速報、改正でムーンライトえちご号廃止…

JR東会社が各組合に提案した模様。実施時期は来春のダイヤ改正から。
以下JR労組（新潟では結構組合員がいるが、全社的には少数組合）のサイトから転記。

�@ ムーンライト越後号の廃止及び予定臨化（3763M、3720M）
※青春18 きっぷ期間及び繁忙期（年間100 日程度の運行、来年はDC の為130 日程度運行予定）
http://jrrouso.com/__HPB_Recycled/jrluhp/niigatajouhou/gyoumu13.pdf

ながら号、えちご号廃止で18きっぷでの旅行も難しくなりますな…

＞来年はDC の為

キハ58で頼む

DCって…

destination campain

労組に提案したってことは労働者側から廃止要望があったってことか？

DCはデスティネーションキャンペーンの略だな…

来年以降は100日運転と書いてあるからあと2年は走るｗ
100日だから18きっぷ期間のみだな、
18きっぷ期間全ての日運転ならまぁ良い…

まさかこっちのルートから情報が伝わってくるとは。

姉妹スレ

速報「ムーンライトえちご」廃止⇒臨時化？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1229057951/l50

夜行快速全滅マンセー！

来年の3月15日の指定券は満席だろうな…

新幹線青森開業でカシオペア北斗星以外の夜行列車は全廃。この2つはEF510に置き換え。

では？

18なんていう格安きっぷがメジャーになりすぎたから、使われすぎて赤字出さないようにJRも牽制に出た

っていう解釈でいいのか？
今回は東海は全くからまないしな。

臨時格下げするなら秋田まで延伸してよ

ムーンライトみちのくとかはガセだったのか

>>14
さすがにね。

>>12
そうであれば18期間こそ運休させると思うが・・・

来年の3月15日までは今まで通り運転だよな？
13日辺りの乗るかもしれないが臨時化でも葬式鉄で混みそうな気がする…

とりあえず18きっぷの期間だけは毎日運転して欲しい。
2010年でえちご号もながら号も廃止だろうな…
そして18きっぷが廃止されて特急乗り放題の高いきっぷが販売されそう…

>>5
国鉄時代から組合との交渉は会社側提案の場合、多数派組合から提案する慣習。
会社側から大小各組合に提案が正式にあったということは、
会社内最大多数派組合（JR東の場合は東労組）に事前に調整や打診があり、
それについてその段階で水面下で合意に達している可能性が高いと思われ…。

実質的には、労使間で調整がついている以上、多数派組合のスタンスとしては
「会社提案＝ほぼ原案とおり合意」なので、他の少数組合が反対、批判等を交渉した事により、
部分修正があるにしろ、「ながら」と違い「JR会社間の調整が必要ない」以上、
よほどのことが無い限り、この内容のとおりに来春のダイヤ改正で
「廃止、季節化」になる公算が高いと思われ…。

>>7
公式発表前には必ず労組と交渉するから、組合関係者に知り合いがいたり、
労組サイドの情報をマメに見ていれば、意外と早く情報に接することができる場合もある。
たとえば銀河廃止は「田町のEF65の検査体制の合理化」提案が出た段階で
正式発表前に廃止を推測することができたわけで…。

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なは・あかつき廃止のときも最初に出た信頼できるソースは組合だったな

いつだったか、関西〜九州間ブルトレ削減の第一報もこんな感じだったな

共通運用のフェアーウェイはどうなる？

>>22
来年1月で終了。ってか、時刻表が出た時点で2月の運転がないことで予測できたが・・

ながら号の臨時化とえちご号の臨時化は今年一番のニュースだよ。

>>12の支離滅裂な論理に爆笑

ＤＣって……
直流専用車で運行するという意味か。

>>26
デスティネーションキャンペーンだろ。

また身も蓋もないマジレスを

今まで定期で走っていたのが不思議だったわけだし

年間100日って…


せめて18きっぷ期間だけは毎日運転しろよ…

>>22
183,9があまっているから動かそうと思えばいくらでも可能かと。

あらあらあら。
馬鹿汚カス樹涙目www

>>30
だから18期間は運行すると書いてあるのが見えないのかよ。

鉄道記者クラブより先に情報getだぜ！！

2ちゃんは本当に情報が早いよね。

ちょ、これが無くなると、只見でSL走るときに
土曜朝会津若松行くのが難しくなるんだけど。
週末も運転してくれないかなあ…
あと18期間だけと言わずに北東パス期間中もお願いしたいところ。
しっかし夜行列車好きには辛い発表ばかりだなあ…

