阪神なんば線と地下鉄千日前線

なんば線開業で、千日前線の運命はどうなるのか、どちらもハッピーなのか、
いろんな視点から語り合いましょう。

ぬるぽ

>>2　ガッ！

てすつ

　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜
　　−　＼　　　＼＿/　 ／　　＜ >>1、なんば線スレ乱立させんな、蛆虫、氏ね！
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ト、　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜、 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
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脚光を浴びるどころか、ますます日蔭者扱いされる千日前線。

千日前線は南巽方面から難波への通勤路線

age

平野延伸ﾏﾀﾞｰ

十三延伸マダー？

さっさとワンマン化しろ＞千日前線

>>10
四つ橋線より千日前線を十三に延伸してほしいね。

弥刀がどうとかいうのはもうこの状況では困難だろうな

只今から、新大阪〜十三〜塚本〜姫島〜福〜中島を実現するスレとなります。

千日前デパート火災の呪い

保守

なにわ筋線に改造すりゃええ

今思えば、難波から桜川-大正経由で大正区に延伸した方が良かったろうなあ。
で、余った難波〜野田は阪急に売りつけて、十三で接続させれば、阪急も難波制覇と。

…まあ、堺筋線あるから要らないと言われるかもしれないが。

阪神なんば線の運賃が高いので、千日前線も命拾いしたような気がする。

大阪ｼｪｰも充分高い。

>>18
むしろ、京阪を中之島から阿波座に延長して、阿波座から難波方面に乗り入れはどう？

阿波座‐難波間を京阪、難波‐南巽間は大阪市交の路線として。

ただ、余った阿波座‐野田阪神間はどうしよう…。

廃止でいいわ

乗り入れるのはいいけど、第三軌条とパンダグラフのハイブリッドの電車をこしらえんと

この前平日昼間に乗ったけど、そこそこ乗ってる人はいるんだね＞千日前線
殆どがなんばで降りてたけど

なんば〜谷町九丁目間は利用者がそれなりにいるな。

近鉄特急を阪神に乗り入れない限り、阪神に勝ち目はない。

有料特急邪魔。

あげ

なんば線関連のｽﾚいったい何本たってると思ってるんだよ。これ以上のｽﾚ乱立
行為は阪神なんば線への妨害工作とみなす。知らん人がみてもなんば線本ｽﾚだ
けでもうこんなにいってるのかってなったほうがいいだろ。現にレス代行依頼
したときに代行してくれたひとがこんな短い路線でpart40もいってるのかって
驚いてはったぞ。どちらにしろ千日前線は近鉄大阪線と乗り入れるしかないだ
ろ。天畳がちょっと低いってだけであきらめなだめだなんてあほらしすぎるだ
ろ。

特急を乗り入れるとさらに犠牲にする駅が増えて不便になるから、早期実現は不可て阪神の社長がインタビューに答えていたような
一応近鉄も2013年を目処に目指すと修正してるし。

>>29「もぐれ阪神」一味の嫌がらせかもねｗ

廃線

千日前線は、野田阪神が阪神との接続だけでなく、北港方面への
バスターミナルを兼ねているので、大阪市交としては重要な駅。

千日前線の南側が平野まで延伸されれば、なんば線死亡。

都市を繋ぐ路線と、都市を横切ってるだけの路線。

堺筋準急天下茶屋発茨木市行
千日前急行八尾南発野田阪神行
中央特快学研奈良登美ヶ丘行

阪神なんば線と、地下鉄千日前線って、近鉄経由で線路が繋がってますよね。

>>37
お前バカだろ？分かってて言ってるんだろ？そう言ってくれよ

>>38
37です。
は〜い、分かってますよ。

でも本当にそう思っているバカが以外に多いのは確か。

あげ

東生駒車庫で奈良線とけいはんな線はつながって、
阿波座付近で中央線と千日前線はつながってるから、線路はつながってる

つながるといえば、並行別路線造るくらいなら複々線にすればよかった。

千日前線のように新線開業でいらない子になった線って最近ほかにある？

>>44
京阪中之島線

ときに、阪神なんば線開業で千日前線にどの程度影響あったかわかるひといる？

千日前線の情報ないな。

阪神沿線から阿波座や西長堀に行く人は結構いる。
日本橋や谷九へはなんば線より野田乗り換えの方が安い。
鶴橋へは野田でＪＲ乗り換えの方が安くなる。
むしろヤバいのは梅田乗換えの御堂筋線と谷町線、四つ橋線ではないか？
ただ阪神からの客は減っても、ＪＲや阪急からの客は多いからしばらくは安泰。

>>48
高いって言っても数十円だろ？

野田でＪＲ乗り換えってｗ

どういう理屈を振り回そうと、千日前線北半分の客が目に見えて減ったという現実は変わらんのだが。

>>51
野田の乗り換えが便利悪いしな
後はゴミみたいな駅しかないし

千日前線は谷九にしか行かないからな
やはり上本町＞谷九だろう

四つ橋線はマジでヤバい。阪神と隣接してる上に阪急からはかなり遠い。難波では南海からも遠いし。
千日前線は不便だが、野田乗換えで幾分安くできるのが救い。
なんば線が来てない所に限って、ね。

黒字の四つ橋線の何がヤバいんだ？

>>55
黒字はなんば線開業前の数字。阪神→四つ橋線の客がなんば線に変更したら、って話だろう。
ヤバくなるほど減るとも思えんけどね。

乗車率が見た目変わらなくても
データで影響無しと出ても
>>51の頭の蟹味噌が
目に見えて減ったとしか認識しないんのですね、分かります

>>57

51じゃないんだけどとりあえず。

ラッシュ以外の時間帯の野田阪神〜難波は明らかに減ってると思うぞ。

>>57
影響なしなんていうデータが出たのか？

・谷九―南巽をリニア規格に改修し今里筋線直通を設定。谷九―南巽と谷九―井高野を交互に運転。
・谷九―阿波座は近鉄規格に改修し、大阪線直通を設定。
・玉川―野田阪神は京阪規格に改修し、中之島線に編入

…出来たらな

そりゃなんば線に流れて減っただろうね

大今里や巽の住民で新たに
難波や桜川経由で阪神に乗るようになった人数位はな

>>57
ねぇ、減ってないっていうデータはまだ？

というか千日前線って邪魔だよな
あれなかったら阪神近鉄のホームもっと広くできるのに
昔の大阪市交通局の人間って何で関西広域を考えた鉄道計画できなかったんだろうか

四つ橋線と千日前線はダイヤ改正した方がいいね。
もちろん減便。

四つ橋線は御堂筋線と変わらない時間でしかも混雑なしでミナミに行けるから利用者にとったらありがたい路線ではある

>>63 千日前線鶴橋-桜川間を近鉄に譲渡すれば一番いいのだけど
千日前線難波駅のガランと広くて長いホームを有効利用するため
改造して近鉄電車も駅の部分だけでも乗り入れさせればいいのにな。

もともと私鉄〜市電〜私鉄乗り継ぎ画基本だった時代がながかったからなあ
それが地下鉄に置き換わったと思えば理解が早い

そこでものすごい利益があがったからこそ、市内交通利益囲い込みって発想
＝市営モンロー主義になるわけだが


…もっとも、大阪市交って拡大志向な部分があるから（谷町線や中央線延伸区間など）
対外的には私鉄と完全競合なわけだけどね

千日前線も北へ延伸できないのが、つらいな。

中央線はありだが
谷町線は京阪のためにやめといて欲しかった気はするなｗ

４月になってから、
朝の千日前線の野田阪神となんば間の乗客が半分以下になった。
予想はしてたけど、みんな考えることは同じだね。

半分以下と言っても８割減くらいやね orz orz orz orz

戦後にあがった阪神と近鉄の相互乗り入れ計画を阻止する為にできた路線だろ

57 ：名無し野電車区：2009/04/10(金) 12:39:02 ID:AyRN4rn8O
乗車率が見た目変わらなくても
データで影響無しと出ても
>>70の頭の蟹味噌が
目に見えて減ったとしか認識しないのですね、分かります

分かります、が言いたいだけとちゃうんかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

今まで野田阪神〜阿波座で乗り換えて中央線を利用していた人は
九条での1回の乗り換えの方が便利だからそっちに切り替えた人が多いのでしょうか?

