小田急線(新松田-小田原)/箱根登山/箱根ﾛｰﾌﾟｳｪｲ

箱根の辺り

何だか良く分からんが2get

　　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L. 　>>1糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

渋沢-新松田の間の景色のいい事だけは認める

渋沢に住んでるおいらはスレ違い？

シャア専用1000形動いてる？

>>5
下り方向の話ならいいんじゃね？

子供の頃小田急とオバQの違いがわからなかったオレはスレ違い？
そうゆう香具師多いと思うが。

新松田〜小田原〜箱根湯本の全ての４連が赤ってわけではないのね。

今日、海老名に赤いの止まってよ。

今回の改正で湯本発着が4運用だから1本は必ず小田急色になるし、
整備点検洗車などを考えると登山色1本は予備でしょう。

新松田⇔小田原じゃくて

秦野⇔小田原じゃないのか？

燃える男の赤い1000形(by小林旭)

小田原〜箱根湯本を6両ホーム化して、

快急は停車駅は現行通り、新松田〜小田原通過運転で前6両箱根湯本発着、後4両小田原発着　小田原で分割・併合
急行は本厚木以西各駅で前6両箱根湯本発着、後4両御殿場線直通沼津発着　渋沢で分割・併合

にして欲しい。

それは無理だから今の方法になった訳で

>>12
ヤンマー

>>13
風祭ホームを６連化出来るならとっくにやっている。

風祭駅の工事代より、小田急車両にドアカットの改造をするほうがかなり安くなると思うのだけど、なんでやらなかったのかな。

当局のご指導によります

>>16
駅改良しないのなら変わらず非常コックﾌﾟｼｭｰしてればいいだけ。
４両ホームならできることになったのと、
新松田での分割併合やめて小田原まで10ｺﾃでも入れる運用にしたんで
松-小-湯４両往復として独立させた。

赤い小田急車って岳南鉄道の1900とかのイメージ。
古すぎだな・・。

新宿から箱根湯本に行くならロマンカー使えってやつでしょ？たとえば強羅から新宿までロマンカーを使わなければ、
箱根湯本・小田原・相模大野で乗り換えることもある。あの小田原発の大野行とか使えねぇ。素直に昔みたいに登山が小田原まで来て６両の急行が湯本まで来ていた頃の方がよっぽど利用しやすかった。

小田原〜箱根湯本間は20m級6両では過剰だし14m級2〜3両では足りない。
加えて地上側設備(風祭だけど)が現状で4両までしか造れなかった。
非常コック操作によるドアカットも安全性の疑問や人員配置が必要で
小田急は解消したかったのではないかな？

小田原〜箱根湯本間の速度向上が先決かと。
若しくは登山が新松田〜箱根湯本専用16m級の新車導入も有りかと。


妄想に近いかと。

速度向上なら標準軌装備の３線にもどして
18m級シーメンスVVVFを積んだ赤い電車をだな(ry

w)

ドレミの音を響かせて120km/hで突っ走る登山電車萌えｗ

登山電車を小田原まで運転してれば問題なかったんだよ。

>>25
それなんてジェットコースターｗｗｗ

>>26
>>21

上のほうだが、強羅までの全駅でパスモ/スイカ使えるよね？

箱根板橋〜強羅間全駅で使用可能です。
自動改札設置駅以外ではタッチの機械が有ります。

そこで懐かしの2400形を(略

三線廃止前に1回某赤い電車を走らせてほしかったな。あ、一応入生田から１区間走れるか(笑)
また、昔はＨＥやＦＭ系は８両でも入線(20ｍ７両分＝140ｍで)出来たのに、何で走らなかったのかなぁ。

>>30
８両編成では出山信号所に入れないからでは？

出山が何所に有るか分かってる？

>>32
標高234m

登山電車にも女性専用車両があることは
意外と知られていない･････

>>30
HEの頃は、風祭の有効長がHEぎりぎりしかなくて、八両では交換不可能。
それに箱根板橋と入生田のホームも登山の２両対応で係員が手動コックでドア扱いをしていた。
なので入線はほぼ不可能。

線路の有効長はロマンスカー11両分有っただろ。

>>13
むしろできるもんなら赤丸5駅&箱根湯本まで10両対応にした方がいい。
せめて赤丸5駅だけでも10両対応にできれば新松田〜小田原の人件費削減＆登山各停を赤1000に統一ができるのだが。

>>36
風祭には七両ですれ違える設備は無かった、中形四両まで、特急車のすれ違いに風祭は使用していない。
大型六両化対応の時に、まわりの土地を買って無理矢理七両対応にした。
でもホームの土地が買えなくて最近まで手動扱いをしていた。

そうだったのですか。皆様情報ありがとうございました。
今更ながら、ＥＸＥとＭＳＥは7+3の編成が良かったのかと思いますね。
3両は両貫通で。

渋沢〜小田原の沿線風景は30年前と比べてもあまり変わってない。駅は変わったけど。

昔、小学校低学年の社会科教科書の地域学習の項目で、小田原のT小学校がモデルになってた。
「学校屋上からのスケッチ」で小田急電車が写ってた。

>>39
3両じゃいくらなんでも単独で走る場合にきついと思うが･･･

またひとつ”和解”進展/小田急・西武　４月から資材共同購入　　2009/03/26
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivmar0903586/
　小田急電鉄とグループの箱根登山鉄道は、西武鉄道と４月から鉄道資材の共同購入を始める。近畿地方の公
共交通機関の共通乗車券システムを手掛ける「スルッとＫＡＮＳＡＩ」協議会とも提携、レールや車輪など主要資機
材を共同で調達し、年間１―２割程度のコスト削減を狙う。
　小田急と西武は戦後、箱根への輸送力をめぐって激しく競合してきたが、近年では観光振興での提携を探る。
「今回の提携は観光とは直接関係ない」（小田急）が、また一つ”和解”が進む形だ。
　「スルッとＫＡＮＳＡＩ」には現在４０社が加盟。０４年から共同調達を始め、年間２億円の費用削減効果を挙げて
いる。小田急は「順次、資材全般に対象を広げる」としている。

>>34

朝の強羅行きと夕方前の湯本行きは女性?専用に成る。

女性専用って言えば女性専用だと思うが。

函嶺白百合のお嬢様方がお乗りになられる電車ですね。

ああああ

女性専用って指定されてるわけじゃないが、
あの状態で野郎が乗るには勇気がいる。

むしろ新松田656.711湯本行き7号車もそうするべきかと。

新松田〜箱根湯本の1000形はみんなシャア専用になっちまうのか？

一部青い奴かと。

>>47
>>10嫁

>>28
塔ノ沢であの機械を見た時は違和感を覚えた。

>>47
青帯1000が入らなければ1000に限ると赤だけになります。
同運用には1000以外に5000も8000も入ってる。

どうせなら金色に塗って車端部にでも｢千｣と(ry

箱根登山VIERGE

しかし、余り話題が無いスレだな。


小田急の子会社じゃなく、小田急の一括経営にしちゃえば?支社にして。

立てては落ちる状態だった登山鉄道スレの範囲に
松〜小とRWが加わったわけで。
なんなら登山バスや高速バス、海賊船、
とにかく小田急系箱根全般OKにしちゃおか。

そうすると、ケーブル、ロープ位までか?

ワイヤー、コードは入らないのか？
スリング、ベルトになると、ちと微妙か

ケーブルカーとかロープウェーは定期券とか回数券あったっけ？

公式に乗って無かったっけ?
ケーブルは有りそうだけれど。

公式にケーブルも含めた定期表あったね。
小児用通勤定期ってなんだ？

>>59
それは、地元のお子さまが小学校に通う為に使うから。

多分それも含めて、お嬢様学校に通う為のもの?

所で、湯本〜小田原間って複線可は可能だと思う?
トンネルとか鉄橋なんかもあるが。

>>61
それより民家が多いから困難だし単線だから良いのだ。

>>60
それは小児用通学定期の役目じゃないかい？

来週箱根に行くんですが
小田原駅から使える箱根フリーパスを事前に入手したいんですが
これって新宿駅でも購入できますでしょうか？

>>64

可

http://www.odakyu.jp/ticket/couponpass/hakonefree.html
>>64
２日券と３日券があるからね。

こないだ初めてロープウェイ乗ったのね。
早雲山出発して山登りきって進行方向右側に雄大な富士･･･
に感動してたらいつの間にか超高空を航行してやがって、しかも強風でゴンドラ？が揺れる揺れる。。。ｵrz
あれは高所恐怖症のやつは絶対無理。
マジで吐くかと思った。

>>67
大涌谷駅手前の大きな谷を渡るところって空飛んでるみたいで好きだよ。

ロープウェイは改修されてから強風運休が少なくなったと思う。
逆に言えば昔は停まってたような風でも動けるようになったってことだけど。

>>64>>66
ありがとうーーーーー！！！
早速買いに行ってきますぅ
んで、これ自販機で買えるんかな

>>69
>>66のリンク先
＞小田急線各駅・自動券売機

ロマンスカー(指定席)を使わないのなら、旅行当日に買って出発もおｋ。

登山電車の4両化の話は無いの?

湯本の駅舎改良と風祭の改良で金が無いか。

所で小田原〜箱根湯本間の速度向上はやはり難しい?

>>71
塔ノ沢は両方向の分岐器をトンネルの中に設置でまず不可。
スイッチバック駅･信号所も有効長が必要だし、
強羅駅は構造上、２両分延長する必要がある。

曲線や勾配は登山電車基準だからなあ、小手先の改良じゃなく、
それこそ新線造るぐらいじゃないとだめなんじゃない？

>>71-72
2両→3両にする時にそもそも無理な工事をやっている件について
なので>>72は説得力がないｗ
塔ノ沢なんて現在線を放棄して新たに新規に作った方が安くぐらいだったそうだが


でも自分も4両化はないような気がする

>>73
現有設備の改良ならともかく、国立公園内で新線なんてまずムリだろう。
塔ノ沢は駅下に温泉街があるけど、温泉脈はどうなってるのかな？

>>72
小田原市内は小田急の基準で作り直してもらいたいね。

塔ノ沢自体乗客が居るのかどうか?以外と少ない。
塔ノ沢以外は延長の予知は有るかと。

最近登山電車の速度がかなり落ちた?カーブ何かも必要以上に落として曲がって行く。

まずは全列車三両化が先だと思うな。

小田原〜湯本は、小田急にした方がいい。
運賃値下げも期待できるし。

やったら、大赤字になるかと登山が。

>>77
新松田〜小田原間を登山に移管した方が実情に合っているような。
ダイヤ上は新松田〜小田原は登山の延長みたいなものだし、新松田以西が登山になれば
足柄地区から箱根へは通し運賃になるから実質値下げになって住民も喜ぶ。

なんか東武館林以北分社論みたいになって来たな

１０３−１０７ってつり掛けのままだけど、あぼーん予定なの？

新性能に改造かそろそろ新車?
仮に新車になっても、VVVFは無理か?
旧車体って何両あるんだ?新車体が1000が4両2000が6両だっけ?

登山は全編成3連化や増発をしたいのですが変電所の容量が限界なので無理なのです。

電気が足りない〜w

増設か車両の性能向上か?

夜のあじさい号って箱根湯本と強羅、それぞれ何番線から発車するの？

登山側のホーム、ドチラかだな。

どの席に成るか分からないのがイマイチ。最近乗客が少ないのかあじさい電車も
走るのが、少なくなって来たぞ。

>>86
そうなのか
湯本はともかく、強羅はホームによって改札が違うから気になった。

強羅の乗り場はケーブル側の乗り場じゃね?。

>>88
ケーブル側って普段発車するホームだよね？
普段降車に使ってるホームから発車とかありえそう

湯本駅前って旅館や温泉や土産物屋はあるけど、スーパーの類いがまるで無いな。
一応箱根町の代表駅だし、町民の利便を考えてOXとか出店すればいいのに。
わざわざ買い物しに小田原まで出るのは面倒でしょ

今は分からないが2〜3年前に強羅からあじさい号乗った時はケーブル側だったよ。

★JR九州、鹿児島線で｢速快｣(はやかい)運行
JR九州は14日、2011年春の九州新幹線全通に合わせ、並行在来線である鹿児島本線に現行の快速より停車駅を絞った速達列車を運行すると発表した。
九州新幹線全通により現在運行されている同線の特急｢リレーつばめ｣｢有明｣は早朝深夜の一部の便を除いて廃止される見通しで、この速達列車はその代行的役割をもつ。
｢速快｣(はやかい)という列車種別名称に関して、記者会見した同社の担当者は、｢JR他社では“特快”や“新快速”といった名称が使われているが、うちは九州らしさを考慮した名称の選定にこだわった。そうすると『はやかい』しかありませんね。｣と笑った。
｢速い快速｣と九州弁の｢速か(はやか)｣をかけたという。
運用区間は熊本ー小倉間を予定しているが、大半の列車は熊本ー博多間を検討しているという。熊本ー小倉間での運行は日中上下各２本の予定。
｢速快｣停車駅は熊本、上熊本、玉名、荒尾、大牟田、船小屋、羽犬塚、久留米、鳥栖、基山、二日市、南福岡、博多、香椎、福間、赤間、折尾、黒崎、戸畑、小倉と決定された。
現在の｢リレーつばめ｣｢有明｣の停車駅に乗降客の多い主要駅があわさったものとなった。

強羅は3連化した時にホーム延長が出来ず乗降位置が一緒になった。

強羅ってなんで降車と乗車のホームを分けてるの？

>>94
そりゃ土日に混むから。

降車側は狭いからな。


登山電車は最大何分間隔で走れるんだろ?
今は、15分だけれど7分まで行けるか?

降車→乗車への入れ換え作業で、
特に休日は駅前踏切が渋滞になるんだよな。

たしか3両になった時に強羅は乗降が統一されたがまた戻ったの？

>>98
小田原〜湯本が小田急車しか走らなくなってから行ったときは乗車ホームと降車ホームが違ったよ

>>99
ホーム延長したの？
それとも2面にしたの？

強羅は元々2面だろ?通常乗車と降車を分けていて
状況によって降車を乗車に使って無かったか?

湯本は入生田に行く列車が降車?ホーム使うんじゃねぇ?


詳しい香具師教えて

強羅は1面で手前で降車して車両を移動させ奥で乗せていた。
出発時に降車に後続車両が入線しても邪魔にならない様にポイントが設置されていて、
一旦左側に避けてから再び戻るかたちでした。
3両化した時にホーム延長が出来ずポイントも撤去して乗降が一緒になりました。
ここ数年行ってないので現在は分かりません。

スレチだが　いきものがかり　のデビュー曲　ＳＡＫＵＲＡ　ＰＶを富水駅で撮影時
　4分30秒あたりに9000系が　映ってたよ！　撮影時　2006年1月末だそうだ。
9000系は俺と同じ年だったｗ　千代田線走ってた頃が懐かしい。　
http://www.dailymotion.com/video/xwo3k_sakura_music

>>102
基本的に１番降車、２番乗車。だけど
忙しい時は交互に各ホームで乗降やってる。
２両編成と３両編成で扱いが違うのかどうかわからんが。

>>104
定時運行の時は、降車ホーム→入れ替え→乗車ホーム
遅れている時、降車ホームを使用だよ。
降車ホームに入れないと給水出来ないのがネックだな。

>>105
湯本で給水すればいいのでは？

>>105
遅れているときは、乗車ホームだった。訂正する。

乗降ホームが別なのは判りましたがホーム一本で縦列ですか？
それとも完全に別ホームですか？

>>108
完全に別

>>108
こんな感じでわかるだろうか？
ttp://gorry.haun.org/pic/2007/0414/IMG_8168.jpg
手前が#1降車、奥が#2乗車。
改札はそれぞれに有り、ホーム間は行き来できない。

相対式2面といえるのかな？これ。

>>110
写真を有難うございました。
昔は写真左のホームが柵によって前後に分かれていて乗降別にしてました。
たしかに入れ替えで踏切を塞ぐのは問題ですね。

強羅のホーム運用は３パターン。

1. 多客時・・・１番線降車専用・２番線乗車専用（既出）
2. 閑散時・ケーブル運行中・・・２番線で乗降共に取扱い
3. 閑散時・ケーブル運転終了・・・１番線で乗降共に取扱い

あじさい車は強羅２番線使用だったかと。その間の一般営業車は１番折返し。

湯本は２パターン？
1. 基本は３番線で乗降共に取扱い
2. 車両交換時は４番線で降車、３番線で乗車。
　交換後の列車を入生田から回送、予め３番線に入換え。
　交換前の列車は４番線着、そのまま入生田へ。
　増車・減車も同様。

>>112
閑散時って例えばどういう時だ？

冬の平日じゃねぇ?

