阪神なんば線（尼崎-大阪難波）46【近鉄相互乗入】

1 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 20:12:06 ID:xtCUNAbV0

2009年3月20日に開通した阪神なんば線（延伸区間：西九条～大阪難波）のスレッドです。
新設された駅は西九条駅側から順に九条駅、ドーム前駅、桜川駅です。
現在は旧西大阪線区間（尼崎～西九条）も阪神なんば線に改称し、近畿日本鉄道奈良線と相互乗り入れを行っています。

前スレ
阪神なんば線（尼崎-大阪難波）45【近鉄相互乗入】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239012627/
テンプレは>>2-7あたり

2 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 20:12:33 ID:xtCUNAbV0

公式ページ

■阪神なんば線
http://www.hanshin.co.jp/nambasen/
■西大阪高速鉄道
http://www.nishiosaka-railway.co.jp/
■近鉄直通運転
http://www.kintetsu.co.jp/senden/hanshin/index.html

関連スレ

【恵まれぬ】阪神電車を語ろう次は桜川【汐見橋】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238504074/

阪神電鉄車両・運用スレ　　2F
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232374978/

近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線・生駒鋼索線41
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239033994/

3 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 20:13:01 ID:xtCUNAbV0

○やっつけQ&A　-車両編-

Q.車両の長さがなんで統一されてないの？
A.19m阪神車が近鉄規格に合わせると梅田に入線できないなどホームの長さが不足します。
　21m近鉄車が阪神車に合わせるとラッシュに対応できず、他線区へ転用するにも不都合です。

Q.阪神って、なんで小型車６両とかでやってられるの？
A.高度に都市化された阪神間を走りながら、その駅勢圏が極めて狭いことが理由です。
　乗客が特定の列車に集中するのを避けるため複雑な選択停車を行っています。

Q.近鉄って、郊外を走るくせになんで大型車で10両とか走らせてるの？
A.強い並行路線がなく、JRも阪神間のような競合関係にありません。
　生駒以東の広大な住宅地の輸送を独占する奈良線は大きな輸送力が必要となります。

4 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 20:13:18 ID:xtCUNAbV0

○やっつけQ&A　-増結・解放編-

Q.どうして尼崎で増結・解放が必要なの？
A.近鉄は最大10両で運転している一方で、阪神本線の限界は6両です。
　そこで阪神なんば線と本線の境界である尼崎駅で増結・解放を行っています。

Q.その尼崎での増結・解放が遅い。
A.桜川以西の地下線規格トンネル対策で幌を繋ぐためです。これでも開業時点よりは習熟しました。

Q.増解結が面倒な8-10両快速急行はすべて尼崎止めにして、尼崎止めの本線急行を三宮へ延伸しては？
A.尼崎車庫出入庫による支障が激しくなるため、これ以上尼崎止めを増やせません。
　尼崎駅構内図ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630-2.gif
　実運用　　　　　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6552469

5 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 20:13:27 ID:xtCUNAbV0

○やっつけQ&A　-直通運転編-

Q.大阪線直通はないの？また奈良線ばっかりひいきしちゃって・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.難波－上本町が過密なため、もし大阪線を増やせばその分の奈良線が上本町地上駅に回ります。
　そうすると奈良線と大阪線が鶴橋で複雑に交差し、さまざまな点で運行が難しくなります。

Q.快速急行はなんで御影通過なの？特急は停車するのに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.同じ６両編成でも、近鉄車は約124m、阪神車は約114mと、10m程度の差があります。
　他の快速急行停車駅は、近鉄車６両に対応するホーム延伸を行いましたが、
　御影は、急カーブに島式２面４線という構造上、延伸も容易ではなく、快速急行は通過となりました。

Q.なんで三宮止めなの？高速神戸や新開地にも来てよ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.現状、近鉄車の乗り入れは三宮までと決まっているので、元町駅が近鉄車に対応してません。

Q.なんで平日昼間の快速急行はなんば線内各駅停車なの？　休日ダイヤみたいに通過すればいいのに。
A.8連以上で運転する休日は、増結・解放のため尼崎停車時間が長くとってあります。
　似たダイヤで6連運転する平日昼間は増結・解放しませんが、上記の余裕時間を利用して各駅停車します。

Q.どうせなら近鉄特急も阪神に直通したらいいんじゃないの？
A.近鉄側は、奈良や伊勢志摩と姫路を結ぶ特急の運転に意欲を示しています。
　阪神側は、ひとまず現在の直通運転が落ち着いてから検討したいとしています。

6 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 20:13:37 ID:xtCUNAbV0

阪神本線高架化に伴い、ホーム延長計画実施中（完成すれば近鉄8連（170m）～10連（215m）可）

武庫川…通路になってるところの柵をはずしてホーム化する
甲子園…武庫川～鳴尾～甲子園駅高架化の際、甲子園駅の東側を作り直す模様
　　　　　　（参考資料：http://web.pref.hyogo.jp/contents/000118751.jpg）
　　　　　　（http://web.pref.hyogo.jp/hs04/hs04_4_000000003.html）
今津　…現時点で阪神8連（160m）対応、近鉄10連延伸対応は容易
西宮　…現時点で阪神10連（200m）対応、近鉄10連対応も可能？
　　　　　　（参考資料http://pamphlet.cool.ne.jp/CARD/M-244/M-244-06.jpg）
芦屋　…ホーム両面に道路が面しているが、西（人道踏切）は近くに代替トンネルがあるので閉鎖可能らしい
　　　　　　あとは芦屋市の情熱次第？
魚崎　…東側の築堤を使ってホーム延伸可能
三宮　…現在改良工事中。完成するとかなりの長大ホームに（215m？）
　　　　　　（参考資料：http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/SR200709252N2.pdf）

御影　…カーブ改修・駅移転・改造次第…？

なんば線・旧西大阪線区間　…
淀川の嵩上げ工事に伴い、出来島南方～千鳥橋まで高架化・追い越し線新設の可能性あり（未確認）

7 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 20:13:55 ID:xtCUNAbV0

テンプレは終了

8 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 20:15:11 ID:IOf2sLHc0 BE:148356522-2BP(1000)

乙、としみじみと思う

9 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 20:19:24 ID:G5b7iPKn0

乙
あと、神戸高速の運営権変更問題（高速直営→阪神、阪急、山陽、神鉄委託）に絡んで
色々起こりそうな気配がするんで、8連化＋高速神戸乗り入れは意外と早くなる可能性はあると見てるな

高速神戸は阪急8両対応なんだっけ？

10 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 20:19:55 ID:Q5eDUENT0

みな鉄スレはここですか？

11 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 20:20:56 ID:G5b7iPKn0

このスレにいる人、みーんなみな鉄＆冷蔵庫状態
とかいってみる

が、リアルの鉄道がすでにそんな状態だからなあ…

12 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 20:23:38 ID:xtCUNAbV0

>>11
最初のころは近鉄特急の話しただけで妄想乙だったからなあｗ

13 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 20:26:35 ID:j8p9HV9EO

高速神戸の引き上げ線を近鉄８連に対応させるとなると、
引き上げ線が新開地にひょっこり顔を出すことになりかねんｗ

14 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 20:30:13 ID:G5b7iPKn0

高速神戸引き上げ線って現時点で阪急8連はいれたっけ？

阪神ジェットカー4連が引き上げ線に縦列停車して入れてる可能性も結構あるとは見てるが
現地の人そのへんどうなの？

15 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 20:35:19 ID:LN33pF0I0

daily ウォガ！#{eu]=}+.

16 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 20:37:37 ID:IOf2sLHc0 BE:2670408498-2BP(1000)

>>15
誰が得すんだｗ

17 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 20:39:42 ID:xtCUNAbV0

>>16
37ゲットの時つかうんじゃねｗ

18 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 21:13:39 ID:ODYLnJJAO

>>14
阪急車の高速神戸行きがある時点で、当然北側引き上げ線は阪急8両は入れる。
ただ、阪神が使う南側引き上げ線は何両入るかはわからん。
最低でも阪神6両は入れるけど。

19 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 21:50:33 ID:2Lj4SrCF0

学校始まって定期客増えてきたんで早く10連にしてくんないかな

20 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 21:59:09 ID:xtCUNAbV0

阪神本線内はあと4年は無理かと・・・

21 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 22:39:15 ID:FGRZ9vsU0

低層ビルだと1年あれば作れるのに、なぜたった数メートルのホーム延伸するだけで3年もかかるんだ？

22 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 22:43:27 ID:kR6PWCiZ0

>>21
列車運行しながらの工事だからじゃないの？

23 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 22:45:00 ID:xtCUNAbV0

>>21
三宮の件なら前スレにもでてたが東側に一旦ホーム移設後、
現ホームを大改造するためではないか。

24 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 22:47:27 ID:eXhkZrB3i

近鉄奈良線100円～300円で乗れるL/Cカーの通勤ライナーがあってもいいと思う、
とか言ってる前スレ764=927の妄想の低レベルさと、しつこさと、スレの人々の優しさに驚愕・・・

25 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 23:04:08 ID:x1czz2++0

阪神線内で乗ってるとなぜか車両の加速がすごいように感じる
ただの錯覚かもしれないけど

26 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 23:05:13 ID:xtCUNAbV0

>>25
一応3.0に加減速上げたんじゃなかったけ。しかも阪神線内であがるように。

27 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 23:07:38 ID:tBfF/bLRO

同じ車両での有料化は関空特快ウイングを再現するだけやろな

でも車両が違えばマリンライナーのグリーンのように稼働率が上がる可能性もあるね

個人的には南海のラピートが途中駅の対難波輸送の利用があるように阪神での近鉄特急の需要も可能性ありやと思うよ

28 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 23:08:56 ID:iI0u+6nW0

尻21は元々3.0で対応工事したVVVF車は引き上げてる
ただ奈良線内でどうなのかはよく分からない。

しかしモーター音が静かなせいでスピード出さずに流しているように感じる＞近鉄車

29 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 23:10:20 ID:ZOA4+xQAO

待たずに乗れる阪神電車。
待たないと来ない近鉄特急は似合わん。不要。

30 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 23:13:25 ID:yjXRIJpJO

>>25
脆弱な路盤のために振動なんかでそう感じるのかも。

31 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 23:26:09 ID:u9C4ZXfW0

旧西大阪住民なんですが
早速高島屋のDM来てました

32 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 23:27:25 ID:zaIGTl620

タカマシヤ　タカマシヤ　西の町から
タカマシヤ　タカマシヤ　東の町から
２００９年の　タカマシヤ～(高らかに)
タカマシヤ　タカマシヤ　なんばで　逝こう～♪

33 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 23:30:18 ID:pUPGtgXN0

尻21も従来VVも加速度3.0阪神線内で加速度わざわざあげてません。
故障車救援のため、阪神線内で高加速スイッチONで加速度3.48です。
（近鉄線内で高加速は加速度3.3くらい）

従来VVも尻21もカム車と併結で加速度2.5に下げてますが、最近はVVのみの
運用で編成全体で加速度3.0になってるようです。

34 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 23:31:58 ID:xtCUNAbV0

>>33
どっかのスレでそういう話あったからレスした
サンクス

35 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 23:32:28 ID:pUPGtgXN0

↑あ、加速度2.5に下げるのは２両編成のVV車のみね。
（６両VVはカム車とつないでも加速度3.0の制御）

36 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 23:37:02 ID:sFIibu2M0

>>29
それよりまずは
乗れるときは待たずに乗れるがなかなか発車しない尼崎駅の快急を何とかせんとね

37 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 23:45:47 ID:FGRZ9vsU0

>>35
抵抗車と併結した場合は加速度はさらに落とされるよな
たしか近鉄車って性能のバラつきがあるから、他系列と併結した場合はどっちかの車両の起動を遅くしているね、1秒あるかないかの差だけど同時起動をさせていない。
特急車も22000が他系列の車両と併結している場合は、ノッチが2までしか入らないようにされてる、フル加速したら連結相手のモーターが焼け死ぬらしい。

38 ：名無し野電車区：2009/04/09(木) 23:47:40 ID:zHGyNfprO

ありえない朝がきた
野望の朝が
復讐を胸に秘めて

39 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 00:00:26 ID:pUPGtgXN0

>>37
ちょっとちがいますかねぇ。
起動を遅くするんで無くて、電流ﾊﾟﾀｰﾝを絞るのですよ。
特急２ノッチ縛りはレバー前進低速のときですよ。
前進高速なら３ノッチｵｹ

40 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 00:04:27 ID:FGRZ9vsU0

なるほど

41 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 00:08:34 ID:6bZ8HZwu0

しかし近鉄は制御方式が違う車両同士でもｷﾞｼｱﾝがあまり酷くないことに尊敬する

環状線の201はチョッパ装置のメーカーが異なるユニットを連結した車だとショックが酷い。

42 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 00:11:24 ID:Na8ETbzX0

ジュンク堂が７月オープンのマルイト難波ビルの１～２階に入るみたいだね。
マルイトにはホテルも入るし、なんばでステイするビジネス客が増えそう。
隣のＯＣＡＴ２階バスターミナルから伊丹関空まで３０分と抜群の立地だし。

ジュンク堂　ＪＲ難波駅前出店　７月開業、堂島の本店並み
http://www.sankei-kansai.com/2009/04/09/20090409-008449.php

　書店チェーン大手のジュンク堂書店（神戸市中央区）は８日、大阪市浪速区の
ＪＲ難波駅近くで建設中のビル「マルイト難波ビル」内に新規出店する方針を
明らかにした。７月下旬をめどに開業予定。売り場面積は約４６００平方メートル
と、同市北区堂島にある大阪本店（約４９００平方メートル）とほぼ同等で、
関西屈指の規模の書店となる見通しだ。
　全国では、今月２４日に開業する那覇店（那覇市）に続き３６店舗目。大阪市内
では５店舗目となる。大阪・ミナミでは、南海難波駅近くに平成８年に開店した
難波店（売り場面積約３０００平方メートル）があり、２店舗体制となる。
　新店舗はビルの２フロアを借りて入居。投資額は十数億円の見通し。「ジュンク堂
書店にとってのミナミでの柱として位置づける」（同社首脳）としている。
　ジュンク堂書店をめぐっては、大日本印刷が今年３月に株式の５１％を取得して
傘下に収めた。また、大日本印刷の子会社である書店チェーン大手、丸善などと
経営統合も視野に入れて業務提携の協議を始めることで合意している。
（2009年4月 9日 08:59）

43 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 00:23:35 ID:hDp7UN41O

OCATの丸善撤退だろうな。

44 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 00:24:49 ID:oOWAdIPs0

前スレの続きで悪ぃが
阪急も阪神なんば線みたいに堺筋線関係の充実化で対ミナミへの基盤強化をすれば、
淀川北岸の茨木・高槻・長岡京といった地域からの需要をごっそり独占できるのに。

大阪駅・梅田とで酉と張り合っても勝ち目ない現状なら逆手に取りゃイイものをな。
昼間の特急の半数を天下茶屋発着の快急とかに変えてもいいんじゃないかと思えるぐらい。

45 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 00:27:56 ID:D3FbcPi50

今更だが、教えてくれ。

駅の名前は「大阪『難波』」＝漢字の「難波」
路線の名前は「『なんば』線」＝ひらがなの「なんば」

なんでこんなことになったの？　＞　漢字・ひらがな混在

46 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 00:29:23 ID:tZH/RGgQ0

>>44
そういう話は阪急京都線スレで

事実上崩壊状態だからってここに持ってこないでね

47 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 00:31:46 ID:tZH/RGgQ0

>>45
大阪難波駅は近鉄管理、阪神なんば線は阪神の路線

48 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 00:33:23 ID:hDp7UN41O

阪神車に南海の中吊りありましたよ。

49 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 00:34:35 ID:VDF1bjHZ0

>>44近鉄沿線から京都へは京阪・阪急・ＪＲどれでも2回は乗り換えることになる。
京阪なら京橋からでは着席に不安があり天満橋や淀屋橋に戻ったり地下鉄経由にしたり。
日本橋から河原町行き特急が出てるならそりゃ使うでしょ。
こういうのが運転されるためには阪急の梅田村至上主義がなおらんとなぁ。
でも堺筋-嵐山の臨時が運転されるようなので少しは変化の兆しがあるのかもね。

50 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 00:40:03 ID:UA/gob5Y0

とは言え休日の堺筋線は恐ろしく空気輸送だからなぁ
なんば線のようにはいかんだろ

51 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 00:43:35 ID:8tROYvWxO

堺筋線リーマン以外乗ってるの奈良県在住の関大生ばっか

52 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 00:44:45 ID:HO9c7fq+O

まあ南北に走る地下鉄が大杉だし

53 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 00:46:02 ID:hDp7UN41O

そういや武庫女今日からか？
女子大生いっぱい乗っていたけど。

54 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 00:52:53 ID:WDmlpTGm0

近鉄がついに東急車を使うのか
近鉄ではなく近鉄グループか、伊賀鉄道の話だけど
でも車両管理とメンテは近鉄だし。

http://www.k-m.jp/news/2009/04/

55 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 01:01:23 ID:T/VPqBqHO

>>44
問題になるのは、なんば線のように加算運賃では済まず、地下鉄の初乗りが取られることだな。
そして堺筋と御堂筋は歩ける距離だけど、ちょっと位置がずれててビジネス街になっちゃってるし。
直通特急があれば日本橋で乗り換えるだけで済むけど…>>50の状況だから、阪急が躊躇するのも無理はないなぁ。

千里ニュータウン周辺なら北急＋御堂筋線であまり金を掛けずミナミへ楽に行けるけどね。

56 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 01:12:27 ID:Xe80DZlT0

>>50
だって、休日は堺筋線沿線自体が空気だもんｗ

57 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 01:38:11 ID:FBBdI/2K0

>>9にかこつけて妄想。やや感情入ってるがｗ

結びつき的に「阪神・山陽(＋近鉄？)」「阪急・神鉄」の様なので
・山電阪神共に自社内完結特急を全て直特経路にした上で
　種別を“快急”or“急行”に(明石～三宮各停orz)
・(特に)山電は阪急線乗り入れを完全廃止→直特化
・山電阪神の普通はそれぞれ自社内で完結(西代止・元町止)
・阪急特急はどんなに最大でも新開地まで(神鉄接続考慮ダイヤに改竄)
・阪急普通は全便三宮まで、ってか阪急は山電の敷地に入ってくるな
・伊勢or奈良～三宮～姫路は勿論近鉄特急。山電内の「特急」種別はこれのみｗ

いや、別に俺自身は阪急そのものは嫌いぢゃないしこれからも利用する
場面があれば乗るが、山陽視点だと向こうが嫌ってるみたいだからｗ

58 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 01:45:56 ID:ZBec6x/m0

吉野山の桜の季節が始まろうとしております。
ところで、観光地としての飛鳥・吉野の勢いは年々衰えているように思われます。
近鉄吉野線や吉野特急の利用者も以前と比べて減っているように思われます。
阪神難波線開業を機に思い切った躍進が必要な時期に来ているものと思われます。
そこで近鉄吉野線を標準軌化し橿原線と直通可能にします。そして・・・。

①京橿特急を吉野まで延長する。（毎時一本）
②神戸～難波～奈良間特急を設定し西大寺で分割し橿原・吉野線に乗り入れ
　吉野まで運転する。（毎時一本）
③京都～橿原神宮前間の急行を吉野まで延長する。（毎時二本）
④朝夕ラッシュ時は八木短路線・大阪線経由で吉野～上本町・難波・阪神方面間に通勤
　特急を設定する。

以上のような施策により、飛鳥・吉野の観光地は活性化し、近鉄吉野沿線のベッドタウン
化も進展するものと思われます。さらに将来的には和歌山線の吉野口～和歌山間も標準軌
化し京都～和歌山間に近鉄特急を走らせるのです。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235390432/

59 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 01:48:34 ID:r8s461Ze0

>>57
阪急六甲での事故があってから山電嫌いがあるのでは？

60 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 01:55:30 ID:2bcPuMtb0

尼崎行きに乗ってたらドーム前を出たとこで
車掌が「次はー、次はー・・・・・」て詰まってたｗ
まだまだ新線だなー

61 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 01:55:48 ID:4MN4WMb10

阪急の山電嫌いってのは、武庫川のホーム延伸出来ませんの件と同じように捉えてるんだけど…

62 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 04:05:41 ID:WDmlpTGm0

どこまでが真実なのか解らんね
阪急と山陽は仲が悪い
京阪と近鉄は仲が悪い
阪急と近鉄は仲が悪い
近鉄と西鉄は仲が悪い
近鉄とJR西は仲が良い
近鉄とJR東海は仲が良い
南海とJR西は仲が良い

JR西の阪急は仲が悪い←これだけは真実か

63 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 05:57:31 ID:jFfIE5w/0

近鉄と名鉄は仲悪かったよな。
今は知らないけど。

北陸で代理戦争やったり、同じ航路のフェリーを計画してガチンコ勝負しようとしたり。

64 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 06:15:19 ID:0T27Ke4a0

仲悪いのは南海と阪神阪急HD

65 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 06:22:25 ID:m6pphP/J0

>>50
うん、だから難波への支線を分岐させるのが一番いい。

66 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 06:24:45 ID:VDJod/mr0

>>62
基本的に戦争と一緒で近い（競合）なら仲悪いだろｗ
阪神と阪急は典型例だったし
それからするとJRと関西私鉄は競合関係だから
よくなさそう。

67 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 06:26:11 ID:w4jayCaWO

三宮での延伸工事は近鉄特急を停車するための工事かな？快速急行の停車なら芦屋、甲子園にも作っているはず。

68 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 06:31:08 ID:VDJod/mr0

>>67

甲子園は>>6参照のこと
東側が改造されるので延伸の可能性が高いといわれている。
芦屋も延伸は踏み切りの閉鎖が可能の模様

69 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 06:48:46 ID:hZ8MyQBqO

いよいよ明日か明後日に、秘蔵のあためしチケットで奈良へ行こうと思うが、やっぱ１時間２０分ロングシートはきついなー。
早く近鉄特急入れろ。

それまでは、１２連快速(新快速ではない)＋大和路快速の２２１系コンビも悪くはないな。

70 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 07:02:29 ID:Zh6j0XUT0

よく考えたら忘れがちだけどJRの快速大阪～三ノ宮間に限ればかなり使えるなあ
新快速に比べて空いているし比較的使いやすい時間帯に走っているし

71 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 07:07:28 ID:NjKdOFdnO

梅田～三宮じゃ
冷蔵庫先生並の妄想しないとJRには勝てないでしょ。
だからなんば輸送や奈良輸送って話してるわけで。

72 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 07:14:26 ID:AkqO5rUS0

しかし阪神も高架化で大幅高速化してるから（制限速度表示がかなり減ってる）、
鳴尾と青木高架が完成したら相当速くなるんでね？

73 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 07:15:55 ID:Zh6j0XUT0

西宮付近って高架化によって行き来がしやすくなってJRを利用する人が増えた
ってことはないだろうか･･･
この付近JRが近くにあるだけに

74 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 07:20:25 ID:5eMJaVtx0

>>72
鳴尾はともかく青木のところなんか制限ないぞ。
仮線に切り替わったら一時的に制限はできるだろうけど。

75 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 07:33:53 ID:Vaf45w70O

三宮～梅田間で今更三つ巴で競争したって意味無いでしょ。

76 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 07:37:12 ID:NjKdOFdnO

>>72
御影の速度制限あるしなあ。あと複線で密度が高いこともネック。
日本信号が開発してる無線ATCスパークスでも入れない限り高速化は難しいかと

77 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 07:44:01 ID:NjKdOFdnO

>>75
そう思うが何故かJRが優位と言う話をしたい人が定期的に来るんだよなあ。

78 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 07:46:35 ID:AkqO5rUS0

>>76
御影の35キロ制限と、西宮西方の65キロ制限以外は、
どれも80～95キロ制限程度みたいだからなあ

やる気があればそうとうはやくできるんではないか？

79 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 07:52:25 ID:NjKdOFdnO

>>78
カーブの速度制限はそうだけど。例えば優等の最高速度あげてもジェットカーの加速度や最高速度上げられないから追い付いてしまう。
現行のATSはS標の速度照射も合って高速運転できない。

80 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 07:54:59 ID:Fyk5ANLv0

御影駅のホーム１０連化はいつ？
西にある留置線のスペースを利用したら西に延長できるんじゃね？
狭いのは治らないが

81 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 07:57:20 ID:Fyk5ANLv0

芦屋駅は両脇に踏切があるからこれ以上ホーム延長は無理か
結局三宮まで１０連って言うのは問題が多すぎか

82 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 07:57:58 ID:ATBsHGt80

>>80
御影駅に関しては今後のことを考えると大幅に改良した方がいいと思う

83 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 07:59:35 ID:428ffC770

>>80
そう言う話は全く出てないな。
このスレで大昔に住吉統合案がでたとかあったなあ。その後どうなったか知らんがｗ
阪神からするとなんば線できてから快速急行の停車を出汁に
再度統合を狙ってるのかもしれないが・・・

84 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 07:59:36 ID:AkqO5rUS0

西の踏切は生活道路のうえに、近くに立体交差があるので撤去可能だったとあったけど
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=&sll=34.734243,135.30707&sspn=0.052408,0.065317&gl=jp&g=%E8%8A%A6%E5%B1%8B%E9%A7%85&ie=UTF8&ll=34.727552,135.302956&spn=0.000819,0.001021&t=h&z=20

あとは芦屋市の情熱次第だとおもう

85 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 08:07:50 ID:ATBsHGt80

将来三宮まで10両運転が可能になった時点で8両や10両で走る電車は6両しか
停車できない駅は通過でいいのでは？
もっとも甲子園に関しては野球輸送考えると何とか10両化してほしいけど
あと御影や芦屋に関しては梅田発着の特急系統でもカバーできるし

86 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 08:14:51 ID:428ffC770

>>85
ただ、現状だと特急と快速急行がどっちかが先行、続行の関係だから
停車駅数があまり違いすぎるとダイヤ上で問題がでそうだな

87 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 08:15:00 ID:ATBsHGt80

正直阪急と阪神梅田や今津、三宮で30分以内に乗り継いだ場合乗継割引を設定
もしくは阪急と阪神運賃統一してもいいのでは？

88 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 08:25:13 ID:Fyk5ANLv0

甲子園も基本から改造してほしい
狭すぎ

野球開催時、ホームから人が落ちそう

現在の倍の幅のホームは必要

県が金を出すのは踏切撤去という大義名分がある高架事業だけで、
甲子園駅の改造には金ださないだろうけど、
今後のことを考えると改造は必須

89 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 08:29:20 ID:Fyk5ANLv0

>>83
住吉併合しても用地買収しないと無理じゃね？
駅を作るだけの幅がないよ

南側の道路、神戸市が寄付してくれるんならできるだろうが、
災害時用に道路は必要だろうし、道路がなくなると現在すでに建ってる
マンションなんかの建築基準を満たさなくなるかも

90 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 08:29:38 ID:428ffC770

>>88
今回の改良は東半分だけみたいなんでホームが拡幅される可能性は小さいんじゃないか
延伸すればホーム上の容量増えるからなんとかなると踏んでるんだろう

91 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 08:30:35 ID:428ffC770

>>89
そういう提案があったとか投稿があっただけなんで真偽もよく分からない話だった
当時は、ここ過疎ってたしｗ

92 ：西武ファン：2009/04/10(金) 08:41:41 ID:0XmTnCcQO

>>85
その件については賛成。
交流戦で行ったんだが、ホーム着くとあの狭さに40000人近くが一気に来られたらホームごと落ちそうです。

93 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 09:16:35 ID:hDp7UN41O

西武球場前駅最強。

94 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 09:17:38 ID:f1qFbJ6/0

東武球場前駅は？

95 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 09:28:37 ID:428ffC770

>>94
東京スタヂアム？

96 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 09:33:49 ID:hZ8MyQBqO

>>70
志村、地獄の６連。

６連快速よりも１２連新快速。
わだらん氏の運用情報は必携。

97 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 10:32:01 ID:WtZSYQqfO

梅田周辺は各社合わせて一日200万人利用する。
難波は一日100万人。
いくら難波の利便性が向上しても、
梅田ヘの利便性を捨てて競争から脱落するわけにも行くまい。

98 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 10:46:52 ID:/0NFdRpJ0

>>43
丸善とジュンク堂は共に大日本印刷系列で、
いずれ経営統合するらしいしな。

99 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 11:21:24 ID:acpUiLMQ0

>>97
え、三宮ー梅田間で競争なんかあったっけw

>>42ほか
この先の見えない不況下でここまでの大規模出店というのは
湊町に相当の伸びしろを見たんだろうな。

西道頓堀は伸びるなこりゃ。
南堀江とバランスをとるように桜川駅南側にも商業または業務中心が出現するかも。

100 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 11:29:40 ID:jCYStXS40

>>69
近鉄車を狙ってみれば？　クロスに当たる確率もあるし
甲子園で野球が無いから３日間、ロングにした列車が
クロスに戻してると思うし…

>>88
確かに狭い、バリアフリーも完璧じゃない。大いに問題はあるけど高架工事に
資金をつぎ込まないといけないから電鉄には重荷だ。

今のダイエーの場所にあった高校が土地の売却した時に西宮市が手を打っていれば…
土地交換で甲子園駅は大改造出来たんじゃないかと…

101 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 11:36:47 ID:jCYStXS40

御影は１面２線の駅に縮小して空いたスペースでカーブ角度を緩和？って出来ないの？
緩急結合は２面４線の青木駅に任せる。当然、直特・特急を停車させる。

102 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 11:37:17 ID:O1dKuQ600

ジュンク堂って結構本が豊富にあるのがいいなあ

103 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 11:43:20 ID:kPx9H+zwO

>>99の前半って煽りのつもりなんだろうけどイマイチ意図が見えない

104 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 12:00:31 ID:A/1o77fj0

>>101
当然青木は通過。

105 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 12:02:42 ID:o8estQ2/0

ららぽの吊広告「ＥＮＪＯＹ　ＳＵＭＭＥＲ」って

みなry

106 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 12:02:47 ID:TrtKi+QE0

>>101 >>104
石屋川車庫の一部利用して　石屋川を２面４線にして
御影統合駅にした方が良いような気がする。

107 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 12:06:51 ID:BZlnsDea0

>>101
マジレスすると
青木で退避するとなると
三宮まで普通が逃げ切れなくなって
今度は大石でも退避ができてしまうんだが？

さらには西宮での退避も時間が合わなくなってしまい
西宮で長時間普通が待ちぼうけに
まぁ甲子園に特急が止まるようになった今
甲子園で西宮のように接続という手もあるが・・
そうなれば尼崎で特急と接続という形になるのかねぇ