あと、自分は阪神野田の利用者で
阪神野田と地下鉄野田阪神の乗り換えが減ったように思うんですが
JR東西線海老江駅と地下鉄野田阪神の乗り換え客は減りましたか?
やっぱり減っているのでしょうか?

>>75
見た感じだけで申し訳ありません。
なんば線開業後も、阪神⇔千日前線は結構いるみたいです。
ただ階段が塞がるほどの混雑はありません。
噂では開業前は凄まじかったそうですが、それを考えれば激減したといってもいいでしょうね。

意外にも阪神⇔JRはほとんどいないようです。
阪神沿線からOBPに行くには非常に便利だと思うんですけどね。

>>76
阪神野田と地下鉄野田阪神の乗り換え、以前も凄いってほどではないです。
例えば、中百舌鳥での地下鉄と南海・泉北高速鉄道の乗り換えの方が
遥かにすごい感じですね。
阪神野田とJR海老江の乗り換えは、確かに少ないです。
神戸からOBPへ行く人は、梅田で乗り換えているか(北新地も大阪駅も遠くない)、
最初からJR利用している人が多いのでは?

>>75の文章、ちょっと変な文章でした。ごめんなさい。

３月までの千日前線の朝は、野田阪神駅から満席×１．５人
玉川駅からを含めると満席×２人でした。
４月からの千日前線の朝は、野田阪神駅からシート数×２人
玉川駅からを含めるとシート数×３人くらいになりました。

ちなみに玉川駅と西九条駅は近いです。

千日前線に大阪上本町駅、近鉄奈良線に谷町九丁目駅が必要

>>78
激減してってこと？

>>78の設明では状況が全然わからない件。

谷九より北側は民鉄に譲渡
売った金で南巽から平野に延伸
平野から谷町線へ連絡線を作って検査設備を移動

平野延伸と十三延伸を早急に実現を！！

大阪線は野田阪神まで直通しる

>>82
買い手が現れません。

野田阪神ー玉川ー阿波座区間折返運行

中ノ島ー阿波座ー難波間を改修し京阪難波線、
難波ー谷九間を近鉄大阪線延伸、京阪近鉄線相直化。

谷九−今里―南巽は>>60

今日、11時頃、なんばから野田阪神まで乗った。
端の車両だったけど、ガラガラだった。
ちとショックだった。

>>85
なにわ筋線計画があるじゃないか。
販売のいいチャンスｗ

千日前線はバラ売りすれば、引く手あまた。

>>86 中之島線を最短距離延長（500ｍほど）してどこかにつなげるにも
千日前線の有効活用としてもそれもいいかもなぁ。
京阪-京橋-中之島-阿波座-桜橋-難波-鶴橋-近鉄
東京の地下鉄なんかそんな感じやしな。
残りの中之島西端-野田阪神は中之島線と直通でもええわな。
汐見橋線とつないで岸里玉出までいくのもええわな。

巨費をかけて中之島線を西九条やUSJ・WTCまで延長したところで
あんまり乗る人おらんやろしね。

帰り、歌島橋BTから野田阪神に出ようと思ったら、本数が少なすぎて(約40分毎)、先発の大阪駅行(約30分毎)に乗ることにした。
もう少し野田阪神行を運転しないと、千日前線に乗ってもらえないのに、前途多難…

千日前線はリニア・ミニ規格に規模縮小して
駅や路盤を可能な限り近鉄・阪神に譲れば
近鉄大阪線地下化の複々線は無理でも
なんば駅の２面４線化やなんば東方引き上げ線は
実現可能なんじゃねぇの？

リニア・ミニ規格なら今里筋と合流して交互直通や
桜川で汐見橋線大阪市交譲渡地下化交互直通も…

>>87
朝のラッシュ時でさえ、満員になることはないらしいから。

>>91
わざわざバスに乗らなくても、JR東西線に乗ればいいのにｗ

>>91
歌島橋のバスターミナルって、立派だったのが寂れたかんじだよなぁ。
１時間に50本くらいは軽くこなせそうだｗ
東西線の完成前は「何故あんな中途半端な場所にＢＴがあるのだろう」
なんて思ったものだ。

>>94 もともと東西線というか歌島橋らへんは大阪市交通局が建設する予定だったはず。

JRは御幣島でなく、歌島橋にしてくれたらよかったのにとは思う。

>93
ノーマイカーフリーチケット使用のため。
そこからさらに市バスに乗って…

>94
たしかに古くなったけど、立派ですね。

こういう案でどうだ！

▲：なにわ筋線事業（南海乗入）
■：千日前改修・十三延伸・中之島延伸事業（阪急・京阪・近鉄の三社乗入）

　　　　　　梅本難
　　　　　　田町波
京阪本線ー○■
阪急京都○○○
阪急神宝○■■
阪神本線○ー○
近鉄大阪ー■■
近鉄奈良ーー○
南海本線▲▲○
南海高野▲▲○

※本町＝淀屋橋〜本町のビジネス街区

野田阪神で阪神に乗り換える客は間違いなく激減した。
今日昼前急行に乗って実感した。

100系

まずは減便して単線で収支改善を

今日の14時ごろ、北巽から阿波座まで乗りました。
空気輸送ではなかったので、ひと安心しました。

鶴橋―野田阪神は近鉄に譲渡し、南巽―鶴橋をリニア規格に改修。鶴橋―玉造に新線を建設。
南巽―鶴橋―玉造―大正間を直通する列車を設定し、長堀鶴見緑地線都心部の利用増を。

西長堀−難波は阪神なんば線の邪魔なので廃止でいいよ。

中央図書館に行きにくくなるので反対

桜川〜日本橋間近鉄・阪神利用だと350円。

>>106
そんな短区間を利用すんのは、ジジババぐらいだろ

なんばを跨ぐとバカ高くなるのでは、相互直通の意味がほとんど無くなる。

千日前線にとっては恐れるに足らず。

その割にはいつのってもガラガラですが・・・定期切り替えの4月以降はもっと悲惨なことに

今日のなんば〜谷九間は人が多そうだ。

111

海老江在住の俺は、日本橋のヘルスへ行くのに千日前線が便利。

東京の人間ですが、大阪に行くとなんてムダに贅沢に路線作ってんだと思うよ。
無駄な公共事業をやるために作ってきたんじゃないかと思えるほどだ。

東京に言われたらおしまいだｗ

西長堀の市立中央図書館の入館者は年間３百万人、１日当たり８千人。

その半分が千日前線を利用するとしても４千人いる。

>>115 ほとんど自転車だろ

>>113、では道路ではガッツリ金かけますね。
第二京阪・阪奈・阪和など、まだまだ整備がいります

>>113
東京なんか国のエゴだけで無駄に税金使いまくってるじゃん
地方から掻き集めた税金を根こそぎエゴで

大阪は税金は使ってない方だよ。
名古屋よりは使ってるけど

>>118
地方交付税交付金を知らん情報弱者乙！　揮発税の地方転移がどのくらい
ひどいかも知らんのだろう。

>>120
いまだにそんな都市伝説信じてるのか

大阪とか名古屋がちゃんとした額もらってるわけないだろ・・・

age

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0685.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0688.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0689.jpg

>>113
おれも東京だが、同意。
今里筋線とか土建屋のオナニー路線としか思えん。建設の目的に｢大阪環状線の混雑緩和｣ってのがあった
と思うが、おおさか東線があるというのに…。ラッシュ時の乗車率が80�lとかもうアホかと。

ま、東京は路線作りゃ、ある程度乗るからね。人大杉。

それでも過疎ってるなら・・・御愁傷様。

>>125
おおさか東線も客が少ない。
貨物線の改修なんで建設費用は安いかもしれないけど、単純に新線を造るなら、今里筋線の方が有効かもしれない。

阪神なんば線、阪神電鉄の初年度の利用客の予測：6万7,000人
→開業1カ月目では目標に達していないが、順調な滑り出し
http://www.sankei-kansai.com/2009/05/02/20090502-009421.php

京阪中之島線、開業前に見込んでいた１日平均乗降客数：8万人
→開業1カ月の実数：3万人
http://www.asahi.com/national/update/1117/OSK200811170076.html

阪神なんば線の実数はどのくらいだろう?6万人くらいは確保しているのかな?
京阪中之島線の8万人は、いくらなんでも過剰すぎると思う。
まあ、書きぶりからすると、初年度の予測はもっと少なくしていると思うが…。
ちなみに、京阪中之島線の中之島駅は、千日前線の阿波座駅と競合している。
中之島西側のオフィス街(中之島センタービルや味の素など)、
結構通勤客が多いと思うけど、中之島線利用者はどのくらいいるのかな?

