京王線ダイヤ考案スレ
1 ：名無し野電車区：
京王線のダイヤ改善案をこのスレにどうぞ、
どの時間帯のダイヤについてもおｋです。
どの時間帯のダイヤについてもおｋです。
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3 ：名無し野電車区：2009/03/26(木) 08:04:32 ID:6+lZOrG00
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4 ：名無し野電車区：2009/03/26(木) 08:05:55 ID:bpSFwX4fO
路線廃止
終了
終了
5 ：名無し野電車区：2009/03/26(木) 16:30:11 ID:1ao3A73gO
ATC導入、調布地下化でどんだけ改善されるかね？
聞いた話だが、D-ATC導入で、
ラッシュ時の笹塚・明大前・千歳烏山みたいな接近が
常に出来るようになるという事。
ラッシュ時の笹塚・明大前・千歳烏山みたいな接近が
常に出来るようになるという事。
冷蔵庫みたいで嫌だけど朝ラッシュ調布で急急接続笹塚、明大前停車を千鳥にして一分続行運転とかしてほしいな
デジタルATCだし。その代わり通快は調布以降各駅に。こうすりゃ相模原線に速達種別できて、多磨霊園-西調布間の人も
調布以降急行種別に乗り換えなく乗れる
...妄想はともかくとして、都営直通車の保有数が増えるみたいだけど直通本数増やすの？
デジタルATCだし。その代わり通快は調布以降各駅に。こうすりゃ相模原線に速達種別できて、多磨霊園-西調布間の人も
調布以降急行種別に乗り換えなく乗れる
...妄想はともかくとして、都営直通車の保有数が増えるみたいだけど直通本数増やすの？
8 ：名無し野電車区：2009/03/26(木) 20:09:27 ID:7w610caC0
10 ：名無し野電車区：2009/03/27(金) 19:00:59 ID:SYK6nw9AO
朝ラッシュ時は遅く中央線にボロ負け。
通勤特急を設定して客を奪え!!
通勤特急を設定して客を奪え!!
>>10
通勤特急作っても遅い原因を取り除かなければ何にもならない
通勤特急作っても遅い原因を取り除かなければ何にもならない
12 ：名無し野電車区：2009/03/27(金) 20:36:30 ID:zT1BrHMb0
13 ：名無し野電車区：2009/03/27(金) 21:32:11 ID:ayXzmFIRO
ここって終電早すぎ 遠征住民が不憫すぎる
14 ：名無し野電車区：2009/03/27(金) 23:10:47 ID:zT1BrHMb0
お隣は銀河鉄道101とかやってるのにな
15 ：名無し野電車区：2009/03/27(金) 23:57:08 ID:mdb5mUiZO
世界的観光地“高尾山”へのアクセス手段が
通勤電車しか無いという状況
なんとかなりませんか？
通勤電車しか無いという状況
なんとかなりませんか？
18 ：名無し野電車区：2009/03/28(土) 09:22:22 ID:r41w8psCO
土日の準特急が高尾線内各停になるのが意味わからん。
土日は平日よりも片倉・山田・狭間の客が多いのか？
土日は平日よりも片倉・山田・狭間の客が多いのか？
>>20
大学生じゃなくて中高生なんだわ。
大学生じゃなくて中高生なんだわ。
山口行き準特って高尾で詰まって５分ぐらい山口から新宿行きが出てくるの待ってたじゃない
現在の化け各停とたいして山口到達時間かわらなかった
高尾までの到達時間だと違いあるだろうけど
現在の化け各停とたいして山口到達時間かわらなかった
高尾までの到達時間だと違いあるだろうけど
23 ：名無し野電車区：2009/03/28(土) 18:29:44 ID:be9StkuS0
>>18
でもあれは種別自体は各停扱いだしな。
でもあれは種別自体は各停扱いだしな。
24 ：名無し野電車区：2009/03/28(土) 20:52:57 ID:vhqeA+yU0
26 ：名無し野電車区：2009/03/30(月) 10:12:53 ID:INMRiWjA0
>>24
法政大学って、京王バスと神奈中バスで沿線の風景が全然違うｗｗｗ
法政大学って、京王バスと神奈中バスで沿線の風景が全然違うｗｗｗ
27 ：名無し野電車区：2009/03/30(月) 22:19:13 ID:3iCJJlKsO
平日夕方にも北野準特走らせるべき。
28 ：名無し野電車区：2009/03/31(火) 11:20:32 ID:mVNmWCp+O
高幡以西の普通は2連～4連ワンマンにして本数増やして、その分急行系は通過運転するという方法もよいのではないか？
29 ：名無し野電車区：2009/03/31(火) 14:04:25 ID:qj7SISveO
>>28
高尾線に単線区間があるのが問題点だ…
かつての土休日シーズンダイヤでは毎時9本走っていたが、
平日昼間よりも所要時間長かった記憶が…
各停6、準特急3にして準特が高尾線内急行運転しても、
現状の北野準特より所要時間は短縮できそうにない。
高尾線に単線区間があるのが問題点だ…
かつての土休日シーズンダイヤでは毎時9本走っていたが、
平日昼間よりも所要時間長かった記憶が…
各停6、準特急3にして準特が高尾線内急行運転しても、
現状の北野準特より所要時間は短縮できそうにない。
30 ：名無し野電車区：2009/03/31(火) 20:24:14 ID:mVNmWCp+O
余計なものは高尾で折り返しにすればいいのでは
31 ：名無し野電車区：2009/03/31(火) 20:47:00 ID:biUac7Md0
>>30
下手すると王者に客取られる
下手すると王者に客取られる
33 ：名無し野電車区：2009/04/01(水) 20:23:13 ID:4ZHKq/cw0
6月にダイヤ改定があるそうだ。
ダイヤ乱れの時はオール各駅停車でさばく度胸が必要。
>>34
エイプリルフールも終わるぎりぎりのレスだな
エイプリルフールも終わるぎりぎりのレスだな
ダイヤ改定あってもなぁ。
もちろん細かいツッコミ所はあるけれど、
今のでだいぶ完成形に近いと思うんだよね。
あるとしたらやっぱ調布完成後じゃない？
もちろん細かいツッコミ所はあるけれど、
今のでだいぶ完成形に近いと思うんだよね。
あるとしたらやっぱ調布完成後じゃない？
ATCの切り替えも区間を区切って順次って話もあるから
白紙改正はやはり調布の地下切り替え後だろう
調布どまりの扱いもあるから嫌でも改正しないといけないし
白紙改正はやはり調布の地下切り替え後だろう
調布どまりの扱いもあるから嫌でも改正しないといけないし
39 ：名無し野電車区：2009/04/02(木) 21:12:29 ID:4+EiQge/0
>>38
>調布どまりの扱いもあるから嫌でも改正しないといけないし。
しかし、調布での折返しが不可能になるなんて有りあえるか？
もともと相模原線各停は終日新宿まで乗り入れていたが、
優等列車の邪魔になる関係で線内折返しにしたのに。
国領で折返しにしてもいいけどさ…
>調布どまりの扱いもあるから嫌でも改正しないといけないし。
しかし、調布での折返しが不可能になるなんて有りあえるか？
もともと相模原線各停は終日新宿まで乗り入れていたが、
優等列車の邪魔になる関係で線内折返しにしたのに。
国領で折返しにしてもいいけどさ…
40 ：名無し野電車区：2009/04/02(木) 21:22:56 ID:7GLNi1RNO
>>38-39
京王のWebサイトにはないんだけど、
実は将来設計として急行線増線するスペースが実は設けられる予定。(計画が変わってなければだけど)
なんで、そこに引き込み線を作る事は考えられる。
まぁあくまで推測。根拠はない。
京王のWebサイトにはないんだけど、
実は将来設計として急行線増線するスペースが実は設けられる予定。(計画が変わってなければだけど)
なんで、そこに引き込み線を作る事は考えられる。
まぁあくまで推測。根拠はない。
間違えた>>39-40だった・・・
>40
調布にある大学の鉄研がだしている機関紙「しぶろく」ってのがあるんだけど
そこが京王の工務部に電話問い合わせした所、準備はするがトンネル自体は1mも掘られないとのこと
あと分機器の規格も今と同じらしい。
個人的には普通調布行きを快速つつじヶ丘行きにして引き込み線で折り返しに一票
ただこれで10分サイクルのスジ引けるのか、運用数がどうなるかはわからん
調布にある大学の鉄研がだしている機関紙「しぶろく」ってのがあるんだけど
そこが京王の工務部に電話問い合わせした所、準備はするがトンネル自体は1mも掘られないとのこと
あと分機器の規格も今と同じらしい。
個人的には普通調布行きを快速つつじヶ丘行きにして引き込み線で折り返しに一票
ただこれで10分サイクルのスジ引けるのか、運用数がどうなるかはわからん
44 ：名無し野電車区：2009/04/04(土) 14:30:37 ID:rujFW/tcO
調布地下化で朝ラッシュ時のつつじ始発は無くなりそうだ。
飛田給とかあの辺停車本数少ないし、区間延長しないと。
飛田給とかあの辺停車本数少ないし、区間延長しないと。
45 ：名無し野電車区：2009/04/04(土) 23:53:36 ID:SJ96ZByk0
>>44
残念ながら相模原線増発に回ります
残念ながら相模原線増発に回ります
確か始発と優等を止めるのが金子改めつつじヶ丘の団地分譲を始めたときの
約束だから律儀に守ってんだろ。
約束だから律儀に守ってんだろ。
48 ：名無し野電車区：2009/04/05(日) 16:39:39 ID:7oV7D8D00
>>47
橋本始発の各停を全部通快にしてくれんだったらおｋ
橋本始発の各停を全部通快にしてくれんだったらおｋ
49 ：名無し野電車区：2009/04/06(月) 02:48:29 ID:AGaNaRW/O
調布に欅平のようなエレベーターを作ればスムーズに折り返しできるぞ
ねーよｗｗｗ
京王が大好きな京三に無理を言ってエレベーターを作ってもらえばいい
>>51
京三はいい会社だぞｗ
京三はいい会社だぞｗ
53 ：名無し野電車区：2009/04/07(火) 01:41:51 ID:TZ9LpjuaO
睡眠薬・手錠・目隠し
54 ：名無し野電車区：2009/04/07(火) 13:52:55 ID:Y7J/24IL0
>>52
愛の嵐で一気にブレークしたね
愛の嵐で一気にブレークしたね
55 ：名無し野電車区：2009/04/07(火) 20:23:03 ID:oMAo0Hxp0
>>49
京成青砥みたいな折返し線が欲しいな（あっちは高架なので少し異なるが）。
朝ラッシュ時の相模原線各停も調布折り返しにすれば、
線内各停を増やすことで急行増発が可能になるし（通快は減便され相模原線急行通過駅は不便になるが）、
相模原線各停が新宿に乗り入れなくなることで高幡不動方面からの本線各停も増やせるし。
京成青砥みたいな折返し線が欲しいな（あっちは高架なので少し異なるが）。
朝ラッシュ時の相模原線各停も調布折り返しにすれば、
線内各停を増やすことで急行増発が可能になるし（通快は減便され相模原線急行通過駅は不便になるが）、
相模原線各停が新宿に乗り入れなくなることで高幡不動方面からの本線各停も増やせるし。
56 ：名無し野電車区：2009/04/07(火) 22:02:59 ID:b3GdXgQW0
>>55
残念ながら調布到着時点で本線各停より相線各停の方が混んでいるから
これ以上増やす理由はない。
逆に本線各停を調布折り返しということも考えてもいいのでは。日中、夜間
はそうだった時代もあったわけだし。
残念ながら調布到着時点で本線各停より相線各停の方が混んでいるから
これ以上増やす理由はない。
逆に本線各停を調布折り返しということも考えてもいいのでは。日中、夜間
はそうだった時代もあったわけだし。
57 ：名無し野電車区：2009/04/07(火) 23:02:30 ID:9Iaeqq5uO
>>56
急行増やせば各停の混雑も緩和されるんじゃないの？
急行増やせば各停の混雑も緩和されるんじゃないの？
>>57
相模原線土休日の朝上り7～8時に急行設定して欲しいのですが。
一部10連化で多少マシになったとはいえ8連の列車は悲惨。
調布から先は特→急→快と優等3連続するところの急行スジにしていいかと。
代わりに府中方面からの急行を快速に変更。
相模原線土休日の朝上り7～8時に急行設定して欲しいのですが。
一部10連化で多少マシになったとはいえ8連の列車は悲惨。
調布から先は特→急→快と優等3連続するところの急行スジにしていいかと。
代わりに府中方面からの急行を快速に変更。
59 ：名無し野電車区：2009/04/08(水) 19:44:44 ID:/ZqXOCdt0
>>58
>代わりに府中方面からの急行を快速に変更。
それは良くないと思う、
本線優等のスピードダウンになる。
土日朝の快速は八幡山で特急or準特急に抜かれる事が多いから、
むしろ土日朝は快速なくしていいと思う。
>代わりに府中方面からの急行を快速に変更。
それは良くないと思う、
本線優等のスピードダウンになる。
土日朝の快速は八幡山で特急or準特急に抜かれる事が多いから、
むしろ土日朝は快速なくしていいと思う。
深夜帯の下り優等が調布から先、府中方・多摩セン方両方とも10分置きになればあとは言うことないなあ。
あとは夜間の高尾線優等運行と、相線内での終日緩急接続があれば理想的やね。
あとは夜間の高尾線優等運行と、相線内での終日緩急接続があれば理想的やね。
61 ：名無し野電車区：2009/04/11(土) 19:59:04 ID:ogE2UuG/O
土日夜相模原線急行増発汁!
本線調布以西と差別しすぎだ!
本線調布以西と差別しすぎだ!
>>38
京三の中の人の話によると、京王線に入る京三ATCは
・相模原線(全線)
・高尾山口～分倍河原
・府中～つつじヶ丘
・八幡山～新宿
の4区間に分けて工事してるらしい。
仙川～烏山は不明、もう工事が終わったのだろうか？
相模原線は来年3月に先行使用開始、再来年2月に京王全線で使用開始だとか。
京三の中の人の話によると、京王線に入る京三ATCは
・相模原線(全線)
・高尾山口～分倍河原
・府中～つつじヶ丘
・八幡山～新宿
の4区間に分けて工事してるらしい。
仙川～烏山は不明、もう工事が終わったのだろうか？
相模原線は来年3月に先行使用開始、再来年2月に京王全線で使用開始だとか。
63 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 00:38:43 ID:ogTntoLXO
なんか盛り上がらないスレだな。
とりあえずage。
とりあえずage。
燃料投下
●土日の22時台に相模原線直通電車がないのは困る
●土曜日の23時台の急行は混みすぎ
●金曜日の24時台の優等は混みすぎ
●平日22:41発急行は調布で長時間停車しすぎ
●平日0:10発快速は調布で長時間停車しすぎ
●土日の22時台に相模原線直通電車がないのは困る
●土曜日の23時台の急行は混みすぎ
●金曜日の24時台の優等は混みすぎ
●平日22:41発急行は調布で長時間停車しすぎ
●平日0:10発快速は調布で長時間停車しすぎ
そもそも何故に多摩センター終電は快速なんだ。
通快化して最終急行の客を分散させるべきだろう。
ただし多摩センター終電を数分早くする英断が必要になるけど。
通快化して最終急行の客を分散させるべきだろう。
ただし多摩センター終電を数分早くする英断が必要になるけど。
やっぱり最終若葉台行きを多摩センター行きにするのが妥当だよな
あと忘年会臨時列車も木金のみ運行でやるのもいいんじゃないかな。
例年だと3本あるけど、そのうち1本とか2本でいいと思うんだ。
あと忘年会臨時列車も木金のみ運行でやるのもいいんじゃないかな。
例年だと3本あるけど、そのうち1本とか2本でいいと思うんだ。
68 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 18:40:23 ID:xEPe+CDe0
多摩センじゃなくて橋本行にしろと
それはさすがにきついだろう。
回送する事も考えねば。
回送する事も考えねば。
70 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 20:22:33 ID:p0b0zwxf0
>>69
橋本のホームで翌朝まで留置しとけばおｋ。
橋本のホームで翌朝まで留置しとけばおｋ。
たしか京王は何らかの理由でホーム留置をしないと聞いたが。
乗務員泊地の関係もありそうだけど。
ホームある駅で転動防止の手歯止めかけることを考えると難色を示すだろうな。
乗務員泊地の関係もありそうだけど。
ホームある駅で転動防止の手歯止めかけることを考えると難色を示すだろうな。
72 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 23:22:05 ID:QYFm2Ibq0
東府中の駅ホーム改良延長工事を1番線側でしてたっけ..
平日は折り返しワンマンだよね 競馬場線
ど-なるのかな
平日は折り返しワンマンだよね 競馬場線
ど-なるのかな
>>70
乗務員は？
>>71
留置はあるよ。
北野や京王八王子でやってるのは確認済み。多分他でも。
>>72
あれはホーム改良じゃなくて駅舎改良。延長じゃなくて短縮だし。
ずっと北側は仮駅舎だったけどやっとまともになるよ・・・
乗務員は？
>>71
留置はあるよ。
北野や京王八王子でやってるのは確認済み。多分他でも。
>>72
あれはホーム改良じゃなくて駅舎改良。延長じゃなくて短縮だし。
ずっと北側は仮駅舎だったけどやっとまともになるよ・・・
新宿始発を例に夕方の相模原線方面の速達性と東府中下車通勤客を配慮して考えてみたが・・・
00・20・40[準特]京王八王子
01/21/41[急行]京王八王子
04/24/44[各停]高尾山口
10/30/50[特急]調布
14/34/54[各停]高尾山口
※[特急]調布行きは調布から先[急行]橋本行き。
実現できたらすごいがなｗ
00・20・40[準特]京王八王子
01/21/41[急行]京王八王子
04/24/44[各停]高尾山口
10/30/50[特急]調布
14/34/54[各停]高尾山口
※[特急]調布行きは調布から先[急行]橋本行き。
実現できたらすごいがなｗ
・と/混同しました。
スマソ m(__)m
スマソ m(__)m
>>74
化けは準特急として運行でいいんでないかな。
まぁそれはおいといて、オレもそれは考えたが、
それだと3番線がｇｄｇｄになるのよ。京王八王子行きと橋本行きが交互になって。
現状も平日23時台はかなりｇｄｇｄだと思うんだよね。
なんで乗客に対してやさしくないなと感じる。
また、東府中をそこまでしてお膳立てする必要はないと思う、残念ながら。
化けは準特急として運行でいいんでないかな。
まぁそれはおいといて、オレもそれは考えたが、
それだと3番線がｇｄｇｄになるのよ。京王八王子行きと橋本行きが交互になって。
現状も平日23時台はかなりｇｄｇｄだと思うんだよね。
なんで乗客に対してやさしくないなと感じる。
また、東府中をそこまでしてお膳立てする必要はないと思う、残念ながら。
78 ：名無し野電車区：2009/04/15(水) 01:05:06 ID:esfOnGoKO
京王沿線に住んでると、
20分サイクルが染み付いちまうのかね？
20分サイクルが染み付いちまうのかね？
20分サイクルダイヤが解りやすくて困る
で、他の路線がグダグダに見えて困る
で、他の路線がグダグダに見えて困る
京王線のいいところ
・パターンダイヤ
・通過待ちが少ない
・他社直通電車に乗ってもターミナルまで同じ料金
・末端部でも優等運転
・新宿線が意外と便利
だと思うので、次の改訂も分かりやすく乗りやすいダイヤになるといいなあ。
・パターンダイヤ
・通過待ちが少ない
・他社直通電車に乗ってもターミナルまで同じ料金
・末端部でも優等運転
・新宿線が意外と便利
だと思うので、次の改訂も分かりやすく乗りやすいダイヤになるといいなあ。
81 ：名無し野電車区：2009/04/15(水) 17:53:20 ID:3F93j3Pc0
俺としては橋本行特急（南大沢と稲田堤も停車）と相模原線終日急行系10分間隔化、早朝夜間の新宿直通を増やしてくれれば完璧。
あと大江戸線新宿西口ユーザーなので雌車もなくしてほしい。
あと大江戸線新宿西口ユーザーなので雌車もなくしてほしい。
細かいところはまだまだあるけども、
京王のダイヤはかなり良くできてると思うよ。
完全10分サイクルが出来れば完璧に近いと思う。
京王のダイヤはかなり良くできてると思うよ。
完全10分サイクルが出来れば完璧に近いと思う。
制限まで全力で攻めろよ
なに流してんだｺﾗ
なに流してんだｺﾗ
85 ：名無し野電車区：2009/04/16(木) 01:56:45 ID:ZYquYLF40
明大前なんか特急、準特 通過出来ないものかね
急行＆快速橋本行き利用で、調布にて特急＆準に接続すれば良いんだし
3分位調布～府中方面は時間短縮できないかな？
桜上水、八幡山、つつじヶ丘を上手く利用して、
芦花公園駅の工事は中々進まないのはどーして？橋上駅舎になるみたいだが
急行＆快速橋本行き利用で、調布にて特急＆準に接続すれば良いんだし
3分位調布～府中方面は時間短縮できないかな？
桜上水、八幡山、つつじヶ丘を上手く利用して、
芦花公園駅の工事は中々進まないのはどーして？橋上駅舎になるみたいだが
>>85
井の頭線乗り換え客がどれだけ多いのかわかってんのか？
井の頭線乗り換え客がどれだけ多いのかわかってんのか？
「準特」6本/h 新宿－京王八王子
「急行」6本/h 新宿－橋本
「快速」6本/h 本八幡－橋本
「各停」6本/h 新宿－高尾山口
で完璧
「急行」6本/h 新宿－橋本
「快速」6本/h 本八幡－橋本
「各停」6本/h 新宿－高尾山口
で完璧
89 ：名無し野電車区：2009/04/17(金) 21:23:38 ID:7T7YjpYD0
不可能ではないだろうが、土日のけだものエクスプレスの入る余地がなくなるな。
00 10 20 30 40 50
各停京王八王子
06 16 26 36 46 56
各停高尾山口
02 12 22 32 42 52
各停橋本
08 18 28 38 48 58
各停南大沢
04 14 24 34 44 54
各停高幡不動
各停京王八王子
06 16 26 36 46 56
各停高尾山口
02 12 22 32 42 52
各停橋本
08 18 28 38 48 58
各停南大沢
04 14 24 34 44 54
各停高幡不動
相模原線各停は全部快速本八幡行きにして調布折り返しなくせばいいじゃん
92 ：名無し野電車区：2009/04/18(土) 19:45:32 ID:uG/EvcbGO
93 ：名無し野電車区：2009/04/18(土) 23:43:33 ID:Fn2ViGfK0
朝ラッシュ時千鳥運転実施、
乗客分散を図りたいが…
乗客分散を図りたいが…
>>84
> >>77
> 調布の時点で10分間隔になると思うが？
> 新宿でも八王子行くのに橋本行き使えるわけだし。
乗り換えてでも速く行きたい人、も、多少なら時間かかっても乗換えなしで
行きたい人、も、双方が10分間隔なんだよね、いまのダイヤは。
ほとんどの人は前者だろうけど、後者の人も目算で２割くらいはいるように
思う。都心直通地下鉄乗り入れは相模原線の特権なんだし、特急系は本線
というのはそれなりに理にかなっていると思うけど。
> >>77
> 調布の時点で10分間隔になると思うが？
> 新宿でも八王子行くのに橋本行き使えるわけだし。
乗り換えてでも速く行きたい人、も、多少なら時間かかっても乗換えなしで
行きたい人、も、双方が10分間隔なんだよね、いまのダイヤは。
ほとんどの人は前者だろうけど、後者の人も目算で２割くらいはいるように
思う。都心直通地下鉄乗り入れは相模原線の特権なんだし、特急系は本線
というのはそれなりに理にかなっていると思うけど。
朝のラッシュ時は、準特急停車駅につつじヶ丘・笹塚を加えた通勤準特急を走らせればいいかなあ。
日中・夜間はまあ理想的なんで、あとは深夜の優等をうまく走らせてくれれば。
急行調布行き、調布から先は終点高幡不動まで各駅停車みたいなのとか。
日中・夜間はまあ理想的なんで、あとは深夜の優等をうまく走らせてくれれば。
急行調布行き、調布から先は終点高幡不動まで各駅停車みたいなのとか。
準特急は明大前－調布間停まらなくていい。
97 ：名無し野電車区：2009/04/19(日) 23:23:10 ID:x0oT+uM50
朝ラッシュ時上り千鳥運転案
新初幡笹代明下桜上八芦千仙つ柴国布調西飛武霊東府分中聖百高南平長北京
宿台谷塚田大高上北幡花烏川つ崎領田布調田台園府中倍河蹟草幡平山沼野八
●○○●―●―●―――●―●―――●――――●●●―●―●―――●●急行
●○○●―●●―――――●――●―●―●●――●―●―●●―――●●通勤急行
●○○●―●―●―――●―●―――●――――●●●●●●●●●●●●準急
●○○●―●●―――――●――●―●―●●――●●●●●●●●●●●通勤準急
ここに書いてある種別は朝ラッシュに運転される種別のみ、但し急行は現状通り終日運転。
「通勤」と付く種別は変則停車駅パターンの種別になるため、現在の通勤快速は準急と改称。
相模原線は準急系は各停、急行系は今の急行停車駅。
高尾線は全列車各停化。
高尾線のめじろ台や狭間の客は高尾に行って中央線で通勤する客が多いみたいだな、
これははっきりいって高尾線は殆ど各停しか来ないのが原因じゃね？
新初幡笹代明下桜上八芦千仙つ柴国布調西飛武霊東府分中聖百高南平長北京
宿台谷塚田大高上北幡花烏川つ崎領田布調田台園府中倍河蹟草幡平山沼野八
●○○●―●―●―――●―●―――●――――●●●―●―●―――●●急行
●○○●―●●―――――●――●―●―●●――●―●―●●―――●●通勤急行
●○○●―●―●―――●―●―――●――――●●●●●●●●●●●●準急
●○○●―●●―――――●――●―●―●●――●●●●●●●●●●●通勤準急
ここに書いてある種別は朝ラッシュに運転される種別のみ、但し急行は現状通り終日運転。
「通勤」と付く種別は変則停車駅パターンの種別になるため、現在の通勤快速は準急と改称。
相模原線は準急系は各停、急行系は今の急行停車駅。
高尾線は全列車各停化。
高尾線のめじろ台や狭間の客は高尾に行って中央線で通勤する客が多いみたいだな、
これははっきりいって高尾線は殆ど各停しか来ないのが原因じゃね？
またおまえかよ。
それでどうやってダイヤ組むんだよ。
結局明大前で詰まるじゃねぇか。
少しは考えろよ。
それでどうやってダイヤ組むんだよ。
結局明大前で詰まるじゃねぇか。
少しは考えろよ。
99 ：名無し野電車区：2009/04/20(月) 19:05:24 ID:rjGmInBHO
私京王線で通勤してるわけじゃないからよくわからないけど、
朝ラッシュ時は柴崎とか芦花公園は乗客少ないのか？
朝ラッシュ時は柴崎とか芦花公園は乗客少ないのか？
100 ：名無し野電車区：2009/04/21(火) 17:36:37 ID:8INGledo0
>>100
死ね
死ね
101 ：名無し野電車区：2009/04/21(火) 17:54:27 ID:BG21wplfO
西武とかやってるが…千鳥ってどんだけ効果あるんだ？
京王でもすでに千鳥もどきはやってるけど・・・主に都営の都合に合わせるためだしねえ
103 ：名無し野電車区：2009/04/21(火) 22:49:31 ID:IqoDn8EdO
昔は「快速が停まるけど通快が停まらない」「通快が停まるけど快速が停まらない」
「急行が停まるけど通急と通快が停まらない」「通急が停まるけど急行が停まらない」
なんて駅があったのにね。
「急行が停まるけど通急と通快が停まらない」「通急が停まるけど急行が停まらない」
なんて駅があったのにね。
橋本延伸前は快速が稲城と若葉台通過だったりしたよな。
懐かしいぜ。
懐かしいぜ。
「快速が停まるけど通快が停まらない」→下高井戸
「通快が停まるけど快速が停まらない」→稲城、若葉台、京王堀之内、南大沢
「急行が停まるけど通急と通快が停まらない」→笹塚
「通急が停まるけど急行が停まらない」→つつじヶ丘
でOK?
「通快が停まるけど快速が停まらない」→稲城、若葉台、京王堀之内、南大沢
「急行が停まるけど通急と通快が停まらない」→笹塚
「通急が停まるけど急行が停まらない」→つつじヶ丘
でOK?
106 ：名無し野電車区：2009/04/23(木) 20:00:10 ID:5O7vwubVO
昔の快速停車駅から下高井戸・京王多摩川・京王よみうりランドを通過にしたのが今の急行。
107 ：名無し野電車区：2009/04/24(金) 08:18:25 ID:BPKkNyGjO
ダイヤ改定マダァー？
108 ：名無し野電車区：2009/04/24(金) 09:36:57 ID:RcUgBgdu0
新宿線直通笹塚どまりの八幡山延長で
>>105
仙川と八幡山も快速は止まるけど通快は止まらないよ
仙川と八幡山も快速は止まるけど通快は止まらないよ
111 ：名無し野電車区：2009/04/24(金) 22:58:50 ID:QR5T0lTRO
112 ：名無し野電車区：2009/04/25(土) 10:35:50 ID:okJvJ8uM0
朝のラッシュ時の上りパターンだが、
千歳烏山停車の急行・通快のうち各停の後の電車（八幡山で各停を追い越し）
を通過にすれば、烏山では一番先に来た電車が新宿まで先着になるから
各停に乗客を分散できると思う。仙川も乗った電車が先着になる。
千歳烏山停車の急行・通快のうち各停の後の電車（八幡山で各停を追い越し）
を通過にすれば、烏山では一番先に来た電車が新宿まで先着になるから
各停に乗客を分散できると思う。仙川も乗った電車が先着になる。
113 ：名無し野電車区：2009/04/27(月) 18:09:08 ID:o3bt+75WO
車両や運用報告のスレに比べて盛り上がらないな…
だって、正直今のダイヤで完成されてるもん。
細かいツッコミ所は当然あるがね。
細かいツッコミ所は当然あるがね。
115 ：名無し野電車区：2009/04/27(月) 19:57:44 ID:I4H7b4QpO
京王に有料特急の走る目が無いのなら、
ホームウェイ唐木田行きを、
小田急と京王のコードシェア便にするってのはどうよ？
ホームウェイ唐木田行きを、
小田急と京王のコードシェア便にするってのはどうよ？
116 ：名無し野電車区：2009/04/27(月) 22:38:36 ID:vUVr2J9wO
そんなん意味なし
ゲージ幅はｗ
120 ：名無し野電車区：2009/04/28(火) 20:27:01 ID:vcZ+fzpzO
じゃあ、JRが中央ライナー高尾行きを京王にOEM供給ってのはどうだ？
121 ：名無し野電車区：2009/04/29(水) 00:28:20 ID:GnSgMA7OO
何を供給すんの？
車両？乗客？運賃？
車両？乗客？運賃？
122 ：名無し野電車区：2009/04/29(水) 12:11:38 ID:dJmP/purO
京王が自分でライナー設定すればいいじゃん、
専用車両が必要になるが…
専用車両が必要になるが…
123 ：名無し野電車区：2009/04/30(木) 02:38:51 ID:ATRlA+S8O
平日は都心からの帰宅用
休日は高尾山への行楽用
の、定員制特急があるといいよね。
新宿駅がキツいのなら都営線直通にしてさ。
休日は高尾山への行楽用
の、定員制特急があるといいよね。
新宿駅がキツいのなら都営線直通にしてさ。
それほど欲しいとは思わないんだけど…
全線乗って１時間の距離で必要？
この位の距離の観光特急は小江戸ぐらいでしょ（ライナーだと中央、
唐木田行きロマンスカーもか）。それで、その存在感は、あっても
いいけどなくてもいいという程度のもので、絶対必要不可欠
というものではないと思うんだよね。
高尾山の場合、日常の延長線上で行く場所という雰囲気だから、
新宿からハレの高揚感をもたせるという演出はかえってよくない
ような気もするし。
全線乗って１時間の距離で必要？
この位の距離の観光特急は小江戸ぐらいでしょ（ライナーだと中央、
唐木田行きロマンスカーもか）。それで、その存在感は、あっても
いいけどなくてもいいという程度のもので、絶対必要不可欠
というものではないと思うんだよね。
高尾山の場合、日常の延長線上で行く場所という雰囲気だから、
新宿からハレの高揚感をもたせるという演出はかえってよくない
ような気もするし。
ロングシートはだるい
126 ：名無し野電車区：2009/05/02(土) 17:07:27 ID:1FzjBGBb0
朝ラッシュ
新初幡笹代明下桜上八芦千仙つ柴国布調西飛武霊東府分中聖百高南平長北京
宿台谷塚田大高上北幡花烏川つ崎領田布調田台園府中倍河蹟草幡平山沼野八
●――●―●―●―――●―●―――●――――●●●―●―●―――●●急行(下りのみ）
●――●―●―――――――●―――●―――――●●―●―●―――●●通勤急行(上りのみ）
●○○●―●―●―――●―●―――●――――●●●●●●●●●●●●通勤快速
新初幡笹代明下桜上八芦千仙つ柴国布調西飛武霊東府分中聖百高南平長北京
宿台谷塚田大高上北幡花烏川つ崎領田布調田台園府中倍河蹟草幡平山沼野八
●――●―●―●―――●―●―――●――――●●●―●―●―――●●急行(下りのみ）
●――●―●―――――――●―――●―――――●●―●―●―――●●通勤急行(上りのみ）
●○○●―●―●―――●―●―――●――――●●●●●●●●●●●●通勤快速
127 ：名無し野電車区：2009/05/02(土) 22:55:56 ID:peAJIvO8O
>>127
まぁ元々18m級6両のホームを20m10両の設備に変えたからな。
それに夕方18～19時のあの人垣を降車専用ホームと同じ幅のホームで支えるのはもうムリだろうね。
ちなみに旧4番線は今3番線のエスカレーターがある場所にあったんだよ。
まぁ元々18m級6両のホームを20m10両の設備に変えたからな。
それに夕方18～19時のあの人垣を降車専用ホームと同じ幅のホームで支えるのはもうムリだろうね。
ちなみに旧4番線は今3番線のエスカレーターがある場所にあったんだよ。
130 ：名無し野電車区：2009/05/03(日) 13:16:00 ID:/IUy5nK6O
特急は廃止すべき、
北野～京王八王子間に10両ピストンは電力の無駄。
高尾線接続も悪く、南平・平山城址公園・長沼の間隔が不均等になる。
だから平日日中の特急も準特格下げし、
北野で各停高尾山口行きに接続するようにすべし。
北野～京王八王子間に10両ピストンは電力の無駄。
高尾線接続も悪く、南平・平山城址公園・長沼の間隔が不均等になる。
だから平日日中の特急も準特格下げし、
北野で各停高尾山口行きに接続するようにすべし。
すべきやすべしを使う人はどうしても冷蔵庫を連想してしまうｗ
>>130
一方的に断罪する人は、なぜそうしているかが見えてないと思う。
現状のメリットはこれ、でもこうすれば現状のメリットを超える
メリットがある、というロジックでないと説得力がない。
南平、平山、長沼での特急接続は、確かに20分間隔。これを
準特急10分間隔にすれば平均待ち時間は5分減。だけど
特急高幡不動接続は、準特急府中接続より約５分早い。
狙い乗車するなら、特急接続の方が早いことになる。つまり
輸送力不足を気にしなくていい日中は、現状の方がベター（輸送力を
発揮させる必要がある夕方は現ダイヤでも準特急化されている）。
高尾線は確かに準特急の方が便利。だけど、京八での競争力を
削いでまで注力するほどのものでもない。
一方的に断罪する人は、なぜそうしているかが見えてないと思う。
現状のメリットはこれ、でもこうすれば現状のメリットを超える
メリットがある、というロジックでないと説得力がない。
南平、平山、長沼での特急接続は、確かに20分間隔。これを
準特急10分間隔にすれば平均待ち時間は5分減。だけど
特急高幡不動接続は、準特急府中接続より約５分早い。
狙い乗車するなら、特急接続の方が早いことになる。つまり
輸送力不足を気にしなくていい日中は、現状の方がベター（輸送力を
発揮させる必要がある夕方は現ダイヤでも準特急化されている）。
高尾線は確かに準特急の方が便利。だけど、京八での競争力を
削いでまで注力するほどのものでもない。
133 ：名無し野電車区：2009/05/04(月) 00:41:16 ID:g9sc1FYsO
135 ：名無し野電車区：2009/05/04(月) 20:42:30 ID:g9sc1FYsO
調布地下化完成後には特急廃止されるかもね…
特急と準特急の所要時間差は新宿から京王八王子まで2分差なので。
工事完了&ATC導入で今よりスムーズに走れるようになって、
準特の所要時間が現特急と同じになれば特急は不要になる。
特急と準特急の所要時間差は新宿から京王八王子まで2分差なので。
工事完了&ATC導入で今よりスムーズに走れるようになって、
準特の所要時間が現特急と同じになれば特急は不要になる。
136 ：135：2009/05/04(月) 20:45:55 ID:g9sc1FYsO
特急が無いのに準特急があるのは変だから。
京八準特・高尾準特→特急
北野準特→準特急
これで。
京八準特・高尾準特→特急
北野準特→準特急
これで。
137 ：名無し野電車区：2009/05/04(月) 21:06:58 ID:i4Nw3SwnO
新宿駅の増線はキツそうだから
新鮮新宿を２面３線か２面４線にして
折り返し設定しやすくできないかな
新鮮新宿を２面３線か２面４線にして
折り返し設定しやすくできないかな
>>134
> >>133
> 平日日中は最速○○分って言いたいが為のポーズの可能性が高い。
> 全体的な利便性から考えたら土休日日中のがいいでしょ。
だから、利便性よりポーズが大事な場合もある（利便性に悪影響を
あまり与えない平日日中なら、ポーズを優先させるのがむしろ
全体最適ということ）。
> >>133
> 平日日中は最速○○分って言いたいが為のポーズの可能性が高い。
> 全体的な利便性から考えたら土休日日中のがいいでしょ。
だから、利便性よりポーズが大事な場合もある（利便性に悪影響を
あまり与えない平日日中なら、ポーズを優先させるのがむしろ
全体最適ということ）。
>>133
> >>132
> 土休日はどうなの？
> 平日夕方同様全部準特急だが…
平日夕ラッシュは輸送力の極大化、休日は高尾線の利便性の点で
特急なし準特急での運行。
じゃあ、平日日中に、輸送力の極大化や、南平～長沼／京八を
犠牲にしてまでの高尾線利便性向上が必要かどうか、という話。
> >>132
> 土休日はどうなの？
> 平日夕方同様全部準特急だが…
平日夕ラッシュは輸送力の極大化、休日は高尾線の利便性の点で
特急なし準特急での運行。
じゃあ、平日日中に、輸送力の極大化や、南平～長沼／京八を
犠牲にしてまでの高尾線利便性向上が必要かどうか、という話。
>>135
> 調布地下化完成後には特急廃止されるかもね…
> 特急と準特急の所要時間差は新宿から京王八王子まで2分差なので。
> 工事完了&ATC導入で今よりスムーズに走れるようになって、
> 準特の所要時間が現特急と同じになれば特急は不要になる。
今の特急は、工事の影響で最速時より３～５分遅くなっている。
工事が完了して２分速くできたとして、それをもって特急が不要、
ということはないと思う。
2分程度しか違わないなら停まる駅は多い方がいいという思想
なんだろうけど、準特急化された後の世界を想定して、そこで
同じ論理が持ち出されたたらどうなるか。例えば、京王線の都区内
最大のいいお客さんである千歳烏山と、新宿線乗換えに便利な
笹塚に停めても2分しか遅くならないので、特急（停車駅は今の
準特急）を千歳烏山と笹塚に停めるべきと言われた場合、それは
妥当なんだろうか。現特急より４駅も停まるなら遅すぎという見方も
なりたつと思う。それを前提に逆方向に考えてみると、現特急は
中央特快との競合を考えた場合、本来あと２駅ほど飛ばして最速32分
くらいであるのが理想（中央特快は36分なので、八王子の立地的に
5分近いアドバンテージがほしい。そこで調布、聖蹟を通過とか）。
だけどそれだと不便なので途中５駅に停めている。さらに2駅
停めたら理想からは4分遅くなってしまう…
> 調布地下化完成後には特急廃止されるかもね…
> 特急と準特急の所要時間差は新宿から京王八王子まで2分差なので。
> 工事完了&ATC導入で今よりスムーズに走れるようになって、
> 準特の所要時間が現特急と同じになれば特急は不要になる。
今の特急は、工事の影響で最速時より３～５分遅くなっている。
工事が完了して２分速くできたとして、それをもって特急が不要、
ということはないと思う。
2分程度しか違わないなら停まる駅は多い方がいいという思想
なんだろうけど、準特急化された後の世界を想定して、そこで
同じ論理が持ち出されたたらどうなるか。例えば、京王線の都区内
最大のいいお客さんである千歳烏山と、新宿線乗換えに便利な
笹塚に停めても2分しか遅くならないので、特急（停車駅は今の
準特急）を千歳烏山と笹塚に停めるべきと言われた場合、それは
妥当なんだろうか。現特急より４駅も停まるなら遅すぎという見方も
なりたつと思う。それを前提に逆方向に考えてみると、現特急は
中央特快との競合を考えた場合、本来あと２駅ほど飛ばして最速32分
くらいであるのが理想（中央特快は36分なので、八王子の立地的に
5分近いアドバンテージがほしい。そこで調布、聖蹟を通過とか）。
だけどそれだと不便なので途中５駅に停めている。さらに2駅
停めたら理想からは4分遅くなってしまう…
中央特快と張り合う必要があるのか、と問われるかと思うけど、
閑散時間帯に高尾線に優等（乗継ぎ含む）10分間隔運転を行う必要性よりは、
中央特快と張り合う方がまだ必要性あると思う。
閑散時間帯に高尾線に優等（乗継ぎ含む）10分間隔運転を行う必要性よりは、
中央特快と張り合う方がまだ必要性あると思う。
現行準特廃止のドサクサで
京八・高尾・橋本＝特急
京八・高尾は府中、橋本は調布以東特急運転、以西急行運転
北野＝準特
府中以東特急運転、府中～北野急行運転、北野以西各停運転
相模原線特急新設w
京八・高尾・橋本＝特急
京八・高尾は府中、橋本は調布以東特急運転、以西急行運転
北野＝準特
府中以東特急運転、府中～北野急行運転、北野以西各停運転
相模原線特急新設w
>>141
中央線とは沿線の街の規模が違うから、特快にも中央ライナーにも張り合っても意味がないよ。
豊田とか東小金井のような小さい駅でもこっちでいう調布位の町並みを持ってるわけだし、
乗降客数だってこっちの特急停車駅が束になったって立川1駅にも勝てない。
新宿でたら家と畑onlyの京王とは違うんだよ。
八王子市民には悪いけど、多摩の中で八王子は、もはや何のアドバンテージもない街だから、対八王子で張り合ってもたかが知れてる。
そういう訳で、京王は地道に沿線輸送に徹して欲しいので、特急廃止、準特急の特急格上げには賛成。
中央線とは沿線の街の規模が違うから、特快にも中央ライナーにも張り合っても意味がないよ。
豊田とか東小金井のような小さい駅でもこっちでいう調布位の町並みを持ってるわけだし、
乗降客数だってこっちの特急停車駅が束になったって立川1駅にも勝てない。
新宿でたら家と畑onlyの京王とは違うんだよ。
八王子市民には悪いけど、多摩の中で八王子は、もはや何のアドバンテージもない街だから、対八王子で張り合ってもたかが知れてる。
そういう訳で、京王は地道に沿線輸送に徹して欲しいので、特急廃止、準特急の特急格上げには賛成。
144 ：名無し野電車区：2009/05/05(火) 06:03:52 ID:iUuei7bL0
橋本特急だけになったりして
東小金井の街並みってそんな凄かったっけ？
準特廃止して北野に特急停めればいいだけ。
147 ：名無し野電車区：2009/05/05(火) 12:42:18 ID:sSXOqQYsO
今の特急の停車駅は間違ってる、
北野より聖蹟のほうが通過すべき、
聖蹟なんて分倍にも乗降負けてるし。
北野より聖蹟のほうが通過すべき、
聖蹟なんて分倍にも乗降負けてるし。
148 ：名無し野電車区：2009/05/05(火) 12:46:28 ID:yuJtflTuO
東小金井が調布並～
武蔵小金井だろ
武蔵小金井だろ
ＪＲ西に敗れた阪急京都線みたいになってしまうのか？
>147
聖蹟通過してもスピードアップの効果低いよ
多摩川手前に55キロ制限あるし場内も65か75キロ制限。カーブ区間もかなり長い。
それなら止めた方が手っ取り早い。
第一乗降客で橋本に負けていて立地、都心アクセスでも明らかに不利で潜在客が万単位で見込めそうもない駅の
の為にそこまでスピードアップする必要があるかね？
結局調布以遠は本線、相模原線とも急行停車駅が妥当ってことだと思うよ
聖蹟通過してもスピードアップの効果低いよ
多摩川手前に55キロ制限あるし場内も65か75キロ制限。カーブ区間もかなり長い。
それなら止めた方が手っ取り早い。
第一乗降客で橋本に負けていて立地、都心アクセスでも明らかに不利で潜在客が万単位で見込めそうもない駅の
の為にそこまでスピードアップする必要があるかね？
結局調布以遠は本線、相模原線とも急行停車駅が妥当ってことだと思うよ
あ、東府中があったかｗ
本線は府中以遠に変更ｗ
本線は府中以遠に変更ｗ
153 ：名無し野電車区：2009/05/05(火) 21:09:02 ID:sSXOqQYsO
>>152
んじゃ今の特急は要らないということだよな。
相模原線土日夜急行運転終了早過ぎだろ！
本線は22時頃まで準特急あるのに、
相模原線は20時で急行終了って差別しすぎ。
平日夕方以外は終日相模原線のほうが本数少ないし。
んじゃ今の特急は要らないということだよな。
相模原線土日夜急行運転終了早過ぎだろ！
本線は22時頃まで準特急あるのに、
相模原線は20時で急行終了って差別しすぎ。
平日夕方以外は終日相模原線のほうが本数少ないし。
【データイム】
「特急」…新宿・明大前・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八（6本/h）
「急行」…新線新宿・笹塚・明大前・調布・稲田堤・永山・多摩セン・南大沢・橋本（6本/h）
「快速」…新宿・笹塚・明大前・桜上水・千歳烏山・仙川・つつじヶ丘・調布以遠各駅→橋本発着（6本/h）
「各停」…新宿－高尾山口間（6本/h）
※急行は都営線内の停車駅に九段下・小川町・住吉を追加
で、土休日の朝下りと、夕方上りに「超特急」を新設。（←名前はなんでもいいが）
「超特」…新宿・明大前・府中・聖蹟・高幡・高尾・高尾山口/(京王八王子)
「特急」…新宿・明大前・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八（6本/h）
「急行」…新線新宿・笹塚・明大前・調布・稲田堤・永山・多摩セン・南大沢・橋本（6本/h）
「快速」…新宿・笹塚・明大前・桜上水・千歳烏山・仙川・つつじヶ丘・調布以遠各駅→橋本発着（6本/h）
「各停」…新宿－高尾山口間（6本/h）
※急行は都営線内の停車駅に九段下・小川町・住吉を追加
で、土休日の朝下りと、夕方上りに「超特急」を新設。（←名前はなんでもいいが）
「超特」…新宿・明大前・府中・聖蹟・高幡・高尾・高尾山口/(京王八王子)
155 ：名無し野電車区：2009/05/05(火) 22:44:22 ID:sSXOqQYsO
156 ：名無し野電車区：2009/05/06(水) 00:27:07 ID:fhGebyo8O
調布を通過する優等の設定はないと思う
157 ：名無し野電車区：2009/05/06(水) 09:23:11 ID:AYuPgyJG0
>>153
というより全部快速・各停でいいぐらいだろう。
まだ利用客の多い6時ごろの急行でも稲田堤過ぎるとすかすか。4日のその
時間帯に準特急から乗り換えたが、楽勝で座れた。当然そのあとの各停も
がらがら。
調布からはオール各駅停車、時間6本、10両編成で十分。
一部の駅の到着時間をたった3,4分短縮するために無駄に多く走らせている。
エコを考えれば無駄はなくしたほうがいい。
というより全部快速・各停でいいぐらいだろう。
まだ利用客の多い6時ごろの急行でも稲田堤過ぎるとすかすか。4日のその
時間帯に準特急から乗り換えたが、楽勝で座れた。当然そのあとの各停も
がらがら。
調布からはオール各駅停車、時間6本、10両編成で十分。
一部の駅の到着時間をたった3,4分短縮するために無駄に多く走らせている。
エコを考えれば無駄はなくしたほうがいい。
>>156
高尾山への観光用に臨時特急を運転する時や
夜の帰宅時に通勤特急を運転するのなら
調布通過はやってよいと思う。
>>157
4日なんて休日ダイヤで通勤客の少ない時を事例にしたって意味はない。
平日夜の相模原線の需要を見てから判断しろ。
エコを考えるなら、おまえさんのパソコンの電源を切ったほうが無駄がへると思うぞ。
高尾山への観光用に臨時特急を運転する時や
夜の帰宅時に通勤特急を運転するのなら
調布通過はやってよいと思う。
>>157
4日なんて休日ダイヤで通勤客の少ない時を事例にしたって意味はない。
平日夜の相模原線の需要を見てから判断しろ。
エコを考えるなら、おまえさんのパソコンの電源を切ったほうが無駄がへると思うぞ。
>>143
> >>141
> 中央線とは沿線の街の規模が違うから、特快にも中央ライナーにも張り合っても意味がないよ。
中間駅の街の規模が違うと、対終端で張り合う意味がないことに
直結するんでしょうか。で、重要なのは、終端までが京王線も
選択肢になるなら（中央線より安くて速いというイメージを
確立できれば）、それは中間駅に、中央線でなく京王線に
住んでもらううえでの効果がある。単純に八王子への利便性だけ
の問題じゃないわけで。で、そういう広告効果的なものを、
末端部で優等10分間隔が必要と言えない閑散時間帯にだけ
行っても問題はないんじゃないか、という話でなんですよね。
> 八王子市民には悪いけど、多摩の中で八王子は、もはや何のアドバンテージもない街だから、対八王子で張り合ってもたかが知れてる。
> そういう訳で、京王は地道に沿線輸送に徹して欲しいので、特急廃止、準特急の特急格上げには賛成。
沿線輸送というけど、高幡不動以東ではどちらの役割もほぼ同等。
南平以西に関する沿線輸送で、八王子は大した街じゃなないとして、
高尾線の各駅は重要性があるのかどうか（狙い乗車なら南平～長沼
は特急の方が速い）。
> >>141
> 中央線とは沿線の街の規模が違うから、特快にも中央ライナーにも張り合っても意味がないよ。
中間駅の街の規模が違うと、対終端で張り合う意味がないことに
直結するんでしょうか。で、重要なのは、終端までが京王線も
選択肢になるなら（中央線より安くて速いというイメージを
確立できれば）、それは中間駅に、中央線でなく京王線に
住んでもらううえでの効果がある。単純に八王子への利便性だけ
の問題じゃないわけで。で、そういう広告効果的なものを、
末端部で優等10分間隔が必要と言えない閑散時間帯にだけ
行っても問題はないんじゃないか、という話でなんですよね。
> 八王子市民には悪いけど、多摩の中で八王子は、もはや何のアドバンテージもない街だから、対八王子で張り合ってもたかが知れてる。
> そういう訳で、京王は地道に沿線輸送に徹して欲しいので、特急廃止、準特急の特急格上げには賛成。
沿線輸送というけど、高幡不動以東ではどちらの役割もほぼ同等。
南平以西に関する沿線輸送で、八王子は大した街じゃなないとして、
高尾線の各駅は重要性があるのかどうか（狙い乗車なら南平～長沼
は特急の方が速い）。
160 ：名無し野電車区：2009/05/06(水) 15:20:58 ID:tkSeEYMk0
京王ダイヤは、ある程度完成に近い出来でしょ
首都圏人口構成の割合を精査して、長期的鉄道輸送のビジョンを
図るべきでしょうね。沿線開発=景気刺激 そして早熟系若者の動向
利便性の追求が将来の借金、、お荷物にならないのか？ 否か!!
