【東京〜札幌】北海道新幹線94【4時間以内】

>>951
オバマ氏が経済再生計画、２５０万人雇用創出…ラジオ演説

　【ワシントン＝矢田俊彦】オバマ次期米大統領は６日のラジオ演説で、道路網などの大規模インフラ（社会基盤）整備や、
省エネを進める公共事業を柱とした経済再生計画を明らかにした。

　大恐慌の際にルーズベルト大統領が実施したニューディール政策の「オバマ版」を断行し、景気浮揚と２５０万人の雇用創出を目指す。

　１９５０年代にアイゼンハワー大統領が高速道路網を整備して以来の、大がかりなインフラ整備事業を全米で実施する。
さらに、オバマ氏は「米政府は世界で最も高いエネルギー代を支払っている」と述べ、政府施設の古い暖房設備や照明を
エネルギー効率の高いものに取り換えていく方針を示した。

　また、「米国のブロードバンド（高速大容量通信）普及が世界１５位に甘んじているのは受けいれがたい」として、
「情報スーパーハイウエー構想」をさらに充実させていく考えを表明した。病院間の情報網を築くことで高度な医療制度の
確立を目指すほか、学校校舎を近代化し、教室に新しいコンピューターを配備する。

　オバマ氏は「米議会が来年１月の招集後、すぐに法案を可決するのを楽しみにしている」と述べ、来年１月の大統領就任後、
速やかに関連法案を可決するよう議会に求めた。

　◆オバマ氏の経済再生計画の骨子
　▽２５０万人の雇用創出
　▽政府施設の暖房や照明をエネルギー効率の高いものに交換
　▽アイゼンハワー大統領以来の道路網など大規模インフラ整備
　▽校舎の近代化と最新コンピューターの配備
　▽医療分野などで「情報スーパーハイウエー構想」を充実

（2008年12月6日21時53分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20081107-5171446/news/20081206-OYT1T00575.htm



(笑)

初の黒人大統領だろうと所詮血は争えないか

>>949 議論にならない。勉強してから出直してこい。それまでカキコ禁止

ビジνに依頼してきた。

そっちでやろうぜ

>>938

一括認可に否定的＝北海道新幹線で−金子国交相
12月5日12時3分配信 時事通信

　金子一義国土交通相は5日の閣議後記者会見で、新函館〜札幌間の一括
認可を前提にした北海道新幹線の部分着工（札幌〜長万部間）を地元が
求めていることについて、「（財源確保など着工に必要な）条件が確保
されずに認可はなかなかできない」と否定的な考えを示した。国交相は
また、北陸（金沢〜敦賀）と九州・長崎（諫早〜長崎）も含めた同時着
工が基本との認識も示した。　

最終更新:12月5日12時3分

九州も北陸も長崎も
みんな最初はスーパー特急方式で建設してるから
北海道だけ例外ってわけじゃないでしょ
金沢〜敦賀もスーパー方式ということにして
3線同時着工が決着かもしれない

石崎岳ＨＰより
１２月４日（木）
午前８時、北海道代議士会で北海道商工会議所連合会らの要請を受ける。中座して８時半、
党総務部会。来年度予算重点要求事項の説明など。その後、総務省入り。役所の説明など
続く。１０時半、日本郵便の團社長が来所。ねんきん特別便の遅配問題などについて説明。
その後、法政大学の学生さん来所。北方領土問題などについて質問を受ける。続いてＪＲ
北海道・坂本相談役。北海道新幹線について打ち合わせ。正午、都内で北海道新幹線札幌
延伸総決起大会に参加。いよいよ正念場。ここで頑張れねば、北海道の政治家ではない。
このところ連日、新幹線問題の協議、活動が続いている。財源が足りない。しかしここで
北陸だけ先行し、北海道が置きざりなんてことは許されない。政治生命をかけた戦い。大
会終了後、金子国土交通大臣に高橋知事らとともに要請。夕方、帰札。

ただ、スーパー方式なのに、最低でもＲ６５００の高規格は必要なの？
っていう、コアな議論は出てこないだろうか？
まあ、ルートの根幹を揺るがす事態になるから、鉄道素人の政治屋が
そんなこと言わないか・・・。（ｗ

