秩父鉄道1000系/5000系後継車を勝手に予想12

このスレでは次の二つの大きなテーマについて熱く議論を交わしていただきます。

【1】秩父鉄道の通勤型電車の置き換えについて
秩父鉄道で現在運行中の1000系「元国鉄101系」と5000系「元都営地下鉄三田線6000系」が
今後10〜20年後に置き換えられると仮定してその代替導入車両を勝手に予想・妄想してください。
事業計画によれば近々2編成は置き換えになるようです。

【2】秩父鉄道の“パスモ”導入について
接続する3社のうちJRは“スイカ”、東武と西武は“パスモ”を導入。
さて、挟まれた秩父鉄道はパスモを導入するかどうか。費用対効果を見ると厳しいと思われるが…。
毎日昼夜問わずパスモ導入を熱く要望するあなたの意見をどうぞ書き殴ってださい。

【3】荒らしについて
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
放置された荒らしは煽りや自作自演で、あなたのレスを誘います。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
反撃は荒らしの滋養にして、栄養であり最も喜ぶことです。
荒らしにエサを与えないで下さい。
枯死するまで孤独に暴れさせておいて、ゴミが溜まったら削除が一番です。

前スレ
秩父鉄道1000系/5000系後継車を勝手に予想11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225636731/

２こりっち

>>1
乙!だが次回から(秩父鉄道通勤型の置き換えについて考える13)が打倒だろ

1000系の置き換えは7000系に決まったんだし

スマソ
今度から気を付けます

電車の走れない関東鉄道がPASMOを導入なんだから秩父もいれろ！

sageとく

電車の走れない関東鉄道がPASMOを導入なんだから秩父もいれろ！

前スレまだ1000まで少々時間掛かりそうだから
sageとく

>>5>>7
1000系と5000系の7000系置き換えが最優先
PASMOなんて後でで構わない

>>ALL
>>8

本当に全部東急のお古で置き換えんのかな？
1000の置き換えにはまだまだ時間かかりそうだし、途中からJRの205系とか入ってこないかね？

1000系→7000系(東急8500系)
5000系→8000系(ＪＲ205系)

この流れじゃね？

残念ながら束の205系は奈良や日根野の103系の置き換えとして関西に逝きます

>>13
それはないでしょｗ
京都線神戸線宝塚線片町線に323系投入→207系環状線関西線阪和線転属かと

電車の走れない関東鉄道がPASMOを導入なんだから秩父もいれろ！

PASMO、秩父が先か流鉄が先か…

銚子電鉄が先を越したりして

>>14
酉にそんな金ないよ。東急8500か203がお似合い。

221系が広島に行くのはいつかなｗ

>>12
5000系も含めて7000系に置き換えた方が効率的

てか早く7003F、7004Fを投入して1000系2編成を置き換えて欲しい

5000はまだ大丈夫じゃね？
熊本の方も置き換えの話聞かないし。

>>21
1000系を年間2編成のベースで置き換えても5年掛かるし
5000系はオールステンレスカーでは無くセミステンレスだからな


それに、7000系に統一した方がメリットは大きい

7000系なんていらん
新型造るか東急の1000系を希望

>>23
本来なら日立かE233系ベースの新車入れた方がいいけど金が無いからミリ

東急1000系は過去に18m車で失敗したから有り得ない

>>19
30年後くらいじゃないか？w

7000系･･･というか8500系って内装がやたら古臭いんだよな。天井と妻面側の合わせとか

>>25
汚物1000系よりマシだろエクステリアも5000系と同様に塗装費用の削減も出来たし

寄居で連絡する東上線8000系ワンマン車よりまし。＞7000系

>>26
よほど1000系が嫌いなようだな
ドアでも挟まれたのか？ｗ

7000系は素晴らしい車両だ
秩父発のTハンドル
車内LED
オールステンレスとケチのつけようがない

T字ハンドルは乗客に直接関係無いのに、
褒める上で一番最初に挙がる不思議。

ステンレスだから汚物1000系と違い清潔感がある

１０００系置き換えが完了したら、次はＥＬか？

>>32
5000系でしょ
ついでに5000系4編成置き換えれば
現場にメリットが大きいだろ

そりゃ車種統一すればね

5000置き換えは少なくとも2015年ぐらいまではねーだろ。
1000の置き換えだけで秩父鉄道は手一杯。

2015年あたりになればJRの205系に本格的に廃車が出るから、一番性能よさそうな武蔵野のVVVFでも買えばいい。

>>28
パスモ厨と同じにおいがする。

>>35
今の調子なら1000系置き換え完了後も東急8500系の在庫はあるだろ


無理して互換性の無い物入れる必要が無い
てか武蔵野線の205系は0磐梯しか歯医者予定は無いはずだぞ

>>35
209はでないかな？

リバイバルカラー祭りもできるし、我が田舎にも都会の音が響く
ようになるし。

>>35
205系0番台だけを廃車するんだ。
じゃあ、武蔵野線は中間車だけになっちゃうね。

>>38
千葉と南武線に持って行かれるから無理

余裕があるなら高崎地区に回される


>>39
山手線からの転属編成だけ残し
0磐梯の編成は京葉線にE233系5000投入後に209系転属により歯医者

>>37
今ですら時代遅れの8500系を6年後に投入ですか？ｗ
まあヒステリックには何言ってもわからないか

>>41
5000系よりは時代遅れでは無いだろ

てか7000系のどこが不満なんだよ
このスレ念願の8500系なんだぞ

>>37
廃車になるのは京葉線の元山手車と埼京線と横浜線。
それもE235系導入後。
ぶっちゃけ205系の置き換えなんかより、
国鉄型特急車の置き換えをやるべきだと思う。

>>41
8500系が時代遅れなら、蒸気機関車はどうなんの？

8500系の8542F
車はなんでもない8500系そのものだが制御装置がVVVFの異端車。
特殊構造の編成が災いして8537Fと2本ある8500最終型ながら東武に乗り入れ不可。

>>43
スレ違いだが首都圏であと置き換えるとしたらNEX（置き換え決定済み）と踊り子の185系ぐらいでしょ。183系や485系はほとんど首都圏から消えたし。せいぜい東武直通用ぐらい。
高崎線の特急なんて185系でまだまだ十分って感じだし。
東北方面は東北新幹線開業で暇になるE751系とか回すでしょ。

>>45
通勤型は今年度で京浜東北線にE233系1000の投入が終了

常磐緩行線にE233系2000が投入しているが19編成置き換えるだけなら
2年以内に終わるだろ数少ないし

来年度からE233系5000を京葉線に投入して先に汚物201系分割編成を置き換え
その後10固定を投入し205系は廃車かJR西日本逝きまた209系は武蔵野線に転属

また常磐緩行線投入終了後は生産ラインがアクから東北獣姦線に合わせて高崎線と東海道線にE233系3000を投入

京葉線投入後は横浜線にE233系が入る

>>42
185系と189系は253系転属により廃車になるだろ

特に高崎線では115系並みに性能が低いため近郊型を退避させて走らせているからダイヤに支障が出ているくらいだ

将来的には秩鉄にE231系が走ってる予感ｗ

>>46
最後の１文以外はそんな感じだろうね。

>>47
実は211系より115系の方が加速は早いんだぜ？

>>45
｢スーパーひたち｣と｢いなほ｣がまだある。

>>46
東北縦貫に先駆けE233系3000番台を導入し、
211系を地方に転用させるほうが先。
205系の置き換えは、
E235系導入で余剰となった209系500番台やE231系を転用すれば良い。

>>43
そもそも蒸気機関車（パレオ）は動態保存なんですが？
通勤車として8500系は明らかに時代遅れ

>>48それは
7000系が引退する頃あたりには実現出来そうだな

E217系や209系と違い車体の作りはしっかりしていそうだし

>>49
実際高崎線スレからはあかぎや草津に対してクレームの書き込みがあった

>>52
いや爽健だと
京葉線の方が先だが
JRとしてはチョッパを全廃に力を入れているんだろ

E231系と209系500は総武緩行線から転属でもさせるのか？

まあ京浜東北線から京葉線に209系500の最後の編成が転属するけどな

>>52
動態保存が売りの観光客がターゲットのパレヲと
一般客が使う通勤型は客層が違う

仮に7000系2編成だけにして残りを全て205系に置き換えるとしたら非効率的すぎる

8500系は地方鉄道ならまだ現役選手にた゛から問題無い
8500系を毛嫌いする明確な理由は無いのか？

>>56
7000系を2編成だけにしろなんて言ってないしw
新造車ならまだしもどうしてそこまで7000系車両にこだわるの？
連投とか見てると触れちゃいけない人なんだろうけどw

>>55
東海道線用３０００番代基本１０連＋５連の１５連１本が、２０１０年上半期に増備される模様。東急車輛製造。

こう書いてありましたが。

>>57
なんて7000系統一化に反対なんだ？

いまの秩父鉄道に新製なんて不可能

車種の統一のメリットはでかい

>>58
来年度から京葉線にE233系投入の記事もあったろ
編成評もあったぞ

>>51
新潟へはフレッシュのE653をまわすだろうな
その上で651と共にひたちに新車か、場合によっては今のフレッシュの位置付けで651が残るか

でもまぁ、いなほは首都圏じゃ無いなw

>>60
201系の代替となる分割編成だけでいいよ。
205系の代替はE231系や209系で十二分。
第一、そんなに急ぐ必要ないっしょ。

>>56
1000を一編成だけ動態保存・・・

させても、ｲﾊﾟｰﾝ人は国鉄の電車にＳＬ程の哀愁をもたないよなぁ。

>>59
＞いまの秩父鉄道に新製なんて不可能

西武鉄道が買い取って西武秩父線にしようではないか
全車両新製車も夢じゃないぞ

>>62
いやJRは非VVVFインバーター車の駆逐に力を入れている

>>63
出来ても三峰口に展示で限界だろ

3000系も保存しなかったのに

>>64
ぼくのゆめ乙
本スレで書いてくれ
PASMO導入より実現は有り得ない

んじゃ185系の駆逐に全力を尽くしてよ。
205系はその後でいいからさ。

なんだやっぱりパスモ厨かｗ

>>67
185系の駆逐は253系の転属だろ

205系は京葉線から置き換えになるから

しつこいな

>>68
お前がだろルーキー

>>69
253系転属はない。
車両数足りないし。
E257系ならまだありえるけど。

>>70
当初京浜東北線所属の209系は全部解体予定だったが計画変更で
京葉線や南武線また千葉転用なんかも工事をしている

一部は253系も183系、189系などの定期運用の無い編成を置き換えるんじゃないのか？

まあ253系の国鉄カラーも悪くはないけど

それはあると思うよ。
ただし、塗装変更はしないでほしいが。(国鉄カラーなんて論外)

189系の国鉄カラー
を253系にも塗装すればいいセンスだろ

国鉄マニアなんて勃起して射精するだろ

全然似合わねえ。
わざわざダサくする必要はない。

7003F〜譲渡ﾏﾀﾞｰ

>>75
電車の中でツバ付き帽子を深くかぶって、
独り言を言っている君が、
秩父鉄道にお金を寄附してやれば、
早く導入がすすむかもね。

>>76
今時そんな香具師いるのか？(笑)

>>77
先頭車に行けば高い確率で遭遇するよ！

>>78
mjd俺はみたことないよ

2009年度
7000系4編成譲渡により1000系4編成廃車

2010年度
7000系4編成譲渡により1000系4編成を廃車
これにより
1000系の全廃完了
2011年度
7000系4編成投入
5000系全廃により通勤型は7000系に統一

2012年度
7000系2編成を予備車＆増発を目的に譲渡

2013年度
老朽化した電機を置き換えを目的に埼玉県の補助金で新造と12系客車の置き換えを目的に東急車を譲渡してもらい客車に改造

妄想も良いけど、1000系は12編成(現在10編成)あったハズ。

>>80
カゼ

7003F到着ﾏﾀﾞｰ

1004Fと1006F解体されたらしいね

>>84
乙!
じゃんじゃん解体してくれ

↓次の方どうぞ

7000系投入ﾏﾀﾞｰ

>>87
7000系人気がないね。いらん。

201・203系も来い〜

>>88
メンテナンスが出来ないゴミ電車ｲﾗﾈ

7000系はﾒｼｱだな

8500って勿論、屋根の雨漏りの問題は解決してるんだよねぇ？

思うんだけど…

最近の秩父鉄道ってジャカルタ国鉄と(車両が)同レベルじゃない？？

元武蔵野線103系＝秩父1000形(特にオレンジ)
元三田線＝秩父5000形
元東急8500系＝7000形
客車＝パレオEXP


って思ったのは俺だけかなぁ…？

>>91
元武蔵野線103系＝秩父1000形(特にオレンジ)はないだろ103のほうが新しいし…
＋東葉8000もあるし、結論KRLジャボタベックの方が上だろ。

購入費用は日本の金なんだよな。
政府が国内の地方より海外の経済支援に注力した結果なんだけどね、
現地での利用状況みるとあっちの方が需用があるわけだし車両としては本望か。

×東葉8000
○東急8000、東葉1000

>>91
まあ将来的に秩父鉄道の通勤型は7000系に全て置き換えるから

>>91-92
あっちは三田線6000が本家にいたときより長い8両編成で走ってるな。

東急8500系は車中に異常にカビ臭いです！本当の『ゴミ箱電車』と言われるっだよ。だから秩父7000系増備中止せよー。
一位；京急１０００系、二位；ＪＲ２０１系に投票します！

>>96
秩父鉄道で201系なんて無理
電機子チョッパの整備が出来ないし

所詮鋼体だから寿命も知れてる


7000系増備以外選択肢は無し

そこで東武８０００系

JR東海の113系か119系が相応しいでしょう

>>98
正直東武以外の大手なら9000系くらいをもう放出してもいい頃じゃないか、
東武は本当にゴミになるまで使うから誰も中古欲しがらないが車両自体は癖も少なく使いやすいし、
もっと車齢が若いうちなら地方紙鉄で欲しいところは多いと思うんだが。

