野電車区：2009/05/08(金) 21:32:20 ID:PHueeQDW0
それが、NS56には新型ATSが設置された模様。
逆に、ビスタカーのかなりの車両に設置されなかったから、こっちにも廃車が発生する可能性を否定できない。
逆に、ビスタカーのかなりの車両に設置されなかったから、こっちにも廃車が発生する可能性を否定できない。
50 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/08(金) 21:36:57 ID:PTEL4QyAP
30000系は永久に不要です
>>45
昭和４０年代半ばまで、名古屋、八田、蟹江、弥富、長島、富田、奈良、八尾などの正式駅名は「近畿日本○○」で、駅名標もちゃんとそうなっていた。
昭和４０年代半ばまで、名古屋、八田、蟹江、弥富、長島、富田、奈良、八尾などの正式駅名は「近畿日本○○」で、駅名標もちゃんとそうなっていた。
52 ：名無し野電車区：2009/05/08(金) 21:44:49 ID:ym88fT/90
京都20:15で初スズメバチ体験できました。
乗る前にホームを見渡しましたが、高校生はいませんでした。
軽く見てたけど、あれ根本的に違うね。
スナックを贔屓してたほうだが、あれに乗ると後戻りできないといった
意見もわからんでもない。
まず、大きな古時計で迎えてくれるのが最高。これだけで好きになった。
丹波橋や高の原でUL肉声用チャイムが流れたのは、ガクっときたが、
西大寺でちゃんと昔の自動チャイムが流れた。もう泣けた。
もちろん、いい面ばかりではないかもしれないが、
過去の意見で
・5220系みたいな椅子
・騒音が結構する
この2つだけは個人的に賛成しかねる。全然そう思わなかった。（スマソ
乗る前にホームを見渡しましたが、高校生はいませんでした。
軽く見てたけど、あれ根本的に違うね。
スナックを贔屓してたほうだが、あれに乗ると後戻りできないといった
意見もわからんでもない。
まず、大きな古時計で迎えてくれるのが最高。これだけで好きになった。
丹波橋や高の原でUL肉声用チャイムが流れたのは、ガクっときたが、
西大寺でちゃんと昔の自動チャイムが流れた。もう泣けた。
もちろん、いい面ばかりではないかもしれないが、
過去の意見で
・5220系みたいな椅子
・騒音が結構する
この2つだけは個人的に賛成しかねる。全然そう思わなかった。（スマソ
>>52
本日私は家にいました
本日私は家にいました
54 ：52訂正：2009/05/08(金) 21:49:30 ID:ym88fT/90
あ、しもた、5820系だｗ
変な病気が移ったか？ｗ
変な病気が移ったか？ｗ
56 ：名無し野電車区：2009/05/08(金) 22:19:30 ID:qBqZxC6q0
12200はサニーやビスタより長生きしたりして
B更新うけてるからね
サニーやビスタもB更新うけるのかな？
受けるとしたらそろそろ時期だよな？
B更新うけてるからね
サニーやビスタもB更新うけるのかな？
受けるとしたらそろそろ時期だよな？
57 ：名無し野電車区：2009/05/08(金) 22:26:42 ID:J+o01kCo0
>>56
サニーはともかく、ビスタの一部はB更新受けず廃車が濃厚との見方が多数。
理由として、空調や座席などの保守部品が特殊で、他車からの流用が不可能だから。
ビスタの機器流用はEX化時に交換されたものの、それは12200系や18400系のものだからそろそろ寿命かも。
まだまだ走れたとしても、今走っている車の部品取りとして廃車されるケースも少なくないのが事実。特に特殊な車ほど。
例として、10000系は落成から十数年で廃車され電動機やその他が釣り掛け流用車の新性能化に使用された。
サニーはともかく、ビスタの一部はB更新受けず廃車が濃厚との見方が多数。
理由として、空調や座席などの保守部品が特殊で、他車からの流用が不可能だから。
ビスタの機器流用はEX化時に交換されたものの、それは12200系や18400系のものだからそろそろ寿命かも。
まだまだ走れたとしても、今走っている車の部品取りとして廃車されるケースも少なくないのが事実。特に特殊な車ほど。
例として、10000系は落成から十数年で廃車され電動機やその他が釣り掛け流用車の新性能化に使用された。
58 ：名無し野電車区：2009/05/08(金) 22:28:57 ID:J+o01kCo0
後、22000系ACEがそろそろ更新時期のような。
22600系とアコモをある程度あわせるために結構力入れて更新するだろうな。
22600系とアコモをある程度あわせるために結構力入れて更新するだろうな。
座席を22600の物に取替え
LEDを22600の物に取替え
喫煙室の設置で喫煙車廃止
フロントのライト周りを黒塗り
22000はこの程度の多少の更新と思うよ
LEDを22600の物に取替え
喫煙室の設置で喫煙車廃止
フロントのライト周りを黒塗り
22000はこの程度の多少の更新と思うよ
>>58
ネクスト投入後に旧アーバンをプラスに改造した時の改造を参考にすると
22000系の改造は
･喫煙ルーム設置と1号車客室狭小化
･前後座席間隔の変更は無し
･窓側座席(窓下付近)にコンセントプラグ設置
(座席そのものの交換や背面テーブルの設置は無し)
･放送機器の更新で新ACE同様の自動放送を可能にする
てな感じかと
ネクスト投入後に旧アーバンをプラスに改造した時の改造を参考にすると
22000系の改造は
･喫煙ルーム設置と1号車客室狭小化
･前後座席間隔の変更は無し
･窓側座席(窓下付近)にコンセントプラグ設置
(座席そのものの交換や背面テーブルの設置は無し)
･放送機器の更新で新ACE同様の自動放送を可能にする
てな感じかと
>>57
ところが、今年度or来年度にビスタカーリニューアル（一部分）の構想がある
あくまで構想（計画中）の段階だが、階下席の仕様変更や喫煙ルームの設置
（全席禁煙化）・平屋車の車椅子対応（トイレも含む）が上がっているそうだ
>>60
コンセントを設置するなら、座席更新も行なわれると思うよ
今のコンセント設置ってPCの利用も想定しているから、そのためのテーブル
つまり背面式テーブルを設置するので座席の更新も行なわれると思う
ところが、今年度or来年度にビスタカーリニューアル（一部分）の構想がある
あくまで構想（計画中）の段階だが、階下席の仕様変更や喫煙ルームの設置
（全席禁煙化）・平屋車の車椅子対応（トイレも含む）が上がっているそうだ
>>60
コンセントを設置するなら、座席更新も行なわれると思うよ
今のコンセント設置ってPCの利用も想定しているから、そのためのテーブル
つまり背面式テーブルを設置するので座席の更新も行なわれると思う
62 ：名無し野電車区：2009/05/09(土) 00:04:55 ID:LAKS4CWB0
なんか、スレスレの情報って多いよね。
中の人がここに参加してるからだと思うけど。
中の人がここに参加してるからだと思うけど。
そらまぁ まる一年分の新年度工事計画表がでるし・・・・・
でもコンセントや座席交換なんて初耳と云うか？単なる仮定だね
でもコンセントや座席交換なんて初耳と云うか？単なる仮定だね
64 ：名無し野電車区：2009/05/09(土) 00:18:17 ID:vBx1h/LN0
22600系に車内販売準備室が設置されていることからも、汎用型特急車両での車内販売復活も視野に入ってるのだろうな。
アーバンライナー21000系（改造後）、21020系には車内販売準備室がなくて、喫煙室を強引に改造したのに。
アーバンライナー21000系（改造後）、21020系には車内販売準備室がなくて、喫煙室を強引に改造したのに。
座席はどっちにせよアウトワークのポン付けだけど、
喫煙室後付けは改造工期要るから22000系86両の全車更新に3年はかかるだろうな。
順次ドック入り中の不足分は
22600系増備による12200系の廃車予定車を一部充てときゃいいんだろうけど。
喫煙室後付けは改造工期要るから22000系86両の全車更新に3年はかかるだろうな。
順次ドック入り中の不足分は
22600系増備による12200系の廃車予定車を一部充てときゃいいんだろうけど。
>>64
車内販売の順次復活は今回の改正からの予定だったが、景気後退で頓挫してる
車内販売の順次復活は今回の改正からの予定だったが、景気後退で頓挫してる
株で相当資金調達出来たからそろそろ動きはあるだろうな
なんば線が好評ならさらに臨時ボーナスだ、更新速度は上がるかな。
ビスタに喫煙ルームを作るとなると、やはり階下席を喫煙ルームにするほうが簡単そうだな。
なんば線が好評ならさらに臨時ボーナスだ、更新速度は上がるかな。
ビスタに喫煙ルームを作るとなると、やはり階下席を喫煙ルームにするほうが簡単そうだな。
>>68
ビスタ階下は喫煙ルームにはもってこいだとは思うが
編成組み換えによる号車位置の問題、あとドアをいかにして取り付けるか
自分には温室みたいな感じで階段ごとすっぽり覆ってしまうような構造しか思い浮かばん
それに引き戸は多分無理
ビスタ階下は喫煙ルームにはもってこいだとは思うが
編成組み換えによる号車位置の問題、あとドアをいかにして取り付けるか
自分には温室みたいな感じで階段ごとすっぽり覆ってしまうような構造しか思い浮かばん
それに引き戸は多分無理
デッキから階段を見下ろして、正面に見える2席を撤去して通路の一部とし、
右奥の4席を喫煙スペースにすれば無理なくドアが設置できそうな気がする。
オロネ24だって喫煙スペースは向かい合わせの4席だったし。
右奥の4席を喫煙スペースにすれば無理なくドアが設置できそうな気がする。
オロネ24だって喫煙スペースは向かい合わせの4席だったし。
>>69
二階席が燻されて、燻製になってしまいそう
二階席が燻されて、燻製になってしまいそう
なんば線が好調だと、一般車の増備もからむし、
それに阪神・山陽直通用新特急車の使用が読めない以上なんともいえないね
18200、18400系みたいに直通のための特殊仕様車になるのか、
22600系のマイナーチェンジで汎用特急にするのかかも・・・
それに阪神・山陽直通用新特急車の使用が読めない以上なんともいえないね
18200、18400系みたいに直通のための特殊仕様車になるのか、
22600系のマイナーチェンジで汎用特急にするのかかも・・・
しかし喫煙室なんて設けても、その内公共の空間は
全面禁煙になるんじゃないか？
全面禁煙になるんじゃないか？
300000系は即刻廃車 邪魔やねん
×300000系
○30000系
○30000系
76 ：名無し野電車区：2009/05/09(土) 11:07:58 ID:/bIECY220
ビスタがうざい理由
・２階は、天井の高さは大きく評価できるが、部屋の狭さに閉塞感を覚える。
・座席数が少ない。近鉄特急の編成で、混雑時のビスタ4連が最悪。
・２階は騒音が結構する。どこのDDも似たようなものだが。
・顔が嫌い。
・ゆとりスペースがどこにもない。
・京都線ばかり走ってるので、もっさい二流イメージがいつのまにか定着。
・ビスタが充当される列車がはっきりしない。
・喫煙車が他の特急車より何故か格段に汚い。
・何もかもが中途半端な階下席。
・ホームの乗車位置が当てにならない。
・4号車の東寄りに扉がない。DDの2階に上ってDDの扉から降りる奴が結構いる。
・古いのか新しいのかよくわからないチュートハンパなリニューアル。偽装臭満点。
・90年代後半のリニューアルで微妙にバリアフリーに乗り遅れた情けなさ。
・椅子のリクライニングがヘコイ。
・2階の照明、奈良の灯篭には見えないのに灯篭だと思わせる独善性。
・2階の空調にはムラがある。よく苦情言ってる光景に遭遇。
・２階は、天井の高さは大きく評価できるが、部屋の狭さに閉塞感を覚える。
・座席数が少ない。近鉄特急の編成で、混雑時のビスタ4連が最悪。
・２階は騒音が結構する。どこのDDも似たようなものだが。
・顔が嫌い。
・ゆとりスペースがどこにもない。
・京都線ばかり走ってるので、もっさい二流イメージがいつのまにか定着。
・ビスタが充当される列車がはっきりしない。
・喫煙車が他の特急車より何故か格段に汚い。
・何もかもが中途半端な階下席。
・ホームの乗車位置が当てにならない。
・4号車の東寄りに扉がない。DDの2階に上ってDDの扉から降りる奴が結構いる。
・古いのか新しいのかよくわからないチュートハンパなリニューアル。偽装臭満点。
・90年代後半のリニューアルで微妙にバリアフリーに乗り遅れた情けなさ。
・椅子のリクライニングがヘコイ。
・2階の照明、奈良の灯篭には見えないのに灯篭だと思わせる独善性。
・2階の空調にはムラがある。よく苦情言ってる光景に遭遇。
昔ほどの勢いはないにしても、
遷宮輸送は20年に一度の伊勢志摩テコ入れのチャンスであるのは間違いない。
近鉄トップが特急の姫路直通を急ぐのは、
何とか遷宮までにレギュラー列車に育てたいというのもあるんだろうな。
前回は遷宮に続くスペイン村で大失敗してるし今は景気もこんなだから
必要な施策を堅実かつ柔軟にやっていくというスタンスなんだと思う。
遷宮輸送は20年に一度の伊勢志摩テコ入れのチャンスであるのは間違いない。
近鉄トップが特急の姫路直通を急ぐのは、
何とか遷宮までにレギュラー列車に育てたいというのもあるんだろうな。
前回は遷宮に続くスペイン村で大失敗してるし今は景気もこんなだから
必要な施策を堅実かつ柔軟にやっていくというスタンスなんだと思う。
22600系のＭ車47tもあんのかよ
新幹線より重くないかこれｗ
新幹線より重くないかこれｗ
N700より重いね
ある意味、日本一安定した旅客車両だ
81 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/09(土) 15:01:51 ID:kQ3zdmFEP
>>76
完全に同意
完全に同意
さすが近鉄
１００人乗っても壊れない
１００人乗っても壊れない
ビスタの中ですが、クーラーガンガン車掌半袖シャツ一枚ﾜﾗﾀ。
ビスタカーも名阪ノンストップも、不評で存続理由もないから消えろ！ですね。
新しくしてもビスタは不要だし、どこにでもある二階建ては新車も意味が無い、
五十年前の発想は捨ててしまえ・・・と言う事か
残念だが、それが現実なら仕方ないと思う、構想も完全に中止かな
新しくしてもビスタは不要だし、どこにでもある二階建ては新車も意味が無い、
五十年前の発想は捨ててしまえ・・・と言う事か
残念だが、それが現実なら仕方ないと思う、構想も完全に中止かな
スーパービュー踊り子とE1とE4を所有するJR東も思い出してあげてください、二階建ての宝庫です
特急に乗るならビスタカーが良い
二階から見下ろす伊勢路の景色は最高
Aceベースの新ビスタカーを登場させて欲しい
二階から見下ろす伊勢路の景色は最高
Aceベースの新ビスタカーを登場させて欲しい
22600は窓が大きくて展望が良いから、普通の席でもホーム女のパンツを拝めました
88 ：070：2009/05/09(土) 21:18:07 ID:1e2981riO
東青山でILヌイたが定期回送？
90 ：名無し野電車区：2009/05/09(土) 22:35:38 ID:Fb4hYZeIO
宇治急に二階建てグリーン車を
91 ：名無し野電車区：2009/05/09(土) 22:45:36 ID:KEp19x5T0
確かにビスタはうざすぎるわw
京都駅で特急券を買ったとき、「ハァ～またビスタかよ」なんて事は毎日の事。
21：00ビスタ限定運用、21：15ビスタ限定運用、ハァ～、まともな特急車に乗せてくれよまったく。
京都駅で特急券を買ったとき、「ハァ～またビスタかよ」なんて事は毎日の事。
21：00ビスタ限定運用、21：15ビスタ限定運用、ハァ～、まともな特急車に乗せてくれよまったく。
92 ：名無し野電車区：2009/05/09(土) 22:54:21 ID:mJ/1qbzc0
現ビスタもリニュ－アルしてあるものの三十年選手だな
当時差込式行先板全盛の時代に、電動行先幕を入れたのをエラく珍しく
感じたモンだ。今では幕どころかＬＥＤの時代だけど
当時差込式行先板全盛の時代に、電動行先幕を入れたのをエラく珍しく
感じたモンだ。今では幕どころかＬＥＤの時代だけど
どんなに頑張っても二階車は今の車両限界では普通床車よりも、
いい居住性や空調は不可能なんで、ビスタカーは終わりかな・・・
今後ＵＬと、22600系を大量投入して、車種を減らすと保守も楽だしね
いい居住性や空調は不可能なんで、ビスタカーは終わりかな・・・
今後ＵＬと、22600系を大量投入して、車種を減らすと保守も楽だしね
94 ：名無し野電車区：2009/05/09(土) 23:47:02 ID:KEp19x5T0
そりゃ、「輸送力確保のため」に導入している束と「なんとなくカッコいいから」導入している近鉄とでは力の入れ様が違う＞ダブルデッカー
こちらでもビスタ叩きが盛況です。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241629024/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241629024/
存在意義の無いビスタとノンストップは不用でしょう
無くなった方がいい
無くなった方がいい
97 ：名無し野電車区：2009/05/10(日) 00:41:52 ID:Qgn/0Ok20
98 ：76：2009/05/10(日) 00:51:54 ID:bIxaOR7C0
引用して頂きありがとうございます。
ビスタのいいところも同じ15個ぐらい挙げてみようと挑戦中ですが、
なかなか苦戦してますｗ
ちなみに、俺の御用達列車の中にビスタの列車もあって、
利用するときは２階の特定の席位置を決めてるのですが、
その場所は空調問題ありません。
腕の毛が揺れるほどは強くなく、しかし、皮膚感覚では空気の動きを
確かに感じる適正空調です。その点に関してはアーバンよりはマシです。
ビスタのいいところも同じ15個ぐらい挙げてみようと挑戦中ですが、
なかなか苦戦してますｗ
ちなみに、俺の御用達列車の中にビスタの列車もあって、
利用するときは２階の特定の席位置を決めてるのですが、
その場所は空調問題ありません。
腕の毛が揺れるほどは強くなく、しかし、皮膚感覚では空気の動きを
確かに感じる適正空調です。その点に関してはアーバンよりはマシです。
>>97
あれは単に試作車で設計ミスだと思う。
天井と頭の位置が近いドームカーなのに
容量が足りなさ過ぎたのだろう。
それに同系のクーラーだった平屋の10400系も
ムラが多くて結局改造されてるしな。
あれは単に試作車で設計ミスだと思う。
天井と頭の位置が近いドームカーなのに
容量が足りなさ過ぎたのだろう。
それに同系のクーラーだった平屋の10400系も
ムラが多くて結局改造されてるしな。
大学生だけど12200系の魅力は乗れば乗るほどわかる
102 ：76：2009/05/10(日) 01:42:48 ID:bIxaOR7C0
>>101
ハゲ同
ハゲ同
103 ：名無し野電車区：2009/05/10(日) 01:44:25 ID:IbhfS3xU0
WinVISTAは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
105 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/10(日) 02:22:02 ID:K7XBz4ZfP
ULの座席ってあのままでええんかいな
肘掛けの角度変だしテーブルも使い物にならないわけだが
ゆりかごとかコンセントとか変な機能どうだっていいから
ちゃんとしたクッションとでかいテーブル付けろよな
肘掛けの角度変だしテーブルも使い物にならないわけだが
ゆりかごとかコンセントとか変な機能どうだっていいから
ちゃんとしたクッションとでかいテーブル付けろよな
コンセントは必要
昨日22600系に乗ってﾜﾛﾀのが、座面のクッションはマジックテープで止まっていた点。
まあそれ以上にビスタは糞な訳だが。
座席の製造は数々の名座席を生み出してきた日発なのに、なぜあんなに糞なんだろう。
そもそもビスタの座席を改造(改悪)した会社はどこだよ、まったく。
まあそれ以上にビスタは糞な訳だが。
座席の製造は数々の名座席を生み出してきた日発なのに、なぜあんなに糞なんだろう。
そもそもビスタの座席を改造(改悪)した会社はどこだよ、まったく。
>>107
22600系の座席は天龍工業だったと思う
22600系の座席は天龍工業だったと思う
天龍工業とは切っては切れぬ縁
LCの件から協定が結ばれている
LCの件から協定が結ばれている
110 ：名無し野電車区：2009/05/10(日) 12:50:29 ID:44cuSoz/O
未来を拓く天龍シート 愛されて半世紀
111 ：名無し野電車区：2009/05/10(日) 13:02:38 ID:y0WQZsf40
網棚も糞だが、ビスタはそれ以上に糞車両だ。
便所少ないし、臭い。DD車は酔うし。
22600系はフットレストがもう少し大きくて、柔らかいと良かった事。
側面LEDがフルカラーじゃない事。
が、個人的には座席よりも残念に感じた。
便所少ないし、臭い。DD車は酔うし。
22600系はフットレストがもう少し大きくて、柔らかいと良かった事。
側面LEDがフルカラーじゃない事。
が、個人的には座席よりも残念に感じた。
フットレストは、DQNに土足で踏み倒されてフットレストに使えない障害物に成り果てる。
土足で踏み倒されないように措置しない限り、ないほうがまし。
土足で踏み倒されないように措置しない限り、ないほうがまし。
114 ：名無し野電車区：2009/05/10(日) 16:46:41 ID:+0cKS7OW0
普段フットレストに慣れてない客が
つかいこなせるかどうか疑問だな。
土足か素足か、とか、ちゃんと説明書いてないとな。
つかいこなせるかどうか疑問だな。
土足か素足か、とか、ちゃんと説明書いてないとな。
115 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/10(日) 16:50:49 ID:K7XBz4ZfP
・21000系、21020系、23000系
完全新設計の小糸工業製座席に交換、電気連結器を追加し増結に対応する
・12400系、12410系、12600系、30000系
V01～V10とV14を即時廃車、部品採りとし、
残りの全車をB更新と同時にULの汚物座席を取り付け
・22000系
座席のフットレストを撤去、今後の保守用に一部編成で座席を撤去し温存
当該編成には廃車となった30000系の座席を取り付け
・12200系
未B更新車を含め、全車を2030年まで延命
座席や制御器などの保守部品は廃車となったV01～03編成などから流用
・22600系
不具合頻発のため3編成で製造終了・新系列へ移行
・18600系
山電直通対応の新系列、全車2両編成
座席の座り心地やクッション堅さをゼロから見直し、フットレストやコンセントは省略
完全新設計の小糸工業製座席に交換、電気連結器を追加し増結に対応する
・12400系、12410系、12600系、30000系
V01～V10とV14を即時廃車、部品採りとし、
残りの全車をB更新と同時にULの汚物座席を取り付け
・22000系
座席のフットレストを撤去、今後の保守用に一部編成で座席を撤去し温存
当該編成には廃車となった30000系の座席を取り付け
・12200系
未B更新車を含め、全車を2030年まで延命
座席や制御器などの保守部品は廃車となったV01～03編成などから流用
・22600系
不具合頻発のため3編成で製造終了・新系列へ移行
・18600系
山電直通対応の新系列、全車2両編成
座席の座り心地やクッション堅さをゼロから見直し、フットレストやコンセントは省略
＞全車を2030年まで延命
ﾜﾛﾀ
そこまで持たせようと思うと、C更新とかD更新とかいう域になりそうだなw
23000系は元から小糸じゃなかたっけ。
あと、別にお金さえ払えば住江も結構良い仕事するよ。
シリーズ21の座席は完全に駄作だが。
俺が考えた案
・30000系
V「4」～V10、V14編成(機器流用車)を即刻廃車、冷房などの部品取りとし、残りのV1～V3、V11～V13、V15にB更新を施工。
B更新にてガラスの貫通扉を普通の材質のものに交換、4号車の3号車よりに車椅子対応の扉増設、車内案内表示機の設置、座席の交換(後述のUL・ISL発生品)を行う。
そして冷房の冷風の音が小さくなるように改良する。
・12400･12410･12600系
B更新と同時に座席をUL・ISLの発生品(後述)に交換、車内案内表示設置、喫煙室の設置を行う。
・22000系
車内案内表示機と方向幕の交換・喫煙室の設置・座席のヘッドレスト部分のクッションの改良を行う。
・12200系
保守が大変なので、座席更新車以外は廃車
・21000系・21020系・23000系
新設計のソファー風座席に交換、発生品はヘッドレスト部分のクッションを改良して上記車両に当てる
・22600系
不具合頻発の為製造中止・狭軌台車に交換して4連を2連2本に改造して南大阪線送り
・28000系
山陽直通専用の新形式。
18m級中型車とし、全車2両編成とする。
原則として汎用特急車運用には就かない
ﾜﾛﾀ
そこまで持たせようと思うと、C更新とかD更新とかいう域になりそうだなw
23000系は元から小糸じゃなかたっけ。
あと、別にお金さえ払えば住江も結構良い仕事するよ。
シリーズ21の座席は完全に駄作だが。
俺が考えた案
・30000系
V「4」～V10、V14編成(機器流用車)を即刻廃車、冷房などの部品取りとし、残りのV1～V3、V11～V13、V15にB更新を施工。
B更新にてガラスの貫通扉を普通の材質のものに交換、4号車の3号車よりに車椅子対応の扉増設、車内案内表示機の設置、座席の交換(後述のUL・ISL発生品)を行う。
そして冷房の冷風の音が小さくなるように改良する。
・12400･12410･12600系
B更新と同時に座席をUL・ISLの発生品(後述)に交換、車内案内表示設置、喫煙室の設置を行う。
・22000系
車内案内表示機と方向幕の交換・喫煙室の設置・座席のヘッドレスト部分のクッションの改良を行う。
・12200系
保守が大変なので、座席更新車以外は廃車
・21000系・21020系・23000系
新設計のソファー風座席に交換、発生品はヘッドレスト部分のクッションを改良して上記車両に当てる
・22600系
不具合頻発の為製造中止・狭軌台車に交換して4連を2連2本に改造して南大阪線送り
・28000系
山陽直通専用の新形式。
18m級中型車とし、全車2両編成とする。
原則として汎用特急車運用には就かない
四日市のトレス儲、>>1 めい（ry死ね
あと、なんとか奈良線だけでも良いから(出来れば京都線も)車両幅の限界を3000mmに拡大できないだろうか。
さほど難所は無いような気はするが。
そうすれば、定員重視の2-3シート車が無理なく作れる。
さほど難所は無いような気はするが。
そうすれば、定員重視の2-3シート車が無理なく作れる。
かかる費用に比してメリットがなさ過ぎる
>>113
風洞構造に加えて、直流1500V駆動というワイルドな構造もアキレス腱だったと思うね。
架線電圧の変動をモロに受けるし、高圧機器だからこまめに入切できず、
シーズン中は多分回りっぱなしでモーターの損耗や電気代がすごかったんじゃないかと。
折しも10000・10100・10400系がデビューした1958～1961年というのは
冷房用大容量MGとユニットクーラーが国鉄151系や名鉄5500系でやっと出始めたばかり。
当時のユニットクーラーは小型の分散式しかなく、ダクト必須の2階建に適さなかったのもあるし、
山岳線を高速で走る近鉄車は床下の制御器や抵抗器が巨大で艤装的にも厳しかったはず。
風洞構造に加えて、直流1500V駆動というワイルドな構造もアキレス腱だったと思うね。
架線電圧の変動をモロに受けるし、高圧機器だからこまめに入切できず、
シーズン中は多分回りっぱなしでモーターの損耗や電気代がすごかったんじゃないかと。
折しも10000・10100・10400系がデビューした1958～1961年というのは
冷房用大容量MGとユニットクーラーが国鉄151系や名鉄5500系でやっと出始めたばかり。
当時のユニットクーラーは小型の分散式しかなく、ダクト必須の2階建に適さなかったのもあるし、
山岳線を高速で走る近鉄車は床下の制御器や抵抗器が巨大で艤装的にも厳しかったはず。
新幹線みたいに詰め込み主義で無い限り2-3座席は不要だな、定員数は確保出来ても狭いし居心地悪い
それやるなら素直に10両編成運用種別拡大をしたほうが
125 ：名無し野電車区：2009/05/10(日) 20:49:47 ID:UPlvu0dH0
２－３とか言ってる奴、将来大物になるよ。
そんな発想、天才でもないかぎりできない。
そんな発想、天才でもないかぎりできない。
L/Cの方が快適やんけ。
横２－３の配列ってダクラスのナローボディー機みたいｗ
128 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/10(日) 21:25:33 ID:K7XBz4ZfP
・21000系、21020系、23000系
完全新設計の小糸工業製座席に交換、電気連結器を追加し増結に対応する
サロンは2・4人用から4・6人用に変更、家族向けの空間とする
・12400系、12410系、12600系、30000系
V04～V10とV14を即時廃車、部品採りとし、
残りの全車をB更新と同時にUL・ISLの汚物座席を取り付ける
Vの階下席は車体側面に向けてL/Cと同等の固定クロスを設置し定員を2名増加
・22000系
座席のフットレストを撤去、今後の保守用に一部編成で座席を撤去し温存
当該編成には廃車となった30000系の座席を取り付け
・12200系
未B更新車を含め、全車を2030年まで延命
座席や制御器などの保守部品は廃車となったV04～10編成などから流用
・22600系
不具合頻発のため3編成で製造終了・新系列へ移行
・18600系
山電直通対応の新系列、全車2両編成
定員を重視し2-3配列の固定リクライニングシートを採用、フットレストやコンセントは省略
完全新設計の小糸工業製座席に交換、電気連結器を追加し増結に対応する
サロンは2・4人用から4・6人用に変更、家族向けの空間とする
・12400系、12410系、12600系、30000系
V04～V10とV14を即時廃車、部品採りとし、
残りの全車をB更新と同時にUL・ISLの汚物座席を取り付ける
Vの階下席は車体側面に向けてL/Cと同等の固定クロスを設置し定員を2名増加
・22000系
座席のフットレストを撤去、今後の保守用に一部編成で座席を撤去し温存
当該編成には廃車となった30000系の座席を取り付け
・12200系
未B更新車を含め、全車を2030年まで延命
座席や制御器などの保守部品は廃車となったV04～10編成などから流用
・22600系
不具合頻発のため3編成で製造終了・新系列へ移行
・18600系
山電直通対応の新系列、全車2両編成
定員を重視し2-3配列の固定リクライニングシートを採用、フットレストやコンセントは省略
2-3座席なんて200%あり得ないから諦めろよｗ
幅2800程度では通路幅も充分確保できないし、
バリアフリーの見地からも問題がある。
それに座席定員が多いと乗り降りに時間がかかるし。
で、それらを解消するため幅広２扉で車内レイアウトすると、
実はそんなに着席定員は増えないから。
幅2800程度では通路幅も充分確保できないし、
バリアフリーの見地からも問題がある。
それに座席定員が多いと乗り降りに時間がかかるし。
で、それらを解消するため幅広２扉で車内レイアウトすると、
実はそんなに着席定員は増えないから。
22600系の軽量化バージョン、22610系のほうを予測するかな
阪神・山陽専業の特殊仕様にまではしないんでないの？
阪神・山陽専業の特殊仕様にまではしないんでないの？
そんなに席を増やしたければ観光バスの補助椅子みたいなのを付けたらええねん。
>>131
つ「楽」
つ「楽」
まあ２-３座席にしたら正直編成は半分に出来て大幅に車両減らせるな
そのかわりサービスも糞も無く狭苦しい車内で客離れは確実だが。
そのかわりサービスも糞も無く狭苦しい車内で客離れは確実だが。
いい加減2-3なんて諦めろよ。初代あおぞらだって
臨時特急運用では1-2で発券してたのに。
臨時特急運用では1-2で発券してたのに。
22600系で山陽姫路まで乗り入れるのに、
何故ここは専用車が必要と謳う奴が多いんだ？
何故ここは専用車が必要と謳う奴が多いんだ？
近鉄がそういって新型を発注するって発表したからじゃないか？
137 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/11(月) 03:00:29 ID:diwb6ra3P
2-3配列なら多客時の定員拡大が図れる上に、
席を横に一つ置きに指定すれば実質的な2-1シートにもなる
乗り降りについても、南大阪線に導入すれば
少なくとも朝に橿原と阿部野橋以外で降りる椰子は少ないし
よりスムースに乗り降りできるようにするなら
両開きのスライドドアを車体中央に持ってくると良いだろう
更なる定員増加を図るなら
ダブルデッカーの階上を2-3配列、階下を2-2配列にすると良い
これにより狭軌特急を現在の10編成26両から7編成14両に減らすことが可能となり
維持コストの軽減により吉野線改軌後の阿部野橋～橿原特急存続の道を開くものとなる
姫伊間に導入するなら、京伊特急開設時が2両であったように
まずは短い編成で便数を多くした方が良いだろう
長距離におよぶため車両が1つの運用の拘束される時間が長くなる
姫伊間を1往復して奈良へ帰るのがやっとだろう、つまり他の運用には就けない
4両固定で便数を抑えるくらいなら4両にも2両にも対応できる輸送力の大きい車両を投入して
乗客の利便性向上を図り、予算を抑えてリスクを回避した方が良いだろう
初期投資を大きくするより需要の実像にあった継続した投資が求められるだろう
席を横に一つ置きに指定すれば実質的な2-1シートにもなる
乗り降りについても、南大阪線に導入すれば
少なくとも朝に橿原と阿部野橋以外で降りる椰子は少ないし
よりスムースに乗り降りできるようにするなら
両開きのスライドドアを車体中央に持ってくると良いだろう
更なる定員増加を図るなら
ダブルデッカーの階上を2-3配列、階下を2-2配列にすると良い
これにより狭軌特急を現在の10編成26両から7編成14両に減らすことが可能となり
維持コストの軽減により吉野線改軌後の阿部野橋～橿原特急存続の道を開くものとなる
姫伊間に導入するなら、京伊特急開設時が2両であったように
まずは短い編成で便数を多くした方が良いだろう
長距離におよぶため車両が1つの運用の拘束される時間が長くなる
姫伊間を1往復して奈良へ帰るのがやっとだろう、つまり他の運用には就けない
4両固定で便数を抑えるくらいなら4両にも2両にも対応できる輸送力の大きい車両を投入して
乗客の利便性向上を図り、予算を抑えてリスクを回避した方が良いだろう
初期投資を大きくするより需要の実像にあった継続した投資が求められるだろう
>>136
それが今年度の特急車36両中、22600系32両のことじゃないか？
それが今年度の特急車36両中、22600系32両のことじゃないか？
>>135
今年の近鉄特急山陽乗り入れ記事で、近鉄が橋梁と線路の調査をしたとあった
これは軸重問題を意味してる
去年の調査では新型ビスタカー構想に伴う車輌限界をしてて、どうもこれは問題でなかったっぽい
小林社長も、乗り入れに当たって（車輌限界以外の）別の問題が表面化したことを認めてるし
今年の近鉄特急山陽乗り入れ記事で、近鉄が橋梁と線路の調査をしたとあった
これは軸重問題を意味してる
去年の調査では新型ビスタカー構想に伴う車輌限界をしてて、どうもこれは問題でなかったっぽい
小林社長も、乗り入れに当たって（車輌限界以外の）別の問題が表面化したことを認めてるし
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001715747.shtml
>山電側の線路や橋りょうなど、安全運行に向けた調査に乗り出すほか、山電の規格に合う新しい特急電車を設計・発注する。
>奈良に加え、一〇年春を目標に伊勢志摩（三重県）からの直通運転も目指す。
>ただ近鉄と山電は車両や施設、安全設備の規格などが違い、実現には新しい車両が必要。
>山電側の線路や橋りょうなど、安全運行に向けた調査に乗り出すほか、山電の規格に合う新しい特急電車を設計・発注する。
>奈良に加え、一〇年春を目標に伊勢志摩（三重県）からの直通運転も目指す。
>ただ近鉄と山電は車両や施設、安全設備の規格などが違い、実現には新しい車両が必要。
141 ：名無し野電車区：2009/05/11(月) 10:23:03 ID:fNx4IA9J0
22600じゃ対応できないってこと？
橋梁なら架け替えしないのかな？
７０キロ制限がかかってる橋のことだよね？
今は停車駅のすぐ近くだからあまり影響ないけど
近鉄特急が乗り入れて通過したら
７０制限だとけっｔこう時間のロスになりそう
橋梁なら架け替えしないのかな？
７０キロ制限がかかってる橋のことだよね？
今は停車駅のすぐ近くだからあまり影響ないけど
近鉄特急が乗り入れて通過したら
７０制限だとけっｔこう時間のロスになりそう
142 ：名無し野電車区：2009/05/11(月) 10:25:32 ID:fNx4IA9J0
株主総会で質問出るかな？
鉄道会社の株主総会って
オタの質問場みたいなものだよな？
鉄道会社の株主総会って
オタの質問場みたいなものだよな？
>>139
その結果が山陽側の施設改良で
>>140
その必要な新しい車両が22600系じゃない？
2/22神戸新聞・西井由比子
この記事の時点で、平成22年に乗り入れを目指し、
平成21年度、安全設備搭載準備の新特急車（22600系）32両発注
乗り入れに合せて既存特急車の一部改造を、平成20年より施工中
その結果が山陽側の施設改良で
>>140
その必要な新しい車両が22600系じゃない？
2/22神戸新聞・西井由比子
この記事の時点で、平成22年に乗り入れを目指し、
平成21年度、安全設備搭載準備の新特急車（22600系）32両発注
乗り入れに合せて既存特急車の一部改造を、平成20年より施工中
早漏で出してしまったのが22600か
だが新たに問題事項が出てきて新たな車両の見直しが必要と
だが新たに問題事項が出てきて新たな車両の見直しが必要と
145 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/11(月) 14:30:39 ID:diwb6ra3P
車両限界の緩和が完了するまで暫定的に
阪神1000系の車体と尻の足回りを組み合わせてデッキレス・2-3シートの
18600系を暫定的に4編成ほど用意すれば済む話だろ
蛍光灯とか剥き出しで良いし、荷棚も網棚で構わないんだってば
阪神1000系もどことなく18200系に似てて愛嬌あるじゃん
阪神1000系の車体と尻の足回りを組み合わせてデッキレス・2-3シートの
18600系を暫定的に4編成ほど用意すれば済む話だろ
蛍光灯とか剥き出しで良いし、荷棚も網棚で構わないんだってば
阪神1000系もどことなく18200系に似てて愛嬌あるじゃん
>>145 2-3 ｽｷﾈｪ
>四日市・めい(ry
死ね
死ね
148 ：名無し野電車区：2009/05/11(月) 18:04:54 ID:M5kxQAb4O
加トちゃんがいるな
あﾞ～もう18400系みたいな中型車の車両限界で作っちゃえよ。
2-1シートで。
実験的要素が多いんだから。
2-1シートで。
実験的要素が多いんだから。
150 ：名無し野電車区：2009/05/11(月) 19:12:37 ID:h19pqOgM0
ほんと、妄想はつくづく面白くないもんだね。迷惑だ。
151 ：名無し野電車区：2009/05/11(月) 19:23:48 ID:v7f+xXUs0
ここは近鉄が資金援助して
加古川橋梁架け替えのほうが安くつくかと
加古川橋梁架け替えのほうが安くつくかと
153 ：名無し野電車区：2009/05/11(月) 20:39:51 ID:Bpj9jthR0
どう考えても､現状の山電に近鉄特急を走らすとなると近鉄側からの資金負担は
欠かせない。どのぐらいの割合になるかはわからないけど。
特急券の発券システムの導入も必要になるし。
近鉄特急運行に必要な費用はすべて山電で持てっていうことならさすがに
山電は乗り入れを断るだろうｗ
欠かせない。どのぐらいの割合になるかはわからないけど。
特急券の発券システムの導入も必要になるし。
近鉄特急運行に必要な費用はすべて山電で持てっていうことならさすがに
山電は乗り入れを断るだろうｗ
154 ：名無し野電車区：2009/05/11(月) 20:44:36 ID:v7f+xXUs0
大和八木19時42分の鳥羽行特急
5-8号車が22600で、「この車両名張まで」。
この表示は22600では初めて見ました。
5-8号車が22600で、「この車両名張まで」。
この表示は22600では初めて見ました。
河川事業やら県がらみだったら兵庫県も金出すよね？予定なし？
県や国が関与する工事だと時間がめちゃ掛かるから、手っ取り早く工事を進めたいなら民間だけで進めるほうが良い。
限定運用解除ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━??