京王、小田急の合併統合等で合理化、人口減少時代に備えるのも必需
社員教育や、車両整備、ネットSE、縦線地区の共同開発、バス事業
統合メリットは大きいでしょう。仕入れ分野もそうだな。
京王・小田急 東急・東メトロ 京急・京成 東武・西武
こんな流になるのでわ
首都圏人口構成の割合を精査して、長期的鉄道輸送のビジョンを
図るべきでしょうね。沿線開発=景気刺激 そして早熟系若者の動向
利便性の追求が将来の借金、、お荷物にならないのか？ 否か!!
京王、小田急の合併統合等で合理化、人口減少時代に備えるのも必需
社員教育や、車両整備、ネットSE、縦線地区の共同開発、バス事業
統合メリットは大きいでしょう。仕入れ分野もそうだな。
京王・小田急 東急・東メトロ 京急・京成 東武・西武
こんな流になるのでわ
161 ：名無し野電車区：2009/05/06(水) 16:21:32 ID:LxHfN8IIO
急行の無い土日夜は快速橋本行き半分通快にすべき、
土日だって通勤する人はいるから問題無し。
土日だって通勤する人はいるから問題無し。
162 ：名無し野電車区：2009/05/07(木) 03:02:32 ID:yztSg2jsO
快速が稲城と若葉台を通過していた頃が一番良かった
163 ：名無し野電車区：2009/05/07(木) 18:16:21 ID:3dzi+iP+O
>>161
賛成だが種別名かえたほうがいいんじゃない？
新宿から府中(調布)まで急行で府中(調布)から各停だから準急が妥当。
そう発言したことは過去にもあったが、
「準特急と準急が一緒に走ったら紛らわしい」
といつも指摘されるんだよな…
賛成だが種別名かえたほうがいいんじゃない？
新宿から府中(調布)まで急行で府中(調布)から各停だから準急が妥当。
そう発言したことは過去にもあったが、
「準特急と準急が一緒に走ったら紛らわしい」
といつも指摘されるんだよな…
164 ：名無し野電車区：2009/05/07(木) 22:29:54 ID:J8+kYVknO
区間急行
>>163
それ通勤快速となにが違うの
それ通勤快速となにが違うの
>>166
もうこれでいいじゃん！
区間準急：笹塚、明大前、下高井戸、桜上水、八幡山、烏山、烏山から橋本まで各駅停車
準急：笹塚、明大前、下高井戸、桜上水、八幡山、烏山、つつじヶ丘、調布、調布から京王八王子まで各駅停車
急行：笹塚、明大前、下高井戸、桜上水、八幡山、烏山、つつじヶ丘、調布、調布、府中、分倍河原、桜ヶ丘、高幡不動、北野、めじろ台、高尾、高尾山口
●急行：急行停車駅に、百草園、平山城址公園、南平、長沼、京王片倉、山田、狭間を追加
橋本急行：笹塚、明大前、下高井戸、桜上水、八幡山、烏山、つつじヶ丘、調布、稲田堤、永山、多摩セン、南大沢、橋本
快速急行：明大前、調布、府中、桜ヶ丘、高幡不動、京王八王子
特急応援、特急家路：府中、桜ヶ丘、高幡不動、京王八王子(うしろ4両は高幡不動、北野、めじろ台、高尾、高尾山口)
もうこれでいいじゃん！
区間準急：笹塚、明大前、下高井戸、桜上水、八幡山、烏山、烏山から橋本まで各駅停車
準急：笹塚、明大前、下高井戸、桜上水、八幡山、烏山、つつじヶ丘、調布、調布から京王八王子まで各駅停車
急行：笹塚、明大前、下高井戸、桜上水、八幡山、烏山、つつじヶ丘、調布、調布、府中、分倍河原、桜ヶ丘、高幡不動、北野、めじろ台、高尾、高尾山口
●急行：急行停車駅に、百草園、平山城址公園、南平、長沼、京王片倉、山田、狭間を追加
橋本急行：笹塚、明大前、下高井戸、桜上水、八幡山、烏山、つつじヶ丘、調布、稲田堤、永山、多摩セン、南大沢、橋本
快速急行：明大前、調布、府中、桜ヶ丘、高幡不動、京王八王子
特急応援、特急家路：府中、桜ヶ丘、高幡不動、京王八王子(うしろ4両は高幡不動、北野、めじろ台、高尾、高尾山口)
168 ：名無し野電車区：2009/05/08(金) 18:11:54 ID:qL2CqOs1O
>>163
ラッシュ時以外に運転時間拡大したいから、
東武伊勢崎線も通勤準急の終日運転化で急行に改名したよ。
>>166
京成は｢快速｣と｢快特｣を共存させて混乱を招いた。
しかし京成の場合｢かいそく｣と｢かいとく｣では発音がかなり似ていることや、
三色LEDでは共に緑なのが問題だと思う。
でも京王に準急を設定しても、
｢じゅんきゅう｣と｢じゅんとっきゅう｣ではそんなに発言似てないし(少なくとも上記の京成よりは)、
三色LEDの色も違う(準急(通快)は緑、準特は赤)から、
そんなに問題ないのでは？
運転本数の実態からして特急を快特に、準特を特急に改名するのも良いと思うが。
ラッシュ時以外に運転時間拡大したいから、
東武伊勢崎線も通勤準急の終日運転化で急行に改名したよ。
>>166
京成は｢快速｣と｢快特｣を共存させて混乱を招いた。
しかし京成の場合｢かいそく｣と｢かいとく｣では発音がかなり似ていることや、
三色LEDでは共に緑なのが問題だと思う。
でも京王に準急を設定しても、
｢じゅんきゅう｣と｢じゅんとっきゅう｣ではそんなに発言似てないし(少なくとも上記の京成よりは)、
三色LEDの色も違う(準急(通快)は緑、準特は赤)から、
そんなに問題ないのでは？
運転本数の実態からして特急を快特に、準特を特急に改名するのも良いと思うが。
170 ：名無し野電車区：2009/05/08(金) 20:22:15 ID:qL2CqOs1O
>>170
何が論外なの？
まずそういう人達が結構いるって事実は認識してる？
やつらは京王の「準急」は速いと思ってる。
そこに本来の"準急"が設定されたらどうなる？
それこそ>>170の通りになるんだぞ。
準急の意味なんてどうでもいいんだよやつらには。
何が論外なの？
まずそういう人達が結構いるって事実は認識してる？
やつらは京王の「準急」は速いと思ってる。
そこに本来の"準急"が設定されたらどうなる？
それこそ>>170の通りになるんだぞ。
準急の意味なんてどうでもいいんだよやつらには。
172 ：名無し野電車区：2009/05/08(金) 22:14:40 ID:qL2CqOs1O
173 ：名無し野電車区：2009/05/08(金) 22:28:55 ID:qL2CqOs1O
いっそ一般公募で決めればいいや、
山陽電鉄ては通勤特急の休日拡大時に一般公募でS特急になったし。
京王も通勤快速の休日拡大をしたければ一般公募で決めればいい。
山陽電鉄ては通勤特急の休日拡大時に一般公募でS特急になったし。
京王も通勤快速の休日拡大をしたければ一般公募で決めればいい。
174 ：名無し野電車区：2009/05/08(金) 22:37:33 ID:1/rt+o0nO
>>171
だれが数えたの？
だれが数えたの？
>>172
思い込んでるっていうより、京王の「準急」速くて便利♪って至極単純に乗って感じてるだけだと思われ。
準急言ってる人間はおばちゃんやじーちゃんばーちゃんが多いように感じた。
その他の会話を聞いても交通全般に疎いような印象を受ける。
他線の準急がどうとか知らんし関係無いって感じだろうし、
「準急」がどれより速くてどれより遅いっていうのも実はあまりよく考えてないんじゃないかな。
地元の路線しか乗らないって人も結構いると思うよ。
それは京王に限った話ではないがね。
ここを見て書き込みする連中は鉄事情にそれなりに詳しいだろうけれど、
そうじゃない人の方が圧倒的に多い。
>>174
教えたとかじゃなくて、単に言いやすいとかそういうレベルだと思う。
思い込んでるっていうより、京王の「準急」速くて便利♪って至極単純に乗って感じてるだけだと思われ。
準急言ってる人間はおばちゃんやじーちゃんばーちゃんが多いように感じた。
その他の会話を聞いても交通全般に疎いような印象を受ける。
他線の準急がどうとか知らんし関係無いって感じだろうし、
「準急」がどれより速くてどれより遅いっていうのも実はあまりよく考えてないんじゃないかな。
地元の路線しか乗らないって人も結構いると思うよ。
それは京王に限った話ではないがね。
ここを見て書き込みする連中は鉄事情にそれなりに詳しいだろうけれど、
そうじゃない人の方が圧倒的に多い。
>>174
教えたとかじゃなくて、単に言いやすいとかそういうレベルだと思う。
>>170
おまえが京王の社員でなくて何よりだ。
一見客を丁重にもてなさないようでは
上手な商売はできないよ。
鉄道の「ダイヤ」という商品メニューが
分かりにくいようでは話にならんだろう。
まぁ京王が常連客を満足させているかと言うと難しいけどな。
>>169=171=175
概ね言いたい事は判るし
かなり同意見だけど
もう少し整理して書け。
あと>>174へのレス、間違ってないか？
おまえが京王の社員でなくて何よりだ。
一見客を丁重にもてなさないようでは
上手な商売はできないよ。
鉄道の「ダイヤ」という商品メニューが
分かりにくいようでは話にならんだろう。
まぁ京王が常連客を満足させているかと言うと難しいけどな。
>>169=171=175
概ね言いたい事は判るし
かなり同意見だけど
もう少し整理して書け。
あと>>174へのレス、間違ってないか？
178 ：名無し野電車区：2009/05/09(土) 09:25:29 ID:PydU79nL0
通勤急行(平日朝上りのみ）
現行急行より千歳烏山・桜上水通過
新設して欲しいな。
現行急行より千歳烏山・桜上水通過
新設して欲しいな。
烏山は待避線作らせなきゃ各停以外停車させない！ぐらいの措置をしていい
180 ：名無し野電車区：2009/05/09(土) 12:38:12 ID:oEq+Ur8SO
181 ：名無し野電車区：2009/05/09(土) 13:11:44 ID:hzTFtvYE0
やっぱり国土交通省で規定を定めるべきだな。
標準種別
特急⇒有料に限る 現無料特急は格下げ
準特急⇒キモイ（定着していない）ので認めない
急行⇒有料は認めない JRは出直し
準急⇒途中から各駅停車になるのは区間急行にせよ
快速⇒急行より速達は認めない 東武ダメ！
普通⇒最近は何が普通なのか不明瞭なので廃止
各駅停車⇒絶対に通過してはいけない
付加種別（標準に付加する位置づけであること）
ノンストップ特急⇒2点間停車のみ可 停めたら詐欺
快速○○⇒快速があるところは認めない
通勤○○⇒平日通勤時間帯に限る
区間○○⇒各駅停車になってからの通過は認めない
(行き先)○○（多摩急行など）⇒きちんとそこへ行け（途中止まり禁止・分割禁止）
Ｓ○○など⇒なんだそれ 認めない
その他
快特⇒それを言うなら快速特急だろ こういう勝手に省略するのは禁止
（大体京急は格下げで快速急行にせよ）
化け⇒原則認めない
優等順を狂わす運用は禁止（急行に抜かれる特急ロマンスカー等）
標準種別
特急⇒有料に限る 現無料特急は格下げ
準特急⇒キモイ（定着していない）ので認めない
急行⇒有料は認めない JRは出直し
準急⇒途中から各駅停車になるのは区間急行にせよ
快速⇒急行より速達は認めない 東武ダメ！
普通⇒最近は何が普通なのか不明瞭なので廃止
各駅停車⇒絶対に通過してはいけない
付加種別（標準に付加する位置づけであること）
ノンストップ特急⇒2点間停車のみ可 停めたら詐欺
快速○○⇒快速があるところは認めない
通勤○○⇒平日通勤時間帯に限る
区間○○⇒各駅停車になってからの通過は認めない
(行き先)○○（多摩急行など）⇒きちんとそこへ行け（途中止まり禁止・分割禁止）
Ｓ○○など⇒なんだそれ 認めない
その他
快特⇒それを言うなら快速特急だろ こういう勝手に省略するのは禁止
（大体京急は格下げで快速急行にせよ）
化け⇒原則認めない
優等順を狂わす運用は禁止（急行に抜かれる特急ロマンスカー等）
>>180
布田でも良いんだけど
国領と千歳烏山に待避線を設置すると調布-明大前間が
2駅ごとに退避できるので
複々線ほどではないけど、少しはダイヤが作りやすくなるんだけどね。
>>181
鉄オタの妄想、お疲れさん。
もっと見識を広めてから書くといいよ。
布田でも良いんだけど
国領と千歳烏山に待避線を設置すると調布-明大前間が
2駅ごとに退避できるので
複々線ほどではないけど、少しはダイヤが作りやすくなるんだけどね。
>>181
鉄オタの妄想、お疲れさん。
もっと見識を広めてから書くといいよ。
通過線とか待避線とか言ってる奴が妄想たたきかｗ
185 ：脱脱束同盟東京地方本部城西支部 ◆UJI3B2zKc2 ：2009/05/10(日) 11:35:48 ID:4a9HeA1T0
無職童貞キモヲタ>>181、必死だなｗｗ
181がどうしてそんなに責められるのかが意味不明
確かに現実味はないとオレも思うが、
この程度のことくらいでこんなに叩くヤツのほうが、
オレは違和感がある。
こちらさん達のほうが、
よっぽどいろんな意味で視野がせまいと思うがね…
確かに現実味はないとオレも思うが、
この程度のことくらいでこんなに叩くヤツのほうが、
オレは違和感がある。
こちらさん達のほうが、
よっぽどいろんな意味で視野がせまいと思うがね…
188 ：名無し野電車区：2009/05/10(日) 23:41:02 ID:gnCiPSnAO
少なくとも国土交通省の仕事じゃないよな
189 ：名無し野電車区：2009/05/10(日) 23:43:29 ID:pxDu6gGOO
西調布は地下化予定ないのか？
地下化と同時に下り通過線設置して、
下りは西調布、上りは飛田給で特急・準特が各停を追い抜く回数増やせば、
スピードアップできるはずなのに…
地下化と同時に下り通過線設置して、
下りは西調布、上りは飛田給で特急・準特が各停を追い抜く回数増やせば、
スピードアップできるはずなのに…
>>186
> 181がどうしてそんなに責められるのかが意味不明
現実味がないから叩かれるのではなく、“世の中を一つの基準で
秩序づける”という思想が、表面はソフトだが実態として酷い状況に
しかなり得ないのを大人は（頭では明晰には理解できなくても）肌で
知っているからだと思う。
急行と快速、どっちが速いかを決め打ちにすれば、それはそれで
メリットがあるだろう（逆に言うと他の提言は聞くに値しないけど…）。
でもそれによって失われるものも底はかとなく大きいんだよ。
JRが分割されて発足したのも、その辺に関係がある。
> 181がどうしてそんなに責められるのかが意味不明
現実味がないから叩かれるのではなく、“世の中を一つの基準で
秩序づける”という思想が、表面はソフトだが実態として酷い状況に
しかなり得ないのを大人は（頭では明晰には理解できなくても）肌で
知っているからだと思う。
急行と快速、どっちが速いかを決め打ちにすれば、それはそれで
メリットがあるだろう（逆に言うと他の提言は聞くに値しないけど…）。
でもそれによって失われるものも底はかとなく大きいんだよ。
JRが分割されて発足したのも、その辺に関係がある。
>189
あんまり通過を増やすと各停使用者困るだろｗ
あんまり通過を増やすと各停使用者困るだろｗ
新幹線の「こだま」を見習って
194 ：名無し野電車区：2009/05/11(月) 21:10:01 ID:79JpyGOn0
195 ：名無し野電車区：2009/05/11(月) 21:36:45 ID:Xv3OOimDO
できるとこだけでも、部分復複線化
これだけでも朝の急行系はだいぶ速く走れるし各停の所要が延びないから、受け入れられやすい
これだけでも朝の急行系はだいぶ速く走れるし各停の所要が延びないから、受け入れられやすい
>>192
っ京浜急行
っ京浜急行
特急急行各停だけでいいよもう
特急京八：明大前･千歳烏山･調布･府中･分倍河原･聖蹟桜ヶ丘･高幡不動･北野以遠各停
特急橋本：明大前･千歳烏山･調布･京王稲田堤・京王永山・京王多摩センター・南大沢
急行：笹塚まで各停･明大前･桜上水･千歳烏山以遠各停
各停：新宿･つつじヶ丘間折り返し運転
特急京八：明大前･千歳烏山･調布･府中･分倍河原･聖蹟桜ヶ丘･高幡不動･北野以遠各停
特急橋本：明大前･千歳烏山･調布･京王稲田堤・京王永山・京王多摩センター・南大沢
急行：笹塚まで各停･明大前･桜上水･千歳烏山以遠各停
各停：新宿･つつじヶ丘間折り返し運転
>>197追加
深夜の特急は笹塚･つつじヶ丘にも追加停車
深夜の特急は笹塚･つつじヶ丘にも追加停車
199 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 07:04:37 ID:oGPrg6az0
烏山は遠近分離の観点から各停だけでおk
200 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 11:23:36 ID:bGzuJNsC0
>>200
死ね
死ね
201 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 16:49:05 ID:uj9qXKwN0
もー完成されているダイヤ。これ以上完璧狙うと
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
202 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 18:11:47 ID:qajsPAIsO
203 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 19:01:55 ID:mvkoqg9KO
電車減らすか時間かけるか
二つに一つ
二つに一つ
204 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 21:33:12 ID:v4kjldsMO
各駅停車を減らして、優等を増やせば、優等の乗車率がさがり、明大前の乗降時間も短縮され、定時運行が可能になる
今の各停に旅客を誘導しなければならないような状態は異常
小田急のように各停8優等22が適正
今の各停に旅客を誘導しなければならないような状態は異常
小田急のように各停8優等22が適正
>>204
各駅停車を減らし急行系列車を増やすことと
優等の乗車率が下がる事の因果律が意味不明。
各駅停車が不便になればつつじヶ丘、千歳烏山、桜上水での
各駅停車から急行系列車への乗り換えが増えて
逆にカオスになるだけ。
各駅停車を減らし急行系列車を増やすことと
優等の乗車率が下がる事の因果律が意味不明。
各駅停車が不便になればつつじヶ丘、千歳烏山、桜上水での
各駅停車から急行系列車への乗り換えが増えて
逆にカオスになるだけ。
206 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 22:20:01 ID:LJAhSyduO
明大前の地下に２面３線くらい造れるスペースは無いのかしらん？
そしたら朝ラッシュ時の上りの交互発着もできるし、
新線を明大前まで延長することもできる。
そしたら朝ラッシュ時の上りの交互発着もできるし、
新線を明大前まで延長することもできる。
207 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 23:05:21 ID:gNKyepb70
朝ラッシュ時は以前の小田急が成城～下北沢まで優等はノンストップだった
ように、つつじ～明大前間ノンストップにして遠近分離をはかればいい。
そうすると各停の本数をもう少し増やさないといけないが。
立体化で明大前が交互発着できるまでの措置にすれば、沿線住民も
立体化に協力するだろう。ついでに烏山も交互発着できるように
区画整理をして欲しいところ。
ように、つつじ～明大前間ノンストップにして遠近分離をはかればいい。
そうすると各停の本数をもう少し増やさないといけないが。
立体化で明大前が交互発着できるまでの措置にすれば、沿線住民も
立体化に協力するだろう。ついでに烏山も交互発着できるように
区画整理をして欲しいところ。
>>205
> 各駅停車を減らし急行系列車を増やすことと
> 優等の乗車率が下がる事の因果律が意味不明。
優等指向客の絶対数が不変なら、優等列車が増えれば１優等列車あたり
の乗客は減るというりくつだと思う…。ただ、優等が増えると各停が
さらに不便になる（優等３本連続退避とか）わけで、優等指向客が
増えてしまって前提が崩れちゃう可能性はそれなりに高い。
今のダイヤ（朝ラッシュ）は、だれも満足ではないと思うけど、不満を
うまく分散させた、インフラの能力はフルに使い切ったある意味究極の
ダイヤだと思う（まあ、できることならインフラの増強は
やってもらいたいが）。
> 各駅停車を減らし急行系列車を増やすことと
> 優等の乗車率が下がる事の因果律が意味不明。
優等指向客の絶対数が不変なら、優等列車が増えれば１優等列車あたり
の乗客は減るというりくつだと思う…。ただ、優等が増えると各停が
さらに不便になる（優等３本連続退避とか）わけで、優等指向客が
増えてしまって前提が崩れちゃう可能性はそれなりに高い。
今のダイヤ（朝ラッシュ）は、だれも満足ではないと思うけど、不満を
うまく分散させた、インフラの能力はフルに使い切ったある意味究極の
ダイヤだと思う（まあ、できることならインフラの増強は
やってもらいたいが）。
209 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 23:50:39 ID:qajsPAIsO
各停減らすなら千鳥やるしかない、
国領や仙川のように急行・通快通過でも客が多い駅はあるわけだし。
これらの駅を救済し、
逆につつじや烏山を通過する変則パターンの列車を設定すると良い。
国領や仙川のように急行・通快通過でも客が多い駅はあるわけだし。
これらの駅を救済し、
逆につつじや烏山を通過する変則パターンの列車を設定すると良い。
>>208
そういうことか。解説㌧。
>>204の「急行系列車を利用したい客が一定」であると言う前提がおかしいね。
現状の不十分なインフラではよくできているダイヤだよね。
根本解決は新宿駅の線増と明大前に副本線ができないと無理だろうね。
>>209
各停減便のために千鳥をやる理屈はわかるけど
どの程度、速達効果が出るんだろうか。
俺は仙川の住人なんで急行系が止まると嬉しいのはたしかだけど
もし朝ラッシュの急行・通快が調布から明大前までノンストップにすることで
各停も新宿到着が短縮されるなら、俺は各停で我慢できる。
そういうことか。解説㌧。
>>204の「急行系列車を利用したい客が一定」であると言う前提がおかしいね。
現状の不十分なインフラではよくできているダイヤだよね。
根本解決は新宿駅の線増と明大前に副本線ができないと無理だろうね。
>>209
各停減便のために千鳥をやる理屈はわかるけど
どの程度、速達効果が出るんだろうか。
俺は仙川の住人なんで急行系が止まると嬉しいのはたしかだけど
もし朝ラッシュの急行・通快が調布から明大前までノンストップにすることで
各停も新宿到着が短縮されるなら、俺は各停で我慢できる。
211 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 00:31:48 ID:bMFml69a0
もー完成されているダイヤ。これ以上完璧狙うと
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
212 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 01:01:15 ID:BJSWIOGCO
速くしてどうするの？
本数減らしたら詰めなくて遅れるのに。
本数減らしたら詰めなくて遅れるのに。
215 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 18:15:47 ID:BJSWIOGCO
216 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 18:29:09 ID:xf05cmGrO
各駅停車が桜上水で必ず待避するから新宿→八幡山とか不便。
明大前の改築か桜上水での緩急接続ができればいい。
笹塚通過の特急もすごい使いづらさを増してるな。
都営新宿線→八幡山まで笹塚乗り換えの桜上水待避はマジで不便。
明大前の改築か桜上水での緩急接続ができればいい。
笹塚通過の特急もすごい使いづらさを増してるな。
都営新宿線→八幡山まで笹塚乗り換えの桜上水待避はマジで不便。
217 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 19:04:21 ID:Jf2TbDlo0
>>216
少数派すぎて全体から見れば考慮するに値しないな
少数派すぎて全体から見れば考慮するに値しないな
定期客はおいしくないから普通客が少し乗ってくれればいいんじゃないの？
そのために格安料金維持してるわけだし
そのために格安料金維持してるわけだし
220 ：名無し野電車区：2009/05/14(木) 20:49:39 ID:BJSWIOGCO
夕ラッシュ時は準特急が明大前で停車時間とってるうちに八幡山まで逃げ切るのは無理だろうか。
>>222
八幡山に都営直通のつつじヶ丘行きがいるんだな
八幡山に都営直通のつつじヶ丘行きがいるんだな
224 ：名無し野電車区：2009/05/15(金) 00:59:31 ID:XBSnPAV+0
もー完成されているダイヤ。これ以上完璧狙うと
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
笹塚はもう少し便利にして欲しい。
朝とか直通通勤快速乗ってるのに京王線新宿から来る通勤快速の待ち合わせとかひでぇって。
直通急行は笹塚以西つつじまで接続ないし、笹塚で接続する各駅停車は桜上水で通過待ちするし。
特急１０分間隔はすごいが、それ以外の停車駅や新宿が出発地じゃないと実に使いにくい・・・。
また対照的にライバルの中央線は三鷹、国分寺で必ず緩急接続して使いやすいってのがまたな。
だからといって具体的なダイヤは浮かんでこないが。
まあ、京王線のダイヤが完璧だと思っている人は一度、新宿三丁目あたりから芦花公園まで乗ってみ。
朝とか直通通勤快速乗ってるのに京王線新宿から来る通勤快速の待ち合わせとかひでぇって。
直通急行は笹塚以西つつじまで接続ないし、笹塚で接続する各駅停車は桜上水で通過待ちするし。
特急１０分間隔はすごいが、それ以外の停車駅や新宿が出発地じゃないと実に使いにくい・・・。
また対照的にライバルの中央線は三鷹、国分寺で必ず緩急接続して使いやすいってのがまたな。
だからといって具体的なダイヤは浮かんでこないが。
まあ、京王線のダイヤが完璧だと思っている人は一度、新宿三丁目あたりから芦花公園まで乗ってみ。
基本的に近距離は冷遇される傾向にあるからね。
しょうがないと言えばしょうがないんだよな・・・
しょうがないと言えばしょうがないんだよな・・・
>>225
京急とJR北海道ﾓﾅｰ
京急とJR北海道ﾓﾅｰ
228 ：名無し野電車区：2009/05/15(金) 02:10:52 ID:aqFAO7z+0
トンネル掘るならいっそのこと
国領あたりに待避線を作るような構造にしてほしかったと思う。
それによって日中＆夜のつつじヶ丘での2本通過待ちが分散、解消されるから
各停乗ってて待たされる人のイライラ感も、それだけ解消されるのではないかと感じる。
あれ、つつじで2本通過待ちがあるだけでも、5分くらいはかかってんのよ。
国領あたりに待避線を作るような構造にしてほしかったと思う。
それによって日中＆夜のつつじヶ丘での2本通過待ちが分散、解消されるから
各停乗ってて待たされる人のイライラ感も、それだけ解消されるのではないかと感じる。
あれ、つつじで2本通過待ちがあるだけでも、5分くらいはかかってんのよ。
>>228
1分差で続行なのに各停移動させる隙間ないだろ
1分差で続行なのに各停移動させる隙間ないだろ
定期客がおいしくないってのは元の妄言だろ。
ある程度の収入確保が保障されるようなものだからな、定期は。
美味しくないということはない。
定期券がなかったら、行きは中央線帰りは京王線なんて人が増える可能性も十分ある。
もちろん広報次第ではお客を取り込める可能性もあるのだが、
不確定・不安定要素が大きく、それなら定期客を掴んで一定の収入をあげた方が、
予算や今後の見通しが立てやすくなるというメリットがある。
旅客流動もわかり安くなるね。
切符の販売データだけではどこまで行くか見えないけど、
定期は区間で買うから、集計すればハッキリとわかる。
美味しくないということはない。
定期券がなかったら、行きは中央線帰りは京王線なんて人が増える可能性も十分ある。
もちろん広報次第ではお客を取り込める可能性もあるのだが、
不確定・不安定要素が大きく、それなら定期客を掴んで一定の収入をあげた方が、
予算や今後の見通しが立てやすくなるというメリットがある。
旅客流動もわかり安くなるね。
切符の販売データだけではどこまで行くか見えないけど、
定期は区間で買うから、集計すればハッキリとわかる。
232 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 11:46:19 ID:JIh0dmh3O
競馬急行の都営直通化希望、
新線新宿どまりとか中途半端な列車やめて、
競馬急行と笹塚始発都営各停を一本化すべし。
車両の運用問題があるかもしれないが…
相模原線各停に都営車使うのやめれば、
競馬急行に都営車使っても問題無いでしょう。
新線新宿どまりとか中途半端な列車やめて、
競馬急行と笹塚始発都営各停を一本化すべし。
車両の運用問題があるかもしれないが…
相模原線各停に都営車使うのやめれば、
競馬急行に都営車使っても問題無いでしょう。
>>232
競馬人口も、京王線より都営新宿線の方が圧倒的に多そうだしな。
馬急を都営線直通にして、城東地区から競馬客を呼び込めば、結構儲かると思う。
馬急が新宿以外でほとんど客を拾わず、場外販売でも京王沿線には新宿しかウィンズがないのに対し、
城東地区の錦糸町ウィンズとか浅草ウィンズなんか物凄い数のおじいちゃんであふれ返ってるからな。
競馬人口も、京王線より都営新宿線の方が圧倒的に多そうだしな。
馬急を都営線直通にして、城東地区から競馬客を呼び込めば、結構儲かると思う。
馬急が新宿以外でほとんど客を拾わず、場外販売でも京王沿線には新宿しかウィンズがないのに対し、
城東地区の錦糸町ウィンズとか浅草ウィンズなんか物凄い数のおじいちゃんであふれ返ってるからな。
今の競馬急行は不定期列車なんだから…
いくら直通会社とはいえ不定期列車を走らせるなんて迷惑な事出来ないだろ
いくら直通会社とはいえ不定期列車を走らせるなんて迷惑な事出来ないだろ
>>234
多摩動物公園や高尾山口に行く1回きりの臨時がすでに走ってるんですが。
要は双方ともに利益が見込めるかでしょ。
例えばGI開催日のみ運行するとかでもありかなと思う。
まぁ不定期は人員確保とか大変だとは思うけどね。
多摩動物公園や高尾山口に行く1回きりの臨時がすでに走ってるんですが。
要は双方ともに利益が見込めるかでしょ。
例えばGI開催日のみ運行するとかでもありかなと思う。
まぁ不定期は人員確保とか大変だとは思うけどね。
236 ：名無し野電車区：2009/05/16(土) 18:55:33 ID:JIh0dmh3O
237 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 03:50:42 ID:KAPIhS310
もー完成されているダイヤ。これ以上完璧狙うと
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
ココで書き並べても反映される事は なし
くだらん お宅の集まり。
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
ココで書き並べても反映される事は なし
くだらん お宅の集まり。
238 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 09:27:03 ID:27fAsFBJ0
橋本特急復活厨が湧かないね…
いらないよ…当然
いらないよ…当然
>>238
橋本特急復活厨なら↓で観察できますぜ。旦那。
【思い出の】京王相模原線【橋本特急】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240210894/
橋本特急復活厨なら↓で観察できますぜ。旦那。
【思い出の】京王相模原線【橋本特急】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240210894/
多摩センター以遠の乗降数が府中以遠の乗降数（動物園線、高尾線含む）と並べば作っていいんじゃない？
そうなるには数十年かかるだろうけどｗｗ
そうなるには数十年かかるだろうけどｗｗ
>241
多摩センター以遠で本線の府中以遠と同じだけの旅客があるなら多摩センターまで速達化する意味はあるが
残念ながら、まだまだ足りない。だから相模原線内に関しては今の急行が妥当だと俺も思う。
多摩センター以遠で本線の府中以遠と同じだけの旅客があるなら多摩センターまで速達化する意味はあるが
残念ながら、まだまだ足りない。だから相模原線内に関しては今の急行が妥当だと俺も思う。
243 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 13:04:06 ID:irMsEr/30
南武線から稲田堤乗換えで多摩セン以遠の客も結構いるからね。
この本数が減ると南武線との乗換えが便利な小田急に流れると思う。
この本数が減ると南武線との乗換えが便利な小田急に流れると思う。
244 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 13:17:53 ID:ZVRZig18O
昼間は多摩センターでの緩急接続が無いんだよな
245 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 14:07:49 ID:xS65It32O
稲城市は急行停車駅なし、
だから市民が稲城に急行停めようとしてるみたいだね…
だから市民が稲城に急行停めようとしてるみたいだね…
止めたいなら乗降客2万人しかいない稲城駅もっと盛り立ててよ（京王談推定）
朝の上り痛快は烏山停車不要。
あそこに停まることで新宿定時到着が不可能になってるようなもん。
既につつじでパンパンの状態なのに、烏山なんか停めても乗りきれる訳
ねーだろうが。
あそこに停まることで新宿定時到着が不可能になってるようなもん。
既につつじでパンパンの状態なのに、烏山なんか停めても乗りきれる訳
ねーだろうが。
>>247
確かにその通りなんだが
朝の烏山停車は仙川救済の意味もあるからなぁ。
朝の急行、通快を調布-明大前間ノンストップにして
調布発の快速と各停で代替するとか出来ると良いんだけど
ラッシュ時に調布発着なんて絶対無理だし。
確かにその通りなんだが
朝の烏山停車は仙川救済の意味もあるからなぁ。
朝の急行、通快を調布-明大前間ノンストップにして
調布発の快速と各停で代替するとか出来ると良いんだけど
ラッシュ時に調布発着なんて絶対無理だし。
折角ATC入れるんだから優等2本続行とかもいいかも
車間間隔は今のアレなATSに比べれば随分詰められるでしょ
車間間隔は今のアレなATSに比べれば随分詰められるでしょ
250 ：名無し野電車区：2009/05/17(日) 20:14:25 ID:xS65It32O
千鳥すると、乗客が凄い偏るような気がする。
253 ：名無し野電車区：2009/05/18(月) 00:05:13 ID:MEbPXJlLO
255 ：名無し野電車区：2009/05/18(月) 12:47:43 ID:1CzQZX5bO
早くJRみたいに6扉車導入しろよ。
優等の5･6･7号車と女性専用車は即刻。
優等の5･6･7号車と女性専用車は即刻。
256 ：名無し野電車区：2009/05/18(月) 18:22:31 ID:MEbPXJlLO
>>256
あれは失敗してるわけじゃないんだが・・・
あれは失敗してるわけじゃないんだが・・・
258 ：名無し野電車区：2009/05/19(火) 17:43:21 ID:1RLsA3+6O
>>257
ちゃんと乗車位置案内しなかったからだろ。
ちゃんと乗車位置案内しなかったからだろ。
259 ：名無し野電車区：2009/05/20(水) 01:39:49 ID:hDyHZfhPO
5000系があった頃は乗車位置の案内どうだったの？
>>259
係員の案内もないし乗車位置目標もないよ？
係員の案内もないし乗車位置目標もないよ？
>>259
平成初頭、CIやゾーンカラーが始まった頃は、京王新宿駅には、足元に
７｜８｜１０
のような両数が書かれたタイルが、
そのほかの駅は、対向ホームの床下や壁に、
⑦⑧⑩
乗車位置
と書かれた看板があった。(看板は新線にいけば、まだあるかもしれない)
両数の案内は駅の時刻表に書いてあったと記憶している。
平成初頭、CIやゾーンカラーが始まった頃は、京王新宿駅には、足元に
７｜８｜１０
のような両数が書かれたタイルが、
そのほかの駅は、対向ホームの床下や壁に、
⑦⑧⑩
乗車位置
と書かれた看板があった。(看板は新線にいけば、まだあるかもしれない)
両数の案内は駅の時刻表に書いてあったと記憶している。
262 ：名無し野電車区：2009/05/20(水) 12:39:15 ID:+Uy4B7b50
>>129
階段の脇に妙に空間があるのは、4番線の名残なのね・・・。
階段の脇に妙に空間があるのは、4番線の名残なのね・・・。
263 ：名無し野電車区：2009/05/21(木) 21:04:08 ID:t4h3Sm4CO
準特急
264 ：名無し野電車区：2009/05/21(木) 21:06:45 ID:FdXRSndr0
↑
どうしたいのだ？
どうしたいのだ？
265 ：途中でエンターキー連打してしまった…：2009/05/21(木) 21:08:21 ID:t4h3Sm4CO
準特急新設前はかなり糞ダイヤだったぜ…
昼間は高尾系統が急行で夕方は通快になっちまうという糞ダイヤ。
急行の後をノロノロ走り相模原線無いは多摩センターしかとまらずガラガラの橋本特急。
昼間は高尾系統が急行で夕方は通快になっちまうという糞ダイヤ。
急行の後をノロノロ走り相模原線無いは多摩センターしかとまらずガラガラの橋本特急。
266 ：265またもや訂正：2009/05/21(木) 21:09:30 ID:t4h3Sm4CO
相模原線無い⇒相模原線内
267 ：名無し野電車区：2009/05/21(木) 21:15:23 ID:t4h3Sm4CO
携帯だからエンターキーじゃねえ…すまん。
通快が停車しなかった頃の片倉山田狭間民が一番苦痛だったろうなw
てか、土日も準特のまま運転して欲しいよな。
273 ：名無し野電車区：2009/05/22(金) 17:44:24 ID:keD2DatRO
>>272
私もなぜ北野準特があるのか理解できないよ…
私もなぜ北野準特があるのか理解できないよ…
274 ：名無し野電車区：2009/05/22(金) 23:32:52 ID:20Qh3CwtO
調布在住なんで昔も今も便利だな
>>274
そのぶん土地が高いだろ
そのぶん土地が高いだろ
276 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 02:37:13 ID:sM1kGRGx0
もー完成されているダイヤ。これ以上完璧狙うと
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
とりあえず全区間「準特急高尾山口（新宿）」で統一したほうがいいな。
いくら案内盤を整備したからって、北野なんて地名出されても沿線外の登山客は混乱するだろうし。
北野～山口間の停車は別問題として、規則性持たせたうえで一部停車扱いにしてみては。
（阪神尼崎～西九条・快速急行、小田急赤丸急行・田園都市線南町田など）
いくら案内盤を整備したからって、北野なんて地名出されても沿線外の登山客は混乱するだろうし。
北野～山口間の停車は別問題として、規則性持たせたうえで一部停車扱いにしてみては。
（阪神尼崎～西九条・快速急行、小田急赤丸急行・田園都市線南町田など）
278 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 03:12:03 ID:XpLvZV520
>>276
しかし、調布折り返し不可という新要素が加わるからなぁ。
しかし、調布折り返し不可という新要素が加わるからなぁ。
準特急は高尾線内各駅停車にしちゃえばいいじゃん
で、土休日の朝下りと夕上りに
新宿～高尾山口間で「特急」増発でok
で、土休日の朝下りと夕上りに
新宿～高尾山口間で「特急」増発でok
280 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 08:37:36 ID:DLzjruXMO
281 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 13:51:02 ID:mFatkVO3O
準特が飛田給に臨時停車して本線普通の20分に①本が飛田給で折り返し運転となります。
西調布は工事期間の日中は20分に①本しか停車しなくなるのでご不便をおかけします。
相模原線の普通が新宿直通となります。
西調布は工事期間の日中は20分に①本しか停車しなくなるのでご不便をおかけします。
相模原線の普通が新宿直通となります。
282 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 17:03:04 ID:DLzjruXMO
>>281
工事完了後はどうなるの?