＞車両自体は癖も少なく使いやすい
から中古も出ない、と。

>>99
119系を使うくらいなら、1000系を廃車にはしないよ。
国鉄が貧乏だった時、廃車になった101系の部品（クハの台車と扇風機など）と、保守体制の見直しで余った103系の部品を使って生まれたのが、119系だよ。

>>98
廃車が10年早ければ引き取られていたと思うが…。
今となってはどこもほしがりませんこんな鉄くずｗｗ

>>103
改造費や輸送費などの諸経費が全額東武負担でも欲しがらないだろ

結局1000は7000で置き換えで終わりだろ

>>105
の予定だったが、肝心の8500系の置き換え予定が見直しになってしまったからな
場合によっては他をあたる必要もあるかもしれないと、この間の公開で中の人も言ってたよ

JR西日本の115系リニューアル車両が無難でしょう

そこで京王6…



な、何でもないんだからねっ♪

>>102
全然×。

119系の電装品は新品。クハの台車、MGは流用品。
103系の予備品を転用したのは、72971〜→103-3000だろ。
ちったぁ調べてから書け。

8090系は譲渡されないのか？

>>110
この間廃車になった第1編成はまだ試作車に近いからな
東急としては早過ぎる廃車だし

秩父鉄道は東急線と違って駅間も長いから１Ｍ２Ｔでも何とかなるかも？ 8090系。
そうすりゃ改造経費も安くて済むが。

>>109
あと四国のクモハ121も103系の予備台車を活用しとります。（クハは101系の台車）

>>112
クモハ121の台車は新製。
クハ120の台車はDT21を流用している。
ソース→ピク新車年鑑87年版など。

>>111
順次大井町線は9000系転属で8090系が廃車になるだろ

8500系が手に入らないなら9000系の先頭改造でも8090系でも別に構わない

9000は2本で転属をやめて副直対応化させ、
代わりに日比直の1000を置き換え弘南･福島･伊賀へ譲渡。
8095Fは8642Fで置き換える。
8500･8090の淘汰は副直に伴う10両化･9000の機器更新と7700･7600の置き換えを終えた後に再開。
こっちの方がいいよ。

>>115
9000系は2012年度までに全て5000系に置き換えてく大井町線に転属させればいい

そこまで待ってると京葉線の205の廃車が出てくるんじゃないのか。
まぁ、そっちは送料自前でも西がもらいに来ること必至な気もするが。

>>113
別の雑誌で「DT33の半数は台車検査廃止による余剰予備品」
というのを読んだ気がする。自分でも確かめてみる。（スレ違いスマソ）

>>117
だろうな
今後首都圏から編成単位で205系が放出は容易に付くからJR西日本の205系以前に製造された車両特に103系なんて置き換えるには好都合だからな
JR西日本に205系が大量に譲渡されたら体質改善工事をして20年は普通に使いそうだよな

1000系をJR西日本の103系や東武8000系で置き換えるのは論外だからね

まあ期待するなら2012年度以降は西武から3000系や2000系初期車なんか放出されそうだけど

>>116
置き換える必要が無いし。
それよりも伊賀･福島(弘南も？)が欲しがってる1000系を置き換えるべき。
日比直のを置き換えずに池多摩のを譲渡させ、
更に9000系を東横から追い出すのは論外だからね。

>>117
出ないよ。
東北縦貫までに、
211系転属→115系廃車
651系廃車･E653系転属→485系廃車
185系･251系廃車
これらを終わらせるから205系に構う暇は無い。



･･･そう信じたい。

これから継続使用しても全然支障がないなら8090系もらってくればいいんじゃない?
7000系として使うんなら中間車を先頭化して従来の編成みたいな顔にすればいいかと。
上面に向かって傾斜しているからある程度の差異は出るかもしれないけど。

先頭車はしなの鉄道にでも。あそこステン車欲しがってるし。

連投ｽﾏﾝ。
>>114氏も言ってるが、大井町線転属の際の9000系の余剰中間車の先頭車両化でもいいかも。
ただVVVF車導入しても支障がないかどうか・・・

>>121
山手231の置き換えは？
混雑解消と6ドア有効利用ならやはり埼京か？

>>123
9000系中間車を組み合わせ先頭改造して大井町線に転属されて投入されるんだろ

それなら弾き出される8090系がいいだろ

でも7000系として使うならある程度は見た目は統一しなくちゃいけないような気が・・・
8090系を中間車先頭化改造→3両編成で譲渡→更に次々玉突きで順次廃車される8090系中間車を改造の上譲渡

まあ先頭車は後々他社に譲渡。20m車使用可能で車両の置き換えを考えている地方私鉄等へ。

電車の走れない関東鉄道がPASMOを導入したんだから、秩父もいれろ！車両なんかどうでもいいからPASMOをいれろ！

>>127
通勤型を7000系に全て置き換えるのが最優先

PASMO導入は国と埼玉県が負担するべき

>>127
車両を中古じゃなくて新車入れるような裕福な会社と一緒にされても困る。
よそはよそ、秩鉄は秩鉄。
関東鉄道がいいんだったら関東鉄道の利用者になっちゃいなさい。

>>124
埼京線･総武線･横浜線のどれかだね。

PASMO導入よりも優先事項でしょ、7000系導入は。
ただ1000系を先立って廃車したけれどももらってくるはずの8500の廃車が現状微妙。
ただ、それに代わる8090系が玉突きで廃車されていくようだが動向が何も伝えられていない。
地方譲渡も中間車を改造したりで東急の余剰車の事情も厳しい。
京王6000系とかと違ってステンレス製。痩せが少ないはず。
差異は中間車先頭化でエセ8500系スタイルにすればいい。
改造費用の節約、更にフルカラーLEDもらえるのなら先頭車もらってきてもいいかもしれないけど。

8090/8590系だったら、
8090-8190-8690　8590-8290-8090
に組み替えて3連組める訳だが。

8090と8590は別にするべきだな。
貫通扉あるかないかの違いがあるから。
ってかまだ8590系は廃車にならないだろうな。
今は大井町線の置き換えだから。
確か8590って田園都市線だったよな？

>>133
大井町線と田園都市線の両方に所属してる
8090系の置き換えが大井町線は最優先だけど
9000系の先頭改造などで8590系も置き換えるべき余裕が有るなら8590系も置き換えるべき

東急は多摩川線の7600系
池上線の7700系
田園都市線8500系、8590系なんかの置き換えが急務だからな
なにせエクステリアは好くても大手にしては旧式の割合が多いからな

関東鉄道もいいのは取手〜水海道だけだな

単線区間は秩父より悪い（車両新しくてもダメ）

>>134
大井町線にもあったのか。
じゃあその8590系も廃車になるんだろうな。
本当は田園都市線のも置き換えが進むべきなんだけど、今全然進んでないよな。
田都の5000が東横に行くくらいだし。
秩父もこのままいけばもらう車両変えなくちゃいけなくなるよな。
このまま1000系使い続けるのは大変だろうし。

>>136
まあ東横線は地下鉄に直通が南北線乗り入れの際に出来ない経緯があるから

暫くは9000系の置き換えを5000系が担当して
大井町線の8090系は全て置き換える事が出来るだろ

本来ならJRのペースで行けば8000系と同様に短期間で置き換えが可能だったんだけどな

暫くは5000系列はマイナーチェンジを繰り返しながら8500系全廃まで投入されるだろ

1000系も最悪のケースとしては東武8000系に置き換え繋ぎにするしかないな

>>137
>1000系も最悪のケースとしては東武8000系に置き換え繋ぎにするしかないな

そんなことしなくてもそのくらいの期間なら1000はまだ行けます。

東武8000系は結構厳しいんじゃないか?車体製造時期は1000系と大体同じ。
いくら更新工事を繰り返しているとはいえ、ある程度腐食は進んでいるはず。

>>138>>139
1000系の置き換えは国交省からの指導もあるからこれ以上の延命はできない
いや、できない訳ではないがコスト的に無理に近い

ならば本命が出ないのであれば短期の中継ぎも有り得ない事ではない

>>140
8090系の中間車先頭化でフォローできんかなぁ？
前面似せるだけでもある程度は統一できると思うんだが、どうだろうか。
やはり形状が違うから無理かな？

>>141
問題は概観の形状より制御装置とかだけどその辺はほぼ共通なんだっけ？
台車は違った気もするけど

制御装置は界磁チョッパ。8090は日立の弱め界磁。
台車は微妙に違うみたい。

これだと、駄目かなぁ・・・

機器の統一を忘れていた・・・
じゃあ送られてくるまで指くわえて待つしかないか・・・

>>139
あくまで使い捨てを前提として考えて5年以内に廃車させればなんとかなる


本当なら8500系が引きつつき欲しいけど

ダメなら209系と言いたいがもう余りが無いからな

西武2000系も当分先の話だからな

>>145
そこまで秩父がやるだろうか・・・
というより東武8000系、経年の割に廃車が出ない。

>>146
一応50000系の玉突きで野田線にいた旧顔のが最近廃車になってなかったっけ？
でも40年ものだとさすがにつなぎででもきついよな、幸にもATSさえつめばほぼOKぐらい秩鉄でもおなじみの車両とはいえ。

今さら東武8000系のような鉄クズを秩父がほしがるわけないと思うが（ｗ

どっかのサイトに東武50000系は秩鉄ATS積んでるって書いてあったけど本当なの？
だとしたら、回送時には秩父線内自走できるのかな？

そして秩鉄が1000系全廃後も野田線では8000系が元気よく走っているのであったw

実際7300と共通が多い7800の足をもつ5000が秩鉄が800を廃止した後もずいぶん走ってたよね。
まぁ川越線と相鉄にはさらに後まで…がいたが。

>>146
問題はそこなんだよな
西武新101系と違い数が揃わない

8500系をもらうにも廃車が出ない
8090系を代わりにもらおうとしても案外足回りが似て非なるため部品の統一ができない
代わりに東武8000系もらうにも廃車が出ない、というよりも秩鉄にそこまでする気があるかどうかもわからない
西武新101は？と思いきや、「秩父路」6000系と車種が被る、というより通勤車両の統一が8090系よりも困難
電装品自体違うし・・・
じゃあ1000系使い続ければいいじゃないの・・・といってももうガタが来ているし、部品交換にも調達が難しくなっている。

新101はグループ内優先で転用されてしまうのか。。

もしかして8090系は失敗作？
最初の軽量車体だけあって必要以上に贅肉を削ぎ落としてしまった為
長期使用にも改造にも適さなくなってしまったのでは？

>>153
それ以外にも取引があった会社が優先だしな

ちなみに西武新101系だと3ドアだから秩父鉄道では使えないと言うヲチ

4ドア制限がつくづく恨めしいよ
そういやオダキュンの5000の廃車ペースも結構遅いな

あれはコンピューターで緻密な計算をしたうえで強度を保ったまま軽量化できた。だからあんな風に車体が傾斜している。
さらに東急が二代5000系を製造する直前まで、車両の置き換えを40〜50年単位としていた。
だから20年程度で車体ヨレヨレで使い物にならない、なんて考えられない。

>>155
伊豆、流鉄、上信、三岐ってまだまだ必要なの？
近江にも行ったけどあそこは主力の401を置き換えるわけじゃないからそんなにいらなそうだが。

>>158
上信はあと何本か持っていくんじゃないかな200形を置き換えるために使うだろうから
流山も3連を廃車するならまた持っていくし
伊豆箱や三岐は知らんが…

参議はつりかけ西武571系の残党を置き換えの後は西武701系（現地で801系）の置き換えだろう。

そういや東急9000系の大井町線転属で、大井町8500の廃車はないのかな?
まさかのフルカラーLEDだが。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090530/trd0905301300008-n1.htm
203と207が放出ですよ。タダでは手に入らないかな？

>>162
でた
小田急4000形のパクリ
ってか207系は10両1本しかないからまずない。
203系も多分ないだろうな。機器の統一も大変だし。
三セクを除いて最近JR→私鉄への譲渡例ってあったっけ？
やっぱり8500系がおじゃんになったら8090系になるんじゃないか？

>>163
作った順番はそうだが小田急4000形のほうが…
203も制御があれじゃもう部品にこまるからないな。

>>163
ＪＲから私鉄へ譲渡は3セク以外だと伊豆急へ行って廃車になった113系ぐらいか…
機関車ならDE10があちこちの臨海鉄道へ行ってる
あとは関東鉄道へ行ったキハ30・35

富士急が201を入れるとかっていう噂もあるが…

>>164
まあ4000形の機器はE233そのものだけどメトロ直通E233の前面デザインは4000形そのもの。
これ以上いうとスレ違いだから言わないけど。

203系の制御装置は電機子チョッパだもんな。導入コストの観念から界磁チョッパが当時主流になっちゃったけれど。

>>165
部品に困らない、又は短期での廃車を前提としてならそのまま譲渡、難しいならVVVF換装・・・
ってそこまでコストかけるならもらわないか。まああくまで噂なんだよな。

>>161
大井町の8500系は9000系と同世代(8090系より新しい)だから置き換えはまだだよ。

>>163-166
小田急4000形は新津でもつくったからパクリというより
音楽でいうセルフカバーだな。

じゃあ田都8500の、サークルK車はどうだろうか。
東武乗り入れのための改修工事をうけなかったVVVF車を挟んだ8642F編成とスカートなし、字幕車の8606F。
VVVF車だけ抜いても6両。総勢16両で、オリジナル顔編成3両2編成、中間車先頭化編成3両3編成できる。
実現するかどうか分からないが、こうすれば秩父も一気に置き換えが進むし、ニート呼ばわれされている東急2000系も日の目を見る可能性もある。

>>162
電機子チョパだから秩父じゃ無理
JR西日本にでも渡しておけ

んで、中の人どういう案があるんだろ…

平成25年までに全廃の予定を先延ばし、検切れになる1000系を廃車せずもう一回通す

7000系導入までの繋ぎとして小田急5200形を入れればいいだろ

D-ATS-P導入で全廃されるんだし

>>173
つなぎで入れるにはコストがかかりすぎる、東武8000みたいにすでに同形が線内走行済みでATS乗せかえれば特に
教育とか試運転も時間かけずに導入できるものと違うんだから。
7000系と同じようにコストかかってしかもつなぎぐらいにかならない寿命じゃ>>172の方が得策だろ。