というか長崎屋のビルぶっつばさなければ
曲線緩和なんてそうそう易々できん気が・・・

108 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 12:10:30 ID:TrtKi+QE0

>>107
石屋川だったらどう？

109 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 12:12:11 ID:KIzgdlq40

阪急三国も地上時代は御影並みのカーブだったけど、
高架化で駅を移設して曲線も解消されたなあ。

110 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 12:15:24 ID:jgPzeiMO0

現在の位置から駅をずらしてしまうと御影クラッセが黙っていない気がしないでもない

111 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 12:26:52 ID:TrtKi+QE0

>>110
長崎屋を駅舎に取り込んでショートカットできれば
かなりホーム延長できてカーブ曲線も緩和できそうなんだけどなぁ。。

それならクラッセ問題ないだろうし。

112 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 12:37:17 ID:NjKdOFdnO

>>111
長崎屋閉店は取りやめになったからなあ。

113 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 12:38:16 ID:jgPzeiMO0

だからこそ建て替え＆リニューアルそして駅ビル化ですよ。

114 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 12:40:56 ID:TrtKi+QE0

>>112
そうだったんだ。。

西宮のエビスタ見たいな状態に出来ないもんだろうか。

今の御影駅使いつつ長崎屋と三井住友の所にテナント込みで新駅作って
現行駅との分岐点にポイント作って試運転で試して一気に切り替えるとか。。

115 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 12:49:57 ID:qs3pO1bn0

>>112

地元住民だけど長崎屋なんか潰しても良いよｗ
クラッセと南のカナートに客取られてどうせほとんど客いないしｗ

116 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 13:10:49 ID:4MN4WMb10

御影ってそのまんま15年くらい前の垂水と同じような軌跡を辿ってるな…orz
鉄道中心の街で鉄道施設を改良できんと廃れていくようなことが無いよう祈るばかり…。

117 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 13:25:10 ID:Fyk5ANLv0

ショートカットとなると長崎屋だけじゃなく、
最近建ったような賃貸マンションやら、いっぱいあるぞ
とてもじゃないが阪神ができる技じゃない

神戸市＆兵庫県を巻き込んで駅周辺再開発ということでやらないと無理やろ

118 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 13:31:57 ID:NjKdOFdnO

>>115
嘆願あって閉店中止じゃなかったけｗ
御影は全く改良する話しがでてこないな。まあ、やるならなんば線の退避設備が先だと思うが。

119 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 13:34:38 ID:Fyk5ANLv0

三井住友みたいな銀行は、駅改良すれば発展して余計儲かるからよろこんで立ち退いてくれるだろうが、
地元地主が経営する賃貸万村は厳しいよ

120 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 13:52:02 ID:fS/Dz5rB0

>>115
親会社になったドンキホーテに改装じゃね？

121 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 15:23:07 ID:hDp7UN41O

>>109
aiKo

122 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 15:47:52 ID:hZ8MyQBqO

>>121
鼻フック

123 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 15:53:50 ID:APL6GX3I0

阪神間で「勝つ」か「負ける」かといえば、JRの方が勝ってるのは事実だろうが、
隙間を縫って商売できることはあるだろ。

ちょうど名阪で近鉄がやってるようになｗ

124 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 15:57:27 ID:APL6GX3I0

梅田方面は、三社競合区間（ただし阪神と阪急は連合だから敵ではないが）。
難波方面は阪神独占区間。

梅田方面こそ、阪神に座席指定車か有料特急を設定し、他社と差別化をはかる。

難波方面は独占だから、殿様商売でOK。
どうせ速達化が図れないので、高頻度の線内各駅停車を運転し、輸送力アップ。
線内速達列車は廃止。

125 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 16:23:59 ID:WHAjm5fmO

増結解放は私たちにおまかせ下さい。　　　　　　　　半珍伝徹　社員一同

126 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 17:00:42 ID:TrtKi+QE0

>>124
乗り換え発生させたら大阪駅地下鉄ルートに負ける可能性があるので、
直通とＪＲルートより遅くならない速達運転は不可欠だと思う。

直通速達しているから独占できるのであって、
阪神から難波への乗り換えルートなら野田から千日前線でも出来ていたのに、
利用が低いのは直通でない事と時間がかかるからで、
現在利用客が多いのは直通速達が一番の理由と考えても差し支えないと思う。

127 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 17:02:23 ID:acpUiLMQ0

実際、ババ混みなのは快速急行だけだしね

128 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 17:06:35 ID:JEJrDN9yO

都心側で分岐する路線は、ダイヤの組み方が難しいな

129 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 17:20:13 ID:NjKdOFdnO

>>128
東横線とか小田急とかどれも大変だわな。複々線にしないと両立しない。

130 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 17:28:41 ID:vANh2WtL0

急行も尼崎までは行った方がいいぐらいには混んでるなあ

131 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 17:33:33 ID:NjKdOFdnO

>>130
尼崎行きだと結局快速急行に集中しちゃうかも。
一般人は行き先表示見て乗ってるケース多いし。

132 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 17:36:24 ID:dGTpqm+lO

尼崎～西宮は複々線でもいいかもね

何て考えるのはなんば線盛況に浮かれすぎかな

133 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 17:45:33 ID:qs3pO1bn0

>>118

トンクス
最近関東から戻って来たので知らなかったよ
このまま駅前開発が遅れたら
なんば線開業前の苦情の二の舞になる気がしたんでな

134 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 17:48:53 ID:NjKdOFdnO

>>133
閉店報道あったときは
ここでも盛り上がったんだけどなあ。
難波、奈良行きが好評だと御影も止めて欲しくなるだろうから改良のチャンスになると思う

135 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 17:50:54 ID:YUuU315uO

>>132
十分ありだと思うけど金がないｗ

景気が良くなればなんとかなるかもしれんね

136 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 18:06:42 ID:Fyk5ANLv0

やっぱり昼間でも西九条ー尼崎間ノンストップ急行運転は必要やで
快速急行が各停って、大物なんかに停車せんでもいいってｗ
あまりにのろいのでイラつきます

快速急行と近鉄急行で１０分ヘッドで西九条ー尼崎間ノンストップ急行運転し、
それ以外に普通を一本運転してほしい

昔あった西大阪特急でも１２分に一本西九条ー尼崎間ノンストップ急行運転やなかった？

137 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 18:10:58 ID:I+820ukjO

さっき快速急行の連結作業見てみたんだけど
開業したての頃より速さと丁寧さは多少マシになった気がする

138 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 18:16:42 ID:Fyk5ANLv0

この間東京へ言ったとき羽田空港から乗った佐倉行き快特やが、
京急線内は「快特」、都営浅草線内は各駅停車、
押上から京成線内は「快速」運転します・・・って言うアナウンスやったが、
現在の状況やとこの方式で、奈良から鶴橋からまで快速急行、
鶴橋から尼崎まで各駅停車、尼崎から三宮まで快速急行運転します・・・てなアナウンスのほうがいいかも

鶴橋尼崎間はぜんぜん快速急行と違うわけやしな

139 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 18:18:20 ID:NjKdOFdnO

さすがに二十日経って経験効果でなかったら怖いｗ

140 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 18:21:37 ID:acpUiLMQ0

>>137
あれはもうカオスそのものやな。
山陽まで伸びて特急も走るようになったら京成京急みたいな感じになるのか。

141 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 18:30:05 ID:QvYD8EdD0

>>140
その京成～京急もスカイライナー乗り入れ構想がある。

142 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 18:30:46 ID:I+820ukjO

>>140
次第に阪神が逝っとけダイヤみたいなの発動させたりしたりするのかｗ

来年には近鉄特急が乗り入れてますますカオス状態になる阪神と山陽と神戸高速
今のままのダイヤで特急組めるか不安だ

143 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 18:33:21 ID:2bcPuMtb0

この感じだと来年はないんじゃね？
ダイヤの改善を何回か経て安定するまで様子見たほうがいいよ
その間に団体専用とかから始めたらいいさ

144 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 18:35:26 ID:roYsyJLs0

山陽はかなりカオスな事になってるらしい、尼の遅れが影響してさらに遅れ待ち合わせ等で回復運転が超絶望的

145 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 18:37:19 ID:NjKdOFdnO

>>143
来年だとあっても日に2本程度でしょ。なんかあれば打ち切りでいいんじゃないか。

146 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 18:44:27 ID:oI6fgw8N0

まだ開業から 3週間しか経過していないけど
大晦日から元旦の（なんば線での）終夜運転はどうするんだろうね…？

147 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 18:47:22 ID:WDmlpTGm0

近鉄の終夜臨は日本一といわれるほど昼間と変わらない頻度だから、阪神側がどう合わせてくるかだね。

148 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 18:50:26 ID:8VDFwQFiO

三宮から奈良まで一本なんて終夜運転したら受けそうだな

149 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 19:01:32 ID:NjKdOFdnO

終夜臨は快速急行なかったはず。だから尼崎までだろうなあ

150 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 19:10:26 ID:hDp7UN41O

>>141
スカイライナー乗り入れは成田新高速完成してからかな？

151 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 19:16:55 ID:g5CYm1MnO

おっ！サン用のダイヤに無理があるのはどう考えても明らか
須磨や明石の接続が消えたのが悲惨すぎる…

152 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 19:30:00 ID:tQL5QDz1O

>>149 終夜臨
奈良線普通区間準急
大阪線普通宇治山急特急
南大阪線普通特急

153 ：路線違いだからこれくらいにしときます：2009/04/10(金) 19:35:38 ID:tQL5QDz1O

>>147
有料の特急が運転本数多いけどね。終夜臨
南大阪線なんて
阿部野橋～橿原神宮は１／ｈ
普通３本・古市臨時停車の特急３本やし

154 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 19:40:28 ID:zU3teI+D0

もう大晦日の話か？気が早いね。
その前に夏休みに臨時快速急行シーサイドライナー
東花園-難波-明石
を試験的にやってみて欲しいね。

155 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 19:46:24 ID:8tROYvWxO

それ以前にどっかの会社がやってたやつまんまじゃんw

156 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 19:48:48 ID:acpUiLMQ0

>>154
臨時快急「須磨の休日」号
夏の土休日の午前午後それぞれ2本ずつ
阪神特急の停車駅で須磨公まで

みたいな？w

157 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 19:56:49 ID:tgctS1E70

今日野球見てて思い出したんだけど、阪神優勝できなかったけど直通運転中止にならなかったな。

158 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 20:06:43 ID:WHAjm5fmO

臨時快急　須磨ﾝｿ　発射　あかん変な夢みた、今夜は早く寝ようzzz

159 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 20:18:20 ID:tZH/RGgQ0

>>146-149
常識的に考えたら、奈良線列車がそのまま尼崎行きになるだけだろうな

160 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 20:25:08 ID:NjKdOFdnO

>>159
そうでしょうな

161 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 20:35:25 ID:YUuU315uO

思ったんだけど
快速急行を大石･青木に停車させて
そこで普通を追い越す
ってダメなのかな？？
代わりに芦屋は通過に

ラッシュアワーだけでもそうすればスピードアップに繋がるんじゃない？

162 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 20:45:19 ID:AkqO5rUS0

近鉄的には、今年の年末年始輸送から阪神三宮～伊勢志摩方面への臨時を出したいだろうな

まあ、特急になるか、5820、5800系を使った快速急行になるかはわからんが

163 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 20:46:12 ID:AkqO5rUS0

個人的には、近鉄特急はともかく5800、5820系使用の夏季臨時快速急行は
今年の時点でもありえるとおもうんだよなあ

一応阪神でも走らせられるわけだからね

164 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 20:49:32 ID:g5CYm1MnO

>>155
ありゃ外側（新）快速のくせに須磨垂水舞子停車やったから認知不足で利用されなかっただけやなｗ
休日下りの当該列車あとの後続の６連快速は鬼混雑だったしｗｗｗ

165 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:07:45 ID:WDmlpTGm0

今日も阪神負けた
現在単独の5位定位置だよ
金本またまた3連続HR打ったのに勝てなかった

166 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:16:10 ID:hDp7UN41O

ドーム試合終了。

167 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:17:47 ID:w4jayCaWO

甲子園と京セラが同時に終わったとき注目だね。

168 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:24:51 ID:skvL8+w10

「阪神甲子園球場タイガース応援きっぷ」

主に大阪府内、奈良県内の近鉄主要駅から阪神電車の甲子園駅まで（阪神なんば線経由）の
往復割引乗車券（約１０％）と、阪神甲子園球場で開催される阪神タイガース主催試合の入場券
（割引なし）をセットにしたもの。

ttp://www.kintetsu.jp/news/files/kousienkippu090327.pdf

169 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:29:32 ID:Fsj067gTO

>>163
ﾋﾊ、ｻｲ所属車は便所がないからﾀﾔ、ﾒｾ辺りの便所付きを直通改造せなあかんやろ
もし直通改造したら大阪線の便所付きの本数足らんくなるからVG辺りに便所付けるんちゃうかな
ちなみにVX11～13はVVVFで台車もボルスタレスやから直通改造して出来ん事もないで

170 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:32:02 ID:4+/KZgDCO

ドーム前カオス！

171 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:34:51 ID:AkqO5rUS0

>>169
高安の5800、5820、5211を団体用として直通改造、ってのは一番ありえることだと思う
逆転編成もあらかじめ訓練すればいいだけの話だしな

172 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:35:27 ID:2bcPuMtb0

そういや檻ファンって神戸方面・近鉄方面どっちが多いんだろうな？
神戸方面だろうと勝手に思ってるんだがよーわからんな

173 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:35:47 ID:acpUiLMQ0

>>168
打てば響くようないい企画。
券売機の混雑も減るし。

あとはタイガースが勝てばいいw

174 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:39:20 ID:5eMJaVtx0

>>172
ドームとスカイマークでは、常にスカイマークの方が客が入る。
一方、大阪方面は、球団が潰れる程度の客しかいない。

なんば線の開通によって、神戸方面のファンもドームに来やすくなったから…

175 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:40:27 ID:WVdC2hye0

曜日別、時間帯別、方面別、イベントの有無その他もろもろ条件別の
流動調査をしてる運輸の人いるだろうね。次回ダイヤ改正準備に

176 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:44:13 ID:acpUiLMQ0

定期じゃなくて団体でもなくて、夏期臨ってことなら
なんとなく5200系が似合いそう。
でもまあ5800/5820でも夏期臨っぽさは出るかな。

177 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:45:03 ID:AjfudA8uO

阪急なんか、吹けは飛ぶような将棋の駒でよい。

178 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:48:24 ID:yd2IS9Nk0

うおい

179 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:49:45 ID:RKy4OHUWO

この速さなら

ぬるぽ

180 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:55:39 ID:TxyTNmPG0 BE:1038492847-2BP(1000)

ガッ

181 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:55:45 ID:2bcPuMtb0

　　　　　　　　_ ＿_
　　　＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀､─､
　　　　＼　　| 　　　　　>､_,)
　　　　｀ｎ　∩ 　　／　　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つ´ 　　 i　 !
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・）　|＼l
, -､／　　 /(ノ　と　　　)─‐l　 l　ｶﾞｯ
ヽ、＼＿/ 　　　（Ｙ /ノ　人‐′
　￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜　＞Λ∩
　　　　　　　　＿/し' 　ノﾉＶ｀Д´）ﾉ　←>>179
　　　　　　（＿_フ　彡ｲ　　　／

182 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:56:57 ID:Hp3eGHat0

>163
このスレで

ﾋﾊ、ｻｲ、ﾀﾔ、ﾒｾ

って皆理解できてるのか?俺はわかるが。

近鉄5200系なんか直通させたら、また扉の位置が違うのが増えるぞ。
3扉21m車だからな。

183 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 21:58:17 ID:hDp7UN41O

関係ないけど
トカ新幹線小田原人身事故
ミンチ状態みたいです

184 ：p3174-ipbf605hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2009/04/10(金) 21:59:43 ID:Lw4GhyJM0

∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾）＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

185 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 22:04:43 ID:HTfWg2PG0

プロ野球板のオリスレより
明らかになんば線効果だな

456 代打名無し＠実況は野球ch板で<sage> 2009/04/10(金) 21:49:33 ID:98PqKT+v0
オリックス vs ロッテ第1回戦観客数：27827人
ソフトバンク vs 日本ハム第1回戦観客数：26940人

http://mg1live.net/up-bs/s/test1239362678594.jpg
ヤフドより京セラの方が多いなんて・・・

186 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 22:08:11 ID:AkqO5rUS0

>>182
臨時用だからいいんだよ！
…22600系を団体指定するのが何かと汎用性あっていいとは思うが、こればっかりは
阪神と近鉄との交渉次第

187 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 22:26:39 ID:5eMJaVtx0

>>185
なんば線効果もあるし、
http://www.buffaloes.co.jp/news/detail/518.html
↑こんなのもある。

さらに次回は
http://www.buffaloes.co.jp/news/detail/552.html
こんなのもあって、ダンピング気味。

さらになぜかおけいはんも来る。
http://www.buffaloes.co.jp/news/detail/566.html

188 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 22:28:38 ID:acpUiLMQ0

興奮を隠しきれないガキが扉付近でサル化したり、
気の早いお父さんが浮き輪ふくらましはじめたり、
サーファーがショートボードを即席テーブルにして菓子パン食ってたりする
そんな5200系

189 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 22:31:59 ID:HTfWg2PG0

>>187
すごい優待バラ巻きだな。大阪のファン開拓に必死すぎ。

190 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 22:33:41 ID:2bcPuMtb0

なぜおけいはんｗ　そういや外野に広告出してたな

191 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 22:39:09 ID:HTfWg2PG0

おけいはんで来ようとしたら京橋で長鶴乗り換えドーム前か
京阪沿線のオリのファンはかなり少なそうだ

それより元近鉄ファンでドーム移転、オリ合併の時に離れた人達を
取り戻すキャンペーンを近鉄沿線で繰り広げた方がいいと思うぞ

192 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 22:39:33 ID:AjfudA8uO

ん？
みんなそろそろネタ切れかな？

193 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 22:43:39 ID:4MN4WMb10

神戸高速スレが神戸市西部の特定運賃導入の話題で盛り上がってる

194 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 22:44:15 ID:5eMJaVtx0

妄想レベルの話は要らんなぁ。

195 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 22:52:33 ID:Hp3eGHat0

>>191
俺は近鉄沿線在住で、元近鉄ファンで、2005年以来ひいきの球団は無い。

もしも万が一ドームへ行くなら、オリックスVS楽天で楽天を応援する。
オリックスなど誰が応援するものか!!!

という人はいまだ多いと思う。

196 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 22:55:28 ID:HTfWg2PG0

>>195
おれも元近鉄ファン。日生球場で試合がある時は必ず見に行ったよ。
今のチームはオリックスだよなあどう見ても。

197 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 22:56:42 ID:diYfIFlT0

> オリックス vs ロッテ第1回戦観客数：27827人

阪神戦と比べると見劣りするが、仮に神戸方面からの旅客が
多いとすると、阪神ドーム前の利用者は、阪神戦を上回るかも

198 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 22:59:50 ID:VDJod/mr0

>>195-196

同じだなあ。俺もあの一見で完全に足洗った。
檻監督が大ちゃんになってもまったく心が動かなかった
あれはバファローズじゃないもん。おそらくもうプロ野球見ることはないと思う。

199 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 22:59:51 ID:8tROYvWxO

オリの試合ﾅﾝて1万人切っても驚かないのに…

かなり入ったな

200 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 23:01:58 ID:VDJod/mr0

>>199
ダンピング効果が大きいみたいだな
なんば線も乗客増だろうしイベントラインって感じだ

201 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 23:09:50 ID:D1r4BcNQ0

ところで、そろそろ学生の利用もふえると思うのだが
朝夕の混雑状況はどんなもん？

202 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 23:54:13 ID:4+/KZgDCO

オリックススレからコピペ行きまーす

480:代打名無し＠実況は野球ch板で :2009/04/10(金) 22:05:13 ID:DF0KyWnBO [sage]
ていうか、地下街があんまり混んでへん。
恐るべし阪神電車。

203 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 23:54:28 ID:Fyk5ANLv0

この速さなら言える

近鉄車のシートって肘掛がついてるわけだが、
いつもの阪神車の要領で不用意にどっかと座ろうとして、
肘掛が尻を直撃し、あいたたたたたたああ・・となった

204 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 23:55:24 ID:4+/KZgDCO

オリックススレからのコピペ行きまーす

481:代打名無し＠実況は野球ch板で :2009/04/10(金) 22:09:11 ID:s2PDWfSs0 [sage]
難波方面とか絶対に阪神電車乗るわな
俺はいつもバス乗ってたけど

205 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 23:57:02 ID:VVDagJh40

>>195
ｵﾚは近鉄ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ→近鉄ﾗｲﾅｰｽﾞ（ﾗｸﾞﾋﾞｰ）へ行った。
野球はもういい。花園の客席は昔の藤井寺球場のような
雰囲気で良いよ。元近鉄ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞのﾌｧﾝは一度花園に
来て欲しい。また近鉄を応援しようぜ。

206 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 23:58:35 ID:4+/KZgDCO

オリックススレからのコピペ行きまーす

575:代打名無し＠実況は野球ch板で :2009/04/10(金) 23:06:39 ID:Tki/B70hO [sage]
いま、神戸の自宅に帰ってるんだけど、
なんば線って神だな。
野球観戦の帰りの電車で座って帰れるとはｗ
千代崎も空いてるみたいだけど、大正はどうなの？

207 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:01:16 ID:GhSrbHn70

>>190-191　京阪大本営発表
“おけいはん”がプロ野球公式戦で始球式　オリックス・バファローズと共同で「おけいはんデー」を開催
ttp://www.keihan.co.jp/news/data_h21/2009-04-10-02.pdf

阪神ドーム前駅の利用者を、京阪が長堀鶴見緑地線と組んで、横取りする作戦だろうか？

208 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:03:40 ID:pvd7rmK7O

オリックススレからのコピペ行きまーす

656:代打名無し＠実況は野球ch板で :2009/04/10(金) 23:55:29 ID:P2/I0//c0 [sage]
>>652
後ろの席の人が奈良県民だった
電車賃が高いって怒ってた

209 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:04:45 ID:r8s461Ze0

>>207
伊丹市在住e-kenet pitapa保有者の私も対象に??
まあ檻よりも虎の試合を見たいが...

210 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:06:49 ID:pvd7rmK7O

オリックススレからのコピペ行きまーす

667:代打名無し＠実況は野球ch板で :2009/04/10(金) 23:58:54 ID:OuZ9c9sv0 [sage]
>>652
行ってたよ奈良県民な俺
けど車のほうが帰る時間速いわｗ
電車は無駄な待ち時間がありすぎた
車なら40ー45分程度で帰宅できるんだよね
電車だと乗って帰る時間の電車の関係で1時間２０－３０分

211 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:18:56 ID:NTtkYlYA0

>>195
巨人ファンも同じ思いをするべきですよね。
「永久に不滅」なんて間抜けなことを言っていないで。

212 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:31:15 ID:dGvFbl3L0

>>211
その当時からの巨人ファンにいわせてみればいまの巨人は、そのころの巨人とはまったく別物
って嘆いていたが

213 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:32:37 ID:L68dUULS0

去年までの数年間の阪神も、かつての阪神とは別物ｗ

214 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:35:18 ID:SRsC05dCO

思い出したけどドームでたまに変な宗教の集まりやってるよね？

215 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:39:29 ID:VkgM2tVa0

>>211
巨人は永遠に破滅でいいんだがな

216 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:39:57 ID:Loe8psjb0

ふと思ったが、地下鉄みたいに千代崎の名称使わなかったのは名古屋線の千代崎とかぶるからだったのかもしれんな

217 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:43:13 ID:djm0Ffdn0

広島みたいに原爆ドームと被るってこともないしなｗ

あとは・・・紛らわしいのはマイドームおおさかくらいか。

218 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:44:38 ID:2e21fEB+0

>>134
思い切って、住吉駅から地下化して御影駅は上中交差点あたりに移転、御御影町の車庫あたりで地上線に戻る
といった大工事をするしかないのでは？

219 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:45:08 ID:R2343AJH0

マイドームと大阪ドームと大阪城ホールの区別がつかん

220 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:49:11 ID:VkgM2tVa0

3つ書いて、区別付いてるやん

221 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:51:20 ID:bXcQuzERO

御影のあそこらへんは宮水の水脈があるから
むやみに地下を掘れないんじゃない？

222 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:51:21 ID:v/CbEcei0

巨人軍は永久に不潔。。。

223 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:51:52 ID:saxEilvL0

>>63
だから３・３・SUNなくなったのか

224 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 00:59:25 ID:ywEnSQLK0

>>222
そのセリフを手書きで書いた幕を広げて、広島市民球場で騒動を起こしたあげく逮捕されたおっさんがいたな。
確か90年頃だ。
不潔の「潔」が「ケツ」と片仮名書きされてたような記憶がある。

225 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 01:03:21 ID:eVgIdP0IO

>>223
仲悪かったのは昔で仲直りした結果333出したんじゃ？

226 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 01:15:56 ID:06zbkvp10

>>216
関係ないと思われ。九条が思いっきりかぶってる。

227 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 01:39:33 ID:R2343AJH0

というかコマルが合成駅名使い過ぎなんだよなー

228 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 01:43:24 ID:tcICCWeR0

今SF card Viewer（ICカードの乗車記録を見るソフト）でPiTaPaの乗車記録見てたんだが
一度桜川で降りたはずなのに記録がないなー　と思ってよく見たら

「出場駅：阪神　汐見橋」になってたｗ

1つ前のバージョンなので今は直ってるのかも。
ドーム前は降りたことがないので不明。あ、大阪難波は「阪神　難波」だたよ

229 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 01:51:38 ID:06zbkvp10

>>226
大和西大寺駅員さんも困るやろ～な～
「九条に行きたい」というお客さん、近鉄橿原線の九条?、阪神九条?、京都市営地下鉄の九条?、全部乗り換えなしで行けてまう。
乗り換え1回が入ると、生駒乗り継ぎで大阪市営地下鉄の九条も...