工事完了後はどうなるの?
つつじヶ丘で折り返すか、調布止まりを快速にするかだな
以前のように新宿-調布間を毎時21本に戻すのかが見どころかと
他にも
特急の停車駅を準特化するのか？その時日中高尾線優等を走らせ続けるのか
相模原線に準特急的種別（調布まで特急以降急行）を設けるのか
隔駅停車の呼び名も高い快速の停車駅を整理するのか
ATC＆全車VVVF化による運転効率は本当に上がるのかも含め次の白紙改正は見所満載
以前のように新宿-調布間を毎時21本に戻すのかが見どころかと
他にも
特急の停車駅を準特化するのか？その時日中高尾線優等を走らせ続けるのか
相模原線に準特急的種別（調布まで特急以降急行）を設けるのか
隔駅停車の呼び名も高い快速の停車駅を整理するのか
ATC＆全車VVVF化による運転効率は本当に上がるのかも含め次の白紙改正は見所満載
VVVF化は関係ないよ。
加速度があがるわけじゃないんだぞ。
加速度があがるわけじゃないんだぞ。
車両性能が均一化されるからスジが引きやすくなるのかなって思っただけです
286 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 19:51:30 ID:DLzjruXMO
>>285
ATC化でスピードアップなら可能じゃね?
ATC化でスピードアップなら可能じゃね?
287 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 20:12:11 ID:Ryr3JmZU0
もー完成されているダイヤ。これ以上完璧狙うと
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
288 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 20:27:37 ID:DLzjruXMO
相模原線各停は六両に戻せ、
電力の無駄だ。
電力の無駄だ。
291 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 21:06:12 ID:DLzjruXMO
293 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 21:15:09 ID:DLzjruXMO
ん？普段の運用でも2本入れ替えてるの？
いや転属て・・・・そしたら4連を若葉台から高幡に送る手間があるだろが・・・・・
いや転属て・・・・そしたら4連を若葉台から高幡に送る手間があるだろが・・・・・
295 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 22:15:25 ID:DLzjruXMO
なんか論点がお互いずれてるようだしもういいです・・・
297 ：名無し野電車区：2009/05/23(土) 23:12:12 ID:DLzjruXMO
ダイヤスレで車両の話しはスレ違いか…ｽﾏｿ。
新宿から乗り換えなしでのんびり帰る、という選択肢が
相模原線利用者には全くない休日の22時以降のダイヤは改良の余地あり
22:10、22:30、22:50→通快 橋本に変更（調布で始発急行京八に接続）
22:53 各停 高幡
23:00 急行 高八
23:02 各停 橋本
23:12 急行 高八
23:14 各停 橋本
: 12分サイクル
00:00 急行 高八
相模原線利用者には全くない休日の22時以降のダイヤは改良の余地あり
22:10、22:30、22:50→通快 橋本に変更（調布で始発急行京八に接続）
22:53 各停 高幡
23:00 急行 高八
23:02 各停 橋本
23:12 急行 高八
23:14 各停 橋本
: 12分サイクル
00:00 急行 高八
そんなニッチな需要を満たさなきゃいけないんですかね…
301 ：名無し野電車区：2009/05/24(日) 09:02:18 ID:f/hpm1gq0
もー完成されているダイヤ。これ以上完璧狙うと
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
302 ：名無し野電車区：2009/05/24(日) 09:46:50 ID:nm+P0GUeO
>>299
高幡・京八方面も終電繰下げすべき。
高幡・京八方面も終電繰下げすべき。
>>302
休日はこんなもんでいいと思うが。
休日はこんなもんでいいと思うが。
304 ：名無し野電車区：2009/05/24(日) 12:27:39 ID:t694pt9BO
ＦＣ東京戦の日の飛田給に優等を臨時停車させるのは２時間前にすべき
ヴェルディ戦は今のままでいい
ヴェルディ戦は今のままでいい
305 ：名無し野電車区：2009/05/24(日) 12:28:14 ID:nm+P0GUeO
>>303
平日・土休日共に中央線に比べて終電早過ぎなんだよな…
平日・土休日共に中央線に比べて終電早過ぎなんだよな…
↑休日ダイヤの話ね
>>306
京王線新宿から相模原線直通が終日１本もないダイヤなんてあったか？。
橋本開業直前の休日ダイヤだと
6:22南,6:42南,6:58南,22:34若,22:46南,23:07南,23:57セ
で90.3橋本開業以降、南大沢行きはそのまま橋本ゆきになった。
京王線新宿から相模原線直通が終日１本もないダイヤなんてあったか？。
橋本開業直前の休日ダイヤだと
6:22南,6:42南,6:58南,22:34若,22:46南,23:07南,23:57セ
で90.3橋本開業以降、南大沢行きはそのまま橋本ゆきになった。
本線調布以遠から新宿線への直通需要ってどんなもんなのかな。
自分は小川町‐淡路町乗り換えで東京駅に行ったり、神保町乗り換えで大手町や
日比谷に行ったりするので、直通急行が本線系統にあると嬉しいなあ。
自分は小川町‐淡路町乗り換えで東京駅に行ったり、神保町乗り換えで大手町や
日比谷に行ったりするので、直通急行が本線系統にあると嬉しいなあ。
311 ：名無し野電車区：2009/05/24(日) 23:41:44 ID:9kXHEJb90
>>310
その代り特急は橋本発着に変更な
その代り特急は橋本発着に変更な
新線新宿が超ベンリだったら、直通のが逆に多くなるんだろうな。
例えばそう、サザンテラス直結とか・・・
逆にそれをやるとバランスが崩れるから
ダイヤの見直しが必要になるけど。
例えばそう、サザンテラス直結とか・・・
逆にそれをやるとバランスが崩れるから
ダイヤの見直しが必要になるけど。
京急・東上にヒントを得た、KO号
停車駅は京王線内準特急から明大前を除いたもの、相模原線内急行駅
夕ラッシュ時下りのみ30分に1本運行、高尾山口・橋本行きを交互に、北野で京八行きに接続、最終は京八行き
対応車9090系を導入、1席100円
停車駅は京王線内準特急から明大前を除いたもの、相模原線内急行駅
夕ラッシュ時下りのみ30分に1本運行、高尾山口・橋本行きを交互に、北野で京八行きに接続、最終は京八行き
対応車9090系を導入、1席100円
３番線じゃぁ無理そう。２・３番線の降車ホームから乗車かな？
315 ：名無し野電車区：2009/05/25(月) 08:20:04 ID:6n2rAexMO
316 ：名無し野電車区：2009/05/25(月) 17:48:02 ID:6n2rAexMO
準特急新線新宿行き、新線新宿から先は急行本八幡行き
とかどうよ
とかどうよ
318 ：名無し野電車区：2009/05/26(火) 08:24:42 ID:Micp4bR4O
>>317
明大から新線新宿までノンストップか?
明大から新線新宿までノンストップか?
319 ：名無し野電車区：2009/05/26(火) 22:01:12 ID:6h8j4D3b0
>>280
布田～国領間もずっと上下線が別々のトンネルのため
それは実現不可能だと思いますね。
http://www.keio.co.jp/press/news/0803/spc01_pic01.html
そうなると調布折返しの扱いについては
青砥方式より中洲川端方式になるのが一番現実的じゃね？
布田～国領間もずっと上下線が別々のトンネルのため
それは実現不可能だと思いますね。
http://www.keio.co.jp/press/news/0803/spc01_pic01.html
そうなると調布折返しの扱いについては
青砥方式より中洲川端方式になるのが一番現実的じゃね？
320 ：名無し野電車区：2009/05/26(火) 22:36:33 ID:VZ2VjGVQ0
>>319
それは階層別になるからない。
それは階層別になるからない。
321 ：名無し野電車区：2009/05/27(水) 02:21:49 ID:zQJyfrLR0
もー完成されているダイヤ。これ以上完璧狙うと
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
322 ：名無し野電車区：2009/05/27(水) 08:20:13 ID:03XVlvewO
>>319
布田は桜新町型で通過線設置?
布田は桜新町型で通過線設置?
>>273
カメだけど。
意図は、メイン準特高尾山口、サブ準特京八、の20分サイクルより、
新宿ー北野準特／北野ー高尾山口各停10分サイクルの方が、むしろ
便利なのと、利用率の平準化（輸送力の極大化）にも繋がる
ということじゃないかな。
分割特急を止めつつ、優等として準特急高尾山口だけを残すと仮定
すると、高尾山方面への優等の輸送力が減少する（分割特急6、
準特10両から、準特急10両のみへ38％減少）。だけど
八王子系統＋北野乗換えも優等として（準特北野各停山口と
停車駅が同じ）の有効列車にすれば18両確保できて輸送力減に
ならない。
カメだけど。
意図は、メイン準特高尾山口、サブ準特京八、の20分サイクルより、
新宿ー北野準特／北野ー高尾山口各停10分サイクルの方が、むしろ
便利なのと、利用率の平準化（輸送力の極大化）にも繋がる
ということじゃないかな。
分割特急を止めつつ、優等として準特急高尾山口だけを残すと仮定
すると、高尾山方面への優等の輸送力が減少する（分割特急6、
準特10両から、準特急10両のみへ38％減少）。だけど
八王子系統＋北野乗換えも優等として（準特北野各停山口と
停車駅が同じ）の有効列車にすれば18両確保できて輸送力減に
ならない。
亀レス失礼
>>283-286らへんのVVVF化とスピードアップの関係について。
7000系VVVF車って加速度3.3の120km/h対応とどっかで聞いたことがある。
8000系は高加速度スイッチなるものを使えば3.3になるわけだし、設計最高120km/h。
9000系は0番台は3.3対応らしいし、30番台は設定変えればすぐに3.3になる。設計最高速度は120km/h。
7000系の3.3＆120対応が本当かどうかわからないけど、もし本当ならVVVF化はスピードアップに関係あるんじゃない？
>>283-286らへんのVVVF化とスピードアップの関係について。
7000系VVVF車って加速度3.3の120km/h対応とどっかで聞いたことがある。
8000系は高加速度スイッチなるものを使えば3.3になるわけだし、設計最高120km/h。
9000系は0番台は3.3対応らしいし、30番台は設定変えればすぐに3.3になる。設計最高速度は120km/h。
7000系の3.3＆120対応が本当かどうかわからないけど、もし本当ならVVVF化はスピードアップに関係あるんじゃない？
326 ：名無し野電車区：2009/05/27(水) 18:15:15 ID:03XVlvewO
>>323
K8準特無くしたら中央線に切り替える客が発生すると思うぞ。
現状ダイヤでは北野準特かK8準特どっちが来るかわからないので、
とりあえず安いから京王線乗ろうと考えてる人が多いと思う。
それで八王子に行く人が北野準特に乗って北野で乗り換えるのは普通だが。
K8準特無くしたら中央線に切り替える客が発生すると思うぞ。
現状ダイヤでは北野準特かK8準特どっちが来るかわからないので、
とりあえず安いから京王線乗ろうと考えてる人が多いと思う。
それで八王子に行く人が北野準特に乗って北野で乗り換えるのは普通だが。
>>326
意図が伝わってない… すいませんね。
あくまで準特急高尾山口でなく、準特急北野にしている意図を探る、
つまり高尾線主体に考えてた。
06年09月改正で、仮に
準特急高尾山口 → そのまま
分割特急 → 準特急京八 ／ 北野で各停接続
（分割特急を止めるとは高尾方面へ特急が行かないというだけで京八へは行くつもり）
というだけの変更だと、高尾方面への優等が半減したイメージ、
かつ準特急高尾山口に集中して、輸送力を減らした弊害が顕著に出る。
それを準特京八も準特高尾方面行きのどちらも高尾山に行くのに
最適な列車として仕立てれば問題は生じないわけで、そのための
細工として準特高尾方面行きは高尾線内各停にした（準特急京八との
利便性の格差を縮めた）のではないかという分析。
意図が伝わってない… すいませんね。
あくまで準特急高尾山口でなく、準特急北野にしている意図を探る、
つまり高尾線主体に考えてた。
06年09月改正で、仮に
準特急高尾山口 → そのまま
分割特急 → 準特急京八 ／ 北野で各停接続
（分割特急を止めるとは高尾方面へ特急が行かないというだけで京八へは行くつもり）
というだけの変更だと、高尾方面への優等が半減したイメージ、
かつ準特急高尾山口に集中して、輸送力を減らした弊害が顕著に出る。
それを準特京八も準特高尾方面行きのどちらも高尾山に行くのに
最適な列車として仕立てれば問題は生じないわけで、そのための
細工として準特高尾方面行きは高尾線内各停にした（準特急京八との
利便性の格差を縮めた）のではないかという分析。
相線優等は全て急行にして、調布で急急接続している間に後ろを切り放して各停橋本にできないかなあ。
まあ、分割併合は人件費やダイヤの乱れ時の対応が大変だから敢えてやらないだろうけど、
調布折り返しが不可能になるなら是非検討してもらいたいもんだ。
まあ、分割併合は人件費やダイヤの乱れ時の対応が大変だから敢えてやらないだろうけど、
調布折り返しが不可能になるなら是非検討してもらいたいもんだ。
なにいってんのかわかんね
330 ：名無し野電車区：2009/05/30(土) 11:13:44 ID:NYlGlAMPO
>>327のこと？
たぶん近年増えた高尾山にハイキングに行く一見客は高尾山口ゆきにしか乗らない。
だからあえて北野ゆきと八王子ゆきにすることでハイキング客に「あれ？」と思わせる。
注意を引くことで北野でも八王子でも行けることがわかり混雑が平均化するってことじゃないの？
たぶん近年増えた高尾山にハイキングに行く一見客は高尾山口ゆきにしか乗らない。
だからあえて北野ゆきと八王子ゆきにすることでハイキング客に「あれ？」と思わせる。
注意を引くことで北野でも八王子でも行けることがわかり混雑が平均化するってことじゃないの？
331 ：名無し野電車区：2009/05/30(土) 18:01:47 ID:MESgHkqHO
北野準特って何のためにあるんだ…
高尾線内各停にする意味あるのか?
高尾線内各停にする意味あるのか?
>>331
高尾線内の運用数を減らすためだと思う。
副本線を持つ駅が高尾線内に無いから
通過運転しても速達効果が少ないからだろうね。
個人的には高尾山への直通をアピールするために
「準特急高尾山口行き（片倉、山田、狭間に特別停車）」と
案内したほうが良いような気がするんだが。
高尾線内の運用数を減らすためだと思う。
副本線を持つ駅が高尾線内に無いから
通過運転しても速達効果が少ないからだろうね。
個人的には高尾山への直通をアピールするために
「準特急高尾山口行き（片倉、山田、狭間に特別停車）」と
案内したほうが良いような気がするんだが。
333 ：名無し野電車区：2009/05/31(日) 14:17:45 ID:iq+O6e6XO
高尾線内各駅停車のやつの種別は
準々特急にすれば良いと思う
準々特急にすれば良いと思う
北野と山口の間は全停でいいよ。
335 ：名無し野電車区：2009/05/31(日) 15:40:41 ID:FxLo2S41O
朝ラッシュ時に高尾線内各停の急行走らせたら結構いいかも、
朝の高尾線は各停ばっか来るし…
朝の高尾線は各停ばっか来るし…
338 ：名無し野電車区：2009/06/01(月) 19:44:20 ID:gXicjnUaO
>>338
だめだろうね
今でも朝のめじろ台は高尾で乗り換える中央線ユーザーで下りが混んでいる。
この辺りは折り返してでも中央線に乗るメリットがある地域だから京王は太刀打ちできないよ。
京王南平住宅にいる友人も豊田までバイクで行って中央線の始発狙っている位だから、
高幡より西は京王も通勤輸送には力を入れたくないんじゃないかな？
高幡より西の分譲地は一気に高齢化が進んでいて、京王も高齢者ビジネスに力を入れたいみたいだし。
だめだろうね
今でも朝のめじろ台は高尾で乗り換える中央線ユーザーで下りが混んでいる。
この辺りは折り返してでも中央線に乗るメリットがある地域だから京王は太刀打ちできないよ。
京王南平住宅にいる友人も豊田までバイクで行って中央線の始発狙っている位だから、
高幡より西は京王も通勤輸送には力を入れたくないんじゃないかな？
高幡より西の分譲地は一気に高齢化が進んでいて、京王も高齢者ビジネスに力を入れたいみたいだし。
340 ：名無し野電車区：2009/06/02(火) 11:31:08 ID:26f9tyL2O
朝の中央線に対抗するならもう通勤特急を設定するしかない。
341 ：名無し野電車区：2009/06/02(火) 13:02:19 ID:vuoDdEHt0
>>340
意味ないと思う。
新宿までの乗車時間は各駅と大して変わらないから、現状でも差がない。
それに通過部分がそれだけ長いので、朝の混雑では酸欠客がものすごく出て
存在そのものにクレームが出るであろう。
意味ないと思う。
新宿までの乗車時間は各駅と大して変わらないから、現状でも差がない。
それに通過部分がそれだけ長いので、朝の混雑では酸欠客がものすごく出て
存在そのものにクレームが出るであろう。
342 ：名無し野電車区：2009/06/02(火) 17:44:01 ID:26f9tyL2O
>>342
ノロノロなのは変わりないが、中央線は元々駅間長いからなんとかなってる。
ノロノロなのは変わりないが、中央線は元々駅間長いからなんとかなってる。
344 ：名無し野電車区：2009/06/02(火) 23:27:04 ID:26f9tyL2O
土日夕方の動物急行要らないと思う。
ガラガラだな…
廃止しろとは言わないが一本のみにすべき。
ガラガラだな…
廃止しろとは言わないが一本のみにすべき。
345 ：名無し野電車区：2009/06/03(水) 00:06:30 ID:giKjoKHu0
集客の見込める橋本始発を増やすとかどうとか
346 ：名無し野電車区：2009/06/03(水) 00:25:48 ID:4XlQtiB5O
稲城～京王多摩川間の平日午前9～10時台の相模原線の上り増やせよ。京王多摩川発9時29分から10時42分発まで間隔開きすぎ。
347 ：名無し野電車区：2009/06/03(水) 13:49:30 ID:lmgnexrD0
>>376
確かに。朝なのに一時間5本は勘弁・・・。
確かに。朝なのに一時間5本は勘弁・・・。
その時間バカ学生位しか使わないしイラネー
349 ：名無し野電車区：2009/06/05(金) 00:50:17 ID:6q/9bZZo0
もー完成されているダイヤ。これ以上完璧狙うと
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
350 ：名無し野電車区：2009/06/05(金) 01:00:17 ID:/KpQXc7eO
京急みたく思い切って特急と各停だけにすればいいのに
でも京王は京急のような各駅停車超絶冷遇はしていない。
京急の各駅停車(普通車)は所要時間の殆どが優等通過待ちに取られ、
それでいて連動駅が新幹線タイプなので、あくまで通過待ち、普通車から優等へ乗り換えられない。
京急の各駅停車(普通車)は所要時間の殆どが優等通過待ちに取られ、
それでいて連動駅が新幹線タイプなので、あくまで通過待ち、普通車から優等へ乗り換えられない。
353 ：名無し野電車区：2009/06/05(金) 20:04:03 ID:GBG+67TQ0
354 ：名無し野電車区：2009/06/05(金) 20:19:50 ID:lmyDNbTBO
本数は京王各停の倍あるんだから文句言うな
355 ：名無し野電車区：2009/06/05(金) 20:33:54 ID:/KpQXc7eO
競合路線の無い駅は、冷遇したって客は乗るんじゃん？
356 ：名無し野電車区：2009/06/05(金) 22:57:39 ID:Ii8j9bIt0
哀れとしか・・・・
357 ：名無し野電車区：2009/06/06(土) 06:23:09 ID:O5uNOulTO
夕方以降も1時間に1本でも良いから新宿から高尾への直通優等を出して欲しい
きちんとパターンダイヤになっていればそれに合わせるし
きちんとパターンダイヤになっていればそれに合わせるし
358 ：名無し野電車区：2009/06/06(土) 13:54:20 ID:0lFDneD1O
>>357
土日みたいに北野準特走らせればいいんじゃね?
土日みたいに北野準特走らせればいいんじゃね?
359 ：名無し野電車区：2009/06/06(土) 15:24:06 ID:O5uNOulTO
もちろんそういう意味だが
というか高尾線通過運転の意味はもうないんじゃないか
高尾と北野での長時間停車で通過分なんか簡単に相殺されてるし
急行含めて高尾線内は各駅停車で良いと思う
というか高尾線通過運転の意味はもうないんじゃないか
高尾と北野での長時間停車で通過分なんか簡単に相殺されてるし
急行含めて高尾線内は各駅停車で良いと思う
360 ：名無し野電車区：2009/06/06(土) 19:32:20 ID:Sfjn+hkm0
乗降数４桁の駅に急行ってｗｗｗ
>>360
それでも乗降数500人未満の大佐倉になんかに特急を停める京成よりはマシ!
それでも乗降数500人未満の大佐倉になんかに特急を停める京成よりはマシ!
と思うでしょ。
だけど、大佐倉付近（佐倉とか成田）では、京成はライバルより優位。
高尾線はどう？
だけど、大佐倉付近（佐倉とか成田）では、京成はライバルより優位。
高尾線はどう？
363 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 05:04:42 ID:VxxbsoIa0
もー完成されているダイヤ。これ以上完璧狙うと
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
リスクも発生する。
この スレも )))))お、し。ま、い。((((((
364 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 07:01:17 ID:oDc+BE4/O
高尾線は多少改悪しても中央線に逃げようがない
今でも北野で時間調整なんだから
それよりは自転車などで中央線の駅などに流れている狭間、山田、京王片倉の乗客を拾った方がメリットも大きいと思う
今でも北野で時間調整なんだから
それよりは自転車などで中央線の駅などに流れている狭間、山田、京王片倉の乗客を拾った方がメリットも大きいと思う
365 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 07:02:12 ID:Fpv+pVtDO
366 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 07:03:53 ID:oDc+BE4/O
京王八王子にしても10連をわざわざ北野京王八王子の区間運転してまで北野通過の特急を出す意味もないと思う。
ダイヤの基本構造として、高需要時は10分ごとの運転を重視（需要に
見合った大きい輸送力の確保＋フリークエンシーの確保）、閑散時は
速達性を重視（需要に見合った小さい輸送力に抑えることで、
それなりの速達性の確保）という思想があると思う。
単なるフリークエンシーと速達性の対立じゃなく、需要という視点を
絡めないと本質をつかめないような。
見合った大きい輸送力の確保＋フリークエンシーの確保）、閑散時は
速達性を重視（需要に見合った小さい輸送力に抑えることで、
それなりの速達性の確保）という思想があると思う。
単なるフリークエンシーと速達性の対立じゃなく、需要という視点を
絡めないと本質をつかめないような。
369 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 11:35:49 ID:mEXzHuZKO
>>367
北野通過のせいで高幡以西の各停の間隔が不均等ってのも問題だしな。
平日夕方や土休日は全部準特急にしちゃったし、
平日日中もオール準特化してもいいと思うがさあ…
むしろ特急は北野より聖蹟の方が通過してもいいが…
自社の百貨店などのことも考えると難しいな。
北野通過のせいで高幡以西の各停の間隔が不均等ってのも問題だしな。
平日夕方や土休日は全部準特急にしちゃったし、
平日日中もオール準特化してもいいと思うがさあ…
むしろ特急は北野より聖蹟の方が通過してもいいが…
自社の百貨店などのことも考えると難しいな。
370 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 14:07:10 ID:oDc+BE4/O
8000の幕をLEDにしたのは北野京王八王子の区間運転の影響もあるのかな
幕は頻繁に回すと壊れるからな
現行の準特急は特急に発展解消(ついでに高尾線内は各駅停車)
新準特急は今の急行の格上げで初台、幡ヶ谷、桜上水、京王永山通過で日中は橋本急行、朝ラッシュは京王線系統にも使う
さらに急行は今の化け急で高幡不動、京王多摩センター以西及び都営線内各駅停車で朝ラッシュ後や深夜に運転
幕は頻繁に回すと壊れるからな
現行の準特急は特急に発展解消(ついでに高尾線内は各駅停車)
新準特急は今の急行の格上げで初台、幡ヶ谷、桜上水、京王永山通過で日中は橋本急行、朝ラッシュは京王線系統にも使う
さらに急行は今の化け急で高幡不動、京王多摩センター以西及び都営線内各駅停車で朝ラッシュ後や深夜に運転
371 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 14:32:49 ID:kFFvBPok0
>>370
相模原線は西側に客が偏ってるから化け急はいらない。そもそも今のダイヤも暫定処置だし
相模原線は西側に客が偏ってるから化け急はいらない。そもそも今のダイヤも暫定処置だし
372 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 14:53:14 ID:oDc+BE4/O
朝ラッシュ後の急行多摩センターとかもったいない気がしてね
あて、日中も相模原線急行10分おきにする代わりに急行を多摩センター以西各駅停車にして各駅停車を多摩センター折り返しとするのはダメかな
あて、日中も相模原線急行10分おきにする代わりに急行を多摩センター以西各駅停車にして各駅停車を多摩センター折り返しとするのはダメかな
373 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 15:01:19 ID:oDc+BE4/O
今でも夕方の急行の半分は多摩センター化けでもいい気はするけどな
堀之内、多摩境も利用者増えてきてるし
都営線からの快速調布行き(化け急橋本)を通勤急行(2代目)として多摩センター以西各駅停車でも良いかも
種別幕の問題はLEDになったことで解消されるし
7000系(7020以外)だけでしょ？幕で残るのは
車内にLEDが設置されたから7020みたいな改造をするとは考えにくいし
堀之内、多摩境も利用者増えてきてるし
都営線からの快速調布行き(化け急橋本)を通勤急行(2代目)として多摩センター以西各駅停車でも良いかも
種別幕の問題はLEDになったことで解消されるし
7000系(7020以外)だけでしょ？幕で残るのは
車内にLEDが設置されたから7020みたいな改造をするとは考えにくいし
374 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 18:00:49 ID:kFFvBPok0
>>373
堀之内～橋本は階段・エスカレーターの位置が全部同じだから分散させないとまずいよ
堀之内～橋本は階段・エスカレーターの位置が全部同じだから分散させないとまずいよ
375 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 18:51:31 ID:mEXzHuZKO
相模原線は平日夕方は現状維持でいいよ。
土日朝夜の急行の少なさのほうが問題だ。
土日朝夜の急行の少なさのほうが問題だ。
376 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 19:29:14 ID:oDc+BE4/O
平日深夜の相模原優遇はやめてくれ
相模原線は橋本まで10分おきなのに府中方面は実質20分おき
相模原線は橋本まで10分おきなのに府中方面は実質20分おき
>>369
> 北野通過のせいで高幡以西の各停の間隔が不均等ってのも問題だしな。
> 平日夕方や土休日は全部準特急にしちゃったし、
> 平日日中もオール準特化してもいいと思うがさあ…
不均等（というからには南平ー長沼を想定してますよね）なのは、
特急との接続がいいから。
均等だけど接続は府中、というのと比べて、平均待ち時間は5分の増、
所要時間は5分の減。狙い乗車が主とみるなら待ち時間の影響は
小さくみることができるわけで、実は特急高幡接続20分ごとの方が便利。
> 北野通過のせいで高幡以西の各停の間隔が不均等ってのも問題だしな。
> 平日夕方や土休日は全部準特急にしちゃったし、
> 平日日中もオール準特化してもいいと思うがさあ…
不均等（というからには南平ー長沼を想定してますよね）なのは、
特急との接続がいいから。
均等だけど接続は府中、というのと比べて、平均待ち時間は5分の増、
所要時間は5分の減。狙い乗車が主とみるなら待ち時間の影響は
小さくみることができるわけで、実は特急高幡接続20分ごとの方が便利。
>>376
さんざん同じ事が書かれてると思うけど、相模原線は全列車各停だから10分おきになるだけ。
本線急行を調布から各停にして、現行の各停も八王子行きにすれば、本線も概ね10分おきになる。
本数自体は同じだからね。
さんざん同じ事が書かれてると思うけど、相模原線は全列車各停だから10分おきになるだけ。
本線急行を調布から各停にして、現行の各停も八王子行きにすれば、本線も概ね10分おきになる。
本数自体は同じだからね。
379 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 20:59:28 ID:6XUyi1Ro0
はっきり言って、特急は高尾線系統、準特急は八王子方面系統、急行は相模原線系統、
みたいに種別ごとにはっきり行き先分ければいいと思う。
みたいに種別ごとにはっきり行き先分ければいいと思う。
調布工事中は相模原線内急行運転は一時中止、特急・準特急の接続は全部各停の毎時６本に減便ですよ。
381 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 21:27:55 ID:oDc+BE4/O
そんなことしたら小田急に流れるだろうよ
個人的には相模原線区間各停を快速本八幡行きにして八幡山で特急に抜かれる形が良いと思うけどな
都営車も一部10連化するようだし
個人的には相模原線区間各停を快速本八幡行きにして八幡山で特急に抜かれる形が良いと思うけどな
都営車も一部10連化するようだし
382 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 21:32:34 ID:oDc+BE4/O
それでも乗り入れ車が足りないのなら急行を京王線新宿発着にするとか
383 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 21:34:32 ID:SQ4Gbsbz0
384 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 23:01:52 ID:6XUyi1Ro0
調布折り返しをつつじヶ丘回送で折り返すといってるが、
つつじヶ丘で急行と各停の緩急接続や通過待ちなどがある。下りホームに入線させ、その間に折り返させるのは難しいかと。
それを考えると、下りトンネルと上りトンネルの間に1～2線路分間を空けておいて、折り返し専用線路を作らせるのが無難じゃないかな。
つつじヶ丘で急行と各停の緩急接続や通過待ちなどがある。下りホームに入線させ、その間に折り返させるのは難しいかと。
それを考えると、下りトンネルと上りトンネルの間に1～2線路分間を空けておいて、折り返し専用線路を作らせるのが無難じゃないかな。
385 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 23:10:35 ID:oDc+BE4/O
でも工事の段階では上下片一方が地下で他方は地平のままってことになりかねないからどうしようもないんだよな
回送するくらいなら過剰でも新宿方面まで走らせるんじゃないの
回送するくらいなら過剰でも新宿方面まで走らせるんじゃないの
386 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 23:15:10 ID:SMwyCcCiO
さもなくば上水まで持っていくしかない
必要本数増は免れないが…
必要本数増は免れないが…
387 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 23:18:19 ID:oDc+BE4/O
思い切って分倍河原付近からほぼ真っ直ぐ百草園付近まで結ぶバイパス作って欲しいな
聖跡は北をかする感じで
聖跡は北をかする感じで
388 ：名無し野電車区：2009/06/07(日) 23:39:29 ID:AtLaksxs0
平日夜の下り準特、つつじ停車は無理なんかね？
どうせ前走ってる急行の後追いでノロノロだし、
つつじで各停客乗り換えさせちゃえば、調布の
下りホーム混雑大分減ると思うんだけど。
どうせ前走ってる急行の後追いでノロノロだし、
つつじで各停客乗り換えさせちゃえば、調布の
下りホーム混雑大分減ると思うんだけど。
つつじ停車なんて冗談はいいよ。通快化されちゃたまらん。
390 ：名無し野電車区：2009/06/08(月) 00:04:33 ID:51+iWvolO
>>388
つ遠近分離。
つ遠近分離。
391 ：名無し野電車区：2009/06/08(月) 08:47:41 ID:PQ/gxL2BO
>>377
だから20分に1本しかなくて狙い乗車しなくちゃいけないのが糞なんだって
だから20分に1本しかなくて狙い乗車しなくちゃいけないのが糞なんだって
392 ：名無し野電車区：2009/06/08(月) 08:53:44 ID:RRSJl+cW0
特急:現在の準特と同じ
準特:新宿･明大前･調布･府中･分倍河原･聖蹟桜ヶ丘･高幡不動･北野からの各駅
準急:新宿･笹塚･明大前･下高井戸･桜上水･八幡山･千歳烏山･仙川･つつじヶ丘･調布
京王稲田堤･京王永山･京王多摩センター･南大沢･橋本
※準特京王八王子行きは廃止
準特:新宿･明大前･調布･府中･分倍河原･聖蹟桜ヶ丘･高幡不動･北野からの各駅
準急:新宿･笹塚･明大前･下高井戸･桜上水･八幡山･千歳烏山･仙川･つつじヶ丘･調布
京王稲田堤･京王永山･京王多摩センター･南大沢･橋本
※準特京王八王子行きは廃止
393 ：名無し野電車区：2009/06/08(月) 13:07:19 ID:/eajPG93O
高尾山口行きの特急なんか皆無に近いんだし特急に統一して良いんじゃねえの
あと、準急は他社では快速より格下なんだしそれより準特急と混同するからダメだろう
どうしてもというなら特別快速か？
個人的には快速を下高井戸、桜上水通過で急行を仙川停車にして新宿調布間で統一したいところだけど
そのかわり都営線からの八幡山行きを出して救済で
準特急は千歳烏山、つつじヶ丘停車で相模原線内急行停車駅から永山通過した形(さらに初台、幡ヶ谷も通過で)で今の急行を格上げする形にする
いずれにしても環八より内側の下高井戸、桜上水に止める意味は無いって事だ
あと、準急は他社では快速より格下なんだしそれより準特急と混同するからダメだろう
どうしてもというなら特別快速か？
個人的には快速を下高井戸、桜上水通過で急行を仙川停車にして新宿調布間で統一したいところだけど
そのかわり都営線からの八幡山行きを出して救済で
準特急は千歳烏山、つつじヶ丘停車で相模原線内急行停車駅から永山通過した形(さらに初台、幡ヶ谷も通過で)で今の急行を格上げする形にする
いずれにしても環八より内側の下高井戸、桜上水に止める意味は無いって事だ
394 ：名無し野電車区：2009/06/08(月) 17:43:08 ID:51+iWvolO
>>393
明大前の時刻表を見れば、桜上水通過なんて考えは思い付かん
明大前の時刻表を見れば、桜上水通過なんて考えは思い付かん
> >>377
待ち時間5分（10÷2）所要時間38分と、待ち時間10分（20÷2）
所要時間33分の違いなので、狙い乗車しなくても同等だよ。
というのが、数字のトリックだというのは分かるけど、対八王子で
中央特快との戦いを放棄してまで、南平－長沼の10分間隔化を行う
意味はないと思う。対八王子で戦うことは、象徴的に意味がある。
待ち時間5分（10÷2）所要時間38分と、待ち時間10分（20÷2）
所要時間33分の違いなので、狙い乗車しなくても同等だよ。
というのが、数字のトリックだというのは分かるけど、対八王子で
中央特快との戦いを放棄してまで、南平－長沼の10分間隔化を行う
意味はないと思う。対八王子で戦うことは、象徴的に意味がある。
397 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 06:16:20 ID:B/FenCTdO
だからたかが北野停車くらいで八王子の客が中央線に逃げたりしないって
高幡や調布で長時間止まっているのをやめたほうがよほど効果がある
高幡以西の特急はガラガラだしな
高幡や調布で長時間止まっているのをやめたほうがよほど効果がある
高幡以西の特急はガラガラだしな
アンチ関西スレからでてくんな馬鹿
高幡以西は特急以外もガラガラだな。
高幡-南平の通過人員11万しかいないのに日中毎時12本は過剰。
他社だと田園都市線の末端(通過人員10万)が毎時12本であるほかは、
毎時6-9本の設定なんだよな。
京王も相模原線だと調布口(通過人員20万超)で毎時9本だし。
高幡-南平の通過人員11万しかいないのに日中毎時12本は過剰。
他社だと田園都市線の末端(通過人員10万)が毎時12本であるほかは、
毎時6-9本の設定なんだよな。
京王も相模原線だと調布口(通過人員20万超)で毎時9本だし。
400 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 21:08:12 ID:xm1Yx7vsO
高幡不動も調布も折り返ししづらいからしょうがない
高幡不動は北野から高尾線があるからそのまま持って行っちゃえばいいし
調布は先の新宿方面に行くのがきついから日中は20分に１本なんとか折り返してるって感じだし
高幡不動は北野から高尾線があるからそのまま持って行っちゃえばいいし
調布は先の新宿方面に行くのがきついから日中は20分に１本なんとか折り返してるって感じだし
401 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 21:27:17 ID:hlzl9kAS0
夕方は10分に一本だよ。すげーよ。
上り方の運転士が逆転レバーをNにした瞬間に
下り方の運転士が逆転レバーを操作。
隣の下り準特急を短いタイフォンで軽くいなして、
全速力で調布1番線に入線。
俺が選んだ客だけ乗れといわんばかりに、
瞬時にドアを開閉してさっさと発車。
これが相模原ローカルのすごさだよ。
上り方の運転士が逆転レバーをNにした瞬間に
下り方の運転士が逆転レバーを操作。
隣の下り準特急を短いタイフォンで軽くいなして、
全速力で調布1番線に入線。
俺が選んだ客だけ乗れといわんばかりに、
瞬時にドアを開閉してさっさと発車。
これが相模原ローカルのすごさだよ。
402 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 21:59:05 ID:R9UmXJJJO
井の頭線は夜の遅れを何とかしろ
毎日遅れてるんだよ
こっちは毎日仕事遅刻だぞ
死ね京王
毎日遅れてるんだよ
こっちは毎日仕事遅刻だぞ
死ね京王
403 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 22:04:17 ID:U/tKqDPiO
↑乗るな。以上
404 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 22:39:48 ID:WGr/Kb2f0
>>402
もっと早く通勤すればいいだけの話じゃね。学習能力身につけようぜ。
>>399-400
ただ、相模原線の本数が少ないのは、相模原線に向かう列車同士で緩急接続できないからかもしれないな・・・。
地下化した後は京王線・相模原線両方とも緩急接続できるようになればいいんだけどな。
もっと早く通勤すればいいだけの話じゃね。学習能力身につけようぜ。
>>399-400
ただ、相模原線の本数が少ないのは、相模原線に向かう列車同士で緩急接続できないからかもしれないな・・・。
地下化した後は京王線・相模原線両方とも緩急接続できるようになればいいんだけどな。
405 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 22:50:06 ID:R9UmXJJJO
>>403
なんの為の時刻表だよ
それに合わせて出勤してんだよ
>>404
早めに出て職場に10前分には着いているが、これ以上早くとか有り得ないわ
早く出勤した分の金が貰えるなら話は別だが、普通は有り得ない
余りにも連日連夜の遅れで頭に来たから、クレームを入れたんだよ(遅れた理由もアナウンス無しだったから)
「混雑の影響で…」
だったら本数を増やせば？って思わないか？
なんの為の時刻表だよ
それに合わせて出勤してんだよ
>>404
早めに出て職場に10前分には着いているが、これ以上早くとか有り得ないわ
早く出勤した分の金が貰えるなら話は別だが、普通は有り得ない
余りにも連日連夜の遅れで頭に来たから、クレームを入れたんだよ(遅れた理由もアナウンス無しだったから)
「混雑の影響で…」
だったら本数を増やせば？って思わないか？
406 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 22:51:40 ID:WGr/Kb2f0
>>405
本数増やしたらさらに遅れる。電車渋滞で。
本数増やしたらさらに遅れる。電車渋滞で。
>>405
