【地下鉄】札幌市交通局 38【市電】
1 ：名無し野電車区：
前スレ
【地下鉄】札幌市交通局 37【市電】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217213890/
日 Ⅱ Ａ Ⅳ 日
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧＿∧
Ⅲ ∩ ［］ Ｗ 目 （´･ω･`） 新スレです
＿_＿＿_＿＿＿＿__ ∽⊂ ） 楽しく使ってね
￣￣￣￣￣ 仲良く使ってね
―─────―――――――
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
関連スレ
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会６！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225028906/
【劣悪ﾒﾄﾛ】(財)札幌市交通事業振興公社【No.5】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1223801960/
札幌市交通局 ICカード乗車券「SAPICA（サピカ）」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1222957110/
関連リンク
札幌市交通局 http://www.city.sapporo.jp/st/
札幌市交通事業振興公社 http://www.stsp.or.jp/
札幌周辺公共交通案内 http://ekibus.city.sapporo.jp/
【地下鉄】札幌市交通局 37【市電】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217213890/
日 Ⅱ Ａ Ⅳ 日
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧＿∧
Ⅲ ∩ ［］ Ｗ 目 （´･ω･`） 新スレです
＿_＿＿_＿＿＿＿__ ∽⊂ ） 楽しく使ってね
￣￣￣￣￣ 仲良く使ってね
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￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
関連スレ
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会６！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225028906/
【劣悪ﾒﾄﾛ】(財)札幌市交通事業振興公社【No.5】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1223801960/
札幌市交通局 ICカード乗車券「SAPICA（サピカ）」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1222957110/
関連リンク
札幌市交通局 http://www.city.sapporo.jp/st/
札幌市交通事業振興公社 http://www.stsp.or.jp/
札幌周辺公共交通案内 http://ekibus.city.sapporo.jp/
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ぬるぽ
3 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 13:00:23 ID:4ByXBRyA0
3get!
4 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 13:11:19 ID:E+T35/pxO
>>2
ガッ！
ガッ！
＞前スレの最後の方
以前、山手線にホーム柵が導入される、というニュースが報道されたが
その記事の中で、ホームドアによりホームのスペースが多少狭まり、混雑が増す恐れがあるということが
ホーム柵導入への課題として挙げられていたのを読んだ記憶がある。
ただ、札幌の場合は首都圏みたいな大混雑も恐らくないし、あまり気にすることではないだろう。
以前、山手線にホーム柵が導入される、というニュースが報道されたが
その記事の中で、ホームドアによりホームのスペースが多少狭まり、混雑が増す恐れがあるということが
ホーム柵導入への課題として挙げられていたのを読んだ記憶がある。
ただ、札幌の場合は首都圏みたいな大混雑も恐らくないし、あまり気にすることではないだろう。
>>5
山手線はどの位置に作るのかわからないが、札幌の場合はホームの端から数ｃｍ（白線の外側）に設置されたから狭くはなってないぞ。常にホームの端っこを歩いてる人なんて普通しないし。
山手線はどの位置に作るのかわからないが、札幌の場合はホームの端から数ｃｍ（白線の外側）に設置されたから狭くはなってないぞ。常にホームの端っこを歩いてる人なんて普通しないし。
ホーム柵のギリギリまで出たときに、
ああいままでは白線の外に出ること何てなかったのにな
と思ったよ
ああいままでは白線の外に出ること何てなかったのにな
と思ったよ
>>1
おつ
おつ
混雑にはホームから押し出されにくくなる分、混雑時の安全対策としての
効果は大きいと思う。寄りかかるなと注意書きされててもつい寄りかかって
救われることもあるんじゃないか？
効果は大きいと思う。寄りかかるなと注意書きされててもつい寄りかかって
救われることもあるんじゃないか？
10 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 23:11:14 ID:TyrLnhNO0
>>1おつ
11 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 23:13:34 ID:m8ZjvKTt0
結局、女性専用車は中止になったんだね。
>>11
南北線で12/15から導入決定
名称が「女性とこどもの安心車両」になった
http://www.city.sapporo.jp/st/anshin_syaryo/anshin_syaryo_donyu.pdf
南北線で12/15から導入決定
名称が「女性とこどもの安心車両」になった
http://www.city.sapporo.jp/st/anshin_syaryo/anshin_syaryo_donyu.pdf
13 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 07:10:11 ID:vFI9aHlmO
15 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 07:47:50 ID:giIvXDY+O
専用車両ってそんなに需要あるのかｗｗｗ
>>12
南北線各駅に警備員配置＞
また余計な人件費が…さっぽろ、大通、すすきのはともかくとして、他の駅に配置する必要性あるのか？せっかくのワンマン化計画も台無しだな
まあ指定時間帯だけなんだろうけど
南北線各駅に警備員配置＞
また余計な人件費が…さっぽろ、大通、すすきのはともかくとして、他の駅に配置する必要性あるのか？せっかくのワンマン化計画も台無しだな
まあ指定時間帯だけなんだろうけど
17 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 07:57:00 ID:C2B45llU0
客が慣れるまでの暫定的な配置じゃないの？警備員。
18 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 08:44:14 ID:fhFV2K3b0
>>12
女性専用じゃないよ。
女性専用じゃないよ。
>>14
市議会で東西線は来年6か7月目処に行うみたい。
実施車両の位置すら決めていないし。
正直言えば新さっぽろ方から3両目（83XX）になりそうな希ガス。
あそこは新さっぽろに向かって宮の沢方面から乗ると大通で降りると
南北線真駒内方面の乗り換えに一番近いし、大通以遠は南郷13・18・大谷地で降りるとエスカレーターに
一番近いからね。
市議会で東西線は来年6か7月目処に行うみたい。
実施車両の位置すら決めていないし。
正直言えば新さっぽろ方から3両目（83XX）になりそうな希ガス。
あそこは新さっぽろに向かって宮の沢方面から乗ると大通で降りると
南北線真駒内方面の乗り換えに一番近いし、大通以遠は南郷13・18・大谷地で降りるとエスカレーターに
一番近いからね。
20 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 13:58:20 ID:C2B45llU0
>>19
中間車両にはならんでしょ。先頭車でしょ。
中間車両にはならんでしょ。先頭車でしょ。
中間車両と言えば東西線の古いのに挟んでた新しいのはどうなったのかしら？
23 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 18:02:22 ID:JtrqBt+u0
市電って冬ダイヤになると増便になるんだね！
24 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 20:47:32 ID:L6gwBpLA0
>>20
そう思う理由は？
そう思う理由は？
25 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 21:12:19 ID:7zSFNdxl0
>>19
乗り換えが近い場所は混雑率が高いから避けるはず。南北線の専用車両がさっぽろと大通の混雑位置を避けて一番南側の車両にしたし。
だから東西線も東端か西端の車両になるだろう。乗り換えやエスカレーターが近い場所を専用車両にされたらたまったものじゃない
乗り換えが近い場所は混雑率が高いから避けるはず。南北線の専用車両がさっぽろと大通の混雑位置を避けて一番南側の車両にしたし。
だから東西線も東端か西端の車両になるだろう。乗り換えやエスカレーターが近い場所を専用車両にされたらたまったものじゃない
東西線は、西行は西端、東行は東端が結構込むんじゃなかったか。
（西行は西28丁目と琴似の構造、東行は大通の構造で）
琴似・宮の沢方面しか乗らないのでよくわからないが。
（西行は西28丁目と琴似の構造、東行は大通の構造で）
琴似・宮の沢方面しか乗らないのでよくわからないが。
位置で妥協とか関東みたいで情けないな
東西線6000形がこんなところに・・・
ttps://keitaipost.jp/p/secure/build/TemplateSingleSelector.top.ewr?type=&category_id=48&parent_genre_id=68&child_genre_id=70
ttps://keitaipost.jp/p/secure/build/TemplateSingleSelector.top.ewr?type=&category_id=48&parent_genre_id=68&child_genre_id=70
新札幌も東端が込むね。
32 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 12:01:59 ID:MZJ05GQC0
test
>>31
新さっぽろは両端と新さっぽろ行きの11番が混むよ。
（最後尾はサンピアザ、2・11番はJR新札幌駅に近いから）
>>28
新さっぽろ→宮の沢は6・14・21番が混雑する。
反対は7・14・21番。
新さっぽろは両端と新さっぽろ行きの11番が混むよ。
（最後尾はサンピアザ、2・11番はJR新札幌駅に近いから）
>>28
新さっぽろ→宮の沢は6・14・21番が混雑する。
反対は7・14・21番。
たしか専用車両を真ん中に置くと男性が車両間移動しにくくなったり、専用車両の両側から出入りする余地が生まれるから端にすると聞いたことがある。
どうでもいいことだが、川島冷蔵庫は数年前に出した本の中で
鉄道ファンが運転席の後ろからかぶりつきができなくなるから
女性専用車両は端の車両に設定するべきではない、と主張してたな。
ま、地下鉄車両には前面展望なんて関係ない話だが。
鉄道ファンが運転席の後ろからかぶりつきができなくなるから
女性専用車両は端の車両に設定するべきではない、と主張してたな。
ま、地下鉄車両には前面展望なんて関係ない話だが。
雌車の位置で妥協とか関東みたいで情けない
40 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 05:41:36 ID:owOWE7JQ0
ササラ電車初出動age
>>34
関西だと女性専用者は中間車にあることが多いんだが。
関西だと女性専用者は中間車にあることが多いんだが。
きょうからSAPICAモニター運用開始
>>41
流石は関西
流石は関西
SAPICAモニターカードｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でも当たったの嫁だけで、俺涙目ｗ
でも当たったの嫁だけで、俺涙目ｗ
>>36
前面展望ならパシナのビデオが出てるからそれ見ればいい
前面展望ならパシナのビデオが出てるからそれ見ればいい
強い寒気、札幌も銀世界に
mms://ra.stv.ne.jp/stv/news/2008/11/20/20081120-03.wmv
強い寒気の影響で札幌でも、まとまった雪が降りました。15センチの積雪を観測した札幌では、ササラ電車が
初出動しました。
夜明け前の午前4時20分。札幌の電車事業所では2台のササラ電車が初出動しました。去年より3日早い出動
で、線路上に降り積もった雪を竹のブラシで勢い良く跳ね飛ばしていました。
mms://ra.stv.ne.jp/stv/news/2008/11/20/20081120-03.wmv
強い寒気の影響で札幌でも、まとまった雪が降りました。15センチの積雪を観測した札幌では、ササラ電車が
初出動しました。
夜明け前の午前4時20分。札幌の電車事業所では2台のササラ電車が初出動しました。去年より3日早い出動
で、線路上に降り積もった雪を竹のブラシで勢い良く跳ね飛ばしていました。
48 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 21:40:55 ID:vOdsg7P60
冬季市電の激混みはなんとかなりませんか？
>>41
関西には女性専用者なんてないよ
関西には女性専用者なんてないよ
>>47
2008年のこのご時勢に竹のブラシとはなんて原始的(笑)
2008年のこのご時勢に竹のブラシとはなんて原始的(笑)
51 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 11:51:02 ID:OTjHG+Tw0
南北線の大通駅2番ホーム、朝9時過ぎまで駅員いてくれればいいのに
4分間隔運転終わりかけで空いてる時にいるのに、8分間隔で混んでる時にはいない。
というかいきなり8分も開けないでほしいけどね。
大通9：08発の麻生行きに3000系が当たったときはひどいｗ
4分間隔運転終わりかけで空いてる時にいるのに、8分間隔で混んでる時にはいない。
というかいきなり8分も開けないでほしいけどね。
大通9：08発の麻生行きに3000系が当たったときはひどいｗ
>>53
というか、竹のブラシ（ササラ）以上に安価で優れた除雪器具はいまだに存在しない。
というか、竹のブラシ（ササラ）以上に安価で優れた除雪器具はいまだに存在しない。
地下鉄のIC乗車券 もうすぐ 2008年11月21日 HBC
ttp://files.or.tp/up10204.asx
ＪＲに続き札幌の地下鉄でも来年１月、ＩＣカード乗車券が導入されます。ＩＣ乗車券「サピカ」。あらかじめ入金し
ておけば、改札機に軽くかざすだけで自動的に運賃の清算ができます。札幌では来年１月下旬の導入に向け、
20日からモニター実験がはじまりました。当面は地下鉄の利用に限定されます。バスや市電に乗り継ぐ場合は、
それぞれ料金を清算しなければなりません。
札幌市によりますと、市電やバスをＩＣ化するには１台に100万円以上の読み取り機を取り付ける必要があると
いうことで、ＩＣ乗車券が使えるまでには、さらに数年がかかるということです。
ttp://files.or.tp/up10204.asx
ＪＲに続き札幌の地下鉄でも来年１月、ＩＣカード乗車券が導入されます。ＩＣ乗車券「サピカ」。あらかじめ入金し
ておけば、改札機に軽くかざすだけで自動的に運賃の清算ができます。札幌では来年１月下旬の導入に向け、
20日からモニター実験がはじまりました。当面は地下鉄の利用に限定されます。バスや市電に乗り継ぐ場合は、
それぞれ料金を清算しなければなりません。
札幌市によりますと、市電やバスをＩＣ化するには１台に100万円以上の読み取り機を取り付ける必要があると
いうことで、ＩＣ乗車券が使えるまでには、さらに数年がかかるということです。
>>56
どうせただの誤字だろ。別に気にすんな。
どうせただの誤字だろ。別に気にすんな。
58 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 23:43:33 ID:hwk31e6Q0
>>56
人間のほうが中間車にいるって意味おかしくね？
人間のほうが中間車にいるって意味おかしくね？
>>58
共通化するまでは流通しなさそうだな。せいぜい地下鉄のみの人しか。あるいは最初から互換性のない地下鉄とＪＲしか使わない人くらいか？
共通化するまでは流通しなさそうだな。せいぜい地下鉄のみの人しか。あるいは最初から互換性のない地下鉄とＪＲしか使わない人くらいか？
61 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 11:41:54 ID:r/FtvmxM0
すすきの駅の新改札口オープンしたんだね
麻生側の車両がさらに混みそうだ
麻生側の車両がさらに混みそうだ
62 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 12:13:44 ID:FOuPZwUb0
女性専用車両の実験していたのに、結局は女性専用車両は見送ったんだな。
64 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 16:10:14 ID:nCdaCkMI0
駅毎にホームへ看板抱えた誘導員を配置してたから、コストが合わん。
>>62
でも女性も対象に入ってることには変わりないだろ。実験の時も女性、子供、介護の男性が対象だったし、ただ名前が変わっただけで仕様は実験のまま
でも女性も対象に入ってることには変わりないだろ。実験の時も女性、子供、介護の男性が対象だったし、ただ名前が変わっただけで仕様は実験のまま
66 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:11:25 ID:2bw3zqqX0
専用と専用じゃないのは大違い。
>>66
女性だけのものじゃなくなった分いいと思うが
女性だけのものじゃなくなった分いいと思うが
>>65
ま、女性と子供の安心車両って名称でもいいけどね。
北海道は離婚率高いのでシングルマザーが多くても致し方ないけどね。
正直、車両もロングシートから転換クロスに変更してほしいよ。
この前東豊線でロングシートの端に乗っている男性が保護棒に肘かけてたけど
その次の駅から乗ってきた女性客が座れないと悟ると腕をドア横の保護棒につかまるだけならいいけど
図々しい事にケツを男性客の肘に近づけてワザと「この人チカンです」ってホザいてたよ。
とはいえ、ちゃんと見ていた人がいたのでその女性客は中央警察署の警官にワッパ（＝手錠）はめられて
虚位申告でﾀｲｰﾎされたけどね。
ま、女性と子供の安心車両って名称でもいいけどね。
北海道は離婚率高いのでシングルマザーが多くても致し方ないけどね。
正直、車両もロングシートから転換クロスに変更してほしいよ。
この前東豊線でロングシートの端に乗っている男性が保護棒に肘かけてたけど
その次の駅から乗ってきた女性客が座れないと悟ると腕をドア横の保護棒につかまるだけならいいけど
図々しい事にケツを男性客の肘に近づけてワザと「この人チカンです」ってホザいてたよ。
とはいえ、ちゃんと見ていた人がいたのでその女性客は中央警察署の警官にワッパ（＝手錠）はめられて
虚位申告でﾀｲｰﾎされたけどね。
69 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 14:28:20 ID:vyUv/ubxO
>>68
名古屋の地下鉄上飯田線は転換クロスシート車両だけど、事情が違うしなぁ…。
名古屋の地下鉄上飯田線は転換クロスシート車両だけど、事情が違うしなぁ…。
71 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 17:36:54 ID:sTCpCmQ00
>>70
あそこは95％は相互乗り入れの区間だから地下鉄とは言い難い。地下鉄との乗り換えができるように１駅が地下鉄になっただけのこと
あそこは95％は相互乗り入れの区間だから地下鉄とは言い難い。地下鉄との乗り換えができるように１駅が地下鉄になっただけのこと
73 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 09:16:16 ID:Wbl4PNzk0
京急のクロスシート車は浅草線内乗り入れてたっけ？
74 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 13:03:48 ID:QSwkqSvHO
年寄りも専用車両に行かせていいと思う。専用席なくしてさ
ごめん、いつも品川で降りるからわからないわ。
76 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 15:09:10 ID:RXiEdLsQ0