ここでは散々バカにされた東武8000だが本当に一時しのぎなら適任なんだが、こういうときに限って出物がないのよね。

>>174
出たとしても野田線や本線の状態最悪な物だからな

東武は今年度50050系を3編成導入するから
半直30000系3編成撤退により8000系が置き換えになるからチャンスとは思うけど

ホントに最低限の更新しかしないよな。1000系廃車→東武から数年で廃車前提で車両をタダ同然で譲受
そして7000系導入のめどが立ち次第東武8000系の導入をやめ1000系の置き換えを急速に進める
更に東武8000（秩父では形式不明）を廃車し7000系で置き換え
本当はその頃になって田都の置き換えも進んでいれば5000系もそのまま置き換えできるんだが・・・

田園都市線はライバルがいないから比較的新車投入が後回しにできるメリットがあるんだよね

暫くは東横線に5000系が投入され9000系大井町線転属になるから
8090系が放出されるよ

そうだよ。8090だよ。

<<177-178
8090譲渡で7000系にするなら、初年度（1980年）製造を除く中間車を先頭改造化して使えばいいと思う。
どうやら初期製造車は強度に少し問題があったとかないとか・・・まあ譲渡改造施せばある程度は改善されるんだろうけど。
ちなみにわずかだが走行機器が8500系と異なる。でも8500系導入のめどが立たないのならばそこは目をつぶらなくてはいけないか。

>>179
8500系譲渡なら7000系
8090系譲渡なら7050系にすればよくね？

8090系なら2012年度までに全廃されるだろ

>>180
一説には、あまりにも状態が良くなかったトップナンバーが廃車されただけで全廃はまだないという意見も出ている。

ホントどうなるんだろ・・・
早く東急は5000系の増備を！そして8500系の譲渡を！

メトロ車でおＫ

>>183
メトロ7000系？
あのへんはてっきりジャボタ行きかと・・・

数年後には千代田線から6000系も大量放出されるから
1000系置き換えは8000系(仮)でやるんじゃね？

長瀞駅や三峰口駅に響けドッカーンドアかｗ

>>186
1000系よら千代田線の6000系の方がマシだよ


編成単位での放出がされるから先頭改造なんかしないで済みそうだしな

問題は走行機器をなんとかしないと
VVVFインバーターにするか西武新101系の機器を譲渡してもらうのか？

>>187
一応さ、秩父線沿線は観光地なんだから、メトロ6000系みたいな、窓が小さく少ない車両は不向きだよ。
7000系でさえ、窓の小ささ、少なさが気になるのに。

>>188
ボロボロで完全冷房車でない1000系よりは
千代田線の6000系の方がマシだろ

営団6000も初期車は簡易冷房。東急8500に比べると効き悪い。

メトロ6000系も１段窓ならいいけど、田窓はイラネ。

>>187
インバータだったら京浜急行とJRから順次放出品が出てるよ！
ドレミファインバータを乗せて客寄せパンダにしようぜ！

>>184
以前のピクの記事に、インドネシア側の希望として、

1. 抵抗制御車(界磁チョッパ・界磁添加励磁制御を含む)を希望
　電機子チョッパ・VVVFインバータ制御は受け入れ不可
2. 原則としてステンレス車

と記載されていたので、メトロ6000・7000・8000はあり得ないと思われる。

>>193
もう8500．205は全部くださいって言ってるように見えた。

秩鉄が欲しいもの＝ジャボタの欲しいものなんだなw
秩鉄だってタイミングしだいでは営団5000欲しかったろうし。

>>187
つーか千代田線6000系VVVF車あるじゃん。
>西武新101系の機器を譲渡してもらうのか？
もう抵抗は秩父としては入れたくないでしょ、
急行秩父路用6000系は消費電力多いし。

>>193
西武新101系の台車に都営10-000形の車体を乗せる、
これでちょうどいいんじゃね？
京王の全車VVVF・バリアフリー化が完了しても、
チョッパでバリアフリー非対応の都営10-000形3〜6次車が残る、
オールステンレス車体のため廃車するわけにはいかない、だからこの際ネシア譲渡で。
10-000形3〜6次車の置き換えはE233系ベースの新車10-500形で行う。
京王7000系みたいな大規模改修より金もかからないしいいでしょう。

>>194
秩鉄はVVVFでも受け入れると思うがな、
でも転出してくれるとこがない。

>>195
お前が変なこというから京王重機がアップを始めたぞw
台車は6000系と共通化のためなのか？別に1000からとっても大丈夫そうだけど。

なんか秩鉄はなくてもどこかがやりそうな気がするw

京王7000はグループ内での資金移動、費用は実費のみだよ。
改造車を秩父が買うと、高いんだろうなぁ。

>>196
都営10-000に関する話しは秩父じゃなくてジャボタの方だ。
ジャボタがステンレスで抵抗の車両が欲しいなら、
西武101の台車に都営10-000の車体乗せればいいと思ってさ。

>>198
？なら、なんで西武の台車なの今ならまだJRが在庫してそうなDT46/TR231あたりでもいいんじゃいか？

>>195
10-000形3〜6次車の更新は10-300R形中間車と同じ内容で十分。
更に行先表示機のLED化を省略で。

>>199
ダイレクトマウントとインダイレクトマウントの違いはどうするか。

いつのまにかインドネシア譲渡のスレになっているしw

やっぱり東武８０００系しか放出品がなさそうだ
輸送費安上がりだし

>>203
その東武8000の放出がなかなかないって話なんだが。

東急8090が来るだろう

東急8090だと、
8090-8290-8690（TC-M-M'C）
8590-8190-8090（MC-M'-TC）
8590-8390-8690（MC-T-M'C）
8190-8390-8290（先頭車改造・MC-T-M'C）
のいずれかになると思う。

東急8090系の廃車編成の8091Fの8491の車番プレートが取り外し。
これは短縮等の改造の上譲渡のフラグか!?

多分今年度の8500系の廃車は絶望的かも。
今年の収益が大幅減だったらしく、新車の導入が消極的になっている。
多分また田都から5000系が東横転属、玉突きで9000系が大井町線転属。
しかし大井町線溝の口延伸による増備だけなら廃車はこれだけかもしれない。

今年度は東武は状態悪い8000系や費用対効果が得られないし廃車になる数が209系と比較すると少ない

東急は5000系を先頭車と電動車を東横線に投入して付随車は6ドア車を田園都市線に投入して
田園都市線4ドア付随車は東横線の付随車としてしよう

これなら9000系置き換えと田園都市線に6ドア投入が同時平行出来る

東急8090系の8091Fに動きアリ。
まさか譲渡フラグ!?

>>209
7050系ｷﾀｰ

すごいぞ
秩父鉄道

>>203-204
東武も8000系の廃車タイミングが10年早ければどんどん秩父に放出出来たのにな（ｗ

田園都市線、8500残すって、、、
8090で確定かな？
8500が一番適任だけどね。

>>212
2000年代初頭で8000系を全て30000系に置き換えをしていれば
8000系の評価は好かった

東武８０００は１９６３年製造がまだ残ってるしなｗ

１次車は１９８８年くらい廃車なら結構惜しまれたと思う

>>215
ニュースでも片隅で報道されていたかもな
東横線の8000系みたいに

電車の走れない関東鉄道がPASMOを導入なんだから秩父もいれろ！

>>217
スレチ

北館林へ続々送られている京王３０００系や小田急５０００系の導入は？

京王はないだろ。伊予にどんどん送られるんだろ?
小田急5000も抵抗制御だし、こんなお古いらないだろ。

ちなみに8091Fが8091-8192-8092と8491-8292に分けられた模様。
やはりどこかに譲渡されるんだな。解体ならこんなことする必要もないだろうし。

8292の電装品をクハに移し、2M1Tと1M1Tにするのか？
長野あたりの可能性が高そうに思えるが…

>>221
長電はもういいのか？

ジャボタではなさそうだな、あそこなら長いまま日本での走行用のものをいろいろはずしてたから。

>>223
長電にもください。
でも更新は秩父のほうが優先だろう。

2連が気になる。。

>>219
京王は規格外
小田急は繋程度なら問題無い

>>226
繋ぎなんて考えるんなら東武8000系でも変わらないだろ。

>>226
井の頭線だけは小田急と同じ規格だけどな。

>>227
東武8000なんか導入するくらいならそのまま1000を使い倒したほうがいいかと。
あと数年は初期車しか廃車出ないんだし。

>>228
>>226は本線と間違えたんじゃね?
井の頭なら3000系がいるが、先客がいる。伊予と噂だが伊賀。
東武8000は古すぎる。やはり8090系来るんじゃないか?

井の頭は18mだから秩父的にはいらないこ

まあそうだよな。3000系は18.5m。
1000系なら20mだけど、もらえるわけないし。

>>231
1000系て目下新車投入中の車種だろそりゃいくらなんでも最古でも14じゃ。

東急8090でなんとかなりそうだけど、どうしてもダメそうなら秩鉄５０００系で実績の京王重機が本当に都営10-000を勧めてきたりしてwww

>>227つなぎと言い切るなら東武8000の方がはるかまし、なにぶん線内走行経験がある車両なら短期で営業投入可能だし
>>228結局問題はそこ何度も結論が出てるようにそもそも東武から供給がないことにはね。

>>232
都営10-000か・・・
一応オールステンレスだしいいかもしれないが・・・
廃車にすれば欲しい条件に当てはまるとして背後にはジャボタが涎を垂らして待っている・・・
でも一応馬車軌間だから欲しがらないか。

>>229
銚子にも行くからな

東急の８５００の五月蝿いやつ引き取ってください

>>234
その話はお流れになったんじゃなかったっけ?一説では伊予鉄のお下がりをもらうとか・・・

>>235
それが本命だが廃車が出ないから困ってる。
あるならとっくにもらってます。

東武8000系とJR115系なら走行実績あるし、リバイバルカラーでマニアを集められるよ

>>237
旧顔なんて、いやだなぁ・・・

>>233
だから西武N101の台車もらえばいい、
ジャボタは普通鋼車じゃダメなんでしょ。

>>239
まあ・・・そうだな。
またひとつ、インドネシア行きが増えるのか。
なんかもったいないな。9000系と同時期に製造されたのに、もうインドネシア行ってあんな前面にされちゃうんだからな。
まあ、20m4扉車の地方のシェアが秩鉄と長電しかないからどうしようもないんだけど。

東武の３００００系予約しておくとか
最悪１００００系を予約とか
なんか、戦闘機のＦ２２とＦ３５みたい
予約しても機密だから売らないヨとか

>>241
東武は譲渡しないよ。

「使い倒す」のが東武だもんな。
10000系だって、あと25年は廃車がないんじゃないか?

>>235
放出されるなら7003F〜として正式に導入されるよ

だけど東横線の9000系置き換えに5000系は投入されるし
9000系大井町線転属で8090系が廃車になるが7050系として導入したらどうだろうか？

電車の走れない関東鉄道がバスモいれたんだから秩父もいれろ

>>244
7051Fってか？でも一部噂だと大井町線溝の口延伸のための増発のために東横の玉突きで転出した9000系が入るだけ、8091Fが廃車されたのはあまりにも状態が良くなかったためとか言われているらしいが･･･
まあでも改造を待っているようだから8091Fの譲渡はほぼ確実だろうけど。

>>245
本当はそれも議題に入っているんだが今となってはスレチとみなされてるなｗ

>>245
車両を中古じゃなくて新車入れるような裕福な会社と一緒にされても困る。
よそはよそ、秩鉄は秩鉄。
関東鉄道がいいんだったら関東鉄道の利用者になっちゃいなさい。

>>246
でも副都心線に車両性能で直通出来ない9000系を5000系に置き換えているのも事実だから最低でも東横線から9000系引退大井町線転属だろ

>>248
まあそうだよな。
そういや、9000系の大井町転属の際の余った中間車って、先頭化して使うのか?
どうも出てこないから、どうなってんのかなって。

>>248
モーターを強化するという考えはないのか？

>>249
廃車が一番可能性高い。

>>250
あれを先頭化してもらえないかなぁ・・・
あのボディや内装、木目更新はされてないとはいえきれいだと思うんだが…

変電所いじって9000系入れちゃおうぜ
長く使える車両だし

>>250
無いね
南北線の時にセンサー式からホームドアに変更の際に対応させなかったんだから

電化の出来ない関東鉄道がバスモいれたんだから秩父もいれろ！

>>254
車両を中古じゃなくて新車入れるような裕福な会社と一緒にされても困る。
よそはよそ、秩鉄は秩鉄。
関東鉄道がいいんだったら関東鉄道の利用者になっちゃいなさい。

>>251
そういわれてみれば確かにそうだな。

>>253
それを今後にやればよくね？

>>243
伊予鉄道には東武２０００系の台車に新造車体を乗せている電車が走っていますが何か？
乳鉄も東武８０００系の台車に新造車体を乗せた車両を導入すればよいかと。
予算的に無理だったら京王６０００系の車体を乗せちゃおう！

メトロ7000系 6000系

伊予鉄のあれは東武の注文流れ。

伊予鉄のやつは見込み生産で余剰になったやつじゃなかったっけ?
ちなみにメトロは電機子チョッパ。
界磁チョッパなりVVVFなり換装すればいいかもしれないが、そこまで価値がある電車かどうか･･･

京王6000系は腐食が激しいから譲渡は無いだろう。まあ最終増備編成のやつならまだいいかもしれないが･･･

上田電鉄と同じように東急1000系が3両で入線するとかは？

今の感じからすれば、18m3扉車の導入は無いだろう。
というよりも、東急1000系は20m導入できないところから更新車両としてラブコール送られまくってるから、そういうところに送るべきだな。

そうか…まあ、いざって時の7700系もあるし
モーターに関しては1000系と同じような物だし

ちなみに東急7600系も7700系も車体古いし、エアコン効き悪いらしいから、人気が全然ない。同じGTO-VVVFだが。
譲渡の可能性は相当低いかと。
7700系の廃車よりも9000系中間車の廃車のほうがもったいないな。

