【2階立て】姿消す【東北新幹線】

ＪＲ東日本は、来年１２月の東北新幹線の新青森までの開業後、在来線直通を除く同新幹線の全車両を新型車両Ｅ５系で統一する。
「ＭＡＸ」の愛称で親しまれているオール２階建て車両は東北区間から姿を消す。
Ｅ５系が国内最速の時速３２０キロ運転を予定していることに加え、
昨年末に帰省客ら約１４万人に影響を与えた運行トラブルの一因となった複雑な運用形態を見直す狙いがあるという。
Ｅ５系は新青森まで延伸後の２３年春に投入され、２８年春までに計５９編成を製造する。
時速３００キロで営業運転を開始し、段階的に速度を上げて２５年春からフランス国鉄のＴＧＶと並ぶ３２０キロで走る計画だ。
東北新幹線では現在、山形、秋田の両ミニ新幹線以外に、先頭車両が「だんご鼻」で氷雪をはね飛ばすスカートがある２００系、
ＭＡＸに使われる２階建て新幹線Ｅ４系と「はやて」などに使われるＥ２系が走行している。
ＪＲ東では、こうした運用について「いろんな車両がある東北新幹線では統一する方向。
『東北』と『それ以外』という形にしたい」（同社幹部）と、社内で議論が始まった。２３年春以降、２００系が廃止になるほか、Ｅ４系やＥ２系は上越新幹線で運用する方向で検討しているという。
２階建て新幹線はＥ１系（１２両編成）が６年７月に東北、上越の各新幹線でデビュー。定員は２００系の約４割増の１２３５人で、遠距離から通うサラリーマンらの通勤時間帯の混雑緩和に威力を発揮した。
９年１２月には８両編成のＥ４系が登場。連結した１６両編成時の定員は１６３４人と世界最大級の輸送量を誇る。ミニ新幹線を連結できるため東北区間はＥ４系だけ運用されるようになった。
半面、座席数が大きく異なることや最高時速が２４０キロと遅いため、振り替え輸送での運用が限られ、ダイヤが大幅に乱れたときに早期復旧を妨げる一因になると指摘されてきた。
山形新幹線でデビューした４００系が来年春までに引退するほか、東北区間以外でも新幹線車両の世代交代が相次ぐ。
最新型のＮ７００系の導入が進む東海道区間から座席編成の異なる５００系、初代「のぞみ」３００系も姿を消し、山陽区間では現役最古参の１００系が九州新幹線と直通する２３年春以降に順次廃車になる予定だ。


ソース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000068-san-ind

二階建て

とっくの昔になくなってるだろ
…と思ったらMaxの話か

統一しちゃうのね

あの気持ち悪い配色の車に統一されるのか・・・

やまつばはE5系+E3系になるのか？E5系が役不足ぽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【長野】　　　【上越】　　【山形】　【秋田】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長野━┳━新潟　　　新庄　　秋田
　　　　　　　【山陽】　【東海道】　　　　　　　　　　高崎　　　　　　　│　　　　　│
博多南─博多━ 新大阪 ━東京━上野━大宮┻━━━━━福島━━盛岡━八戸━新青森
　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　東　北　新　幹　線　】
　　　　　　新八代
　　 　　　　┃　【九州】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　凡例
　　　　　鹿児島中央　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【路線名】　　━新幹線　─在来線扱い

今こんな感じだから、東京・上野〜新青森（本線）はE5のみ、
他は既存の車両で線内折り返し　ってことかも

妥当と言えば妥当だな

北陸新幹線延伸ではE2系の中古を投入するんだな。
周波数対応改造して。

E2系はまだまだ車齢が若く数も多いのに
上越新幹線だけでは余るだろ。

>>8
酉と共同で新車入れると思う。N編成の耐用年数超えてるし。

あ、N編成というより0番台自体の耐用年数が引っ掛かるな。1000番台以外は廃車だな。

まぁでも一昨年だったか、TGV-Duplexが世界最高で574.8km/h出したでしょ
あれだってMaxと同じ2階建なんだし、2階建だから240km/h以上スピード出せないとは決まってないんじゃないの?

もちろん、E4系が275km/h、あるいは320km/hで運転できる、あるいはできるようにするべきというわけでもないし、世界記録の時も
編成弄ってるだろうから営業運転で出せる、あるいは営業運転向けでリニア顔負けの速度の2階建作れるなんていうつもりはないけどさ

もちろん騒音問題もあるだろうが、それでも今すぐではないので新型Maxに期待せざるをえない

>>11
スピードは240以上出せるが・・・問題は重心が高いということなんだよ。
国内に存在するカーブを想定すると2階建て車両は240以上出すことができないと思うぞ。

>>6
役不足じゃなくて役者不足だろ。

山形新幹線と秋田新幹線はつばさ＋こまちにしてそれ以外はE5系で320キロ運転できるようにしたらいい
320キロ＋275キロじゃE5系にした意味がなくなる

何だかんだいっても葛西の言ってること(新幹線の座席配置・編成の統一)は理に叶ってるんだよなぁ

>>14
待避線増やさないとな

「ＭＡＸ」の自由席に乗ったとき、６列シートの狭さにはびっくりした。

「こまち」の４列シートが、ゆったりしていて最高。

>>15
その代償に高速化開発に大きな足枷になってる。
N700系先頭車はシートピッチ短縮などの皺寄せが来ている。仮に今以上の高速化をやるなら定員・座席数統一は諦めるしかない。
N700系を見ていたらひとつの限界点だと思う。

その前に、電力確保だぜ！！
間引きするなら、MAXで輸送力を上げないとな。

>>18
火災さんの理論こそ枝分かれする束にとっては理想的なんだよね。
ただ座席統一しても山陽で300が足手まといになってるし
100が引退すれば山陽こだまは500か700の285�`に統一されて
最高速度で山陽こだま>>東海道のぞみが実現してしまう。
300は山陽から先に引退になる鴨。
それから酉とＱでも乗り入れ制限があるので
遅延時の申し合わせはしてるらしいが
一直線だからまだやり繰り効くんだろうね。

>>18
それでE5では定員を犠牲にしたわけか。

座席統一は色んな面で弊害が出てきてる

>>17
6列のシートに何人で乗ったの？
6人→6列じゃなければ座れなかったんだぞ？満足しる
4人→必ず一人分空けて座れるって素晴らしくね？

現在東北新幹線で運用しているのは

２００系　１０両編成
Ｅ４系　８両編成
Ｅ４系　１６両編成
Ｅ２系　１０両編成
Ｅ２+Ｅ３　１６両編成
Ｅ４+４００系　１５両編成
４００系　７両（稀につばさ号だけで東京から運用する事がある）
Ｅ３系　６両編成（稀に仙台までＥ３系のみで運用する事がある）

上越、長野では

２００系　１０両編成
Ｅ２系　８両編成
Ｅ４系　８両編成
Ｅ４系　１６両編成
Ｅ１系　１２両編成

ノストラダムスの予言は700系(恐怖の大王)の登場と0系引退を予言しているんですよ
2012年にマヤ歴がおわってるのは>>1を示しています

朝夕の那須塩原発着、Ｅ４系８＋８両も無くなるのかな？
代替の座席数確保するため本数増にするのか、
本数変わらず座席だけ減るのか気になる子ちゃんだ。

>ダイヤが大幅に乱れたときに早期復旧を妨げる一因


それなら、高速化をあきらめて、全部Maxにしたほうがいいような。

そもそも青森県出身の女を貨物として輸送するのに豪華列車も高速列車も不要。
国家予算の無駄。

青森県出身の女はカッペ・ダサイ・売春婦・ギャンブラー・ヤンキー・非常識の集まりで
男を騙しやがて地獄に堕ちるだろうから・・

絶対数が少ない

つーか盛岡やまびこも240Km/hでよくね？
そんなに急ぐならはやて使えばいいじゃんと思ってる一関市民です

そりゃ古川〜新花巻間の盛岡やまびこ、駅間近すぎてたぶん240km/h出てないからな

盛岡止まりのはやてってちょっとウザいな

E2やE3はまだ残してもよかったのに

東上大小宇那白郡福白仙古く:一水北花盛沼二八七青
京野宮山都須河山島石台河り関沢上巻岡宮戸戸戸森
●━━━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●E5はやて＋E955こまち
●━━━━━━━●━●━━━━━━●━━●━●E5はやて＋E955つばさ
●━━━━━━━━━●●●●●●●●　　　　　　　　E5やまびこ
●━━━━━━━●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　E5やまびこ
●●●●━●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟﾝｺﾂﾏｸｰｽなすの

E955はもうあぼーんしたんですけど

上大小宇那白郡福白仙古く一水北花盛沼二八七青
野宮山都須河山島石台河り関沢上巻岡宮戸戸戸森
●━━━━━━━━●━━━━━━●━━━━●E5はやて＋E955こまち
●●━━━━━●━●━━━━━━●━━●━●E5はやて＋E955つばさ
●●━━━━━━━●●●●●●●●　　　　　　　　E5やまびこ
●●━━━━━●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　E5やまびこ
●●●●━●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟﾝｺﾂﾏｸｰｽなすの

>>30-31
仙台より北はダイヤに幾らかゆとりがあるのでは？
だからやまびこを240�q以上で走らせなくても大丈夫かも。

昔花巻に住んでた者だが、新花巻は無理矢理作った感じがする。
住宅地等を干渉しないよう、東北本線からは離れた場所にあるね。
新幹線駅が無かったら、ちょっとした町になってたか、田園地帯だったと思う。
新幹線が通る区間なので、一市ごとに新幹線駅一駅をという感じで国(当時は国鉄だから)に作って貰ったという感じがする。

新幹線が整備されて、飛行機は廃止せざるを得なかった一例が花巻である。
今じゃ高速もあるし県外に行く岩手県内のバス利用者は結構多いと思う。

水沢江刺は小沢さんの存在で建てたキガス

>>27
ＪＲ東日本は高速化を断念した、とまでは言い切らないが、一部列車の
高速化のみで終わらせようとして登場させたのがE4系だったんじゃないか。

>>39
「スピードには拘らない」なんて言われてた頃があったな。
将来の速度向上より、目の前の輸送力増強を優先してた時代。

E5系はただでさえ定員少ないみたいだけど大丈夫なのかね？
朝夕のなすのくらいは輸送力列車として残ると思っていたが…

新幹線通勤者が増えてるなら困るだろうが、たぶん減る一方だと思うよ

少子高齢化になって通学通勤者は減るからいいんでないの
大人の休日等で遠くまで行く人もいるから速達化すべきだよね
でも小山始発はE4でも大丈夫だと思いますが

>>42
同意。
まず、やまびこをE2に統一して
なすの系統はE4で十分かと。

E1はいつ東北新幹線からいなくなったんですか（特に仙台以北から）？

E1も登場初期はエース格のスーパーやまびこ運用があったんだけどな
200系H編成ほどのオーラは無かったが

東北上越新幹線の沿線なんて、新幹線通勤・通学がもっと増えないと団塊世代引退後と仙台以北が危うくなる。
そこで2階建てMaxを横シート、吊り革にして輸送力増強を目指すべき。

E4系とE2系1000番台、E5系の存在はＪＲ東日本の迷走を如実に表しているよな。
スピードにはこだわらないとして、輸送力を重視したE4系は今となってはなんだったのかと。

まぁ、E2-1000とE4は“東北筋から追われる”ってだけで、存在そのものを否定された訳では無いから・・・
でもどうにも都落ちの感は否めない＞上越転用

>>40
外国に新幹線を輸出することを考えると、時速300キロ以上は、
すごいセールスポイントになるとおもう。

>>48
明らかな都落ちかと・・・。

それにしてもE5系で東北新幹線の形式統一が図られるとは思わなかった。

ＪＲ東日本は「東北」と「それ以外」にしたい、とコメントしているけれど、
それでも複雑な運用形態だよね。東北新幹線には山形新幹線と秋田新幹線が
乗り入れているけれど、これがダイヤが乱れた時の復旧に大きな支障となり
続けるのではないのかな。

まぁ、東北新幹線が新しいE5系で統一されるのは喜ばしいけれど。

北陸開業で上越自体が都落ちw

あげ

新潟民としてはE2-1000が来るのは嬉しいけどE4はイラネ
2階建ては狭くて乗り心地悪いわ

もう高崎〜新潟はミニでも輸送力足りる時代が・・・

北陸新幹線ができる頃にはE2も中堅か置き換え対象だよな？
てことは北陸新幹線(長野行き)用E5が…！

E4プラス400系をなすのに使う事さえあったのに

今日大宮に回送された元ケヨ２３のサハは
先頭車化改造してM66に組み込み２０１系の分割編成を廃車に。
これマジだよ！！

何処の誤爆？

鳥人間コンテスト

sage

>>60
おそらく武蔵野か京王線ｽﾚ。
205ｻﾊをｸﾊにして、201を玉突きにするとかしないとか。

そんなことするなら、さっさと233作っちゃえばいいのにねぇ

あと２年は２００系健在な訳ね。

増解結が無くなる東北新幹線にはファッキン・ミュージックがお似合いだ！
ttp://maiyahi.jpn.org/uploader/src/up0335.swf

東海を見習ったってことだろ

ひょっとしたら在来鉄道と連絡していたかもしれない駅
くりこま高原（栗原電鉄）
七戸（南部縦貫鉄道）

>>65
新型統一後も増解結は引き続き行いますのでお引き取り下さい｡

大宮で間違えて上越新幹線に乗っちゃった人いる？
(´・ω・`)ﾉ

東京発のE4MAXのグリーン車8号車　つばさやらやまびこ　なすの
乗らない方がいいね
停車するときにガッコンガッコン揺れるワイ

ある意味伝説作ったなｗ

那須塩原0728発を始発駅から通勤で使用中。
Maxなくなったらどうしよう・・・

この1本前が0703発で間が開いているからもう1本増やしてくれるのかな？
今通過している やまびこ を停車って措置はいやだな。
始発じゃないと混む。

危機管理の出来ない生活をしてる時点でアウト

糞スレ

関連スレッド


E5系　最高速度320km/hの誘惑 Ver.1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1236766099/