阪神なんば線最高！

九条在住だが、なんば線出来て難波行くの楽になった。

千日前線以上に窮地に陥ってるのは四つ橋線だったりする。
とにもかくにも、堺筋線と今里筋線以外はなんば線の影響を大なり小なり受けてるわけだから。

>>131
堺筋線も影響はある。
梅田から、南森町乗換えで日本橋方面への移動はある。

今里筋線については異議なし。

>>118
猪瀬が新名神の一部区間の凍結を指示したのは、関東と地方の高速道路建設を凍結するわけにはいかないから新名神をスケープゴートにした。
地元の事情を知らないよそ者が見たら一見代替になる京滋バイパスや第二京阪があるから不要に見えるから。
詳しくは道路板を。

>>131
また千日前線は大して影響がないと言い張りますか。

とりあえず歌島橋まで…。

阿波座〜野田はどう考えてもいらないから
阿波座から先はコスモスクエア方面に直通してくれよ

俺がインテ行くの楽になるし、
府庁が移転すれば将来的にもその方が良いだろう

お前きもいからくんなよ

>135
たしかに歌島橋まで延伸してほしいけど、JR東西線があるから…
海老江〜御幣島間は地下鉄・バスとの乗り継ぎ割引があればね。

千日前線：妄想延伸計画
野田阪神から中津、それから先は城北公園通りで太子橋今市まで延伸。
中津までは、昔阪神北大阪線があったので、事業所とか工場が結構ある。
北区ブランドと淀川河川敷へ近いという環境の良さで、高層マンションも出来そう。
現在、乗客が多い市バスの守口車庫〜大阪駅前は廃止、
梅田へは始発もある中津で乗り換え、
なんばへはそのまま乗車でもあまり時間は変わらない（中津〜なんば11分、野田阪神〜なんば9分）。
JRおおさか東線の都島駅と連絡したり、若干の通学需要が見込める。

まあ、採算取れないだろうし、工事とかも難しいところがありそうですな…。
妄想ですので、許して下さい

>>128
中之島線がああいう状況になってしまったから、
阪神なんば線は有利な条件があるとはいえ予測を辛めにしたんだろうな

age

地下鉄の無い西淀川住民としては、
千日前線を渡河させて欲しいトコだが、持って行くところがないのが悲しい（w

西大阪線、本線、東西線どれも無意味…。
まっ、塚本が妥当か。

市営乗り継ぎを使うのが一苦労で悲しいわ。

>>142

西淀川区は（埋め立て地を除く）一番土地の広い区なので、区民の私といてはあなたの意見は受け入れられない。

西淀川区、なんばに行くなら阪神なんば線使えばいいし、
東側なら、野田阪神か梅田乗り換え(特に市バス使えばお得)で十分。
面積が広いって言っても、人口は、それほど多いわけじゃないし
今更地下鉄なんていらないと思う。

ノーマイカーフリーチケット・一日乗車券でなかもず・なんばなどから西淀川区(歌島橋など)へ行くのは不便。
千日前線延伸か野田阪神〜歌島橋間のバスを増やしてほしい。

>>143
意味がよくわからんな。
面積と敷設の関係がドコにあるんだ???
特に、広いなら余計に意味があると思うんだが。

>>144
イヤ、西淀住民は梅田まで行かないと乗り継ぎが利かないのは不便。
R2沿いや歌島橋BTに近いトコは野田に出るのもありだが、
その他はバス→バスの乗り継ぎで野田なのは不便。

ちなみに千日前線を西淀まで引く計画と言うのはあった。
計画というには大げさかもしれないけど。

まっ、淀川を渡るなんて大工事の割に大きな利用を認められる訳もないし、
勿体無いだけだが（苦笑

市営のくせにぼったくり料金だから地下鉄は嫌い

地上や高架に軌道を敷設するのと地下にトンネルを作って軌道を敷設するのとではコストが全然違う事が分かっていないヤツが嫌い

誰も高コストの地下鉄建設なんか大阪市に頼んでないがな
大阪市が勝手にやって勝手に嫌われてるだけ、叩かれる理由としては十分

>>148
もっとわかってないヤツは、四つ橋線や千日前線を架線式に
改造しろ厨だな。
非電化の山岳トンネルを盤下げして電化するのとはワケが違う。
トンネルの上下に他線のトンネルやら共同溝やら下水幹線が交差してたり
するので、そいつらを避けたり移動させたりするのが大変。

おっと、なにわ筋線スレと間違いかけたわｗ

大阪市の無計画さを改めて裏付ける事案だな

架線方式なら余計な費用もかからなかったのに
大阪市の器の小ささを改めて思い知らされる

>>150 千日前線は近鉄と並行してるわけやから「トンネルの上下に他線のトンネルやら共同溝やら下水幹線が交差してたり
するので、そいつらを避けたり移動させたりするのが大変。」
と言うのはどの程度なんやろか？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132920718/

このスレって、市営モンロー主義の擁護派が多いけど千日前線は阪神なんば線建設計画
に対して妨害にはなってないと言うのには参ったな。

>>153
千日前線に関しては妨害以外何者でもないのにね。
市営モンロー主義批判すら無かったなんて言ってる奴もいたしｗ

なんば線ができても利用者が増えるのは、休日くらい
結局、千日前線からなんば線に移動してきただけ
おかげで千日前線は、ガラガラで、阪神の競合相手にすらなってない

千日前線は、３分割して廃止した方が為になる
・なんば以北は、梅田まで延伸してＪＲに譲渡
・なんば〜今里は、阪神に譲渡
・今里以西は、リニア化して今里筋線の一部に

単に大阪市営のネットワークを充実させるって方向で千日前線を活かすなら、南側を谷町線平野まで延伸するとともに、こんな感じで環状線化してもいいかなと思う。

野田阪神-福島六丁目-西梅田-梅田(東梅田と統合)-扇町-OAP-OBP-法円坂-上本町一丁目-上本町六丁目

扇町通と上町筋の下に地下鉄が有れば環状線に乗り換えなくていいんで便利だし、現千日前線の北部区間も市内の主だった場所に直通で行けるようになるから価値も上がる。

まぁこんな線作る金があれば運賃下げろって話だが、赤字の垂れ流しを放置するか、価値ある路線に育てて攻めるか･･･

難しいところだけど。

阪神なんば線、出足順調「初年度目標は達成できそう」
http://www.asahi.com/national/update/0515/OSK200905150101.html

>０９年度目標の約８割だが、長距離客が多く４月の収入は目標を１２％上回った。
順調に客を奪われてるな…

野田〜難波はもとより御堂筋線や環状線経由の客も移ったからな
官営鉄道終了の日も近いな

阪神の客は難波で分断かと思ったらそうでもないのか…

労組最強で無理だが理想は東急みたいな同ホーム接続で阪急が買い取ったら蘇る。同じく他の市交線で酉が買い取ったら、東海道線（酉）の駅は土地が広いから接続工事も問題なし。でも市交として延伸したら酉は客取られるから反対するな

千日前に限らずビルの杭と言うのも聞いたことがある

妄想のひとつやけど、
千日前線の新深江から中央線にトンネル掘って接続し、
けいはんな線から千日前線に直通するってのはどう？
近鉄奈良線とかぶってまうけどな。
けいはんな線を東に延長したら需要あるかも。