230 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 02:01:36 ID:R2343AJH0

困らせんやろ。
どの九条もきわめてメジャーな駅とはいえないし、そこへ向かう客も少ない。
聞かれたとしても「樫原線の九条ですか？　京都？　阪神？」って一言確認すれば済む話。

231 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 02:04:56 ID:tcICCWeR0

>>229
なぜ自分にレスをした

232 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 02:16:30 ID:06zbkvp10

>>231
すまそ,,,

233 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 02:31:02 ID:dWoC+oWV0

>>99
マルイト難波ビルはもともとヨドバシカメラが出店する予定だったらしい。
でもそれが頓挫。
まあ、難波は書店が少ないからジュンク堂になって正解だろな。
なにわ筋線も開業しそうだし、湊町あたりは交通の便はよくなる。それが街の発展につながるかどうかはわからないけど。
マルイト難波ビルのオフィスはほとんど入居者が集まってないらしいから。
もっとも、東京駅前の新築高層ビルでさえ、完成から半年たっても半分空室みたいだから、仕方ないけどね。

234 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 02:45:53 ID:VbjPT0Qg0

>>203
心配するな俺もやったから
角で見事にケツ穴にアー！したから
この前なんば線に乗ってた老夫婦がLモードの座席を見て「二人掛けになってるんやね、珍しいねぇ」
Cモードの時に乗って欲しかったな。

235 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 02:52:37 ID:/orMfVWaO

ロング席で２人ずつに区切られているから、珍しいと思ったのかもしれぬ。
Ｃなら逆に珍しいと思わなかったかも。

236 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 02:56:33 ID:SRsC05dCO

>>233
すでに3店あるから少なくはないと思いますよ。

237 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 03:03:56 ID:MiQRmzvR0

>>182

ﾋﾊ＝東花園、ｻｲ＝大和西大寺、ﾀﾔ＝高安、ﾒｾ＝明星？

238 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 03:30:18 ID:p+ZXE9im0

OCATビルに旭屋なかったっけ？＞本屋
長いことあっちの方行ってへんからうろ覚えだが

239 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 03:39:54 ID:dWoC+oWV0

>>238
丸善じゃなかったっけ？
ＯＣＡＴのバスターミナルや地下のＪＲ難波駅は使っても、ＯＣＡＴ3階以上には上がったことないからよくわからないけど。

240 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 03:45:07 ID:SRsC05dCO

NGK横にジュンク（約1500坪）、なんばCITY旭屋（約500坪）、OCATに丸善（約300坪）です。
他にパークスに旭屋、なんばウォークにBook1stもあるしヤマダの書籍コーナーもそれなりの広さあります。

241 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 03:48:33 ID:p+ZXE9im0

すまそ丸善だたな

HPみたらまだやまやとか撤退してないんだな
確実に儲かってないと思うがｗ

242 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 03:50:32 ID:yWocREHj0

ジュンク堂と丸善が同じ会社の傘下に入ってるんだっけ？
統合なんかしたりして老舗の丸善を残して関西資本のジュンク堂が潰されないか心配だわ

243 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 04:41:53 ID:p1z7j9EP0

>>242
大日本印刷は東京だからもはや関西資本とはいえないかもｗ

244 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 04:48:01 ID:njnkPsk/O

DNP関西は関西資本じゃね？一応大日本印刷だし

245 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 04:49:03 ID:PZcI1Aga0

阪神姫島駅前の違法駐輪なんとかならんのか!?
駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろよ

246 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 04:52:20 ID:SRsC05dCO

松坂屋のジュンクも元は丸善でしたね

247 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 05:08:37 ID:zPKzPt0CO

大日本印刷が東京だからなあ。半分弱関西資本が正解か。

248 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 05:57:48 ID:VbjPT0Qg0

ようやく近鉄奈良線スレ（なんば線開業前のスレ）が終了して次のスレになった
だが3日経過で15レスしか進んでいないマッタリ進行。
みんなこっちに吸収されたのかな。

249 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 06:13:46 ID:BP6Fh48W0

>>248
どうしても直通してるから話題が共通になってしまうので
ストロー効果？で人気あるほうにみな吸い寄せされてしまうのはあるだろう。

250 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 06:50:25 ID:7vTSjS3R0

3打席連続ホームランここ最近なぜか多いのは気のせい？
というか短期間に3打席連続ホームランを2回できる確率ってどのくらいなんだろう･･･

251 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 07:00:17 ID:7vTSjS3R0

たまには旭屋書店本店も思い出して下さい･･･
ここ鉄道関連の本が豊富にあるし

252 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 07:03:15 ID:HHPSccxSO

スルッとKANSAI
４社ノーラッチNGはガセネタです。

253 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 07:11:51 ID:uqV9FquWO

>>229
（´駄｀）＜九条だらけでわかりにくいと古典的な苦情がくるんですね、ﾅﾝﾁﾀ

254 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 07:13:25 ID:BP6Fh48W0

>>250
三打席連続でHRになる確率は常に一定なので
短期間でも、長期間でもおなじ。

255 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 07:14:21 ID:SRsC05dCO

朝から太陽全開だ！
今日も行楽日和だよ。
なんば線乗って神戸にGo！！

256 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 07:25:31 ID:7vTSjS3R0

>>254
サンクス
それにしても今日どこへ花見に出かける人が多いんだろう･･･

257 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 07:25:42 ID:BP6Fh48W0

>>255
奈良もなー

258 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 07:25:48 ID:L68dUULS0

開通前には阪神間に近鉄を売り込むいいチャンス、とか言ってたが、
ふたを開けてみれば近鉄民が神戸方面に押し寄せる手段になったな。

近鉄特急を乗り入れるとすれば、同じような状況になりそうだ。

259 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 07:33:27 ID:BP6Fh48W0

>>256
これからなら吉野かね

260 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 08:10:50 ID:/Mgq2KlX0

なんつーか、とんでもない勢いの蛇口にゴムホースを繋いだカッコウになった形だよな

けど逆に言えば阪神は近鉄にかなりの借りを作った状態といえる状態なわけで（1000系レンタルである程度相殺だけど）
特急乗り入れとかいろいろやることになるんだろうなあ

261 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 08:10:53 ID:qxkipTzAO

しかし土曜の朝にもかかわらず本当によく乗っているなー。車内はよく混んでいます。うんこ漏れもうorz

262 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 08:19:45 ID:/Mgq2KlX0

今日のL/Cはｃモード？
あとでのりにいくかなあ

263 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 08:45:22 ID:zPKzPt0CO

幹線同士繋げた訳だから流動が発生するのは当然なんだよなあ。見積もりが低すぎた感がある。
開通前はいろいろここでも言ってたけど的外れだったと反省だわｗ

264 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 08:50:05 ID:NNpln5EiO

近鉄奈良線は沿線民の数が膨大な割に乗換無しで行ける行楽地が極端に限定されてたからな。
教室が１つしかない学校で何百人の子供達が学んでたようなもんだ。
それがいきなり学校が大幅に拡張されたので新しく作られた教室を見に行きたくなる。

265 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 08:51:46 ID:AtqvOZ7S0

>>260
特急乗り入れをすると、これもまた似たように
近鉄民の流入となるのだろうか。

266 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 08:55:59 ID:zPKzPt0CO

>>265
最初はそうなるでしょ
近鉄特急乗り慣れてるわけだし

267 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 08:56:09 ID:NNpln5EiO

>>265
特急の場合は大阪線からの乗り入れが中心になるから別の流動も生まれると思う。
芦屋界隈の金持ちが伊勢のリゾート地に行きやすくなったり。

268 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:03:35 ID:JPBt63aH0

とりあえず阪神側の受け入れ態勢さえ整えられれば
三宮から伊勢志摩方面に休日の朝夕各1往復ずつでも
臨時特急を走らせてみるってのも手かも。

269 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:13:06 ID:uqV9FquWO

>>267
金持ちは電車なんか（略

270 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:15:11 ID:23A805Sh0

>芦屋界隈の金持ちが伊勢のリゾート地に行きやすくなったり

アハハ～　金持ちは伊勢にいくよりグアムとかハワイに行くよｗｗｗ

271 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:17:38 ID:NNpln5EiO

>>269
伊勢は車で行くには遠いんだよ。
飛行機で行くには近すぎる。

272 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:19:37 ID:NNpln5EiO

>>270
金持ちに対する偏見が凄いな。
旅行は常に海外なんて金持ちはごくわずかだぞ。

273 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:19:53 ID:XufgfAzzO

高速道路1000円値下げの影響で近鉄特急そのものが廃止されそう。
特に休日の行楽客が多い伊勢方面なんか…。

274 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:20:00 ID:zPKzPt0CO

>>270
それは人によるテロとか不安がれは近いところもありうる。決め付けはいかんと思う。

275 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:21:01 ID:zPKzPt0CO

>>273
名阪国道はもともとただです

276 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:21:19 ID:NNpln5EiO

>>273
もともとタダの名阪国道経由だからあまり変わらない

277 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:24:59 ID:J3YyMkp30

>>241
逆。やまやは３階に移転して広くなった。

278 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:25:30 ID:uqV9FquWO

さー魚崎から奈良まで団子買いにいくどー！
玉兎買いに行くんだと思ってください。

ＬＣに当たったけど残念ながらＬモード。
先頭車は座席に半分くらいの乗り具合。
先行の阪神特急も座席３分の２くらいの乗り具合だったな。

279 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:25:59 ID:J3YyMkp30

>>247
大日本印刷はＪＲ難波から橋を渡った南堀江にギャラリー併設の大規模な大阪支社がある。

280 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:26:07 ID:LU/GUGxu0

>>265 そりゃそうでしょ。神戸・須磨とか東大阪・奈良住民からすれば
海のみえるおしゃれなリゾート・港があって中華街・異人館etc
であこがれの地。
いままでは車でしか行けなかったが（渋滞があって金は掛かるが東西交通は車の方が便利
・鶴橋・大阪経由で乗り換えてまでは行く気がしない）
いくらでもこちらから大挙しておしかけまっせ。
だから近鉄特急・快急の停車駅の選定は朝の東行き・夜の西行きを除いて
近鉄住民が行きたいところに停めるべき。
新開地・板宿・長田とかは当然通過

281 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:26:52 ID:7hJorJdg0

>>269
伊勢は車まだ不便だから充分に需要掘り起こせると思うよ。

志摩観光ホテルのClassicとかBayResortとか
タラソ志摩のタラソテラピーエステサロンプランとか
美容系のリゾートかなり充実してる。

車だと大阪から３時間、近鉄特急で２時間
神戸からだと４時間弱　近鉄特急を３時間弱で結べば
ETC割引渋滞も考えられるので、充分セレブにアピールできると思う。

282 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:27:06 ID:NNpln5EiO

名阪国道は高速を走れない遅い車も走れて急カーブ多くて事故も多いから敬遠する人が多いんだよな。
開通当初は近鉄特急も少し客が減ったけど、結局は｢名阪国道は疲れる｣ということで盛り返した。

283 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:28:28 ID:OYsA3CAFO

おそらくなんば線経由で三宮へゆく横の家族連れの会話。
現在大阪線5200系準急乗車中だが、
嫁｢快急もこうやって(ボックスで)座っていけるかな？｣
だんな｢難波からだと空いてるからいけるんちゃう？｣
さてどうなることやら。

284 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:28:35 ID:A4wuHmsz0

近鉄特急を阪神線に乗り入れるなら三宮～賢島かな
甲特急を「超特急」に、乙特急を「快速特急」に、快速急行を「特急」に格上げして
今の急行と快速急行の中間に新たな「快速急行」を設けたらいいと思う
超特急、快速特急は有料（それぞれ超特急券、快速特急券が必要）だが特急は無料にしてほしい

285 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:29:32 ID:zPKzPt0CO

>>282
ただだからトラックとか多いうえに規格が高速道路じゃないからすごく怖いんだよなあ。あまり運転したくないｗ

286 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:32:18 ID:7hJorJdg0

>>285
そうそう無料だから使うって感じで伊勢高速もまだ全線４車線完了してないし。
人数かけて安く上げる為の名阪国道で金持ち向きの道じゃないと思う。

287 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:33:28 ID:zPKzPt0CO

>>283
混雑に愕然とするんじゃないかｗ

288 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:33:57 ID:OYsA3CAFO

伊勢方面へは車だと高見峠越えで行くのもお勧め。
道は良くなってるし、途中の道の駅なんかが結構人気だよ。

289 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:35:49 ID:/Mgq2KlX0

伊勢志摩は、なんてったって伊勢神宮があるのが大きいよなあ
土曜日に特急乗って伊勢神宮におまいりし、1泊、
それから志摩観光した後に特急で帰って翌日の出勤に、
ってのがやりやすいのがおおきい。3連休ならなおさら

いわゆる安近短を兼ね備えてるってとこ？

これが三宮からすぐに行けるってなら結構魅力的ですよ

290 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:38:54 ID:3ORf1mYi0

近鉄特急を乗り入れさせるなら、奈良直通の快速急行を特急に格上げした上で、
名鉄や南海みたいに特別席（指定席）＋一般席（自由席）の方式にして欲しい。
こうすれば、有料特急反対派の不満やクレームを抑えることが出来るかと・・・

291 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:38:56 ID:qguRRSr7O

うんざり

292 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:42:10 ID:uqV9FquWO

>>279
あそこも南堀江なのか。
南堀江といへば、山中大仏堂しか知らんでなw
工具のホーザンの本社もＤＤＤの近所だな。あと浪速運送。

尼崎、電車の交尾シーンに人たかりすぎw

293 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:43:24 ID:7hJorJdg0

>>288
奈良中心部からだと無条件車の方が便利だと思う。

阪神沿線だと阪神高速神戸線、環状線、
松原線阪和道で美原Jctから
南阪奈道路大和高田バイパスで桜井迄でて国道１６６号にまわらないといけないか

環状線から西名阪で天理まで出て国道１６９号から１６６に行かないといけないので、
結構大変だよ、ETCで１０００円の恩恵にはあずかれないし。

294 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:45:27 ID:LU/GUGxu0

>>273 ゆっくり出発する例と朝早く出発する場合の例　　松原6：00までにIN
松原-天理　早朝夜間割引　800円or400円
天理-関　名阪国道　　無料
関-伊勢　　通勤割引　1900円or950円
合計　2700円or1350円

高速道路1000円値下げの影響
松原-天理　休日割引　800円→560円（6時までは400円）
天理-関　名阪国道　　無料
関-伊勢　　休日割引　1900円→950円
合計　1510円or1350円

ずいぶん安くなりました？あんまり変わりませんね。

295 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:45:36 ID:zPKzPt0CO

>>292
相変わらず人だかりかｗ。

296 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:46:56 ID:7hJorJdg0

>>289
年配の方々には伊勢神宮、セレブにはエステホテル、
一番お金もってそうな客層の潜在需要がかなりあると思うから、
特急の三宮乗り入れはかなり魅力的なビジネスチャンスだと思う。

旅行会社とタイアップしてアピールするのが一番の近道になると思うし。

297 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:49:41 ID:uqV9FquWO

あれ？尼で交尾中に黄直が入ってきて客が乗り換えてきた。
黄直と快急って、同時発射のダイヤだったっけ？

298 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 09:54:31 ID:zPKzPt0CO

>>297
普通は尼崎止の急行のはず

299 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:00:35 ID:uqV9FquWO

>>298
すまん、漏れが乗ってるのは奈良行きなんだわ。
この列車は上り下りで表しにくいな。

300 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:03:00 ID:OYsA3CAFO

>>293
確かに奈良市内からは鉄道が不便だよな。

現在三宮行き快急(近鉄10連)乗車中。
編成後部だが立ち客各ドアに10人程度。
やっぱりよく乗ってるなあ。

301 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:06:56 ID:atIt8G3D0

>>280
神戸市西部の道路は一般道も高速道も交通集中が激しいから、
電車で行けるなら電車で行った方がいいしな。

302 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:07:28 ID:61kyPmYs0

大阪の治安（ひったくり犯罪）

　　　　　　　　　　　　　　人口　　　　ひったくり　　　10万人当たり/6ヵ月
大阪府　　　　　　8,804,806人　　　　4291　　　　　　48.7
------------------------------------------------
（北部大阪）
　北大阪地域　　1,739,352人　　　　 435　　　　　　25.0

----------------淀川の壁-------------------------
（中部大阪）
　大阪市　　　　　2,598,170人　　　　2080　　　　　 80.0★←ヒドス
　東大阪地域　　2,071,160人　　　　1014　　　　　 48.9★

----------------大和川の壁-----------------------
（南部大阪）
　南河内地域　　　699,288人　　　　 269　　　　　　38.4
　泉州地域　　　 1,696,417人　　　　 493　　　　　　29.0

303 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:09:01 ID:uqV9FquWO

三宮発奈良行き快急(阪神本線内先頭車)ここまでのまとめ

三宮～甲子園…座席半分くらいから始まり、じわじわ乗車。しかし最後まで空席あり
武庫川…ここでワッと乗ってくる(目の前に改札があるから)立ち客出る
尼崎…ここでワッと降りた(武庫川で乗った客が梅田に行くんだろね)黄直からの乗り換えもあり。
西九条～桜川…ほとんど動きなし
なんば…降りない、意外と客が降りない。そこそこ乗車あり。

304 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:10:53 ID:J3YyMkp30

> 西九条～桜川…ほとんど動きなし

快急はこの間全駅通過でいいよね

305 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:12:19 ID:J3YyMkp30

ちょっと違うか。
尼崎～難波間、快急停車は西九条のみで。

306 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:13:00 ID:WX00IUUpO

さっきの快速急行三宮行き、切り離しの時、連結器の上の板上げてなかったで大丈夫かな。板は連結時に人が渡るやつです。

307 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:16:22 ID:OYsA3CAFO

三宮行き快急、尼で解放作業中、乗客がどっと移動。
６両だからやっぱり人が多いな。
それより尼から乗り換えた普通がめちゃ込みｗ
ねぇちゃんがやたら多い、それにエアコンがキツいｗ

308 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:19:12 ID:oacuHpqaO

大丈夫だよ、近鉄でもちょっと前から奈良方の渡り板は跳ね上げないようになったから。
もともとは両方向とも跳ね上げてたんだが、今は三宮・難波方のみ。

309 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:25:56 ID:dWoC+oWV0

今のところ平日昼間は1時間6本でも足りるくらいじゃない？
快急は少し混んでるけど、普通の奈良よりはかなり空いている。
全体的に乗車率はいいけど、1時間6本しかないのだから、平日昼はあまり客が多くない。
平日の1時間9本化が無駄なら、まずは平日昼も快急の通過運転希望。
伝法・福・出来島・大物は1時間3本で充分。

310 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:26:40 ID:kw3hkO+20

>>288
素人乙、R166なんて桜井市内や大宇陀の市街地で嫌になるぞ
とくに今の時期は又兵衛桜で大宇陀は大変だ。

俺は香芝市在住で安上がりなドライブルートとして何度も伊勢まで走ってるが
1.名阪国道
2..R165で青山峠越え
3.R166で高見峠越え
この3ルートを何度も走って比較してみたが、早くて楽なのは1>2>3
地図上で見ると距離が近そうなのは3>2>1
しかしR166は思ったよりウネウネしていて距離も結構長く
狭隘区間も一部に残っていて思ったほど速度が上がらない。
それでも以前は高速代がかからないR166を使ったが、
ETCの休日昼間半額が始まってからもっぱら名阪経由になった。

あと神戸-伊勢は危険な名阪国道を使わなくても新名神というルートもあるぞ
こちらなら大津から先は1000円で済む。

311 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:28:42 ID:uqV9FquWO

>>307
そのねぇちゃんらは、なるおでおりるお。

日本橋…動きなし
上本町…なぜかどっと降りる
鶴橋…あまり降りずにちょっと乗ってきた。
～生駒まで…座席埋まって立ち客１２人くらい。

実況はこんなもんでいいっしょ。

難波でホームに乗り込んできた客を見ると、申し訳ないなぁという気になる。
阪神開通前は余裕で座れてただろうしな。
あと、６連、特に阪神６連が嫌われるのもわかるわ。
今の時間の奈良行きは、逆向きだと思うんだけどこれだけ乗ってるからね。

この車両で三宮～奈良の全区間完乗しそうなのは、親子４人連れくらいかな。
あとはなんだかんだで客は入れ替わってると思う。

312 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:35:04 ID:P51gpb530

>>311
> 上本町…なぜかどっと降りる

大阪線の始発に座りたいからだろ。

313 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:38:56 ID:Loe8psjb0

今更だが、この前スタンプラリーやってきたが駅数少なくあっけなく終わって物足りない
個人的には西大寺・上本町・西九条・西宮も入れてほしかった
近鉄特急姫路乗り入れの暁にはお願いします　って、極端にスケールがデカくなりそうだがｗ

314 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:40:16 ID:atIt8G3D0

特急は定時性が確保できるようになってからやろかね…だいぶ先になりそう。

315 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:41:20 ID:/Mgq2KlX0

近鉄大阪線側の流動もあるんだなあ

316 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:41:57 ID:IiAnA5YA0

>>311
混雑率あがったんだろうな。
ガラガラよりは効率あがって近鉄としては車両運用効率が上がっていんだろうけどｗ

317 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:42:18 ID:/Mgq2KlX0

どうだろうなあ、1日数本レベルなら来年からでもやりそうなんだけど
どっちにしても快速急行～急行　1時間6本は必要だろうし

318 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:44:50 ID:IEUt94zO0

>>309
支線線から幹線に昇格したのに不便になる駅って…

319 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:48:56 ID:uqV9FquWO

あー奈良着いたー
尻痛いー
おしっこしてぇー

時間長すぎ距離遠すぎ、素人にはオヌヌメできない。

320 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:49:50 ID:mSMW52iKO

>>318
支線線が幹線に昇格したら不便になる本線駅って…

321 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:50:33 ID:OYsA3CAFO

>>310
俺も香芝だがそのルートなら全部何十回も走ってるよｗ
20年前から鈴鹿通いしてたし。
当時に比べりゃ道路事情なんて天と地だよ。
で、早く楽に行くんじゃなく、ドライブとしていくなら
高見越えが個人的には好きなんでね。

322 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:54:44 ID:YszBPsAU0

登美が丘から伊勢ならR163で大内ICから名阪国道だな。

323 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 10:59:13 ID:7hJorJdg0

>>310
生田川からだったら新名神経由、休日は２７００円だけど行きも帰りも渋滞のリスクがある。
平日だったら渋滞のリスクはかなり減ると思うけど、５３８０円かかる。
渋滞なしで２時間半だから休憩考えると３時間越えると思う、
西名阪経由だと平日で松原経由３２６０円休日２４００円
で３時間半休憩入れて４時間
電車でも近鉄特急なら居住性でも充分勝負になると思う。

324 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:02:00 ID:uqV9FquWO

をし、だんご庄のだんごゲット。今から帰還す（ゑ

以前阪神本スレでだんご情報くれた人に感謝。

325 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:07:48 ID:IiAnA5YA0

>>324
奈良のはちょっと違うかったとおもうがｗ

326 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:07:59 ID:MtKPLWdG0

>>107

西宮～三宮の普通停車駅を便利に！

普通は青木と大石で優等と緩急結合ってのはどう？
直特と特急は青木停車、快速急行は大石停車。

327 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:08:49 ID:IiAnA5YA0

>>319
やっぱり近鉄特急がいるかもね

328 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:13:36 ID:uqV9FquWO

>>325
いや、確かにだんご庄のだんごだから。坊城の店で買わなきゃとかいうんなら別だけど。
で、玉兎もゲト。いま合計５０本のだんごを手にしておるw

329 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:15:35 ID:pIx9cyO0O

奈良から三ノ宮行きの快急が１０両から６両になったから
土日にも関わらず
激込み。
ほんと氏ねじゃなくて死ね。
ゆったりとした時間が好きだったのに・・・

330 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:17:16 ID:mk09tXQ80

>>326
そんなモンどんだけの乗降客が居るんでっか？
それに青木はもうすぐ高架工事始まるから退避は出来んと思う

331 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:20:36 ID:zPKzPt0CO

>>329
あ、運んだやつか。すまそ。
時間たつとまずくなるからはやめに食べるといい。うまいぞ。
おれも久しぶりに買いにいこうかな。

332 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:20:41 ID:Xd6UoTux0

>>329
逆に土休日11時代でも奈良発三宮行が10両だったりするけどね。

333 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:21:05 ID:7hJorJdg0

>>326
大石は山陽車の折り返しで無理なんじゃないかな？

そこで石屋川駅の改良案なんだけどね。

334 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:22:24 ID:MtKPLWdG0

>>172
神戸のバファローズファンはドームよりスカイマークだろうな。
昨日は今季初のホームゲームで神戸からの集客も多かったと思うけど
今日からはそれもないだろう。そう考えると、ドームの客は大阪の客。
旧近鉄バファローズファンに恩恵がある阪神なんば線と言うことかな。

旧本拠地の藤井寺あたりのファンは従来どうり阿倍野橋→天王寺→大正
ルートだろうね。

ＪＲ大正駅の混雑緩和はいか程かな、電車から見える観客動員の目安だった
大行列は大幅に規模縮小したのは間違いなさそう。

そもそもドームは阪神・地下鉄側はホームベース（値段の高い席）でＪＲ側は外野。
甲子園やスカイマークでも駅から近い所にホームベースがある。大阪市の持ち物
だったこともあって地下鉄側にホームベースを置いたんだが結果はＪＲの利用が圧倒。
大阪市の失政を救ったのは阪神なんば線と言うことかな。

335 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:22:58 ID:uqV9FquWO

>>329
すまんのうすまんのう。
おわびにだんごを
つ―〇〇〇-

さて、奈良11:15発の快急で戻る。
一番前と思って乗ってた車両が一番後ろやないかーい！！
道理で空いてたわけか。
あわてて先頭車に移る。新大宮で満席＋立ち客。西大寺でかなり乗ってきた。

（´駄｀）＜客数は西大寺で最大値？

336 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:25:06 ID:MtKPLWdG0

>>329
三宮行き快速急行は、５～６両目が大変お勧めです。
尼崎で解放がある時は多少混むでしょうが…。

337 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:28:45 ID:OYsA3CAFO

>>335
学園前や生駒も当然多いよ。

338 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:29:17 ID:MtKPLWdG0

でも、今日のような晴天は出かける人が多い＠近鉄
阪神なんば線の効果でさらに混むのは必至。

近鉄は大阪難波行き急行への分散を促進をするべきだな。
普通、尼崎行きがＣ仕様で快急がＬ仕様は頂けないな。。

339 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:30:29 ID:E0bjnZzf0

>>310 >>321　香芝から伊勢に行くなら高見トンネルの166号線がお勧め、
今は166号線沿いの櫛田川の桜が綺麗です

340 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:32:28 ID:MtKPLWdG0

平日の17時以降に大阪難波を発車する快速急行から10連になるんだけど
17時台は供給過剰かなって思うぐらい9～10両目は空いていた。ここに
阪神車が続けて入るようになった。ほぼ1両分、減車した計算になるが
別に苦にはならない。

341 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:34:44 ID:MtKPLWdG0

>>339
苦労して山を超えたのにその先の渋滞が大変そうですね。うんざりｗｗ

三宮⇔伊勢志摩、座席指定特急の運転開始に合わせて
伊勢志摩スーパーパスポートまわりゃんせ阪神版の発売が待たれる。

342 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:37:57 ID:VpTuZmyq0

>>310 素人乙、R166なんて桜井市内や大宇陀の市街地で嫌になるぞ
南阪奈から大和高田BPを通って突き当たり左カーブしたらすぐ次の信号を右へ
R165の南側を平行する道を安倍文殊院を左・右で浅古・忍坂東でR165で
桜井市街地は回避
大宇陀はr31で回避できる

ってここ運交板？道路板？

343 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:38:56 ID:uqV9FquWO

>>337
ごもっとも。ただ今実感中。
>>338
快急、この混雑ではＣでは運用できんやろ。　

石切からの眺めはとてもいいのだが首が痛い。
特急料金くらい払うから、早く三宮まで近鉄特急入れてくれ。
でないと西大寺とかから乗る気にならん。

344 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:42:30 ID:7hJorJdg0

>>342
結局、奈良県外の人間が伊勢に向かおうとすると
近鉄特急はかなり便利って事で問題ない？

345 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:46:17 ID:Mxpg3FmfO

>>340
奈良19:26.19:56の三宮行快速急行が阪神車6連。
奈良から激混みで鶴橋まで先頭車両はすごい事に！

346 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:48:19 ID:7vTSjS3R0

西名阪って他のルートのことを考えるとお金を払っても通行する価値があるのでは？
名阪国道が無料なだけに
それに阪神沿線から阪神高速や第二神明通って姫路方面行く人多いのかな？

347 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:52:15 ID:7vTSjS3R0

>>346
もちろん車です
>>340
この時間であれば阪神車でもいいかな
>>345
この時間に快速急行阪神車6両はきついと思う
個人的にはこの時間阪神車6両編成で近鉄奈良線内で走るのであれば
普通列車の方がいいと思う

348 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:52:57 ID:OYsA3CAFO

>>346
便利なんだけど危険なんだよ。
大型車の事故が多いしそのための渋滞の心配がある。

349 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:54:40 ID:5jhS9CCp0

>>343
混雑が酷くなってくると土休日だけでも着席目的で
座席指定特急があってもいいかもな。

350 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:55:18 ID:C61z2XMGO

>>311
そうなんだよなぁ
千日前線乗っててもなぜか谷九で降りる人多いんだよなぁ
難波、日本橋はわかるんだが…

351 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:56:22 ID:7hJorJdg0

>>346
西名阪は便利だけど天理迄でそこからの名阪国道が６０キロ制限で
その上に覆面パトごろごろ、トラックに煽られる、えげつないカーブがある
サービスエリアとの合流がかなりタイト等あって、
結構疲れる。

阪神沿線で姫路に行く場合の車だと有料料金が浜側で最大８００円
安く上げたら６００円で第二神明道路が無料化されると
阪神高速の５００円のみで　須磨からのみの有料利用なら３００円で済むので
姫路に急ぐときはJRの新快速で動かしようがない状態なのが今の現状
三宮駅から９５０円で５０分弱程度で移動できる。

352 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:56:33 ID:eVgIdP0IO

名阪国道ってネズミ取り多くない？

353 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:56:38 ID:7vTSjS3R0

結局近鉄奈良線の快速急行が混雑するのは近鉄奈良線が便利なエリア
が多いのと奈良や生駒辺りから大阪方面に車で行くのが道路事情や
通行料金、駐車場等を考えると難しいからでは？

354 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 11:56:49 ID:MtKPLWdG0

大阪難波にある高島屋でタイガース優勝セールをしたいと朝日朝刊。
その前にタイガースショップの設置して欲しい。

近鉄百は今季、もし巨人が優勝したらセールを開催するのかな？
阪神なんば線の相互乗り入れで友好関係が築かれたし甲子園タイガース
応援きっぷを発売してる、セールをするのなら節操が無さ過ぎる！

355 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:01:11 ID:uqV9FquWO

奈良11:15発三宮逝き快急先頭車、難波までのまとめ。
奈良…多少空席ありで発射。
新大宮～生駒…どんどん乗ってくる。
鶴橋…４分の１くらい降りた？
上本町～日本橋…少しずつ客が減る。
なんば…数のうえでは立ち客が入れ替わった感じ。
座ってる客も半数程度降りたけど、立ち客がいるからなんばからでは座れませんね。