>>72
那須塩原始発のなすのって発車時点で結構混んでるの？

>>76
那須塩原組はそんなにいないと思うがね
宇�ｷ宮で混雑が増し
小山でピークだよ
大抵左側の窓は日よけが閉まってるが
右側は富士山よく見えるぞ　さいたま入ってから

先週の月曜仙台→福島で3+3シート葬式乗車してきた。
3列占領できると肘掛がない分広々使えて案外悪くないね。
でももうこんなん造るなよなｗ

3＋3の真髄は1列に4人乗車時の隣に人のいない快適さと、
6人乗車時の着席できる幸せにある。

が、俺なんか>>78の3列占領を向かい合わせて6席占領で高崎から越後湯沢まで楽しんだぞ。
Maxのグリーン車は東日本の車両の中でも最上級であるのは実際に体験しているとこだが
自由席6席も負けず劣らず。大宮のエキュートで買ったワインとチーズで至福のひとときであった。

新幹線から乗り換えた先の普通列車がまた不思議な列車で、長いトンネルの間、
音楽とともに天井や壁に美しく楽しい映像が流れ、ほろ酔いが引き続きいい気分になったもんだ。
あれはなんだったんだろうか。

それはほくほく線のゆめぞら号だべ｡
E1系のグリーン車って見たことないが良いの？

>>77
そのとおり。

MAX16両だとB席が埋まる可能性が低いので、
AかCにいれば東京まで快適な通勤ができている（号車にもよるが）

これが、MAX16両をやめて座席数が減ると
宇都宮か小山でB席が埋まってしまうので
非常に窮屈になる。

保守sage

E4 1階席に乗車中だが、
連休の初日結構な混雑だね…

やまびこ151号に乗りました

K49でした

山形と秋田新幹線も乗り入れ禁止で乗り換えにしたら？

俺が乗ってるのは
E2とE3連結型で号車は13か14
VVVFっていうのかあれ？　ものすごく不快な音がでるから
12号車は最悪、絶対に避けた方がいい
E2のパンタグラフが菱形の奴なんか特に最悪の音垂れ流すから
毎日聞いてると気持ち悪くなる　入線してくるとき五月蠅いんだ
はやて型の奴は静かだから改善されたのか
あの音がいいという奴等もいるが、通勤してる人間にとってはこの上なく害だ
なるべくパンタグラフがないところに乗車してるが
みんな分かってるせいか、静かな号車から埋まっていく罠

確かにE3は新幹線車両としちゃ起動音がちとキツい気はする。（IGBTのやつはどうだか知らん｡2000番台は静かそうだったが）
てかスレチですよｗ

あのこすれる音はこの上ないくらいいいですよ

【予想】
順序としては、こんな感じかな？
・新青森「はやて？」を順次Ｅ５系に置き換え
：
・余ったＥ２系を、まず東北新幹線の２００系と置き換え
（２００系徐々に廃車）
：
・ある時期に、つばさ併結「やまびこ」をＥ２系に、
　１０両「なすの」又は仙台単独「やまびこ」をＥ４系に入れ替え
（「つばさ」２７５ｋｍ／ｈ運転開始）
：
・更に新青森「はやて？」にＥ５系を投入し、
　余ったＥ２系を、１０両「なすの」又は仙台単独「やまびこ」に回し、
　徐々に東北新幹線からＥ４系が減って行く
：
・ここで余ったＥ４系は上越新幹線に移り、２００系と置き換え
（２００系全廃へ）
：
・更なるＥ５系投入により、やがて東北新幹線からＥ４系が消滅！
：
・Ｅ４系は全て上越新幹線用となる一方、Ｅ１系は廃車となる
：
・引き続きＥ５系投入。初期のＥ２系は廃車へ
：
・更にＥ５系投入。今度は初期のＥ４系も廃車へ
　上越新幹線が編成不足とならないよう、Ｅ２系１０連の一部が上越用となる
：
・やがてＥ４系も全廃へ（２階建て車両全滅）
：

＞１０両「なすの」又は仙台単独「やまびこ」をＥ４系に入れ替え

遅いMAXをなすの、ほぼ各停やまびこに入れたらトラブル時に回復運転できなくて困るからやらないだろう。
一部の各停やまびこは275km/h運転してるし。

>>88
既に東北では200系の運用自体少ないのでE4追放の方が重要と思われ

低速列車の高速化も意味があることは>>89にもあるし

>>89
「つばさ」＋「やまびこ」もダイヤの邪魔になっていることを
お忘れ無く

>>90
２００系廃車よりも先に、Ｅ４を追放するべきという意味か？

>>90
200系・E1系廃車とE4系東北追放（幹総セ出入運用は除く）は玉突き方式で同時に進められる気がする

E2系J編成は
とりあえず上越の200系の置き換えに（240km/hダイヤのまま）
↓
全つばさ併結を置き換えられる数が揃った時点で東北に連れ戻される（それまでE2が入っていた元200系運用はE4化）
余った分はそのまま上越で使用（275km/h化？）
↓
つばさ順次E5化　0番台廃車、1000番台の一部上越転属

という流れになると予想

どうせなら59編成揃えて新青森開業の時に一気に取り替えればいいのに

E4は通勤で重宝してたんだが
無くなるのが残念だな
朝はかなり混雑するから大量輸送できるE4（朝で普通車全車自由席はMAXなすの266ぐらいか）は
継続すると思ったんだがね

はやて＋こまち＝E5系＋E6系
青森or盛岡やまびこ＝E5系
仙台やまびこ＋つばさ＝E5系＋E3系
なすの＝以上の３パターンのいずれか
ということでおけ？

>>96
多分おｋ
残る問題はE5統一完了後のE3R編成後期車か。
上越の増結用とかで使えればいいが、下手すれば最終増備車は10年で廃車か。

>>96
E3R編成後期車は、E5系に繋げて東京近郊の「なすの」に使い、13年位
は使い倒すと思う。

>>96
俺もそれでいいと思うが、青森やまびこって何だ？
盛岡以北の駅ははやてでカバーすればいいんじゃないか？

100

今ある新幹線は全部廃車でいいよ
さっさと消えろ

E4の2階ってすごく静かだよな。
E2-1000はアクティブサス付きとはいえ、車輪がゴロゴロ回ってるのが尻に伝わる感じ。
E4のグリーン好きだわ〜

2階って静かか？貧乏人だからG車は知らんが前の方の普通車だとトンネル入るたびに天井がミシミシ鳴るぞ。

束が増発するとは考えられないから、着席定員が大幅に減って大変になるだろうな…。

個人的にはつばさを8両にしてほしい。そんで新型MAX8両に連結して運転してほしい。まぁ…無理か。

>>103
たしかにトンネル入るとギシギシ天井が鳴るよなぁ。

ギシギシ鳴るのは何で？？

アンアン

中古ばっかり入れられる上越涙目ｗ

>>107
初期二階建の嫌いな漏れは、ﾊﾔﾃ車両が来るのはうれしい！
上越には国鉄新幹線か二階建てしか来ないから。
高崎までは長野車が来るけど。


そういや、つばさこまち編成はどうすんだろ？
個人的には在来台車に載せかえて、いなほやかもしか、ひたち？で使ってほしいなあ。
束車運用のはくたかならよだれもんだが、周波数でむりっぽいな

・400系やE3の初期車はもう老朽化進んでるしE3後期車は増結用に使う
・狭軌の在来線だとホームかトンネルで擦る
・485系より重いし
・つかそんな事する必然性全く無いし

一々突っ込むのもめんどくせえorz
もうこの辺次から東北系統スレのテンプレに入れね？

>>96
盛岡やまびこは、E5+E6が有りだと思う。
（今もJ+R編成があるので）

>>98
まあ、ありえるかも。
宇都宮以南はE5でも275km/h運転だもんな。
宇都宮〜那須塩原間(43.4km)だけなら、
275km/hと300km/hなら50秒程度しか違わないし、
ダイヤへの影響も少ないだろうから。

0系オンリーの頃みたいにR編成最終増備車でL51、L52を置き換えたりして（1両廃車）

>>111
その頃には、山形新幹線にもE6?系が入り込むのでは？

Ｅ１の行方が気になるな

>>109

そのころになるとＥ２初期車も１５年経過するし、特に長野新幹線には新車が必要になる。
Ｅ２−１０００を改造するか、Ｅ４も全車改造するか

乗り心地の悪さは３００系と双璧だね
てわけで上越へどうぞ

>>113
Ｅ１系は、２００系の次に恐らく廃車・・・５年以内には姿を消すでしょう。

長野新幹線というか、平成２７年春に北陸新幹線が
全線開業すれば、そちらはそちらで新車投入なんでしょうね。

>>1
＞Ｅ４系やＥ２系は上越新幹線で運用する方向で検討しているという。

Ｅ３系は、廃車の運命なのか・・・

>>116
2011年に全部E5系になってもまだE6系（仮称）は無いから、つばさ・こまちはE3系のまま。
2014年にこまちは全部E6系になるらしいが、つばさではまだE3系を使い続けるんじゃないの。

ちょっと流れを切るが…
繁忙期（GW）に正規運賃料金を払って4席占領っていいのかな？
グリーンでそれをやろうとしてる知り合いがいるんですけど(汗

>>118
ルール上問題ないしマナー上問題あるのは言うまでもない。
ただ一つ言えるのは、一応本人が乗ってゆったり使うのだろうから、
最初から乗る気もないのに切符だけ取る奴よりはマシ。

秋田新幹線のE3でも02年〜05年製である、
R18〜26だけはそのまま残るんジャマイカ？

「やまびこ」「なすの」の増結用としてさ。

てかE6になったら今のE3と比べてかなり定員減るのは避けられないだろうが、こまちの輸送力は増発でカバーするのかな？
普通車全部シートピッチ910とかになったら萎えるな。

つ「こま7プロジェクト」

>>115

あさまのＥ２が東の新幹線ではかなり酷使されているように思えるな
なんせ長野新幹線って急勾配がきついからな
そりゃぁ、かなり力を使うでしょう


あと、東北からＭａｘが消えると、朝の通勤時間帯がきついと思われる
Ｅ５はＥ２（東北用）やＥ４より座席が少ないし



やはり、新幹線の大宮―新宿も必要になるな

>>118-119
ルール上もダメだったはず
厳しい車掌なら没収の上、車内でグリーン券を売った客に割り当てるかもしれん

マックスくんありがとう

>>117 >>120
山形新幹線用Ｅ３系は、現在も新車投入中なので、
最低でもあと１０年は使うと思うけど、
問題は、秋田新幹線用（Ｒ編成）なんだよな・・・

増結用って言っても、Ｅ５に増結したら320km/h運転
できなくなっちゃうし・・・

ひょっとして、臨時列車用とか・・・ｗ

>>118 >>124
「すみません、３人とも今トイレに行ってます」
とでも言えば逃れられそうな気がｗ

食堂車でもあった時代なら良かったけど、今じゃ言い訳に苦慮するなｗ

Ｇ券特急券だけならともかく、乗車券も購入済みなら
車掌も文句言えまい。

問題は、乗車駅での自動改札をどうやって通るか、かな？
４人分通すのは至難の業だったりして。

>>126
E2系J編成と一緒に上越へ転属させちゃえば？
E1系を置き換えるのにちょうど良いと思う。

>>123
既に朝のE4なすのは1本しかない件について

E5化完了後は盛岡以南はつばさ系統以外16両がデフォになりそう

>>130
それは無いと思うけど。

>>130
逆にこまちを７両にするだろ

E5系は全部10両編成になるんだっけ？
(1)E5系単独　10両
(2)E5系＋つばさ　17両
(3)E5系＋こまち　16両
なんか、キモチワルいな。17両ってホームの長さ大丈夫なのか？

>>133
歴史的なことは知らんでもいい（俺にとっちゃついこないだの話なんだが）。
現状の新幹線ホームでこまちの11号車とつばさの11号車が同じ位置に止まるのを見て
何か推測できることはないのか？

近い将来、
Ｐ＋Ｌ編成が消えて、
Ｊ＋Ｌ編成が増える訳だな。

ますます日本航空との競争が激しくなるんだなｗ

山形はとうの昔に新幹線の独占状態だろ

>>133
　ミニ７両＝２０ｍ×７＝１４０ｍ
　フル６両＝２５ｍ×６＝１５０ｍ

よって、フル１６両が使えるホームなら、何の問題もない。

1997年頃からしばらくは200系やまびこ10両＋つばさ7両で走ってたのに何をいまさら？

そもそも計算するまでもない。

　　　　　Maxやまびこ８両　　つばさ７両
　 　 　 曰曰曰曰曰曰曰曰■■■■■■■
┌─────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└─────────────────┘
　 □□□□□□□□□□■■■■■■
　　　　はやて１０両　　　　　　こまち６両
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　１０両　　　　　 　　　　７両　
　 □□□□□□□□□□■■■■■■■　　
┌─────────────────┐連結位置はつばさもこまちも同じなので
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │１０両＋７両も普通にホームに入る
└─────────────────┘