>>114
ありがとう

広島サティ

http://www.mycal.co.jp/saty/shop/hiroshima/access.html

JR広島駅より比治山下経由宇品行比治山下電停下車（路面電車）
徒歩7分
（バス）広電バス 広島駅前より大学病院行段原中央バス停下車約3分・広電バス
広島駅前より旭町行段原中央バス停下車約3分

http://www.mycal.co.jp/saty/shop/hiroshima/index.html


中心部にスーパーや大型ショッピングセンターがあるとしたら、そこは都会力が低い。

広島は該当する駅が多いみたいだけど市内の中心部（繁華街）から少し距離があるからいいだろう。

大阪・東京の有名な繁華街や中心部に、イオンやヨーカドーのような大型ショッピングセンターは
まずないだろう。
あってもそれは百貨店やファッション系、大型電気店くらいのものである。
大型電気店は、繁華街に大型店舗を出店する傾向があるようだ。書店もしかりだが・・・



ただ、飲食物などを安く手に入れたいときは、スーパーやショッピングセンター（ショッピングモール）
の食料品店を利用した方がよいだろう。


湯本駅前って旅館や温泉や土産物屋はあるけど、スーパーの類いがまるで無いな。
一応箱根町の代表駅だし、町民の利便を考えてOXとか出店すればいいのに。
わざわざ買い物しに小田原まで出るのは面倒でしょ

それより小田原駅周辺は住民が買い物出来ないので、
車で大型スーパーなどに買い物に行ってしまう。
だから新松田〜小田原間の乗客が少ない。
小田原駅周辺は個人商店が反対したりしたので、
逆に寂れてしまった。

開成駅西口駅前に24時間営業の大型スーパーがあり、
ここへ買い物に来る客も多数いる。

入生田が５月から工事に入ります。ホームの湯本よりをけずって、スロープや通路にするようです。

入生田も4両編成ホームになるのか。

完全にホームは通勤4両専用に成るのか。

ソロソロ箱根登山所有車両が出来るか?特別塗色1000形が登山所有?

風祭南口(蒲鉾屋に直接つながるとこ)みたいに、
地球博物館への歩道橋につながる出入り口つくってほしいんだけどな。
線路をくぐる道路は狭すぎる上に渋滞よけの車で交通量が多くて危ない。

板橋の登山ホームもったいないね。

昨日のもしもツアーズで、２００９年春デビューの新型登山電車で行く箱根の旅みたいなことをやってたが
あれ新型車なの？色塗り替えただけだよね。

これだね、スイス国旗デザインの。
http://railf.jp/news/2009/03/17/144400.html
塗色変更のお知らせ(公式)
http://www.hakone-tozan.co.jp/info/info-20090212glacier%20express.pdf

ユネッサンの花畑牧場生キャラメルソフトクリーム、俺も食べたいｗ

やっぱりそうだよね。新型電車投入なんて話題聞いたことがなかったし変だと思ったわ。

多分、ホームの改良、湯本駅舎やらなきゃ、新型車の投入は有ったかも。

登山は新車より変電所だよ。

鉄道ファン6月号163ページ参照。

線内6運用?3両4運用、2両2運用でいっぱいなの変電所は。

増発や全列車3連化はもちろん冷房化も出来ない。
だからと言ってVVVFなど新車置き換えのお金も無い。
変電所増量といって電車を運休させても現在の場所では機器を大きく出来ないし、
それでは新しい場所で大容量の変電所を新設する場所も無いし。

大雄山線みたいに小さな変電所をいくつもというわけにはいかないんだろうか。

湯本〜強羅間って変電所はいくつ有るんだ?

入生田〜湯本の山崎ICとこに変電所あるよな？
そこ以外はどこなんだろう。

東海が25000ボルトだから少し貰ちゃおうか。

>>134

多分それ1500V

登山用750V、実は1箇所だけ?

電気足りないくらいだったら開成Ｂにして自分が供給源になればいいのに

×開成　○回生

知識が無いことを責めても仕方ないが、
回生ブレーキなんて失効したら所詮それまで。
勾配抑速ブレーキとしては今でも信頼されていないし、
それをあてにして増結や増発をしたら、失効した時に即停電してしまう。

一番手っ取り早いのは、ハイブリット?

何をするにもお金が無いんだよ。
湯本だけで莫大に掛かったし。

湯本駅って改良する意味が有ったか疑問。
相変わらずキップ売場前は混雑して、通り抜けずらいし。
線路や一号の上まではみ出す位の気概で通路を広げて欲しかった。

バリアフリー法。


結局、反対側のバス乗り場に行くのに、前の駅舎じゃ行きずらいからじゃね?

信号機付横断歩道設置ほ方がバリアフリーになるね。

>>143
今まで一階分の移動で済んでいたのが、二階分の移動を強いるようになったのがバリアフリーですか。
一号を跨ぐ歩道橋を早く作れよ、一号線で多発する渋滞が解消するぞ、
菜の花前の信号が無い横断歩道が渋滞の原因で有る事は明確なんだから。

>>81
おそらく将来足回りのみ更新（ｶﾙﾀﾞﾝ化）の可能性もあるな。
場合によっては、車体はそのままでブレーキ装置を更新して、
2000と併結できるように改造する可能性もあるな（江ノ電みたいに）

>>146
それは2+1という事かな？

>>133
湯本、大平台、宮ノ下、小涌谷の4箇所。
湯本には小田急用と登山用がある。

>>133
湯本、大平台、宮ノ下、小涌谷の4箇所。
湯本には小田急用と登山用がある。

>>145

前の駅舎階段がなかったっけ？

>>150
ホームと改札の間に2段位有ったがスロープも有った。

じゃ、何故に湯本は上に挙げたんだ?

やはりバリアフリー法?

山を昇るバスに乗るのは地下道をくぐって行ってたが、
狭いし暗いし階段しかないし評判悪かった。
エレベーターやエスカレターの設置を考えたが、
地下道のままでは場所が無く検討した結果、
駅舎も古く建て直す事も必要なので橋上駅舎になった。
はっきり言って強羅も同じだが駅前のタクシーが邪魔なわけだが。

橋上駅にして一緒に歩道橋も造っちまえ！ってとこだろうね。
＞狭いし暗いし階段しかないし評判悪かった
地下道の真上の路上を走って渡る観光客もいたなｗ

そうか。


橋の反対側はエレベーターは設置するのか?

もしもツアーズの「新型車両」、約20年前製造のが新型ですかw
まぁここでは間違ってはない

おやおや、マギー審司さんｗ

ゴールデンコース

>>154
橋上駅にして一緒に歩道橋も造っちまえ
ではなく
歩道橋が必要だから橋上駅舎も造っちゃえの方が正しい。

入生田にモニ１止まってましたね

普段は強羅だよね。


点検?

小田原直通廃止で留置場所が無くなり入生田に変更されたんじゃないの？
貨物電車と共に展示された場所もバスの折り返しに変更されたし。

>>162
なんで留置場所がなくなるんだよ
あるだろ

今、電車の留置は強羅と湯本だけ?

入生田は点検のみ?

入生田は点検だけ。留置はしていない。

湯本と強羅か。

3本、3本?

小田原に置けないから彫刻の森にも一本停泊する。

あとは小田原と足柄と開成か？

西日本のやつって、東日本風のつゆをけっこう非難するよな。
しょっぱ過ぎるとか濃すぎるとか。
色で判断してる味覚音痴が多すぎ。


ここまで出てない博多駅。
博多のうどんはひそかに美味い。3･4番線のうどん最強。

名古屋駅高速バス乗り場そばのラーメン屋が旨い。味もしょうゆ、味噌、豚骨と選べて、豚骨は見た目は脂っこいがそれほどしつこくなく、非常に食べやすい。
チャーハンも味が濃すぎず、具がシンプルで美味しい。
昔、清水駅のホームにあった立ち食いソバ屋
なぜかきしめんだった
以前所ジョージの番組に登場したこともあった
俺も大阪人だが、確かに関西人は関東のつゆを非難するやつは、確かに多い。でも俺は関東風も好きだ。
あれは別の食べ物と思っている。関西風のうどんが焼飯なら、関東風うどんはピラフだと思っている。

しょうゆは塩分少ない割りに味が濃いからな。塩はそうでないかもしれないけど。
関西の味付け好き。晩秋赤穂だっけ、ぺーろんそばが印象的だな〜。

久しぶりに海老名のカレー食いたい
海老名ってあれだけの駅なのに小田急に箱根そばが無かった希ガス

うどんはどっちも喰える
ラーメンは最近は動物の匂いが気になるようになって今年は食ってない。
海老名は相鉄と小田急が走ってるけどパッとしないね。
相鉄の隣の駅近くに志田未来の実家があるらさいが、あの辺りは厚木基地の直ぐそばだから騒音が酷そう。
博多駅のうどん屋は記憶になし。
小倉駅ホームのラーメン屋は食ったことはないが記憶にはある。
そういえば博多駅で熊本で走る予定のSLを先月見たな。

新松田と小田原に箱そばあるよ。
あと箱根町港に麺や。
http://www.hakone-kankosen.co.jp/restaurant/menya.html

元箱根に有名な蕎麦屋が有るよ。

ちなみに、箱根はそばの産地ではない、観光客が喜ぶからそばを出しているし、
そば打ちに適した湧き水がある所には、いい温泉が湧かないし、逆も真。
て事で温泉かそば、どちらかが他から持ってきた物。

御殿場駅に直通する快速急行または急行をまずは数往復でいいから設定してほしい

あさぎり廃止後の議論だろ?

御殿場線特急は廃止で快速に成りそうな･･･

あさぎり廃止なら新宿〜桃源台線を増便すればおｋ

熱海や伊豆方面からの流入もあるから若干プラスもあるが、小田原の商域はたいして広くない。

小田急だと渋沢−新松田で明らかな境がある。
東海道となると小田原市内の鴨宮辺りでも平塚や藤沢指向

小田急の渋沢−新松田は7kmほどあったと記憶。
渋沢から新宿寄りでは小田原に買い物に行くことは通常ないですよね。
真鶴や湯河原は東京方面行きなら快速列車や踊り子で十分。下り方面なら熱海や三島に行くのが通常。
厚木市・愛川町・伊勢原市の住民の一部は、東京・品川・新横浜のどれに流れても不思議ではない。
小田急線や相鉄線を使える。新宿や横浜への運賃は500円程度。利便性を考えればありえなくもない。
さすがに新松田（または松田）ではほぼ小田原に向かうでしょう。
ということで、小田原を利用すると思われる人は少なめに見積もるべきと思います。

神奈川県の公式HPに掲載されてる人口※主に小田原駅を利用する相模川より西側の自治体。
平塚市　　260265
小田原市　198432
秦野市　　169969
厚木市　　226359
伊勢原市　100910
南足柄市　 44094
大磯町　　 32820
二宮町　　 29597
中井町　　 10016
大井町　　 17927
松田町　　 11823
山北町　　 11998
開成町　　 16220
箱根町　　 13465
真鶴町　　　8264
湯河原町　 26891
愛川町　　 41773
清川村　　　3537
ちなみに、川崎市は1394466。


主に小田原駅を利用する相模川より西側の自治体の合計は1224360人。これは川崎市未満の数字。

小田原に買い物で行き来する人はけっこう多いよ。
店が駅から離れたところにあるから
市内からも市外からも、自動車利用が殆どだね。

>>178
ダイナシティは鴨宮が一応最寄り駅だが、意外と距離があるね。
>市内からも市外からも、自動車利用が殆どだね。
巡礼が毎日混むもんな。

>>179
鴨宮南口から登山バス路線があるけど使われてるのかな？
俺もクルマで行っちゃうからわかんないんだけどｗ
巡礼とダイナシティやシティモールの北側の県道も混むね。
更に北側に道路造ってるのも県道をバイパスするため。

>>180
鴨宮駅行の登山バスは毎時3本はあったと思う。小田原駅行も毎時1〜2本あったかな。

>俺もクルマで行っちゃうからわかんないんだけどｗ
同じｗ

>巡礼とダイナシティやシティモールの北側の県道も混むね。
買い物にもよく行くし、仕事でも小田原市内をくまなく走るけど、国1･巡礼･県道を避けて小田原大橋の方を通ってる。

結局ジモティーは車で移動か。


電車なんかはつかわないわな。

>>182
通勤だけは利用するよ。自宅と職場は共に最寄駅から近いから。

>131登山鉄道って、あまりお金ないの？結構、観光客が、乗ってるイメージなのだが。通勤、通学需要は、知らないが。

ふだんガラガラだろ

乗客が比較的多いのは湯本までだし家族連れは乗用車利用が多い。
通勤通学客が多い大手だって色々な経費を差し引くと経営が大変なわけです。
同じ小田急グループの江ノ電だって昔廃線の話しが出たくらいです。

箱根は電車だと行動範囲が限られてしまい何かと不便
箱根登山電車は観光には不向き
ロマンスカー→登山電車→ケーブルカー→ロープーウェイと乗り継いで
喜ぶのは小さい子供だけ、乗り換えの多さにお年寄りには酷だろう

登山電車は低速運転により所要時間が掛かりすぎる事と、運賃の高さが難点である為
箱根のホテル旅館関係に勤めている人たは車通勤が大半を占めている
少子化で通学需要も将来的に決して安泰ではない

淘汰されるのも時間の問題と言えよう

>>184

通勤は湯本〜小田原位か?

通学は逆で小田原〜強羅だろうね

>>187
これも笑っちゃう主張だな。
箱根町ほど公共交通に恵まれた観光地はなかなかないぞ。

>188 通学はそうだろいな。通勤は、湯本、強羅〜新宿都心へ通勤している猛者はいないのか？

少数は居るんじゃ無い?

湯本からなら知ってるが、登山電車で強羅はさすがに･･･

毎日でなくていいなら仙石から新宿へ高速バスで通ってる知人がいるがね。

せいぜい、小田原?厚木辺り?

通勤客が居るのは入生田まででしょ。

じゃやっぱり定期客は強羅に行く学生と湯本〜小田原の通勤位か?

箱根町から小田原市内はもちろん周辺市町でもマイカー通勤でしょ。
電車は便利でも駅から会社まで徒歩では遠いしバスも無かったりするからね。

駅から徒歩圏内とかバスがあるところならな･･･
まあ小田原･箱根に限らずだが。

>>186
そういうもんじゃなきゃ五島慶太が手放すわけないだろ

ハイシーズンは少なくとも電車利用はマダマダ多いと思うが

登山電車なんか積み残しも多々有るし。

>>190
仙石原から藤沢に通ってる高校生ならうちにいるが・・・

厚木あたりから強羅に通ってるお嬢様もいらっしゃるね。

>>200
湘南白百合のお嬢さまですか？

湘南は藤沢市でしょ。

>>202
湘南高校

湘南高校は藤沢本町が近く県内有数の県立進学校だよ。

強羅のお嬢様学校って一学年一クラス?


出なきゃ載りきらないだろ?

>>206
多分２クラス

小学校は１クラスで、中学から２クラスに増えるはず。

湯本駅で小田原行き普通電車待ってた時、ふと向かいの山と言うか森見たら鉄柵の所にサルがいたぞ。
こんなところに天然のサルがいるのかとビックリした。

猿で驚いちゃいけない箱根の山には鹿も熊も猪も居るよ。

湯本の駅が不便だ。
何で橋上駅？跨ぐものないじゃん

サルってM嶋？

>>212馬鹿ですか？

>>211
国道1号線の箱根登山線箱根湯本駅と、駅前交通広場のバス乗り場をつなぐ、
※ペデストリアンデッキ（立体横断歩道設備）が、出来ないと効果が見えにくいよね。
※高架等によって車道から立体的に分離された歩行者専用の通路。
あと２年待ってね！（２３年春までに完成予定）
箱根湯本ターミナル整備事業（神奈川県小田原土木事務所）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/07/1914/odo/ijika/pamphlet.pdf

歩道橋を新設するのが一番の目的で橋上駅舎にしたんだから一緒に完成しないと意味が無い。
これだから馬鹿な役人は使えない。

歩道橋の使用開始予定は今秋。工事業者の都合で国道部分の工事は半年遅れ。
駅前広場とか全部出来るのが２年後。

>>215
おいおい、物事には過程ってものがだな…。
いきなり完成形を作れるとは限らない。

反対側バス停に行きずらいと苦情が多かったので話しが進んだわけだから。
駅舎より歩道橋を優先すべきだった。

歩道橋だけあっても駅から出入り出来なければ使えないわけだが･･･

結局、国道側が遅れてるのか


所で、毎年あじさい電車運転されてるんだが、最初の頃は、3〜4往復だったのが、今じゃ2往復。

何回か乗ったが毎年同じアナウンス、同じ停車場、同じ停車駅ある程度は飽きるよな。乗る乗客が減るよなあれじゃ｡

出山鉄橋に平行して設置されてる釣り橋が閉鎖されたのは痛いな。出山鉄橋や山中の出山信号所を
撮影するには絶好の撮影ポイントだったのに。

あの橋はたしか宿泊施設の出入り口だから閉館したのかな？

あそこは歓山苑ていうんだけど、ググっても出てこないんだよな。

漏れ小田原から品川まで通ってるよ。
なあに、通勤３０分ちょっとだよ。

>>223
出てこない＝廃業じゃないのかな？

当該施設のサイトが出ないだけなら兎も角、
かつての宿泊客の個人ページくらいヒットしても
よさそうなんだけどな、なんにもない。

5055Fが最後に湯本ローカルに入って本当に良かった。
お疲れ様でした有難う。

これで赤く塗り直されて登山に移籍したらﾈ申なのだが

搬出計画の日程(道路使用許可)が決まっているからそれは無い罠。
ちなみに相鉄5000系が11000系の営業運転する前に廃車になったのも
同様の理由から。　　

アンカーつけ忘れましたすみません。>>229は>>228へのレスです。

5055は土曜日曜と急に運用に入ったみたいですね。

駅から徒歩圏内とかバスがあるところならな･･･
まあ小田原･箱根に限らずだが。

小田原で湯本方面の特急座席券を売ってる登山鉄道のバイト。以前は安っぽい赤いジャンパー着て
いかにもアルバイト要員ですという姿で売ってたけど、久しぶりに週末訪れたら、登山鉄道の駅員と
同じ制服着るように変ったんだね。腕章にアルバイトと書いてはいるが、一般客から見たら駅員にしか
見えない。駅員としての接客が求められるが大丈夫かな？

>>233
名札ならまだしも腕章に書いてるの？
普通はアルバイトなんてわざわざ書かないだろwww

>>234
白い腕章に「アルバイト」と書かれてる。制服が黒いからよく目立つんだよね。なんかすごくかっこ悪い。

細かな指示しても出来るかな?