＞早く出勤した分の金が貰えるなら話は別だが、普通は有り得ない
馬鹿か？
何があっても10分前に付くように行動するのが社会人の常識だろ？
こんなこと言っている>>405は近々クビだな。
そうすれば朝、混雑した電車に乗らなくていい代わりにワープア路線、まっしぐらｗｗｗ
＞早く出勤した分の金が貰えるなら話は別だが、普通は有り得ない
馬鹿か？
何があっても10分前に付くように行動するのが社会人の常識だろ？
こんなこと言っている>>405は近々クビだな。
そうすれば朝、混雑した電車に乗らなくていい代わりにワープア路線、まっしぐらｗｗｗ
408 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 23:00:00 ID:1g99ntKi0
409 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 23:00:41 ID:aa5bZVuu0
救いようがないなｗ
410 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 23:09:46 ID:R9UmXJJJO
と思っているのは,クレーマーキモ鉄ヲタである>>410だけ。
お前のような奴の代わりはいくらでもいる。
お前のような奴の代わりはいくらでもいる。
時刻表というのはあくまで標準時刻表なのであって、契約して何時何分に
あなたを到着させます、という形態にはなっていない（約款を読むといい）。
数百円の運賃でそんな厳格な約定してもしょうがない、というのが法的にも
社会的にも許容されている。
あなたを到着させます、という形態にはなっていない（約款を読むといい）。
数百円の運賃でそんな厳格な約定してもしょうがない、というのが法的にも
社会的にも許容されている。
南武線は他社だから分倍には準特停めなくていいんじゃねーかと思う。
笹塚にも停めてないのに。
準特廃止して特急を明大前調布府中聖蹟高幡北野でいい。
笹塚にも停めてないのに。
準特廃止して特急を明大前調布府中聖蹟高幡北野でいい。
分倍に停めなきゃ立川経由で新宿に行かれちゃうってこと？
まーそれはそうかな。
まーそれはそうかな。
八王子や高尾の直通客なんて大した事ないから府中以降は中間客をかき集める形の今の準特はいいんじゃない？
418 ：名無し野電車区：2009/06/10(水) 08:29:05 ID:U4f1B4O7O
>>414-415
この前開業した西府からの乗り換え客はどうなの
特急と準特急がともにあると分倍河原から八王子方面が実質20分おきになるんだよな
立川経由にしたくなっちゃうよな
立川なら乗り換えついでにいろいろできるし
この前開業した西府からの乗り換え客はどうなの
特急と準特急がともにあると分倍河原から八王子方面が実質20分おきになるんだよな
立川経由にしたくなっちゃうよな
立川なら乗り換えついでにいろいろできるし
>>417
> 何があっても時間通り運用するのが公共交通機関の良識だろ？
別にそんなことないと思うけど。何があっても安全に運行するのは
公共交通機関の良識だけどね。
ネットやる人なら分かると思うけど、通信インフラという公共性をもつ
プロバイダは、ベストエフォートでしかサービスを提供してない。
それでも社会的に許容されているわけで、絶対守らなければならない
もの（鉄道で言えば安全）と目安でしかないものは峻別されていて、
時刻表は後者ということ。
> 何があっても時間通り運用するのが公共交通機関の良識だろ？
別にそんなことないと思うけど。何があっても安全に運行するのは
公共交通機関の良識だけどね。
ネットやる人なら分かると思うけど、通信インフラという公共性をもつ
プロバイダは、ベストエフォートでしかサービスを提供してない。
それでも社会的に許容されているわけで、絶対守らなければならない
もの（鉄道で言えば安全）と目安でしかないものは峻別されていて、
時刻表は後者ということ。
>>413
出発側と到着側では重きの置き方が違うでしょ。
分倍に停めても府中以東－新宿の客には影響がないけど、笹塚に停めると
明大前以西－新宿のすべての客に影響がでる。
その前提で、新宿線および初台幡ヶ谷の求心力が、京王線新宿に比べて
どのくらいあるか。新宿線のスイートスポットは新宿駅でそれが京王線で
代替できる以上、京王線から新宿線という流動の重要性が、東横線から
日比谷線、小田急線から千代田線などと比べて落ちるのは仕方がない。
あと、分倍の準特急停車は分倍乗換え八王子方面の利便性確保（だから
20分に１本程度でいい）という面が相対的に大きいと思う。
出発側と到着側では重きの置き方が違うでしょ。
分倍に停めても府中以東－新宿の客には影響がないけど、笹塚に停めると
明大前以西－新宿のすべての客に影響がでる。
その前提で、新宿線および初台幡ヶ谷の求心力が、京王線新宿に比べて
どのくらいあるか。新宿線のスイートスポットは新宿駅でそれが京王線で
代替できる以上、京王線から新宿線という流動の重要性が、東横線から
日比谷線、小田急線から千代田線などと比べて落ちるのは仕方がない。
あと、分倍の準特急停車は分倍乗換え八王子方面の利便性確保（だから
20分に１本程度でいい）という面が相対的に大きいと思う。
421 ：名無し野電車区：2009/06/10(水) 11:34:30 ID:lgXNLkm3O
分倍と笹塚じゃ比べようが無いだろ。
笹塚は急行や快速があるから準特は必要無い。
しかし分倍は昼間急行が乗り入れない区間だから準特は必要。
笹塚は急行や快速があるから準特は必要無い。
しかし分倍は昼間急行が乗り入れない区間だから準特は必要。
都営がパッとしないところばかり通るから笹塚冷遇になるのはしょうがないのか。
大手町ぐらいしかないもんな。
分倍から西は各停で十分だと思うが、やっぱ立川に行かれたくないか。
大手町ぐらいしかないもんな。
分倍から西は各停で十分だと思うが、やっぱ立川に行かれたくないか。
物腰柔らかに言ってるが所詮元の信者だろうな。
何時も不思議に思うけど、
あんな金亡者の罵倒の言いなりになってて悔しく無いのか？
何時も不思議に思うけど、
あんな金亡者の罵倒の言いなりになってて悔しく無いのか？
>>419
それなら、目安でしかない時刻表で運行されている公共交通機関に
頼って移動せざるを得ない首都圏の社会人が、どうやって
「何があっても10分前に着くように行動する」ことができるのか？
公共交通機関の時刻表が「目安でしかない」以上、着く時間だって
「目安でしかない」でしょう？
それなら、目安でしかない時刻表で運行されている公共交通機関に
頼って移動せざるを得ない首都圏の社会人が、どうやって
「何があっても10分前に着くように行動する」ことができるのか？
公共交通機関の時刻表が「目安でしかない」以上、着く時間だって
「目安でしかない」でしょう？
>>424
何をいきり立っているのか判らんが
「目安」を基に余裕時間を持って行動するのが
日本のビジネスマンの基本だと思うのだが。
たとえばアポイントメントに「何があっても10分前に着くように行動する」ように心がけを持てば
列車遅延の時にも、運が良ければ間に合うし
最悪でも約束の時間より前に先方に遅れる旨の連絡が出来るじゃん。
何も言わずに遅れてくる424みたいなやつは取引停止だな。
何をいきり立っているのか判らんが
「目安」を基に余裕時間を持って行動するのが
日本のビジネスマンの基本だと思うのだが。
たとえばアポイントメントに「何があっても10分前に着くように行動する」ように心がけを持てば
列車遅延の時にも、運が良ければ間に合うし
最悪でも約束の時間より前に先方に遅れる旨の連絡が出来るじゃん。
何も言わずに遅れてくる424みたいなやつは取引停止だな。
>>424
目安でしかない、その通りだと思う。
ただ、余裕をもって行動していたがアポに遅れたのか、ぎりぎりで
行動していてアポに遅れたのか、という次元になった時に、
どういう目安で行動していたのかが問われるだけ。
目安でしかない、その通りだと思う。
ただ、余裕をもって行動していたがアポに遅れたのか、ぎりぎりで
行動していてアポに遅れたのか、という次元になった時に、
どういう目安で行動していたのかが問われるだけ。
>>422
> 都営がパッとしないところばかり通るから笹塚冷遇になるのはしょうがないのか。
> 大手町ぐらいしかないもんな。
都営自体は、新宿というスイートスポットがあるんだけど、それが
京王ユーザーにはあまり意味がないというだけ（でも新宿のどこに
行きたいかによって、通は結構使い分けている）。
> 分倍から西は各停で十分だと思うが、やっぱ立川に行かれたくないか。
各停10分ごとならそれなりの競争力だと思うけど、特急接続の各停は
高幡長時間停車だから間隔はいびつになる。そのいびつな各停だけで
分倍以西をすべて担わせるのは荷が重いのでは。
> 都営がパッとしないところばかり通るから笹塚冷遇になるのはしょうがないのか。
> 大手町ぐらいしかないもんな。
都営自体は、新宿というスイートスポットがあるんだけど、それが
京王ユーザーにはあまり意味がないというだけ（でも新宿のどこに
行きたいかによって、通は結構使い分けている）。
> 分倍から西は各停で十分だと思うが、やっぱ立川に行かれたくないか。
各停10分ごとならそれなりの競争力だと思うけど、特急接続の各停は
高幡長時間停車だから間隔はいびつになる。そのいびつな各停だけで
分倍以西をすべて担わせるのは荷が重いのでは。
南武線との相性悪すぎるよ
昼間どれ乗っても各停発車後特急通過やりすごしだよ
昼間どれ乗っても各停発車後特急通過やりすごしだよ
429 ：名無し野電車区：2009/06/12(金) 17:58:16 ID:Mb/xqQqSO
>>428
半数は準特急に接続するだろ。
乗り換え案内で府中本町→高尾を調べると、
南武線の特急通過前到着の列車の場合立川経由が先に出るが、
準特到着前の列車だと分倍から準特が先に出る。
南武線接続も悪いし、
北野通過で高尾線接続が悪いのも考えると特急ｲﾗﾈ、
全部準特急に格下げおk。
半数は準特急に接続するだろ。
乗り換え案内で府中本町→高尾を調べると、
南武線の特急通過前到着の列車の場合立川経由が先に出るが、
準特到着前の列車だと分倍から準特が先に出る。
南武線接続も悪いし、
北野通過で高尾線接続が悪いのも考えると特急ｲﾗﾈ、
全部準特急に格下げおk。
20分に1回準特が直通する
直通はしないが北野で必ず準特京王八王子行きに接続する
高尾線ユーザーにとってどっちが便利なんだろう？
直通はしないが北野で必ず準特京王八王子行きに接続する
高尾線ユーザーにとってどっちが便利なんだろう？
431 ：名無し野電車区：2009/06/12(金) 18:33:01 ID:Mb/xqQqSO
>>430
土日のK8準特と北野準特の交互運転が一番便利だと思う。
土日のK8準特と北野準特の交互運転が一番便利だと思う。
432 ：名無し野電車区：2009/06/12(金) 18:47:06 ID:p9XvlSZwO
ほんと準急増えたなぁ。
今特急走ってんのってほぼ昼間だけか
今特急走ってんのってほぼ昼間だけか
名鉄ユーザーからすると化け準特とかアホみたい。
普通に準特急高尾山口行ですが北野から各停になりますとか区間準特急とか工夫しろよ。
普通に準特急高尾山口行ですが北野から各停になりますとか区間準特急とか工夫しろよ。
434 ：名無し野電車区：2009/06/12(金) 19:23:06 ID:Q7LJPdYFO
でもな
名鉄の特別停車ってのもなんだかな
名鉄の特別停車ってのもなんだかな
>>429
登戸→多摩動物公園で検索
登戸→多摩動物公園で検索
437 ：名無し野電車区：2009/06/12(金) 21:33:39 ID:Mb/xqQqSO
>>432
京王線に準急は存在しません。
京王線に準急は存在しません。
438 ：名無し野電車区：2009/06/12(金) 22:44:58 ID:bodOqiXV0
高尾山口まで最速で到達させるには、K8方面特急と、高幡始発の急行高尾山口行きと接続するのが最速だと思うんだがな・・・。
橋本方面に準特急を設置するのはどうだろうか。橋本-調布-新宿という移動がさらに早くなると思うんだが。
もちろん、この案は調布地下化以降の話で・・・
橋本方面に準特急を設置するのはどうだろうか。橋本-調布-新宿という移動がさらに早くなると思うんだが。
もちろん、この案は調布地下化以降の話で・・・
頭弱いこのcaNdeub1Oはなんなの？
>>433
京王ユーザーからすると、別に名鉄方式が断然分かりやすいとも
思えないのだけど…
それに、化けは、フレキシブルに化けるための方策（未来永劫
この種別で運行しようという気持ちじゃないよ）。
区間準特急などと固定化した種別名を付けるのは、化けの目的の
半分をスポイルすることになる。
京王ユーザーからすると、別に名鉄方式が断然分かりやすいとも
思えないのだけど…
それに、化けは、フレキシブルに化けるための方策（未来永劫
この種別で運行しようという気持ちじゃないよ）。
区間準特急などと固定化した種別名を付けるのは、化けの目的の
半分をスポイルすることになる。
442 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 00:06:45 ID:xmtyDB8B0
>>442
感覚が古い。列車の行き先だけが情報のすべてじゃない。
駅のLED表示や、列車の側面の表示、駅のポスター、駅員のアナウンス等、
いくらでも情報は取れるわけで、行き先に「高尾山口」と表示させれば
（種別はどんなにヘンテコでも）ＯＫ、行き先が「北野」ではＮＧ
というのは、客のためを装いながら、逆に客を馬鹿にしている。
感覚が古い。列車の行き先だけが情報のすべてじゃない。
駅のLED表示や、列車の側面の表示、駅のポスター、駅員のアナウンス等、
いくらでも情報は取れるわけで、行き先に「高尾山口」と表示させれば
（種別はどんなにヘンテコでも）ＯＫ、行き先が「北野」ではＮＧ
というのは、客のためを装いながら、逆に客を馬鹿にしている。
>>443
その案内が正しく読み取れない人が多数いるから
新宿駅で混乱している人をよくみるのだが。
駅員がパンフレット片手に案内してる事も多いぞ。
お前さんは大丈夫でも、お年寄りで表示を見るのが苦手な人や
地理不案内で最初から案内図など見たくないと言う人だっている。
駅のアナウンスも決して聞き取りやすいわけではない。
終着駅と行き先表示が一致しているほうが喜ばれるだろ。
バカにしてようが何だろうが、直感的に分かりやすいほうがいい。
その案内が正しく読み取れない人が多数いるから
新宿駅で混乱している人をよくみるのだが。
駅員がパンフレット片手に案内してる事も多いぞ。
お前さんは大丈夫でも、お年寄りで表示を見るのが苦手な人や
地理不案内で最初から案内図など見たくないと言う人だっている。
駅のアナウンスも決して聞き取りやすいわけではない。
終着駅と行き先表示が一致しているほうが喜ばれるだろ。
バカにしてようが何だろうが、直感的に分かりやすいほうがいい。
445 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 03:41:11 ID:kHwyEBSE0
とはいいつつも、平日の調布化け・新線新宿化け・高幡化けとの整合性を取らなきゃいけないし、京王はなんだかんだで通勤客がメインだから平日に合わせてるんだろうな
特別停車だって、降りたい駅が通常停車じゃない場合は混乱すると思うけど。
>>426
>>>424
>目安でしかない、その通りだと思う。
>
>ただ、余裕をもって行動していたがアポに遅れたのか、ぎりぎりで
>行動していてアポに遅れたのか、という次元になった時に、
>どういう目安で行動していたのかが問われるだけ。
まさにその通り。
「何があっても10分前に着くように行動する」なんてことは
不可能だが、どういう目安で行動しているかに社会人としての
良識が問われる。
時刻表についても全く同じこと。
余裕をもって設備投資してインフラを整備していたのに
飛び込み自殺や地震台風で遅延が発生したのか、ぎりぎりの
設備投資で不十分なインフラ整備のところに日常起こりうる
混雑や雨で遅延が発生したのか、という次元になった時に、
どういう目安で設備投資していたのか、公共交通機関としての
良識が問われる。
京王の毎日の遅延がどちらに該当するのかは、言うまでもない。
>>>424
>目安でしかない、その通りだと思う。
>
>ただ、余裕をもって行動していたがアポに遅れたのか、ぎりぎりで
>行動していてアポに遅れたのか、という次元になった時に、
>どういう目安で行動していたのかが問われるだけ。
まさにその通り。
「何があっても10分前に着くように行動する」なんてことは
不可能だが、どういう目安で行動しているかに社会人としての
良識が問われる。
時刻表についても全く同じこと。
余裕をもって設備投資してインフラを整備していたのに
飛び込み自殺や地震台風で遅延が発生したのか、ぎりぎりの
設備投資で不十分なインフラ整備のところに日常起こりうる
混雑や雨で遅延が発生したのか、という次元になった時に、
どういう目安で設備投資していたのか、公共交通機関としての
良識が問われる。
京王の毎日の遅延がどちらに該当するのかは、言うまでもない。
付け加えると、通信でのベストエフォートは、時間や距離に関係なく
定額で安いので、消費者に受け入れられている。
京王も「使い放題で月額２０００円」ならば、今のように頻繁に遅延しても、
多くの人に受け入れられるだろう。
定額で安いので、消費者に受け入れられている。
京王も「使い放題で月額２０００円」ならば、今のように頻繁に遅延しても、
多くの人に受け入れられるだろう。
「投資しろ、その金は出さないけどな」
まで読んだ。
まで読んだ。
さっき新宿で急行高幡不動行きを待ってたら、
「あの…この電車、八王子行きますか？」って聞かれた。
乗り慣れてない人は、終電逃したと思うのかなぁ。
「あの…この電車、八王子行きますか？」って聞かれた。
乗り慣れてない人は、終電逃したと思うのかなぁ。
急行高幡化け八王子は通勤快速京八でいいと思う
停車二駅しか違わんのだし
停車二駅しか違わんのだし
452 ：名無し野電車区：2009/06/14(日) 12:13:31 ID:UvlhmpuWO
454 ：名無し野電車区：2009/06/14(日) 16:14:53 ID:UvlhmpuWO
>>453
京成なら土日深夜にも通勤特急走ってる。
京成なら土日深夜にも通勤特急走ってる。
>>453
南平長は知らんが中百は結構乗り降り多いよ
南平長は知らんが中百は結構乗り降り多いよ
456 ：名無し野電車区：2009/06/15(月) 22:22:40 ID:7D7ST9in0
百草園とか各停が飛田給や武蔵野台と同じだけあるのに通快停まるのがそもそもおかしい。
中河原も国領程度だし、今の化け急が通快でいいよ。
中河原も国領程度だし、今の化け急が通快でいいよ。
>>455
百は乗降人員ワースト10に入ってなかったか？
百は乗降人員ワースト10に入ってなかったか？
調布地下ダイヤ作りました
http://www.sweetnote.com/staticb/1b73437944a5289de5cb128158f15cd4.png
・新宿-つつじヶ丘間の快速の停車駅は急行と同じ笹塚、明大前、桜上水、千歳烏山。
・快速はつつじヶ丘以西は各駅に停車。
・高幡不動-高尾山口の折り返し運用は6連。
・北野-京王八王子の折り返し運用は4連。
・都営からの各停はつつじヶ丘折り返しで快速に接続。
http://www.sweetnote.com/staticb/1b73437944a5289de5cb128158f15cd4.png
・新宿-つつじヶ丘間の快速の停車駅は急行と同じ笹塚、明大前、桜上水、千歳烏山。
・快速はつつじヶ丘以西は各駅に停車。
・高幡不動-高尾山口の折り返し運用は6連。
・北野-京王八王子の折り返し運用は4連。
・都営からの各停はつつじヶ丘折り返しで快速に接続。
>>459
原寸大でおｋ
原寸大でおｋ
462 ：名無し野電車区：2009/06/16(火) 00:11:47 ID:148hJqq20
>>459
馬動除いて6連4連はもうやらないよ
馬動除いて6連4連はもうやらないよ
>>459
見れん
見れん
すまん、鯖落ちてるな。
どっかpng貼れる掲示板教えて。
どっかpng貼れる掲示板教えて。
465 ：名無し野電車区：2009/06/17(水) 08:49:28 ID:fyl2uGkXO
深夜の化け急を痛快にすると、モノレール最終に接続できないからと聞いたことがある
あとはどうせ高幡まで各駅停車の編成を持っていかないとならないって事もあるんじゃないの
せめて府中で接続させれば良いんだけどな
つつじから百草園まで各駅停車は流石にかわいそうかと
中百から八王子への深夜の需要は少ないし各駅停車は府中で長時間停車でも構わないと思うけど
あとはどうせ高幡まで各駅停車の編成を持っていかないとならないって事もあるんじゃないの
せめて府中で接続させれば良いんだけどな
つつじから百草園まで各駅停車は流石にかわいそうかと
中百から八王子への深夜の需要は少ないし各駅停車は府中で長時間停車でも構わないと思うけど
>>465
いつのダイヤだか知らんが、現状のモノレール接続最終は接続時間に
十分な余裕がある。
新宿23:20～高幡23:58着 →北行最終0:12、南行最終0:14
ちなみに、中央線を使えば中央特快が利用できるのでもう少しだけ遅くなる。
新宿23:29～立川23:55着 →南行最終0:05（立川南発）
いつのダイヤだか知らんが、現状のモノレール接続最終は接続時間に
十分な余裕がある。
新宿23:20～高幡23:58着 →北行最終0:12、南行最終0:14
ちなみに、中央線を使えば中央特快が利用できるのでもう少しだけ遅くなる。
新宿23:29～立川23:55着 →南行最終0:05（立川南発）
>>461
やっぱり中河原も百草園も快速・通快いらないじゃん。
やっぱり中河原も百草園も快速・通快いらないじゃん。
仙川とか急行停めなきゃまずいじゃん
469 ：名無し野電車区：2009/06/18(木) 21:08:20 ID:97I5/BwWO
470 ：名無し野電車区：2009/06/18(木) 23:00:56 ID:K8KYktDm0
>>467
中河原は朝の通勤対策。百草園はそのおこぼれ
中河原は朝の通勤対策。百草園はそのおこぼれ
473 ：名無し野電車区：2009/06/19(金) 00:14:40 ID:HJY/CA/HO
百草園だけ虐待しても仕方ないだろ
何で百草園はこんなに少ないんだ
両端を特急停車駅に挟まれ、北は川、南は山だからか？
何で百草園はこんなに少ないんだ
両端を特急停車駅に挟まれ、北は川、南は山だからか？
474 ：名無し野電車区：2009/06/19(金) 00:21:03 ID:HJY/CA/HO
深夜の化け急は府中で各駅停車に接続するようにすれば
沿線に人稲杉、ただそんだけだろ＜百草
ジブリでも担ぎ出せばちょっとは違う展開だったかも知れんのになｗ
つーか京王はそろそろ大改造に取り組むべき時期が来てると思
競馬場前から地下掘って地下駅作って府中本町接続にせえよと
そっから先は中河原につなげればいい
既存の府中-分倍河原は支線の扱いにでもしとけ
まあその辺はこのスレの範疇外だがｗ
ジブリでも担ぎ出せばちょっとは違う展開だったかも知れんのになｗ
つーか京王はそろそろ大改造に取り組むべき時期が来てると思
競馬場前から地下掘って地下駅作って府中本町接続にせえよと
そっから先は中河原につなげればいい
既存の府中-分倍河原は支線の扱いにでもしとけ
まあその辺はこのスレの範疇外だがｗ
百草を各停のみ停車に設定した場合＠朝夕の百草
各停 新宿-府中往復→電車全然止まんねえええ
各停 新宿-高幡往復→団子状態ﾃﾗﾋﾄﾞｽ(´･ω･｀)
だから通快まで停車すんだろ？
まあ一言で言えば、お荷物だがｗ
各停 新宿-府中往復→電車全然止まんねえええ
各停 新宿-高幡往復→団子状態ﾃﾗﾋﾄﾞｽ(´･ω･｀)
だから通快まで停車すんだろ？
まあ一言で言えば、お荷物だがｗ
まあそういうわけだから京王は調布以東をはよ複々線化せえよと
リニアが橋本通れば都心アクセス向上の一環として整備されるかも知れんぞ
2040年ぐらいにｗ
2040年ぐらいにｗ
そりゃいいｗ
ついでに標準軌に改軌しろｗ
ついでに標準軌に改軌しろｗ
>>473
> 何で百草園はこんなに少ないんだ
徒歩なら百草園だけど、バスだと高幡という地域が結構あるような。
まあ、特急系とどう接続するかという観点では中河原とまったく
同じ位置づけ。百草園だけ中河原より下に位置づけるような
細分化をしても意味がない。
> 何で百草園はこんなに少ないんだ
徒歩なら百草園だけど、バスだと高幡という地域が結構あるような。
まあ、特急系とどう接続するかという観点では中河原とまったく
同じ位置づけ。百草園だけ中河原より下に位置づけるような
細分化をしても意味がない。
>>480
多分そうじゃない？
今の東海道新幹線だって、こだまが1時間に1本ひかりが2時間に1本なんて駅がかなりある。
のぞみの通過は10分に1本な。
まぁ多少は活性化するんじゃない？
飯田にも駅出来ると思うから、高速バスは結構打撃あるんじゃないか？
多分そうじゃない？
今の東海道新幹線だって、こだまが1時間に1本ひかりが2時間に1本なんて駅がかなりある。
のぞみの通過は10分に1本な。
まぁ多少は活性化するんじゃない？
飯田にも駅出来ると思うから、高速バスは結構打撃あるんじゃないか？
484 ：名無し野電車区：2009/06/19(金) 08:14:16 ID:NDyUgvPa0
>>480
橋本はたくさん停車するっていう話
橋本はたくさん停車するっていう話
>>480
新横浜と同じで、開業当初は各停のみ停車だが、そのうち全種別が停車になる予定。
新横浜と同じで、開業当初は各停のみ停車だが、そのうち全種別が停車になる予定。
486 ：名無し野電車区：2009/06/19(金) 08:31:18 ID:HJY/CA/HO
神奈川県唯一の駅ってことなら今の新横浜とまでは行かなくてもそこそこ優遇しても良い気はするけどな
一応近い将来政令指定都市確実の都市の駅なんだし
一応近い将来政令指定都市確実の都市の駅なんだし
くそう、みんなしておれの地元駅のことをボロクソに言いやがってぇ
488 ：名無し野電車区：2009/06/19(金) 12:53:04 ID:HJY/CA/HO
リニアって新宿付近から橋本まで京王に沿って建設する予定らしいな
489 ：名無し野電車区：2009/06/19(金) 20:08:55 ID:/tSYQrmPO
>>488
夕方急行ガラガラに…なるわけねえよな?
夕方急行ガラガラに…なるわけねえよな?
>>488
ちょっと待って欲しい
リニアが新宿から橋本は京王線沿いとなると、凄いクネクネルートではないか。
長野で、ルートをくねらせるかくねらさないかで大モメしているというのに、これでは本末転倒である。
ちょっと待って欲しい
リニアが新宿から橋本は京王線沿いとなると、凄いクネクネルートではないか。
長野で、ルートをくねらせるかくねらさないかで大モメしているというのに、これでは本末転倒である。
調布から東の地上部分と相模原線はJRに売却します
492 ：名無し野電車区：2009/06/20(土) 10:36:28 ID:czUbEiG/O
京王線とリニモが直通運転するの？
所詮電波集合体のまちB。
ライフスペースの高橋の定説並みの信憑性しかない。
ま、ここも同じか。
ライフスペースの高橋の定説並みの信憑性しかない。
ま、ここも同じか。
あえて特急をさらに飛ばす、というのを考えたのだがどうだ？
快速は府中以西あまり行かないからさらに飛ばすようにしてみた。
：：新笹代明下桜上八芦千仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北片山め狭高山・・京
：：宿塚田大高上北幡花歳川つ崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野倉田じ間尾口・・８
特急●――――――――――――――●―――――●――――●――――――――●●＝＝●
準特●――●―――――――――――●―――――●●―●―●―――●――●―●●＝＝●
急行●●―●―――――●●――――●――――●●●―●―●―――●――●―●●＝＝●
快速●●―●●――●―●●●―――●――――●●●●●●●―――●――●―●●＝＝●
各停●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝●
快速は府中以西あまり行かないからさらに飛ばすようにしてみた。
：：新笹代明下桜上八芦千仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北片山め狭高山・・京
：：宿塚田大高上北幡花歳川つ崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野倉田じ間尾口・・８
特急●――――――――――――――●―――――●――――●――――――――●●＝＝●
準特●――●―――――――――――●―――――●●―●―●―――●――●―●●＝＝●
急行●●―●―――――●●――――●――――●●●―●―●―――●――●―●●＝＝●
快速●●―●●――●―●●●―――●――――●●●●●●●―――●――●―●●＝＝●
各停●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝●
うーむ、すまん。激ずれ。
――新笹代明下桜上八芦千仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北片山め狭高山・・京
――宿塚田大高上北幡花歳川つ崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野倉田じ間尾口・・８
特急●――――――――――――――●―――――●――――●――――――――●●＝●
準特●――●―――――――――――●―――――●●―●―●―――●――●―●●＝●
急行●●―●―――――●●――――●――――●●●―●―●―――●――●―●●＝●
快速●●―●●――●―●●●―――●――――●●●●●●●―――●――●―●●＝●
各停●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝●
――新笹代明下桜上八芦千仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北片山め狭高山・・京
――宿塚田大高上北幡花歳川つ崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野倉田じ間尾口・・８
特急●――――――――――――――●―――――●――――●――――――――●●＝●
準特●――●―――――――――――●―――――●●―●―●―――●――●―●●＝●
急行●●―●―――――●●――――●――――●●●―●―●―――●――●―●●＝●
快速●●―●●――●―●●●―――●――――●●●●●●●―――●――●―●●＝●
各停●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝●
498 ：名無し野電車区：2009/06/20(土) 21:44:52 ID:Eyys36oW0
つつじヶ丘は緩急接続のために止めてるんだが。仙川はそれが出来ない
499 ：名無し野電車区：2009/06/20(土) 22:23:32 ID:YHZJ/SF7O
まだずれてるぞ
というか、一度止めてしまった優等をいくら利用者が少ないからと言って通過にすることはまず不可能なわけだが
そのために各社新種別を出してお茶を濁しているわけだが
快速調布行きやお隣小田急の多摩急行や西武拝島快速が良い例か
例外も京成や阪急にあるけど
でも何とかして現状の急行の初台、幡ヶ谷、桜上水、京王永山は通過にして欲しいな
特急を準特急の停車駅にして新たに準特急は急行から↑の駅を通過したものにする
というか、一度止めてしまった優等をいくら利用者が少ないからと言って通過にすることはまず不可能なわけだが
そのために各社新種別を出してお茶を濁しているわけだが
快速調布行きやお隣小田急の多摩急行や西武拝島快速が良い例か
例外も京成や阪急にあるけど
でも何とかして現状の急行の初台、幡ヶ谷、桜上水、京王永山は通過にして欲しいな
特急を準特急の停車駅にして新たに準特急は急行から↑の駅を通過したものにする
500 ：名無し野電車区：2009/06/20(土) 22:26:30 ID:YHZJ/SF7O
あとは朝ラッシュ時に通勤特急か
停車駅は北野までの各駅、高幡不動、府中、明大前、笹塚、新宿
相模原線は京王多摩センターまでの各駅、若葉台、明大前、笹塚、新宿で
停車駅は北野までの各駅、高幡不動、府中、明大前、笹塚、新宿
相模原線は京王多摩センターまでの各駅、若葉台、明大前、笹塚、新宿で
501 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/06/20(土) 23:30:11 ID:baSQHbkK0
以前スレ立てて書いてたことを思い出したｗ
せめて府中と分倍河原を一体化する案でもあれば準特急など不要なんだがね。
せめて府中と分倍河原を一体化する案でもあれば準特急など不要なんだがね。
502 ：名無し野電車区：2009/06/20(土) 23:36:01 ID:Eyys36oW0
503 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/06/21(日) 00:54:29 ID:TCZCcmBS0
大改造でもやらん限り、どんだけダイヤいじっても大して効果ない気がする。
504 ：名無し野電車区：2009/06/21(日) 06:38:29 ID:XXHzqf6oO
調布通過はないと思う
府中以降高幡不動だけって昼間空気輸送だよ
まだ冷蔵庫みたいな奴多いんだな
橋本特急復活希望の人もそうだけど
まだ冷蔵庫みたいな奴多いんだな
橋本特急復活希望の人もそうだけど
506 ：名無し野電車区：2009/06/21(日) 08:27:22 ID:gMLB+C7NO
昔八王子の議員がケチ王に新宿京王八王子間ノンストップ30分以内で結ぶ特急の運転を要請とか言っていたのを思い出した。
507 ：名無し野電車区：2009/06/21(日) 10:55:31 ID:6IM6Rr4FO
各停の加速をうpすべき。
小田急だって各停は加速早めの設定だし。
9000(30番台以外)や8000も性能的に不可能ではないはず。
小田急だって各停は加速早めの設定だし。
9000(30番台以外)や8000も性能的に不可能ではないはず。
508 ：名無し野電車区：2009/06/21(日) 11:44:15 ID:DojN7FZ70
>>508
そんなのあるの？
まぁやるとしたら調布切替後のダイヤ改定じゃないか？
そこで7000～9000含めて全車高加速に切り替えるとか。
今のは従来の加速度でダイヤ設定してるわけだから、早着しても困るし。
そんなのあるの？
まぁやるとしたら調布切替後のダイヤ改定じゃないか？
そこで7000～9000含めて全車高加速に切り替えるとか。
今のは従来の加速度でダイヤ設定してるわけだから、早着しても困るし。
510 ：名無し野電車区：2009/06/21(日) 12:13:24 ID:6IM6Rr4FO
加速度のこというと変電所の容量がって必ず出てくるけどどうなんだろ？
最近鉄道より政治のことしか書いてない人が、加速度アップって2回断言してたけど
突込みが入っても無視してて笑ったわｗ
最近鉄道より政治のことしか書いてない人が、加速度アップって2回断言してたけど
突込みが入っても無視してて笑ったわｗ
まけいぬ？Oka？
あいつ等そんなに政治好きだったっけ？
あいつ等そんなに政治好きだったっけ？
鉄路的部落で検索のこと
乗降客がちょっと少ねーからって、
聖蹟を通過させたいヤツがちらほらいるみたいだけど、
元百草民のオレからすると、マジで考えられない。
あのへんでは聖蹟は大都会なんだが…（まあ、それは大げさかもしれんが）
あと永山通過とかも信じられない…
乗降客数が少ないから通過とか言ってたら、
末端区間は列車いらないじゃんｗｗ
聖蹟を通過させたいヤツがちらほらいるみたいだけど、
元百草民のオレからすると、マジで考えられない。
あのへんでは聖蹟は大都会なんだが…（まあ、それは大げさかもしれんが）
あと永山通過とかも信じられない…
乗降客数が少ないから通過とか言ってたら、
末端区間は列車いらないじゃんｗｗ
桜ヶ丘はバス拠点だから京王にとって二度美味しい駅だしね
517 ：名無し野電車区：2009/06/21(日) 20:12:23 ID:gMLB+C7NO
でも多摩は沿線で最後まで町だったようなド田舎で日野市にも頭が上がらない状態の癖に小田急含めて営業列車は市内の全駅に停車というのはあからかに優遇されすぎだろう
橋本特急だって稲田堤(川崎市多摩区)、南大沢(八王子)停車なら一市区一駅かつ連続停車なしの条件にも適合していたのに
橋本特急だって稲田堤(川崎市多摩区)、南大沢(八王子)停車なら一市区一駅かつ連続停車なしの条件にも適合していたのに
518 ：名無し野電車区：2009/06/21(日) 20:40:32 ID:6IM6Rr4FO
>>514
>>517
永山通過したら小田急に客奪われる、
橋本特急があった頃はまだ小田急の多摩急行なんてなかったし。
橋本特急は本線特急系の10分ヘッド化(高尾急行→準特化)で中央特快に対抗することや、
都営急行を橋本まで直通させるため廃止したんだろ。
>>517
永山通過したら小田急に客奪われる、
橋本特急があった頃はまだ小田急の多摩急行なんてなかったし。
橋本特急は本線特急系の10分ヘッド化(高尾急行→準特化)で中央特快に対抗することや、
都営急行を橋本まで直通させるため廃止したんだろ。
519 ：名無し野電車区：2009/06/21(日) 20:47:40 ID:gMLB+C7NO
都営急行の橋本直通ってそんなにこだわる事なのかね
特急やそれに準ずるものならまだ意味があるかも知れないが
どうせ調布で乗り換えるんだろ
日中に関しては桜上水や八幡山まで行けば十分
そのかわり直通は10分おきにして明大前では数分の接続してくれれば
特急やそれに準ずるものならまだ意味があるかも知れないが
どうせ調布で乗り換えるんだろ
日中に関しては桜上水や八幡山まで行けば十分
そのかわり直通は10分おきにして明大前では数分の接続してくれれば
520 ：名無し野電車区：2009/06/21(日) 20:48:57 ID:gMLB+C7NO
>>513
色々記事読んでみたけど、経済は多少読ませる部分もあるが
鉄道は雑誌の切り張りで妄想しているだけだから駄目だよ。
副都心線開業の頃、問題有り先行き不安とか何とか
言ってたけど一年後の利用者発表されたら見事に外れててワロタ。
JRの混雑も緩和されてるし彼の持論とあってないような気がするな。
てか経済ネタも虚偽ない交ぜな部分ありそうなんで当てにならなかったり。
色々記事読んでみたけど、経済は多少読ませる部分もあるが
鉄道は雑誌の切り張りで妄想しているだけだから駄目だよ。
副都心線開業の頃、問題有り先行き不安とか何とか
言ってたけど一年後の利用者発表されたら見事に外れててワロタ。
JRの混雑も緩和されてるし彼の持論とあってないような気がするな。
てか経済ネタも虚偽ない交ぜな部分ありそうなんで当てにならなかったり。
522 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/06/21(日) 21:57:43 ID:ubTdqg3P0
何は無くとも調布以東の複々線化が最急務だと何度言えば（ｒｙ
523 ：名無し野電車区：2009/06/21(日) 22:04:40 ID:6IM6Rr4FO
524 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/06/21(日) 22:12:58 ID:ubTdqg3P0
>>523
そこで地下ですよｗ
そこで地下ですよｗ
せめてつつじ～調布で下りを２線にすれば夕方下りの準特が急行に詰まらずにすむんだがなぁ…
調布には急行と準特が同時到着する感じで
調布には急行と準特が同時到着する感じで
526 ：名無し野電車区：2009/06/21(日) 23:12:35 ID:gMLB+C7NO
京王新線八幡山延伸
京王線代田橋、下高井戸、上北沢はあぼーん
京王線代田橋、下高井戸、上北沢はあぼーん
527 ：名無し野電車区：2009/06/21(日) 23:17:18 ID:9wBTk+sD0
>>512
Okaは「アジア太平洋戦争」とかいう筋金入りの左翼が使う表現をしてる
Okaは「アジア太平洋戦争」とかいう筋金入りの左翼が使う表現をしてる
Okaは無線マニアだからだろ。
アマハムやBCLには昔から多い。
アマハムやBCLには昔から多い。
529 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/06/22(月) 00:03:27 ID:GvP5Kb2O0
>>526
せめてこれでよろ。
調布以東複々線化完了が前提だがｗ
【新線―相模原線系】
京
京 王
王 よ
多 み
京摩 .う.京京 つ
王セ京 .り.王王 つ 千芦 下 新
多南堀ン王若 .ラ.稲多 .じ 歳花八上桜高明代 幡 線
橋摩大之タ.永葉稲.ン田摩調布国柴..ｹ仙烏公幡北上井大田笹..ｹ初新
本境沢内 l .山台城.ド堤川.布田領崎丘川山園山沢水戸前橋塚谷台宿
特急 ● ● ● ● ●
急行 ● ● ●● ● ● ● ● ● ● ● ●
通勤快速 ● ● ●● ● ● ●●● ● ● ● ●●
快速 ● ● ●●● ● ● ●●● ● ●●● ● ●●
各駅停車 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
せめてこれでよろ。
調布以東複々線化完了が前提だがｗ
【新線―相模原線系】
京
京 王
王 よ
多 み
京摩 .う.京京 つ
王セ京 .り.王王 つ 千芦 下 新
多南堀ン王若 .ラ.稲多 .じ 歳花八上桜高明代 幡 線
橋摩大之タ.永葉稲.ン田摩調布国柴..ｹ仙烏公幡北上井大田笹..ｹ初新
本境沢内 l .山台城.ド堤川.布田領崎丘川山園山沢水戸前橋塚谷台宿
特急 ● ● ● ● ●
急行 ● ● ●● ● ● ● ● ● ● ● ●
通勤快速 ● ● ●● ● ● ●●● ● ● ● ●●
快速 ● ● ●●● ● ● ●●● ● ●●● ● ●●
各駅停車 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
530 ：名無し野電車区：2009/06/22(月) 00:16:14 ID:8TPAT1tgO
国領はもう少し優遇してあげても良さそうなんだがな
531 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/06/22(月) 00:25:19 ID:GvP5Kb2O0
快速ぐらいなら停めてもいいかもね。
5～6年前、北朝鮮の乱数放送や地下放送局が話題になった時、
周波数を知りたくてググってみたら、滝沢が出てきてびっくりした事がある。
周波数を知りたくてググってみたら、滝沢が出てきてびっくりした事がある。
国領なんて上りも下りも恵まれたダイヤなのに、なんで快速を停めたがるわけ?