>>257
107系じゃあるまいし辞めろ

東急がダメなら東京メトロか小田急が最善の選択だろ

>>232-233
都の代替サイクルで考えたらあと12年ぐらいは放出される見込みないよ。
都の代替サイクルは、新造9年でC修(床･座席･ゴム製品の交換など軽微な更新)、18年でB修(内装一新や腐食箇所の徹底修理などの大掛かりな更新)、27年でC修、36年で廃車。
但し、5000形は冷房車への代替、6000形はATO化やワンマン対応、10-000形はD-ATC化への対応で、実際に36年も在籍してた車両はないし、B修を施工したのは5000形と6000形のみで、10-000形ではC修しか施工していない。
ちなみに、現行の都営地下鉄車両で一番古いのは10-000形3次車で1986年製造。
未だにB修を施工していないのが気に掛かるけど、都の方針で全車バリアフリー対応化するとかVVVF車に統一されるような事態にならないかぎり、早期放出は望めない。

>>220
1975〜1979年製造分でバッド社ライセンスの3766〜3769Fは解体、1983〜1988年(事故車代替分を含めれば1991年)製造分で軽量構体の3770〜3779Fは伊予鉄送り。
但し、伊予鉄では3連になるため、譲渡編成でも中間2両は、電装品をクハに移して解体予定。

京王6000系の４ドアでの最終増備編成はつぶしちゃったんだよな
ちょっと惜しかった

>>267
クハ3719は現存している。
伊賀にMcTc改造して送られるという話がある。4編成。

>>264
仮に東急の7600系や7700系は東急線では汚物でも
調子なら欲しがるだろ
冷房車だし

高シマの115系をいれろ

横川においてあるEF63をいれろ！あさまの車両も走らせろ

>>270
銚子に譲るなら降圧改造があるし変電所の更新も必要だからまずない。
そんなお金あるんだったら京王は流れたなんて噂でないし。
伊予鉄の置き換え対象になっている車両を貰うって噂があるくらいだもん。

>>266
都営も馬鹿だよな
JRみたいに修繕しないで新車入れれば安上がりだしお客様から感謝されるし

環境対策に貢献出来るからな

都は10-000の田窓つぶしただけでも大きな進歩だよ

>>268
京王6000系なんて
都営の旧式より汚物だろ

小田急5200系が一番だろ

抵抗制御車なんていらないだろ。いくら30年程度とはいえ。
だったら東急8090なり同9000なりもらってきたほうがいいんじゃないか?

>>277
京王とか都営とか規格外よりマシだろ

使い捨てにするにしても東武8000系よりマシだし

>>278
使い捨てにしてはちょっと惜しい電車だと思うな。
一応更新工事してあるし。
まあ抵抗制御だし古いから使い捨てで十分と言われたらそれまでだけど。

>>263
>>264

7200をが秩父でどんな最期を遂げたか忘れてはならぬ。

>>257
20000の車体に置き換えられた一世代前の2000の足回り搭載してるってすごいよな。
小田急に例えれば1000の車体に2600の足回り使ってるようなもんだ。

>>279
なにあくまで本命の東急8500系がクルマで使うだけだ

小田急でスクラップになるよりは嬉しいだろ

車両はポンコツでいいからバスモをいれろ

>>280
あれは7000系でしょ?2000系って形式変えられてたけど。

>>282
全述のように線内走行実績のある東武8000系の導入のお方がいいと思うんだが・・・
安上がりだし。早く入れるし。
ジャボタに送られればいいが、欲しがらないよな。

>>284
そうそう
悲惨な運命の2000系


東武8000系は入線の実績は有るがﾎﾟﾝｺﾂばかりで導入したとしても車両故障を頻繁に起こされたら困る

東急8500系>>>東急8090系>>>小田急5000系だろ

まあ暫くすれば京葉線から205系が編成単位で放出されるから
8000系として導入も有りかもな

>>285
小田急5000も車両状態としては東武8000と大差なく入線実績がない分不利なだけ。
東急8500系>東急8090系>>JRE205越えられない壁>>>小田急5000系=東武8000だろうね。
205こそ唐行きさんな気がするが秩鉄にもがんばって欲しいな。

秩父鉄道が譲り受ける条件として：
・小改造で3連が組める。
・運転台増設改造の実績。
・20m4ドア。
・山岳線区で充分な出力。
・メンテナンスの問題でVVVFは当面は有り得ない。

8090系の場合：
・8090系は8590系とセットで無いと無理がある。
・8090-8190-8590/8090-8290-8690

運転台増設改造の実績ならJR東205系の可能性は高いが、E233系の投入計画（埼京線・横浜線など）の状況にもよる。

VVVFのメンテナンス問題：
東急9000系が出物とか言う香具師が居るが、現状VVVFの整備スキルの問題がある。
VVVFの整備習熟には大手に出向させるか、大手からの出向を以来する必要あり。
また、VVVF故障の際に備えて部品確保が必要。
（例：JR東日本E501系や京急2100系ではシーメンス予備部品確保の為にE501が東芝IGBT・2100が東洋IGBTに一部載せ換え）

>>287
山岳線区ってわりにはそんなにきつい勾配も無かった気がする。
ってか、MT46やMT54を15%程度出力下げて使うぐらいだし、山間は走ってるけどうまい具合に川沿いに線路敷いて勾配を避けている感じがする。

結局全部8500になると思うよ。
田都が落ち着いた後は大井町線も置き換えるっぽいし、あんまり種類増えるより統一した方がいいよ。

>>288
最近は都市部に地下区間や立体交差区間あることが多いので勾配には強いのが多いし、
その辺はあまり気にしなくても大丈夫なかんじだしね。

４ドア２０mが行ける秩鉄は地方と言っても条件はかなり緩い方だよ。

>>286
小田急5000系は新型保安装置搭載の対象外だから今後大量放出予定だけど

基本的に東武は譲渡しない方針だけど
また放出される数も安定していないんだよぬ

>>289
大井町8500はまだだろう。あれ86年製だし。
あるならサークルK8500だろうな（VVVF除く）。

>>289
俺も1000系と5000系の置き換えは全て7000系にして欲しいのが本音だけど

あくまでも1000系を7000系に置き換える為の繋ぎ目的で小田急や東武が出ている

東急は田園都市線に新車は暫く投入されずに東横線に5000系が投入
9000系置き換えが完了してから
5000系を5050系に置き換えて初めて田園都市線に転属と言う形で8500系の置き換えが実現出来る

最初から田都に5000、東横に5050を入れたほうが良くない？
9000も転属させるのは9108F以前だけにして、
それ以降の編成は機器更新+副直化ということで。

>>294
東急も不況のあおりを受けて、大量導入できるほど収益が良くなかったんだから無理。
だから既存車をわざわざ改造して6ドア化する。

Q.秩鉄7000系と長電8500系で何故東急8500系に白羽の矢が立ったか？
A1.数少ない先頭電動車で、近年はクハ−モハ−モハ−クハを基本に、モハ−モハのユニットやサハを追加していく
（例：クハ−モハ−モハ−サハモハ−モハ−サハ−モハ−モハ−クハ）
先頭電動車が数少ないのは、クモハの場合は車重が最も重くなり、敬遠されてきた。東急8500系の製造当初は、新玉川線の勾配の関係上全電動車での運用。
A2.東急田園都市線の半蔵門線押上延伸及び東武鉄道直通での増発及び、営団地下鉄・東武鉄道所有車両より陳腐化しており、
リニューアルより、JR東日本の標準車体（E231系工法）でコスト削減可能になった為、置き換えで廃車の方が維持コストが小さくなる。
また、ステンレスで腐食が少ないため廃車解体するより、地方向け譲渡改造の方が合理的（旧7000/7200/7700の地方大規模譲渡）であった為。

Q.他に有力な編成の状況は？
A1.JR東日本205系の場合は、元々先頭電動車は無いが、南武線・鶴見線の運転台増設改造の例から有力だが、放出の目処が立たない。
また、205系より新しい、走ルンですこと209系の老朽化が激しい為、209系を205系で置き換える可能性もあり得る状況。
（京浜東北線が急遽E233系全面置き換えが決定したのも201/203系並みの老朽化による車両故障（その影響で千代田線E233系投入が遅れた））
A2.接続する東武鉄道及び西武鉄道の場合、当面放出が見込めない。東武鉄道は東上線の信号回路更新で放出の可能性があっても、野田線送り。西武鉄道は2000系放出は101/301系放出が先決。

>>296
いきなりA1がまちがっとる。
東急8500は新玉川線当時、最初は4M1Tだった。全電動車ではない。
オレ開通当時記念乗車に行ったとき、既にクハ8000がサハ代用で入っていたもん。

小田急9000買っておけば、
話題だけは取れたなw
今頃1000とそれほど変わらない腐食度かもしれんが。

Q.何故秩父鉄道では20m4ドア3連に拘るのでしょうか？
A1.20m3連に関しては、車体長統一による駅設備の合理化の為。4ドアについては、浦山口問題（外側のドアがホームの隙間が多いため外扉締切・上長瀞では3ドアは中扉締切）。
A2.ワンマン運転での保安上の問題。車体長を揃えないと保安設備の問題が出て来る。また、浦山口問題では、ドアカットの都合上、安全確認が難しい為。
Q.急行型は西武鉄道から譲渡ですが…。。。
A.急行型の場合は、ステンレス車体では構造上、ドアの埋立が不可能で、車体の接合が必要になる為。西武2000系に出物があれば、共通部品の確保は確かに可能ですが。

Q.もし、東急8500系以外が譲渡される場合は？
A1.小田急電鉄：5200系を半分に割ってTC-M-M'CとMC-M'-TCに分ける。
A2.西武鉄道：2000系の2連と4連を組み換え：2501-2502-2602・2401-2601-2402
A3.東武鉄道：8000系改造・800/850系同様・その前に野田線で使いつぶすので有り得ない。
A4.JR東日本：205-1100改造・前述の通り、走ルンですより先に廃車は考えられない。

Q.完全に有り得ないケースは？
A1.営団地下鉄（現：東京メトロ）：基本的にアルミ車両は40年以上使い通す、電機子チョッパ・AVFチョッパ・4象限チョッパなど、特殊な制御機器や、VVVF改造して延命させる方針。
A2.相模鉄道：運転士研修で関係があるとはいえ、直角カルダンや日立式ブレーキなどの特殊な走行機器が災いして検修現場で敬遠される。

Q.譲受条件は？
A.補助電源にBLMGを使っていない。BLMG以外のMGかSIV。ブラシレスの誘導電磁波が踏切回路か信号回路に影響するらしい。（BLMGならSIVに載せ換え）
MG：西武101系→6000系・国鉄165系→3000系（既に廃車）・国鉄101系→1000系（冷房改造前）・東急旧7000系→2000系（既に廃車）
SIV：都営6000系→5000系・東急8500系→7000系・国鉄101系→1000系冷改

>>294
漏れも直接5050系に置き換えた方がいいんだが
なんらかの事情があるんだろ

9000系は南北線て頓挫しているからしないよ

ﾎｰﾑﾄﾞｧに対応させるのが金掛かるんだとさ

>>296

>>298
次スレからテンプレートに入れてくれ

>>295
金がなければ社債を発行しろよ

ホトトギス

>>299
5000系を4本増備して2000系と5101Fを東横へ転属させるのはどうだ？
5000系なら、既に5118F･5119F･5122Fがいるし、
2000系も9000系と似たようなもんだから問題ないでしょ。
ま、いずれにせよ9000系を全部置き換えるのはないだろう。
7000系の増備による7700系･7600系の置き換えや、
5050系の増備による10両化を行う必要がある。
5000系の増備による6ドア3両化･K編成淘汰も行われるかもしれない。
こんな状況で、2年間で十数本も製造できるわけが無い。

>>302
それなら5000系を4本投入して9000系を置き換えればいい

それなら最初から5050系にすべし。

>>304
それは同感だが
5000系はその後8000系(仮)に置き換えるんだろ

最初から5050系にしろよ。
車種統一も出来るぞ。
8000系は8500系の代替として田都に入れた方がいい。

スレチ。
なぜか東急の車両導入話になっとる。

泥園に帰れブォケｗ

>>302
しつこいな


東横線には2000はｲｶﾈっつうの

>>306
そのうち8500系置き換えが再開して
東横線の5000系が田園都市線に転属してくるから

>>307
秩父鉄道の新車導入の話が東急側の事情で延期しかかっているから仕方ないよ


>>308
田園都市線ﾏﾝｾｰはJETスレに行けばいいよ

>>309
2000系は東武直通もやらないし
東横線に転属もしない
あんな東武9000系ﾓﾄﾞｷなんてイラネーヨ
大井町線にでもくれてやれ

最初から転属させることを前提に5000系を導入すること自体が無駄。
5050系に統一した方がずっと楽だし効率もいいじゃん。
あと、その話をするならこっちでやろう。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1244453157/

ＪＲ２０１系四季彩廃車になるようだが・・・観光用で４ドアだし・・・
４両だけども西武新１０１系の６０００系の時のように自社で３連化できるでしょう・・・

>>313
JR201って時点で制御装置がダメ保守部品がもうなかなか調達できません。
JREが廃車したいのも、JRWがもらいに来ないのもその辺の問題だし。
ジャボタは鋼製だから要らないのかも知れないが。

201系はぜひ我が社で…


by富士急

>>315
どうせならオレンジのもスカイブルーのもいかがですか？
（本音：解体費用けちれるぜｗ）

>>313
メンテナンスが出来ない
足まわりの交換も西武9000系みたいに物理的にできたとしても

費用対効果が得られにくいし1編成だけになると更に意味が無い


>>315
富士急も東急車の放出マツカ小田急5000型入れるか？

数年後に205系大量廃車になれば205系入れればいいよ

数年後つってもあと3年は安泰。(でないとおかしい)

近鉄の6020系または6200系は駄目？ですよね。
抵抗制御方式で、３両編成が簡単に組めて、冷房車。
しかも20ｍ車体で４扉ですが…
恐らく、養老鉄道に譲渡されるだろうから、間違っても秩父には来ないですよね。

>>319
近鉄からわざわざもらってくるなら、それこそ今廃車予定の小田急5200形のほうがいいってことになるよな。
抵抗制御なんて、いらないでしょう。

>>319
南海を輸送費が原因であきらめたことがあるらしいのでまず関西は無い。

Q.何故関西からの購入が無いのか？
A1.輸送費用の問題。
A2.車体長が21〜22mある。（関東・国電型20mの車体長は連結間隔・関西型20mは車体両端間隔）

>>318
今年度から京葉線の汚物201系と205系置き換えになるから

来年度には205系の編成単位での廃車が出る


近鉄は気持ちは分からないが

輸送費と改造費が全額近畿日本鉄道負担でナイト難しい

>>323
205系は地方に送ったほうが・・・
8500来るまで待ったほうがいいんじゃないか?