乗客はもちろん乗務員やアテンダントなど女に手を出さない。

>>237
何の話してるの？age

40年前のダイヤは沼津か静岡まで１５両があったから、下り終電熱海着が２:０５だったんだね。乗客どれだけ乗っているのか気になる。

>>239
小田急と登山のスレには関係ない話しだね(　ﾟдﾟ) ・・・

>>240
誤爆だろ
東海道スレに同じカキコミがある

>>238
237は236の答えだろ。

にしん蕎麦が食いてえな、この野朗。

登山鉄道の勾配８０％って事は・・・・
36度の勾配なのか！！　ひえ〜っ

日本で一番の勾配と車内放送してますが、一番の勾配は大井川鉄道の井川線の90‰です。
ちゃんと日本で二番、粘着方式で一番と言ってほしいな、嘘はいけないな。

それをいったら、ケーブルカーは?

８０％＝８００‰

堂ヶ島のケーブルカーが老朽化で廃止されるよ。

1/100 ﾊﾟｰｾﾝﾄ ％ 百分率
1/1000 ﾊﾟｰﾐﾙ ‰ 千分率
少しは勉強しようぜ ゆとり君

湯本の駅が不便

お客様へお願い申し上げます。
加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、体臭、かぜは、周りのお客様の病気の元になりますので、電車に乗る前に、体を良く洗い、口の中を綺麗にして、髭を充分剃ってから乗車するように心がけましょう。
車内マナーにご協力お願い申し上げます。

6/4(木)から先行配布！「ヱヴァンゲリヲン　箱根補完マップ」
http://news.walkerplus.com/2009/0526/16/

(財)箱根町観光協会はスタジオカラーおよび株式会社ガイナックス監修のもと、
6/11(木)から「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」とタイアップした観光パンフレット
「ヱヴァンゲリヲン　箱根補完マップ」を箱根主要施設で1万枚配布する
（先行配布分含む、なくなり次第終了）。　

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

１０００のリバイバルカラーはいつまで走っているの？

あと3年

箱根登山のバイトがジャンバーではなく制服になったと聞いたけど本当？

小田原と湯本の線内特急券売ってる人、小田原がおばちゃんで湯本はおにいちゃんで、オケ?



日にちにもよるか。

>>257
制服になったよ
アルバイトって書いてある腕章してるからすぐにわかるがｗ

>>258
湯本って社員が特急券発売してたような…
最終のロマンスカーだったからなかな

>>259

夕方辺りか夜までバイトでその後は社員?

>>258
小田原が兄ちゃんのこともある。

箱根登山鉄道？
箱根登山電車？

どちらが正しい？

１０００はデビュー当時の塗装が一番似合う。
今のレーティシェ塗装は暑苦しい。

>>262
箱根登山鉄道の登山電車かな。

会社名と路線名ってことでつね

甲種運転で昔、JR貨物のEF65型が相模大野迄運転された事あるの？

>>266
無いよ
ﾏﾔが遊びに来たことはあるけど

EF65は輪重の関係で入線出来ないのだよ。

>>265
正式路線名は鉄道線だから愛称名みたいなものかな。
社内をはじめ案内など一般でも昔から登山電車・登山ケーブルカー・登山バスと言ってる。

線内特急券は自動券売機の方がコスト的には安く済むんじゃないかと。

でも、ただ乗りしても分からないんじゃないかあれじゃ。小田急の車掌は回らないし。かえってバイトを社内に入れたら良いかと。

>>270
バイトは特急券売るのだけじゃなくて案内も兼ねているんだよ

販売員、湯本は比較的見つけ安いが、小田原は、見つけにくい。

やはり有人券売所か券売機の方が宜しいかと。

ホームの構造にも拠るな。
湯本は頭端で、１号車あたりにいてくれれば必ず客は通る。
小田原は階段･エスカレーター･エレベーターがあって更に上り側ホームと平面移動もある。
更に８番からの乗り換えもある。
販売員からすれば客はどっちから来るかわからん。

箱根登山の特急券売りバイト。昨日小田原行ったらまた赤いジャンパーに戻ってた。
夏服がないのかな？

その内制服にすんじゃね?

あと3年

湯本の駅が不便

歩道橋完成までしばらくお待ち下さい。

湯本の完全完成まで後どれぐらい?

下はやはりタクシー乗り場?

>>272
>比較的見つけ安い

「見つけ易い」だと思うんだけれど。

何か崇高な目的があってワザと間違えているのかな？

>>59
物凄い遅レスですまんが、学習塾に通う小学生なんかが使う定期だ。

赤い各停が急行で新宿まで入って話題になってる。

>>282
赤い1000形 1061Fが新宿 藤沢まで入線して多少のＰＲにはなったと思うが､元は人身事故があったんで素直には喜べないが怪我の巧妙だな

全部がローカルで入庫してたらサプライズは無かったわけだ。

本当は赤い1000は使いたくなかったんだろうな。苦肉の策だろう。

中の人「使うなって言われてるけど、この騒ぎなら繋いで出しちゃっても言い訳出来るぜ！」

まぁ下北沢とか町田とか江ノ島線の人は赤1000なんて知らんだろうからいいアピールになっただろ。

確かに知らんわな。

あの赤色箱根登山がいずれ買い取るのかな?共通運用かなにかで。

他の乗り入れ区間なら走行距離精算はあるけど、
小田急-登山は親会社子会社の関係だし、
片乗り入れの車両使用料以外にも資金移動はふだんからあるよ。
小田急が登山から車両を借りても更に複雑になって面倒なだけ。

小田原〜湯本の乗務員も全て小田急担当だっけ？
車掌が一部登山担当な気もしたが。

>>290
運転士も。

赤1000だけでも自動放送を入れてほしいな

赤1000の塗装って貼ったの？塗ったの？

>>293
貼ったんだよ。
ステンレスに塗ることはあんまりないと思うよ。

赤1061F昨日から大野に留置中で検査してる様子ないんだが

>>295
走行距離の調整でとめているとか？
いや、想像だけど

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湯本の完全完成まで後どれぐらい?

ぬるぼ

6/4(木)から先行配布！「ヱヴァンゲリヲン　箱根補完マップ」
http://news.walkerplus.com/2009/0526/16/

(財)箱根町観光協会はスタジオカラーおよび株式会社ガイナックス監修のもと、
6/11(木)から「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」とタイアップした観光パンフレット
「ヱヴァンゲリヲン　箱根補完マップ」を箱根主要施設で1万枚配布する
（先行配布分含む、なくなり次第終了）。

もうないかなー

箱根全山〜(財)箱根町観光協会
http://www.hakone.or.jp/
http://www.hakone.or.jp/blog/special-feature/index_eva.html

お台場ガンダムみたいに、
エヴァ等身大モデルを桃源台港(芦ノ湖畔)あたりにでも立てればいい。

箱根フリーパスをネルフのIDカードみたいにして売れば大もうけｗ
http://evemedia.org/evawiki/ID%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89

小田原ちゃんねるが閉鎖しそうだから皆新しい小田原ちゃんねるに移動しようぜ。

【新・小田原ちゃんねる】
http://www1.atchs.jp/odachan/

旧小田原掲示板の書き込みはそのまま残ってたよ

一昨日行った時はなかったよ。ヲタクがガメテ行ったのでは?

冷麺が始まったな。何カ所かで食べたけど、今年はゴマたれが多いな。
ゴマたれの冷麺は好きじゃないから、がっかりだ。
冷麺は酢醤油で、しかも麺も冷凍麺で腰が強くて、とても美味しかった。
冷やし中華は酢醤油に限るよね

冷やし中華と冷麺って別物ですよね？

全くの別物

片や日本のもので､片や朝鮮のもの

冷麺にはキムチが必須
冷し中華には錦卵が必須

冷麺にはフルーツもな、なんか知らんがキムチと合うんだ
冷やし中華には細長い具な、麺と具を同時に喰うんだあれは

赤1000小田原21:52急行新宿に入ってます

出山信号所や上大平台信号所のストップから撮った写真をよく見掛けるけど、関係者以外でも立ち入ることは出来るのですか？マムシ注意みたいだけど…。

出山は山の中で林道も無いので無理です。

今は知らんが、上大平台は行けたはず。
行けたとしても望遠レンズと三脚は必須。

上大平台は、周りに住宅とか旅館が有るから行けるはず。

駅を出て国道を少し上がって右に曲がって踏切を渡って行くみたいだよ。

国道を左折でした。

>>314
先端の話じゃないの？
だよな？>>331

上大平台信号所に入線してくる登山電車を正面から撮りたいんだけど。

http://i9.atura.ws/m/e/7881/img/0009448842.jpg?a=10793201745

上大平台の頭端部から撮るとこんな感じ（２００ｍｍ）
温泉街の路地をブラブラ歩いて１０分くらいで普通に行ける。

http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.4.43.7N35.13.53.3&ZM=12

ロープウェイは何故に別々にしてる?
一緒にしないの?切り替えの関係?

>>320
あれだけ長いロープが見付からなかったから。

大涌谷が最高点。

登山線内の特急券売り子制服になってたな。

伊豆の踊り子、箱根の売り子。なんてな…。

入生田、工事が始まった。

何の工事？

>>326
バリアフリー関連じゃないの？

>>324
箱根は｢きらり妓(こ)｣だったな。芸者のこと。

「きらり妓」は、おばさんばかりでつまらん(T_T)

若いのもいるよ。贔屓のご指名がなければ誰が来るかは運次第。
きらり妓の寮部屋に昼間行くとスッピン･ノーブラ･Ｔシャツで夜の姿と大違い。
はっきりいって｢あんただれ？｣状態、完全別人(@_@)

そういやロマンスカーのＣＭでもお座敷シーンが出たことあったね。

>>320
切り替えの関係でしょ。開通時は早雲山から桃源台まで一気に開通させたから１本で作れたけど
今のタイプに更新する時は大涌谷を挟んで２回に分けて架け替え工事をしたからね。大涌谷と
桃源台の架け替え工事が終わったら１本に戻るのかと思ったら、やはりそれは難しかったようでね。

>>320
大抵の客は大涌谷でおりるでも直通客もいる。しかもゴンドラによってまちまち。
通しで運行すると、大涌谷から乗ろうとすると乗れたり乗れなかったりする。
大涌谷のオペレーションが煩雑になる。で、全員おろして並ばせればすっきりするから、系統分けしたということ。

日中の登山電車の離合パターンを教えてください。
信号所が何箇所かあっていまひとつわかりません。

時刻表を見れば分かるよ。
日中はパターン化されてる。
車両は決まって無い。

2両の時間と3両の時間って決まってなかった?


場合によって交換で2〜3分待たされる時が有る。

共通運用です。

入生田〜箱根湯本間の回送のスジ、どなたかわかりませんか？

突発みたいなもん。

入生田回送はダイヤにスジがを引いていません。
車両に合わせて回送されます。

合間を縫って走ってるのか?
予定臨時扱いで走ってないかい?

スジが無いっていうのもどうかと。

>>332
それは嘘だろ。昔のように通しのの場合、係員を一人配置してゴンドラを１台１台停止させ乗客の乗降をさせる
単純なオペレーションだよ。ロープウェイの循環設備を新設して乗り換えさせるとなるとハード、ソフト共に現在
のほうが人員も余計にかかる。そもそも今回の架け替え工事は全線一気に行うと運休の期間が長期に及ぶ
ために、分割して工事することになた。系統分けはあくまでも架け替え工事の関係だよ。

>>337
回送も臨時回送もスジはないよ。
時間もまちまち。
入出庫させる車両に合わせて走らせるからね。

>>ID:e4PhddO8O
知らないのなら答えるな

たとえば江ノ電は車両に合わせて車両交換したり、
混雑に合わせて増解結してる。
だから登山も江ノ電も朝の出庫から夜の入庫まで一つの運用で、
小田急みたいに点検や洗車などの運用は設定されて無い。

登山で面白いのは小田原直通廃止後留置場所が間に合わないので、
強羅到着後彫刻の森へ回送入庫停泊して、
翌朝出庫し強羅へ回送する運用が新設された事です。

＞ロープウェイ
構造的にも最高地点の大涌谷で分けるのがいいよね。頂上側で巻き上げるのがふつうだし。
大涌谷を境に天気が変わる事があるから、営業面から見ても全線運休より一部だけの方がいい。
客の流れも大涌谷がメインだし。

＞登山電車
まあ予め設定が無くても営業列車の間が開いてるとこに入れてるってことでしょ？
それならそれで詰まってるとこには入れられないって予測はつくわけで。

以前、湯本付近で17時ころ回送で送り込まれる登山車両見たけど、
小田急車の間を縫ってかっ飛ばしてた。

車交して違う車両が戻って来るかと思って少し待ってみたけど
結局来なかったなぁ‥

入生田駅は山側�A番線だけ三線軌なんだよね。

入庫の場合：湯本から来る回送を待って下り定期が�@番から発車
出庫の場合：上り定期が�A番発車後風祭への本線へ入ってから回送が検車区を発車
でいいのかな？

往年の入生田〜箱根湯本間を走る登山電車の写真を撮りたいと思ったんだが、では時間が読めないと言うことですね。

日にちが分かれば駅とかで教えてもらえるかも？

>>346
「入庫の場合」は違う。

>>347
スジがないのでそういうこと。
>>348のような馬鹿なことはするなよ。

>>342


答えじゃ無くて、疑問じゃないかい?

IDまで去らして何言ってるんだ?

＞｢入庫の場合｣は違う。
湯本から来る回送を｢待たずに｣下り定期が�@番から発車

あったなー近鉄ロッテのダブルヘッダー！！

>>348
君が聴いて、2chで報告してくれ。頼んだぞ。私にはそこまでする勇気が無い。

>>351
ｱｯｰ!

>>346
湯本に下り定期が到着してから回送が発車

車の駐車車の車の駐車が電車

ゆうべは湯本温泉に一泊しました。
風呂にのぼせて体がほんのり赤くなってしまいました。

ケーブルカーの電圧って何ボルトなの？

>>357
常に飲んでるから赤いんじゃ？

837 ：名無し野電車区 ：2009/07/12(日) 00:38:46 ID:Gy1MUGQl0
人身の影響か赤千が湯本に滞泊。
早朝851C11に流れるかな？

838 ：名無し野電車区 ：2009/07/12(日) 06:27:01 ID:KmRTieSCO
851C11:8052F+3279F

そろそろ湯本小田原間を小田急へ移管する英断をする時期だ。乗客の誰もがあの区間を箱根登山線とは認識してない。
しかも、料金が急に割高になって不満も募ってる。

移管したら運賃収入減って登山線全体が死ぬぞ。

>>361
すでに、登山鉄道は小田急グループ（ホールディングス）の一部。
書類上移転しただけで料金体系を見直すきっかけにはならない。

むしろ、登山線として高い運賃を維持した方が小田急にとってもオイシイ訳だが。

小田原−湯本は、小田急箱根線になるような気がする。
運賃は京成千原線方式の加重運賃で、現状維持。

松田〜湯本

往年の入生田〜箱根湯本間を走る登山電車の写真を撮りたいと思ったんだが、では時間が読めないと言うことですね。

新宿とか上原、大和なんかでやっている乗継割引を
新松田〜湯本間に適用すればいい。

湯本〜小田原を完全に分離すればいいんだよ。
特急だけ乗り入れ。

急行直通廃止なら登山電車の小田原直通を残せば良かったのに。

>>369
>>21

登山電車を増備して小田原〜湯本間は登山電車で増結すれば直通客も便利だったね。

>>371
湯本はデッドセクションの都合上、3両が限界。

♪ちゃんねるに画像あがっているが湯本の強羅方、本線の脇の橋上駅舎の下に留置線作っているようだね。

直通運転するには車両の規格が違いすぎ。
むしろ今までよく混在してたかと思うよ

むしろ箱根湯本〜本厚木、新松田直通各駅停車の方が良いけどな？
６両なら入生田駅で新宿より４両ドアカットｗ

てか、4両で十分と判断したからじゃねぇ?

内情はラッシュ時以外平日デイタイムは、2両でも供給過剰かと。

特急でさえガラガラ。

逆に湯本〜が4両でも足りない位。

積み残しも多々有るし。

>>372
デッドセクションの意味分かってんのけ？

開成〜足柄間各駅の乗降客が少な過ぎるから4両にされたんだよ。

>>373
完成すると入生田検車区と、入生田〜湯本の三線軌条があぼーんか。

いや、違うたろ。工場が無くなるわけないし。

工場移転なら分かるが。それに、新車搬入はどこでやるの?

>>379
新松田に0752に到着する上りはぎゅうぎゅう

>>382
通勤通学時間だけだし。

>>381
強羅でやるのでは？新車搬入。
ウルトラＣで小涌谷踏切。

>>384
上っていくのは危険でしょ。
工場の東側をぶっ壊して、搬入口作るんじゃないか？

一時的に工場内を三線化するのが一番楽ではあるが、有り得ないわな。

湯本に移転するって本当なの？

新車搬入だったら、JRと小田急の渡り線を切る前の小田原で受け渡しを
していたんだから甲種輸送で川崎重工→御殿場線松田→小田急新松田→
入生田になるんじゃない？　

65が入生田まで来るのか･･･

>>388
65は軸重の関係で本線走行は不可能。新松田で入れ換え後小田急車の
牽引になると思われ。

東急車輌なら江ノ電みたいに陸送だね。

>>390
江ノ電みたいに線路際に大型重機（クレーン）が入れる搬入スペースが無い希ガス。

仮台車履かせて甲種、新松田から小田急1000形で牽引だろうね。

どのみち、クレーンが必要に成らないか?