つばさは、Ｅ３系に置き換え中だし、
併結のＭＡＸもＥ２系に置き換われば、２７５キロ運転可能になるな。

これって、大宮〜宇都宮も２７５運転するのかな？
それとも、宇都宮以南はＥ５系だけなのかな？

>>139
当面のところは後者だと思うが

>>130
全部じゃないにしても、山形や秋田に入らない東北区間だけのE3系（E6系）増結が増えそうだね。

E3、E5、E6以外は東北から消えるだろうね

>>1に

＞Ｅ４系やＥ２系は上越新幹線で運用する方向で検討しているという。

と書いてあるからね。

ちょっと暇つぶしにオレの妄想でも…
「つばさ」にもE6入れて、

東北…E5単独orE5＋E6(こまち用)orE5＋E6(つばさ用)
上越…E2(J57〜69)＋E3(L61〜72)
北陸…新車(E7？)

E4は上越の通勤時間帯ピーク時のみ使用(6編成くらい)
あとは廃車

で統一がオレ的にはしっくりくる

E6系（仮称）は、いつくらいから投入されるのだろう。
E4系全廃したらE5系10両だけじゃ輸送量足りなくて増結必須だと思うのだが。
E5系と同時期に投入できれば、まずはこまちに振り向けて今のこまち用E3系をなすのとかの増結用に転用できる。
なかなか出てこないようだと、こまち・つばさ用は間に合ってるのに、増結用に足りなくてE3系を追加で作るようなことになるかも。
それとも、増結専用のE5系の短い編成とか作るか？

オレなら、

東北…E5単独orE5＋E6(こまち用)orE5＋E3(つばさ用)
上越…E2(J7〜69)＋E3(L18〜26)

こうする。
E3系でもL18編成以降はE2系1000番台と並行して製造された車両だから、
廃車は勿体無い。

>>146
確かに

E6系投入後、E3-2000を適当な時期に上越に移籍させて
E5系10両+E6系7両で統一した方ダイヤ回復時の車両のやりくりが楽だと思うんだが、
適当な時期が来る前に札幌用の360km/h対応新車両が来ちゃうのかな？

「つばさ」用と「こまち」用を７両で統一する訳だな。

東北人が乗り間違えないように、車体側面に
大きなプラズマモニタでも付けて案内表示しないと。

俺はそんなことないから、つばさとこまちの乗り間違え防止までは考えてなかった。

既にこまち車両はなすの・やまびこ・はやてに、つばさ車両もなすのに使われている。
共通化したとしても別に今と同じでよくね？

>>151
乗り間違えたところで、方向は一緒だからねぇ・・・

停まらなくて、乗り越す危険は無きにしも非ずだけど。

それより秋田新幹線の7両化って可能なのか？

>>153
田沢湖線→もともとたざわが7両だったので大掛かりなことはないだろう。
大曲駅、羽後境駅、和田駅、秋田駅→若干面倒くさいが頑張ればなんとかなるだろう。

でも秋田で7両はちょっと過剰な気がする。
特に秋田新幹線は編成数が多いから新造費が馬鹿にならなさそうだし。
福島駅が改良されればむしろ6両に統一してつばさの本数増の方がありがたいかもしれない。

７両で良いと思うけどな・・・

秋田は7両にしても8席しか増えんぞ

つばさ・こまちにG車って必要なのか？

>>157
「長距離なのに普通車とか乗ってられるか」
っていう人は結構多いんだよ

つばさやこまちはともかくMAXの緑車は1両でよかったと思う｡特に編成短いE4は｡

グリーンは満席になっちゃ意味ない
だから多い分にはいいと思うが…

>>159
オレもE4に関してはちょっと思う

E4Maxは普通車2階指定席4〜6号車の3両しかないからすぐ埋まっちまう。
グリーン車２部屋使うにしても8号車の1階と2階だとよかったね。
もっともE4Maxのグリーン席の神っぷりは2階にあるのが決定打になってもいるので
それが減ってしまうのもまた残念なことだが。

新型MAXはもう出ないのかな？

出ないと信じたい。

100系や200系みたいな個室席に乗ってみたい。
体調悪い・・・と言ってE3系の多目的室を借りる奴とかはいたりするのだろうか？

今後、Ｅ４系の廃車が始まったら、うまく組み替えをして、
７号車を普通車に置き換える方法はありそうだな。

あとは、高崎方面の通勤専用に１６両固定編成を作るとか。
もちろんグリーン車は１６号車の２階のみで。

そんなことしなくても座席入れ替えれば済むんじゃね？

>>162
東北はE5系（＆つばさ・こまち用車両）で統一するという話だけど、上越を将来的にどうするかというのは発表されてないよね。
東北で使わない車両を新規に設計したりするだろうか。

>>166
そっちの方が大変だし、金かかるじゃん。

>>167
有るとすれば、北陸新幹線用の新車だろうね。

上越側で期待できるのは、お古（Ｅ２等）転用によるスピードアップかな？

あとE3(R18以降)も

Maxの撤退でE2系と「つばさ」のコンビが実現する？

何を今更。
E2＋400も見てみたかったな

なんで３２０ｋｍ（３６０ｋｍ）／ｈ対応の２階建て車両を作らんのかなぁ。
それで統一しちゃえばいい事なのに。

東北・上越新幹線って大宮開業当時は車両を共同運用していたけど、今は別運用？

Ｍａｘに関しては
東北：イエロー
上越：ピンク
って感じですよね。

>>172
無理が有杉

はやて やっと東京着きました 八戸から長旅

>>173
日が変われば別だが、その日のうちは無いはず。

>>174
それはＥ４（イエロー）とＥ１（ピンク）の違いでは？

>>174
上越でも黄色のE4Maxがバンバン走りまくっているんだが
しかもMax以外を見るとE2・E3こまちは東北専用車がピンクだし

しかし、Max１階に座ると(たいしてスピード出てないけど)スピード体感出来るね。廃車まで乗ろうと思う。
リニア実験線の５００ｋｍ体感してるｊけど、３０秒だけだったし記憶なくなったよ。

>>173
２００系は東北と上越で共用。但し当日の共用はない。
２００系以外は別運用。

>>180
てことはE4はつばさとは繋がらない編成もでてくるって事かな？

E4も共用じゃないの？

一応、新潟所属と仙台所属があるみたい。

もちろん、臨時列車とかの応援に出ることもあるけど。

>>175
やる前から無理って言うな　byうちのマネージャー連中

>>173
200系やE4系は、東北・上越兼用、それ以外はそれぞれ専属。200系やE4系
も当日中に東北と上越を行き来することはない。
ただ、昔は、新潟発東京着のE2が折り返し、長野へ1往復後、再び新潟に行
く運用があった。(長野1往復は臨時ではあったが)

マックスの1階だと酔うのは俺だけ？

>>185
昔と言えば、小山始発の初列車（２００系）が、東京から
折返し高崎まで回送、なんてダイヤもあったよね。

>>172
先頭車がまるまるノーズ部になるなら可能、じゃなかったかな確か。

考えても見れば騒音のネックになるパンタグラフも小さいんだよな＞Max

でぶのおちんちんみたいｗ

自己紹介乙ｗ

>>186
漏れもだよ。

だが断面積が大きいぶんトンネルドンが酷くなる｡
240Km/hですらあんな馬鹿長いノーズにしなきゃならないんだぞ｡

東北新幹線のおさがりばかりで不満な新潟県民

そこでJR東日本が得意？の魔改造

その名も



WAXとき(たにがわ)
特徴はぴかぴか
以上

E4の一部編成の1〜3号車2階を回転リクライニングに改造できないかな？

そんなことはしないで200系･E1系全廃後に廃車すれば良くね？

なにせ、Ｅ５系を５９編成投入だからね。

２００系＝１１編成
Ｅ１系＝６編成

順番はすぐに回ってくるｗｗｗ

ちなみに
Ｅ４系＝２６編成
Ｅ２系（Ｊ編成）＝３３編成

生き残るのはE2系のJ7以降とE3系のR18以降か？

>>198
E2系のJ8〜J15とE4系の初期型も廃車対象じゃないか？

Ｍａｘって天井が高すぎて
架線から直接車体に流れる分の電気代が無視できなかったから
廃止になった…

Ｍａｘはまだ廃車出てないよ

>>199
E4系を先に全廃させれば問題ない。

２４０ｋｍ／ｈしか出ない車両が、先に消えるんだろうな・・・

上越新幹線だって、北陸新幹線のスピードアップ対策で
高崎以南は全列車２７５ｋｍ／ｈ運転せざるを得なくなるだろうし。

>高崎以南は全列車２７５ｋｍ／ｈ運転せざるを得なくなるだろうし

必要ないって。

E4系よりE2系の方が使いやすいっしょ。
汎用性高いし。
だからE4系を廃車後もE2系J8〜J15を残した方が効率がいい。
製造年だってE4系とほぼ同期(E4は97〜01製、E2のJ8以降は98･99･02製)なんだし。

オレがE2系0番台が好きというのもあるが。

ってか食堂車作れよ

>>203
>高崎以南は全列車２７５ｋｍ／ｈ運転せざるを得なくなるだろうし。
そりゃ無いな。
高崎以南も東北の宇都宮以南と同じように騒音規制が厳しければ、E2でも275km/h出せない。

東海道のこだまを３００系にしたのは車両性能を統一したいからだろ。
高崎以南もいつでも２７５ｋｍ/ｈというわけじゃないだろうが
どの車両も２７５ｋｍ/ｈだせるというのはダイヤ編成が楽になる。

大宮以南の130キロ運転きぼんぬ
盛岡以北の275キロ運転きぼんぬ
前者はその計画があったらしいが後者は鉄道・運輸機構に支払う貸付額が値上がりしてしまうため難しい。

>>205
細かいことだが、J7・J9・J10編成は、N編成と動力車を組み替えているため、
大半が97年製であるので、J6以前の編成と同時期に廃車の可能性が高い。

残るのはJ8とJ11以降ということで。

>>205
上越新幹線で走らせるなら8両で前後どちらも連結できるE4の方が使いやすいっしょ。

>>209
一度公式発表した辺り前者は文字通りのやるやる詐欺だな

E3系のR18以降を転属させればいいじゃん。
それでも全然不便じゃないし。

オレがE3系好きというのもあるが。

N編成とP編成の高崎以南併（

東海道と違って束の新幹線は大宮以北のマトモな速度で走る区間の本数はそんなでもないからな。
320km/h運転をやる東北にはさすがに無理だが上越にE4が残ってもダイヤ上は困るまい。

とはいえ今時240km/hはさすがにアレだし、せめて
とき→E2
たにがわ→E4
にしてほしいな。

240km/hを残す意味が分からない。
E2系のJ7・J9・J10編成と共にE2系1000番台導入までの繋ぎにしたらいいと思う。

>>216
ダイヤが乱れた時の事を考えれば、ある程度統一されることが望ましいのだが。

Ｅ２とＥ４で座席の振り替えなどやったら大仕事だし。

Ｍａｘやまびこ（Ｐ）＋つばさ（Ｌ）＝ＰＬ編成
はやて（Ｊ）＋こまち（Ｒ）＝ＪＲ編成

ここで、個人的な予想だが、

Ｅ５系＝Ｔ編成
Ｅ６系＝Ｖ編成になるのではないかと。

つまり併結すると、ＴＶ編成ｗ

PLは偶然で特に意味ないでしょ。
しかしE,F,G,Hときたのに何でJを飛ばしてK,Lだったんだろう？Iは1と紛らわしいからいいとしても。
Kは「結」とか「くっつく」みたいな意味があるのか？ LはLittleやL特急の様々な意味とか。
それとも「JK連結編成」とかだと色んな意味でヤバいから飛ばしたのかな？
M,NはJを挟んで順序通りではあるが、そのまんまな意味ありげだし、
でも一番謎なのはなんでRなんだろう？こっちは意図的にJやLとの関係で付けたのか？
それともP編成の発注後に決まったのか？

そしてE3系になってもL編成のままなのを考えると、こまち新車ももしかしてR編成のままとか？

微妙に謎だらけだ。

山形系は、４００とＥ３とで共通運用してるので
（グリーン車の発売がちょっと違うけど）
一緒にしてしまったのでは？

秋田系の新車は７両編成の可能性もあるし、座席数違って
発売方法違うなら共通運用出来ないので、別扱いなんだろうな。

北陸系の新車も、今のＮ編成と共通運用になるか、
はたまた新たに「Ｗ編成」でも起こすのか、
今から楽しみ・・・

>>220
>JK連結編成
そんなくだらねーこと思いつくのはお前だけだから安心汁w
そもそも当時そんな略語なかっただろ｡


E5系の編成頭文字はHになると予想(Hayateの意味で)