また限定運用に戻った模様
8日だけ奈良発10連阪奈特急が復活したようだ
8日だけ奈良発10連阪奈特急が復活したようだ
159 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 00:24:24 ID:1ouxCRGx0
全然関係ないが、阪奈DXが特別料金なしっていうことに
噛みつく人が稀にいるが、
同じ便、同じ設備でも大きく金額差があったりする航空機のことを
おもうと、全然不思議なことないよな。
噛みつく人が稀にいるが、
同じ便、同じ設備でも大きく金額差があったりする航空機のことを
おもうと、全然不思議なことないよな。
地元民馴れ合い雑談で質問打ち切れる近鉄が羨ましいな
JR西なんて毎回425に愚痴を永遠に1時間以上聞かされる上に、他の株主が質問すると425が割って入って妨害
打ち切りなんてするとマスコミにチクって、西は誠意が無い、一方的に打ち切られたと言われるし。
阪神や近鉄が羨ましいな。
JR西なんて毎回425に愚痴を永遠に1時間以上聞かされる上に、他の株主が質問すると425が割って入って妨害
打ち切りなんてするとマスコミにチクって、西は誠意が無い、一方的に打ち切られたと言われるし。
阪神や近鉄が羨ましいな。
162 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 00:58:06 ID:kULSya/b0
IDにULが出たので記念カキコ
ついでに俺のIDはみのもんた
べつに山電は慈善事業で近鉄特急を受け入れるわけではなく、
山電線内の運賃・特急料金はちゃんと山電の営業収入になるわけだし、
姫路や明石から近鉄線内まで直通の特急券を売れば手数料収入も入ってくる。
車両も自前でやれば本来数十億の投資が必要なところ、近鉄にレンタル代払うだけで手軽に始められる。
山電線内の運賃・特急料金はちゃんと山電の営業収入になるわけだし、
姫路や明石から近鉄線内まで直通の特急券を売れば手数料収入も入ってくる。
車両も自前でやれば本来数十億の投資が必要なところ、近鉄にレンタル代払うだけで手軽に始められる。
165 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/12(火) 06:27:46 ID:AaAE6dJtP
姫路乗り入れの特急が汎用なのはいまいちパッとしないな
26000系辺りを更新と同時にVVVF化改造して乗り入れに使えば
見た目も明るくて窓も大きくて好評を博すと思うけどな
余った台車や制御器やモーターは車体だけ新製して次期狭軌特急に使えばいい
26000系辺りを更新と同時にVVVF化改造して乗り入れに使えば
見た目も明るくて窓も大きくて好評を博すと思うけどな
余った台車や制御器やモーターは車体だけ新製して次期狭軌特急に使えばいい
26000は貫通扉はおろか、客用扉さえ先頭に無いので
地下乗り入れ運用なんて無理だよ。
地下乗り入れ運用なんて無理だよ。
>>159
NHで東阪線でPを予約して当日シップチェンジで国際線の機材に当たるとClub ANAに8000円で乗れる。
そのPやけど、777にも738用のPの座席が搭載されてるかの様な写真を使って訴えられてたなｗ
NHで東阪線でPを予約して当日シップチェンジで国際線の機材に当たるとClub ANAに8000円で乗れる。
そのPやけど、777にも738用のPの座席が搭載されてるかの様な写真を使って訴えられてたなｗ
169 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 12:39:31 ID:kYm6SVYyO
姫路なんてどうでもいい。いらないよ。
三宮と名古屋を繋げるほうがどうみても良いのにね。
三宮まででいいよ。姫路なんて何もない田舎じゃん。
三宮と名古屋を繋げるほうがどうみても良いのにね。
三宮まででいいよ。姫路なんて何もない田舎じゃん。
171 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/12(火) 14:47:56 ID:AaAE6dJtP
>>166-167
26000系はそのために乗務員扉を広くしてあるんだが
26000系はそのために乗務員扉を広くしてあるんだが
172 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 15:14:43 ID:+HAT7y5QO
>>170
>>168では無いが
＞ ＮＨ 全日空。
＞ Ｐ 済まん、これは俺も知らん
＞ シップチェンジ 機材変更。
近鉄で言うとＵＬＮからＵＬ＋に変更されるような感じ。
＞ 機材 飛行機の形式。下で777とか738とか言ってる奴。
このスレのタイトルの22600などと同義。
＞ Club ANA ＪＲで言うところのグリーン車…じゃなかった☆カナ
>>168では無いが
＞ ＮＨ 全日空。
＞ Ｐ 済まん、これは俺も知らん
＞ シップチェンジ 機材変更。
近鉄で言うとＵＬＮからＵＬ＋に変更されるような感じ。
＞ 機材 飛行機の形式。下で777とか738とか言ってる奴。
このスレのタイトルの22600などと同義。
＞ Club ANA ＪＲで言うところのグリーン車…じゃなかった☆カナ
P＝プレミアムクラス≠スーパーシート
また四日市の自宅警備員が、くだらん妄想を喚いてるな(-_-メ)
早く精神科に行けよ！
腐った脳味噌を治療しないと、何処にも就職出来ないよ。
早く精神科に行けよ！
腐った脳味噌を治療しないと、何処にも就職出来ないよ。
>>172>>173
全日空の東京～大阪線でプレミアムクラス（ＪＲで言うところのグリーン車）を予約して、
当日に飛行機の形式が何かの理由で変更になって、搭乗する便が国際線用の飛行機に当たると、
プレミアムクラスが無い代わりにClub ANA（ファーストクラス？）に8000円で乗れる。
以下省略
と言うことですね！ありがとう
全日空の東京～大阪線でプレミアムクラス（ＪＲで言うところのグリーン車）を予約して、
当日に飛行機の形式が何かの理由で変更になって、搭乗する便が国際線用の飛行機に当たると、
プレミアムクラスが無い代わりにClub ANA（ファーストクラス？）に8000円で乗れる。
以下省略
と言うことですね！ありがとう
↑
ファーストクラスじゃなくビジネスクラスだよ。
国内線のプレミアクラス(スーパーシート)より設備が良い。
ファーストクラスじゃなくビジネスクラスだよ。
国内線のプレミアクラス(スーパーシート)より設備が良い。
177 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 22:07:29 ID:vvw1aHrHO
大学帰りに名古屋から津まで甲特急に乗車
ときどき乗るけどいつ乗っても学生らしき人が皆無だ
名古屋線で特急乗る学生とか日に百人居ないんじゃないかってくらい
ときどき乗るけどいつ乗っても学生らしき人が皆無だ
名古屋線で特急乗る学生とか日に百人居ないんじゃないかってくらい
178 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 22:40:41 ID:huGQM5zW0
>>170
俺なんか>>168を斜め読みして
NH＝新幹線かと思った
東阪線＝近鉄特急スレなのになぜ東大阪線？
P＝パノラマカー？
シップチェンジとか国際線とかでようやくNHが全日本空輸のことだと分かった。
俺なんか>>168を斜め読みして
NH＝新幹線かと思った
東阪線＝近鉄特急スレなのになぜ東大阪線？
P＝パノラマカー？
シップチェンジとか国際線とかでようやくNHが全日本空輸のことだと分かった。
180 ：名無し野電車区：2009/05/13(水) 08:00:40 ID:VYYXwxvlO
そういや、nextって自動放送あったんやな。安心したわ。。
NH=日本ヘリコプター(全日空の最初の社名)
ANAだからと早とちりしてANと書くとアンセット・オーストラリア航空(現存しない)になる
ANAだからと早とちりしてANと書くとアンセット・オーストラリア航空(現存しない)になる
穴、と略す方が解り易い
ANAとJALが経営統合するとアナル ANAL
>>183ちょｗｗｗ
IDが… UB と スーパージャンボかよ
IDが… UB と スーパージャンボかよ
穴と日光本気で統合するんかいw
186 ：名無し野電車区：2009/05/13(水) 23:22:41 ID:oGjIWobn0
187 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 01:25:46 ID:3i0kQYEJ0
全然関係ないけど、名古屋発天理行特急の平端でのスイッチバックって
恐ろしく手間がかかるんだね。無理せずに鈍行に乗り換えさせたら
いいのにｗ
恐ろしく手間がかかるんだね。無理せずに鈍行に乗り換えさせたら
いいのにｗ
188 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 01:30:30 ID:3i0kQYEJ0
JR富士駅は某団体が構内配線を変えるまでの力を持ったわけだけど、
T教のほうは、短絡線とか作る力ないの？ｗ
T教のほうは、短絡線とか作る力ないの？ｗ
189 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/14(木) 04:25:51 ID:uvWhd0ErP
つうか乗り換えの利便性で絶賛されてる伊勢中川みたいな駅もあれば
乗り換えが糞不便な平端や橿原みたいな駅もあるというか
全体的に見れば乗り換えが不便な駅が大多数で
乗り換えがすこぶる便利なのって中川と鶴橋くらいなもんだな
どちらかというとこれらの駅の利便性のほうが奇跡的だ
近鉄の乗換駅は総じて不便、とくに平端と橿原はうんこレベル
乗り換えが糞不便な平端や橿原みたいな駅もあるというか
全体的に見れば乗り換えが不便な駅が大多数で
乗り換えがすこぶる便利なのって中川と鶴橋くらいなもんだな
どちらかというとこれらの駅の利便性のほうが奇跡的だ
近鉄の乗換駅は総じて不便、とくに平端と橿原はうんこレベル
もともと違う会社だったんだからしょうがない
駅を改良するタイミングを逸した感はあるが
駅を改良するタイミングを逸した感はあるが
191 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 06:19:33 ID:S6bZq1zB0
>>161
実際に誠意が無いから仕方ない
実際に誠意が無いから仕方ない
逆に漏れが近鉄特急で素晴らしいと思うところ。
名阪が甲乙満席でも、名伊と阪伊に空席があれば中川乗り換えで
実質毎時3往復以上確保できているとか、八木での大阪線～橿原線接続とか、
特急同士の乗り換えは呆れるぐらいよく考えられたダイヤになっており、
奈良線や一部停車駅以外は毎時1本以上の停車が完全に確保されている。
（一般列車の多大な犠牲の上に成り立ってるのは百も承知だが）
あと狭軌の吉野特急を除いて、全ての車両を全線で柔軟に広域運用することで
多少のアンバランスはあっても、大阪線でも名古屋線でも山田線でも京都線でも
新旧いろんなタイプの車両を織り交ぜて楽しめるのもいい。
普通は車種毎に担当線区がだいたい固定されていて、
南海でいえばラピートが早朝深夜の入出庫を兼ねて一部りんかんに入ったりとか
JR九州だと787系がソニックに入ったり883系がかもめやリレーつばめに入ることは原則としてないからね。
名阪が甲乙満席でも、名伊と阪伊に空席があれば中川乗り換えで
実質毎時3往復以上確保できているとか、八木での大阪線～橿原線接続とか、
特急同士の乗り換えは呆れるぐらいよく考えられたダイヤになっており、
奈良線や一部停車駅以外は毎時1本以上の停車が完全に確保されている。
（一般列車の多大な犠牲の上に成り立ってるのは百も承知だが）
あと狭軌の吉野特急を除いて、全ての車両を全線で柔軟に広域運用することで
多少のアンバランスはあっても、大阪線でも名古屋線でも山田線でも京都線でも
新旧いろんなタイプの車両を織り交ぜて楽しめるのもいい。
普通は車種毎に担当線区がだいたい固定されていて、
南海でいえばラピートが早朝深夜の入出庫を兼ねて一部りんかんに入ったりとか
JR九州だと787系がソニックに入ったり883系がかもめやリレーつばめに入ることは原則としてないからね。
>>183
アッー！
アッー！
195 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 16:25:40 ID:h7HnSkTW0
阪神電車と近鉄特急をお得にセット お伊勢さんきっぷ発売
ttp://www.kintetsu.co.jp/senden/Railway/Ticket/oisesan/index.html
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196 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 18:03:06 ID:iKxpnhkI0
独身キモヲタには全線パス系のほうがいい。
日本全国1週間乗り放題切符1万円なら歓迎だ
>>196 近鉄三本松以西全線+伊勢地区+阪神全線
が乗り放題だから名古屋線を除く阪神・近鉄全線パスに近いのでは。
が乗り放題だから名古屋線を除く阪神・近鉄全線パスに近いのでは。
観光とホテル混みの値段にしてほしかったな
>>195
どうせなら山陽も巻き込めばよかったのに
どうせなら山陽も巻き込めばよかったのに
201 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 20:30:38 ID:Lu5llc1C0
まぁ週末フリーチケットが4000円で三日だからなぁ
特急券付と考えればよさげなんじゃね
205 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 22:38:11 ID:X5gHw57W0
橿原は店があったり、階段上り下りが少ないだけまし。
一番カスなのは乗り換えじゃないけど八木の京都方面ホームだろう。
207 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 22:54:22 ID:6+kSG7GI0
>>195の竹下景子の写真、完全に合成なんだけど・・・・。
もう少しうまくやれよ。
もう少しうまくやれよ。
208 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 23:02:32 ID:2U9OjfSB0
八木の京都線ホームは、島で店が全部集まってたら便利なのにと思う
西大寺はあれはもうどうにもならんだろ
西大寺はあれはもうどうにもならんだろ
210 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 23:05:02 ID:OVRrdDXH0
>>204
中川の乗り換えなんて糞じゃん。
中川行き急行を、大阪発の宇治急に接続させるべきだろ。
結局中川から先へ行こうとすると、名古屋線内で見送って、次の急行に乗るのと同じ状況だし。
マジ糞ダイヤ。
中川の乗り換えなんて糞じゃん。
中川行き急行を、大阪発の宇治急に接続させるべきだろ。
結局中川から先へ行こうとすると、名古屋線内で見送って、次の急行に乗るのと同じ状況だし。
マジ糞ダイヤ。
211 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 23:09:08 ID:9yHNS47Z0
>>201
第三弾として名古屋もやると思うヨ。
第三弾として名古屋もやると思うヨ。
212 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 23:26:04 ID:bSkDit4n0
実家が嬉野なので中川で降りちゃいます
馬鹿言え駅がつながっているだけましだろ？
真のカスは田原本～西田原本
（とか桑名～西桑名）
まあスレチだが
真のカスは田原本～西田原本
（とか桑名～西桑名）
まあスレチだが
215 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 23:50:31 ID:2U9OjfSB0
どさくさにまぎれて、奈良線でも「あとの特急が先に到着します」放送が
導入されてるみたいだが、ちょっと溜息。
導入されてるみたいだが、ちょっと溜息。
>>214
特急編重と言うよりも、その中川行急行が快速みえ対策で松阪へ延長されたからねえ。
>>215
必要な情報を提供して、客に判断をゆだねているという事でしょ。
先着とは言え有料の特急を案内するな！と言う声もあるが、必要か不要かは客が
判断する事で、有料特急であっても先着するなら案内しろ！と言う声もあるからね。
以前は前者の意見よりの対応をしていたが、それを後者の意見よりの対応に変えた
のでしょ。
特急編重と言うよりも、その中川行急行が快速みえ対策で松阪へ延長されたからねえ。
>>215
必要な情報を提供して、客に判断をゆだねているという事でしょ。
先着とは言え有料の特急を案内するな！と言う声もあるが、必要か不要かは客が
判断する事で、有料特急であっても先着するなら案内しろ！と言う声もあるからね。
以前は前者の意見よりの対応をしていたが、それを後者の意見よりの対応に変えた
のでしょ。
217 ：A830：2009/05/15(金) 00:21:59 ID:7LpOYasG0
１２２００あたりを阪神に売りつけよう。ピンクに塗って使うんじゃない。
218 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/15(金) 00:26:30 ID:eeftoZk1P
219 ：名無し野電車区：2009/05/15(金) 00:30:17 ID:f/uUeRpW0
30000系をあおぞらにすればいい。
さあ、5220系、コメントを↓
さあ、5220系、コメントを↓
>>216
でもその放送のせいで、知らない人が特急に飛び乗る姿が増えてるぞ、特急料金が要りますて放送聞いた瞬間に慌てて降りる人も。
近鉄としては勘違い乗車の客を増やして利益を上げるというのもあるかも
一度快適な物を味わらせて次も乗って貰おうとする戦略も、新規利用者を増やさないと苦しい状態だし。
でもその放送のせいで、知らない人が特急に飛び乗る姿が増えてるぞ、特急料金が要りますて放送聞いた瞬間に慌てて降りる人も。
近鉄としては勘違い乗車の客を増やして利益を上げるというのもあるかも
一度快適な物を味わらせて次も乗って貰おうとする戦略も、新規利用者を増やさないと苦しい状態だし。
221 ：名無し野電車区：2009/05/15(金) 00:35:09 ID:YJoDTKfv0
特急到着前に駅員が放送するんじゃないの？特急券いるって
223 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/15(金) 02:58:07 ID:eeftoZk1P
>>219
15200系の中間車 → 12200系に再び組み込み4両化
残りの15200系 → 2連3編成で白塚・西大寺・高安に配置
18400系 → 廃車
30000系 → V09・V10・V14を団体用20400系に形式変更、白塚・西大寺・高安に配置
V01・V02・V03・V11・V13を京橿限定運用
V12・V15を平日名伊・休日名古屋～天理～奈良と大阪～湯の山温泉で運転
V07・V08を部品採りのため廃車
V04・V05・V06を廃車し、これらと18400系の発生品を使い
6軸電気機関車（ハイデッカー客室装備）を2両製作
V04～08の中間車のうち4両を全面的に改造し機関車2両と組み合わせ次期ビスタの試作車とする
15200系の中間車 → 12200系に再び組み込み4両化
残りの15200系 → 2連3編成で白塚・西大寺・高安に配置
18400系 → 廃車
30000系 → V09・V10・V14を団体用20400系に形式変更、白塚・西大寺・高安に配置
V01・V02・V03・V11・V13を京橿限定運用
V12・V15を平日名伊・休日名古屋～天理～奈良と大阪～湯の山温泉で運転
V07・V08を部品採りのため廃車
V04・V05・V06を廃車し、これらと18400系の発生品を使い
6軸電気機関車（ハイデッカー客室装備）を2両製作
V04～08の中間車のうち4両を全面的に改造し機関車2両と組み合わせ次期ビスタの試作車とする
中川で停車車両を使って島をショートカットするのを一度失敗して次の駅まで連れて行かれたことある
226 ：名無し野電車区：2009/05/15(金) 20:29:59 ID:6FNS7Gpx0
明日の22600の運用情報をご存知の方が居られましたらお聞かせ下さい
228 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 00:20:49 ID:F2Nebil50
八木行最終に22600入ってた。やはり動きがあったんだな。
奈良行ULより優れた車両なんて、なまいきだ。
奈良行ULより優れた車両なんて、なまいきだ。
229 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 01:09:59 ID:zFAIyMKr0
近鉄の特急って、JR九州並のランダム運用だね
時刻表通りにその列車が来る事が少ないJR九州の特急、885と思ったら485が来たり、883と思ったら885が来たり。
時刻表通りにその列車が来る事が少ないJR九州の特急、885と思ったら485が来たり、883と思ったら885が来たり。
231 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 06:39:12 ID:cTAYMsoF0
ビスタカーより京阪の二階のほうが目線は高いな
>>215
奈良線では、西大寺、学園前、生駒あたりの特急利用者が多い様子。
先日のダイヤで快速急行が阪神直通になったから、その傾向は強まっているかも。
500円を着席保証料と考えれば極端に高くはないということか。
>>229
885のかもめ＆ソニックは共通運用なのかしら？
（帯が）かもめ色のソニックやソニック色のかもめによくあたる。
奈良線では、西大寺、学園前、生駒あたりの特急利用者が多い様子。
先日のダイヤで快速急行が阪神直通になったから、その傾向は強まっているかも。
500円を着席保証料と考えれば極端に高くはないということか。
>>229
885のかもめ＆ソニックは共通運用なのかしら？
（帯が）かもめ色のソニックやソニック色のかもめによくあたる。
休日はまだ限定かいな？
難波0830名阪乙はｽｽﾞﾒﾊﾞﾁ
難波0830名阪乙はｽｽﾞﾒﾊﾞﾁ
234 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 10:51:52 ID:1yV9S09v0
236 ：234：2009/05/16(土) 11:08:03 ID:1yV9S09v0
いや、俺は週3回は阪奈特急で帰ってるが。
（昨日なんか、尼崎からガラガラ10連の快速急行に乗って、わざわざ
難波で特急に乗り換えｗ）
否定的な人の「都合」もちょっとばかし配慮して言っただけｗ
（昨日なんか、尼崎からガラガラ10連の快速急行に乗って、わざわざ
難波で特急に乗り換えｗ）
否定的な人の「都合」もちょっとばかし配慮して言っただけｗ
237 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 11:28:20 ID:TCCFl3gY0
>>215-216
事実を言ってるんだからそれで良いよ。
『特急の方が早い、その特急には乗車券のほかに特急券が必要』
あとは乗る人に判断してもらえばよい。
もちろん増収を狙ってのことだけど、乗りたくない人は乗らなければいいこと。
乗ってくれれば一般車に乗る人が減り座れる可能性もあるかもとネガティブに考
えればよい。
事実を言ってるんだからそれで良いよ。
『特急の方が早い、その特急には乗車券のほかに特急券が必要』
あとは乗る人に判断してもらえばよい。
もちろん増収を狙ってのことだけど、乗りたくない人は乗らなければいいこと。
乗ってくれれば一般車に乗る人が減り座れる可能性もあるかもとネガティブに考
えればよい。
238 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 11:30:34 ID:cTAYMsoF0
京阪の８８００の床高さは２２０ちょいあったけど，
ビスタは１９０ぐらいしかなさそうですよね
ビスタは１９０ぐらいしかなさそうですよね
239 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 11:35:07 ID:TCCFl3gY0
240 ：234：2009/05/16(土) 11:43:41 ID:ncrQboXm0
241 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 11:47:02 ID:ncrQboXm0
ビスタカーは、実は特急車より一般車に必要なんじゃないの？
客用扉はどうするか？ つけない。 そんな感じで。
客用扉はどうするか？ つけない。 そんな感じで。
現行ビスタは登場時元々全車ハイデッカーで計画されたんだよ。
だから二階席の居住性重視の設計だったから、頭上高に余裕がある。
だから二階席の居住性重視の設計だったから、頭上高に余裕がある。
神戸で新型インフルか
大阪難波や鶴橋は神戸からの直通もある上に交通の結節点なので用心するべきなのかしら？
日本人だけ騒ぎすぎとか言い訳してるとこれだよ
大阪難波や鶴橋は神戸からの直通もある上に交通の結節点なので用心するべきなのかしら？
日本人だけ騒ぎすぎとか言い訳してるとこれだよ
245 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 12:45:19 ID:GQtUrCB10
>>243
必要以上に奇を衒わず快適性を重視する辺り、近鉄特急らしくていいね。
必要以上に奇を衒わず快適性を重視する辺り、近鉄特急らしくていいね。
246 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 13:32:09 ID:nCKZYPrL0
２階バスの昼特急よりビスタのほうが低かったし
248 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 15:32:32 ID:kQcpYYP30
>>243 そのハイデッカーは「楽」に・・・。
二階建てバスの二階最前列席に座ったことあるけど、正直酔うなあれは、まるでザクのコックピットだ
スピード出されるとめちゃ恐いし横揺れ激しいから
奈良線特急、ラッシュ時の客は確実に減ってるね、去年に比べて確実に空席が増えた、学園前で満席にならないし。
土休昼間の特急は増えてる感じだけど、稼ぎ頭だったラッシュ帯がヤバイな。
伊勢特急は既に20年前の名阪状態にまで来てるし、1日数本ダイヤで2両編成になる日も近いな伊勢特急は。
スピード出されるとめちゃ恐いし横揺れ激しいから
奈良線特急、ラッシュ時の客は確実に減ってるね、去年に比べて確実に空席が増えた、学園前で満席にならないし。
土休昼間の特急は増えてる感じだけど、稼ぎ頭だったラッシュ帯がヤバイな。
伊勢特急は既に20年前の名阪状態にまで来てるし、1日数本ダイヤで2両編成になる日も近いな伊勢特急は。
20年前の名阪状態はアーバン効果とか言って乗客が増えだしたんで、
一般車新造を中止して予算組替てＵＬをせっせと造ってた頃だな
一般車新造を中止して予算組替てＵＬをせっせと造ってた頃だな
254 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 16:24:59 ID:kQcpYYP30
>>250 奈良線特急、減っているのか？相直快急を避けたい人で更に増えた筈なんだが。
近鉄から伊勢志摩を取ったら何が残るっちゅーねん
>>252
ハイデッカーのＵＬなら憶えてるけど、それは知らなかった！
12400系登場直後に、新二階特急構想って絵は数種類見たけど
全車ハイデッカーは見せてもらってないなぁ～
当時の関係者に聞いてみます。
ハイデッカーのＵＬなら憶えてるけど、それは知らなかった！
12400系登場直後に、新二階特急構想って絵は数種類見たけど
全車ハイデッカーは見せてもらってないなぁ～
当時の関係者に聞いてみます。
その時期ってスパビュ踊り子がデビューした時期だっけ、まさしくハイデッカーブーム真っ盛り
日本中で鉄道観光ブームがあった時代だな
日本中で鉄道観光ブームがあった時代だな
259 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 16:52:46 ID:vPsB8KdP0
そんな中シコシコとさくらライナーを製造してた近鉄萌え
>>258
スーパービューの10年以上前の事だな。
ハイデッカーバス自体は1976～77年頃に流行りだしたと思う。
で、その流れで近鉄もその頃10100系の置き換え計画があって、
代わりに目玉となる後継車両が検討された時の話だよ。
今はクソミソに言われてるビスタ三世だが、当時は車体に
Ｖカットが書かれてるだけでも斬新だと大人気だったんだよ。
スーパービューの10年以上前の事だな。
ハイデッカーバス自体は1976～77年頃に流行りだしたと思う。
で、その流れで近鉄もその頃10100系の置き換え計画があって、
代わりに目玉となる後継車両が検討された時の話だよ。
今はクソミソに言われてるビスタ三世だが、当時は車体に
Ｖカットが書かれてるだけでも斬新だと大人気だったんだよ。
近鉄特急＝ビスタ的なある意味良き時代があったよな、かつては。20数年前にビスタⅢが全盛の頃今のようにボロカスに言われるなんて誰が想像してただろうか。別に懐古主義者じゃないが
山陽電鉄乗り入れ修学旅行専用新型車両・観光特急・直通専用特急～３種類造るのか教えて
決算発表が出たけど、特急の料金収入が結構落ち込んでいるみたいだね。
先も書いたが山陽電鉄乗り入れ車両３種類造るよな誰かコメントを夜露死苦
この状態で阿部野橋再開発が中途半端に縮小でもされたら負のスパイラルに陥ったりして
>>265
コメントによると、通勤での特急利用が落ち込んだそうです。
コメントによると、通勤での特急利用が落ち込んだそうです。
269 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 19:56:51 ID:csGdXT8R0
270 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 20:00:37 ID:Wc7CDMLBO
チケットレス客が宇治山田から津まで乗車。
しかし、特急券が「伊勢市→津」とかだと減収痛いよ。
１駅で370円も違うからね。
しかし、特急券が「伊勢市→津」とかだと減収痛いよ。
１駅で370円も違うからね。
271 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 20:03:01 ID:Rwl+gxOmO
俺も特急使わなくなった
この不景気でも黒字確保してるのは、やはり鉄道業の強みだから、頑張ってるね…増配もしたみたいだし。
俺は特急以外の選択は無い、特急が走る限り俺は乗る
京都へも特急、難波へも特急、奈良へも特急
京都へも特急、難波へも特急、奈良へも特急
274 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 20:49:15 ID:Rwl+gxOmO
以前は伊勢へも特急使ってたけど不景気になったから、
難波ー名古屋間でさえ急行に切り替えた。伊勢へはバイクで行くようになった
難波ー名古屋間でさえ急行に切り替えた。伊勢へはバイクで行くようになった
275 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 20:52:29 ID:7anT4GJv0
近鉄大阪線は景色が面白いし急行でも俺は苦にならない。2610系や赤白VVVF車はロングシートでも乗り心地がいいし。
名古屋線は景色がつまらないし、LCカーは乗り心地が悪いから特急でないと苦しい。
名古屋線は景色がつまらないし、LCカーは乗り心地が悪いから特急でないと苦しい。
276 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 20:54:39 ID:bAwBg4dg0
今のビスタ低杉っすよ。今度作るなら初代ぐらいの高さできぼん
難波2050発松阪行き5～8号車22600
278 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 20:57:34 ID:bAwBg4dg0
座って移動するんだから立った時の居住性はどうでもいい
279 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 20:59:46 ID:bAwBg4dg0
ビスタＥＸ一部リニューアル構想の件たげど２階立て部分を造りかえ先頭車は新しい感じでかっこよく造りかえしろ
282 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 21:24:27 ID:csGdXT8R0
なにさま
リニューアルしてハイデッカにしてしまえば良いさ
2階席廃止、1階席にして窓を大きく
2階席廃止、1階席にして窓を大きく
山陽電鉄乗り入れの奴で長距離になるから観光特化特急車両を新たに造るってほんま南海が観光列車をやるし近鉄も観光列車テコ入れするって誰がいった修学旅行専用車両も新たに造れ近鉄はこのぐらいやらなあかん
阪神スレでキチガイコテ大暴れかと思えばこのスレもか
マダーで手一杯だってのに
マダーで手一杯だってのに
286 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 22:35:12 ID:HN8HKZqJ0
>>270
特例を認めてくれるといいけどな
津⇔伊勢市～五十鈴川（伊勢市域内）は津～四日市と同様すっきりワンコイン500円
特に津以南は特急利用がガタ落ちするから、このご時勢そうでもしないと乗ってくれないよ
ノンストップで宇治山田から津まで帰ったら自動的に870円取られて何か損した気分になったよ
伊勢市、宇治山田って事実上同一エリアなのにさ
特例を認めてくれるといいけどな
津⇔伊勢市～五十鈴川（伊勢市域内）は津～四日市と同様すっきりワンコイン500円
特に津以南は特急利用がガタ落ちするから、このご時勢そうでもしないと乗ってくれないよ
ノンストップで宇治山田から津まで帰ったら自動的に870円取られて何か損した気分になったよ
伊勢市、宇治山田って事実上同一エリアなのにさ
287 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 22:49:16 ID:DSysJDHR0
288 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 23:00:10 ID:HN8HKZqJ0
>>287
沿線住民じゃないから掴めないけど、南大阪線は古参で快適でない車輌
が多いし、吉野線は停車駅が多くてとても特急を名乗れない代物だから
５００円均一にして当然だと思うけどね
損して得取れじゃないけど、安くしてでも乗ってもらわないと話になら
ないからね･･･
沿線住民じゃないから掴めないけど、南大阪線は古参で快適でない車輌
が多いし、吉野線は停車駅が多くてとても特急を名乗れない代物だから
５００円均一にして当然だと思うけどね
損して得取れじゃないけど、安くしてでも乗ってもらわないと話になら
ないからね･･･
22000系ＡＣＥ車体更新工事来年度ぐらいからやるとおもうが南大阪線版ＡＣＥはシート替えぐらいで車体はそのままやとおもうが
290 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/16(土) 23:46:44 ID:+TbdMCQdP
22000系・23000系投入と30000系改造という3大汚物によって
近鉄特急の新陳代謝は15年遅れることになった
ビスタの座席は糞過ぎるしISLのDXは良いがそれ以外は完全に失敗作だ
これらの粗大ゴミが180両にも増殖し、更にはULまでもが汚物座席に交換され
近鉄の汚物保有台数は260両に及ぶ
過去の無能経営陣の過ちによって近鉄特急はサービス改善が極めて困難な状況に陥っている
利用者の期待を裏切り、近鉄特急の座席は詐欺・安物といった悪い印象を与えることにより
本来失うことの無かった乗客まで失ってしまった点は世界的不況にも勝る損失といえる
近鉄特急の新陳代謝は15年遅れることになった
ビスタの座席は糞過ぎるしISLのDXは良いがそれ以外は完全に失敗作だ
これらの粗大ゴミが180両にも増殖し、更にはULまでもが汚物座席に交換され
近鉄の汚物保有台数は260両に及ぶ
過去の無能経営陣の過ちによって近鉄特急はサービス改善が極めて困難な状況に陥っている
利用者の期待を裏切り、近鉄特急の座席は詐欺・安物といった悪い印象を与えることにより
本来失うことの無かった乗客まで失ってしまった点は世界的不況にも勝る損失といえる
>>290
ACEの座席は最近ヘタってきて丁度良くなった感じ。
逆に、サニーやスナックはもう少し背もたれが高ければと思う。
で、風呂で考えたことなのだが、名阪甲はノンストップである必要性が無いと思う。
むしろ、全部乙で良いと思う。
甲に比べて乙がかなり遅いのは停車駅が多いからではなく、130km/h前提のダイヤじゃないからだと思う。
だから、名阪を130km/h対応車で限定運用組めば、乙でもかなり高速化できるはず。
停車駅(案)
上本町-鶴橋-八木-津-四日市-桑名
で良いか。
ACEの座席は最近ヘタってきて丁度良くなった感じ。
逆に、サニーやスナックはもう少し背もたれが高ければと思う。
で、風呂で考えたことなのだが、名阪甲はノンストップである必要性が無いと思う。
むしろ、全部乙で良いと思う。
甲に比べて乙がかなり遅いのは停車駅が多いからではなく、130km/h前提のダイヤじゃないからだと思う。
だから、名阪を130km/h対応車で限定運用組めば、乙でもかなり高速化できるはず。
停車駅(案)
上本町-鶴橋-八木-津-四日市-桑名
で良いか。