356 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:01:21 ID:zPKzPt0CO

>>354
契約で複数年やったとかならやるでしょうな

357 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:02:35 ID:7vTSjS3R0

名阪国道というと西名阪方面から入ってしばらくするとあるカーブ区間長い
トンネル作って新しい安全な道路を設置した方がいいと思う

358 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:03:42 ID:MtKPLWdG0

>>309
福は、バブル処理をするから不便になってもらっては困る＠阪急

福→大福（近鉄大阪線）　縁起を担ぐきっぷが発売されそうだね。逆はダメ。
福駅から大福駅に行く片道きっぷネｗｗ

>>352
スピード出し易い区間と運転が難しい区間が点在してるからね。
パトカーが回転灯を回して単に停まって警告している場所もあるし

359 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:04:39 ID:CTS/GoZF0

奈良～三宮で通勤してるが、早く有料特急この区間で新設してほしい。
直通化はいいが、一般列車の快適さは確実に低下してる。

360 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:06:27 ID:7vTSjS3R0

福駅と大福駅記念入場券ってあるのかな？

361 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:07:02 ID:7hJorJdg0

>>359
確実に低下させてるのが有料特急導入への布石に思うんだよねぇ。。。

362 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:10:35 ID:IiAnA5YA0

>>358
出来島ではなかったか？

363 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:11:11 ID:CTS/GoZF0

>>361
布石でも歯石でもいいから、早く特急導入してほしいね。

あの無意味なLCは全部ロングに改造してほしい。

364 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:11:32 ID:7vTSjS3R0

近鉄奈良線短区間ながら特急があるのは座って行きたいという人が多いからでは？
特に鶴橋の場合

365 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:12:48 ID:/orMfVWaO

>>357
それすると、無料でなくなる気がするが…

366 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:14:40 ID:7vTSjS3R0

L/Cカー近鉄奈良線の通勤ライナーにぴったりだと思う

367 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:17:24 ID:CTS/GoZF0

・三宮～奈良特急の新設
・快速急行は西大阪線部分終日通過。
・三宮からの快速急行を22時ごろまで設ける。
・快速急行は尼崎以東、終日8両以上に。

これぐらいはやってくれないとな。

368 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:18:00 ID:7hJorJdg0

>>357
勾配きついから　直線にしたら直線にしたで
名阪国道から天理料金所の渋滞に対してかなり危険じゃないかなぁ

>>365さんの言ってる通り料金所撤去して全線有料にされそうだけど
天理からETCで１０００円扱いなら一緒なんだけど、
そこまでして新道作るかなぁ。
奈良の場合山ぶち抜く工事って自然保護文化財保護で
色々制約ありそうだし。

369 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:21:12 ID:7vTSjS3R0

>>368
なるほど

370 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:23:37 ID:7vTSjS3R0

三宮発着の快速急行8両以上になれば甲子園輸送（もっともホーム延伸
が前提だが）もかなり楽になるともう

371 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:25:47 ID:7vTSjS3R0

>>370
甲子園駅のホームのことです
もっとも予想以上になんば線へのシフトが進んだ場合10分間隔で大阪
難波方面へ優等列車が走る日もそう遠くないかも

372 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:27:17 ID:XQZLSvnzP

阪神本線全線立体化すればもっとスピードアップできるかな？

373 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:28:12 ID:mk09tXQ80

今頃気づいたが、甲子園て浜側しか改札無いんだな
そりゃ球場目当ての客が大半だからそれでいいのかも知れんけど、主要駅？の割にはチープだの

374 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:29:36 ID:uqV9FquWO

>>355
なんば以西の続き
桜川～西九条…なぜかドーム前で人が多少降りた。なぜだかとても不思議であるw

尼崎…客はちょっと降りてちょっと乗ってきた。あ、あれ？解放ないのこの列車？w
実は奈良で先頭車に移ったときに、両数かぞえてなかったんだわ。後部車から移らなくて良かったのか。

乗り具合としては、この時間帯の梅田発の本線特急よりはもっと客が乗ってる感じ。本線特急はたいてい空席あると思う。

武庫川…客が少し降りた。花見客だな。

甲子園…今日はここでは試合はない。少し乗ってきた。

今津…どうでもいい。

西宮…多少降りて多少乗ってきた。
もう、なんば以東からの直通客がどれだけ残っているかなんてわからないや。
なんばからの客は座席の数くらいは居そうだけどな。
芦屋…ほとんど動きなし

魚崎…芦屋に同じ

三宮…結局、武庫川以西は座席が埋まって立ち客４～５０人くらいってとこかな。
魚崎で見たところ、後ろの方の車は４両目まで立ち客ありで、５両目は座席にすりきり一杯、最後部だけ半分くらい空席あり。

あー腹減った。早くだんご食べたい。

375 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:29:39 ID:d6iIxIm9O

車内、もう冷房要るんちゃう？ｗ

376 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:32:27 ID:uqV9FquWO

>>375
もちろん、生駒から冷房入ってたよ。
尼から先では少し寒かったけど。冷房途中で止めたんかな。

377 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:32:52 ID:CTS/GoZF0

>>374
そう。本線の直特は空席がある。
しかも山陽5000の転クロは見かけは田舎くさいが座り心地は
転クロの中では一級。京阪8000を凌駕。

梅田のミックスジュースも飲みたいし、なんば線でそのまま行くんじゃなくて
梅田から直特で座っていくのが賢い。

378 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:33:56 ID:IiAnA5YA0

>>375
長距離移動乙
報告サンクス

379 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:36:30 ID:NpbvZi6CO

>>374

京セラドームは今日はオリックスの試合がデーゲームであるよ
先着で帽子が貰えるらしい

そやから下車が多少あってもおかしくないよ

380 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:46:21 ID:psf/pHi7O

>>368
一応はΩカーブ改善のための調査は行われるみたいなんだけど、新名神ルート（第二名神）の建設があるから
名阪国道はもう放置じゃないかな。

用地買収の条件で無料道路として開通させるとかもあったみたいだから
大幅な改良は難しそう。

381 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 12:51:24 ID:8NBiNN8i0

　30日から5月10日までの食博でくいだおれ人形が展示されることになった。

382 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 13:12:15 ID:IehSZmhVO

姫路の駅そば、梅田に進出するんやね

383 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 13:15:06 ID:LU/GUGxu0

名阪国道について書き込んでる人たちへ
ちょっと話の内容のレベルひくすぎ
うんこ板か道路板へ行って鍛えてもらってくるべし。

ネズミとりないよ　　オービスはあるけど105ｋｍまでok
覆面はいるよ気をつけて
休日はトラックが少なく平和な道路　普段の殺伐さはありません
Ωカーブは楽しんで！危険な高峰ＳＡは廃止になりました。
名阪国道が高速道路の黎明期の姿を今につたえる道路です。

384 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 13:18:39 ID:CTS/GoZF0

高峰サービスエリア上り線、行きたかったなあ。
今度バスで乗りに行こう。

385 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 13:29:19 ID:R2343AJH0

なんかしらんが道路ヲタも大変だなw

>>381
食博はインテックスやから九条乗り換えでコスモスクエアか？
http://www.shokuhaku.gr.jp/access.html
と思ったら地下鉄しか案内してへん。ほんまにもう大阪市は……w

386 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 13:32:36 ID:XQZLSvnzP

良く知らんが高峰ＳＡのどこが危険だったの？

387 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 13:37:35 ID:LU/GUGxu0

Ωカーブの急な上り坂の途中にあり
減速・加速車線がなく一般のドライブインのように道路に面しているので
出発する車は直角に本線に合流する。

388 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 13:47:00 ID:R2343AJH0

>>361
利用者の悪評をそのまま阪神への圧力に使うつもりだろうな。
原則として阪神は、L/CのC運用で事足りるとする立場を崩していないから。

だがそれも近いうちに話がつくだろうね。
阪神の意向が現実の流動に即さなくなってしまったんだから。

389 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 13:47:34 ID:psf/pHi7O

>>383
高峰は廃止にはなってないがナ
上りにあったラーメン屋が閉店しただけだ。

>>387
あれは合流でなく、左折。

390 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 13:57:18 ID:HLVo8+fy0

1.奈良線特急を三宮行に
2.難波行急行を尼崎行に
3.快急旧西大阪線通過
4.快急終電延長
5.甲子園終了時奈良行臨時増発
6.快急増結で輸送力アップ

391 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 13:59:58 ID:LU/GUGxu0

>>389 3/31日で閉鎖されました
http://www.kkr.mlit.go.jp/nara/ir/press/h20data/press20090310.pdf

392 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 14:17:34 ID:MfMQX/Ny0

純区堂の話からＳＡの話まで話題満載だな、このスレは
見てるほうは面白いが

393 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 14:17:52 ID:YszBPsAU0

奈良線の快急はホント客が多い。

奈良が70000人
西大寺が53000人で乗り換え含めると10万オーバー
学園前72000人
生駒52000人で乗り換え含めると10万近いから当然なのだが。

394 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 14:22:05 ID:MfMQX/Ny0

>>393
無料特急がルーツの由緒ある電車だからね

395 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 14:35:01 ID:/Mgq2KlX0

阪神線内でもほとんど特急並み、平日朝は御影通過する分特急よりも優等だったりする品

396 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 14:39:16 ID:qMHAkWDO0

>>386
これ見ればわかる
ttp://meihantakamine.fc2web.com/u.html

397 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 14:39:56 ID:eaijRw0Y0

昨日阪神1000に奈良から三宮まで乗ったが、
尼崎から異様に飛ばしたのが面白かった。
我がテリトリーに帰ってきたぜと得意げになってるようにも
おもえたね。意外に阪神も飛ばすんだな。

398 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 14:41:54 ID:MiQRmzvR0

>>280
近鉄沿線住民は新開地駅の北側一帯に行きたくない？
冗談でしょｗｗ

399 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 14:43:48 ID:/orMfVWaO

廃止になったのは上りだけな。下りは存続。こちらは数年前に加速車線工事が実施されている。
下り線の売店は、むしろ昭和の駄菓子屋の雰囲気がある。
ここから見る奈良盆地の景色は、石切付近から見る大阪平野なみに絶景。

400 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 14:47:31 ID:5h6RMgh10

>>373
> 今頃気づいたが、甲子園て浜側しか改札無いんだな

重箱のすみをつっつくようで申し訳ないけど実は北改札というのがあったりする
http://www.hanshin.co.jp/railfan/2895.htm

401 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 14:53:13 ID:P6Xrs9WZ0

>>310
新名神は快適でも、その前後が…特に名神区間。
実際、新名神経由は京都や大津経由で遠回りだしな。

402 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 15:00:45 ID:uqV9FquWO

さ、だんごもたらふく食ったし、午後の散歩wへ

阪神車の乗車位置最前方をキープしつつ、目を凝らして接近してくるのが近鉄車とわかれば即数ｍ前にある近鉄先頭車の乗車位置へw
気分は赤星(ｦｲ

漏れの乗ってる快急奈良行き、西宮出たところで運転席後ろに５人かぶりついてますね。あと座席に２０人座ってる。
さすがに昼間は空いてるわ。

403 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 15:02:16 ID:/orMfVWaO

甲子園駅
下り線の浜側の降車ホームから、西側の改札へは行けないんだな。

野球非開催時だったが、西側改札を出たところのアンスリー(当時)で待ってると言われたので
直特の先頭車に乗り甲子園駅で降りたが、西改札とおぼしき施設は見えているものの
そこへ直接行くことができず、結局東側改札から出て大回りしてしまった。
東側にもアンスリー(当時)があるから、またややこしい。

404 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 15:12:00 ID:mk09tXQ80

こりゃまたトリビアだのｗ
でも俺が言いたいのは「常時設置してる改札」ですんで
外観もホームも特急停車駅にしちゃショボ過ぎるし、西宮とまでは言わんが野田やプール前ぐらいには改修してほしい

405 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 15:22:56 ID:uqV9FquWO

>>402
では、続き
武庫川…ちょこっと乗ってきた。
尼崎…どっと乗ってきて、座席埋まる＋立ち客ちらほら＋かぶりつき多数w
西九条…乗降ちらほら
苦情…乗降なしw
ドーム前…乗降ちらほら、あれ？かぶりつき減った？
あ、カーテン降りたからか。
桜川…降車２名、対向車から復乗１名w
コラ、先頭部、フラッシュ炊くな！
桜川～なんば
走行中の車内から前方にフラッシュ炊くなバカ！
なんば…車内の３分の２くらいが降車。同じくらいの数乗車。ちょっと空いたかな。

だいたいこんな感じ。

406 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 15:33:26 ID:R2343AJH0

>>405
九条はなんば線における中之島線だなw
いや決して軽んじて言ってるわけではない

407 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 15:33:37 ID:IiAnA5YA0

>>405
報告乙

フラッシュ炊くのがいるのか・・・
一度ならミスかもしれんが二度ってことは確信犯だな

408 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 15:37:30 ID:J3YyMkp30

九条は中央線への乗り換え客が意外といるという話があったが
平日の通勤客のみの話か

409 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 15:38:07 ID:qyvPBWEqO

残額なしのらくやんカードは何に役立てられるの？

410 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 15:39:45 ID:P6Xrs9WZ0

>>403
ttp://rail.hanshin.co.jp/uploads/guidemap/koshien.pdf
降車ホームからだと行けないんだよな。
まあでも知らなかったら、降車ホーム側から何となく降りてしまう罠。

さすがに北口の存在は隠されている。

411 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 15:40:04 ID:IiAnA5YA0

>>408
目的地が堺筋本町方面だろうからな
堺筋と同じかと

412 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 15:59:37 ID:aZkfusSqO

九条は夜がメイン

413 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 15:59:55 ID:qguRRSr7O

>>411
以前、千日前線で通っていたが、阿波座の乗換え客は大阪港方面の方が多かった。
なんば線でも同じでは？
本町なら、梅田の方がいいでしょ。
割増運賃がある限りは。

414 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:00:25 ID:jqJKs2hE0

>>218
その案、俺も考えたが
１：地下化しても他人の土地の下にかってに駅を作れないので。
　　結局いまの駅をそのまま地下化するようなもんで意味がない。
　　既存の建築物の基礎構造があるから物理的に現存の建築物の下に作るのは無理。

２：工事費がかかりすぎ（地下工事は高くつく）

ということでダメと思われる

そこでおれが考えた案

布施駅のような３階構造にし、神戸方面、大阪方面どちらかのホームを３階にする。
石屋川・住吉過ぎたとこからどちらかの線路を３階高架にむけて登る構造にする。
さらに、西側の留置線を海側に移動させ、本線を山側にすることでわずかだがカーブを緩和するための
大回りのスペースを確保。

これにより、現在の２島４線の面積を各階１島２線にし、ホーム幅を広げ、
カーブも緩和できると思う。

415 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:04:51 ID:J3YyMkp30

>>412
アダルト方面か

416 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:06:49 ID:yJcSgWQp0

関西テレビでオリックス戦やっているようだが観客かなり入っているなあ
なんば線は、オリックスにも新線力だなぁ

417 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:12:25 ID:uqV9FquWO

>>416
おかしいな。相手は西武やし、客が入る要素がないんだが。
…北京五輪の花火？

418 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:13:41 ID:IiAnA5YA0

>>413
御堂筋本町ならそうだろうけど
堺筋本町なら九条乗換えのほうがいいんじゃない？

419 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:20:43 ID:eVgIdP0IO

うわ、マジだwドームかなり埋まってる

420 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:21:31 ID:SRsC05dCO

相変わらず尼崎の連結ギャラリー集まりすぎ^^/

421 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:23:46 ID:qguRRSr7O

>>418
加算運賃を払うほどのメリットがあるかどうかだな。

422 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:24:24 ID:iq1iSBTCO

今日はドーム500円だろ？

423 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:26:25 ID:SRsC05dCO

おっ
LCがCになってますよ。
いま尼崎にて。

424 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:26:29 ID:Loe8psjb0

>>414
布施って高架化前は地上駅だったんだっけ？
なら、二層ホーム建築も容易だけど、御影みたいに今の高架の上に新たに高架増築なんて、そんな積み木重ねるみたいな事は強度的に無理だろ
ただでさえ非常に古い年季の入った高架だってのに
今更だが、震災で不通の時に石屋川と統合で直線部分に移転するべきだったな

425 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:27:32 ID:SpiR9UhPO

帰りの電車もワンコインでどないだす？

426 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:27:36 ID:1Zyw4VnBO

>>417
相手はロッテだよ
それに今日は入場料安い日

427 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:30:30 ID:jqJKs2hE0

>>424
竹中工務店ならやれるかもｗ

428 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:31:58 ID:P6Xrs9WZ0

10年ちょっと前なら、九条乗換え天保山という流れが
休日にかなりあったんだろうけど、今はＵＳＪとかに流れてるんかな。

429 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:32:58 ID:SRsC05dCO

転クロ操作方法知らない人多数(*_*)

430 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:34:55 ID:SRsC05dCO

小学生が転クロまわして遊んでる^_^;

431 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:39:02 ID:uqV9FquWO

>>426
あーロッテか。
なら納得（ゑ

432 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:43:02 ID:ojklL4sx0

関西の鉄道網　途切れ解消を　復権へ１７日、初の「サミット」

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/sankei-e20090411056/1.htm

433 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:46:57 ID:LfgrVUcU0

>>421
阪神沿線から千日前線経由で本町行きだと、乗り換え２回になるよ。
九条経由だと１回で済むし、定期代上がってもどっちも定期だから梅田へも行ける。

434 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:48:22 ID:oB54psul0

>>432

[近鉄秘書広報部は「正確な数は把握していないが、奈良線を中心に各駅の乗客数は順調に増えている」と話す。]

阪神の新線なのにコメントが近鉄がわから出たものだけなのが笑えた

435 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 16:49:39 ID:NHRANpVR0

三宮・魚崎・西宮・甲子園は8両編成が停車できるようにして、
夕方以降は三宮ー奈良間を8両で運転と増便すれば尼崎の連結を減らせれる

436 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 17:00:29 ID:uqV9FquWO

あー今日はたいした遅れもなく順調に走ってたな。
漏れはその後日本橋‐尼崎‐梅田と移動して黄直で帰途に。

今日のまとめ。
神戸市内‐奈良を通しで乗る客はあんまり居ないのかな。
それと、南海その他からなんば乗り換え→神戸の流れが大きい感じだなと。
あと、三宮から乗り換えなしでだんご庄のだんごが買いに行ける意義は大きい。

437 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 17:00:44 ID:IiAnA5YA0

>>434
阪神もコメントしろよｗ

438 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 17:04:29 ID:R2343AJH0

奈良からは甲子園まで、
神戸からは難波までって感じだな。

体感的にもやはり有料特急かもっと速達できるクロス快急がないとこれ以上の乗車はつらい。
これまでは乗り換えがあったから体もほぐせたが、
直通してからはむしろ苦痛が増した気がする。

439 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 17:07:46 ID:/QGXb4Jg0

>>436
鶴橋や難波から神戸向きの乗客が増えてるなあ

440 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 17:07:48 ID:uqV9FquWO

>>438
そう、そんな感じ。まさに超苦痛運転。
阪国バスで三宮から尼崎まで通しで乗った時(約１時間２０分)のような疲れがw

441 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 17:11:03 ID:XWogqnTU0

本日の大阪ドームの観客は、３万４千人
ただいま９回表、この回をおさえるとえるとゲームセット

442 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 17:14:16 ID:RluuN2IY0

関西鉄道網のミッシングリンク解消を　私鉄・ＪＲ西・財界・大阪府・市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239437353/l50

443 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 17:18:32 ID:IehSZmhVO

>>434
西神中央←→阪急梅田に消極的な神戸市とは雲泥の差だな

444 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 17:27:35 ID:TLVHPo/iO

名阪国道のΩカーブを降りる入口のSAはまだ残ってるのだろうか

445 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 17:28:12 ID:pvd7rmK7O

ドーム前カオス！

446 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 17:29:22 ID:R2343AJH0

>>445
そのカキコ、ここんとこ毎日見てる気がするw

447 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 17:38:07 ID:LfgrVUcU0

大げさにあおってるんでしょ
実際はそこまでではない

448 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 17:49:53 ID:8UYXBTOU0

>>440
阪国バス、分断される直前に乗りに行ったよ
マジでしんどかったわｗ

449 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 17:57:45 ID:wCowkOzVO

今日、初めてなんば線に乗ったのだが、おっせーな。漏れ、神戸電鉄粟生線の住人だが、ひょっとして粟生線よりなんば線のほうが表定速度が下？詳しいかた教えてください。

450 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:00:17 ID:VbjPT0Qg0

名阪国道は上り線亀山ICの意味不明な作りと、逆走バカを無くす事が出来れば完璧

451 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:01:24 ID:8UYXBTOU0

>>449
粟生線はスピードアップしたから
伝法～難波だとなんば線の方が遅いかもしれませんね

452 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:03:36 ID:yVOUmF3M0

>>450
っΩカーブ、加速車線の短さ、急勾配の多さ、面パトetc・・・

453 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:24:48 ID:v2IHejDq0

>>432
いやーなんば線開業は関西ビッグバンだたな
あとはコマル解体ショーと阪神山陽合併神明山手高速新線
となんば線の待避線（←ﾏﾀﾞｱ）

454 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:26:59 ID:v2IHejDq0

半身２点取られよったｗｗｗ
韓進タイガース頑張れ屋ｗ

455 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:28:08 ID:IcRxVVDh0

関西の鉄道はまだ完成形がみえなくてワクワクするな。これからどうなることやら。
関東人だけど、関東の鉄道は新線開業とかあってもなんとなく先は見えてるもんな。

456 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:32:07 ID:uqV9FquWO

>>454
それなんてみずいろのコンテナw

457 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:37:41 ID:SRsC05dCO

>>456
HANJINですね。
南港やポーアイにたくさんあります♪

458 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:38:13 ID:KTO6PrNo0

名阪国道って高速道路無料化を考える上では重要な道路なのでは？
同じようなことは加古川バイパスや姫路バイパスにも言えるけど

459 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:45:11 ID:R2343AJH0

コンテナヲタにとってポーアイや六アイは聖地

460 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:48:42 ID:SRsC05dCO

ワニさんコンテナがイイ！
三井だっけ。

461 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:48:48 ID:IiAnA5YA0

>>455
メトロの新線ってもう大きいのないからなあ

462 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:52:55 ID:IcRxVVDh0

>>461
あと目ぼしいのは相鉄の都心直通とつくばエクスプレスの東京延伸くらいかな。
成田新高速はいよいよ来年か。

いずれにせよ関西のような中心都市の構造が変わってしまうようなのは無い。

463 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:55:50 ID:IiAnA5YA0

>>462
TXの東京延伸は丸ビル裏の丸の内仲通りと聞いたが
それじゃ不便だ。中之島線と同じになりそう。

やっぱり幹線接続とインターアーバンだよなあ。
なんば線は両方満たしてるからうまくいくわな。

464 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:58:28 ID:eVgIdP0IO

>>459
俺はwtc展望台から真下に見るコンテナ好きw

コンテナオタじゃないからよく分からんが

465 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:59:11 ID:TLVHPo/iO

天理線を柘植経由で亀山、四日市まで延伸する。
両側に無料国道を敷いて、鉄道と国道による新名阪ってのはどうよ？
これなら名神甲特急も夢では無い

466 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:59:18 ID:8UYXBTOU0

相鉄の神奈川東部方面線は色々な意味でびっくりした
あんまり関東の話すると怒る人が居るので自重するが

467 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 18:59:45 ID:v2IHejDq0

>>462
東北-東海道直通やオバQ複々、TQ副都心直通・・と目白押しだが
都市構造はそのままだろうな。むしろ道路で変わりそう。

468 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:02:12 ID:v2IHejDq0

関西は第二京阪で変貌しそうだが。なんば線級の超弩級インパクトか。

469 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:03:40 ID:yVOUmF3M0

>>465
工事費いくらかかるんだｗ

470 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:05:15 ID:v2IHejDq0

>>465
近鉄の債務は兆単位だ。赤字ローカル線で近鉄潰す気か？

471 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:05:41 ID:SRsC05dCO

相鉄はJR、東急に直通だよね。
二股が化けるかな。

472 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:08:39 ID:v2IHejDq0

>>471
なんか夢がないよね（笑）日吉-目黒で追越１駅だから快速運転無理
坂東はツマラン

473 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:12:55 ID:SpdXrFh10

尼崎から1000系かぶりつき席で奈良まで逝ってみたが…

近鉄のウテシって無駄にでかいカバンを
かぶりつき席の目の前の台に置くんだな！
お陰で座りながらの前面展望を楽しめなかった

474 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:13:37 ID:TLVHPo/iO

>>470
道路建設と合わせるから国費でやって貰う。

こんな妄想をする俺は乗り鉄兼道路ヲタ

475 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:15:42 ID:MiQRmzvR0

>>449
尼崎、桜川、難波で長時間停車するから、速い感じはせんかもね

476 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:16:31 ID:v2IHejDq0

>>474
近鉄大坂名護屋線のスジはガバガバ空いている（はずだ）
むしろなんば～西のスジの問題。

477 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:17:34 ID:VbjPT0Qg0

>>458
たまには24号バイパス京奈和道を思い出してあげてください
本当の無料高速といってもいいぐらい立派な高速規格の道路、無料のくせに制限速度80だし
この道路のお蔭で奈良郡山市内～橿原の移動が大幅に短縮されR24の渋滞も緩和された、これこそ本当に道路財源の意味ある使い方と思ったな。
今郡山IC直結に向けて工事が進んでる。

478 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:17:54 ID:IiAnA5YA0

>>476
空いてなければ一般スジを無理やり解放するだけだｗ

479 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:19:13 ID:IiAnA5YA0

>>477
あれは、無料だが立派な高速道路
距離が短いということで暫定的に無料になった。
それが永年無料にさらに変わったようだが・・・

480 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:19:32 ID:tcICCWeR0

団子から道路まで　何でもお任せください

　　　　　　　　　　　　阪神なんば線スレッド

481 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:21:10 ID:JGrZqyR00

>>473
近鉄の通勤車はカブリツキ文化が全く未成熟なため。
それにふさわしい車両自体、今までなかった。

482 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:24:47 ID:LU/GUGxu0

>>468 もう来年3月に開通するね。
今の新名神は名神高速の吹田-京都南の渋滞のせいで実力を十分に
発揮できていない。第二京阪が開通すると門真-京滋バイパス久御山JCT間が
30分もかからず結ばれてしまう。
東大阪付近発だと伊勢まで名阪国道経由より速くなる可能性が高くなる。

483 ：コンテナヲタ：2009/04/11(土) 19:25:06 ID:CUaaESls0

M.OSKの４０フィートで昔の柳原良平画伯描く鰐の絵のやつ
どっかにありませんか。

484 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:26:25 ID:VbjPT0Qg0

>>481
近鉄のカブリツキ文化は特急だけです
平成2年？に登場した26000は、JRのスーパーくろしおと同じパノラマグリーンを一般特急券だけで乗れるパノラマ車。
23000はデッキからだけどデッキに専用の展望スペースがある
アーバンは客席から液晶モニターで前面展望が出来る。
これが精一杯の文化です、一般車での展望文化は終わりました。

485 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:37:19 ID:DNuPU7JJ0

>>482
逆に瀬田JCTと草津JCT間がETCの１０００円で
カオスになりそうな気がする。

阪神なんば線経由での近鉄伊勢志摩特急の狙い目の
乗客は年配の神宮観光＆セレブのエステホテルだから
車での移動とは一線を画すと思う。

486 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:40:04 ID:SRsC05dCO

コンテナねただけどWAN HAIがワイワイに一瞬見える。

487 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:41:51 ID:SRsC05dCO

それとMOLコンテナ見たら物理の授業思い出す。

488 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:48:53 ID:T9cVb8FR0

>>487

物理？化学だろう...