どう考えてもパターン崩れるし。
どう考えてもパターン崩れるし。
534 ：名無し野電車区：2009/06/22(月) 08:49:06 ID:8TPAT1tgO
上りはつつじで特急通過を待ってから急行か快速(しかも日中の急行は神泉に行ってしまうし、快速は停車駅大杉)
下りは調布での接続は原則無しで府中まで先着
全然優遇されてないが
明大前ー千歳烏山ノンストップで以西最低調布まで各駅停車の新快速でもあれば理想だけど調布まで逃げきるのは無理か
下りは調布での接続は原則無しで府中まで先着
全然優遇されてないが
明大前ー千歳烏山ノンストップで以西最低調布まで各駅停車の新快速でもあれば理想だけど調布まで逃げきるのは無理か
東府中付近高架化時には東府中～府中を複々線化
特急停車駅に北野を追加
準特急停車駅に東府中を追加
これでいい
特急停車駅に北野を追加
準特急停車駅に東府中を追加
これでいい
訂正
東府中付近高架化時には東府中～府中を複々線化
特急停車駅に北野を追加
準特急停車駅に東府中を追加
準特急と急行は高尾線内各駅停車
これでいい
東府中付近高架化時には東府中～府中を複々線化
特急停車駅に北野を追加
準特急停車駅に東府中を追加
準特急と急行は高尾線内各駅停車
これでいい
東府中～府中を複々線にする必要は全くないし
準特急を東府中に止める必要もない。
準特急を東府中に止める必要もない。
539 ：名無し野電車区：2009/06/22(月) 16:19:51 ID:6WHowaeY0
>>538
稲城市は某地主の冨○が開通を妨害したために、優等永久通過都市。
ちなみに道路も妨害されてるよ。尾根幹線の長峰シケインを形成する○永農場。
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E7%A8%B2%E5%9F%8E&sll=35.896438,139.966619&sspn=0.09748,0.153809&ie=UTF8&ll=35.63405,139.483975&spn=0.001528,0.002403&t=h&z=19&iwloc=A
稲城市は某地主の冨○が開通を妨害したために、優等永久通過都市。
ちなみに道路も妨害されてるよ。尾根幹線の長峰シケインを形成する○永農場。
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E7%A8%B2%E5%9F%8E&sll=35.896438,139.966619&sspn=0.09748,0.153809&ie=UTF8&ll=35.63405,139.483975&spn=0.001528,0.002403&t=h&z=19&iwloc=A
平日日中高幡以西の各駅の時間のバランスの修正
飛田給に倣い東府中は競馬以外は急行通過
上り布田国立柴崎は府中ではなく調布接続
下り南平平山長沼は府中ではなく高幡接続
動物公園行き10分置き
高尾山口行き各駅10分置き
飛田給に倣い東府中は競馬以外は急行通過
上り布田国立柴崎は府中ではなく調布接続
下り南平平山長沼は府中ではなく高幡接続
動物公園行き10分置き
高尾山口行き各駅10分置き
>539
マジでシケインになってるｗ
マジでシケインになってるｗ
542 ：名無し野電車区：2009/06/22(月) 18:21:17 ID:q8NrW5tx0
>>540
調布は相模原線と京王線で2線ずつだから京王線同士の待ち合わせはできない
調布は相模原線と京王線で2線ずつだから京王線同士の待ち合わせはできない
543 ：名無し野電車区：2009/06/22(月) 18:25:29 ID:8TPAT1tgO
京王線系統同士なら可能だが
今でもあるだろ
今でもあるだろ
544 ：名無し野電車区：2009/06/22(月) 18:56:45 ID:NWl2BcfuO
546 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/06/22(月) 21:05:49 ID:GvP5Kb2O0
まあ、稲城に急行とか停車させたら、まじで隔駅停車になってしまうｗ
さすが微妙な位置にある稲城市。
>>546
地下に新設するとして、工事用地はどう確保するんだ。
本線の横に作れる土地がないじゃないｋ(ry
さすが微妙な位置にある稲城市。
>>546
地下に新設するとして、工事用地はどう確保するんだ。
本線の横に作れる土地がないじゃないｋ(ry
それに振動をネタにあーだこーだ頑張っていた府中CCだって相当悪質だと思うけどね。
木を切ってつくったニュータウンなのに木が大事とか騒ぎたてた運動屋さんもいたよね。
木を切ってつくったニュータウンなのに木が大事とか騒ぎたてた運動屋さんもいたよね。
550 ：名無し野電車区：2009/06/22(月) 22:32:47 ID:8TPAT1tgO
武蔵野南線が旅客化したら急行を稲城に止めるのかな
そして憎き永山は通過で
そして憎き永山は通過で
551 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/06/22(月) 22:34:21 ID:GvP5Kb2O0
>>548
横じゃない、真下だｗ
横じゃない、真下だｗ
そうそう、計画線のど真ん中にあったんだあの木は。
有象無象あるのに線路にかかっている木だけ何で狙い撃ちにして騒いだか。
まあ大体想像付く罠ｗ
所詮浅はかなプロ市民の考えることだしな。
有象無象あるのに線路にかかっている木だけ何で狙い撃ちにして騒いだか。
まあ大体想像付く罠ｗ
所詮浅はかなプロ市民の考えることだしな。
もともと京王沿線はうるさい連中ばかりだからな
何もしないのが正解
何もしないのが正解
うるさい連中のシンパは何時もそう言うこと言うよね。
何か都合が悪いのかねｗ
何か都合が悪いのかねｗ
>>517
府中と高幡で緩急接続するのと、多摩センで緩急接続することの違いが
分かんないかなー。本線と同列の比較は意味がない。
多摩センの緩急接続があまり機能しないから、永山に急行を停める意味が
あるわけで、それが橋本特急と高尾急行を入れ替えた理由の一つ。
府中と高幡で緩急接続するのと、多摩センで緩急接続することの違いが
分かんないかなー。本線と同列の比較は意味がない。
多摩センの緩急接続があまり機能しないから、永山に急行を停める意味が
あるわけで、それが橋本特急と高尾急行を入れ替えた理由の一つ。
558 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/06/23(火) 00:39:14 ID:sxS2wTvc0
559 ：名無し野電車区：2009/06/23(火) 00:57:15 ID:Mkuam4CpO
多摩センターでの接続は機能していたが
接続自体は機能してたけど、接続が及ぼす利便性の範囲が狭い。
561 ：名無し野電車区：2009/06/23(火) 08:43:59 ID:Mkuam4CpO
なら急行は若葉台での通過待ちの方が良いかもね
急行に抜かれた各駅停車がすぐに発車して多摩センターでスムーズに接続するために永山は通過で
急行に抜かれた各駅停車がすぐに発車して多摩センターでスムーズに接続するために永山は通過で
何で毎日毎日京王線は朝に限って遅れんだよ。マジで金返せや
>>561
なるほどな
それなら堀之内多摩境のためだけにわざわざ多摩センターで接続する意味はなくなる
急行乗れなくなる多摩川、よみうりランド、稲城、若葉台には酷かもしれんが
多摩センターで各駅が堀之内多摩境のために接続するのに高幡で下り南平、平山、長沼＋高尾線各駅に接続しないのは不合理だ
なるほどな
それなら堀之内多摩境のためだけにわざわざ多摩センターで接続する意味はなくなる
急行乗れなくなる多摩川、よみうりランド、稲城、若葉台には酷かもしれんが
多摩センターで各駅が堀之内多摩境のために接続するのに高幡で下り南平、平山、長沼＋高尾線各駅に接続しないのは不合理だ
564 ：名無し野電車区：2009/06/23(火) 16:07:00 ID:Mkuam4CpO
高幡は府中接続と比べても大した差が無いし、北野接続の方が重要だし不要だろう
昼間は特急あるからね
高幡以西の各駅はありゃかわいそうだな
平日昼間4分置き→16分置き→4分だっけ？各駅→各駅→準特→特急が連続するんだよな
夜って片倉山田狭間行く人って府中乗り換えだっけ
高幡以西の各駅はありゃかわいそうだな
平日昼間4分置き→16分置き→4分だっけ？各駅→各駅→準特→特急が連続するんだよな
夜って片倉山田狭間行く人って府中乗り換えだっけ
566 ：名無し野電車区：2009/06/23(火) 18:02:47 ID:LWNXF9ObO
568 ：名無し野電車区：2009/06/23(火) 20:46:42 ID:Mkuam4CpO
夜は蝉になるから高尾線に関しては北野で乗り換えだが
>>561
わかっててわざと書いてる？
多摩センターでの特急接続では、永山以東にいっさい恩恵が及ばないから、
府中での緩急接続に比べて機能しないと理解できるでしょ。急行に
なったことで、多摩センター以東の主要駅には優等の恩恵が及ぶから
急行に置き換えたのは妥当。その妥当な内容の逆を行こうというのが、
あなたの意見…
わかっててわざと書いてる？
多摩センターでの特急接続では、永山以東にいっさい恩恵が及ばないから、
府中での緩急接続に比べて機能しないと理解できるでしょ。急行に
なったことで、多摩センター以東の主要駅には優等の恩恵が及ぶから
急行に置き換えたのは妥当。その妥当な内容の逆を行こうというのが、
あなたの意見…
570 ：名無し野電車区：2009/06/24(水) 01:10:14 ID:twB0vQbNO
相模原線内は全列車各駅停車でいいじゃん。
駅間長いし。
駅間長いし。
571 ：名無し野電車区：2009/06/24(水) 08:56:53 ID:mEI0h3DxO
確か調布で接続する準特急の京王八王子到着と快速の橋本(各駅停車)はほぼ同時だったような
因みに距離は橋本の方がちょっと長い程度(誤差範囲だな)
因みに距離は橋本の方がちょっと長い程度(誤差範囲だな)
572 ：名無し野電車区：2009/06/24(水) 12:47:51 ID:BHZOM+H90
相模原線の各停は本線の快速・通快より平均停車駅間が長い。本線の快速・通快と
急行の中間ぐらいの存在。準特急は急行停車駅から東府中をのぞいただけだから、
そんなに差がないはず。
現在の相模原線の夜間は本数が多すぎる。20時以降の急行は20分に1本で十分。
都営直通の快速が快速のまま橋本まで行けばよいだけ。無駄な列車を走らせなくて
済むからエコでもある。
急行の中間ぐらいの存在。準特急は急行停車駅から東府中をのぞいただけだから、
そんなに差がないはず。
現在の相模原線の夜間は本数が多すぎる。20時以降の急行は20分に1本で十分。
都営直通の快速が快速のまま橋本まで行けばよいだけ。無駄な列車を走らせなくて
済むからエコでもある。
573 ：名無し野電車区：2009/06/24(水) 13:38:12 ID:mEI0h3DxO
そう考えると急行を多摩センター以西各駅停車にして各駅停車を多摩センター折り返しにするのも良いかもね
>>572
本物の馬鹿…？
本物の馬鹿…？
575 ：名無し野電車区：2009/06/24(水) 17:53:09 ID:bVe749bHO
576 ：名無し野電車区：2009/06/24(水) 23:07:50 ID:ahFFQDnx0
>>572
夜間相模原線の本数が多いとかほざいてるけど、休日の夜でも結構混雑してるぞ。
>>575
平日、休日ともに8両で十分な気がするんだけどなぁ。
8両→6両になったら、混雑がまた増える。
一部列車はいいかもしれないが、大半は8両でいいと思うのだが。
夜間相模原線の本数が多いとかほざいてるけど、休日の夜でも結構混雑してるぞ。
>>575
平日、休日ともに8両で十分な気がするんだけどなぁ。
8両→6両になったら、混雑がまた増える。
一部列車はいいかもしれないが、大半は8両でいいと思うのだが。
相模原線の本線分岐後の最も調布よりの踏み切りを利用する者なんだけど
5両なら上り電車の調布駅進入時の直前待機でも編成が踏み切りに掛からないはずだから
各停だけでも5両にしてくれるとありがたいんだけどw
5両なら上り電車の調布駅進入時の直前待機でも編成が踏み切りに掛からないはずだから
各停だけでも5両にしてくれるとありがたいんだけどw
581 ：名無し野電車区：2009/06/25(木) 07:41:40 ID:DnE11Wig0
>>580
地下化まで待て、でおｋ
地下化まで待て、でおｋ
582 ：名無し野電車区：2009/06/25(木) 08:40:18 ID:0G1cqQfCO
昨日、朝8時10分くらい？に笹塚で痴漢騒動あった
女がテメェ触っただろ！て叫び散らして男は派手に逃げ回り、駅員が地面に伏せさせるように捕まえてた
あのあとどうなったんだろうか
女がテメェ触っただろ！て叫び散らして男は派手に逃げ回り、駅員が地面に伏せさせるように捕まえてた
あのあとどうなったんだろうか
駅員と女はグル
つつもたせだな
つつもたせだな
584 ：名無し野電車区：2009/06/25(木) 12:43:16 ID:Z+wRNay8O
高幡での各停分断失敗は結局上下両側とも平面交差や本線上の折り返しがあったからだろ
東武久喜のように上下両側にY線を設ければ復活させても良いかもね
1線ずつなら土地もありそうな気がするけど
場合によっては動物園線と直通させて4連ワンマンで
東武久喜のように上下両側にY線を設ければ復活させても良いかもね
1線ずつなら土地もありそうな気がするけど
場合によっては動物園線と直通させて4連ワンマンで
585 ：名無し野電車区：2009/06/26(金) 03:19:32 ID:TGFTCQ2A0
>>577
確かに土休日の急行が無くなった時間帯～深夜…あの混み方は閉口する。
本線は準特or急行で分担して運んでるのに、相模原は快速or各停が10分ヘッドのみorz
駅間距離が長い、一部電車を除いて牛牛まではいかない程度の混雑等々色々理由はあるのだろうけど、
あんだけ混むんだったら、急行無いし、新宿→永山35～37分かかるなら、小田急に…
という客も居そうだな。
次の改定で少しは良くなりますよーに(というあっしは元永山利用者
確かに土休日の急行が無くなった時間帯～深夜…あの混み方は閉口する。
本線は準特or急行で分担して運んでるのに、相模原は快速or各停が10分ヘッドのみorz
駅間距離が長い、一部電車を除いて牛牛まではいかない程度の混雑等々色々理由はあるのだろうけど、
あんだけ混むんだったら、急行無いし、新宿→永山35～37分かかるなら、小田急に…
という客も居そうだな。
次の改定で少しは良くなりますよーに(というあっしは元永山利用者
586 ：名無し野電車区：2009/06/26(金) 05:58:24 ID:eAB+JUIAO
永山さえ通過してくれればあとはどうでも構わない
587 ：名無し野電車区：2009/06/27(土) 08:48:09 ID:l6QdlQ0OO
この電車はホリデー特急高尾号高尾山口行きです。新宿を出ますと明大前、つつじヶ丘、調布、府中、分倍河原、高幡不動、北野、高尾、終点高尾山口です。
589 ：名無し野電車区：2009/06/27(土) 16:04:16 ID:s3PcvdTc0
>>585
準特がある時間帯は新宿→永山は30分
準特のない時間帯の小田急は多摩急もほぼなくなり（1本だけある）
新百合で階段の上り下りの連絡で43分。多摩急が10分間隔にならない
限り新宿からの客は小田急には流れないでしょう。
多摩川、稲田堤、よみうりランドと前と後ろに出口のある駅を過ぎれば、
前と後ろの車両は空くから混むのが嫌な人はその車両にのらばいい。
調布→稲田堤の4分ほど我慢すればいいだけ。
例外的に都営車の8両の快速が混むが、これは早く10両に変えてほしい。
都車はなぜ10両編成を作るのにぐずぐずしているのだろう。それが出来れば、
相模原線内折り返しの各停に都車が入るなど異常な事態は解消される
のだが。
準特がある時間帯は新宿→永山は30分
準特のない時間帯の小田急は多摩急もほぼなくなり（1本だけある）
新百合で階段の上り下りの連絡で43分。多摩急が10分間隔にならない
限り新宿からの客は小田急には流れないでしょう。
多摩川、稲田堤、よみうりランドと前と後ろに出口のある駅を過ぎれば、
前と後ろの車両は空くから混むのが嫌な人はその車両にのらばいい。
調布→稲田堤の4分ほど我慢すればいいだけ。
例外的に都営車の8両の快速が混むが、これは早く10両に変えてほしい。
都車はなぜ10両編成を作るのにぐずぐずしているのだろう。それが出来れば、
相模原線内折り返しの各停に都車が入るなど異常な事態は解消される
のだが。
>>589
今年度の都の事業計画で10連化が盛り込まれていたはず。
今年度の都の事業計画で10連化が盛り込まれていたはず。
591 ：名無し野電車区：2009/06/27(土) 22:58:05 ID:l6QdlQ0OO
都営車の10連化をためらっているのは京王が笹塚の引き上げ線のうち1本しか10連対応にしないからというのが大きいが
592 ：名無し野電車区：2009/06/28(日) 00:16:37 ID:KNSoWEEKO
593 ：名無し野電車区：2009/06/28(日) 00:28:30 ID:0rsCEYOmO
現時点で余裕ありまくりなほど9030がいるんだから今更9000系8両を乗り入れ改造などしないだろう
いずれは全て10連にするんじゃないの
笹塚の問題は一部の笹塚行きを桜もしくは八幡行きにするか逆に(新線)新宿止まりにして笹塚の引き上げ線を1本使用にするとか
いずれは全て10連にするんじゃないの
笹塚の問題は一部の笹塚行きを桜もしくは八幡行きにするか逆に(新線)新宿止まりにして笹塚の引き上げ線を1本使用にするとか
>>593
快速橋本行きとして、相模原線内各停と1本化するとか
快速橋本行きとして、相模原線内各停と1本化するとか
595 ：名無し野電車区：2009/06/28(日) 06:49:10 ID:0rsCEYOmO
八幡山で特急に抜かれるダイヤにしないときついと思うが
まあ、明大前では快速から数分の接続で特急に乗り継げ、調布では逆に特急から数分の接続で快速に乗り継げそうだし意味はあると思うが
まあ、明大前では快速から数分の接続で特急に乗り継げ、調布では逆に特急から数分の接続で快速に乗り継げそうだし意味はあると思うが
留置線を利用して、八幡山～芦花公園まで複々線にしたら、ダイヤ編成上
どのくらい役に立つものなのかな。
どのくらい役に立つものなのかな。
597 ：名無し野電車区：2009/06/28(日) 09:12:05 ID:0rsCEYOmO
かわんねーよ
598 ：名無し野電車区：2009/06/28(日) 09:45:29 ID:KNSoWEEKO
山口と高尾の間が単線だが、いつも化け準特急が高尾で各駅停車が出るの待ってるじゃん。
そのとき、各駅停車のほかに何か停車しているんだっけ。
山口行ったことないからわからない。
そのとき、各駅停車のほかに何か停車しているんだっけ。
山口行ったことないからわからない。
600 ：名無し野電車区：2009/06/29(月) 21:23:53 ID:tHN7wciBO
朝ラッシュ時本線からも都営直通設定してほしいな。
どうせ京王線新宿行きが多くて詰まるし。
どうせ京王線新宿行きが多くて詰まるし。
601 ：名無し野電車区：2009/06/29(月) 22:36:49 ID:mRUnyK5eO
都営新宿線直通というより神泉直通の電車があってもいいかもね
初台も新宿新都心の入口だし、新線新宿の初台より改札から出ると超高層ビル群へ行くのに混んでないし早いからな
初台も新宿新都心の入口だし、新線新宿の初台より改札から出ると超高層ビル群へ行くのに混んでないし早いからな
もっと新線を有効活用してもいいと思う。
初台や新線新宿、都営新宿線も意外と役に立つよ
初台や新線新宿、都営新宿線も意外と役に立つよ
603 ：名無し野電車区：2009/06/30(火) 08:55:33 ID:HTVoCAqZO
神泉の立地が悪いし、都営新宿線も地下鉄の中でも立地が悪い上に都営だからな
まあ、メトロになれば変わるだろうが
まあ、メトロになれば変わるだろうが
新線新宿駅サザンテラス口マダー? ﾁﾝﾁﾝ（AA略
京王線の本スレがみつからないので失礼
下りめちゃめちゃ遅れてる
下りめちゃめちゃ遅れてる
607 ：名無し野電車区：2009/07/01(水) 08:37:50 ID:O9anAzAbO
調布以西から都営新宿線へ直通する列車が欲しいな～
ってたまに思う。
ってたまに思う。
609 ：名無し野電車区：2009/07/03(金) 08:05:00 ID:Uzw8xaQIO
調布より西、橋本からの都営線直通は朝どころかほぼ終日20分間隔以内に運転してますが
個人的には逆に朝ラッシュと入出庫以外では橋本まで直通させる必要ないと思うが
そのかわり10分おきに佐倉もしくは八幡行きにして明大前で特急とスムーズに接続してくれたほうが嬉しい
個人的には逆に朝ラッシュと入出庫以外では橋本まで直通させる必要ないと思うが
そのかわり10分おきに佐倉もしくは八幡行きにして明大前で特急とスムーズに接続してくれたほうが嬉しい
>>609
残念ながら、京王線都営新宿線は京成電車とはつながってないんですが…
残念ながら、京王線都営新宿線は京成電車とはつながってないんですが…
611 ：名無し野電車区：2009/07/03(金) 17:57:37 ID:3d0b8fkCO
612 ：名無し野電車区：2009/07/03(金) 18:19:40 ID:Uzw8xaQIO
小田急の競合って言っても京王としては調布乗り換え推奨なんだから無意味だろう
そもそも地下鉄でも立地最悪でさらに都営と追い討ちをかけられた新宿線と大手町を通る千代田線では相手にもならないだろう
京王は新宿発着でまたーりとして小田急とは差別化を図った方が良いかと
なんか、石原的には都営地下鉄の車両が多摩ニュータウンを走ってさえいれば満足らしいし
その意味では今の都営車相模原線封じ込めは理にかなっているんだろうな
そもそも地下鉄でも立地最悪でさらに都営と追い討ちをかけられた新宿線と大手町を通る千代田線では相手にもならないだろう
京王は新宿発着でまたーりとして小田急とは差別化を図った方が良いかと
なんか、石原的には都営地下鉄の車両が多摩ニュータウンを走ってさえいれば満足らしいし
その意味では今の都営車相模原線封じ込めは理にかなっているんだろうな
613 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/07/03(金) 20:26:41 ID:+yBoAxab0
新宿線立地最悪とは別に思わんけど。
京王線は笹塚～調布を複々線化の上、準特、各停の二本立てに
相模原線は全列車新宿線に直通
相模原線準特、調布、多摩センター、南大沢、橋本
京王線、高尾線は現行通り
相模原線は全列車新宿線に直通
相模原線準特、調布、多摩センター、南大沢、橋本
京王線、高尾線は現行通り
616 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/07/03(金) 23:35:13 ID:+yBoAxab0
それなら本線部分の調布以東は地下に新設しなきゃ。
丸の内線直通を視野に入れて標準軌でｗ
桜上水以東は現存路線から分かれて永福経由で方南通りまで北上。
そっから東は方南通りの真下を新宿まで掘りぬき。
もちろん本線部分の調布以西は標準軌に改軌ｗ
丸の内線直通を視野に入れて標準軌でｗ
桜上水以東は現存路線から分かれて永福経由で方南通りまで北上。
そっから東は方南通りの真下を新宿まで掘りぬき。
もちろん本線部分の調布以西は標準軌に改軌ｗ
618 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/07/04(土) 02:07:43 ID:viq2o+2J0
丸の内線直通が実現すれば通れるのにｗ
619 ：名無し野電車区：2009/07/04(土) 09:07:22 ID:4bSK+E9WO
丸の内直通っておいおい
規格が全然違うだろ
ただ、方南町から永福町経由で桜上水まで伸ばすのは良いかなとも妄想したことがあるが京王のバス(新宿から方南経由のバス)の客が減るし無理か
方南町から永福町への延伸の計画はあったようだけど京王が反対したって話だしな
方南町からの池袋行きが無いのも京王の影響力もあるとか
規格が全然違うだろ
ただ、方南町から永福町経由で桜上水まで伸ばすのは良いかなとも妄想したことがあるが京王のバス(新宿から方南経由のバス)の客が減るし無理か
方南町から永福町への延伸の計画はあったようだけど京王が反対したって話だしな
方南町からの池袋行きが無いのも京王の影響力もあるとか
改軌すればって話もうやめろよ。
複々線より遥かに現実味がない。
複々線より遥かに現実味がない。
>>613
> >>610
> 都の出した提案（標準軌改軌）呑んでれば直通も実現してた可能性あったんだけどね。
京成が改軌した頃と違って順次変わる乗り換え駅で対応できるレベルの輸送力ではなかった。
標準軌－狭軌みたいに３線並べることももできないし。
標準軌に改軌できていれば、枕木なども汎用品を使えたのだが。
乗り入れ協定が正式に決まってからＰＣ枕木化が始まった。
> >>610
> 都の出した提案（標準軌改軌）呑んでれば直通も実現してた可能性あったんだけどね。
京成が改軌した頃と違って順次変わる乗り換え駅で対応できるレベルの輸送力ではなかった。
標準軌－狭軌みたいに３線並べることももできないし。
標準軌に改軌できていれば、枕木なども汎用品を使えたのだが。
乗り入れ協定が正式に決まってからＰＣ枕木化が始まった。
都や千葉ニュータウンを建設していた住宅公団の都合なのだから
代行輸送や費用負担に配慮して提案するべきだったと思うが
そういうことを含めて交渉したって話は全然聞かない。
峻拒されるというのはそれなりの理由がある。
あと当時の京王は収益に対する設備投資比率で大手民鉄の中ではぶっちぎり。
元々兼業も弱い状態で必死にやりくりしていた訳で、自己負担でやる余裕はない。
代行輸送や費用負担に配慮して提案するべきだったと思うが
そういうことを含めて交渉したって話は全然聞かない。
峻拒されるというのはそれなりの理由がある。
あと当時の京王は収益に対する設備投資比率で大手民鉄の中ではぶっちぎり。
元々兼業も弱い状態で必死にやりくりしていた訳で、自己負担でやる余裕はない。
>>622
新規着工するものの規格を既存のものに合わせれば済むのに、
無理して他社の改軌の金を出すのは世間が納得しないだろう。
京成も、たまたま成田に空港が出来たから持ち直したものの、
改軌は無駄な投資で経営が悪化したとさえいわれていたこともある。
改軌せずに京王とつながっていれば良かったとは思わないが。
新規着工するものの規格を既存のものに合わせれば済むのに、
無理して他社の改軌の金を出すのは世間が納得しないだろう。
京成も、たまたま成田に空港が出来たから持ち直したものの、
改軌は無駄な投資で経営が悪化したとさえいわれていたこともある。
改軌せずに京王とつながっていれば良かったとは思わないが。
改軌を無理強いするべきだったとは思わないが、
金の出し手としては当時から家は建ててもそこまでの交通に無頓着と
批判されてた公団、それと高度成長で歳入が伸びていた東京都や国だよ。
同業他社ではなく、行政と企業の関係でとらえるものだ。
だが意図的に土木費を削った美濃部じゃ無理だろう。
国との関係も最悪だった。
金の出し手としては当時から家は建ててもそこまでの交通に無頓着と
批判されてた公団、それと高度成長で歳入が伸びていた東京都や国だよ。
同業他社ではなく、行政と企業の関係でとらえるものだ。
だが意図的に土木費を削った美濃部じゃ無理だろう。
国との関係も最悪だった。
625 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/07/05(日) 01:37:08 ID:3KDhMQ0S0
626 ：名無し野電車区：2009/07/05(日) 02:18:48 ID:ODdxnvry0
つつじヶ丘減速はなんとかならんのですか？
>>626
今のダイヤではムリですね。
今のダイヤではムリですね。
>>625
> 現実味云々言い出したらこのスレの存在意義なくなるだろｗ
そうか？
準特急登場以前のとき準特急登場の現ダイヤを想像しえたか。
大規模な設備投資を伴わなくても、利便性が劇的に変化する
ダイヤ改定はありうる。そういうダイヤを論じようというのが
スレの本旨だと思う。設備投資が青天井の妄想とは一線を画す
ことはできる。
> 現実味云々言い出したらこのスレの存在意義なくなるだろｗ
そうか？
準特急登場以前のとき準特急登場の現ダイヤを想像しえたか。
大規模な設備投資を伴わなくても、利便性が劇的に変化する
ダイヤ改定はありうる。そういうダイヤを論じようというのが
スレの本旨だと思う。設備投資が青天井の妄想とは一線を画す
ことはできる。
準特急ｲﾗﾈ
>>629
東府中住民乙
東府中住民乙
じゃあ準特急になんの不満があるのかね。
あれこそ現状での京王の理想型だと思うがね。
あれこそ現状での京王の理想型だと思うがね。
急行は烏山つつじ東府中通過にすればいい
そうすりゃ準特急とほとんど同じになるぞ
とにかく準特急はださすぎる
化けなんたらとか区間なんたらなんてどこの田舎だよ
そうすりゃ準特急とほとんど同じになるぞ
とにかく準特急はださすぎる
化けなんたらとか区間なんたらなんてどこの田舎だよ
急行は烏山つつじ東府中通過→急行は桜上水烏山つつじ東府中通過
それと逆に仙川には通快止めてもいいかもしれん
それと逆に仙川には通快止めてもいいかもしれん
準特急でいいやん
急行の停車駅減らすだけでいい
準特急なんて中途半端でださいだけだから廃止で
準特急なんて中途半端でださいだけだから廃止で
じゃあ急行が今まで止まってた駅はどうするの？
格下げでおｋ
関係ないが路線伸張や改軌の話とかはここじゃスレチだ
スレ立てるなりどっかに掲示板借りるなりしてそっちでやってくれ
関係ないが路線伸張や改軌の話とかはここじゃスレチだ
スレ立てるなりどっかに掲示板借りるなりしてそっちでやってくれ
ID:BITkHH030 の頭がこれ以上格下げ出来そうに無い件について
何に格下げするのよ
641 ：名無し野電車区：2009/07/05(日) 22:29:23 ID:iCmxvdYVO
特急→分倍河原、北野停車、高尾線内各駅停車
準特急→千歳烏山、つつじヶ丘、高尾線内各駅
相模原線内稲田堤、多摩センター、南大沢、橋本停車
初台、幡ヶ谷も通過
急行 高幡不動、永山以西、都営線内各駅停車
特別快速 調布化け快
一度止めてしまった種別を通過にすることは実質不可能
準特急→千歳烏山、つつじヶ丘、高尾線内各駅
相模原線内稲田堤、多摩センター、南大沢、橋本停車
初台、幡ヶ谷も通過
急行 高幡不動、永山以西、都営線内各駅停車
特別快速 調布化け快
一度止めてしまった種別を通過にすることは実質不可能
現状のほうがいいね。
643 ：名無し野電車区：2009/07/05(日) 22:51:22 ID:iCmxvdYVO
環八の内側は各駅停車で充分
笹塚、明大前以外は全部通過で良いよ
その分都営線直通の各駅停車を入れて救済
笹塚、明大前以外は全部通過で良いよ
その分都営線直通の各駅停車を入れて救済
>>641
最終的に全部各停になるんですね、わかります
最終的に全部各停になるんですね、わかります
>>642
だったらなんでこのスレに来てんの？
だったらなんでこのスレに来てんの？
646 ：名無し野電車区：2009/07/06(月) 13:54:35 ID:NaV0vFTdO
分倍河原→京王片倉・山田・狭間の所要時間・利便性が土休日と平日で違い過ぎる。
平日の日中も土休日と同じダイヤきぼん。
平日の日中も土休日と同じダイヤきぼん。
ほとんど利用者いねえｗ
>>645
現状がベスト、って言ってんじゃなくて、いま出てる案は現実より
劣っていると言っているだけ。
まず現状ダイヤが何を狙って何を実現しているのかを理解して、
それを踏まえてダイヤを提言してほしいんだけどな～
現状がベスト、って言ってんじゃなくて、いま出てる案は現実より
劣っていると言っているだけ。
まず現状ダイヤが何を狙って何を実現しているのかを理解して、
それを踏まえてダイヤを提言してほしいんだけどな～
無能な経営者の下についてる無能な社員の考えるものがいいとは決して思えんがな(´･ω･｀)
そいつらに洗脳されてれば素晴らしいと思えるかもだが(´･ω･｀)
そいつらに洗脳されてれば素晴らしいと思えるかもだが(´･ω･｀)
京王の本スレはないの？
652 ：名無し野電車区：2009/07/07(火) 17:45:15 ID:SzqXaAhIO
あぁ携帯だったかスマヌ。
654 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/07/08(水) 01:30:54 ID:lB3s4zsx0
>>649
レッテル貼りしかできないんですね…
レッテル貼りしかできないんですね…
>>654
> このスレが原因でダイヤ変わったのか？
> それならすげえな、とだけ言っとく。
実現可能性を考慮してもダイヤを議論する余地がある、というだけ。
必然的にいいダイヤが提案される（はず）というのとは別問題。
> このスレが原因でダイヤ変わったのか？
> それならすげえな、とだけ言っとく。
実現可能性を考慮してもダイヤを議論する余地がある、というだけ。
必然的にいいダイヤが提案される（はず）というのとは別問題。
>>655
全部ソースつきで提示されたときレッテル張りでしか返せなかった連中もいたな。
元そっくりなことばかり書いてな。
無能な経営者の下の無能な社員とまでは言わないが
鉄道会社だから無謬なんてある筈が無い。
探せばボロくらい幾らでもある。
例えば昔はスピード出し過ぎが常態だったが安全性を深刻に受け止めてる風は
無かった。ネットで自分が出した速度を自慢している香具師もいたし、
交代待ちの際客に聞こえる場所でそういうこと喋っているのもいた。
今考えるととてつもなく危険な文化だ。
全部ソースつきで提示されたときレッテル張りでしか返せなかった連中もいたな。
元そっくりなことばかり書いてな。
無能な経営者の下の無能な社員とまでは言わないが
鉄道会社だから無謬なんてある筈が無い。
探せばボロくらい幾らでもある。
例えば昔はスピード出し過ぎが常態だったが安全性を深刻に受け止めてる風は
無かった。ネットで自分が出した速度を自慢している香具師もいたし、
交代待ちの際客に聞こえる場所でそういうこと喋っているのもいた。
今考えるととてつもなく危険な文化だ。
5000系 ぬうわkm/h越えバリバリ伝説
659 ：名無し野電車区：2009/07/11(土) 21:52:51 ID:iDz+A8ptO
120㌔運転マダァー?
>>657
何が言いたいのか分からないんだけど（分からなくていいのかな…）
何が言いたいのか分からないんだけど（分からなくていいのかな…）
ま、あのレス後2日間沈黙したことが全て物語ってるな。
浮ついた一部の社員とバカ共に浴びせる冷や水としては上出来。
浮ついた一部の社員とバカ共に浴びせる冷や水としては上出来。
662 ：名無し野電車区：2009/07/12(日) 08:17:55 ID:1yS+hOT2O
>>659
橋本から相模中野経由で相模湖まで伸びて反対側も本八幡から新鎌ヶ谷まで行って直通すれば120キロ運転出来るんじゃねえか
橋本から相模中野経由で相模湖まで伸びて反対側も本八幡から新鎌ヶ谷まで行って直通すれば120キロ運転出来るんじゃねえか
663 ：現役運転士G2：2009/07/12(日) 20:29:37 ID:8InRDsJP0
何か質問ある？
>>661
まさか本気じゃないですよね…
まさか本気じゃないですよね…
雌乗務員が責任感に欠けるって本当？
女性運転手は準特でもあんま飛ばさない
それは責任感とは違うだろ。
むしろ本能の赴くまま下手に飛ばす奴の方がヤヴァイ。
「俺は上手いから」なんて自信持ってたりしたら最悪。
むしろ本能の赴くまま下手に飛ばす奴の方がヤヴァイ。
「俺は上手いから」なんて自信持ってたりしたら最悪。
でも遅れてるのに95キロでノッチオフされるのも腹立つよね。
例えば上り特急のつつじヶ丘～千歳烏山間とかさ。
105キロで走れよ！と思ってしまう。
例えば上り特急のつつじヶ丘～千歳烏山間とかさ。
105キロで走れよ！と思ってしまう。
>>669
っ上り
っ上り
京王線・井の頭線時刻表を基にOuDiaってソフトを使って、
調布が連立化になったら調布～橋本の各停をどうするか考えてみたんだが、調布で
高尾山口発の各停 新宿行きに接続し、先に調布止まりの列車を回送で持っていく。
次に、どこに持っていくかを考えてみたが、つつじヶ丘だと厳しいと思ったので八幡山へ。
八幡山の２番線で折り返して、再び調布に持ってくれば、各停 高尾山口行きと接続し、発車する。
ただし、ダイヤを引いてみた結果、列車の運用は現行よりもう１本必要となる。。。
（あくまでも日中閑散時のダイヤで考えてみたもの・・・）
調布が連立化になったら調布～橋本の各停をどうするか考えてみたんだが、調布で
高尾山口発の各停 新宿行きに接続し、先に調布止まりの列車を回送で持っていく。
次に、どこに持っていくかを考えてみたが、つつじヶ丘だと厳しいと思ったので八幡山へ。
八幡山の２番線で折り返して、再び調布に持ってくれば、各停 高尾山口行きと接続し、発車する。
ただし、ダイヤを引いてみた結果、列車の運用は現行よりもう１本必要となる。。。
（あくまでも日中閑散時のダイヤで考えてみたもの・・・）
672 ：名無し野電車区：2009/07/16(木) 07:14:04 ID:f3YGwQc1O
それだったら快速で本八幡まで持っていった方がマシでは
9030も必要以上に用意してあるし都営車も10連にするからね
9030も必要以上に用意してあるし都営車も10連にするからね
673 ：名無し野電車区：2009/07/16(木) 13:02:46 ID:KPzlXWOtO
674 ：名無し野電車区：2009/07/16(木) 16:22:04 ID:KPzlXWOtO
間違ってなかったっぽい
ごめん
ごめん
675 ：名無し野電車区：2009/07/16(木) 18:06:14 ID:vO/jROhLO
676 ：名無し野電車区：2009/07/17(金) 06:31:38 ID:CyjIWy5kO
長距離回送をするほうが無駄だろう
ラッシュ前後や終電前後だけならまだしも
昔の最強線恵比寿行きを思い出すよ
ラッシュ前後や終電前後だけならまだしも
昔の最強線恵比寿行きを思い出すよ
677 ：名無し野電車区：2009/07/17(金) 21:49:02 ID:5FsPyU0e0
別に相模原線の各停を調布折り返しにしなくてもいいのではないか。
本線各停が調布折り返しだった時代も長かった。
相模原線急行を橋本急行（現状の急行から桜上水、つつじヶ丘通過）にでも
してスピードアップして調布での準特急接続をやめる。調布で準特急に接続
する相模原線の列車は通快・快速と各停にする。
夜間の相模原線の時間12本は過剰だから、時間9本にして全部10両にするほうが
電力消費も減り、人件費も減る。
本線各停が調布折り返しだった時代も長かった。
相模原線急行を橋本急行（現状の急行から桜上水、つつじヶ丘通過）にでも
してスピードアップして調布での準特急接続をやめる。調布で準特急に接続
する相模原線の列車は通快・快速と各停にする。
夜間の相模原線の時間12本は過剰だから、時間9本にして全部10両にするほうが
電力消費も減り、人件費も減る。
678 ：名無し野電車区：2009/07/17(金) 23:36:07 ID:Em0d3gdA0
>>677
桜上水はともかくつつじ通過はまずいだろう
緩急接続が出来るし国領なんかも結構利用者多いしその救済も必要
隔駅停車の快速だけではとても裁けない
かといって橋本急行（俺的には烏山、つつじ停車の新準特急だが：今の準特急は
分倍、北野停車で特急と統合）とは別に急行を出すのも無駄だし
夜間の相模原線が過剰だと言うのなら急行を多摩センター以西各駅停車にして
その分各駅停車を多摩センター折り返しでもいいんじゃないの？
桜上水はともかくつつじ通過はまずいだろう
緩急接続が出来るし国領なんかも結構利用者多いしその救済も必要
隔駅停車の快速だけではとても裁けない
かといって橋本急行（俺的には烏山、つつじ停車の新準特急だが：今の準特急は
分倍、北野停車で特急と統合）とは別に急行を出すのも無駄だし
夜間の相模原線が過剰だと言うのなら急行を多摩センター以西各駅停車にして
その分各駅停車を多摩センター折り返しでもいいんじゃないの？
680 ：名無し野電車区：2009/07/18(土) 13:46:09 ID:Ch2sYiQU0
>>679
相模原線は稲城3駅が極端に乗降客が少なくて橋本が一番客が多いから多摩セン落としは馴染まない
相模原線は稲城3駅が極端に乗降客が少なくて橋本が一番客が多いから多摩セン落としは馴染まない
681 ：名無し野電車区：2009/07/18(土) 17:06:06 ID:FG3+ligXO
今でも急行多摩センター行きで多摩センターで橋本行き接続ってパターンがあるじゃん
堀之内、多摩境も利用者増えてきてるし日中急行10分毎の代わりに多摩センターから各駅停車と言うのも悪くないと思うが
堀之内、多摩境も利用者増えてきてるし日中急行10分毎の代わりに多摩センターから各駅停車と言うのも悪くないと思うが
682 ：名無し野電車区：2009/07/18(土) 17:49:12 ID:ndwoC09rO
日中各停は橋本での折り返しが時間ないし、多摩セン折り返しいいと思うんだがな
南大沢と橋本が許さんだろうが
南大沢と橋本が許さんだろうが
683 ：名無し野電車区：2009/07/19(日) 18:07:39 ID:Q2ix2V2r0
684 ：名無し野電車区：2009/07/20(月) 09:51:35 ID:UDO2OtSYO
快速の終日10連化なんかやるのか
混雑云々より下高井戸の監視員配置の問題もあるし
混雑云々より下高井戸の監視員配置の問題もあるし
685 ：名無し野電車区：2009/07/20(月) 09:56:03 ID:L+Ek5DpS0
やはり、稲城３駅は忌み地のようだな。
686 ：やって欲しいこと：2009/07/20(月) 13:11:18 ID:GxVcSk6H0
１．平日朝上り急行は千歳烏山・桜上水通過、
調布以西から仙川～上高井戸利用の方はつつじヶ丘で緩急接続の各停に乗換
２．新線急行全便、幡ヶ谷・初台通過
これどうですか？
調布以西から仙川～上高井戸利用の方はつつじヶ丘で緩急接続の各停に乗換
２．新線急行全便、幡ヶ谷・初台通過
これどうですか？
687 ：名無し野電車区：2009/07/20(月) 15:13:27 ID:hD8cJjhK0
>>684
下高に人置くより車両交換の手間の方が面倒なんじゃない
下高に人置くより車両交換の手間の方が面倒なんじゃない
688 ：名無し野電車区：2009/07/20(月) 21:45:48 ID:UDO2OtSYO
ということは京王線系統の各駅停車も10連化？
特急系との共通運用で運用数減らせそうだな
特急系との共通運用で運用数減らせそうだな
689 ：名無し野電車区：2009/07/20(月) 22:28:48 ID:UDO2OtSYO
>>686
今ある種別を通過にすることはほぼ不可能
それだから小田急多摩急行や西武拝島急行といった形でお茶を濁しているわけだし
やはり特急を北野、分倍河原停車で空いた準特急を今の橋本急行の格上げに使うのが良い気がする
今ある種別を通過にすることはほぼ不可能
それだから小田急多摩急行や西武拝島急行といった形でお茶を濁しているわけだし
やはり特急を北野、分倍河原停車で空いた準特急を今の橋本急行の格上げに使うのが良い気がする
二駅停車駅が増えても気にならないの？ 鉄オタ的に。
自分は特急は速くあるべき、日中の分倍、北野に停める意義は
見出せないと思うのだけど（京阪のようにはなってほしくない）。
自分は特急は速くあるべき、日中の分倍、北野に停める意義は
見出せないと思うのだけど（京阪のようにはなってほしくない）。
>>690
京阪沿線出身の京王ユーザだけど
鉄オタ的に考えられると地元民は困るんだよ。
分倍河原の南武線連絡は凄い助かっているし
北野は八王子からの本数確保に必須だろ。
京阪にしたって直通需要より中間駅需要の方が
収益が上がるから停車駅が増えただけ。
現実を見てくれ。
現実が見られないならA列車ででも遊んでろ。
京阪沿線出身の京王ユーザだけど
鉄オタ的に考えられると地元民は困るんだよ。
分倍河原の南武線連絡は凄い助かっているし
北野は八王子からの本数確保に必須だろ。
京阪にしたって直通需要より中間駅需要の方が
収益が上がるから停車駅が増えただけ。
現実を見てくれ。
現実が見られないならA列車ででも遊んでろ。
分倍と桜ヶ丘は新宿よりに65キロと55キロの急カーブがあるから飛ばした所で結局減速だからね。
鉄オタを自称する割りに案外線形を無視した発言が多い
分倍は尻上がりに乗降数が伸びているから、準特効果で南武線からの乗り換えが増えたんだろう
鉄オタを自称する割りに案外線形を無視した発言が多い
分倍は尻上がりに乗降数が伸びているから、準特効果で南武線からの乗り換えが増えたんだろう
>>691
> 分倍河原の南武線連絡は凄い助かっているし
分倍は、一駅先の府中で「対新宿」は完全に特急系に接続する。
それでも毎時６本連続停車すべきかは疑問。準特急が停まる主眼は、
西側（府中接続が意味をなさない）と南武線接続をある程度便利に
する点にあって、それは毎時３本程度で十分。
> 京阪にしたって直通需要より中間駅需要の方が
> 収益が上がるから停車駅が増えただけ。
それは、京阪間輸送が完敗という環境下で、残りのどの選択肢を
とるかという話かと。そういう都市間輸送を不戦敗にする施策を
積極的に導入すべきなのか。
> 分倍河原の南武線連絡は凄い助かっているし
分倍は、一駅先の府中で「対新宿」は完全に特急系に接続する。
それでも毎時６本連続停車すべきかは疑問。準特急が停まる主眼は、
西側（府中接続が意味をなさない）と南武線接続をある程度便利に
する点にあって、それは毎時３本程度で十分。
> 京阪にしたって直通需要より中間駅需要の方が
> 収益が上がるから停車駅が増えただけ。
それは、京阪間輸送が完敗という環境下で、残りのどの選択肢を
とるかという話かと。そういう都市間輸送を不戦敗にする施策を
積極的に導入すべきなのか。
694 ：名無し野電車区：2009/07/22(水) 15:56:58 ID:pAfgOEQ7O
分倍河原から平日日中対八王子が実質20分に一度なのは痛い
さらに北野京王八王子の区間列車も無駄
どのみち所要時間では中央線には相手にもなってないんだし準特急になっても影響はねえよ
準特急が浸透してきたのか特急にたまに乗ってもしつこいくらい北野、分倍河原通過をアナウンスしているくらいだし
6000系全廃で9000系と組んだ10連も組みにくくなるし(だからと言って9000系2連の製造や中間車増備、編成組み換えも発表されてないし)
さらに北野京王八王子の区間列車も無駄
どのみち所要時間では中央線には相手にもなってないんだし準特急になっても影響はねえよ
準特急が浸透してきたのか特急にたまに乗ってもしつこいくらい北野、分倍河原通過をアナウンスしているくらいだし
6000系全廃で9000系と組んだ10連も組みにくくなるし(だからと言って9000系2連の製造や中間車増備、編成組み換えも発表されてないし)
まあ「準特」は便利でいいと思うけど、
新宿－聖蹟間で利用する私は、
気持ち的には「特急」のほうがなんかうれしい
新宿－聖蹟間で利用する私は、
気持ち的には「特急」のほうがなんかうれしい
調布の工事終わったら、準特でも新宿八王子３６分になるでしょ。
それより、八王子京八間に地下通路通して動く歩道設置したほうが、客呼べるんじゃね。
それより、八王子京八間に地下通路通して動く歩道設置したほうが、客呼べるんじゃね。
697 ：名無し野電車区：2009/07/22(水) 23:42:16 ID:pAfgOEQ7O
そんなこと束が認めるはずがない
今思えばハズの車庫(京王プラザのところ)に駅を持ってくれば良かったのにな
あの位置に置いたのは延伸の計画でもあったのか
京王八王子から八日町、八王子市役所経由で楢原町まで伸びると便利なんだけどな
今思えばハズの車庫(京王プラザのところ)に駅を持ってくれば良かったのにな
あの位置に置いたのは延伸の計画でもあったのか
京王八王子から八日町、八王子市役所経由で楢原町まで伸びると便利なんだけどな
高尾猿は無用
699 ：名無し野電車区：2009/07/23(木) 20:00:08 ID:40HEVmsPO
>>697
束関係ないから、八王子市がキーだな
束関係ないから、八王子市がキーだな
共産党系の議員が公約で京王線の北西部延伸を掲げていたこともあったがな
だから？
幾ら持ち上げても所詮共産。
幾ら持ち上げても所詮共産。
702 ：名無し野電車区：2009/07/25(土) 07:51:45 ID:fkLFaMJXO
今日は準特パラダイスだな
703 ：名無し野電車区：2009/07/26(日) 16:35:39 ID:l4VgLPXe0
阪神のように各停高加速化して欲しいな。
小田急より駅間短いし。
小田急も各停には高加速な車両使ってるしさあ…
小田急より駅間短いし。
小田急も各停には高加速な車両使ってるしさあ…
高速化しないのって単にケチ王だから？
705 ：名無し野電車区：2009/07/26(日) 17:21:29 ID:BCO1Hy0XO
各駅停車から6000や7000非更新車を撤退させればマシになるんでは
706 ：名無し野電車区：2009/07/26(日) 17:24:24 ID:l4VgLPXe0
>>705
6000は全廃で7000はすべて更新されるよ。
6000は全廃で7000はすべて更新されるよ。
707 ：名無し野電車区：2009/07/28(火) 19:45:50 ID:IwoFJLwTO
布田には通過線設置予定ないの?