以前強羅に工場移転の話もあったが湯本になったり移転は無しになったり

情報がさくそうしてるな。湯本は電留線でオケ?

>>392
入生田の車庫（検修庫）には吊り上げ装置があるので、一時的に
工場引き込みを三線化するのが、やはり一番楽でしょ。

箱根ロープウェイがギネス認定だってよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090718-00000009-mai-soci

>>391
仮台車履かせるのはいいが、狭軌線上を標準軌車両が通ったら
元三線軌区間で線路中心がズレて限界に抵触しないかい？

>>395
なりません。

>>395
1000形ベルニナ、2000形サンモリッツ、2200形サンモリッツ中間車(当時)
は甲種で川重から仮台車を履いて入線してきているよ。
確か板橋で仮台車から本台車に履き替えたはず。

昔は国鉄から小田原で貰って一旦小田急足柄に引き上げてから入生田に入ったね。

廃車車両の解体は、今は北館林でやっているのかな？

>>396-398
そうでしたか、余計な心配だったようですねｗ

関係あるかどうかわかりませんが、
板橋の外側ホーム(登山電車用)はなぜ造られたんですか？

>>400
2番ホームから登山電車に乗るときホームと車両の間に隙間があった。子供が隙間に落ちた事故があった。1番ホーム側からだと隙間はない。

改良前の風祭下りと入生田上りも同様に隙間があった。小田原〜湯本登山電車撤退の原因となった。

>>401
そんな事故があったね。

撤退の理由はバリアフリー化で、ホームの高さも原因。
ODQの圧力だろうけど。

圧力は無かったんじゃない？
と言うよりも、箱根登山側としては複雑極まる三線ポイントを激減させたいのもあって
積極的に推し進めたんじゃない？登山車の湯本〜小田原運用を激減させていたほど
だし。完全廃止にして浮いた車両を強羅側に廻せば車両数を増やさずに運転本数を
増やせるしそれでも余った場合には旧型車から優先的に廃車できるし。

趣味的には寂しいけど線路保守の軽減効果はかなり大きいと思うよ。
今考えると何でもっと早くやらなかったのかは疑問だけど。小田急側が新宿直通に拘
っていたのかもね。

小田急の急行を逆10両にして、小田原で前４両を登山線に直通させたら？と考えたけど、小田急自体が分割併合を無くす方向だったから、こういう形になるしかなかったのかもね。

>>404
完全廃止したけど、小田原直通末期の運用数と変わらないよ。
逆に、小田原停泊を彫刻の森留置にしたことで問題が数多く発生している。
慢性的な遅延とか、強引なダイヤ設定とか。
箱根登山側は予測できたと思うし、積極的にやったとしても計画性が見えないんだよね…。
まぁ、俺は外部の人間だから個人的な感想と言うことで。

ちなみに、車両が余ることはないよ。
6運用＋予備＝7編成必要なので、モハ2以外が検査の時はギリギリ。
旧型車　2or3編成
1000　2編成
2000　3編成

湯本のあれ、入れ替えに使えるようにすればいいのに

「箱根エリアの玄関口」湯本駅をバリアフリー＆利便性向上したのに
非バリアフリーな登山電車がいつまでも小田原〜湯本間を走られたんじゃ邪魔だからな。

詳しくは>>127から少し読んで下さい。

だから新型車にはドレミの音を奏でるVVVF積んだ赤い120km/h走行車を(ry

>>409
だから、

駅前の国道大渋滞→駅前の横断歩道が原因→横断歩道廃止・歩道橋にしよう→ついでに橋上駅舎にしちゃえ

という流れだとなんど言ったら(ry

まぁ、冷静に考えると、箱根登山鉄道株式会社は小田急電鉄株式会社に
潰された訳で、その小田急電鉄の子会社である
小田急箱根ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽが今の登山の持ち主。
つまり、小田急の関係会社(子会社)から支配下会社(孫会社)に
成り下がったんですよね。だから、湯本〜小田原が取られちゃったんですよね。
｢むしろ登山が積極的に…｣って↑の方で書いた方がいるけれど
その登山の社長は小田急の人間なんですから、実際はは小田急の策略なんですよ。
これは体裁の良い小田急の乗っ取りです。

箱根登山鉄道が単独で生き残るのは難しかったろうな。
東急傘下でもなく小田急傘下でもなければ、西武傘下になっていたろう。

もともと湯本〜小田原間は、小田原軌道線（市内路面電車）と
並行路線で施設して路面電車を廃線にしたわけだし、
時代と共に変化していくものだよ。

上場もしていない弱小鉄道会社が単独で生き残れる訳無いので
小田急電鉄と持ち株会社設立して形式上存続してるんだから
まだ幸運な方。
日本の登山鉄道で、グループ傘下になっていない鉄道会社は既に存在しないしね。

資材用索道まで作っといて実現できなかった明神ロープウェーとかねえ

正確には、2003年東証一部上場廃止。
小田急関連会社から完全子会社になった。

ちゃんと株主優待もあったんだよね。
乗車券だけど。

で、湯本の駅舎の下はやっぱり車庫になるの？

>>417
ただの留置線だろ
彫刻の森で留置するやつを移すのかも

向こう側のホームから入れないよね？

じゃぁ、あの線路はこれ以上西側には延ばさないんですね

てっきり、今の歩道を壊して、ベゴニアから下りてくる道のとこまで引き上げ線にして、
駅舎の下に3編成位収納できる車庫でも作るのかと

駅舎からの階段も国道よりに配置されてたんで、そう思ったわけです

安全側線かと思っていた。

>>421
安側にしちゃ長すぎるような気が…

そもそも1日に湯本交換が無部に近いのに、安側は必要ないかと…

>>414
でも今考えるとよく東急は箱根登山を小田急へ譲渡したよね。箱根の開発にはかなり力を入れてたのに。
井の頭線を小田急から京王へ移す見返りの措置だったわけだが小田急としては良い譲り物だったよな。

>>417-422
画像が無いと何を言ってるのかがサッパリ…orz
画像検索してみたけどヒットせずorz

>423
東急は、モータリゼーションの到来を読んで、
箱根まで自動車道を引っ張ってこようとしてたから

>424
掲示板は生ものですが
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200907152106399cb7a.jpg
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20090716204055b26a1.jpg
とか

架線を張れる高さが足らないように見えるけど保線用かな？

保線用の車両ってあったか?ジーゼルで。

ついに登山線にマルタイ導入だな。

モトっていつの間にか朱色になっていたんだね。

>>425
ターンパイクはもう売っぱらったんだっけ？

>>428-429
そもそもあの80‰を登り降りできる保線車両って存在するのかねぇ？
マルタイって車体が長いから30mの最小曲線半径クリア出来ないだろ…。　

>>431
外資に売っちゃったね。もともと東急は今の第３京浜と西湘バイパスを使って
箱根と江の島へ高速道路を建設する予定だった。それを前提にして箱根ターン
パイク、江ノ島に大型ドライブイン（今は新江の島水族館になってしまったが）
を先に造ったんだったね。

現在はトーヨータイヤ･ターンパイクだな。
道路にネーミングライツ(命名権)適用したのは国内初だそうだ。
所有権はその外資系の｢�株�根ターンパイク｣

小田急による完全子会社化がもたらした登山の独自性の消滅や
登山社員の独創性の抑圧などの植民地的支配による
登山線の衰退について語らないか？
小田急関係者は耳の穴かっぽじって、よく聴けよ。
如何に貴様らのｸﾞﾙｰﾌﾟ事業計画が糞なのか。
如何に小田急がﾎﾞﾝｸﾗの集まりなのか。
それと、煩いだけの使えない役員を流して来ないで下さい。
益々、経営が悪化しますよ。連結決算にも響きますしね。
そうすると、またまたﾎﾞﾝｸﾗが来そうなので困る。
小田急並に何かをやらせたいなら、給料も小田急並にしろや！ヴォケ！

地元の人の声も全く聞いてないよね。

>>427
架線は大丈夫だと思うよ
写真を見ると高さが足りないように見えるけど、本線が上り勾配に入ってて下の線路より若干高い位置にあるからだと思う

>>437
ぎりぎりなら剛体架線か直接吊架式にすればいいだけじゃない？

どうせ留置線ならそんなでも問題ないだろう。

話しを逸らそうと小田急社員必死だな。

登山社員乙！

笑わせらあ
何の独自性だよｗ

>>439-441
ここって社員専用スレなの？なら、ヲレは書き込み遠慮すべきなのかな

そうだな
俺様みんなの代表！グセがなくなったらおいでな

お前の意見はお前の意見で会って、他人の威を借りる必要なんかないからさ

海抜４４４ｍ

自分の家は雨のたびに標高が下がってる。

エヴァだと強羅から仙石原まで延びてるけど、あったら便利かね？

御殿場まで伸びれば便利かもしれないけど、神奈川の奥座敷のイメージは無くなるな。

確か、小涌谷から仙石に行くルートの案ってなかったかな？

なんで、鉄道の終点を強羅にしたんだっけ？

>>446
今の箱根でそんなルートは不要だろうけど、エヴァの世界じゃ仙石原は都市化してるんだから
必要だろう。

>>447
ガラ場だった強羅を別荘地として開発するため。

倒木により湯本〜大平台運休中。
代行バスあり。
http://www.town.hakone.kanagawa.jp/i/i.rhtml

小田急って絶対に地元の人の意見なんか聞かない会社だよね。

そんなの聞かなくていいから乗客の意見をちっとは聞け、と
つまり、だ

>>451
地元の人の殆どは、小田急線開業よりも後から引っ越してきて権利を主張してる。
ｲﾔなら沿線に住まなきゃいいのに。

>>453
煽りレスにレスする馬鹿

放っておけ。

我が儘ばかりでなく、建設的な意見を求めています。




小田急ボインセンター

敷地的には仙石原まで行けそうな気がするが。

坂下って後は平地だからね。

まぁ、大手の中でも三流会社でしょ。
ﾁｸﾘ盤見れば社内も酷いし、不正だらけだもの。
大手の中でも特に酷いですね。

後から引っ越して来ようが、その客から運賃貰って
成り立っている訳だろうが。
｢沿線価値の……｣やﾊﾞﾘｭｰｱｯﾌﾟ小田急なんて恥ずかしく無く、よく言えると思う。

小田急が嫌いなのはよくわかるが
何に対して文句言ってるのかサッパリだな

理由は後付け。文句い痛いだけ。

理由が先にあるのなら、文句よりも理由の解消が優先するはずだからね。

湯本〜強羅の間って定期客っているの?

通学客は間違いなく居るが小〜高(女子)以外と観光客と此で会社維持してたりして。

赤い1159の広告が全部「鈴〇のかまぼこ」になってる。

赤いのは日中新松田までしかいかないから、貸し切り広告でも足柄平野客以外アピール効果ないな。

フリパの客に｢風祭で降りてみよう｣という気にさせれば上出来。

逆に言うと、小田原以西に向かう客の多くは赤に乗りかえるってことでもあるからな

辛うじて登山も出品するようだが、何を出すんだろうね。

http://www.enoden.co.jp/whats_new/0907_norifes.html

桃源台って小田原駅からバスが出てるのにあえて箱根登山電車使う人ってなんなの？

そりゃ観光だろ

昔、巡りバスがなかった頃
強羅からのバスはとてつもなく
使いにくかった。てか皆無

伊豆箱根と箱根登山の共通パスはいつ発売になるんだ？もう待ちくたびれたぜ！！

伊豆箱根はやりたいがJRとの関係で出来ないらしい。

乗り入れが終われば可能性は高い?

修善り子？

じゃね?

修善寺直通ではなくJR発売が……。

小田急だって伊豆半島で東海バスがＪＲのフリーきっぷに入ってるんだから別にいいと思うがなあ。

>>467-468
電車の方が所要時間短いんじゃないか？

>>477
バスのほうが早い

フレッシュプリキュアに箱根登山鉄道?(05:12〜05:39辺り)
ttp://www.youtube.com/watch?v=v_X7BqC-O-c

>>479 追加(0:08付近)
http://www.youtube.com/watch?v=kAZ07170v3Q

>>480は早川か？

>>481
快傑ズバット？

>>482
何のことか知らんが、川の名前。
このスレの住人で箱根方面に詳しければ分かると思うが…。

登山電車の隣に小川みたいな早川は流れてないよね。

>>483
何のことか知らんが、人物の名前。

>>485
早川(河川)を知らんで何故このスレに･･･

検索もせずにボケ殺しとは御無体な

はぁ

なんだ　乗れない人種か

湯本留置線の最新情報お願いします。
架線張られましたか？

>>490
1週間位前には車止め作ってたけど架線はまだだったよ

有難うございました。
彫刻の森停泊を変更ですかね。
昼間も留置されると撮影出来るね。

乗車ホームへの折り返し用がメインじゃないかと。
今は本線（しかも急勾配の）を利用してるようだし。

完成すれば続行運転も楽になるのではと妄想。
本線を塞ぐ事が無くなるんだし。
折り返し線で待機している間に次の下山列車が降車ホームへ。

それにはホームの2本が本線と引き上げ線とでクロスポイントにならないと効果が無い。

強羅駅みたくすればよかったのに

昔の強羅の配線が最高だったね。

サンナナ検査入場してますね。
いよいよ箱根の山から営業車の釣りかけサウンド消滅でしょうか。

知り合いから（中の人経由）連絡がないから大丈夫だと思うよ。
ヨンロクの時は連絡もらって最終日に乗ってきた。

ちょっと訂正
104号の釣り掛け最終日ね。

サンナナ・ヨンロク、いつまで使うんだろう…。

サンナナ・ヨンロクって何？

>>501
峠の走り屋が自分愛車をそう呼ぶのさ

377.46？


86とかＥＧ6とかＦＣ.ＦＤとかＲ32とか？

103
107
104
106

で、おけ

旧形は2連だけなの？

>>505
自力で調べれば5分で解ったことを、
横着して人に聞いたりするから10時間かかったな。

2連なのはモハ１だけ。モハ２は両運（但し既に単行運用は無し）。
この二形式が一般的に言う「旧形」にあたる。

夜7時以降は単行でも十分じゃね?

もうメーカーが直流モーター作らないだろうから
今ツリカケで残ってるヤツはそのままなんじゃないの?

VVVF車でも新造すれば別だけど無論そんな話は無いし…

>>507
京福だっけ？
あの会社の事故が原因で単行の営業運転は廃止になったんだよ。
当然だけど、貸切でも無理。
と言うわけで、試運転か回送でしか見られなくなった…。

あっちこっちの田舎路線で単行が見られるけどホントは禁止なの？

箱根登山の話。

>>509

あと、事業用車両

>>509
急勾配は駄目なの？

>>513
急勾配ではなく全線です。

>>509
単行の営業運転は廃止って言うけど車両限定じゃないの？

108,109,110に限定して単行廃止なんじゃね？

京福の事故の話はワンシリンダー車の単行がダメとかそういう話じゃなかったけ？

電気代より人件費が高いから単行無しにしたんじゃね?付け替えが頻繁にやらなきゃ成らないし。

夏は冷房も無くなるし。所で旧型車両は冷房改造は無理?

江ノ電は冷房車だよ。

小田急へ
この手紙をもって僕の急行スピードアップ推進派としての最後の仕事とする。
以下に、急行のスピードアップについての愚見を述べる。
急行のスピードアップを考える際、第一選択はあくまで遊園・成城通過であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、
いざ通過となると利用者が騒ぎ出す症例がしばしば見受けられる。
その場合には、小田急側に遊園・成城利用者を黙らすことが必要となるが、残念ながら未だ満足のいく
成果には至っていない。
これからの急行の飛躍は、遊園・成城通過にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない立場であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には遊園・成城通過に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、遊園・成城通過よる急行のスピードアップを信じている。
僕が送ったボイスセンターへの意見を役立てて欲しい。 屍は生ける師なり。
なお、自ら長後駅利用者の第一線にある者が、田都急行利用することを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　財前五郎

>>518

>所で旧型車両は冷房改造は無理?

冷房用の電源が確保できないから無理。床から天井までの高さ
も低い為、扇風機すらつけられない。

地下鉄みたいにトンネル冷房すればよい。

マンコ臭い

イミフ

湯本留置線は完成したの?

車止めは設置されたが架線は未だらしい。

秋に完成か?


歩道橋と一緒か?