489 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:51:33 ID:qguRRSr7O

千鳥橋のマンション、空室募集してるのは阪急不動産なんだな…

490 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:51:50 ID:XUnQr9vC0

>>481
でもスナックやサニーは全く向いてない。

491 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:57:19 ID:m5N3kePEO

快速急行についての質問ですが、
6両編成連結作業なしの時間帯は大体どんなもんなんですか？

ちなみに開通前の近鉄の快速急行は土日はずっと8両でしたよね？

492 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:02:17 ID:JGrZqyR00

昼間の地下区間とか、どうせ閑古鳥が鳴くだろうと思ってたが、
大ハズレだな。

493 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:04:13 ID:Qsu6VjOr0

関西鉄道網のミッシングリンク解消を　私鉄・ＪＲ西・財界・大阪府・市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239437353/l50

記事抜粋

今年３月に開業した阪神なんば線も上下分離方式で建設。
新線区間はわずか３・４キロだが、相互乗り入れで神戸・三宮と奈良間が１本のレールで結ばれ、鉄道網構築の重要性が
再認識された。乗客数の伸びも好調とみられ、近鉄秘書広報部は「正確な数は把握していないが、奈良線を中心に各駅の
乗客数は順調に増えている」と話す。

494 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:08:35 ID:FD5PPZkPO

阪神車6両はやばすぎる。
快急から阪神車の運用を外して欲しい。

495 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:10:13 ID:KTO6PrNo0

なんば線建設費や他の路線のことを考えると運賃的にはこの金額が一番いいと
思う

496 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:10:21 ID:R2343AJH0

>>489
隠謀の臭いを感じるなw

497 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:16:55 ID:R2343AJH0

>>494
阪神と近鉄共同出資の車両リース会社立ち上げて、
近鉄がリース会社に「売却」した尻21を阪神塗装で使うという寝技はどうかな。

阪神は不要になった21m車を事実上いつでも近鉄に引き取ってもらえるし、
近鉄は快速急行の完全21m化ができる。

498 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:17:29 ID:KTO6PrNo0

阪神車近鉄奈良線内朝ラッシュ時以外の8両や10両の快速急行・急行か
普通列車の運用がいいと思う

499 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:19:20 ID:KTO6PrNo0

近鉄奈良線内の普通列車の混雑状況ってどうなの？

500 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:26:07 ID:SpdXrFh10

かぶりつき文化はどーでもええねんけど…

邪魔な黒いカバンを台の上じゃなしに
運転室の床とか貫通扉んトコとかに
置いてくれればえーだけの話
桜川までは普通に前面展望が見えてたんだし

その点だけで阪神ウテシ神、近鉄ウテシ糞w

501 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:32:49 ID:VbjPT0Qg0

>>500
だが近鉄8000系列と2000系列の一部車両は、運転席後の席が運転士と同じ目線で良いカブリツキ席、窓がなぜか運転席側だけデカイ。
近鉄8000も乗入対応にしたら良かったのにな。

502 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:41:46 ID:1Zyw4VnBO

>>494
何がやばいの？
やばいのはお前の頭じゃねえの

503 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:43:07 ID:/Mgq2KlX0

阪神って意外と飛ばすからなあ
御影とか西宮の一部区間以外は常時105キロでかっとばしてるから
最高時速120キロまで上げて停車駅を絞れば新快速とも戦えるはずなんだけどな

504 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:49:46 ID:pe4eZc+FO

千日前線どう使うかでさらに夢が広がるかなぁ。
いっそ廃止して複複線として使うとか？

505 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:50:28 ID:FD5PPZkPO

生駒での阪神車に対する客の反応は、最初こそ興味津々だが、最近は「うわぁ…準急乗れば良かった」みたいな感じで短くて混雑する阪神車はハズレ扱い。

506 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:52:45 ID:XUnQr9vC0

あーあ、今日も阪神敗戦
なんば線も遅延か？

507 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:53:33 ID:R2343AJH0

現地の事情に合ってないんだもん
そりゃヤバイわな＞阪神1000

508 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:54:02 ID:KjlAYNAy0

奈良線普通はそれなりに込んでます。
ラッシュ時は快速と同じかちょっとすいてるぐらいじゃないかなぁ

なので半身者が普通で来たら今里民の僕は乗れません。

509 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:56:22 ID:tcICCWeR0

生駒から阪神車の先頭車はやばい。
昼間なのに座席前に立ってる人の間に人が立ってる状態。朝ラッシュかよ。

510 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 20:56:40 ID:tEghAxzNO

奈良が神戸まで行くから、奈良に興味出てきた。

三宮で奈良ゆきがいると、おぉって感動した

511 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:01:55 ID:/Mgq2KlX0

阪神本線側の設備が8両以上対応になれば、近鉄奈良線での、地獄の阪神車6両運用が大幅に削減できるんだがなあ…
遅くとも4年後には>>6の高架化工事が完了してホーム延伸ができてるから、それを待つしかない

あと、快速急行って車両ごとの乗車率不均衡が多いし
三宮から始発の快速急行見てると、三宮改札側（西）から4両目までは席が埋まってちらほら立ってる人が結構おおいんだよな

512 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:04:32 ID:eBRCXXNy0

>>504
その話はこのスレや、なにわ筋線でも何度か既出なんだけどね。
でもその都度コマル陰謀説の話になって荒れるからｗ

513 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:06:53 ID:/Mgq2KlX0

3時ごろ奈良から快速急行にのったが、やたらハイキング帰り客がおおかったな
難波超えても車内の半分も降りず乗り越し、西宮や魚崎で降りるひとがかなりいた

阪神間から奈良に日帰りハイキングってのがそれなりに流行してるっぽいね
近鉄の宣伝の賜物か…

514 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:09:02 ID:BYeGiMJf0

>>503
阪神車で１２０キロも出すと事故る。

515 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:13:16 ID:bXpfXGjO0

>>514
大石とかのあたりならまとまった直線区間があるんじゃないの？

516 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:15:14 ID:XufgfAzzO

このままズルズル阪神が負け続けるとかつて我々が毎年怯え続けた「球団合併・身売り」が現実になりそう…。
そうなったら阪神電鉄も「なんば線作らなきゃよかった…」と後悔するのかな…。
最悪のタイミングで開通させたな…。

517 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:18:59 ID:/Mgq2KlX0

近鉄から来る客は難波駅で3/5位は降りるが、残りはそのまま乗っていく人が多いように見えるんだよね
実際難波についた時点で座席客の1.5倍くらい立ち客がいたのがだいたい降りてって、
立ってた人も大体座れた感じ

ただ、難波から阪神乗った人は余り座れてない印象…
JR大阪駅とおなじで、大阪スルー客がかなーり多いように感じた

>>514
高架区間がやたら増えたし新線区間はカーブでも深いカントついてるのでかなり速度出しても大丈夫なんじゃないかなあ
一部Rがきついところは80～95キロ制限とかもあるけど、余り多くないし、再加速ですぐリカバーできる印象

御影の35キロ、西宮西方の65キロ、千鳥橋前後の65キロ、なんば線区間内の35～55キロ
あたりかねえ、ネックになるのって・・・

518 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:19:28 ID:MiQRmzvR0

7年間、長い夢を見させてもらったので、1年ぐらい元に戻ったって
どうってこたない

519 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:21:03 ID:/Mgq2KlX0

怒涛の3連ホームランや奇跡の逆転勝利の反動とかんがえればどうってことはない

520 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:22:36 ID:3fRUFU7b0

良いですね　西九条→尼崎ノンストップの快速急行、伝法→出来島　105キロ運転
今まで遅いのに慣れていましたから…、しかし区間準急と普通は空いていますね。
　

近鉄側では日中の急行を８両編成にしていましたね

大阪難波14時30分発の近鉄特急は新型22600系、入口横にある行き先表示版、今まで
車種では行き先だけを掲示していたけど特急の文字が入りその下に全車指定と入る。

これは、確実に阪神乗り入れを意識しているね。

521 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:24:04 ID:qguRRSr7O

>>517
これが普通だとほぼ９割入れ替わるんだけどな。
さっき、日本橋から最終の三宮行きに乗り損ねてその後の普通に乗った時の状況だが。

ところで、いま、阪神普通に乗ってるんだが、扉上に戎橋筋商店街の広告が出てるな。
広告収入もかなりあがってるんじゃないかな。

522 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:24:03 ID:tEghAxzNO

野球の阪神と阪神なんば線って関係あるの？

523 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:26:27 ID:TidROkvU0

むしろ暗黒でもそこそこ客が入ってしまい年俸も安いんでそこそこ利益が出てしまって
電鉄に球団を強くしようとする発想がなかったのが問題だったんだが。

弱くなったぐらいでは合併や身売りは起こらん。

524 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:28:14 ID:/Mgq2KlX0

タイガースは阪神にとって重要な集客装置だからなあ
試合見る為に甲子園まで鉄道使ってもらうだけでも相当の上がりがあるし、
なんば線の建設費回収でもあてにされてる

525 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:28:43 ID:tcICCWeR0

>>522
あんまり知らなそうな人なので。

・「阪神」タイガースの「阪神」は「阪神」電車の阪神
・阪神沿線から京セラドームへ直接いけるので阪神沿線・神戸方面からの阪神ファン輸送に活躍
・難波から甲子園へ直接行けるので近鉄/南海沿線からの阪神ファン輸送に活躍

526 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:29:54 ID:IehSZmhVO

これらの収入を使ってホーム延伸なり待避線新設なりしてくれると有り難いんだが…
遅くても４年後までに。

527 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:30:45 ID:3fRUFU7b0

15時台、武庫川で快速急行を待ってると直特が通過して行った。その跡を追って快速急行が到着。
今までの急行ならガラガラで到着して確実に座れていたのに、、、あろうことか先頭～乗車した
4両目まで立ち人が一杯。尼崎で降りて始発の急行に乗り換えたけど乗り換えた客は少なかった。

大きな問題が、、、この快速急行は尼崎で連結したんだけど放送案内をしたのか、聞こえないのか
どっちか分からないけど数回動いた入り、止まったりして連結完了。訳が分からない子供が停車位置を
間違ったとか言っていたが他の乗客もそう思った人もいたはず、急行が先に発車したけど２両連結した
尼崎からの車両はガラガラ、シリーズ21車両だったから前が見えなかったみたい、３両目以降は混雑したまま。
何とか出来ないものか…、

528 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:31:17 ID:pe4eZc+FO

>>512
なるほど。
でも、こんだけ被ってるうえに重要区間だもんな。

じゃあ、全然関係なくヘンテコなのを。
リニアの新大阪延伸に併せて
梅田を通る形で新幹線を延長して私鉄三社の新大阪乗り入れってのはどう？
なにわ筋と激しく被るけど。

あ、しまった。
このスレと全然関係ないw

529 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:31:32 ID:sITPgtAu0

土日の方が難波でおりずに行く人が多い。

530 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:31:51 ID:IehSZmhVO

>>525
西宮市そのものも「阪神」地域だから、球団名に手を加えずに済んでまた宜しいもんやなあ

531 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:34:35 ID:tEghAxzNO

阪神タイガースって阪神電車の球団だったんだ!

532 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:34:45 ID:3fRUFU7b0

そうそう直特の1.5倍は混んでいた快速急行、
阪神なんば線の開業前に走っていた急行の
５倍は混んでいた快速急行

はっきり言って凄過ぎる、快速急行は大成功。
それでも半年は様子を見たいもの。

533 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:36:09 ID:/Mgq2KlX0

>>527
JRでも車両ごとの不均整はあるからあきらめるしかない
そのうち客が慣れて、座るために前に行くようになるさ
それに、大阪難波駅で降りるなら前方（奈良方面）の車両のほうが有利だし、
三宮だと、これまた前方（姫路方面）車両のほうが改札に近いと着てる

こればっかりは三宮駅の改良を待つしかない

534 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:36:59 ID:yVOUmF3M0

>>525
名古屋線スレの厨房なので相手しなくておｋ

535 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:37:32 ID:R2343AJH0

>>511
待てない待てない。4年て。
全時間帯で阪奈特急が大入り満員、あげく大増発されてしまうわw

完全21m化
長編成化
乗り入れ優等増加

どれでもいいから上記のできることからさっさとやらないと。
4年なんてスパンで乗車機会・着席機会の低下を座視していたら
近鉄奈良線からの人口流出につながりかねないぞ。

536 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:40:11 ID:UJsXFooV0

昔、本線ユーザーだったけど、家が三宮の東側、通勤先が梅田の東側だったんで
三宮の東口ができたらありがたかったな。行き帰りで、６両分余分に歩かなくて済むし
東口ができたら定期の差額払っても、JRから阪神に切り替えるかも。工事が完成するまで、今の場所に住んでるかは分からないけどｗ

537 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:40:18 ID:/Mgq2KlX0

>>535
んじゃ１～２年？
ただ、三宮改良工事で暫定ホームが出来るのがいつになるかわからないからなあ

とりあえず2．3番線ホームが仮線になるのが6月みたいだから（既に3番降車の基礎解体はじまってる）

538 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:43:06 ID:BYeGiMJf0

>>517
速度制限を緩和して速達化することは是非検討してもらいたいけど、
阪神車で１１０キロ以上出すのは物理的に無理じゃないかな。
確か阪神のＨＰとかで１０００系の最高速１１０キロと載ってた気がする。

539 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:44:33 ID:MfMQX/Ny0

>>535
阪奈特急増発増収→近鉄特急経年車置き換え前倒し→ウマーって展開

540 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:45:09 ID:3fRUFU7b0

後、大阪難波を出る三宮行き快速急行の５～６両目が１～２両目が超満員、３～４両が満員
なのに空いてる。理由はこれだね。

大阪難波駅の西改札（道頓堀・なんばパークス方面）の改札を入ってすぐにあるエスカレーター
２台とも上り専用、その次は階段があって、その次に下りエスカレーターがある。そう階段は
西改札から入って後戻るようにホームへ、エスカレーターは歩いてきた方向に沿ってホームに向かう
階段よりエスカレーターを使う。５～６両目の客が大阪難波で降りた後、１～４両目の様な乗車が
ない、必然的に空く。
均等乗車をさせるには２台あるエスカレーターを上下にして、階段の次の下りエスカレーターを上り
にすれば良いと思うんだけど…

快速急行を待っている間、駅の放送で快速急行は前の方には停まりませんと良く放送していた。

541 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:45:26 ID:/Mgq2KlX0

>>538
近鉄一般VVVF車は全車120キロ対応準備工事完了してるくらいだから、
近鉄直通用にわざわざ新規導入した阪神1000系が対応してないとは思えないんですよな

そういえば、阪神1000、9000、近鉄相直対応VVVF系、尻21って起動加速度3.0なんですな

542 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:46:42 ID:VbjPT0Qg0

タイガース、横浜と大差無しに近づいてる
来週には単独6位が見えてるぞ

543 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:49:05 ID:aZkfusSqO

>>542
定位置に停車しそう

544 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:50:37 ID:SRsC05dCO

>>521
南海が法善寺横丁の中吊りも出してますね

545 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:51:02 ID:BXOPhH5b0

で、横浜と連結作業。

546 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:51:27 ID:/Mgq2KlX0

>>540
近鉄にとって難波駅で重要なのは東口なのだから、ホーム東側を優遇するのはしょうがない
あと、なんか難波駅は長大ホーム区切って難波どまりと阪神直通という形で、
乗降分離がおこなわれてるようにみえるんですが。

547 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:56:24 ID:Fvg+8cD+0

>>531
阪神百貨店の球団じゃないお

548 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:59:33 ID:IehSZmhVO

>>537
三宮は順調に工事が進んでるようやね

549 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 21:59:41 ID:3fRUFU7b0

休日昼間、西九条を出る３本の快速急行の客の合計＞＞＞＞＞６本の普通の客の合計　
平日は旧西大阪線内を各駅になる３本の快速急行の客の合計＞＞＞＞＞＞３本の普通の客の合計

ホント、旧西大阪線内の乗降は少ない。乗客の数だけを見れば休日・平日の昼の普通は１ｈ３本
で十分ではあるのは間違いない。準急・区間準急は桜川・ドーム前・九条は停めるが千鳥橋～大物
は通過、それって無理なのかな？　

550 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:00:17 ID:L68dUULS0

>>485
＞阪神なんば線経由での近鉄伊勢志摩特急の狙い目の
＞乗客は年配の神宮観光＆セレブのエステホテルだから
＞車での移動とは一線を画すと思う。

伊勢志摩の爺ちゃん婆ちゃんが大挙して神戸に来るために直通するんだろ。
間違えるな。

551 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:02:58 ID:aKc72l1i0

>527

連結時の車内放送、電車の動きをくどいほどいわないと客は聞いていないし、座っている人が立ったりするから危ないよ。

552 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:05:11 ID:R2343AJH0

>>546
同感だ。
もし5-6両目に乗るため三宮方面の客が待っていたとしたら、
快急が到着するたびホーム東端はそれこそカオスになってしまうだろう。

結局のところホームを拡げるか、長編成化するしかない。

553 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:05:35 ID:KFFzjeh+0

>>550
自分達が獲った真珠の加工された姿を三宮の宝石店に見に逝くんだろｗ

554 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:05:56 ID:1qvorWEe0

この中で、阪神三宮で特急券を買った香具師はおるかね？

555 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:06:52 ID:3AYr+bAH0

>>549
それしたかったら西大阪線減便しておくべきだったな
まず無理だから

556 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:16:18 ID:LDABRGBg0

【経済】関西鉄道網のミッシングリンク解消を　私鉄・ＪＲ西・財界・大阪府・市　１７日「サミット」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239437353/

164 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 21:13:10 ID:yJ/fTFaW0
この会議の様子

京都　どうしても線路作りたいなら特別に許可してやってもよいでおじゃる
大阪　いらんわ

兵庫　早く整備しろや。何チンタラやってんねん。しばくぞコラ
大阪　じゃかましい。死にさらせボケ

奈良　公園で　鹿がせんべえ　ねだってる
大阪　鹿と乗ろうとすんな

和歌　なんとかして下さい。お願いします。ウゥ･･･
大阪　南海沿線に住めよ･･･

滋賀　鉄道下さい水止めます
大阪　ま　た　そ　れ　か

557 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:17:20 ID:Qsu6VjOr0

三宮⇔梅田ではＪＲが圧勝なので

阪神は
西宮以西の遠距離路線を全て難波・奈良方面直通にして
西宮以東のＪＲと競合しない近距離を梅田直通デフォにすれば良い

558 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:22:01 ID:/Mgq2KlX0

来年の改正で快急・急行6本＋普通6本になるんでないかね
まあ、阪神的には西大阪線区間の開発による乗客増加も当てにはしてるからなんだろうけど
現状では西九条以外はぱっとしないね

559 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:25:23 ID:atIt8G3D0

>>557
直通特急が直通快急になって奈良ｼﾌﾄかｗ

560 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:26:53 ID:eVgIdP0IO

まぁ開業して１ヶ月で旧西大阪線部分の客激増ってわけにはいかんよな。
１ヶ月でマンション立ちまくるわけもなく前より便利になったってだけで

561 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:26:59 ID:/Mgq2KlX0

何気に大阪線もポテンシャル高いしね。高田とか八木とか

理想としては奈良線3本、大阪千3本なんだろうが、
大阪線は色々障害が大きいので難しそうだ

出来れば湖西線みたいな効果あるんだけどなあ

562 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:29:34 ID:IoO4fhWO0

快急通過と急行延長を同時にてっとり早くやりたければ
快急は当然通過にして
急行は今の快急と同じ扱いにして
線内通過の快急３、各駅停車の急行３、普通３
にすればいいんじゃないのか？

563 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:30:44 ID:dWoC+oWV0

阪神梅田は、ＪＲ大阪駅よりずっと好立地。

564 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:33:35 ID:vU7FnSDCO

>>561
鶴橋で乗り換えればいいだけなので、大阪線まで乗り入れて運用を複雑にする必要は無い

565 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:33:39 ID:yVOUmF3M0

>>562
快急は各停の後追いでノロノロ運転になるんですね？わかります

566 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:35:18 ID:SRsC05dCO

今回の改正で西大阪区間は12分間隔から10分間隔になったからいまさら減らせば反発必至。

567 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:35:58 ID:Crn1dnqR0

>>566
随分前から10分間隔ですが。

568 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:36:49 ID:dWoC+oWV0

>>566
利用の多いＪＲ徳庵や鴻池新田は6本から4本に減らされた。
千鳥橋～大物程度の利用客なら1時間3本でもいい。

569 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:36:58 ID:/f+lxf2W0

今度、阪神線から近鉄中川まで仕事で行くんだけど
切符はどう買うのがいいのかな？
今までは阪神->野田->鶴橋->中川のルートで移動してました

とりあえず、なんばまで切符買って近鉄ホーム内で特急券が買えるの？

570 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:37:07 ID:/Mgq2KlX0

近鉄も阪神も変則10分間隔なので、どっちにしても10分間隔を崩せない

571 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:38:35 ID:/Mgq2KlX0

>>569
阪神１．２番線ホーム内に有人特急券販売所が作られた

572 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:39:07 ID:QF0V68Ub0

千鳥橋、伝法、福、1時間に6本いるっちゅうねん。
まぁラッシュは5本になってますけど。
しゃあないから1時間5本くらいにはしてもええけど3本はないですよ・・・。

573 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:40:24 ID:Crn1dnqR0

>>569
携帯チケットレス会員になれ。
マジで便利だ。

574 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:41:37 ID:SRsC05dCO

出来島だけ止めて他は通過。

575 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:47:14 ID:FD5PPZkPO

仕事でいくんだからチケットレス不可だろ…jk

特急停車駅にはホームに券売機あります

576 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 22:58:31 ID:3AYr+bAH0

中川なんてところに仕事あるのが不思議
良くダイヤ調べてもし難波発で時間が合わなければ鶴橋まで行って
そこで上本町始発の特急に乗ってもいいのでは？
仕事で行くということは平日の朝か昼間だろうから何ら問題ない
満席で座れないなんてありえないだろう

577 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 23:01:54 ID:yVOUmF3M0

>>569
中川に仕事って何があるんだｗ

578 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 23:02:27 ID:SRsC05dCO

石切夜景で癒されたお♪

579 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 23:04:59 ID:FD5PPZkPO

糞田舎の産業は医療と介護と土建とパチンコしかないから、そのどれかだろう。

580 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 23:18:09 ID:BYeGiMJf0

>>541
１０００系の最高速は阪神のＨＰで確認してみな。
それに起動加速度と最高速は関係なし。
起動加速度を合わせたのは、同じ種別で同じ路線を走るから。
勾配とかの問題もあるし。

581 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 23:22:15 ID:/Mgq2KlX0

>>580
将来の高速化をにらんだ準備工事と現行の最高速度は矛盾しないよ
会社によってはあえて準備工事を公表しないこともしてるからねえ

582 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 23:25:04 ID:QBnZHtjC0

>>549
乗客の数だけで言ったら、本線も普通は20分に1本で問題ない。

つーくらい無意味な論理。

583 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 23:26:33 ID:/Mgq2KlX0

まあ、なんば線増発には、追い越し線が欲しいところではあるんだよねえ
中間に1駅あればそれだけでかなりダイヤがらくになるんだけど

584 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 23:27:32 ID:vU7FnSDCO

シリーズ21の性能は明らかに223系より上なので、130km/h運転もできそう。

585 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 23:27:43 ID:3AYr+bAH0

尼崎に近いところにあっても残念ながら意味がない
10両でも乗り入れ可能になるならなんとかなる

586 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 23:29:42 ID:/Mgq2KlX0

まあ、本来の計画だと千鳥橋に待避線ができるはずだったんだけど
塩漬けになってる間にビルや開業医ができちゃったからねえ

福や伝法を淀川嵩上げに絡めて高架にする際に通過線を儲ける、
って案が一番有力らしいけどどうなるか

587 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 23:30:19 ID:eVgIdP0IO

難波駅、三宮行き6両快急だけでいいから停車位置ずらして

588 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 23:41:51 ID:25ubm9Tu0

奈良行き有料特急の車販で鹿せんべいを買って、
うまそうに食うことを夢見ている。

589 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 23:43:13 ID:FEH6FZFL0

まったく流れと関係ないですが、
魚崎駅から六甲ライナー乗ろうとしたらめっちゃ距離があって引きました。
GoogleMapでもはっきり確認できるくらい離れてます。

ＪＲ住吉近辺に住んでいますが、阪神使おうと思ってバス代わりに乗ってみたらびっくりしました。

590 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 23:45:11 ID:70I1Qzwo0

>>588
君、芦屋のいのしし？

591 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 23:55:56 ID:VbjPT0Qg0

>>584
シリ21は勾配で100km/h以上を維持するために配慮した馬鹿出力の性能なので、起動加速を落として設定変えれば簡単に130でるよ
そのかわり勾配で100km/hを維持するのは難しくなるよ
21000が170km/h出せる性能があるのと同じで。

592 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 23:57:37 ID:cFX0amYK0

阪神幹部「金払えばイノシシだろうと乗せてやる」

593 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 23:59:29 ID:nbNYbiZXO

>>589
スレ違い。阪神本スレ池。

594 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 00:11:24 ID:6PJB8yoQ0

なんば線関連ブログを監視しているが、
近鉄1020系列(細かく分類すれば1026系)なのに最古参系列である1000系(名古屋線系統で運用)と
堂々と表記しているブログも見受けられる。
近鉄車による阪神相直対応形式をもう一度ageとく。
1020系(1026系VH26-VH28)
1220系(1252系VE71-VE76)
5800系(DH01-DH05)
5820系(DH21-DH25)
9020系(EE全編成)
9820系(EH全編成)

1000系と1020系の違いはこれで分かる。
1000系…界磁位相制御
1020系…GTO-VVVFインバーター

長文でスマソ

595 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 00:14:16 ID:kqH5ek690

ドーム駅周辺の混雑
http://blog-imgs-30.fc2.com/y/o/t/yote/IMG_0139.jpg

596 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 00:21:19 ID:Hd/yMR7r0

>>584,591
車両性能では130km/hを出せる仕様でも、地上側はダメだろうし、法令もダメだろ。

高速化は鉄道模型で我慢しとけｗ

597 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 00:26:22 ID:Pn/P4FXmO

近鉄車は高加減速じゃないから性能低い。

598 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 00:27:49 ID:Ibct9ZaU0

どれだけの優れた性能があろうと、使えないんじゃ一緒ｗｗｗ
近鉄ｼｮﾎﾞｽｗｗｗ新快速最強ｗｗｗｗ（棒読み）

とでも書いとくか。

599 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 00:30:42 ID:V3NkdwL80

19時35分頃に三宮行き最終快急乗車中の車内から、
桜川で見かけた奈良行き快急の前より車両はガラガラｗ後の方が座席が埋まる程度ｗ

600 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 00:35:58 ID:N8kGuJnk0

>>598
でも223は120km/h出すのに70秒以上掛かるが、近鉄車は120km/hまで55秒で到達
新快速のような最高速度番町は所詮直線区間だけの性能ですよ

601 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 00:44:19 ID:OxeZk28V0

まぁ　現状120km/h出すことがないから

どれだけの優れた性能があろうと、使えないんじゃ一緒ｗｗｗ
近鉄ｼｮﾎﾞｽｗｗｗ新快速最強ｗｗｗｗ（棒読み）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここ重要

602 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 01:00:05 ID:pO+mWOo5O

名古屋から三宮までピタパ使えるようにしてくれ。難波で一旦改札出るのが面倒だ。

603 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 01:02:20 ID:RjjT8Uox0

まー223は石切連続勾配とかのぼんなくていいからな

604 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 01:04:36 ID:RjjT8Uox0

ていうかラビット仕様尻21マダー？（AA略
奈良線準急を直通に送り込めば
ちっとは快急から転移してくれるんじゃないの

605 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 01:11:25 ID:V3NkdwL80

>>501 確か反対側の窓はATS設置の為に小さくなったとか（間違えてたらスマソ;;）
昔は大きな窓でしたから、座って前面展望でかぶりつくのが楽しみでした。
幼少の頃の話ですがｗｗ

606 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 01:17:21 ID:x4aoSE940

加速と最高速度の双方の性能を総合的に判断するなら、モーター出力を比較したほうが早い。
【参考】編成出力(6両編成)
　JR西233系2000番台　：　1760kW
　阪神1000系　　　　　　　：　2040ｋW
　阪神9000系　　　　　　　：　2080kW
　近鉄9820系　　　　　　　：　2220kW
　JR東E233系0番台　　　：　2240kW
　近鉄21000系　　　　　　：　3000kW

607 ：606：2009/04/12(日) 01:18:55 ID:x4aoSE940

訂正
JR西233系2000番台→JR西223系2000番台

608 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 01:24:59 ID:B747+U920

>>602
え、あかんの??