292 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 00:00:51 ID:csGdXT8R0
最後に書く必要のない停車案書いちゃってｗｗ
甲に比べて乙がかなり遅いのは停車駅が多いからと思う
>>290
要約すると、「5220系氏は古くて簡易リクライニングのスナックやサニー、それからそもそもリクライニングしないエースカーが好み」というだけのことじゃないのかよ。
座席に対する評価はあくまで主観的なもの。
ま、ビスタの改造された後の座席は誰が見ても粗大ごみにすらならない汚物だがw
要約すると、「5220系氏は古くて簡易リクライニングのスナックやサニー、それからそもそもリクライニングしないエースカーが好み」というだけのことじゃないのかよ。
座席に対する評価はあくまで主観的なもの。
ま、ビスタの改造された後の座席は誰が見ても粗大ごみにすらならない汚物だがw
295 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 00:29:54 ID:RNe3tAgU0
>>291
桑名はいらんだろｗ
桑名はいらんだろｗ
297 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 00:52:32 ID:nYmR6fTPO
>>291
乙が130km/h運転をしても1分しか短縮できない
乙が130km/h運転をしても1分しか短縮できない
甲のメリットは途中で客が乗ってこない事だろ
299 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/17(日) 01:01:41 ID:ITmKPBxeP
トイレでうんこしつつサイダー飲みながら考えたが、名阪は
・平日・土休日基本
0分発 ： 鶴橋・上本町停車
30分発 ： 桑名・四日市・白子・津・名張・八木・鶴橋・上本町停車
・平日11～15時台
0分発 ： 四日市・津・八木・鶴橋・上本町停車
30分発 ： 桑名・四日市・白子・津・名張・八木・鶴橋・上本町停車
・土休日16～18時台
0分発 ： 鶴橋・上本町停車
5分発 ： 四日市・津・伊賀神戸・名張・八木・鶴橋・上本町停車
20分発 ： 鶴橋・上本町停車
30分発 ： 桑名・四日市・白子・津・八木・鶴橋・上本町停車
こんな感じでいいと思う
平日の昼間は利用率低いから少々停車しても乗る人は乗る
休日は現状でも好調だから甲はノンストップのままで良い
休日の乙の始発～19時台までは8両編成とする
あとULの座席は今すぐ新しいのに交換しろ
21025系2編成投入して代車にしてその間に2編成ずつ交換
・平日・土休日基本
0分発 ： 鶴橋・上本町停車
30分発 ： 桑名・四日市・白子・津・名張・八木・鶴橋・上本町停車
・平日11～15時台
0分発 ： 四日市・津・八木・鶴橋・上本町停車
30分発 ： 桑名・四日市・白子・津・名張・八木・鶴橋・上本町停車
・土休日16～18時台
0分発 ： 鶴橋・上本町停車
5分発 ： 四日市・津・伊賀神戸・名張・八木・鶴橋・上本町停車
20分発 ： 鶴橋・上本町停車
30分発 ： 桑名・四日市・白子・津・八木・鶴橋・上本町停車
こんな感じでいいと思う
平日の昼間は利用率低いから少々停車しても乗る人は乗る
休日は現状でも好調だから甲はノンストップのままで良い
休日の乙の始発～19時台までは8両編成とする
あとULの座席は今すぐ新しいのに交換しろ
21025系2編成投入して代車にしてその間に2編成ずつ交換
300 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 01:10:31 ID:LtlWfyhh0
椅子もそうだが、ULは空調方式を絶対変えたほうがいい。
特に、名阪上がりの阪奈が蒸し風呂状態のことが多い。
イヤな季節が来たわ。
特に、名阪上がりの阪奈が蒸し風呂状態のことが多い。
イヤな季節が来たわ。
さくらライナー更新工事予備車両は前面展望で近鉄版ロマンスカーみたいな奴じゃないと吉野方面に観光にくる人々がもう一度この車両に乗って行きたいとか思わんやろしょうもない南大阪線ボロボロ特急やと金のむだぜひ社長検討を
302 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 01:14:47 ID:ZQU94r+n0
>>291
ハァ？
名阪甲特急も120km/h、それも12200系で運行できるダイヤですが。
途中駅に停まらないので乗客の入れ替わりがないから名阪間で支持されているのであって、
所要時間そのままで停車駅を増やすと名阪間の客が逃げていく。
大阪～四日市の客は多少便利にしても増えるものではない。
ハァ？
名阪甲特急も120km/h、それも12200系で運行できるダイヤですが。
途中駅に停まらないので乗客の入れ替わりがないから名阪間で支持されているのであって、
所要時間そのままで停車駅を増やすと名阪間の客が逃げていく。
大阪～四日市の客は多少便利にしても増えるものではない。
303 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 01:15:45 ID:LtlWfyhh0
>>301
今のうちに言っておくが、もうちょっと書き込み方を勉強したら。
今のうちに言っておくが、もうちょっと書き込み方を勉強したら。
304 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 01:32:14 ID:2mu5Vs3V0
>>293
大和八木での京伊特急との接続待ちも遅い理由のひとつだったはず。
大和八木での京伊特急との接続待ちも遅い理由のひとつだったはず。
305 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/17(日) 01:33:56 ID:ITmKPBxeP
>>302
客の入れ替わりについては前2両と後ろ4両で途中駅利用/通しの車両を分ければ済む
平日昼間は名阪通し客は2両分しかいない
逆に名古屋～四日市・津はけっこういる
待たずにすぐ乗れて名古屋まで最速となればビジネスマンにも歓迎されるだろう
ダイヤの面でも名阪2本・名伊2本だと等間隔で丁度良いんだよ
今までは名古屋線で等間隔にすると中川以南が20・40分間隔に偏ってしまう
客の入れ替わりについては前2両と後ろ4両で途中駅利用/通しの車両を分ければ済む
平日昼間は名阪通し客は2両分しかいない
逆に名古屋～四日市・津はけっこういる
待たずにすぐ乗れて名古屋まで最速となればビジネスマンにも歓迎されるだろう
ダイヤの面でも名阪2本・名伊2本だと等間隔で丁度良いんだよ
今までは名古屋線で等間隔にすると中川以南が20・40分間隔に偏ってしまう
306 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 02:48:18 ID:BbrINNne0
うんこかきこ乙ｗ
名阪ノンストップは維持したほうがいいぞ。これやめたら全体的に近鉄ブランドが低下する。
ただ、伊勢関係のように甲特急が壊滅した例もあるからなんともいえないが、伊勢特急はさらに悪化している。
０ 特急UL名古屋（ノンストップ）※現状のように時間帯によって八木・津にも停車。四日市も一部追加。
２ 急行 青山町※各駅停車中川行きに接続
７ 普通 五位堂
15 特急 鳥羽
17 急行 榛原
22 普通 榛原
25 特急 名古屋（上本町鶴橋八木津四日市停車）または特急ISL賢島（一部時間帯のみ）快速急行の時間帯あり。
30 特急 名古屋（主要駅停車）
32 急行 青山町※宇治山田行き各駅停車に接続
37 普通 五位堂
45 特急 賢島
47 急行 榛原
52 普通 榛原
55 快速急行 宇治山田（ラッシュ時等のみ運転）
名阪ノンストップは維持したほうがいいぞ。これやめたら全体的に近鉄ブランドが低下する。
ただ、伊勢関係のように甲特急が壊滅した例もあるからなんともいえないが、伊勢特急はさらに悪化している。
０ 特急UL名古屋（ノンストップ）※現状のように時間帯によって八木・津にも停車。四日市も一部追加。
２ 急行 青山町※各駅停車中川行きに接続
７ 普通 五位堂
15 特急 鳥羽
17 急行 榛原
22 普通 榛原
25 特急 名古屋（上本町鶴橋八木津四日市停車）または特急ISL賢島（一部時間帯のみ）快速急行の時間帯あり。
30 特急 名古屋（主要駅停車）
32 急行 青山町※宇治山田行き各駅停車に接続
37 普通 五位堂
45 特急 賢島
47 急行 榛原
52 普通 榛原
55 快速急行 宇治山田（ラッシュ時等のみ運転）
日中だけのノンストップなんて要らんやろ、八木と津に停めてまえ
308 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 03:11:26 ID:ZQU94r+n0
>>306
それで急行が八尾に停車、とかアホなこと言わないでくれよ。
それで急行が八尾に停車、とかアホなこと言わないでくれよ。
309 ：名無し野電車区 ：2009/05/17(日) 08:38:37 ID:fw2xJjzR0
ＧＷにアーバンライナーに乗ったが車販がいた
ついでにビール買ったが
ついでにビール買ったが
310 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 09:39:48 ID:Eqz4JJfR0
ゴミの回収が地味に便利
賢島で22600系発車待ち
>>309
全体的に地味だけど、車内ではそれがエロく見えるときがある
全体的に地味だけど、車内ではそれがエロく見えるときがある
名張の時刻表みて驚いたんだけど
日中、特急４・一般３
ラッシュ、特急５・一般3～4
なんだな
夜間には特急4・一般2（＋準急1～2）
なんてのも存在する
鶴橋まで急行だと特急との時間差が20分。
別に特急誘導とは思わないけど、厳しいな。。。
週一で名張までの通いがあるんだけど、ついつい特急利用してしまう。
利用してしまうのは納得ずくってことなんだけど、特急料金が500円だったらな・・・
なんて思ってしまう
快急はともかく、区間快速以下が増発されても、利用しないだろうし・・・
日中、特急４・一般３
ラッシュ、特急５・一般3～4
なんだな
夜間には特急4・一般2（＋準急1～2）
なんてのも存在する
鶴橋まで急行だと特急との時間差が20分。
別に特急誘導とは思わないけど、厳しいな。。。
週一で名張までの通いがあるんだけど、ついつい特急利用してしまう。
利用してしまうのは納得ずくってことなんだけど、特急料金が500円だったらな・・・
なんて思ってしまう
快急はともかく、区間快速以下が増発されても、利用しないだろうし・・・
314 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 11:14:09 ID:7QMclN8o0
長谷寺～榛原付近で大量のゆんゆん電波が発していて、
乗ってる者は長く感じ、距離感覚を狂わせるんだろうな。
生駒トンネルも同様。
乗ってる者は長く感じ、距離感覚を狂わせるんだろうな。
生駒トンネルも同様。
伊勢志摩ライナー姫路直通乗り入れ用に一部車輌改造し貫通版とノーマル版といずれか車体更新工事もするであろうから予備車両も必要３種類の伊勢志摩ライナーが走るだろう
>>314
名張上本町
特急50分前後、区快60分強、快急60分弱、急行70分強
特急と比較して2割から4割も時間が掛かるってのは錯覚や感覚の問題ではないでしょ
数分単位の話ではないわけやし・・・
反対に生駒トンネルは長く感じるね
普通でも90キロ出してて時間もたった4分なのに。
まー4分で奈良県、鶴橋生駒十数分と考えれば近いのだけどｗ
名張上本町
特急50分前後、区快60分強、快急60分弱、急行70分強
特急と比較して2割から4割も時間が掛かるってのは錯覚や感覚の問題ではないでしょ
数分単位の話ではないわけやし・・・
反対に生駒トンネルは長く感じるね
普通でも90キロ出してて時間もたった4分なのに。
まー4分で奈良県、鶴橋生駒十数分と考えれば近いのだけどｗ
317 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 12:59:50 ID:Opupyjn00
名伊や阪伊特急に乗って改めて思ったが、線形が良い割には120km/h走行してないな。
俺が把握していない速度制限が結構あるのか、ダイヤ的にそこまでスピードを
出さなくても良いのか、どっちかは分からんけど。
JRなら明らかに120km/hで走りそうなとこも、110km/h前後で走行してる気がするし。
俺が把握していない速度制限が結構あるのか、ダイヤ的にそこまでスピードを
出さなくても良いのか、どっちかは分からんけど。
JRなら明らかに120km/hで走りそうなとこも、110km/h前後で走行してる気がするし。
命懸けのＪＲより安全でええやん
>>317
おそらく閉塞区間が短い
おそらく閉塞区間が短い
ノッチ入れたり切ったりの京急的な運転は、運転手も疲れるしその割に時短効果も少ないから、あまり意味がない。乗り心地にも影響するから、なるべく定速で流してもらうほうが良いと思う。
こいつ、文章の書き方がすごく幼稚なんだが、
結構な年齢のようだな。
486 ：ＡＣｅ：2009/05/17(日) 08:32:52 ID:pY1W4G6GO
あおぞら号が姫路まで乗り入れするなら昔走ってた20100系タイプの修学旅行専用車両を造ってほしい車輌限界や重量がなんとかして昔子供達が修学旅行で伊勢志摩に行ったときみたいにうぁかっけぇ～と言う興奮をもう一度
結構な年齢のようだな。
486 ：ＡＣｅ：2009/05/17(日) 08:32:52 ID:pY1W4G6GO
あおぞら号が姫路まで乗り入れするなら昔走ってた20100系タイプの修学旅行専用車両を造ってほしい車輌限界や重量がなんとかして昔子供達が修学旅行で伊勢志摩に行ったときみたいにうぁかっけぇ～と言う興奮をもう一度
>>286そうだよね。県庁の津なら、伊勢地区との利用者いそうだから。
新幹線みたいに三角表認可か、特例にするかですね。
特急の榛原停車も三角表でスッキリに
ULは、朝晩ラッシュ逆方向なら四日市と名張に停車すると便利。急行準急で集めた住宅地の客を誘導とか。
>>313みごとに特急誘導ですね。特急急行ともに、もう少しスピードだしてほしい大阪線
新幹線みたいに三角表認可か、特例にするかですね。
特急の榛原停車も三角表でスッキリに
ULは、朝晩ラッシュ逆方向なら四日市と名張に停車すると便利。急行準急で集めた住宅地の客を誘導とか。
>>313みごとに特急誘導ですね。特急急行ともに、もう少しスピードだしてほしい大阪線
323 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 15:47:36 ID:ZQU94r+n0
324 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 16:48:06 ID:wBg6VomdO
距離関係なく500円で特急乗れるようにしたら流行ると思う
じゃあもういっそのこと、対距離制運賃を導入すればいいわ。
1km10円でどうだろうか。
1km10円でどうだろうか。
326 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 17:58:46 ID:N1O9GIOK0
うんこトラベル どかーーん
マジで マスクしてるのか？
神戸大阪はマスク星人が今は多いよ
329 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 20:24:37 ID:bRGhSeSh0
特急が閑散としてるってコメントが多いけど、ちょうど30年前の
想い出話を少し･･･。
当時小学生だった僕は、榊原温泉口から京都までよく特急に乗車
してました。日曜日の18時前半に出発してた「上本町行」は8両
編成で、母親とが30分前に特急券を買おうとしても売り切れの
表示が出てるくらいでした。
八木で乗り換えて、やっと空席があるって感じで・・・。
そう言えば特急のダイヤって今と昔でそんなに大幅に変わって
ないもんですね。
想い出話を少し･･･。
当時小学生だった僕は、榊原温泉口から京都までよく特急に乗車
してました。日曜日の18時前半に出発してた「上本町行」は8両
編成で、母親とが30分前に特急券を買おうとしても売り切れの
表示が出てるくらいでした。
八木で乗り換えて、やっと空席があるって感じで・・・。
そう言えば特急のダイヤって今と昔でそんなに大幅に変わって
ないもんですね。
日中の京伊特急が単独で八木～松阪ノンストップで走っていた時代が懐かしいですね。
今は阪伊と併結なので減便みたいなもんですね。
今は阪伊と併結なので減便みたいなもんですね。
331 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 21:01:00 ID:AER2qeefO
でも新たに神戸方面から伊勢志摩特急を設定しようとしているのだからスゴい。京阪神各地から特急を設定なんてJRでも真似できないある意味快挙かも知れない逆に観光輸送に強い近鉄だから為せるわざな訳で…
332 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 21:13:58 ID:0+jE9DHu0
高速0円になったら特急なんて話吹っ飛ぶでしょ
それこそ500円くらいの指定席料金にしないとおっつかないと思うが
それでも利用はかなり減るだろうし
それこそ500円くらいの指定席料金にしないとおっつかないと思うが
それでも利用はかなり減るだろうし
333 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 21:23:41 ID:ZQU94r+n0
>>329
その当時は名阪甲特急は2～3両でもガラガラだったわけだが。
その当時は名阪甲特急は2～3両でもガラガラだったわけだが。
334 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 21:29:03 ID:BdSwuwBTO
隣の名鉄μスカイや南海サザンよりも網棚スナックやデッキなし吉野のが格が高いと思う。
そりゃ新型Aceとの格差は解るけどな。
そりゃ新型Aceとの格差は解るけどな。
335 ：329：2009/05/17(日) 21:33:51 ID:bRGhSeSh0
だらだら作文すみませんが、榊原温泉口駅で「上本町行き」特急を
待ってると、下りに「鳥羽行き」特急が停車し、発車直後に名阪甲
が猛スピードで通過して行く。
当時はULでは勿論なく、スナックカーの2両編成か、旧エースカー
の3両編成だったのが時代の流れだと感じます。
>>333の言われる通りでしたね。
待ってると、下りに「鳥羽行き」特急が停車し、発車直後に名阪甲
が猛スピードで通過して行く。
当時はULでは勿論なく、スナックカーの2両編成か、旧エースカー
の3両編成だったのが時代の流れだと感じます。
>>333の言われる通りでしたね。
>>331
観光輸送に頼る近鉄だからそうせざるを得ない、とも言うな
観光輸送に頼る近鉄だからそうせざるを得ない、とも言うな
337 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 22:45:48 ID:JEmpiU4G0
普段、ＪＲばかり乗ってる者です。今日、近鉄のオンボロ特急と言われる１２２００系に乗りました。
車体は古臭いけど、走りは軽快、静かで快適だった。滑るような加速って言うのかな。
１２２００系とほぼ同世代のＪＲの国鉄型特急車両（４８５系等）はガタガタ揺れるわ、加速時はギ
クシャクするわ、走りは重たい感じだし最悪。
１２２００系の乗り心地、ＪＲのサンダーバードよりマジいいと思った。
近鉄ってクオリティ高いね。これからもがんばってください。
車体は古臭いけど、走りは軽快、静かで快適だった。滑るような加速って言うのかな。
１２２００系とほぼ同世代のＪＲの国鉄型特急車両（４８５系等）はガタガタ揺れるわ、加速時はギ
クシャクするわ、走りは重たい感じだし最悪。
１２２００系の乗り心地、ＪＲのサンダーバードよりマジいいと思った。
近鉄ってクオリティ高いね。これからもがんばってください。
338 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 23:06:43 ID:cBl9N08D0
>>337
完全に同意。乗ってみてこそできる適正な評価。
完全に同意。乗ってみてこそできる適正な評価。
それより難波～桔梗が丘間を５００円にしろ
立派な大阪通勤圏
立派な大阪通勤圏
>>335
週末特急券発売情報に「売切れ」シールの時代やね
週末特急券発売情報に「売切れ」シールの時代やね
341 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 23:49:41 ID:Eqz4JJfR0
342 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 23:56:44 ID:nYmR6fTPO
高速域は結構静かだと思う
343 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 23:57:08 ID:+/ToKjNM0
344 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/18(月) 00:02:32 ID:ITmKPBxeP
12200系は名車だから廃車するなら先に30000系を葬り去るべきだな
McとTの連結部とか車椅子で乗れない狭い扉とか無理ありすぎだろ
それより汎用特急の車体だけ作って、足回りは30000系のものを
再利用すれば良いと思うんだよな
技術の進歩で後になればもっと性能の良い制御器やモーターが手に入るから
線路の改良具合とか見ながらその都度の最高速度に合わせて機器類を購入すればいい
22000系が失敗の最たる例だし、一部にでも18200系や18400系の機器類積んどけば良かった
そしたら椅子にもう少し金かけられただろうと思う
McとTの連結部とか車椅子で乗れない狭い扉とか無理ありすぎだろ
それより汎用特急の車体だけ作って、足回りは30000系のものを
再利用すれば良いと思うんだよな
技術の進歩で後になればもっと性能の良い制御器やモーターが手に入るから
線路の改良具合とか見ながらその都度の最高速度に合わせて機器類を購入すればいい
22000系が失敗の最たる例だし、一部にでも18200系や18400系の機器類積んどけば良かった
そしたら椅子にもう少し金かけられただろうと思う
マダーが当たり前のようにのうのうとスレに居座ってる件
四日市の自宅警備員w
近鉄特急はお金をもってないと乗れませんよ。
走ってる特急の写真を撮ったり、絵を描いて楽しんで下さいね。
近鉄特急はお金をもってないと乗れませんよ。
走ってる特急の写真を撮ったり、絵を描いて楽しんで下さいね。
八尾でも新型インフル発生か、面倒だな
阪神近鉄相互乗入でインフルエンザも乗り入れ
>>331
JRになってから、神戸・姫路発着の北陸特急を少数設定していたが利用が振るわず。
これは新快速があったからで、無料の速達列車が頻発運転されているのに
乗り換え無しでも阪神間を特急料金払ってまで利用する動機を得にくいんだろう。
近鉄特急が阪神三宮・山陽姫路へ直通するのと、上記のJR特急の事例とは
環境が異なるから一概に比べられない。この議論は当該スレがあるからここで失礼。
JRになってから、神戸・姫路発着の北陸特急を少数設定していたが利用が振るわず。
これは新快速があったからで、無料の速達列車が頻発運転されているのに
乗り換え無しでも阪神間を特急料金払ってまで利用する動機を得にくいんだろう。
近鉄特急が阪神三宮・山陽姫路へ直通するのと、上記のJR特急の事例とは
環境が異なるから一概に比べられない。この議論は当該スレがあるからここで失礼。
351 ： ◆1.CYHcdPs6 ：2009/05/18(月) 02:32:41 ID:hjzKYY8qO
>>334>>337-338>>341
激しく同意
乗車しての意見だが12200系は充分有料特急としての条件を満たしていると思う
そりゃ30年前の車輛を最新型の新型ACEと比べる方が間違いだと思う
その分技術なんかも進歩しているんだし
まあ隣の私鉄みたいに30年前の車輛よりも劣る新車を造る会社がある事が本来おかしいと思う（某カーテンなし車輛やガタガタうるさい特急車など）
>>345-346
彼のレスを見ているとただの近鉄アンチの束厨に見えてくるな
個人的な意見だが
激しく同意
乗車しての意見だが12200系は充分有料特急としての条件を満たしていると思う
そりゃ30年前の車輛を最新型の新型ACEと比べる方が間違いだと思う
その分技術なんかも進歩しているんだし
まあ隣の私鉄みたいに30年前の車輛よりも劣る新車を造る会社がある事が本来おかしいと思う（某カーテンなし車輛やガタガタうるさい特急車など）
>>345-346
彼のレスを見ているとただの近鉄アンチの束厨に見えてくるな
個人的な意見だが
＞某カーテンなし車輛
JR223系2000番台はカーテン本設したし、南海8000系は当初からカーテンあり。
大阪市交の電車にはカーテン無しもあるけど全区間地下の線区のみ。
JR223系2000番台はカーテン本設したし、南海8000系は当初からカーテンあり。
大阪市交の電車にはカーテン無しもあるけど全区間地下の線区のみ。
353 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/18(月) 03:12:13 ID:KNfiAdndP
90年代は完全に黒歴史だったな
21000系で鉄オタからチヤホヤされてのぼせ上がった結果が
22000系や23000系なんだろう
22000系はデッキとの仕切りを追加した373系でしかない、音も座席も全く同レベル
23000系は特別仕様車であるにもかかわらずレギュラーの座席はULに大きく劣る
当時の経営者や技術者は年金で無駄な施設作りまくった官僚と同じくらい罪深い
21000系で鉄オタからチヤホヤされてのぼせ上がった結果が
22000系や23000系なんだろう
22000系はデッキとの仕切りを追加した373系でしかない、音も座席も全く同レベル
23000系は特別仕様車であるにもかかわらずレギュラーの座席はULに大きく劣る
当時の経営者や技術者は年金で無駄な施設作りまくった官僚と同じくらい罪深い
223-2000はUVガラスで太陽光を軽減させてカーテンコストをケチった、だが客から苦情が来て結局取り付ける事になっただけ、ようするにコスト削減を狙ったがそれが裏目に出て無駄なコストを使った車両
初めからカーテンコストをケチらなければUVガラスを使うコストは省けたのにな
因みに近鉄特急は、初めからUVガラス+カーテンでさらに強化ガラス。
初めからカーテンコストをケチらなければUVガラスを使うコストは省けたのにな
因みに近鉄特急は、初めからUVガラス+カーテンでさらに強化ガラス。
>>350
雷鳥の神戸乗入中止は利用率の低迷も理由だが、鷹取の操車機能喪失が一番の理由。
Ｓはくとの京都延長は、山陰線電化で京都－鳥取・倉吉結ぶあさしお廃止の代替。
近鉄特急の神戸・姫路乗入だが、トイレの給排水や車内清掃など克服すべき課題多いんじゃない？
今みたいにいちいち東花園や高安まで回送してられないだろう。
石屋川の機能拡張でもするのかな？設備投資費用の分担も難しい問題
山陽の東須磨車庫や飾磨駅引込線は論外、山陽にそんな金はだせない。
雷鳥の神戸乗入中止は利用率の低迷も理由だが、鷹取の操車機能喪失が一番の理由。
Ｓはくとの京都延長は、山陰線電化で京都－鳥取・倉吉結ぶあさしお廃止の代替。
近鉄特急の神戸・姫路乗入だが、トイレの給排水や車内清掃など克服すべき課題多いんじゃない？
今みたいにいちいち東花園や高安まで回送してられないだろう。
石屋川の機能拡張でもするのかな？設備投資費用の分担も難しい問題
山陽の東須磨車庫や飾磨駅引込線は論外、山陽にそんな金はだせない。
>>344
12200系は近鉄特急の主力だが、過去に事故廃車が出ているのだぞ。
三重県在住のお前さんなら、青山事故を知らない筈は無かろう？
それでも12200系を「名車」だと言うのか？
「先に30000系を廃車にしろ」だと？
戯言ぬかすんじゃないよ。
家から出ない自宅警備員の分際で、偉そうな事を言うなよ。
引きこもりが、鉄道について語っても無意味だろ？
12200系は近鉄特急の主力だが、過去に事故廃車が出ているのだぞ。
三重県在住のお前さんなら、青山事故を知らない筈は無かろう？
それでも12200系を「名車」だと言うのか？
「先に30000系を廃車にしろ」だと？
戯言ぬかすんじゃないよ。
家から出ない自宅警備員の分際で、偉そうな事を言うなよ。
引きこもりが、鉄道について語っても無意味だろ？
357 ：名無し野電車区：2009/05/18(月) 07:55:35 ID:rtDbicmtO
>>356
そこまでいくとタダの当て付け。もうちょっとマシな事で争うべき。同レベルに立ってどうする？
単に叩きたが為に特殊な例を持ち出すのは、あなたがクソコテ荒らしに負けたと言ってる様なもの。
名古屋の荒らしは徹底スルーを推奨。そもそも私鉄スレにスルースキルがなさ過ぎる。
そこまでいくとタダの当て付け。もうちょっとマシな事で争うべき。同レベルに立ってどうする？
単に叩きたが為に特殊な例を持ち出すのは、あなたがクソコテ荒らしに負けたと言ってる様なもの。
名古屋の荒らしは徹底スルーを推奨。そもそも私鉄スレにスルースキルがなさ過ぎる。
358 ： ◆1.CYHcdPs6 ：2009/05/18(月) 11:42:55 ID:hjzKYY8qO
>>356
あの事故（青山事故）は車輛の問題で起きた事故ではなく東青山の助役のミスが原因で起きた事故だと思いますが…
私の個人的な意見では30000系も12200系も両方とも名車だと思います（N+V編成とか結構好き）
近鉄特急の車輛には今の所いわゆるゴミ車輛は存在しないと思います
と言うか四日市の束厨マダ～に構うのはやめた方がいいと思います
あの事故（青山事故）は車輛の問題で起きた事故ではなく東青山の助役のミスが原因で起きた事故だと思いますが…
私の個人的な意見では30000系も12200系も両方とも名車だと思います（N+V編成とか結構好き）
近鉄特急の車輛には今の所いわゆるゴミ車輛は存在しないと思います
と言うか四日市の束厨マダ～に構うのはやめた方がいいと思います
359 ：名無し野電車区：2009/05/18(月) 12:26:31 ID:eDZt0PtM0
新型ＡＣＥ 22600系
夜間に乗車すると、
間接照明で読書するのに目が疲れるくらい車内が暗過ぎる
とくに、窓側の席
夜間の車内照明を、スナック更新車みたいに、もっと明るくしてくれ
乗り心地は良い
座席も合格点だが、
だが、スーパースナックの背もたれの高い新型座席のほうが良い
なんで、スナックの新型座席を採用しなかったのか？
不思議だ
360 ：名無し野電車区：2009/05/18(月) 14:38:52 ID:x3QA0l2m0
俺、結構22000系の爆音好きだったんだよね
久々に12200乗ったら静かすぎて泣けてきた
22600はイスがこれから柔らかくなっていけば素晴らしくなると思う
久々に12200乗ったら静かすぎて泣けてきた
22600はイスがこれから柔らかくなっていけば素晴らしくなると思う
361 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/18(月) 15:28:58 ID:KNfiAdndP
束厨の俺から言わせてもらうと
22600系は改造して車両間ダンパをつけると乗り心地が向上すると思うよ
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/259n054.jpg
車両の真ん中は揺れは感じにくいけど
車両端に座らされると志摩線内では揺れが酷い
22600系は改造して車両間ダンパをつけると乗り心地が向上すると思うよ
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/259n054.jpg
車両の真ん中は揺れは感じにくいけど
車両端に座らされると志摩線内では揺れが酷い
362 ：名無し野電車区：2009/05/18(月) 15:31:41 ID:x3QA0l2m0
連結、解放がある先頭車同士の車両がめんどくさい
363 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/18(月) 15:57:20 ID:KNfiAdndP
E259系は先頭車の台車にアクティブサスペンション装備で
固定連結部に車体間ダンパを備えるらしい
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/259n053.jpg
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/259n051.jpg
近鉄は車体傾斜装置とか継続した開発を行う実績が無いから
こういう新要素はかなり弱い面がある
三菱電機のいいなりで機器を購入しているようにも思える
特急を今後も成長させたいのなら狭軌特急の製造を凍結してでも
技術開発と試作を継続するべきだろうと思う
固定連結部に車体間ダンパを備えるらしい
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/259n053.jpg
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/259n051.jpg
近鉄は車体傾斜装置とか継続した開発を行う実績が無いから
こういう新要素はかなり弱い面がある
三菱電機のいいなりで機器を購入しているようにも思える
特急を今後も成長させたいのなら狭軌特急の製造を凍結してでも
技術開発と試作を継続するべきだろうと思う
>>359
スナックの座席はあまり評判が良くなかったからね。
スナックの座席はあまり評判が良くなかったからね。
365 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/18(月) 16:44:17 ID:KNfiAdndP
スナックの新しい座席って
中肘掛け省略・フットレスト省略・背もたれ形状の簡素化以外は
座面形状・腰部形状・テーブル含めて22000系の座席と完全に同一だからな
まあどの車両の座席も一長一短あるし
設計簡素化によるコスト削減は全く間違ってはいないけど
シンプルにした座席のパーツにはこだわって欲しいな
どうも90年代の手抜き思想が最近まで抜け切っていない気がする
22600系以降はいっぺん死んだつもりで心を入れ替えてくれることを望む
中肘掛け省略・フットレスト省略・背もたれ形状の簡素化以外は
座面形状・腰部形状・テーブル含めて22000系の座席と完全に同一だからな
まあどの車両の座席も一長一短あるし
設計簡素化によるコスト削減は全く間違ってはいないけど
シンプルにした座席のパーツにはこだわって欲しいな
どうも90年代の手抜き思想が最近まで抜け切っていない気がする
22600系以降はいっぺん死んだつもりで心を入れ替えてくれることを望む
>>352 ME-TETSUですか？
>>363
運転速度上げる目的は無いから今の所必要無いよ近鉄にその技術は
30年前の名阪160km/h化構想が生きていたら付ける価値はあるけど
アーバンは最高速度だけ160km/h対応した化け物だけど、今思うとスゲー恐いな。
運転速度上げる目的は無いから今の所必要無いよ近鉄にその技術は
30年前の名阪160km/h化構想が生きていたら付ける価値はあるけど
アーバンは最高速度だけ160km/h対応した化け物だけど、今思うとスゲー恐いな。
368 ：名無し野電車区：2009/05/18(月) 17:23:40 ID:oln+ARlv0
さっき「はるか」のってきたけど、悲惨だったね。
テーブルだけが揺れるならまだしも（スナックも結構ガタガタ言う）、
椅子全体が小刻みに振動して、吐く一歩手前だった。
どういう取り付けしてるんだ。
やっぱ、皆言ってるように、総合的に近鉄優秀だと思うよ。
テーブルだけが揺れるならまだしも（スナックも結構ガタガタ言う）、
椅子全体が小刻みに振動して、吐く一歩手前だった。
どういう取り付けしてるんだ。
やっぱ、皆言ってるように、総合的に近鉄優秀だと思うよ。
369 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/18(月) 17:40:31 ID:KNfiAdndP
>>367
車体傾斜は時短効果以外にも
カーブ前後での再加速が削減できるのでエネルギーコスト削減にも寄与する
将来的に低コストで導入するためにも小規模な開発試作は必要
車体間ダンパやセミアクティブサスペンションは通勤電車でも既に実用化されてる
そもそも22600系の技術は5年以上前の21020系からほとんど進歩していない
特急車両を名乗るならこの程度の小規模な改造は今すぐ実行するべき
ttp://kakeyama.fan.coocan.jp/urban2/313r5k.htm
車体傾斜は時短効果以外にも
カーブ前後での再加速が削減できるのでエネルギーコスト削減にも寄与する
将来的に低コストで導入するためにも小規模な開発試作は必要
車体間ダンパやセミアクティブサスペンションは通勤電車でも既に実用化されてる
そもそも22600系の技術は5年以上前の21020系からほとんど進歩していない
特急車両を名乗るならこの程度の小規模な改造は今すぐ実行するべき
ttp://kakeyama.fan.coocan.jp/urban2/313r5k.htm
>>367
まだ30年も経ってないと思う、16～24年前だったかな
深夜に高速試験とか、台車比較なんかもやってましたね～
あの頃だったかな？玉手山と桜井の線路改良は・・・・・
>>369
東海テレビでも見て寝とけ
まだ30年も経ってないと思う、16～24年前だったかな
深夜に高速試験とか、台車比較なんかもやってましたね～
あの頃だったかな？玉手山と桜井の線路改良は・・・・・
>>369
東海テレビでも見て寝とけ
371 ： ◆1.CYHcdPs6 ：2009/05/18(月) 18:26:19 ID:hjzKYY8qO
>>366
そうです
そうです
近鉄特急はどれもそれなりに良い車両ばかり。
ビスタカーは悪いなりに良いと思う。
京都線がイメージを下げているだけで。