来春の改正で…


夜行快速ムーンライトながら号が臨時列車化
夜行快速ムーンライトえちご号も臨時列車化
寝台特別急行はやぶさ号廃止
寝台特別急行富士号廃止

最後の昼行急行つやま廃止

･･･今回はなくなる話題ばかりだなorz

来春の改正はいくらなんでも失うモノが多すぎるだろ…

夜行快速ムーンライトながら号が臨時列車化
夜行快速ムーンライトえちご号も臨時列車化
急行つやま廃止
寝台特別急行はやぶさ号廃止
寝台特別急行富士号廃止

>>36
会津若松へのご旅行は、快適で安全なJRバスもしくはさくら観光をご利用下さい

若松行きの夜行バス利用したけどそこそこ快適だな。
埼スタが見えるのが良い。
願わくば３列シートに…

お前ら新たに登場するものがあるじゃないか

○国鉄広島鉄道管理局に新型車115系6500番台（笑）デビュー

来春の改正はいくらなんでも失うモノが多すぎるだろ…

夜行快速ムーンライトながら号が臨時列車化
夜行快速ムーンライトえちご号も臨時列車化
急行つやま廃止
急行はまなす廃止
寝台特別急行はやぶさ号廃止
寝台特別急行富士号廃止
寝台特別急行サンライズ出雲号臨時化
寝台特別急行サンライズ瀬戸号臨時化
リゾｯトしらかみ廃止
トワイライトエクスプレス廃止

>>333
ｋｗｓｋ

能登ときたぐにも余命幾ばくもないしね
定期で残っているだけありがたいと思わなきゃいけないのか…

１８期間だけ運転してくれるならむしろありがたいじゃないか。

釣り乙ｗｗｗｗｗ









と言いたいところだったが…

>>333

999じゃあるまいしｗｗｗ

せめて金・土、祝前日のレギュラー運転は確保できないのか

>>50
季節化したってまりもみたいに廃止にされるさ

臨時化は全廃へのステップ

>>35
新聞屋より情報先取り出来るって清清しいね

待て、１８期間は年間１００日だ。
年１００日運転＝１８通用期間毎日運転ということではないか？

なので、直接の影響はないだろう。

これはよいｗ

内部情報ｗ

ゴールデンウイークとか

>>56
わざわざ普通運賃で乗らんだろ。

>>57
毎年立ち席が出るほど乗ってるぜ。
18期間でも平日は割と空いてる。

>>57
俺はゴールデンウィークに乗ったが、
普通運賃ではなく周遊きっぷ越後・新潟ゾーンを使ったよ

>>54
41+53+42=136

18きっぷ期間の金〜日、、五月連休期間の毎日、お盆期間の毎日、
年末年始期間の毎日、三連休期間の毎日

これで約何日間だ？

しかし、どうして18きっぷ期間だけでも運転するんだろ？
乗客の大半は18キッパーだろうに

それとも、その期間でも普通運賃で利用する客多いのかな

ＪＲはお前ら鉄道気違いのように１８きっぱーを敵視してないからだ

18キッパーは儲けになるって証拠だろ。18期間だけ運転って。

>>61
ムーンライト九州と同じ考え方なら納得できるか？

なはつきや、北海道内夜行廃止の時に
詳しい乗車率を示して欲しかったな
平日はほとんど空気輸送だが、週末は乗っていただろうに

ﾑｰﾝﾗｲﾄは165系の時によく乗った
485系の時は正月に1度だけ乗った
激混みだった

旅客各社は夜行全廃が大前提みたいだしね
下手な数字だしてもっときめの細かい対応を求められても
面倒なんだろうね

保守間合いの拡大が狙いだろう。
夜間作業は乗率が高いから金がかかるし。

快適な新幹線、高速バスをご利用ください。

>>64
というと？

ＪＲとしては夜行列車は難癖つけてでも廃止したいのだろうな。

国家鮟鱇　君臣崩落

K編成は廃車かも…

でも現実にこの程度のレス数じゃ
需要なんてたかが知れていると思うけど

若者・貧乏人による鉄道の時代は終焉しました

今夜の夕刊｢ﾌｼﾞ｣にも、えちごの
事が掲載されているみたい。

ﾁﾗｯと見えただけなので、詳細は
不明ですが。

ながら号＆えちご号の臨時化だからそりゃ社会的にも結構大きい話題だぞ・・・

今の一般人は「夜行＝バス」だから、ある一定以上年齢の人が
「まだ残ってたのかー」と思うくらいだろ、記者が鉄オタなら話は別だろうが…

なぜかえちごの件だけ黙殺する朝日

ヤフーのトップｗｗｗｗｗｗ

えちごキタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/railway/?1229430864

>>78
それは朝日だからだよ

すでに多数のブログで廃止の話題が出てきたな…
こんなにたくさんの人が惜しんでるのに…

http://blog-search.yahoo.co.jp/search?fr=top_ga1&ei=UTF-8&p=%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%88%E3%81%A1%E3%81%94+