E5系がXで、E6系がY、そして北陸向けの新型がZと予想。

むしろ北陸新幹線が先にE6系使って、しかも同形の酉所属車が600系になりそうな悪寒。
E721とSAT721みたいに

>>224
確かに東海道系列とは分けそうだな。

列車番号（末尾）はどうなるんだろうね。

東海道・山陽＝Ａ
東北＝Ｂ
上越＝Ｃ
長野＝Ｅ
九州＝Ｆ
と来たので、北海道新幹線は「Ｇ」でも使うのかな？
（まさか頭文字の「Ｈ」とかｗ）

北陸新幹線も頭文字「Ｈ」だけど、多分長野と同じ「Ｅ」なんだろうな・・・

>>226
素直に考えて山陽新幹線がAなら北海道新幹線はBじゃない？

>>226
長野新幹線自体、開業時からすでに内部では「北陸新幹線」とされている。
その証拠に駅の標識やN編成の運転台の表示は「北陸」となっている。

>>226
北海道は東北と一体だから、普通にBでしょ。

ということは、九州もつながったら、Ａになっちゃうってこと？

東海道・山陽＝A
山陽・九州＝F

まあ、北海道のみの列車が有ってもいいかも。

実際新函館〜札幌の区間便は出るだろうな｡

車庫が札幌でなく函館の方にできるみたいだから
ちょうど入出庫便を道内各駅停車にできるね

東京
↓：速達
札幌
↓：各駅
新函館
↓：回送
七飯

>>220
こまちのアルファベットはなににしましょうか？
うーん、ん！Jと併合するならRしかないだろ、JとRがくっついてJR！
プププ、最高じゃないか決定！
こうして親父ギャグをまことにしてしまったんだよ。
これはマジ話、やった本人Kさんから直接聞いた。

>>236
E2の方はなんでJなんだ？

>>237
それは知らん。
聞いたの結構前だし、JRにしたかったと言ってからそれもJになったのかな

>>238
JOINTのＪだったハズ

Maxだけに240km/h

スピードオーバー241ｗ

頭打ちは全車両240？
今は亡き200系のHとかは245だった気がするが。

設計速度？

244km/h出してみる・・・大丈夫かな？

盛岡以北は岩手一戸トンネルと八甲田トンネルだけでも320キロ運転出来ないものか
260キロ以上に上げると貸付額が値上がりしてしまうらしいが。

>>245
オマエのポケットマネーですべて解決
オマエの銅像が建つぞ

>>245
計算してみると判るが、それで時間短縮できるのは
それぞれ１分程度。２分はとても無理。

それよりは、盛岡の停車時間を何とかした方が効果的だなｗ

青函トンネル（５３．８５ｋｍ）の場合で計算すると、

２６０ｋｍ／ｈ・・・１２分２６秒
３２０ｋｍ／ｈ・・・１０分０６秒

という訳で、２分ちょっと短縮可能。

ちなみに３６０ｋｍ／ｈなら、８分５９秒なので
あと１分位短縮可能だな。
トンネル内は騒音の心配もないし、他の問題さえなければ
実現して欲しいところ。
（前の貨物列車を追い越す場所が限られる問題は残るがｗ）

E1系はそろそろ廃車になってもおかしくないのでは？
300系と同じ世代だが。

てめぇが廃人になれよカス

北海道まで飛行機と勝負するなら上野大宮間を何とかして

>>249
200系が全廃となれば次のターゲットだな。

>>252
ミニは別として、200→E1→E2初期車の順だろうな。

違う。
200→E1→E4→E2初期車の順。

>>248
耳が問題あり

>>255
どう見ても車外騒音の話だろ
問題なのはお前の文章理解力だｗｗｗｗ

>>254
なぜ
>200→E1→E4→E2初期車の順。
なんだ？

フツーに考えれば
200→E1→E2初期車→E4の順でしょうに。
まあ運用を考えるなら少し追加して、
200→E1→E2初期車J編成→E4の初期〜中期車とE2N編成の順
とも考えられるけど。

200系→E1系→E2・E4系の順だろう。
E2系とE4系の廃車は、それぞれ初期型からほぼ同時進行だろう。

E2N:95〜99年製
E2J:96〜02年製(1000番台除く)
E4:97〜01年製

なのにE2系J編成を真っ先に廃車とかどんな思考回路だ？
E4系は車種統一の足枷となる上にスピードも遅いから仕方ないけど。
いくら通勤とはいえ、そんなに混雑するなんてことはないんだし。
だから、
200系→E1系→E2(N編成とJ1〜7･9･10)･E4系→残りのE2系
が妥当。

>>259
>E2J:96〜02年製(1000番台除く)

嘘を書いてはいけません。
E2系J編成初期車（J15まで）は、97年3月の営業開始当初は6編成で、99年12月でJ1〜J15体制となった。
お前の「02年製」ってのは
02年9〜11月のE225形100番台（7号車）+E226形400（8号車）増結をひっくるめた話なんだから、
ヘタなミスリードするなよ。

一方のE4は営業開始当初の97年12月はP1〜P3のたった3編成。
本格的に大量投入されたのは99年から00年の間。

つまり僅かな差とは言え、E4系よりE2系J編成初期車の方が古く、
E2系J編成初期車の方が早く廃車対象になっても、全く不思議じゃない。


ちゃんと調べもせずに威張って間違いを平気で書き、
挙句に人の思考回路を非難するその思考回路を疑う。

一応、嘘ではないし間違いでもないぞ。
製造年自体に誤りがあるなら話は別だが。

>>261
開き直るんじゃねえよw

それに1編成10両のうち2両しかない新しめの車両のために
残りの8両は耐用年過ぎても運用させる気かお前は？
（ま、安全性の問題がなかったり、延命工事をやれば話は別になるが。）

議論するならちゃんと区別しろよ、区別。

>>259-262
競馬等の予想で、レース前に
俺のが正しい、いや俺の方が・・・
と言い争いしているオッサンみたいで見苦しいです

いずれ時期が来ればわかる事を
何ムキになっているんでしょうｗ

せっかく軽井沢や長野まで入れるＥ４系を作ったのに、

結局「Ｍａｘあさま」は臨時のみで、それも最近全然見られなくなったな。

>>259
正確に言うと、N編成には、96年製と99年製はない。
試作車が95年製、量産車が97/98年製。ただ、制御車には98年製がないから、
耐用年数を考える場合、実質95年製と97年製だけだ。

J編成(J2〜J15)の増結2両は02年製だが、この2両はそれぞれの編成にしか使え
ないので、96年製〜99年製となる。

>>263
俺がムキになってるかどうかは個々人の感覚に任せるとして、
出鱈目情報を前提に議論するなんて変じゃないの。

>>265
と言うことであれば（っていうのも変か？）、やはり古いほうを基準に考えるということで。

おまいら取りあえずこれでも見とけ
http://www.geocities.jp/kodama473_yk8/siryou/tjnay/tjnay-first.html

湘南新宿ラインが出来た時点で、高崎や宇都宮から通勤するのに
新幹線通勤は贅沢で無駄。って事になったようなもんだな。
もう2階建てはいらないんじゃね？

>>268
高崎〜大宮の容量を考えると、二階建てに客を詰め込むことも考えとかないと。

北陸用に束が新型を出さないのであればE2のJ51〜J69を60Hz対応に改造した上で北陸に充て、上越にはJ・N・E4の中で比較的後期の車両を充てるのが妥当じゃないかね。

ぬこみみ採用しなかった時点でE5系はクソ車両。

E4を東北新幹線から運用離脱？
させねぇーよ？w

E2が撤退される方がずっと悲しい。

>>271
初音ミクカラーを採用した時点でE5系は神車両。

>>262
そんなもん4年程度なら超えても問題ないっしょ。
かといって、E4系に長生きされちゃ困るから>>258の案がいいけど。

>>268
同感。
それ以前に、ほぼ毎日新幹線なんか使ってる金持ちなんてそんなにいないと思う。

>>274
あの塗装嫌い。センス無い。
E2と同じ奴にすべきだった。
猫耳が無いところは評価したい。

>>251
プロ市民にテポドンをｗ

あんなに天井高いと雨の日とか、架線から直接車体に漏れる電気も
あるんじゃねえの？

交流の架線の下で雨の日傘さして、傘の金属部に手で触れると
バチっ、バチって言って筋肉が痙攣するじゃん

絶対、無視できないレベルだと思う

>>277
おまえのようなキンタマの小さいクソガキはこれでも見て怖くて電車に乗れなくなってろ、タコ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1271966.html

アッー!

E4はまだ東北で働いてもらうことが山ほどあるからな
E5は糞だ E2もね

大分で、こういう事故あったでしょう。
無賃乗車して屋根に(ry

んなの屋根に乗る奴がいけないんじゃん
馬鹿じゃねえの？

E2でも0番台と100番台はネ申

E4は走行距離が比較的少ないだろうからなー。
同時期製造だったらE2を先に逝かすかも。

かといってE4だと時速240kmしか出ないために汎用性が低い。
だから同時に廃車でしょ。

E4系、要らなかったよね。結果論だけど。

６人掛けは最低だな

階下席は防音壁しか見えないしね。移動に徹して寝るなら問題ないけど。

>>286
結局スピードうPを妨害するやら詰め込みに走るわ泥縄の見本…

詰め込みってのは理解できないな。
スジに余裕があるわけでもないのに満員で立って乗るより座って乗れた方がはるかにいいだろ。

いずれにしろ指定席号車の2階か1階FL席しか乗らない俺には
こじんまりとした客室が落ち着く眺望のよい良電車としか思えない。
強いて不満を挙げるとしたら荷物棚が狭すぎるところくらいだな。

個人的にＥ４って高速走行中も
殆ど揺れずに安定して走るから好きだな。

>>291
・・・・・乗ったことあるのかな？E4系やE1系に乗っていると列車すれ違いの時にグラッと車体が大きく揺れるのだが？

>>289
E4系はＪＲ東日本の迷走が生んだ車両だと思っている。E4系は「　スピードなんて要らない　それより１両あたりの
定員を増やして編成を短くしてしまえっ　」てな感じで造られた車両だし、しかもやっぱり新幹線の高速化は必要だよね
と言わんばかりにE2系1000番台に製造が切り替えられてしまったあたり、E4系って何だったんだろう・・・みたいな。

E4よりもE1の方が必要無かったと思う

>>293
ていうか、東北新幹線の東京〜仙台間以外の必要性もあまり感じない。

16両ならまだしも、8両単独だとE2と定員ほとんど変わらないからMAXである意味が全く無いんだよな。
在来でよくやってる幅広車体やロング化による詰め込みと違って足の遅さやメンテ等代償も大きいしな…。

>>294 元々は東京〜仙台で造ろうとしたけど鈴木善幸の力で盛岡まで伸ばしたらしい

じゃあE4系に16両貫通編成が登場していたらどうなっていただろう？
やっぱりちょっと経ったら４両抜かれて上越送りになってたかな。

>>285
上越新幹線なら充分使い物になるでしょ

>>292
当時は大宮ー宇都宮間を240km/h以上で走れる車両が無かったし
どうせ早く走れないなら上記の区間の通勤用の需要もある事だし
せめて定員だけでも増やそうという事でE4系を導入したんじゃないの？
その後製造がE2系1000番台に切り替わったのは所定の本数が揃ったからでしょ

>>298
E4を上越で使い続けるならE2-1000を60Hz対応に改造して北陸の金沢開業分に充てると？

E2-1000はやまつばに充てて余った分は上越にまわしてほしいな
北陸は金沢開業の事もあるし新車の方が良いかと

E2-1000はこんな感じの塗装にしてたにがわやときに運転してほしいな
http://image.blog.livedoor.jp/snakech/imgs/a/a/aa0c3f6c.jpg

>>298の書き込みって極めて意味不明じゃねぇ？

＞当時は大宮ー宇都宮間を240km/h以上で走れる車両が無かったし
まず、これが意味不明。この理屈だと既存の車両が240km/hなら永遠にスピードアップできませんなw

＞どうせ早く走れないなら上記の区間の通勤用の需要もある事だし
せめて定員だけでも増やそうという事でE4系を導入したんじゃないの？
E4系の導入が始まったとき、既にE2系が275km/hで営業運転していましたが？
なにをもって早く走れないとしているのか意味不明ですな。

＞その後製造がE2系1000番台に切り替わったのは所定の本数が揃ったからでしょ
だからE4系なんて要らなかったんじゃない？という話なのに所定の本数が揃ったからとか話が読めないんですかね？
それとE4系はE2系1000番台によって「やまびこ」運用を多く追われていますがね。
所定の本数が揃ったから、というのであればこういう現象は起きないのでは？

>>302
東北の主力だったF編成とH編成を置き換えたのは結局E2（＋E3）だったのを>>298は忘れてると見た

結局Maxは
・速度性能に問題（ダイヤの面もあるが回復運転の余裕すら乏しい）
・輸送力増強という名の詰め込み（通勤帰宅時間帯に8連は無いだろ）
と、実にその場限りな発想で作られたものだったと思う。

今や朝夕の主力もすっかりE2＋E3となったわけだし
輸送力も本数や両数増やす方向で改善する極めて妥当な策になったけど
そうなるまでの迷走ぶりは壮大な無駄と言わざるを得ないな、、、

＞この理屈だと既存の車両が240km/hなら永遠にスピードアップできませんなw
お前は技術の進歩等によって大宮ー宇都宮間を240km/h以上で走れる車両が登場したら
大宮ー宇都宮間を240km/h以上で走れない車両は他の路線に転属させるという考えが出来ないのかね？

＞E4系の導入が始まったとき、既にE2系が275km/hで営業運転していましたが？
で、そのE2系は大宮ー宇都宮間や400系と併結した状態で275km/h走行出来たのかね？