地下化するなら桜新町形にして欲しいよな…
朝ラッシュ時もスピードアップできそうだし。
地下化するなら桜新町形にして欲しいよな…
朝ラッシュ時もスピードアップできそうだし。
708 ：名無し野電車区：2009/07/28(火) 20:05:41 ID:PS2padUsO
>>693
普通は上位種別へ乗り換える手間を嫌うんだよ
南平や平山住民の中には、新宿へ行くときに特快が止まり有効本数の多い豊田へ流れる人もいる
準特急が分倍に止まることはとても大きい
>>697
ドル箱路線を失うことになるので勘弁してください
by西東京バス
普通は上位種別へ乗り換える手間を嫌うんだよ
南平や平山住民の中には、新宿へ行くときに特快が止まり有効本数の多い豊田へ流れる人もいる
準特急が分倍に止まることはとても大きい
>>697
ドル箱路線を失うことになるので勘弁してください
by西東京バス
>>708
> 普通は上位種別へ乗り換える手間を嫌うんだよ
それを加味しても、何でも停めりゃいいってわけじゃないかと。
> 南平や平山住民の中には、新宿へ行くときに特快が止まり有効本数の多い豊田へ流れる人もいる
> 準特急が分倍に止まることはとても大きい
それとこれとは話が別じゃない？
（南平平山じゃなく）分倍で、毎時3本だと中央をつかって毎時6本だと
京王を使うというユーザーがどれだけいるか。
…根本的な話として、現状特急が走っている時間帯は閑散時間帯。
割合的にそこそこ奪えたって、絶対数としてはわずかなもの。
「速い」というイメージを保つ方が得策と思う。
> 普通は上位種別へ乗り換える手間を嫌うんだよ
それを加味しても、何でも停めりゃいいってわけじゃないかと。
> 南平や平山住民の中には、新宿へ行くときに特快が止まり有効本数の多い豊田へ流れる人もいる
> 準特急が分倍に止まることはとても大きい
それとこれとは話が別じゃない？
（南平平山じゃなく）分倍で、毎時3本だと中央をつかって毎時6本だと
京王を使うというユーザーがどれだけいるか。
…根本的な話として、現状特急が走っている時間帯は閑散時間帯。
割合的にそこそこ奪えたって、絶対数としてはわずかなもの。
「速い」というイメージを保つ方が得策と思う。
イメージって怖いよな。
特急と準特なんて1、２分しか違わないのに。
特急と準特なんて1、２分しか違わないのに。
特急はいっそ阪神の快速急行みたいに停車駅パターンをいくつか置いて準特とまとめちゃうとか。
参考まで阪神の例として、西九条～尼崎各駅に停車・武庫川停車（平日昼）
西九条～尼崎ノンストップ・武庫川停車（土休日全時間帯）
西九条～尼崎ノンストップ・武庫川通過（平日ラッシュ時間帯）
参考まで阪神の例として、西九条～尼崎各駅に停車・武庫川停車（平日昼）
西九条～尼崎ノンストップ・武庫川停車（土休日全時間帯）
西九条～尼崎ノンストップ・武庫川通過（平日ラッシュ時間帯）
712 ：名無し野電車区：2009/07/29(水) 13:13:51 ID:6qlYOesaO
珍基地害は死ね
世界一糞な私鉄の真似なんかするはずねえだろ
世界一糞な私鉄の真似なんかするはずねえだろ
アンチ関西巨人馬鹿
714 ：名無し野電車区：2009/07/29(水) 19:13:38 ID:v8FTejKC0
715 ：名無し野電車区：2009/07/30(木) 14:21:40 ID:aUH+N0RLO
とはいえ現状の化けもわかりやすいとは言えない
またおまえか
新快速希望 新宿 笹塚 明大前 千歳烏山 仙川 調布 あとは急行運転
新快速（笑）
719 ：名無し野電車区：2009/07/30(木) 19:47:15 ID:aUH+N0RLO
つつじヶ丘に恨みがあるのか
乗降客数では仙川に劣るが、緩急接続可能で乗降客数の多い国領救済の意味もあるわけだが
乗降客数では仙川に劣るが、緩急接続可能で乗降客数の多い国領救済の意味もあるわけだが
720 ：名無し野電車区：2009/07/30(木) 20:22:56 ID:m5ez2Y8qO
金子だしな
721 ：名無し野電車区：2009/07/31(金) 19:05:14 ID:cIudB3DcO
府中以西快速停車駅に停まる『快速特急』があるといいな
722 ：名無し野電車区：2009/07/31(金) 20:04:39 ID:lZfTwYaSO
中河原民乙
夜のつつじヶ丘行きってどうなの？
どうせなら快速にして、府中行きとかにしても良さそうなもんだけど。
代田、上北、芦花は10分に1本あれば十分でしょう。
どうせなら快速にして、府中行きとかにしても良さそうなもんだけど。
代田、上北、芦花は10分に1本あれば十分でしょう。
724 ：名無し野電車区：2009/07/31(金) 21:17:43 ID:/v/CYWj20
特急→現行の準特急
準特急→急行停車駅から初台、幡ヶ谷、桜上水、京王永山、東府中を通過
主に急行の格上げ（相模原線系統、並びにラッシュ時の京王線系統）
急行→高幡不動、京王多摩センター以西、都営線内各駅停車
準特急→急行停車駅から初台、幡ヶ谷、桜上水、京王永山、東府中を通過
主に急行の格上げ（相模原線系統、並びにラッシュ時の京王線系統）
急行→高幡不動、京王多摩センター以西、都営線内各駅停車
725 ：名無し野電車区：2009/07/31(金) 21:38:53 ID:/v/CYWj20
>>723
筋的には調布から相模原線の各駅停車につなげるのが良いとは思うけど
出来れば笹塚で準特急の通過を待たないで先発して八幡山まで必死に逃げられれば
いいんだけど（その代わり八幡山では準特急と急行の2本退避で長時間停車になっちゃうけど）
どのみち調布の折り返しが難しくなるとつつじ行きを活用する以外に手はないんじゃないのかな？
筋的には調布から相模原線の各駅停車につなげるのが良いとは思うけど
出来れば笹塚で準特急の通過を待たないで先発して八幡山まで必死に逃げられれば
いいんだけど（その代わり八幡山では準特急と急行の2本退避で長時間停車になっちゃうけど）
どのみち調布の折り返しが難しくなるとつつじ行きを活用する以外に手はないんじゃないのかな？
726 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/08/01(土) 00:12:52 ID:oHxvl6ao0
727 ：名無し野電車区：2009/08/01(土) 02:32:25 ID:7AkCHn3T0
>>724
深夜の増延防止と遠近分離のために烏山も通過でｲｸﾈ？
永山の通過は戦略的にちと難しいんじゃ・・・
>>725
快速にしてスジを延ばすと相線各停と繋げられそうだもんね。
調布が地下化されて、調布折り返しができなくなると・・・
・急行20分ヘッド化
・都線直通の快速が20分ヘッド
・夕方のつつじｽｼﾞを快速として延長したのが20分ヘッド
とかになりそうな悪寒orz
調布の急急接続が維持されるなら、橋急20分ヘッド時代みたいに
新宿や明大→永山･センター･大沢･橋本へは所要時間が短くなりそうだが・・・
深夜の増延防止と遠近分離のために烏山も通過でｲｸﾈ？
永山の通過は戦略的にちと難しいんじゃ・・・
>>725
快速にしてスジを延ばすと相線各停と繋げられそうだもんね。
調布が地下化されて、調布折り返しができなくなると・・・
・急行20分ヘッド化
・都線直通の快速が20分ヘッド
・夕方のつつじｽｼﾞを快速として延長したのが20分ヘッド
とかになりそうな悪寒orz
調布の急急接続が維持されるなら、橋急20分ヘッド時代みたいに
新宿や明大→永山･センター･大沢･橋本へは所要時間が短くなりそうだが・・・
728 ：名無し野電車区：2009/08/01(土) 10:23:20 ID:85zHj9kvO
土休日の北野化け準特って要らないんじゃないかなぁ。
全部K8準特でいいだろう。山口へは北野から各停出せばいい。
全部K8準特でいいだろう。山口へは北野から各停出せばいい。
730 ：名無し野電車区：2009/08/01(土) 14:45:20 ID:Il3SUha0O
土日こそ必要だが
逆に午前中の下りは全部準特急にしても良いんじゃないか
逆に午前中の下りは全部準特急にしても良いんじゃないか
「準特高尾山口行き」ならわかるんだが、「北野行き」じゃなぁ。
常連の京王ユーザーにしかわからんだろう。
常連の京王ユーザーにしかわからんだろう。
快速調布ゆきとか急行高幡不動ゆきの、
夕方以降常連ユーザーが多い時間帯なら化けは納得できるが、
不慣れなユーザーが多い土休日にあんな設定するのはどうかと。
せめて高尾山口ゆき準特急で案内して北野から各駅に停車とか方法はあったろうに…
夕方以降常連ユーザーが多い時間帯なら化けは納得できるが、
不慣れなユーザーが多い土休日にあんな設定するのはどうかと。
せめて高尾山口ゆき準特急で案内して北野から各駅に停車とか方法はあったろうに…
直感として、快速調布行きはいいけど、準特北野行きはないなぁ、
と思うのは理解できるけど、ちょっと冷静になると、準特急は
高尾山口行き表示にして、快速は調布行きで矛盾を感じません？
総合的に考えると、デメリットは最小化しつつ、メリットは
最大限引き出していると思う。デメリットがゼロじゃないから、
批判する声は止まないだろうとは思うけど。
と思うのは理解できるけど、ちょっと冷静になると、準特急は
高尾山口行き表示にして、快速は調布行きで矛盾を感じません？
総合的に考えると、デメリットは最小化しつつ、メリットは
最大限引き出していると思う。デメリットがゼロじゃないから、
批判する声は止まないだろうとは思うけど。
とにかく各停が遅れちゃいけないダイヤ。
夕方下りの高尾各停の特急退避は八幡山でしたほうが
結果的にいいとような気がしなくもない。
特急の遅れが響かない分だけだけど。
夕方下りの高尾各停の特急退避は八幡山でしたほうが
結果的にいいとような気がしなくもない。
特急の遅れが響かない分だけだけど。
そういや、八幡山にはつつじ各停がいるな。
しょうがないから、いないときだけでも八幡山退避で。。
高尾（北野）準特はなぜ、土日だけ高尾線内各停にするのか？
平日と同じく通過扱いでもいいと思うんだけど。
しょうがないから、いないときだけでも八幡山退避で。。
高尾（北野）準特はなぜ、土日だけ高尾線内各停にするのか？
平日と同じく通過扱いでもいいと思うんだけど。
736 ：名無し野電車区：2009/08/02(日) 12:56:08 ID:OYmABwtaO
>>734
夕方は特急走ってないぞ。
夕方は特急走ってないぞ。
737 ：名無し野電車区：2009/08/02(日) 14:01:21 ID:4NVzYnp70
そもそも特急と準特急を統合し
準特急の停車駅で特急とすればよし
現行の特急は八王子民以外メリットを感じないばかりか高幡以西の通過駅
および高尾線系統の利用者への配慮に欠けたダイヤ
だいたい化け急（準特北野行き／快速調布行き）なんか
混乱のもと
やめてくれ
（ありゃ詐欺だケチ王）
準特急の停車駅で特急とすればよし
現行の特急は八王子民以外メリットを感じないばかりか高幡以西の通過駅
および高尾線系統の利用者への配慮に欠けたダイヤ
だいたい化け急（準特北野行き／快速調布行き）なんか
混乱のもと
やめてくれ
（ありゃ詐欺だケチ王）
・土休日に新宿から高尾山口に乗り換え無しで行ける優等が必要だ。
・片倉・山田・狭間を正式な準特停車駅にはしたくない。（もっと利用者多い駅から停めろと言われるから。）
妥協して北野準特なのかなぁ。
・片倉・山田・狭間を正式な準特停車駅にはしたくない。（もっと利用者多い駅から停めろと言われるから。）
妥協して北野準特なのかなぁ。
だから、土日も普通に準特高尾山口でいいじゃん。
平日ですら、片倉山田狭間は20分に1本なんだから、
休日はもっと需要ないだろうと思うんだが、この3駅は。
平日ですら、片倉山田狭間は20分に1本なんだから、
休日はもっと需要ないだろうと思うんだが、この3駅は。
桜上水～つつじヶ丘で待避が・・・という話があるが、
つつじヶ丘～府中は余裕あるのかな？
つつじヶ丘～府中は余裕あるのかな？
742 ：名無し野電車区：2009/08/02(日) 17:47:44 ID:iia+UfIeO
化けが発生するのは下克上になるからなんだよな
高幡化け急はもともと特急高幡だし
高幡化け急はもともと特急高幡だし
744 ：名無し野電車区：2009/08/02(日) 18:32:18 ID:iia+UfIeO
高尾山口行きにすると高尾山へ行く奴が高尾山口行きに集中するのを避けるためじゃないのかな
片倉、山田、狭間停車は副産物で
片倉、山田、狭間停車は副産物で
746 ：名無し野電車区：2009/08/02(日) 19:43:03 ID:iia+UfIeO
朝の下り(山口9時ごろ着)には急行や特急があるしね
高尾山行くなら普通は早く出ると思うし
というか都営線からの山口行きって需要あるの
前後に新宿からの直通があるしわざわざ都営線内から遅い急行に乗って行く奴も少ない気がするが
どうせなら京王線内準特急にして精神的だけでも早くするのも良い気はするけど
万系幕車には特急幕や高尾山口をはじめとする京王線内の行き先が昔からあるけど10-300は準特急幕とかあるのかな
まあ、LEDだから変えるのは簡単か
高尾山行くなら普通は早く出ると思うし
というか都営線からの山口行きって需要あるの
前後に新宿からの直通があるしわざわざ都営線内から遅い急行に乗って行く奴も少ない気がするが
どうせなら京王線内準特急にして精神的だけでも早くするのも良い気はするけど
万系幕車には特急幕や高尾山口をはじめとする京王線内の行き先が昔からあるけど10-300は準特急幕とかあるのかな
まあ、LEDだから変えるのは簡単か
747 ：名無し野電車区：2009/08/03(月) 08:07:21 ID:/6dyFh3oO
そういえば昔都営線からの通勤快速高尾山口行きがあったよな
通勤とは無縁の遠足電車が
高騰、江戸川の消防でも乗せるつもりだったのか
通勤とは無縁の遠足電車が
高騰、江戸川の消防でも乗せるつもりだったのか
748 ：名無し野電車区：2009/08/03(月) 14:07:53 ID:tyXamgv60
ベテラン車掌は
本線途中駅で「準特急北野ゆきです。北野で京王八王子行きと各駅停車高尾山口行きに連絡します」と言った後、
北野で「この電車は各駅停車高尾山口行きです 高尾山口方面へお越しの方はこの電車をこのままご乗車下さい」
みたいなニュアンスで言ってるね
本線途中駅で「準特急北野ゆきです。北野で京王八王子行きと各駅停車高尾山口行きに連絡します」と言った後、
北野で「この電車は各駅停車高尾山口行きです 高尾山口方面へお越しの方はこの電車をこのままご乗車下さい」
みたいなニュアンスで言ってるね
00/30 特急 京八
10/40 準特 京八
20/50 準特 高尾
特急を運転するならとりあえず30分サイクルにすればいい。
高幡～北野間は特急が高幡で接続する各停と準特京八が府中で接続する各停で15分毎になる。
準特高尾は高尾線内各停にすれば30分毎の各停と15分毎になって適正な輸送力になる。
府中以東は10分毎だから橋本方面が20分サイクルのままでも問題ない。
10/40 準特 京八
20/50 準特 高尾
特急を運転するならとりあえず30分サイクルにすればいい。
高幡～北野間は特急が高幡で接続する各停と準特京八が府中で接続する各停で15分毎になる。
準特高尾は高尾線内各停にすれば30分毎の各停と15分毎になって適正な輸送力になる。
府中以東は10分毎だから橋本方面が20分サイクルのままでも問題ない。
>>749
高尾とめじろ台に対する嫌がらせですね
高尾とめじろ台に対する嫌がらせですね
751 ：名無し野電車区：2009/08/03(月) 19:33:20 ID:0vcfqS+R0
稲城民だが、快速が仙川と八幡山と下高井戸通過したら急行通過でも良い
稲城は他がどうこう関係なく永久に急行は停車しないと思うが
754 ：名無し野電車区：2009/08/04(火) 00:47:41 ID:3VetoxQb0
武蔵野南線旅客化で稲城駅を設置するんなら急行止めることも考えるんじゃないの？
755 ：市民：2009/08/04(火) 05:20:47 ID:HSrC6/wr0
女性専用車両の廃止に向けて
この番組で女性専用車両の問題が分かった。
鉄道各社や国土交通省には女性専用車両を廃止させる抗議を送りましょう。
＜番組＞
http://www.youtube.com/watch?v=NY8aKB_rI4E
＜抗議先＞
https://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx
痴漢なんてどうでもいい。
痴漢冤罪が無くならなければ意味がない。
この番組で女性専用車両の問題が分かった。
鉄道各社や国土交通省には女性専用車両を廃止させる抗議を送りましょう。
＜番組＞
http://www.youtube.com/watch?v=NY8aKB_rI4E
＜抗議先＞
https://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx
痴漢なんてどうでもいい。
痴漢冤罪が無くならなければ意味がない。
756 ：名無し野電車区：2009/08/04(火) 11:48:31 ID:XZciswaoO
757 ：名無し野電車区：2009/08/04(火) 12:33:26 ID:OGS7bkDPO
平日朝上りのダイヤも何とかしてもらいたいが列車種別も変えてもらいたい。
特急→快速特急
準特急→特急
通勤快速→通勤急行
快速→準急
土・休日の特急は北野以西各駅停車
特急→快速特急
準特急→特急
通勤快速→通勤急行
快速→準急
土・休日の特急は北野以西各駅停車
>>756
東上線・伊勢崎線・TX・北総は優等停まるけどな。
池袋線も全体の本数から見て通過する列車少ないしな。
冷遇されてるのはJR同士。
接続は悪いわ、快速・中電へ乗り継ぐ場合2回乗り換えを余儀なくされる。
東上線・伊勢崎線・TX・北総は優等停まるけどな。
池袋線も全体の本数から見て通過する列車少ないしな。
冷遇されてるのはJR同士。
接続は悪いわ、快速・中電へ乗り継ぐ場合2回乗り換えを余儀なくされる。
759 ：名無し野電車区：2009/08/05(水) 12:11:56 ID:1B6byfDaO
760 ：名無し野電車区：2009/08/05(水) 13:12:44 ID:I6dRNQFoO
府中街道のところだろ
近すぎだ罠
やはり競馬場線を府中競馬場西門前まで延伸キボンヌだな
近すぎだ罠
やはり競馬場線を府中競馬場西門前まで延伸キボンヌだな
はいはい妄言妄言
>>759
大阪の土居君と滝井さんが驚いてます
大阪の土居君と滝井さんが驚いてます
>>746
高尾山口行きとしつつ実態は東府中乗り換え需要がメインだったりするかもｗ
高尾山口行きとしつつ実態は東府中乗り換え需要がメインだったりするかもｗ
764 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/08/05(水) 21:15:54 ID:vzdTEXHj0
>>759
正門前から地下掘って地下駅で府中本町と接続して、そっから中河原方面へ地下を掘って中河原付近で地上に出る。
この路線を本線として、府中本町と接続する地下駅に優等を停める。
従来の分倍河原－東府中間は支線とする。
以前提唱した案だが、これでよくね？
あ、またスレ違いとか喚く奴が出そうだなｗ
正門前から地下掘って地下駅で府中本町と接続して、そっから中河原方面へ地下を掘って中河原付近で地上に出る。
この路線を本線として、府中本町と接続する地下駅に優等を停める。
従来の分倍河原－東府中間は支線とする。
以前提唱した案だが、これでよくね？
あ、またスレ違いとか喚く奴が出そうだなｗ
767 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/08/06(木) 00:35:18 ID:kPafRPR10
>>766
なんで？
なんで？
768 ：名無し野電車区：2009/08/06(木) 14:46:29 ID:yZ7otZv6O
↑こいつ本物のバカ(笑)
京王線と武蔵野線が直接乗り換えできてもほとんどメリットないのわからない？
川崎へ行くのなら分倍で十分だし、中央線に行くにしても分倍から立川でも十分。
浦和に行くなら新宿から湘新・埼京でも不自由は感じない。どこに行きたいやつが乗るの？
それに高台にある正門から地下に潜るだと？ジェットコースターじゃねぇ～んだよボケ！
京王線と武蔵野線が直接乗り換えできてもほとんどメリットないのわからない？
川崎へ行くのなら分倍で十分だし、中央線に行くにしても分倍から立川でも十分。
浦和に行くなら新宿から湘新・埼京でも不自由は感じない。どこに行きたいやつが乗るの？
それに高台にある正門から地下に潜るだと？ジェットコースターじゃねぇ～んだよボケ！
769 ：名無し野電車区：2009/08/06(木) 20:56:32 ID:/CE0hqkEO
1のメリットを引き出すために、100のコストを払うのですね…
どっちの肩を持つわけでもないけど
>>768
聖蹟・高幡←→大宮・東北新幹線 とか?
現状のルート（分倍～府中本町）でも遠回りしていないので差し支えない程度の需要ではあるけど。
>>769
西武新宿線（→大江戸線・東西線）
>>768
聖蹟・高幡←→大宮・東北新幹線 とか?
現状のルート（分倍～府中本町）でも遠回りしていないので差し支えない程度の需要ではあるけど。
>>769
西武新宿線（→大江戸線・東西線）
772 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/08/07(金) 00:54:56 ID:mZocBK+30
>>768
本当なら、分倍を廃止していいと思うぐらいだがｗ
まあ一気にしちゃうと色々問題あろうからな。
それと最後の行、バカな俺にもよくわかるよう詳しく解説お願いしますよ大先生ｗ
>>770
まあ現実には1の負担すら払おうとせん会社だがねｗ＜京王
本当なら、分倍を廃止していいと思うぐらいだがｗ
まあ一気にしちゃうと色々問題あろうからな。
それと最後の行、バカな俺にもよくわかるよう詳しく解説お願いしますよ大先生ｗ
>>770
まあ現実には1の負担すら払おうとせん会社だがねｗ＜京王
高幡から浦和へ通ってた頃なら>>764案を支持したなおれはw
武蔵野線の府中駅西側に位置する場所にに新府中駅設置して、
京王線府中駅には八王子よりに連絡通路作れば解決。
スレチだがそれが無理なら、
府中本町または立川から大宮のルートを30分に1本程度でいいから運転してほしい。
京王線府中駅には八王子よりに連絡通路作れば解決。
スレチだがそれが無理なら、
府中本町または立川から大宮のルートを30分に1本程度でいいから運転してほしい。
775 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 13:07:51 ID:uKDW4dqhO
つ
快速むさしの
中央線スレでは次回改正で定期化とか
ただ、連絡線が単線で貨物もいるから頻発は無理だ罠
快速むさしの
中央線スレでは次回改正で定期化とか
ただ、連絡線が単線で貨物もいるから頻発は無理だ罠
776 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 13:44:55 ID:D+OeV6WvO
とりあえず、鉄ｦﾀの自己中妄想キモい
京王の中の人がこのスレ見たら、さんざんにバカにして爆笑するんだろうな
京王の中の人がこのスレ見たら、さんざんにバカにして爆笑するんだろうな
777 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 14:26:37 ID:G0NjJfLV0
いまこそ、調布分割を考えてもいいのでは？
778 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 15:33:15 ID:uKDW4dqhO
8000が固定編成になったし7000だけでは無理だろ
>>776
お前、なんでこのスレに来てるんだ？
お前、なんでこのスレに来てるんだ？
地震計の工作活動では？
最近は判で押したように「主張の一部が被っているだけ」というレスがすかさず
入ってるし。勿論誰が見ても「殆ど」被ってるんだがｗ
まあ京王も色々問題はあるにせよ調布地下化で地元の何倍も金使ってる
（地下言い出したのは地元なのに）
ことも知らない可哀想な情弱だしな、変なコテは。
掲示板見たけど誰も来なかったんだねｗｗｗ
あと府中みたいな駅前繁華街も一朝一夕で出来ると思ってんだろ。
確かに京王沿線では整ってる方と評されるが
三本木とか南口A-Fとかどんだけ労力使ってるのかと。
GAKIだな。これでいい年した大人だったら痛すぎる。
最近は判で押したように「主張の一部が被っているだけ」というレスがすかさず
入ってるし。勿論誰が見ても「殆ど」被ってるんだがｗ
まあ京王も色々問題はあるにせよ調布地下化で地元の何倍も金使ってる
（地下言い出したのは地元なのに）
ことも知らない可哀想な情弱だしな、変なコテは。
掲示板見たけど誰も来なかったんだねｗｗｗ
あと府中みたいな駅前繁華街も一朝一夕で出来ると思ってんだろ。
確かに京王沿線では整ってる方と評されるが
三本木とか南口A-Fとかどんだけ労力使ってるのかと。
GAKIだな。これでいい年した大人だったら痛すぎる。
つーかここダイヤ考案スレだからダイヤのこと以外は他でやって
リアルの話は本スレあるから誘導
京王電鉄（京王線系統）スレ 2009.08.07
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249613984/
リアルの話は本スレあるから誘導
京王電鉄（京王線系統）スレ 2009.08.07
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249613984/
>>781
ダイヤ妄想スレだろ。ここはｗｗw
ダイヤ妄想スレだろ。ここはｗｗw
下高布-布田間の急行停車駅を通過する特別快速あたりを新設して、活用できないかな。
朝の各停をできれば時間6本くらいまで減らしたいんだよな。
停車駅
新宿 笹塚 明大 下高 八幡 仙川 国領 調布
朝の各停をできれば時間6本くらいまで減らしたいんだよな。
停車駅
新宿 笹塚 明大 下高 八幡 仙川 国領 調布
784 ：名無し野電車区：2009/08/08(土) 14:57:17 ID:RSrCYwM+0
ここで考えている、ダイヤ議論は
１００％反映されないと
断言する。
御宅マニアの、能書き集会所
１００％反映されないと
断言する。
御宅マニアの、能書き集会所
>>783
ようは千鳥停車をやりたいのか。
増発目的なら新宿の線路容量が不足するだろうし
時間短縮なら明大前がネックである以上効果ないと思うが。
>>784
いいんじゃないの、妄想満開の能書き垂れ流しで。
匿名掲示板にお前さんは何を求めているんだ？
ようは千鳥停車をやりたいのか。
増発目的なら新宿の線路容量が不足するだろうし
時間短縮なら明大前がネックである以上効果ないと思うが。
>>784
いいんじゃないの、妄想満開の能書き垂れ流しで。
匿名掲示板にお前さんは何を求めているんだ？
・平日下り深夜のダイヤ改善
23時から本線冷遇されてね？
15分毎に
準特 高幡(高幡から各停、調布と北野で各停に接続)
急行 橋本(つつじヶ丘で各停に接続、調布では始発各停橋本のみ接続)
各停 高幡(桜上水で通過待ち、つつじヶ丘で急行と、調布で準特と接続)
各停 つつじヶ丘(新宿線内発)
ぐらいしてくれると嬉し、でも無理な希ガス
・土休上り多摩動急行の増発
閉園(17時)過ぎまで走らせないと意味ない
競馬開催日は運休なんてことになるだろうが
・土休上り各停の府中→調布のノロノロ解消
準特に続く動急・馬急も府中で接続するから遅くなる
飛田給で通過待ちすれば改善できるはず
「後続の準特にしわ寄せが来る」？
「サッカー開催日にパンクする」？
んなことｼﾗﾈ
・土休は特急京八・準特山口を交互に
特急は北野停車
準特は化けを止める
・井の頭線を基本10分間隔ダイヤに
本線と整合性とってくれ
ただし各停は富士見ヶ丘と吉祥寺が交互になる罠
むしゃくしゃして書いた
夏厨と思われても仕方がないと思った
後悔はしていない
23時から本線冷遇されてね？
15分毎に
準特 高幡(高幡から各停、調布と北野で各停に接続)
急行 橋本(つつじヶ丘で各停に接続、調布では始発各停橋本のみ接続)
各停 高幡(桜上水で通過待ち、つつじヶ丘で急行と、調布で準特と接続)
各停 つつじヶ丘(新宿線内発)
ぐらいしてくれると嬉し、でも無理な希ガス
・土休上り多摩動急行の増発
閉園(17時)過ぎまで走らせないと意味ない
競馬開催日は運休なんてことになるだろうが
・土休上り各停の府中→調布のノロノロ解消
準特に続く動急・馬急も府中で接続するから遅くなる
飛田給で通過待ちすれば改善できるはず
「後続の準特にしわ寄せが来る」？
「サッカー開催日にパンクする」？
んなことｼﾗﾈ
・土休は特急京八・準特山口を交互に
特急は北野停車
準特は化けを止める
・井の頭線を基本10分間隔ダイヤに
本線と整合性とってくれ
ただし各停は富士見ヶ丘と吉祥寺が交互になる罠
むしゃくしゃして書いた
夏厨と思われても仕方がないと思った
後悔はしていない
さらに妄想
京王と小田急が経営統合
両者の新宿駅を共同で再開発
京王のホームは3面3線から3面4線になり、池袋方に引き込み線が2線できる。
このように、新宿の収容容量がアップしたため、朝夕ラッシュ時に快速急行登場。
停車駅は、京王八王子、北野、(長沼、南平、平山)高幡、聖蹟、分倍、府中、調布、新宿
※●快速急行は()内の駅にも停車
一方、相模原線は急行運転廃止に加え、多摩セン～橋本が改軌され小田急多摩線と直通運転。
京王と小田急が経営統合
両者の新宿駅を共同で再開発
京王のホームは3面3線から3面4線になり、池袋方に引き込み線が2線できる。
このように、新宿の収容容量がアップしたため、朝夕ラッシュ時に快速急行登場。
停車駅は、京王八王子、北野、(長沼、南平、平山)高幡、聖蹟、分倍、府中、調布、新宿
※●快速急行は()内の駅にも停車
一方、相模原線は急行運転廃止に加え、多摩セン～橋本が改軌され小田急多摩線と直通運転。
788 ：名無し野電車区：2009/08/08(土) 21:16:11 ID:pCVpHy9+0
>>786
23時以降は平日と同じでいいと思う。
23時以降は平日と同じでいいと思う。
789 ：788：2009/08/08(土) 21:18:48 ID:pCVpHy9+0
よく読んでなかった、
ごめん。
平日も土日もできれば深夜は同じダイヤにして欲しいな。
ごめん。
平日も土日もできれば深夜は同じダイヤにして欲しいな。
790 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/08/09(日) 00:26:09 ID:oUQK8Ea70
>>780
へええそうなんですかあすごいですねえご老体ｗ
その豊富な知識をもっとｋｗｓｋご教授お願いしますよ…と思ったらスレ違いレス禁止のお達しｋｔｋｒ
>>781
サーセンｗｗ
>>784
それ言っちゃ身も蓋もねえだろｗ
へええそうなんですかあすごいですねえご老体ｗ
その豊富な知識をもっとｋｗｓｋご教授お願いしますよ…と思ったらスレ違いレス禁止のお達しｋｔｋｒ
>>781
サーセンｗｗ
>>784
それ言っちゃ身も蓋もねえだろｗ
平日朝の橋本発の急行電車増やしてほしい
６時台 ０本
７時台 ３本
８時台 １本
橋本から調布まで急行なら約２３分、普通・快速は約３０分
橋本駅で電車が到着の１５分前から居ないと座れませんｗ
調布駅リニューアル後、橋本～調布の特急運転希望。
あと回送運転でくる朝の電車人乗っけてあげればいいのにとおもう
このごろ。
６時台 ０本
７時台 ３本
８時台 １本
橋本から調布まで急行なら約２３分、普通・快速は約３０分
橋本駅で電車が到着の１５分前から居ないと座れませんｗ
調布駅リニューアル後、橋本～調布の特急運転希望。
あと回送運転でくる朝の電車人乗っけてあげればいいのにとおもう
このごろ。
792 ：名無し野電車区：2009/08/09(日) 08:29:52 ID:5IkXIrxWO
これ以上の相模原優遇はごめんだ
平日深夜なんか相模原の方が本線みたいじゃないかよ
平日深夜なんか相模原の方が本線みたいじゃないかよ
793 ：名無し野電車区：2009/08/09(日) 09:00:40 ID:5IkXIrxWO
>>787
かつて京王と小田急は経堂駅を作る計画もあったらしいが
今の京王と小田急の土地のうち、小田急が地上、京王は地下で
ただ、結局は当時は京王が地下になることでわかりにくくなるからって断ったそうだ
その結果のちに京王は神泉と別の駅を設け、小田急は苦肉の策で地下ホーム新設で2層化に至ったわけだし
かつて京王と小田急は経堂駅を作る計画もあったらしいが
今の京王と小田急の土地のうち、小田急が地上、京王は地下で
ただ、結局は当時は京王が地下になることでわかりにくくなるからって断ったそうだ
その結果のちに京王は神泉と別の駅を設け、小田急は苦肉の策で地下ホーム新設で2層化に至ったわけだし
昼間～夜は、今のダイヤでいいかな。
ただ、昼間の特急は準特一本化したほうが分かりやすい。
どうしても特急残したいなら、諦めて北野に止めて、擬似完全10分サイクルにする。
あとは、遅延時の回復運転をしっかりしてくれ。特に各停。
朝は各停を減らさないと話が始まらないので、一部通快を快速化する。
でも明大前で渋滞するから、地下化or高架化しないとここはどうしようもないか。
あと京王線新宿も満杯なので、ばんばん新宿線直通を増やすほうがいいかもね。
ただ、昼間の特急は準特一本化したほうが分かりやすい。
どうしても特急残したいなら、諦めて北野に止めて、擬似完全10分サイクルにする。
あとは、遅延時の回復運転をしっかりしてくれ。特に各停。
朝は各停を減らさないと話が始まらないので、一部通快を快速化する。
でも明大前で渋滞するから、地下化or高架化しないとここはどうしようもないか。
あと京王線新宿も満杯なので、ばんばん新宿線直通を増やすほうがいいかもね。
本当に準特急一本化論は頻出だね…
ただ会社側の考えは、輸送力均等化が必要な時間帯は準特急10分
サイクル、そうでない時間帯は特急／準特急併用の20分サイクル、
ということだと思う。
優先順位としては、
輸送力均等化＞速達性＞分かりやすさ
で、これはこれで合理的と思われる。
準特急一本化論者は分かりやすさをいうけど、特急急行快速各停
という秩序が（鉄オタ的に）美しすぎて、それをあと一歩で
実現できるのにそうしていない点で批判しているという部分も
潜在意識的にあるのではないか。
多分オタ以外の一般人はそういう秩序は気にしてないので、
この意味での分かりやすさはそれほど重要じゃないと思う。
ただ会社側の考えは、輸送力均等化が必要な時間帯は準特急10分
サイクル、そうでない時間帯は特急／準特急併用の20分サイクル、
ということだと思う。
優先順位としては、
輸送力均等化＞速達性＞分かりやすさ
で、これはこれで合理的と思われる。
準特急一本化論者は分かりやすさをいうけど、特急急行快速各停
という秩序が（鉄オタ的に）美しすぎて、それをあと一歩で
実現できるのにそうしていない点で批判しているという部分も
潜在意識的にあるのではないか。
多分オタ以外の一般人はそういう秩序は気にしてないので、
この意味での分かりやすさはそれほど重要じゃないと思う。
796 ：名無し野電車区：2009/08/09(日) 13:06:21 ID:IMKtWCNbO
北野に特急停めるともっと利用者多い駅から停めろと言われるからやらないんじゃないの？
>>795
鉄ヲタ的な美しさへの拘りも勿論あるけど、ユーザーも使いやすいと思う。
今の特急って単に京王間の速達イメージを残したいだけで、あんまり意味ないから
どうせ残すなら、昼間のみ転換クロスシートにできるとか準特を差をつけて欲しい。
鉄ヲタ的な美しさへの拘りも勿論あるけど、ユーザーも使いやすいと思う。
今の特急って単に京王間の速達イメージを残したいだけで、あんまり意味ないから
どうせ残すなら、昼間のみ転換クロスシートにできるとか準特を差をつけて欲しい。
799 ：名無し野電車区：2009/08/09(日) 13:44:04 ID:5IkXIrxWO
遠近分離の原則があるから烏山あたりは京王線新宿発着の急行を出せば十分だと思う。
北野が南平、平山、長沼より桁違いに少ないならともかく
16号バイパス沿いでさらにバス便も豊富だし特急停車駅にしたら自然と利用者も増えるだろう
北野のリニューアル工事をしてるし完成後に特急停車駅にするとかどうかね
北野が南平、平山、長沼より桁違いに少ないならともかく
16号バイパス沿いでさらにバス便も豊富だし特急停車駅にしたら自然と利用者も増えるだろう
北野のリニューアル工事をしてるし完成後に特急停車駅にするとかどうかね
800 ：名無し野電車区：2009/08/09(日) 14:18:28 ID:zHnrQG54O
>>797
北野は高尾線の乗り換えがあるから調布以西でそれに当てはまるのは分倍河原だけ
北野は高尾線の乗り換えがあるから調布以西でそれに当てはまるのは分倍河原だけ
801 ：名無し野電車区：2009/08/09(日) 17:40:05 ID:5IkXIrxWO
休日の下りに仮称ホリデー特急でも設定(特急停車駅から聖蹟、高幡、めじろ台通過、北野停車)して記録用として数本設定すれば良いんじゃないの
頑張って新宿京王八王子間33分、高尾山口まで39分で宣伝するようにして
頑張って新宿京王八王子間33分、高尾山口まで39分で宣伝するようにして
802 ：名無し野電車区：2009/08/09(日) 17:43:25 ID:VrK6iE2C0
>>800
特急京八→高尾方面は、高幡で抜かした奴に乗ることになるから、特急を北野に止める必要はないかと。
特急京八→高尾方面は、高幡で抜かした奴に乗ることになるから、特急を北野に止める必要はないかと。
804 ：名無し野電車区：2009/08/10(月) 00:58:50 ID:qg5rtd8kO
>>803
高幡追い抜きやめて北野接続に変更するということじゃないの?