北海道新幹線の悪質なインチキ極まりない無駄遣いの数々を知ってもらいたい。
東京札幌4時間以内で飛行機の大部分の客を奪うというインチキ報道が許せない（現在東京八戸間は3時間強かかる）。
それをマスコミは大げさに騒ぎやがった。
他に、土建屋は苦労も努力もしないで楽している分際のクセに政府が国民を騙した金で新幹線を建設することも許せない。
今の世の中どれだけ苦労を乗り越えられない人間がいると思っているんだ？
それを土建屋は楽して仕事にありつき、優雅な生活をおくっている
しかし我々が時々行っている北海道新幹線批判行為（各掲示板に不要さの数々を書き込む）も順調だ。
当然、初めてしった人も何人かいており、次の投稿になると、
「まさか、俺達の税金がこんなことに！？土建屋のために新幹線を作るのですか！？ 」や
「麻生は支持率を上げるために新幹線を着工させようとしている」
「政府が税金を散々無駄遣いしてきたが、この期に及んでもなお無駄遣いし続けるのが信じられない」
などと発するようになるのだ。
これらを聞くだけで今まで苦労してきた甲斐があったとほっとする。
これからも気を抜くことなく無駄遣いの数々を広めまくっていく。
悔しいか？北海道人、鉄ヲタ共よｗ
東京札幌4時間以内で飛行機の大部分の客を奪うというインチキ報道が許せない（現在東京八戸間は3時間強かかる）。
それをマスコミは大げさに騒ぎやがった。
他に、土建屋は苦労も努力もしないで楽している分際のクセに政府が国民を騙した金で新幹線を建設することも許せない。
今の世の中どれだけ苦労を乗り越えられない人間がいると思っているんだ？
それを土建屋は楽して仕事にありつき、優雅な生活をおくっている
しかし我々が時々行っている北海道新幹線批判行為（各掲示板に不要さの数々を書き込む）も順調だ。
当然、初めてしった人も何人かいており、次の投稿になると、
「まさか、俺達の税金がこんなことに！？土建屋のために新幹線を作るのですか！？ 」や
「麻生は支持率を上げるために新幹線を着工させようとしている」
「政府が税金を散々無駄遣いしてきたが、この期に及んでもなお無駄遣いし続けるのが信じられない」
などと発するようになるのだ。
これらを聞くだけで今まで苦労してきた甲斐があったとほっとする。
これからも気を抜くことなく無駄遣いの数々を広めまくっていく。
悔しいか？北海道人、鉄ヲタ共よｗ
コピペ
>>65
女性優先車くらいの名前に出来なかったかねとは思う。
女性優先車くらいの名前に出来なかったかねとは思う。
>>78
いや～それ出来たら、今度は「女性優先席」ができるんじゃないの、レディーファーストで。
いや～それ出来たら、今度は「女性優先席」ができるんじゃないの、レディーファーストで。
老人専用車も別につくったら？
今の専用席が車両丸ごとのイメージで、その車両はケータイOFF必須にする。
今の専用席が車両丸ごとのイメージで、その車両はケータイOFF必須にする。
中年でもペースメーカー入れている人いるけどね。
それに携帯電話の会社から圧力掛かりそう。
今高齢者用簡単携帯とか売ってんじゃん。
それより少子化対策として女性専用車こそケータイOFFにすべきだと思うが。
それに携帯電話の会社から圧力掛かりそう。
今高齢者用簡単携帯とか売ってんじゃん。
それより少子化対策として女性専用車こそケータイOFFにすべきだと思うが。
83 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 22:47:26 ID:uiQGhMpE0
混雑時に座席に荷物を置いているジジババに注意せず携帯を操作している奴にしか
注意しないDQN警備員を排除してからだｗｗｗ
注意しないDQN警備員を排除してからだｗｗｗ
>>83
何故か混雑してるのに、自分の荷物を関にずらっと陳列してるオバハンいるよなｗ床とか足下とか膝の上には置かないのにｗ
何故か混雑してるのに、自分の荷物を関にずらっと陳列してるオバハンいるよなｗ床とか足下とか膝の上には置かないのにｗ
85 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 06:57:02 ID:b+9zMVRaO
イーアスと東札幌駅は繋がってないんだね
この御時世なら仕方がないか
この御時世なら仕方がないか
>>85
ていうかイーアスに地下売り場が存在しないから繋げる意味がないかと。
ていうかイーアスに地下売り場が存在しないから繋げる意味がないかと。
87 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 09:02:04 ID:b+9zMVRaO
売り場ないと造れないの？
88 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 09:05:55 ID:FYe/XqjO0
栄町ダイエーも地下で繋がっていないよな。
向いの個人商店は半地下で繋がっているのに。
売りが場ないから仕方がないか。
向いの個人商店は半地下で繋がっているのに。
売りが場ないから仕方がないか。
線路破損、３時間運休 ＪＲ千歳線 １万3000人影響－北海道新聞（社会）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/131541.html
> 列車の運休に伴い、ＪＲ北海道は札幌駅－新札幌駅間で、札幌市と結んだ協定に基づき
>初めて地下鉄による代替輸送を実施。乗客のＪＲ乗車券と地下鉄の乗車券を引き換えた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/131541.html
> 列車の運休に伴い、ＪＲ北海道は札幌駅－新札幌駅間で、札幌市と結んだ協定に基づき
>初めて地下鉄による代替輸送を実施。乗客のＪＲ乗車券と地下鉄の乗車券を引き換えた。
90 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 16:26:04 ID:K2PpM+3F0
>>89
初めてじゃなくね？この前も振替輸送やってたよな？
初めてじゃなくね？この前も振替輸送やってたよな？
>>90
所詮マスゴミの浅知恵ですから
所詮マスゴミの浅知恵ですから
所詮道新
93 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 23:58:36 ID:pOf4Nr9e0
質問。今度札幌の地下鉄に乗りに行こうと思うのだが、札幌市地下鉄では
全駅分掲載されている時刻表とか存在するのでしょうか？
全駅分掲載されている時刻表とか存在するのでしょうか？
94 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 00:07:34 ID:faNbsJvSO
交通新聞社の私鉄時刻表(東日本版)
>>94
それ置いてある本屋少ないよな
それ置いてある本屋少ないよな
市営バスあった頃に配ってた1冊になった時刻表って無くなった？
あれに全駅の時刻表載ってた気がする
あれに全駅の時刻表載ってた気がする
97 ：93：2008/11/28(金) 09:34:12 ID:v2g0uWpn0
みなさんありがとうございます。
私が知っている限り、全駅の時刻表が存在するのはどうも福岡と
神戸(ただし路線別に1冊)だけのようです。
私が知っている限り、全駅の時刻表が存在するのはどうも福岡と
神戸(ただし路線別に1冊)だけのようです。
>>97
それ調べて何がしたかったのか意味不明
それ調べて何がしたかったのか意味不明
99 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 21:00:20 ID:7zT4PyPY0
大通駅の交通案内センター並びの詰所？駅事務所みたいなところにさ
地下鉄全駅の駅で配布してる時刻表があるよ。
ただ、1枚づつ全部持って行こうとしたら係員さんの冷たい支線を感じそうだが（笑）
ちなみに市営バスみたいな綴じた時刻表、昔は中央バスにもあったけどいまもあるんだべか。
市営では無くなってるけどね。
地下鉄全駅の駅で配布してる時刻表があるよ。
ただ、1枚づつ全部持って行こうとしたら係員さんの冷たい支線を感じそうだが（笑）
ちなみに市営バスみたいな綴じた時刻表、昔は中央バスにもあったけどいまもあるんだべか。
市営では無くなってるけどね。
102 ：93：2008/11/29(土) 09:53:26 ID:9yEjDrmAO
103 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 11:22:09 ID:Rhw1TMyo0
>>102
1駅タイプのでいいんだったら、交通局のサイトに全駅分PDFがあるんだけど…
1駅タイプのでいいんだったら、交通局のサイトに全駅分PDFがあるんだけど…
104 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 16:23:57 ID:MuNr4yh30
新さっぽろ ― 開拓村― テクノパーク ― 上野幌 ― 北野 ― 札幌ドーム ― 羊ヶ丘 ― 澄川 ―
― ミュンヘン大橋 ― 電車事業所前 ―(環状通,西２５丁目通を通って)― 円山公園 ―
―(円山公園真下を通って)―(山の手通真下を通って) ― 発寒中央 ― 新琴似 ― 丘珠飛行場 ―
― モエレ沼公園 ― 白石区北東部 ― 厚別区北西部 ― 新さっぽろ
【南北線】
自衛隊前 ― 真駒内公園 ― 川沿 ― 南沢 ― 石山 ― 藤野 ― 簾舞(終点・車両基地)
[自衛隊前～真駒内間は枝線化にする]
― ミュンヘン大橋 ― 電車事業所前 ―(環状通,西２５丁目通を通って)― 円山公園 ―
―(円山公園真下を通って)―(山の手通真下を通って) ― 発寒中央 ― 新琴似 ― 丘珠飛行場 ―
― モエレ沼公園 ― 白石区北東部 ― 厚別区北西部 ― 新さっぽろ
【南北線】
自衛隊前 ― 真駒内公園 ― 川沿 ― 南沢 ― 石山 ― 藤野 ― 簾舞(終点・車両基地)
[自衛隊前～真駒内間は枝線化にする]
106 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 20:25:47 ID:9yEjDrmAO
てか時刻表ならSCSIS行けば？
108 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 22:58:03 ID:FCsk0/zG0
つえきから時刻表
つえき？
>>109
半年ROMってから書き込もうね。
半年ROMってから書き込もうね。
そういえば来年の雪祭りってつどーむ周辺が郊外会場になるんだったよな。
さとらんどの時も渋滞続きだったが、地下鉄に近くなったということで栄町駅が往年の自衛隊前駅みたいに大混雑しそうだ
さとらんどの時も渋滞続きだったが、地下鉄に近くなったということで栄町駅が往年の自衛隊前駅みたいに大混雑しそうだ
>>109
うん、津駅だよ、わかったかいボウヤ(笑)
うん、津駅だよ、わかったかいボウヤ(笑)
古参気取りがウザいスレですねｗ
北海道関連スレはウザいのが必ずいるから
大通にホーム柵設置。稼働は９日から
もう大通までホーム柵ができたのか 早いなぁ～
ここで右に曲がって
次はさっぽろ
次はさっぽろ
>>106
定義上は49駅だが、実際は大通駅を1つと考えると49-2じゃなかったかな。
定義上は49駅だが、実際は大通駅を1つと考えると49-2じゃなかったかな。
すまん
さっぽろ駅を忘れてた…
だから49-3になるか
さっぽろ駅を忘れてた…
だから49-3になるか
南北線止まった
12/2と12/3はSMAPのコンサートです
東豊線が20周年になったんだね
それでも、記念ウィズユーカードはナシか・・・
それでも、記念ウィズユーカードはナシか・・・
今更すぎ
127 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 21:22:22 ID:M1TQaEEs0
大通駅、なんかやたら市電連絡の案内看板が増えたような…
SAPICAの初回発注はどのくらいなの？
KITACAと同じ轍は踏まないよね？
KITACAと同じ轍は踏まないよね？
130 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 23:09:35 ID:VxkZStHhO
>>124 みたいなのを東豊厨と呼ぼうか
131 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 02:05:04 ID:8EJd0gA10
>>129
SAPICAは土産になるような可愛さが無いから予定通りの枚数しか売れないと思う。
SAPICAは土産になるような可愛さが無いから予定通りの枚数しか売れないと思う。
>>130
は？ホーム柵の画像なんてもう既出だし
>>129
さすがに１日６０万人利用だし、市内交通だから発行はそれなりに出すだろうが、その前に当分は地下鉄だけの利用しかできない状態だからそんなに売れない予感。既にプリペイドとして普及してるウィズユーのほうが便利だし、定期にしてもＪＲより割引率が悪い現状では…
は？ホーム柵の画像なんてもう既出だし
>>129
さすがに１日６０万人利用だし、市内交通だから発行はそれなりに出すだろうが、その前に当分は地下鉄だけの利用しかできない状態だからそんなに売れない予感。既にプリペイドとして普及してるウィズユーのほうが便利だし、定期にしてもＪＲより割引率が悪い現状では…
役人の縄張り意識丸出しのサピカ
失敗しろ
失敗しろ
>>134
線路のつぎ目事件とか？
線路のつぎ目事件とか？
SAPICAって不便なとこばっかりだと思ってたが、Kitacaにはまだないオートチャージ機能が最初からあることと、SAPICA定期だと全駅の券売機で継続できる点は唯一感心できるとこだと思った。
特に定期の継続は今まで一部の駅でしか窓口がなかったからわざわざその駅まで向かう必要がなくなった分助かる
特に定期の継続は今まで一部の駅でしか窓口がなかったからわざわざその駅まで向かう必要がなくなった分助かる
ドーム直下への延伸計画って、その後どうなっとるの？
ｷﾀｶ共通にならんと買わん
>>137
一時期はドーム開業により、計画はあるが未成線であった福住～北野ルートをドーム経由清田ルートにしようかという案が出たが、出ただけで全くの進展なし。
今はホーム柵やワンマン化など安全対策と人件費節約を重視してるからなあ。
あと市長が交通に興味無い上田だし(笑)
とりあえず説明したが今度から延伸話は隔離スレでやるように。
一時期はドーム開業により、計画はあるが未成線であった福住～北野ルートをドーム経由清田ルートにしようかという案が出たが、出ただけで全くの進展なし。
今はホーム柵やワンマン化など安全対策と人件費節約を重視してるからなあ。
あと市長が交通に興味無い上田だし(笑)
とりあえず説明したが今度から延伸話は隔離スレでやるように。
>>139
そのバラバラがめんどいんだが
どっちもオートチャージにしたらクレジット二枚つくらんといけないんだろ
その気になればできる(で客の利便性ｱｯﾌﾟにもなる)事をやらないてのはなんだかね
まぁ早く共通になればいいてこった
そのバラバラがめんどいんだが
どっちもオートチャージにしたらクレジット二枚つくらんといけないんだろ
その気になればできる(で客の利便性ｱｯﾌﾟにもなる)事をやらないてのはなんだかね
まぁ早く共通になればいいてこった
142 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 15:04:17 ID:QPzh2V4Y0
南北線の真駒内からみ南平岸までホームと車内が寒すぎる
駅のドア開けたらちゃんと閉めてくれ･･･
駅のドア開けたらちゃんと閉めてくれ･･･
KitacaとSAPICAが一緒になってくれないから
どっちか選んで使いたい場合に非常に不便。
どっちか選んで使いたい場合に非常に不便。
144 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 18:21:24 ID:Q2PPwJLH0
145 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 19:25:48 ID:s0O0XiiAO
ホームドアのタイムラグが気になる
交通局のオートチャージは一般的なクレカなら可能だろう。
STクレジットカード、みたいなのは作らないだろう・・・まさか。
JR北海道の場合今オートチャージやってないけど
Suicaの場合は専用のカード(VIEW)じゃないとオートチャージが利用不可だから
JR北海道がオートチャージサービスする場合は、
JR北海道かそのグループ会社が独自に発行したものでないと不可になる可能性がある。
STクレジットカード、みたいなのは作らないだろう・・・まさか。
JR北海道の場合今オートチャージやってないけど
Suicaの場合は専用のカード(VIEW)じゃないとオートチャージが利用不可だから
JR北海道がオートチャージサービスする場合は、
JR北海道かそのグループ会社が独自に発行したものでないと不可になる可能性がある。
>>145
それは全国どこでも同じ。そのための以前行ったゆとりダイヤ改正でもあった
それは全国どこでも同じ。そのための以前行ったゆとりダイヤ改正でもあった
148 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 21:18:17 ID:OwoT1BMY0
>>140
上田とか以前に平成２３年度終了までは
延伸話が先に進むことは絶対に無いだろう。
経営健全化計画期間が終わるまでに
さらに経営を悪くする(少なくても今後１０年ほどの間）ことなんて出来っこないでしょ。
上田とか以前に平成２３年度終了までは
延伸話が先に進むことは絶対に無いだろう。
経営健全化計画期間が終わるまでに
さらに経営を悪くする(少なくても今後１０年ほどの間）ことなんて出来っこないでしょ。
>>140
レス感謝。
レス感謝。
福住駅付近すごい人が多いんだけど、最終に乗り切れない人を見殺しで、営業おわったのか？
152 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 01:23:23 ID:tovTPR1d0
>>151
SMAPかー、どの位人いる？
SMAPかー、どの位人いる？
24時15分くらいには、7イレブンに30人くらい。
ラーメン玄咲とロイホが満員。
タクシー求めて路上をさまよってる人がザッと100人くらい。
ラーメン玄咲とロイホが満員。
タクシー求めて路上をさまよってる人がザッと100人くらい。
154 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 02:25:26 ID:HCzZSzCK0
>>142
えーー、札幌の地下鉄の扉は自動ドアじゃないのか？
えーー、札幌の地下鉄の扉は自動ドアじゃないのか？
156 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 15:38:53 ID:w5tluYAAO
>>143
利用者の利便よりも市の利害のほうが重要な自治体なのですよ。
利用者の利便よりも市の利害のほうが重要な自治体なのですよ。
今年の冬はガソリンが激安になったから車持ちの人が地下鉄やバスを利用するってことが少なくなり売り上げが減りそうな予感がするな。夏はガソリン高かったせいもあり例年より多かったらしいけど
そんなことより・・・
雪の量とか、ツルツル路面によるぞ
雪の量とか、ツルツル路面によるぞ
>>158
そりゃそうだけど、車を利用しない順番としては
ツルツル路面＆ガソリン高い
ガソリン高い＆路面はまあまあ
ガソリン安い＆ツルツル路面
ガソリン安い＆路面はまあまあ
だから下２つのどっちかしかない現在では結局シーズン期間全体でみると高かった時より車が利用される
そりゃそうだけど、車を利用しない順番としては
ツルツル路面＆ガソリン高い
ガソリン高い＆路面はまあまあ
ガソリン安い＆ツルツル路面
ガソリン安い＆路面はまあまあ
だから下２つのどっちかしかない現在では結局シーズン期間全体でみると高かった時より車が利用される
激安ってほど安いかな・・・？
俺のとこはリッター110円きってきてるぞ。一時期リッター180円超えたこともあったから、ずいぶん下がったと思うな。
モダ石油のセルフスタンドなんかは結構安い
学園前って２１時台でも学生客でホームがいっぱいだな。ここに駅をつくったことは大正解だと思う。豊平公園にもきたえーるがあるし、あとは美園さえ良くなればな…
>>157
原油高だからと言っても、地下鉄の利用者はそんなに伸びていないぞ。
札幌市営地下鉄平成２０年度上半期月別輸送人員対前年比（％）
4月 100.1
5月 98.9
6月 99.7
7月 103.3
8月 100.7
9月 101.3
4-9月 100.6
原油高だからと言っても、地下鉄の利用者はそんなに伸びていないぞ。
札幌市営地下鉄平成２０年度上半期月別輸送人員対前年比（％）
4月 100.1
5月 98.9
6月 99.7
7月 103.3
8月 100.7
9月 101.3
4-9月 100.6
>>164
それでも前年より高いんだな。今年度も黒字確実か？
それでも前年より高いんだな。今年度も黒字確実か？
166 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 18:39:47 ID:UBTK+LR+0
去年までのペースから考えてたぶん今年も黒字だろう。
それより、今年で
・南北線の駅改修工事も今年でひと段落。
・東西線のホームドア導入・6000系置き換えも終了。
・東豊線は毎年少しずつ減価償却と利息を減らしてる。ってことで
来年度以降数年間は大きく金のかかるような要因は無いだろうから、
これからさらに黒字額アップだろう。
それより、今年で
・南北線の駅改修工事も今年でひと段落。
・東西線のホームドア導入・6000系置き換えも終了。
・東豊線は毎年少しずつ減価償却と利息を減らしてる。ってことで