報道があったのにこのすれのびないね

えちご号が廃止なら廃止当日に見送りに行くか…

万感の思いをこめて…敬礼！をしたいなぁ…

>>83
勝手にやってろｗ

>>80
多分、朝日云々というより、JR束の広報は、世論の反応をみたり、なし崩し的に既成事実化するために
媒体の特徴（読者層や視聴者）を見て「ときわ倶楽部（JR東日本記者クラブ）」の記者に
リークして書かせてる場合が多いらしい。

JR東広報が「ながら」のときは、読売ほどではないが、部数が多い朝日にリークしてヲタなどの反応をみた。
（「関係者の話によると」という記事＝おそらく広報からのリークかと）

で今回の「えちご」は、フライングで労組筋から情報が漏れたので、なし崩し的に産経が取材の上、
広報の許可を取って正式発表前に記事として掲載したものと思われ…。

エッチ後のえちご

鉄道のスピード化より大切なモノって一体なんなのだろう？

>>87
適正化と効率化だろｊｋ

旅する心

K編成は廃車じゃね？

感傷もあるが、旅程のバリエーションが減るのは単純に痛い話だわ。

廃止といっても臨時としてはとりあえず残るからだろ。

臨時としても廃止の時は富士ぶさの半分ぐらいは書き込みになるだろ。

それにオフィシャルな発表が出てないし。

東のプレスが出ればﾀﾞｲ改に向けて盛り上がるから。
そういえば今日はプレス出てないけど
やっぱり来週リリースか？

>>72-90
座席はまだまだいけそうやけどもったいないね。
>>82
えちごはあまり関心ないのかな。
ながらの時とは確かに様子が違う。
ながらの時は多くの香具師がブログに書いたけど
今回はそういうのは少なめ。

>ながらの時とは確かに様子が違う。
ながらとえちごの客層の違いなのか

むかしはムーンライト号は急行型の3両編成だったんだけど
途中から特急型6両になったんだよね。
それで空席が多いから廃止とか言われても困る。

東海道と上越道の利用客数の違いだろ

夜行を止めたくてしょうがないんだろ、営業努力なんてやる気ないんだよ

>>95
3両だったのはよっぽどの閑散期だけだよ。
まぁ仮に3両で走らせても利益は出ないだろうに

どうでも良いけどムーンライトえちご無くなったら新潟〜村上の快速も無くなるよね？

>>100
死ね

・無駄な人件費
・全く人気がない。
・スリが多発で犯罪者の巣窟

今まで廃止にしないほうがおかしい

3両で済むなら当然夜行バスでも捌けるしね

夜行　夜行ってウッセーなぁ。

海外に乗りにいけよ、海外に。国内厨どもが。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1216&f=national_1216_014.shtml
これでも読んでろ

夜行で在来線で２５０キロか・・・
中国は国土広いからなぁ・・・
北京〜上海は東京〜博多ぐらいか・・・
沿線人口ならほぼ対等だろうけど
日本では受け入れられないなぁ・・・　中国は航空機が利用されていないのだろうか

狭い日本の夜行はバスで十分

>>105
３０年前までの日本みたく、庶民は気軽に飛行機に乗れないんだろ
今の日本だってたとえば東京〜博多が鉄道２万、航空８万だったら
鉄道で移動する人はもっと増えるはず

ながらより客層良かったのがお気に入りだったのに
（ながらはだんだん利用しなくなりドリームに移行したおれ）

中国といえば、寝台バスもあるな

人を運ぶためなら、何でもアリって国だからな。

日本は認可されない事象が多すぎ。

そもそも、臨時列車じゃなかったのがおかしいんだよ

在来線って言っても標準軌なら車両の安定性は問題ないとして、
周辺住民からの騒音のクレームとか安全性をないがしろにできる独裁国家だからこそ可能なんだろうな。

騒音も安全性もどうでも良くて最高速度１００キロで良いから日本も夜行列車を増やしてほしい

>>40
さくら観光って安全なの？

急行「能登」を長岡で分割併合して
急行「えちぜん・えちご」にしてくれ（福井、村上行き）

えちごが無くなるということは当然「能登」は長岡駅停車扱いになるよな？
それならまだ許せるわ。

>>116
急行「能登」廃止になるかもよ？

能登は北陸新幹線開業までもたせるんじゃないのか？

>>166
当然になる理由がない

理由？
だって長岡以北の人間が（格安で）東京方面に行く夜行列車である、えちごがなくなることへの代替方法として考えると、能登の長岡停車が最も簡単でコストのかからない方法じゃん。