＞だからE4系なんて要らなかったんじゃない？という話なのに所定の本数が揃ったからとか話が読めないんですかね？
何処をどうしたら｢所定の本数が揃った｣が｢だからE4系なんて要らなかった｣に繋がるんだね？

＞それとE4系はE2系1000番台によって「やまびこ」運用を多く追われていますがね。
E2系1000番台によって置き換えられた元々数往復程度しかなかった盛岡やまびこ運用を“多く”と表現されてもねえ
それとやまつばこと仙台やまびこの存在は無視ですかそうですか

>>303
どうやら>>303は上越新幹線の存在をきれいさっぱり忘れているようだね

MAX厨必死だなw

>>304の言っていることが極めておかしい件についてw
＞お前は技術の進歩等によって大宮ー宇都宮間を240km/h以上で走れる車両が登場したら
＞大宮ー宇都宮間を240km/h以上で走れない車両は他の路線に転属させるという考えが出来ないのかね？
爆笑したぜ！こいつの理論によると、東北新幹線の車両がE5系で統一されるのは、E4系やE2系が大宮〜宇都宮を
240km/hでしか走れないからだってよw

＞E2系は大宮ー宇都宮間や400系と併結した状態で275km/h走行出来たのかね？ 大宮〜宇都宮間や400系と併結した状態で275km/h出せないと駄目なわけ？
E2系を用意しておけば速達列車と車両運用を共通化できて運用面での柔軟性が格段に増すのだよ。
キミには難しい話だったかな？w
＞何処をどうしたら｢所定の本数が揃った｣が｢だからE4系なんて要らなかった｣に繋がるんだね？
それはこっちの台詞なんだよw話読めよwww
＞E2系1000番台によって置き換えられた元々数往復程度しかなかった盛岡やまびこ運用を“多く”と表現されてもねえ
＞それとやまつばこと仙台やまびこの存在は無視ですかそうですか

仙台やまびことやらがE4系でなくてはならない理由を挙げてみろよw
E2系で対応できるんだよwww

ていうか、こいつの頭ん中では大宮〜宇都宮の区間が東北新幹線で占める割合が八割〜九割になっているのかなw
こいつのブッ飛び理論を応用したらE5系すら否定されかねないぞ。
盛岡〜新青森間を260km/hでしか走れないんだから260km/h以上で走れる車両は要らないっていうのが、
こいつの理屈なんだからw
そのうち東京〜大宮間は110km/hでしか走れないから、110km/h以上で走れる車両は要らないって言い出すかもなwww

E2系は275km/hで走れる。当然240km/hでも走れる。
E4系は240km/hまでしか出せない。


E2系10連とE4系8連の定員はほぼ同じ。誰かさんが大好きな「やまつば」とやらはE4系8連と400系ならびにE3系の組み合わせ。
なので定員におけるE2系に対するE4系のアドバンテージは皆無。


E2系が10連必要なところE4系は8連で済む、といわれても車体が特殊なE4系の製造コストがE2系と同等とは思えない。


これが現実w

さっきから捻くれた捉え方で必死になって御託を並べているようだが
どうして上越新幹線に関する事については一切触れようとしないんだね？
上越新幹線の事についてまで触れると何か都合の悪い事でもあるのかね？

意味がわかりませんな

読めば読むほどおかしな>>304

＞お前は技術の進歩等によって大宮ー宇都宮間を240km/h以上で走れる車両が登場したら
＞大宮ー宇都宮間を240km/h以上で走れない車両は他の路線に転属させるという考えが出来ないのかね？
このたびE5系は大宮〜宇都宮を275km/hで運転することになるけど、これで240km/hでしか当区間を走れないE4系やE2系を転属させる
なんて話に至るなら、宇都宮〜盛岡を275km/hで走るE2系が登場した後に240km/hしか出せないE4系なんて最初から投入するな、ということになるな。


ていうか、それ以前に転属させる云々という話とE4系が必要だったかという話はまったく関係ねぇw

転属させるにはE4系じゃないと不都合でもあるのかよwww

>>310
ほんと>>309も意味不明だよなw
上越新幹線はE4系でないと駄目なのかよwww


で、なんにも具体的な反論はできないとw

E2系を上越に転属させても275km/h運転出来るわけでもないし
10両編成ではE3系か400系を持ってこない限り併結出来ないし使い勝手が悪いだけだろ

E2を240km/h以下で使う分にも加減速等の性能は200系やMAXを上回りますが何か？

単純にK編成を置き換えるだけでも定員が1両分近く増えるしダイヤに余裕が生まれるから無駄にはならん。

しばらくは、繋ぎとしてE4系を上越に集めて200系･E1系を置き換える。
その後にそれをE5系+E6系の導入で余剰となったE2系1000番台+E3系(R18以降)で置き換える。
というのがいいと思う。
そうすれば、E2系･E3系･E5系･E6系に車種統一出来る。
混雑緩和とか言う人いるけど、
E4系の16連でないと対応しきれないほど混雑することなんてないから問題ないでしょ。

こんな感じだな。

E5系量産化に伴いE2系を格下げ。
余剰となるE4系を上越へ転属。
↓
E4系の転属に伴い、200系･E1系が廃車。
↓
秋田にE6系を導入し、並行してE5系を増備。
E2系･E3系のうち比較的経年の浅いものを上越へ転属。
↓
E2系･E3系の転属によりE4系が廃車。
上越に転属されなかったE2系･E3系も並行して廃車。

>>313
どうでもいいが話の論点は「転属」じゃないわけだが。

話を逸らさずに他の問いにも、ちゃんと答えてよw

>>316
逸らすも何も俺は元々将来の上越への転属まで含めた話をしているのに
まともに反論出来ないからといって｢話の論点は「転属」じゃないわけだが｣と言われてもねえ
そんなに他の問いにもちゃんと答えてほしいなら何を言いたいのか纏めてくれ
勿論上越新幹線の件も考慮に入れてね
あんな自分の都合のいいように捻じ曲げて解釈するは煽り文句ばっかな文章では
何を言いたいのか何処が理解出来てない(してない)のかが分からないし

>>317
まともに反論できてないのはお前だろw
あたま大丈夫か？大丈夫なわけないよな、電波なレスを繰り返しているんだからwww
反論してねぇどころか、論話しまくってるじゃねぇか（苦笑）それに対して反論できないお前泪目w

で転属の話も含めて語ってるだぁ？言い逃れもそこまでだ。

で、上越新幹線に転属させるのにE4系じゃなきゃ駄目な理由を挙げろってさっきから言ってるだろ。
本当にお前はバカなんだなw

上越新幹線転属を視野に入れていたとしてもE2系でいいじゃねぇか。話はなんら変わらねぇんだよ。
ほれ、ちゃんと説明してみせろよ。


まぁ 真性ﾃﾞﾑﾊﾟのキサマには何ら期待していねぇけどなw

どうせまた意味不明な内容の無いレスを返すだけなんだろw

ついに発狂したか

＞で、上越新幹線に転属させるのにE4系じゃなきゃ駄目な理由を挙げろってさっきから言ってるだろ。
>>313に書いてあるだろ
それに対するレス(>>316)を見る限りどうせまともに見ず(見れず？)にレスしたんだろうな

>>313は既に>>314氏に論話されているだろw 何見て語ってるんだよ。
同意見だから>>313にはレスを返さなかっただけだ。ほれ、早く>>314氏に反論してみろよw

さて>>313もおかしなところばかりw

＞E2系を上越に転属させても275km/h運転出来るわけでもないし
これも突っ込みどころ満載w
まず、かつて上越新幹線にはE2系が走っていた。最高速度は240km/hだったが200系による275km/h運転と所要時間は変わらなかった。
E2系の上越運用には実績があるってことだな。次にE2系は275km/hで走れるから当然240km/hでも走れる。なんら問題はないよな。
それとも275km/hで走れる車両は240km/hで走っては駄目たとでも？
確かにE2系が275km/h運転を行う為にE4系と比べて製造コストが極めて割高ならわかる話だな。
しかし、実際はどうなんだい？E4系がE2系と比較して製造コストが極端に安いとは思えないよな。
むしろ車体は2階建てで特殊なのでE4系の方が割高かも知れないくらいだ。
もし単純に275km/hで走れる車両を240km/hで走らせるのがもったいないと言っているなら噴飯ものだ。
山手線のE231系は120km/hで走れるが山手線では120km/h運転を行っていない。
これに対して、山手線には120km/h出せるE231系はもったいない、最高100km/hの車両を入れろ！と言っているようなものだ。話にならんw

E2系は10連だから使いにくいと言っているが、何度も言うようにE2系10連とE4系8連の定員はほぼ同じ。
そしてE4系の8連×2を必要とする列車などそう多くはなく殆んどがE4系の8連単独運用である。
つまりE2系10連で十分だということ。ちなみにそんなに8連にしたきゃE2系だって8連に出来る。
E2系は2両1ユニットだから、捻出された車両に新造したT車の先頭車を付ければ
新しい編成も出来上がるwもちろん無改造で、というわけにはいかないが。


考えても「E4系でなければ」というのは見当たりませんな。E2系でいいじゃねぇかという結論しか見い出せない。

それにしても、これだけ沢山書いているのに、何を疑問にしているのか分からないときたもんだw
文章をなんにも理解していないんだな。

>>320
同意見ならそう初めからそう言えよ
言わなければこっちだって同意見なのか分からないし後出しじゃんけんをされてもねえ

そりゃあK編成をJ編成に置き換えればK編成に比べればマシにはなるけど
10両編成なんだから組成の自由度が上がるわけでもないし
それに240km/h以下で使う分にも加減速等の性能は200系やMAXを上回るという事は
共通運用は組めないという事だしかと言って共通運用を組んだら今度はE2系の性能がダイヤ回復以外活かせないし

>>321
で、E4系が上越新幹線で8+8両編成で運転している列車が存在しているという事実は無視ですかそうですか
上越新幹線では8+8両編成で運転するほど需要が無いと言うのなら話は別だが現実は8+8両編成で運転する列車は複数存在するからな
果たしてE2系+E3系の編成で捌けるのだろうか？増発するにしてもそう簡単にはいかないし

>>322
で、E4系が8+8両編成で運転している時間帯の列車はE2系8+8両編成でも捌ききれるという保証はあるのかね？

>>323
自滅乙

皆、よくこんなつまんない長文を読解できるね
国語の秀才揃いだね

>>324
共通運用組めないからこそE4系ではなくてE2系にしておけばよかったんでなくて？
あとE4系の16連だけどね、東北新幹線ではE5系で統一するよ。必ずしもE4系16連が必要ならE5系で統一なんて打ち出さないよ。

少しは現実みたら？W

で、>>324の後だしジャンケンて何が言いたいんだ？
ほんとコイツの言うことは意味不明だな。

何だかさっきより大幅に質が落ちたな
ついにネタ切れか？

>>327
＞共通運用組めないからこそE4系ではなくてE2系にしておけばよかったんでなくて？
何を根拠に共通運用組めないからこそE4系ではなくてE2系にしなければならないのか説明をどうぞ

＞あとE4系の16連だけどね、東北新幹線ではE5系で統一するよ。必ずしもE4系16連が必要ならE5系で統一なんて打ち出さないよ。
＞少しは現実みたら？W
何処をどうしたら東北新幹線ではE5系で統一するから上越新幹線でもE4系16連が必要ではないという結論に行き着くの？
どう足掻こうが上越新幹線にはE4系16連の列車が複数存在する事には変わりは無いんだからいい加減諦めたら？

それといい加減連投はやめて一つのレスに纏めたらどうなんだね？
携帯だからという言い訳は無しだよ

そうそう、E4系の16連運用があるからって、その列車が必ずしもE4系が16連必要だという証明にはならんのだが。
E4系8連では輸送力が足りないかも知れないがE4系16連では輸送力過多ということも考えられるのだが。
思慮が浅いなw

で、その列車がE2系10連+E3系6(or7)連やE2系8+8連で捌ききれるという保証はあるのかね？
ホント相変わらず自分に都合の悪い事は一切触れようとしないんだな

いや、それも大丈夫でしょ。
ほぼ毎日新幹線で通勤してる金持ちなんてそんなにいないだろうし。

>>329
共通運用云々抜かしたのはお前だろw
テメェで書いたことも忘れたのか？痴呆かよwww



で>>324に話を戻せば、10両編成だから組成の自由度が上がらないとかまた言っているw
そんなに8両にしたきゃE2系は8両に出来るって何度も言っているだろwww

それとE4系と共通運用を組んだらE2系の性能がダイヤ回復以外活かせないんだろ？
それならE2系にしておきゃ問題なかろうにw
ていうかE2系とE4系を共通運用に、って発想がそもそもおかしいけどな。
どうやって共通運用にするんだよ？オール自由席じゃねぇんだぞ。

それと何度も言うようだがE2系が必ずしももっている性能を活かさなければいけないのか？


あと8＋8の件で追記。東北新幹線ではE5系で統一という話をしてE4系は必ずしも必要とされていないという事実を書いたわけだが、
ならば東北で出来て上越で出来ない根拠を示せよ。

まぁ答えられないだろうなw

>>331
自分に都合の悪い事は一切触れない


それは キサマ のことだw


天に唾するとは、このことだな。

話を逸らしてばかりで、なにも語ってないだろw




でさぁ、大宮〜宇都宮の240km/hの話はどうなったの？
お前の理屈では、この区間が240km/h規制なら240km/h以上出る車両は必要ねぇんだろw
しかも大宮〜宇都宮で240km/h以上で走れる車両が登場したら既存の車両は転属しないといけないんだろ？
すごいな、大宮〜宇都宮の区間はw