来年度以降数年間は大きく金のかかるような要因は無いだろうから、
これからさらに黒字額アップだろう。
>>164
ちょうど原油高であった７月の伸びには影響してるんじゃない？たかが３％といっても１日６０万人×３０日×０．０３で見たら５４万人アップだぞ
その後８月、９月も前年アップはキープしてる。やはり影響はあっただろう
>>166
広報さっぽろによると地下鉄は将来財政が安定するから今は不足金があるものの実質はないとされているね。やはりしばらく延伸を控えサービス向上に努めた効果が表れたということか
ちょうど原油高であった７月の伸びには影響してるんじゃない？たかが３％といっても１日６０万人×３０日×０．０３で見たら５４万人アップだぞ
その後８月、９月も前年アップはキープしてる。やはり影響はあっただろう
>>166
広報さっぽろによると地下鉄は将来財政が安定するから今は不足金があるものの実質はないとされているね。やはりしばらく延伸を控えサービス向上に努めた効果が表れたということか
12-25日東豊線クリスマスデザイン運行
24日路面電車クリスマス号運行
ソースは広報札幌
24日路面電車クリスマス号運行
ソースは広報札幌
169 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 22:41:29 ID:cD3mx/+T0
>>168
書き込みうｐご苦労
書き込みうｐご苦労
170 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 22:42:12 ID:cD3mx/+T0
ちなみに広報さっぽろ読んだんだったら、東豊線スタンプラリーもアゲてほしかったな
>>170
それはポスターもパンフレットもあるし既出だからいいだろ
それはポスターもパンフレットもあるし既出だからいいだろ
172 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 00:38:05 ID:U+lAzrqGO
>>163
美園は駅間距離調整みたいなもんだからな。
美園は駅間距離調整みたいなもんだからな。
173 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 02:55:44 ID:v/xYm/T10
>>173
2050年くらいだとやっと累積赤字も減って、もう少しって段階だろうから絶対無理。
奇跡的に環状線が開通したときにはお前は生きてはいない頃だろう。そんな時代の話を関係の無いお前がして楽しいのかい？もっと現実見ろよ
せいぜい名古屋に住むとかね
2050年くらいだとやっと累積赤字も減って、もう少しって段階だろうから絶対無理。
奇跡的に環状線が開通したときにはお前は生きてはいない頃だろう。そんな時代の話を関係の無いお前がして楽しいのかい？もっと現実見ろよ
せいぜい名古屋に住むとかね
携帯から4行も使ってマジレス乙
東豊線栄町駅西側で巨大新ニュータウンの計画が進行中なんだってね。
つどーむ側じゃなくて北○条東エリアにそんなまとまった土地が残っていたとは。
つどーむ側じゃなくて北○条東エリアにそんなまとまった土地が残っていたとは。
約150区画の一戸建て・・・
地下鉄利用者数への影響は微々たるものかな。
地下鉄利用者数への影響は微々たるものかな。
>>175
携帯とかＰＣとか関係なくね？いちいち媒体を気にする奴ってなんなの？死ぬの？
携帯とかＰＣとか関係なくね？いちいち媒体を気にする奴ってなんなの？死ぬの？
車内で流れている「心臓ピースメーカーを利用しているお客様のために・・・」っていう
放送は無意味じゃないですか？
常々そう考えているんですが、例によって先例主義の結果に過ぎないですよね？
放送は無意味じゃないですか？
常々そう考えているんですが、例によって先例主義の結果に過ぎないですよね？
>>180
携帯のほうが使い慣れてる人もいる。いちいち自分視点で考えるなバ～カ
携帯のほうが使い慣れてる人もいる。いちいち自分視点で考えるなバ～カ
2ちゃんねるとはいえ、なんか久し振りにホンモノを見たな。
もちろん>>181のこと。
もちろん>>181のこと。
あぼーんしても一時しのぎか
文末に「ｗ」を付けて明らかに冗談のつもりで言ってる>>173に対し
マジレスするという「空気の読めなさ」は、さすが携帯厨と言うしかない。
マジレスするという「空気の読めなさ」は、さすが携帯厨と言うしかない。
これはひどい
それより携帯か、ＰＣかってのは、レス見てわかるもんなのか？
187 ：173：2008/12/07(日) 07:06:48 ID:XKch5IzM0
冗談は抜きにしてまともに議論しましょう
あっスマン、訂正
ここは本スレなので延伸系の話は隔離で勝手に議論しててください
ここは本スレなので延伸系の話は隔離で勝手に議論しててください
>>186
半年ROMれ
半年ROMれ
>>186
IDに注目せよ
IDに注目せよ
>>191
そうか、解ったわ！
そうか、解ったわ！
俺も携帯だが別に携帯だろうがＰＣだろうが好きな書き方すりゃいいじゃんと思った。
問題なのは冗談に対してマジレスしたってことでしょ？ここの住民ってたまに絶対ありえない地下鉄案を本気で書く奴もいるから冗談なのかどうかわからないだろ。「ｗ」を付けてたって本気の人もいるし
>>173は本当はマジ書きをしたが、叩かれたから>>187のように後付けで弁解したように見える。
立場が悪くなった奴ほど後付けで冗談だよとか釣りだよとか遠吠えするんだよな
問題なのは冗談に対してマジレスしたってことでしょ？ここの住民ってたまに絶対ありえない地下鉄案を本気で書く奴もいるから冗談なのかどうかわからないだろ。「ｗ」を付けてたって本気の人もいるし
>>173は本当はマジ書きをしたが、叩かれたから>>187のように後付けで弁解したように見える。
立場が悪くなった奴ほど後付けで冗談だよとか釣りだよとか遠吠えするんだよな
>>193
脳炎か？
脳炎か？
これはひどい
196 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 01:32:07 ID:VukLztSr0
>>196
でもさぁ、>>174が空気読めないからってそこまでいうことないんじゃないの。ちょっと、冗談が通用しないみたいで
まじめに考えてしまうようだけど。だけど、俺は、逆の方がもっといやだよ。こっちが本気で言っているのに、
冗談と受け止める奴の方が。
でもさぁ、>>174が空気読めないからってそこまでいうことないんじゃないの。ちょっと、冗談が通用しないみたいで
まじめに考えてしまうようだけど。だけど、俺は、逆の方がもっといやだよ。こっちが本気で言っているのに、
冗談と受け止める奴の方が。
おい、力抜けよ
おい、誰とは言わないが、一行ごとに行間空けて書き込んでる携帯厨！
お前書き込みに特徴ありまくりだから、別人を装って書き込むのはやめておけ。
何が、“俺も携帯だが”だよｗ
お前書き込みに特徴ありまくりだから、別人を装って書き込むのはやめておけ。
何が、“俺も携帯だが”だよｗ
200 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 03:01:11 ID:VukLztSr0
あーあ、炎上しちゃった。KYも嫌だがこんな流れはもっと嫌だ
202 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 14:00:50 ID:dhZ5dMWX0
>>172
近くに豊平区役所があるでしょ！
近くに豊平区役所があるでしょ！
>>201
炎上というほどではないｗ
炎上というほどではないｗ
204 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 22:12:28 ID:t8LZfyFE0
若干殺伐とした雰囲気なので話題を変えるが、冬になると自転車通学や通勤を
しない為か市電は非常に混むな。本日８時１０分頃、西線６条から積み残しが
２連荘。西線１６条発の市電に何とか乗れたけど、これは酷い。
しない為か市電は非常に混むな。本日８時１０分頃、西線６条から積み残しが
２連荘。西線１６条発の市電に何とか乗れたけど、これは酷い。
札幌市営地下鉄、南北線で既に導入を決定したそうだ。
12月15日～実施 決定：札幌市交通局
対象：女性、子供、協力したくない男性
時間：始発から9:00まで
対象となる車両：1車両
対象となる区間：南北線全駅(終端駅(麻布等)から)→理由は導入開始の駅を分けると移動が煩雑になるから。
そもそも要らないのにアンケートを取り、５８％程度の賛成意見で人権侵害車両に踏み切ろうなどということらしい。
５８％くらいなら痴漢撲滅のポスターでも構内に貼って様子をみるとか緩やかな解決法すらある。
いきなりアンケートを取り早期導入、他国でも例を見ない人権侵害。
どれだけのことをしたのかすら認識できていない日本、腐っている
「女性と子供の安心車両」ってネーミングいいな、弱者を対象としている。
対象：子供、老人、女性、障害者、障害者の付添人を対象。例外として男性客(勘違いしている男性客、熟考の末協力する気がない男性客、他理由の如何によらず運営指針に協力いただけないだけなので、乗務員や警備員等がわざわざ誘導しに行く行為等は人権に関わる)
12月15日～実施 決定：札幌市交通局
対象：女性、子供、協力したくない男性
時間：始発から9:00まで
対象となる車両：1車両
対象となる区間：南北線全駅(終端駅(麻布等)から)→理由は導入開始の駅を分けると移動が煩雑になるから。
そもそも要らないのにアンケートを取り、５８％程度の賛成意見で人権侵害車両に踏み切ろうなどということらしい。
５８％くらいなら痴漢撲滅のポスターでも構内に貼って様子をみるとか緩やかな解決法すらある。
いきなりアンケートを取り早期導入、他国でも例を見ない人権侵害。
どれだけのことをしたのかすら認識できていない日本、腐っている
「女性と子供の安心車両」ってネーミングいいな、弱者を対象としている。
対象：子供、老人、女性、障害者、障害者の付添人を対象。例外として男性客(勘違いしている男性客、熟考の末協力する気がない男性客、他理由の如何によらず運営指針に協力いただけないだけなので、乗務員や警備員等がわざわざ誘導しに行く行為等は人権に関わる)
【経緯】
市議会で「札幌でもジョセイセンヨウシャ～」との声、
H１７年度専用車に関するアンケート→８割反対
H１９年度無差別傷害事件の被害者の性別を利用したアンケート→６割反対
この時点でもう既に札幌市には真似っこ車両など必要ないことが明らかになっている。
にも関わらず・・
【創価が執拗に働きかけ局員が屈伏】
経緯
無差別の殺傷事件発生→被害者は男女どちらかになるのは当たり前ｗ今回は女性だった
H２０年度8月導入実験→５割半「賛成・どちらかといえば賛成」→即日H20年12月南北線導入決定
H２１年夏→東西線導入検討ｗｗ
札幌市では 痴 漢 社 内 迷 惑 等 に 関 す る 犯 罪 は 年 に ２ ０ 件 しか起こっておりません。
誰もが我慢を強いられるのが本来当前の環境である交通機関に対し(老人、妊婦、心臓ペースメーカー、障害者の方は除く)、状況の異なる他の都市部に強迫観念的に追従する形で甘やかし車両を導入。
市議会で「札幌でもジョセイセンヨウシャ～」との声、
H１７年度専用車に関するアンケート→８割反対
H１９年度無差別傷害事件の被害者の性別を利用したアンケート→６割反対
この時点でもう既に札幌市には真似っこ車両など必要ないことが明らかになっている。
にも関わらず・・
【創価が執拗に働きかけ局員が屈伏】
経緯
無差別の殺傷事件発生→被害者は男女どちらかになるのは当たり前ｗ今回は女性だった
H２０年度8月導入実験→５割半「賛成・どちらかといえば賛成」→即日H20年12月南北線導入決定
H２１年夏→東西線導入検討ｗｗ
札幌市では 痴 漢 社 内 迷 惑 等 に 関 す る 犯 罪 は 年 に ２ ０ 件 しか起こっておりません。
誰もが我慢を強いられるのが本来当前の環境である交通機関に対し(老人、妊婦、心臓ペースメーカー、障害者の方は除く)、状況の異なる他の都市部に強迫観念的に追従する形で甘やかし車両を導入。
ついに札幌市までもが女性専用車の導入実験の末、導入することが決定致しました。
反対者が批判とする、本来の目的を逸脱した様々な弊害である駅員や警備員による男性客への半強制誘導行為や妨害行為、
性的階級意識を植え付けるかのような社内アナウンス等があります。
このような云わば"社会的弱者の人権を細やかに守る為に運営主体が独自に導入した、
その目的・効果・意義を利用者に深く理解してもらうことに努めると同時に、
利用者の年齢・性別その他によって虐げられることなく、あくまで利用者の任意協力に委ねること旨とする、
方針として社会的弱者を対照とした福祉車両"との真の意義を歪曲または誤解を生ませないためか
『女性と子供の安心車両』と命名されました。
これは一部の利用者の行動を文面上制限する部分が含まれるものであるため、多くの潜在的反対者や理解出来かねる人の反対を一時的に緩和させる為と邪推してしまう側面はありますが、
交通局には後に専用という文字に置き換える等という本末転倒なことはしないと信じております。
さて札幌の市営地下鉄で一番混雑するのは朝に限られており、さらに地下鉄南北線の大通～2,3駅区間だけとなります。だが交通局は、
ガラガラといってよい程空いている東西線についても来年度導入を検討しているとのこと(私はこの路線の利用者)。
札 幌 市 で は 年 に ２ ０ 件 し か 社 内 迷 惑 等 に 関 す る 犯 罪 は 起 こ っ て お り ま せ ん。
反対者が批判とする、本来の目的を逸脱した様々な弊害である駅員や警備員による男性客への半強制誘導行為や妨害行為、
性的階級意識を植え付けるかのような社内アナウンス等があります。
このような云わば"社会的弱者の人権を細やかに守る為に運営主体が独自に導入した、
その目的・効果・意義を利用者に深く理解してもらうことに努めると同時に、
利用者の年齢・性別その他によって虐げられることなく、あくまで利用者の任意協力に委ねること旨とする、
方針として社会的弱者を対照とした福祉車両"との真の意義を歪曲または誤解を生ませないためか
『女性と子供の安心車両』と命名されました。
これは一部の利用者の行動を文面上制限する部分が含まれるものであるため、多くの潜在的反対者や理解出来かねる人の反対を一時的に緩和させる為と邪推してしまう側面はありますが、
交通局には後に専用という文字に置き換える等という本末転倒なことはしないと信じております。
さて札幌の市営地下鉄で一番混雑するのは朝に限られており、さらに地下鉄南北線の大通～2,3駅区間だけとなります。だが交通局は、
ガラガラといってよい程空いている東西線についても来年度導入を検討しているとのこと(私はこの路線の利用者)。
札 幌 市 で は 年 に ２ ０ 件 し か 社 内 迷 惑 等 に 関 す る 犯 罪 は 起 こ っ て お り ま せ ん。
このことを交通局に問い合わせたところ、
「一部のそういった被害者の中には二度と交通車両に乗ることができない程心に傷を負ってしまった方がいるので、
全ての利用者に対し安心して利用して欲しいとの理念から導入を決定しました。ですので単に犯罪の発生件数の問題ではなく、
極少の犯罪被害者を想定し、日常的に大人の男性型に制限を加えることが適切であると考えたものです」
局員の考えに脆いものを感じざるを得ないが、上記のような弊害、弱者を究極まで守るという本来の目的を見失い大筋の人々に差別を行わないよう、
逸脱した車両にならないよう願う。
【例：傲慢にもこの手車両が自分達の特権車両であり、男性が乗車すること自体に敵意を持とうとするババアの出現ｗｗｗｗｗ殴ってよし
勘違い若しくは熟考の末協力出来かねるなど何かの理由で乗車する男性客に対し、いちいち駅員が「ご協力願えませんかねー(特権車両から出て行け)」と説得しに来る
わざわざ「対象は女性様ですので男性はお乗りいただけません」、と男性客の乗車そのものを否定してみせるアナウンスを行うこと
→(正)この車両は女性や子供、障害者の方等を主に対象としております。何卒ご理解ご協力の程宜しくお願い致します。」
いわゆるシルバーシートと同じニュアンスのアナウンスでいい。】
同時にそのような事態が発生すれば注意喚起を促すと主に、札幌市民に対し広く情報を開示していくとの旨を再確認しました。
「一部のそういった被害者の中には二度と交通車両に乗ることができない程心に傷を負ってしまった方がいるので、
全ての利用者に対し安心して利用して欲しいとの理念から導入を決定しました。ですので単に犯罪の発生件数の問題ではなく、
極少の犯罪被害者を想定し、日常的に大人の男性型に制限を加えることが適切であると考えたものです」
局員の考えに脆いものを感じざるを得ないが、上記のような弊害、弱者を究極まで守るという本来の目的を見失い大筋の人々に差別を行わないよう、
逸脱した車両にならないよう願う。
【例：傲慢にもこの手車両が自分達の特権車両であり、男性が乗車すること自体に敵意を持とうとするババアの出現ｗｗｗｗｗ殴ってよし
勘違い若しくは熟考の末協力出来かねるなど何かの理由で乗車する男性客に対し、いちいち駅員が「ご協力願えませんかねー(特権車両から出て行け)」と説得しに来る
わざわざ「対象は女性様ですので男性はお乗りいただけません」、と男性客の乗車そのものを否定してみせるアナウンスを行うこと
→(正)この車両は女性や子供、障害者の方等を主に対象としております。何卒ご理解ご協力の程宜しくお願い致します。」
いわゆるシルバーシートと同じニュアンスのアナウンスでいい。】
同時にそのような事態が発生すれば注意喚起を促すと主に、札幌市民に対し広く情報を開示していくとの旨を再確認しました。
210 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 07:10:13 ID:+qWu1pR10
痴漢常習者が痴漢が出来なくなることに対して騒いでる、
としか見られないぞ・・・・。
としか見られないぞ・・・・。
211 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 07:54:42 ID:8DRz3UJM0
212 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 07:59:45 ID:FHx9CAQ6O
>>210-212
確かに南北線は大通～さっぽろの麻生方先頭車（しかも最もJR札幌駅に近い麻生よりのドア）は被害多いからね。
逆にシートの端に座って保護棒に肘かけていた男性にギャル系の女性客がワザとドア横に立って
自分のケツ近づけて肘に触れて「この人痴漢です！」ってホザいたDQNいたからな。
私はその斜め後ろにいてようく見えたので「貴様ワザとだろ！」って非常通報装置かけて駅員呼んで
警察官に身柄を引渡した事あるよ。
正直、転換クロスシートにしていいなと思ったよ。
（最悪でも端っこは転換クロスで中央部はロングシート。早く言えば4、5000番台の快速エアポートの新車のレイアウトを入れ替えたものといえば
わかりやすいだろうけど）
確かに南北線は大通～さっぽろの麻生方先頭車（しかも最もJR札幌駅に近い麻生よりのドア）は被害多いからね。
逆にシートの端に座って保護棒に肘かけていた男性にギャル系の女性客がワザとドア横に立って
自分のケツ近づけて肘に触れて「この人痴漢です！」ってホザいたDQNいたからな。
私はその斜め後ろにいてようく見えたので「貴様ワザとだろ！」って非常通報装置かけて駅員呼んで
警察官に身柄を引渡した事あるよ。
正直、転換クロスシートにしていいなと思ったよ。
（最悪でも端っこは転換クロスで中央部はロングシート。早く言えば4、5000番台の快速エアポートの新車のレイアウトを入れ替えたものといえば
わかりやすいだろうけど）
大通駅のホーム柵稼働したな。見た目狭くなった感はあるが柵は白線より外側だし、柵がある分端っこギリギリに歩いても落ちるかもという警戒なく歩けるのは安心だ
216 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 00:48:34 ID:tY16u16K0
>>206-209
さすがにここまでくると異常だね。
「２０件しか」とよく簡単に言えるな。痴漢はどの道、犯罪行為。
未だに年間「２０件も」摘発されてるんだよ。
>>213
この身柄引き渡しの話しは前も聞いたけど、転クロとかマジで言ってんの？
部分的に転クロになったって、邪魔きわまりないと思うんだけど。
それなら座席を折りたたみ式にした方がいいと思うんだけど。
さすがにここまでくると異常だね。
「２０件しか」とよく簡単に言えるな。痴漢はどの道、犯罪行為。
未だに年間「２０件も」摘発されてるんだよ。
>>213
この身柄引き渡しの話しは前も聞いたけど、転クロとかマジで言ってんの？
部分的に転クロになったって、邪魔きわまりないと思うんだけど。
それなら座席を折りたたみ式にした方がいいと思うんだけど。
道新札幌版にサピカの特集記事が載ってるな。
記事を読んだ感じはキタカとの相互利用はおろか、バス導入も絶望的で
製作に年間数億円もかかってるウィズユーをさっさと廃止したいらしい。
記事を読んだ感じはキタカとの相互利用はおろか、バス導入も絶望的で
製作に年間数億円もかかってるウィズユーをさっさと廃止したいらしい。
バス利用不可って・・・・
ウィズユーから乗り換える価値ねーな・・・
ウィズユーから乗り換える価値ねーな・・・
219 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 18:30:26 ID:aQS3JebD0
>>217
ということは、バスで利用できるようにしないけど、でもウィズユーは廃止したいと市営交通はもくろんでるってこと？
市営交通としては、Ｓａｐｉｃａ作ったから、ウィズユー廃止してもいいって考えなのかな。（バスで使えなくても）
それは、とんだ傲慢チキだな。
バス利用者にとっては、
乗り継ぎできないＳａｐｉｃａ＜＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜現金orＳａｐｉｃａで切符買い