マンコ見たい

5000のボックスファン何とか汁
裸扇風機の京急のほうが冷房効く

もうすぐ廃車だから我慢しな！

小田原の掲示板だよ〜
http://ur1.jp/10722/　

貼ってなかったから貼る

【箱根駅伝】「待ってくれー！」電車に置き去りにされた車掌、次の駅まで走る　箱根登山鉄道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251198966/

一応こっちも

【神奈川】箱根登山鉄道で車掌（２４）置き去り、７００ｍ並走し追いつく　ダイヤの乱れなし
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251201698/

彫刻の森から強羅は平坦だし、線路横に道路が沿ってるからまだよかったよな。
宮ノ下から小涌谷だったらちょっときつかっただろう。

国道でみんなが旗振って応援してくれそうだ

あれは県道じゃない？餃子屋さんが応援してくれるかも。無愛想だけど。

地図を見たら県道でした。
強羅に予備の乗務員は居ないの？

＞宮ノ下から小涌谷だったら
国道だろ(駅名ぢゃないよ)

万年赤字に予備などいない

駅の助役なら失効してなきゃ免許もってるかもな
元乗務員や技術員から降りた人が多いいし
後は、湯本の総合運転所の人か…

小田原―箱根湯本の最大勾配ってどれ位なの？

斜め40‰

>>541
さんくすｗ

40‰とは結構キツめだね
まあ小田急線自体勾配のアップダウンが激しいような…

どんな形式でも今の電車なら40‰くらいはクリアできるよ。
ただ一昔前、登山車が小田原に乗り入れてた頃は
小田急車に乗るとノロさを感じたものだったなあ。

勾配で速度が上がらなかったわけではなく、
カーブの速度制限の距離が長いからだよ。

小田急車は車体が長い分、台車がアサッテの方向向きそうだもんなｗ

まだ登山車が小田原に乗り入れていた頃、普段は小田急車に乗っていたが、たまたま登山車に乗った時、あまりの速さに驚いたよ。列車長、車両長が違うとそれだけ速度制限も変わってくるのかな。

同じ曲線でも、標準軌の方がアールが少ないんだべ。

速度が違うのでなく距離だって言ったでしょ。
たとえばポイントを通過しても最後部が通過するまで加速出来ないでしょ。

距離だけの問題じゃない、と言ってるのでは？

>>547曲線半径は標準軌でも狭軌でも変わらないだろう。

長編成だと曲線区間を過ぎて直線区間に入っても最後尾が完全に抜ける前に
先頭が次の曲線区間に入ってしまうの繰り返しで速度を出せないのでは？

あと、「曲線区間完全に抜けたと思ったら加速する暇無く次の曲線区間へ突入するの繰り返し」とか。
ノコギリ運転すら不可能な位までにキツいカーブの連続なのでは？

それも言えてるね。
たとえば板橋を出発し加速する前に国道を跨いで直ぐの左カーブだし。
その先も加速する前に右カーブでその先も同じ状態で左カーブと続く。
そして風祭に到着してしまう。

今日は勾配で速度が上がらなかったってか起動しなかったけどな


降り始めの小雨が原因だけど

箱根ロープウェイ運休のお知らせ
http://www.hakoneropeway.co.jp/
http://www.hakoneropeway.co.jp/info.cgi#54
http://www.town.hakone.kanagawa.jp/hakone_j/info/traffic_information.rhtml

今朝何でダイヤが乱れたの？

>>556 5000形の車輪空転

これで5000の登山運用も全滅かな？
起動スイッチは8000から？

>>527
一般電線を移動しないと架線は張れないらしい。

時間かかりそうだな

>>559
一般電線て鉄道用じゃなくて、でんこちゃんの会社の？

>>561
そうだと思う。

TBSぴったんこカンカンに新しい湯本駅などが映った。

全国登山鉄道‰（パーミル）会にここが入らないのはなんで？

入ってるよ。
京阪HPより。
ttp://www.keihannet.ne.jp/eiden/company/permil/permil.html

神戸電鉄はいくら勾配がきつくても登山鉄道っていうのもなんだかなぁ。
そらなら阪神なんば線の高架の上の西九条から地下の九条までの40パーミリの勾配
や近鉄奈良線の瓢箪山-石切の勾配をかけあがる直通快速急行も
仲間入りさせてもらえないかな。

＞阪神なんば線の高架の上の西九条から地下の九条までの40パーミリの勾配
山登りじゃないじゃん

緊急浮上

リニアかい。

これからNHKでレーティッシュ鉄道やるぞ

1

湯本までクヤ直通を。

なんで？

珍しけりゃ、なんでもいいのかな。子供だなあ。

ま、有っても不思議じゃないし。

登山の一番の悩みは変電所の容量だね。

どっかにフライホイルでもおけんもんかね

温泉開発で別荘地切り売りしてったんだから地熱発電できるだろ

今度の10月3日アド街で箱根湯本駅やるらしい。

どうやら橋が完成か?アドまちでやるって事は

先週見たときは既に通行可能でエスカレーターを急ピッチで据えてた＞橋

>>578
春と秋の改編期はかならず箱根をやるのは定番だからね。

それと、クリスマス期の、東京ディズニーリゾート

とこで箱根登山って給料はいいの？

直接会社に聞いて下さい。

緊急浮上

地下のマグマが上昇してきたのか？！

リニアだろ。

連休の箱根湯本は人ですごかった。

ホームが狭かった時代は落ちそうだったもんね。

何故に通勤車4両だけにしたんだろう?

退化だよな。

3線よりも線路保守が楽になる。
小田原分断で小田急側の運用も楽になる。

>591
急行の分割併合を廃止するため
風祭駅のホーム延長が６両対応だと難しいため
そんな感じ？

登山線が４両になったのは実は風祭じゃなくて箱根湯本が原因。
現在のような構造にしたかったためにこうなった。
風祭は踏切を廃止すればどうにでもなる。
実際にあの踏切の利用者がいるか調査したらしいがゼロだったらしいw

5000が4000に置き換えられたり、8000の4両が更新によって単独運用できなくなったりで、
4連単独の運用が大幅減になって小田原で通勤車は完全分断状態になる日もそう遠くはない？
小田原〜新松田のローカルは6両化して赤丸急行と共通運用になるとかもありそう。

もし、6両入れるようになれば、風祭ホームは6両化するのかな？
なぜ湯本は今のような構造にしたかったのか？

>>595
乗客の安全確保でしょ。

利用者動向の統計データを調査した上で、小田原〜湯本間は4両で十分と判断したんだから
今更、6両対応化とかしない。

1000形の4連が19本あるのであと10年〜15年は安泰。

こうなったら登山電車を4連にして小田原まで復活させろｗ

いまさらですが、8000の更新車って4連は単独で走れないんですか？
箱根に行くときに4両の更新車に乗ったことがあるような気がしますが勘違いだったのかな。

>>599
虚言癖の輩の戯言だから。

まさかの登山電車復活？

登山は4両に出来ないだろ。

栢山〜足柄間の変わり映えの無さは異常。開成駅開設時と景色が大して変わらん

登山電車小田原廃止にしたんだから
速度向上すれば良いのに。

新松田から大雄山線の緑町まで行きたいと考えておりますが、

・小田原まで出て、そこから大雄山線で緑町まで
・足柄で下車、井細田まで歩いてそこから大雄山線で緑町まで

上記2つのうち、どちらが利便性が高いでしょうか？
どうか宜しくお願い申し上げます。

小田原から歩いても直ぐです。
地図で確認すれば分かるよ。

>>606
御回答ありがとうございます。

小田原〜緑町はそう遠くないとは聞いていたのですが、
改めて確認するとかなり近いですね。

小田原まで出て、緑町界隈まで歩く事にします。

>>603
蛍田の狩川鉄橋近くにでかいマンションが出来た。
そういえば富士見橋の通りの延長部分は穴部までらしいけど、小田急との交差はどうなるかな。

>>607
大雄山線の電車は小田原発毎時00.12.24.36.48分(早朝深夜除く)だから、小田急線で小田原到着時に時間が合えば早く行けるよ。
電車が出たあとだったら歩いて行けばいい。
緑町駅まで普通の大人の脚なら10分くらいだから次を待つ間に着いてしまう。

>>608
富士道橋から小田急の間は昔からの道をそのまま使用するから、なにも変わらないと思うけど。

>>608、>>609

富士道橋・・・富水駅次の踏切と交差する県道717号線を渡る橋（竣工：1978年頃）
　　　　　　　　旧富士道橋は、富水駅前踏切の道を東に進んで、土手前で右にカーブを切った先にあった。
　　　　　　　　現富水駅前の道幅の橋だったから、行き違いもままならなかった。

富士見大橋・・・今年竣工の橋（小田原アリーナを挟んで、北側が富士道橋、南側がこの富士見大橋）
　　　　　　　　　　道自体は、県道717号線のバイパスという位置づけ（将来は片側2車線になるらしいのだが）
　　　　　　　　　　小田急を越える部分は、高架になる予定だったらしい。
　　　　　　　　　　ヤオマサ付近の県道720号交差点付近が、西に向かって大きく左側に振られているのがその証拠。
　　　　　　　　　　アリーナ次の信号付近から、現道のように曲がらずまっすぐ西向きに進む高架をつくり、
　　　　　　　　　　県道717号線を立体交差しつつ、小田急線を跨ぐ予定だったのだとか。
　　　　　　　　　　そして泉中の北側、富水小の南側を通り抜け、最終的には小田原フラワーガーデン前のあの広い道と
　　　　　　　　　　直結させるという、壮大かつ無謀な計画だった模様。
　　　　　　　　　　（昭和のいつ頃だったか思い出せないが、かなり以前から構想だけはあったらしい）

　　　　　　　　　　でも今じゃ、TSUTAYA＋民家が密集してるから、まず無理だろうな。
　　　　　　　　　　（飯田岡に抜けるあの踏切の道は、拡幅できる要素なんてまずないだろうし）

訂正

誤・・・県道717号線を立体交差しつつ、
正・・・県道720号線を立体交差しつつ、


追記

610は、家族から聞いた記憶を基に書いたが、別の人が言うには、あの道は泉中の辺りから大きく左にカーブし、小田厚と
平行にトンネルを掘り、市立病院、市役所前の道と繋げる、ともいっていた。

市史などで調べてみる必要があるな。

（スレ違いの話題でスマン）

>>604
小田原―湯本間は登山の車両の方が俊足だった事実を知らないんですね。

8000形の更新4両口は8000形更新6両口とセットでないと走らないってこと？

>>612

んなことわかっとる。

もう登山電車が走らないから速度向上出来ればと言うこと。

新松田の渋沢方にＹ字型折り返し線を設けて、折り返しをスムーズにしないの？

新松田界隈の列車密度ならあさぎり用のポイント使って本線折り返しも出来なくはないが・・・

そうすると駅前踏切の閉まる頻度が････
渋滞がカオスになるｗ

Y線を設置しなくても旧貨物線跡を利用出来る。

貨物線？あったの？

砂利取り線がね、今でも残る川音川橋梁の脇からつながる南側の空き地がそれ。

鉄橋と病院の間のことかな？
確かに細長い空き地になってる、いちおう小田急の所有地ぽいし。

下り線側に踏切まで残ってる。

>>615
どっちにあっても大して変わらないだろ

そもそも、御殿場線の跨線橋を超えるまでは本線を逆走行しなきゃいけないので
今より閉塞距離・時間が長くなるんジャマイカ。

なぜ逆走するんだ？上りホームから上り線走って、上病院横の渡り線で
下り線に移り折り返すなら、跨線橋付近での逆走はないはずだが。

>>614
登山電車がいてもいなくてもスピードには関係なくね？

>>613
現時点ではそうらしい。
３０００の一部とも組めはするみたいだが。
１７００を廃車して、そのＶＶＶＦ機器を８０００形４連に移植して、
８０００形４連更新車も一部は運用面で融通きく様にするという話もあるとかないとか…

>>627
あれ？おかしいな。
8000形4両の更新車が1000や5200と組んで走ってるの何回か見てるけど

アド街で箱根登山電車は10位にランクイン。ちなみに箱根湯本駅は30位。

ぺっぺらぽー

8000の4連の更新車は数が少ないから、8000の6連更新車とペアを組んで走っている
ことが多いのだろうな。実際は、他の形式の車両とも走れる気がするな。

>>629俺の隠れ家晒された。

強羅→小田原の運賃が650円ですよね。

ところが強羅→入生田470円、入生田から石垣山経由で東海道線早川まで歩く、
早川→小田原140円で合計610円だから、こちらの方が運賃が安いんですよ！

わざわざ石垣山経由しなくていいよ。夏はマムシが出るし。
でも晴れた日の朝・夕方は涙が出るほど絶景だよねぇ。

強羅から早川まで歩け！

>>633
高っ…！！
ボッタクリの観光地価格だったのか…orz

小田急が吸収合併して運賃を大幅値下げしてくれんものかのぅ。

小田原〜箱根湯本6.1キロ：300円

江坂〜千里中央5.9キロ：120円

富士急見てみろ

湘南モノレール6.6キロ300円。

小田原駅ビル2階のチケットショップで湯本や強羅までの回数券のバラを売っている
がしかし、日曜休業で買えなかった
オイオイ

>>640
いまどき、日曜休業も珍しいよな

小田原〜箱根湯本間よりも箱根湯本〜強羅間の方が
標高かせぐ分加算されてていいはずだ。
水平方向の営業キロと鉛直方向の営業キロを
別々に算出して運賃に反映すべきだ。

>>640 新宿までのロマンスカーの平日限定回数券とか新幹線や在来線の 格安チケットもバラ売りしてるよね。土日なら西口にチケットキングが有る

>>640

kwsk

>>644
駅ビルといっても、ペデストリアンデッキ側、大雄山線の外側あたりか。
でもラスカのフロアガイドに出てないんだよな。

10月１１日は神奈川県足柄上郡山北町で鉄道の町　東海道線（御殿場線）開業１２０周年イベント
山北町中央公民館とその周辺で実施　時間は午前10時30分から午後１７時まで。
見所は１１時から想い出の東海道の16mmフイルム映画上映▽１５時からカシオペアの向谷実スペシャルライブもある。
http://www.townnews.co.jp/020area_page/04_sat/02_ashi/2009_4/10_03/ashi_top1.html

箱根登山鉄道って台風や大雨でも運休になる事が少ないように思うのですが、
万全の体制を敷いているからですか？

交通運行情報(箱根町役場)
http://www.town.hakone.kanagawa.jp/i/i.rhtml

>>647
元々そんなに速度を出していないからあんまり天気に左右されないんじゃない？

出山の鉄橋とか強風の影響ありそうなのに、意外と耐えるよねｗ

橋自体の高さはあるが、周囲を山に囲まれているため風は直接受けない。
しかも狭い谷(川)の屈曲部だから回り込んでくる風だけ。

ウメ子を偲ぶカマボコ
http://www.minoya450.co.jp/new/image/umeko.jpg

本日もシルバーウィークに続き、箱根湯本駅は大混雑。
ちなみに、歩道橋のエスカレータとエレベーターは完成していたました。

ていねいに書こうとして間違えたかｗ

いたましい事故ですね

間違いました・・・。

　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
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　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
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あ げ

最近新松田⇔箱根湯本の各停に5000(5200)がなかなか入らないんだよな

もう数も減っているしな

4000も来ることだし。有れは地上専用?

宮ノ下から小田原だと箱根湯本で一回改札を出ても同じ値段という不思議。

>>661
湯本までは入れないよ。

>>622
昔は、小田原―強羅の通しの切符で途中下車出来たんだから、それ位の配慮は必要だな。

>>662
むしろ、同じ事を強羅とか二の平（笑）からもやってほしい。

MSEが入ってるのに4000はダメか。

>>666
ＭＳＥは６両＋４両
４０００形は１０両固定

後は分かるよね

いや4000の4両が、作られていると、ウヤ情報に載ってた物だからね。

分割納入?4000は。又は見間違い?

１０月３０日〜３１日　日本車両〜小田急　MSE6R　新松田〜海老名間自走
１１月１日〜２日　　　東急車輛〜小田急　4059F4R　新松田〜海老名１０００形連結
　　　２日〜３日　　　日本車両〜小田急　EXE
　　　１３日〜１４日　日本車両〜小田急　EXE
　　　１７日〜１８日　東急車輛〜小田急　4060F6R　新松田〜海老名間自走
　　　１９日〜２０日　東急車輛〜小田急　4060F4R　新松田〜海老名間１０００系と連結
　　　３０日〜１２月１日　日本車両〜小田急3000形　新松田〜自走

じゃ、分割納入でオケ?

10じゃ登山は入れないわな。

4060の4連が自走でないから、10連固定だろ。

何時になったら箱根登山鉄道の1000形以前の車両全廃するんだ？

さぁ?

予算的には無理じゃね?

つい最近台車を更新した１０４−１０６がいるんであとしばらくは無理でしょう！

サンナナは台車及びモーターはどうするんだろうね？
ヨンロクのモーターは、以前111と112が使ってたものらしいけど。

湯本引き上げ線は完成した?

緊急浮上!!!


新車導入は流石に無いか･･･

湯本で金掛けすぎだしな。
因みにオール3両増結、増発は、変電所増やさないと無理か?

変電所容量を増やすか、省エネタイプに置き換えるか。

先日、ハイキングの途中、宮ノ下の川久保発電所寄ったけど
登山線向けの比較的新しい送電設備があったよ。
まだ、１系統空いていたので発電能力さえあれば容量UPは出来そうだ。

素人判断だから、そんな簡単な話じゃないんだろうけど‥

登山電車は30年後には蓄電池電車になる予感。

意外と早く出来るんじゃね?下り坂は熱エネルギーになってるだけだしね。


今の列車を蓄電池＋モーターハイブリッドに改造出来るんじゃね?

そうすれば、変電所ふやさなくても、おけ?

クーラーの置き場所にも困る電車のどこに蓄電池を置くんだよ？

>>683
技術の進歩で蓄電池は年々小さくなっている。

バッテリートラムが実用化される頃には、十分使えるだろ。

>>683

屋根には何が乗ってるんだ?変圧器じゃないぞ。

クーラーは元から床置きだし。

開成ブレーキにして各区間の変電所に大容量の蓄電池置けばいい。
強羅から湯本まで下り続けてできた電気を車両側に載せられなくても解決！

>>686
あげ足をとるつもりはないけど、開成ブレーキワロタ

かえって、経費がかかるだろう変電所だと。
車両側の方が安上がりなはず。

箱根登山鉄道を通勤通学に使ってる人もいるの？

>>685
蓄電池って充電が満タンだと負荷にならない。たとえ架線が切れても電気ブレーキが動作出来るように屋根上に抵抗器乗せてる、蓄電池は代わりにはならないよ。
満タンでも過充電ができて安定的に負荷とならないと代わりは無理。

雪で運転見合わせはありえる？

>>689
女学生専用車両があるよ

>>688
安くても車両搭載程度ではすぐにフル充電になって役に立たんだろう。

>>689
強羅に私立女子小中高校と、二の平(彫刻の森駅)に
１校だけの町立中があるから湯本から通ってるはず。

>>690


放熱版の他にスペースは屋根に有るだろ。

抵抗制御じゃ無くて他の制御なら床下へのスペースも空くだろ?