609 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 01:29:54 ID:U3NTm7PnO

>>608
奈良線以外では阪神直通に対応してないとこもあるみたい

九条→なんば線→生駒線竜田川をICOCAで逝ったら自動改札出れなかったって聞いた

610 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 01:35:27 ID:6zf2z5mv0

>>313
つヌルッぽKANSEIクイズ＆スタンプラリー
>>345
普通・準急の折り返しだな
三宮から入庫

611 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 01:42:40 ID:B747+U920

>>609
へー、thanks!
明日尼崎から松阪に行くのに...、面倒やな...
よく見たらIDが飛行機や

612 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 02:45:11 ID:td0PcjlY0

>>605
いや、冷房設置の時だよ、小窓になったのは。
同時に仕切りも固定された。

613 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 04:25:12 ID:29IZriVKO

気になることが3つほどあるんですが、

近鉄の20m車両が難波から三宮を運行できるんなら、
仮に阪神が車体の長い車両を入れたら問題有るの？
尼崎～梅田間とかそんなに急カーブとかないですよね？

あと御影カーブは現在近鉄車、山陽車がすべてのホームを通過できるのかな？

最後に近鉄の1020系列など赤白塗装の快速急行でも阪神線内は105キロでぶっちぎりですか？

614 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 04:55:58 ID:GXr1ESvx0

>>613
＞近鉄の20m車両が難波から三宮を運行できるんなら、
＞仮に阪神が車体の長い車両を入れたら問題有るの？
＞尼崎～梅田間とかそんなに急カーブとかないですよね？

ホームを延ばさなきゃならん。梅田とか大工事が必要になるので不可能に近い。
ちなみに近鉄車は20ｍじゃなくて21ｍ。　　　

＞あと御影カーブは現在近鉄車、山陽車がすべてのホームを通過できるのかな？

１番線３番線しか無理。これは近鉄車ばかりか山陽車も同様。

＞最後に近鉄の1020系列など赤白塗装の快速急行でも阪神線内は105キロでぶっちぎりですか？

乗れ。

615 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 05:17:14 ID:N8kGuJnk0

>>613
>>614もそうだけど、山陽が一番苦しむよ、阪神に合わせて全ホーム延伸や車両改造、ジリ棒の山陽には大改造する体力は無い
近鉄特急に合わせるだけで精一杯

616 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 05:27:13 ID:OcJNFMhoO

>>609
自動改札機を通れやんかったら係員が処理するで。
運賃を調べてカードから引くという感じで。

617 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 05:30:25 ID:N8kGuJnk0

高速神戸鉄道が阪神になればこの問題は解決するんだけどな
阪急じゃ意味無いし4社跨ぎに変わりない。

618 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 05:45:05 ID:+saUPk3qO

姫路直通特急はもう少し本数減らしてもいいと思います

619 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 05:45:59 ID:riUjg25P0

御影カーブの問題を知ってるような、阪神の路線事情に
一定の知識があると思われる人が、

＞近鉄の20m車両が難波から三宮を運行できるんなら、
＞仮に阪神が車体の長い車両を入れたら問題有るの？
＞尼崎～梅田間とかそんなに急カーブとかないですよね？

どうしてこういう疑問を持つのか、理解に苦しむ

620 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 06:03:52 ID:6HH0kTF60

>>601
西大阪特急は１２０ｋｍで走ってたよ
その昔、梅田～三宮（元町？）２５分で快走した２ドアクロスシートの特急車を
３ドアロングシートに改造した３０００番台の電車３両編成で

621 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 06:09:25 ID:EeLQA72RO

>>608
可能！
このスレで出ていた４社ノーラッチNG（山陽・高速・阪神・近鉄）はガセネタ。

622 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 06:15:38 ID:qSdLAyKRO

>>553
そこで、伊勢志摩⇔神戸直通特急｢パール｣号ですよ

623 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 06:22:42 ID:e19ZvBOuO

ﾎﾟｴﾑ
波の音、そして潮の香り、近鉄電車で行った二人の夏物語　ﾏﾙ

624 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 07:31:36 ID:28gHcYjB0

>>575
まさか、おまえのとこの会社、鉄道利用でも領収書必須の会社？

どんだけ社員が信用されてないんだ…

625 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 07:41:09 ID:hGMiiR6B0

>>624
神戸から伊勢みたいな遠距離で特急利用なら領収書か切符の写しがいるだろ？

626 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 07:46:38 ID:28gHcYjB0

>>625
いらねぇよ。新幹線乗ったっていらねぇよ。
飛行機の時は半券を求められるが。

627 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 07:59:17 ID:28gHcYjB0

特急で思い出した。

うちの親(定年過ぎ)が、事情があって毎月一回名古屋から神戸市内の我が家まで来るのだが。
近鉄株優を利用して毎回アーバンライナー～四つ橋線～阪神というルート利用。
で、先週、せっかくだからとなんば線を利用したのだが。
「特急と快速急行が接続していないから、尼崎までは各駅停車、結局尼崎で乗り換えたのは、いつも西梅田経由で乗り換えたのと同じ時間の特急。
途中からだから座れないし、えらい目にあった」と憤慨してた。帰りはさすがに快適に難波まで行けたようだが。

優等直通の増便は必須だよなぁ。

628 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 08:14:10 ID:B/WG2ayxO

>>627
それ、今はいいけど長い目で見たら直通増やして解決する問題じゃないかもしれない。
尼どころかなんばで座れなかったらダメでしょ。
ま、鶴橋から乗り込んだら上本町かなんばで席取れるかも知れないけど。
ミナミとキタを座って移動するには四つ橋線は最強だし、阪神での座席確保については梅田始発の特急には絶対の安定感がある。
この問題をなんば線経由で解決するには、近鉄特急の阪神乗り入れが一番だろね。名古屋直通でなくても、近鉄特急どうしの乗り継ぎでもいいじゃん。

629 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 08:29:34 ID:KB2wQfNf0

たった20分やそこらの座席確保が問題ってのも疑問だけどな
だいたい立ってる客がこれだけ多いから今の運賃確保できてるわけだし
それこそ長い目で見たら問題だろ

630 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 08:30:47 ID:6LsuwqHz0

>>620 当時は2連1本に変性変えされた1本が主に急行系3扉車5にまじって運行され
　時間帯で単行4本「えちぜん2200系」を増設しての3連ではしってましたね。
　当時より高架線形改良されてるので問題はＡＴＳ制限でしょうね。

631 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 08:37:43 ID:28gHcYjB0

>>629
定年過ぎの老人だから、さすがに座りたいわけよ。
ちなみに親父は近鉄株主的には特急乗り入れは不要と言っている。

632 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 08:38:14 ID:KB2wQfNf0

>>631
だったらそういうルートを選べばよい

633 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 08:39:11 ID:28gHcYjB0

あと、着席サービスだけでなく、「遅い」というのも不満の一つだったようだ。
四つ橋線乗換と同じ所要時間じゃ、確かに遅い。

634 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 08:41:27 ID:Pn/P4FXmO

近鉄対JRしか眼中にないのかよ。
阪神ジェットカーを忘れるな。

635 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 08:41:54 ID:KB2wQfNf0

だからそのルート使えばいいだろ
そもそも快速急行からさらに特急に乗り換えるような駅なら
梅田経由で行くのが逆に筋だろ座ること前提なら

636 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 08:47:43 ID:YUWG7+UW0

>>614
御影の上り待避線走ってる動画。1分付近
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5209665

637 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 08:49:42 ID:i93BaSP/0

定年過ぎた老人が数分の時間に拘るとかｗ
所要時間、着席＞＞＞乗換の楽さならおとなしく四つ橋線乗っとけや

638 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 08:52:31 ID:riUjg25P0

>631
何のために優先座席があると思ってるんだ
それで譲ってもらえないんなら、阪神の問題じゃなくて、乗客のモラルの問題

639 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 08:53:31 ID:GPMBMRIc0

>>635
そうだよね。
難波、梅田の階段上下してでも座りたいんなら。

640 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 08:57:35 ID:YUWG7+UW0

というか、アーバンライナーと快速急行って接続しないってほど時間空いてたっけ。

641 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:02:36 ID:i93BaSP/0

>>640
平日は確かアーバンの直前に快急じゃなかった？

642 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:03:49 ID:YUWG7+UW0

>>641
あ、そうか平日か
月1ってあったから勝手に休日だとおもってたｗ

643 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:04:07 ID:6LsuwqHz0

試験的に余剰になる近鉄特急車を貫通片運転台に改造して阪神車6連に増結し尼崎までは
　て通勤時間は11連か9連、甲子園などはドアカットで奈良三宮快急指定席ではしらせられないかな

644 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:06:03 ID:KB2wQfNf0

ドアカットとかあんまり現実的じゃないな

645 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:14:50 ID:28gHcYjB0

別に特急を乗り入れろって言ってる訳じゃなく、九口径の乗り入れ本数を増やせって言ってるだけなのに…
なんでこんなに噛みつかれるかね。

646 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:15:40 ID:yOIgd/JQ0

>>614
阪神的には中期的計画で近鉄21m6～10連への対応計画を行ってるみたい
冷蔵庫がいう梅田0番線構想もなんば線の大成功を背景に優先度上がるだろうし、
恐らく阪神梅田も、阪神百貨店立替に乗じて改良する腹だろう

近鉄21m6連対応レベルなら、ホームを切るという手でも対応は可能だけど、
甲子園輸送や近鉄車両の阪神線内運用、1000系の増備状況を考えると
最終的には10連いけるようにするとみてる

647 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:16:10 ID:YUWG7+UW0

>>645
現状の設備では急行系の本数増もままならんのですよ・・・

648 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:17:47 ID:28gHcYjB0

>>647
そうかなぁ。
ラッシュ時じゃ12分ごとの快急乗り入れできてるわけだし。
近鉄側の急行のダイヤをいじって、難波着が快急と同じパターンになるようにすればいけると思うのだが。
人と車両が足りないというのはありそうだが。

649 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:17:48 ID:KB2wQfNf0

座りたければ尼崎止の普通を使えば間違いなく座れるよ
そういう努力とかしないんだから叩かれてもしょうがない
梅田から特急で行くんだから尼崎から乗り換えたらいいだろ特急に

650 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:18:49 ID:28gHcYjB0

だからその普通で尼崎まで行ったら全然速くないっていう話をしてるわけで…

651 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:20:48 ID:YUWG7+UW0

>>648
以外と盲点なのがラッシュは12分おきに快速急行1　普通1
昼は20分おきに快速急行1　普通2　で10分おきには優等と普通をはしられらないんよ
それと尼崎側は引き上げ線からだせるから快速の一分後とかに発車しようと思えばできるが
難波はそれができないのさ。

652 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:22:38 ID:i93BaSP/0

>>650
急ぐんだったら新幹線使えばおk

653 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:22:44 ID:L0nTK+l0O

なんば線が大成功って何を根拠に言ってるんだろ？

654 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:25:17 ID:28gHcYjB0

>>652
なんでそんななんば線開通を否定するようなことばかり言うのさ。

655 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:27:20 ID:gOyU3R4g0 BE:1335204566-2BP(1000)

というか、特急と快急の接続をすればいいんだろ？
梅田がさらに時刻表不要状態じゃなくなるけど。

656 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:29:28 ID:3wCbUY920

>>654
なんば線開通も蚊帳の外の南海の僻み

657 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:29:39 ID:gOyU3R4g0 BE:1669005959-2BP(1000)

>>655追記
近鉄特急と快急を難波で接続すれば

658 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:30:04 ID:YUWG7+UW0

>>655
アーバンと接続させるなら土休日と同じように急行と快速急行入れ替えるだけでいけるからな
旧西大阪線区間通過とあわせてやればいいんじゃないか。

659 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:30:37 ID:YUWG7+UW0

>>656
いや南海は客増える可能性があるからどっちかというとおけい（ｒｙ

660 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:30:42 ID:i93BaSP/0

>>654
乗換が楽になって運賃も地下鉄経由より安いのに、遅いとか座れないとか文句ばっか言ってるからだろｗ

661 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:31:42 ID:IM4xaXSP0

起動加速度と最高速度の話があるけど

ずっと2.0km/h/s/sで最高速度の130km/hまで加速できるのと
4.5km/h/s/sで最高速度の80km/hまで加速できるのとは
ぜんぜん違うよね

662 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:34:56 ID:NrqYN0q/O

名古屋～神戸なんて新幹線で新大阪乗換が普通だろ
節約で近鉄使ってるのに遅いとか文句言うなよ

663 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:36:43 ID:B/WG2ayxO

>>649
尼乗換ではそこから先の阪神特急に座れんでしょうが。

664 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:38:49 ID:jwMjUegU0

快急の直前に特急を走らせると少しの遅れで快急にも影響が出る。
ただでさえ難波で全員降りるのと車内確認で時間がかかったり、
鶴橋の転線で影響が出やすいのに。

665 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:44:03 ID:KB2wQfNf0

じゃあ名古屋から西大寺にでて奈良まで戻って折り返し乗車
これで完璧

666 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 09:55:53 ID:B/WG2ayxO

>>645
悪いな。つい座れなかったの方に目がいったもんで。

667 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 10:13:01 ID:6HH0kTF60

世の中時間だけじゃない
車両の乗り心地も重要

そこで、今後の車両は幅２９５０ｍｍ、長さ２１ｍにし、
クロスシートの幅を広げ、シートピッチにも余裕を持たせ、
抜群の防音構造で静か、床はタイルカーペットにして新快速に対抗しろよ

668 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 10:18:56 ID:RjjT8Uox0

>>627
みんなが言っているように
着席機会を求めるなら今まで通り四ツ橋・本線乗り換えが一番。
また最終的に阪神を使う時点で速達性は期待してはいけない。
そんなに急ぐなら梅田から新快速乗れって話になるわな。

ただこの場合は大阪線＋阪神線内快急非停車駅というコンボがかかるから
今回の直通の最大メリットである乗り換え回数削減効果がまったく活かされないのは不幸ではある。

>>627の親御さんが幸せになる可能性としては
大阪線特急の延長運転しかないだろうねえ。

669 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 10:21:00 ID:ifYnfQgZ0

なんば駅尼崎方面のエスカレーターと停車位置、何とかならんのか？
御堂筋がわから来ると一番近いエスカレーターでホームに下りても
列車の先頭付近。そこからＵターンして再び御堂筋側に歩いていく。

後ろの４両部分は１０両編成が来ると尼止まりだが、停車駅案内表示は
“当駅どまり”が多くて快急三宮の表示は中々出ないし何両かも分からない。

近鉄側からの降車を最優先にしてるんだろうが、御堂筋側のエスカレーターを
１本下りにするのと、案内表示を３列車分にならんもんだろうか。
現状では非常に乗りにくい。

670 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 10:24:26 ID:KB2wQfNf0

阪神直通車は前に停めるくらいしか方法はない
但し近鉄利用者にとっては損でしかない
難波の中心は日本橋よりにあるわけだから

671 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 10:30:10 ID:RjjT8Uox0

案内表示はきっちりやったほうがいいな。

尼崎方面客を遠回りさせるのはあれでいい。
でないと近鉄降車客との輻輳が起きる。
ホーム拡張か長編成化が実現するまではどうにもならんよ。

672 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 10:32:27 ID:5UejMNoiO

>>668
阪神沿線に住んでるのになんで新快速使わなあかんねん

673 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 10:35:29 ID:RjjT8Uox0

>>672
そんなやつぎょうさんおるやんけw

674 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 10:49:15 ID:FmCwB3hXO

今日初めて阪神なんば線を経由して、快速急行で生駒から三宮まで行った。
正直とても便利やと思ったよ。
乗り換えせんでいいし、阪神線内快急結構速いし。
運賃もまぁ、納得のいかない価格ではないしね。
意外と人は結構乗ってたな。
今更ではあるが、阪神三宮に近鉄電車が止まっているのを見て感動した。
青の快急幕も新鮮だ。

675 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 10:51:17 ID:sRsBVw/c0

>>673
阪神沿線以南居住で
新快速使って難波はめんどくさいと思うｗ

新大阪京都なら無条件新快速だとおもうけど。

676 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 10:55:15 ID:R2ewqgusO

細かい不満点挙げる話増えてきたなあ。
なんば線が日常で使う生活路線に早くもなってきたってことか

677 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:01:38 ID:sRsBVw/c0

>>676
使える路線だって認識されてくればくるほど
要望が増えるもんねぇ。

急行系の増発、なんば線内駅での緩急接続駅への改造
阪神車の常時10両化及び尼崎増解結の解消
阪神線内の駅の延長工事、本線急行系スジとの調整
近鉄難波での有料特急との乗り換え接続のスムーズ化

問題が山積だなぁ。他にどんなのあったっけ？

678 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:03:54 ID:R2ewqgusO

>>677
山陽への近鉄特急乗り入れｗ

679 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:05:01 ID:AHendgbhO

そんなことよりおまいら、熟女のパンツの話でもしようぜ！

879:名無しの歌姫 :2009/04/07(火) 22:32:42 ID:blQOW9jn0 [sage]
中島みゆきさんのパンツの色は？
http://sentaku.org/music/1000008774/

680 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:06:46 ID:RjjT8Uox0

なんだかんだ言って結構うまく回ってる（東急的に）ようなので、
結局は阪神駅のホーム改造にともなってちょこちょこ延伸・増結しつつ
5-6年は大きな変更なしで行くような気がしてきた。

阪神の本音は
「神奈快急を終日クロス化・10両化した上で、
それでもまだ有料特急が要るかどうかじっくり考えようじゃないの」
だろう。
これは定期特急の目は永遠にないかもな。

681 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:11:34 ID:sRsBVw/c0

>>678
そこまで行くとおおごとなんだよなぁｗ

インフラだと特急乗り入れ体制への停車駅のホーム整備、
特急券販売体制の整備
運行系で現状よりも悪化させないための整備で
快速急行も明石まで乗り入れ、直通特急姫路まで20分ヘッド
須磨浦特急の明石間で各停20分ヘッド、
姫路までS特急停車駅で延長。黄色直特廃止。
山陽普通の姫路～新開地20分ヘッド
姫路～明石20分ヘッド。
ここまでやらないといけなくなると思うのでｗ

682 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:12:04 ID:JE6pYUd/0

>>680
なら、何で三宮に近鉄特急券売り場があるのか？

683 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:12:35 ID:KB2wQfNf0

難波で対面乗り換えできるからだろ
それで十分だろうに

684 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:12:59 ID:z4B6B1bN0

>>680
阪神の本音ってそんなもんじゃないと思う。
阪神の基本姿勢って、「積み残しがでなければおｋ」だし。
１０連化については、連解要員の削減という動機からは考えられるけど、
快急のクロス化なんて気はないでしょ。

定期特急の方が道は早いと思われ。まぁ近鉄側からの圧力で、だろけどな。

685 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:14:56 ID:yOIgd/JQ0

近鉄特急の、阪神線内乗り入れのインフラは現状でも結構整いつつあるのは確かかな
三宮駅に特急券売り場がお目見えしたし、神戸高速の乗り越し問題もいよいよ動くようだし
来るとすれば来年改正で、なんば線乗り入れ急行お目見えと同時と見てるかな

686 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:17:07 ID:yOIgd/JQ0

>>684
>快急のクロス化
JRとの激烈な競争に巻き込まれてる以上、クロスシートサービスは余裕あればなるたけやっていきたい
ってのは阪神の本音でしょう
なんせ向こうは日中でも1時間8本、完全クロスだもんなあ

L/Cカーも原則ロングといいながらもクロス運用要請してるわけだし

687 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:20:07 ID:sRsBVw/c0

クロス化についてなんだけど
9000系とか8000系リニューアル車の
なんば線乗り入れ対応更新ってのは考えられないんだろうか？

688 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:20:16 ID:JE6pYUd/0

>>683
なら、わざわざ三宮なんかで買わなくても難波のホームの券売機で買えばいいだけの話では？

689 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:24:22 ID:RjjT8Uox0

>>686
だよな。
俺も近鉄に阪神がクロス要請って聞いたときは「は？」って思った。
>>688
乗るときに買うことができれば途中駅で右往左往しないで済むだろ。
あらゆる材料を近鉄特急につなげたい気持ちはわかるが、
どうやら阪神はその気がゼロなんじゃないかと思いはじめた。

690 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:25:10 ID:B/WG2ayxO

>>686
クロス運用要請のソースは？

つかね、近鉄奈良線内の快急の混み具合みてたら、こりゃクロス車はしんどいなと思ったよ。
この辺りの状況は、ここには近鉄な人がいっぱいいるから教えてくれると有り難い。
なんで、快適に移動したい人は有料特急、そうでない人はロングでという分け方が、阪神線内のホーム延長とかの設備投資も少なくて済むし現状では無難かなと。

691 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:28:24 ID:91vDoHUf0

朝方10連増えた分昼の6連が増えりゃ、そりゃ混むな。
だからといって何で有料特急に乗らなければならないのか分からないが。

692 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:29:04 ID:KB2wQfNf0

10両にするなら6両クロスでかまわんよ

693 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:30:02 ID:sRsBVw/c0

>>690
阪神線内でそのニーズでいくと奈良特急が
一時間毎に三宮に来ないといけなくなるけど。
そこまで需要あるか？

694 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:30:08 ID:JE6pYUd/0

>>689
何で途中駅で右往左往するような人が三宮で買うんでっか？意味分かりまへん
難波の発車時刻に遅れないように時間計算しなきゃあかんてのに

695 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:30:46 ID:RjjT8Uox0

あと阪神のもうひとつの本音として
旧西大阪線内の退避駅化には手をつけたくないんだと思う。

興味がないわけじゃないだろうが、たぶん優先順位はおそろしく低い。
難波へ到達することですでに目的は達成されたわけで、
速達性向上は近鉄の都合でしかないからね。

なにより快急全停車は西淀川区や此花区の物件に好影響だから、
このままゆっくり開発して乗降客増やして既成事実化。
こんなシナリオじゃないかな。

696 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:31:53 ID:R2ewqgusO

>>690
大阪線利用だけど一時間近くなるとクロスでも一般車はきつい。
昨日も80分きついってレスあったがクロスでも結構きついと思うかも。
特急はシート感覚も広いしなあ。
阪神利用だと短距離短時間だから有料着席ニーズがわかりにくいかも知れないけど一時間超えてくると近鉄特急やめらない部分がある。

697 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:34:27 ID:RjjT8Uox0

>>694
そんな細かい判断は売り場の駅員に任せるだろ、普通。
近鉄特急乗ったことないのか？

698 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:37:37 ID:JE6pYUd/0

乗車時刻の選択ぐらい自分でしますけど？

699 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:38:08 ID:JN6NXO5F0

近鉄特急券は券売機じゃなくて有人窓口で買いたいって人は多い。
年配者中心に特急券自動券売機は結構敬遠されてる。
鶴橋のホームでも有人特急券売場の方が賑わってて、自動券売機で
買う人は少ない。

700 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:41:38 ID:KB2wQfNf0

だから難波ホームに売場が作られたのか？
あれじゃまでしょうがないし開いてるのみたことない

701 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:42:20 ID:JE6pYUd/0

ホームの券売機は窓側・通路側が選べないので嫌い　よほど急いでる時しか使わん

702 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:42:57 ID:RjjT8Uox0

＞ID:JE6pYUd/0
わからん奴だな。

乗車時刻の選択を自分でやって、
途中駅の難波でいちいちホーム券売機まで行って、
三宮時点よりも埋まってしまった席を買いたい客が
おまえのほかにどれだけいるのか？って話だ。

俺だって三宮売り場が布石だと信じたいが、
阪神が近鉄特急についてまったくやる気がなくても
三宮で特急券を売るメリットはしっかりあるんだよ。

703 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:43:10 ID:go5v6CTAO

まあ神戸市内～大阪難波･上本町は近鉄特急に乗るまでのもんでもないよな…
来た電車にとっとと乗ろうぜ的な感覚で行き来できなければならん距離だし
三宮どころか垂水や舞子公園まではそんな感じだろうし…

704 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:44:48 ID:A61V1XCQ0

>>701
主要駅以外から乗るときはあれを使わざるを得ないよ

705 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:45:19 ID:JN6NXO5F0

券売機が出た最初の頃は煙草嫌いなのに喫煙車の指定券を出してしまう
客が頻繁にいたしな。
そういう客はトラウマになって二度と券売機で買おうとしないだろ。

706 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:54:22 ID:byftaQMa0

休日だけど相変わらず多数の乗客が乗ってるのう。もう尼崎⇔奈良の快急は終日１０連で頼む。

707 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 11:55:57 ID:A+mxG67IO

>>705
確かにそうだよね～
券売機で売るんだったら液晶画面でわかりやすくて間違え難いソフトウェアにしないといけないと思う

708 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:00:19 ID:JE6pYUd/0

>>702
私ゃ難波や日本橋で上本町地上買うのですら時間に気を使う小心者ですんで
そこまでして三宮から席を予約したいとは思いまへんわ

709 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:06:51 ID:RjjT8Uox0

スレチだが小田急券売機（改札外）での特急券購入は意味不明な不便さ
道理で有人窓口に集中してるわけだ

710 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:08:58 ID:Hd/yMR7r0

乗り換えを嫌うとか書くのは、競争をしたことのない近鉄民だけ。
熾烈な競争の中で生活してる阪神民は乗り換えをいとわず、本当に便利な経路を使う。

生駒や学園前の奴が阪神内の停車駅に文句があったとして、
それがどうした？
近鉄から圧力なんか、かけれる訳ないだろ。
今まで通り、なんば線系統の優等なんか優遇しなくていいよ。
近鉄特急も不要。

711 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:11:02 ID:YQkMDLmG0

阪神沿線の住民も生駒や学園前の奴と同様で圧力なんかかけられないよｗ

712 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:11:42 ID:PqH63Zcb0

>>701
>>ホームの券売機は窓側・通路側が選べないので嫌い
>>よほど急いでる時しか使わん

つまり、君は通路側に座りたい派なんだね。
トイレが近いとか、喫煙派とか。

窓側から埋めていくのは友人窓口でも券売機でも一緒なので。
たぶんそんなことは知ってると思うがｗ

713 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:12:58 ID:PqH63Zcb0

＜＜熾烈な競争の中で生活してる阪神民＞＞

面白いな。考えたこともない発明だ。
これだから相互直通は面白い。異文化の交流を感じるｗ

714 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:15:57 ID:JE6pYUd/0

>>712
残念ながら禁煙車の窓派です

715 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:16:08 ID:B/WG2ayxO

>>710
つまり、ＪＲ使いますということですね。

それはそれで阪神側だけの事情だぞ。
もう阪神線内40km30分以内のことだけ考えてる訳にはいかないぞ。

716 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:18:03 ID:PqH63Zcb0

>>714
本当に残念ですｗ
要するに、券売機のせいではなくて、早く窓口に行きましょうという
結論ですね。

717 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:18:10 ID:YUWG7+UW0

>>715
前にも投稿あったが、なんば線できて広大な標準軌ネットワークに組み込まれてしまったもんな。
今までは梅田-三宮間での狭いエリアでの発想だけでよかったが
今後はかなり広範囲な利便性も考えないと客増やせないわけだし。

718 ：716修正：2009/04/12(日) 12:19:14 ID:PqH63Zcb0

早く窓口なり券売機なりに買いに行きましょうという結論

719 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:24:51 ID:RjjT8Uox0

>>717
体が成長したのに頭がついていってない状態だよな。
文化の違いではなくて阪神の対応力不足だと思う。

720 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:28:42 ID:GPMBMRIc0

>>719
震災以後の状況を見れば、阪神側が事前に消極策を取ったというのも仕方ない
ところじゃないのかな。

721 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:30:42 ID:B/WG2ayxO

さっき魚崎出た三宮行き快急見たが、前４両に立ち客３～４０人ってとこか。
後ろ２両は立ち客少なめ。
昼でこの乗り具合ってのはなかなかのもんだね。まだご祝儀相場の期間だとは思うけど。

722 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:32:41 ID:5UejMNoiO

２ちゃんに書き込めるってことはPCなり携帯なり使えるのに、なんでチケットレス使わないのか非常に理解に苦しむ。

723 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:34:53 ID:iSnGyOTV0

>>721
しばらくはヲタや一般人が前面展望で乗りに行くのと一般旅客で混むのはしょうがない
通と漢は黙って最後尾で後方展望ｗ

724 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:36:06 ID:YUWG7+UW0

>>723
同意ｗ

725 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:36:10 ID:V3NkdwL80

>>612　どうもありがとう、仕切りも開放できたんだけど既に固定されましたね。

　運転室後部に座席の無い車両（1220系など）を初めて見た時から、
「着席して前面展望」に消極的になったなあと思う・・・。

726 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:37:23 ID:RjjT8Uox0

あとこれは自分の交友範囲からの経験だが、
阪神間の高齢者ハイカーの層は驚くほど厚い。
手近な六甲山系などで鍛えられているんだろうな。
昨日だかの阪神間から奈良へのハイカーが多いという報告を見て思い出した。

奈良は京都に比べると
山地平地を問わずハイカー向きの観光地が充実しているから
近鉄もそこらへんに重点を置いた宣伝活動をするといいと思うな。
簡単なところでは足湯の設置とかw

727 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:38:07 ID:yOIgd/JQ0

>>687
いまさらそんなことやるなら、9000系を大阪線におくって5820系を召し上げるとかいう形になると思う
現状でも、大阪・名古屋線の新車枠を譲ってもらって、その分を9000系、8810系で埋めてる状態だから

728 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:39:10 ID:GPMBMRIc0

>>721
もともと奈良線では昼間は休日の方が混雑しているような感じだった
けれど、その人たちが大挙して神戸方面に押しかけているのかもね。
奈良県は海がないから･･･河内方面の人間でも、海を見たら「！」って
感じだしね。

729 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:44:19 ID:yOIgd/JQ0

>>695
ちっちっち
>旧西大阪線内の退避駅化には手をつけたくないんだと思う。
なのではなく、
旧西大阪線の退避駅化には興味があるが、割高な単独事業は避けたい。
できれば淀川嵩上げの折に一気に…ってところでしょう

現状のなんば線の成功は、急行系増発と西大阪線退避駅新設の有力な口実になってますから
そのうちになるでしょ

730 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:45:05 ID:R2ewqgusO

>>728
結構な歳になったが奈良県民としては今でも海見ると嬉しくなるｗ

731 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:47:46 ID:GPMBMRIc0

>>725
尻21などは貫通路がちょっと変わった配置だけど、乗務員室の入口が
オフセットされていても、運転台後ろに大窓をつけている例はあるよ
ね（メトロ丸の内線など）。
それを思えば近鉄ももうちょっと頑張ってくれんものかと思う。
子供の頃の8000系のかぶりつきは楽しかったからね。

>>726
信貴生駒縦走なんてお手の物かもしれませんな。

732 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:49:29 ID:yOIgd/JQ0

休日朝の難波駅で車内観察してると、確かに通過する行楽客がかなり多いよね
年配のハイカー風の人は良く見かける

こういう需要取り込むのって、伝統的に近鉄は強いんだよなあ
奈良大和路、飛鳥、吉野、大台ケ原、青山
いろいろあるもんなあ…

これに六甲山と須磨が加わるって形か

733 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:49:53 ID:RjjT8Uox0

>>729
そのつもりで書いたんよ。
当の淀川かさ上げが全然先が見えないからなあ……。

橋梁区間を西大阪高速鉄道に譲渡して
近鉄の出資比率を増やすとかすればかなり早期に完成しそうだけどw

734 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:50:03 ID:Id3tFUe2O

額田下車で暗峠

735 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:52:29 ID:yOIgd/JQ0

>>733
前から言われてるけど、千鳥橋をなんとか1線だけ通過線ひねり出すという方法はないではない
でもそれなら福の高架・待避線化のほうが費用対効果的にはいいともいえるわけで

国土交通省と話し合って河川改修予算の前倒し適応とか受けられればなあ

736 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 12:56:03 ID:YUWG7+UW0

>>735
やはり待避線ほしいよな
硬直したダイヤは遅延の回復が難しいし訳だし。

737 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 13:03:05 ID:V3NkdwL80

>>731 子供心にオデコに行先表示器が有るか無いかで、窓の大きさを判別していた時期もありました。
もちろん有る方は全て小さく、無い方は窓が大きかった。前者が来た時はがっかりしましたねｗ

738 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 13:05:28 ID:d0N67W6w0

>>722
それは若干苦しい意見。クレカか積立かを選択できるようになったとは
いえ、チケットレスは常用者向け。

739 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 13:06:03 ID:6HH0kTF60

奈良ー三宮８０分、前線乗る人は少なくても
３０分以上乗る人は多い

そこでトイレは必要
快速急行にトイレを

740 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 13:13:02 ID:i93BaSP/0

>>739
乗る前に済ませておけば、30分ぐらい我慢できるだろ？糖尿か？

741 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 13:14:45 ID:TyPAjsrK0

本数が多いからトイレは駅でどうぞ

742 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 13:15:24 ID:ry7XuXZl0

直特ですらトイレは設置されてないので却下です

743 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 13:19:29 ID:yOIgd/JQ0

近鉄でトイレがついてるのは、極端な閑散路線をはしることがある大阪・名古屋線系くらいか

744 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 13:21:40 ID:d0N67W6w0

トイレ作るぐらいなら椅子増やしてください。こみすぎ。

745 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 13:24:32 ID:GPMBMRIc0

>>743
大阪線の「青山越え」する急行系列車と、名古屋線の急行が原則トイレつき。
京都・橿原間も距離はそこそこあるが、通しで乗る人は多くないし駅で降りて
用を足しても次がすぐ来るからトイレは付いていない。