ってことになるんかな？
市民
バス→地下鉄 現金（で乗り継ぎ）
地下鉄→バス Ｓａｐｉｃａ（で券売機で乗り継ぎ券購入）
市外民
バス⇔地下鉄 各バス会社のカード+Ｓａｐｉｃａ
ってことになるな。
激しく利便性Ｄｏｗｎ。
ということは、市民でバスと乗り継ぎする人はＳａｐｉｃａを改札でタッチすることはないってことか！
（改札でＳａｐｉｃａをタッチするのは、地下鉄で完結する人と、市外民ってことか）
ということは、バスで利用できるようにしないけど、でもウィズユーは廃止したいと市営交通はもくろんでるってこと？
市営交通としては、Ｓａｐｉｃａ作ったから、ウィズユー廃止してもいいって考えなのかな。（バスで使えなくても）
それは、とんだ傲慢チキだな。
バス利用者にとっては、
乗り継ぎできないＳａｐｉｃａ＜＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜現金orＳａｐｉｃａで切符買い
ってことになるんかな？
市民
バス→地下鉄 現金（で乗り継ぎ）
地下鉄→バス Ｓａｐｉｃａ（で券売機で乗り継ぎ券購入）
市外民
バス⇔地下鉄 各バス会社のカード+Ｓａｐｉｃａ
ってことになるな。
激しく利便性Ｄｏｗｎ。
ということは、市民でバスと乗り継ぎする人はＳａｐｉｃａを改札でタッチすることはないってことか！
（改札でＳａｐｉｃａをタッチするのは、地下鉄で完結する人と、市外民ってことか）
2chで騒ぐ間もなく札幌中で問題になりそうな話だな。
本当？＞バスで使えないサピカだけにしてウィズユー廃止
本当？＞バスで使えないサピカだけにしてウィズユー廃止
221 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 21:01:37 ID:aQS3JebD0
バスなどにつけるようなＩＣリーダは１機100万ぐらい。
年間ウィズユーの発行だけで３億かかってるらしい。（１枚につき３０円それが1000万枚）
でも、発行枚数がべらぼうに多いのは、単価の安いのを何回も買う人がいるからだと思うんだが。
（3000、1000円のを廃止してみるとか、段階的にやってみたりはできないんだろうかね）
でも、１万のにしても短距離で乗りまくればすぐ印字一杯になるし、廃止は仕方ないんじゃないかな。
でも廃止して３億浮いたらそれを使って２～３年かけて、バスのＩＣリーダ導入に対して補助を出すとか。
そういうことできないんだろうかってのは、みんな思うだろうし。
単純計算だと３億あれば３００台は用意できることになる。
市内近郊の路線バス（高速バスは除く）と市電だけで何台ぐらいあるのかな。
検索したら市電の台数は出たが、バスは各社に散らばったので数が出てこなかった。
年間ウィズユーの発行だけで３億かかってるらしい。（１枚につき３０円それが1000万枚）
でも、発行枚数がべらぼうに多いのは、単価の安いのを何回も買う人がいるからだと思うんだが。
（3000、1000円のを廃止してみるとか、段階的にやってみたりはできないんだろうかね）
でも、１万のにしても短距離で乗りまくればすぐ印字一杯になるし、廃止は仕方ないんじゃないかな。
でも廃止して３億浮いたらそれを使って２～３年かけて、バスのＩＣリーダ導入に対して補助を出すとか。
そういうことできないんだろうかってのは、みんな思うだろうし。
単純計算だと３億あれば３００台は用意できることになる。
市内近郊の路線バス（高速バスは除く）と市電だけで何台ぐらいあるのかな。
検索したら市電の台数は出たが、バスは各社に散らばったので数が出てこなかった。
ホーム柵の開閉って誰がやってんの？車掌？
普通にドア閉めれば連動するようになってるのかな。
ワンマンになったらウテシがやるの？
普通にドア閉めれば連動するようになってるのかな。
ワンマンになったらウテシがやるの？
>>221
一つの営業所で100台前後在籍していると予想すると、
札幌市内のバスは中央1000台、JR400台、じょうてつ200台の計1600台。
ウィズユーカードの経費の約５年分だから、それを担保にしてバス会社に
補助金を支給することになれば一気にIC化が進むと思う。
一つの営業所で100台前後在籍していると予想すると、
札幌市内のバスは中央1000台、JR400台、じょうてつ200台の計1600台。
ウィズユーカードの経費の約５年分だから、それを担保にしてバス会社に
補助金を支給することになれば一気にIC化が進むと思う。
>>205
これで大雪になった日は凄い事になるぞ。
市電は除雪車の真後ろを走れるので大雪でもダイヤは乱れる事は少ない。
それを見こしてバス客が、なだれ込む。停留所にも人が納まらなくなったり。
まぁこれは大雪の時で年に２～３回だけどね。
「冬こそＪＲ」と言うキャッチフレーズがあるが「冬こそ市電」
ＪＲは雪や人身事故で乱れる。地下鉄は人身事故で乱れる。但し市電は雪にも強いし
人身事故は有り得ない。ある意味一番確実な乗り物なのかも知れない。
これで大雪になった日は凄い事になるぞ。
市電は除雪車の真後ろを走れるので大雪でもダイヤは乱れる事は少ない。
それを見こしてバス客が、なだれ込む。停留所にも人が納まらなくなったり。
まぁこれは大雪の時で年に２～３回だけどね。
「冬こそＪＲ」と言うキャッチフレーズがあるが「冬こそ市電」
ＪＲは雪や人身事故で乱れる。地下鉄は人身事故で乱れる。但し市電は雪にも強いし
人身事故は有り得ない。ある意味一番確実な乗り物なのかも知れない。
226 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 04:18:32 ID:bsm7tGuK0
>>225
要約すると「私は市電が大好きです」とｗ
要約すると「私は市電が大好きです」とｗ
市電で人身事故があり得ないとか痛すぎる
>>220
それはない。地下鉄のみのサピカの現状でも地下鉄しか使わない人はサピカかサピカ定期を買うようになるからその分改札機の故障率は減らせる。なので保守費も下がるし、ウィズユーから切り替えるので発行枚数も減りコストが下がる
さらにサピカ定期は全駅の券売機で引き継ぎのみできるので窓口が空く
経費が安くなった分をウィズユーの発行コストの補助にあてれば今すぐ廃止ということはない
まだまだサービス満点なウィズユーカード。無くなるとしたらバス・市電でも対応可になり、普及率もだいぶ高くなってきた頃になるだろう。ウィズユーカードが今のテレカくらいの利便性になるまではな
それはない。地下鉄のみのサピカの現状でも地下鉄しか使わない人はサピカかサピカ定期を買うようになるからその分改札機の故障率は減らせる。なので保守費も下がるし、ウィズユーから切り替えるので発行枚数も減りコストが下がる
さらにサピカ定期は全駅の券売機で引き継ぎのみできるので窓口が空く
経費が安くなった分をウィズユーの発行コストの補助にあてれば今すぐ廃止ということはない
まだまだサービス満点なウィズユーカード。無くなるとしたらバス・市電でも対応可になり、普及率もだいぶ高くなってきた頃になるだろう。ウィズユーカードが今のテレカくらいの利便性になるまではな
230 ：市電大好。：2008/12/11(木) 11:00:46 ID:gW10vbOS0
めんどくさいから、もうウィズユーだけでいいよ。
磁気カードを安く効率的に再利用出来る方法を研究しろよって。
「将来的には地元商店との決済云々…」とか、そんな事考えないでいいって。
こっちは私鉄もないんだし、新幹線とか、全国で共通乗り入れとか
サピカとキタカの関連づけとか、そういうの考えるのやめてほしいわ。
磁気カードを安く効率的に再利用出来る方法を研究しろよって。
「将来的には地元商店との決済云々…」とか、そんな事考えないでいいって。
こっちは私鉄もないんだし、新幹線とか、全国で共通乗り入れとか
サピカとキタカの関連づけとか、そういうの考えるのやめてほしいわ。
231 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 11:36:33 ID:Oyf6iBsc0
>>231
そん時は運転士が押して開けるんじゃない？たしか非常ボタンは誰かが１個押せば全ドアが開くようになってるはず
そん時は運転士が押して開けるんじゃない？たしか非常ボタンは誰かが１個押せば全ドアが開くようになってるはず
ワンマン化したら発車アナウンスも変わるんだろうか
ドア開けた後すぐに「発車します」じゃかっこ悪いからな
東京みたいにメロディ（三田線みたいに鳴り終わったらすぐドアが閉まるタイプの）
導入してもらいたいな
ドア開けた後すぐに「発車します」じゃかっこ悪いからな
東京みたいにメロディ（三田線みたいに鳴り終わったらすぐドアが閉まるタイプの）
導入してもらいたいな
234 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 21:42:43 ID:WVBqo9fI0
市電は臨機応変に対応し易いから、仮に無ダイヤ状態になっても、
たしかに何十分も来ないなんてことにはならないけど、それでも所要時間は確実に伸びる。
朝ラッシュ時はまともに動くが、昼頃から遅れが常態化してくるよ。特に年末にかけて。
それから人身事故は正確に言えば、何十年も前に歩行者と接触したことはあるはずだし、
何年か前に目の不自由な乗客が停留所で接触する事故はあったはず。
あと、よくＤＱＮな車と接触する事故が冬は多発するし、扉が凍り付いて開閉不可能となり、
発車できなくなることは、たびたび発生している。
決して「冬こそ市電」と言い張れるほど、万能な乗り物ではない。
まあバスより数倍、マシな交通機関であることは認めるが。
たしかに何十分も来ないなんてことにはならないけど、それでも所要時間は確実に伸びる。
朝ラッシュ時はまともに動くが、昼頃から遅れが常態化してくるよ。特に年末にかけて。
それから人身事故は正確に言えば、何十年も前に歩行者と接触したことはあるはずだし、
何年か前に目の不自由な乗客が停留所で接触する事故はあったはず。
あと、よくＤＱＮな車と接触する事故が冬は多発するし、扉が凍り付いて開閉不可能となり、
発車できなくなることは、たびたび発生している。
決して「冬こそ市電」と言い張れるほど、万能な乗り物ではない。
まあバスより数倍、マシな交通機関であることは認めるが。
235 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 23:29:20 ID:xfJedWYI0
男性である事を理由に、
差別をしたり、それを暗に示したりし、
不利益を押し付けられて黙っているほど
俺は寛大ではない。
差別をしたり、それを暗に示したりし、
不利益を押し付けられて黙っているほど
俺は寛大ではない。
236 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 06:52:53 ID:w5IRG89iO
>>235
それで２ちゃんで吠えてるんですかｗ
それで２ちゃんで吠えてるんですかｗ
237 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 07:32:44 ID:iKzby6mR0
238 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 22:46:49 ID:w5IRG89iO
ｗ
239 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 12:31:08 ID:UD3/vbtU0
東芝VVVF編成のの5000形、もうちょっと起動を緩やかにできないだろうか
よろけて座席に座ってる人の上に倒れこむのを結構見かけるｗ
よろけて座席に座ってる人の上に倒れこむのを結構見かけるｗ
>>240
その逆パターンは東京で見たことあるよ。駅に着いてドドドドドっと人が乗り込んできた拍子に女子高生が若いサラリーマンの上に
トンと腰かけてしまって、あわてて立ち上がって謝っていたけど、また押されてトン。「ごめんなさい、ごめんなさい」って恐縮してたけど、
なんかほのぼのとしていてかわいかった。
その逆パターンは東京で見たことあるよ。駅に着いてドドドドドっと人が乗り込んできた拍子に女子高生が若いサラリーマンの上に
トンと腰かけてしまって、あわてて立ち上がって謝っていたけど、また押されてトン。「ごめんなさい、ごめんなさい」って恐縮してたけど、
なんかほのぼのとしていてかわいかった。
女子高生も車内でうるさく喋ったり
イスに荷物置いたり足広げたり
ばっかりだけどな。
イスに荷物置いたり足広げたり
ばっかりだけどな。
すがわら
あみ
あみ
ちくりま
座席にだらしなく足広げて座ってる女子高生のパンツが見えても、あまり嬉しくない
恥じらいがないと微妙だな
恥じらいがないと微妙だな
248 ：名無し野電車区：2008/12/14(日) 09:17:06 ID:wURPoPk5O
明日から雌車両正式導入だよね南北線…
249 ：名無し野電車区：2008/12/14(日) 09:20:50 ID:NQmaEmNh0
他の車両の混雑アップかな
女同士のほうがチェック厳しいらしいから、女子高生のマナーはアップするかも。
女子高通ってたら、男の目がないから
だらしなくなるとも言うぞ
だらしなくなるとも言うぞ
麻生駅の南改札口いつも使ってるから
専用車のために一つ奥の車両に乗んなきゃならないんだよなー。
たった一両くらいって思うかも知れないけど、
毎日使う身としてはその一両が面倒くさい。
まぁ終点近くなって専用車が空いてたら移動して一番出口に近いドア利用するけどね。
専用車のために一つ奥の車両に乗んなきゃならないんだよなー。
たった一両くらいって思うかも知れないけど、
毎日使う身としてはその一両が面倒くさい。
まぁ終点近くなって専用車が空いてたら移動して一番出口に近いドア利用するけどね。
254 ：名無し野電車区：2008/12/14(日) 23:36:16 ID:NQmaEmNh0
いやいや麻生側先頭車なんてとんでもないｗ
あ、たしかにそうかw
>248正式には｢女性とこどもの安心車両｣(障害者も乗車可)と言うそうな。功を奏する事を祈りたいが,単なる｢♀専用車｣とはニュアンスが違うので慎重に考えたい。
女は外出禁止にすればおK。
オマ○コ用車両って「まもなく○○行きが発車します。ご注意下さい。」って
アナウンスが流れて男性が急いで乗り込んで通り抜ける位なら合法なのかと。
東西線に導入されるときは新さっぽろ方から３両目（乗車位置で言えば新さっぽろ行きの7～9番）になりそうな希ガス。
アナウンスが流れて男性が急いで乗り込んで通り抜ける位なら合法なのかと。
東西線に導入されるときは新さっぽろ方から３両目（乗車位置で言えば新さっぽろ行きの7～9番）になりそうな希ガス。
>>259
問題ないと思うんだけどな。法的根拠は無いと思うし。
変な女が注意してきたら「うっせー！糞女！被害に遭うかどうか鏡を見て考え直せ！」って言ってやれwww
…と言いたいが、はいはい道新(笑)にでも投書されたら腹立たしいだけだなｗ
ところで質問。南北線の車両は、乗車位置で言うと何番あたりがそれなの？
通り抜けってできる状態なの？(なんかチェーン張ってあるとかあるのかな？
問題ないと思うんだけどな。法的根拠は無いと思うし。
変な女が注意してきたら「うっせー！糞女！被害に遭うかどうか鏡を見て考え直せ！」って言ってやれwww
…と言いたいが、はいはい道新(笑)にでも投書されたら腹立たしいだけだなｗ
ところで質問。南北線の車両は、乗車位置で言うと何番あたりがそれなの？
通り抜けってできる状態なの？(なんかチェーン張ってあるとかあるのかな？
真駒内行は先頭車？
麻生行は後尾車？
北側はさっぽろ駅の異常な混雑があるからなｗ
乗車位置で言うと・・・
真駒内行 5000形 1-4 真駒内行 3000形 1-2
麻生行 5000形 21-24 麻生行 3000形 15-16 ・・・？
5000形が北海道唯一の4ドア*6両
3000形が超混雑の2ドア*8両 ・・・だっけ？
5000形は1両とっちゃうと5両になっちゃうぞ!?
麻生行は後尾車？
北側はさっぽろ駅の異常な混雑があるからなｗ
乗車位置で言うと・・・
真駒内行 5000形 1-4 真駒内行 3000形 1-2
麻生行 5000形 21-24 麻生行 3000形 15-16 ・・・？
5000形が北海道唯一の4ドア*6両
3000形が超混雑の2ドア*8両 ・・・だっけ？
5000形は1両とっちゃうと5両になっちゃうぞ!?
女性と子ども専用車両を運行開始
mms://ra.stv.ne.jp/stv/news/2008/12/15/20081215-01.wmv
札幌の市営地下鉄･南北線で、きょうから女性と子どもの専用車両の運行が始まりました。
札幌市交通局では、チカン被害の多い地下鉄･南北線で、きょうの始発から女性と子ども専用の車両の運行を
始めました。運行は平日の始発から午前9時までで、真駒内行きは先頭車両、麻生行きは一番後ろの車両が女
性と子ども専用となります。交通局では、地下鉄･東西線にも来年夏までに、女性と子どもの専用車両を導入す
る方針です。
mms://ra.stv.ne.jp/stv/news/2008/12/15/20081215-01.wmv
札幌の市営地下鉄･南北線で、きょうから女性と子どもの専用車両の運行が始まりました。
札幌市交通局では、チカン被害の多い地下鉄･南北線で、きょうの始発から女性と子ども専用の車両の運行を
始めました。運行は平日の始発から午前9時までで、真駒内行きは先頭車両、麻生行きは一番後ろの車両が女
性と子ども専用となります。交通局では、地下鉄･東西線にも来年夏までに、女性と子どもの専用車両を導入す
る方針です。
263 ：名無し野電車区：2008/12/15(月) 22:44:18 ID:UuW6LBcW0
もう始動してるのか～
導入ったって平日のみ、始発～朝９時に限る…だぞ。朝８時の壮絶な混雑を考えると男性視点でも女性がかわいそうと思うからしょうがない
>>261
一見すると5000形は６両だから１両を安心車両にすると５両になって不便なように見えはするが、実際は5000形は車両の長さが長いので定員が違う。
●定員でみる共通車両と安心車両の比較
5000形
共通７００人(128+143+143+143+143)
安心１２８人
3000形
共通６５８人(82+96+96+96+96+96+96)
安心８２人
つまり共通車両は5000形のほうが多く乗れる
一見すると5000形は６両だから１両を安心車両にすると５両になって不便なように見えはするが、実際は5000形は車両の長さが長いので定員が違う。
●定員でみる共通車両と安心車両の比較
5000形
共通７００人(128+143+143+143+143)
安心１２８人
3000形
共通６５８人(82+96+96+96+96+96+96)
安心８２人
つまり共通車両は5000形のほうが多く乗れる
>>263
今は駅員が奥へ行くようにと誘導してたりするしね。北側の車両へは電車が来た直後くらいしか待てないよ。早めに行くと奥へ行くように言われる
今は駅員が奥へ行くようにと誘導してたりするしね。北側の車両へは電車が来た直後くらいしか待てないよ。早めに行くと奥へ行くように言われる
>>252
別に乗ってもいいんだぞ。特に強制車両移動の呼びかけはしない方針だし、あとは周りからの目に耐えられるかだけ
別に乗ってもいいんだぞ。特に強制車両移動の呼びかけはしない方針だし、あとは周りからの目に耐えられるかだけ
どうせなら東豊線もこの機会に１両増結してそれを安心車両にすりゃいいのに。
平日９時以降は普通に５両編成として利用できる
平日９時以降は普通に５両編成として利用できる
>>260
>>261にあるけど
真駒内→麻生なら5000形は21～24番3000形は15・16番
麻生→真駒内なら5000形は1～4、3000形は1・2番。
混雑するのは>>261の言うようにJR札幌駅に近い麻生方先頭車（麻生へは一番前、真駒内へは一番後ろ）と
真駒内→麻生の5000形の5～8番と麻生→真駒内の13～16も混雑が激しいよ。（東西線乗換えを最短歩数に抑制できるから）
>>263
混雑する場所は私が示したとおりだけどね（南北線）。
東西線は新さっぽろ→宮の沢は6･14・21番が混雑。
宮の沢→新さっぽろは1番はそんなに混雑（乗っても東豊線乗り換え客と新さっぽろからJR利用客しか乗らないと思うが）しないが
7番は南郷13～大谷地は降りたらすぐエスカレーターなので混雑（あとは階段に近い14番）。
2・11番はJR新札幌駅に近いので混雑。21番は新さっぽろ（青少年科学館）と南郷7丁目（バスターミナル）で混雑。
15番は白石バスターミナルで混雑する。
>>261にあるけど
真駒内→麻生なら5000形は21～24番3000形は15・16番
麻生→真駒内なら5000形は1～4、3000形は1・2番。
混雑するのは>>261の言うようにJR札幌駅に近い麻生方先頭車（麻生へは一番前、真駒内へは一番後ろ）と
真駒内→麻生の5000形の5～8番と麻生→真駒内の13～16も混雑が激しいよ。（東西線乗換えを最短歩数に抑制できるから）
>>263
混雑する場所は私が示したとおりだけどね（南北線）。
東西線は新さっぽろ→宮の沢は6･14・21番が混雑。
宮の沢→新さっぽろは1番はそんなに混雑（乗っても東豊線乗り換え客と新さっぽろからJR利用客しか乗らないと思うが）しないが
7番は南郷13～大谷地は降りたらすぐエスカレーターなので混雑（あとは階段に近い14番）。
2・11番はJR新札幌駅に近いので混雑。21番は新さっぽろ（青少年科学館）と南郷7丁目（バスターミナル）で混雑。
15番は白石バスターミナルで混雑する。
>>268
世の中の空気嫁って感じですな（笑）
世の中の空気嫁って感じですな（笑）
>>268
毎日同じ電車に十数人でわざとやってみたらどうなるかね？
毎日同じ電車に十数人でわざとやってみたらどうなるかね？
いい大人が、周りの迷惑だからやめなさいって。
>>270
お前はいつも定期的に大谷地の何番が混むとかの書き込みばかりしてるな
お前はいつも定期的に大谷地の何番が混むとかの書き込みばかりしてるな
大谷地客多いからねｗ
かくいう俺も大谷地客だけどｗｗ
かくいう俺も大谷地客だけどｗｗ
276 ：名無し野電車区：2008/12/16(火) 22:40:15 ID:OlQHRyAfO