箱根で最も標高高い桃源台の雪量はどんくらいよ？

>>693
箱根町には町立中学校が3校有るし、湯本から通学なんかしてないので、勝手に書かないで下さい。

>>696
平成２０年３月３１日付けで統廃合のため箱根町は中学校1校ですよｗ
いつの話だよ
まさか務所帰り

箱根町のデータ見れば分かるけど、
平成19年度の登山鉄道乗降客総数1700万人のうち、380万人が定期券利用。

通学よりも観光に携わる通勤客はそれなりにいる模様。

蓄電池とソーラーシステムのハイブリッドで動かすのって、将来的にも不可能なのかな？

入生田⇔箱根湯本の登山線車両回送時刻ってわかる方いますか

夜渋沢駅に降り立つと、いつも改札の外の駅施設内で若い女の子数名がたむろしながらタバコすってんだよね…
なんか20年前の風景
秦野の民度ってこんなもんか…

おっとスレ違い。。

小田原辺りの高校では箱根の上の方からだと3年間で定期代100万とか
話題になったりしたものだ

宮城野から小田原までバスで通学している人に
宮ノ下から電車に乗った方が早いんじゃないの？
と聞いたら、とんでもない。バスの方が早い。言われたよ

>>700

取りあえず>>1-から順序良く穴が開くまで

見直せ。

>>643
Iタウンページで調べて毎回（平日）西口のキング探してるけど店舗も無ければ看板もなく闇金もどきの換金センターかなと思っていたけど土日限定とは？
場所はガード近くの駐車場らしき場所に引っかかるのだけど詳しく教えてからはい。

>>702
早雲山〜小田原で通学6か月で83,070円だけどどうすると3年で100万円に？
さらにバスか？

>>700
回送ダイヤは設定されてません。
車両の運用に合わせて小田急のスジの無いところに入れてます。

>>703
ディスプレイに穴が開いたら大変ですよ

>>700 下手な釣り師(>>706)にご用心。
回送ﾀﾞｲﾔの設定がない鉄道なんてどこにもありゃしませんがね

>>708
無知乙。
まぁ強引に言い方を変えれば１時間に２往復臨時回送スジがあって、適宜使っている。毎日必ず使うスジというものは存在しないという表現も出来なくはないが････

登山のダイヤには回送ダイヤは書かれてません。

国府津の職員輸送クモヤみたいに回送スジはあるけど、
適宜運転で特定の時間に運行すると決まってるわけじゃないんでしょ。

たしか、クモヤは午前中だけで7本の回送スジがあったよ。

>>704
西口のチケットキングの事？
ニッポンレンタカーと箱根登山ビルの間の小さなビルの一階にあるよ
営業時間は11時頃〜17時頃って書いてあるw
おまけにしょっちゅう休みだし、やる気はイマイチ

>>709××丸出し
>１時間に２往復臨時回送スジがあって･･･ﾌﾟ

たいてい、はしゃいでいる人の方が何も見えてない人なんだよな

気になったから昔貰った平成11年付けのダイヤを見てみた。
確かに入生田からの筋が引かれてなく、８本の列車が設定されてるけど
全て小田原、箱根湯本、強羅からの出庫になっている。

あと、当時さがみも湯本まで入っていたんだな。
しかし見づらいダイヤだな。

＞当時さがみも湯本まで入っていたんだな。

今はさがみは湯本には入らないのは事実だが
とても違和感を感じる表現だ

>>716
>当時は、「さがみ」も湯本まで入っていたんだな。

これで良いか？

>>716
だと思ったんだが、0206列車と記載されてるんだよね。0200はさがみとなってる。
また後で確認して見るよ。不明確でｽﾏｿ。

>>718
今は、本厚木発でも箱根湯本発着で有れば「はこね」となるが、当時は本厚木発や停車する列車は新松田にも止まり「さがみ」を名乗るから、おかしくはない。

箱根登山で使われていない陸橋なんてありませんよね？

有りませんよ。

ありがとうございました。

小田急線沿線でお買い物
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1258689805/

>>702
バスは冬場になると運休になることもあるから一概にどっちがいいとは言えない。

登山は雪の日運休になるの?

まずなる事は無い。

箱根ロープウェイも箱根登山鉄道に吸収されて一体運営にした方が良くないか？

そう言う理由は？
箱根観光船は？

旧箱根登山鉄道が会社名を変えて小田急箱根ホールディングスになり、
小田急グループ内の箱根系統の事業は既に一体運営されてるんだが･･･

この会社は小田急電鉄の子会社というわけではないの？
小田原駅〜箱根ゆもと駅には箱根登山鉄道駅員や乗務員はいないの？ 小田急乗務員がゆもと駅までそのまま乗務員してるみたいだし…

登山は小田急の子会社ではなくグループ会社。

運転手は小田急で車掌は登山でオケ?

特急は両方共に小田急?


それとも運用の関係?

小田原〜湯本は小田急の乗務員が乗務
小田原駅は駅業務も小田急に丸投げ
小田原を除く各駅には登山の駅員がいる

ﾛｰﾌﾟｳｪｲでいいんで御殿場駅まで延伸してくれないか？

箱根板橋のドアプシューは登山の駅員だったの？

>>730>>732
ロマンスカーは登山線内も含めて小田急乗務員が担当、湯本〜新松田の各停は
小田急線内も含めて登山乗務員が担当って聞いたが？

>>735>>736
半年ROMって来い

朝、夜は登山が乗務してる（列車による）。
日中は小田急乗務員か小田急のOBが乗務。

ちなみに新松田行きは小田原で登山から小田急に乗務員交代する。

>>735
板橋ぢゃなくて風祭だろ

登山線は地方ローカル私鉄では上位の集客力なのに経営が苦しいのか。経営下手だな。
静鉄・遠鉄・伊予鉄あたりの経営を少し見習った方が良くね？

箱根板橋????


風祭ジャマイカ?

>>740
箱根湯本〜小田原間は地方民鉄並のコストで良いけど、強羅〜箱根湯本間は急勾配の為、
保線や車両運行コストが高いんだよ。

>>740
経営実態は小田急、現箱根登山鉄道は鉄道のみの事業会社。

こちらもよろしく

【コデ165】伊豆箱根鉄道大雄山線【5000形】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259634588/

登山鉄道やバスを統轄するのが小田急箱根HD、その小田急箱根HDの社員採用は小田急が行う…
では、例えば登山鉄道で働きたいとしたら、小田急からエントリーするの？

会社によって違うが、大抵したっぱは直営で社長以下重役クラスまではHD。

赤塗り小田急車　新松田まで顔を出すが格好はよくない
板橋ー国府津間LRT路面復帰すべし

西武降参したのか

箱根の西武王国が崩壊すると小田急の天下に成るが

意外と使える路線バスが廃止?

本厚木で、赤塗りを見るとギョっとする。しかも、酩酊
している時間だし。

電車も酔ってるんだな

京急なんか昔から赤いぞ。
最近真っ青も。

あまり近寄りたくないな

京急の赤と小田急1000の赤は同じ赤系統でも違うだろう。

酔っぱらいの赤ら顔age

登山の108も青いからちょうどいい

↑ムショ帰り乙

まだ金太郎を知らないとは…

質問だが箱根登山の小田原-箱根湯本の最高速度って何Km/h位なの？

昔ロマで40Km/h位と聞いたことがあるのだが…

手っ取り早いのはEXEかRSEかMSEか通勤型のかぶり付きすれば分かるだろ?

小田原を出発して板橋手前の曲線までの東海道線並行区間は、
50キロくらい出してると思うが。

大久寺のあたりで速度制限があったような

てか、カーブが多すぎて精々30〜40が限度では?

直線でも勾配だと登りは負荷、降りは抑速だからなぁ、空転怖いし…
平坦直線て東海道平行部分と板橋･入生田構内くらいしかないかな？

もう、登山が来ないから出来るだけ直線に作り変えたら?

山削ったり橋かけかえたりして

国が許す訳無いだろ

そこでまさかの大深度地下でシールドぶち抜きですよ!！

まあ、いずれにしても、民間出資100％の事業以外は今後は縮小されるよ。
鉄道だって例外じゃない。

新しく線路作るときの審査ってどれくらい厳しいの？

早くリニアに転換しないと新箱根湯本駅に乗り入れできないぞ!!

正月明けの閑散期に点検ウヤ
今年もやるのかな？

>>767
温泉が枯れるから不可。

バラエティー番組で女性専用車両の問題が取り上げられていますね。
日本テレビ系列の「サプライズ」ですが、けっこう反対意見が多いですね。

http://www.youtube.com/watch?v=ZIV6V0LaBlo

>>759
ﾓﾊ1でなら55km/h出してるのを見たことある。
小田原〜板橋のトンネルの中で。

三線区間は湯本付近（風祭あたい）まで縮小
小田原からの三線区間特殊転轍機はレアものであった

入生田と湯本に残ってるよ。

入生田〜湯本の間は分岐するのは狭軌だけで標準軌はスルーのものだけ。
三線分岐器は無くなったよ。

>>777
よくあれで今まで脱線事故が無かったと思うよ。
昔の画像で訓練なのか救援なのか、
登山車両と2200が連結されているのを見たことあるけど、
そういった場合でも通過出来る構造だったのかなあ。

三線分岐器は奥羽線で見れなかった？

>>778
>昔の画像で訓練なのか救援なのか、
>登山車両と2200が連結されているのを見たことあるけど、

標準軌と狭軌じゃ、車両中心が違うから、連結って厳しいんでは？

778氏が見た昔の写真の登山電車って、ベルニナ？

もしそうだったとしたら、新製当時の搬入で、小田原〜一旦足柄〜箱根板橋まで引っ張ったのが、
まさにネコだった。
昔は小田原構内に渡り線があったから、小田急もそこで車両引渡しをしていた。
ベルニナはその夜（深夜）、箱根板橋で正規の台車に履き替えたんだよな。
伯父が確か検車区かなんかで働いていて、寒い中見に行った記憶がある、小３の頃。

>>778>>780はたぶんコレ
http://www.agui.net/tasya/hat/hat1000-oer2200-1h-nishiguchi.jpg

ファイル名がそのものだな

昔は国鉄で小田原に到着し一旦足柄に引き上げてから入生田に送られた。

サンモリッツもそうなの？

昔は小田原から搬入してたのか。


今はトラック?

小田原ポイント廃止後は新車新製が無いのでは？

つ松田〜新松田
さて今度箱根登山が購入するときはどこで台車交換するんだろう強羅の構内に
木を敷いて履き替え？

>>780
>>781

正にそれ。
そうか。搬入時なら狭軌だから全然問題ないよな。連結器もオフセットしないし。
ありがとう！
長年の謎が解けたよ。

>>786
強羅で台車交換って強羅までどうやって入線するんだ？

小田原市役所、箱根町役場からのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、体臭、風邪気味、インフルエンザ感染者は、周りのお客様の病気の元になりますので、乗車前に体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから乗車するように心がけましょう。
また、髭は、不潔感を与えるので、髭を剃りましょう。
車内マナーを守り、心からお願い申し上げます。

>>788
陸送でOK仙石原のラリック美術館にあるオリエントエクスプレスや
箱根登山ケーブルカーも陸送のはず

甲種で持ってきもどこで台車交換するのという話なんですよね
もしかして湯本〜入生田間？

>>788
深夜、三枚橋先を片側交互通行にして、クレーンで吊って、、、

ところで１００型はどうやって入れたの？

今後は湯本の新しい留置線で搬入では？

あれがバス停まで併用軌道みたいに伸びてれば可能性はあるけど。

小田急1000形4連で入生田まで牽引し、ジャッキアップして仮台車と
本台車を履き替えればおｋ。

先日、海老名でやってた異常時訓練で、脱線を想定した車両の上げ下ろしを見て
どこでもジャッキアップ出来そうだったよ。

心配しなくても新車投入の資金が無いから大丈夫だよ。

だったらMSEや4000なんか増備できないだろ。

登山の話しでしょ。

箱根登山鉄道や箱根ロープウェイの経営は小田急電鉄が行っている。
小田急が必要だと判断したら資金を出してそれを造らせる。

800

>>799
小田急電鉄は経営に関わっていません。
子会社と持ち株会社の違いくらいは勉強してください。

bトレのレーテッシュ塗装が売り切れだねぇ
【2010/2/12〜14開催】ヨコハマ鉄道模型フェスタ2010に出店します　
ということなんで鉄道趣味誌は要チェックだな
新商品を見たいけどまさか２月まで一切公表しないなんてことはないだろう
（去年は１２０周年事業で出すとHPに出て１月発売の趣味誌に掲載されていたような）

それともグッズだけ？　

>>795
S２の搬入で板橋行ったけど結構上げるんだよね
やっぱり１号線を片側通行が一番無難？
ちなみに今の湯本駅前広場には和菓子屋さんまで
ペデストリアンデッキができるのでクレーンとか
入りません、残念

急行は速い

登山も非冷房の車両を置き換えて欲しいな。まあ、無理なのはわかっているけど。

ご理解有難うございます。

夏だったら窓開放で展望車両ぽくなるけど、
雨の日は蒸すからなあ…せめて強制換気出来れば。

ＢＢＣ社の古典電車は制動装置多重化
抵抗器（ＳｉＣ製）を屋上に搭載していたから暑さは抜群
魚腹構造で安全率は高かった

登山電車って割合的には半分は非冷房の車両だろ・・・

>>808
安全性と言っても、鉄道は滅多に事故が起こらないからなぁ・・・
別に最近の電車の安全性が低いわけでもないし。

旧型車は外観そのままでVVVF化しろ

>>801


冷房車10両だよね非冷房車8両?6両?

>>811
冷房車１３両（５編成）
非冷房車７両（２両固定２本＋３両で２〜３編成）

>>810
面白そうだけど、無理じゃね？

変電所の容量が．．．

VVVFにすれば節電になるが、とにかく資金が。
湯本改築で大赤字だし。

自動進段で手動進段のようにキメ細かな操作をする
1000形、2000系の運転士のハンドル捌きに見とれる。

VVVFって言っても、回生制動は登山線に馴染むんだろうか。
回生制動を使わないなら大した利点は無いし。
もっとも、直流モーターは既に生産していないらしいから、
今後数年の間には必ず直面する問題だろうね。

新松田〜箱根湯本間の各停はそのうち昼間はワンマン運転
（運賃収集を行わない都市型ワンマン）を行う可能性も
あるかもな
赤1000　3本、5200　３本、４R化の更新8000（8251Fと8255F）２本の
８本に限定して運行させれば可能では。

>>817
８運用の内日中は６運用使用で残りは海老名or大野整備と足柄留置

どうだろうね？？
朝と夕方以降は6連も多いし
あの区間の車掌は定年退職者の再雇用者が多いから
人件費削減効果も今ひとつ

＞外観そのままで
999号の機関車みたいだな。中身は最新装備で外側はレトロｗ
＞湯本改築で大赤字だし。
小田急ってそんなに貧乏なの？

おれが乗るから安心しろ
ママンがお金出すから。

鳩山

箱根に引きこもりの赤1000をもっと増やせばいいのにね。
次のダイヤ改正あたりで分割併合が完全廃止で85*運用が消えて、4連単独は87*のみにしたら楽に出来そうだけど･･･

>>816
馬渕１５００Ｖモーターでどう？
原理はまったく同じ　ブラシ、フィンガー、ばね押さえ、接点
（モリブデン系コート）アーク膠着保守コストがかかるのだ

駅伝選手通過を見守る登山電車
蒲田ＫＱは２０１２年高架化される

フリーパスでたくさん客が乗っても小田急が儲かるだけで
登電や登バス、RW、海賊船の売り上げにはならないんだよな。

>>825
　なんで？

>>825
比率によって分配されます

>>823
もうブラシレスの時代だよ

ＪＲは18キッパーは乞食だがこちらでは
フリーパラーは乞食だな

定価で1000円以上するようなものを2日4000円弱とかで安く乗り回しやがって

>>829
安く乗っている＝乞食だというのなら
スーパーの安売りに飛びつく客はみんな乞食かい。

19キッパーの乞食と言うのはそれだけが定義じゃないんだよ。
・夜行快速（普通）列車を走らせろと言う（宿代がもったいないから）
・風呂に入らない（宿に泊まらないから）
・ロマンスカーにタダで乗せろと言う
・やたらに増結増発しろという
・登山車に転クロ化とトイレ設置を求める
・もっと酷いと「新宿から強羅まで直通のロマ車充当各停を運行しろ」とか言い出す

要は「金も出さんのに飯をねだる」から18キッパーが乞食呼ばわりされるワケだ。
会社が誘客のために出したフリーパスを使っただけで乞食呼ばわりは
あまりにも酷いんじゃないかい?