746 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 13:27:09 ID:gOyU3R4g0 BE:667602263-2BP(1000)

>>745
八木の接続停車もあるしｗ

747 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 13:42:34 ID:MHEGzp4Z0

ターミナルである三宮と難波は、駅のトイレも少なくて汚い
乗客が増えて結構だが、駅のホームが狭すぎるのを含めて
なんとかしてほしい

748 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 13:43:48 ID:B/WG2ayxO

>>744
混んでたら椅子は増やせませんね。客を詰め込むことができないんでw

749 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 13:49:08 ID:OxeZk28V0

混雑対応のため車いすスペース数を増強しております

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近鉄

750 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:15:37 ID:Hd/yMR7r0

>>715

＞それはそれで阪神側だけの事情だぞ。
＞もう阪神線内40km30分以内のことだけ考えてる訳にはいかないぞ。

じゃあ、阪神線内を速達化すれば、どういう客がつくようになるのかを教えてくれよ。
どんなに頑張っても、全部で60-80分程度かかる区間で、
いまさら5分や10分、到達時間が短くなれば、何が嬉しいの？

梅田三宮みたいに、30分かかってた区間が20分になれば驚異的だが。
奈良三宮80分が70分に短縮できても、そんなにPR度はないだろ。

だから、なんば線関連をこれ以上、速達化しなくてもよろしい。
するならば、高頻度化。
並行ダイヤで、できるだけ電車を詰め込む。

751 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:19:01 ID:TyPAjsrK0

梅田三宮は移動時間よりはキャパがすごいってことでしょ
奈良三宮はキャパが

752 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:19:44 ID:OxeZk28V0

夜の部の人が間違えて昼間に紛れ込んじゃったようです

753 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:19:47 ID:acIhSfGYO

夏休みに奈良から姫路間の臨時列車を試験的に運転してほしいところ。好評だったら定期列車化も実現するかもしれません(ただし阪神車のみになる)。

754 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:21:02 ID:Id3tFUe2O

梅田行きより難波行きの方が遥かに単価が高いから、なんば線重視になるだろう。

755 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:22:59 ID:4N98IVXL0

>>743
極端な閑散路線で悪かったな。田舎の近鉄沿線住民だがｗ

756 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:27:42 ID:euQlmu4yP BE:519247027-2BP(1000)

急に規制きたのでp2から
>>754
60円は建設費の返済とかに充てられること、知ってる？

757 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:30:06 ID:Id3tFUe2O

建設費の償還につかうから、より重要なんだろうが。

758 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:33:23 ID:yOIgd/JQ0

阪神百貨店ももはや直営じゃないから遠慮なんていらんし、
H2Oグループってんなら高島屋もあるわけだしなあ

一応新歌舞伎座跡地の再開発に興味あるみたいだがどうなるやら

759 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:36:40 ID:R2ewqgusO

償還費用は四十年定額みたいだから60円は一年当たり償還費用÷想定客数から導いたものと思われ。
だから想定以上の利用客とくに定期外や特急客は乗ってもらえると阪神にとってはプラスになる。
鉄道事業は固定費が重い事業なんで利益率が急上昇する。

760 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:38:08 ID:fMG6w0zs0

なんば線開業を快く思ってない連中
①京阪（中之島線がコケたから。）
②大阪市営地下鉄（今里筋線の大コケ、四つ橋線と千日前線が窮地に。）
③阪急とその手下（神戸高速、神戸電鉄。この2社の券売機では未だに西九条までしか買えない。阪急の圧力か？）

761 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:39:05 ID:zl6zcNL+O

>>750
80分と70分では全然違うと思うけど。

まぁ極端なスピードアップはともかく、梅田田～御堂筋線経由と
変わらない状態は避けて欲しいな。

762 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:41:57 ID:yOIgd/JQ0

③についてだが、神戸高速の見直しが既に進んでるので、
今回のなんば線では見送った、というのが本当のところなんではないかな

神戸高速の上下分離が進んで、駅管理や運賃まで各電鉄会社の管轄になり、
神戸高速の初乗りという最大の懸案がなくなると

神戸高速の運賃体系が大幅に変わったら、運賃表を全とっかえしないといけないわけで
それをするのはそう遠くはない（おそらく来年の改正）、といってるようなもん

763 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:43:18 ID:Id3tFUe2O

難波の定期で梅田で下車できるから、定期の単価もあがるしな。

764 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:43:30 ID:yOIgd/JQ0

恐らく予想だけど、阪神なんば線直通快速急行は、早い時点で高速神戸までは来るんでは？
と予測するなあ

今の三宮止めだとダイヤや運用で制約がでるからね

765 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:44:58 ID:ka905Sav0

>>759
60円じゃなくて90円では？

766 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:45:10 ID:OxeZk28V0

>>764
高速神戸行きだと近鉄車が元町に止まれない制約がでるけどね

767 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:48:31 ID:R2ewqgusO

>>765
あ、そうだったかも。
どっちにしても利益にはなるし場合によっては前倒し加速償却の原資にもなる。

768 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:49:58 ID:yOIgd/JQ0

今のペースだと1日12万人はつかってるんではとおもうなあ

769 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:51:00 ID:euQlmu4yP BE:556335353-2BP(1000)

元町通過はまだいい。問題は、
高速神戸で折り返せるか？

770 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:53:09 ID:ka905Sav0

>>767
加算運賃は1区が60円、それ以外が90円だったね

近鉄難波線は20年で加算運賃（20円）廃止
阪神なんば線はどうなるか？

771 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:54:23 ID:R2ewqgusO

現状では新開地しか折り返しできないと思うが、
あそこは阪急の特急いるからなあ。

772 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:54:52 ID:Id3tFUe2O

三宮基準で客単価3割増、芦屋や西宮、甲子園基準なら凄い単価増だ。

773 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:55:39 ID:fMG6w0zs0

>>762
であればいいが。神戸電鉄は券売機を更新する余裕がなさそうだから。
>>764
高速神戸の引き上げ線は近鉄車両に対応してなかったのでは？
考えられるのは阪急8両に対応できる新開地かな。
ただそうなれば、阪急が高速神戸どまりにすることが必須となる。

774 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 14:59:39 ID:YUWG7+UW0

>>770
昔の鉄道ジャーナルだと150円加算で40年償還だったはず

775 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 15:02:03 ID:aD84OkctO

近鉄名古屋発山陽姫路行き近鉄特急の停車駅予想

近鉄名古屋、近鉄四日市、津、伊勢中川、（榊原温泉口）名張、大和八木、大和西大寺、生駒、鶴橋、大阪上本町、大阪難波、西九条、尼崎、西宮、阪神三宮、新開地、山陽須磨、山陽明石、山陽姫路

または

近鉄名古屋、近鉄四日市、津、伊勢中川、（榊原温泉口）名張、大和八木、大和高田、鶴橋、大阪上本町、大阪難波、西九条、尼崎、西宮、阪神三宮、新開地、山陽須磨、山陽明石、山陽姫路

※榊原温泉口は一部停車

776 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 15:02:05 ID:6LsuwqHz0

そこで近鉄8連は三宮で4連切り離しいや間違えて6連切り離しですよ

777 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 15:05:42 ID:Id3tFUe2O

ドーム特需ありで10万、無しで8万ぐらいでは？

どっちにしろ、大阪難波が南海難波を超えそう、

778 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 15:10:02 ID:6LsuwqHz0

神戸高速山陽線への特急乗り入れ交渉にしびれを切らした近鉄が
甲子園芦屋三宮明石で客を乗せながら
難波発姫路行きの有料と津急バスを走らせるんですよ。

779 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 15:19:11 ID:6LsuwqHz0

書き忘れ高速神戸にも停車もちろん阪神高速（笑）

780 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 15:24:57 ID:29IZriVKO

大阪難波駅の1、2番乗り場の使い分けの意味が分からん。
2番に特急が長時間停車してたり、
どっちが本線と言いたいのか？

しかも全列車再徐行でホームの一番前で止まるし。

西口から遠すぎる。

781 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 15:38:54 ID:i93BaSP/0

>>775
スイッチバックすんのかよｗｗｗ
あと高田や榊原温泉口を桑名と白子より優遇すんなｗ

782 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 15:43:04 ID:go5v6CTAO

>>771
今からでも遅くはないから西新町の新設引上げ線を山陽６連対応から近鉄８連対応に伸ばそう（ｗ

783 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 15:46:54 ID:go5v6CTAO

>>762
でも山陽では難波まで買えるからなぁ…

784 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 15:50:33 ID:YUWG7+UW0

>>781
上のルートでもスイッチバックは不要だぞｗ

785 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 15:51:21 ID:i93BaSP/0

>>784
ヒント伊勢中川

786 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 15:53:03 ID:Id3tFUe2O

確かに難波の徐行は謎

ホームがうねってるから？

787 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 15:53:17 ID:YUWG7+UW0

>>785
あｗ

788 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 15:55:24 ID:OxeZk28V0

>>786
1番線に進入と同時に2番線から発車、とかがあるからじゃね？
なんば線開通前はあんなノロノロじゃなかったもの

789 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 15:55:50 ID:fuCwrXML0

>>782
やるなら10連対応異論は認める

790 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 15:56:27 ID:sKVQnq8h0

http://gimpo.2ch.net/test/read.html/curry/1070368595/l100
８４１　８４８
ここに　なざらしＤＮＱがいるんだよ。
こいつを叩いてくれないか？　君達を見込んで。

791 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 16:02:43 ID:fuCwrXML0

誰だ快急の停車駅で遊んでるのはｗ

792 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 16:06:12 ID:Id3tFUe2O

今さらだが、難波も凄いネックだな。

ホーム狭すぎだし。

793 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 16:07:12 ID:bPXdlBtoO

>>775
桜川には停まらないんですか？
伊勢中川短絡線名物のアレを桜川でもやるんですか？

794 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 16:09:08 ID:Id3tFUe2O

桜川で長時間停車するなら、もっと東に作って、難波西口駅にして、客を分散させた方が良かったかも。

795 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 16:10:40 ID:YUWG7+UW0

>>794
桜川はなにわ筋線の汐見橋を想定してあの位置になってると思われ

796 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 16:18:35 ID:go5v6CTAO

なにわ筋線を意識してるなら汐見橋のままで良かったんじゃないかと思うこともある

797 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 16:21:28 ID:YUWG7+UW0

>>796
現行の汐見橋駅に乗り換えると本数がなさ過ぎるからだろう
実際乗り換え案内してないしｗ

798 ：　　　：2009/04/12(日) 16:22:42 ID:4t6NmCOu0

なにわ筋線の汐見橋なんて意識する必要ないのにね
なにわ筋線はＪＲが大乗り気でＪＲ難波駅に乗り入れることはほぼ確定してる（ＪＲ難波の
駅構造自体がそうなっている）のに対し、南海はいまいち乗り気でないし
もしなにわ筋線が完成しても乗り換え駅はＪＲ難波がメインになるだろうから
桜川は（汐見橋）は重視する必要なし

799 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 16:26:27 ID:GPMBMRIc0

>>798
なにわ筋線のためだけに汐見橋～岸里玉出間を存続しているという
のに･･･。

800 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 16:27:53 ID:YUWG7+UW0

>>798
上越新幹線のルートも空けられてるように
審議会なりで検討されてる以上勝手にはできないんじゃないかい。
それにできたら阪神線から関空行きの乗り換えルートになる可能性もある
難波⇒ラピートより楽になるだろうし。

801 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 16:28:03 ID:Id3tFUe2O

だからJRの近くに難波西口駅を作ればいいと思ったんだが。

802 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 16:30:48 ID:go5v6CTAO

じゃあ開通してから名称変更でもするんやろか…
汐見橋の方が桜川より味わい深くて良いんだが…（勝手な見解）

803 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 16:34:28 ID:YUWG7+UW0

>>802
可能性はあるでしょうな。
思い切って昔の名前の道頓堀とかｗ

804 ：　　　：2009/04/12(日) 16:38:06 ID:4t6NmCOu0

>>801
へ？近鉄なんば駅西口の目の前がＪＲ難波駅なんだが。
動く歩道でつながってるから徒歩１分ちょっとだぞ。

805 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 16:39:14 ID:OcRVf3Dp0

>>803
その名前にしたら乗降客数はドーンと増えるだろうな
但し九条もドーンと増える

806 ：　　　：2009/04/12(日) 16:44:31 ID:4t6NmCOu0

>>800
近鉄なんば駅からＪＲ難波駅への乗り換えはすでにできているからなにわ筋線できても
そっちがメインになる。
乗り換え用に動く歩道がちゃんと整備されてるし、ＯＣＡＴや
マルイトビルなどターミナル設備も豊富。
桜川（汐見橋）には何もない。本当に何もない。

807 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 16:46:02 ID:29IZriVKO

>>788
そうなんですよね。
あとは難波駅の1、2番乗り場の使い分けがよくわからんですわ。
交互発着と言うわけでもないし、
直通列車はほとんど1番だっけ？

808 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 16:53:44 ID:/SX1BEOf0

>>806
関空アクセスは汐見橋線一本になるんじゃないか？阪和線は今でもパンパン。

809 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 16:57:42 ID:go5v6CTAO

>>808
環状線経由のやつを全部移すんとちゃう？
USJに行きづらくなるが、まぁ京阪が中之島線を延伸する理由が生まれるわなｗ

810 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:04:01 ID:4t6NmCOu0

>>808
逆だよ。現状ではＪＲ単独での乗り入れの方がむしろ有力。
南海はもともと上層部が「話を出すのもいやがる」というほど乗り気ではないし、岸里玉出～汐見橋の地下化も含めて
建設費、工期がＪＲに比べて大幅にかかる。
ＪＲはＪＲ難波がすでに北側への延伸を前提にして作られているし、新大阪ー福島の東海道支線の単線、踏切区間は
関空特急「はるか」「くろしお」のダイヤ上のボトルネックになっている箇所であり、地下化はＪＲ単独でもやる気まんまんなんだ。

現状の阪和線の「はるか」や「くろしお」が天王寺～環状線～梅田貨物線経由からなにわ筋線に移るだけで、
別に「はるか」の本数が増えて阪和線のダイヤが過剰になるわけではない。

むしろ上記区間での遅延が減ってダイヤに余裕がうまれることはあっても。

811 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:04:55 ID:YUWG7+UW0

なにわ筋は17日のトップ会談で方向性でるから
是非はここでやってもなあ。
そのあとで再度検討したらいいんじゃないか

812 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:06:50 ID:4t6NmCOu0

>>811
なにわ筋線が実現してもどうせＪＲ難波がメインになるんだから、実現するしないに限らず
汐見橋を重視する必要はないって事実は動かないかと。

813 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:09:09 ID:R3U8/RDyO

なにわ筋線に南海が参加出来なかったら東西線の悲劇の繰り返しになると思う
阪和はすでに梅田乗り入れしているのでJR単独でなにわ筋線をやっても余り意味がない

814 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:11:57 ID:MTBwukMV0

>>807
できるだけ特急は10分程度停車できるようにしてるって感じ

815 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:12:09 ID:go5v6CTAO

JRがなにわ筋線に神戸方面との直通（塚本か新福島西側から短絡線設置）
という要素を付け加えてくるという心配は今んとこないん？

816 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:15:03 ID:4t6NmCOu0

>>813
それがそうでもないんだな。
なにわ筋線により先に述べた新大阪～天王寺のボトルネック区間が解消され、天王寺、ＪＲ難波から新大阪への
アクセスが抜群に良くなる。
ボトルネック区間のせいで、いまの「はるか」は１時間２本で精一杯、しかも梅田貨物線、環状線内の
ノロノロ運転をする必要がなくなり、本数もスピードもおおいに改善される。
関空アクセスがだいぶ早くなり、それと同時に、難波、天王寺の大阪南部２大ターミナルから、
梅田、新大阪への北部２大ターミナルへの直通高速路線も手に入ると言う一石２丁路線。

817 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:15:30 ID:MTBwukMV0

>>815
所詮JR難波なので問題ない
JR難波がミナミの主流になることはないから
そして奈良県内から大阪への輸送の主役がJRになることもない

818 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:17:48 ID:riUjg25P0

>>816
いまの「はるか」は1時間2本で精一杯、って、これ以上増発する必要なんかないだろ
南紀特急もなにわ線通して、今の梅田貨物線は新大阪－桜島のUSJ直通列車を通すといいね

全然スレ違いだけど

819 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:26:49 ID:go5v6CTAO

>>817
そかｗ
難波の中心が変わらんなら安心だが、神戸市内ではJRが強いから心配になったわけよ…

820 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:30:32 ID:5UejMNoiO

ミナミは街の中心は動かないのか？
神戸の中心部は、神戸・新開地あたりから徐々に東に移動したわけだが。

821 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:33:16 ID:MTBwukMV0

>>820
元が所詮JR難波だと動く理由がない
なにわ筋線ができてもミナミの需要をキタに吸い上げられることはあっても
あそこがミナミの中心になることはない

822 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:34:24 ID:AFoJVTH9O

近鉄駅の乗車位置△は阪神車を指すので、三宮も阪神車が来ると思ったら、三宮の△印は近鉄車だった。
近鉄・阪神共に他社車乗車位置は△印を使っていることを今更ながら知った。
今、三宮を出る快急奈良行は近鉄車だった。阪神車に乗れると思ったのに。

823 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:44:01 ID:R3U8/RDyO

>>816
何にせよ南海を参加させなくてはならないな
東西線のせいで阪神の尼崎～梅田は大きな被害を受けた
税金による「私鉄いじめ」をこれ以上許す訳にはいかない

824 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:45:30 ID:+saUPk3qO

相変わらず快特先頭にはかぶりつきいるなぁ…

825 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:45:50 ID:5UejMNoiO

>>823
なんば線にも三宮改良にも春日野道ですらも多額の税金が投じられてるわけですが。

826 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:47:44 ID:B0mRyWiD0

ＪＲ難波？
あんなとこ難波やあるかいな。
湊町や湊町。

827 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 17:50:57 ID:51B3Hwdb0

>>477
名阪国道は、建設前に住民に対して、無料の一般道路を建設と説明。
ところが、自動車の普及で計画変更をして、高速道路並みの道路に変更。
しかし、建設前に住民に対して、無料の一般道路と説明したので、
有料道路にすることが出来ず、通行料無料の事実上の高速道路となった。

828 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 18:05:21 ID:yjwlDaWS0

なんばは衰退の一途、去年も今年も売上はフタケタのマイナス予想

髙島屋：　第143期決算説明資料
http://www.takashimaya.co.jp/corp/info/topics/pdf/200904/0904102.pdf
　　　　（2008/3～2009/2）
　　　　　　　売上（百万円）対前年比　　　次期予想（09/03～10/02）

大阪店　　　124,371 　　　　▼10,9％　　　　107,606　▼13,5％

829 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 18:18:34 ID:/sfllcfxO

>>828
百貨店業界自体どんだけ(ry
阪神梅田駅は？大阪難波駅は？

830 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 18:25:34 ID:1brwrjAi0

なんば線スレはこっちやったか

・今からサンテレビで阪神なんば線効果についてニュース番組内特集
放送サマリー

奈良に来た神戸からの観光客が増えた。奈良の人にとってなんば線を使うのは、やはり野球観戦が大きそう。(インタビュー)
近鉄も阪神戦の切符取り扱いで力を入れている。
奈良は大仏、鹿だけの印象があるようだが何度も来て欲しい。最初のおすすめは県庁屋上（奈良テレビアナ）
路線活性化は地元の盛り上げが重要。(神大院教授）

ってとこかと。

831 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 18:29:31 ID:oKzE7Fe30

阪神梅田の乗車/降車人員(大阪府統計年鑑、「年度」ではなく「年」のようです)

H12　97214 / 96729
H15　91917 / 91568
H18　91241 / 90475

832 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 18:41:28 ID:ND8xch2fO

阪神なんば線ありがとう
オリックスファンより

833 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 18:49:24 ID:qSgUhkS+P

今日のオリックス戦いっぱいだったね
これもなんば線効果？

834 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 18:52:17 ID:YUWG7+UW0

>>833
電車でおっちゃんがなんば線できたからバファローズの応援にいきやすくなった
しゃべってたが効果のほどはしらんｗ

835 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 18:52:50 ID:yjwlDaWS0

大阪のオフィスビル、空室８％超　新築は３割空室：　2009年4月10日
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200904100030.html

大阪市中心部のオフィスビル空室率が３月末時点で８．０５％に達し、
３年５カ月ぶりに８％を超えた。不動産仲介の三鬼商事が９日発表した。
前月比０．５９ポイントの悪化。中でも新築ビルの空室率は３２．５４％で、
昨年１２月末から３カ月で１２．０１ポイント悪化した。

１～３月に完成した８棟のうち、満室かそれに近い状態になったのは２棟のみ。
年内にさらに１３棟が完成予定で、景気減速でオフィスを縮小する動きが広がる中、
空室率のさらなる上昇は避けられない状況だ。

東京中心部の３月末の平均空室率は前月比０．４５ポイント悪化し６．０５％。
名古屋中心部は同０．４７ポイント悪化の１０．０９％だった。

836 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 19:05:54 ID:kEEsq6wpO

>>822 ちなみに大和西大寺と奈良で京都市交車を指す場合、他社車両ながら○印。なぜって、近鉄と同じ４扉だから。

837 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 19:15:01 ID:UQlgPPdV0

>>771
高速長田～西代間の、かつての山電の地上線へ出る遺構が残っているので
それを改造して引き上げ線にできないか？

838 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 19:16:47 ID:GPMBMRIc0

>>828
百貨店はどこもそれくらい売り上げが落ちてます。

839 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 19:19:42 ID:nCn9Htpt0

>>820
神戸市内でももうちょっと私鉄の力が戻ればいいんだけどねぇ。

840 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 19:24:03 ID:+saUPk3qO

上本町近鉄は売上どうなんだろね。
生駒や奈良は間違いなく赤字だろうな。

841 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 19:30:31 ID:N8kGuJnk0

>>836
京都市交10系と近鉄3200はちょっと短い20m車体だが、ドアだけは21m車と同じ間隔だから○で問題ないんだよね

>>835
どこもそうでしょ、大阪なんかマシなレベル
名古屋なんかオフィス需要激減でビル建設予定白紙が相次いでるし、滋賀なんかオフィス需要ゼロで廃ビルタウン化が進んでるという悲惨状況だぞ。

842 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 19:54:53 ID:MTBwukMV0

生駒はともかく奈良は大丈夫だろ
上本町より赤字になるのはあとだろうに

843 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 19:56:46 ID:+saUPk3qO

まいかた近鉄いらねーだろ
まあ吉祥寺よりましか

844 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 20:05:43 ID:yjwlDaWS0

http://www.d-kintetsu.co.jp/corporate/pdf_file/20090410174001.pdf
近鉄百貨店
　　　　　　売上（百万円）　2008/3～2009/2
　　　　　　　　当期　　　　　前期　　　増減
阿倍野店　　　　 120,659　　　 136,716　 ▼11,8％
上本町店　　　　　31,152　　　　32,995　 ▼5,6％
奈良店　　　　　　33,841　　　　34,191　 ▼1,0％

845 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 20:11:45 ID:1brwrjAi0

小数点もカンマとは、どちらの国の方ですか？

846 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 20:14:10 ID:5rYG1IGLO

>>843
吉祥寺の近鉄なら、今はヨドバシだぞ

847 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 20:16:20 ID:euQlmu4yP BE:370890252-2BP(1000)

じゃあ有楽町阪急

848 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 20:34:24 ID:gQZ8QNAP0

阪神は近鉄と経営統合すれば良かったのに。本業の鉄道部門でも
直通乗り入れてるんだし。阪急はいや！

849 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 20:43:10 ID:N8kGuJnk0

>>848
直通特急がすべて有料化されても良いのなら

850 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 20:49:31 ID:ZC+NYId20

>>848
近鉄となら経営統合ではなく、吸収合併になりそう。
また、運賃水準も高いので、競合している阪神には不利。
（阪急と阪神は同じような運賃水準。）
また、849氏が書かれているように特急が有料化される可能性もあり。

851 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 20:53:03 ID:OxeZk28V0

直通特急→快速急行
特急→区間快速急行

て名前が変わって終わりの予感
まぁ実際にあるはずのない（と思いたい）ことだし何でも良いが

852 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 20:59:18 ID:84kO0cKr0

>>850
梅田－三宮間が、現行310円が540円になるなｗ

853 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 21:04:32 ID:G/ZX7z0OO

>>842
春やなぁ～

854 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 21:08:44 ID:4N98IVXL0

>>848
某ファンドの事件から何年たったんだっけか？

855 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 21:25:23 ID:yOIgd/JQ0

某ファンド騒動がなければ、阪神はなんば線直通を機会に近鉄とのアライアンスを組んでたかも知らんね

まあ、近鉄もあの騒動のときに阪神を買おうとしたが銀行が駄目出しして終わったわけだが
（裏で阪急と三井住友が動いたという話もあるけどね）

ただ、阪神の近鉄化は、なんば線によって急速に進みそうな予感がする
すでになんば線が近鉄化著しいわけで

856 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 21:28:58 ID:b9PonkHRO

>>815
宮原回送線は？

857 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 21:37:31 ID:yOIgd/JQ0

>>836,841
近鉄標準車が20.72m、京都市交/近鉄32x0系が20.5m（国鉄/JR電車と同じ）
6両でざっと1.32m程度しかずれないから乗車目標としては誤差の範囲か

>>750
JRと殴りあうなら高速化は必須。
まあ大阪駅の位置もそんなにいい訳ではないから（尼崎～大阪～新大阪でU字に曲がって時間ロスしてる）
直線で構成されたなんば線地上区間＋高速化された本線高架区間があれば
かっての3011系が成し遂げた25分に匹敵するスピードは出せる気はする
少し停車駅を絞る必要はあるが、それをやる価値はあるね

…たぶん乗り入れてくる近鉄特急がすると思うが。

858 ：sage：2009/04/12(日) 21:42:32 ID:z8HOyF4X0

>>855
近鉄は経営再建中企業。
沿線外の大規模投資は事実上銀行にお許し頂けない状態だった。

阪神買収なんて論外もいいところと言うのが実態。

859 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 21:47:37 ID:Lp7M8lacO

>>857
JRって19.5mじゃないの？
そして連結器込みで20mかと思ってた
近鉄はボディのみなら何mだっけ

860 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 21:48:33 ID:7PWPFZ/x0

>>855
近鉄が阪神全線ではなく、なんば線だけでも買収しようとしていたらしい。

861 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 21:51:01 ID:zWBu/eX00

>>860
尼崎ってそんなに魅力的かね？

862 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 21:51:28 ID:17CzGgSM0

>>828
大丸梅田店ってリーマンショック以前でも10％減じゃなかったっけ？

863 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 21:55:11 ID:N8kGuJnk0

>>861
神戸に進出するためにはまず手前から進撃していくという感じでしょう
いきなり尼崎を飛ばして神戸へなんて近鉄にとっては縄張からの飛び地開拓になってしまうからな
既に飛び地開拓してる場所はあるけどな、九州にも近鉄が買収した路線があるから。

864 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 22:00:54 ID:MIPkjtDx0

>>826
ＪＲ難波駅周辺・・・マルイト難波、ローレルコート難波、ルネッサ難波、なんばハッチ、近鉄新難波ビル

865 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 22:03:42 ID:17CzGgSM0

難波は繁華街で近鉄沿線に観光地もあるから休日に利用が多いのは想像できたいけど、
平日は本数の割りには乗客が多くないな。本数が少ないから乗車率は悪くはないけど。
それと、中間駅の利用が少なすぎる。
桜川やイベント時以外のドーム前の利用が少ないのはわかるけど、九条の利用客が想像以上に少ない。
難波は繁華街でビジネス街ではないから、通勤需要獲得のためには九条で地下鉄乗り換えの開拓が不可欠なのに。

866 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 22:06:57 ID:+saUPk3qO

>>846
近鉄→三越→ヨドバシだね。

867 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 22:12:24 ID:yOIgd/JQ0

なんというか、神戸の市場開拓に対する近鉄の並々ならぬ意欲は、
なんば線開通チラシや近鉄発行の路線図などからよーくわかるからなあ

近鉄の相互乗り入れチラシは表紙が奈良公園をバックに鹿と竹下恵子で、
「奈良大和路へは、おトクに、便利に。のりかえなしで行きましょ。」
ときたもんだ
しかも表紙下に「名古屋・伊勢志摩へは大阪難波駅から近鉄特急で」と太字である始末だからな

裏面は奈良の名勝地紹介に終始してるわけで…

近鉄が阪神間の市民に何を望んでるか分かろうもの

確か今、サンテレビに近鉄がものすごい数CM出稿してるんだっけか

868 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 22:14:44 ID:PDuFCyXi0

>>852 難波-姫路なら難波-東青山と同じ距離で現行運賃と同じです。

869 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 22:15:19 ID:6HH0kTF60

>>861
開発余地がある眠った土地がわんさか

近鉄どころか、必死だったのは阪急
それで西淀川区中島の膨大な土地を買収、
中島マンハッタン計画まで建てるものの
バブル崩壊であえなく頓挫

中島の膨大な土地は不良資産となって阪急の経営を追い詰めることに

870 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 22:15:32 ID:Hd/yMR7r0

>>867
ほかに近鉄乗客増につながる場所がないから、必死にやってるだけやろ。

871 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 22:18:03 ID:PDuFCyXi0

>>867 阪神は年棒が上がるから優勝はしなくていい。
という消極的な経営体質だからね。

872 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 22:18:50 ID:yOIgd/JQ0

近鉄的には単価的に美味しい非定期の中距離客をとりこみたいんでしょう？
たとえなんば線定期で乗ってきても、近鉄線区間は丸々入るからなあ

実際ここ最近の休日の流動では奈良に行く阪神間住人がかなりいたようだしなあ
逆に、近鉄沿線から阪神・神戸への休日流動が阪神本線を食うほど旺盛なのには驚いたが

873 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 22:26:17 ID:4G/ScOv90

>>859
JRは通勤型車両とかは連結器込みで20ｍだが、
国鉄型特急形電車なら381系以前の形式は車体20ｍ、連結器込みで20.5ｍ

874 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 22:48:04 ID:YUWG7+UW0

昨日の産経の記事だと奈良線の乗降客増えたみたいだから
奈良から神戸って需要も喚起できたし、阪神沿線から奈良という流動も作れたってことなんだろうな

875 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 22:50:23 ID:t1/sxbm10

阪神三宮で高島屋の紙袋提げている人を見て
なんば直結で商圏が広がったんだなと思った。

一方で近鉄百貨店はいなかった。

876 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 22:51:29 ID:MTBwukMV0

そりゃそうだろ
上本町まで行ったら200円高くなる

877 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 22:56:48 ID:Id3tFUe2O

>>865
九条乗り換えの中央線だと、本町は梅田から御堂筋でいけるし、堺筋本町でもなんば線使うより、本町から歩いた方が早いからな。
なんば線のスピードアップと優等の増発は必須。