北総みたいに、東武800でいいから一時的にリースして貰えればいいんだけどな
東武は株主でもあるんだから

>>325
それならリース会社経由で新車でいいだろ
E233系

Ｅ２３３系はクモハがない

>>326
バカ発見

東武は昨年度
リースで新車入れたんだから出来るだろ

>>308は柔軟性が無い

このご時世、地方私鉄がリースでも新車購入は不可能だろ。

>>323
それ、201系しか置き換えないらしい。

>>331
201系分割編成を置き換えから始まり
209系、205系で準々に置き換えだろ

常磐終われば211系置き換えなんだし

てかJRは生産ライン増設で工場新規で建設するか
既存の土地を転用して雇用対策しろよ

JRはないでしょう。
やはり東急が本命では。

>>333
東急頼みだと
8090系放出で7050系として
完全に置き換えて逝くか？

それとも老朽化している1000系の繋ぎとして比較的状態のいい小田急5000形を8000系として導入して5000系以外を置き換え

その後8500系が放出再開が始まれば
8000系と5000系を置き換えればいい

多分通勤型を全て7000系に置き換えた頃には6000系も置き換えの時期に来るかも

6000の後継に廃車予定のLSEをと思った俺は駄目だな。

>>335
その頃にはExE以前に製造された特急車は無いだろうな

D-ATS-Pの搭載対象外だし

有力なのは通勤型やJRの近郊型の魔改造をまたやるのか？

それとも、その頃には西武万系、東武200系、JR185系、なとが歯医者になりそうだけど
ワンマン運転を前提にすると189系の様や奴は秩父鉄道の連中が嫌がるんだよな

本当は富山の14760とかワンマン急行に理想なんだがな

放出予定当分なさげｗ

>>336
東武は8000の放出もろくにないのに100系の後続作って玉突きで200系廃車する話があるみたいだよね、
金の稼げるところには流石のどけち東武さんも投資するようで。

200系を改造して通勤型にするのはさすがの東武もやらなそうだし6000系の後続には使えそう。
185は放出よりスクラップじゃないかね？
確かに秩鉄走行経験もあっていいけど制御関係は3000系と大差ない旧型だし流石にもう秩鉄も要らないと思う。

>>331
残念ながら205系も置き換えられるよ。
ただし、田窓車2本だけ。(それも南武へ増発用として転属)

>>332
今日びの極端にオートメ化の進んだ工場が1個できたくらいじゃ雇用対策としては焼け石に水でしかない。

>>339-340
これ以降はJRスレでやってください。

電車が走れない関東鉄道がバスモいれたんだから秩父もいれろ

>>341
ネタが無いから仕方ないだろ

京王とか京急とか規格外路線また首都圏以外の輸送費の関係上不可能では無いんだから許容してやれ

東急側で動きがあれば本題に入ればいいんだし

>>342
まあそうだけどさ・・・
さすがに完全にJRの話になったら駄目っしょ。ここは秩鉄スレだし。

そういや長電8500のT5・T6、調子が悪いらしい・・・
これで、導入車両の見直しとか向こうもあるかな・・・
一応、同じ8500導入の縁として。

>>344
昨日か一昨日あたりに東急車両のスレで見たな

東急の方を持つつもりは無いが長野電鉄側のメンテナンスの問題も一因に考えられないか？

保証期間が生きていれば東急側に責任転嫁てきるけど

まあ1000系を置き換えるには編成単位で安定して放出される車両ではないと繋も難しいな
東武8000系もワンマン改造する費用対効果が得られにくくて只のロスになる

つなぎにしてもせめて伊豆急行200系くらいのものだな

上毛の350なんて、溺れるものは藁もつかむのかと苦笑したぞよｗ

>>346
上毛は東武の子会社だからしかたなかっただろ、
他の人はいらないゴミでもただならつなぎでいれたわけで。

>>338
スミダタワー完成に合わせて新型特急車両を登場させる計画か？
あれは不況なので白紙撤回されたぞ！
残念でした。

その不況のせいで8500系の淘汰も先延ばしになっちゃったんだもんな・・・

>>342
国際興業グループが十和田電鉄に導入したら考えよう。

>>347
上毛は過去に
西武、国鉄、東武、京王を入れたんだよな

次は上毛も東急入れて欲しいけど8500系は当分出ないし長野電鉄や秩父鉄道が最優先だからな

しゃーねーから小田急5200で我慢するしかないだろ上毛は

またお前か、ええ加減にせえや。
お前の2ch引退が最優先に決まっとるやろが。

上毛は今のをあと20年は使うでしょう。
18m出物がもう殆ど残ってないし

つ東急1000

東急1000はほとんどが弘南と福島にいく
あまるのは中間車くらいだろう

電車の走れない関東鉄道がバスモいれたんだから秩父もいれろ

>>356
車両を中古じゃなくて新車入れるような裕福な会社と一緒にされても困る。
よそはよそ、秩鉄は秩鉄。
関東鉄道がいいんだったら関東鉄道の利用者になっちゃいなさい。

>>349
東急は鉄道以外の事業に依存していたからな
今後東急も新たな国際競争に対抗しなければならない為
中国に東急線を建設するべき

>>358
日本ってだけでなんかされちゃうから絶対無理。

>>357
関東鉄道の場合、キハ35型以後通勤型ディーゼルカーがそもそも
存在しない（通勤型ＤＣが必要なほど混雑する線区は電化された）ので、
中古で済ませたくても供給がないから、渋々新車を作っているというだけだ。
（八高→）久留里線のキハ３８だと、新しすぎてまだ廃車の時期ではないし。

>>360
PASMO入れろに対するセットのコピペなのでマジレス禁止。

>>360
キハ38はキハ35の車体更新車だったような。

>>359
まあ中国なら一枚噛ませろと合弁会社を持ちかけてくる可能性があるからな

後は、アメリカ、南米、ベトナムなど世界各地で交通渋滞解消と環境対策として鉄道建設に乗る気だから
海外に東急線を各地に建設し日本の存在をアピールしねーとな

>>363
この不況でそこまで東急が手を出せる度胸があるか・・・

まあこれ以上話し合いになるとスレチだからな。

ID:IUjgDM/POのような重度の基地外は相手にしないのが一番

>>364
どうせネタがまだnineだし

譲渡候補になりそうな
東急、小田急、東武、JR東日本の話でも構わないだろ


1000系の繋ぎだけなら
東武8000系でも構わないとは思うが来年度以降東上線に50000型が集中投入されて
野田線に転属しないで直接廃車なら問題無いが野田線からの放出品だと費用対効果考えると無理があるな

もう東武8000の2連乗り入れ対応車でいいよ
そのまま譲り受けて限定運用にしとけば問題ないだろ

>>367
それを東武が譲ってくれると思うか？

>>357 >>360
秩父より運賃が割高な関東鉄道がバスモを導入なんだから秩父もいれろ！裕福な会社関東鉄道ならば、電化しろよ、関東鉄道はｷﾊ58でじゅうぶんだろ！はまかぜの車両でも走らせろ！
秩父は電車に色塗りなんかするのならPASMOを導入しろ！資金がなければ、運賃を３倍値上げしてPASMOを導入しろ！

>>369
真正の馬鹿。
んなことしたら誰が乗るんだよ。

こんなのにマジレスする俺も馬鹿だが。

あげ

>>370
やるなら公的資金注入だろ

埼玉県が車両導入費用とSuica導入費用を負担

国が複線化や高架化や変電所の設備改良などの費用の負担をすればいい

某県議が県議会議長だった頃、県の補助金で経営している病院の設備を充実させた裕福な埼玉だから秩父鉄道の設備を大手私鉄並みにするのは簡単だよな？

需要と規模の観点からそんなに金かけられないだろう。

>>372
金かければJR東日本やみなとみらい線みたいなデザインの駅や設備が作れるだろ

>>374

＞ 金かければJR東日本やみなとみらい線みたいなデザインの駅や設備が作れるだろ

でも車両は経年50以上。

>>374
でも車両は経年50以上。
まるで広島や北陸(ry

国が負担するなら
東急5000系ベースやJRE233系ベースの新車が可能でしょ

東急8500系･8090系で十二分だから早く1000系を置き換えて欲しい。

車両なんかなんでもいいからPASMOを導入しろ

秩鉄に提出してみれば？

乳鉄の社長が埼玉県議会議長をやれば利権で近代化し放題！

いつからPASMO問題にマジレスするようになったんだよ。

とりあえず何とかしてオンボロ1000系の置き換えを・・・

車両はおんぼろでいいからPASMOを導入しろ！電車が走れない関東鉄道がバスモいれたんだから秩父もいれろ！

太平洋セメントの株を政府に譲れ

GMやりそなみたいに国有化してくれ

コピペにはコピペで対応。

だからPASMOのコピペにマジレスすんなよ・・・

本当にPASMO入れて欲しいなら鉄に意見を書いて提出するんだな。
それをやらないということは、ただ単に荒らしたいだけなんだろうな。

最近はコピペ>>356にはコピペ>>357で返すのが定番なのに。

PASMOよりまず1000系の置き換え。ってかPASMO導入なんて不可能だ。

車両はおんぼろポンコツでいいからバスモをいれろ！

そんなにPASMO使いたくてしょうがないなら他社線の住民になっちゃいなさい。

>>387
不可能では無いでしょ。

>>388
>>386で言ったこと全然分かって無いな。
学習能力あるの？

>>389
どれだけ金がかかると思ってるの？

>>360
公的資金注入ならPASMO導入が出来る

理想としては
太平洋セメント株を国に売却させて上場を維持しながら設備改良出来るんだよな

電車が走れない関東鉄道が電化よりもバスモを いれたんだから秩父は車両置き換えよりもバスモいれろ

>>392
バスもってなんだ新型のレールバスか？

秩鉄はすでに電化してるからそんな変な新しいのでなくて中古電車で十分だよ。

国鉄でいいよもう。

>>392
車両を中古じゃなくて新車入れるような裕福な会社と一緒にされても困る。
よそはよそ、秩鉄は秩鉄。
関東鉄道がいいんだったら関東鉄道の利用者になっちゃいなさい。

あとこれPASMO入れろに対するセットのコピペなのでマジレス禁止。

それ以前に、そいつ秩鉄の沿線住民なのか？

>>393
関東鉄道はバスは比較的新しいJamaica

関東鉄道が電化できないのは茨城の大部分が柿岡地磁力測定所へ影響を及ぼすから直流電化できないため。
もしも柿岡地磁力測定所がなかったら関東鉄道は余裕でVVVF車を導入しているわ。

関東鉄道なんかキハ35系入る前はひどかったぞ・・・

>>398
いや、むしろ京成のお古を台車交換で入れられてるんじゃないか。

関東鉄道も秩父鉄道も東武野田線よりぜんぜんまし。


車両面だけなら。

>>398
それは常磐線取手以北やつくばエクスプレス守谷以北が直流に出来ないのと同じ理由だろ

じゃあなんで交流電化しないの？

千葉急行、山万、東葉、北総開発、住宅都市整備公団、千葉モノレール、芝山がバスモを導入なんだから秩父もいれろ！

>>404
じゃ何らかの形でまず京成電鉄の路線と連絡しなければならんな。
一番簡単なのは伊勢崎線に乗り入れかなw

>>403
交流電化は地上設備は安上がりだが車両コストが掛かる

TXがあの短距離で、全線交流電化による地上設備と単一車両化による整備面のコスト軽減より
交直切替設備と直流専用車を導入してる所をみても交流車両のコストはバカにならないのでは？
って完全にスレチだな

>>403
答えは簡単
費用対効果が得られないから
本来鉄道設備の投資や維持は国の仕事なんだよな

交流車両のコスト高は充分わかってるつもりだったけど・・・

それよかオレの認識不足でした。
今見てきたら、
取手→水海道なんて朝だと６分置きにダイヤ組んである。
驚いた。相当儲かっていそう。

秩父鉄道みたいに羽生→熊谷ですら２０分に一本
熊谷→寄居に至っては３０分に一本なんていう、
のんびりの地方鉄道じゃなかったのね。

>>407
何その1940年代のイギリス労働党みたいな発想

関東鉄道＝京成グループ＝オリエンタルランドで莫大な収益！

ここは関東鉄道スレじゃありませぬ

>>409
こんな時代だからこそ保護政策をするべきだろ

>>412
保存鉄道化＝大井川鉄道化

トラスト運動でも展開しちゃうわけですか。そうですか。

富士急行、伊豆箱根 箱根登山 江ノ電 さいたま高速 多摩モノレール、山梨交通もバスモを導入なんだから秩父もいれろ！ 朝日バス 国際十王バス、西武秩父バスがバスモを導入なんだから秩父鉄道もいれろ

>>414
一社も”バスモ”なんて導入してませんが？

>>413
いや鉄道設備は国が全額負担すればいい

車両は都道府県

上下分離方式ってヤツですか？ｗｗｗ

ただこの場合、票に結びつかない鉄道は
車両があるのにレールがなかったり
レールはあるのに走る車両が居なかったり
ということに、なりそうです。

>>414
よそはよそ、秩鉄は秩鉄。
PASMOがいいんだったらPASMO導入会社の沿線住民になっちゃいなさい。

車両導入の話なんだが、05系初期車はどう？

つうか関東鉄道はマシなのは取手〜水海道だけで
そこから北は真岡鉄道に毛が生えたﾚﾍﾞﾙだがなw

でもそれがマ○毛だったら許す。

>>419
>そこから北は真岡鉄道に毛が生えたﾚﾍﾞﾙ

いや下手すりゃ産毛も生えてないかもしれんぞ

ここは関東鉄道のスレじゃないぞ
早くお帰り

ほれ、お前らの好きな関東鉄道だぞ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237279393/

>>418
なんか東武スレでも聞いた言葉だな


まあ05系初期車はチョッパだと秩父では無理だから

113系や6000系と同じ新101系なんかの機器を移植する手段も検討出来そうだな

05系初期車の歯医者予定なら先頭改造はしなくて済むよ

常総線、大宝駅の便所で高校生が交尾していたとの目撃例が報告されていたけど乳鉄はどうだ？

>>424
一応2011年度まで13編成が置き換えられるらしいから、余裕だな。
5000系も置き換えられるんじゃないか?