いろんな意味で隣の特急はどれもカスしかないがw
で、オレの考え
次期ビスタカーを2階建てで製作するのに天井を1回、２階ともある程度確保したいから、クーラーとかいろんな部品は地下鉄用の超薄型を使う。
で、設計は京阪８００系を設計したやつらを引き抜いてくる。
これでかなり快適な車両が出来るだろう。
ビスタカーは悪いなりに良いと思う。
京都線がイメージを下げているだけで。
いろんな意味で隣の特急はどれもカスしかないがw
で、オレの考え
次期ビスタカーを2階建てで製作するのに天井を1回、２階ともある程度確保したいから、クーラーとかいろんな部品は地下鉄用の超薄型を使う。
で、設計は京阪８００系を設計したやつらを引き抜いてくる。
これでかなり快適な車両が出来るだろう。
373 ：名無し野電車区：2009/05/18(月) 19:49:09 ID:XmaIWter0
新型インフルの影響で明日の阪奈特急乗車中止、なんとかしなければ。
20％オフのときに大量に予約取り過ぎたｗ
20％オフのときに大量に予約取り過ぎたｗ
ﾁｹﾚｽは払い戻し手数料が掛かるし、回数券のように取消の取り扱いも出来ないから、乗車変更しかないと思います。
375 ：名無し野電車区：2009/05/18(月) 19:56:47 ID:XmaIWter0
376 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/18(月) 20:19:24 ID:KNfiAdndP
年末までに足回りを改良した山電直通対応22610系を製造するべきだな
名車2610系を名前に持つ人気車両となるだろう
名車2610系を名前に持つ人気車両となるだろう
378 ：名無し野電車区：2009/05/18(月) 22:16:39 ID:u1ywOGXnO
今年は湯の山特急走らないのかな？
ぜひ大阪から雀蜂で運転してもらいたい
ぜひ大阪から雀蜂で運転してもらいたい
379 ：名無し野電車区：2009/05/19(火) 00:22:15 ID:lvbhOR640
吉野山の桜の季節が終わりました。。
ところで、観光地としての飛鳥・吉野の勢いは年々衰えているように思われます。
近鉄吉野線や吉野特急の利用者も以前と比べて減っているように思われます。
阪神難波線開業を機に思い切った躍進が必要な時期に来ているものと思われます。
そこで近鉄吉野線を標準軌化し橿原線と直通可能にします。そして・・・。
①京橿特急を吉野まで延長する。（毎時一本）
②神戸～難波～奈良間特急を設定し西大寺で分割し橿原・吉野線に乗り入れ
吉野まで運転する。（毎時一本）
③京都～橿原神宮前間の急行を吉野まで延長する。（毎時二本）
④朝夕ラッシュ時は八木短路線・大阪線経由で吉野～上本町・難波・阪神方面間に通勤
特急を設定する。
以上のような施策により、飛鳥・吉野の観光地は活性化し、近鉄吉野沿線のベッドタウン
化も進展するものと思われます。さらに将来的には和歌山線の吉野口～和歌山間も標準軌
化し京都～和歌山間に近鉄特急を走らせるのです。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235390432/
380 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/19(火) 02:18:38 ID:Jw/T99MOP
快急を奈良～三宮、普通を尼崎～吉野とすると理想的な広域交通が実現できるな
これはもはや改軌しかあるまい
これはもはや改軌しかあるまい
381 ：名無し野電車区：2009/05/19(火) 02:25:43 ID:vFWoWVz70
>>350 >>355
スーパーはくとが京都発着になった理由は表向きではそうだがウラ(＝ホンネ)の理由は新大阪で新幹線自由席乗り継ぎ割引適用による料金取りこぼしを防止するため
新幹線乗り継ぎだと(新)大阪で乗り降りしても直通より470円も安くなってしまう事象が起きたため京都発着にして新幹線乗り継ぎを防ぎ、正規の料金を取りやすくした
スレチなので本題に戻すが、22600のイス、汎用特急車にしては奢り過ぎ。
コンセント(2つあればなお良い)や2種類のテーブルと吊下げヒーター採用によって広くなった足元は高く評価できるが、座面連動傾斜機構とフットレストはいらないと思う。
あと、クッションも複合ばね入りにしてもうちっと柔らかくしてくれ
スーパーはくとが京都発着になった理由は表向きではそうだがウラ(＝ホンネ)の理由は新大阪で新幹線自由席乗り継ぎ割引適用による料金取りこぼしを防止するため
新幹線乗り継ぎだと(新)大阪で乗り降りしても直通より470円も安くなってしまう事象が起きたため京都発着にして新幹線乗り継ぎを防ぎ、正規の料金を取りやすくした
スレチなので本題に戻すが、22600のイス、汎用特急車にしては奢り過ぎ。
コンセント(2つあればなお良い)や2種類のテーブルと吊下げヒーター採用によって広くなった足元は高く評価できるが、座面連動傾斜機構とフットレストはいらないと思う。
あと、クッションも複合ばね入りにしてもうちっと柔らかくしてくれ
382 ：名無し野電車区：2009/05/19(火) 09:48:01 ID:Xao46Gm80
フットレストの使い方がなってない奴は多いと思う。
変な機能付けるより、そういうとこ、きちんとケアしてほしいな。
変な機能付けるより、そういうとこ、きちんとケアしてほしいな。
もう少し足を乗せる部分の面積が広ければ直感で靴を脱いで使うんだって
わかるのにね、コスト上がっちゃうんだろうけど
わかるのにね、コスト上がっちゃうんだろうけど
384 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/19(火) 14:47:34 ID:Jw/T99MOP
しかし特急はスピードアップする予定は無いとか言う意見しょっちゅう出るけど
それなら尻ベースの低コスト特急をたくさん作った方が良くないか
名阪甲もスナックで対応できるダイヤのままずっと推移するなら
モーター出力が180kw×4の1M1T以上は無意味ってことだし
130km/h運転なんて完全に無駄だろ
モーター増強するより車体傾斜導入した方が省エネだし回復もできるし
何より名鉄でさえ導入できるんだから特注機器よりも効果が大きいと思うんだよ
それなら尻ベースの低コスト特急をたくさん作った方が良くないか
名阪甲もスナックで対応できるダイヤのままずっと推移するなら
モーター出力が180kw×4の1M1T以上は無意味ってことだし
130km/h運転なんて完全に無駄だろ
モーター増強するより車体傾斜導入した方が省エネだし回復もできるし
何より名鉄でさえ導入できるんだから特注機器よりも効果が大きいと思うんだよ
385 ：名無し野電車区：2009/05/19(火) 15:13:03 ID:OqJVuxW10
ALL130k車構想でもあるんじゃね？
安価忘れたorz
>>375で。
>>375で。
>>384
京都線の特急なんぞ釣り掛けでもおｋですが何か？
ところで、ホントに22600で山電乗り入れ出来んのかよw
別形式(28000系とか？)を立てて、尻ベースの軽量特急車両を作った方が良い。
N700よりも重いとかオ㍗ル
京都線の特急なんぞ釣り掛けでもおｋですが何か？
ところで、ホントに22600で山電乗り入れ出来んのかよw
別形式(28000系とか？)を立てて、尻ベースの軽量特急車両を作った方が良い。
N700よりも重いとかオ㍗ル
389 ：名無し野電車区：2009/05/19(火) 17:40:15 ID:Ek8wjPViO
確かに180kwで1M1Tの12200系でも楽勝なダイヤなのに、何でわざわざ230kwのモーターを採用するのか謎だな。
>>384
お前の存在が一番無駄。
お前の存在が一番無駄。
391 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/19(火) 20:05:00 ID:Jw/T99MOP
車体傾斜はいいぜ
もともとある台車の空気バネの内圧調整するだけだから特別な機器も線路改良も不要
振り子式には劣るが、それでも曲線通過速度は最大20km/h向上する
制限80km/hの曲線を100km/hで通過できるメリットは大きい
ダイヤの回復も容易で再加速のための電力も不要でブレーキパッドも節約できる
もともとある台車の空気バネの内圧調整するだけだから特別な機器も線路改良も不要
振り子式には劣るが、それでも曲線通過速度は最大20km/h向上する
制限80km/hの曲線を100km/hで通過できるメリットは大きい
ダイヤの回復も容易で再加速のための電力も不要でブレーキパッドも節約できる
392 ：池上茜マンセー ◆NFzhLc2j2s ：2009/05/19(火) 20:27:07 ID:kKR2+9mmO
四日市のトレス儲に餌を与えないでください
393 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/19(火) 20:35:44 ID:Jw/T99MOP
今進めている新型ATSの整備が終われば曲線での速度超過は理論上無くなるから
そうなればいよいよ曲線通過速度向上の障害は無くなる
ATS整備が終了するまでは新車導入は凍結し
その後車体傾斜や車体間ダンパやアクティブサスペンションや電力回収システムを搭載し
山電直通対応の新型特急車両を大量投入すると良いだろう
そうなればいよいよ曲線通過速度向上の障害は無くなる
ATS整備が終了するまでは新車導入は凍結し
その後車体傾斜や車体間ダンパやアクティブサスペンションや電力回収システムを搭載し
山電直通対応の新型特急車両を大量投入すると良いだろう
5220は宮町駅の３番線
ＹＴＶのニュースで22600系が取り上げられてた。
近鉄は特急の運転をベテラン運転士だけにやらせている。
まだ、暫く先の話だが、阪神・山陽に直通する場合、阪神・山陽は特急運転士を養成するのだろうか？
それとも、本数が少ないから、若手を含む一般運転士に特急乗務させるのだろうか？
個人的には気になるところだ。
まだ、暫く先の話だが、阪神・山陽に直通する場合、阪神・山陽は特急運転士を養成するのだろうか？
それとも、本数が少ないから、若手を含む一般運転士に特急乗務させるのだろうか？
個人的には気になるところだ。
397 ： ◆1.CYHcdPs6 ：2009/05/20(水) 02:03:50 ID:N9n3x8g4O
>>392
5220系マダ～は四日市の近鉄アンチ束厨だと思いますが…
5220系マダ～は四日市の近鉄アンチ束厨だと思いますが…
398 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/20(水) 05:26:57 ID:CD/cEn/cP
景気に左右される特急への過剰投資も危険だからな
今後は乗りにくくて古臭い30000系を廃車して、
その発生品でスナックを延命させたほうが良いだろう
22000系も出力が過剰だし1両につき1モーター外してもまだ余裕あるくらいだから
ここから80個以上モーターが採れるので、これを使って特急でも通勤者でも作ればいい
狭軌路線なら特急/一般問わず135kwで十分だろう
ULの座席はテーブルから肘掛けからお粗末なので全て取り替えた方が良い
ISLも同様にレギュラー座席を取り替え、サロンをレギュラー化してULと共通運用を組むと良い
ISLが名阪に、ULが阪伊京伊名伊に効率的に運用できれば新車導入に匹敵する効果がある
今後は乗りにくくて古臭い30000系を廃車して、
その発生品でスナックを延命させたほうが良いだろう
22000系も出力が過剰だし1両につき1モーター外してもまだ余裕あるくらいだから
ここから80個以上モーターが採れるので、これを使って特急でも通勤者でも作ればいい
狭軌路線なら特急/一般問わず135kwで十分だろう
ULの座席はテーブルから肘掛けからお粗末なので全て取り替えた方が良い
ISLも同様にレギュラー座席を取り替え、サロンをレギュラー化してULと共通運用を組むと良い
ISLが名阪に、ULが阪伊京伊名伊に効率的に運用できれば新車導入に匹敵する効果がある
400 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/20(水) 16:30:39 ID:CD/cEn/cP
変更したらええがな
養老線の車両とかもモーター外したりしてるじゃん
過剰な編成出力は明らかに無駄だし、スナックより出力も駆動軸も多いから
性能不足や空転みたいな不具合も起こらないだろ
モーター無駄に回すよりそのモーター使って少しでも安く新車導入した方が
乗る側にとっては有難いに決まってる、特に狭軌路線には丁度良い出力
養老線の車両とかもモーター外したりしてるじゃん
過剰な編成出力は明らかに無駄だし、スナックより出力も駆動軸も多いから
性能不足や空転みたいな不具合も起こらないだろ
モーター無駄に回すよりそのモーター使って少しでも安く新車導入した方が
乗る側にとっては有難いに決まってる、特に狭軌路線には丁度良い出力
402 ：名無し野電車区：2009/05/20(水) 18:57:22 ID:Fzkrb1KPO
明日発売の鉄道ファン誌に、近鉄特急ものがたり-あれから60年その1-が掲載されていて､
昔からの今も変わらぬ近鉄独特の香ばしさを連想させる写真がたくさん載っている｡
昔からの今も変わらぬ近鉄独特の香ばしさを連想させる写真がたくさん載っている｡
403 ：池上茜マンセー ◆NFzhLc2j2s ：2009/05/20(水) 19:47:32 ID:xKVbJhCrO
吉野線改軌は所要一日予算３０億、しかも南大阪線KOSMOSと橿原線KOSMOSの改修は不要と言い切る四日市のトレス儲に餌を与えないでください
404 ：名無し野電車区：2009/05/20(水) 20:24:26 ID:i7e65mzE0
今の名阪甲のすじで12200系30200系は非常に厳しい。勾配区間での加速度がぜんぜん違う。
VVVF車でオールM車の22000系はある意味で神。681系638系の1M2Tは平坦線専用。
VVVF車でオールM車の22000系はある意味で神。681系638系の1M2Tは平坦線専用。
405 ：名無し野電車区：2009/05/20(水) 21:40:02 ID:SjUkvXII0
養老線を高規格化して、大垣桑名ノンストップ特急走らせてほしい。
三重県行くのに名古屋まで回り込むの面倒くさいんだよなあ。
三重県行くのに名古屋まで回り込むの面倒くさいんだよなあ。
非常時に備えて高出力に越したことは無い
MMを1個だけ外すのは無理。シリース、シリパラの回路が組めなくなる。
やるなら最低でも1両単位でM車をT車に変更することになる。
やるなら最低でも1両単位でM車をT車に変更することになる。
8000系のＭ車からMを取るとＴ車しか残りません
＞5220系氏
ドアホw
MM'ユニットのMを一個だけTにするとか常識的に不可能だと思わんのか？
無塚しい話は置いといて、M2個で主制御器・抵抗・パンタ・CP・MGとかどーすんだよと。
まあ4連を２M2Tにするだけなら出来なくも無いが、それでは出力不足。
養老線の車両が出来たのは1C8M制御にしていないやつだったから。
ドアホw
MM'ユニットのMを一個だけTにするとか常識的に不可能だと思わんのか？
無塚しい話は置いといて、M2個で主制御器・抵抗・パンタ・CP・MGとかどーすんだよと。
まあ4連を２M2Tにするだけなら出来なくも無いが、それでは出力不足。
養老線の車両が出来たのは1C8M制御にしていないやつだったから。
ついでに言うと、特に最近のインバータ車ではM車のブレーキは殆んどモータによる
電気ブレーキなんだよ。エアブレーキは停止直前にちょっと使うのみ。
Mを外すとブレーキ性能にも多大な影響が出る。
電気ブレーキなんだよ。エアブレーキは停止直前にちょっと使うのみ。
Mを外すとブレーキ性能にも多大な影響が出る。
抵抗制御＝直列→並列→弱界磁で走る
モーターを一つ取ると直列のときのモーター抵抗値や電流が狂う
結果うまく走れず主制御器の改造を余儀なくされる
インバーター制御＝パワーエレクトロニクスと電子演算の世界
三相の交流電流の位相などデリケートな部分などを含めマイコンで管理された世界。
モーターを一つ撤去すればプログラムやり直し。
四軸駆動の車両から電動機を一つ取り外すメリットなんかないね。
モーターを一つ取ると直列のときのモーター抵抗値や電流が狂う
結果うまく走れず主制御器の改造を余儀なくされる
インバーター制御＝パワーエレクトロニクスと電子演算の世界
三相の交流電流の位相などデリケートな部分などを含めマイコンで管理された世界。
モーターを一つ撤去すればプログラムやり直し。
四軸駆動の車両から電動機を一つ取り外すメリットなんかないね。
413 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/21(木) 01:20:43 ID:mOlDlYPOP
>>407
直並列制御は抵抗制御の特急車両のみ
インバータ車両の低速時は回路切り替えはしない
>>409
モーター個数に関わらず同一回路上ならモーター1個外しても電流は変わらない
4個あるいは8個永久直列なら基本的にはモーター外すだけでいい
>>411
常識的に考えれば1両辺り2個以上モーターがあれば十分なブレーキ性能が得られる
22000系は回生ブレーキも踏面ブレーキもディスクブレーキも全台車に搭載する
回生ブレーキ性能が低下してもブレーキ性能の不足は無い
>>411
＞三相の交流電流の位相などデリケートな部分などを含めマイコンで管理された世界
そういうのって基本的にはモーターに付けたセンサーで検出して制御するもんだろ
非同期設定とかも直ぐに対応できるんだし、交流電流の同期なんて簡単だと思うけど
別に無駄なモーター載せといても電力無駄だし宝の持ち腐れだしメリットないから
同じだけ維持コストかけるなら外して他の車両に使った方が良いと思うけどな
直並列制御は抵抗制御の特急車両のみ
インバータ車両の低速時は回路切り替えはしない
>>409
モーター個数に関わらず同一回路上ならモーター1個外しても電流は変わらない
4個あるいは8個永久直列なら基本的にはモーター外すだけでいい
>>411
常識的に考えれば1両辺り2個以上モーターがあれば十分なブレーキ性能が得られる
22000系は回生ブレーキも踏面ブレーキもディスクブレーキも全台車に搭載する
回生ブレーキ性能が低下してもブレーキ性能の不足は無い
>>411
＞三相の交流電流の位相などデリケートな部分などを含めマイコンで管理された世界
そういうのって基本的にはモーターに付けたセンサーで検出して制御するもんだろ
非同期設定とかも直ぐに対応できるんだし、交流電流の同期なんて簡単だと思うけど
別に無駄なモーター載せといても電力無駄だし宝の持ち腐れだしメリットないから
同じだけ維持コストかけるなら外して他の車両に使った方が良いと思うけどな
414 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/21(木) 01:31:17 ID:mOlDlYPOP
いちばん下のレス>>412です
416 ：名無し野電車区：2009/05/21(木) 09:58:35 ID:MU+r6Ewn0
喫煙ルームなんて廃止しろよ。
喫煙ルームから戻ってきた奴が臭くて仕方が無い。
これなら以前みたいに喫煙車方式の方がましだ。
喫煙ルームから戻ってきた奴が臭くて仕方が無い。
これなら以前みたいに喫煙車方式の方がましだ。
417 ：名無し野電車区：2009/05/21(木) 10:03:21 ID:w/k8PZRD0
ごもっとも。
副流煙の害が問題となる時代は終わった。
これからは、ヤニ臭を持ってるだけでアウトの時代だ。
副流煙の害が問題となる時代は終わった。
これからは、ヤニ臭を持ってるだけでアウトの時代だ。
ﾏﾀﾞｰ不要の人挙手 ﾉｼ
419 ：名無し野電車区：2009/05/21(木) 11:29:33 ID:w/k8PZRD0
変な奴が一匹ぐらいいても、いいんちゃうかな。
30000系叩きと名阪特急の四日市利益誘導だけはバカだなあと思うが。
30000系叩きと名阪特急の四日市利益誘導だけはバカだなあと思うが。
ﾏﾀﾞｰ理解者いたんだ(^_^;)
喫煙室があることで、スモーカーもノンスモカーも快適に過ごせる、
みたいな説明を近鉄は新車報道でしているけど、漏れはそれは詭弁だと思うなぁ。
特急料金やDX料金というのは、基本的には列車内において
乗客１人あたりが占める床面積の広さに応じて発生するものなわけじゃん。
特急車は1両で運べる定員が通勤車の半分以下だから、ゆったり座席定員制による
1両あたりの収入の減を補うために特急料金を取り、DX車はさらに定員が少ないから
余計に頂戴するというメカニズムで有料特急商売が成り立っている。
ところが列車内に喫煙室を設置するというのは
喫煙の客だけ自席以外に車内で使える空間が増えるということなる。
喫煙室の利用は別途有料にするか、禁煙者用のフリースペースを別に作るか、
喫煙と禁煙で特急料金に格差をつけるとかしないと
結果的に同じ特急料金で喫煙の客だけ不当に優遇されてることになると思う。
みたいな説明を近鉄は新車報道でしているけど、漏れはそれは詭弁だと思うなぁ。
特急料金やDX料金というのは、基本的には列車内において
乗客１人あたりが占める床面積の広さに応じて発生するものなわけじゃん。
特急車は1両で運べる定員が通勤車の半分以下だから、ゆったり座席定員制による
1両あたりの収入の減を補うために特急料金を取り、DX車はさらに定員が少ないから
余計に頂戴するというメカニズムで有料特急商売が成り立っている。
ところが列車内に喫煙室を設置するというのは
喫煙の客だけ自席以外に車内で使える空間が増えるということなる。
喫煙室の利用は別途有料にするか、禁煙者用のフリースペースを別に作るか、
喫煙と禁煙で特急料金に格差をつけるとかしないと
結果的に同じ特急料金で喫煙の客だけ不当に優遇されてることになると思う。
ヤニの香穂里が特別急行列車の証
423 ：名無し野電車区：2009/05/21(木) 12:57:52 ID:cCah/K760
>>422
それは、喫煙車に乗らざるを得ない時の自己慰めの理由（たまには
昔の特急の雰囲気を偲ぶかみたいな）にはなるし、
ガキやグループからの避難にも使えるメリットもあるが、
やはりヤニ臭はないに越したことないのが俺。
それは、喫煙車に乗らざるを得ない時の自己慰めの理由（たまには
昔の特急の雰囲気を偲ぶかみたいな）にはなるし、
ガキやグループからの避難にも使えるメリットもあるが、
やはりヤニ臭はないに越したことないのが俺。
425 ：名無し野電車区：2009/05/21(木) 13:19:46 ID:cCah/K760
427 ： ◆1.CYHcdPs6 ：2009/05/21(木) 13:50:59 ID:3tsEQS4eO
428 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/21(木) 16:58:34 ID:mOlDlYPOP
煙草の臭いすら許容できない器の小さい人間こそ
2-3シートの隔離車両を用意して終点まで外に出さない方が他の乗客のためだな
2-3シートの隔離車両を用意して終点まで外に出さない方が他の乗客のためだな
429 ：名無し野電車区：2009/05/21(木) 17:03:51 ID:/lKnRd1O0
タバコ吸う奴は電車に乗らなければいい。
喫煙車だの、喫煙コーナーだの、過剰サービスだな。
喫煙車だの、喫煙コーナーだの、過剰サービスだな。
430 ：名無し野電車区：2009/05/21(木) 17:35:33 ID:3n/eAqh+O
四日市のトレス儲に餌を与えないでください
431 ：名無し野電車区：2009/05/21(木) 17:41:21 ID:zuM+OUpoO
喫煙したいから乗ってる奴も多いだろうから
全席禁煙、喫煙コーナーなしにすりゃいくらかは客減るだろうな。
全席禁煙で増えるかは知らん
全席禁煙、喫煙コーナーなしにすりゃいくらかは客減るだろうな。
全席禁煙で増えるかは知らん
433 ：名無し野電車区：2009/05/21(木) 18:36:20 ID:uo6O9TRPO
>>428 2-3ｽｷﾈｪ
434 ：名無し野電車区：2009/05/21(木) 19:02:47 ID:LX4042trO
たばこ税から国鉄債務を払ってもらってるＪＲ東海が駅構内全面禁煙で、たばこ税とは関係ない近鉄がしっかり構内に喫煙コーナーを設けている。ん～矛盾だな～～
喫煙席は特急料金以外に喫煙料金410円を取ればよい。
まるごと喫煙車でも喫煙コーナーであっても
禁煙車より余計に掃除の手間がかかるんだから、喫煙と禁煙が同料金というのはおかしい。
スモーカー1人につき1日1箱吸うとして、毎月約1万円、
年間で10万円前後タバコに金つぎ込んでも平気な人達なんだから、
これだけ締め付けの激しい環境の中、金出しゃ吸える列車があるなら
特急乗車1回につき410円ぐらい出してくれるだろうよ。
まるごと喫煙車でも喫煙コーナーであっても
禁煙車より余計に掃除の手間がかかるんだから、喫煙と禁煙が同料金というのはおかしい。
スモーカー1人につき1日1箱吸うとして、毎月約1万円、
年間で10万円前後タバコに金つぎ込んでも平気な人達なんだから、
これだけ締め付けの激しい環境の中、金出しゃ吸える列車があるなら
特急乗車1回につき410円ぐらい出してくれるだろうよ。
437 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/21(木) 21:03:12 ID:mOlDlYPOP
むしろ嫌煙家のために本来必要の無い新型車両や改造コストがかかるわけだし
愛煙家はすでに高額納税者ばかりだから、これ以上負担を求めるならばやはり嫌煙家からだろう
どうしても許容できないなら家から目的地まで歩けば良いだけだし
愛煙家はすでに高額納税者ばかりだから、これ以上負担を求めるならばやはり嫌煙家からだろう
どうしても許容できないなら家から目的地まで歩けば良いだけだし
439 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/21(木) 21:41:14 ID:mOlDlYPOP
30000系全廃
ISLの座席交換・サロンの半分を5～7人用個室に改造
車体傾斜・車体間ダンパ・アクティブサスペンション・
電力回収システム・室内除菌イオン＋空気清浄器完備の22610系導入
22000系1両につきモーター1個を外し狭軌用特急車に流用
これらを本年度中に開始するなら嫌煙モンスターに同意してやってもいい
ISLの座席交換・サロンの半分を5～7人用個室に改造
車体傾斜・車体間ダンパ・アクティブサスペンション・
電力回収システム・室内除菌イオン＋空気清浄器完備の22610系導入
22000系1両につきモーター1個を外し狭軌用特急車に流用
これらを本年度中に開始するなら嫌煙モンスターに同意してやってもいい
440 ：名無し野電車区：2009/05/21(木) 23:47:27 ID:IuzkKuA10
どう騒ごうが、煙人間は排除されるのさ。
公共空間の禁煙はもう避けられないでしょ。
今までどおり喫煙車と禁煙車分離でええと思うがな（禁煙車両多め）
喫煙ルーム作っても喫煙者が禁煙車の横に座る可能性も
あり、たばこ臭くて嫌がるだろうし
喫煙ルーム作っても喫煙者が禁煙車の横に座る可能性も
あり、たばこ臭くて嫌がるだろうし
俺は喫煙者だけど特急を利用する時は乗車時間に関わらず禁煙席を取る
特に19時以降の特急の喫煙席なんて煙で車内が霞んでるもの
あの車内は喫煙者でも厳しい
特に19時以降の特急の喫煙席なんて煙で車内が霞んでるもの
あの車内は喫煙者でも厳しい
444 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/22(金) 01:29:44 ID:QqtoRyxKP
喫煙ルームはちゃんと換気扇ついてるから
隣の人からたばこの臭いがするなんてことは無いと思うけど
過敏症の人間に対してどこまで付き合うかは難しい問題だな
嫌煙家のほうが隔離されてくれればいちばん手っ取り早いんだが
隣の人からたばこの臭いがするなんてことは無いと思うけど
過敏症の人間に対してどこまで付き合うかは難しい問題だな
嫌煙家のほうが隔離されてくれればいちばん手っ取り早いんだが
喫煙車は夏になると冷蔵庫になるで有名だな、とくにスナック
雨の日で空気清浄機と強設定の冷房でトリプルコンボ
雨の日で空気清浄機と強設定の冷房でトリプルコンボ
446 ：名無し野電車区：2009/05/22(金) 01:40:30 ID:Fo5r7bXK0
タバコ吸う奴は、全車両全場所禁煙にしたところで臭いよな。
447 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/22(金) 02:05:54 ID:QqtoRyxKP
残念ながら臭いを罰する法律は無いからな
喫煙室から帰って来た奴の臭いまで言う奴はおらんやろ
そんのもの気にするんやったら公共交通なんか乗られんぞ
そんな神経質な人は、高級車でも買って運転手雇ってくれ
そんのもの気にするんやったら公共交通なんか乗られんぞ
そんな神経質な人は、高級車でも買って運転手雇ってくれ
喫煙車両で車両連結部のドアが閉じるのを邪魔し、
汚染煙を禁煙車に流すのはやめて欲しい。
汚染煙を禁煙車に流すのはやめて欲しい。
普通に考えてたら喫煙室なんてスペースの無駄以外何物でもない。
よくタバコの税金云々言うアホもいるが、健康被害の他に
火災の原因でどれだけ社会に損害を与えてきたかわからんしな。
近鉄は重役連中が列車移動時に吸えなくなると困るから、
車内喫煙に拘ってるだけじゃないの？
よくタバコの税金云々言うアホもいるが、健康被害の他に
火災の原因でどれだけ社会に損害を与えてきたかわからんしな。
近鉄は重役連中が列車移動時に吸えなくなると困るから、
車内喫煙に拘ってるだけじゃないの？
452 ：名無し野電車区：2009/05/22(金) 09:44:44 ID:NuqRwpBN0
454 ：名無し野電車区：2009/05/22(金) 10:30:42 ID:FpqVp44RO
四日市のトレス儲に餌を与えないでください
456 ：452：2009/05/22(金) 13:19:43 ID:2hEo/mat0
キモくて結構。勝手に言ってな。
吸わない奴にとっては、たいてい迷惑なんだよ。
煙人間に刺されたくないから言わないだけ。
吸わない奴にとっては、たいてい迷惑なんだよ。
煙人間に刺されたくないから言わないだけ。
452 キモ恐ぇ～
458 ：名無し野電車区：2009/05/22(金) 14:43:28 ID:FpqVp44RO
459 ：名無し野電車区：2009/05/22(金) 14:45:41 ID:2HrE7y9u0
吉野特急に新型入るってほんま？
新型はやっぱ雀蜂？
新型はやっぱ雀蜂？
460 ：名無し野電車区：2009/05/22(金) 14:53:07 ID:LOr9Rm4d0
>>458
頭大丈夫？
頭大丈夫？
俺も近鉄四日市駅利用の沿線住民の俺が四日市の糞コテに代わって謝罪m(__)m
四日市は三重の中でも人口多いんで取り分け変な奴も増える訳で許してやってほしい
ところで、平日雀蜂の限定運用が解かれつつあるっぽいのだが、休日の名阪雀蜂運用は当面続くんだろうか？
一度も乗車した事ないのでそろそろ乗ろうかと模索中。
四日市は三重の中でも人口多いんで取り分け変な奴も増える訳で許してやってほしい
ところで、平日雀蜂の限定運用が解かれつつあるっぽいのだが、休日の名阪雀蜂運用は当面続くんだろうか？
一度も乗車した事ないのでそろそろ乗ろうかと模索中。
>>461
＞ 俺も近鉄四日市駅利用の沿線住民の俺が四日市の糞コテに代わって謝罪m(__)m
＞
＞ 四日市は三重の中でも人口多いんで取り分け変な奴も増える訳で許してやってほしい
＞
＞ ところで、平日雀蜂の限定運用が解かれつつあるっぽいのだが、休日の名阪雀蜂運用は当面続くんだろうか？
＞ 一度も乗車した事ないのでそろそろ乗ろうかと模索中。
＞ 俺も近鉄四日市駅利用の沿線住民の俺が四日市の糞コテに代わって謝罪m(__)m
＞
＞ 四日市は三重の中でも人口多いんで取り分け変な奴も増える訳で許してやってほしい
＞
＞ ところで、平日雀蜂の限定運用が解かれつつあるっぽいのだが、休日の名阪雀蜂運用は当面続くんだろうか？
＞ 一度も乗車した事ないのでそろそろ乗ろうかと模索中。
463 ：名無し野電車区：2009/05/22(金) 17:32:05 ID:0GB323Of0
>>459
心配しなくても16000があと20年は走るよ
心配しなくても16000があと20年は走るよ
464 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/22(金) 17:32:29 ID:QqtoRyxKP
>>461が謝罪したので改めて発言するが、
公の場ってのは我慢するのが当たり前であって
自分は何も我慢せずに快適に過ごしたいなんてのは見当違いの話
スモーカーは面倒でもちゃんと喫煙室で煙草を吸うわけだから
吸わない人間も何らかの形で気を使うのが当然
他人に一切気を使いたくないのであれば一生家から出なければ良いだけのことだ
近鉄特急は公の場であり快適な自由空間ではないことを認識するべきである
これらの諸問題を緩和し乗客のストレスを少しでも和らげるためには
30000系の全廃とISLレギュラーシートの交換が必須であることは誰の目にも明らかである
公の場ってのは我慢するのが当たり前であって
自分は何も我慢せずに快適に過ごしたいなんてのは見当違いの話
スモーカーは面倒でもちゃんと喫煙室で煙草を吸うわけだから
吸わない人間も何らかの形で気を使うのが当然
他人に一切気を使いたくないのであれば一生家から出なければ良いだけのことだ
近鉄特急は公の場であり快適な自由空間ではないことを認識するべきである
これらの諸問題を緩和し乗客のストレスを少しでも和らげるためには
30000系の全廃とISLレギュラーシートの交換が必須であることは誰の目にも明らかである
>>464
ほうほう、だからお前はのうのうと我慢もせずに能書きを連ねてられるのか。
ここはお前の雑記帳じゃねぇんだボケェ。
>>461もよくもそんな馬鹿にｗ
＞ 他人に一切気を使いたくないのであれば一生家から出なければ良いだけのことだ
だからお前は自宅警備員やってるのかｗｗ
ほうほう、だからお前はのうのうと我慢もせずに能書きを連ねてられるのか。
ここはお前の雑記帳じゃねぇんだボケェ。
>>461もよくもそんな馬鹿にｗ
＞ 他人に一切気を使いたくないのであれば一生家から出なければ良いだけのことだ
だからお前は自宅警備員やってるのかｗｗ
＞公の場では我慢するのが当たり前
なんだ、よく解ってるじゃないか。
嗜好品であるタバコを我慢しようなｗ
なんだ、よく解ってるじゃないか。
嗜好品であるタバコを我慢しようなｗ
467 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/22(金) 18:36:03 ID:QqtoRyxKP
通勤列車と違って特急自体嗜好品だがな
468 ：名無し野電車区：2009/05/22(金) 18:52:26 ID:qWc+II6B0
★阪神なんば線【近鉄特急】伊勢志摩⑥★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242915971/23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242915971/23
>>467
意味不明ですけど・・・
意味不明ですけど・・・
471 ：名無し野電車区：2009/05/22(金) 19:45:46 ID:vyHL2yDv0
5220系って、知能指数は高そうなんだが、
アスペルガー症候群の匂いはするよね。
アスペルガー症候群の匂いはするよね。
>>464
＞公の場ってのは我慢するのが当たり前であって
その言葉を一字一句変えずに藻前に突っ返すわ。
タバコを我慢しろ池沼ニートよ
現在の社会事情から考えて毒ガスを撒き散らす喫煙者が非難されるのは当然。
タバコ税？
その数倍もの医療費を税金から出させていてえらそうな事言うなやカス
(参考：タバコ税収入は毎年2兆円程度あるが、喫煙者の健康被害に使われる税の額はそれをはるかに上回る5兆円とか7兆円とか言う規模)
＞公の場ってのは我慢するのが当たり前であって
その言葉を一字一句変えずに藻前に突っ返すわ。
タバコを我慢しろ池沼ニートよ
現在の社会事情から考えて毒ガスを撒き散らす喫煙者が非難されるのは当然。
タバコ税？
その数倍もの医療費を税金から出させていてえらそうな事言うなやカス
(参考：タバコ税収入は毎年2兆円程度あるが、喫煙者の健康被害に使われる税の額はそれをはるかに上回る5兆円とか7兆円とか言う規模)
JR東や東海、西は特急の全面禁煙化を進めているし、駅構内でもかなり禁煙は進んでいる。
お隣のお京阪でも地下駅は全面禁煙
対して近鉄は、煙吸う灰皿設置しただけ。これも主要駅だけ。
幹部がよほどのヘビースモーカーなんやね
お隣のお京阪でも地下駅は全面禁煙
対して近鉄は、煙吸う灰皿設置しただけ。これも主要駅だけ。
幹部がよほどのヘビースモーカーなんやね
475 ：名無し野電車区：2009/05/22(金) 19:56:52 ID:vyHL2yDv0
>>474
近鉄の職員って、早死にしそうな体型の人が多いけど、なんでやろｗ
近鉄の職員って、早死にしそうな体型の人が多いけど、なんでやろｗ
22600系の所属車庫は傘立ての中にあったらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090522-00000048-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090522-00000048-yom-soci
478 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/22(金) 20:48:12 ID:QqtoRyxKP
とりあえず22000系のモーター流用した狭軌特急作るとして、
余った16000系と古いマルタイを養老線に貰えんかね
ちゃんと整備すれば100km/h以上で走れそうな区間けっこうあるんだよな
余った16000系と古いマルタイを養老線に貰えんかね
ちゃんと整備すれば100km/h以上で走れそうな区間けっこうあるんだよな
479 ：名無し野電車区：2009/05/22(金) 21:12:01 ID:86URlCXc0
>>474
近鉄も地下駅は全面禁煙だぞ
近鉄も地下駅は全面禁煙だぞ