けいはんな線中央線は本町から四つ橋線西梅田方面と直通するべき

なんば線って、けっこう利用者が増えてるな

今までなんば（桜川）〜鶴橋以東から三宮を移動するのに御堂筋線で梅田、谷町線で東梅田、四つ橋線で西梅田へ行って、大阪から新快速に乗り換えるより近鉄・阪神なんば線直通を利用すれば多少速く行ける
大阪市営交通もＪＲＷも利用者減であせってるだろうな

>>163
確かにそれはいいね。
>>162は千日前線の稼働率増やすためだけの案だからいまいち

もう千日前線は廃止にして、長大な地下街に変えて
難波ウォーク２にすればいい。

どんだけ歩くねん

なんば線はドームで野球がある度に人が増えるね

もうなんば線じゃなくて、大阪ドーム線にしてもいいくらいだよね

>>163
可能なら良いかも知れんな。
今現在、けいはんな線は奈良線のバイパスと位置づけられているけど、
いつまでたっても客増えないもんな。梅田直通すれば状況は変わるはずだな。

>>170
けいはんな線が梅田直通したら、学研都市線には大変な脅威になるな。

三宮から南港まで直通だったら凄く嬉しいんだけどナ。

>>164
近鉄沿線から阪神沿線に行く人は乗らなくなっただろうけど、JRにはそれ以外の乗客が圧倒的に多いからね。

>>163
中央線と四つ橋線が繋がれば、車両の転属も楽になりますね。
現在だと、御堂筋線と四つ橋線←→中央線、千日前線、谷町線で車両を転属させる場合、陸送ですからね。

野田阪神から延伸するとしたら、甲子園球場前までがいいと思う。
阪神戦や高校野球の時には臨時急行列車「ベースボールエクスプレス」を運行。

>>175
完全に阪神難波線を敵視してるじゃねーかｗｗｗ

>>175
野田阪神から向こうは西大阪急行電鉄が運営ｗ

>>175
野田阪神で８両増結して、まさかの12両編成・怪級由З￥遺棄になったりして。

鶴橋〜ユニバーサルシティ(なんば線経由)運賃560円！
誰も利用しない。

>>108
阪神なんば線は大阪市外の阪神・近鉄沿線に用がある人が利用する。
大阪市内の短距離客は地下鉄に任せるのが望ましい。

>>180
大阪市職員、必死ｗ

野田ー桜川間は単線運用にすればいい

あまりリアリティのある話はするな…

愚かな鉄ヲタの予想に反して、千日前線の難波−野田阪神間は人口増が著しい＝乗客増が見込める地区
都心回帰による」マンションの立地で、通勤や生活の足として利用者が増えている。

http://www.rikkyo.ne.jp/web/ymatsumoto/statosk/osakapop4.pdf　　　　　　　　
【人口】　　西区　　　　　　大阪市

1970　　　　56,980　　　　　2,980,487
1875　　　　50,078　　　　　2,778,987
1980　　　　53,695　　　　　2,648,180
1985　　　　58,157　　　　　2,636,249
1990　　　　59,288　　　　　2,623,801
1995　　　　58,674　　　　　2,602,421
2000　　　　63,402　　　　　2,598,774
2005　　　　72,576　　　　　2,628,776

2009/4　　　79,190　　　　　2,654,575

>>184
難波ー野田阪神間だけが西区じゃﾈｰだろwww

>>184
職員乙

http://www.pref.osaka.jp/jumachi/senri/siryou/arikata1/1-2-1.pdf

千里ニュータウンの人口は、1975年に約１３万人だったのが2005年には９万人を切った。

沿線人口が交通機関の需要の根源であるのは自明であるから、
阪急千里線と千日前線を比べれば、どちらが明るい未来かは明らかだろう。

しかも大阪市西区の新住民は、都心型マンションに住める高所得の働き盛り。

>>187
だから、それは、西大橋、西本町、阿波座付近だろ
阿波座以外千日前線と関係ないじゃん

>>188
西長堀周辺もマンションはたくさん建っていますな。
堀江って地名のブランドの影響は大きい。
あと、阿波座と西長堀の間も、結構マンションがたくさん建っている。
西大橋、西本町、阿波座付近は一人暮らし、より西側の方は家族向けが多いな。

福島区内もかなり人口が増えて、西九条を含む此花区の人口を抜く可能性が
かなり出てきた。
(福島区：昼間人口＞夜間人口、此花区：昼間人口＜夜間人口なので
元々、千日前線は重要だったけど、さらに重要度は増すと思う)。

千日前線が走る西区と、阪神なんば線の此花区の近年の人口推移をみると
どちらが将来性があるのかはサルでも分かる。

【人口】　　西区　　　　　此花区　 大阪市

1970　　　　56,980　　　　85,786　 2,980,487
1875　　　　50,078　　　　81,963　 2,778,987
1980　　　　53,695　　　　73,386　 2,648,180
1985　　　　58,157　　　　68,987　 2,636,249
1990　　　　59,288　　　　69,729　 2,623,801
1995　　　　58,674　　　　68,529　 2,602,421
2000　　　　63,402　　　　65,037　 2,598,774
2005　　　　72,576　　　　63,803　 2,628,776

2009/4　　　79,190　　　　64,889　 2,654,575

>>190はわけのわからん資料を持ち出して必死になる大阪市職員。

別に千日前線が廃止になるわけじゃないだろ？
しばらく様子を見てればいいじゃん。

人口増が利用客の増加に繋がるかどうかさ。

そうだよね
廃止にはならないよ

Daytimeは10分毎になるかもしれないが・・・

>>193
別に10分ごとでも構わないんじゃないか？
最近できた大阪市内を走る私鉄の地下路線も、平日昼間は10分ごとだし。

阿波座あたりに折り返し設備があったら、マジに北側は減便してたとは思うけどな。
南側はそれなりに乗るからなぁ。

今後２０年ほどの間に大阪府の人口は１００万人ほど減るという予想。

その中で増えるのは、大阪の環状線の内側などほんの一部だけ。
南海や近鉄沿線は大幅な減少で、人口以上に長距離通勤客は減るから
鉄道需要はお先真っ暗。

阪神間は比較的減少は少ないらしいよ。

いずれにせよ千日前線は数少ない勝ち組。

×　千日前線は数少ない勝ち組
○　中央線は数少ない勝ち組

>>194
阿波座で折り返しは出来なくはない。ただ強引な本線折り返しになるがｗ
それをするくらいなら通しで減便だろうな

阪神なんば線の１日の利用者が５万４千人ということは、片道ではなんば駅の利用者は
最大限見積もっても２万７千、実質は２万５千程度だろう。
これは桜島線レベルで、散々失敗だと言われている東西線の北新地−天満宮の４割以下。

http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/17siryou_files/17kinnkikenn/k1703.xls

断面輸送量（片道）　　　第１０次交通センサス（2005年）
　　　　　　　　　　　　　　単位（千人）
中央線　　朝潮橋−弁天町　　３２
千日前線　　桜川−難波　　　３１

JRなんば　　　　　　　　　　１９
東西線　　　大阪天満宮−北新地　６６
桜島線　西九条口　　　　　　２３
阪神梅田　　　　　　　　　１０４
近鉄難波　　　　　　　　　１２６

なにわ筋と新なにわ筋の沿線を歩いてみたが、ずいぶん様変わりして
マンションが林立して人出が増えているな。

十年ほど前は、歩道は閑散としていてうら寂しい雰囲気だったのに。

>>195
ハァ？人口が増えているのは南海沿線ですが何か？
しかも河内や北摂は企業流出がが激しく、その跡地にマンションが出来るくらいだけど、
泉州は企業進出が激しく、宅地開発もまだまだ盛ん。和泉市の山間部でもまだ大規模造成が行われている。
大阪近郊で将来発展するのは南海沿線だけ、というのが現実。

>>198
新線は何年もかけて乗客が増えていく。現に、南海天下茶屋や近鉄旧東大阪線は開業後20年前後たってもいまだに乗客増加中。
しかも、学研都市線は大阪都心各地には東西線を使うのが便利だけど、
阪神なんば線の場合はミナミと近鉄直通が目的以外は梅田経由の方が便利ということもある。