>>119
>>166　でどういうカキコがあるか期待しよう

万感の思いを込めてえちご号がゆく…

>>120
能登はえちごに輪をかけて営業成績が悪いからな。
でも夜中の2時3時に停まられても困るし、新潟の人はどうすんの。

夜行列車臨時化
↓
夜行列車廃止
↓
夜行バス廃止
↓
渋々マイカー

こりゃ、トヨタの仕業だな

>>124
考えすぎｗ

>>123
現行の23:40発新津止まりを、長岡まで延長運転すりゃいいんじゃね？
逆も然り

>>124
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
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_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
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　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

http://jp.youtube.com/watch?v=AIDZXj3nO60
僕が乗るんだから走ってくれと
しかしながら会社としてはお荷物とはいえ廃止ラッシュは勘弁してくれ

廃止とか報道されると、数年前の大雪で運休しまくってた頃が懐かしく感じるな。

北陸はソコソコ乗ってるが能登が悲惨なんだよな

あんな糞車両、一度乗れば誰だってもう二度と正規料金で乗るもんかと思うだろ　＞能登

高崎で能登から優越感を持ってえちごに視線を送るのも終了か・・・

優越感じゃなくて敗北感だろｗ

何で急行料金払ってんのにあっちのただの「快速」より古いシートや車両なんだよ！　ってな

能登は「撮る」にはいいけど乗るには魅力なしか

えちごは椅子固いし、デザインも軽くて性に合わない。
能登最高。同じピッチなのに、なぜか能登のほうが快適。
臭いヲタと一緒じゃないのが大きいな。大の字になって寝れるし。

北陸＆能登、いつまでもつかな…

新幹線開業時には全滅だな
まけぼのはしぶとく残りそうだけど

あけぼのも新幹線開業で廃止でしょ。
車両が老朽化してる上に新車作る気力が出ない。
客がいなきゃ乗車率低迷でいつでも切れるだろうが、そこそこ乗っている。
（実際はあまり影響ない）新青森開業時しかどさくさ紛れに廃止できるきっかけがないのです。

>>138
質問でｽﾏｿが、あけぼのの需要が大きいのはどのあたり？

>>139
秋田を中心に鶴岡・酒田〜大館あたり？

>>140
質問した後で時刻を調べてみたけど、秋田から大館あたりだと
有効に使えるかなぁって思ってました

>>141
ヒルネ（というには遅すぎるが）需要も大きいよ
あけぼの日本海に乗らないと秋田に戻れない、みたいな

まあ、夜行列車の廃止がどうのってスレなので、ヒルネが多くても関係ないよね。
むしろ座りづらくてマイナスかも。

今朝の朝日の社会面にダイヤ改正の記事が出てた
やはり夏休み＆冬休みと年末年始のみ運行になるようだ

あけぼのスジは秋田〜青森だけ「むつ」とでも名称つけて485系化かね。

>>145
　新幹線新青森開通後どうなるかやのう。

燃料費も落ちたから高速バス、ツアーバスは安いままだし
18以外は安くならないから意味がない

別に新潟逝きたければ
高速バスや新幹線、飛行機があるからよくね？

別に青春18切符にこだわる必要も無いし

>>145
「かもしか号増発」とか言い出すだろJK

もっとも、今のあけぼのは、能代大館と庄内で持ってるようなもんだから、
客車が使えるうちは運転し続けるだろうが。
企画切符出したりして乗車率も悪くないようだし。

>>148
新潟でも高速沿い以外は不便だろが

>>148
羽田〜新潟の飛行機は、今はないぞ

庄内は下りの通過時間悪いのに良く乗ってるよね

これでバスの需要増→バス運賃値上げになったら…最悪だ。

バスは業者間での競争が激しいから値上げはないだろ

バスはバスでツアーの存在があるから余程な事が無い限り値ageはしない筈
そういう意味ではツアーバスは変動が大きいんだよなあ

ムーンライト能登とえちごを485同士で6＋6にして長岡で併結で経費削減でもダメだったんかい
12両にすれば平日なら夕方からライナー2往復させるとか

プレリ
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20081216.pdf