19キッパーだってorz

小田急乗ったら　「いきものがかり　4thアルバム　ハジマリノウタ　」のシール広告が貼ってあったけど。
海老名出身のG2人も良いけど　厚木出身のVoの聖恵ちゃん可愛い。
http://www.musicnet.co.jp/whatsin/article/091222_ikimonogakari.html

>>827
なんの比率？歯車比？

>>833
たいてい、トップの発言力の比率だわな。

強羅〜町田の通勤定期を使用しています〜。

箱根駅伝。

箱根駅弁。

駅伝、山降りたから、ヘリの音がしなくなったよ。

２日夕方に箱根湯本駅に行ったらやたら駅員が多かったが、
駅伝対策？　それとも単なる帰省客対応の増員？

駅伝対策だったら昼間だけでいいと思うが、
まあ社員を出勤させたら裁定でも８時間の拘束は必要か

日中だけじゃだめでしょ。
駅伝見たあと暗くなるまで観光してから帰る人もいたんだし。

ＫＱ蒲田は遮断される箱根駅伝　ロスタイム

>>841
ロスタイムは計測されてタイムに反映されるんだってさ。
そこで後続に追いつかれた場合もタイムの上では時間差がある。
復路は箱根スタートでも時間差があるから大手町ゴール直後は見かけの順位と違う場合もある。

とりあえずこのスレ的な話題だと、
明日は開成駅のロマンスカー公開日(10〜15時)です。

京急も登山みたいに駅伝優先にした。
遅れを避けるため通過あ。予想時間帯は線内折り返しで直通は川崎に変更された。

大平台駅、変電設備奥でやっている工事は何でしょう。

スイスへ行きたい･･････
http://www.nhk.or.jp/sekaiisan/invitation/archives/archive090907.html

湯本の引き上げ線は架線張られましたか？

http://www.hakone.or.jp/blog/hakone-de-sagasu/index.html?page=1360
http://eva.shiino.co.jp/

ヨコハマ鉄道模型フェスタ２０１０　
２０１０年２月１２日（金）〜２月１４日（日）
会　場：ランドマークホール（ランドマークプラザ５Ｆ）
ttp://www.festa-yokohama.jp/
にて
モハ1.2型のBトレが発売に
ソースは「Ｂトレインショーティーファンのページ」
ttp://hw001.gate01.com/b-train/
から商品紹介→民鉄社局別→箱根登山電車

緊急浮上・・・

バッバ〜ン

湯本の引き上げ線はもう完成しています。
夜になると電車がとまっています。

昔の湯本は登山線だけで３つのホームがあったのに、今は２ホームでひとつは臨時用。
実質１ホームでこなしてるんだが、３つから１つに減らしてよく全電車をさばけるよな。

昔は小田原〜湯本間も登山電車が走っていたそうですよ。

>>851
交換の必要がなくなって折り返すだけだからじゃね？

>>851


強羅

>>851
昔の3番は小田原側のみポイントだからダイヤ上使用出来ず留置線扱いだった。

>>855

最終の湯本止まりが使って無かったか?

泊りは覚えて無いが日中は2・3両置かれ運転台など車内を覗いてた。
もちろん全車両運だが。

雲じいじゃ

制作スタッフに間違いなく鉄ヲタいるな

そのわりに根岸線を京浜東北線と言ってたし、
山手線の踏切は1箇所とも。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣∨￣＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　　　 ／⌒（＿／￣__∨__￣＼_）
　　　　　　＿/　　　　　 （ ／　│　 ＼)　）
ヽ ＿/⌒　　　　　　　　　＼ ●人 ●/　＼　　　くもじいじゃ
　＼＿_　　　　　　　　　　／ ￣　￣＼　 　）
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　　　　　＼＿　　　 ／　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　＼＿/　　　　　 人　　　　　　）
　　　　　　　　　　 （　　　　　/　 ヽ　　　　 丿
　　　　　　　　　　　＼＿＿/　　　 ＼＿／

誤爆?

くもじい知らないのか。

綾波といっしょに混浴温泉したい

湯本駅の旧3番ホームか懐かしいな・・・

↑のくもじい、よくできてるね。

>>864
これで我慢しろ
http://imepita.jp/20100131/480230

最近箱根ロープウエー故障しないな。去年は故障ばかりだったが

LSEが登山線内で試運転だそうで

>>869
スジは

ttp://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20100204001116d546a.jpg
音符に画像が・・・
なお3/1の空席状況ではHiseが１運用復帰してます

水曜の21:00過ぎに
小田原から湯本方面に行ったのを見たぜ

何を？

「大涌谷」って、おおわきだに、と思っていたら、おおわくだに、なんだ。
でも、おおわきだに、と呼んでいる（読んでいる）人も多い。

箱根フリーパスは、小田原〜箱根湯本も乗り降り自由ですか？

小田原〜湯本も自由だよ

しかし同区間はもう小田急の延長線上のイメージが定着してて、
登山電車が走ってたなんてことはもう忘れられつつあるのか
それもそのはず登山電車が完全に走らなくなってまもなく4年
利用客の主たる時間の昼間に関しては9年以上経ってるからな

というか小田急と箱根登山の境界駅はずっと箱根湯本だと思っていたよ。

箱根登山と箱根ロープウェイの境界はずっと早雲山だと思っていたょ。

それは当たってるよ。

来年度の新湘南〜西湘〜箱根新道が無料化になって
また、箱根地区は減収になるんじゃないかと心配なんだが

桃源台ロープウエイは１分間隔で運行ってそんなに客たくさんいるのかよ

>>879
また？


箱根フリーパスと箱根スマイルクーポンを統一してほしい。
西武と小田急が提携したなら、箱根フリーパスで伊豆箱根にも乗せてほしいもんだ。
西武で売ってるパスで箱根登山に乗れて伊豆箱根に乗らないって意味わからない。

１号線でライオンバスの後を着いていく。
小涌谷駅前のバス停で停車、フリーパスを手に持った人が乗り込むのが見える。
しばらく停車した後、残念そうに降りてくる人が見える。

>>881
西武株の不正が発覚するのがもう少し遅ければ、統合が出来たのにね

統合したら箱根フリーパスの売上げの一部を伊豆箱根に渡すようだから無理でしょ。
あ、でも駒が岳ロープウエーは箱根フリーパスでも割引にはなったな。

ところで箱根地区のバス停がわかりにくいんだが、次のような理解でいいの？
小田原駅ゆきバスが道路両側からあるしわけわかんね。


・「箱根町」バス停は沼津登山東海・箱ね登山・伊豆箱根共通。

・「元箱根」バス停は、箱ね登山と伊豆箱根は徒歩３〜５分の距離。

・「元箱根港」バス停は、沼津登山東海・箱ね登山・伊豆箱根とも同じ場所（但しパッ見では沼津登山東海＆箱ね登山しか見えない。

・箱ね登山＆沼津登山東海の「関所跡入口」は、伊豆箱根でいう「箱根関所跡」、徒歩３分ほど離れている。

>>879
道路が無料になれば車で来る観光客が増えて増収になるのではないの？

いずっぱこの元箱根は土曜休日はバスが発着しないしバス案内所？も封鎖はされてるが案内所内に人はいるんだよな、何をしているのだろうか。

なぜ統合する必要が有るのか分からない。

>>885
新湘南と西湘が安くなっても、馬入の渡し（新湘南大橋）の混雑がネックだから、実はそんなに車で来る人間は増えなかったりしてね。

８７９は、湯本地区が景気が悪くなると言っているのでは。

>>887
統合した方が観光客の利便性が高まって、ひいては観光振興になるとは思う。
>>883
別に、レオレオ詐欺が発覚したから業務提携白紙撤回、なんてことにはなってないし、レオレオ詐欺が発覚したことの影響はないんじゃね？

小田急トラベルでロマンスカー付の強羅温泉のパック予約した。
連れが大涌谷行きたいってんで勧められたフリーパスの＋3kを購入したがる。
帰りは2時発のロマンスカー特急券なのに元とれますか？
自分は買うとしたらロープウェーでも行こうかと思うのですが…。

>>884
その通りだね。箱根フリーパスだって薄利多売的な商品だから、今の値段のまま一定割合を
伊豆箱根に売上を渡すなんて小田急としたらなんの利益も無い。フリーパスの値段に+１０００円
ぐらいで統合パスを売り出したとしても、今のフリーパスは十分利便性があるから、わざわざ
高いパスを買うとも思えない。調整は相当難しいだろうね。

>>886
発着しない？は無いだろう。湯河原熱海方面のバスが関所折り返しになるから、そっち方面のバスは来ないが、
小田原方面からのバスは来るし、元箱根始発の箱根園行きも運行してるがら案内所も営業してます。また、
元箱根、関所跡間が大渋滞してる時は、小田原方面からのバスは元箱根折り返しになるし、元箱根・関所跡間
のシャトルバスも臨時運行するのでその辺の案内もしてる。案内所の封鎖なんてありえない。

>>891
ロマンスカーセットプランって、お一人様往復で400円位しかお得になってない。
箱根フリーパスが通常3900円のところ、3000円で買えるならそれ使って
ロープウエイ＆芦ノ湖海賊船まで行ってきた方がいい希ガス。

そもそも、新宿で箱根フリーパス￥5000で買って、宿泊プランだけ予約した方が賢いはず。

>>884
伊豆箱根の「箱根町」のバス停は、登山バスのターミナルを出て左へ数メートルの場所にあります。このバス停
湯河原、熱海、新道経由のバスは全便停車するが、国道一号経由の小田原行きは朝と夜のみ発着。日中は
箱根関所跡止まりです。
「元箱根」は伊豆箱根のターミナルと登山バスのバス停は徒歩１分程度。ただ交差点を渡る場合信号待ちになる
可能性はある。
「元箱根港」は箱根町方面行きのバス停は共通だが、小田原方面のバス停は別。伊豆箱根バスの「元箱根港」は
登山バスのターミナルより箱根町方面へ５０メートルほど歩きます（箱根町管理の公衆トイレの前）
「関所跡入口」は「箱根関所跡ターミナル」を出てすぐ左手。これも歩いて１分かからない程度の距離です。

>>894

＞そもそも、新宿で箱根フリーパス￥5000で買って、宿泊プランだけ予約した方が賢いはず。
私もそう思ったんですよね・・orz
もう予約済なのですが、予約した時はフリーパスの存在を知らず・・。

じゃあやっぱり買って芦ノ湖まで行こうと思います。
ありがとうございました〜！

>>894
もと獲れます。
通常片道料金だと、
湯本―強羅が390円、
強羅―早雲山が417円、
早雲山―大涌谷が820円
片道、1640円、往復、3280円。
大丈夫ですよ。

>>886
明後日13日に現地へ行ってみるといいよ。
ライオンカラーのバスが元箱根にうじゃうじゃいますから。

>>897
ご親切にありがとうございます。
安心しました。

>>897
強羅宿泊だから
ロマンスカーセットプランに強羅までの往復乗車券が入っているので
大涌谷往復2290円だけになるはずじゃないかと（ロープウェイは往復割引あり）

芦ノ湖までゆくのなら
桃源台まで1740円　元箱根箱根町まで片道2710円＋バス代900円
（箱根湯本まで）時間があれば乗車券がもったいないので宮ノ下
小涌谷から登山電車に乗れますね、
桃源台まで行ってバスで湯本なら普通に買った方が安い
天気が良くて早めに出れば一週できるのでフリーパスの方がいいですね
ついでに荷物は箱根湯本の駅にキャリーサービスがあるので使ってみては

箱根湯本駅〜ホテルのフロント〜箱根湯本駅（時間制限あり）
ttp://www.hakone-tozanbus.co.jp/cs.html

〉来年度の新湘南〜西湘〜箱根新道が無料化になって
〉また、箱根地区は減収になるんじゃないかと心配なんだが
箱根に来る旅行客は増えるけど　まず電車に乗る人は少なくなるんじゃないかな
観光施設に直接マイカーで行くのでは、ロープウェイ・観光船は
駐車場があるのでそれなりの対策は打てるけど箱根登山沿線に
ほとんど駐車場がないってのは痛いなぁ、あじさいの時期に自家用車で来て
あじさい電車に乗ろうとしてもそれなりの収容能力のある駐車場がないような

〉西武と小田急が提携したなら、箱根フリーパスで伊豆箱根にも乗せてほしいもんだ。
〉西武で売ってるパスで箱根登山に乗れて伊豆箱根に乗らないって意味わからない。
伊豆箱根バスを統合して伊豆箱根登山バスにしちゃいけないのかな

小田急箱根高速バスって、箱根湯本「駅」には行くの？

小田原駅・箱根湯本駅〜桃源台は、
バスの方が速い・安い・風運休無し・空調完備
と明らかに優れているのに、
あえてロープウエイゴンドラを乗り継ぐ人は何なんだ？

今日は雪のため
元箱根港〜湯河原のバスが全便運休だったが、
そういうのを元箱根港に行ってから初めて知るのは辛い。
各所に掲示とかしておいてほしいな。
海賊船では普通に「湯河原ゆきのバスがあります」と放送してる始末だし。

つか、雪道なのは他路線も同じ条件なのに、
なぜに湯河原元箱根港線だけ運休なんだ。
小田原線も三島線もちゃんと動いていたのに。

>>小田急箱根高速バスって、箱根湯本「駅」には行くの？
昔は箱根町〜箱根湯本新宿に行くバスがあったなぁ
あまり乗ってないので廃止になったような

ウィラーあたりがホテルと提携して釣行バスが・・・
と思ったらホテルグリーンプラザ箱根で直行バス
出しているんですね
ttp://www.hgp.co.jp/inf/Z11/hgp/plan/bus/index.html
>>あえてロープウエイゴンドラを乗り継ぐ人は何なんだ？
それが楽しいんじゃないかと、
そこが乗り物を整備する小田急グループと箱物を整備する
西武グループの違い

湯河原ゆきは一番最初に運休になりますね
携帯サイトで「箱根ナビモバイル」がありますが
たしかフリーパスにQRコードが印刷されていたような
http://www.hakonenavi.jp/tanbou/mobile/index.html
小田原駅、箱根湯本駅、強羅駅、早雲山駅、大涌谷駅、桃源台駅、
元箱根港、箱根町港、小田原駅にはインフォビジョンがあったり
http://www.hakonenavi.jp/tanbou/hajimete/mawarou03.html

>>903
国道一号は車輌の通行量も多く、一部の区間には融雪機能もあるので通行止めになりにくい。
雪がひどいときは国道事務所が清掃車を出して雪を振り掃ったりもする。湯河原と箱根を結ぶ
椿ラインは、国道一号以上にカーブがきつく通行量も少ないので通行止めになりやすい。
そういう道路事情でどうしても湯河原行きは運休になりやすい。海賊船は自動アナウンスでしょ？
ただ、以前2004年の1月だったと思うが、小田原行きさえ運休するような大雪の日、バスの運休を
手動アナウンスしたのを聞いたことあるな。

そういえば箱根の交通時刻表のｐｄｆデータとかってないのかなって思ったら
あるんですね、次スレのテンプレに加えてほしいわ
http://www.hakonenavi.jp/tanbou/traffic/timetable/pdf/timetable.pdf

http://www.hakone.or.jp/blog/hakone-de-sagasu/images/tmp-unit-1187603326.pdf

>>902
現在は有りません。

>902
ついてから観光の人と、つくまでも観光の人の違い

>>902
>>910
と言うか、大涌谷を観光しようと思うとバスだと伊豆箱根しかないし、
渋滞に巻き込まれて大変なことになるから。

というよりも、裏ルートは宣伝していないから、知る人ぞ知るで良いんだよ。
混まないから。

箱根ロープウエイゴンドラは１分間隔運転だが採算合うの？

箱根登山鉄道に乗ると「沿線のご案内をします〜冬の雪景色〜どの季節に来てもお楽しみいただけます」
と言ってるけどさ、雪国じゃあるまいし「冬の雪景色」は大嘘だろ。
今年は２月に入ってたまたま雪景色になってることが多いが、普段は雪なんて、積もるのはおろか降りすらしないないだろ。
東京都心で雪が降らなければ箱根での降雪もないよ。

>>901
伊豆箱根バスと箱根登山バスの合併はしろと俺も思うが、そもそも母体が西武と小田急だから統合不可だろ。
西武と小田急が合併すれば話は別だが。

西武鉄道で買った箱根のクーポン券が、
西武傘下の伊豆箱根で使えなくてオバQ傘下の箱根登山で使えることには矛盾を感じる。

西武鉄道がその決定をした時、伊豆箱根鉄道は寝耳に水だったんだろうか？

箱根フリーパスで伊豆箱根バスに乗ってしまう人は見るが、
箱根スマイルクーポンで箱根登山バスに乗ってしまう人もいるのだろうか？

箱根湯本駅のバス案内係が客の券も確認しないで箱根登山バスに誘導するのもやめてほしいな。
箱根湯本駅バス停で元箱根方面の登山バスバス停に行列が出来ている中、元箱根ゆきの伊豆箱根バスがカラで発車する光景はもはや名物なのか？

なぜ統合や合併という発想になるのか分からん。

>>914
観光客の利便性、わかりやすさ、誤乗して悲しい思いする旅客削減のため

>>913
西武が販売を始めたのは、共通使用の話が進んでした時期ですから
文句が出る訳もなく。

出来なくなった理由は　西武　株事件で調べてください。
共通使用の話が進んでいた理由も一緒ですけど。

>>915
それは別会社でも出来る事。

箱根パスの箱根登山と伊豆箱根の共通化をしたら
小田急側が西武に一定額払うようになってしまい薄利多売効果が薄れるとはいえ、
現状でも駒ガ岳ロープウエイは西武系列だが箱根フリーパスで割引にはなるんだよな。
だから伊豆箱根バスを割引で乗れるようにくらいはできんもんかね。

>>916
＞出来なくなった理由は　西武　株事件で調べてください
共通化ができなくなった理由？
それは株事件は関係ない、っていうかそもそも「出来たことがない」なんだから、「出来なくなった」って表現はおかしい。