>>200
泉州のだんじり猿が避妊もせずにバコバコやってるだけだろ？ｗ
あそこら辺の産婦人科は年末がかきいれ時なんだろ？ｗ

ここの住人は千日前線の十三延伸に好意的みたいだから、前に俺が提案した延伸案
も１回貼っとくわ

全線ミニ規格にリニューアルすることが条件だけど


野田阪神　→　歌島橋御幣島　→　塚本　→　十三　→　西中島南方　→　新大阪

　→　西淡路　→　下新庄　→　上新庄　→　瑞光四丁目

>>200
>大阪近郊で将来発展するのは南海沿線だけ、というのが現実

妄想が禿げしいなｗｗｗ　南海沿線は繊維産業の衰退以降は没落の一途
所得水準も大阪の中では最下位レベル。　

精神科受診をお勧めするぞｗｗｗ

　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>200を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二　大|.|阪 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>201
企業進出が盛んなこととと避妊が何の関係があるのですか？

>>203
いまだに泉州が繊維産業中心だと思ってるあなたこそ、認知症外来をおすすめします。
茨木や高槻は大規模工場の相次ぐ閉鎖で雇用の場が失われ、東大阪も町工場の減少が盛ん。
それに対し泉州の臨海部には最新鋭の技術を持つどんどん企業が進出している。

ほれ！　泉州の地元議員ですら「北高南低」を認めているぞｗｗｗ

http://homepage2.nifty.com/jimin/shitumon20/20-02gikai/04nagano-ippan.html
平成２０年２月定例会　一般質問
質問日　平成２０年３月１１日 質問者　○△　議員

１．「北高南低」問題
（質　問）
知事は大阪の街づくりが話題になる時、「北高南低」という言葉が語りつがれていることをご存知でしょうか。
説明するまでもなく、大阪は産業、経済、文化、教育環境、府民の所得や生活その全てが
「北は高く、南は低い。」という事が言われています。後ほど、「北高南低」について知事のご感想を伺いたいと存じます。

１１年前、関西国際空港が開港しましたが、その開港に合わせ、阪和道、湾岸線の２本の高速道路及び国道１７０号線が開通した事、
ＪＲ阪和線、南海本線の便数が増加した事等により、利便性は飛躍的に高まった感がありますが、
まだまだ、大阪市内や北摂、河内に比べ、泉州は都市インフラの整備は遅れています。

また、かつて大阪の主要産業であり、大阪に大きな富と繁栄をもたらした泉州の繊維産業の多くは衰退、
零細化し、これにとって代わる新しい産業の芽生えも無く、地域経済は低迷を続けているところです。

この結果、泉州各都市の財政状況も知事の言葉を借りるなれば、
破産状態の自治体が軒を並べているのが現状です。昨年、関空２本目の滑走路が完成し、
供用していますが、貨物便の堅調な増加が進む中、ものづくりや物流、商業等に新しい動きが期待されています。
そうした中で泉州には遅ればせながら、いくつかの鉄道高架化事業、道路、港湾等の
都市基盤整備事業が進行中であります。

>説明するまでもなく、大阪は産業、経済、文化、教育環境、府民の所得や生活

>その全てが 「北は高く、南は低い。」という事が言われています

奈良県も実は北高南低と言われています

和歌山県内で次々とJRに客を多く奪われ完敗している南海のヲタクが何をほざいてんだか・・・w
貴志川線は南海が撤退して、和歌電に代わってから利用客が増えて良くなった。
いかに南海がダメであるのかは明らかだろうに。
高野線も世界遺産登録と同時に橋本で列車を分断しやがったしな。

それから今まで開発をサボってきた癖に「小林の描いたビジネスモデルは限界」と努力してきた阪急に対して批判し
「北陸L特急を意識したもので最高傑作」と現行ダイヤを自画自賛してたし。
ヲタどころか幹部も腐ってるよなこの私鉄は。
さっさと鉄道業界から撤退してくれと思う。

あと、泉州で人口が増えてるのは、和泉市と泉佐野市と堺市の一部の区だけだろ。
それで大阪近郊で将来発展するのは南海沿線だけとか冗談も程々にして欲しいよ

>>209
特急がめちゃくちゃ高くて、普通は不便すぎて使えない北陸本線と比べると
南海本線はずっと優秀。
列車の分断はJR西日本では当たり前のこと。
関空輸送でも年々JRが南海にシェアを奪われてるしな。

308 ：名無し野電車区 ：2009/06/08(月) 02:00:41 ID:PbpacAXp0
>>307
関空輸送でJRが年々シェアを何回に奪われているのを知らないのか？
関空快速ではせいぜい天王寺までしか役に立たないから、
なにわ筋線乗り入れは南海主導でないと意味がないと
結論が出たんだろ？

>>302
馬鹿西厨はなにわ筋線ができると大阪駅〜関空が30分になると
本気で思っているから仕方ない。
馬鹿に付ける薬はない。


やれやれ、なにわ筋線でも暴れてますかキチガイGさん。

取りあえず南巽からＪＲ平野まで延伸すべし。

なんば線と千日前線に関係ないレスが続いてますので、ここらで一旦ＣＭ。

なんだなんだ、オマリーが出てきたぞ！

駐車場に甲子園はありまへ〜ん

千日前線延伸計画

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
南平喜三松丹黒美木向川東森御白葛吉今車千下下丹天みモバ神ノ
巽野連宅原南姫原材陽西板屋所鳥＿野木坂石市市生川.たジリ.童ウ
＿＿瓜＿＿＿山＿通台＿持水南陵＿口＿＿橋＿温＿＿.らキゴ.子ナ
＿＿破＿＿＿＿＿＿＿＿＿分＿＿＿＿＿＿＿＿泉＿＿い谷ヤ谷シ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿渓＿ノ＿.谷
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿谷＿頭＿＿

>>216
ノウナシ谷ってあるんかwww

まさに珠玉の馬鹿

昨日通勤時間に野田から乗ったけどなんば線開通時から一段と人が減ってた…

真弓監督に采配能力はありまへ〜ん。

赤バス廃止になるかもしれんね。

222

メンチは来年はいりまへ〜ん

こりゃ地下鉄の一本や二本も減ってもおかしくないね

>>210
ハンワセンと、くらべよう
>>224
1500V「カセンシキ」に、かいりょう。
『のりいれキカク』に、かえる。　　　

難波より北向きは元々嫌がらせで作った路線だし本来の形に戻すべき時期が来てる
阿波座から福島に抜けるようになにわ筋線の一部として再利用だ

千日前線の様子はいかがなものでしょうかな。

千日前線の難波駅から上がってくる人の数は確実に減ってる

なんだかんだ言って千日前線と近鉄阪神難波線の並走区間は大阪唯一の地下複々線区間！
御堂筋でも地下複々線は実現しなかったのに。
ひそかに大阪繁栄の象徴かなあ。

>>170
けいはんな線のおかげで中央線が黒字になったんでしょ？

それはそうと、千日前線は
武庫之荘まで延ばす予定だったんだよね？

さすがに県外には出ないだろ。

>>229
京阪もちょっとだけ地下複々線

中央線は今じゃ、大阪地下鉄で２番目に健全になってるがな
人聞きが悪い

>>230
阪急神崎川や大阪空港まで伸ばす計画だったらしい

建設当初から素直にJR/地下鉄平野まで造れば良かったのに。

立ち消え状態の延伸計画も、南巽から急カーブして弥刀へ、という馬鹿さ加減。

>>229
近鉄難波線ができていなければ、千日前線は大阪有数の混雑路線。

中之島に新駅ができたら、ちょっとは便利かな。
野田阪神から大淀、北ヤード再開発地区を経由して東梅田から谷町線に乗り入れ、谷九に連絡線を建設するのはどうかな。
閑散路線が一気に大阪主要ターミナルを連絡する地下鉄環状線になってしまう！