480 ：名無し野電車区：2009/05/22(金) 21:19:14 ID:FpqVp44RO
>>464
四日市のトレス儲に餌を与えないでください
四日市のトレス儲に餌を与えないでください
正直、22000系は台車ごと製造しなおして230kwのIGBT-VVVF化して22600系同等の改造工事を図るべき。
余った制御装置と台車は歯車比とプログラム変更の上京都歯垢通局に強制買取させて10系の高性能化に使用。
ええ、すべて妄想ですw
余った制御装置と台車は歯車比とプログラム変更の上京都歯垢通局に強制買取させて10系の高性能化に使用。
ええ、すべて妄想ですw
482 ： ◆1.CYHcdPs6 ：2009/05/22(金) 23:02:18 ID:cUfQqpCUO
>>483
南大阪線の16400系「ACE」だろ？
南大阪線の16400系「ACE」だろ？
485 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/23(土) 04:37:28 ID:1G7k1+9QP
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2009/05/post_1017.html
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2009/05/259_1.html
関東はセンスいまいちやな
設備面で言えば22600系のボロ勝ちだが
名前や最高速度の面でやや分が悪いな
今年度中に150km/hの高速試験でも始めれば話題をかっさらえるかもしれない
あと乗り心地関係で何か新要素が欲しいな
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2009/05/259_1.html
関東はセンスいまいちやな
設備面で言えば22600系のボロ勝ちだが
名前や最高速度の面でやや分が悪いな
今年度中に150km/hの高速試験でも始めれば話題をかっさらえるかもしれない
あと乗り心地関係で何か新要素が欲しいな
近鉄は保線が悪いからなあ
487 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/23(土) 08:51:32 ID:1G7k1+9QP
来年の姫路直通に向けて連続急勾配を160km/hで登ることができる
新型ライナーを導入してはどうだろうか
登坂用のアクティブモードと平坦用のエコモードを切り替えることで
消費電力の削減などできるようにするとか
長距離でも疲れないように横になって休めるような個室を設けたり
サロンを発展させたようなのびのびした空間が望まれると思うんだが
とりあえず臨時扱いで1編成15億くらいかけて作ってはどうかね
全てのマルタイを桜井以東に集結させて夜通し整備すれば
来年には間に合うだろうと思うが
新型ライナーを導入してはどうだろうか
登坂用のアクティブモードと平坦用のエコモードを切り替えることで
消費電力の削減などできるようにするとか
長距離でも疲れないように横になって休めるような個室を設けたり
サロンを発展させたようなのびのびした空間が望まれると思うんだが
とりあえず臨時扱いで1編成15億くらいかけて作ってはどうかね
全てのマルタイを桜井以東に集結させて夜通し整備すれば
来年には間に合うだろうと思うが
488 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 09:43:42 ID:ofELc14l0
いい加減妄想の垂れ流しやめたら？
姫路乗り入れは新スカイライナー置換えで不要になる京成AE100らしいよ
AE100
長さ 先頭車19.5m 中間車19m
重量 電動車37ｔ、付随車33t
台車 SUミンデン式（阪神と同じ）
姫路乗り入れは新スカイライナー置換えで不要になる京成AE100らしいよ
AE100
長さ 先頭車19.5m 中間車19m
重量 電動車37ｔ、付随車33t
台車 SUミンデン式（阪神と同じ）
489 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 09:52:11 ID:tDybEMydO
↑マジ？意外とリアリティある話だが。
でもマスコンは取り替えんと使えんわな。あと抑速Bが要るか。
でもマスコンは取り替えんと使えんわな。あと抑速Bが要るか。
490 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 10:12:57 ID:rTHS9tQW0
攣り
AE車？ナイナイｗ
AE100の話はやたらありそうでビビるわ。
ただ、近鉄の特急筋で走るには非力とおもうが
ただ、近鉄の特急筋で走るには非力とおもうが
伊賀鉄は車両規格が特殊で、赤字だから直接新車を入れるわけに行かないから仕方なく東急からの譲渡で対応する予定。
本来ならすべて自社で賄いたいはず。
ってな訳で、AE100は絶対ありえん。
ってか、伊賀鉄にしても新車入れたほうが安く付きそうな希ガス
って事(つまり妄想であること)を承知した上で考えるが、別に性能的には問題ないと思われ。
ただ、ギア比の変更と最高速度120km/hまでに抑える必要性はあるだろう。
本来ならすべて自社で賄いたいはず。
ってな訳で、AE100は絶対ありえん。
ってか、伊賀鉄にしても新車入れたほうが安く付きそうな希ガス
って事(つまり妄想であること)を承知した上で考えるが、別に性能的には問題ないと思われ。
ただ、ギア比の変更と最高速度120km/hまでに抑える必要性はあるだろう。
495 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 19:10:00 ID:lwCh8pMC0
窓下を黒く塗った伊勢志摩ライナー色のAE見てみたい気も
496 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/23(土) 19:16:14 ID:1G7k1+9QP
貨車や事業車でさえ車体を新製してきた近鉄が
1両5000万も出して外から中古を買うというのも不可解だな
モーターなら22000系から80個も採れるし
クーラーも8000系や12200系からもらえばいいし
制御器は中古を購入するとしても大部分を新製したほうが
サービス改善にも繋がると思うけどな
中古購入して改造にいくらかかるんだろう
1両5000万も出して外から中古を買うというのも不可解だな
モーターなら22000系から80個も採れるし
クーラーも8000系や12200系からもらえばいいし
制御器は中古を購入するとしても大部分を新製したほうが
サービス改善にも繋がると思うけどな
中古購入して改造にいくらかかるんだろう
近鉄特急のブランドと近鉄のプライドと近車との兼合いもあるから他社から中古を書い入れるなんか絶対ありえへんｗ
非地元民＆クレクレですいません
大阪難波 15：30分発 近鉄名古屋行きの車両を教えてくれませんか？
よろしくお願いします。
大阪難波 15：30分発 近鉄名古屋行きの車両を教えてくれませんか？
よろしくお願いします。
AE100買うのは阪神じゃなかったのか(^_^;)
500 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 21:12:58 ID:5iRGbktM0
>>500
500なら特急西青山全列車停車とアーバンライナーが24時間運転
500なら特急西青山全列車停車とアーバンライナーが24時間運転
501 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 21:21:15 ID:DI8LVwkaO
>>498
いま、近鉄特急空席案内でググってみたけど、一般車両で形式まではわからないビスタカーやアーバンライナーでないのは確かだけど
いま、近鉄特急空席案内でググってみたけど、一般車両で形式まではわからないビスタカーやアーバンライナーでないのは確かだけど
502 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/23(土) 21:32:23 ID:1G7k1+9QP
運用が変わってなければ難波14:30が22600系だったはずだから
15:30はスナックか22000系かってところだろう
15:30はスナックか22000系かってところだろう
503 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 21:37:47 ID:FYUE3U1h0
AE100系でも1両あたり390kwで12200系以上はあるし、車体も軽いから近鉄のダイヤでも大丈夫だろ。
504 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 21:48:38 ID:MludZJCy0
マダーにしては、やわらかいレスだな。
もっと難しい話してよ。
もっと難しい話してよ。
505 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/23(土) 22:20:39 ID:1G7k1+9QP
土地空いてるうちに関屋付近をショートカットできんのかね
あのカーブなければ玉手山トンネル～築山で130Km/h運転できるのにな
あのカーブなければ玉手山トンネル～築山で130Km/h運転できるのにな
506 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 23:00:26 ID:FYUE3U1h0
>>505
そんな金をかけるよりも、曲線と下り勾配の制限を緩和して、ダイヤ上も最高速度130km/hにしただけで大幅に速くなる。
近鉄大阪線乙特急と劣悪線形の土讃線の特急の平均速度がほぼ同じなんて情けなすぎる。
そんな金をかけるよりも、曲線と下り勾配の制限を緩和して、ダイヤ上も最高速度130km/hにしただけで大幅に速くなる。
近鉄大阪線乙特急と劣悪線形の土讃線の特急の平均速度がほぼ同じなんて情けなすぎる。
それが出来たら１６年前にやっとるわのぉ
508 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 23:07:08 ID:9gxTguXG0
振り子式ニューアーバンを作れば（キハ2000レベル）名阪甲１時間50分、乙２時間10分程度かと。
線路容量が問題だが。
線路容量が問題だが。
>>506
あの脱線事故以来、速度に関しては鉄道会社は最新の注意を払うようになった。
カーブや下り勾配などいわゆる「危険箇所」では、制限が新たに加えられるならともかく、緩和されることは今後絶対ないと言い切れるぞ。
スピードアップに水を差す形になってしまったのは悔しいが、仕方ないという風潮だね。
あの脱線事故以来、速度に関しては鉄道会社は最新の注意を払うようになった。
カーブや下り勾配などいわゆる「危険箇所」では、制限が新たに加えられるならともかく、緩和されることは今後絶対ないと言い切れるぞ。
スピードアップに水を差す形になってしまったのは悔しいが、仕方ないという風潮だね。
>>508
ほな、それ造って軌道改良強化して運賃と特急料金の大幅値上げでもするか
ほな、それ造って軌道改良強化して運賃と特急料金の大幅値上げでもするか
511 ：名無し野電車区：2009/05/24(日) 00:34:16 ID:I4sv/+1mO
阪神と直通するようになった時点で、特急スピードアップのハードルは
更に高くなったからな。遅れを持ち込む訳にはいかんからね。
更に高くなったからな。遅れを持ち込む訳にはいかんからね。
>>511
別に例外を持ち出すのは構わんが、>>509は一般論として何も間違ってない。今ある施設(カーブ下り勾配等)を何の改修もせず制限緩和をすることは難しくなったってことだよ。
それに危険箇所と言うのは「注意すべき箇所」注意しなければ危険という意味で、制限を緩和したら即危険だと言ってる訳ではない。
別に例外を持ち出すのは構わんが、>>509は一般論として何も間違ってない。今ある施設(カーブ下り勾配等)を何の改修もせず制限緩和をすることは難しくなったってことだよ。
それに危険箇所と言うのは「注意すべき箇所」注意しなければ危険という意味で、制限を緩和したら即危険だと言ってる訳ではない。
514 ：名無し野電車区：2009/05/24(日) 01:14:41 ID:unSn1OJB0
>>512
阪神と近鉄特急はあまり関係がない。
しかも、近鉄で遅れの原因になってるのは普通の遅れ。特急はダイヤに余裕があっても普通の後追いで遅れる。
近鉄は普通の待避時間が短すぎるから、その是正が必要。
>>509-510
ＪＲ脱線事故後に近鉄大阪線では分岐器改良で制限速度が緩和された。
名張なんて以前は90km/h制限だったのが115～120km/hになった。実際にその速度で走ってるかは知らないけど。
阪神と近鉄特急はあまり関係がない。
しかも、近鉄で遅れの原因になってるのは普通の遅れ。特急はダイヤに余裕があっても普通の後追いで遅れる。
近鉄は普通の待避時間が短すぎるから、その是正が必要。
>>509-510
ＪＲ脱線事故後に近鉄大阪線では分岐器改良で制限速度が緩和された。
名張なんて以前は90km/h制限だったのが115～120km/hになった。実際にその速度で走ってるかは知らないけど。
515 ：名無し野電車区：2009/05/24(日) 01:27:35 ID:NQuj+Rkx0
名張の通過速度あんまり速くなかったよ
トロトロだった
トロトロだった
516 ：名無し野電車区：2009/05/24(日) 06:38:16 ID:CBQWcUuI0
484 名無し野電車区 sage New! 2009/05/23(土) 23:20:49 ID:Kz0oKaKm0
所詮関西塵の妬みですか…クズだな。
ttp://hissi.org/read.php/rail/20090523/MUc3azErOVFQ.html
485 5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E sage New! 2009/05/23(土) 23:31:15 ID:1G7k1+9QP
あららばれちゃったかｗ
せっかく束厨を装ったというのに
>>514
＞ 阪神と近鉄特急はあまり関係がない。
名阪特急が難波に乗り入れてる以上無関係ではないよ。
近鉄で最優先のスジは言うまでもなく名阪甲だし。
これをスピードアップさせるには基本的に全列車に影響が及ぶという事。
だが相直を安定して継続する事が求められている以上は
名阪特急をスピードアップさせる事はより困難になってるから。
＞ 阪神と近鉄特急はあまり関係がない。
名阪特急が難波に乗り入れてる以上無関係ではないよ。
近鉄で最優先のスジは言うまでもなく名阪甲だし。
これをスピードアップさせるには基本的に全列車に影響が及ぶという事。
だが相直を安定して継続する事が求められている以上は
名阪特急をスピードアップさせる事はより困難になってるから。
519 ：名無し野電車区：2009/05/24(日) 10:29:38 ID:vylpVLd/O
座席カバーが列車のイラスト柄とスペイン村柄があるけど、整備基地の関係なんかな？
先ほど乗った12212はスペイン村柄やった。
先ほど乗った12212はスペイン村柄やった。
そうそう、近鉄で最優先のスジは「あのご一家」ご乗車の列車。
なにしろそ他のスジを動かしてでも走らせるからな。
たまに外国のお客様もご乗車になる。
なにしろそ他のスジを動かしてでも走らせるからな。
たまに外国のお客様もご乗車になる。
522 ：名無し野電車区：2009/05/24(日) 11:48:06 ID:NH/luwaL0
∧＿ ＿ ＿∧ ／￣￣￣￣￣
（∴∵）´∀｀（∵∴）＜ あららばれちゃったかｗ
（∵∴∵∴∵∴∵） ＼＿＿＿＿＿
｜;∴∵;｜∴∵∴|
（_＿＿＿）＿＿＿）
（∴∵）´∀｀（∵∴）＜ あららばれちゃったかｗ
（∵∴∵∴∵∴∵） ＼＿＿＿＿＿
｜;∴∵;｜∴∵∴|
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523 ：名無し野電車区：2009/05/24(日) 13:08:37 ID:unSn1OJB0
525 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/24(日) 16:50:23 ID:U64RDiS6P
川原町の辺りの高架組み立ててるが、あそこはスラブ軌道になるんだろうけど
残りの四日市～新正も直結軌道に改修できないもんかな
時短は10秒くらいだろうけど、
それより四日市駅構内が放置されすぎでバラストが糊状になってるんだよな
残りの四日市～新正も直結軌道に改修できないもんかな
時短は10秒くらいだろうけど、
それより四日市駅構内が放置されすぎでバラストが糊状になってるんだよな
難波６時発のアーバンが名古屋線で140km/h出してるってマジ？
うそ
531 ：名無し野電車区：2009/05/24(日) 23:15:38 ID:G0ih5IhT0
>>529 線内最高速度は120km/hです、遅延時は知りません。
窓際にハンディGPS置いてトラックログ取ったことあるがMAXスピードが119km/hだったので感心した覚えがあるな
昨日の121列車、青山町～榊原温泉口間で計3回停車
ハンディGPSならオレも持ち歩いてる
536 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/25(月) 17:31:20 ID:HUmGxQL4P
ハンディライトなら俺も持ち歩いてる
座席の下に潜り込んでどこ製の椅子か調べるときに便利だ
座席の下に潜り込んでどこ製の椅子か調べるときに便利だ
きめぇｗｗ
それで天龍を叩くわけですかｗ
それで天龍を叩くわけですかｗ
基地外ｗｗｗ
539 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/25(月) 20:49:44 ID:HUmGxQL4P
岡村製作所と天龍の椅子は間違いなく汚物だな
特にAEとかVSEは背もたれの角度が直角でクッションペラペラ
あれは本当に工業デザインと呼べるんだろうか
特にAEとかVSEは背もたれの角度が直角でクッションペラペラ
あれは本当に工業デザインと呼べるんだろうか
540 ：名無し野電車区：2009/05/25(月) 20:57:15 ID:NCrtbyM0O
お前やはりここにいたのか！糞近鉄スレでも新AEのことを叩いてるのか！お前なんて消えろ！このボケ！
ばねっくす
>>536
自分が精神病患者とも自覚せずにキチガイぶりを堂々と自慢するようにまでなったらもう終わりだな
自分が精神病患者とも自覚せずにキチガイぶりを堂々と自慢するようにまでなったらもう終わりだな
544 ：名無し野電車区：2009/05/25(月) 23:15:48 ID:NCrtbyM0O
539が京成スレで荒らしてるんだよ！こんなボロ特急ばかりの近鉄厨に消えろなんて言われたくないね。
あれだな。
22600を「故障頻発」と言ってやるのは高橋尚成を「ケツ出し男」と言ってやるようなものだな。
２回だけなんだけどなあ。
22600を「故障頻発」と言ってやるのは高橋尚成を「ケツ出し男」と言ってやるようなものだな。
２回だけなんだけどなあ。
京成ＡＥ100形を中古で購入して姫路直通するとかでなくＡＥ100形を参考し設計しＡＥ100タイプの新型ライナー導入や絶対まとめれば豪華で高級感で観光に特化した新型ライナーやな
547 ：名無し野電車区：2009/05/25(月) 23:29:42 ID:QdUPif1U0
中古車を購入なんてそんな屈辱的なこと絶対するわけねーだろｗ
しかしあれだな。
伊賀鉄の中古車購入には驚いた。
伊賀鉄の中古車購入には驚いた。
>>540
ごめんなぁ～荒らされて気が立ってる連中がこっちまで深追いして
何も近鉄さんと喧嘩する気はないんだ お互い仲良くやろうぜ
しかしAE100の譲渡が噂になってるのか さすがにそれはないと思うよｗ
いろんな意味でつぶしがきかない車両だしな
８コテでしか使えない車両なんて近鉄さんの好みには合わんだろ
ごめんなぁ～荒らされて気が立ってる連中がこっちまで深追いして
何も近鉄さんと喧嘩する気はないんだ お互い仲良くやろうぜ
しかしAE100の譲渡が噂になってるのか さすがにそれはないと思うよｗ
いろんな意味でつぶしがきかない車両だしな
８コテでしか使えない車両なんて近鉄さんの好みには合わんだろ
＞８コテでしか使えない車両なんて近鉄さんの好みには合わんだろ
ああ、それは使いにくい。
出来れば２コテが良いw
AE100が譲渡されるとしたら阪神か山陽、それも６連か４連に減車しての話だと思う。
ああ、それは使いにくい。
出来れば２コテが良いw
AE100が譲渡されるとしたら阪神か山陽、それも６連か４連に減車しての話だと思う。
551 ：名無し野電車区：2009/05/26(火) 00:23:49 ID:qPxVHqlkO
熱くなりすぎてスマソm(__)mお互い地元私鉄を愛する者として軽率だった。俺は関西に行ってアーバンライナーNEXTを見た時は、あまりにもかっこよくてびっくりしたもんだよ。あわててシャッター押してたからな。
伊賀鉄が買うのは京王と東急のステン車だね、整備は近鉄
AE100の譲渡が噂になってるとか
ただ単にアホの鉄ヲタが書いてる妄想ブログを読んで、真に受けた厨房が勝手に確信情報として流して嘘が広がってるだけだ
噂を信じる奴も相当逝かれてると思う
ただ単にアホの鉄ヲタが書いてる妄想ブログを読んで、真に受けた厨房が勝手に確信情報として流して嘘が広がってるだけだ
噂を信じる奴も相当逝かれてると思う
554 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/26(火) 06:56:43 ID:jEREOPJyP
第三軌条に改造してけいはんな線に通勤特急設定できないかな
停車駅は登美が丘～生駒の各駅と森ノ宮・本町・九条・大阪港
途中長田で運転停車、所要時間は普通並
停車駅は登美が丘～生駒の各駅と森ノ宮・本町・九条・大阪港
途中長田で運転停車、所要時間は普通並
555 ：名無し野電車区：2009/05/26(火) 07:20:54 ID:oHLjVc5P0
>>552
伊賀鉄が買うのは京王と東急両方じゃなくて東急1000だけ。
伊賀鉄が買うのは京王と東急両方じゃなくて東急1000だけ。
AE100ならなんば線直通して、そのまま阪神直通神戸高速経由山陽電鉄直通で姫路まで走れそうな18m車体規格だけどな。
なあ、糞コテはマジで全部死ねや。
四日市のめい(ryは変なスレタイを付けて伝統に泥を塗るわ（今スレが糞スレなのは全部お前のせいだ）。
四日市のマダーは前の発言でリアル犯罪者である事を明かした（住人は弁明を「聞き流してやる」だろうから終わったら消えろ）。
トレスも知らないモグリは住人失格。
リアル消防はキティ発言しか出来ない上に発言に自信がないからと名前を変えやがって（お前本当に消防だろ）。
従って次スレを立てる奴は、名前欄に何か入れる糞コテは荒らし認定すべし。
こんな糞スレではもうやってられん。
四日市のめい(ryは変なスレタイを付けて伝統に泥を塗るわ（今スレが糞スレなのは全部お前のせいだ）。
四日市のマダーは前の発言でリアル犯罪者である事を明かした（住人は弁明を「聞き流してやる」だろうから終わったら消えろ）。
トレスも知らないモグリは住人失格。
リアル消防はキティ発言しか出来ない上に発言に自信がないからと名前を変えやがって（お前本当に消防だろ）。
従って次スレを立てる奴は、名前欄に何か入れる糞コテは荒らし認定すべし。
こんな糞スレではもうやってられん。
ていうかAE100形の譲渡とかおかしいだろ、
常識的に考えて……
常識的に考えて……
めい(ryの話は最悪板スレでやれ。
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243316553/
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1243316553/
京都線のビスタが塩素臭くてワロタ。アルコールじゃないんだな。
かえって気分悪いわ。インフルよりマシとは言えないけど･･･
かえって気分悪いわ。インフルよりマシとは言えないけど･･･
563 ：名無し野電車区：2009/05/26(火) 18:42:19 ID:ygKjrI4D0
ビスタは２号車奈良・伊勢方が相当束国際。
565 ：563：2009/05/26(火) 19:06:33 ID:ygKjrI4D0
近鉄は山陽姫路直通特急は京成ＡＥ100形みたいに地下乗り入れできる車輌を造る絶対近鉄社長も豪華特急で直通って言ったから観光特化してパノラマでＡＥ100タイプで
阪神や山陽が乗り入れ用にAE100を購入する可能性は？
当然ない。
569 ：名無し野電車区：2009/05/26(火) 21:58:38 ID:nTSV0aBC0
土・休日の名古屋１１：３０発の大阪難波ゆき特急は１００％新型ACE？
妄想に付き合う気は無い
571 ：名無し野電車区：2009/05/26(火) 22:43:32 ID:aAWrP9hc0
ＡＥ100を伊勢志摩ライナーカラーにして
正面は今の青ラインの上端まで黒塗り
出入り口に実物大のパルケキャラのラッピング
正面は今の青ラインの上端まで黒塗り
出入り口に実物大のパルケキャラのラッピング
573 ：名無し野電車区：2009/05/26(火) 23:13:59 ID:65PD0LH40
>>573
くだらんブログ 失笑も出ん
くだらんブログ 失笑も出ん
575 ：名無し野電車区：2009/05/26(火) 23:53:54 ID:E9nKLXjC0
>>573
そこのブログ主の「岸田法眼」と言うのは何者？
しかし、保安装置だけ変えれば良いとはなんと安直な発想（w
ところで、AE100って抑速制動や抵抗器はあるのかな？
それが無ければ、それらを設ける必要性があるのだが･･･
そこのブログ主の「岸田法眼」と言うのは何者？
しかし、保安装置だけ変えれば良いとはなんと安直な発想（w
ところで、AE100って抑速制動や抵抗器はあるのかな？
それが無ければ、それらを設ける必要性があるのだが･･･
>>575
AE100なんか、近鉄に持ってきても使いもんにならへんで。
設計最高速度130km/h、運行最高速度110km/hやけど、
実際には東京都内や市川、船橋、習志野とちんたらちんたら
走って110km/h出すのは成田-空港第２ビルの間だけやし、
実際110km/hになったら、揺れて恐ろしい車両になるで。
ちなみに起動加速度3.5km/h/s。抑速制動無、抵抗器は??
(一部出典wikipedia)
AE100なんか、近鉄に持ってきても使いもんにならへんで。
設計最高速度130km/h、運行最高速度110km/hやけど、
実際には東京都内や市川、船橋、習志野とちんたらちんたら
走って110km/h出すのは成田-空港第２ビルの間だけやし、
実際110km/hになったら、揺れて恐ろしい車両になるで。
ちなみに起動加速度3.5km/h/s。抑速制動無、抵抗器は??
(一部出典wikipedia)
578 ：名無し野電車区：2009/05/27(水) 04:12:52 ID:uSa4mJ+FO
皆さんはどの車両に当たることが多いでしょうか？私は最近ことごとく22000に当たります。
まあ大好きだからいいんですが。
まあ大好きだからいいんですが。
>>577
たぶんあの性能じゃ青山越えは悲惨だな、登りになるとフルパワー出しても80km/hでチンタラ走るのが限界だろうな
たぶんあの性能じゃ青山越えは悲惨だな、登りになるとフルパワー出しても80km/hでチンタラ走るのが限界だろうな
>>579
まぁそうだろう。それぞれ走行環境に応じて車両作ってる訳で、
逆に近鉄の特急車を京成に持って行ってもgdgdな走りしかできんはず。
（そもそも車体長が長すぎて走れんと言うツッコミはなしだ）
ちなみにAE100には下り勾配にも対応した定速制御がついているが、
これは抑速制動とは言わんのかな。
もっとも発電ブレーキ用の抵抗は積んでないから、青山越えは厳しいね。
まぁそうだろう。それぞれ走行環境に応じて車両作ってる訳で、
逆に近鉄の特急車を京成に持って行ってもgdgdな走りしかできんはず。
（そもそも車体長が長すぎて走れんと言うツッコミはなしだ）
ちなみにAE100には下り勾配にも対応した定速制御がついているが、
これは抑速制動とは言わんのかな。
もっとも発電ブレーキ用の抵抗は積んでないから、青山越えは厳しいね。
近鉄の特急車を向こうに持っていったら「加速鈍っ」って言われるのが目に見える。
＞ちなみにAE100には下り勾配にも対応した定速制御がついているが、
＞これは抑速制動とは言わんのかな。
＞もっとも発電ブレーキ用の抵抗は積んでないから、青山越えは厳しいね。
定速制御と抑速は別。
その定速制御なら、京都線の大久保～小倉間程度なら対応出来るだろうが(そもそも抑速使わんって言う奴は乗ったことが無い奴)青山は厳しいだろね。
＞ちなみにAE100には下り勾配にも対応した定速制御がついているが、
＞これは抑速制動とは言わんのかな。
＞もっとも発電ブレーキ用の抵抗は積んでないから、青山越えは厳しいね。
定速制御と抑速は別。
その定速制御なら、京都線の大久保～小倉間程度なら対応出来るだろうが(そもそも抑速使わんって言う奴は乗ったことが無い奴)青山は厳しいだろね。
582 ：名無し野電車区：2009/05/27(水) 17:59:28 ID:+//gNSZX0
AE100のT車2両抜いて6Mでギヤ比変えれば青山も山陽も走れるね
元からのモーター出力が低いから無理じゃね？いくらギヤ比変えても
山陽電鉄乗り入れ特急はどんな感じな車輌を造るのか考えて書いていこうみんな協力よろしくちょ
135kwモーター全M、19m級中型車体、ぽしゃった時の為に最低2両編成から組める設計、それから・・・
なんかかなり消極的な気が・・・
なんかかなり消極的な気が・・・
586 ：名無し野電車区：2009/05/27(水) 21:49:23 ID:BtOgQGHf0
>>583
6連化すれば一番出力重量比の高い23000系より性能が高い
23000系伊勢志摩ライナー 編成重量244ｔ 編成出力 3200kW
京成AE100形 （T抜き6M化） 編成重量 222ｔ＋α 編成出力 3120kW
6連化すれば一番出力重量比の高い23000系より性能が高い
23000系伊勢志摩ライナー 編成重量244ｔ 編成出力 3200kW
京成AE100形 （T抜き6M化） 編成重量 222ｔ＋α 編成出力 3120kW
けど、AE100にとって致命的な欠点がある。
建造後19年、ほとんどJR酉221とほぼ同じ年齢で、ほとんどを60km/h程度の
ちんたらしたスピードで走り続けて、それに慣れてしまった車両。それをいざ
青山越えの登り坂で120km/h、できるか?? 19年も経過した車両は数字だけで
割り切れないとおもいますが...。
建造後19年、ほとんどJR酉221とほぼ同じ年齢で、ほとんどを60km/h程度の
ちんたらしたスピードで走り続けて、それに慣れてしまった車両。それをいざ
青山越えの登り坂で120km/h、できるか?? 19年も経過した車両は数字だけで
割り切れないとおもいますが...。
AE100が今走っているところから表定速度を算定。
ちなみに、現行の休日ダイヤスカイライナー19号で計算。
上野→日暮里 25.2km/h (2.1km走行)
日暮里→船橋 65.2km/h (23km走行)
船橋→成田 77.3km/h (36.1km走行)
成田→空港第２ビル 85.2km/h (7.1km走行)
空港第２ビル→成田空港 20.0km/h (1km走行)
ちなみに土休日ダイヤ近鉄3901レ、9:25難波発賢島行
鶴橋→宇治山田 89.7km/h (136.1km走行)
ちなみに、現行の休日ダイヤスカイライナー19号で計算。
上野→日暮里 25.2km/h (2.1km走行)
日暮里→船橋 65.2km/h (23km走行)
船橋→成田 77.3km/h (36.1km走行)
成田→空港第２ビル 85.2km/h (7.1km走行)
空港第２ビル→成田空港 20.0km/h (1km走行)
ちなみに土休日ダイヤ近鉄3901レ、9:25難波発賢島行
鶴橋→宇治山田 89.7km/h (136.1km走行)
ということで、AE100には無理があり、
22600ベースで新規建造するか、足回りとサイズは阪神1000車内は近鉄22600
で新規建造が一番現実的ではと思います。
22600ベースで新規建造するか、足回りとサイズは阪神1000車内は近鉄22600
で新規建造が一番現実的ではと思います。
山陽乗り入れは、22600系ですが何か？
まあ22600でいけると思うわ。
その為に設計してあるだろうし。
ってか山陽用の新車が必要って言い出したの、なんていう5220系氏？
その為に設計してあるだろうし。
ってか山陽用の新車が必要って言い出したの、なんていう5220系氏？
神戸新聞二月の記事にある新車が22600系のことだからな、
くだらん噂話だ
噂ついでに疑問なんだが、AE100に余剰車なんて出ないと思うが
スレチだし他所の話題なんで、どうでもいいが
くだらん噂話だ
噂ついでに疑問なんだが、AE100に余剰車なんて出ないと思うが
スレチだし他所の話題なんで、どうでもいいが
成田用に160km/hの新車を新造するんだと。
そして、それで余剰車が出るんだと。
全く、迷惑なｦﾀが居るもんだ。
余剰は他の運用に回すとか、そういう考えは無いのかよ。
そして、それで余剰車が出るんだと。
全く、迷惑なｦﾀが居るもんだ。
余剰は他の運用に回すとか、そういう考えは無いのかよ。
初代AE車の様に、電装品を通勤車に転用する可能性も有るのでは？
あのサイト見たけど、全車置換とは書いてないし
甲乙、αβ、みたいな種別だから、区別して使い回すと思いますよ
迷惑なネタ
甲乙、αβ、みたいな種別だから、区別して使い回すと思いますよ
迷惑なネタ
>>587
知らないからと言ってよその車両をそんな風に言うもんじゃないぜ。
AE100が通勤車並みの高加減速セッティングになっているのは、
制限のきつい曲線区間に加え、地下線走行も考慮した急勾配対応のため。
そのため、当然ながら近鉄特急のような走行パターンには向かないが、
決してちんたら走ってる訳ではない。
速度制限区間を定速制御ですり抜け、抜けたらすぐトップスピードへ。
近鉄の特急車が想定もしていない（いや、想定する必要などないんだが）
別の意味で厳しい線路条件で走っているんだよ。
それと、機器の分散配置が進んでいるから、減車をするにはなにかしらの
大がかりな改造が必要になる。
まぁ、いずれにせよ近鉄への譲渡なんてあり得ないｗ
絶対向いてないからな。
知らないからと言ってよその車両をそんな風に言うもんじゃないぜ。
AE100が通勤車並みの高加減速セッティングになっているのは、
制限のきつい曲線区間に加え、地下線走行も考慮した急勾配対応のため。
そのため、当然ながら近鉄特急のような走行パターンには向かないが、
決してちんたら走ってる訳ではない。
速度制限区間を定速制御ですり抜け、抜けたらすぐトップスピードへ。
近鉄の特急車が想定もしていない（いや、想定する必要などないんだが）
別の意味で厳しい線路条件で走っているんだよ。
それと、機器の分散配置が進んでいるから、減車をするにはなにかしらの
大がかりな改造が必要になる。
まぁ、いずれにせよ近鉄への譲渡なんてあり得ないｗ
絶対向いてないからな。
600（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
ある程度の学力のあるヲタは居ても構わないが、低学歴の世間離れした考えんしか出来ないヲタは迷惑だ
ＡＥネタはスレ違いなので、京成スレで行いましょう。
>>599
阪神・山陽の走行には、むしろ向いてるような希ガス・・・
阪神・山陽の走行には、むしろ向いてるような希ガス・・・
604 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/28(木) 07:19:15 ID:ZD2tHdBcP
山電直通にこのデザインどうよ
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/090512n010.jpg
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/090512n008.jpg
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/090512n002.jpg
難波まで4両でそこから賢島まで8両に連結できる
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/090512n010.jpg
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/090512n008.jpg
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/090512n002.jpg
難波まで4両でそこから賢島まで8両に連結できる
>>603
スジは一本だが尼で車輌交換w
スジは一本だが尼で車輌交換w
はじめて原付買ったんだが、法定速度が最高30であることを忘れがちなんで
速度計のところに、赤丸と30の数字を入れたラベル貼っといたｗ
速度計のところに、赤丸と30の数字を入れたラベル貼っといたｗ
どこのスレの誤爆だよ
30ｋｍ/h制限 速度ヨシ！
609 ：名無し野電車区：2009/05/28(木) 18:16:12 ID:mmOWLyvO0
まじ、しょうもないレスが増えたよな。
深い話題になると荒れるか過疎るから、いいんじゃない
そういえば30000系ビスタカー一部リニューアル構想どうなったやるのやらないのさぁ～どっち
22000系の汗とアーバンのコンセント取り付けが先だ！
壁張替えと座席更新だけでかなり様変わりするんだけどな＞ビスタ
615 ：名無し野電車区：2009/05/28(木) 22:31:48 ID:o7HJgI/H0
100km/hまで40秒を切る21000系とか京成線内走行なんか余裕でこなすんだが
高速性能は完全に無駄だよな
高速性能は完全に無駄だよな
このスレのNG推奨Name:
・めい(ry（鉄道各板でのNG推奨）
・5220系ﾏﾀﾞｰ?
・◆1.CYHcdPs6
・ＡＣｅ（コロコロ名前変えるなボケ、NG登録出来ないじゃないか）
・めい(ry（鉄道各板でのNG推奨）
・5220系ﾏﾀﾞｰ?