着工認可だけでも漕ぎ着けたいのか。それによってはfastech360の進歩も
異なるんだから頼むよ

どうせ東京札幌４時間以内なんて技術的に無理なんだから
函館札幌間はミニ新幹線にすればいいのに
そして北海道ー東北の輸送に特化すればいい
そうすれば大宮以南の問題も解決するし、函館本線の問題も解決する
さらに安上がり

金子なんかは国交省（と結託した財務省）の官僚の作文を読まされてるだけだろうな。
発言内容に、良くも悪くも政治家らしいところがない。
整備新幹線というのは、着工するもしないも政治的に決まるというのが規定路線。
政治的に決まってしまえば、あとはそれにあう理屈やスキームを後付けで考えていくだけ。
選挙も近いこの時期、自民党としては実に美味しい票集めのネタだけに、
なんのかんと後付けの理屈をこじつけて、北海道・北陸・九州全区間の認可、となるのは目に見えてる。
財務省あたりもそれは分かっていて、ささやかな最後の抵抗をしているってところだろ。

>>961 顔洗って勉強してから出直してこい。

ただ、札幌在住で月２回は東京に行っている俺の個人的な意見を言うと、
北海道新幹線はないよりあったほうがいいけど、無きゃないで困るものでもない、ってレベルだな。
だから、財源がないのに政治的な力で無理に着工されるのは、ちょっとどうかなと思う。
まあ、選挙にらみだから、恐らくはどうしようもないんだろうけど。

もちろん、無理なく財源が確保できるなら、ぜひ新幹線も推進してもらいたいけど、
そうじゃないなら、別に飛行機だけでも何の不自由もないしな。
正直、ここのスレの賛成派が必死に喧伝するほど、冬の飛行機は不安定な交通機関じゃない。
雪を理由とした欠航やダイバートなんて、比較的コンスタントに乗っている俺でも、
めったに食らったことはないし。

ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1192138351/l50
↑このスレのレベルの低さ…一般国民の認識ってこの程度なのか
お前ら行って教育してやってくれ

先月の道新の記事が出たときには勝ち誇ってた奴らが
一月も経たないうちにすっかり葬式ムードだなｗｗｗ

>>959
ぶっちゃけカーブをきつくしても意味ないしw

1ヶ月前から工期延長か部分着工って散々このスレで言われてたがｗ
道新の記事にもそれは書いてあったし、財源の目処も道新の記事どおりだしな。
足りない6000億円分をどうするかって話はもうすでにしてたよ
スーパー特急が出てくるのは予想外だったが

札幌延伸があまりにもあっさりすんなり通ってしまうと、道選出の議員の功労があまり表に出てこない。
ここでひと波乱おきて、新幹線劇場番外編を一幕演じないと困る輩が何人も居るということだよ。
この期に及んでいい大人が火遊びはしないほうがいいと思う。

>>968
無理するなｗ
涙目ですよｗｗ

ここ数日の報道や石崎のHP見れば、北陸のみGOで、北海道はゼロ回答って流れ
なのは明白だろうに。
現実から目を背けたいのか新聞の行間読む能力ないのかは分からんが。

>>970
携帯から必死w

>>971
>新聞の行間
行間なんて空白だしw

>>971
それはないよ。もう少し自民党というものの恐ろしさを認識したほうがいい。
俺も個人的には今すぐ無理して北海道新幹線はつくらんでも・・・と思っているけどさ、
現実は結局、政治の世界の理屈で動いちゃうんだよ。
選挙前に、特定の地域だけ泣きを見るような決定を自民党ができるわけない。
「選挙に勝つため＝政権を手放さないためならどんなことでもする、財政赤字が増えようがおかまいなし」
それが自民党の真の恐ろしさだw
まあ、仮に北海道がゼロなら北陸もゼロだろうね。それならありうるだろう。