大谷地厨かｗ
277 ：名無し野電車区：2008/12/16(火) 22:52:34 ID:8+sjCY040
混雑するといっても、ドア閉まらなくて駅員が押し屋をやる光景を見ることはまずないね
>>272
一度くらいやってみて様子を見たらどうだい？
一度くらいやってみて様子を見たらどうだい？
279 ：名無し野電車区：2008/12/17(水) 03:12:08 ID:qfVl5ahAO
お年寄りの男は女性専用車両に座ったら駄目ですか？
交通弱者だとおもうのですが。
交通弱者だとおもうのですが。
それを設置した理念としては座って良いはずだけど、
実際に座ったらアホな女に何か言われるかもな。
あとは、その人の見た目次第か？
ヨボヨボの爺さんはおｋでも、変なオッサンだったらなんか言われるとかあるかも。
実際に座ったらアホな女に何か言われるかもな。
あとは、その人の見た目次第か？
ヨボヨボの爺さんはおｋでも、変なオッサンだったらなんか言われるとかあるかも。
>>279
専用席は安心車両にもある
専用席は安心車両にもある
283 ：名無し野電車区：2008/12/17(水) 07:35:30 ID:qfVl5ahAO
>>274
悪かったな！
清田区民は最短歩数で事を済ませたいので余計な歩数は歩きたくないんだけどな。
だったら東豊線も書いてやるけど
福住→栄町は1・3は混むよ。
（1番はJR札幌駅及びバスターミナル利用、3番は大通降りればすぐ階段。但し12番は歩く距離が長くなるので
敬遠する傾向にある）
栄町→福住は12番（JR利用）、1・5（福住・学園前利用）、2・11（月寒中央から西岡へのバス乗り継ぎ）が混雑する。
悪かったな！
清田区民は最短歩数で事を済ませたいので余計な歩数は歩きたくないんだけどな。
だったら東豊線も書いてやるけど
福住→栄町は1・3は混むよ。
（1番はJR札幌駅及びバスターミナル利用、3番は大通降りればすぐ階段。但し12番は歩く距離が長くなるので
敬遠する傾向にある）
栄町→福住は12番（JR利用）、1・5（福住・学園前利用）、2・11（月寒中央から西岡へのバス乗り継ぎ）が混雑する。
286 ：名無し野電車区：2008/12/17(水) 12:01:43 ID:nnVhvTMK0
287 ：名無し野電車区：2008/12/17(水) 21:18:44 ID:aqMWBlDTO
最近地下鉄を使ってないですが、最近『女性と子供とイケメン専用車両』ができたらしいですね。色々と工夫しますね
思うけど、ガラガラに近い状態でも混んでいても、頑として専用席に座ろうとしないジジババって何なの？
混んでる状態で乗ってきて専用席のみ空いてれば座るくせに、普段は避けるジジババって何なの？
嫌がらせ？
混んでる状態で乗ってきて専用席のみ空いてれば座るくせに、普段は避けるジジババって何なの？
嫌がらせ？
>>288
プライドみたい、わしゃそこまで老いぼれちゃいね～よっていう。
プライドみたい、わしゃそこまで老いぼれちゃいね～よっていう。
291 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 10:24:36 ID:NQa9qZSQ0
たかだか数十分くらいで騒ぐな
南北線さっぽろ駅の麻生行きの北階段付近に新しい駅名看板ができてた。
シールではないちゃんとしたナンバリングや、中国語、韓国語表記があり、一回り大きくなった
けどハングルや漢字が増えるとなんか殺伐とした雰囲気は否めない
シールではないちゃんとしたナンバリングや、中国語、韓国語表記があり、一回り大きくなった
けどハングルや漢字が増えるとなんか殺伐とした雰囲気は否めない
293 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 21:28:38 ID:C11I9GXq0
>>292
国際感覚が欠落してる証拠だね。
国際感覚が欠落してる証拠だね。
営業感覚もね。大人じゃないってことだ。
今日か昨日だかの道珍の読者欄に
都会ぶってICカードなんて作らなくていいから
もっとエスカレータ作れっていう61歳のアホババアの投書があったな。
エレベータ使えばいいのに。
札幌の地下鉄の場合、エレベータは比較的どの駅にも設置が進んでるしな。
都会ぶってICカードなんて作らなくていいから
もっとエスカレータ作れっていう61歳のアホババアの投書があったな。
エレベータ使えばいいのに。
札幌の地下鉄の場合、エレベータは比較的どの駅にも設置が進んでるしな。
下りエスカレーターが少ないのは結構問題。
膝の痛んだ中高年・高齢者はきついらしい。
本当は登りより下りエスカレータの方が必要だった。
61歳だと、まだエレベータのペースが遅過ぎてイラッと来る年齢だと思う。
膝の痛んだ中高年・高齢者はきついらしい。
本当は登りより下りエスカレータの方が必要だった。
61歳だと、まだエレベータのペースが遅過ぎてイラッと来る年齢だと思う。
エレベータは最近事故多くて怖いじゃないか
動作が緩慢だと自覚してるお年寄りは、いつ扉が閉まるかとか、けっこう怖い思いして乗ってるんだと思うよ
動作が緩慢だと自覚してるお年寄りは、いつ扉が閉まるかとか、けっこう怖い思いして乗ってるんだと思うよ
>>297
事故多いのはエスカレーターだぞ。この２つの事故の割合はエレベーターが２、エスカレーターが８
>>295
今北１８条と北１２条で双方向のエレベーターを作ってるから、これができれば無いのは中の島の真駒内行きと東札幌の新さっぽろ行きだけになる。ずいぶん充実したもんだ
事故多いのはエスカレーターだぞ。この２つの事故の割合はエレベーターが２、エスカレーターが８
>>295
今北１８条と北１２条で双方向のエレベーターを作ってるから、これができれば無いのは中の島の真駒内行きと東札幌の新さっぽろ行きだけになる。ずいぶん充実したもんだ
>>290
その通りだわ。
今日の10:27の福住発で月寒中央から乗ってきたババァが隙間ないのに
無理に「空けてくれませんか」って言って強引に座ってきたよ。
周囲見たら明らかに専用席が空いてるんだよね。
自分がジジババに見られたくないプライドか領域ってモンがあるんだろうな。
自分では年食ったって言う自覚がないだけでね。
>>296
この前の市議会で村上議員がもみじ台での実際の出来事で答弁してたよ。
86歳と84歳の夫婦が老朽化したもみじ台団地の市営住宅の4階に住んでいて
旦那が妻の背中を押して2階に上がり、少し休憩した後今度は妻が旦那の背中を押して3階に上がるって内容だよ。
（私の家に答弁した紙があるのでｶｷｺしてもいいけど。）
>>295
禿同。
とはいえ、平岸のエレベーターは我先に乗りたいがために競争じみた光景をよく見るよ。
正直、容積がこまいので15～20人ぐらい乗れるエレベーターを設置できなかったのかと・・・。
その通りだわ。
今日の10:27の福住発で月寒中央から乗ってきたババァが隙間ないのに
無理に「空けてくれませんか」って言って強引に座ってきたよ。
周囲見たら明らかに専用席が空いてるんだよね。
自分がジジババに見られたくないプライドか領域ってモンがあるんだろうな。
自分では年食ったって言う自覚がないだけでね。
>>296
この前の市議会で村上議員がもみじ台での実際の出来事で答弁してたよ。
86歳と84歳の夫婦が老朽化したもみじ台団地の市営住宅の4階に住んでいて
旦那が妻の背中を押して2階に上がり、少し休憩した後今度は妻が旦那の背中を押して3階に上がるって内容だよ。
（私の家に答弁した紙があるのでｶｷｺしてもいいけど。）
>>295
禿同。
とはいえ、平岸のエレベーターは我先に乗りたいがために競争じみた光景をよく見るよ。
正直、容積がこまいので15～20人ぐらい乗れるエレベーターを設置できなかったのかと・・・。
座らないジジババもいるから専用席じゃなく優先席に変えてほしい
札幌の一般人の専用席の守り率は異常なくらい。朝ラッシュでさえ空きなのはもったいない、優先席に落としてその分座ってくれ、お年寄りが来たらゆずればいい
札幌の一般人の専用席の守り率は異常なくらい。朝ラッシュでさえ空きなのはもったいない、優先席に落としてその分座ってくれ、お年寄りが来たらゆずればいい
303 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 20:25:36 ID:+qbClp1i0
>>302
回りの家をブチ壊す
回りの家をブチ壊す
構内の300円、500円ロッカーってどれくらいの寸法か
わかる方いませんか（´・ω・｀）
わかる方いませんか（´・ω・｀）
305 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 22:04:08 ID:BfY8P9cc0
中の島駅の場合は角にある寿司屋がエレベーター設置へのネックだよな・・・
あの寿司屋高そうだし客入ってるの見かけたことないぞ？
by地元民
あの寿司屋高そうだし客入ってるの見かけたことないぞ？
by地元民
じゃあ市長の権限で潰そうｗ
>>301
優先席に格下げ賛成。
優先席に格下げ賛成。
中の島郵便局の横に空地か駐車場みたいなのなかったっけ？
あの場所に造るとすると、北12条や北18条のように改札一つ増やす必要があるけど。
東札幌はダイエーが潰れるのを待つしかないのか。
あの場所に造るとすると、北12条や北18条のように改札一つ増やす必要があるけど。
東札幌はダイエーが潰れるのを待つしかないのか。
南北線さっぽろ駅北側改札出た所にある非常に短いエレベーターで先日
老夫婦が、文句を言っていたな。
「地上に出れると思ったらこれだけ？また歩くの」と態々、下にいた女性駅員を
呼びつけていた（笑）あれは、あくまでもベビーカーや車椅子の人の為に
作られた感じがいがめないけどね。以前深夜番組で『日本一短いエレベーター』
に認定されていた。
老夫婦が、文句を言っていたな。
「地上に出れると思ったらこれだけ？また歩くの」と態々、下にいた女性駅員を
呼びつけていた（笑）あれは、あくまでもベビーカーや車椅子の人の為に
作られた感じがいがめないけどね。以前深夜番組で『日本一短いエレベーター』
に認定されていた。
>>309
駅前若草の入っているビルのエレベーターで地上に出られるのにな。
駅前若草の入っているビルのエレベーターで地上に出られるのにな。
>>310
若草って寂れたな、なんか客入ってなくて。
若草って寂れたな、なんか客入ってなくて。
>>301
座りたくなるけど、あそこまで守られると、逆に清々しくない？
座りたくなるけど、あそこまで守られると、逆に清々しくない？
>>309
たしかあの位置から地上に出たら道路の真ん中だったような気がした。だから地上には伸ばせなかったんだな
たしかあの位置から地上に出たら道路の真ん中だったような気がした。だから地上には伸ばせなかったんだな
315 ：名無し野電車区：2008/12/20(土) 11:26:15 ID:yCDekA4m0
>>314
ババには道路のど真ん中でええよ。
ババには道路のど真ん中でええよ。
>>301
バスの優先席も座らない人が多い。
自分はじょうてつの現状しか知らないけど、横向きの優先席なら尚更座らない
朝のラッシュ時に運転手が「優先席の前のお客様、あと２人程乗りますので座って
下さい」と放送していた。ここのレスでも見たが市電も座らないみたいだな。
ＪＲだと優先席も糞も無い感じで我が物顔で座っている人が多い。
どうしてこんなに違いがあるのかな？
バスの優先席も座らない人が多い。
自分はじょうてつの現状しか知らないけど、横向きの優先席なら尚更座らない
朝のラッシュ時に運転手が「優先席の前のお客様、あと２人程乗りますので座って
下さい」と放送していた。ここのレスでも見たが市電も座らないみたいだな。
ＪＲだと優先席も糞も無い感じで我が物顔で座っている人が多い。
どうしてこんなに違いがあるのかな？
JRバスも結構フリーダム状態かも。
夜の便だと空けている事も多いが。
てか、バスだと、ベンチシートタイプ?の優先席で、オバハンが荷物を優先席にズラッと展示し始める人とかいて腹立たしい。
そういう人に限ってひざの上とか、足元とかに荷物置かないのよな。
夜の便だと空けている事も多いが。
てか、バスだと、ベンチシートタイプ?の優先席で、オバハンが荷物を優先席にズラッと展示し始める人とかいて腹立たしい。
そういう人に限ってひざの上とか、足元とかに荷物置かないのよな。
>>309
恵比寿駅に階段６段分のエレベーターがあるから日本一ではない
恵比寿駅に階段６段分のエレベーターがあるから日本一ではない
>>316
バスと市電はＪＲより狭くて閉鎖空間的なイメージだからより目線がキツいのが原因かと。
あとＪＲは色は違うがクロスならクロスの、ロングならロングと他の一般席と形が変わらない。バスはちょっと豪華な横向きとかあって威圧感を感じる
市電と地下鉄は濃い青の席なのもあるな
バスと市電はＪＲより狭くて閉鎖空間的なイメージだからより目線がキツいのが原因かと。
あとＪＲは色は違うがクロスならクロスの、ロングならロングと他の一般席と形が変わらない。バスはちょっと豪華な横向きとかあって威圧感を感じる
市電と地下鉄は濃い青の席なのもあるな
>>318
それってエスカレーターじゃなかった？
それってエスカレーターじゃなかった？
>>308
東札幌のダイエーは当分安泰だと思う
東札幌のダイエーは当分安泰だと思う
ですなぁ
折り返しスロープじゃだめなのかな。
>>325
スロープにすると今以上に場所とってしまうからじゃね？
スロープにすると今以上に場所とってしまうからじゃね？
327 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 01:16:20 ID:tdZrI+Kx0
ロープトウにするとか。
今のスペースだとスロープにすると建築基準法だかの傾斜の基準を満たせないんだよね
>>327
あはは、ロープにつかまって歩くってか。
あはは、ロープにつかまって歩くってか。
>>320
エスカレーター最短は川崎。二位が意外にも新幹線東京駅の中
エスカレーター最短は川崎。二位が意外にも新幹線東京駅の中
>>298 >>305
中の島駅の真駒内行きのエレベーター設置についてだけど…
エレベーター設置する為に土地を買い取らなきゃいけないらしい。
そこが買い取れず、札幌の地下鉄駅エレベーター設置率は最終的に99.5％に留まるらしい。
それならホームより下に降りるエレベーターを作って、麻生方面のエレベーターに乗るようにすれば良いと思ったが…
エレベーター作るのって、ひょっとしたら地上から工事する必要があるんだろか？
だったらその0.5に含まれる土地の購入は必要になるのかな。
中の島駅の真駒内行きのエレベーター設置についてだけど…
エレベーター設置する為に土地を買い取らなきゃいけないらしい。
そこが買い取れず、札幌の地下鉄駅エレベーター設置率は最終的に99.5％に留まるらしい。
それならホームより下に降りるエレベーターを作って、麻生方面のエレベーターに乗るようにすれば良いと思ったが…
エレベーター作るのって、ひょっとしたら地上から工事する必要があるんだろか？
だったらその0.5に含まれる土地の購入は必要になるのかな。
333 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 09:32:00 ID:BAX2jW0sO
>>332
考えたら解るだろ
考えたら解るだろ
334 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 11:18:29 ID:JPqkHxIt0
札幌はね下水道化率も9ｘ％ぐらいであきらめたんだよ。
物理的にムリな場所があるからねｗ
物理的にムリな場所があるからねｗ
>>332
＞ 土地を買い取らなきゃいけないらしい。
何当たり前のことを…
＞ それならホームより下に降りるエレベーターを作って、麻生方面のエレベーターに乗るようにすれば良いと思ったが…
最低あと２基も作んなきゃいけないし、計３度も乗らないと真駒内方面に着けないのをはたしてバリアフリーと言えるのかっていう。
＞ 土地を買い取らなきゃいけないらしい。
何当たり前のことを…
＞ それならホームより下に降りるエレベーターを作って、麻生方面のエレベーターに乗るようにすれば良いと思ったが…
最低あと２基も作んなきゃいけないし、計３度も乗らないと真駒内方面に着けないのをはたしてバリアフリーと言えるのかっていう。
いっぱい雪降ってきたから、ササラ電車出動してるかな
>>322
おまえイーアス行ってないだろｗ
おまえイーアス行ってないだろｗ
338 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 00:22:34 ID:ZtLmx/pMO
21日札幌市営地下鉄○豊線乗務員酒気帯出勤！！
規定基準知を大幅に上回る数字！！
しかも道路交通法の定めの基準も上回るが車で出勤していた！！
本来上司は関係機関に通報の義務があるが、車での出勤事実は黙認！！
現在交通局で導入しているアルコール検知機はかなりの精度で、
これだけの数値が薬や普通の飲食物では検出されないらしい？
この事実は報道各社は知らないのだろうか？
関係者から聞いたから100パーセント信用出来る情報！！
規定基準知を大幅に上回る数字！！
しかも道路交通法の定めの基準も上回るが車で出勤していた！！
本来上司は関係機関に通報の義務があるが、車での出勤事実は黙認！！
現在交通局で導入しているアルコール検知機はかなりの精度で、
これだけの数値が薬や普通の飲食物では検出されないらしい？
この事実は報道各社は知らないのだろうか？
関係者から聞いたから100パーセント信用出来る情報！！
>>338
酷い話だね。明日の新聞やニュースに出るかな？
関係者から聞いたとか以前に、ここにそこまで書き込んでいるのは凄い。
これをコピペされて市営交通やマスコミ等にメール投稿されて事実で無ければ･･･
不特定多数の人が見ているのに･･･いやはや貴殿の勇気に敬意を表します。
酷い話だね。明日の新聞やニュースに出るかな？
関係者から聞いたとか以前に、ここにそこまで書き込んでいるのは凄い。
これをコピペされて市営交通やマスコミ等にメール投稿されて事実で無ければ･･･
不特定多数の人が見ているのに･･･いやはや貴殿の勇気に敬意を表します。
340 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 01:02:31 ID:ZtLmx/pMO
確実な情報だから書き込める！！
酒気帯で乗務禁止で帰宅は交通局のアルコール検知機のデータに残っていると言う話し！！
しかし車での出勤は、現行犯じゃなくなった今は？
しかし警察が本気で調べれば、
本人の当日朝の行動などで車通勤かは解るはず？
しかし交通局・労働組合としては、
車での出勤はいかなる手を使ってでも闇に葬るであろう！！
現在は至る所に監視カメラがあるのだから、殺人など並に警察が調べれば立証は出来るはずだか！！
いずれにしてもこんな書き込みを軽はずみではしない！！
事実を書き込むのは問題ないだろう？
個人のプライバシーは侵害してない！！
情報公開の現在隠す方が問題では？
酒気帯で乗務禁止で帰宅は交通局のアルコール検知機のデータに残っていると言う話し！！
しかし車での出勤は、現行犯じゃなくなった今は？
しかし警察が本気で調べれば、
本人の当日朝の行動などで車通勤かは解るはず？
しかし交通局・労働組合としては、
車での出勤はいかなる手を使ってでも闇に葬るであろう！！
現在は至る所に監視カメラがあるのだから、殺人など並に警察が調べれば立証は出来るはずだか！！
いずれにしてもこんな書き込みを軽はずみではしない！！
事実を書き込むのは問題ないだろう？
個人のプライバシーは侵害してない！！
情報公開の現在隠す方が問題では？
>>335
何度もエレベーターに乗るのがネックになるというのは解るけど、それは大規模な地下鉄駅と同じようなものかと思う。
とりあえず平岸駅のように階段でホーム下に潜り込んで反対のホームに出るあの方法をエレベーターでやってみては？
と思った。
麻生方面側エレベーターは更に下に穴を掘り、ホーム下に降りられるようにして、ホーム下の通路を通り真駒内方面のあるエレベーターに乗ってホームに出るという仕組みを考えてたんだが…
何度もエレベーターに乗るのがネックになるというのは解るけど、それは大規模な地下鉄駅と同じようなものかと思う。
とりあえず平岸駅のように階段でホーム下に潜り込んで反対のホームに出るあの方法をエレベーターでやってみては？
と思った。
麻生方面側エレベーターは更に下に穴を掘り、ホーム下に降りられるようにして、ホーム下の通路を通り真駒内方面のあるエレベーターに乗ってホームに出るという仕組みを考えてたんだが…
>>340
まじかー
まじかー
>>332>>335
大阪の本町駅（四つ橋線）に実例があるよ
ホームとホーム下連絡通路だけのエレベーターが2基ある
（南西改札と南東改札）
ただあの駅は、北東と北西の改札に地上行きにエレベーターがあるけど
大阪の本町駅（四つ橋線）に実例があるよ
ホームとホーム下連絡通路だけのエレベーターが2基ある
（南西改札と南東改札）
ただあの駅は、北東と北西の改札に地上行きにエレベーターがあるけど
344 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 09:28:25 ID:6OK4fkPf0
>>337
よくわかるｗ
よくわかるｗ
そういえば、昨日の人身事故で栄町24:00発の列車がバス代行になってたみたいだけど…
そんな遅い時間にどこのバス会社が担当したんだろう？
まあ、日曜だからミッドナイトバスは無いだろうし、バス乗務員がそんなに待機してたとは思えないんだが…
そんな遅い時間にどこのバス会社が担当したんだろう？
まあ、日曜だからミッドナイトバスは無いだろうし、バス乗務員がそんなに待機してたとは思えないんだが…
零
>>300
YES!
そのときに市議会本会議行ってライラック横の休憩室で共産党の支援者から答弁の内容が書かれた用紙を貰ったよ。
内容ぐらいなら書いてもいいと述べたんだけどね。
>>301
同意。
>>316
中央バスは意外にも座っているよ。
>>319
上から目線でヘンに見られるのがイヤだからでないのかと。
YES!