>>箱根登山と伊豆箱根の共通化をしたら
運転本数も整理すればいいのではないかと
どっちかが混んでてくっいて走るということが無くなったり
伊豆箱根・箱根登山の独占路線がなくなる
必要な台数も減らせるんじゃないかな

>>だから伊豆箱根バスを割引で乗れるようにくらいはできんもんかね。
「バスは乗り放題ですよと言われて買ったのに乗り間違えたら
金払うなんてオカシイ」　
という苦情が出るでしょうね、

ロープウェイの工事運休時に代行バスが出ているけど混んでいるときは
普通の伊豆箱根の湖尻行に案内しているなんて話を聞いたことは
ありますけどね

2期線運休時に姥子〜大涌谷間代行乗ろうとしたら路線が来たので
勧められましたよ

なんで伊豆箱根バスは土曜休日は熱海線や湯河原線は関所跡折り返しになってしまうの？

湯河原線が真っ先に運休になるってことだけど、
椿ラインが除雪されていなくても湯河原パークウエイを経由して行くとかしてほしいな。
椿ラインだって道路自体が通行止めではないんだから根性で運転しろよと、北海道や新潟だったらこれしきの雪は日常茶飯事で到底運休にはならないのに。

伊豆箱根バスの湯河原ゆきなら湯河原ゆきに関しては元々湯河原パークウエイを通るから運休はしていなかったのだろうか。

>>906
小田原ゆきさえ運休するような場合でもロープウエイは動いてるんかな。
ってか動いてなかったら交通の便がないか。

>>892
3900円もするのに薄利なんか？

>>910
バス車窓も観光にできないことはない

>>920
元箱根港の所が鬼ゴミで定時性が保て無くなるから通るのを避けているからだろ。

渋滞で区間運休するならその間を船で振り替えればいいのにな。

>>923
箱根登山バスは普通に元箱根も元箱根港も行くのにな。
伊豆箱根も関所跡ではなくせめて元箱根港までは土曜休日でも来てくれないかな。

話がバスに特化して来てるので、バススレに移動したほうがいいのでは？

ちなみに

>>925
いまいち書いてることが支離滅裂。湯河原、三島方面からのバスは元箱根港が終点で元箱根には行かない
伊豆箱根バスは「せめて元箱根港まで・・」と言っても、元箱根港は国道1号上のバス停でしかないし、このバス停は
小田急系の遊覧船乗り場の前になるから、どうせそこまで運行するなら、伊豆箱根の遊覧船乗り場にも近く折り返し
出来る元箱根バスターミナルまで運行すべきだろう。

>>918
>>916の｢出来なくなった｣は
共通使用の話(を前向きに検討)が出来なくなったってことじゃないの？

大雄山駅や小田原駅にあるホテルとざんって箱根登山鉄道と関係あるの？

オバQと箱根登山の境界駅が箱根湯本駅と思ってる人多すぎ。
ただ同じオバQグループではあるって意味では境界なんてあってないようなものか。
まあ西武池袋線と秩父線の境界駅を飯能と思うようなもんだからご愛嬌か。

自動車系は秦野までとざんのシマだったんだよなあ

>>928
関係無し。

>>928
箱根登山トータルサービスという、小田急箱根HDの事業子会社が経営。
箱根登山鉄道も、小田急箱根HDの事業子会社。
つまりグループ会社同士。

元は、箱根登山ビル管理という、箱根登山鉄道の子会社だった企業が経営していたと思う。

http://www4.atwiki.jp/sysd/pages/542.html
昭和３年８月 日本電力株式会社より分離、箱根登山鉄道株式会社設立
昭和39年３月 神奈川県小田原市に箱根登山商事株式会社設立
昭和47年４月 神奈川県小田原市に箱根登山ビル管理株式会社設立
平成11年10月 箱根登山ビル管理株式会社が箱根登山商事株式会社を吸収合併
平成12年７月 箱根登山ビル管理株式会社を箱根登山トータルサービス株式会社に商号変更（現　連結子会社）
平成16年10月１日 会社分割で「小田急箱根ホールディングス株式会社」に商号変更。

＞元は、箱根登山ビル管理という、箱根登山鉄道の子会社だった企業が経営していた
(旧)箱根登山鉄道、現在の小田急箱根HDの子会社だね。
親会社の名前が変わって別の子会社が親会社の旧名を継いだからわかり難い面もあるけど、
企業としての親子関係は変わっていない。
新設の箱根登山鉄道とは同じグループの兄弟会社で、小田急電鉄から見ると孫会社。
箱根登山TSの紹介ページ
http://www.odakyu-hakone.jp/link/hakonetozantotalservice.html

>>930
今でも渋沢あたりの神奈中のバス停には登山時代の名残があるよね。
移管されたのは97年だっけか。

箱根ロープウエーは２本支えで相当な強風でも運行するのに
駒ガ岳ロープウエイはちょっとの風でもすぐ止まる、やる気なさすぎ。

>>今でも渋沢あたりの神奈中のバス停には登山時代の名残があるよね。
>>移管されたのは97年だっけか。

みくるべ線の沼代から先は昔のをいまだに使ってます
色も青いままで湘南神奈交バスになっているだけだという

湘南神奈交に移管したのは96年だね。上秦野が足柄上郡だったことで
箱根登山に合併前の足柄自動車時代から持ってた路線では？

>>937
1963年12月30日 - 関本〜新松田駅〜大秦野駅間の路線、渋沢駅に乗り入れ開始。
1967年7月20日 - みくるべ線運行開始。

みくるべ線は廃止の話が出ているけど南口から千村方面を走るので
なんとか維持みたいな感じ、最初は乗り間違えたかと思った

伊豆箱根バスに「箱根フリーパスは使えない」って目立つ掲示をしておけっての。
間違える人がこれだけ続発してなぜ対策を打たない？
箱根フリーパスで伊豆箱根も乗れるようにするか、それとも乗れない旨をはっきり掲示するか、しろっての。
現状ではむしろ乗り間違えた客から集金する魂胆があるのかとさえ疑う。

元箱根〜箱根町のあたりにある有料駐車場って誰が使うんだ？
箱根町、箱根登山関所跡、伊豆箱根関所跡、伊豆箱根元箱根、
などなど、無料で駐車できるスペースがいっぱいあるじゃないか。

>>895
伊豆箱根の「箱根町」は、箱根登山の「箱根ホテル前」ではないのかい？

小田原駅の地下道はバス乗り場の案内板がほとんど無く、わかりにくすぎる。
もっと掲示を多くしろ。

>>941
倒産して解散した会社に注文つけてもね。
埋め戻す金が無いから放置しているのに近いしね。

ペデストリアンデッキを歩道橋扱いにして対面まで延長、
地下道は駐車場にすればいいのに。

曽我・湯河原・熱海梅林のスタンプラリーの開催や、西湘・箱根・熱海の3者による
観光振興の動向を踏まえ、御殿場線山北〜国府津間をJR東日本に移管し、小田急とある
程度連携をしたうえで、曽我梅林の観光に力を入れていく必要がある。


将来的に、あさぎりの廃止とともに小田急とJR東海の縁は薄くなるし、JR東日本と
小田急は新宿エリアにおいて縁があるので、小田急とJR東日本は、このスレのエリ
アでの関係も深めていくことが求められている。

>>944
バーカ

�@山北〜国府津のJR東日本への移管
これにより、線区の一体的運営・運行という時代に全くそぐわない不採算が解消
され御殿場線国府津口の大幅な輸送改善がもたらされる。

首都圏内にありながらありえないほどの冷遇が行なわれていたこれまでの状況が、
（車両センターの立地からしても）青梅線奥多摩〜青梅間以上の扱いに変化する
ことが予想され、湘南・横浜・品川方面への移動が格段に便利となる。
東京直通電車もある程度確保され、松田以東では、周辺開発による多少の人口増加
も期待される。

移管に伴って、小田急や相鉄線の利用者が減少するのではないかという懸念も
あるが（現在における大井人の利用頻度は新松田＞栢山＞＞上大井・相模金子）、
経由に重複がないことからも、それは人口増加や後述の2社連携による相乗効果に
よってカヴァー可能である。

�A　�@に伴うJR東日本・小田急との連携
上記のような効果に伴って、小田急秦野以北〜御殿場線東日本区間沿線・大磯〜平塚の
移動も便利となり、連絡乗車券の設定、連絡乗車人員の増加（移動障壁の改善による
新たな移動の創出や自家用車からのシフト）という効果がもたらされるうえ、
小田急も大きな人口を抱える新宿・厚木エリアから曽我梅林等への往復きっぷ等を
発売することができる。
さらには、JR東日本・小田急でそれぞれこのエリアまでの往復は自社路線経由としながらも、
エリア内では、相互に共通するフリー区間を設定すれば、回遊性を高めることができる。

>>943
ペデストリアンデッキに関しては当初の小田原市の計画では対面まで伸ばして
錦通り、バス通りに直接渡れるようになるはずだった
しかし対面にある土産物屋のビルが反対しただけでいつの間にか当初の計画が無くなり
あの様な中途半端なつくりになってしまった
そのせいで通行人は両端に分かれて回り道する様になってしまいペデストリアンデッキの効果は半減

>>947
そういうことか、俺は仕方ないから
デッキからバス停に降りたら車道を横切って錦通りの方へ歩いてる。

ロープウエイに冷暖房が入ってないのは仕方ないが、
十国ケーブルカーに冷暖房がないのはどうかと、寒くてたまらん。
ケーブルカーは、南海の高野山に行くやつだって、箱根登山鉄道の強羅〜早雲山のケーブルカー区間も冷暖房あるのに。
箱根登山（経営者が箱根登山か小田急かどっちか忘れたが）の芦ノ湖海賊船は冷暖房あるが伊豆箱根の芦ノ湖遊覧船や伊豆三津シーパラダイス遊覧船はどうよ？

>>942
え、あの地下って何かの会社だったの？
今は放置されてるなら誰が電気代とかエレベーター保守費用払ってるんだよ

>>949
小田原地下街
つぶれてから維持費は小田原市が払ってんジャマイカ？

鴨宮と下曽我と蛍田を足して3で割ったようなところにいるんだが、
都内まで出るのにどの路線を使うか迷う…
バス→鴨宮→JR→都内
バス→鴨宮→小田急→メトロパス
自転車→蛍田→メトロパス
自転車→蛍田→松田→東名高速バス

どれがいいかな…？

>>951
どれがいいと言われても答えようがないｗ
家から駅までのバス・自転車の利便性の差は一緒として

鴨宮〜小田原経由は小田原の乗継が結構不便
JRは毎時4〜5本で不等間隔なので小田原での乗継ロスがある
ただロマンスカーに乗るとかベストな接続が出来るタイミングならまぁ・・

鴨宮からJRは18きっぷ期間ならお勧め

松田からのバスはバスに乗りたければだな。
小田急箱根便なら蛍田で事前にチケットを買っておけば満席の心配も無い

>>951がバイクか自動車でもあれば東名大井を勧めるんだがな。

>>953
だよなw
ここでここでそんなことを言ったら意味がないけどそれは言いたくなる

レスサンクス。

小田急の駅までは結構距離があるが、
バス使えば鴨宮駅まではそう遠くない。

都内までちょっと出るには小田急が一番安く済むし
帰りだけロマンスカーつかうという快適プランが個人的に魅力を感じている。

ちなみに自家用車は持っていない。
レンタカーは都内まで出るのが面倒。そもそもコスト高なのがねぇ。

・バスor自転車→下曽我→松田〜新松田→小田急
・バス→新松田→小田急
・バス→小田原→小田急
という選択肢はないのだろうか。

・バスor自転車→下曽我→松田〜新松田→小田急　　　JR少ないし高い
バス→新松田→小田急　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バス代が
バス→小田原→小田急　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小田原まで出るなら

ということで自転車で蛍田→小田急の方がいいかと
因みに高速バスの東名松田は歩いて20分かかる、待ち時間考えるとロスが多すぎ

新松田から東名松田直近までのバスもある。
富士急湘南だと河難沢、箱根登山だと松田小学校。河難沢のほうが若干近い。
また東名大井には直近のグランドに、高速バス利用者向けの無料駐車場がある。

富士急湘南なら現金なら100円
特に掲示などされていないが、降りる時に100円入れれば大丈夫
ただ本数が多くないので丁度いいのがあったらラッキーというところだな

伊豆箱根も箱根登山も箱根新道通る時に
いちいちバス止めてるけどETCないの？
湯河原パークウエイはETCに対応してないのかもしれんが。

芦ノ湖遊覧船が塗装塗り替えするようだが
現状のライオンズカラーこそ西武って感じがしていいのだが

>>960
西武色なら黄色にステンレスかメーテルラッピングかな

>>960
路線バスは料金が違うから。
回数券を使用してる会社が多い。

>>962
箱根登山バスに乗ったときにカードみたいなのを渡すのを見たんだがアレで
後日精算になるもんだと思っていた

箱根園って西武系の施設なのに
なんで小田急高速バスが発着したり
小田急ロマンスカーのきっぷ売り場があるわけ？

湘南環境衛生組合からのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、体臭、は、周りのお客様の病気の元になりますので、乗車前に体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから乗車するように心がけましょう。
また、髭は、不潔感を与えるので、髭を剃りましょう。
また、風邪気味、インフルエンザの方は、周りのお客様にご迷惑をかけますので、御乗車を御遠慮下さい。
車内マナーを守り、心からお願い申し上げます。

>>962
システムによって違うので後日生産も有るかも。
>>964
数年前堤さんが箱根には西武グループの施設が多く有るが、
箱根までの交通機関は持って無いので小田急グループの協力を得たいと言った。
だが堤さんが引退し話しが進まずフリーきっぷの共通化などが出来てない。

箱根までの交通機関というなら
伊豆箱根バスがあるし
都内からなら西武の高速バスで箱根線でも作ればいいのに

西武と小田急（伊豆箱根と箱根登山と言うべきか？）の
箱根の観光振興に関しての業務提携の話は停滞したままなの？

伊豆箱根バスは車内自動放送で「箱根フリーパスは使えない」と流れるのと流れないのがあるが、
全便に流せよ。
っていうか乗ってから放送されても手遅れなんだけどさ。
もっと入口に掲示するとか目立つようにしてほしい。

箱根湯本駅の箱根登山バスの案内係はどうにかならんのか？
箱根フリーパスを持っているわけではない一般客にまで箱根登山側に誘導するから、
元箱根に行きたい一般人の列が出来ている目の前を伊豆箱根の元箱根ゆきが通過したりする。

観光客にとっても伊豆箱根バスにとっても良くないだろう。

ついでに、伊豆箱根も箱根登山も、
特に土日や観光シーズンはバスの混雑が凄いのに、
乗降ともに前からって勘弁してくれ。
後ろ乗り前降りの方が遥かに合理的じゃないか。

箱根ロープウエーは立山黒部アルペンルートみたいに
交通網に組み込まれているけど、
駒ケ岳（こまが「たけ」なんだね、「だけ」だと変換できない）ロープエーは、
盲腸線になってるけど、
駒ケ岳の山頂からも観光ルートあるいは登山ルートでどこかに抜けられるの？

駒ケ岳ロープウエーは箱根ロープウエーに比べ風に弱くすぐ運休になるが、
山頂に行ったのに下りが運休になってしまったら山頂に取り残されるのかね？
山頂駅には「最終便は16時40分ですが天候によりウヤに」とは書いてあるが、
山頂で一泊しろってのかよ。
あと駒ケ岳山頂の神社はいつ開いてるの？

>>970
昔は、反対側の芦湯側に駒ケ岳ケーブルカーと言うものが有ってだな。周遊が出来た。
でも、利用客少なくて廃止された訳だ。

駒ヶ岳からだと早雲山や大涌谷へ行く登山道がある。

>>960
湯河原パークウェイはそもそも伊豆箱根の自社なんだから
伊豆箱根バスは素通りでも良さそうだがな。

箱根登山バスは全部箱根カラーにしてくれい。

御殿場駅〜桃源台の
小田急箱根高速バスは、
箱根フリーパスがあれば
別に座席予約無しでも乗れるの？

高速バスなのに予約無しでいいとしたら座席定員制ってこと？

予約制だが空席があれば予約なしでも乗れる

>>975
定員制というよりも、箱根登山と同一の路線バス扱い。

>>975
座席の予約もできるけど空席があれば御殿場から山のホテルまではフリーパス
が使える、因みに新宿発着のフリーパスで桃源台から新宿まで乗るときは
御殿場〜新宿間が８５０円払えば乗れる、小田原発着のフリーパスだと
１５００円ですけどね

混んでた日に御殿場駅から新宿まで乗ったときは補助席でしたよ、停留所に寄るけど
「満員ですので」と言って次の便乗るように案内してたね。

>>963
道路公団時代には別納カードってのがあったな。
伊豆箱根や登山が使ってたかは知らないけど。

>>978
次の便って・・　どんだけ待てばいいんだよな

都内に行ければいいのならJRもあるから時間2本くらいのペースじゃね？
後続も満席だったら目も当てられんがｗ

皆さんも女性専用車両の問題を知って下さい

男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。

この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどん鉄道会社や国土交通省にクレームを送り付けましょう。

＜番組＞
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI&feature=PlayList&p=410885F39CE52C9F&index=0&playnext=1

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＜JR東日本＞
http://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx
＜東京メトロ＞
http://www.tokyometro.jp/contact/goiken/index.html
＜京王＞
http://www.keio.co.jp/contact/form/index.html
＜東急＞
http://faq.tokyu.co.jp/EokpControl?&event=CE0002&cid=10144
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