さて、馬鹿を相手にして暇を潰したけど、そろそろ洗車にでも行くか。
どうせ エンドレス だからw

お前、逃げるだけだろ？

大宮〜宇都宮は275に引き上げれられるよ
去年だったかD-ATCの試験と一緒に275で試験運転を行っているし

＞共通運用云々抜かしたのはお前だろw
＞テメェで書いたことも忘れたのか？痴呆かよwww
つまり｢共通運用組めないからこそE4系ではなくてE2系にしておけばよかった｣
と自分で言ったのにその根拠を自分なりの言葉で書けないという事か
話にならないな

＞そんなに8両にしたきゃE2系は8両に出来るって何度も言っているだろwww
だからラッシュ時にE2系8+8連で捌ききれるという保証はあるのかね？

＞それとE4系と共通運用を組んだらE2系の性能がダイヤ回復以外活かせないんだろ？
＞それならE2系にしておきゃ問題なかろうにw
基準はE4系なんだからE4系にしても問題ないけどね

＞それと何度も言うようだがE2系が必ずしももっている性能を活かさなければいけないのか？
製造当時半分以上の区間では性能を活かしきれない事と将来上越に転属される事が
だいたい分かっているのにそれでもE4系ではなくE2系造る理由でもあるのかね？

＞あと8＋8の件で追記。東北新幹線ではE5系で統一という話をしてE4系は必ずしも必要とされていないという事実を書いたわけだが、
＞ならば東北で出来て上越で出来ない根拠を示せよ。
上越でスピードアップするわけでもないのに何でわざわざ定員を減らすような真似をしなければならないんだね？

＞お前の理屈では、この区間が240km/h規制なら240km/h以上出る車両は必要ねぇんだろw
それはお前が自分の都合のいいように解釈しているだけだから
俺ははやてや盛岡やまびこにまで240km/h以上出る車両は必要無いなんて一言も言ってないし

>>338
アホか。
お前は「置き換え=すぐに取替え」
という考えしかないのか？
>>315を読もうよ。

スマンがどの文を読んで俺が「置き換え=すぐに取替え」と言ったように捉えたのか書いてくれ
少なくとも俺は「置き換え=すぐに取替え」と言ったつもりは無いし
＞E5系量産化に伴いE2系を格下げ。
＞余剰となるE4系を上越へ転属。
＞↓
＞E4系の転属に伴い、200系･E1系が廃車。
の部分は俺も同じ考えだが。
それとそれより下のE2系を何処まで廃車(0番台までなのか1000番台もか)で
時期も何時という考えなのか分からないのでそちらもお願いします

上越へ転属させるのは1000番台全編成とE3系R18〜R26F。
時期は2013年〜2016年頃。

流れとしては、

最初にE2系のうち3編成を上越へ転属、E4系初期車を廃車。
↓
それ以降もE2系とE3系を順次転属させていき、E4系を置き換える。
↓
E3系が秋田から消滅し、
「はやこま」が全て最高時速320kmとなったところでE2系0番台の廃車も開始。
↓
それからもE5系を引き続き増備してE2系0番台とE4系を並行して置き換えいき、
最終的にはどちらもほぼ同時に全廃。

こんな感じですね。

上越にＥ３もっていくわけないじゃん。柵ないでしょ？
これからの流れは、青森開業までにＥ２−１０００の増備。←２００９年度実行計画に書いてある。
Ｅ５の先行量産車を３編成作成し試験走行
その一年後目指してＥ６の試作編成作成、試験

Ｅ２，Ｅ５の玉突きでＥ４を上越に持って行き、Ｅ１，２００系を廃車。
北陸新幹線はＥ２をベースに西と共同開発

ここまでが決まってることなんだよ。
もちろん状況により変更もあるがな

>>341
なるほど、ありがとうございます
俺の考えとしては
2011年〜2013年
E5はやこまに導入(第一弾)→E2-1000はやまつば全部転用→E4は上越へ転属→200、E1廃車(E4で全部は無理かな？)
(ここまでは>>315のE5量産化〜から〜E1系が廃車。までとほぼ同じか？)
E5はやこまに導入(第二弾)→残ったE2-1000は上越転属→残った200、E1廃車
(2013年までの段階でE5量産車導入数に余裕があった場合→E2-0J一部廃車)
↓
2014年〜2015？年
E5(-1000?)北陸に導入→E2-0Nは全車廃車
↓
時期不明(2012年？)〜2015年
E5はやこまに導入(第三弾)→E2-0J廃車(E2-0J全廃)
E6はやこまに導入→E3-0(17編成)廃車→E3-0(18-26)は上越転属

2015年度末時点での在籍車両
E2-1000J19編成 E3R9編成 E3L15編成 E4P26編成 E5系59編成 E6系17編成？

新聞ではE5系は東北に集中投入と言っているみたいだけど個人的には北陸にも回してその分E2-1000は東北に残してほしいな
2020年札幌開業に備えてE7?系(360km/h対応)を導入する際に2015〜2020年に廃車時期となる車両を少しでも多くする為にも
ただし、E5系が360km/h運転対応改造出来るなら上記の限りではないが

>>342
ホントに2009年にE2-1000を増備するの？
E2-2000の件と同様ガセであってほしいが

結局zbQWuYsjOは言いたい事だけ言って逃げたのか？

珍しく昨日１日だけで、えらいスレ進んでいてびっくりｗ

最後まで居座っただけで勝利宣言w
馬鹿はこちらが構うことを止めると自分が勝ったと思い込む。短絡的な考えしか出来ないから。
ま、だから馬鹿なわけだがw

ID:wIQ3VfIbPは結局具体的な反論は出来ずw

>>338
＞｢共通運用組めないからこそE4系ではなくてE2系にしておけばよかった｣
＞と自分で言ったのにその根拠を自分なりの言葉で書けないという事か
あのさ、E4系とE2系は共通運用組めないって言い出したのはお前だろ？自分の言ったことも忘れたのかよw
だから共通運用することを考えたらE2系で統一した方がいいだろ？こんなことも理解できないの？
できないんだろうな、こいつは・・・（呆

＞だからラッシュ時にE2系8+8連で捌ききれるという保証はあるのかね？
だからさ、E4系が16連で走っているからと言って、その輸送力が必ずしも求められているとは証明できないって、
何度も書いているよね？お前のアタマん中では列車はすべて満員御礼なのか？

＞それとE4系と共通運用を組んだらE2系の性能がダイヤ回復以外活かせないんだろ？
＞それならE2系にしておきゃ問題なかろうにw
基準はE4系なんだからE4系にしても問題ないけどね
ほんとキミのような輩はどうにもならないねw
基準はE4系ねぇ（失笑
だからさ、E4系がなければE2系で合わせられるだろw
それとE4系と同じスジではE2系の走行性能が活かせないからもったいないという趣旨のことを言ったのはお前だぜ？

突っ込みどころ満載w

＞製造当時半分以上の区間では性能を活かしきれない事と将来上越に転属される事が
＞だいたい分かっているのにそれでもE4系ではなくE2系造る理由でもあるのかね？
短絡的なレスだねぇ？前に言わなかった？E2系で統一してりゃ各駅タイプも速達タイプもこなせるから運用の柔軟性が増すって。
なんで同じE2系なのに各駅タイプと速達タイプの運用を分ける必要があるのだ？
説明してみろよ。

まだまだ言い足りないが時間切れ。
終日お相手を務められないから見当違いのレスを返して勝利宣言をする醜態をまた見られそうだねw

>>343
E4系より先にE2系0番台を廃車だけは良くない。
それだけは反対。

klw6WcnbOと同じスタイルで応対してたら本来言いたい事からどんどん離れる一方だし
klw6WcnbO自身も毎度毎度携帯で約30分もの手間隙を掛けて長文を打って
さぞかし手が疲れて大変だろうから短く纏める事にするよ

1998年〜2001年度当時の状況下でE4系一切を製造しないという選択肢をとる事が出来たのかね？


>>350
最高速度の違いによる走行距離の差もあるだろうし延命工事でもしない限り(果たしてE2系0番台は延命する価値はあるのか)
E4系より先にE2系0番台が廃車になるのは避けられないのでは？

E4は車体構造のせいでメンテが大変だ。
にも関わらず、あれだけ汎用性の高いE2系を先に廃車するのは間違ってる。

>>351
つーかE2とE4を並行して作ったこと自体が問題だからｗ

97〜02年当時の場合車両もだが停車駅や編成等ダイヤも滅茶苦茶だった…
（平気で空気輸送列車に使われる16連やらやまびこの停車駅は時刻表無しでは判らんやら）

E1は台湾へ

400系は電装系の入れ替えで成田高速鉄道へ

E4は電装系解除でアメリカへ（ＤＬの牽引＆推進運転）
http://www.youtube.com/watch?v=uM6HpsOcrxU&feature=related

200系は災難続きのKTXへ「最新車両」として譲渡

和諧号のような動力分散型のKTXが、開発されているみたいだな。
山岳越えする路線には、TGV起源の集中動力型は向かないんかな。

>>303
E4系は新幹線の施策に於けるJR東日本の迷走と言えるだろうね。E4系が目指したものは輸送力の向上に見せかけて、
その実は「1両あたりの定員を増やす」というものだった。E4系8両編成の定員は200系やE2系の10両編成とさして定員が
変わらず、利用客にとっては着席できるチャンスが増えたワケでは決してなかった。
E4系登場の背景には、一部速達列車を除いた新幹線のこれ以上の速達化は不要とした当時のJR東日本経営陣の考え
があったが、後にこれは否定されE2系1000番台に製造が切り替わることになる。

よくよく見たら>>351のような書き方では
｢同時期にE2系も平行して造っていたじゃないか｣
と俺の求めている回答とは違った回答をされそうだな
他に良い言い方も思いつかないし、さてどうしたものか

>>359
>>353と少し被るがE4（と200系リニューアル）は速度で×、設備も微妙、
輸送力改善もロクに行われなかったという（200系も12→10両化で定員減）
東新幹線が様々な意味で停滞した？時期の象徴なんだよな、、、

未だにE4の8両編成を帰宅時間帯に使ってる辺りや（263Bなんて典型）
新型車両の開発に並行してE3-2000製造等まだその時期の名残があるようだし。

件の未だにE4の8両編成を帰宅時間帯に使ってるのはその時間帯に手配出来る増結用の車両(E4系)が存在しないからとかじゃなくて？

>>352
E2系0番台は「北陸（長野）新幹線用」と「東北新幹線速達化用」という、それぞれ別で開発がスタートしたものを
統一して１形式で賄うようにした車両だから、その汎用性の高さは随一。
リニューアルすれば10年程度の延命は可能だろうし、東北新幹線がE5系で統一されるように上越新幹線もE2系で
統一すれば複雑な運用形態を見直すことも出来るでしょうね。

>>361
E4系が停滞した時期の象徴というのは言い得てますね。そしてそのE4系ですが16両編成の方も
適正な輸送力とは言えないでしょう。輸送力過剰となっている列車は少なくないと思われます。

E3系2000番台については、車両取替時期に新型の新在直通車両の開発が間に合わなかったのと、
この新型車両の先頭車は320km/h対応の為にノーズが長く定員の大幅な減少が見込まれるので
妥当な判断だったのではないかと思います。ちなみに秋田新幹線ではこの先頭車の定員減少を
補うべく新型車両では１両増やすことを想定しているようです。

>>362
運用上の都合にせよ263B（とその前身）は16両→10両→16両→8両とやたら編成変えた列車だったりする…

>>364
全ての16両編成運転のE4系が輸送力過剰なら話は別だが
そうでない場合果たして8+8両編成運転のE2系で捌く事は出来るの？

>>364
200系12両で済むところをE4系16両で走らせていたりするんでしょうな。

>>363
リニューアルしなくても2016年くらいまでは生き残れるんじゃないの？
未更新の200系だってそれくらい生き延びてたし。

その未更新の200系が生き延びれたのは予備車や波動用だったからでしょ
予備車や波動用で残るとしても数編成が限度でそれ以上あったら邪魔だし

定期運用から外れた後の200系F・H編成はDS-ATC試験に供されたF19編成以外あっさり全滅したわけだが。

>>368
まあ走行距離が200系主力だった頃より伸びてますから微妙なトコですな。
てか200系が未更新で20年以上持ったのが稀有な例かと。

>>363
東北がE5に統一されると共に秋田車も置き換える予定とのことで、E3-0の後期車を先に押し出して北陸・上越の各停タイプでE2＋E3というパターンも出たりしてな。
たにがわは金沢開業で輸送量が減る見通しだから高崎〜越後湯沢の６両は問題にならないだろうし。

E4格好はあれだけど中身は結構好きな車輌。
仙台行くとき（はやてじゃなく）こっちにしてみようかな。

谷川はミニ車(E3など）でも足りる列車も出そうだなｗ

>>369
2004年くらいまで結構な数が残ってたぞ。

新幹線のE4系
通勤車の215系
束の二大黒歴史車両

>>372
E4系は決して悪い車両じゃないけれど結果的には敢えて開発する程の価値はなかったね。
E2系ないしE2系1000番台だけで200系を置き換えていれば昨年末の運行トラブルの収束もかなり早かったかに違いない。

>>371-372
北陸新幹線の金沢延伸が行われたら、上越新幹線で越後湯沢から発着する列車は殆どなくなるかも？

200系、１編成くらいは残すよね…？
もろちんTVドラマ用に…。

今ある保存車だけで充分じゃん

だから東の新幹線車輌を全部E5に統一すればいいんだよ

莫大なコストはかかるが東海みたいにしたほういいよ

そういえば東京駅でE2＋E3のなすのにこまちだと思って乗った人見たことあるよ

>>376
さすがに冬季のガーラ湯沢輸送をなくす訳にもいかないし、最低でもスジと車両の確保は必要だから何ともな。

>>379
新宿新線さえ造ってくれれば全面的に同意出来るんだけどね

無知で済まんが、E4の先頭車ってカモノハシの形状じゃないと駄目だったのかな？
E1の先頭車形状でも240km/h運行OKなんだから、あんな凝った形状にしないで、E1みたいなスタイルにした方が、
製造コストを抑えられたり座席数も少しは稼げたのかなと疑問になりました。

先日Maxやまびこ119号の8号車2Fに乗ったらあまりにミニマムな空間で驚いたw

＞E4の先頭車ってカモノハシの形状じゃないと駄目だったのかな？
つ騒音

>>383
なら同じ最高速度のE1は騒音OKなんですか?
それともE1は高い騒音レベルでも仕方なく運用してる?