そのときに市議会本会議行ってライラック横の休憩室で共産党の支援者から答弁の内容が書かれた用紙を貰ったよ。
内容ぐらいなら書いてもいいと述べたんだけどね。
>>301
同意。
>>316
中央バスは意外にも座っているよ。
>>319
上から目線でヘンに見られるのがイヤだからでないのかと。
348 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 15:58:55 ID:8bVjIl710
>>341
大規模の駅なら仕方ないと割り切れるだろ。大通だって乗り換えがあるからエレベーターに乗る回数が多いのは仕方ない。
だが平岸規模でそれをやられたらさすがに無駄感は否めない。
要は状況に反したやり方だってこと
大規模の駅なら仕方ないと割り切れるだろ。大通だって乗り換えがあるからエレベーターに乗る回数が多いのは仕方ない。
だが平岸規模でそれをやられたらさすがに無駄感は否めない。
要は状況に反したやり方だってこと
>>337
イーアスにはダイエーの代わりになるような食料品の店などは無いってこと？
イーアスにはダイエーの代わりになるような食料品の店などは無いってこと？
352 ：名無し野電車区：2008/12/22(月) 22:03:01 ID:8bVjIl710
MaxValuは地下鉄から若干遠い（iiasの最奥）からね・・・
だね。
理由はどうあれ、札幌市民の良い所なんじゃね？優先席あけるの。
>>356
優先席と一般席で座席の色が違うのは札幌に限ったことじゃないよ。
優先席と一般席で座席の色が違うのは札幌に限ったことじゃないよ。
個人的には、市電の座席、もっと詰めて座れよと思う。
荷物置いたり、一人で1.7人分くらい開けて座る奴が多すぎる。
「この隙間じゃすわれないな」とも「これなら一人座れるな」とも思えない開け具合の奴が多すぎ。
全員、少しづつつめればもう2~3人いけるんでね？と思うことがある。
地下鉄の新しい車両みたいに、座席をまたいで座りにくいかんじにすればベターかな。改修に金かかるが。
荷物置いたり、一人で1.7人分くらい開けて座る奴が多すぎる。
「この隙間じゃすわれないな」とも「これなら一人座れるな」とも思えない開け具合の奴が多すぎ。
全員、少しづつつめればもう2~3人いけるんでね？と思うことがある。
地下鉄の新しい車両みたいに、座席をまたいで座りにくいかんじにすればベターかな。改修に金かかるが。
>荷物置いたり、一人で1.7人分くらい開けて座る奴が多すぎる。
はげどう
空気嫁って感じだよね
はげどう
空気嫁って感じだよね
逆に首都圏のジジババは肝がすわってますよ
優先席だろうがどこだろうが、若者の前に立ってダンマリ決め込まれます
それでも私はどいてしまう
偽善者ですから
優先席だろうがどこだろうが、若者の前に立ってダンマリ決め込まれます
それでも私はどいてしまう
偽善者ですから
むしろ各個人は空気読もうとしてるんだが、
そこに微妙にすれ違いがあってそれが蓄積してるような気がするな。＞1.7人分
荷物置いてる奴は論外だが。
＞地下鉄の新しい車両みたいに、座席をまたいで座りにくいかんじにすればベターかな。
こうやってデジタルに指定してくれるとむしろ楽。
あの凹み提案した奴は天才。
そこに微妙にすれ違いがあってそれが蓄積してるような気がするな。＞1.7人分
荷物置いてる奴は論外だが。
＞地下鉄の新しい車両みたいに、座席をまたいで座りにくいかんじにすればベターかな。
こうやってデジタルに指定してくれるとむしろ楽。
あの凹み提案した奴は天才。
365 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 18:32:20 ID:Byd/WQ5l0
まだ隙間開いてるのにつめない奴は、本来つめれば座れたんだから、そいつの上に座ってやるのがいいね。
文句垂れたら、あれ、本来まだ座れるはずだから、つめないせいで座れなくなった原因の上に座るのになんの問題があるのかな？と問い詰めてやるといい
文句垂れたら、あれ、本来まだ座れるはずだから、つめないせいで座れなくなった原因の上に座るのになんの問題があるのかな？と問い詰めてやるといい
>>360
3000系なら凹みがあるので確実に座席定員になるな。
荷物を置いて酷いのはＪＲも定番
昨年、市電で詰めれば座れるけど0.1㌧のオバハンが強引に座ろうとして
周囲から「無理だよ～」と言われて憤慨していたのを思い出すｗ
3000系なら凹みがあるので確実に座席定員になるな。
荷物を置いて酷いのはＪＲも定番
昨年、市電で詰めれば座れるけど0.1㌧のオバハンが強引に座ろうとして
周囲から「無理だよ～」と言われて憤慨していたのを思い出すｗ
>>365
それをやってスムーズに事なきを得るなら苦労はしないって
それをやってスムーズに事なきを得るなら苦労はしないって
>>366
無理だよ～ワロタ
無理だよ～ワロタ
372 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 21:47:27 ID:zim6NI8q0
ハ～ァ旦那いねぇ 彼氏いねぇ 携帯で2chしかやる事無エ
特技も無ぇ 友達も無ぇ 毎晩２ｃｈをぐーるぐる
父ちゃんも 母ちゃんも おらの嫁入りゃあきらめた
テレビ出ねえ ラジオ出ねえ
髪だけきっちり染め上げる
おらこんな駅嫌だ～おらこんな駅嫌だ～先輩さ叩くだ～
先輩叩いたら ストレス解消～ 携帯会社に通信代また貢ぐだ～
特技も無ぇ 友達も無ぇ 毎晩２ｃｈをぐーるぐる
父ちゃんも 母ちゃんも おらの嫁入りゃあきらめた
テレビ出ねえ ラジオ出ねえ
髪だけきっちり染め上げる
おらこんな駅嫌だ～おらこんな駅嫌だ～先輩さ叩くだ～
先輩叩いたら ストレス解消～ 携帯会社に通信代また貢ぐだ～
373 ：名無し野電車区：2008/12/23(火) 22:03:51 ID:Byd/WQ5l0
ワロタw
>>372
幾三厨きめえ
幾三厨きめえ
>>376
何か嫌な事あった？
何か嫌な事あった？
携帯はもはや名物
実名
サピカのモニターやってるとこ一度も見れない
sapica興味はあるけど、実際話し聞いたら微妙。バス使うし。
>>366
わかるわ。
私は5年前に父親に殺されかけて左掌を切られたんだけど
退院して数日後に旭川行って戻って来て東西線で大谷地まで行こうとしたら
バスセンターか菊水から乗ってきた0.1tのメス池沼にホンのわずかな隙間に強引に座ってきて
さすがに激痛感じてブチ切れたよ。で、病院側からこのことを言ったら
「危なかったですね。心拍数が異常ですよ」と宣告されたよ。今でも左人差し指は動くんだけど間隔がないので押しボタン押してもどれぐらいの強さで押してるのかわからないし
出血しても（さかむけ）痛み感じないよ。（手術したのは札幌整形外科循環器病院で2003年4/25）
そのせいで東西線が3分程止まったけどね。
わかるわ。
私は5年前に父親に殺されかけて左掌を切られたんだけど
退院して数日後に旭川行って戻って来て東西線で大谷地まで行こうとしたら
バスセンターか菊水から乗ってきた0.1tのメス池沼にホンのわずかな隙間に強引に座ってきて
さすがに激痛感じてブチ切れたよ。で、病院側からこのことを言ったら
「危なかったですね。心拍数が異常ですよ」と宣告されたよ。今でも左人差し指は動くんだけど間隔がないので押しボタン押してもどれぐらいの強さで押してるのかわからないし
出血しても（さかむけ）痛み感じないよ。（手術したのは札幌整形外科循環器病院で2003年4/25）
そのせいで東西線が3分程止まったけどね。
>>382
日記はブログでやろうな
日記はブログでやろうな
386 ：名無し野電車区：2008/12/26(金) 12:39:20 ID:qRqQUbOLO
大雪でもまるで影響ない地下鉄は便利だな～
ＪＲは散々、バスは深刻。市電はまだマシなほう
ＪＲは散々、バスは深刻。市電はまだマシなほう
今日は地下鉄も少々ダイヤが乱れたらしいが。
停電がどうのこうのと
停電がどうのこうのと
南北線のさっぽろ駅って最近ホームに駅員が多くて誘導や案内をしていてスムーズにはなってるが、これって数年前は１～２人しかいなかったからかなり人件費かかってるのでは？
>>389
自宅でも雷なのか電線が風であおられたせいかはわからんが、一瞬停電みたいのは数度あったな
>>389
自宅でも雷なのか電線が風であおられたせいかはわからんが、一瞬停電みたいのは数度あったな
札幌市の地下鉄駅員なんて、超勤やっても交通費もらっても、
月20万ももらえないらしいよ。
月20万ももらえないらしいよ。
393 ：名無し野電車区：2008/12/27(土) 21:03:22 ID:RpsnwWuoO
>>392
超勤！！普通は残業て認識じゃ！！
『らしいよ』なんて部外者風に書き込んでるけど、
関係者てバレバレじゃねーかー。
俺は関係者ダァーッ！
書き込み監視して助役にチクル～
史上最悪のチクリ魔！！
俺以外にも数名いるけどなぁ～
超勤！！普通は残業て認識じゃ！！
『らしいよ』なんて部外者風に書き込んでるけど、
関係者てバレバレじゃねーかー。
俺は関係者ダァーッ！
書き込み監視して助役にチクル～
史上最悪のチクリ魔！！
俺以外にも数名いるけどなぁ～
もうさ、明らかにバレバレだろほとんど公務員じゃないの
>393
俺は部外者だけど、身内の恥を晒してどーすんの。
キャラ作ってるぽいのが痛々しいし。
俺は部外者だけど、身内の恥を晒してどーすんの。
キャラ作ってるぽいのが痛々しいし。
>>393レベルの駅員なら月20万でも多すぎじゃないか？
一生懸命に働いている駅員も見かけるのでそういう人にその分回してやれ。
一生懸命に働いている駅員も見かけるのでそういう人にその分回してやれ。
バカは放置で。
しかし、地下鉄は天候関係なく走ってくれるから良いね。
しかし、地下鉄は天候関係なく走ってくれるから良いね。
399 ：名無し野電車区：2008/12/28(日) 00:15:39 ID:P87uDlQv0
>>398
26日は東西線のダイヤが乱れまくったが。
26日は東西線のダイヤが乱れまくったが。
まじで!?
人身とか？
人身とか？
あれだろ？
瞬間停電で東西線と東豊線がストップしたヤツ
瞬間停電で東西線と東豊線がストップしたヤツ
402 ：名無し野電車区：2008/12/28(日) 11:32:14 ID:CZVCi3cS0
南北しか使わないのでわかりませんですた。
404 ：名無し野電車区：2008/12/28(日) 15:39:24 ID:ffPTf3qm0
南北線は停電なかったんだ？
>>399
それでもＪＲやバスと比べたらマシだよ。乱れたといっても時刻表通りと到着じゃなくなっただけで７～８分間隔という安心ダイヤだし、雪による徐行運転や途中駅停止、信号待ち合わせもなく定時性に優れている
ＪＲやバスは酷かったよ
それでもＪＲやバスと比べたらマシだよ。乱れたといっても時刻表通りと到着じゃなくなっただけで７～８分間隔という安心ダイヤだし、雪による徐行運転や途中駅停止、信号待ち合わせもなく定時性に優れている
ＪＲやバスは酷かったよ
407 ：名無し野電車区：2008/12/28(日) 19:56:01 ID:CZVCi3cS0
>>406
送電ルートの違いだよ。
送電ルートの違いだよ。
409 ：名無し野電車区：2008/12/28(日) 23:03:50 ID:4z8B5AvE0
知ったかスレはここですか？
では>>409さん、お答えをどうぞ！
>>408
タイヤではなくて負集電気が案内軌条でこすってると音が出るんだよ。
そういやぁ、20数年前には交通局職員にTATOO彫ってるｱﾌｫ職員がいるって
元交通局職員だった親戚から聞いたことあるよ。とはいえ、今でもTATOO彫ってる職員は
市職員も含めているのかと。
タイヤではなくて負集電気が案内軌条でこすってると音が出るんだよ。
そういやぁ、20数年前には交通局職員にTATOO彫ってるｱﾌｫ職員がいるって
元交通局職員だった親戚から聞いたことあるよ。とはいえ、今でもTATOO彫ってる職員は
市職員も含めているのかと。
今更だが、>>398は天気や道路状況の事を言ってるだけで
送電うんぬんはまた別の話ではないかと。
送電うんぬんはまた別の話ではないかと。
413 ：名無し野電車区：2008/12/29(月) 11:01:21 ID:jUic1AmG0
車掌募集の広告が出てたけど、市営くらい非常勤じゃなくて
常勤で募集して欲しいと思った。応募するわけではないが。
常勤で募集して欲しいと思った。応募するわけではないが。
416 ：名無し野電車区：2008/12/29(月) 15:38:21 ID:QdEo9DND0
ぼくらは呼ぶ
あふれる夢に
今、太陽の真下に
眠っている札幌の地に
「地下鉄は朝5時から動かせ、ｺﾞﾙｧ！」
あふれる夢に
今、太陽の真下に
眠っている札幌の地に
「地下鉄は朝5時から動かせ、ｺﾞﾙｧ！」
417 ：名無し野電車区：2008/12/29(月) 15:42:15 ID:Q3qiDmZ80
>>416
新幹線が札幌にくるまでないよ
新幹線が札幌にくるまでないよ
前例から言って新幹線は朝６時まで動かせないから、真駒内発0530で充分だな
419 ：名無し野電車区：2008/12/29(月) 20:30:12 ID:XpJM7FuPO
雌車番がいるかも知れないので
注意してきたやつは乗務員以外でも警備員やボランティアやセルフ警備員(牙城会や層化ス班の可能性あり)についても晒し上げる!
地下鉄の通り魔が池田博だからってカルト必死すぎ!
注意してきたやつは乗務員以外でも警備員やボランティアやセルフ警備員(牙城会や層化ス班の可能性あり)についても晒し上げる!
地下鉄の通り魔が池田博だからってカルト必死すぎ!
今年の大晦日もドニチカ使えないのか…
せっかくの初詣ダイヤも日付上は大晦日扱いだからダメなんだってさ。そんなとこで小銭稼ぐことないだろうに
せっかくの初詣ダイヤも日付上は大晦日扱いだからダメなんだってさ。そんなとこで小銭稼ぐことないだろうに
今年のって毎年ダメじゃん。どんだけ安く乗りたいんだよ、ケチ。
423 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 14:30:56 ID:76zBXirO0
土日じゃねーもんだめにきまってんじゃん
425 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 16:34:38 ID:76zBXirO0
ドニチカ切符のことなんだが・・・。
日をまたいでも前の日扱いは、乗り鉄としちゃ常識じゃないのか。
日をまたいでも前の日扱いは、乗り鉄としちゃ常識じゃないのか。
426 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 19:57:11 ID:I+5ptUHfO
知ったかだらけ
札ドのEXILEの年越しライブの帰りの足ってどうなんだろ？
429 ：名無し野電車区：2009/01/01(木) 00:21:59 ID:V+2Pb2/QO
地下鉄
430 ： 【中吉】 【892円】 株価【45】 ：2009/01/01(木) 00:24:46 ID:ngfz9L+Y0
>>428
初詣延長営業の地下鉄とＪＲ
初詣延長営業の地下鉄とＪＲ
432 ： 【大吉】 【1659円】 株価【55】 ：2009/01/01(木) 16:09:59 ID:V2z2zZRr0
名前欄に
!omikuji !dama !kab
いれてみそ 但し元日限定
!omikuji !dama !kab
いれてみそ 但し元日限定
433 ： 【大吉】 【1024円】 株価【45】 ：2009/01/01(木) 20:41:18 ID:MrTNPBkk0
どれどれ
434 ： 【豚】 【594円】 株価【45】 ：2009/01/01(木) 21:51:29 ID:5SBWP5i+0
ふむ
435 ： 【中吉】 【815円】 株価【45】 ：2009/01/01(木) 22:04:11 ID:p0AtMpKy0
あけおめ
>>434
豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
437 ： 【大吉】 【46円】 株価【45】 ：2009/01/01(木) 22:20:57 ID:aNsuT978O
ホーム柵設置も正月休みか。ここまで新さっぽろ～西１８丁目。増えたもんだねえ
439 ：名無し野電車区：2009/01/03(土) 03:56:41 ID:C1iw1k7y0
>>431
終電の時間を考慮して、ライブ中のMCが短くなったりしてたのに、
結局乗り切れなかった人が大勢いたよ。
その後、大通までの臨時バス出てた。
JRはドーム→（バス）白石→（電車）札幌の臨時便を出してたのに、
地下鉄は例年通りに終電を設定するあたり、お役所仕事だと思った。
終電の時間を考慮して、ライブ中のMCが短くなったりしてたのに、
結局乗り切れなかった人が大勢いたよ。
その後、大通までの臨時バス出てた。
JRはドーム→（バス）白石→（電車）札幌の臨時便を出してたのに、
地下鉄は例年通りに終電を設定するあたり、お役所仕事だと思った。
>>439
日ハムの試合の時は帰りに合わせて増便してたりするのにな。
日ハムの試合の時は帰りに合わせて増便してたりするのにな。
441 ：路面ディーゼル：2009/01/05(月) 12:43:07 ID:VbxKrCdt0
発想はユニークであったが、保守費用が嵩んだという
442 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 17:58:00 ID:5vxs/ZNmO
優先席からその向かいの席に移るやつは死んで良いね
あのデータイムの6分間隔と7分間隔のごちゃ混ぜのダイヤって
なんか深い意味があるんだろうか？
綺麗に等間隔にせいと思うのは俺だけ？
なんか深い意味があるんだろうか？
綺麗に等間隔にせいと思うのは俺だけ？
444 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 20:35:26 ID:deuH6IDD0
445 ：名無し野電車区：2009/01/06(火) 21:23:23 ID:aY0vdHZ+0
ドニチカ切符って日・祝日ダイヤ日ではなく、暦上の土日・祝日に有効
なんですね。だから1月1日は使えて12月29日や30日は駄目っていうことですね。
なんですね。だから1月1日は使えて12月29日や30日は駄目っていうことですね。
今TVHでやってるけど、札幌市交通局も神戸市営地下鉄を見習って欲しいね。心を動かす効果音だってさ。
札幌のはプーー、ブーーーーーーーー、チリンってうるさいわ。
札幌のはプーー、ブーーーーーーーー、チリンってうるさいわ。
東西線って 鉄車輪よりうるさいな
>>443
編成数の影響だよ。常に往復・循環してることと路線の距離の関係で６．５分間隔になる
編成数の影響だよ。常に往復・循環してることと路線の距離の関係で６．５分間隔になる
>>447
そのチリンがいいんじゃないかｗ
そのチリンがいいんじゃないかｗ
あとゲーーーっていう発車音もな
454 ：名無し野電車区：2009/01/08(木) 18:25:48 ID:Ml6Ks0cb0
あの激しさが札幌スタイル。
0歳から札幌地下鉄の暮らしだから、もうなんてことないわ。
（気になるのは、外部移民ｗ
0歳から札幌地下鉄の暮らしだから、もうなんてことないわ。
（気になるのは、外部移民ｗ
札幌に住んでると寧ろ京都行った時に向こうの列車が発車時「カーンカーン」って二回も鳴らす事に違和感を覚える
むしろ、タイヤにしてトンネル工事費も車両の汎用性もない現状を嘆くべし。
JRも市電も入ってこれないとかダメだろ。。。
東豊線が車両更新するときは東西の奴導入するのかな？
南北線は第三軌条集電でT字型案内軌道って救いようがねぇな。
JRも市電も入ってこれないとかダメだろ。。。
東豊線が車両更新するときは東西の奴導入するのかな？
南北線は第三軌条集電でT字型案内軌道って救いようがねぇな。
457 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 00:18:39 ID:fDNny4lh0
あと2年で南北線開業40周年
北24条とか古さに逆に味がある。
北24条とか古さに逆に味がある。
459 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 00:59:08 ID:EmPeYHJi0
>>458
西28丁目と平岸もそうじゃなかったっけ？
西28丁目と平岸もそうじゃなかったっけ？
まず第一に反対者が批判とするのは、本来の目的を逸脱した様々な弊害である駅員や警備員による男性客への半強制誘導行為や妨害行為、
性的階級意識を植え付けるかのような社内アナウンス等があります。
このような云わば
"社会的弱者の人権を細やかに守る為に運営主体が独自に導入した、その目的・効果・意義
を利用者に深く理解してもらうことに努めると同時に、利用者の年齢・性別その他によって虐げられることなく、
あくまで利用者の任意協力に委ねること旨とする、方針として社会的弱者を対照とした福祉車両"
との真の意義を歪曲させてはなりません。
札幌市はその点を考慮し誤解を生ませないためか
『女性と子供の安心車両』と命名されました。
これは一部の利用者の行動を文面上制限する部分が含まれるものであるため、多くの潜在的反対者や理解出来かねる人の反対を一時的に緩和させる為と邪推してしまう側面はありますが、
交通局には後に専用という文字に置き換える等という本末転倒なことはしないと信じております。
同時にそのような事態が発生すれば注意喚起を促すと主に、札幌市民に対し広く情報を開示していくとの旨を再確認しました。
97 ：名無しさん ～君の性差～：2009/01/08(木) 14:39:31 ID:o4ClOKzo
さて札幌の市営地下鉄で一番混雑するのは朝に限られており、さらに地下鉄南北線の大通～2,3駅区間だけとなります。
だが交通局は、ガラガラといってよい程空いている東西線についても来年度導入を検討しているとのこと(私はこの路線の利用者)。呆れたｗｗｗｗ
札幌市では年に２０件しか社内迷惑等に関する犯罪は起こっておりません。
性的階級意識を植え付けるかのような社内アナウンス等があります。
このような云わば
"社会的弱者の人権を細やかに守る為に運営主体が独自に導入した、その目的・効果・意義
を利用者に深く理解してもらうことに努めると同時に、利用者の年齢・性別その他によって虐げられることなく、
あくまで利用者の任意協力に委ねること旨とする、方針として社会的弱者を対照とした福祉車両"
との真の意義を歪曲させてはなりません。
札幌市はその点を考慮し誤解を生ませないためか
『女性と子供の安心車両』と命名されました。
これは一部の利用者の行動を文面上制限する部分が含まれるものであるため、多くの潜在的反対者や理解出来かねる人の反対を一時的に緩和させる為と邪推してしまう側面はありますが、
交通局には後に専用という文字に置き換える等という本末転倒なことはしないと信じております。
同時にそのような事態が発生すれば注意喚起を促すと主に、札幌市民に対し広く情報を開示していくとの旨を再確認しました。
97 ：名無しさん ～君の性差～：2009/01/08(木) 14:39:31 ID:o4ClOKzo