政治的には原発カードもってる福井が有利。長崎は基地カードがある。
北海道はここが厳しい。
てか、なんらかの貸しがあれば福井や長崎より先にしてもらえてんだろけど。

スーパー方式なら財源問題をクリアできるのか？
それほどまでフル規格とスーパー規格とで建設費に差があったっけ？

今の状況をみると福井が一番有利そうだな。
まあ誘致活動も一番熱心だし、選挙になると必ず自民が勝ってる。

となると長崎との戦いだ

>>977　北海道ゼロ回答なら、自民議員は全員落選決定

>>975
北海道も原発あるんだけどね

幌延のもあるし
米軍の演習受け入れもあるし

ざっとこのスレを流し読みしてみたけど、
賛成の人も反対の人もこの板にいる以上、政治より鉄道のほうが興味あるのは分かるけど、
もっと政治に目を向けた深い議論もして欲しいね。新幹線は政治そのものだから。
特に、マスコミなんかを通じて政治家の発するメッセージというのは、
かならず隠れた真意があるので、そこを見逃さないようにしないと。
石崎のなんかは「新幹線のために俺はこんなに頑張ってるぜ」という宣伝なのは明らか。
要は、着工が決まった後、「危ない局面だったが、私たちが頑張ってなんとかしました」と
吹聴するための伏線なのはミエミエだと思うけど。

ちょっと考えてみたが、
九州新幹線の例に倣おうというなら、
「札幌〜長万部をスーパー特急で着工、工期１０年」
というのが一番良いのではないか？

>>961
>東京札幌４時間以内なんて技術的に無理なんだから

お前も書くことが素人だな。
逆だよ。技術的には可能なんだよ。

確かに煽っといて落とすなんてネラーの方がよくやってるのに、
石崎の煽りに踊らされてるのは見苦しいな。

>>982
札幌〜長万部間だけだったら
フル規格でも認可は貰えるんだよ。

札幌〜新函館を一括認可してもらうために
名目上スーパー特急方式にするんだから
何のメリットもないだろ。

ま、そうだね。
建設族・土建屋にとっては工期はできるだけ長いほうがいいから、
全線にわたってﾀﾞﾗﾀﾞﾗと工事をできる一括認可のほうがいいんでしょうね。

関東の人が賛成多くて道民が反対多いのはなぜか？
それは北海道の人は北教祖の教育に毒されているからである

今日は教育談義で盛り上がろう !

全線一括着工認可はいいとして、もしもスーパー特急→フル規格新幹線への昇格
が失敗したらどうするのだろう？

スーパー７８９系（全車両にモーター積むと０系よりパワーウェイトレシオが大きい）

スーパー２８３系（２８３系をさらにパワーアップした気動車）

鉄的にはどっちでもいいな。

>>964
みんなそう言うんだよ。新幹線が出来る前は、車や飛行機があるじゃん。
べつにいらないよとって感じだったのが新幹線が出来たらまた変わる。

出来た後のことを一般客がどう思うかなんて考え付かないものさ。
ただハッキリしているのは４時間以内を達成することが出来れば
航空機の客から４割は奪うことが可能。埼玉とかあの辺は完全に握るだろうね

>>987
違うよ、新幹線のすごさが分からん田舎もん揃いだからだよ。
俺が道民だからよく分かる。
函館出身者とかでも、まともに稼げる仕事したことないようなのは
「新函館？渡島大野でしょ？あんな田舎に駅？誰も使わんでしょ、イラネ」
などと函館なまりで言ったりしてる。

道民でも、出張で東京札幌を頻繁に往復してるような人間なら
ある程度の理解は示すよ。

>>985
ぶっちゃけ見直し期を軌道工事の始まる前に設定すればおｋなのは外出

>>989
その場合は建設が止まりますｗ

>>981

こんなすっとんきょうな芝居こいてるほど今の自民党って余裕あるのか？
ガチに見えるぜwwwww

>>979
それは北海道で使う電気でしょ。

>>980
年数がね…
福井や長崎は長いから。ずっと新幹線工事待ってる。

>>989
むしろ新線は規格が高いから、
気動車なら261系みたいな大出力＋車体傾斜で来るんじゃね？

新幹線構造物って気動車に対応してたっけ？

>>994
夏場とかは北海道から本州に送電してるんだよ

送電線は何処を通っているの？
海底？

それでも北海道電力以外の会社の原発を受け入れてるわけでないからねぇ。
福井の強みを削るほどではなさそう…

>>998
そ。
つttp://cef.jp/public/no37/forum37_1.htm

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