教えてクンでスマン

E1系はトンネル微気圧派に対応した先頭形状を初めて採用した車両だけどE1系の形状では効果が薄かった。
それを改良したのがE4系。しかし、E1系でも240km/h運転しているわけだしE4系のような造形が必要だったのかどうか、
確かに言われてみれば疑問だな。

それ0系が220km/hにスピードアップしたから100系は必要だったのか？と言っているようなもんだぞ

つまり将来的には秋田E3を全廃して

はやこま：E5+E6（17）
やまびこ：E5（10）（+E6？）
仙台やまつば：E5+E3（17）
なすの：上記から何か適当

とき：E2-1000（10）
たにがわ：E4（8or16）orE2-1000（10）
北陸：E7（10）

こんな感じになるのかね。
いっそ東北17両、上越・北陸10両統一まで踏み込めないものか。

>>386
全然違うだろw

Maxやまびこ107号の盛岡延長時には乗り納めしておきたいなぁ

>>370
E2よりも酷使されてきた500が延命されたんだから大丈夫でしょ。

>>385
トンネル内でE1系と他の車両（200系やE4系）がお互い高速ですれ違うと
E1の方の微気圧波が強くその衝撃波が他の車両に当たり衝撃音がする。
（その衝撃音は木製の野球のバットで新幹線のノーズ部分を思いっきり
叩いたような大きな衝撃音で先頭車の客室内まで響き苦情があがってる。）
規定上の騒音や衝撃波はクリアしてるけどそう言った問題でE4系の形状に
なったけど結果E1系がまだ存続してるいるので衝撃波については未解決。
ちなみにその衝撃音はどのトンネルでも発生するワケではなく、換気口の
設置間隔に距離がある一部のトンネルで尚かつ外の気圧（天候）にも
左右されるので同じ場所で同じ車両で同じ速度ですれ違っても衝撃音が
発生しない場合もある非常に稀な現象なので抜本的な対処は今後もしない。

>>388
このあいだ暴れていたＭＡＸ厨といい>>386といい、文章を理解できない輩が目立つね。

>>390
「E5系の導入に伴い、耐用年数が近づきつつあるE2系やE4系は順次廃止となる
見込みです」とローカルニュースでやってた。

>>392
>>386が適当な例えじゃない事は書いた時点で分かってたよ
仕方ないだろ、他にいい例えが思いつかなかったんだから

>>379
ＪＲ東海だって300系、700系、N700系と三形式あって統一はされていないよ。
JR東海が凄いのは形式を超えて扉の位置と定員を揃えたこと。
JR東日本は無秩序な車両投入を反省したか、東北新幹線をE5系で統一すると発表したけれど、
将来登場するであろうE5系後継車はE5系と扉位置を合わせたり、定員を揃えたりなどはしないだろうなあ。

>>395
E5系の定員を見る限り将来のE7？系(360km/h対応)に対応出来そうだけどね

>>395
ミニ新幹線があるうちは、ドア位置統一なんて無理なんだろうけどｗ

>>394
思いつかなかったら無理して書かなくていいよ

>>397
ミニ編成もドア位置を統一していけばいい。

>>387
東京〜大宮のダイヤもあるし、北陸の各停も10両ならばE3-0後期車をたにがわに充てて高崎まで併結ということも。
秋田用ミニの墓場はたにがわでｗ

E3系は長さ的に小回り効いていいんだが、柵の関係上、
いかんせん停車位置が限られてくるので使いづらいと思うんだよな。
ホーム中央あたりにもミニ6両/7両単独編成用の柵がつけられればいいんだろうが。

>>393
E2(J51以降除く)が全廃されるまでE4の廃車が出ないのがおかしい。

E2(J1〜7･9･10･N全部)･E3(R1)･E4(P1〜3)
　　　　　　　↓
E2(J8･11〜15)･E3(R2〜17)･E4(P4〜22)
　　　　　　　↓
E4(P51･52･81･82)
これなら分かるけど。

>>392
携帯連投厨とかそれに輪をかけて更に酷い奴もいたよな
前提条件が主張によって異なってて一貫性が無いというか矛盾しているし
自分の都合のいいように解釈したものを基にして話を進めているし
てか話をする上で予め最低限知っておかなければならない事柄を知ってないようにしか思えないからな

と、日本語に不自由なMAX厨が申しております。

我慢出来ずについつい出てきてしまったのですね、分かります

またＭＡＸ厨か・・・。

ある時は携帯を使って書き込んでまたある時はPCを使って書き込んで大変だね
そんな事よりやるべき事がある筈だが(勿論このスレでの話ね)

ID変えても、ある特徴があるから一目でわかる、MAX厨の自作自演。

はいはい、お前が携帯連投厨だという事はよく分かったから早くやるべき事をやろうね

何故か>>351の問いには答えようとしない不思議

そして明日になれば普通の人間なら２ちゃんを見ない時間帯に昨日とは別の人に成り済まして登場し
３レスに渡って矛盾だらけな事を言いそして捨て台詞を残して去っていくのだろうね



とまあここまで書いておけば多分直ぐに顔を真っ赤にして戻ってくるだろうね
奴の行動パターンは分かりやすいから

＞1998年〜2001年度当時の状況下でE4系一切を製造しないという選択肢をとる事が出来たのかね？

出来た。

過去の事はどうでもいいけど、
E2をE4より先に廃車させるのだけは反対。

E5の戦闘スタイルって・・・・・














俺の勃起したチ○○ンみたいだ

>>413
カリ極細包茎乙・・・

E5系、仙台駅近くのビルから撮りました。
http://img.gazo-ch.net/bbs/11/img/200902/308956.jpg

>>415
ピンク帯の電車の画像を想像してたんだが
これじゃ帯というより縄のピンク画像だな

>>415
こんな女じゃ勃たねぇよ。

>>412
金沢開業で新車を入れるならばE2の初期車が先に廃車されるかもな。
逆に金沢開業でE2を転用するなら原則E4から廃車が始まりそう。

>>418
E2系/E4系とも初期車からぼぼ同じタイミングで順次廃車だろう。
先日のE5系の報道公開の際、青森のローカルで、E2系及びE4系は、E5系の導入に合
わせ廃車になる旨を放送していたから、特に初期車に関しては、北陸等へ転用され
ることもなさそうだ。
山形の400系のように、JR東は一旦廃車が始まると置換完了が凄く早いから、そろ
そろ乗り納めしたい。

400系の場合と違ってE2,E4系には上越という行き場があるからそんなに慌てなくても平気かと。
残す編成については200系の時みたいに大規模リニューアルするかもな。

E1とE3初期車って行き場所が無いのか？

>>421
どっかの鉄オタがE1系を買って改造してラーメン屋とかにしねえかなあ

言ったお前がやれ

>>422
そういうラーメン屋はたいがい不味い。

E1は引退じゃないか？
先頭車1両を鉄博か利府に保存で

そんなもん、保存してどうするｗ

保存するなら大きさの参考のために等身大の
小泉今日子フィギュアを設置する必要があるな。

>>419
しかしE5が59本、E6（？）が26本程度2015年までに集中投入されることが決まっているから微妙だな。
上越がJ51〜69、R18〜26、P51・52・81・82の陣容で全て2000年以降の車両とするのが可能。
一方北陸はとりあえず10両化するべくN編成をJ編成に差し替え、2016年度以降に新車を入れるかも。

なんてもうご老体もご老体だよな。
デッキドアとかたまにぶっ壊れてるし
それならまだしも便所が臭う。

400系とE1/E2系/E4系は引退じゃないか？
なんてもうご老体もご老体だよな。
デッキドアとかたまにぶっ壊れてるし
それならまだしも便所が臭う。
E2系/E4系とも初期車からぼぼ同じタイミングで順次廃車だろう。
先日のE5系の報道公開の際、青森のローカルで、E2系及びE4系は、E5系の導入に合わせ廃車になる旨を放送していたから、
特に初期車に関しては、北陸等へ転用されることもなさそうだ。
山形の400系のように、JR東は一旦廃車が始まると置換完了が凄く早いから、そろそろ乗り納めしたい。
E3系は長さ的に小回り効いていいんだが、柵の関係上、
いかんせん停車位置が限られてくるので使いづらいと思うんだよな。
ホーム中央あたりにもミニ6両/7両単独編成用の柵がつけられればいいんだろうが。
東京〜大宮のダイヤもあるし、北陸の各停も10両ならばE3-0後期車をたにがわに充てて高崎まで併結ということも。
無知で済まんが、E4の先頭車ってカモノハシの形状じゃないと駄目だったのかな？
E1の先頭車形状でも240km/h運行OKなんだから、あんな凝った形状にしないで、E1みたいなスタイルにした方が、
製造コストを抑えられたり座席数も少しは稼げたのかなと
E1系はトンネル微気圧派に対応した先頭形状を初めて採用した車両だけどE1系の形状では効果が薄かった。
それを改良したのがE4系。しかし、E1系でも240km/h運転しているわけだしE4系のような造形が必要だったのかどうか、
確かに言われてみれば疑問だな。 ＪＲ東海だって300系、700系、N700系と三形式あって統一はされていないよ。
JR東海が凄いのは形式を超えて扉の位置と定員を揃えたこと。
JR東日本は無秩序な車両投入を反省したか、東北新幹線をE5系で統一すると発表したけれど、
将来登場するであろうE5系後継車はE5系と扉位置を合わせたり、定員を揃えたりなどはしないだろうなあ。

ＪＲ東日本は、2010年12月の東北新幹線の新青森までの開業後、在来線直通を除く同新幹線の全車両を新型車両Ｅ５系で統一する。
「ＭＡＸ」の愛称で親しまれているオール２階建て車両は東北区間から姿を消す。
Ｅ５系が国内最速の時速３２０キロ運転を予定していることに加え、
2008年末に帰省客ら約１４万人に影響を与えた運行トラブルの一因となった複雑な運用形態を見直す狙いがあるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000068-san-ind

400系とE1/E2系/E4系は引退じゃないか？
なんてもうご老体もご老体だよな。
デッキドアとかたまにぶっ壊れてるし
それならまだしも便所が臭う。

E2系/E4系とも初期車からぼぼ同じタイミングで順次廃車だろう。
先日のE5系の報道公開の際、青森のローカルで、E2系及びE4系は、E5系の導入に合わせ廃車になる旨を放送していたから、
特に初期車に関しては、北陸等へ転用されることもなさそうだ。

E4系は決して悪い車両じゃないけれど結果的には敢えて開発する程の価値はなかったね。
E2系ないしE2系1000番台だけで200系を置き換えていれば昨年末の運行トラブルの収束もかなり早かったかに違いない。
山形の400系のように、JR東は一旦廃車が始まると置換完了が凄く早いから、そろそろ乗り納めしたい。
E3系は長さ的に小回り効いていいんだが、柵の関係上、いかんせん停車位置が限られてくるので使いづらいと思うんだよな。
ホーム中央あたりにもミニ6両/7両単独編成用の柵がつけられればいいんだろうが。
東京〜大宮のダイヤもあるし、北陸の各停も10両ならばE3-0後期車をたにがわに充てて高崎まで併結ということも。

無知で済まんが、E4の先頭車ってカモノハシの形状じゃないと駄目だったのかな？
E1の先頭車形状でも240km/h運行OKなんだから、あんな凝った形状にしないで、E1みたいなスタイルにした方が、
製造コストを抑えられたり座席数も少しは稼げたのかなと
E1系はトンネル微気圧派に対応した先頭形状を初めて採用した車両だけどE1系の形状では効果が薄かった。
それを改良したのがE4系。しかし、E1系でも240km/h運転しているわけだしE4系のような造形が必要だったのかどうか、
確かに言われてみれば疑問だな。