高幡追い抜きやめて北野接続に変更するということじゃないの?
特急は今津（南町田）の土休日のみ停車、
武庫川（経堂）の平日日中と土休日は停車のような設定はできないのかな。
分倍河原に関しては武庫川・北野に関しては今津と同じ設定にしてもいいんじゃね
武庫川（経堂）の平日日中と土休日は停車のような設定はできないのかな。
分倍河原に関しては武庫川・北野に関しては今津と同じ設定にしてもいいんじゃね
806 ：名無し野電車区：2009/08/10(月) 07:36:15 ID:8hxXdA9iO
珍基地害は死ね
807 ：名無し野電車区：2009/08/10(月) 17:47:08 ID:qg5rtd8kO
>>805
同じ種別で停車駅ちがうのは京王的にダメだと思う。
同じ種別で停車駅ちがうのは京王的にダメだと思う。
808 ：名無し野電車区：2009/08/10(月) 19:13:45 ID:Uoiulqq/0
>>780
地震計ｗｗｗｗｗｗｗｗ
地震計ｗｗｗｗｗｗｗｗ
809 ：名無し野電車区：2009/08/10(月) 19:24:25 ID:EiGE6OnkO
>>804
というか、各停も準特＋特急も10分おきだから、高幡で待ち合わせして、北野まで逃げ切り、北野で後のを待ち合わせってことでしょ各停の停車時間は伸びるが便利になるからいいんじゃない
というか、各停も準特＋特急も10分おきだから、高幡で待ち合わせして、北野まで逃げ切り、北野で後のを待ち合わせってことでしょ各停の停車時間は伸びるが便利になるからいいんじゃない
>>809
え、それって
府中・高幡不動・北野それぞれで
特急or準特が各停を追い抜くってこと？
もしそうすると、新宿から南平・平山・長沼へは便利かもしれんが
近距離(上記3駅→分倍河原とか)がえらい不便だぞ
え、それって
府中・高幡不動・北野それぞれで
特急or準特が各停を追い抜くってこと？
もしそうすると、新宿から南平・平山・長沼へは便利かもしれんが
近距離(上記3駅→分倍河原とか)がえらい不便だぞ
811 ：名無し野電車区：2009/08/11(火) 12:35:30 ID:xrlQtNpUO
ケチ王的には南平ー長沼間から成績で買い物してほしいだろうから高幡での長時間待避はまずいだろ
812 ：名無し野電車区：2009/08/11(火) 12:52:58 ID:xrlQtNpUO
結構上りで成績ど降りるやつも多いし
>>786
基本線は大いに賛成。
・平日23時台
この案はよく出てくるし、漏れもそれがベストと思うが、各停15分ヘッドだと
比較的需要の高い駅＝快速停車3駅は少ないと思われ、救済してもいいと思う。
ようするに、23時台の急行を化急（調布以東快速、相線急行）にすればいいのでは？
井の頭の10分ヘッド化もぜひ再トライして欲しいと思う。
本線各停が10分ヘッドになったのだし、もうすぐ新1000系で統一されるのだから
収容人員的にも閑散時間帯は井の頭線も10分ヘッドで充分まかなえる。
平日午後の高校下校時間帯だけ富士見ヶ丘止まりを差し込めばＯＫ。
基本線は大いに賛成。
・平日23時台
この案はよく出てくるし、漏れもそれがベストと思うが、各停15分ヘッドだと
比較的需要の高い駅＝快速停車3駅は少ないと思われ、救済してもいいと思う。
ようするに、23時台の急行を化急（調布以東快速、相線急行）にすればいいのでは？
井の頭の10分ヘッド化もぜひ再トライして欲しいと思う。
本線各停が10分ヘッドになったのだし、もうすぐ新1000系で統一されるのだから
収容人員的にも閑散時間帯は井の頭線も10分ヘッドで充分まかなえる。
平日午後の高校下校時間帯だけ富士見ヶ丘止まりを差し込めばＯＫ。
>>88
これ平日の夕方だけでもやって欲しい。
効果は微妙かも知れんが、綺麗なダイヤに磨きがかかる。
下り基準で、
今のつつじ各停の筋を高尾各停に（本線発。準特の1分後に発車。）
今の高尾各停の筋を橋本快速に（新宿線からの直通。ただ新宿線内は、橋本急行、
橋本快速の間隔が2分と詰まるので、快速は初台幡ヶ谷通過にすると効果的かも。）
勿論、相線内各停はいらなくなる。
高尾各停は、上水で急行、快速、準特退避ｗ つつじで急行、準特退避。
橋本快速は、八幡山で準特退避。調布で高尾各停に接続。
これ平日の夕方だけでもやって欲しい。
効果は微妙かも知れんが、綺麗なダイヤに磨きがかかる。
下り基準で、
今のつつじ各停の筋を高尾各停に（本線発。準特の1分後に発車。）
今の高尾各停の筋を橋本快速に（新宿線からの直通。ただ新宿線内は、橋本急行、
橋本快速の間隔が2分と詰まるので、快速は初台幡ヶ谷通過にすると効果的かも。）
勿論、相線内各停はいらなくなる。
高尾各停は、上水で急行、快速、準特退避ｗ つつじで急行、準特退避。
橋本快速は、八幡山で準特退避。調布で高尾各停に接続。
木を見て森を見ず…
>>799
> 16号バイパス沿いでさらにバス便も豊富だし特急停車駅にしたら自然と利用者も増えるだろう
> 北野のリニューアル工事をしてるし完成後に特急停車駅にするとかどうかね
１駅くらい増やしてもどうってことないという意識なんだろうけど、
それが積み重なれば隔駅停車にもなってしまう。停めるのもアリという
方向性じゃなく、飛ばせるところはすべて飛ばすということでないと
速達性は図れない。
都心ターミナルから35キロ地点の乗降2万人程度の駅に、表定速度
60キロほどの（速い）優等を10分サイクルで停める必要性があるのか
ないかを冷徹に判断すれば、ない、というのが答え（20分ごとで十分）。
北野に停めれば北野利用者が増える、というのはそうかもしれないが、
その部分最適化が全体最適につながらない可能性は高い。停車駅増が
繰り返された結果、東上線急行はむかしの準急並みの停車駅になったし、
東横線の急行は上位に特急を新設することになった。これらも個々の
停車駅の設定は合理的だったんだろうけど、全体からすると疑問が
残るわけで、停車駅増を安易に行うことは危険。
> 16号バイパス沿いでさらにバス便も豊富だし特急停車駅にしたら自然と利用者も増えるだろう
> 北野のリニューアル工事をしてるし完成後に特急停車駅にするとかどうかね
１駅くらい増やしてもどうってことないという意識なんだろうけど、
それが積み重なれば隔駅停車にもなってしまう。停めるのもアリという
方向性じゃなく、飛ばせるところはすべて飛ばすということでないと
速達性は図れない。
都心ターミナルから35キロ地点の乗降2万人程度の駅に、表定速度
60キロほどの（速い）優等を10分サイクルで停める必要性があるのか
ないかを冷徹に判断すれば、ない、というのが答え（20分ごとで十分）。
北野に停めれば北野利用者が増える、というのはそうかもしれないが、
その部分最適化が全体最適につながらない可能性は高い。停車駅増が
繰り返された結果、東上線急行はむかしの準急並みの停車駅になったし、
東横線の急行は上位に特急を新設することになった。これらも個々の
停車駅の設定は合理的だったんだろうけど、全体からすると疑問が
残るわけで、停車駅増を安易に行うことは危険。
開発してあの程度の乗降・乗り換えじゃ要らないだろ。
>>816
北野は止まるべき理由があるから止まる話がでるんだろ。
その発想をどれだけ積み重ねようが平山城址公園には特急は止まらんよ。
都心から近く本数も多いが乗降者数は大したことない明大前でも全列車止まってるぞ。
北野は止まるべき理由があるから止まる話がでるんだろ。
その発想をどれだけ積み重ねようが平山城址公園には特急は止まらんよ。
都心から近く本数も多いが乗降者数は大したことない明大前でも全列車止まってるぞ。
もう一つ。分倍河原に特急を停めるべきかいなか。
分倍河原利用者の多くは南武線乗換えであること、一つ新宿寄りの府中で
緩急接続が行われることを考慮すると、特急を停める必要がない
というのが結論。
特急が通過しても各停が有効列車でありうるため、対新宿６本というのは
特急を停めても停めなくても変わらない。結局、各停出発後、特急が
分倍を過ぎるまえにホームに着いた人だけが恩恵を受けられる（現状比）
が、その時間は20分サイクル中で4分。１時間中で12分。つまり1/5の
確率でしか恩恵は及ばない。利用者の多くが南武線によって運ばれてくる、
すなわち自分で分倍河原のホームに着く時間をコントロールできるわけ
ではないので、特急停車の恩恵は1/5しかないと見てよく、実際毎時7本の
南武線との接続において、特急停車による接続改善は1本程度しかない。
結局、末端まで10分サイクルにして輸送力を高めたい（分散化したい）
という目的以外で、特急を分倍、北野に停める必然性がない。
>>818
> 北野は止まるべき理由があるから止まる話がでるんだろ。
だから、部分最適としては合理的に思えることが全体最適にはならない、
ということ。
> その発想をどれだけ積み重ねようが平山城址公園には特急は止まらんよ。
平山には停まらないとして、利用者が増えるか否かを基準とするなら、
笹塚、烏山、仙川、つつじ、などに停めるのが北野停車より合理的となる。
利用者増えるから停めろというのは正しいようでいて正しくないということ。
> 都心から近く本数も多いが乗降者数は大したことない明大前でも全列車止まってるぞ。
乗換を考慮すれば20万近く。停めて当然の数…
分倍河原利用者の多くは南武線乗換えであること、一つ新宿寄りの府中で
緩急接続が行われることを考慮すると、特急を停める必要がない
というのが結論。
特急が通過しても各停が有効列車でありうるため、対新宿６本というのは
特急を停めても停めなくても変わらない。結局、各停出発後、特急が
分倍を過ぎるまえにホームに着いた人だけが恩恵を受けられる（現状比）
が、その時間は20分サイクル中で4分。１時間中で12分。つまり1/5の
確率でしか恩恵は及ばない。利用者の多くが南武線によって運ばれてくる、
すなわち自分で分倍河原のホームに着く時間をコントロールできるわけ
ではないので、特急停車の恩恵は1/5しかないと見てよく、実際毎時7本の
南武線との接続において、特急停車による接続改善は1本程度しかない。
結局、末端まで10分サイクルにして輸送力を高めたい（分散化したい）
という目的以外で、特急を分倍、北野に停める必然性がない。
>>818
> 北野は止まるべき理由があるから止まる話がでるんだろ。
だから、部分最適としては合理的に思えることが全体最適にはならない、
ということ。
> その発想をどれだけ積み重ねようが平山城址公園には特急は止まらんよ。
平山には停まらないとして、利用者が増えるか否かを基準とするなら、
笹塚、烏山、仙川、つつじ、などに停めるのが北野停車より合理的となる。
利用者増えるから停めろというのは正しいようでいて正しくないということ。
> 都心から近く本数も多いが乗降者数は大したことない明大前でも全列車止まってるぞ。
乗換を考慮すれば20万近く。停めて当然の数…
調布より東は別に考えなきゃいかんだろ。新宿に近いんだから。
遠距離でしんどい思いして料金多く払って田舎もんされながら通う人たちのつらさはわからないんだから。
遠距離でしんどい思いして料金多く払って田舎もんされながら通う人たちのつらさはわからないんだから。
北野に特急を停めることの合理性は、乗降客数はあんまり関係ないと思う。
止めれば、完全10分サイクルを実現できるからでしょ。現に夕方や土日はそうしてるし。
だから、笹塚、烏山、仙川、つつじに特急を停めるという話とはまた別次元だと思う。
つっても、北野は高尾線内客を内包してると考えれば、停めてもそれほどおかしいとも思わんけど。
京王が、今後（純正）特急ブランドにどこまでこだわるのかだろうね。
止めれば、完全10分サイクルを実現できるからでしょ。現に夕方や土日はそうしてるし。
だから、笹塚、烏山、仙川、つつじに特急を停めるという話とはまた別次元だと思う。
つっても、北野は高尾線内客を内包してると考えれば、停めてもそれほどおかしいとも思わんけど。
京王が、今後（純正）特急ブランドにどこまでこだわるのかだろうね。
822 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 10:08:59 ID:5o1qJASvO
分倍河原だが結構下り方面への乗り換え客が多いのを知らんのか
特急と準特急併存なら八王子へは実質20分おきになってしまうわけだが
そして北野対策にわざわざ10両編成の区間列島を出すのも無駄だし
特急と準特急併存なら八王子へは実質20分おきになってしまうわけだが
そして北野対策にわざわざ10両編成の区間列島を出すのも無駄だし
823 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 13:26:23 ID:5o1qJASvO
北野に特急止めたがらないのは勝手に開発した西武北野台の影響が大きいのかね
京王と西武って仲悪いんだっけ
中央の駅で京王と西武が共に乗り入れているところでも京王が隅に追いやられているところが多い気がするし
京王と西武って仲悪いんだっけ
中央の駅で京王と西武が共に乗り入れているところでも京王が隅に追いやられているところが多い気がするし
>>823
京王と京急は東急の植民会社だからな…
小田急は大東急から分離した会社だけどアンチ東急色が強くて、
西武と仲がよくなったのは堤がいなくなったのも大きいが、｢敵の敵は味方｣という考えもあるみたい。
だから立川でもバスロータリーに入れるのは西武と小田急系だけで、
京王は一切入れさせて貰えないのだ。
京王と京急は東急の植民会社だからな…
小田急は大東急から分離した会社だけどアンチ東急色が強くて、
西武と仲がよくなったのは堤がいなくなったのも大きいが、｢敵の敵は味方｣という考えもあるみたい。
だから立川でもバスロータリーに入れるのは西武と小田急系だけで、
京王は一切入れさせて貰えないのだ。
また高尾猿か
>>819
＞結局、各停出発後、特急が
＞分倍を過ぎるまえにホームに着いた人だけが恩恵を受けられる（現状比）
分倍河原だけでなく聖蹟桜ヶ丘や高幡不動から乗って分倍河原で降りる場合も同じだ。
＞笹塚、烏山、仙川、つつじ、などに停めるのが北野停車より合理的となる。
仙川以外は今でも北野より本数多くしてるわけだが。
＞結局、各停出発後、特急が
＞分倍を過ぎるまえにホームに着いた人だけが恩恵を受けられる（現状比）
分倍河原だけでなく聖蹟桜ヶ丘や高幡不動から乗って分倍河原で降りる場合も同じだ。
＞笹塚、烏山、仙川、つつじ、などに停めるのが北野停車より合理的となる。
仙川以外は今でも北野より本数多くしてるわけだが。
南武線が府中を通ってくれていればな～
>>826
仙川の救済を考えると
大昔の事とは言え烏山の副本線を廃止したのは痛いな。
烏山で緩急接続できるなら
準特急だけ停めて各停と連絡させると仙川の救済も出来そうだし
つつじヶ丘手前の特急の速度低下も避けられそうな気がする。
>>827
たしかに府中市内の交通結節点が
府中、分倍河原、府中本町と分散しているからな。
府中統合駅でもあったら便利良かったんだろうけど。
現状、南武線乗り換えを考えると
分倍の準特急停車は妥当だと思うけど。
仙川の救済を考えると
大昔の事とは言え烏山の副本線を廃止したのは痛いな。
烏山で緩急接続できるなら
準特急だけ停めて各停と連絡させると仙川の救済も出来そうだし
つつじヶ丘手前の特急の速度低下も避けられそうな気がする。
>>827
たしかに府中市内の交通結節点が
府中、分倍河原、府中本町と分散しているからな。
府中統合駅でもあったら便利良かったんだろうけど。
現状、南武線乗り換えを考えると
分倍の準特急停車は妥当だと思うけど。
829 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 23:08:20 ID:uxYToc8jO
830 ：828訂正：2009/08/14(金) 23:10:11 ID:uxYToc8jO
小田急登戸は快急が毎日終日通過するのに、
分倍は平日昼と土日朝にわずかしか走らない特急しか通過しないのがおかしい。
なんて考えてる人もいるのかね?
分倍は平日昼と土日朝にわずかしか走らない特急しか通過しないのがおかしい。
なんて考えてる人もいるのかね?
>>829
登戸の本数知ってるのか・・・？
登戸の本数知ってるのか・・・？
832 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 23:13:56 ID:uxYToc8jO
>>831
確かに登戸のほうが多いが…
確かに登戸のほうが多いが…
>>829
別に分倍河原の特急通過をおかしいとは一言も書いてないんだが。
なんか俺の書き込み誤読しているような気もするけど…
あと登戸の快速急行通過は遠近分離を考えての事だし
登戸から西の路線長と、分倍河原から西の路線長を考えれば
単純比較するのがおかしいと思うんだが。
それに、登戸は急行の本数でリカバーされていると思うけど。
別に分倍河原の特急通過をおかしいとは一言も書いてないんだが。
なんか俺の書き込み誤読しているような気もするけど…
あと登戸の快速急行通過は遠近分離を考えての事だし
登戸から西の路線長と、分倍河原から西の路線長を考えれば
単純比較するのがおかしいと思うんだが。
それに、登戸は急行の本数でリカバーされていると思うけど。
834 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 08:12:50 ID:uhAe5e1vO
でも登戸は新宿発着の急行、準急が20分来ない時もあるけど
今から調布駅の同時進入をかぶり付きしたいんだがどれに乗ればいいとかある
836 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 14:02:29 ID:G6Hp4ZtJO
>>834
千代田線直通の多摩急行でも代々木上原で区間準急に接続するから不便ではない。
京王特急と小田急快急は、
井の頭線乗り換え駅と多摩センター方面支線乗り換え駅は停車し、
南武線乗り換え駅は通過するという点がまるで同じ…
と思ったら地下鉄乗り換え駅は違うな…
千代田線直通の多摩急行でも代々木上原で区間準急に接続するから不便ではない。
京王特急と小田急快急は、
井の頭線乗り換え駅と多摩センター方面支線乗り換え駅は停車し、
南武線乗り換え駅は通過するという点がまるで同じ…
と思ったら地下鉄乗り換え駅は違うな…
>>822
> 分倍河原だが結構下り方面への乗り換え客が多いのを知らんのか
> 特急と準特急併存なら八王子へは実質20分おきになってしまうわけだが
結構多いからこそ、下り方面のために準特急は停めている。
分倍－下りのために、10分ごとに停めるほどの大需要ではないかと。
> そして北野対策にわざわざ10両編成の区間列島を出すのも無駄だし
それは大した問題じゃない。逆に10両を走らせてでも（現停車駅の）
特急を守ることが重要と会社側が考えていることは分かるわけで、
その理由を考えてみるべき。
> 分倍河原だが結構下り方面への乗り換え客が多いのを知らんのか
> 特急と準特急併存なら八王子へは実質20分おきになってしまうわけだが
結構多いからこそ、下り方面のために準特急は停めている。
分倍－下りのために、10分ごとに停めるほどの大需要ではないかと。
> そして北野対策にわざわざ10両編成の区間列島を出すのも無駄だし
それは大した問題じゃない。逆に10両を走らせてでも（現停車駅の）
特急を守ることが重要と会社側が考えていることは分かるわけで、
その理由を考えてみるべき。
>>826
> ＞結局、各停出発後、特急が
> ＞分倍を過ぎるまえにホームに着いた人だけが恩恵を受けられる（現状比）
> 分倍河原だけでなく聖蹟桜ヶ丘や高幡不動から乗って分倍河原で降りる場合も同じだ。
そういう需要含め、準特急だけ停まれば十分としか思えないけど…
> ＞笹塚、烏山、仙川、つつじ、などに停めるのが北野停車より合理的となる。
> 仙川以外は今でも北野より本数多くしてるわけだが。
本数の話はズレてるかと。だいたい、新宿への有効本数だとどちらも
毎時6本で同じ。
ある列車を停めれば利用者が増える、という（ミクロ的）論理を
貫徹させて停車駅を増加させるなら、北野より先に停めるべき駅が
あるという話。ただそうしてしまうと、マクロ的に特急のありかた
としておかしなことになってしまう。
新宿ー八王子の幹線的列車として、途中停車駅５駅は決して
少なくはない。が幹線的列車という要素だけでなく沿線需要に応える
意味でなんとか５駅に停めている。閑散時間帯は、幹線と沿線の
バランスをとることが可能だし、重要。これが混雑時間帯だと
幹線的列車という側面を捨象して沿線需要に特化するというのは
合理的だし現にそうなっている。
> ＞結局、各停出発後、特急が
> ＞分倍を過ぎるまえにホームに着いた人だけが恩恵を受けられる（現状比）
> 分倍河原だけでなく聖蹟桜ヶ丘や高幡不動から乗って分倍河原で降りる場合も同じだ。
そういう需要含め、準特急だけ停まれば十分としか思えないけど…
> ＞笹塚、烏山、仙川、つつじ、などに停めるのが北野停車より合理的となる。
> 仙川以外は今でも北野より本数多くしてるわけだが。
本数の話はズレてるかと。だいたい、新宿への有効本数だとどちらも
毎時6本で同じ。
ある列車を停めれば利用者が増える、という（ミクロ的）論理を
貫徹させて停車駅を増加させるなら、北野より先に停めるべき駅が
あるという話。ただそうしてしまうと、マクロ的に特急のありかた
としておかしなことになってしまう。
新宿ー八王子の幹線的列車として、途中停車駅５駅は決して
少なくはない。が幹線的列車という要素だけでなく沿線需要に応える
意味でなんとか５駅に停めている。閑散時間帯は、幹線と沿線の
バランスをとることが可能だし、重要。これが混雑時間帯だと
幹線的列車という側面を捨象して沿線需要に特化するというのは
合理的だし現にそうなっている。
>>838
＞そういう需要含め、準特急だけ停まれば十分としか思えないけど…
あくまで「意味が無い」というのを否定しただけだ。
＞本数の話はズレてるかと。だいたい、新宿への有効本数だとどちらも
＞毎時6本で同じ。
高幡不動まで各停使わせといて「有効本数は６本」とかいってもしょうがない。
高幡不動以西のいびつなダイヤの問題はそのままだ。
それに誰もが新宿に用があるわけじゃないしな。
＞北野より先に停めるべき駅が
＞あるという話
どう考えても北野・分倍河原が最優先だろ。そこから少し離れて笹塚。
千歳烏山やつつじヶ丘は急行が停まれば問題ないんだよ。
＞新宿ー八王子の幹線的列車として、途中停車駅５駅は決して
＞少なくはない。
無料特急に何を期待してるんだよ・・・
＞閑散時間帯は、幹線と沿線の
＞バランスをとることが可能だし、重要。
八王子より調布や府中の方がメインだろ。
京王八王子の利用者数は同じ八王子市の南大沢とほとんど変わらないぞ。
会社によっては高幡不動以西各停のみとかやりかねないぞ。そうなってないだけマシ。
八王子までそんなに早く行きたきゃあずさやかいじにでも乗ればいい。
＞そういう需要含め、準特急だけ停まれば十分としか思えないけど…
あくまで「意味が無い」というのを否定しただけだ。
＞本数の話はズレてるかと。だいたい、新宿への有効本数だとどちらも
＞毎時6本で同じ。
高幡不動まで各停使わせといて「有効本数は６本」とかいってもしょうがない。
高幡不動以西のいびつなダイヤの問題はそのままだ。
それに誰もが新宿に用があるわけじゃないしな。
＞北野より先に停めるべき駅が
＞あるという話
どう考えても北野・分倍河原が最優先だろ。そこから少し離れて笹塚。
千歳烏山やつつじヶ丘は急行が停まれば問題ないんだよ。
＞新宿ー八王子の幹線的列車として、途中停車駅５駅は決して
＞少なくはない。
無料特急に何を期待してるんだよ・・・
＞閑散時間帯は、幹線と沿線の
＞バランスをとることが可能だし、重要。
八王子より調布や府中の方がメインだろ。
京王八王子の利用者数は同じ八王子市の南大沢とほとんど変わらないぞ。
会社によっては高幡不動以西各停のみとかやりかねないぞ。そうなってないだけマシ。
八王子までそんなに早く行きたきゃあずさやかいじにでも乗ればいい。
京王の特急へのこだわりはいいんだけど、実が伴ってない。
高々準特と1分強しか違わない特急を残すために、
10分パターンを崩してまで、特急を残す利益が果たしてあるのか。
それよりも、準特を特急に格上げして、今の準特で中央線に対抗できるイメージ作りをするほうがいい。
所要時間1～2分の違いで争うよりも、綺麗な10分間隔ということのほうがかなりのプラス要素でしょ。
高々準特と1分強しか違わない特急を残すために、
10分パターンを崩してまで、特急を残す利益が果たしてあるのか。
それよりも、準特を特急に格上げして、今の準特で中央線に対抗できるイメージ作りをするほうがいい。
所要時間1～2分の違いで争うよりも、綺麗な10分間隔ということのほうがかなりのプラス要素でしょ。
今のままがいいと思ってる奴はこのスレに来ないほうがいい、つか来んな
>>842
お前こそ偉そうな口を利くな荒らし
お前こそ偉そうな口を利くな荒らし
まあ平日昼間の「特急」か「準特」か、
みたいな話にはオレは興味ないが、とりあえず
土休日の夕方上りに特急系が欲しいな～
高尾山帰りん時に全部北野まで各駅はかなりかったるい
チョイ前は、特急3本/h・急行3本/hがあったのに、
今の状況ありえねーだろｗ
みたいな話にはオレは興味ないが、とりあえず
土休日の夕方上りに特急系が欲しいな～
高尾山帰りん時に全部北野まで各駅はかなりかったるい
チョイ前は、特急3本/h・急行3本/hがあったのに、
今の状況ありえねーだろｗ
846 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 23:29:47 ID:PghWv5g10
上にもあると思うけど、
「高尾準特」にすると、「京八準特」に乗ってくれないから「北野準特」にしたんだと。
でも、なんだかなあと言わざるを得ない。案内を徹底する努力を怠りたいだけかと。
「高尾準特」にすると、「京八準特」に乗ってくれないから「北野準特」にしたんだと。
でも、なんだかなあと言わざるを得ない。案内を徹底する努力を怠りたいだけかと。
北野に特急停めることを強硬に拒んでいるからそうなってんだろう。
>>839
> 高幡不動まで各停使わせといて「有効本数は６本」とかいってもしょうがない。
> 高幡不動以西のいびつなダイヤの問題はそのままだ。
だから、いびつで問題ないというのが、客観的な見方かと。
北野あたりの距離、乗降で10分等間隔だと、異様にサービス水準が
高いと感じる。
> それに誰もが新宿に用があるわけじゃないしな。
だから、そういうニッチな需要をターゲットにするなら、
ますます10分間隔である必然性がない…
> どう考えても北野・分倍河原が最優先だろ。そこから少し離れて笹塚。
> 千歳烏山やつつじヶ丘は急行が停まれば問題ないんだよ。
どう考えても、烏山やつつじが急行が停まれば十分であるのと同様、
北野には準特が20分ごとに停まれば問題ないかと。
> 京王八王子の利用者数は同じ八王子市の南大沢とほとんど変わらないぞ。
> 会社によっては高幡不動以西各停のみとかやりかねないぞ。そうなってないだけマシ。
そういう観点なら、北野や南平等のサービス水準も平均をやや超える
くらいはあるわけで、特にここに注力すべき必要性も見出せない。
> 高幡不動まで各停使わせといて「有効本数は６本」とかいってもしょうがない。
> 高幡不動以西のいびつなダイヤの問題はそのままだ。
だから、いびつで問題ないというのが、客観的な見方かと。
北野あたりの距離、乗降で10分等間隔だと、異様にサービス水準が
高いと感じる。
> それに誰もが新宿に用があるわけじゃないしな。
だから、そういうニッチな需要をターゲットにするなら、
ますます10分間隔である必然性がない…
> どう考えても北野・分倍河原が最優先だろ。そこから少し離れて笹塚。
> 千歳烏山やつつじヶ丘は急行が停まれば問題ないんだよ。
どう考えても、烏山やつつじが急行が停まれば十分であるのと同様、
北野には準特が20分ごとに停まれば問題ないかと。
> 京王八王子の利用者数は同じ八王子市の南大沢とほとんど変わらないぞ。
> 会社によっては高幡不動以西各停のみとかやりかねないぞ。そうなってないだけマシ。
そういう観点なら、北野や南平等のサービス水準も平均をやや超える
くらいはあるわけで、特にここに注力すべき必要性も見出せない。
>>840
> 所要時間1～2分の違いで争うよりも、綺麗な10分間隔ということのほうがかなりのプラス要素でしょ。
そうでないから、そうしてないと思うけど。
一般的にも、湘南新宿ラインや常磐線の特別快速を見ても、一部列車を
わずかに速くするために、一部の駅でバランスをくずしたダイヤに
したとしても、速さを追究するというのが閑散時間帯での王道。
考え方として、閑散時間帯なんだから本数を絞ることもできるけど、
主要駅では本数を絞らず、準主要駅の本数のみを絞って速達性を
持たせるというのは、非常に合理的。
> 所要時間1～2分の違いで争うよりも、綺麗な10分間隔ということのほうがかなりのプラス要素でしょ。
そうでないから、そうしてないと思うけど。
一般的にも、湘南新宿ラインや常磐線の特別快速を見ても、一部列車を
わずかに速くするために、一部の駅でバランスをくずしたダイヤに
したとしても、速さを追究するというのが閑散時間帯での王道。
考え方として、閑散時間帯なんだから本数を絞ることもできるけど、
主要駅では本数を絞らず、準主要駅の本数のみを絞って速達性を
持たせるというのは、非常に合理的。
>>849
何だかんだいっても、北野を通過するメリットが小さすぎる。
相模原線急行が１０分間隔になるころには北野も現準特急１０分間隔になるだろうな。
北野自体は小駅だが、乗り換え需要のために停まるんだ。
乗り換え人数を加えたら京王八王子より利用客多い駅じゃないか？
何だかんだいっても、北野を通過するメリットが小さすぎる。
相模原線急行が１０分間隔になるころには北野も現準特急１０分間隔になるだろうな。
北野自体は小駅だが、乗り換え需要のために停まるんだ。
乗り換え人数を加えたら京王八王子より利用客多い駅じゃないか？
>>841
> 今のままがいいと思ってる奴はこのスレに来ないほうがいい、つか来んな
今が最善ではないかも、と思っているけど、現ダイヤの狙いやメリットを
理解しないで、10分間隔が可能なのだからしろ、的な論は意義が薄いかと。
まずは今のダイヤを深く理解してから、それを超える議論を展開してほしい。
> 今のままがいいと思ってる奴はこのスレに来ないほうがいい、つか来んな
今が最善ではないかも、と思っているけど、現ダイヤの狙いやメリットを
理解しないで、10分間隔が可能なのだからしろ、的な論は意義が薄いかと。
まずは今のダイヤを深く理解してから、それを超える議論を展開してほしい。
>>851
> 何だかんだいっても、北野を通過するメリットが小さすぎる。
> 北野自体は小駅だが、乗り換え需要のために停まるんだ。
> 乗り換え人数を加えたら京王八王子より利用客多い駅じゃないか？
北野に停車するメリットも大したものじゃないわけで。
一応、京王八王子vs北野＋高尾線は、6万vs6.5万程度ではあるが、
ポテンシャルとして八王子の方が大きいとも言えて、注力すべきは
八王子というのは一定の合理性がある。
逆に、休日は高尾線方面の利便性を図っているわけで、バランスよく
深堀するために（どうでもいい時間帯だけ）八王子を優遇する
というのも理にかなう。
> 何だかんだいっても、北野を通過するメリットが小さすぎる。
> 北野自体は小駅だが、乗り換え需要のために停まるんだ。
> 乗り換え人数を加えたら京王八王子より利用客多い駅じゃないか？
北野に停車するメリットも大したものじゃないわけで。
一応、京王八王子vs北野＋高尾線は、6万vs6.5万程度ではあるが、
ポテンシャルとして八王子の方が大きいとも言えて、注力すべきは
八王子というのは一定の合理性がある。
逆に、休日は高尾線方面の利便性を図っているわけで、バランスよく
深堀するために（どうでもいい時間帯だけ）八王子を優遇する
というのも理にかなう。
>>853
＞ポテンシャルとして八王子の方が大きいとも言えて
ポテンシャルとして高尾の方が大きいとも言えるじゃないかｗ主観次第だろ。
＞逆に、休日は高尾線方面の利便性を図っているわけで、バランスよく
＞深堀するために
休日に高尾線方面の利便性が図られているかどうかは疑問が残るが、
そうだとしてもそれなら平日も高尾線への利便性を図るのが普通だろ。
バランスとかいう概念はいらない。
そういや分倍河原って、井の頭線を除いた京王の駅で利用者数が６番目に多いんだな。
（明大前は乗り換え客含めてカウント）
純粋に考えれば、聖蹟桜ヶ丘や高幡不動に停まるなら分倍河原も停まっておかしくないな。
分倍河原に停まるならセットで北野も停車だな。
＞ポテンシャルとして八王子の方が大きいとも言えて
ポテンシャルとして高尾の方が大きいとも言えるじゃないかｗ主観次第だろ。
＞逆に、休日は高尾線方面の利便性を図っているわけで、バランスよく
＞深堀するために
休日に高尾線方面の利便性が図られているかどうかは疑問が残るが、
そうだとしてもそれなら平日も高尾線への利便性を図るのが普通だろ。
バランスとかいう概念はいらない。
そういや分倍河原って、井の頭線を除いた京王の駅で利用者数が６番目に多いんだな。
（明大前は乗り換え客含めてカウント）
純粋に考えれば、聖蹟桜ヶ丘や高幡不動に停まるなら分倍河原も停まっておかしくないな。
分倍河原に停まるならセットで北野も停車だな。
現在特急があるのをみて「需要がある証拠」というのもおかしい。
削減傾向だがまだ残っているという風に考えられる。
削減傾向だがまだ残っているという風に考えられる。
857 ： ◆jTMoyJTMoY ：2009/08/20(木) 01:44:39 ID:292BFotw0
>>856
複々線化含め何の対策も打たず今のままでいくなら、そんなとこだろな。
複々線化含め何の対策も打たず今のままでいくなら、そんなとこだろな。
858 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 03:02:04 ID:/PnQTp/l0
860 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 13:17:07 ID:daHXSawVO
>>856
現特急を準特急にするなら、空いた準特急を急行から初台、幡ヶ谷、桜上水通過にして急行の格上げに使って欲しいな
現特急を準特急にするなら、空いた準特急を急行から初台、幡ヶ谷、桜上水通過にして急行の格上げに使って欲しいな
都営急行は停車駅変えたほうがいいと思う。
市谷～馬喰横山は新宿線の核だから全停車。
そのかわし、初台、幡ヶ谷は通過。
市谷～馬喰横山は新宿線の核だから全停車。
そのかわし、初台、幡ヶ谷は通過。
>>88をちょっと発展させて…
データイム1時間あたり
「準特」6本…新宿・明大前・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八
「ニュータウン急行」6本…新線新宿・笹塚・明大前・千歳烏山・つつじヶ丘・調布・稲田堤・永山・多摩セン・南大沢・橋本
「快速」6本…新宿・笹塚・明大前・桜上水・千歳烏山・仙川・つつじヶ丘・国領・調布以遠各駅（橋本発着）
「各停」6本…新宿～高尾山口
でどうだ？
「特急」は平日早朝・深夜と土休日朝下り＆夕上りに運転みたいな
データイム1時間あたり
「準特」6本…新宿・明大前・調布・府中・分倍・聖蹟・高幡・北野・京八
「ニュータウン急行」6本…新線新宿・笹塚・明大前・千歳烏山・つつじヶ丘・調布・稲田堤・永山・多摩セン・南大沢・橋本
「快速」6本…新宿・笹塚・明大前・桜上水・千歳烏山・仙川・つつじヶ丘・国領・調布以遠各駅（橋本発着）
「各停」6本…新宿～高尾山口
でどうだ？
「特急」は平日早朝・深夜と土休日朝下り＆夕上りに運転みたいな
864 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 23:01:47 ID:tZfdr2Rv0
調布地下化完了した後、各停が折り返すのは相線系統ではなく本線－高尾線系統というのはどうだろう。
本数は今と同じで。
特急（高尾山口方面）と準特急（京八方面）
急行（新宿線から直通）と快速（相線系統）
相線方面各停と京八各停
そして調布止まりの各停が調布で折り返して相模原線の各停と連絡。
ここで連絡する各停は高尾山口行き。
これをうまく設定すれば北野で京八行準特急と山口行各停が接続できるのだが。
本数は今と同じで。
特急（高尾山口方面）と準特急（京八方面）
急行（新宿線から直通）と快速（相線系統）
相線方面各停と京八各停
そして調布止まりの各停が調布で折り返して相模原線の各停と連絡。
ここで連絡する各停は高尾山口行き。
これをうまく設定すれば北野で京八行準特急と山口行各停が接続できるのだが。
865 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 23:43:41 ID:02IoBtFl0
>>863
準特については賛成だが
これ特急に改編だな
ＮＴ急行
快速
これは運行上の支障になりそうだな（退避、時分設定のアンバランス差等）
新宿～調布は特急として、調布～橋本間の区間は各停で運転の方がベスト
つ事で
毎時０分～１０分間隔→準特改め（新）特急
毎時新線０分基準～１０分間隔→都線～相模原線系統の急行
毎時５分～１０分間隔→特急調布行（調布から各停橋本行き）
毎時６分～１０分間隔→各停高尾山口行き
実態利用傾向に合致すると思うのだが…
準特については賛成だが
これ特急に改編だな
ＮＴ急行
快速
これは運行上の支障になりそうだな（退避、時分設定のアンバランス差等）
新宿～調布は特急として、調布～橋本間の区間は各停で運転の方がベスト
つ事で
毎時０分～１０分間隔→準特改め（新）特急
毎時新線０分基準～１０分間隔→都線～相模原線系統の急行
毎時５分～１０分間隔→特急調布行（調布から各停橋本行き）
毎時６分～１０分間隔→各停高尾山口行き
実態利用傾向に合致すると思うのだが…
つつじで系統分離とかやるくらいなら、
>>88のほうが合理的でしょ。快速は8両なら過剰ともいえないし。
>>88のほうが合理的でしょ。快速は8両なら過剰ともいえないし。
「準特」6本/h 新宿－京王八王子
「急行」6本/h 新宿－橋本 & 本八幡－橋本
「快速」6本/h 新宿－橋本
「各停」6本/h 本八幡－高尾山口
京王線新宿で詰まらない様にするなら、このほうがいいか。
「急行」6本/h 新宿－橋本 & 本八幡－橋本
「快速」6本/h 新宿－橋本
「各停」6本/h 本八幡－高尾山口
京王線新宿で詰まらない様にするなら、このほうがいいか。
>>854
> ポテンシャルとして高尾の方が大きいとも言えるじゃないかｗ主観次第だろ。
そう、主観次第（客観的には差がほぼない）。で、京王電鉄が注力しているのが
八王子なのは揺るがしがたい事実であって、それをひっくり返すほどの数字の
差がないということ。なぜ京王電鉄は八王子に注力しているのかといえば
ポテンシャルがあるから。というのは、そうでなければ説明がつかないわけで、
部外者が推測すると合理的にはそういう解しか導けない。
> 休日に高尾線方面の利便性が図られているかどうかは疑問が残るが、
> そうだとしてもそれなら平日も高尾線への利便性を図るのが普通だろ。
> バランスとかいう概念はいらない。
バランスが要らないのも主観ですよね。
観光加味した高尾線＞八王子＞観光除いた高尾線
という状況下では、休日は高尾線、平日は八王子重視というのが
普通。いつでも高尾線というのは見落としてるものがある…
> そういや分倍河原って、井の頭線を除いた京王の駅で利用者数が６番目に多いんだな。
> 純粋に考えれば、聖蹟桜ヶ丘や高幡不動に停まるなら分倍河原も停まっておかしくないな。
> 分倍河原に停まるならセットで北野も停車だな。
まず、高幡で緩急接続することと、分倍でJR接続することの本質的な
違いは？ 改札を通ったかどうかは便宜的なもので、本質的には
緩急接続した分も高幡利用者に加算しないと。逆に分倍は府中での
緩急接続でも補える部分も大。その分を減算するのも合理的。
府中以西の停車駅は、高幡不動当選確実、分倍河原と聖蹟は競っているが、
政策的に聖蹟、分倍は惜しくも次点、北野は論外、ということかと。
> ポテンシャルとして高尾の方が大きいとも言えるじゃないかｗ主観次第だろ。
そう、主観次第（客観的には差がほぼない）。で、京王電鉄が注力しているのが
八王子なのは揺るがしがたい事実であって、それをひっくり返すほどの数字の
差がないということ。なぜ京王電鉄は八王子に注力しているのかといえば
ポテンシャルがあるから。というのは、そうでなければ説明がつかないわけで、
部外者が推測すると合理的にはそういう解しか導けない。
> 休日に高尾線方面の利便性が図られているかどうかは疑問が残るが、
> そうだとしてもそれなら平日も高尾線への利便性を図るのが普通だろ。
> バランスとかいう概念はいらない。
バランスが要らないのも主観ですよね。
観光加味した高尾線＞八王子＞観光除いた高尾線
という状況下では、休日は高尾線、平日は八王子重視というのが
普通。いつでも高尾線というのは見落としてるものがある…
> そういや分倍河原って、井の頭線を除いた京王の駅で利用者数が６番目に多いんだな。
> 純粋に考えれば、聖蹟桜ヶ丘や高幡不動に停まるなら分倍河原も停まっておかしくないな。
> 分倍河原に停まるならセットで北野も停車だな。
まず、高幡で緩急接続することと、分倍でJR接続することの本質的な
違いは？ 改札を通ったかどうかは便宜的なもので、本質的には
緩急接続した分も高幡利用者に加算しないと。逆に分倍は府中での
緩急接続でも補える部分も大。その分を減算するのも合理的。
府中以西の停車駅は、高幡不動当選確実、分倍河原と聖蹟は競っているが、
政策的に聖蹟、分倍は惜しくも次点、北野は論外、ということかと。
結局、なぜこういうダイヤになっているか、ということを踏まえずに、
思いつきだけで「こうしてみたら、どう？」的な提案が多いと思う。
現ダイヤの合理性を突き詰めたうえで、それを超えるような提案が
出て来たら面白いと思うんだけど…
思いつきだけで「こうしてみたら、どう？」的な提案が多いと思う。
現ダイヤの合理性を突き詰めたうえで、それを超えるような提案が
出て来たら面白いと思うんだけど…
>>869
＞京王電鉄が注力しているのが
＞八王子なのは揺るがしがたい事実であって
＞休日は高尾線、平日は八王子重視というのが
＞普通
平日の夕ラッシュ時に、特急を準特急に格下げして北野で高尾山口行きに接続してるのを知らないわけではあるまい？
京王は観光除いても高尾線重視だな。
＞本質的には
＞緩急接続した分も高幡利用者に加算しないと。
本当は北野で接続するべきなのに高幡不動でしてるのがおかしいんだろうが。
府中～高幡不動間に特急通過駅は３駅しかないぞ。
全部準特急になれば昼や夕方は高幡不動での緩急接続がなくなる。
＞逆に分倍は府中での
＞緩急接続でも補える部分も大。その分を減算するのも合理的。
南武線→高幡不動方面の需要を一切補えない以上、減算などすべきではない。
＞京王電鉄が注力しているのが
＞八王子なのは揺るがしがたい事実であって
＞休日は高尾線、平日は八王子重視というのが
＞普通
平日の夕ラッシュ時に、特急を準特急に格下げして北野で高尾山口行きに接続してるのを知らないわけではあるまい？