・◆1.CYHcdPs6
・ＡＣｅ（コロコロ名前変えるなボケ、NG登録出来ないじゃないか）
617 ：名無し野電車区：2009/05/28(木) 22:58:08 ID:Ewi99wpk0
＞ＡＣｅ
センス悪いよな。リアルで会ったら、気持ち悪ーい感じの人なんだろうな。
センス悪いよな。リアルで会ったら、気持ち悪ーい感じの人なんだろうな。
ＰＣのメールに京成の求人募集メールが来てた
乗務員募集、未経験ＯＫ、NTT情報通信部出身の人、アルバイト
未経験でアルバイト要員を乗務員に採用っていう時点でビックリしたわ、飲食店感覚の採用かよ
おまけにこちらは関西なのになぜ京成が
乗務員募集、未経験ＯＫ、NTT情報通信部出身の人、アルバイト
未経験でアルバイト要員を乗務員に採用っていう時点でビックリしたわ、飲食店感覚の採用かよ
おまけにこちらは関西なのになぜ京成が
>>615
結構きついと思うぜ
あっちは起動3.5の低速度での加速の達人だぞ
ちなみに、京成を走る車両で一番性能がいいのはAE100ではなく
京急の新1000のステンレス車でそいつは120km/ｈまで加速するのに
一分もかからない関東のバケモノ
結構きついと思うぜ
あっちは起動3.5の低速度での加速の達人だぞ
ちなみに、京成を走る車両で一番性能がいいのはAE100ではなく
京急の新1000のステンレス車でそいつは120km/ｈまで加速するのに
一分もかからない関東のバケモノ
9WPKOって奴お前みたいに掲示板しか悪口いわれへんオタク&ニートに言われたないお前ほんまいてまうぞこらでてこいやきも死ね書きこむな
621 ：名無し野電車区：2009/05/28(木) 23:22:53 ID:TadVCzf+0
悪口言いたい奴には、言わせておけ！誰も相手しなかったら
消えちまうさ！！
消えちまうさ！！
622 ：名無し野電車区：2009/05/28(木) 23:27:21 ID:sN3fMl0Y0
>>620
なんでそんなにおかしなスタイルの文章書くの？変だよ、あなた。
なんでそんなにおかしなスタイルの文章書くの？変だよ、あなた。
そういや12200系って
未更新→マロンレッド→→アーバン更新→B更新
或いは、
未更新→マロンレッド→モケットのみ張り替え
のように、2回以上も内装変えてるとか驚きだわ。
流石にB更新の次は墓場行きだろうな。
流石に機器類も40年経過し、エアコンに限ればフロンを大量に排出するからヤバいだろ。
俺のチャリは使い始めて10年もたってないのにオンボロだ。
これ以上使い回すのは危険きわまりない。
未更新→マロンレッド→→アーバン更新→B更新
或いは、
未更新→マロンレッド→モケットのみ張り替え
のように、2回以上も内装変えてるとか驚きだわ。
流石にB更新の次は墓場行きだろうな。
流石に機器類も40年経過し、エアコンに限ればフロンを大量に排出するからヤバいだろ。
俺のチャリは使い始めて10年もたってないのにオンボロだ。
これ以上使い回すのは危険きわまりない。
クーラー全部交換してたと思ふ
625 ：名無し野電車区：2009/05/29(金) 00:54:43 ID:pw/xcjAa0
>>611
あおぞらⅢに
あおぞらⅢに
ビスタ機器流用の走行機器は18400と12200の発生品ですが何か？
兎に角こっちも廃車汁
兎に角こっちも廃車汁
>>625
第４～１０、14編成は廃車するとして、1～3、11～13、15編成をあおぞら化したら団体車は7編成できるな。
チョッと多い気はするが、昼間時間帯の閑散路線で急行以下運用に就かせるのも良いかも
第４～１０、14編成は廃車するとして、1～3、11～13、15編成をあおぞら化したら団体車は7編成できるな。
チョッと多い気はするが、昼間時間帯の閑散路線で急行以下運用に就かせるのも良いかも
>>627
車椅子利用が出来ない車両を一般列車に使用する事は無理ですよ。
車椅子利用が出来ない車両を一般列車に使用する事は無理ですよ。
629 ：名無し野電車区：2009/05/29(金) 02:16:22 ID:EanzLiP+0
>>623
酉には「やくも」と言うＣ～Ｅ更新まで試行してるツワモノがいるけど？
酉には「やくも」と言うＣ～Ｅ更新まで試行してるツワモノがいるけど？
>>620
自己紹介乙、その発言そっくり返してやるわ。
だーかーらー、あんたがオタクじゃないとか、俺は何でも知っているみたいな態度が気に食わないんだよ。
それにコロコロ名前変えやがって、発言に自信があるなら名前をＡＣｅに固定しとけボケ！
あと、この糞スレを立てためい(ryこそ本当に死ねや。
固定出来ないならお前こそ書き込むな！
自己紹介乙、その発言そっくり返してやるわ。
だーかーらー、あんたがオタクじゃないとか、俺は何でも知っているみたいな態度が気に食わないんだよ。
それにコロコロ名前変えやがって、発言に自信があるなら名前をＡＣｅに固定しとけボケ！
あと、この糞スレを立てためい(ryこそ本当に死ねや。
固定出来ないならお前こそ書き込むな！
631 ：名無し野電車区：2009/05/29(金) 08:36:58 ID:OAoOXCfS0
ビスタをあおぞらにすると小学生の団体のとき1階席の組と2階席の組で
けんかになるのであおぞらにはできませんｗ
けんかになるのであおぞらにはできませんｗ
今の小学校には一階を埋めるほど生徒がいない
全員二階に乗れるので無問題
全員二階に乗れるので無問題
というより少子化で２クラス程ならバスだな。
1階は職員室になりそう
実際一階は職員、添乗員＆保健室に使い易いしな。
確かにビスタEXは団体車両には相応しいと思う。
確かにビスタEXは団体車両には相応しいと思う。
2階はデッキを挟んで1組と2組で振り分けて
1階の片方は校長室でもう一方は保健室か、
ただトイレが遠いのが難点だな。
1階の片方は校長室でもう一方は保健室か、
ただトイレが遠いのが難点だな。
アーバン車内熱すぎ('A`)
姫路名古屋直通特急やるとしたらまた新たにアーバンライナーを造るのかぁ近鉄社長は走らせたがってるけどとなると伊勢志摩方面にわ観光特化新型ライナーと名古屋方面は新たなアーバンライナー系ライナー造るだろう
姫路からの特急は伊勢方面のみ。
名古屋は新幹線に勝ち目がないので団体のみ。
名古屋は新幹線に勝ち目がないので団体のみ。
姫路から名古屋じゃ勝ち目ないな。
三宮からならコンセプト的にいけると思う。
三宮～名古屋最速2時間30分で走り抜くのが条件だけど。
三宮からならコンセプト的にいけると思う。
三宮～名古屋最速2時間30分で走り抜くのが条件だけど。
<lli｀Д´> ＜ｱｲｺﾞｰ… 22600系今回増備の22両全部先頭車ﾆﾀﾞ！
南大阪線用も4両全部先頭車ﾆﾀﾞ。
これはｷﾝﾃｼｭ検査員の陰謀に違いないﾆﾀﾞ謝罪と賠償は勘弁ﾆﾀﾞ…
南大阪線用も4両全部先頭車ﾆﾀﾞ。
これはｷﾝﾃｼｭ検査員の陰謀に違いないﾆﾀﾞ謝罪と賠償は勘弁ﾆﾀﾞ…
>>641
南大阪線の4両は両運
南大阪線の4両は両運
643 ：名無し野電車区：2009/05/30(土) 00:20:15 ID:TAm3CBVl0
ついに単行化か
>>641
それ完全に、一時期言われてた式年遷宮ビスタカーとセットもんの計画通りまんまですやんか。
つまり現状12200系2連と30000系4連を併結しているのをまんまトレースして
式年遷宮の新ビスタの増結に22600系を繋いで阪神・山陽直通対応で、22600系は2連モノ中心に造ると。
それ完全に、一時期言われてた式年遷宮ビスタカーとセットもんの計画通りまんまですやんか。
つまり現状12200系2連と30000系4連を併結しているのをまんまトレースして
式年遷宮の新ビスタの増結に22600系を繋いで阪神・山陽直通対応で、22600系は2連モノ中心に造ると。
646 ：めい (ry ◆g0ZzBm9MT2 ：2009/05/30(土) 01:21:17 ID:iflPHu0r0
そもそも未更新スナックは全て2連だしな…
>>641の通りなら、新車の22600系が11編成増えるとそれだけ編成に入る確立が上がるのだから、乗客からは歓迎されるのでは？
ただ、愛煙家にとっては別かもしれないな…
>>641の通りなら、新車の22600系が11編成増えるとそれだけ編成に入る確立が上がるのだから、乗客からは歓迎されるのでは？
ただ、愛煙家にとっては別かもしれないな…
647 ：名無し野電車区：2009/05/30(土) 01:22:51 ID:+69OAVoeO
>>642
両運にしたら、２両編成以上に組む場合、却って不経済だろ？
両運にしたら、２両編成以上に組む場合、却って不経済だろ？
648 ：名無し野電車区：2009/05/30(土) 01:31:39 ID:B6AAgKVq0
木曜20時45分・先日金曜21時15分に見かけた難波発阪奈特急はALL雀蜂だった。
後発の急行には既に沢山の人が並んでて、座れないと見るや特急券購入する人も多数。
改めて観ると、ホントに帰宅時の阪奈特急は大盛況だわｗ
後発の急行には既に沢山の人が並んでて、座れないと見るや特急券購入する人も多数。
改めて観ると、ホントに帰宅時の阪奈特急は大盛況だわｗ
全部先頭車ということは全部2連組か
651 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/30(土) 07:24:23 ID:isAqyTohP
未B更新の2両スナック13編成あるから26両全て22600系なんだろ
652 ：名無し野電車区：2009/05/30(土) 07:37:14 ID:Qx2wlXjz0
スナックのA更新は7年ごろまでやってた
654 ：名無し野電車区：2009/05/30(土) 09:08:43 ID:od6stWCqO
今日大阪に旅行してるんだが次に鶴橋にＡＦ来る時間分かる方いらっしゃったら教えて下さい
655 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/30(土) 09:30:53 ID:isAqyTohP
伊賀線の中古車両の購入費用で改軌して特急乗り入れできないかな
上野市以外の途中駅を全て廃止してホーム撤去すれば特急車両も入れると思うんだが
上野市に30000系を隔離できれば特急全体のサービス向上に繋がる
上野市以外の途中駅を全て廃止してホーム撤去すれば特急車両も入れると思うんだが
上野市に30000系を隔離できれば特急全体のサービス向上に繋がる
656 ：名無し野電車区：2009/05/30(土) 09:43:37 ID:g223tWbbO
少なくとも、ｸﾏﾝﾊﾞﾁが山電に入線するなら、ブレーキを電空併用全電気指令方式MBSかHRD方式にしてからにしてくれや。非常BをBP排気してる段階で論外。
HSC式車両の非常Bを電気指令式にほぼ変更した阪急を見習えよ。
HSC式車両の非常Bを電気指令式にほぼ変更した阪急を見習えよ。
657 ：名無し野電車区：2009/05/30(土) 09:47:03 ID:od6stWCqO
今鶴橋を下った。すまんなおまいら！
659 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/30(土) 10:29:55 ID:isAqyTohP
12200系を3扉化して山電に使ってもらうとして
問題は30000系か、やはり団体用しか使い道が無いな
問題は30000系か、やはり団体用しか使い道が無いな
そういえば、2度目の車体更新をB更新とは言うけど、1度目をA更新とは言わないな。
普通に車体更新。
>>659
＞12200系を3扉化して山電に使ってもらうとして
とりあえず、改造費ケチれば「それなんて419系」って言われそうな悪寒
30000は団体格下げ、スナックは廃車でサニーは全部波動用にすればかなりサービス向上だけど、無理か。
せめてスナックの座席更新組みたいな座席に直せばいいんだけど。
普通に車体更新。
>>659
＞12200系を3扉化して山電に使ってもらうとして
とりあえず、改造費ケチれば「それなんて419系」って言われそうな悪寒
30000は団体格下げ、スナックは廃車でサニーは全部波動用にすればかなりサービス向上だけど、無理か。
せめてスナックの座席更新組みたいな座席に直せばいいんだけど。
ID:7UtWWXco0
↑意味も知らずにA更新と抜かしよってｗｗｗこいつ最高にアホ
↑意味も知らずにA更新と抜かしよってｗｗｗこいつ最高にアホ
664 ：近鉄特急に取って良い話ーーー中日新聞から：2009/05/30(土) 12:42:36 ID:yCb1DNfm0
トヨタ自動車が、傘下の富士スピードウェイ（静岡県小山町、ＦＳＷ）でのＦ１日本グランプリ（ＧＰ）開催について、
来年以降の見送り、撤退を含めて検討をしていることが２９日、分かった。販売不振で業績が赤字に転落する中、
運営費用が負担となっているため。トヨタはチームとしての参戦は続ける方針。
今年の日本ＧＰは、１０月にホンダ傘下の鈴鹿サーキット（三重県鈴鹿市）で開き、来年はＦＳＷの番と交互開催に
なっている。トヨタは同日、「来年の開催に向けてさまざまな検討をしている」とコメントした。ＦＳＷでのＦ１は２年前に
再開したばかり。トヨタは今後、継続の有無などを慎重に判断する。
ＦＳＷは１９６６年に開業し、７６、７７年にＦ１を開催。トヨタが２０００年に買収し約２００億円を投じて大規模な改修を
実施した。０７年に３０年ぶりの開催を果たした。
だが一部客席からレースが見えず、道路が陥没して大渋滞になるなど観戦トラブルが発生。連続開催の０８年は
観客数を減らす一方、バスの運行本数を増やして対応し、費用がかさんだ。運営会社の業績は赤字が常態化している。
トヨタは０９年３月期連結決算で、７１年ぶりの営業赤字に転落。１０年３月期は赤字幅が拡大する見通しで、コスト削減
に全力で取り組んでいる。
国内でのＦ１は、１９８７年から２００６年まで２０年連続で鈴鹿で開かれた。ホンダは昨シーズンでＦ１参戦から撤退した。
666 ：↑：2009/05/30(土) 12:47:23 ID:yCb1DNfm0
ホンダも経営が苦しいのは同じだけど…、トヨタの穴埋めは鈴鹿サーキットで行ってもらいたい。
日曜難波６時・７時の大阪難波発のアーバンライナーが満席になるのは、このイベントを置いて他にはないからｗ
日曜難波６時・７時の大阪難波発のアーバンライナーが満席になるのは、このイベントを置いて他にはないからｗ
本日のNG推奨：
めい(ry
5220系ﾏﾀﾞｰ? ID:isAqyTohP
西田伸一 ID:+69OAVoeO
ID:7UtWWXco0
ID:7UtWWXco0
ID:7UtWWXco0
糞コテは本当にろくな奴がいねぇ…
めい(ry
5220系ﾏﾀﾞｰ? ID:isAqyTohP
西田伸一 ID:+69OAVoeO
ID:7UtWWXco0
ID:7UtWWXco0
ID:7UtWWXco0
糞コテは本当にろくな奴がいねぇ…
もう削除依頼出そうこのスレ
京阪スレ叡山電鉄スレ神鉄スレと一緒に
京阪スレ叡山電鉄スレ神鉄スレと一緒に
670 ：名無し野電車区：2009/05/30(土) 14:26:29 ID:od6stWCqO
阪急京都線スレモナ―――
>>668
改造と更新が同時施工になった今じゃ改造と更新の違いを説明できる奴は居ないと思う。
改造と更新が同時施工になった今じゃ改造と更新の違いを説明できる奴は居ないと思う。
>>671
そうですね、11400系の最初に更新した三編成と、12200系一部の編成の
和式と洋式で窓が異なる意味を理解していないと無理かもね
ID:TIv9WecE0は、今日一日書き込まないでしょう
そうですね、11400系の最初に更新した三編成と、12200系一部の編成の
和式と洋式で窓が異なる意味を理解していないと無理かもね
ID:TIv9WecE0は、今日一日書き込まないでしょう
>>673
準備中だそうですが
準備中だそうですが
675 ：名無し野電車区：2009/05/30(土) 17:09:02 ID:lV2dD3Du0
22600系
夜は車内が暗杉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kintetsu_22600series_10.jpg
夜は車内が暗杉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kintetsu_22600series_10.jpg
>>673
ちょｗおまｗｗｗ
ちょｗおまｗｗｗ
サニーカーの取り替えいつするのかぁ～
>>667
ＡＣｅとかＡｃｅとかＡＣＥって消防モナー
＞ ＩＤ:7UtWWXco0
知識をひけらかしてくれる分には住人には勉強にはなるので大いに結構だが…
お前さんが痛いのは、初めのめい(ry（糞コテ認定だがｗ）に対する書き方。
ちょっと他人に対してどう取られるか、もう少し空気嫁な部分があったと思うな。
だから叩く奴が出てきても、NG推奨にされても仕方がない。
ＡＣｅとかＡｃｅとかＡＣＥって消防モナー
＞ ＩＤ:7UtWWXco0
知識をひけらかしてくれる分には住人には勉強にはなるので大いに結構だが…
お前さんが痛いのは、初めのめい(ry（糞コテ認定だがｗ）に対する書き方。
ちょっと他人に対してどう取られるか、もう少し空気嫁な部分があったと思うな。
だから叩く奴が出てきても、NG推奨にされても仕方がない。
679 ：名無し野電車区：2009/05/30(土) 18:31:25 ID:a90O9aYpO
四日市のトレス儲に餌を与えないでください
>>656
近鉄の電気指令式ブレーキは、当初3000系が三菱のMBS-DRで
量産された3200系以降はKEBSと呼ばれる近鉄独自のシステムだが、
KEBS自体がナブテスコ製で同社のHRD・HRDAを基本に設計されている。
異系列併結を伴わないKEBS車は、往復電線の引き通しで電気指令による非常Bも併設している。
自社線に連続勾配区間が点在していることから、BPによる非常Bで保安面を強化しているのだが。
近鉄の電気指令式ブレーキは、当初3000系が三菱のMBS-DRで
量産された3200系以降はKEBSと呼ばれる近鉄独自のシステムだが、
KEBS自体がナブテスコ製で同社のHRD・HRDAを基本に設計されている。
異系列併結を伴わないKEBS車は、往復電線の引き通しで電気指令による非常Bも併設している。
自社線に連続勾配区間が点在していることから、BPによる非常Bで保安面を強化しているのだが。
>>673
客が心霊写真みたいになってるがな
客が心霊写真みたいになってるがな
スナック未B更新車というよりはスナック初期更新車と言うべきなんだけど。
で、スナックの初期組が2連車ばっかだから網スナ＝2連。
そして、実はオレも更新と改造の違いは理解していないんで。
ただ、ある時期から更新と改造が同時施工になったという事だけは知っています。
で、スナックの初期組が2連車ばっかだから網スナ＝2連。
そして、実はオレも更新と改造の違いは理解していないんで。
ただ、ある時期から更新と改造が同時施工になったという事だけは知っています。
姫路直通特急は小田急ロマンスカーみたいに前面展望で貫通扉つけるになるのだろうか
684 ：めい (ry ◆g0ZzBm9MT2 ：2009/05/30(土) 23:06:12 ID:iflPHu0r0
>>671
この書き方が一番納得しました、了解です。
今後はもう少し調べてから書くようにします。
住人の意見は分かりました、このコテではもう書き込みません。
もう荒らしにでも何にでも、煮るなり焼くなりしてください…orz
ただ、私は四日市一族と言われる由縁はありません。
この書き方が一番納得しました、了解です。
今後はもう少し調べてから書くようにします。
住人の意見は分かりました、このコテではもう書き込みません。
もう荒らしにでも何にでも、煮るなり焼くなりしてください…orz
ただ、私は四日市一族と言われる由縁はありません。
次立てるスレからはコテハン禁止にしましょう。
オレもセンスのない妙なコテハン使ってた時は叩かれていました。
オレもセンスのない妙なコテハン使ってた時は叩かれていました。
ところでオレ、ビスタ階下でﾏﾀｰﾘしようと思って窓口で指定買いしたら無券客ﾊｹｰﾝで調整席へ移動した。
こんな俺は負け組ですか？
こんな俺は負け組ですか？
688 ：名無し野電車区：2009/05/31(日) 00:58:07 ID:Cb5O0ASjO
>>686
心配するな、仲間は居る
俺は1階席取ったと思ったら俺の席に無券ﾊﾞﾊﾞｱが座っていたから、そいつの前の席に座ってやった、ﾎﾞｯｸｽだから強制対面
そしたら居苦しくなったのか反対側へ移動していきよった。
心配するな、仲間は居る
俺は1階席取ったと思ったら俺の席に無券ﾊﾞﾊﾞｱが座っていたから、そいつの前の席に座ってやった、ﾎﾞｯｸｽだから強制対面
そしたら居苦しくなったのか反対側へ移動していきよった。
689 ：名無し野電車区：2009/05/31(日) 03:48:15 ID:OGDB9/oSO
近鉄の車掌のメガネっ子率は異常
690 ：名無し野電車区：2009/05/31(日) 04:38:01 ID:jvC1cwds0
691 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/31(日) 04:39:19 ID:ns49kC2qP
京奈と阪奈を奈良経由天理経由名張行きにすることで
車両の稼働時間を増やして30000系が他線区に流出するのを防げないだろうか
スイッチバック4回するだけで設備投資はいらないわけだし
車両の稼働時間を増やして30000系が他線区に流出するのを防げないだろうか
スイッチバック4回するだけで設備投資はいらないわけだし
基地外基地外うぜーんだよ！
だから名前を入れる糞コテは消えろと(ry
だから名前を入れる糞コテは消えろと(ry
694 ：名無し野電車区：2009/05/31(日) 10:53:03 ID:aQux4TFyO
だいたい毎日特急のらん奴に限ってガタガタ言いやがるな。
貧乏人はお引き取りください。
貧乏人はお引き取りください。
695 ：西田伸一：2009/05/31(日) 12:29:40 ID:BReJ7wuaO
696 ：よしくん ◆qF.kZvvqXM ：2009/05/31(日) 14:27:29 ID:K6YX6g080
まったく、このスレはキチガイばかりで困る…
2chなんて、こんなもんでしょ
特に、このスレは文句と妄想が多いと思う
たまに本当のことを書いてる奴が嘘吐き妄想癖扱いされて
ソースソースって、しつこくレスされてる。
本当の事ほどネット上にソースなんて無いのにな
特に、このスレは文句と妄想が多いと思う
たまに本当のことを書いてる奴が嘘吐き妄想癖扱いされて
ソースソースって、しつこくレスされてる。
本当の事ほどネット上にソースなんて無いのにな
698 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/05/31(日) 16:02:46 ID:ns49kC2qP
30000系の老人ホームとして中国か東南アジアに適当な路線ないかな
低所得者層には丁度良い車両だと思うんだけど
低所得者層には丁度良い車両だと思うんだけど
奈良の鉄道の噂
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E5%A5%88%E8%89%AF%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93
これは妄想の域を超えて悪意に感じる酷い妄想、これを見たら2chの妄想なんぞ軽度で可愛い
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E5%A5%88%E8%89%AF%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93
これは妄想の域を超えて悪意に感じる酷い妄想、これを見たら2chの妄想なんぞ軽度で可愛い
700
>>699
奈良交通と近鉄バスの区別もついてなくてﾜﾛﾀ
奈良交通と近鉄バスの区別もついてなくてﾜﾛﾀ
705 ：名無し野電車区：2009/05/31(日) 23:32:14 ID:e9kkyYYFO
age
706 ：名無し野電車区：2009/05/31(日) 23:33:51 ID:e9kkyYYFO
富雄～学園前でグモ祭り開催中。
石切で抑止すでに10分。見通し立たず。
が、スズメバチに缶詰、やや萌え
石切で抑止すでに10分。見通し立たず。
が、スズメバチに缶詰、やや萌え
707 ：名無し野電車区：2009/05/31(日) 23:48:35 ID:6rB3tT9F0
age
708 ：名無し野電車区：2009/06/01(月) 19:14:19 ID:2uizREBWi
今日13:30難波発名古屋行特急を待ってて、桜川から来る
のかなと思ってそっちを見てたら日本橋方面から渡り線
渡って逆から入ってきてびっくりした。
今は帰り道、アーバン乙で朝倉通過中。
のかなと思ってそっちを見てたら日本橋方面から渡り線
渡って逆から入ってきてびっくりした。
今は帰り道、アーバン乙で朝倉通過中。
709 ：名無し野電車区：2009/06/01(月) 20:17:45 ID:I3Q2sfYuO
四日市のトレス儲に餌を与えないでください
710 ：名無し野電車区：2009/06/01(月) 20:54:09 ID:B6cw9qOK0
22600系って、結構いいとこばっかりなんだが、
客室の出入り口のドアは、やっぱりタッチ式にならないのね。
ちょっとデッキに滞留されると開いたりしまったり。
コンセントとかテーブル増やしたりとかもいいけど、
肝心の基本的な部分がズボっと抜け落ちてる。
こういうところに客の視点を意識してるかどうかが出るんだけどね。
客室の出入り口のドアは、やっぱりタッチ式にならないのね。
ちょっとデッキに滞留されると開いたりしまったり。
コンセントとかテーブル増やしたりとかもいいけど、
肝心の基本的な部分がズボっと抜け落ちてる。
こういうところに客の視点を意識してるかどうかが出るんだけどね。
スズメバチは今年度のローレル賞に内定しますた。
712 ：名無し野電車区：2009/06/01(月) 22:18:26 ID:T22z0hS80
昨日の奈良線グモの当該って、雀蜂？
22600系、
背面テーブル使用して食事→倒される→ガシャーン、ビチャッ→アッー！
になったりしないのかな・・・
背面テーブル使用して食事→倒される→ガシャーン、ビチャッ→アッー！
になったりしないのかな・・・
714 ：名無し野電車区：2009/06/01(月) 22:51:10 ID:C9aguSpU0
田舎者乙
>>713
『運悪く後ろに座ってたのが893で』が抜けてるｗ
『運悪く後ろに座ってたのが893で』が抜けてるｗ
>>712
該当列車はレ5217列車
残念ながらスズメバチだよ、AF52が該当
ただ、8連だからスズメバチが奈良寄りか難波寄りかのどちらに連結されているかによってグモは免れているかも
ただ6月1日からスズメバチは固定運用を外れたから気になる。
該当列車はレ5217列車
残念ながらスズメバチだよ、AF52が該当
ただ、8連だからスズメバチが奈良寄りか難波寄りかのどちらに連結されているかによってグモは免れているかも
ただ6月1日からスズメバチは固定運用を外れたから気になる。
ああ、昨日は外れとったな。
2019ﾚがスズメバチから22000系になっとった。
2019ﾚがスズメバチから22000系になっとった。
718 ：名無し野電車区：2009/06/02(火) 18:39:13 ID:6Qrjq+h10
自殺のメッカとなっている富雄駅は廃止でいいよ
自殺のメッカと言えば阪(ry
721 ：名無し野電車区：2009/06/03(水) 00:01:05 ID:OUJGLWzI0
初歩的な質問で何ですが、
文字通りの網棚仕様のスナックカーに、今晩乗りました。
八木の停車案内アナウンスに続いて、車掌が言いました。
「読み終わった新聞や空き缶は、席のゴミ入れにお入れください。」
ゴミ入れって、何処に？！
前席のネット状のシートバックポケットことなんでしょうか？
>>721
それは721の聞き間違えで、「席」では無く「駅」と言っている。
それは721の聞き間違えで、「席」では無く「駅」と言っている。
723 ：名無し野電車区：2009/06/03(水) 00:04:49 ID:/nsEEU180
『席の…』じゃなくて『駅の…』だろ？
あんたの聞き違いだよw
あんたの聞き違いだよw
724 ：旅亭紅葉：2009/06/03(水) 00:07:03 ID:owoTtWSCO
アホを相手にすんなw
>>724
神鉄スレと共にこの世からお引取りください
神鉄スレと共にこの世からお引取りください
726 ：名無し野電車区：2009/06/03(水) 00:29:30 ID:kz7YmwZJ0
あの放送、どうせ言うなら、もっと注意する意図をハッキリさせて
放送しろと、いつも聞いてて歯がゆい思いがする。
なぜ「途中駅からご乗車の方もいらっしゃいます」の
一言が添えられないんだろうね。それがあると注意喚起度もだいぶ違う。
放送しろと、いつも聞いてて歯がゆい思いがする。
なぜ「途中駅からご乗車の方もいらっしゃいます」の
一言が添えられないんだろうね。それがあると注意喚起度もだいぶ違う。
アホばっかやんけwww
728 ：名無し野電車区：2009/06/03(水) 00:36:36 ID:kz7YmwZJ0
近鉄の放送って、聞きとりにくい場合も結構あるから、
聞き間違いではなく、721はマジでそう聞こえた可能性もあるよな。
聞き間違いではなく、721はマジでそう聞こえた可能性もあるよな。
729 ：名無し野電車区：2009/06/03(水) 00:38:30 ID:i7Xe4H9I0
駅のゴミ箱、投入口が三つから四つへと新しくなりましたねｗ
730 ：名無し野電車区：2009/06/03(水) 00:48:06 ID:z/AOIQ3j0
新幹線のアナウンスで相生駅がバイオリン駅に聞こえた俺にはかなうまい
731 ：よしくん：2009/06/03(水) 01:35:38 ID:Lii9j0x/0
732 ：名無し野電車区：2009/06/03(水) 01:38:26 ID:bBQAzeCt0
「お手が上がりましたら戸口までまいります」の廃品回収の車の
声が「お寺洗いましたら～」と聞こえた俺が通ります。
お寺にいたずらするのは捕まえられるほどの重罪なんだ、
と思いこみ、この声が聞こえると、怖くてふとんに隠れたもんだ。
声が「お寺洗いましたら～」と聞こえた俺が通ります。
お寺にいたずらするのは捕まえられるほどの重罪なんだ、
と思いこみ、この声が聞こえると、怖くてふとんに隠れたもんだ。
いつもは新幹線なんだが、用事が難波だったんで、
十数年振りにアーバンライナーに乗ったけど、遅ぇ～だりぃ～何じゃこりゃ～
津、八木とか伊勢志摩行くときは近鉄特急好きなんだけど、名阪はダメだぁぁぁ～
どうしてもＮ700、700なんかと比べてしまって、しんどいぃぃぃー
まだ名張かっーてな感じ！ アーバンライナーって快適かぁ～？？？
名阪50分には勝てんやろっ！
それと、日中ノンストップの意味も分らん
昼間こそ、津と八木、両方に停めた方がいいんじゃないか
十数年振りにアーバンライナーに乗ったけど、遅ぇ～だりぃ～何じゃこりゃ～
津、八木とか伊勢志摩行くときは近鉄特急好きなんだけど、名阪はダメだぁぁぁ～
どうしてもＮ700、700なんかと比べてしまって、しんどいぃぃぃー
まだ名張かっーてな感じ！ アーバンライナーって快適かぁ～？？？
名阪50分には勝てんやろっ！
それと、日中ノンストップの意味も分らん
昼間こそ、津と八木、両方に停めた方がいいんじゃないか
734 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/06/03(水) 04:45:22 ID:/2v0/j/vP
俺もそう思う
まずは座席を交換しろ
座席を交換しないなら名阪甲は30000系+網棚に格下げ
まずは座席を交換しろ
座席を交換しないなら名阪甲は30000系+網棚に格下げ
>734
その前にお前が八王子線に格下げされろ
その前にお前が八王子線に格下げされろ
737 ：名無し野電車区：2009/06/03(水) 07:52:46 ID:hJ+m0As6O
名阪特急って遠回りしてるような気がするのは俺だけ？
738 ：名無し野電車区：2009/06/03(水) 08:01:08 ID:3awmCWYMO
>>736
八王子線に謝れよ！
八王子線に謝れよ！
739 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/06/03(水) 09:54:50 ID:/2v0/j/vP
名阪甲も任せられる網棚より
加速の悪い30000系を先に解体するべきだろう
扉の配置も糞だし座席が詐欺だし車椅子対応してないし
誰が見ても汚物だろうに
加速の悪い30000系を先に解体するべきだろう
扉の配置も糞だし座席が詐欺だし車椅子対応してないし
誰が見ても汚物だろうに
>>733
なんつーか、大阪～東京で一度飛行機使ってしまうと
しばらく新幹線の2時間半が耐えられなくなる感覚と似てるかもな。
あと、ノンストップというのが却ってダラダラ感を増しているかも。
ほら、のぞみで名古屋→新横浜とか、はやてで仙台→大宮とか、
実際の時間以上に長く感じるだろ。
2－3分所要時間が延びても、（八木or名張）・（津or四日市）の2駅くらいは
全列車停車させた方がメリハリついていいかも。
>>737
近鉄も新幹線も、名阪とか新名神とか関(ryと比べると
10～20km遠回りしてるお。
なんつーか、大阪～東京で一度飛行機使ってしまうと
しばらく新幹線の2時間半が耐えられなくなる感覚と似てるかもな。
あと、ノンストップというのが却ってダラダラ感を増しているかも。
ほら、のぞみで名古屋→新横浜とか、はやてで仙台→大宮とか、
実際の時間以上に長く感じるだろ。
2－3分所要時間が延びても、（八木or名張）・（津or四日市）の2駅くらいは
全列車停車させた方がメリハリついていいかも。
>>737
近鉄も新幹線も、名阪とか新名神とか関(ryと比べると
10～20km遠回りしてるお。
>>741
そう、実際の搭乗を含めてそれぞれ大体数十分～1時間なので、
何となくサクサク感があるわけ。
同じことが、大阪ミナミから名古屋に向かう場合にも言えるわけで
なんば～新大阪 地下鉄20分
乗り換え 10～15分（場合によってはもっとかかるか）
新大阪～名古屋 のぞみ50分
トータルすると、アーバンに比べて30分少々しか変わらないのだが、
体感的にはそれ以上の差を感じることになる。
そう、実際の搭乗を含めてそれぞれ大体数十分～1時間なので、
何となくサクサク感があるわけ。
同じことが、大阪ミナミから名古屋に向かう場合にも言えるわけで
なんば～新大阪 地下鉄20分
乗り換え 10～15分（場合によってはもっとかかるか）
新大阪～名古屋 のぞみ50分
トータルすると、アーバンに比べて30分少々しか変わらないのだが、
体感的にはそれ以上の差を感じることになる。
>>741
俺大阪線沿線出身の関東人だけど一昨年まで帰省の時
羽田伊丹便利用してたけど確かに空港までのアクセスで
結構時間とられてた
燃料費の高騰と伊丹上本町のリムジンバスのコース変更による時間ロスに
嫌気がさして新幹線に替えてしまった
それまで道頓堀方面から右折で直接バス停へ到着してたの
上町筋右折して清風→日赤で都ホテルで10分位ロスだから
俺大阪線沿線出身の関東人だけど一昨年まで帰省の時
羽田伊丹便利用してたけど確かに空港までのアクセスで
結構時間とられてた
燃料費の高騰と伊丹上本町のリムジンバスのコース変更による時間ロスに
嫌気がさして新幹線に替えてしまった
それまで道頓堀方面から右折で直接バス停へ到着してたの
上町筋右折して清風→日赤で都ホテルで10分位ロスだから
>>743
そういう自分も南大阪線沿線出身の関東人。
上本町に比べるとあべのはバスの本数も多くて便利だけど
結局自分を新幹線に戻したのは 航 空 運 賃 値 上 げ 。
数年前まで、死ぬ気で早起きして羽田6時台の便に乗れば
特割で9000円なんて時代があったのに、
今やトータルどころか単体でも新幹線より高い便ばっかりになって・・・。
SFJで関空→河内長野へのバス使えばトントン程度にはなるけど、
伊丹便と違って羽田で死ぬほど歩かされるからな。
そういう自分も南大阪線沿線出身の関東人。
上本町に比べるとあべのはバスの本数も多くて便利だけど
結局自分を新幹線に戻したのは 航 空 運 賃 値 上 げ 。
数年前まで、死ぬ気で早起きして羽田6時台の便に乗れば
特割で9000円なんて時代があったのに、
今やトータルどころか単体でも新幹線より高い便ばっかりになって・・・。
SFJで関空→河内長野へのバス使えばトントン程度にはなるけど、
伊丹便と違って羽田で死ぬほど歩かされるからな。
そうか名古屋から河内国分だけを切り出すと
八木で乗り換えて河内国分まで行くのと、新大阪から河内国分に行くのがほぼ同じ時間か、なんか微妙に面倒な位置だｗ
八木で乗り換えて河内国分まで行くのと、新大阪から河内国分に行くのがほぼ同じ時間か、なんか微妙に面倒な位置だｗ
>>747
でも名古屋乗換が実家に帰るまでの歩行数が一番少なくすむのよね
でも名古屋乗換が実家に帰るまでの歩行数が一番少なくすむのよね
750 ：名無し野電車区：2009/06/03(水) 22:07:01 ID:nKG/qjCI0
重さが違うだろ。
重量で考えると30000はエースカー以下の出力だったはず。
>>749
ワレ最強にアホちゃうか？
ワレ最強にアホちゃうか？
>>749
おいおい、動物にみだりに餌をやっちゃいけないって教えられただろ。
それと技術音痴の気違いに何を言っても無駄。
小学生でも分かるような理論が理解できてないんだから知能は相当低い。
電車が走ってるのを見て喜んでるだけの池沼なんか相手にしなさんな。
おいおい、動物にみだりに餌をやっちゃいけないって教えられただろ。
それと技術音痴の気違いに何を言っても無駄。
小学生でも分かるような理論が理解できてないんだから知能は相当低い。
電車が走ってるのを見て喜んでるだけの池沼なんか相手にしなさんな。
755 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/06/04(木) 13:40:15 ID:9KWA25dzP
特急利用が伸び悩んでるから新型特急導入を断念し
30000系純減の上26000系を標準軌特急に転用した方が良い
軌間が広がればディスクブレーキも搭載できるから130km/h運転もできそう
30000系純減の上26000系を標準軌特急に転用した方が良い
軌間が広がればディスクブレーキも搭載できるから130km/h運転もできそう
756 ：名無し野電車区：2009/06/04(木) 14:48:08 ID:jpVpwd5V0
小学生でもそんなくだらない提案しない。
>>755
あんたは真性の馬鹿だね。
高速運転するには、一概に標準軌にすりゃ良いって訳じゃないぞ。
北越急行は狭軌だが、160km/h運転をしているぞ。
ディスクブレーキは、狭軌車両でも搭載可能だぞ。
あんたは真性の馬鹿だね。
高速運転するには、一概に標準軌にすりゃ良いって訳じゃないぞ。
北越急行は狭軌だが、160km/h運転をしているぞ。
ディスクブレーキは、狭軌車両でも搭載可能だぞ。
758 ：名無し野電車区：2009/06/04(木) 15:56:30 ID:Ib6kQRO8O
路面電車でも可能だな
759 ：名無し野電車区：2009/06/04(木) 18:24:42 ID:SGngpj3N0
>>755
僅か２編成しかない26000系を標準軌に改造しても、メリットは無いだろ？
むしろ、運用や保守に不便を来してデメリットの方が遥かに大きいじゃないか？
わざわざ26000系を標準軌用に改造せず、22600系を増備する方が得策じゃないか？