…新手のコピペ？

>>431
氏ね

北陸も金沢開業時にはＥ−５系を投入するだろう
Ｅ−２系１０００番台とＥ−４系は上越新幹線で余生をおくるかな

Eマイナス5系ってなんなんだ

E2系1000番台が上越に行く頃にはE4系はアボンだな。
E2系0番台はそのまま東北･長野でアボン。

>>436
上越は200・E1の置き換えがあるからE2-1000転属は2011年度から始まるかと。
しかし束は新函館開業まで控えている東北を優先する構えだし、2015年度まではE6を含めて大量の車両投入をする予定だから、酉管轄区間の多い北陸まで新車を入れられないんじゃないかと。

>>437
新規開業区間に中古車を廻すとは思えないけどね
ファステックが長野新幹線内で走行テストしたのは
勾配対策の為だったと思うし

つ副都心線
つ中之島線
つおおさか東線

>>437
北陸区間には、西主体の新型を入れるんじゃないか？
少なくとも現在のE2系N編成は、もう寿命が近い。

>>440
北陸新幹線に新型車両が導入される、というところまでは納得できるけれど、
なぜＪＲ西日本主体になるのか理解に苦しむ。

２階建て新幹線は改造して・・・



寝台新幹線の可能性
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1245128914/

すげぇなそれ、
東京２３：５０発→札幌６：２０着

MAXあさま復活するかな

二階建ては秋田・山形で使えばいいじゃん！

>>444
金沢開業前後に軽井沢発着での設定ならありそうだな。
金沢発着だと安中榛名は完全スルーしたいとこだろうし。

>>445
最初のアプローチ線のカーブで腹がつっかえそう

E4なんて今更入れないでしょ。そもそも対応してるのが4本しかないし。

一階ホーム側に座るのが俺のジャスティス。

ス○ートのぞきですか？

二階のグリーン車に一席だけ独立してる所があるんだよな。　
毎回そこを狙って買ってるんだけど。　
まあ東北新幹線はグリーン車ガラガラだから、隣に人が座る事はないが、たまに隣に座られると、腹が立つんだよな。　
東海道線なら我慢するが。あの席がなくなるのは辛い

>>451
こんなに心が狭い人初めて見た・・・

心が狭い割には、

体はめちゃ太かったりしてｗ

あそこは　9センチ

>>451
トナラー認定

オナラーの隣には座りたくない

貧乏人のやっかみか？　
あの一つだけの席は、実際に最初に売り切れんじゃん。　
そんな席が有のも知らないんだろうな。　
余裕があり、他より広いし

>>457
心が狭くておなかが広い人乙
涙を拭けよ

>>457
隣に人が座っただけで頭に来るってのが心が狭いって事なんだろｗ

>>459
心が狭い上にバカそうだね
話になんないよね

>>457=>>451
そんな事で頭にくるならマイカーで出掛けてね。


あ、持ってないのかw

負け組キモい

あぁ、ｲﾀﾀﾀｗ

心が狭い奴なんか放っておこうよ。
そんな奴を囃し立ててるお前らも同レベルだ。
所詮、消防のケンカにしか過ぎない。

将来事件を起こしそうな人だね。ガクブル

E4系がぶっ壊れてN編成で代走したらしいぞ

107Bの車両故障だっけか？
東京駅で指定席の配置変更の放送が流れてて？？と思ったてたらN編成で代走だったのね

いまどき最高速度240km/hって中国にもなめられる速度。
沖縄出身のマックスも消えたし、E4系はよく頑張った。感動した。

防音壁の高い東北でMAXは貴重な存在。

>>468
まあ酉も欲しがらないなｗ

MAXの一階席のマターリ感は異常｡
東北とかどうせ大した景色見えんし｡

トーホグ新幹線は赤字路線だしな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　またまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
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　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /

MAXの2階席に座るやつは東北新幹線初心者

>>474
東北新幹線は200回くらい乗ってる気がするが、
Max乗るときは絶対2階席か1階でもFL席だぞ。
んで何回乗っても何かしら発見あるしね。季節感とか。

>>1
朝の『Maxなすの』はどうなるのか、混雑が緩和するのかどうか
20000字以上に要約して述べろ

>>468
今日テレビに出ていた。
久しぶりに見た気がするｗｗｗ

MAXなんかとっとと廃車にしちまえ
あんなボッタクリ座席で高い金とんな

>>478
つハイヤー

自分はMax・1階席フリークです。
静かでこじんまりしてていい。

>>468
確かにCRH2が、あと20キロ頑張れば追い付く速度ではある。

1階席に安く乗るのが基本

東京〜那須塩原は宇都宮新幹線と呼ぼうぜ

ツマンネ

MAXは座席をリクライニングできるといいんだけどなー。
二階席の展望はなかなかだと思うよ。
あと、肘掛も追加してほしい。

遠距離恋愛しているんだが宇都宮から一関まで車を持ってないからバイクで移動すると疲れて勃たないので東北新幹線はありがたい存在。


〜人と人をつなぐJR東日本〜
　　　　↑
なんかCMにありそうなテロップだな。

下ネタかよ

Maxに乗って一ノ関に来るなら8月12･13日のMaxやまびこ107号をお勧めします

>>485
どうしてリクライニングできなかったの？

自由席だからでは？

Maxの自由席は、あれはあれで快適だよな。
景色を見るために、前の席の人に座席を倒されて展望を阻害されることもないし、
2人以下で座れれば、グリーン車より快適だ。
隣の人との距離が大きいからね。

MAXの2階自由席はあまりリクライニング使わない者にとっては快適
空いてる時は実質幅広の2+2列化してるし

リクライニングしなくてもE2系とかと違ってそれなりに傾いているからね

E2系0番台の座席はネ申！

出張帰り、平日昼間のｶﾞﾗｶﾞﾗMAX二階自由席乗ったらカップルが乗ってて男が女の子に膝枕してあげてた。

気付かれないように一階席に陣取った。

マジレスするとしゃぶらせたんだな

E4ってグリーンだけは立派だけどぶっちゃけあんま要らなかったよな｡盛岡行かなくなった05年改正以降は最大でも2時間程度の乗車なんだし｡

その一方で、グリーン車通勤されるお方も居る訳でｗ

ねえねえ、こんどのせんそうのイベントでE5系でるかどうかおしえておしえてー

一階席のがいい。ホーム側な。

鈍足新幹線

>>720
こっちが聞きたい

>>720がMAXの明るい展望を予言することに期待sage

平日昼間なんてマジでフェラチオごっこできるからな。
宇都宮以北駅間。
ただ突然車掌が見回りにくるから注意しないと。

↑
ガラガラの１階ね

>>503
なぜ「ごっこ」なの？

>>503 キモオタ同士でフェラチオごっこか？気持ち悪すぎ

男と女のキモオタ同士かもしれんぞ

Maxで360km/h対応の新幹線作っちゃえよ

確か、NHKスペシャルによると新幹線の速度は騒音問題で制限されているらしいぞ。

騒音さえ目をつぶればいくらでもってことだ。
速度は比べるべくも無いけど1レーン1台しか走れないリニアとは輸送力も違うしな。

E5系も当面300km/h、将来的にも320km/hどまりかたいしたことないな。
360km/hを目指すのはどうなったのかな。
中国が北京、天津で350km/hですでに営業済み。
4年後の上海開業後は380km/hの予定、世界催促を目指す技術者の意地はないのかな。

他人の国の技術で世界最速とか出して嬉しいかね。

>>511
結果がすべてだからな。
日本の新幹線が世界最速でないことが悔しい。

結果ねえw
まあ自国の線路上で新幹線やらICEやらが走っててそれ運転させてもらえて満足ってならご自由にどうぞ^^

>>513
負け惜しみにしか聞こえない。
尼崎事故がなければJR西日本は385km/h運転を目指してくれたろうに。

>>514
一度大学の法学部にきて騒音害の勉強してみるといいよ、ぼく

基本的なスタンスとして、日本の場合は騒音問題がクリアできないからそれ以上速度は出せない。
中国やヨーロッパの騒音規制は緩いし駅の間の距離が長いからパワーでゴリ押ししても問題が無い。
安全性的に見ても日本の技術は最高レベルだけど値段も高い。
モンキーモデルを良しとしないでそのまま勝負に行ったから入札で負けた。

台湾の新幹線は高くついてるかもしれんが技術を輸出するという観点から見ても成功例のひとつだろう。
中国のは・・・民度から輸出しないとダメかもな。

>>514
リニアじゃダメなん？

>>516
鉄軌道最速が重要
CRH2が中国国鉄の責任で350km/hにいちゃもんつけた川重と東日本は馬鹿だ。
世界最速はシーメンスを中国仕様に大型化した中国製に譲るんだから世話ないわ。
西日本の500系をコピー化で輸出して380km/h運転車で新幹線を再度世界最速にしないといかん。

　　/::::i::::､:::ヽ､:::＼:ヽ:＼::ヽ:､:ヽ:､:',　　 　早　　駄
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:ヽ:､:::::＼::ヽ::l:ヽ:i::i:::!　　　 く　　 目
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ:::､:＼::ヽ:ヽ!:::i::|:::!::!　　　な　　だ
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:ヽ:|!:|:|i.　　ん
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､:|:l: 　 と　 　こ
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　 か　　い
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ　　し　　つ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　な 　 ：
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i　　　　い　　：
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!　　　　と 　　：
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'　

結果が全てと言うのなら現実に中国で最も多くあるCRH車両は日本の新幹線のE2系がベースのCRH2なんだけどね

>>517

安全性も含めた「新幹線」というシステムが日本の新幹線の魅力

一番とかは重要ではない
物事をわからず視野の狭い上司みたいなことを言わないことだ

そうそう(^o^)
狭い日本、そんなに急いでどこへ行く、ってな。

その技術力を、根室⇔択捉航路の高速化に生かそう！

>>519
いちゃもんが原因でCRH3の大量調達が決まった。
今買えば安く買えるのにな。

CRH3の大量調達はそのいちゃもんとやらの前に決まってた筈だが

東海道新幹線に乗ったらPC用電源は使えるわ無線LANでネットも使えるわデカルチャー。

帰りは東北新幹線に乗ったときも期待したがさすがにそういうサービスは無い様子。
MAXに無線LANと電源を導入すればビジネス特急で需要が伸びそうだと思うんだが・・・。

MAXは１階昼間ピンサロ需要のための列車

>>524
E5系でやるから待ってろ
あとE3系のキョロちゃんにはコンセントが付いていたと思うぞ
あんまり東北バカにすんなや

>>526
トーホグって全国からバカにされる為にある地域じゃん。
なにあのズーズー弁。日本語しゃべろうよw
トーホグってサルしかいないじゃん(爆笑

>>527
カモシカもいる

えっと･･･
こんなところでも分断工作？

>>527
東北民じゃないが、そんな偏見は少なくとも自分の周りにはない

東京人は都合が悪くなるとすぐに分断工作のせいにしたがるよね

すまん、分断工作についてｋｗｓｋ

お前ら2ちゃんばっか見てないでせめて乗り鉄でもしてこい

家族で東北旅行して昨日帰ってきた。
仙台駅ホームでEast iが停車中だったので息子も嫁も大喜び。

>>534
ちなみに、嫁さんは何を喜んだのかい？

>>535
534じゃないが、普通に息子が喜んでたら、
母親としては嬉しいもんだろ。

>>536
元鉄ドルの〇岡みたく母親の方が派手に喜ぶと
逆に子供はドン引きだろうな。

>>532
シナチョンが地域を分断させて争わせてるという妄想
そんなことしてもトーホグの猿や東京の田舎もんが関西に勝てるわけないのにね。

ちんこかゆいんだよ糞が

E4なんか廃車でいんだよあのカス

今更ながら>>25ワロタ

>>537
なにそのウチの兄嫁

8/11って自由席混んでるかな…。
３時間乗るから座りたいorz

>>542
区間は？

>>543
東京〜新花巻

↑仙台やまびこで仙台まで行って、そこから盛岡やまびこなら座れないこともないが・・・。

仙台やまびこも充分自殺行為だろ…

↑それでも、宇都宮過ぎれば多少はそんなでもないと思うが。

ｽﾏｿ
「多少は」はいらなかった・・・。

>>548
仙台やまびこでも10両の場合郡山以南はどうしようもない有様…
（自由席を一昔前の盛岡やまびこ並みに減らしたせいだが）

>>542
やまびこ47号（16両）に乗れ、多少は座れる率が上がる

すいません、何故シャークノーズの車両や、二階建てが先に廃車になっちゃったんですか？

>>542
指定席も取れない田舎もんの貧乏ブタは３時間デッキに立ってろ。

>>551
まぁそう言うなや


予定なんていきなり決められないだろ？


>>541
まぁ頑張れ

>>552
大体グリーンも取れない貧乏人はチャリで逝けと思うんだよ。
グリーン空いてたぜ。

で、>>542は結局どうなった？

E555

食堂車復活しないかな・・・

｢ただいまの速度｣表示を復活させてほしいな｡
E5系でやってくれたらかなりテンション上がる｡

新幹線じゃないけどローカル特急スーパーひたちなんてやってるな。

GPS使うと速度出るお。

>>527
関東ってクズの集まりだろ
関東の存在意義って何？

>>560
在日大阪過民主主義人民共和国人乙

>>554
上野駅でホームレスと酒盛りしてたよ。

↑帰省諦めて酒盛りかよｗ

やまびこ・なすのにもスーパーグリーンつくのか

オナ中という言葉をオナニー中毒と思っていた俺は変態だ…
同じ中学って意味だったのね…恥かいちゃたよ

北陸開業で上越新幹線の減便(＝たにがわ廃止でとき上毛高原停車)があるとしたらその時点で形式全廃かもな>E4