昭和の時代の公害訴訟やってる最中に歌島橋まで延ばしておけば良かったのに

大阪空港乗り入れが実現していたら、
空港連絡地下鉄ということで、かなり存在意義のある地下鉄になっていたはず。

>>237
中之島線が野田阪神or玉川or阿波座で連絡するとおもしろいかもね。

八尾まで延伸するといいけどなぁ。
キタまで1社局の運賃で済む。
他社線の加算は御免。

>>241
JR乗れば解決

>>242
八尾は南北長いからねぇ。
自分も久宝寺までスクーター移動するけど
さすがに八尾南まではキツイw

>>216
ノウナシ谷はともかく、美原あたりまではあってもいいかな。
近鉄も微妙に遠いし。

八尾は遠過ぎだろ。
加美辺りが妥当。外環状にも連絡できるし。

保守

とりあえず、平野まで延伸すべし。

「電車で野球観戦へ」連携　関西の私鉄と球団
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090707c6b0702b07.html

関西のプロ野球球団と鉄道会社が集客で連携を深めている。
オリックス・バファローズは今夏、近畿日本鉄道や南海電気鉄道の乗客向けに入場料を半額にする企画を実施。
京阪電気鉄道は今春の優待チケット販売が好評で、来年以降も連携を続ける方針だ。
阪神電気鉄道以外は球団経営から撤退した関西私鉄だが、
景気低迷の中、観客と乗客を増やしたい双方の思惑が一致した。

オリックス野球クラブ（大阪市）が運営するオリックス・バファローズは
８月に京セラドーム大阪（大阪市西区）で主催する一部公式戦で、近鉄線を利用する観客の
内野自由席の入場料を半額にする。
近鉄線の定期券や沿線情報誌などを試合当日にチケット販売窓口に提示して入場券を購入する仕組みだ。

2004年に近鉄がオリックスに球団を売却して以来、集客面などで両社が連携するのは初めてという。

>>244
どうせなら、南阪奈道路沿いに延伸して 、羽曳が丘さつき野駅を作って欲しいな。

野田阪神より先に延ばせたらいいが…

だから、それは延伸先が無いって話になってるだろ。

保守

【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/07/16］

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/

千日前線は大丈夫か？

今の乗客激減ぶりでは５年以内に廃線だろうな

近鉄のなんば進出をモンロー主義を楯に拒んだものの、認可されたことにキレて
むきになって作ったけど、今や大阪市の無駄使いの象徴になったな。

阪神なんば線の一日の乗客数は５万４千人。
距離が短いことを考えても（単位距離当たりの乗客数でも）ひどい数字ではないか？

大阪市営地下鉄　1日平均輸送人員（07年度）

御堂筋線　1,192,075人
谷町線　　　476,984
四つ橋線　　260,918
中央線　　　294,597
千日前線　　173,417
堺筋線　　　311,166
長堀鶴見緑地線　140,114
今里筋線　　　44,273

千日前線が４月からどれくらい減ったのか知りたい。

個人の主観以外のデータでないと意味無いし、５〜６月は新型インフルエンザの
影響もあって解釈ができんだろう。

乗客数と輸送人員って同じ単位だったか？
ＪＲ東西線の乗客数は１３万人だが千日前線より少ないはずがない。

こうして見るとＪＲ東西線は叩かれるような乗客数ではないんだよな。
比較対象が本線と

環状線なのが不幸なだけで・・・。

>>198を再掲

阪神なんば線の１日の利用者が５万４千人ということは、片道ではなんば駅の利用者は
最大限見積もっても２万７千、実質は２万５千程度だろう。
これは桜島線レベルで、散々失敗だと言われている東西線の北新地−天満宮の４割以下。

http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/17siryou_files/17kinnkikenn/k1703.xls

断面輸送量（片道）　　　第１０次交通センサス（2005年）
　　　　　　　　　　　　　　単位（千人）
中央線　　朝潮橋−弁天町　　３２
千日前線　　桜川−難波　　　３１

JRなんば　　　　　　　　　　１９
東西線　　　大阪天満宮−北新地　６６
桜島線　西九条口　　　　　　２３
阪神梅田　　　　　　　　　１０４
近鉄難波　　　　　　　　　１２６

ここ５年ほどずっと千日前線に乗ってるが
なんば線できてもそんな客が減ってないんだよね
廃線などありえない

阪神なんば線自体が、社内では西大阪線を４ｋｍ延長しただけの
定義づけだったのかも知れない。
予想が殆どが線内需要で、ついでに長距離客が増えたら儲けモノ程度に
長距離運転をＰＲしてみる、って感じではなかったのかなぁ。

で、実際は線内利用が少なくて直通利用が多かった。
ライバルは平行している千日前線ではなく、奈良〜兵庫を対抗するＪＲであった。
そんな感じかな。
ラッシュ時の環状線の乗客がかなり減っているという話も耳にする。

阪神桜川は無人駅みたいな状態だな。
呼ばないと駅員出てこないみたいだし…

>>262
学研都市線沿線からは梅田地区・淀屋橋・本町・難波・谷町・阿波座など大阪市内主要地点ほとんどが東西線直通が便利になる。
福知山線から京橋・南森町への需要もある。

それに比べて阪神沿線からなんば線利用で便利になるのは難波と近鉄沿線と南港方面だけ。
むしろ東西線がＪＲなんばの3倍強しか客がいない方が不思議。

>>263
むしろ、輸送力がないぶん、大阪の地下鉄で千日前線が一番混んでるイメージがある。

>>265
半身はどこもそんな感じ

千日前線がんばれ！

千日前線の難波〜谷九は地下鉄同士の乗換え客で慢性的な混雑状態だな
この区間はなんば線全く関係ない

まあ初めから地下鉄に乗り換える奴はわざわざなんば線に乗る馬鹿はいないわな

保守

千日前線は谷町線平野駅まで伸ばすべきだ。



本当は連絡線を作って八尾南まで乗り入れてほしいがな。

AGE

やはり、もう一息、ノウナシ谷まで・・・。

ノウナシ谷まで第三軌条で走らせるのかｗ

>>270
あの区間だけなら、増発か増結してほしいといつも思うんだよね・・。

>>273
是非伸ばしてほしいな。
谷町線の天王寺以南は平日・土休日構わず混んでるしね。

>>270
＞千日前線の難波〜谷九は地下鉄同士の乗換え客で慢性的な混雑状態だな
難波〜谷九間に動く歩道を付ければいいんじゃね？

>>277
そういえば、全国的にみても、地下鉄では増結や解放ってやりませんね。

>>262
東西線が失敗とは初耳だな。

>>280
東西線は尼崎〜北新地間の時間が掛かりすぎなこと、北新地駅の場所が悪すぎなのが失敗だろう。
そもそも大阪駅乗り入れがどうやっても不可能な学研都市線電車を梅田に行かせるのが第一義で、
あと（例えば宝塚線のバイパス的存在など）はオマケのようなもの。

宝塚線のバイパスとして活かせようとするなら尼崎〜北新地は駅無しにしないと無理。

>>264
＞ラッシュ時の環状線の乗客がかなり減っているという話も耳にする

近鉄沿線からキタへ向かう人は今までどおり環状線or御堂筋線利用だろうし、
いったいどこでそんな声を耳にするんだ。そら「多少は」減っただろうけど。
開業当初、鶴橋から福かどっかに行く人は乗り換えなしで便利になったよという新聞記事は見たが……

>>281
あまり増えすぎたら１面しかない北新地がパンクしてしまうから今のままでよい。

>>282
そもそも、京橋でごそっと降りるのにｗ

鶴橋→ドーム前→京橋に切り替えたのかな？

平日夕方に難波で並ばずに快速急行に座れるくらいではまだまだか。

>>281
それは失敗ではないだろう。

バイパス的存在と言っても北新地に大阪駅と同程度の利用者数なんて
はじめから考えてないだろうし、北新地に駅ができたことによって、また
福知山線内から乗り換えなしで大阪天満宮（南森町）や京橋や
片町線内へ行けることになったことで便利になった人だっている。