そんな事も分からんとは、あんたはマジで馬鹿だね。
大体、三重県在住のあんたが、何故、吉野線改軌に拘ったり、南大阪線車両の仕様にケチをつけるんだ？
それよりも、内部・八王子線の存続問題とか、名古屋線のJR関西線への対抗策とか…
もっと地元の路線の心配しろや！ボンクラニート野郎！
あんたのせいで、皆が迷惑してるんだよ(-_-メ)
僅か２編成しかない26000系を標準軌に改造しても、メリットは無いだろ？
むしろ、運用や保守に不便を来してデメリットの方が遥かに大きいじゃないか？
わざわざ26000系を標準軌用に改造せず、22600系を増備する方が得策じゃないか？
そんな事も分からんとは、あんたはマジで馬鹿だね。
大体、三重県在住のあんたが、何故、吉野線改軌に拘ったり、南大阪線車両の仕様にケチをつけるんだ？
それよりも、内部・八王子線の存続問題とか、名古屋線のJR関西線への対抗策とか…
もっと地元の路線の心配しろや！ボンクラニート野郎！
あんたのせいで、皆が迷惑してるんだよ(-_-メ)
内部・八王子線の存続問題以前に、名古屋線自体の心配をしたほうが良い思うよ
名古屋線は前代未聞の危機的状況だからな
名古屋線は前代未聞の危機的状況だからな
けいはんな線いつなったら学研都市まで延伸されるのかな～学研都市へのアクセス路線として設計してたのに
>>762
スレ違い、はい 糸冬 了
…敢えて釣られるなら、ムショ帰り乙。
そもそも学研都市に乗り入れる目的は登美ヶ丘開業で果たしている件。
本当この脳みそ消防帰りといい、旅館ナンとかといい、四日市一味といい、一応潰れた事になっているめい(ryといい、名前欄に何か入れるのにはろくな奴がいねぇ…
スレ違い、はい 糸冬 了
…敢えて釣られるなら、ムショ帰り乙。
そもそも学研都市に乗り入れる目的は登美ヶ丘開業で果たしている件。
本当この脳みそ消防帰りといい、旅館ナンとかといい、四日市一味といい、一応潰れた事になっているめい(ryといい、名前欄に何か入れるのにはろくな奴がいねぇ…
764 ：名無し野電車区：2009/06/04(木) 22:16:41 ID:z/ZZiJrI0
明後日が有効期限のビスタプラスなのに、残額5000円分な僕は
どうしたらいいでしょうか？夜も眠れません。
どうしたらいいでしょうか？夜も眠れません。
>>764
オレのブログだ。参考にしてくれ。
http://blogs.yahoo.co.jp/oka_taka19920902/archive/2009/04/19
ちなみにVプラスは取消すると取り消し前の金額の区間にしか変更できず、有効期限も1ヶ月延びるだけなので注意。
どうしてもというなら俺に(ry
オレのブログだ。参考にしてくれ。
http://blogs.yahoo.co.jp/oka_taka19920902/archive/2009/04/19
ちなみにVプラスは取消すると取り消し前の金額の区間にしか変更できず、有効期限も1ヶ月延びるだけなので注意。
どうしてもというなら俺に(ry
後、補足として、明日なり明後日なりに1ヵ月後の適当な特急券を購入した後、直ぐには取消しないこと。
取消してもらえる券は元の特急券やカードに関係なく取消日から1ヶ月で、
取消しなくても列車変更と言う方法で別の列車に載れるので、
ぎりぎりまで持っておいてその適当に買った列車の発車する日かその前日くらいに取消するのがオススメ。
そうすれば最大2ヶ月延命できるって事はわかりますよね。
取消してもらえる券は元の特急券やカードに関係なく取消日から1ヶ月で、
取消しなくても列車変更と言う方法で別の列車に載れるので、
ぎりぎりまで持っておいてその適当に買った列車の発車する日かその前日くらいに取消するのがオススメ。
そうすれば最大2ヶ月延命できるって事はわかりますよね。
指定取消の延命技は知らなかった
これは有難い
これは有難い
特急とは関係ないけど、通勤型はトイレ廃止の方向かな。
使用禁止になったし、いずれは駆逐されるかも。
使用禁止になったし、いずれは駆逐されるかも。
そのうち、短距離しか走らない奈良線特急のトイレも閉鎖されないか？と心配です。
771 ：名無し野電車区：2009/06/05(金) 00:03:11 ID:9/wSmdAQ0
>>766
取消したときの引換券に現金で差額追加で高い区間に交換してもらえる。
ただし、引換後の特急券には現金分の効力はないので払い戻せない。
差額は現金だけ可能で、Ｖプラスでの積み増し変更？はできなかった。
このとき、たまに「再指」を間違って「変更」で打つ窓口があるので要注意。
あとで微妙に違ってくる。
取消したときの引換券に現金で差額追加で高い区間に交換してもらえる。
ただし、引換後の特急券には現金分の効力はないので払い戻せない。
差額は現金だけ可能で、Ｖプラスでの積み増し変更？はできなかった。
このとき、たまに「再指」を間違って「変更」で打つ窓口があるので要注意。
あとで微妙に違ってくる。
772 ：764：2009/06/05(金) 00:05:15 ID:dFhfCvNN0
773 ：771：2009/06/05(金) 00:10:10 ID:n25rPmxv0
>>771
書き忘れ・・・
デラックスを取り消すと、たとえば 1280円と410円の2枚になって、
410円の方は、現金追加で500円でも870円でも指定できます。
もちろん、もういちどデラックス券にも使えますが。
書き忘れ・・・
デラックスを取り消すと、たとえば 1280円と410円の2枚になって、
410円の方は、現金追加で500円でも870円でも指定できます。
もちろん、もういちどデラックス券にも使えますが。
774 ：名無し野電車区：2009/06/05(金) 02:38:21 ID:ExOVUp7x0
>>770
大丈夫、特急に乗るような金のある犯人では無い
大丈夫、特急に乗るような金のある犯人では無い
776 ：名無し野電車区：2009/06/05(金) 13:32:04 ID:TXOwORkmO
先日、チケットレスの登録カードを変えたばかり(次に窓口受け取りになる)で、1850円と1560円区間の特急券を買う用ができてしまった。
そこで、その前に使ってた積立金430円のこりを活用して、今回は3000円新たに積み立てて買い、500円の特急券を買う際に窓口行こうと思うけど、これって正しい選択かな…
そこで、その前に使ってた積立金430円のこりを活用して、今回は3000円新たに積み立てて買い、500円の特急券を買う際に窓口行こうと思うけど、これって正しい選択かな…
777
778 ：名無し野電車区：2009/06/05(金) 18:57:42 ID:/3594Sif0
本日の雀蜂は団体貸切orz
鶴橋9時34分くらい。
鶴橋9時34分くらい。
779 ：名無し野電車区：2009/06/05(金) 21:05:03 ID:VTH/t0OPO
伊勢志摩ライナーって毎晩西大寺から桜川経由で高安まで回送されているんだな。
あれならわざわざ廃止せんでも奈良から難波まで営業運転継続で良かったんじゃないかな？
あれならわざわざ廃止せんでも奈良から難波まで営業運転継続で良かったんじゃないかな？
伊勢志摩ライナー&アーバンライナー姫路直通したいって小林社長言ってたけど実際無理やけど一部対応車輌し改造するのかな
アーバンとか伊勢志摩に非常用の貫通扉を付けるの？
それこそ京成のAE100みたいになるだろうけど？
それこそ京成のAE100みたいになるだろうけど？
783 ：名無し野電車区：2009/06/05(金) 23:16:43 ID:gEBzazlW0
今日の大阪難波１７：４０発の奈良ゆき特急は６両編成で１～４号車が２２６００系
５・６号車が１２２００系の座席だけ紫色のやつじゃったけー、サービスに格差あり過ぎ。
ほやけん、１２２００系２両の座席だけ変えたやつは何で壁や床も更新しないの？
座席とカーテンだけで他は昔のまんまやん。
５・６号車が１２２００系の座席だけ紫色のやつじゃったけー、サービスに格差あり過ぎ。
ほやけん、１２２００系２両の座席だけ変えたやつは何で壁や床も更新しないの？
座席とカーテンだけで他は昔のまんまやん。
784 ：名無し野電車区：2009/06/05(金) 23:49:39 ID:2YMW2nKY0
>>783
更新しちょりますぅ Ｎ31、32なんざぁ ＮＳ52より後でおま
更新しちょりますぅ Ｎ31、32なんざぁ ＮＳ52より後でおま
785 ：名無し野電車区：2009/06/06(土) 01:26:42 ID:Dbhy50a7O
たった今ふと思ったんだが、22600の電産記号はACE TWO（AT）とACE FOUR（AF）の略？
通勤型のトイレ封鎖の実施で、急行などの長距離の利用者は特急に移ってくるかな。
意外とトイレの利用率は多かったんだけど。
通勤型からはトイレが消えるかも。
意外とトイレの利用率は多かったんだけど。
通勤型からはトイレが消えるかも。
787 ：名無し野電車区：2009/06/06(土) 02:05:39 ID:S6smTDmC0
＞特急に移ってくるかな
そこまでしてここでトイレの話をしたいのか
そこまでしてここでトイレの話をしたいのか
788 ：名無し野電車区：2009/06/06(土) 02:06:08 ID:bA1LlW0x0
>>786
急行運用は対象外
急行運用は対象外
789 ：ME：2009/06/06(土) 02:16:28 ID:Dztk+BQT0
明石海峡大橋に鉄道をという目的かもね、３社で。客はＪＲ西と、大阪
～淡路、四国方面のバスから分捕ればいい。
～淡路、四国方面のバスから分捕ればいい。
最初、明石海峡大橋も瀬戸大橋と同じ、道路鉄道併用橋にする予定だったのが
計画変更で道路専用橋になったんだけど。
今さら明石海峡に鉄道を通すのは無理だろう。
計画変更で道路専用橋になったんだけど。
今さら明石海峡に鉄道を通すのは無理だろう。
30000系取り替えの車輌ってやるのかな？
793 ：名無し野電車区：2009/06/06(土) 09:54:48 ID:brg2UN4BO
この前近鉄特急に乗ったらクソじじいどもが大声で騒いでて最悪だった。
だから近鉄特急はいやなんだ。
だから近鉄特急はいやなんだ。
たった一度のことで全体を決めつける理論だと
あなたの人生から宇宙のすべてまで
何もかもが最悪になってしまいますがよろしいでしょうか？
あなたの人生から宇宙のすべてまで
何もかもが最悪になってしまいますがよろしいでしょうか？
795 ：名無し野電車区：2009/06/06(土) 12:41:20 ID:xhwVTDtr0
>>793
漏れは名古屋行きのＤＸ奮発したら、八木から餓鬼が騒いで雰囲気ぶち壊しだったことがある。
漏れは名古屋行きのＤＸ奮発したら、八木から餓鬼が騒いで雰囲気ぶち壊しだったことがある。
>>793>>795
平日の早朝だけはもう少しボリュームを抑えて欲しいと思うことが、始発の名阪乙ではよくある…
それはもう特急券を放棄したくなる位に。
乗り換えて京都方面へ向かう観光客、USJへ向かう若者グループ…
名阪乙は通勤特急でもあるので、常識だけはわきまえて欲しい…
平日の早朝だけはもう少しボリュームを抑えて欲しいと思うことが、始発の名阪乙ではよくある…
それはもう特急券を放棄したくなる位に。
乗り換えて京都方面へ向かう観光客、USJへ向かう若者グループ…
名阪乙は通勤特急でもあるので、常識だけはわきまえて欲しい…
797 ：名無し野電車区：2009/06/06(土) 14:09:54 ID:WAmx5zZX0
車掌に通報したら？
騒いでいる人を擁護するつもりでもないが
たまの旅行で、お年寄りや若いグループが盛り上がったり
子供が少々うるさい位は許してやれよ～
近鉄特急なんて、安い料金の大衆車なんだから
>>795
次は「のぞみ」のグリーンでも奮発してくれ
そこで騒がれたら激怒しても良いと思うぞ、俺でも怒る
たまの旅行で、お年寄りや若いグループが盛り上がったり
子供が少々うるさい位は許してやれよ～
近鉄特急なんて、安い料金の大衆車なんだから
>>795
次は「のぞみ」のグリーンでも奮発してくれ
そこで騒がれたら激怒しても良いと思うぞ、俺でも怒る
車内での通話者への車掌の対応
一般車、メールであっても注意
特急、座席で堂々と通話していてもスルー
これ如何に
一般車、メールであっても注意
特急、座席で堂々と通話していてもスルー
これ如何に
800 ：名無し野電車区：2009/06/06(土) 23:34:01 ID:v0axMjAx0
22600系って営業運転では最高120㎞/h？
スピードメーターには120km/hのところに赤線があるから、営業運転では130km/h出してないのかも。
（21000系や21020系、23000系は130km/hのところに赤線があり、新青山トンネル内の車内の表示から乙特急でも130km/h運転していることがわかる。）
シリーズ21も車両自体は最高120km/hだけど110km/のところに赤線があるから、営業運転では120km/hは出してない。
スピードメーターには120km/hのところに赤線があるから、営業運転では130km/h出してないのかも。
（21000系や21020系、23000系は130km/hのところに赤線があり、新青山トンネル内の車内の表示から乙特急でも130km/h運転していることがわかる。）
シリーズ21も車両自体は最高120km/hだけど110km/のところに赤線があるから、営業運転では120km/hは出してない。
801 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 00:05:54 ID:t/1mgz8/O
22600だけでなく22000も、スナック・サニーとの併結に関係なく営業最高速度120km/h
802 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 00:09:17 ID:msYz+FRi0
>>801
レスサンクス。
ということは、ACEが130㎞/h運転するのは30000系・12600系以前のものが全廃されてからでしょうね。
21000系は乙特急でも130km/h運転してるのにもったいない。
レスサンクス。
ということは、ACEが130㎞/h運転するのは30000系・12600系以前のものが全廃されてからでしょうね。
21000系は乙特急でも130km/h運転してるのにもったいない。
803 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 00:14:13 ID:EzBP5qxS0
>>783
せっかくだから、俺は網棚の方を選ぶぜ
せっかくだから、俺は網棚の方を選ぶぜ
804 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 00:31:10 ID:W5VvJmzj0
通勤型でトイレを封鎖したら大阪上本町ー宇治山田間の急行の運用ができなくなるよ。
直通列車で２時間以上要する時はトイレ設備が必須条件らしい。
直通列車で２時間以上要する時はトイレ設備が必須条件らしい。
廃止の方向みたいだけど。
すでに締切扱いになってるよ。
新型車はトイレそのものが無くなったり。
すでに締切扱いになってるよ。
新型車はトイレそのものが無くなったり。
>>803
近畿日本鉄道 特別急行券
大阪難波 → 近鉄奈良
６月５日 １７：４０発 近鉄奈良行
２号車９０番 網棚
５００円
09-06-05 17:30:10大阪難波 XXXX-XXXX-X
こんな感じの特急券でつか?
近畿日本鉄道 特別急行券
大阪難波 → 近鉄奈良
６月５日 １７：４０発 近鉄奈良行
２号車９０番 網棚
５００円
09-06-05 17:30:10大阪難波 XXXX-XXXX-X
こんな感じの特急券でつか?
>>802
でも22600はよくスピード警告音鳴らしながら爆走してるぞ、メーターの赤線を超えたら鳴るようだけど
でも22600はよくスピード警告音鳴らしながら爆走してるぞ、メーターの赤線を超えたら鳴るようだけど
808 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 02:01:23 ID:msYz+FRi0
>>807
アーバンライナーが135km/hで走っていても警報音なんて鳴ってなかったぞ。
アーバンライナーが135km/hで走っていても警報音なんて鳴ってなかったぞ。
809 ：本ｶｺ ◆IYA3on04gE ：2009/06/07(日) 09:20:46 ID:N7nAUVBGO
>>806
噴いたｗｗｗ 急行宇治山田で、お茶噴いたｗｗｗ
噴いたｗｗｗ 急行宇治山田で、お茶噴いたｗｗｗ
810 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 09:29:26 ID:j+xdmEVJO
近鉄のトイレ使用停止は準急と普通だけ。
不審火が相次いだからで当面の間だからそのうち復活するかも。
宇治山田優等などの運用時には今まで通り使用可能。
不審火が相次いだからで当面の間だからそのうち復活するかも。
宇治山田優等などの運用時には今まで通り使用可能。
811 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 10:55:03 ID:HOzMRd9Y0
そう、大阪線も急行はトイレ使えたよ。
812 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 12:54:36 ID:EzBP5qxS0
>>806
残念、5号車か6号車だったら本物の網棚なんだけど…
残念、5号車か6号車だったら本物の網棚なんだけど…
813 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 18:54:25 ID:nN2qalxY0
せっかくだから、みんなで網棚の上に横になってみよう
網棚は怖くて乗れないけど、ガラ空き貸切状態の
京奈特急網棚スナックで床に寝てみたことはある。
京奈特急網棚スナックで床に寝てみたことはある。
今朝、奈良から京都へ行くのに706ﾚかサイ乗り継ぎ6718ﾚか迷って、充当車両を調べたら
・706ﾚ V
・6718ﾚ 2号車定員56人＝蜂
で速攻6718ﾚｹﾃｰｲw
網スナなら絶対網スナにするんだが、Vはどうしても嫌。
団体車格下げきぼんぬ
・706ﾚ V
・6718ﾚ 2号車定員56人＝蜂
で速攻6718ﾚｹﾃｰｲw
網スナなら絶対網スナにするんだが、Vはどうしても嫌。
団体車格下げきぼんぬ
>>815
妙な記号は意味不明なので何時どこ駅発と書いてくれ
妙な記号は意味不明なので何時どこ駅発と書いてくれ
817 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 22:32:24 ID:vbquQs++0
今の網棚スナックは座席とカーテンだけ色が変わってて壁や床は昔のままだから
車内の雰囲気として割に合わない。
まだオレンジ色の座席の時の方がよかったよ。
さすがに近鉄特急という感じがしてな。
ちなみに２両スナックで全更新されてるやつは元４両スナックで中間車が廃車されたやつだよ。
車内の雰囲気として割に合わない。
まだオレンジ色の座席の時の方がよかったよ。
さすがに近鉄特急という感じがしてな。
ちなみに２両スナックで全更新されてるやつは元４両スナックで中間車が廃車されたやつだよ。
818 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 22:54:09 ID:msYz+FRi0
大阪（梅田・新大阪）～四日市のバスができるみたいだね。運行は身内の近鉄バスと三重交通だけど。
高速バス（梅田～四日市） 2時間29分 2500円（往復4000円） 6往復
近鉄特急（難波～四日市） 1時間49分 3250円（往復6500円） 1時間毎 他に乗り換え便あり
近鉄急行（鶴橋～四日市）2時間34分1860円（往復3720円） 1時間毎 乗り換え1回
ＪＲ（大阪～草津～四日市）2時間33分2520円（往復5040円）1時間毎 乗り換え3回
これでは近鉄特急の優位は揺るぎそうにないな。
大阪～田辺・南紀白浜のようにバスが半額くらいならば鉄道の客を奪えそうだけど。
高速バス（梅田～四日市） 2時間29分 2500円（往復4000円） 6往復
近鉄特急（難波～四日市） 1時間49分 3250円（往復6500円） 1時間毎 他に乗り換え便あり
近鉄急行（鶴橋～四日市）2時間34分1860円（往復3720円） 1時間毎 乗り換え1回
ＪＲ（大阪～草津～四日市）2時間33分2520円（往復5040円）1時間毎 乗り換え3回
これでは近鉄特急の優位は揺るぎそうにないな。
大阪～田辺・南紀白浜のようにバスが半額くらいならば鉄道の客を奪えそうだけど。
819 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 23:00:57 ID:IIYOesGS0
820 ：名無し野電車区：2009/06/08(月) 03:26:33 ID:+4RqVIzuO
なんで一般特急にデラックスシート作らないの？アーバンライナーとかの乗車率みたらそれなりに需要あると思うんだけど…
さくらライナーやビスタカーの二階改造できない？
さくらライナーやビスタカーの二階改造できない？
号車がバラバラだから発券システムがややこしくなるが本音でしょうな
汎用車は毎回運用がバラバラだし、前日の予約状況で直前で編成数変わったりするんだし
汎用車は毎回運用がバラバラだし、前日の予約状況で直前で編成数変わったりするんだし
822 ：名無し野電車区：2009/06/08(月) 13:32:04 ID:Jx715PBqO
今、網棚スナックN26に乗車中
確かに、座席と壁のカラーリングが不釣り合いな気もするな。
でも、アーバンのカチカチシートよりは数倍マシ。
確かに、座席と壁のカラーリングが不釣り合いな気もするな。
でも、アーバンのカチカチシートよりは数倍マシ。
824 ：名無し野電車区：2009/06/08(月) 20:10:46 ID:7NK8SFyAO
警報が鳴るのは新ATSを搭載していて新ATSのトランスポンダ地上子から速度制限情報を受信したときだけだろ
825 ：名無し野電車区：2009/06/08(月) 21:19:46 ID:0IX5f8dk0
久しぶりにレトロACEに乗ったが、地味でいまいちテンション上がら
ないねｗ
どことなく、前時代的な車両といったくたびれというか渋みというか、
そういうものを感じた（藁
>>820
小学生みたいな意見でナイス。
>>822
カラーコーディネート的イケてないとまでは思わないが、
椅子が内装変更車と同じなので、相対してヘコく映るんだろうな。
素直にオレンジシートでいいんちゃうんと思ったりする。
まあ、今風とは言えないがｗ
ないねｗ
どことなく、前時代的な車両といったくたびれというか渋みというか、
そういうものを感じた（藁
>>820
小学生みたいな意見でナイス。
>>822
カラーコーディネート的イケてないとまでは思わないが、
椅子が内装変更車と同じなので、相対してヘコく映るんだろうな。
素直にオレンジシートでいいんちゃうんと思ったりする。
まあ、今風とは言えないがｗ
826 ：名無し野電車区：2009/06/08(月) 22:06:44 ID:nY/5lMP30
昨日の２２６００系では車掌さんが「おタバコの吸えます車両は１号車と５号車で禁煙室でお楽しみ下さい」と放送してたよ。
喫煙室の間違いだろうがおもろいね。
喫煙室の間違いだろうがおもろいね。
827 ：名無し野電車区：2009/06/08(月) 22:41:17 ID:AAOwIuk30
どこぞの動画に「当駅改札内は禁煙コーナーを除き、終日喫煙です」
というのがあったなｗ
というのがあったなｗ
828 ：名無し野電車区：2009/06/08(月) 23:07:40 ID:q/OiHrL30
今日の某新聞夕刊の「鉄男と鉄子の部屋」コーナーは『ゆったりと幸せに乗る５００円』ｗ 以下抜粋。
近鉄奈良駅から大阪難波駅まで５００円。この特急料金が高いか安いかよく話題になる。
（中略）
私は特別高いとは思わない早く目的地に着くためというよりくつろげる空間にお金を払っていると思っている。
（中略）奈良からゆったり神戸まで。特急ファンとしては、特急の直通運転を期待している。
近鉄奈良駅から大阪難波駅まで５００円。この特急料金が高いか安いかよく話題になる。
（中略）
私は特別高いとは思わない早く目的地に着くためというよりくつろげる空間にお金を払っていると思っている。
（中略）奈良からゆったり神戸まで。特急ファンとしては、特急の直通運転を期待している。
829 ：名無し野電車区：2009/06/08(月) 23:23:08 ID:iVTkW1PN0
「おタバコの吸えます車両は１号車と５号車で喫煙室でお楽しみ下さい。」
お楽しみくださいは余分だ！世の中は禁煙社会に進んでいる。こんな放送を
しているようだったら近鉄は時代遅れだ。
お楽しみくださいは余分だ！世の中は禁煙社会に進んでいる。こんな放送を
しているようだったら近鉄は時代遅れだ。
830 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 00:19:01 ID:XiOsfaXD0
だいたい煙草を美化してる時点で糞
都内には喫煙喫茶、禁煙者お断り喫茶店があるんだが
834 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 08:20:44 ID:5ahPuqb10
>>828
昨日自分としては少し遅めの難波19：40で奈良まで帰ったが、
あの時間だと6両で満席に近くなるんだね。ビックリした。
てか、ちょっと前に比べて、阪奈の客増えてるような気もするが。
やはり相席が来ると、少し窮屈。
18：40までだな、通路側に相席が来ないのは。
>>830
それは持ち主を敬った言い方であって、タバコを美化してるわけではない。
昨日自分としては少し遅めの難波19：40で奈良まで帰ったが、
あの時間だと6両で満席に近くなるんだね。ビックリした。
てか、ちょっと前に比べて、阪奈の客増えてるような気もするが。
やはり相席が来ると、少し窮屈。
18：40までだな、通路側に相席が来ないのは。
>>830
それは持ち主を敬った言い方であって、タバコを美化してるわけではない。
835 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 08:41:34 ID:lPWKmR+S0
伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mm
ixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daF
l1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmix
c伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢
湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆d
aFl1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daF
l1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc
ixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daF
l1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmix
c伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢
湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆d
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l1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc伊勢湾 ◆daFl1mmixc
蜂充当にほぼ週1で乗るが、放送が統一されていなくて
「おタバコをお吸いいただける車両は1号車で、おタバコは1号車前よりの喫煙ルームでお楽しみ下さい」って感じで放送している車掌と
「この電車は全席禁煙となっております。1号車前よりの喫煙室をご利用下さい」って車掌がいる。
で、前者の車掌は喫煙者で後者は非喫煙者なんかなって勝手な想像する。
んなことはどうでもいいとして、放送の統一は必要だろう。
車掌の勝手な判断で「丹波橋駅誤利用のお客様で特急券をお持ちでないお客様は2･3番乗り場からの急行・各駅停車をご利用下さい」って放送がなされたのを聞いたことがある。
「おタバコをお吸いいただける車両は1号車で、おタバコは1号車前よりの喫煙ルームでお楽しみ下さい」って感じで放送している車掌と
「この電車は全席禁煙となっております。1号車前よりの喫煙室をご利用下さい」って車掌がいる。
で、前者の車掌は喫煙者で後者は非喫煙者なんかなって勝手な想像する。
んなことはどうでもいいとして、放送の統一は必要だろう。
車掌の勝手な判断で「丹波橋駅誤利用のお客様で特急券をお持ちでないお客様は2･3番乗り場からの急行・各駅停車をご利用下さい」って放送がなされたのを聞いたことがある。
すべては車掌任せ
838 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 19:59:19 ID:me4LrCVt0
大和路線の某駅には「天王寺へはこの電車がダイレクトにまいります」
という契約社員がいるそうだなｗ
という契約社員がいるそうだなｗ
あれ？京都２０１５発って新ＡＣＥじゃなかったっけ？
「22600系使用の列車で禁煙車に乗ったが一服したくなったので喫煙コーナーで一服して自分の席（禁煙車）に戻った」
と
「ULを除く従来の特急車で上と同様のケースで喫煙車に出向いていって空いてる席に座って一服して自分の席に戻った」
とではどちらが罪が重い（？）のだろう。22600は喫煙者が近くにいるだけで嫌じゃという人がいるという理由でULのような
全席禁煙＋喫煙コーナー設置という分煙形態を見直したとすれば、前者の方が重罪な気がする。22600は分煙どころか
もはや分臭だなぁ。
などとしょうもないことを考えながら特急車内で吸う煙草はうまい（・ω・）y-~~
と
「ULを除く従来の特急車で上と同様のケースで喫煙車に出向いていって空いてる席に座って一服して自分の席に戻った」
とではどちらが罪が重い（？）のだろう。22600は喫煙者が近くにいるだけで嫌じゃという人がいるという理由でULのような
全席禁煙＋喫煙コーナー設置という分煙形態を見直したとすれば、前者の方が重罪な気がする。22600は分煙どころか
もはや分臭だなぁ。
などとしょうもないことを考えながら特急車内で吸う煙草はうまい（・ω・）y-~~
841 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 20:32:59 ID:me4LrCVt0
>>840
なんか泣けた。今のうちに車内のタバコを味わっておこう。
なんか泣けた。今のうちに車内のタバコを味わっておこう。
>>840
良い機会です。禁煙しませう。
良い機会です。禁煙しませう。
843 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 21:31:49 ID:uGPkZWN40
22600も今が華だな。
増備されれば、何とも思わなくなるだろう。
むしろ今の時代、これくらいの車両が普通で、スナック・サニーがボロ杉なだけなんだよな。
座席の賛否両論はあるだろうけど、やはり有料特急は設備面で新車には敵わない。
これは近鉄に限らず、他社でも言える事だが。
増備されれば、何とも思わなくなるだろう。
むしろ今の時代、これくらいの車両が普通で、スナック・サニーがボロ杉なだけなんだよな。
座席の賛否両論はあるだろうけど、やはり有料特急は設備面で新車には敵わない。
これは近鉄に限らず、他社でも言える事だが。
844 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 21:48:17 ID:5lxzbKjA0
近いうち２２０００系も車内更新が行われるだろう。
２２６００系と同じ車内になり、喫煙室が設けられようもん。
２２６００系と同じ車内になり、喫煙室が設けられようもん。
845 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 22:02:16 ID:x0o5mbie0
新車は空調面がハズレな場合が多いな。
特にUL。スポットも付いてないのに、基本の温度・湿度設定が糞。
これ、どうしようもないな。
空調だけでアウトと感じることも、特にこの時期は多い。
暑がりには旧型のほうが期待を裏切る率が低く、快適。
特にUL。スポットも付いてないのに、基本の温度・湿度設定が糞。
これ、どうしようもないな。
空調だけでアウトと感じることも、特にこの時期は多い。
暑がりには旧型のほうが期待を裏切る率が低く、快適。
846 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 22:03:15 ID:W3oJlQWA0
最初スナックの更新タイプに乗った時は、外観とのギャップに驚いたし、
今でも十分通用してると思うんだけどな…
今でも十分通用してると思うんだけどな…
847 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 22:08:33 ID:x0o5mbie0
スナック・サニーのボロさを要約すると、
・椅子の背の低さ
・安定感いまいちなテーブル（収納時も）
・外装のデザイン
・バリヤフリーに対応してない点
・シートピッチは近鉄内では時代遅れ（JR型を入れたら標準レベル）
・臭いトイレ（俺はあまり匂ったことないが）
これぐらいだろ。あとは、乗っててさほど陳腐さを感じない。
・椅子の背の低さ
・安定感いまいちなテーブル（収納時も）
・外装のデザイン
・バリヤフリーに対応してない点
・シートピッチは近鉄内では時代遅れ（JR型を入れたら標準レベル）
・臭いトイレ（俺はあまり匂ったことないが）
これぐらいだろ。あとは、乗っててさほど陳腐さを感じない。
848 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 22:10:31 ID:bwBmCocK0
22000系は五位堂で更新中
転落防止幌は確認しましたが同系では初めて？
転落防止幌は確認しましたが同系では初めて？
スナックカーに当たるとハズレ気分ですよ。
あんなぼろくて汚い車両だと気分を害されます。
運用を新型車と明確に区別して欲しいです。
あんなぼろくて汚い車両だと気分を害されます。
運用を新型車と明確に区別して欲しいです。
850 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 22:21:14 ID:x0o5mbie0
アンチ旧型の投稿って、根拠が具体的でないか、あるいは全く書かれてない
のか、実態にいまいち即してないと思えるようなものが多いのは
なぜだろう？
素で思う疑問。
のか、実態にいまいち即してないと思えるようなものが多いのは
なぜだろう？
素で思う疑問。
実に簡単。
「乗っていないから」
「乗っていないから」
852 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 22:34:28 ID:OgyoUv7l0
今日見かけた鶴橋19時36分発名古屋行きはオールスナックｗ
デッキ部が更新・未更新などと混在した編成。
何度も言ってるけど、床下からの騒音が低いから静かで快適な点が好きなんです。
デッキ部が更新・未更新などと混在した編成。
何度も言ってるけど、床下からの騒音が低いから静かで快適な点が好きなんです。
新幹線みたいに全車平成代とかならいいのですけど。
まず外見は気分を暗くする古さ。内装はごちゃごちゃしている。新車は洗練されたデザインなのに。
後は静粛性や乗り心地とか、同一に運用するのは近鉄のイメージダウン。
まず外見は気分を暗くする古さ。内装はごちゃごちゃしている。新車は洗練されたデザインなのに。
後は静粛性や乗り心地とか、同一に運用するのは近鉄のイメージダウン。
854 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 23:18:15 ID:x0o5mbie0
内装がごちゃごちゃしてる・・だってさｗ
ごちゃごちゃしてるだろ？
手を加えるのはいいが、一貫性がないんだよ。
時刻表に新型車で運行とか記載して欲しい。
手を加えるのはいいが、一貫性がないんだよ。
時刻表に新型車で運行とか記載して欲しい。
856 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 23:56:09 ID:2SEpYYpC0
結構運用が変わるからなぁ
なかなか、時刻表に載せるのはキツイと思う
なかなか、時刻表に載せるのはキツイと思う
857 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 23:57:36 ID:Q7oWBNjuO
858 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 23:58:50 ID:/6wbUPi10
来年の書き初め、これに決めた
一 貫 性 （笑）
一 貫 性 （笑）
運用効率が落ちても、車種は事前に示すべき。
結果、北陸特急のように列車によって乗客の偏りはでると思うが。
結果、北陸特急のように列車によって乗客の偏りはでると思うが。
860 ：名無し野電車区：2009/06/10(水) 00:04:11 ID:hXhCyH1D0
＞運用効率が落ちても
んなアホな。
んなアホな。
>>850
まぁ一般の人は>>849みたいな意見なんだろうな。みんな新しもの好きだし。
自分に興味のない分野に関しては基本的に新しいもののほうがいいと判断する、というか知識や経験がないからとりあ
えずそう判断せざるを得ない。
>>849はこんな所に来ているぐらいだから鉄道は好きなんだろうが、まだ好きになって日が浅いかあまり近鉄に馴染み
がないかってところじゃない？
俺はスナックやサニーは小さい頃から見慣れて最近ではちょくちょく乗るようになったから愛着があるけど、自分とまったく
関係のないパノラマカーや東京発着のブルトレに何の思い入れもない。ただ愛着のある人にとっては何物にも代えがたい
魅力があるということはよくわかる。そういう魅力がわからない人に説明してもわかんねーからな。このあたりの機微がわか
るのが年の功ってヤツかな。ま、どっちが悪いとかはない。
まぁ一般の人は>>849みたいな意見なんだろうな。みんな新しもの好きだし。
自分に興味のない分野に関しては基本的に新しいもののほうがいいと判断する、というか知識や経験がないからとりあ
えずそう判断せざるを得ない。
>>849はこんな所に来ているぐらいだから鉄道は好きなんだろうが、まだ好きになって日が浅いかあまり近鉄に馴染み
がないかってところじゃない？
俺はスナックやサニーは小さい頃から見慣れて最近ではちょくちょく乗るようになったから愛着があるけど、自分とまったく
関係のないパノラマカーや東京発着のブルトレに何の思い入れもない。ただ愛着のある人にとっては何物にも代えがたい
魅力があるということはよくわかる。そういう魅力がわからない人に説明してもわかんねーからな。このあたりの機微がわか