京王は観光除いても高尾線重視だな。
＞本質的には
＞緩急接続した分も高幡利用者に加算しないと。
本当は北野で接続するべきなのに高幡不動でしてるのがおかしいんだろうが。
府中～高幡不動間に特急通過駅は３駅しかないぞ。
全部準特急になれば昼や夕方は高幡不動での緩急接続がなくなる。
＞逆に分倍は府中での
＞緩急接続でも補える部分も大。その分を減算するのも合理的。
南武線→高幡不動方面の需要を一切補えない以上、減算などすべきではない。
要は、特急を残したいんだろ？
全準特化したうえで、それを特急に格上げすればよし。
一般ユーザーからは、特急増えて便利になったじゃんてなるよ。
しかも、全線完全10分サイクル実現で末端まで便利になる。（これがでかい）
全準特化したうえで、それを特急に格上げすればよし。
一般ユーザーからは、特急増えて便利になったじゃんてなるよ。
しかも、全線完全10分サイクル実現で末端まで便利になる。（これがでかい）
>>875
みんなが「俺様」と同じ考えならみんなの需要と言っていいだろ。
謎のダイヤといえば快速・通快の中河原・百草園停車駅があるな。
府中で段落とししてたときには意味があったと思うが、今のダイヤで意味は・・・？
みんなが「俺様」と同じ考えならみんなの需要と言っていいだろ。
謎のダイヤといえば快速・通快の中河原・百草園停車駅があるな。
府中で段落とししてたときには意味があったと思うが、今のダイヤで意味は・・・？
百草園最強
880 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 20:24:33 ID:0/h7hUnIO
>>41が本当なら調布折り返し不可能にはならない。
881 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 20:53:10 ID:0/h7hUnIO
>>877
中河原は東府中より乗降多い。
中河原は東府中より乗降多い。
883 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 21:28:10 ID:cnV/3RYV0
>881
西府開業で中河原の乗降客数はどうなるだろうか？
西府開業で中河原の乗降客数はどうなるだろうか？
ID:h79MkAWe0はここがどういうスレか分かってないようだな
現実厨は本スレから出てくんな
現実厨は本スレから出てくんな
>>883
競合する要素はほとんどないので大して変わらない
競合する要素はほとんどないので大して変わらない
886 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 22:16:42 ID:20pGhXl90
>>881
東府中は飛田給や武蔵野台よりも少ないぞ。
府中競馬正門前を足してもまだ少ない。
中河原・百草園と同レベルに無駄ぽい。急行もね。
ちなみに中河原より多い京王堀之内は快速停まるが、
各停が少なくなる調布からずっと各駅に停まるから意味合いが違うね。
東府中は飛田給や武蔵野台よりも少ないぞ。
府中競馬正門前を足してもまだ少ない。
中河原・百草園と同レベルに無駄ぽい。急行もね。
ちなみに中河原より多い京王堀之内は快速停まるが、
各停が少なくなる調布からずっと各駅に停まるから意味合いが違うね。
888 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 18:47:52 ID:X63O2mubO
とりあえず馬急や動物急があってもいいように相模原線の日中は調布から各停の完全10分間隔でよい。
890 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 19:24:59 ID:ZrcCbuDuO
>>888
小田急に客取られる。
小田急に客取られる。
891 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 23:44:55 ID:X63O2mubO
>>889
だから急行が調布から各停になって快速と10分毎、調布折り返しは工事期間中は廃止ってこと。
日中の調布以東を24本/hにするのは過剰すぎだし、馬急など臨時のスジを確保する為。
>>890
たかだか数分で30分毎しか直通がない小田急に流れるわけない。
それに>>88案に10分毎の馬急を入れたら相模原線内を急行運転したってえらい遅いぞ。
だから急行が調布から各停になって快速と10分毎、調布折り返しは工事期間中は廃止ってこと。
日中の調布以東を24本/hにするのは過剰すぎだし、馬急など臨時のスジを確保する為。
>>890
たかだか数分で30分毎しか直通がない小田急に流れるわけない。
それに>>88案に10分毎の馬急を入れたら相模原線内を急行運転したってえらい遅いぞ。
快速を急行に仙川を追加した種別に変更
日中の都営直通電車の乗り入れの一部を八幡山まで延長（各停）
これでどうかな？
日中の都営直通電車の乗り入れの一部を八幡山まで延長（各停）
これでどうかな？
893 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 00:59:58 ID:yn4muQjM0
>>891
馬急なんて相線急行が3/hの時間帯だけでおｋ
馬急なんて相線急行が3/hの時間帯だけでおｋ
894 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 02:54:16 ID:DlJrFD+o0
>892
明大前を2面4線化し
>日中の都営直通電車の乗り入れの一部を八幡山まで延長（各停）
これと、特急/準特急を明大前で緩急接続。
都営線→特急/準特急
特急→八幡山までの各駅
の相互の結合が可能になる。
だめ？
明大前を2面4線化し
>日中の都営直通電車の乗り入れの一部を八幡山まで延長（各停）
これと、特急/準特急を明大前で緩急接続。
都営線→特急/準特急
特急→八幡山までの各駅
の相互の結合が可能になる。
だめ？
>895
夕方以降は3本増発して毎時21本にすればいいんじゃないの
夕方以降は3本増発して毎時21本にすればいいんじゃないの
新宿16:40発の特急は準特にしろよ。
高幡で3分停車とかふざけてるだろ。
高幡で3分停車とかふざけてるだろ。
898 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 22:18:50 ID:dera/4ix0
>>897
準特急にしたところで分倍停車しかないわけだからさほど変わらない。
準特急にしたところで分倍停車しかないわけだからさほど変わらない。
900 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 23:06:17 ID:VnMYGf+t0
>>900
夕ダイヤに崩すんだったら準特急でもいいんじゃないか？
夕ダイヤに崩すんだったら準特急でもいいんじゃないか？
>>876
> しかも、全線完全10分サイクル実現で末端まで便利になる。（これがでかい）
末端まで便利になる、のは分かるけど末端まで便利にする意味がない。
主要駅までのわずかな時短の方が、末端の過剰な便利さより重要。
> しかも、全線完全10分サイクル実現で末端まで便利になる。（これがでかい）
末端まで便利になる、のは分かるけど末端まで便利にする意味がない。
主要駅までのわずかな時短の方が、末端の過剰な便利さより重要。
>>872
> 京王は観光除いても高尾線重視だな。
混雑時間帯と閑散時間帯をわけたうえでの、閑散時間帯についての
議論だったのでは？
> ＞緩急接続した分も高幡利用者に加算しないと。
> 本当は北野で接続するべきなのに高幡不動でしてるのがおかしいんだろうが。
> 府中～高幡不動間に特急通過駅は３駅しかないぞ。
> 全部準特急になれば昼や夕方は高幡不動での緩急接続がなくなる。
その議論は全面的には正しくないんだけど、複雑なので後で。
> ＞逆に分倍は府中での
> ＞緩急接続でも補える部分も大。その分を減算するのも合理的。
> 南武線→高幡不動方面の需要を一切補えない以上、減算などすべきではない。
分倍河原の下り指向は29％。７割は減算の対象するのが合理的。
> 京王は観光除いても高尾線重視だな。
混雑時間帯と閑散時間帯をわけたうえでの、閑散時間帯についての
議論だったのでは？
> ＞緩急接続した分も高幡利用者に加算しないと。
> 本当は北野で接続するべきなのに高幡不動でしてるのがおかしいんだろうが。
> 府中～高幡不動間に特急通過駅は３駅しかないぞ。
> 全部準特急になれば昼や夕方は高幡不動での緩急接続がなくなる。
その議論は全面的には正しくないんだけど、複雑なので後で。
> ＞逆に分倍は府中での
> ＞緩急接続でも補える部分も大。その分を減算するのも合理的。
> 南武線→高幡不動方面の需要を一切補えない以上、減算などすべきではない。
分倍河原の下り指向は29％。７割は減算の対象するのが合理的。
>>902-903
＞主要駅までのわずかな時短の方が、末端の過剰な便利さより重要。
仙川や南大沢クラスの駅へのわずかな時短よりも、
高尾線への過剰なくらいの便利さの方が重要だ。
＞混雑時間帯と閑散時間帯をわけたうえでの、閑散時間帯についての
＞議論だったのでは？
通勤需要でも観光需要でも高尾線に劣る京王八王子に、
閑散時間帯に謎の優遇をする意味は薄い。
閑散時間帯にだけ、通勤とも観光とも異なる需要があるというのか？
＞分倍河原の下り指向は29％。７割は減算の対象するのが合理的。
それでも通過するメリットの小ささを考えれば停車でもおかしくない。
京王八王子が中堅クラスの駅であることは意識しないといけないよ。
＞主要駅までのわずかな時短の方が、末端の過剰な便利さより重要。
仙川や南大沢クラスの駅へのわずかな時短よりも、
高尾線への過剰なくらいの便利さの方が重要だ。
＞混雑時間帯と閑散時間帯をわけたうえでの、閑散時間帯についての
＞議論だったのでは？
通勤需要でも観光需要でも高尾線に劣る京王八王子に、
閑散時間帯に謎の優遇をする意味は薄い。
閑散時間帯にだけ、通勤とも観光とも異なる需要があるというのか？
＞分倍河原の下り指向は29％。７割は減算の対象するのが合理的。
それでも通過するメリットの小ささを考えれば停車でもおかしくない。
京王八王子が中堅クラスの駅であることは意識しないといけないよ。
利用者数がそれほど多くない京王八王子１駅を優遇するよりも、
南平～北野～高尾山口の全ての駅を優遇する方が、
総合的に上のはずだろう？
南平～北野～高尾山口の全ての駅を優遇する方が、
総合的に上のはずだろう？
>>904
> 仙川や南大沢クラスの駅へのわずかな時短よりも、
> 高尾線への過剰なくらいの便利さの方が重要だ。
乗客数至上主義が、そもそも誤りだよ。
> 通勤需要でも観光需要でも高尾線に劣る京王八王子に、
ほかのことは見解の相違と言えるけど、通勤需要が高尾線の方が上、
っていうのはどう考えても疑問。
> それでも通過するメリットの小ささを考えれば停車でもおかしくない。
> 京王八王子が中堅クラスの駅であることは意識しないといけないよ。
分倍に停車でもおかしくはない。でも通過でもおかしくはないわけで。
京王八王子は社名の一部も構成しているなど、乗客の実数だけで
論じられないことは意識しないといけないよ。
> 仙川や南大沢クラスの駅へのわずかな時短よりも、
> 高尾線への過剰なくらいの便利さの方が重要だ。
乗客数至上主義が、そもそも誤りだよ。
> 通勤需要でも観光需要でも高尾線に劣る京王八王子に、
ほかのことは見解の相違と言えるけど、通勤需要が高尾線の方が上、
っていうのはどう考えても疑問。
> それでも通過するメリットの小ささを考えれば停車でもおかしくない。
> 京王八王子が中堅クラスの駅であることは意識しないといけないよ。
分倍に停車でもおかしくはない。でも通過でもおかしくはないわけで。
京王八王子は社名の一部も構成しているなど、乗客の実数だけで
論じられないことは意識しないといけないよ。
>>905
> 利用者数がそれほど多くない京王八王子１駅を優遇するよりも、
> 南平～北野～高尾山口の全ての駅を優遇する方が、
> 総合的に上のはずだろう？
それが、20万対6万というなら、そこに異論を挟む余地はない。
現実は9万対6万くらいだし、特に前者の方が通勤時間帯利用者の割合が
高いと想定されるわけで、日中に関して、拠点性・重要性などを
加味すると八王子一駅優遇は十分合理的。
> 利用者数がそれほど多くない京王八王子１駅を優遇するよりも、
> 南平～北野～高尾山口の全ての駅を優遇する方が、
> 総合的に上のはずだろう？
それが、20万対6万というなら、そこに異論を挟む余地はない。
現実は9万対6万くらいだし、特に前者の方が通勤時間帯利用者の割合が
高いと想定されるわけで、日中に関して、拠点性・重要性などを
加味すると八王子一駅優遇は十分合理的。
>>906-907
＞乗客数至上主義が、そもそも誤りだよ。
分倍河原は７割減じるなどといっといてそれはないだろ。
＞ほかのことは見解の相違と言えるけど、通勤需要が高尾線の方が上、
＞っていうのはどう考えても疑問。
平日夕方全ての各停を高尾山口行きにして全て北野で準特急に接続してるじゃないか。
＞分倍に停車でもおかしくはない。でも通過でもおかしくはないわけで。
どっちでもおかしくないなら、停車可能なら停車するに越したことはない。
＞京王八王子は社名の一部も構成しているなど
小田急は快速急行を本厚木～新松田で各駅に停車させてるけどな。
特急は通過だが有料特急だから特殊だ。
＞現実は9万対6万くらいだし、
京王八王子利用者にとって、全部準特急でもさほど困らない以上、
文句なしで分倍北野停車でいいだろ。
停車して欲しいという人はたくさんいるのに、通過のままがいいという人が少ない。
＞特に前者の方が通勤時間帯利用者の割合が
＞高いと想定されるわけで
根拠なし。
＞乗客数至上主義が、そもそも誤りだよ。
分倍河原は７割減じるなどといっといてそれはないだろ。
＞ほかのことは見解の相違と言えるけど、通勤需要が高尾線の方が上、
＞っていうのはどう考えても疑問。
平日夕方全ての各停を高尾山口行きにして全て北野で準特急に接続してるじゃないか。
＞分倍に停車でもおかしくはない。でも通過でもおかしくはないわけで。
どっちでもおかしくないなら、停車可能なら停車するに越したことはない。
＞京王八王子は社名の一部も構成しているなど
小田急は快速急行を本厚木～新松田で各駅に停車させてるけどな。
特急は通過だが有料特急だから特殊だ。
＞現実は9万対6万くらいだし、
京王八王子利用者にとって、全部準特急でもさほど困らない以上、
文句なしで分倍北野停車でいいだろ。
停車して欲しいという人はたくさんいるのに、通過のままがいいという人が少ない。
＞特に前者の方が通勤時間帯利用者の割合が
＞高いと想定されるわけで
根拠なし。
気持ち悪いのがきてるな
>>902
>末端まで便利になる、のは分かるけど末端まで便利にする意味がない。
>主要駅までのわずかな時短の方が、末端の過剰な便利さより重要。
その根拠は？
特急が必要と言うなら、全準特化の上でそれを「特急」に格上げでどうよ。
「特急」という名称のものが走っていれば、中央線に十分対抗できると思う。
>末端まで便利になる、のは分かるけど末端まで便利にする意味がない。
>主要駅までのわずかな時短の方が、末端の過剰な便利さより重要。
その根拠は？
特急が必要と言うなら、全準特化の上でそれを「特急」に格上げでどうよ。
「特急」という名称のものが走っていれば、中央線に十分対抗できると思う。
>>910
まさにそう。
そもそも現在京王八王子の優等は、朝夕ラッシュ時は分倍河原・北野に停まる電車しかこない。
八王子の人はそれをわかってて使ってるんだから、平日昼だけは嫌だなんて人はまずいないでしょ。
要望の強さは停車の方が上。
まさにそう。
そもそも現在京王八王子の優等は、朝夕ラッシュ時は分倍河原・北野に停まる電車しかこない。
八王子の人はそれをわかってて使ってるんだから、平日昼だけは嫌だなんて人はまずいないでしょ。
要望の強さは停車の方が上。
という風に罵るのは基地外現実厨の特徴なり
分倍といえば財布改行で目に見える変化はあった？
てか、よく特急か準特か
って議論でここまで盛り上がれるものだｗ
って議論でここまで盛り上がれるものだｗ
918 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 21:59:44 ID:vwUzMmNyO
919 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 22:09:10 ID:ji340DuNO
社名の一部って言っても京王八王子一駅ってことじゃなくて八王子市（長沼北野高尾線含む）って捉え方もできるだろう
社名の一部だけど末端部各停にした京成みたいな会社もあるしなあｗｗｗ
社名の一部だけど末端部各停にした京成みたいな会社もあるしなあｗｗｗ
>>914
このスレみてても本スレみてても、北野・分倍河原全停車派が多いように思えるが。
このスレみてても本スレみてても、北野・分倍河原全停車派が多いように思えるが。
922 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 23:10:13 ID:dvUdPPDM0
こんな案はどうだろうか。ただし（括弧）内に書いてあることは議論したほうがいいと思う。
特急：現準特急に北野・分倍を追加させ、（明大前通過）
準特急：現準特急停車駅＋（高尾線内各停）
急行：現行から東府中、桜上水、幡ヶ谷、初台通過させる。
特急：現準特急に北野・分倍を追加させ、（明大前通過）
準特急：現準特急停車駅＋（高尾線内各停）
急行：現行から東府中、桜上水、幡ヶ谷、初台通過させる。
>>922
特急の明大前停車は渋谷方面からの乗り換えを考えると必須と思う。
だから準特急を特急に格上げするか
特急：現行の準特急
準特急：準特急の高尾線内各駅停車 でいいのでは。
もし現行の準特急より上位種別を作るとするなら
以下の2種別があるといいかも。
通勤特急：新宿=明大前=府中=聖蹟桜ヶ丘=高幡不動=北野以西各駅に停車
平日下り夜4～6本程度
ホリデー特急：新宿=笹塚=明大前=高幡不動=北野=高尾=高尾山口
休日午前に下り3～4本、休日午後に上り3～4本程度
特急の明大前停車は渋谷方面からの乗り換えを考えると必須と思う。
だから準特急を特急に格上げするか
特急：現行の準特急
準特急：準特急の高尾線内各駅停車 でいいのでは。
もし現行の準特急より上位種別を作るとするなら
以下の2種別があるといいかも。
通勤特急：新宿=明大前=府中=聖蹟桜ヶ丘=高幡不動=北野以西各駅に停車
平日下り夜4～6本程度
ホリデー特急：新宿=笹塚=明大前=高幡不動=北野=高尾=高尾山口
休日午前に下り3～4本、休日午後に上り3～4本程度
924 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 00:12:16 ID:wibn6dRA0
>>920
何年も前にあの会社はつぶれたんだが
何年も前にあの会社はつぶれたんだが
>>914
なに自己紹介してんだキチガイｗ
なに自己紹介してんだキチガイｗ
927 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 10:47:53 ID:i+LHDbIaO
中央線の通勤特快のようなノリで調布通過を設定するのもありかと思うけど
通勤、帰宅時の明大前＆調布を通過するｳﾃｼは怖いと思う
929 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 13:59:35 ID:e3UM0zz+0
そこでホームドアの設置ですよ。
930 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 18:06:45 ID:Cf86fZpOO
>>923
通特は聖蹟停まらなくていいと思う。
通特は聖蹟停まらなくていいと思う。
931 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 18:07:59 ID:i+LHDbIaO
だけど京王は5扉を動物園封じ込めで他は統一してるとはいえ、都営車とは合わないよな
京王は車端部4人掛けにこだわり続けているけど都営は束やその他首都圏の20メートル4扉車の標準の車端3人掛けだし
京王は車端部4人掛けにこだわり続けているけど都営は束やその他首都圏の20メートル4扉車の標準の車端3人掛けだし
932 ：930：2009/08/27(木) 18:08:08 ID:Cf86fZpOO
>>923
笹塚は停めた方がいいと思う。
笹塚は停めた方がいいと思う。
933 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 18:33:35 ID:9DF3WmC30
>>929
京王の採用情報を見ると、ホームドア設置は考えているみたいだね。
京王が大株主になっている｢京三製作所｣も儲けさせなければならないし。
京三のATCに京三のTASC、京三のホームドアに京三の電子連動装置
きゃはっ！
京王の採用情報を見ると、ホームドア設置は考えているみたいだね。
京王が大株主になっている｢京三製作所｣も儲けさせなければならないし。
京三のATCに京三のTASC、京三のホームドアに京三の電子連動装置
きゃはっ！
しかしなんで京三だと叩かれるんだ？
936 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 18:41:50 ID:i+LHDbIaO
だから都営車とドア位置が合わないって
井の頭線なら大丈夫だが別の問題が
井の頭線なら大丈夫だが別の問題が
笹塚の８万と明大前の約５万(京王線)を見比べて笹塚の方が利用者が多いと思ってるバカいるから困る。
笹塚の乗降客数には都営への乗換え客が含まれているが、明大前には井の頭乗換えは含まれていない。
井の頭線は同じ京王だからだ。ちなみに乗換え客を含めれば明大前は２０万を越える利用がある。
あと調布通過の特急は朝・夕の混雑時に相模原線からの乗換え客をわざと乗せない為だろう。
もちろん橋本方面も新宿とを単独で結ぶ急行より速達の種別を設定しての話だろうと思うが。
笹塚の乗降客数には都営への乗換え客が含まれているが、明大前には井の頭乗換えは含まれていない。
井の頭線は同じ京王だからだ。ちなみに乗換え客を含めれば明大前は２０万を越える利用がある。
あと調布通過の特急は朝・夕の混雑時に相模原線からの乗換え客をわざと乗せない為だろう。
もちろん橋本方面も新宿とを単独で結ぶ急行より速達の種別を設定しての話だろうと思うが。
↑ゴメン間違えました。
笹塚は都営の乗換えは含まれません。自分がバカでした。
笹塚は都営の乗換えは含まれません。自分がバカでした。
939 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 22:34:31 ID:Cf86fZpOO
941 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 22:57:04 ID:Cf86fZpOO
まあ、相線＝青梅線ってことだろうな。立川＝調布
笹塚の利用者数は笹塚から新線を利用する人も含まれてるよな？
笹塚の新線利用者は明大前でいう井ノ頭線のみの利用者数なんだから単純に比較しちゃダメでしょ！
それと明大前乗り換え客はそのまま京王本線利用者になるが、
新線新宿駅都営直通人員はそのまま笹塚乗り換えの京王本線利用者にならんし。
笹塚の実質利用者数って明大前の半数くらいでしょ？それでも10万人は超えると思うけど。
笹塚の新線利用者は明大前でいう井ノ頭線のみの利用者数なんだから単純に比較しちゃダメでしょ！
それと明大前乗り換え客はそのまま京王本線利用者になるが、
新線新宿駅都営直通人員はそのまま笹塚乗り換えの京王本線利用者にならんし。
笹塚の実質利用者数って明大前の半数くらいでしょ？それでも10万人は超えると思うけど。
946 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 05:08:30 ID:tv9o9E5XO
調布=立川って馬鹿か
距離が全然違うだろ
距離が全然違うだろ
947 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 13:15:54 ID:GxGyPI9pO
↑流れを読めない馬鹿は死ねばいいのに
三鷹の場合、緩行線の始発駅という要素もあるから通特通過ができたのだと思う。
>>908
> ＞乗客数至上主義が、そもそも誤りだよ。
> 分倍河原は７割減じるなどといっといてそれはないだろ。
誤解している人に、誤解しているベースにあわせてさえ、正しくないと
分かってもらうためなんだけど…
> 平日夕方全ての各停を高尾山口行きにして全て北野で準特急に接続してるじゃないか。
一から十まで説明しないけど、それは論理が全然成り立たない。
> ＞分倍に停車でもおかしくはない。でも通過でもおかしくはないわけで。
> どっちでもおかしくないなら、停車可能なら停車するに越したことはない。
停車する方が圧倒的に優れているならそうだけど、そうじゃないから、
停車するを止めるのに越したことはない。
> 小田急は快速急行を本厚木～新松田で各駅に停車させてるけどな。
> 特急は通過だが有料特急だから特殊だ。
小田急のイメージリーダーが有料特急なのと同様に、京王のイメージリーダーが
特急。この本質が理解できないなら、何を言っても無駄だけど。
> 京王八王子利用者にとって、全部準特急でもさほど困らない以上、
> 文句なしで分倍北野停車でいいだろ。
> 停車して欲しいという人はたくさんいるのに、通過のままがいいという人が少ない。
京王八王子が２駅停車が増えるのはさほど困らないとして、準特急化で
北野～高尾山口は２駅停車が減るだけ…。分倍も準特急の２分後に府中で
接続した各停が来る。その２分のメリットは聖蹟、高幡・多摩動（対新宿では
分倍×２以上）の＋１分のデメリットで相殺される、という具合に準特急化は別に
万能じゃない（不満に対する改善ではあっても現状うまくまわっているのを改悪
する幅に比べ改善幅の方がが大きい保証はない。満足について声高に言われないから
過小評価されてしまうのだが）。
> ＞乗客数至上主義が、そもそも誤りだよ。
> 分倍河原は７割減じるなどといっといてそれはないだろ。
誤解している人に、誤解しているベースにあわせてさえ、正しくないと
分かってもらうためなんだけど…
> 平日夕方全ての各停を高尾山口行きにして全て北野で準特急に接続してるじゃないか。
一から十まで説明しないけど、それは論理が全然成り立たない。
> ＞分倍に停車でもおかしくはない。でも通過でもおかしくはないわけで。
> どっちでもおかしくないなら、停車可能なら停車するに越したことはない。
停車する方が圧倒的に優れているならそうだけど、そうじゃないから、
停車するを止めるのに越したことはない。
> 小田急は快速急行を本厚木～新松田で各駅に停車させてるけどな。
> 特急は通過だが有料特急だから特殊だ。
小田急のイメージリーダーが有料特急なのと同様に、京王のイメージリーダーが
特急。この本質が理解できないなら、何を言っても無駄だけど。
> 京王八王子利用者にとって、全部準特急でもさほど困らない以上、
> 文句なしで分倍北野停車でいいだろ。
> 停車して欲しいという人はたくさんいるのに、通過のままがいいという人が少ない。
京王八王子が２駅停車が増えるのはさほど困らないとして、準特急化で
北野～高尾山口は２駅停車が減るだけ…。分倍も準特急の２分後に府中で
接続した各停が来る。その２分のメリットは聖蹟、高幡・多摩動（対新宿では
分倍×２以上）の＋１分のデメリットで相殺される、という具合に準特急化は別に
万能じゃない（不満に対する改善ではあっても現状うまくまわっているのを改悪
する幅に比べ改善幅の方がが大きい保証はない。満足について声高に言われないから
過小評価されてしまうのだが）。
つづき。
> ＞特に前者の方が通勤時間帯利用者の割合が
> ＞高いと想定されるわけで
> 根拠なし。
日中の用務客が、高尾や山田や平山に行くか。それに比べて八王子へ行くのは
どうか（ここで拠点性が重要になってくる）。それでも高尾や山田や
平山だって、八王子以上に用務客が多いというなら何も言わないけど。
> ＞特に前者の方が通勤時間帯利用者の割合が
> ＞高いと想定されるわけで
> 根拠なし。
日中の用務客が、高尾や山田や平山に行くか。それに比べて八王子へ行くのは
どうか（ここで拠点性が重要になってくる）。それでも高尾や山田や
平山だって、八王子以上に用務客が多いというなら何も言わないけど。
数字を出して議論すれば、自ずと結論も導かれよう。
【ソース】
ttp://www.train-media.net/index.html
レポート->平成19年度->京王電鉄
A) 府中→分倍河原の通過人員=237,289
B) 分倍河原→中河原の通過人員=211,385
C) 分倍河原の乗降人員=83,803
D) 分倍河原の下り乗降人員=C/2 + (A-B)/2 =28,950
E) 分倍河原→中河原の通過人員のうち、分倍河原駅利用者の割合 = D / B = 13.7%
F) 分倍河原→中河原の通過人員のうち、分倍河原駅を利用しない人の割合 = 1-E = 87.3%
G) 分倍河原停車で1分損する人の数 / 8分得する人の数 = 6.37倍
あとは任せた。
【ソース】
ttp://www.train-media.net/index.html
レポート->平成19年度->京王電鉄
A) 府中→分倍河原の通過人員=237,289
B) 分倍河原→中河原の通過人員=211,385
C) 分倍河原の乗降人員=83,803
D) 分倍河原の下り乗降人員=C/2 + (A-B)/2 =28,950
E) 分倍河原→中河原の通過人員のうち、分倍河原駅利用者の割合 = D / B = 13.7%
F) 分倍河原→中河原の通過人員のうち、分倍河原駅を利用しない人の割合 = 1-E = 87.3%
G) 分倍河原停車で1分損する人の数 / 8分得する人の数 = 6.37倍
あとは任せた。
>>949
＞誤解している人に、誤解しているベースにあわせてさえ、正しくないと
＞分かってもらうためなんだけど…
ちゃんと書かなければ、主張に一貫性がないと思われるのはしょうがない。
＞停車する方が圧倒的に優れているならそうだけど、そうじゃないから、
＞停車するを止めるのに越したことはない。
圧倒的に優れてるんだよ。
＞小田急のイメージリーダーが有料特急なのと同様に、京王のイメージリーダーが
＞特急。
まあ北野や分倍河原に停まったところでイメージ的には問題ないけどな。
聖蹟桜ヶ丘に停まっている時点で・・・
また一見客が多そうな休日に準特急ばかりにしてる時点で・・・
＞北野～高尾山口は２駅停車が減るだけ…。
意味がわからん。南平～長沼は３駅だが？
大体準特急化は南平～長沼の利便性を高めるのも大きな目的なんだがな。
>>950
＞日中の用務客が、高尾や山田や平山に行くか。それに比べて八王子へ行くのは
＞どうか（ここで拠点性が重要になってくる）。
八王子が極めて多いということもないだろうな。
北野乗り換えでも十分なレベルだろう。
>>951
＞G) 分倍河原停車で1分損する人の数 / 8分得する人の数 = 6.37倍
８倍以下だから停車妥当ということかな。
多分これで通過だといったら、調布に特急停まらなくなりそうだｗ
＞誤解している人に、誤解しているベースにあわせてさえ、正しくないと
＞分かってもらうためなんだけど…
ちゃんと書かなければ、主張に一貫性がないと思われるのはしょうがない。
＞停車する方が圧倒的に優れているならそうだけど、そうじゃないから、
＞停車するを止めるのに越したことはない。
圧倒的に優れてるんだよ。
＞小田急のイメージリーダーが有料特急なのと同様に、京王のイメージリーダーが
＞特急。
まあ北野や分倍河原に停まったところでイメージ的には問題ないけどな。
聖蹟桜ヶ丘に停まっている時点で・・・
また一見客が多そうな休日に準特急ばかりにしてる時点で・・・
＞北野～高尾山口は２駅停車が減るだけ…。
意味がわからん。南平～長沼は３駅だが？
大体準特急化は南平～長沼の利便性を高めるのも大きな目的なんだがな。
>>950
＞日中の用務客が、高尾や山田や平山に行くか。それに比べて八王子へ行くのは
＞どうか（ここで拠点性が重要になってくる）。
八王子が極めて多いということもないだろうな。
北野乗り換えでも十分なレベルだろう。
>>951
＞G) 分倍河原停車で1分損する人の数 / 8分得する人の数 = 6.37倍
８倍以下だから停車妥当ということかな。
多分これで通過だといったら、調布に特急停まらなくなりそうだｗ
調布って書いたのはちょっとずれてたな。
千歳烏山に急行が停まるかどうかだな。
千歳烏山に急行が停まるかどうかだな。
955 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 16:29:26 ID:OmRP6piy0
最近の２０台の連中は、降りる方が乗る方よりも先だということもわからないらしい
教育荒廃などもろもろの理由もあると思うが、特に西武線におかしいのが多いよね
こういうやつに子供つくってほしくないね
もはや経済のレベルばかりでなく人間性のレベルでかなり日本はひどくなってきるね
欧米には顔向けできないどころか、西武線見てるとお隣の韓国以下を感じるのだが。
教育がまともになるまでは子供制限してもいいと思う
取り返しがつかなくなりそう。てかなってるかも。
教育荒廃などもろもろの理由もあると思うが、特に西武線におかしいのが多いよね
こういうやつに子供つくってほしくないね
もはや経済のレベルばかりでなく人間性のレベルでかなり日本はひどくなってきるね
欧米には顔向けできないどころか、西武線見てるとお隣の韓国以下を感じるのだが。
教育がまともになるまでは子供制限してもいいと思う
取り返しがつかなくなりそう。てかなってるかも。
マルチコピペでしょ。
遅刻ギリギリの朝、普段はまったく乗らない京王新宿駅での出来事。
高幡まで急いでいて、「特急」と間違えて「急行」に乗った。
横には先発の「準急」が止まっていたと思ったが、
「準特急」より早いのは「特急」だと知っていた。
でもそもそも「準急」ではなく「準特」で、
「特急」ではなく「急行」だった。
電車に詳しい人とか沿線の人には間違えるのが悪いと
笑われて終わりだろうけど。
ただでさえ乗り場が沢山あってややこしいから
せめて特急と準特急は外観を派手にしてくれれば親切なのに。
>>955
子供よりも、アホな親や体臭キツイおっさん、
ツバ吐くサラリーマン、靴を踏んでも謝らないババア。
それを自覚せず他人に口うるさい奴らほど、よっぽど己のマナーも悪いと感じる。
高幡まで急いでいて、「特急」と間違えて「急行」に乗った。
横には先発の「準急」が止まっていたと思ったが、
「準特急」より早いのは「特急」だと知っていた。
でもそもそも「準急」ではなく「準特」で、
「特急」ではなく「急行」だった。
電車に詳しい人とか沿線の人には間違えるのが悪いと
笑われて終わりだろうけど。
ただでさえ乗り場が沢山あってややこしいから
せめて特急と準特急は外観を派手にしてくれれば親切なのに。
>>955
子供よりも、アホな親や体臭キツイおっさん、
ツバ吐くサラリーマン、靴を踏んでも謝らないババア。
それを自覚せず他人に口うるさい奴らほど、よっぽど己のマナーも悪いと感じる。
現状維持派の改善案なんて現状維持に決まってるだろ。
調布弄りが終わった後は折り返し問題がでてくるので別だが。
調布弄りが終わった後は折り返し問題がでてくるので別だが。
やっぱり快速化して折り返し廃止なのかな？
頭の固い現状維持派のクズはスルーで
>>958
乗り場は2つだけだからそんなに悩む事はないと思うけど
多分乗らないなら仕方ないかもしれないが基本は#3に行けばよい
改札入ってぼんやり立ち尽くしてるのが多いから急いでいる時はなかなか
思った方に行けなかったりする
乗り場は2つだけだからそんなに悩む事はないと思うけど
多分乗らないなら仕方ないかもしれないが基本は#3に行けばよい
改札入ってぼんやり立ち尽くしてるのが多いから急いでいる時はなかなか
思った方に行けなかったりする
963 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 22:49:51 ID:adSfMa2tO
何度否定されている事実が蒸し返されるのか＞調布ネタ
この情弱ぶりは異常。
この情弱ぶりは異常。
>963
それはガチでガセ
それはガチでガセ
>>963
折り返し用待避線とか急行用なんちゃらとか 一切ないから
折り返し用待避線とか急行用なんちゃらとか 一切ないから
967 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 23:40:57 ID:Pn5gPvpc0
すべて各駅停車
スレタイも読めない荒らし現実厨はカエレ
「折返し線があれば○○が出来る」はダイヤ考案の範疇だろうが
「折り返し線ができる」は単なるデマ。
デマを元にダイヤを考えて出来ると意気込むほど痛々しいことは無い。
「折り返し線ができる」は単なるデマ。
デマを元にダイヤを考えて出来ると意気込むほど痛々しいことは無い。
970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:17:52 ID:fbrZBjOHO
そろそろ次スレ出ても良い頃だな、
次スレは井の頭線・都営新宿線も追加で。
次スレは井の頭線・都営新宿線も追加で。
971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:37:54 ID:8b9mDjOF0
972 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:21:49 ID:dRdK/cNd0
974 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 13:57:33 ID:G3E6blMBO
先週の読売夕刊トップに、鉄道の折り返し施設の新規設置に国が補助金出すみたいな記事が載ってたな。
ケチ王にとっては願ってもないチャンス!?＞調布駅急行線一部活用
ケチ王にとっては願ってもないチャンス!?＞調布駅急行線一部活用
975 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 14:18:36 ID:9XcWG07s0
>974
これだろ？
相互乗り入れが対象なんじゃないの？
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20090128-945707/news/20090827-OYT1T00601.htm
これだろ？
相互乗り入れが対象なんじゃないの？
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20090128-945707/news/20090827-OYT1T00601.htm
>>975
相模原線には都営直通の電車が走るんだから調布は対象になるんじゃ？
相模原線には都営直通の電車が走るんだから調布は対象になるんじゃ？
補助金貰えるなら、調布の折り返し施設より明大前の方がいいんじゃない？
補助金はおろか特定道路財源すらなくなりそうだ
>>974
「先週」載ったしかも「提言」に価値は無い。
概算要求すらやり直させると言ってるのにニュースも見てないのか。
元々地道さが必要な事業な割に
ポピュリズム的なアピール効果はないし、
色々運動屋には絡まれる。
まあ無理だな。
「先週」載ったしかも「提言」に価値は無い。
概算要求すらやり直させると言ってるのにニュースも見てないのか。
元々地道さが必要な事業な割に
ポピュリズム的なアピール効果はないし、
色々運動屋には絡まれる。
まあ無理だな。
981 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 21:34:12 ID:pLhBiQEPO
とりあえず誰か次スレ立てて…
調布の折り返し施設ってもう無理だと思う
シールドは何本か到達して折り返したし、もう今から空間構造の変更って容易に出来ないんじゃないかなあ
仮に可能だとして今から手続きやら設計変更やらやったら完成はだいぶ先に伸びそう
ただでさえ遅れてんのに
シールドは何本か到達して折り返したし、もう今から空間構造の変更って容易に出来ないんじゃないかなあ
仮に可能だとして今から手続きやら設計変更やらやったら完成はだいぶ先に伸びそう
ただでさえ遅れてんのに
もともと掘る気がないから関係ないｗ
ID:LtfgOOZr0は本スレも荒らしてる例の馬鹿
他人も全部自分と同じ考えと思ってる基地外現実厨
他人も全部自分と同じ考えと思ってる基地外現実厨
>>972
西武にダイヤスレなんかねーよ
西武にダイヤスレなんかねーよ
986 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 00:25:08 ID:GtB1HAICO
>>985
西武池袋線ダイヤ議論スレならあった。
西武池袋線ダイヤ議論スレならあった。
988 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 17:47:11 ID:GtB1HAICO
早く次スレ頼む!
最後までいったのだし
最後までいったのだし
980過ぎて１日レスが空くとdat落ちするので保守
990 ：名無し野電車区：2009/09/03(木) 20:54:55 ID:vRGK5/Yc0
991 ：名無し野電車区：2009/09/03(木) 21:44:07 ID:8KRKNwgCO
次スレたったからこっちは埋めよう。
埋めよう
埋めよう
1000まで行くといいことあんのか
1000getした奴にはもれなく無職へのパスポートが進呈されるｗ
996 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 18:09:17 ID:qTFYB/nuO
梅
997 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 18:31:59 ID:OhlHQyuq0
ume
998 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 20:10:55 ID:E/G1LXHM0
998
999 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 20:20:51 ID:kXfxz/tkO
銀河鉄道999
1000 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 20:31:40 ID:65/JGPOZO
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。