WTCならなんば線だろうけど。

878 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 22:58:15 ID:PDuFCyXi0

>>875 上本町は近鉄難波線ができて以来ずっとあんなもの。

879 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 22:59:33 ID:Hd/yMR7r0

優等なんか増発してもしなくても関係ない。

だって、近鉄民が、「遅くてもいい、直通で山陽に乗り入れたい」と必死に言ってるやん。
直通さえすりゃ、それなりに乗客がつくんだったら、
優等なんて増発しなくても乗客はつくだろ。

それよりは運賃と頻度。

880 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 22:59:54 ID:+saUPk3qO

駅にダイドーの自販機多いのは近鉄ならではだね。

881 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:03:43 ID:Id3tFUe2O

客がつくから増発するんだろw

あたまわりーな。

882 ：猫轍守衛：2009/04/12(日) 23:04:43 ID:gARpa9mUO

>>854-855
村上ﾌｧﾝﾄﾞの件の簡潔なおさらい。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060621mh07.htm

>>850
ｵﾁから言うと、阪急阪神統合は一般人に言わせるとどうみても吸収合併（だからﾌﾟﾛ野球ｵｰﾅｰ会議で新規参入の保証金30億払えと一喝された訳）

883 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:07:28 ID:zWBu/eX00

>>881
ヒント設備

884 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:08:46 ID:yOIgd/JQ0

鉄道事業なんて半官みたいな事業で税金や補助金で優遇されてるから
そこに留保金目的でTOBとかやろうとしたわけだから、そりゃ村上捕まる罠

国の面子潰したら後が怖いって

885 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:09:50 ID:OxeZk28V0

>>880
鶴橋で水買ったら「ありがとうございましたっ！午後も頑張ってください！」って言われちゃったよ。
ダイドーの自販機め・・・

886 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:10:14 ID:yOIgd/JQ0

一応増発は出来る
が、運転人員と電車をどう手当てするかが難しい

たしか今のダイヤで準急がなくなったのも、
運転人員をなんば線に振り向ける必要があったからじゃなかったっけ

887 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:11:45 ID:Id3tFUe2O

>>883

ラッシュ時に優等5本あるから設備は関係ない。

888 ：猫轍守衛：2009/04/12(日) 23:12:23 ID:gARpa9mUO

>>882ごめんこっちかな
http://jig131.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0411UILj5ATmtxFS/8I?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.yomiuri.co.jp%2Fatmoney%2Fmnews%2F20060621mh07.htm&_jig_keyword_=%8D%B2%93%A1%96%CE%97Y%20%8B%9E%8D%E3&guid=on&_jig_xargs_=R

ちなみにおけいはんとの婚約話、この読売記事を読む限りどうみても阪神・京阪両社経営陣の学閥絡みの影響がかなり強かったとしか思えん。

889 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:12:54 ID:z4B6B1bN0

>>880
「道のあるところ常にダイドー」だと思ってましたが、
道がなくてもあるんですねｗ

890 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:16:14 ID:Hd/yMR7r0

>>881

あたまわりーのはお前だろ。

まさに>>883の書く通り、
増発したくても増発できず、連結車両を増やしたくても増やせない現状で、
どうやってこれ以上、なんば線直通を優遇しろと言うのか？

たとえ三宮の工事が終わっても、肝心の尼崎ー難波で待避設備はないし。
それ以後、神戸低速に直通したくても、大工事をしなくては近鉄８連なんて入らんし。

ちょっと手詰まりだな。

891 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:19:35 ID:yOIgd/JQ0

高速神戸って阪急8両が止まるとどれくらいホームに余裕ありますかな？

たしか、阪神の8両ホームが160m、近鉄なら170mなので、
10メートル以上あれば近鉄8両はいけるよ

892 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:19:39 ID:YUWG7+UW0

>>887
上に投稿したんだがラッシュ時は尼崎から難波に向かってだけだから12分おきに
走らせられるんであって10分おき両側は設備的に無理だよ・・・

893 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:20:51 ID:JE6pYUd/0

高速神戸の前に元町はスルーかい？

894 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:22:05 ID:+saUPk3qO

『まいど～、おおきに』とか関西弁喋るダイドー自販機あるよ。

895 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:23:58 ID:zWBu/eX00

>>876
150円じゃ？

896 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:24:54 ID:yOIgd/JQ0

>>892
終日6両だったらむずかしくはないんだけどねえ
結局分割併合と尼崎折り返し普通・区間準急がネックになってるところか

まあ、8連化だけでも前倒しできれば変わるんだけど、三宮の改良次第ってところかな

>>893
元町、西元町は設備上止まれないからスルー
って技はどうよとか
新快速だって元町止まんないんだからそれで勘弁してって感じか

897 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:25:00 ID:Id3tFUe2O

定員の決まってる野球のスタメンじゃあるまいし、運転士が足りなければ養成すればいいだけだろw

そもそも、車両や人員に余裕がないなら、なおさらスピードアップして資源の効率化を図らないといけないわけで。
一万人も利用しないような駅は本数減らすべき。
がらがらの各停四両に二人も人員割くなんて本当に無駄。

ほんと頭わりーw

898 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:27:24 ID:yOIgd/JQ0

>>897
結局のところ、なんば線の利用推移について阪神事態が弱気だったから、
今の人員で出来るレベルのダイヤをひいたんでしょう

まあ、予想以上に多いってことなら快速急行用に新たに人員養成する理由になるし、
梅田特急6本のうち2本程度を抜き出してなんば線直通急行にふるという手段も有る

899 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:27:31 ID:L0nTK+l0O

具体的にどう無理なの？
人が足りないとか、車両が足りないなら分かるけど、設備的に無理って…。

追い越しが出来なくても、尼崎の折り返しが3本のままでも、優等の10分サイクルは可能ですよ。
単に阪神と近鉄のやる気の問題かと。

900 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:27:34 ID:ka905Sav0

>>893 >>896
元町は乗降1万5000やからなあ
今津武庫川でも2万オーバーだし快急停めるかどうかは微妙な所だな

901 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:27:53 ID:zWBu/eX00

｢～すべき｣って主張する輩って大抵ろくなのがいないが、まさにその典型ｗ

902 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:29:24 ID:nCn9Htpt0

>>900
三宮を過ぎたらそれでも優秀な方ですよ

903 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:30:14 ID:Hd/yMR7r0

>>897
釣り？　荒らし？

尼ー難波で、待避設備がないから、優等種別を増やしても、
結局はスジが寝てしまうだけになるのもわからんのかにゃ？ｗ

ほんとに頭悪いねーｗ

904 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:30:19 ID:dYiaTX/A0

関西鉄道網　環の完成を　復権へ１７日初の「サミット」
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/04/11/20090411-008577.php
ttp://www.sankei-kansai.com/newsimage/DES00002G090411D.jpg
　関西の鉄道ネットワーク整備に向け、ＪＲ西日本や私鉄大手５社、大阪府、大阪市、関西経済界のトップが集ま
る初の鉄道サミットが１７日、大阪市内で開催される。関西が団結して、東京に比べて遅れている都心部の鉄道
網整備を促進し、鉄道網の“途切れ”を解消するのが狙い。関西国際空港へのアクセス改善など都心部で残る計
画路線について協議し、２１年度中にも事業開始の前提となる国の調査を目指し、国への働きかけを強化する。
　具体的には、ＪＲ新大阪駅から梅田北ヤードを経由してＪＲ難波と南海汐見橋の両駅を結ぶ「なにわ筋線」▽
京阪の「中之島駅」以西▽大阪市営地下鉄西梅田駅（四つ橋線）と阪急十三駅を結ぶ「西梅田・十三連絡線」な
どの路線計画。いずれも鉄道網が途切れている鉄道空白地帯を埋める役割や都心部から関空へのアクセス改
善を担う。
　今回の鉄道サミットは「関西復権に向けた鉄道ネットワークに関する懇話会」として開催される予定。橋下徹大
阪府知事や山崎正夫ＪＲ西日本社長、角和夫阪急阪神ホールディングス社長、上田成之助京阪電気鉄道社長
ら関西のトップが鉄道網の整備を協議。途切れを補う路線計画について、優先順位をつけて国の支援を促す。
同時に推進組織を立ち上げ、関西復権へのインフラ整備を目指す。
　今回のサミットで事務局を担当する近畿運輸局は「幅広い意見を集約して早期の調査実施へ向けて取り組み
たい」としている。

905 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:31:02 ID:zWBu/eX00

>>899
普通の後追いでノロノロ通過運転して何の意味があるの？

906 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:31:15 ID:nCn9Htpt0

>>879
直特停車駅と同じ停車駅で姫路まで近鉄特急を乗り入れてもらいたいところですよ。

907 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:32:58 ID:YUWG7+UW0

>>899
たとえば土休日の急行を尼崎まで引っ張ると途中で後追いになってしまう。
それとも追いついてもいいってことかい？それならこれ以上言わないが？

908 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:35:37 ID:L0nTK+l0O

>>905
意味のあるなしではなく、設備的に無理か無理でないかの話をしてるんですが。
そもそも、ノロノロ運転にはなりません。

909 ：皮縞良造：2009/04/12(日) 23:36:13 ID:ry7XuXZl0

>>901
悪かったですね。大きなお世話です。

910 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:36:22 ID:yOIgd/JQ0

結局待避線が必要なんだよなあ
尼崎行きのほうで。

ただ、それを作るには今からだとあと2年は最低かかるわけで
千鳥橋に手っ取り早く作るにしても結構コストはかかるし、
福に作るにしても単独事業は避けたい。

ってわけでどうするかで・・・
でもまあ、快速急行が大盛況という現実がある以上、動かないといけないのは確かだけどね

911 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:37:49 ID:Id3tFUe2O

>>905

旧西大阪線区間程度の密度なら待避なしで優等運行してるところはいくらでもある。

現状で一番いいのは、西九条で快急と普通の分割併合だと思うが。
これなら快急がスピード維持したまま、本数も増やせる。

912 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:38:37 ID:zWBu/eX00

>>908
設備的に無理があるからノロノロ運転になるんだろ？馬鹿なの？

913 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:38:57 ID:YUWG7+UW0

>>908
後追いも設備的に無理って話だと思うが？
もしかして白紙改正を前提にしてるのかな？

914 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:42:40 ID:Id3tFUe2O

西九条で快急・急行の10、8両を西九条で6、4または2に分割併合だと現状設備のままスピードアップもできますが？

915 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:42:48 ID:MTBwukMV0

>>911
近鉄側の布施まで退避設備がないこと
近鉄は近鉄で奈良大阪輸送をしなければならない
従って近鉄側のダイヤの大いじりは難しい
そしたら阪神側で退避設備を作るしかないでしょ
せめて増結開放作業を0にするとかしないと

916 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:45:05 ID:YUWG7+UW0

>>914
それ一見するといい案に見えるけど
奈良線側のこと考慮してないよね？

917 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:45:11 ID:zWBu/eX00

>>915
布施は急行は追い抜き出来ないから、八戸ノ里までだな

918 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:46:35 ID:zWBu/eX00

奈良線普通２両とか冗談もいい加減にしてくれｗｗｗ

919 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:47:24 ID:4bea+NLTO

>>610
おれもそろそろICOGAつくろっかなぁ。

920 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:49:31 ID:Id3tFUe2O

奈良線側の普通、準急留置のことか？

急行留置が解消するから大丈夫だと思うが。

921 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:50:29 ID:4N98IVXL0

>>915
近鉄側のダイヤ白紙改正は至難の業やわ
なんやかんやで名古屋方面まで影響受けるからね

922 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:51:19 ID:Id3tFUe2O

>>918

奈良線普通は関係ないだろ。
よく読め。2～4両は尼崎～西九条の普通のみ。

923 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:52:05 ID:MTBwukMV0

近鉄も快速急行が難波からでも座れない状況だと急行の直通はためらうだろ
あくまでも重要なのは自社線の客だからね
快速急行が積み残しするなら別だけどそこまでは行ってないんだから
近鉄がやるとしたら平日昼間の直通をあと3本増やして快速急行を通過運転させることくらいだろ

924 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:52:48 ID:zWBu/eX00

>>922
確かにそれは俺の読み間違いだｗスマソ

925 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:56:05 ID:nCn9Htpt0

まぁ奈良からでも東大阪からでも直接甲子園や三宮に行けるようになればいいんだろうねぇ。

926 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:57:10 ID:YUWG7+UW0

>>920
急行留置なくなっても、その案だと普通、区間準急はすべて難波・桜川折り返しになるからなあ。
スジ引いて確認しないと断言できないと思う。
あと昼間は現行ダイヤ的には解放時分とってないからダイヤ修正しないといけなくなるような？
それと少ないかも試練が西大阪線-東大阪間の客にはサービスダウンになるｗ

927 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:59:17 ID:MTBwukMV0

>>925
それなら線内普通列車を尼崎以遠まで伸ばせばいいだけでしょ

928 ：名無し野電車区：2009/04/12(日) 23:59:18 ID:Id3tFUe2O

奈良線の普通、準急は難波止まり。

快急、急行を直通にして西九条で優等と各停に分割。
奈良行きは、尼発の各停を西九条で快急、急行に併合。

奈良線の各停、準急は6両以上だから、送り込み回送を使えば、難波発の優等で折り返しする事もできるし。

929 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:00:37 ID:VCm2oetv0

阪神線内で近鉄の特急券買える？

930 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:00:42 ID:OncQjPdz0

>>918
>>911 >>914のいいたいことは、
奈良方から到着した10連の快速急行の後ろ４両を切り離し、
普通なり準急なりで尼崎か西宮まで運行。
それぞれ折り返し、西九条で連結して奈良方へ戻る。
ってことじゃないか？

931 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:00:54 ID:Hd/yMR7r0

西九条で連解で団子で快急と普通に立て替え、って京急みたいで面白いとは思うが、
西九条ー難波は大阪市内だから域内流動がそれなりにあると思うし、
その区間だけ見れば減車なのは事実なので、実際には難しいのではないか。

20分毎に普通6両×2本＋快急10両×1本＝22両だからな。
これが10両×2本＝20両になると、ちょっと・・・じゃないの？

932 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:00:58 ID:YUWG7+UW0

>>929
三宮の改札外には特急券売り場があるよ

933 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:02:10 ID:8l1XpUBG0

>>927
ジェットカー以外が阪神線内の普通になると、
優等列車の足を引っ張ることになるから不可。

934 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:04:22 ID:MTBwukMV0

>>931
近鉄側の急行をどうするわけ？
布施は停まらないからな10両オール10両は無理
>>933
本線内は武庫川・甲子園・西宮って急行扱いすればいいと思うけど

935 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:04:43 ID:nkPKd1cfO

お前ら新線開業したからといってはしゃぎすぎ。

936 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:04:54 ID:xjMJDVKw0

てか、本人の方が書くのが速かったw

937 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:05:37 ID:L69yau2tO

もともと西大阪線は4両でがらがらだったわけで、尼と西九条は快急、急行があるから2両で十分。

938 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:07:01 ID:22yNyb/S0

西九条での連結開放案では作業が尼崎から西九条に移るだけだから
スピードアップにはつながらないのでは？

939 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:08:49 ID:iXpe6SD+0

>>938
この案は、優等の増発だけを念頭に置いてるから
スピードアップは狙ってないと思う。むしろ昼間は連結解放作業で遅くなるはず

940 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:09:36 ID:oXZNE9H70

西九条-九条間になんとか2両編成の折り返し線を造ることができれは
いろいろな問題が解決する。

941 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:10:23 ID:L69yau2tO

西大阪区間で普通でつっかえることがなくなるのと、尼崎で長時間ホームを占有する事がなくなるから、尼崎で本線の各停を待避したりしやすくなる。

942 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:16:57 ID:F2+QHLECO

阪神線から名古屋へ、名阪〇得きっぷだと一度改札を出ないと無理なんだよね？

943 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:20:05 ID:GSxOCXQr0

>>939
大体昼間に毎時６本も本線上で
幌まで繋ぐ増解結を繰り返すのは色々問題あるでしょ。

それに西九条の構造上の問題点として、
難波方には少し走ると急勾配が控えてるしな。
そういった駅での増解結は
あまり例がないんじゃないか？

944 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:20:38 ID:L69yau2tO

改札出なくても大丈夫では。
もし、引っ掛かっても有人改札使えばいいし。

945 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:28:55 ID:iRlzwvbT0

近鉄が本気でJR潰しに出たら、王寺発快速急行三宮行きとかラッシュ時に出すだろうな
王寺は奈良県内でJRの客50000人強が集中する拠点だし。
生駒線は4両限界だから、生駒で増結して。

946 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:30:40 ID:MBHYhJTJ0

阪神が難波の新歌舞伎座跡地を狙ってるってソースはあるの？
俺の見た記事じゃ、阪神は「開発余地が少ないから難波での事業展開は考えていない」
と書いてたけど。

947 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:31:10 ID:aEHbbBLe0

>>945
本気でＪＲ潰しとは、えらい鼻息の荒いことでｗ

948 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:31:23 ID:uzcK3wwt0

そんな遠回りで王寺から大阪に出る人間（三宮に行く人間は絶対数が少ない）
は大していない。

949 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:31:35 ID:SieVW5Oc0

難波駅の阪神券売機って増えた？

950 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:31:59 ID:iRlzwvbT0

奈良県内のJRに限ってかな

951 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:33:31 ID:A+fkMYy60

>>945
生駒で増結？何番線で？

952 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:34:29 ID:uzcK3wwt0

新歌舞伎座跡地って大して広くないし。

953 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:35:29 ID:8l1XpUBG0

JR潰し？
奈良県って、JRを潰すほどすごい場所なのか？ｗ

京阪神エリア（京都線神戸線沿線）だけで何百万人、住んでると思ってるのか。
頭がおかしいとしか思えんなｗ

954 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:36:42 ID:q4mvJoOY0

三輪車でフェラーリに挑むぐらい無謀だな

955 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:36:46 ID:62jjAhLfO

近鉄の車両って、乗務員室が中間車になるとき、
個室として使えるんだな。

956 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:38:07 ID:uzcK3wwt0

>>953
そこは、奈良県内のＪＲのことなんだろうな、って想像してあげようよ。

957 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:38:19 ID:F2+QHLECO

>>944
いや、座席指定を取る必要性があるから。

958 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:38:40 ID:q3Ugt+2eO

もう…w
何が何だか支離滅裂屋根w

959 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:39:38 ID:A+fkMYy60

次スレ建てたよー　テンプレは任せたー(ぉ
阪神なんば線（尼崎-大阪難波）47【近鉄相互乗入】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239550630/

>>946
今Googleニュースで検索してもかからなかったが
「単体では無理だが興味はある」みたいなことを言ってたはず

>>955
座席が埋まってたので尼崎から尻の「個室」を陣取ったら
他の客に変な顔されたよ・・・

960 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:39:44 ID:SieVW5Oc0

>>955
阪神の車両もじゃないか？
阪神1000系でオタっぽいのが
入ってた

961 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:44:00 ID:MBHYhJTJ0

>>959
レスサンクス。
最近、難波のリクルートビル（近鉄難波ビルの数軒西より）が「難波阪神ビル」に名称変更されたけど
あれは阪神電鉄が買収したのかな？

962 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:46:35 ID:Vj/3Y53z0

>>953
でも株式時価総額では
近畿日本鉄道711826百万円＞＞西日本旅客鉄道634000百万円
というのが現実。

963 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:47:00 ID:Tu9nlXhgO

昨日個室に女子高生いたよ。
あの個室でJKといろんなことしたいね♪

964 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:51:44 ID:csqFvKEG0

あの個室は阪急もそうだね。
あそこは学生の必需品。

965 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:57:19 ID:8l1XpUBG0

>>962
はいはい、近鉄って偉いねｗ

株式時価総額は大きいだろうが、負債も負けずと大きいんだろｗ

966 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 01:02:27 ID:s2FgOtg70

さあ、あとすこしでｳﾒｳﾒﾇﾙﾎﾟだじょーwww

967 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 01:02:41 ID:MFgBCRgm0

はいまたお国厨大量発生の流れ

968 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 01:05:43 ID:A+fkMYy60

　　Λ＿Λ　　＼＼
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｶﾞｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　| 　　人
　　Ｙ　/ノ　　　 .人　　< 　>__Λ∩
　　　 /　） .人　< 　>__Λ ∩Д´）/
　＿/し'　< 　>_Λ∩Д´）/　　 / ←>>945
　（＿フ彡　Ｖ｀Д´）/　　 / ←>>953=>>965
　　　　　　　　　　/ ←>>962

969 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 01:06:04 ID:uzcK3wwt0

お国厨の活動時間だな。スレを埋めるにはちょうどいいな。

970 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 01:09:12 ID:VgG+FArL0

>>915
近鉄側の白紙改正をするのだったら、
昔の夕方ラッシュダイヤを休日昼間に使うのはどうかな？

971 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 01:09:24 ID:8l1XpUBG0

奈良では近鉄はJRに圧勝とか言ってるんだろ。
阪神間だと確かにJRが阪神に圧勝だよ。

しかし圧勝＋完敗と完敗＋圧勝を競争させた場合、どっちが勝ちか、
誰にもわかりっこないはず。
それなのに、なぜ「潰す」とか書けるのかが、正直、不思議だ。

972 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 01:12:39 ID:uzcK3wwt0

競争路線から客を奪おうとする行為に
「潰す」という過激な言葉を使っただけの話だから。
ちなみに、王寺ー大阪市内に関してはＪＲの完勝。

973 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 01:13:43 ID:XmBqXs4PO

>>971
正直何言ってるのか分からない。
煽るにしても、もうちょっと文章をだな…

974 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 01:21:08 ID:A+fkMYy60

完勝も何も、王寺はJRの担当ってだけの気がする

そもそも王寺から生駒経由で難波に行くなんてルートがヒットするわけないしねぇ。
大阪から京都まで西大寺経由で行くとか、
宝塚から梅田まで西宮北口経由で行くとかそういう類だもの

975 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 01:25:47 ID:upNK0pPX0

生駒線の場合平群より南は近鉄の培養線になってないからな

976 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 01:26:06 ID:oXZNE9H70

近鉄はJRに小判ザメのようにくっついて新幹線のおこぼれを頂戴したり
鶴橋からの環状線でお世話になっているから
喧嘩はしません。

977 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 01:28:15 ID:oXZNE9H70

ところで休日ダイヤの西行きは、難波止まりの快急は9：05難波着までの分、全便
そのまま延長すれば尼崎で梅田発の急行のスジにつながるようになっているので
やろうと思えばスジ的には、いつでも直通できる状態になってますね。

978 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 03:32:49 ID:Puw8V7EX0

近鉄はJRとは仲良くやってんじゃねーの？
なんば線開通前の近鉄のコメントも、JRとは競争にならない。共存関係になるだろう。って内容尾だったし。
名古屋、京都、鶴橋みたいな駅だけでなく、田舎の方行くとJR管理の近鉄駅もあるし。
Jスルーカードだって、鉄道だけでなくバスでも使えたし。

979 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 07:47:07 ID:4WqeY8/q0

阪神の乗務員はまだ尻21に慣れきってないのかはわからないけど
昨日夕方乗った西ゆきの快速急行運転士は近鉄から出す紙の編成表運転台横の隙間に落としているし
同じ列車の車掌は車内で流すアナウンスを出屋敷付近で思いっきり外に放送してるしぐだぐだやったなぁ。

980 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 07:50:59 ID:Z5DGYvGx0

そりゃ、酉と本格敵対したら近車や近ツーへの発注干されるからなあ・・・
とりあえずエリア競合がほとんどないことを利用して共存共栄、って形でなぁなぁでやらんと

981 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 07:55:27 ID:FIU/koOQ0

>>943
現状では、誘導信号もないし、増解結はすぐできないと思うんだがな
しかも、東大阪、尼崎間の利便性低下するし、普通だと思ってのったら実は快速急行でした
ってのは誤乗の可能性もあるわけだし

982 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 07:56:43 ID:U43QnyYKO

>>974
大意は了解してるが、1つだけ突っ込んどくと、宝塚～梅田は、阪急宝塚線ルートも西北ルートも

所要時間では大差ない

983 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 08:06:39 ID:VLldDhlY0

せんとったど～

984 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 08:18:43 ID:x81ok1KuO

(´駄｀)＜せんとくんが千取る？

985 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 08:39:24 ID:Z5DGYvGx0

そもそも増解結って行為自体が時間ロスと遅延リスクをはらむものだからなあ
しかも阪神の場合大阪の真近、尼崎でやるはめになってるわけで

他社のばあいもっと郊外になってうようやく増解結だからなあ
やはり阪神本線8連以上化して極力増解結しない方向で行くほうが賢い

986 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 08:46:02 ID:FIU/koOQ0

>>985
あと、西九条だと桜川のように島式ホームじゃないから要員の移動が大変というのがあるわな。
効率運用できない可能性もある。

987 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 08:53:13 ID:cpf0le/i0

阪神側も休日、尼崎を出る難波行きが梅田行き直特・特急に優るとも劣らない乗者数が
いるのは驚くだろうな。近鉄沿線から阪神沿線へ観光。阪神沿線から近鉄沿線に観光。
相互乗り入れ効果は出ている。リピーターをどれだけ獲得できるか。

「伊勢志摩へ名古屋へ、大阪難波駅から近鉄特急」の車内吊り広告

近鉄の悲願だろうね、神戸・阪神間から近鉄特急の利用者を増やすことが…

988 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 08:55:19 ID:zn2Bam150

西九条切り離しは面白い案だと思うよ
他の部分との整合性が取れれば、検討する価値がないわけじゃないと思うし、
阪神だって一度は俎上に載せただろう

ただ、副本線なりなんなり、予備の線路が無いところでの作業は危険かもしれんね
西九条で何かトラブルがあると、もう何の手立ても打てないし

989 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 09:09:41 ID:lxrY7GpB0

いっそう直通快急は6両にするかわり区準を準急に再格上げして快急とペアを
組んで快急の混雑を分担・補完すればいいのでは。

990 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 09:12:43 ID:frYdAaxOO

>>989
そう、面白い案だと思うけど問題が全て解決する訳ではないからなあ。

991 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 09:18:55 ID:cpf0le/i0

>>989
殆どが神戸・阪神間⇔大阪難波・近鉄線の客の快速急行。
西九条ー尼崎で速達系を倍にしても…　利用者は見込めないと思う。

普通の半分にする…　確かに武庫川線は１時間にワンマン３本
大物～千鳥橋の各駅毎の利用者より多いかもしれない武庫川団地前。
利用者数では１時間に３本にしても良いかもしれないけど…
旧西大阪線の各駅を不便にして尼崎始発の西九条までノンストップ便
どうだろうか…

992 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 09:20:05 ID:cpf0le/i0

×普通の半分にする
○（昼間の）普通を半分にする

993 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 09:24:12 ID:dMmq8kg10

まじで平日昼間の普通は20分ヘッドで充分だよな

994 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 09:25:24 ID:cpf0le/i0

早く速報値が発表して欲しいね。

１日の平均利用者数
休日の利用者数、平日の利用者数
定期客と定期外客
阪神既存駅の乗客数の増減

難波下車客＆通過客１：２梅田　

これならうれしい悲鳴かな。
梅田の地盤沈下は痛いが…、仕方なく梅田経由していた客も含まれてたし…

995 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 09:27:46 ID:cpf0le/i0

×難波下車客＆通過客１：２梅田　
○難波下車客＆通過客１：３梅田　

996 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 09:28:31 ID:frYdAaxOO

減便に関しては数字見てからかな。意外と増えたりしてｗ

997 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 09:36:40 ID:lxrY7GpB0

>>990 石切で快急に抜かれる奈良線準急の利用率が低かったため区準に
格下げされてしまったが、直通快急が6両になるのならさすがに
混雑をさけて準急に乗る人も多くなるだろう。
いっそう石切追い越し生駒での快急→準急の疑似接続もやめて
準急をスピードアップ
難波では快急の直後に準急を出すと東生駒・富雄・菖蒲池の人は
最初から準急に乗るし、生駒の人ものるだろう。
結果、快急に掛かる負荷を軽減することができる。

998 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 09:53:31 ID:AXlo2Cdg0

武庫川、甲子園、芦屋、魚崎、三宮（改築後）を近鉄8両（阪神9両）対応にしてもらわないと。

999 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 10:07:15 ID:DsyyWesR0

阪神なんば線（尼崎-大阪難波）47【近鉄相互乗入】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239550630

1000 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 10:10:19 ID:L69yau2tO

1000なら新快速の奈良乗り入れ

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