>>426
V化して千代田線のポンコツの置き換えに廻すという説もあるけどな。

>>427
それは小田急が拒否したためにお流れになったとか・・・

伊予鉄から廃車が出るからもらってくればぁ

>>429
お前がしょって来いよw

>>429
銚子にあたれよ
アホか

>>428
釣りだと思うが、仮に本当だとしてもそれは関係ない。
MSE乗り入れさせといて何言ってんだって感じ。

>>432
いやぁ、他のスレで書いてあったから

でも、千代田線転用はあり得るのか?まあ千代田線には小田急4000形も入るし今度JRも新型E233投入するからメトロも車両の若返りをやるかもしれないが。

>>418>>424
営団0系列はチョッパでも4象減チョッパだから、機器が特殊過ぎる。
あとは分巻モーターで直巻（抵抗制御・添加励磁）や複巻（界磁チョッパ・位相制御）の主制御器に対応するには巻線を改造しないと使えない。（コストがかかる）
もしくは制御器とモーター総取替（界磁チョッパなら東武10000系か西武2000系がVVVF改造した場合の発生品か東急8500系の廃車発生品）
営団が特殊な機器を採用するから…。。。

>>434
まあしょうがないわな。
地下鉄を走ることが多いメトロは抵抗制御だと発熱してしまって地下鉄内があつくなってしまう。VVVFインバーターが発達していない当時ではこの制御方法は画期的だった。
だからいまうんぬん言ってもしょうがないよなぁ・・・
換装にも金がかかるし・・・VVVF改造の際の発生品はいつ出るかわからんし、東急8500が近く廃車されるんだったらそれをもらうのが一番ベストなんだけどなぁ。
1000系はガタが来ているし、東急8090系は動向不明だし・・・

>>433
6000系のチョッパ車･二次試作車の代替として転属じゃないの？
･行先表示機LED化(フルカラー？)
･制御装置の更新(VVVF化)
･LCD車内案内設置
･モケットと化粧板の張替え
･扉の交換(第10編成以降は化粧板の交換のみ)

こんな感じに修繕するんじゃないの？
それか、VVVF化と小田急対応化だけやって6000系全廃(5M5T除く)までの繋ぎとして使うとか。

>>433
鉄道ファンだと
来年度から千代田線に新車導入するけど

都営地下鉄との統合計画もあるからな

都営地下鉄との統合や上場が優先されそうだが

経済状況から見て上場はやめた方がいい

埼玉高速鉄道がPASMOを導入してんだから、秩父もいれろ！

車両を中古じゃなくて新車入れるような裕福な会社と一緒にされても困る。
よそはよそ、秩鉄は秩鉄。
埼玉高速鉄道がいいんだったら関東鉄道の利用者になっちゃいなさい。

>>439
埼玉高速鉄道秩父線でよくね？

補助金受けられるし
新車入るぞ

>>440
羽生まで延伸する頃には武甲山も鉱石輸送がなくなってそうなので太平洋セメントとの関係を解消し、
埼玉高速鉄道秩父線になる予定です。

PASMO導入はそれまで気長に待ちましょう、これにてPASMO導入の話は終了。

>>439
それ、いい加減秋田。

思ったのだが、>>438ってネタじゃないか？
本当にそう思ってるのなら、
こんなとこで愚痴ってないでさっさと提出するはずだし。
それか愚痴ることしか出来ないリアル基地外とか。
いずれにせよ>>441の言うとおりPASMOは終了で。
現れても徹底スルー汁。(勿論コピペもしない)

>>434
メトロは7000系のVVVF改造車が5編成廃車される見通しなので，
それは狙い目かもしれない。

>>443
VVVFは現時点…。。。
機器のメンテナンスの習熟の問題もあるし、SIVはOKでもBLMGがNGの信号回路でVVVF誘導モーター回したら信号回路あぼーんする可能性もある訳だが…。。。
まずは1000系を置き換えて、その後に変電所と信号回路のVVVF対策をしないと。
その後に5000系を中古VVVF車両購入で置き換え。

ってか、放置された8090系もらえないのかなぁ。
それもらうのが一番手っ取り早いと思うんだが。

>>446
8590系と組ませないと3連組めないし、8090-8490-8090で1M2Tを無理に組んだらパワー不足や故障で（ｒｙ。
クハやサハのデハ化は難しい（逆（デハをクハ・サハ化）は簡単だが）。

>>446
ということは、恩田で3連に分けられたのは、ただの省スペース化ってことかな？

>>444
じゃあ、BLMGではなくSIVが積まれているVVVF車なら大丈夫って事?
素人レベルの質問だけど・・・

>>448　本当に素人レベルの質問だ。

BLMGだって、きちんと対策をすれば秩鉄でも走行できる。
その対策は、車両側にシールドの鉄板を貼るor問題になる車両側の機器を
問題のないものに取り替えるor地上側の機器を取り替える、など、色々
やり方はある。かかる費用と効果を天秤にかけて適切な選択をするだけ。

BLMGがダメだからVVVFがダメだというわけでもない。
5000でSIVを使っているからといって、他社で使っているSIV全機種が
問題なく使えると言い切れるわけでもない。

>>449
ご教授感謝いたす。
じゃあまだVVVF車導入は時期尚早ってことかな・・・

湘南モノレールがPASMOを導入してんだから、秩父もいれろ！

資金がなければ、運賃を５倍に値上げしてPASMOを導入しろ！

>>451
地球温暖化進行により秩父湾復活の際には社名を秩父湘南鉄道に変更しPASMO導入を図ります、
それまでは導入の予定がございませんのでどうぞ気長にお待ちください。

PASMOはスルーで。

いつ湘南モノレールがPASMOを導入したのかと小一時間(ry

8090系8091Fの8292-8091が8001と繋がれた。
一転廃車濃厚か?

>>453
地球温暖化で氷河期になるから


day after tomorrowの話だと

運賃を10倍に値上げしてPASMOを導入しろ

営団05系を京王車の更新時の発生品の界磁チョッパに換装して導入しろ

とか思ったけれど、フツーに考えてMT比で駄目だったorz

>>459
それに先頭改造しないと現状だけだと難しいよ

だよなぁ・・・
結構新しいけれど、改造するくらいだったらいらないかなぁ・・・？

それ以前に廃車にならないし。
千代田線へ転属だし。

結局千代田転属かよ。
まあ使い倒すのがメトロだからおかしくは無いんだけどさ。
でもあそこの車両はいらないなぁ。

>>459
むしろ京急新１０００系＆２１００系更新時の発生品のシーメンスインバータに換装して導入した方が客寄せパンダになる。

客寄せパンダにミャー鉄瀬戸線のつり掛け車導入で。

>>464
VVVFはいろいろ問題があるから時期尚早。あと換装時にはもうあれがボロボロだろ。寿命15年程度って言われてるんだし。
使えるんだったら長電にも欲しいくらい。

>>465
吊り掛け提案するなら銚子に行きなよ。ここはいらん。

>>464
旧式インバータの補修部品を、シーメンスがわざわざ作ってくれるのだろうか。
静かな最新型インバータを売り込まれて終了の予感がするのだが。

>>463
6000系なら再来年度には編成単位で廃車が出るぞ

江ノ電がPASMOを導入してんだから、秩父もいれろ！

箱根登山鉄道がPASMOを導入してんだから、秩父もいれろ！

朝日と国際十王がPASMOを導入してんだから、秩父もいれろ！

>>463
6000系はいらないなぁ

>>469
小田急資本だからね

>>470
小田急資本だからな

>>471
東武資本だからな

三岐、岩手開発あたりにICカード導入されたら秩鉄も考えなきゃなw

だったら、東武・西武・JR束にSuica/PASMOインフラを折半して貰えばとネタにマジレス。

>>476
マジレス自重

川越観光がPASMOを導入してんだから秩父もいれろ！

硬券なんか売るぐらいならPASMOをとっとと導入しろ！

秩父鉄道より銚子電鉄の方がPASMO導入が早い悪寒。

PASMOそんなに欲しいなら引っ越せよ。

PASMOスルーで。

>>480
銚電はむしろSuica（総武線の末端の更に先）。
JR束長野支社がSuica導入すればしなのがSuica導入して、長電・上田に連鎖的に導入されそう。
それなら東武・西武・JR束が（ｒｙ。

しかし、伊予ちゃんがインバータ車両入れるとは驚きだな。

まあしょうがないんじゃない?
600/750V区間での界磁チョッパ車の運行実績がほぼ皆無だから。

>>475
それよりJR四国にICOCAかSuica導入が先だろ

JR北海道だってKitaca入れたんだし

>>485
もういいよその話は
別にいいけどなんかずれとるがな

VVVF車両導入：時期尚早。SIVが大丈夫でもBLMGが不可能な脆い信号回路だと、VVVFの誘導モーターで信号回路あぼーん。信号回路を改修して（国交相通達による安全対策）でVVVF走行可能にするのが先決。
あとは、車両は現状東急9000系か小田急1000系ぐらいしか20mのVVVF余剰は発生しないと思う。
・東急9000系：東横線10連化や大井町線8090/8590系と8500系の置き換えでの中間余剰。
・小田急1000系：4000系導入による余剰。
あと、東急9000系はVVVFが機器老朽化であぼーんする可能性がある。小田急1000系はVVVFは幽霊インバーターに更新済みだが、地下鉄専用10コテは機器未更新で機器あぼーんの可能性も。あとは、VVVFの整備の習熟問題。
ちなみにVVVFの本格採用が首都圏で最も遅かったのが東武鉄道（1996年までチョッパ投入→半蔵門線対応新型）、次いでJR束日本（1992年まで添加励磁投入→走ルンです）。
東急8500系の次はJR束205系で手を打つ可能性もある。

Suica/PASMO：接続する東武鉄道（羽生（羽入ではない）・寄居）・西武鉄道（お花畑（秩父芝桜））・JR束（熊谷・寄居）が提供が必要だし、西武直通や寄居での東上線・八高線乗り継ぎのシステムの問題がある。

束205系はジャボタじゃね?

>>487
小田急1000の在来型は、廃車の予定無し。よってそれは妄想。
ただし1700のワイドドアタイプは、モロモロの事情により
数年内に廃車の予定あり。

VVVF車は譲渡の際、古いと換装が必要なのかなぁ。
まあ初期GTOは空転が多いとか何とかだから仕方ないかもしれないけど。

小田急ワイドドア1000形もらえば？多分気候の関係上長電は欲しがらないから。

仮にVVVF車両導入なら：
下記の文章が沿線配布（伊予鉄スレからコピペ改変）

秩父鉄道沿線の皆様へ

夜間作業のお知らせ

　ただ今、当社では、秩父鉄道（株）が今夏導入予定の新型電車の走行時における安全性の確認調査を行っております。
　調査は、夜間に電車を走らせて実施することになります。作業区間近隣の皆様には、深夜から未明にかけて騒音などでご迷惑をお掛けすることと思いますが、作業にあたっては、最大の配慮をもって進めますので、ご理解とご協力を宜しくお願いいたします。

夜間調査（電車走行）日程表
期間　平成XX年X月XX日〜平成XX年X月XX日の間の下記月日を予定時間　下記予定月日の終電後23：30〜翌日午前5：00（初電前まで）の間で実施いたします。
予備日の走行区間は、変更する場合があります。

走行予定日　作業区間
X月XX日（Ｘ）秩父線（羽生駅〜三峰口駅間）
X月XX日（Ｘ）秩父線（羽生駅〜三峰口駅間）
X月XX日（Ｘ）秩父線（羽生駅〜三峰口駅間）
X月XX日（Ｘ）秩父線（羽生駅〜三峰口駅間）
X月XX日（Ｘ）秩父線（羽生駅〜三峰口駅間）
X月XX日（Ｘ）（予備日）（熊谷〜広瀬川原駅間）
X月XX日（Ｘ）（予備日）（熊谷駅〜広瀬川原駅間）
X月XX日（Ｘ）（予備日）（熊谷駅〜広瀬川原駅間）
X月XX日（Ｘ）（予備日）（熊谷駅〜広瀬川原駅間）

調査請負業者　大同電興株式会社　本社

>>491
多分かなり先の話だろうなｗ

>>487
小田急1000系は
随分先の話だろ
5200系でさえ全廃していないんだから

>>488
インドネシアの他にJR西日本に譲渡して
JR西日本の205系以前に製造された車両を置き換えてくれ

>>494
んなもん酉に頼みこめよ
アーバンネットワークしか見えてねぇんだから

>>493
5000形が全廃した後のターゲットじゃないの？
勿論、5200形もそうだけど。
その頃になればVVVFも20年を迎えるから置き換えられてもおかしくはない。

>>496
ロングドアは消えるかもしれないが、普通のは消えないだろう。
界磁チョッパ・普通鋼の8000形を更新したんだぞ?IGBT-VVVF換装等で更新が一番考えられる。