さて札幌の市営地下鉄で一番混雑するのは朝に限られており、さらに地下鉄南北線の大通～2,3駅区間だけとなります。
だが交通局は、ガラガラといってよい程空いている東西線についても来年度導入を検討しているとのこと(私はこの路線の利用者)。呆れたｗｗｗｗ
札幌市では年に２０件しか社内迷惑等に関する犯罪は起こっておりません。
このことを交通局に問い合わせたところ、「一部のそういった被害者の中には
二度と交通車両に乗ることができない程心に傷を負ってしまった方がいるので、
全ての利用者に対し安心して利用して欲しいとの理念から導入を決定しました。
ですので単に犯罪の発生件数の問題ではなく、極少の犯罪被害者を想定し、
日常的に大人の男性型に制限を加えることが適切であると考えたものです」
もはや局員の考えの脆さギャグの域です。
上記のような弊害、弱者を究極まで守るという本来の目的を見失い大筋の人々に差別を行わないよう、
逸脱した車両にならないようもはや願うよりありません。
しかしこういった優しいフリをしたものに限って、その弊害により人権蹂躙に遭う恐れのある立場にある人が、
実際になにか侵害を受けた時には黙殺する場合が多いのです（つまり差別主義者のカス）。
【例：傲慢にもこの手車両が自分達の特権車両であり、男性が乗車すること事態に敵意を持とうとするババアの出現←ｗｗ殴ってよし
また、勘違いによる乗車若しくは熟考の末協力出来かねるなど、何かの理由で乗車する男性客に対し、いちいち駅員が
・「ご協力願えませんかねー(特権車両から出て行け)」と説得しに来る
・わざわざ「対象は女性様ですので男性はお乗りいただけません」、と男性客の乗車そのものを否定する文句が含まれるアナウンスを行うこと
→(正)「この車両は女性や子供、障害者の方等を主に対象としております。何卒ご理解ご協力の程宜しくお願い致します。」
いわゆるシルバーシートと同じニュアンスのアナウンスでいい。
二度と交通車両に乗ることができない程心に傷を負ってしまった方がいるので、
全ての利用者に対し安心して利用して欲しいとの理念から導入を決定しました。
ですので単に犯罪の発生件数の問題ではなく、極少の犯罪被害者を想定し、
日常的に大人の男性型に制限を加えることが適切であると考えたものです」
もはや局員の考えの脆さギャグの域です。
上記のような弊害、弱者を究極まで守るという本来の目的を見失い大筋の人々に差別を行わないよう、
逸脱した車両にならないようもはや願うよりありません。
しかしこういった優しいフリをしたものに限って、その弊害により人権蹂躙に遭う恐れのある立場にある人が、
実際になにか侵害を受けた時には黙殺する場合が多いのです（つまり差別主義者のカス）。
【例：傲慢にもこの手車両が自分達の特権車両であり、男性が乗車すること事態に敵意を持とうとするババアの出現←ｗｗ殴ってよし
また、勘違いによる乗車若しくは熟考の末協力出来かねるなど、何かの理由で乗車する男性客に対し、いちいち駅員が
・「ご協力願えませんかねー(特権車両から出て行け)」と説得しに来る
・わざわざ「対象は女性様ですので男性はお乗りいただけません」、と男性客の乗車そのものを否定する文句が含まれるアナウンスを行うこと
→(正)「この車両は女性や子供、障害者の方等を主に対象としております。何卒ご理解ご協力の程宜しくお願い致します。」
いわゆるシルバーシートと同じニュアンスのアナウンスでいい。
462 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 09:51:21 ID:l8mo1kfPO
>>456
川重車が嫌なのか？
川重車が嫌なのか？
>>460-461
うんこちんちん、まで読んだ
うんこちんちん、まで読んだ
>>458
そのためのホーム間連絡通路。間違ったら余計に深いところに降りるハメになるがな
そのためのホーム間連絡通路。間違ったら余計に深いところに降りるハメになるがな
466 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 21:22:32 ID:dm/Sq0+lO
>>461注意してきた駅員・警備員は面・名前・所属を晒しあげる。
注意してきたババアは青山浪子の手下かもしれないので
とりあえず写真に控えておきカルトのホムペで照合する。
選挙の時に不審な行動する奴がいるかもよ。
注意してきたババアは青山浪子の手下かもしれないので
とりあえず写真に控えておきカルトのホムペで照合する。
選挙の時に不審な行動する奴がいるかもよ。
467 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 21:25:43 ID:0gD219E00
>>466
お前自作自演だろ。
駅員や警備員は、仕事でやらざるを得ないだけなんだから、働いている人に迷惑かけるのはやめろ。
世間様や客にも迷惑だから、余計なトラブル起こすな。こんなのと一緒に乗りたくないわ。
お前自作自演だろ。
駅員や警備員は、仕事でやらざるを得ないだけなんだから、働いている人に迷惑かけるのはやめろ。
世間様や客にも迷惑だから、余計なトラブル起こすな。こんなのと一緒に乗りたくないわ。
468 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 21:32:18 ID:dm/Sq0+lO
東西線の雌車導入の検討時期は明らかに都議選の時期です。
都議選の応援にカルトのババアどもを狩り出すのためのエサでしょう。
都議選の応援にカルトのババアどもを狩り出すのためのエサでしょう。
>>467
いつもの携帯だから相手にすんなよ
いつもの携帯だから相手にすんなよ
>>456
ＪＲと相互乗り入れなんかしたら、雪でダイヤが乱れやすい北海道には不向き。定時運転に定評のある地下鉄がとんだとばっちりになるから嫌。
俺としては乗り換えさえしやすければそれでいい。地下鉄さっぽろとＪＲ札幌はもう少し近くならないものか…
ＪＲと相互乗り入れなんかしたら、雪でダイヤが乱れやすい北海道には不向き。定時運転に定評のある地下鉄がとんだとばっちりになるから嫌。
俺としては乗り換えさえしやすければそれでいい。地下鉄さっぽろとＪＲ札幌はもう少し近くならないものか…
471 ：ソンデチャクを証人喚問汁!：2009/01/09(金) 21:43:43 ID:dm/Sq0+lO
>>467>>469早速、池田の色欲道の弟子が湧いてきたね。
層化スに協力してる奴に一切容赦しない。
方針転換の気配が出たら駅員と警備員の晒し上ゲを行う。
それに雌車番だって適当にやればいいだろ。
マナー違反の注意や工事の時の案内なんてやってない奴の方が多いんだからな。
あ、それから都議選破れるとまずいんでしょ？
警視庁の予算が握れなくなると今までの悪事がぼろぼろ出てくるし、
何より宗教法人の認可を取り消されるでしょ？
層化スに協力してる奴に一切容赦しない。
方針転換の気配が出たら駅員と警備員の晒し上ゲを行う。
それに雌車番だって適当にやればいいだろ。
マナー違反の注意や工事の時の案内なんてやってない奴の方が多いんだからな。
あ、それから都議選破れるとまずいんでしょ？
警視庁の予算が握れなくなると今までの悪事がぼろぼろ出てくるし、
何より宗教法人の認可を取り消されるでしょ？
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ ID:dm/Sq0+lOを迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
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473 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 22:34:43 ID:dm/Sq0+lO
>>472は池田の色欲道の弟子だということを認めたに等しいな。
層化ス公害の輝かしい歴史を見よ！
池沼犬作…日研に破門されたことを逆恨みする教祖、信者をレイプかたが裁判で時効にしてもらう
ハイハイ訴権の濫用って二枚舌じゃないか？
大島豊三郎…公害参議院議員、秘書にセクハラ、敗訴
片山公人…公害大阪市議、秘書にセクハラ、敗訴
松本芳秀…公害江戸川区区議、20回児童買春を行い、その様子をビデオに撮影
金子喜一…ボランティアにセクハラをし示談、メディアにバレるまで辞職せず
層化ス公害の輝かしい歴史を見よ！
池沼犬作…日研に破門されたことを逆恨みする教祖、信者をレイプかたが裁判で時効にしてもらう
ハイハイ訴権の濫用って二枚舌じゃないか？
大島豊三郎…公害参議院議員、秘書にセクハラ、敗訴
片山公人…公害大阪市議、秘書にセクハラ、敗訴
松本芳秀…公害江戸川区区議、20回児童買春を行い、その様子をビデオに撮影
金子喜一…ボランティアにセクハラをし示談、メディアにバレるまで辞職せず
474 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 22:47:13 ID:dm/Sq0+lO
赤井良一…公害神戸市議、神経症の妻を餓死させる
玉利正…公害鹿児島市議、セクハラ辞職
東北福祉園園長T…層化ス学会員、障害者女性を強姦し妊娠させる
三宅正信…層化ス学会員、ペッパーランチ心斎橋店で女性を拉致し泉佐野市内の倉庫でレイプ
田島稔…層化ス大剣道部監督、層化ス学会員でNTT社員の北村吉伸とともに女優Fにストーカー
交際相手の通話記録を盗む
玉利正…公害鹿児島市議、セクハラ辞職
東北福祉園園長T…層化ス学会員、障害者女性を強姦し妊娠させる
三宅正信…層化ス学会員、ペッパーランチ心斎橋店で女性を拉致し泉佐野市内の倉庫でレイプ
田島稔…層化ス大剣道部監督、層化ス学会員でNTT社員の北村吉伸とともに女優Fにストーカー
交際相手の通話記録を盗む
475 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 22:56:29 ID:0gD219E00
>>469
すまん、反応してしまった。以下スルーするわ
すまん、反応してしまった。以下スルーするわ
476 ：名無し野電車区：2009/01/09(金) 23:10:03 ID:dm/Sq0+lO
わさど臭いレスすんなよ、宗教マフィオッソ!
気持ち悪いのが一名いるな・・・
478 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 02:51:13 ID:L1v/vl0OO
キモイカルト宗教の信者が何人かいるな。
それともカルトに雇われてネットを監視しているクズなの？
こんなインチキ宗教信じたっていいことないよ。
福岡の子殺しは3代続く熱心な信者だった。
キンマンコにいくら貢いだんだ?
犬作の本が価値ないことは信者でも分かってんだろ？
カルト系企業のブックオフでも値段つかないんだろ？
それともカルトに雇われてネットを監視しているクズなの？
こんなインチキ宗教信じたっていいことないよ。
福岡の子殺しは3代続く熱心な信者だった。
キンマンコにいくら貢いだんだ?
犬作の本が価値ないことは信者でも分かってんだろ？
カルト系企業のブックオフでも値段つかないんだろ？
いいからお前ら相手にすんな。空気のごとく無視しろ
明日は地下鉄車掌の採用試験日だね。
受ける人いるかな？
何百人くらいくるのかなぁ
受ける人いるかな？
何百人くらいくるのかなぁ
482 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 21:45:52 ID:r7HoC8qc0
483 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 21:49:50 ID:DwIxo4cL0
484 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 21:53:51 ID:r7HoC8qc0
福住駅使ってるけど何であんなに地下深くを走ってるんだろう。
コンコースも意味なく長いしさ
ベルリンの地下鉄は短い階段一つでホームに行けたのにな。
コンコースも意味なく長いしさ
ベルリンの地下鉄は短い階段一つでホームに行けたのにな。
486 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 22:35:26 ID:DwIxo4cL0
http://www.city.sapporo.jp/st/zaimu/kousoku/19-kousoku-kessan.html
や
http://www.city.sapporo.jp/st/10kanen/10kanenkeikaku.pdf
を読んだ上で推測すればわかるが、
１０年後は
収入が乗車料と広告で４１０億円
支出が人件費６０億円、経費１３０億円、減価償却１１０億円、企業債利息１００億円程度となり
補助金を加味しなくても若干の黒字となりそう。で補助金も地下鉄建設時の制度の不備を
補填する趣旨のものが多いので実際は５０億円程度は見込めるだろう。
さらに企業債利息は元金がどんどん減るのと１％程度の低利率債の割合が増えるので
２０年後には極めて低額になると思われる。（平均利率1.5％なら１０００億円の借金でも利息は年間１５億円だ）
減価償却もトンネル採掘時の償却がほぼ終わり車両更新分のみとなる。
や
http://www.city.sapporo.jp/st/10kanen/10kanenkeikaku.pdf
を読んだ上で推測すればわかるが、
１０年後は
収入が乗車料と広告で４１０億円
支出が人件費６０億円、経費１３０億円、減価償却１１０億円、企業債利息１００億円程度となり
補助金を加味しなくても若干の黒字となりそう。で補助金も地下鉄建設時の制度の不備を
補填する趣旨のものが多いので実際は５０億円程度は見込めるだろう。
さらに企業債利息は元金がどんどん減るのと１％程度の低利率債の割合が増えるので
２０年後には極めて低額になると思われる。（平均利率1.5％なら１０００億円の借金でも利息は年間１５億円だ）
減価償却もトンネル採掘時の償却がほぼ終わり車両更新分のみとなる。
487 ：名無し野電車区：2009/01/10(土) 23:06:17 ID:xfKUZgbN0
儲かりだす前に、運賃収入増加が見込める延長をするってのはないのかな
>>485
東苗穂スレより
816:名無し野電車区 2009/01/09(金) 21:44:09 ID:kel+qLTTO[sage]
まあ>>810をマジレスすれば、豊平川横断を控えてるから無理。
それ以南も、東豊線を作る頃にはライフラインの埋設物が浅い場所に集中してるし（南北線を作ってた頃と時代が違う）、地盤の関係もあると聞いた
東苗穂スレより
816:名無し野電車区 2009/01/09(金) 21:44:09 ID:kel+qLTTO[sage]
まあ>>810をマジレスすれば、豊平川横断を控えてるから無理。
それ以南も、東豊線を作る頃にはライフラインの埋設物が浅い場所に集中してるし（南北線を作ってた頃と時代が違う）、地盤の関係もあると聞いた
491 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 07:08:50 ID:bCOcqTQE0
札幌の地下鉄はダイヤが正確だな。
これもJRと相互乗り入れしていないお陰だな。
もし東京みたく乗り入れしてたら、今頃えらい目に逢っていたなｗ
これもJRと相互乗り入れしていないお陰だな。
もし東京みたく乗り入れしてたら、今頃えらい目に逢っていたなｗ
>>491
JRもすべて地下線＆トンネル化すれば問題なし！
JRもすべて地下線＆トンネル化すれば問題なし！
494 ：名無し野電車区：2009/01/11(日) 10:06:41 ID:FTZfjz3w0
>>492
車庫も地下化しないと転轍できなくなる。
車庫も地下化しないと転轍できなくなる。
>>483
大黒字なら民間に高く売れるから民営化でいいじゃん。
大黒字の見込みが弱いから公営で行う意味があるわけで。
車掌で採用しても正規ならどこかへ異動の見込みもあるだろうに
非正規なのはやはりワンマン化で切れる目先の利益なんだよなぁ。
公営だからこそまず安心で働き甲斐のある職場を提供してやれよと思う。
大黒字なら民間に高く売れるから民営化でいいじゃん。
大黒字の見込みが弱いから公営で行う意味があるわけで。
車掌で採用しても正規ならどこかへ異動の見込みもあるだろうに
非正規なのはやはりワンマン化で切れる目先の利益なんだよなぁ。
公営だからこそまず安心で働き甲斐のある職場を提供してやれよと思う。
レギオンに殺される
>>495
なんで半永久的に年間数百億円の利益を地域住民に生み出す可能性が高い
地下鉄を一部の利権屋に売り渡さなければいけないんだ？
国鉄民営化の結果生まれたJR東海やJR東日本の愚を、
もう犯してはならないと思うよ。
なんで半永久的に年間数百億円の利益を地域住民に生み出す可能性が高い
地下鉄を一部の利権屋に売り渡さなければいけないんだ？
国鉄民営化の結果生まれたJR東海やJR東日本の愚を、
もう犯してはならないと思うよ。
>>492
そんな気前いいことやると思うか？
そんな気前いいことやると思うか？
>>493
【テンプレ：地下鉄に快速は逆効果】
市内交通でありどの駅にも利用が見込める地下鉄に快速を設けたらかえって通過駅の利用者を不便にさせ地下鉄離れを引き起こしてしまう。
例えば７両の車両。各駅から客をこまめにひろって満員になるのと、数駅にしか止まらないから空席が目立つの。どっちが有効利用されてる？そういうことだ。たしかに快速は早く移動できて便利だが、利益を考えると話は別
日本の各都市の地下鉄にほとんど快速がないのはそのため。
ＪＲは市町村間交通で距離が長いから快速が便利とされる
また地下鉄に普通を追い越す設備を作るとなると広い構内が必要になり建設費が莫大になる。
建設費高いわ利用が見込めないわで作る側のいいことがなにもない。
速く行けるから快速希望というのは自分のことしか考えてない意見だと思ったほうがいい。都心直行バスに比べたらどんだけ速くなったかを学習しよう
【テンプレ：地下鉄に快速は逆効果】
市内交通でありどの駅にも利用が見込める地下鉄に快速を設けたらかえって通過駅の利用者を不便にさせ地下鉄離れを引き起こしてしまう。
例えば７両の車両。各駅から客をこまめにひろって満員になるのと、数駅にしか止まらないから空席が目立つの。どっちが有効利用されてる？そういうことだ。たしかに快速は早く移動できて便利だが、利益を考えると話は別
日本の各都市の地下鉄にほとんど快速がないのはそのため。
ＪＲは市町村間交通で距離が長いから快速が便利とされる
また地下鉄に普通を追い越す設備を作るとなると広い構内が必要になり建設費が莫大になる。
建設費高いわ利用が見込めないわで作る側のいいことがなにもない。
速く行けるから快速希望というのは自分のことしか考えてない意見だと思ったほうがいい。都心直行バスに比べたらどんだけ速くなったかを学習しよう
>>501
それは一概に言えないんじゃないか。地下鉄が郊外まで延びると郊外から中心部に行くのに時間がかかるから
郊外からの人と近場の人を分離する感じで快速運転はあってもいいと思う。例えば札幌なら東西線の新札幌～大通間で
快速停車駅、新札幌、大谷地、白石、大通。南郷7丁目で快速が各駅を追い越す。快速運転で大通までたとえ5分の
短縮であっても、もともと利用客が多いそれらの駅にとって効果が大きいと思うんだけどな。
それは一概に言えないんじゃないか。地下鉄が郊外まで延びると郊外から中心部に行くのに時間がかかるから
郊外からの人と近場の人を分離する感じで快速運転はあってもいいと思う。例えば札幌なら東西線の新札幌～大通間で
快速停車駅、新札幌、大谷地、白石、大通。南郷7丁目で快速が各駅を追い越す。快速運転で大通までたとえ5分の
短縮であっても、もともと利用客が多いそれらの駅にとって効果が大きいと思うんだけどな。
503 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 02:29:55 ID:IwxU1yiQ0
502
札幌地下鉄に郊外駅なんかありません
札幌地下鉄に郊外駅なんかありません
506 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 13:13:25 ID:/2MDdzXyO
快速化で５分も早くなる？
高速化もするってことかｗ
高速化もするってことかｗ
507 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 13:21:23 ID:SkIwMGxc0
快速なんて余計なことしなくていいわ
508 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 13:21:41 ID:0hb/IcTi0
と妄想厨が
申しております。
申しております。
ドームでイベントあるときは福住を出発して札幌で折り返しすれば良いのに
>>510
さっぽろの北側には転轍機が無いから無理。大通止まりにしたとしても、残留客がいたり車内チェックがあるから場合によっては後続車に影響が出る。よって無理
さっぽろの北側には転轍機が無いから無理。大通止まりにしたとしても、残留客がいたり車内チェックがあるから場合によっては後続車に影響が出る。よって無理
>>502
追い越す場所が南郷７だけならすぐ次の普通に追いついてアウト。南郷７だけなら短縮効果は１分もない
ダイヤグラム書いてからものを言おうか。快速止まる駅は普通も含めて１時間８本になったとしても普通のみの駅は４本になる。そんな地下鉄は果たして便利か？お前は便利でも収支的に無理。
通過駅の乗客分快速停車駅の利用が増えないと釣り合わない
追い越す場所が南郷７だけならすぐ次の普通に追いついてアウト。南郷７だけなら短縮効果は１分もない
ダイヤグラム書いてからものを言おうか。快速止まる駅は普通も含めて１時間８本になったとしても普通のみの駅は４本になる。そんな地下鉄は果たして便利か？お前は便利でも収支的に無理。
通過駅の乗客分快速停車駅の利用が増えないと釣り合わない
>>502
＞ 地下鉄が郊外まで延びると郊外から中心部に行くのに時間がかかるから
そんなの当たり前じゃん。例えば大通～新さっぽろはバスで５０分、地下鉄なら２０分。これだけでも十分に早い。
これ以上郊外に伸びたとしても１時間以上なのが３０分くらいになるわけだから現状から見たら十分早いわけで。
早く行きたいならＪＲのエアポートでも乗ってろ
＞ 地下鉄が郊外まで延びると郊外から中心部に行くのに時間がかかるから
そんなの当たり前じゃん。例えば大通～新さっぽろはバスで５０分、地下鉄なら２０分。これだけでも十分に早い。
これ以上郊外に伸びたとしても１時間以上なのが３０分くらいになるわけだから現状から見たら十分早いわけで。
早く行きたいならＪＲのエアポートでも乗ってろ
>>502
＞ 郊外からの人と近場の人を分離する感じで快速運転はあってもいいと思う。例えば札幌なら東西線の新札幌～大通間で停車駅、新札幌、大谷地、白石、大通。南郷7丁目で快速が各駅を追い越す。