るのが年の功ってヤツかな。ま、どっちが悪いとかはない。
>>834
美化語って知ってる？
美化語って知ってる？
車両より乗客の外れの方が俺にとっては大きい。
ゲホゲホ咳する客とか、陽が射し込んでるのにカーテン閉めない客とか。
単純な声の騒音なら音楽聴いてるから無問題。
車両だと、横方向に遊びがあってカッツンカッツン動くシート、あれが嫌だな。
ゲホゲホ咳する客とか、陽が射し込んでるのにカーテン閉めない客とか。
単純な声の騒音なら音楽聴いてるから無問題。
車両だと、横方向に遊びがあってカッツンカッツン動くシート、あれが嫌だな。
そういや電車の内装って古いのでもバブル期独特の豪華さみたいなのないね
割とあっさりというかすっきりしてるのが殆ど
木造車のイメージと被るから（個人的にそんなイメージｗ）そういう方向にいったのかな？
割とあっさりというかすっきりしてるのが殆ど
木造車のイメージと被るから（個人的にそんなイメージｗ）そういう方向にいったのかな？
865 ：名無し野電車区：2009/06/10(水) 00:27:34 ID:4gatgBw/0
俺もさあ実はアンチスナックだったわけだ
なるべく避けてきた
しかし久々にたまたま乗った
感動した
なるべく避けてきた
しかし久々にたまたま乗った
感動した
866 ：名無し野電車区：2009/06/10(水) 00:32:43 ID:N7lhgLTf0
>>861
それはそうかもな。年間100回ぐらい乗ってると、各車種の
いい部分とわるい部分と相対的に見えてきて、偏った意見には
どうも違和感をおぼえて何かとツッコミたくなる、これも一種の病気かなｗ
>>862
知ってる。
>>863
大きいね。ゲホゲホ咳する客って、俺も心あたりある。
たぶんノドの不調で、出るものが出にくい病気あるいはそれ未満なんだと
思うが。
それはそうかもな。年間100回ぐらい乗ってると、各車種の
いい部分とわるい部分と相対的に見えてきて、偏った意見には
どうも違和感をおぼえて何かとツッコミたくなる、これも一種の病気かなｗ
>>862
知ってる。
>>863
大きいね。ゲホゲホ咳する客って、俺も心あたりある。
たぶんノドの不調で、出るものが出にくい病気あるいはそれ未満なんだと
思うが。
12200系の折りたたみ椅子で、車販員と雑談してコーヒー飲んだ爺です。
名古屋発のノンストップでは、２号車の乗客は殆ど居なかった
暗い旧青山トンネル内での「みやこコーナー」は、独特な雰囲気だった・・・・
現在は急行以下の停車駅なんでデッキの仕切りは必要かも知れないが、
当時は、そんなもん狭っ苦しいだけで、名阪ノンストップには無い方がよかった。
ヤニの臭いはするが、今より特急列車らしかった
http://imepita.jp/20090610/036100
名古屋発のノンストップでは、２号車の乗客は殆ど居なかった
暗い旧青山トンネル内での「みやこコーナー」は、独特な雰囲気だった・・・・
現在は急行以下の停車駅なんでデッキの仕切りは必要かも知れないが、
当時は、そんなもん狭っ苦しいだけで、名阪ノンストップには無い方がよかった。
ヤニの臭いはするが、今より特急列車らしかった
http://imepita.jp/20090610/036100
>>861
私も同意です。
私も幼い頃から、近鉄特急各形式を見て育ちましたからね。
東京発着のブルトレが廃止されても、新幹線０系が引退しても、全く寂しくはありませんでした。（一応、友人の付き合いで撮影には行きましたが…）
私も同意です。
私も幼い頃から、近鉄特急各形式を見て育ちましたからね。
東京発着のブルトレが廃止されても、新幹線０系が引退しても、全く寂しくはありませんでした。（一応、友人の付き合いで撮影には行きましたが…）
869 ：名無し野電車区：2009/06/10(水) 11:07:09 ID:JPyDbpc60
そう言えば、伊勢志摩ライナー車内放送ＣＤは発売されたのかな？
870 ：名無し野電車区：2009/06/10(水) 13:18:19 ID:mwHxnw810
阿部野橋の売店でそれらしきものは売ってましたよ。
>>867
懐かしい画像をどうも♪
懐かしい画像をどうも♪
872 ：名無し野電車区：2009/06/10(水) 17:55:41 ID:oPccAatc0
>>869
4月下旬に京都駅の売店で買った。
アーバンに比べてボリュームがあるが、
・謎の名古屋駅ドナウ（→まったく不要）
・系統別だが、同じ駅の案内において、必ずしも阪伊は阪伊、京伊は京伊と
厳密にそれぞれを使い分けて再現されてない。
・主要駅なのにえらくあっさりした放送に改変されてる所がある。
などなど、いろいろツッコミどころはあるが、
発売されただけで神と思っておこう。
4月下旬に京都駅の売店で買った。
アーバンに比べてボリュームがあるが、
・謎の名古屋駅ドナウ（→まったく不要）
・系統別だが、同じ駅の案内において、必ずしも阪伊は阪伊、京伊は京伊と
厳密にそれぞれを使い分けて再現されてない。
・主要駅なのにえらくあっさりした放送に改変されてる所がある。
などなど、いろいろツッコミどころはあるが、
発売されただけで神と思っておこう。
873 ：名無し野電車区：2009/06/10(水) 20:11:24 ID:DnTWUjl50
いつの間にか発売されてたんだな
前にも書き込みしたけど、通勤で特急券1280円区間を１０年以上使っているが、車両の新車への置き換えを急いでもらいたい。
やっぱり総合的な乗り心地が違うと感じている。
やっぱり総合的な乗り心地が違うと感じている。
876 ：名無し野電車区：2009/06/10(水) 23:01:51 ID:Tkvt89Xn0
683系の増備が順調なようだが、次の22600系はいつ頃出てくるの？
877 ：名無し野電車区：2009/06/10(水) 23:12:46 ID:39AZ0ISC0
短距離だったらスナックでも十分に快適なんだが、
長距離向けではないね。>>875の意見はもっともかと。
長距離向けではないね。>>875の意見はもっともかと。
878 ：名無し野電車区：2009/06/10(水) 23:26:55 ID:edI6Ry/X0
18400系は狭幅のミニスナックカー、窓側になるとテーブルが取り出せないのが
難儀だったなあ、弁当置けないよｗｗ
難儀だったなあ、弁当置けないよｗｗ
この前アーバンライナーが満席だったのでスナックとサニーを中川乗り換えで名古屋まで行きましたが何か。
22000系の座席は未だに体になじまない。
別の機会に同じく中川乗り換えで22000系からサニーに乗り換えたとき、サニーの方がくつろげた。
22000系の座席は未だに体になじまない。
別の機会に同じく中川乗り換えで22000系からサニーに乗り換えたとき、サニーの方がくつろげた。
>>878
あんな狭い車体に回転リクライニングシートをねじこんだのはすごいけど京都線と橿原線の車体限界拡幅されてからは
意味のない技術になっちまったよなｗ
スリムだから12200系より顔立ちが端整で俺は好きだったな、18400系。小柄な車体に特急マークを誇らしげに掲げて走
る姿がいじらしいというか、かわいらしいというか。
あんな狭い車体に回転リクライニングシートをねじこんだのはすごいけど京都線と橿原線の車体限界拡幅されてからは
意味のない技術になっちまったよなｗ
スリムだから12200系より顔立ちが端整で俺は好きだったな、18400系。小柄な車体に特急マークを誇らしげに掲げて走
る姿がいじらしいというか、かわいらしいというか。
881 ：名無し野電車区：2009/06/11(木) 00:11:42 ID:ePACcav40
>>879
スナックやサニーって、車内の空気と体が最適状態でフィットするような
心地よさを車両のほうから作ってくれてる感覚があるんだよねえ。
ほんと、自然に眠りに陥るような感じの。
その点が満たされていると、多少椅子の背が低いとか、なんとかの
マイナス面は俺の中では飛んで消えていく。
ACEなどの新型は、省エネかなんだかしらないが、基本的に
夏は暑めで冬ひんやり目が基本設定みたい。
（季節通してジメジメした空気の場合が多く、旧型のほうが
カラっとしている。）
これは赤電車とシリーズ２１の違いにも相応する。
アーバン以降の特急車の場合、スポットで個別調整しなければ最適状態は
作れない。
スナックやサニーって、車内の空気と体が最適状態でフィットするような
心地よさを車両のほうから作ってくれてる感覚があるんだよねえ。
ほんと、自然に眠りに陥るような感じの。
その点が満たされていると、多少椅子の背が低いとか、なんとかの
マイナス面は俺の中では飛んで消えていく。
ACEなどの新型は、省エネかなんだかしらないが、基本的に
夏は暑めで冬ひんやり目が基本設定みたい。
（季節通してジメジメした空気の場合が多く、旧型のほうが
カラっとしている。）
これは赤電車とシリーズ２１の違いにも相応する。
アーバン以降の特急車の場合、スポットで個別調整しなければ最適状態は
作れない。
大井川6421来月廃車
22600は2012年度内までに200両揃えるらしいよ
とりあえず第二陣は来年3月までに22両作るらしい、本格大量生産は来年からだね
今は西のヨンダーバード約108両でキャパいっぱい、こいつが終われば生産開始するさ
俺まだ名阪乙で22000以外に当たった事が無い、運が良いのかな
12200引退時にはサヨナラ運転として、羽ヘッドマークのリバイバル運転をして欲しいな
とりあえず第二陣は来年3月までに22両作るらしい、本格大量生産は来年からだね
今は西のヨンダーバード約108両でキャパいっぱい、こいつが終われば生産開始するさ
俺まだ名阪乙で22000以外に当たった事が無い、運が良いのかな
12200引退時にはサヨナラ運転として、羽ヘッドマークのリバイバル運転をして欲しいな
http://mainichi.jp/area/mie/news/20090610ddlk24020196000c.html
高速バス：四日市と大阪結ぶ初の運行 三重交通と近鉄バス、近畿運輸局に申請 ／三重
高速バス：四日市と大阪結ぶ初の運行 三重交通と近鉄バス、近畿運輸局に申請 ／三重
885 ：名無し野電車区：2009/06/11(木) 09:12:39 ID:b+1TtDGT0
AF＋ATとかいう編成を見ると、「もっと分散して運用しろよ」と思う人の数→
886 ：名無し野電車区：2009/06/11(木) 09:21:41 ID:b+1TtDGT0
ところで、GTOってすごい爆音するよね。
久々にレトロACEに乗ってそう思った。
久々にレトロACEに乗ってそう思った。
887 ：名無し野電車区：2009/06/11(木) 13:59:32 ID:4fdANBR90
大井川6421養老線に帰ってこないかなぁ
888 ：名無し野電車区：2009/06/11(木) 20:10:25 ID:0Py9P+D20
>>883
100両じゃなかった？
100両じゃなかった？
889 ：名無し野電車区：2009/06/11(木) 22:44:20 ID:eIq6MTBd0
683系と近鉄特急って、よく比較されるけどさ・・・
近鉄の方がコスト掛かってそうだけど、そんなのオタにしか分からんしな。
非鉄の一般人にしてみりゃ、内装は683系を好むだろうな。
近鉄の方がコスト掛かってそうだけど、そんなのオタにしか分からんしな。
非鉄の一般人にしてみりゃ、内装は683系を好むだろうな。
890 ：名無し野電車区：2009/06/11(木) 23:00:42 ID:wrTpSMNL0
学園前８時15分発の三宮行き快急に乗り遅れた客が、その３分後の特急に駆け込む
人いるけど、立ち席でも料金徴収されるの勿論ご存知なんでしょうね？
自分も一回経験あるので、それ以降は乗ってない。ああもったいない・・・；；
人いるけど、立ち席でも料金徴収されるの勿論ご存知なんでしょうね？
自分も一回経験あるので、それ以降は乗ってない。ああもったいない・・・；；
892 ：名無し野電車区：2009/06/11(木) 23:54:27 ID:vF9cHXSs0
おそらく非鉄の一般人にすりゃ、どっちでもいいというのが本音。
>>890
このまえ、生駒～学園前の乗車で巡回車掌に捕獲されてる奴を見た。
それ見て、腹の中が阿波踊り祭り状態。ビール噴くのをこらえたよ。
>>890
このまえ、生駒～学園前の乗車で巡回車掌に捕獲されてる奴を見た。
それ見て、腹の中が阿波踊り祭り状態。ビール噴くのをこらえたよ。
インフルエンザの影響未だに有り
京都大阪を避けて、奈良へ修学旅行の行先変更をしている学校が続出中
京都大阪を避けたら、名古屋から奈良に入るのか、名阪特急ウハウハだな。
京都大阪を避けて、奈良へ修学旅行の行先変更をしている学校が続出中
京都大阪を避けたら、名古屋から奈良に入るのか、名阪特急ウハウハだな。
894 ：名無し野電車区：2009/06/12(金) 01:09:33 ID:mXiH2XPE0
>>872
ＣＤの内容をもう少し詳しく教えてください。
ＣＤの内容をもう少し詳しく教えてください。
ＪＲ東海 「そうだ、京都に行こう」 名古屋から35分です。
897 ：名無し野電車区：2009/06/12(金) 17:35:03 ID:pz8o+KNz0
>>895
電車じゃなくてバス使うだろ
電車じゃなくてバス使うだろ
898 ：名無し野電車区：2009/06/12(金) 17:42:04 ID:5lha1xZqO
アーバンを新幹線線路に走らす
これで全て怪傑ライオン丸
これで全て怪傑ライオン丸
899 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 03:05:51 ID:IBnjN50q0
↑何の解決になるんだ？怪傑ライオン丸クン！
車内メロディのCD売り出すのも良いけど、売るんやったら滅多に聞けない駅のメロディも
ちゃんと収録して欲しい。
例：布施、大和高田、榛原、桔梗が丘、高の原、久居、こんなところかな...
ちゃんと収録して欲しい。
例：布施、大和高田、榛原、桔梗が丘、高の原、久居、こんなところかな...
901 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 08:25:00 ID:/oJeDhT2O
今日もスズメバチは宇治山田行きでっか？案外賢島行きに入った所は一度も見た事ないのだが・・・。
902 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 10:12:12 ID:RkF1cj0x0
雀蜂は平日は賢島運用あったと思うが、最近は固定化されて無いようだな。
903 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 10:46:21 ID:OyDqpgKr0
確信持ってスズメバチだと思い、ホームに行くとバッタ
・・・こういうときってヘコむよな。
・・・こういうときってヘコむよな。
バッタはおろかサニーかスカッコしか当たらない漏れって・・・
週3は特急乗ってるのにOrz
週3は特急乗ってるのにOrz
905 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 11:25:10 ID:OyDqpgKr0
週３で内訳は、バッタまたはハチ、ビスタ、アーバン（無料DX）
な俺は、近鉄特急ライフを心から楽しんでいます。
な俺は、近鉄特急ライフを心から楽しんでいます。
906 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 11:34:05 ID:/oJeDhT2O
そういえば今朝あおぞらが稼動してたが伊勢市でも行くのかな？
907 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 11:41:21 ID:yunukc0z0
近鉄特急の特急券って発車何分前まで発売？
橿原神宮前からとにかく梅田までダッシュで出たいのだが、
分単位で阿部野橋経由が早いか鶴嘴経由が早いかが変わるから…
橿原神宮前からとにかく梅田までダッシュで出たいのだが、
分単位で阿部野橋経由が早いか鶴嘴経由が早いかが変わるから…
908 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 11:51:13 ID:kv0IcoIOO
>>903-905
「バッタやハチに乗る」なんて知らない奴が聞いたら不思議に思うだろうなｗ
「バッタやハチに乗る」なんて知らない奴が聞いたら不思議に思うだろうなｗ
>907
駅の窓口なら実際に発車するまで
自動券売機なら発車時刻の１，２分ぐらい前か
１回、特急が５分ぐらい遅れてて
正規の発車時間を過ぎてもまだ来てなかったので
ダメ元で窓口に聞いたら発券してくれたことがある
駅の窓口なら実際に発車するまで
自動券売機なら発車時刻の１，２分ぐらい前か
１回、特急が５分ぐらい遅れてて
正規の発車時間を過ぎてもまだ来てなかったので
ダメ元で窓口に聞いたら発券してくれたことがある
券売機は2分前ぐらいで閉められるね
その場合は適当に次の列車の特急券を買っとく、そして車内で変更してもらうだけさ、締め切られたから次の切符買ったと言って。
その場合は適当に次の列車の特急券を買っとく、そして車内で変更してもらうだけさ、締め切られたから次の切符買ったと言って。
911 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 20:11:06 ID:nHPLR6yDO
912 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 20:18:19 ID:wonspxY/0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1239274654/
ここの荒らしであるKNR5200こと三島健吾うざい。
ここの荒らしであるKNR5200こと三島健吾うざい。
スズメバチの高の原はアーバンとかの通常の肉声チャイムと同じやつ。
ターラーランタンチャチャンタララランララーンラララランララーンタラリラーン
って感じのやつw
あと、丹波橋もそれに変更された。
ターラーランタンチャチャンタララランララーンラララランララーンタラリラーン
って感じのやつw
あと、丹波橋もそれに変更された。
914 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 22:29:51 ID:11fgb/k40
>>907
窓口の場合、特に決まりは無い。
乗車する特急が発車するホームなら、発車直前（場合によっては特急の発車を待たして）
まで発売してくれるが、それ以外の場合は窓口の場所と窓口担当者の判断による。
>>909
発券操作を行なった時点で乗車駅を発車後でも、その日の内か一定時間内だと
特急券は出てくるとか。ただし、注意を促すために警告が表示するらしい。
>>910
不正乗車厨乙！
窓口の場合、特に決まりは無い。
乗車する特急が発車するホームなら、発車直前（場合によっては特急の発車を待たして）
まで発売してくれるが、それ以外の場合は窓口の場所と窓口担当者の判断による。
>>909
発券操作を行なった時点で乗車駅を発車後でも、その日の内か一定時間内だと
特急券は出てくるとか。ただし、注意を促すために警告が表示するらしい。
>>910
不正乗車厨乙！
特急券買ってるなら不正はならん
916 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 22:55:45 ID:xLPN8cmRO
橿原神宮前駅は特急券販売窓口がホーム上にないし、東改札から来る場合窓口もないから…もしかしたら厳しいかも。
917 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 23:02:39 ID:11fgb/k40
>>915
特急券は、券面に指定された列車に限って有効。ソースは以下の通り
近鉄特急のご案内
●近鉄特急は全席座席指定になっています。ご利用の際は必ずご乗車前に乗車券のほかに
特急券をお買い求めください。
ご乗車日・列車・車両・座席・乗車区間を指定して発売いたします。
●特急券は指定の列車に限って有効です。
ttp://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/Express/A10002.html
■ 特急券の変更（特急列車の変更）
・ 特急券は、指定をうけられた列車が乗車駅を発車する前であれば、1回に限り特急券窓口で
発売中の他の列車に変更することができます。
・ この場合不足額があればいただき、過剰額があれば払い戻しいたします。手数料は不要です。
特急カードで引換えた特急券では過剰額は払い戻しいたしません。
ttp://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/kippu/henkou/henkou.html
特急券は、券面に指定された列車に限って有効。ソースは以下の通り
近鉄特急のご案内
●近鉄特急は全席座席指定になっています。ご利用の際は必ずご乗車前に乗車券のほかに
特急券をお買い求めください。
ご乗車日・列車・車両・座席・乗車区間を指定して発売いたします。
●特急券は指定の列車に限って有効です。
ttp://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/Express/A10002.html
■ 特急券の変更（特急列車の変更）
・ 特急券は、指定をうけられた列車が乗車駅を発車する前であれば、1回に限り特急券窓口で
発売中の他の列車に変更することができます。
・ この場合不足額があればいただき、過剰額があれば払い戻しいたします。手数料は不要です。
特急カードで引換えた特急券では過剰額は払い戻しいたしません。
ttp://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/kippu/henkou/henkou.html
918 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 23:27:35 ID:IlTcGYh00
>>913
個人的にあのチャイムはアーバン専用であってほしかったな。
つか、あれ結構耳に障る。
ISLチャイムもなんか安直なメロなので、
欲をいえば、新しい肉声用チャイムを作ってほしかった。
丹波橋や高の原の後だしで停車になったしょぼい駅は
自動放送はイラネ。なまいき。
個人的にあのチャイムはアーバン専用であってほしかったな。
つか、あれ結構耳に障る。
ISLチャイムもなんか安直なメロなので、
欲をいえば、新しい肉声用チャイムを作ってほしかった。
丹波橋や高の原の後だしで停車になったしょぼい駅は
自動放送はイラネ。なまいき。
919 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 23:29:01 ID:IlTcGYh00
＞自動放送はイラネ。なまいき
自動放送用のチャイムはイラネ。なまいき
でも、高の原の高校生はチャイム聞きたいのか？
自動放送用のチャイムはイラネ。なまいき
でも、高の原の高校生はチャイム聞きたいのか？
窓口は発車するまで買えるのか。
今日京都駅で、発車3分前で窓口ではもう無理だろうと思い、ホームの券売機で買った。
おかげで通路側発券されたよw窓側空席あるのに。
結局調整席へ移動したけど。
京都駅のホームの券売機は発車1分前まで発売と書いてあるし、実際には30秒前くらいまでは発売している模様。
近鉄特急ってギリギリでも問題ないところが直前に買うという一つの文化を形成しているような。
今日京都駅で、発車3分前で窓口ではもう無理だろうと思い、ホームの券売機で買った。
おかげで通路側発券されたよw窓側空席あるのに。
結局調整席へ移動したけど。
京都駅のホームの券売機は発車1分前まで発売と書いてあるし、実際には30秒前くらいまでは発売している模様。
近鉄特急ってギリギリでも問題ないところが直前に買うという一つの文化を形成しているような。
>>920
チケットレスだとうまくいかないけどな。
やはり窓口が一番早いし、損しにくい。
自動券売機だと一般車からの乗換え状況によって買えなかったりするし、チケレスだとポイントが減額される。
修学旅行のシーズンに京神に乗る時は西大寺で席を移らねばならなかったが、870円で済んだ事もあったし。
チケットレスだとうまくいかないけどな。
やはり窓口が一番早いし、損しにくい。
自動券売機だと一般車からの乗換え状況によって買えなかったりするし、チケレスだとポイントが減額される。
修学旅行のシーズンに京神に乗る時は西大寺で席を移らねばならなかったが、870円で済んだ事もあったし。
922 ：名無し野電車区：2009/06/14(日) 01:26:29 ID:ad6VYYtf0
券売機はしょぼく見えるが、通路側発券機ではない。
スズメバチチャイム
近鉄奈良 ttp://www.youtube.com/watch?v=17Z7RyxP0PM&feature=related
橿原神宮前 ttp://www.youtube.com/watch?v=aUvG35mJDIs&feature=related (0:43付近)
何の曲なんだこれは
近鉄奈良 ttp://www.youtube.com/watch?v=17Z7RyxP0PM&feature=related
橿原神宮前 ttp://www.youtube.com/watch?v=aUvG35mJDIs&feature=related (0:43付近)
何の曲なんだこれは
924 ：名無し野電車区：2009/06/14(日) 06:51:09 ID:cRAyJ7FI0
特急券発売機は発車直前に売るものなので、結果的に通路側席が当たる率が高くなるだけでは？
ビスタの階上席や階下席も含めた窓側席を全部売ってはじめて、通路側席が出るのだよな？
（もちろん調整席や車椅子席は除外で）
ビスタの階上席や階下席も含めた窓側席を全部売ってはじめて、通路側席が出るのだよな？
（もちろん調整席や車椅子席は除外で）
925 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/06/14(日) 07:23:16 ID:anZkzPevP
V14の前の幌カバー凹んでんだろうが
あんなもん即刻廃車しろ
つか名阪乙を30000系4両で運転するなよ
あんなもん即刻廃車しろ
つか名阪乙を30000系4両で運転するなよ
926 ：名無し野電車区：2009/06/14(日) 07:46:07 ID:nmhn0ygSO
末期なので手遅れです
by 医者
by 医者
928 ：池上茜マンセー ◆NFzhLc2j2s ：2009/06/14(日) 08:56:53 ID:oM/Km+kF0
>>923
こういうの録ってる奴って近くの席で少しでも物音立てようものなら
今俺はこの車両の走行音録ってんだから静かにしろゴルァみたいな
目つきで睨んでそうだな
>>927
四日市のトレス儲に餌を与えないでください
こういうの録ってる奴って近くの席で少しでも物音立てようものなら
今俺はこの車両の走行音録ってんだから静かにしろゴルァみたいな
目つきで睨んでそうだな
>>927
四日市のトレス儲に餌を与えないでください
929 ：名無し野電車区：2009/06/14(日) 09:17:04 ID:FxmyVGMc0
トレスしょ
って読むの？
って読むの？
930 ：名無し野電車区：2009/06/14(日) 09:19:34 ID:sTVLWeZ8O
荒れてきたな
何のためのコテハンなんだ？
何のためのコテハンなんだ？
931 ：池上茜マンセー ◆NFzhLc2j2s ：2009/06/14(日) 09:29:35 ID:oM/Km+kF0
当然NGのためだというのは、住人はにな分かってるよな？
そろそろ次スレでの糞コテ荒らし認定を具体的に決めようぜ？
まずは四日市一味は真っ先にあぼ～んだな。
>>931
ずっとスレにいるとは珍しい。
質問、四日市一味って5220とあと誰だと思う？
そろそろ次スレでの糞コテ荒らし認定を具体的に決めようぜ？
まずは四日市一味は真っ先にあぼ～んだな。
>>931
ずっとスレにいるとは珍しい。
質問、四日市一味って5220とあと誰だと思う？
>>934
別に徒党を組んでる組んでないは関係ない
単に鬱陶しいのでNGワード認定してるだけ
ああいうのは賞賛非難関係なくレスがつけば
ちんちんの先から我慢汁したたらせてｷｬﾋﾝｷｬﾋﾝ
言いながら興奮してさらにレスつけたがるので
粛々と無視するのが一番
別に徒党を組んでる組んでないは関係ない
単に鬱陶しいのでNGワード認定してるだけ
ああいうのは賞賛非難関係なくレスがつけば
ちんちんの先から我慢汁したたらせてｷｬﾋﾝｷｬﾋﾝ
言いながら興奮してさらにレスつけたがるので
粛々と無視するのが一番
936 ：名無し野電車区：2009/06/14(日) 12:19:32 ID:1ZnRTZ6b0
めいめい＠森精機前は名古屋圏＝5220系＝池原あゆみ＝鮮魚＝池上茜＝めい(ry
阪急スレで暴れてる、旅亭何とかて奴が来たら終わりだ、厄介以前にスレ廃棄になるからな
奴も来ないことを祈ろう
奴も来ないことを祈ろう
駅をスルーしまくりの近鉄特急スレなのに、まったくスルーができない連中だな
940 ：名無し野電車区：2009/06/14(日) 13:05:40 ID:DJ+W1tuC0
せっかく阪神とつながったわけだし、
布施に特急止めるぐらいなら、快速急行も止めろ。
別に問題ないはずだ。
布施に特急止めるぐらいなら、快速急行も止めろ。
別に問題ないはずだ。
いやふつうに問題有りだから
病人しかいないのかこのスレは
943 ：名無し野電車区：2009/06/14(日) 20:08:23 ID:DnBj+lec0
鉄道好きなだけで十分病人だろ。ガタガタ言うなボケ
阪神乗り入れ用特急とか造るたりしないのだろうか?
22600系でいくのだろうか
小田急ロマンスカー地下鉄乗り入れ用みたいなものを近鉄が作ってもらいたいものだ
22600系でいくのだろうか
小田急ロマンスカー地下鉄乗り入れ用みたいなものを近鉄が作ってもらいたいものだ
>>940
つホーム長
つホーム長
>>943
つ【鏡】
つ【鏡】
ひとのふりみてわがふりなおせｗ
四日市一味で悪かったな。まったく…
四日市一味で悪かったな。まったく…
948 ：名無し野電車区：2009/06/14(日) 21:29:58 ID:UWEyjW6M0
病気わーーい！ 病気わーーい！ 病気わーーい！
949 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/06/14(日) 21:32:34 ID:anZkzPevP
四日市はうまい食い物屋たくさんあるのにな
焼肉は隣の県まで食いに行くけど
焼肉は隣の県まで食いに行くけど
金さえ出せば三重県内で世界最高レベルの松阪肉が食えるのに
わざわざ隣の県で焼き肉なんてありえない
わざわざ隣の県で焼き肉なんてありえない
951 ：池上茜マンセー ◆NFzhLc2j2s ：2009/06/14(日) 21:40:50 ID:ghNpvpXH0
とりあえず四日市のトレス儲に関する話はこちらでどうぞ
毎年春になると股間のエノキダケをたぎらせてスレ立てする
社会不適合者が立てたまんまのスレだ
ちなみにこのスレではちんちんエノキも四日市のトレス儲を
嫌っていて「もう来ないでください！」と言い放たれてるｗ
★★★近鉄吉野線の標準軌化について★★桜満開★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235390432/l50
毎年春になると股間のエノキダケをたぎらせてスレ立てする
社会不適合者が立てたまんまのスレだ
ちなみにこのスレではちんちんエノキも四日市のトレス儲を
嫌っていて「もう来ないでください！」と言い放たれてるｗ
★★★近鉄吉野線の標準軌化について★★桜満開★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235390432/l50
目くそ鼻くそって言葉はまさに>>951のような人間のためにあるんだよな
いつの間にお前等仲良くなってんだよwww
自己紹介タイムはいい加減終わりにしようぜwww
自己紹介タイムはいい加減終わりにしようぜwww
>>952
四日市一派乙としか言いようがない
四日市一派乙としか言いようがない
955 ：名無し野電車区：2009/06/14(日) 23:37:08 ID:tuoaaZf40
最近、ウンコ！！！！！と心の中で叫ぶと
ストレスが発散されるんだが、
これって精神的な病気なのかな？
自分的には「ウンコ！！！！」じゃないとダメなんだ。
「アーバンライナー！！！！」と叫んだところで、発散はできない。
病気について専門的な知識を持ってる人、教えてください。
ストレスが発散されるんだが、
これって精神的な病気なのかな？
自分的には「ウンコ！！！！」じゃないとダメなんだ。
「アーバンライナー！！！！」と叫んだところで、発散はできない。
病気について専門的な知識を持ってる人、教えてください。
>>945
布施は10両対応ですよｗ
布施は10両対応ですよｗ
957 ：名無し野電車区：2009/06/15(月) 07:01:42 ID:K3Rn/nG60
958 ：名無し野電車区：2009/06/15(月) 10:37:11 ID:aC0lItE30
>>956
奈良線側は、有効長はともかくホーム長は８両じゃないの？
奈良線側は、有効長はともかくホーム長は８両じゃないの？
じゃぁ近鉄が企画して鮮魚列車ならぬ鮮肉列車を松阪から鶴橋までノンストップで
乗客は牛
乗客は牛
960 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E ：2009/06/15(月) 14:07:53 ID:hTc1n7mSP
鶴橋レベルなら養老の丸明で十分だと思う
>>959
「殺したての新鮮な牛が入りましたよ。」って焼き肉屋かw
なんか嫌だw
でも鮮魚列車に松坂牛積んで鶴橋の焼肉屋で出す事は反対しない。
車両は3000系を抵抗制御に改造(誘導障害対策)して使うか。
サビ防止の為に。
「殺したての新鮮な牛が入りましたよ。」って焼き肉屋かw
なんか嫌だw
でも鮮魚列車に松坂牛積んで鶴橋の焼肉屋で出す事は反対しない。
車両は3000系を抵抗制御に改造(誘導障害対策)して使うか。
サビ防止の為に。
962 ：名無し野電車区：2009/06/15(月) 20:36:55 ID:Zi8rZZ2z0
松坂牛なんてパチモン売ったらつかまるぞｗ
マツサカな～ｗ
964 ：名無し野電車区：2009/06/15(月) 23:09:00 ID:RpmnjhN90
>>958
10両分あるゎぃ
10両分あるゎぃ
>>961
こんなどでかいウシは鶴橋に着く前に一旦高安で解体しないと
こんなどでかいウシは鶴橋に着く前に一旦高安で解体しないと
おまいらこれでも見とけ！てな感じで
牛の屠殺動画貼ってやろうと思ったがやめた
牛の屠殺動画貼ってやろうと思ったがやめた
藤井寺をねぐらにしていた牛はすでに解体されました。
会社解散のニュースリリースを見た時は胸にこみ上げてくるものがありましたわ。
会社解散のニュースリリースを見た時は胸にこみ上げてくるものがありましたわ。
968 ：名無し野電車区：2009/06/16(火) 11:01:16 ID:LNafk+Yv0
殺したての新鮮な牛じゃ美味くないよ、熟成させないと。
つーことで直通ではなく普通乗り継ぎで(ry
つーことで直通ではなく普通乗り継ぎで(ry
牛が乗り継ぎ？
>>967
(´；ω；`)
(´；ω；`)
神戸や仙台に乗り継ぎ
松阪牛が神戸牛へカチコミかけるわけですね
いまからさくらライナー初乗車
橿原神宮前からだけどｗ
名古屋からここまでは鈍行ｗ
橿原神宮前からだけどｗ
名古屋からここまでは鈍行ｗ
展望席座ってみた
カーブだらけな上特急なのに遅ｗ
所用時間準急とあんま代わらなくない？
38分もかかったぞ
急行乗り継いで来たけど遅く感じたｗ
カーブだらけな上特急なのに遅ｗ
所用時間準急とあんま代わらなくない？
38分もかかったぞ
急行乗り継いで来たけど遅く感じたｗ
次スレでの糞コテ荒らし認定、（名無しの）住人はもちろん賛成だよな？
次スレ天麩羅追加案
●今回から、名前欄に何かを入れて（コテハン）の書き込みを禁止します。
特に四日市一味（めい(ry・5220系マダー・めいめい・名護屋市民）の書き込みは厳禁です。
また、◆1.CYHcdPs6・エース（ＡＣｅ、Ａｃｅ、ＡＣＥ）・西田伸一・旅亭紅葉も同様に荒らし認定です。
NGNameへの登録推奨、書き込みに付いては徹底スルーをお願いします。
決して荒らしには構わないように！
次スレ天麩羅追加案
●今回から、名前欄に何かを入れて（コテハン）の書き込みを禁止します。
特に四日市一味（めい(ry・5220系マダー・めいめい・名護屋市民）の書き込みは厳禁です。
また、◆1.CYHcdPs6・エース（ＡＣｅ、Ａｃｅ、ＡＣＥ）・西田伸一・旅亭紅葉も同様に荒らし認定です。
NGNameへの登録推奨、書き込みに付いては徹底スルーをお願いします。
決して荒らしには構わないように！
むしろ名前欄に何か一文字でも入力しているユーザーのレスを全て非表示に出来るようなビューアーって無いもんだろうか
このスレほどあらゆるコテハンがウザいスレもそうそう無いわ
このスレほどあらゆるコテハンがウザいスレもそうそう無いわ
>>977
「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
全くこれだから日本語読めない物体は
「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
全くこれだから日本語読めない物体は
確かにな
荒らしを煽るのは逆効果だから>>978も煽らないように注意するよ
荒らしを煽るのは逆効果だから>>978も煽らないように注意するよ
>>979
耳真っ赤だぞｗ
耳真っ赤だぞｗ
981 ：名無し野電車区：2009/06/17(水) 00:18:45 ID:VqqqAKQDO
埋め
スレの流れがあまりにも寒いので、
埋める気にもならない。
埋める気にもならない。
次スレは不要
984 ：名無し野電車区：2009/06/17(水) 08:40:12 ID:2uheSy9cO
>>979
日本語が理解できない物体未満乙と言わざるを得ない
日本語が理解できない物体未満乙と言わざるを得ない
突然ゴメン
防弾ガラスの入った30000系って何番だったかなぁ？
防弾ガラスの入った30000系って何番だったかなぁ？
【阪神へ】 近鉄特急スレ34 【乗り入れか？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1245212312/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1245212312/l50
そろそろ埋め
992 ：名無し野電車区：2009/06/17(水) 23:20:59 ID:12u5u8nG0
992
事故解決しました
994 ：名無し野電車区：2009/06/18(木) 00:39:59 ID:NtXpRvdl0
とりあえずマダーは消えてくれ
995 ：名無し野電車区：2009/06/18(木) 01:03:35 ID:ZhSM9MdJO
996
996 ：名無し野電車区：2009/06/18(木) 03:46:02 ID:ZJ3z0Q/PO
梅田
997
998
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。