>>496
それまでに1000系が持たないな

自民党も選挙対策として
秩父鉄道を公的資金投入対象にして
通勤型をE233系ベースの8000系
急行型の新車を投入
電機は全て新車に置き換え
全線連続立体交差による複線化と羽生〜蓮田
三峰口〜山梨市延伸

客車の置き換え
太平洋セメント保有株を埼玉高速鉄道に売却すればいい

>>498
はいはい面白いね

>>498
民主党が政権を取ったら秩父鉄道廃止

>>500
馬鹿か?
まあ俺もミンスは嫌いだが。

秩父駅付近にイオンモール建設貴盆濡

東急9000系はどうだ？
先頭改造車を含む4両編成で1000系と5000系を全編成置き換えとか

>>503
東急がまだ放出しないから無理、以上。

>>503
オール中間車先頭化改造だろうな。まあ>>504の通り放出予定がないから何とも言えないが。
3両編成で。

>>503
大井町線転属だから
玉造歯医者の8090系に期待するしかない

>>506
ただ8090系だと中間車先頭化かTcのMc化が必要。2M1Tじゃないと力不足だから。

>>507
7000系もすでに一部先頭車化改造車だしその辺は中間車の先頭車化改造はそんなに問題ではない。
さすがにTcの電装は難しいだろうけど。

まあ中間M車のMc化でしょうｊｋ

そろそろ改造はいらないかなぁ
東急1000系は改造準備を始めているらしいが・・・

>>510
2012年度以降日比谷線乗り入れ廃止で歯医者だろ

恩田に放置してあるやつな。日比直の話じゃなくて。
てか池多摩1000のほうがいいだろ。なにせ池多摩1000系はMc車だから。

でもここが欲しいのは20m車。1000系は福島やどこかに譲渡されるんだろうな。

>>511-512
福島･弘南(伊賀も？)へ譲渡でしょ。
先頭化も行われると予想。

まあ今年の1000系は恩田放置の2両編成4両譲渡でしょう。1編成は中間車先頭化。
しかし、8500or8090系の譲渡は？秩鉄は1000系の置き換え、長電は3500/3600系の置き換えが必要なんだが・・・
今のところできるのは8090系中間車先頭化で1本、9000系も同様に2本。まあ後者はあり得なそうだが。

秩父鉄道にVVVFは無理だよ。
ただ、8500や8000の部品を使用して、改造した上で売却されるかもね。

>>515
あ、それいいアイディアかも。
まああのVVVFの冷却機がフロンを使用していて環境に悪いし、もっとも、一応更新されてきれいな車両を廃車、解体するのはもったいないからなぁ。
しかし車端部がクロスなんだが、そこら辺はおk?

てか、8500系廃車する気ないんだったら、制御機器更新くらいはしてほしいよなぁ。
東急がそれに踏み切れば、余っている9000系中間車とかに界磁チョッパ換装等で使えるのに。

>>512
すまんな
勘違いしてた、
正直銚子にでも譲渡されると嬉しいが

>>517
銚子は変電所の強化など導入の際莫大な費用がかかるから無理
安値の7700系でも無理だし。もっとも、降圧改造があるからな。
だから泣く泣く伊予鉄800系を1両2500万で買ったんだ。泣けるわ。

秩鉄はどうなるかなホント・・・6ドア問題など問題が尽きないからな、今の東急。

日立電鉄が廃止になった時、車両をもらっていればとも思うのだが…

>>519
前社長問題でもう資金稼ぎに右往左往状態だったから、そこまで頭が回らなかったんじゃないか?
というより、日立電鉄の車両の状態があまり良くなかったとか聞いたことあるが。

まあとりあえず銚電の車両問題は10年安泰だな。問題は秩鉄なんだが・・・

秩鉄も長電もどちらも東急8500系又は8090/8590系の放出を待っている訳で、
秩鉄は旧国鉄101系の老朽化・長電は旧営団3000系の老朽化。
あとは、交通バリアフリー法関係やアスベスト問題などもある。
東急電鉄は現在のダイヤでは8500系を酷使しながら（5000系の稼働率が1〜2割程度）他社の車両も酷使するような運用に変わってきている。
8500系の放出予定が進まないと秩鉄も長電も今後の置き換えが進まないのは同じ。

>>521
ですよね・・・
地元・長電は旧営団3000系が故障が多くなってきて、更にオリジナル特急車両の2000系も製造から52年、45年でヨレヨレ。
片方は見た目2000系の中身営団3000系だし・・・

車種統一のためには8500系導入が最優先だけれども、8090系の導入も少し選択肢に入れなければいけないのかも・・・

>>522
長電こそ18mも必要だから東急1000を入れて状態のいい3000を長野線にまわしてつないどきゃいいんじゃないか。
廃車した3000の台車を京王重機に送って…もありかもw

>>523
ワンマン区間は必須。
ただ、経営が厳しい路線もワンマン区間あるんだがその路線の変電所はVVVFに耐えられないとか。

営団3000系の台車は台車履き替えの際地方私鉄で重宝されたからなぁ。もう車体ヨレヨレだから・・・
VVVF厨と言われてしまった俺としてはV車入れてほしいんだけどな・・・

あげ

日立のお古って16mで非冷房じゃん
いくら秩父鉄道ｗでもそんなゴミいらないよｗ

>>562
1000系より酷いな

>>526
519は銚電の話をしているのであって秩鉄でそれはないわ、
状態以前に輸送力が無理すぎで使い道がない。

そうかすまんｗ

日立は銀座線車両のうち一部は数年しか使わず休車させてたようだね

8090系のデハ8292が搬出されたようで。
さて、足回り品は残された車両に流用されるのか否か・・・

>>529
あれはもう状態が良くなかったようで。

今日は暑いな。
熊谷は何度まで上がっただろ。

熊谷音頭

今日の熊谷は、15時に36.2℃だって。
なかなかやるなぁ

1000系の冷房が効かずに溶けそうになる

>>536
まあ待てって。もしかしたら8090系を仕方なしに導入するかもしれないだろ?
まあ確定事項ではないんだけれども、今の8091Fの状況をみるとフラグは立っている。

>>537
8090系は秩父では7050系として導入すれば完璧だろ

とにかく1000系と5000系を東急車に置きかえが出来ればノークレーム

8090系導入の場合は8590系をセットで導入しないとデハが足りない。

しかしあくまで噂なんだが今のところの8090系の廃車予定が初期車のみらしいが・・・
そうするとあと2編成だけ・・・3編成だけじゃ足りないよなぁ。

>>539
でも8590系の廃車予定もなさそうだし・・・
難しいTcの電装を無理矢理やるってことはないか?

>>541
8000系TCの電装化は伊豆急で実績あるけど、コストがかかるし、それ以前に必要な部品が無い。

先頭化改造も中間車1両廃車しちゃったし、不定期に組み替えて恩田に放置だけど、何したいんだろうか・・・
もしや、近いうちに田都8590廃車の上組み替えか?

>>540
しかし
東横線の9000系は車両性能の関係で地下鉄線に直通出来ないから5000系を副都心線に直通予定で
順次9000系を離脱されているんだろ

9000系を大井町線の8090系に置き換えて車両のリフレッシュをしているんだろ東急は

それはモーターを強化すれば問題ない。
それだけのために8090系や9000系を廃車させるのは馬鹿馬鹿しくないか？
リフレッシュさせるなら、7700系･7600系を置き換えるべきだと思う。

でも、その置き換えがなかなか進んでいないわけで。
8090系ばかりではなく8590系も置き換えてくれないと譲渡改造が進まぬわけで。

まあ中間車先頭化も当初は可能性あったんだけれど、8292を廃車したことでその可能性はあまりなくなった。
しかし1M2Tじゃ今のところもらいそうな候補では力不足。TcのMc化も例はあるものの部品と手間からいくと難しい。

9000系中間車を!と思ったけれど、昨日の搬出でそれもないようだし。

8500系サークルK!といってもいつになるか分からないし。

>>546
つーか、サークルＫ多すぎるだろ。
処分しろよ

欲しいけど処分してくれないのが東急クオリティ。

>>547
サークルKサンクスはミニストップに吸収されれば置け

じゃなくて今の東急は、副都心線直通が最優先で二番目に7600系、7700系廃車

田園都市線は優先順位からして低いんだよな
本来なら2年間で集中的に5000系を投入して8500系、8590系、2000系を置き換えて5000系だけに統一出来れば完璧だったのにな

長瀞の踏切で5001Fが車と激突自走不可能､損傷が激しいようなのでこのまま廃車になるかも

>>550
乙!
しかし代替の編成が確保出来ればいいのだが

暫定案として西武4000系を秩父鉄道に終日レンタルするしかないな

いや、やはり8090系を魔改造・・・

そこで北館林に留置されている東武８０００系を急遽

>>552
同感だが放出予定が明確ではない

>>547
今の所有車数からすればサークルＫ専用はいくつか引退可能だろうに。

四季彩を貰う､無理なら減便

減便なんかしなくとも今の車両数なら1編成離脱していてもやりくりできるんだ
熊谷で昼間寝てるのを動かせばいいだけ
休日なら予備車が熊谷に2本いるし、平日でも1本は必ず寝てる。

>>550
以前も元東急7000系の2000系がやっぱり踏み切り事故で大破して廃車
になったけど、踏み切り事故起こす埼玉県人ってどんだけDQNなんだよ…

>>558
2000系は廃車にはなってませんが…
廃車前に事故に遭った車両は凹んだまま最後まで走ってたよ

>>559
そっか…記憶違いだったよ。指摘ありが�d

まあ、結局2000系は輸送力の観点から早々全廃してしまったが・・・

>>555
東急は東横線の9000系を置き換えを最優先にしているから暫くは8500系の離脱は無し

>>562
そのまま8連で各停用に残しておけばいいものを、
何故そこまでして置き換えたいのか俺にはさっぱりだな。
機器更新でモーターも取り替えれば対応できるはずだし。
ホームドアにピッチが合わないわけでもないんだろ？

>>556
機器は西武から新101系のモーターを移植するか
5000系のモーターを移植でもやるのか？

>>558
しなの鉄道で乗用車と115系が衝突して115系は小破したから長野県民もDQNですね

上越線で乗用車と211系が衝突して211系は小破したから群馬県民もDQNですね

わかります

>>563
南北線は本来東急9000系を直通予定だったが南北線の勾配に対して車両性能が不足している事や本来はホームセンサーの予定がﾎｰﾑﾄﾞｱに変更された点などで9000系に改良をしないで3000系が製造された経緯がある。

要は前例があるから副都心線には東急9000系は直通出来ないよ

>勾配に対して車両性能が不足している事
機器更新してモーターも取りかえれば桶。

>ホームセンサーの予定がﾎｰﾑﾄﾞｱに変更された点
ピッチが合っていれば問題梨。

とりあえず、8090系が改造されるかどうかがわからん。
とりあえず、8609Fが譲渡された時の車両配置はなっているらしいが。

>>563
車両のやりくりが下手なんだろ。
今頃になってあわてて9000追い出して5050造るとは。そしてボロの7700は放置か。

いいんだよその話は。今は20m4扉。7700系か置き換わんない不満の気持ちはわかるけれども。

>>567
そんなことするなら最初から5000系置き換えが安上がりだろ

>>570
7700系は長野電鉄3500系置き換えが妥当

>>572
それは同感だが急勾配を登れない、誘導試験を行っていない、同じく3500系を使用している屋代線は設備的にVVVF車の導入が不可能という話。
制御機器と抑速ブレーキを3500系から流用すればいいかもしれないが。まあこれ以上言うなら長電妄想スレで。

8500系:廃車の可能性が低い、8090系:Tcからの改造コストと噂の強度問題とどれくらい廃車が進むか不明
8590系:1編成廃車ごとに8090系とセットで2編成組めるが廃車の予定がない、9000系:中間車先頭化してもIGBT換装等のコストがかかるのでやりようがない

>>571
機器更新なら大井町へ転属してもいずれ行われるんじゃね？
仮に2012年までに9000系を全て5050系に置き換えるとすれば、
あと120両くらい必要となる。
ただでさえ5050系の10両化を行わなければならないのに、
そんな余裕あると思うか？
だったら先に7700系･7600系計45両を全て7000系に置き換えて欲しいね。

だから7600、7700系の話はいいの。そんなにそっちの話したいんなら東急車両スレでやれ。
ここには全然関係ない車両なんだし。こっちとしては8500or8090/8590を早く置き換えてほしい。

>>575
8090系→7050系
8590系→7080系にすればいい

いいんだよ別に。8090と8590は一緒だって。貫通扉があるかないかだけの違いだろ?
そういうこととはまた違うんかなぁ?

8090系は先頭クハ　8590系は先頭デハ　この差はでかいよ

まあそれはそうだけどさ。組み合わせても形式は変えなくちゃいけないのか?

>>578
いまの秩父7000系7001と7002だってかたや最初から先頭車でかたや中間車の先頭車改造
仮に8090系と8590系が譲渡されたとしても形式は分けないだろうな

みなさ〜ん
　JR203系が間も無く廃車されますよ〜

いらねぇっつーの
電機子チョッパだろ?保守が大変だ。

JR207-900もイラネーからな
まだ205のほうがマシだが…

>>581
アルミ車だから先頭改造するのに金が掛かる

チョッパを違うものに交換しないとダメだろ

弘南なんか東急7000系のもともと先頭車だっとのと中間車からの改造と混在してるな
秩父も顔似ているけど同じ構図だｗ

カッコ付けて20メーターに拘らなくてもいいんじゃね？

>>586
かっこつけてるわけでないし、関東でJR軌の大手の中古車だと20mの方が手に入りやすいのでそれ以外は考えない方が普通。

>>587
後ＪＲ線以外に
京王、京急、京成、あたりは台車を別に調達する必要がある

18M車だと4連にしないといけないからなぁ
2000の二の舞になる

>>589
つなぎなら小田急5200系も悪くない

8500系が放出されるまでの間
7000系と8000系(仮)の2本体制でやるのが一番だろ

>>590
TcのMc化が必須になるので絶対ない。
つなぎならまだ東武8000系のほうが現実的。

8091Fの8091がテクノ入場。8491が仮台車を履いている。これはクハの電装化、来たんじゃないすか?