そしてなんと言っても御幣島や加島の鉄道空白地帯を埋めたこと、
これが東西線の最大の功績だろう。

御幣島は近隣の阪神の駅よりずっと利用が多いし。

東西線西半分は地域エゴであのルートになった
バイパス機能も不十分になり阪神が大ダメージを受けた
北新地から京橋までは成功と言ってよいと思う

でも西半分もラッシュ時はよう乗ってるがな。
少なくともなんば線のラッシュ時よりは盛況だ。

>>288
東西線はいくつかの計画案にあったうちの1つである北新地を出たら直ぐに東海道線と並走するルートが
最良だった。これなら駅を塚本だけに出来るし快速など優等は通過に出来た。

現状の西半分のルートは実は最悪な選択。

>>288>>290
東西線の西側は大成功だろ。
御幣島や加島の乗車人員からしても。

学研都市線沿線からは梅田地区・淀屋橋・本町・難波・谷町・阿波座など大阪市内主要地点ほとんどが東西線直通が便利になる。
福知山線から京橋・南森町への需要もある。

それに比べて阪神沿線からなんば線利用で便利になるのは難波と近鉄沿線と南港方面だけ。
むしろ東西線がＪＲなんばの3倍強しか客がいない方が不思議。

テンプレ的問答とコピペの繰り返しですねｗ

東西線は鉄道空白地帯を埋めたのではなく
酉お得意の税金使った私鉄利用者の強奪
最近ようやく中之島線やなんば線など私鉄側の逆襲も始まっているが現状では不発

>>294
京阪神間も税金で造られた複々線がなければ私鉄に惨敗だろうからな。

>>295
巣にお戻りください

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231501535/

>>291
神戸線や宝塚線の大阪駅志向を覆せなかったのは失敗と言っていい。
それを言い出したら北新地駅の位置自体が悪すぎたなどということになるからきりがなくなるが。

まあ東西線西半分の酷いルートも
阪神に難波へ目を向けさせるきっかけを作ったという意味では成功だな

>>294
片複連絡線が運輸政策審議会答申に初めて盛り込まれた時にJRの意向なんてあったの？

300系が走りまつ

>>297
はじめから覆そうとは考えてないだろ。

age

>>202
このスレを始めて見たので、遅レスになりスマン。

野田阪神から十三の延伸はハゲ同。
大阪市交は効率の悪い地下鉄路線をつくりすぎだが、ここだけは欲しい。
これがあれば、府知事が言及しているなにわ筋線は不要と思う。
大阪中心部の鉄道網の最大の欠陥は南北間のバイパス機能が弱いことだけど、
JRは環状線を既に持ってる。難波と阪急沿線西半分の間が特に弱い。

十三以降の路線とミニ規格へのリニューアルは全く理解不能。
千日前線桜川以東みたいに、阪急京都線との並行路線がなぜ必要？

>>303
バカの典型だなｗｗ　　野田阪神から十三に延伸だってｗｗ

その路線に需要があると思うの？

>>304
チョンみたいな内容の無いレスなので反論しにくいが、
少なくとも今里筋線よりは遥かに需要があるだろうねw
（十三ではなく北梅田へつなげろってのならコスト次第では意味があるが、阪神との並行路線にはなる。）

四つ橋線やJR東西線（現ルート）よりも意味があるんで、こっちをやるべきだったね。
そうでなければ、千日前線自体が需要に見合わないのでつくるべきでなかった。
あるいは近鉄と被る桜川以東はつくらずに、
南海汐見橋線を野田阪神、十三延伸にしておけば金が安く済みベターだった。

建設コストが高い地下鉄のターミナルを、私鉄の乗換駅などに上手くつなげないから
利便性・経済性の悪い地下鉄網になったのではと。

>>305
「今里筋線よりは需要がある」だってｗｗｗ　お前相当アタマが悪いね。

「俺は亀よりも早く走れる」と自慢するようなものだぞ。
IQ６０も無いだろｗｗ

>>306
IQで論理性や判断力が計れるとは信じてないけど、
昔の話だが学生の頃にやった同様の知能テストでは（一分野を除いてトータルでは）
一応やたら良かったので驚いたことがあるよ。（偏差値72くらいだから、1%くらいに入る？）

お前がIQに自身があるなら、なんで具体的なことを全く書かないんだ？
地下鉄を全て凍結するべきという立場か（それなら一応まともだ）、
過去の路線の援護をしたい関係者なのか、まったく立場がわからん。
それで他人にレッテル張りをするのは著しく卑怯だが。

福島瑞穂や鳩山由紀夫みたいなのを見てると、IQや学歴など屁のツッパリにもならいないってのが良く分るな

>>307
自分で自分自慢か？？

恥ずかしくないのか？オマエ。
人間性を疑うよ！！

そんなのはどうでも良いけど、野田から十三は無意味だなぁ。
需要が全く想像出来ないわ。創造も出来ないだろうけど（w
川が無くて、さらに建設当初なら歌島橋のバスターミナルまでの延伸もアリだが、
開通当時にそのバスターミナルも無いし（w

ん、やっぱ野田以北へ乗り越し、初乗り客が居るイメージが全く沸かないわ。
それと歌島橋から塚本なんて、鋭角に曲がらないと行けないぞ？（^^；

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　 | | l (ﾚ")　l｜[野田阪神]　25803. 　| |
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>>311
２５系すばらしい出来ですなあ。

難波を跨ぐ場合は近鉄と阪神使うより安いよな

>>310
歌島橋を経由するのが不要っぽくない？
野田阪神があるから東西線との接続は既にOK

梅田へ向かう阪急4路線（京都線、宝塚線、神戸線、千里線）は全て十三を通る。
大阪圏郊外の北半分から難波へのアクセスを提供するのは
需要が集中する御堂筋線梅田・難波間の有効な代替と俺も思う。

逆に大阪圏郊外南半分から梅田へのアクセスはあまり問題がなさそうだね。
以前、大阪府か奈良県か微妙なところに住む人が
難波はあまり行かない梅田に良く行くってて不思議だったが、
環状線経由で楽なのだとか。

今更だけど本当なら初めから阪急が難波乗り入れしていればね。
南から南海、東から近鉄、西から阪神、北から阪急と大手私鉄が接続できていたから。

大阪難波ー日本橋間は余裕で徒歩可能な距離だから、阪急と全く縁が無いわけではないんだろうけど、
乗り換え駅って程には近くないよな

>>315そういえばミナミには既に阪急系の車両が通ってるんだ

北新地の駅って2面4線に改良できるように出来てない？
登り下りとも駅の直前で北よりにカーブして、今のホームの南側に敷地残してる様な気がするけど

確かに、野田−十三なんて乗る人間はいないだろうな。

まだ長鶴線の鶴町延長なら、半島状の大正区の住民は確実に利用するだけマシ。

いやなんばへ行くのが多いから
鶴町まで延長してもなんばへ行く奴はバスを利用し続けるから延伸しても意味ないよ

>>317
yes
>>319
長堀線延長するならバスは全廃しないと今里筋線の二の舞ですな

千日前線が分岐して大正、鶴町まで伸びたほうがはるかに便利だな

>>311

25系の先頭車両は259○○か256○○

しかも600、100、300、900しか車両がない

千日前線は自動運転を目指していたと聞いたことがある。
空港延長と自動運転が両方実現していたら、
もっとモダンでハイカラな地下鉄になってたかもしれへんなあ。

別に難波に行くのでも心斎橋で降りればいいんじゃん。

谷町九丁目で、以西の千日前線と、以北の谷町線を接続できないかな。

千日前線が北梅田まで伸びれば、梅田と難波を通る準環状地下鉄ができる。

>>325補足
残った谷町九丁目以南（現谷町線）と以東（現千日前線）も接続する。
こちらはあまり運転本数はいらない。

http://ime.nu/www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kotu_census10/17siryou_files/17kinnkikenn/k1703.xls
断面輸送量（片道）　2005年
谷町線
四天王寺→谷町９丁目　89,363
千日前線
鶴橋→谷町９丁目　　　26,432
長鶴線
心斎橋→長堀橋　　　　25,415

阪神なんば線の　桜川→なんばは最大でも　２万５千人
谷町線の谷９はその４倍も乗客がいる。

接続するなら、長鶴線と阪神なんば線がつりあうのだが。

労働人口が現在の1/5になると言われている2030年まで
どこの鉄道会社もチキンレースみたいなもんだよ
無駄の多い大阪市営地下鉄なんかは労組が崩壊して
中国人が運転してるかもわからんよ