>>592
入場時に仮台車など珍しい事でもない筈だが？

8491が外に放置で仮台車、更に8491はM車、そしてTcの8091がテクノ入場・・・ときたらやはり電装化でしょう。

>入場時に仮台車など珍しい事でもない筈だが？

なんらかの改造する動きなんだろうね

>>590-591
つなぎで車両入れるんなら東急から放出されるまで1000を使いたおしたほうがいいんじゃね
東武8000なんかボロボロなんだから1000使ってても変わらない

>>596
ある程度の更新はしてるんだから1000よかマシだろう、8000系は。
まあ東急8090系の導入がなんかホントになってきたような気がするが。

1000系は老朽化しているからなんとか本命の東急と対象外の東武以外でなんとかするしか無いが

出来れば大井町線の8090系、8590系、が放出されれば文句が無い

理想いえば東急8590のユニットと8090クハで組めれば文句なしだが

そうは問屋がおろさないだろなｗ

だから8090系を今改造してるんジャマイカ

車両なんかなんでもいいからPASMOをいれろ

8090になったら前面展望が座って楽しめるNE
窓めちゃめちゃでかいからね〜。

あと2編成は行くと思われ。強度大丈夫なんかな?
前面展望はかなりしやすいかもな。

8090系が譲渡出来ればまた汚物1000系が廃車出来る

小田急9000があと5年現役が長かったら、秩父鉄道に来させる事も夢ではなかった・・・。

>>605
それはない。構造が特殊で保守が大変だったらしいから。

界磁チョッパで発電制動と回生制動を切替えて使う複雑なつくりだったからな＞小田急9000

>>596
1000は国土交通省の指導により数年内に廃車にしなくてはならない
使い続けるには莫大な費用をかけて内部配線等の更新をしなければならない

東急に田園都市線の8500系譲渡を要請するしかないな

9000系置き換えと副都心線乗り入れは延期するしかないな

つなぎなら東武8000でもやむなし

じゃあ恩田で改造している8090系はどうなるのよ。

>>610
なんども言われてますが東武側が提供してくれません。

>>611
長野電鉄も否定できない

>>613
確かにそうなんだが8500系を6編成入れてあと1編成入れれば一応増備完了なのにこれから8090系入れてもねぇ。
よく問題になる陳腐化した内装を取り換えがてら特急用車両に改造という考えもあるけど、あり得なそうだし。

西武101系もっと買っておけばよかったのに。

何に使うんだよ。各停じゃ扉数あわないだろ?これ以上入れたら無駄。

>>616
きっと101つながりで1000系のボディーを乗せて使うんだろw
401みたいな感じなんだろうな、初代西武401にあやかって2代目800系とかねｗ

電気食い過ぎで返電所のやりくりが大変ときいた

>>618
VVVFの話?

とりあえず253系は、3輌編成3本今から予約しとこうな。
何に使うか？　知れた事よ！

>>620
何に使うんだよあんなデカブツ・・・

>>621
6000系の置き換えだな
6000系は長野電鉄2000系置き換えを目的に譲渡

253系イラネ

253系は日光鬼怒川と波動用じゃないか？

6000系自体そんなに古くないから置き換える必要ないし。

なんと東武で後期修繕車に廃車出たぞ。 解体される前に早く買いに行こう

超格安でくれるなら価値はあるかも。まあそれが秩父ATSを積んでいるかが問題だが。

253系は日光鬼怒川には入れない
東武の車両限界にかかっちゃうんだよ

>>626
秩鉄ＡＴＳ搭載車は全て東上線所属。
今回廃車になった編成は本線所属。よって秩鉄ＡＴＳは付いていない。

廃車にするのは勿体ないくらいの車両だが、東武基準の「勿体ない」
なので、車齢でいえば・・・1000よりはマシって程度だぞ。

>>627
そんなことはないから心配しないで、253の東武直通転用はすでに現場に情報が来てる。
http://www.jreu-omiya.jp/12jouhou/gyoumu/gyoumu-2008-20.pdf

>>629
「485系車両を廃車し・・・」ってことはフェアウエイならびにムーンライトえちごも含むのかな?

って労組のビラとはいえこんな内部文書みたいのうpして大丈夫なのか?

ってURL見てみたら労組自身がうpしてんのか・・

>>624
今でも潜在的に6000系嫌いな奴らはいるからね

3000系はデッキがあったりと結構良かったからな

>>632
でもさすがに今のタイミングで置き換えはあり得ないよなぁ。
もっといい特急列車入れろ!って言っても今の置き換えは1000系優先だし。

>>633
1000の代わりに205が入ってでもいたらいい選択だが、
現状あっちの方がまだ廃車のめど立たないしね。

てか205系は10両や8両はネシアに、それ以下の編成はそのままor単編成化で地方配車する可能性のほうが大きいような。
西に送れば旧車たくさん置き換えられるだけの数は揃ってると思うんだけどなぁ。なんで取らないんでしょ。

とりあえず東急でしょ。今改造されてるのはドアスイッチがつけば秩父、つかなければ長電?
それとも、テクノに入ってるのは全然違う理由なのかなぁ？

>>629
185系置き換えも253系でやるんだろ

んな訳ねえだろ。
両数が合わない。

その話題はいいよ。

>>637
まああくまで大宮分を一部置き換えだけだよ

まあ今後651系、E653系をまとめてE659系(仮)に置き換えるなら
各地の183系、189系、485系、489系、185系類を廃車に出来るな

いいっつてんじゃん。
これ以上行けばスレ違い。

>>635
JR西にしてみれば，首都圏で使い倒したポンコツはもう懲りた，ってことでしょう。
西の話もスレ違いなので，これまで。

>>640-641
話題が無いのに勝手に打ち切るな

放置しとくとJRの話題に流れることわかってんだよ。
実際東急スレも一時期6ドアの話題がJRの話題を引き込み、どうしようもなかった時期があったし。

>>643
それでいーんだよ
また動きがあれば軌道修正されるんだから

8090系8091Fが電装化されたそうな。デハ8491の足回りを流用して。

>>645
どうせ長野電鉄に回されんだろ

あっちが先客なんだし

>>646
あと1編成増備で完了なのにそこに8090系突っ込むのも保守の観点からあり得なくね？僅かに部品違いそうだし・・・
それなら近いうちに廃車が決まっている当編成含む3編成を秩鉄がもらって1000系を置き換えたほうがいいと思うんだが・・・

>>647
あくまで可能性を指摘したまでだから本気になるな
俺だって8090系を7050系として導入し1000系の置き換えをしてほしいと感じる

鶴見線の205系も、209系に置き換えれば良いのに。
3輌固定12〜3本居るだろあそこ？
玉突きで丁度良いじゃんｗｗｗ

いらね〜・・・

>>649
209系にクモハ無いから無理

鶴見線205系だって結構な改造費掛かってる
1編成につき2つ運転台取り付けしたんだし

東急8090系を暫定的に導入したい

毎日使うような地元民からすると
待ってるホームに姿を現したとき
思わずコイツかよって舌打ちしちゃう編成ってどれなの？

1000系

>>654
1010編成

10101Fは何十年後導入？？ｗｗｗ

ねー秩父鉄道に現在廃車が相次いでいる相模鉄道７０００系（３両編成に改造）の導入はまだ〜？

>>653
同感

なんといっても205系

>>658
当分は無理だな

>>658
部品保守の点で無理。

>>660
JRはもうええわ

>>660
修繕と足まわりの更新してJR西日本とインドネシア行きだろ

まだこのスレあったんだ…
西武の新101の2コテと4コテを組み替えて3連2本作る案は
伊豆箱と三岐で実現したな…

>>664
組めないのが問題なんじゃなくて秩鉄の各駅停車用ではドア位置が合わないって話なんだけどな。

やっぱり東武８０００系

>>654
7001と7002だね。

秩父鉄道の大麻生から乗って新幹線で東京まで行って、神保町まで通勤しているのだが、熊谷に帰ってまでも、半蔵門線の電車の音は聞きたくない。

>>667
アーバントレインで素晴らしいだろ

>>668
所詮、田舎。
そんなに8500系に乗りたければ、田園都市線沿線に引越しすれば良い。

えっ、馬鹿でいい会社に入れないから住めないって？

>>669
東急田園都市線なんかのどこが良いんだよ
東急田園都市線より東海道線が一番だろ

>>670
東海道線からながめる駿河湾なんか最高だよね！

>>671
馬鹿野郎w
それはJR東海線の話だろ

>>672
やっぱり天王山の先で後ろから快速を追い越すのがたまらんな。

>>673
馬鹿野郎
それはJR西日本線の話だろ

今は
神保町から久喜まで東急８５００
久喜から羽生は東武８０００か１００００
羽生から大麻生までまたまた東急８５００　がありうるんだなｗ

>>675
秩父には7000系2編成しか無いだろ

東急9000の中間車を3両、先頭車改造して秩父にｗ

>>677
ムチャクチャだなw

今は先頭車化改造がブームだなｗ

>>679
不況だからな
長期的な設備投資が出来ないから
リユースでエコとかほざいて既存の車両を更新したり修繕したりしているだろ

もうなんでもいいじゃん。

好きな前面マスクを好きな中間車に溶接しちゃおうよ。

>>681
そして機関車牽引になるですね、わかります。

8091Fを秩鉄に!くるかな?
一応改造によって2M1Tにはなったんだが。

>>683
今の時代どっかからモーター持ってきて
8090系に取り付けしそうだな

田園都市線は8500と8590が余剰だからさっさと他社に売り飛ばすべきだ。

東武は8000が余剰だからさっさと他社に売り飛ばすべきだ。

>>686
どこもほしがりませんこんな鉄くずｗｗ

欲しがりません鉄くずは

>>685
全然余ってねぇｗ

>>686
1000系と対して変わらないし
解体すんのにも金が掛かるから意味が無いよな

>>689
サークルＫ限定だけで6本もあるんだから8590はSaleでいいだろ？

>>691
田園都市線に編成単位で5000系を投入予定が無いだろ

>>687>>690
Sミンデン台車の奴なら悪くないと思うよ。

改造した東武8000借りればいい。
東武ATSつけたまま850化してもらえ。
HIDだから運転しやすくなるはずやし。

>>964
東武がそんなことしてくれるわけ無いだろ

さすがに酷鉄１０１よりはマシ＞東武８０００系
超多段制御でノッチオフのデカイ衝撃もないし

>>696
そうだろあんな国鉄101より東武8000の方が数段ましだ！
だから東武鉄道が使える限り使い倒します。

東上ATC化すれば、8000系流入は期待できるね。

確かに76年以降製ならマシだが、それ以前なら微妙だな。
初期車(R窓車)に至っては繋ぎで使うこともできないほど痛んでそうだし。

野田線いくと結構見るなぁ8000系の超初期車

>>698
東上線の8000系はあと3年の命だってね。
年式の新しい奴を選んで導入すれば国鉄101系よりましなのに
全車冷房が付いてるし

ただ電制が無いのがなぁ＞東武8000

ただ秩父ATSついてないと費用対効果で期待が持てるかなぁ

現在廃車が相次いでいる相模鉄道の７０００形に車体に東武８０００系の台車（モーターも）を合体させた改造車はＯＫ？

>>701
後期車は野田線転属じゃないか？

東上線のやつはクハモハモハサハサハモハモハクハの編成が多いからな

そのまま野田線持ってくと（サハつぶしても）4M2Tになってしまう

>>706
他社の6連だとそれが標準なんだが、東武だとオーバースペックになってしまうんだな。

スペック不足なら問題だが有り余るならば使えないわけじゃないけどね〜

2000系改造で痛い経験があるから下手なことしないといいが

東急8500が来ないようなので
やっぱり当初の予定どうり長電3500でしょ
ワンマン、冷房化改造済みATS設置のみの安易に導入可能
3連2本、2連1本今後続々休車中早くもらってください
ってかいいかげん101はボロスギです

>>709
JRスレのアホもお前か長野人、もう日本から分離しろよ長野厨は。

8500系が回ってこないとなると、束から205系貰うしか…。。。

>>709
・18mはありえない（2000系の廃車から）
・20m3連が条件

長野はﾘﾆｱ問題でも糞だからな
諏訪ルートにするなら
全額建設費と運賃を一部負担しろ

やっぱり東武8000を850化して導入が最強

>>709
最高のアホ。お前みたいなのがいたりするから県民が括られて馬鹿にされるんだ。

>>711
ならJR西に送れと

>>713
結局老朽化で早期廃車がいいところ。

文句言ってるんだったら新車入れろよ！

国電総研が更新されたけど、マジで京葉線の205系が余るっぽいね。
>>711にあるように、もう東急よりも、束205の方が入手しやすいように思う。

京葉線205系軒並み汚いんだよな
田窓車だって山手時代はあんなに汚れていなかったのに

205系入れるなら田窓も来て欲しい。
一番好きな編成だし。

他力本願してないで新車を入れろよ！
関東鉄道は新車とPASMOを導入してるぞ！

あ？なんで新車入れるんだよ。大手と違って金ねぇのに。

京葉くらいの両数ならそのままインドネシア直行の様な気が・・・

数十年後には205が今の101と同じ扱いだったりしてｗ

山手京浜総武線の色になりそうだなｗ

秩父鉄道が新車入れる金有るなら
西武は30000系を300両入れる位景気が良くならないと無理だろ

？？？

廃止宣言を出したら
羽生＝寄居間　東武鉄道
寄居＝三峰口間 西武鉄道
が引き取ってくれそうだ。

>>724
無いだろ

さぁ
8090がそろそろ出てくるころだが

はじめまして８０００系です。
東武東上線から来ました。
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　　|┃ﾜﾝﾏﾝ┃┏━━┓┃羽生┃|
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>>727
そのまま北館林までお越しください

>>726
残念ながらこの間のテクノのぼやの影響で作業が遅れているんだと

>他力本願してないで新車を入れろよ！



支払い能力の応じた設備投資しているだけだよ

>>728
悲しいけどそんなのしか出ないよなw
もしくは羽生→春日部→七光台ぐらいだろ。