>>325
この案は、大都会の地下に８連対応で建設されている千日前線の設備をもっと活用するのが目的。
御堂筋線と谷町線混雑の分散をはかり、乗客の新しい移動の流れを作る。

それができる可能性があると私は思う。

>>329
千日前線の南巽から平野へ伸ばして、谷町線と接続してほしい。
末端区間の混雑が減るだろうし・・。

私も賛成。
ネットワーク化により、利便性はわずかでも向上し、
新しい需要と新しい乗客の流れが生まれると私も思う。

age

千日前線はかなり減ったんじゃないの？

結局ほとんど減ってないよ
阪神沿線〜難波の流動がいかに細かったかということがよく分かる
なんば線苦戦の理由もそこにある

＞労働人口が現在の1/5になると言われている2030年まで
オイオイ、後20年で労働者が現在の2割になるってかよ？（w

>>328
＞労働人口が現在の1/5になると言われている2030年まで
オイオイ、後20年で労働者が現在の2割になるってかよ？（w

大事な事なので(ry

あれ???なんで二回なっているんだろ???
一回しか押していないのに（￣〜￣；）

ウソを書くな。嘘つきは◆Gの始まりだぞ。

�T．日本の全国将来推計人口の概要
http://www.ipss.go.jp/pp-newest/j/newest02/1/suikei_g.html
（２）生産年齢（15〜64歳）人口の推移

　生産年齢人口(15〜64歳）は戦後一貫して増加を続け、平成７（1995）年の国勢調査では8,717万人に達したが、
その後減少局面に入り、平成12(2000)年国勢調査によると8,638万人を記録した。
　中位推計の結果によれば、生産年齢人口は平成７（1995）年をピークに以後一転して減少過程に入り、
平成42（2030）年には7,000万人を割り込み、平成62（2050）年には5,389万人に達する（表１、図３）。

（２）生産年齢（15〜64歳）人口割合の推移

　中位推計結果による生産年齢人口は、平成12（2000）年の68.1％から減少を続け、
平成32（2020）年には60.0％に縮小する（表１、図４）。そして、その後も緩やかな縮小を続け、
平成47（2035）年に現在の水準より10ポイント低い58.0％に達する。
その後も減少傾向が続き、平成55（2043）年の54.9％を経て、
平成62（2050）年に53.6％になるものと見込まれる

1/5だけ減少する（8割になる）なら間違ってはないな

なるほど。　『２０％減少する』が『２０％に減少する』に化けたのか。

age

千日前線、野田阪神駅二番線ホームについた

これって毎日

あげ

海老江・野田から千日前線なんばは便利だ

大阪地下鉄、客足“急ブレーキ”１日あたり５万人減　ダイヤ削減の恐れも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000104-san-soci

■新型インフル、なんば線…影響
大阪市営地下鉄の今年４〜６月期の１日あたりの乗客数が前年同期に比べ５万人
以上減り、運賃収入も約２０億円の減収となったことが４日、分かった。
昨年秋以降の景気悪化に加え、阪神なんば線の開業と新型インフルエンザ流行の
“トリプルパンチ”に見舞われた格好。乗客数の減少がこのまま続けば、市は
異例のダイヤ削減を強いられる可能性もあるという。

市交通局によると、市営地下鉄８路線とニュートラムの４〜６月期の１日あたりの
乗客数は約２３６万７千人で、前年同期に比べ約５万４千人（２・２％）減少。
７０歳以上の大阪市民が無料で利用できる敬老パスのＩＣカード化に伴い、
今年度の乗客数は敬老パスの利用実績も含んでいるため、実際の減少幅はさらに
大きいとみられる。運賃収入も敬老パス分を除き約３７１億５３７８万円で、
前年同期比で約１９億４千万円（４・９％）減少した。

中でも新型インフルエンザの国内感染が神戸市で初めて確認され、関西を中心に
感染が拡大した５月の運賃収入は約９億円（６・９％）の大幅マイナス。
日常的に地下鉄を利用していた乗客が外出を控えた可能性が高いという。
特に市立学校などが休校になった１８〜２４日の１週間は乗客が激減し、
感染発覚前の同月９〜１５日に比べて１５％も減っていた。
乗客数は景気悪化を受けて昨年末から減少傾向に。さらに、地下鉄千日前線や
長堀鶴見緑地線などと競合する阪神なんば線が今年３月に開業したことも、
拍車をかけているとみられる。

今年７月の運賃収入は未確定だが、減少傾向に歯止めはかかっていない。
市交通局の担当者は「乗客減少が今後も続けば、運行ダイヤを減らすなどの
検討が必要になるかもしれない」と話している。

阪神なんば線はやっぱり千日前線にダメージを与えてたんだね。

いい話じゃないか。
大阪市の地下鉄なんて潰れてしまえ。

人口減の日本や大阪ではもう需要は頭打ち
客の取り合いだから

なんば腺　5万人増
地下鉄　5万人減

ちょうどじゃん

東西線失敗って朝ぎゅーぎゅー詰めの中乗ってる俺にいってんのかよてめークソが

クソがm9(`･д･´)

>>350
札幌、京都、大阪の東西線ではないの？

東京にも

昨日、大阪難波を利用したが、阪神の券売機には人がいなかった。
阪神なんば線も利用客はそんなに多くはないように思えた。

直通客の比率が思いのほか多いっちゅう事で、近鉄はウハウハだろうな

必ずやるぞ、伊勢志摩特急の三宮乗り入れ

>>354
線内完結型の利用客はいないってことじゃないの？
なんだかんだで、並行区間は千日前線の方が安いし、本数も多いし

ただし、トータルでは千日前線よりも阪神なんば線の方に軍配が上がるかも
野田阪神乗り換えよりも一本で行ける魅力は大きい

どうでもいいけど、なぜか南海汐見橋線の利用客も微増したそうだ

とりあえずこれは０８年度（2008/4〜2009/3）の結果。今年度にどうなるか？
　　　　　　　　↓
御堂筋線など利用客が４年ぶり減少　不景気の影響で2009年9月10日
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK200909100009.html

大阪市営地下鉄の０８年度の１日あたり乗車人数は２３５万５千人で、前年度より２万６千人減って４年ぶりにマイナスに転じた。
市によると、昨秋以降の不況の影響とみられ、御堂筋、中央、四つ橋の主要３路線で減少したのが特徴だ。

市が９日に公表した０８年度決算で明らかになった。路線別の１日あたり乗車人数は
御堂筋線が１１６万８千人で前年度比２万４千人減となり、ニュートラムを含む全９路線の中で最も落ち込んだ。
次いで中央線が２９万人（前年度比３８００人減）、四つ橋線が２５万９千人（同１９００人減）。
ニュートラムを除く他の５路線は微増だった。

運賃収入は４億４３００万円減少した。市幹部は「今年３月開業の阪神なんば線や新型インフルエンザの影響で
今年度はさらに利用が落ち込むのでは」と心配する。（島脇健史）

>355-356
近鉄・阪神直通客が多いのでしょう。
大阪難波駅の阪神用券売機が2台のときは行列ができていたのに、3台に増えたら、人がいなくなったなんて皮肉なものです。

野田阪神―大淀―東梅田
新深江―平野―玉出
に新線建設よって四つ橋線と一体化

住之江公園―玉出―なんば―東梅田―野田阪神―なんば―新深江―平野―玉出―住之江公園

で環状運転

路線の形より　「八の字線」

東梅田？
西梅田のまちがいじゃナイト？

西梅田の間違いでした。

>>358
金券屋でバラ売りしてる回数券を利用してる人も結構いるのかもね
土休だと安く買えるし。

みな鉄さまが回数券をばら売りしているときいて

加算運賃や糞ダイヤで利用客が期待外れだったのに
運賃収入で阪神近鉄は儲けてるということだから
奈良や東大阪と神戸の間の移動が予想以上に多かったのだろうね

上の「利用客」は「利用客数」のことです
念のため

糞ダイヤだよな　せめて、昼間6本はどうにかならんかったのかと

あげ