郊外と近場で分けるなら新さっぽろ～大通はノンストップ、そっから先は各停の形でいいじゃん。だいたいそんなことするにもお前の意見を採用するにしても、大通～新さっぽろ間にもう一つ複線をつくらないとダイヤ的に成り立たないぞ
＞ 郊外からの人と近場の人を分離する感じで快速運転はあってもいいと思う。例えば札幌なら東西線の新札幌～大通間で停車駅、新札幌、大谷地、白石、大通。南郷7丁目で快速が各駅を追い越す。
郊外と近場で分けるなら新さっぽろ～大通はノンストップ、そっから先は各停の形でいいじゃん。だいたいそんなことするにもお前の意見を採用するにしても、大通～新さっぽろ間にもう一つ複線をつくらないとダイヤ的に成り立たないぞ
516 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 19:26:58 ID:7lLAX8IS0
だから札幌地下鉄には郊外などないと何度言えば・・・。
よって釣り。
よって釣り。
>>502
新さっぽろ・大谷地・白石利用者が得る利益＜通過駅の利用者が被る損失
もう一回>>501の「各駅から客をこまめにひろって満員になるのと、
数駅にしか止まらないから空席が目立つの。どっちが有効利用されてる？」
という点を考えてごらん。
新さっぽろ・大谷地・白石利用者が得る利益＜通過駅の利用者が被る損失
もう一回>>501の「各駅から客をこまめにひろって満員になるのと、
数駅にしか止まらないから空席が目立つの。どっちが有効利用されてる？」
という点を考えてごらん。
一つ指摘しとくと、快速を設定したからといって
「数駅にしか停まらないから空席が目立つ」とはならない場合も多いぞ。
快速停車駅は基本的に乗客が多く、その乗客だけで乗車率を十分満たせる場合もあるし
（札幌～岩見沢の区間快速なんてまさにその典型例では？）
途中駅で快速と普通が緩急接続すれば、快速通過駅の乗客でも、
まがりなりにも快速列車を利用することができる。
快速の速達サービスによる乗客増と合わせて、停車駅を厳選している快速のほうが
普通列車よりもむしろ乗車率が良い、なんてのはよくあることだ。
ただ、東西線に地下鉄が要らないというのは同意。
地下鉄は列車風の関係で70km/h前後しか出さないところが多いので
一駅通過するごとの短縮時分は少なくなる。
もちろん、地下に緩急接続できる駅を作ることが難しいので、普通の追い抜きができず
速達性が薄くなるということもあるし。
札幌～新札幌なんて、所要時間ではどうあがいても120～130で走るJRの快速には勝てないし
各駅停車オンリーという現状のほうがむしろ良いんだろうな。
「数駅にしか停まらないから空席が目立つ」とはならない場合も多いぞ。
快速停車駅は基本的に乗客が多く、その乗客だけで乗車率を十分満たせる場合もあるし
（札幌～岩見沢の区間快速なんてまさにその典型例では？）
途中駅で快速と普通が緩急接続すれば、快速通過駅の乗客でも、
まがりなりにも快速列車を利用することができる。
快速の速達サービスによる乗客増と合わせて、停車駅を厳選している快速のほうが
普通列車よりもむしろ乗車率が良い、なんてのはよくあることだ。
ただ、東西線に地下鉄が要らないというのは同意。
地下鉄は列車風の関係で70km/h前後しか出さないところが多いので
一駅通過するごとの短縮時分は少なくなる。
もちろん、地下に緩急接続できる駅を作ることが難しいので、普通の追い抜きができず
速達性が薄くなるということもあるし。
札幌～新札幌なんて、所要時間ではどうあがいても120～130で走るJRの快速には勝てないし
各駅停車オンリーという現状のほうがむしろ良いんだろうな。
>>518
それはもちろんのことだと思ってるよ。
一般的には各停より快速の方が混んでるのが普通なわけで。
快速は乗客が多めの駅にだけポンポンと止めればいいというものではないからね。
>>502の設定では快速に乗る人が少ないことになってしまうね。
乗客の乗車駅と降車駅の組み合わせの各パターンのうち、
どのパターンの人が快速に乗ってどのパターンの人が各停に乗るのか、
そして各パターンの乗客の数を考えてみるとよくわかる。
もっとも、「停車駅次第では東西線でも快速運転すべきだ」とは思わないけど。
それはもちろんのことだと思ってるよ。
一般的には各停より快速の方が混んでるのが普通なわけで。
快速は乗客が多めの駅にだけポンポンと止めればいいというものではないからね。
>>502の設定では快速に乗る人が少ないことになってしまうね。
乗客の乗車駅と降車駅の組み合わせの各パターンのうち、
どのパターンの人が快速に乗ってどのパターンの人が各停に乗るのか、
そして各パターンの乗客の数を考えてみるとよくわかる。
もっとも、「停車駅次第では東西線でも快速運転すべきだ」とは思わないけど。
>>518
＞ 快速停車駅は基本的に乗客が多く、その乗客だけで乗車率を十分満たせる場合もあるし
→満たしたとしても停車駅優遇でしかない。
＞ （札幌～岩見沢の区間快速なんてまさにその典型例では？）
→ＪＲと一緒に考えるな。そもそもＪＲと違って地下鉄は市内交通だからどの駅も需要がある。
ＪＲは１日２０００人を切る駅がたくさんあるし、地方間交通がメインだから駅間も長く路線距離も長い。だから快速が便利とされる
地下鉄なんて現在一番少なくても３０００人台だがそれでも十分多い
＞ 途中駅で快速と普通が緩急接続すれば、快速通過駅の乗客でも、
＞ まがりなりにも快速列車を利用することができる。
→快速に乗るには途中で乗り換えしなきゃいけないという障害がどれだけ利用者に苦痛を与えるかわかってないだろ？快速追い越し待ちに普通が長時間停車されるほうが困る
＞ 快速の速達サービスによる乗客増と合わせて、停車駅を厳選している快速のほうが
＞ 普通列車よりもむしろ乗車率が良い、なんてのはよくあることだ。
→よくあるってどこの地下鉄の話なのかな？まさか首都圏とか言うんじゃないだろうね？
快速増の利用者増と引き換えに、通過駅不便による利用者減のほうがでかくなるぞ。快速停車駅と通過駅の格差も広がるし、それは地下鉄沿線に差を生むとして地下鉄のあり方が問われる
＞ 快速停車駅は基本的に乗客が多く、その乗客だけで乗車率を十分満たせる場合もあるし
→満たしたとしても停車駅優遇でしかない。
＞ （札幌～岩見沢の区間快速なんてまさにその典型例では？）
→ＪＲと一緒に考えるな。そもそもＪＲと違って地下鉄は市内交通だからどの駅も需要がある。
ＪＲは１日２０００人を切る駅がたくさんあるし、地方間交通がメインだから駅間も長く路線距離も長い。だから快速が便利とされる
地下鉄なんて現在一番少なくても３０００人台だがそれでも十分多い
＞ 途中駅で快速と普通が緩急接続すれば、快速通過駅の乗客でも、
＞ まがりなりにも快速列車を利用することができる。
→快速に乗るには途中で乗り換えしなきゃいけないという障害がどれだけ利用者に苦痛を与えるかわかってないだろ？快速追い越し待ちに普通が長時間停車されるほうが困る
＞ 快速の速達サービスによる乗客増と合わせて、停車駅を厳選している快速のほうが
＞ 普通列車よりもむしろ乗車率が良い、なんてのはよくあることだ。
→よくあるってどこの地下鉄の話なのかな？まさか首都圏とか言うんじゃないだろうね？
快速増の利用者増と引き換えに、通過駅不便による利用者減のほうがでかくなるぞ。快速停車駅と通過駅の格差も広がるし、それは地下鉄沿線に差を生むとして地下鉄のあり方が問われる
>>519
＞ 一般的には各停より快速の方が混んでるのが普通なわけで。
→それは人は速いのを好むのもあるが、通過駅の人が普通に乗って途中から仕方なく速さを求めて乗り換えるからだろ
じゃあ普通の立場はどうなる？あくまで快速停車駅に人を運ぶため？快速発車後すぐに発車する普通の空席度は全然活用されてないぞ
あと「一般に」とは言うがそれはＪＲや私鉄に限ったことだろ。全国の地下鉄で相互利用を除く地下鉄内完結の路線では快速は走っていない。市内間交通で人口密度が高いからどの駅にも需要があるため
例えば大谷地がＪＲ手稲の例をとって快速４本普通４本停まるとしよう。
そしたらその次の南郷１８は普通４本だけになる。
１５分間隔だぞ、そんな地下鉄が便利だと思うか？
さらに快速の存在は利用者のわかりやすさを低下させる。熟年層や、そんなに地下鉄に詳しくない人は絶対戸惑う。札幌の場合、自衛隊前行きを除けばどの電車に乗っても各駅停車で終点まで結ぶというわかりやすさも魅力となっている
＞ 一般的には各停より快速の方が混んでるのが普通なわけで。
→それは人は速いのを好むのもあるが、通過駅の人が普通に乗って途中から仕方なく速さを求めて乗り換えるからだろ
じゃあ普通の立場はどうなる？あくまで快速停車駅に人を運ぶため？快速発車後すぐに発車する普通の空席度は全然活用されてないぞ
あと「一般に」とは言うがそれはＪＲや私鉄に限ったことだろ。全国の地下鉄で相互利用を除く地下鉄内完結の路線では快速は走っていない。市内間交通で人口密度が高いからどの駅にも需要があるため
例えば大谷地がＪＲ手稲の例をとって快速４本普通４本停まるとしよう。
そしたらその次の南郷１８は普通４本だけになる。
１５分間隔だぞ、そんな地下鉄が便利だと思うか？
さらに快速の存在は利用者のわかりやすさを低下させる。熟年層や、そんなに地下鉄に詳しくない人は絶対戸惑う。札幌の場合、自衛隊前行きを除けばどの電車に乗っても各駅停車で終点まで結ぶというわかりやすさも魅力となっている
交通局としてはこうだろう
「どの駅にも乗る人はたくさん多いから運賃収入が期待できるのに、なぜ通過駅扱いにしてその駅の乗降数をまったくの０人にしなければならないのか」
ＪＲならわかる。朝里とか銭函とかほしみとか、悲惨な１日利用者数だから。地下鉄には通過駅にするほど１０００人台とか極端に少ない駅はない
なぜ人は快速を求めるのかは単純に「速く着きたい」からであって、なら別に快速を希望しなくても加減速性能の良い新型車両を希望したほうがいいと思うが？
「どの駅にも乗る人はたくさん多いから運賃収入が期待できるのに、なぜ通過駅扱いにしてその駅の乗降数をまったくの０人にしなければならないのか」
ＪＲならわかる。朝里とか銭函とかほしみとか、悲惨な１日利用者数だから。地下鉄には通過駅にするほど１０００人台とか極端に少ない駅はない
なぜ人は快速を求めるのかは単純に「速く着きたい」からであって、なら別に快速を希望しなくても加減速性能の良い新型車両を希望したほうがいいと思うが？
>>493
>>502
だいたい札幌には地下鉄さえ通ってない地域がたくさんあって、延伸希望の人がいるってのに、既に地下鉄に恵まれてる人が快速希望とかムシのいいわがままじゃないの？
特に>>493なんてたった都心まで１０駅１９分な東西線なのに駅数が多いとかｗ横浜地下鉄とかどうすんだよ
>>502
だいたい札幌には地下鉄さえ通ってない地域がたくさんあって、延伸希望の人がいるってのに、既に地下鉄に恵まれてる人が快速希望とかムシのいいわがままじゃないの？
特に>>493なんてたった都心まで１０駅１９分な東西線なのに駅数が多いとかｗ横浜地下鉄とかどうすんだよ
526 ：名無し野電車区：2009/01/12(月) 21:44:51 ID:xytOvE3RO
地下鉄の域を超えて、鉄道の速達輸送そのものを否定してる人がいるな
特に関西のほういくと
他鉄道会社とのスピード競争のため、通過駅の利便性を犠牲にしてでも
バンバン快速・急行を走らせている路線がゴマンとある
その代わり各停はすいていて
まさに快速停車駅に人を運ぶのが役目、みたいな感じ
でも速達輸送による利用者増加を狙ってそうしている、と
そういうとこだと
なんでこんなに乗客多いのに急行通過なの？
ってな感じの駅が結構あるｗ
特に関西のほういくと
他鉄道会社とのスピード競争のため、通過駅の利便性を犠牲にしてでも
バンバン快速・急行を走らせている路線がゴマンとある
その代わり各停はすいていて
まさに快速停車駅に人を運ぶのが役目、みたいな感じ
でも速達輸送による利用者増加を狙ってそうしている、と
そういうとこだと
なんでこんなに乗客多いのに急行通過なの？
ってな感じの駅が結構あるｗ
>>520
俺が>>518で指摘しているのは「数駅にしか停まらないから空席が目立つ」という
乗車率に関する部分に対する指摘だけだぞ。
そりゃ快速通過駅の利便が悪くなる“恐れがある”（←あえて“ ”で括らせてもらう）
というのは認識済みだ。勘違いすんなよ。
札幌～岩見沢の区間快速を例として出したのは、
「停車駅が厳選されていても、運行するのに適正な乗車率を満たせる」という例。
地下鉄はどの駅も乗客が多い、というのはそれは当然だが
「停車駅を厳選しても適正な乗車率を満たせる場合はある」ということに対する反論とはならない。
俺が>>518で指摘しているのは「数駅にしか停まらないから空席が目立つ」という
乗車率に関する部分に対する指摘だけだぞ。
そりゃ快速通過駅の利便が悪くなる“恐れがある”（←あえて“ ”で括らせてもらう）
というのは認識済みだ。勘違いすんなよ。
札幌～岩見沢の区間快速を例として出したのは、
「停車駅が厳選されていても、運行するのに適正な乗車率を満たせる」という例。
地下鉄はどの駅も乗客が多い、というのはそれは当然だが
「停車駅を厳選しても適正な乗車率を満たせる場合はある」ということに対する反論とはならない。
結局は東西線に快速は要らないでぉｋでしょ？
都心利用ならば新札幌からエアポート乗ればいい
都心利用ならば新札幌からエアポート乗ればいい
>>526
札幌には他の競争なんてありませんよ。ＪＲと地下鉄は平行してるけどサービス合戦が激しいわけでもないし。
札幌には他の競争なんてありませんよ。ＪＲと地下鉄は平行してるけどサービス合戦が激しいわけでもないし。
俺が言いたいのは地下鉄だから絶対各駅停車っていう概念ではなくて、必要なら快速運転があっても
いいんじゃないかってことなんだ。その上で札幌なら新札幌～大通間なら快速運転可能だろうなって
ことで、南郷7丁目駅の中線を利用して先行電車を追い越し可能だろうと。大谷地駅が高速バス接続駅で
「札幌にお急ぎの方はここでお降り下さい」って案内も入るから快速あればそれなりに利用者に喜ばれるんでない。
いいんじゃないかってことなんだ。その上で札幌なら新札幌～大通間なら快速運転可能だろうなって
ことで、南郷7丁目駅の中線を利用して先行電車を追い越し可能だろうと。大谷地駅が高速バス接続駅で
「札幌にお急ぎの方はここでお降り下さい」って案内も入るから快速あればそれなりに利用者に喜ばれるんでない。
>>530
必要性があるのならもう快速運転やっているよ。
JRや私鉄と相互直通する東京の地下鉄を見ればわかるだろう。
でも、札幌と首都圏で決定的に違うのは相互乗り入れによる直通運転の有無。
路線長が長いJR・私鉄では、郊外になればなるほどその鉄道路線の価値が低くなるため、
優等列車の設定などを行い都心までの所要時間を短くすることで価値を高める手法が一般的。
一方、東京の地下鉄では銀座線・丸ノ内線・大江戸線を除きJR・私鉄との相互乗り入れによる
直通運転が行われているため、乗り入れ先からの乗客の利便性も考えなければならない。
東西線や新宿線、副都心線では待避設備を整えて快速運転を行い遠距離利用者の利便性を高めながら、
優等列車が止まらない駅の利用者のために日中でも運転間隔を短くしている。
待避設備が無い浅草線や千代田線でも優等列車を設定しているが、こちらも
地下鉄線内の利用者よりも、直通先の利用者の利便性を考えて設定されている。
相互乗り入れをせず待避設備も無いに等しい札幌の地下鉄の場合を考えると、
路線が短く遠距離の利用者がほとんどいないため、物理的に快速運転が可能でも
営業上の理由で快速運転をしていないのが現状だと考えるのが適当だろう。
必要性があるのならもう快速運転やっているよ。
JRや私鉄と相互直通する東京の地下鉄を見ればわかるだろう。
でも、札幌と首都圏で決定的に違うのは相互乗り入れによる直通運転の有無。
路線長が長いJR・私鉄では、郊外になればなるほどその鉄道路線の価値が低くなるため、
優等列車の設定などを行い都心までの所要時間を短くすることで価値を高める手法が一般的。
一方、東京の地下鉄では銀座線・丸ノ内線・大江戸線を除きJR・私鉄との相互乗り入れによる
直通運転が行われているため、乗り入れ先からの乗客の利便性も考えなければならない。
東西線や新宿線、副都心線では待避設備を整えて快速運転を行い遠距離利用者の利便性を高めながら、
優等列車が止まらない駅の利用者のために日中でも運転間隔を短くしている。
待避設備が無い浅草線や千代田線でも優等列車を設定しているが、こちらも
地下鉄線内の利用者よりも、直通先の利用者の利便性を考えて設定されている。
相互乗り入れをせず待避設備も無いに等しい札幌の地下鉄の場合を考えると、
路線が短く遠距離の利用者がほとんどいないため、物理的に快速運転が可能でも
営業上の理由で快速運転をしていないのが現状だと考えるのが適当だろう。
534 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 02:53:20 ID:w85jJrqVO
ってか南郷７だけで待避とか意味ないじゃん。
１本早い電車に乗りゃいい話。
１本早い電車に乗りゃいい話。
>>534
なんで？待避があるだけ意味あるじゃん。小樽～札幌でも待避は手稲だけだし。
なんで？待避があるだけ意味あるじゃん。小樽～札幌でも待避は手稲だけだし。
536 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 16:54:28 ID:hg+O0FXN0
地下鉄の駅員さんでネームプレートの上の部分が
緑の人と青の人がいるんですけど、何か違うんでしょうか？
まちＢＢＳにも書き込んだんですが教えて頂けませんでした。
よろしくお願いします。
緑の人と青の人がいるんですけど、何か違うんでしょうか？
まちＢＢＳにも書き込んだんですが教えて頂けませんでした。
よろしくお願いします。
>>530
だからダイヤグラム作ってみろって。南郷７で追い越したとしても次の電車にすぐ追いついてぶつかるぞ
だからダイヤグラム作ってみろって。南郷７で追い越したとしても次の電車にすぐ追いついてぶつかるぞ
>>535
そもそも南郷７の中線は快速を想定して作ったものではない。
そもそも南郷７の中線は快速を想定して作ったものではない。
>>535
ＪＲの運転間隔と地下鉄の運転間隔を一緒にしてるバカがいるようですね。南郷７で抜いた快速がその前の普通に追いつく菊水辺りではどうするのかな？かな？
>>532
へえ～今の６～７分間隔の合間に快速ですか。待避は南郷７【だけ】で。
南郷７で１編成を抜くのみで順序が変わるだけ。快速が快速になれないオチですねわかります(笑)
ＪＲの運転間隔と地下鉄の運転間隔を一緒にしてるバカがいるようですね。南郷７で抜いた快速がその前の普通に追いつく菊水辺りではどうするのかな？かな？
>>532
へえ～今の６～７分間隔の合間に快速ですか。待避は南郷７【だけ】で。
南郷７で１編成を抜くのみで順序が変わるだけ。快速が快速になれないオチですねわかります(笑)
>>534 に同意だ。
ID:bvsbiihy0の書き込みは穴がありすぎて一本早い電車に乗ればいいじゃんて気がしてきた。
バスで５０分だった時代に帰りなさい。たった１８分のどこが苦痛なんだか。車でもそんな早くは行けないぞ
ID:bvsbiihy0の書き込みは穴がありすぎて一本早い電車に乗ればいいじゃんて気がしてきた。
バスで５０分だった時代に帰りなさい。たった１８分のどこが苦痛なんだか。車でもそんな早くは行けないぞ
541 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 19:11:09 ID:KAW4MFp70
東西線ワンマン運転のお知らせが出たね
543 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 21:27:31 ID:oPb3vf8w0
サピカって本当に1/30からはじまるの？
まだ、IC対応改札が2台しかない駅もたくさんあるけど。
これじゃぁ、サピカなんて使ったら改札で1分ぐらい待たされそうだな。
まだ、IC対応改札が2台しかない駅もたくさんあるけど。
これじゃぁ、サピカなんて使ったら改札で1分ぐらい待たされそうだな。
Sapicaの改札の数の少なさは同意だなぁ。
せめて札幌駅とか大通くらいは増やしてほしい。
あとSapicaはモバイル対応にしないのかな？
せめて札幌駅とか大通くらいは増やしてほしい。
あとSapicaはモバイル対応にしないのかな？
545 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 22:06:00 ID:kiOZdGhY0
だから弱小団体がモバイル化するにはどんだけ金かかるかと何度言えば・・・
546 ：名無し野電車区：2009/01/13(火) 22:19:30 ID:p6Li6idIO
548 ：松山 赤 十 病 員 清掃 商 事：2009/01/14(水) 06:15:35 ID:MApAq9dHO
労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい 拷問は嫌
とりあえず、営業距離が短いのも、延伸しないのも札幌が首都圏ほど利用者少ないため。
札幌ごときが関東・関西と張り合おうと調子に乗るなよと言うことｗ
個人的には東豊線を清田まで伸ばして欲しいな。使う予定は特に無いが。
札幌ごときが関東・関西と張り合おうと調子に乗るなよと言うことｗ
個人的には東豊線を清田まで伸ばして欲しいな。使う予定は特に無いが。
>>546
待避列車の乗客は線路に降りろってかｗ
待避列車の乗客は線路に降りろってかｗ
>>550
中線を通過させるということだろ。
中線を通過させるということだろ。
清田延伸なんか必要ねーよｗ
とりあえずドームに駅ができればそれで延伸終了ってことでｗ
とりあえずドームに駅ができればそれで延伸終了ってことでｗ
本スレで快速だの延伸だの妄想書く奴ってなんなの？隔離スレに池
そういうオマエが隔離スレに池
>>550
要は苗穂や厚別駅のような扱いということ。快速の通過用線路
要は苗穂や厚別駅のような扱いということ。快速の通過用線路
>>555
本スレ…これまでのことや、今、これからの予定で決まってることなど現実にあることを話す場所
隔離スレ…決まってもいない分野（延伸）について妄想を述べる場所
「そういうお前が…」のくだりはおかしい
本スレ…これまでのことや、今、これからの予定で決まってることなど現実にあることを話す場所
隔離スレ…決まってもいない分野（延伸）について妄想を述べる場所
「そういうお前が…」のくだりはおかしい
558 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 14:50:50 ID:zfEgYIB/O
東西線ってATOになってからほぼ全区間で最高速度（70km/h）だよね。
559 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 16:29:16 ID:igBx6JtgO
一気にレベル低いスレになったな
560 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 17:50:20 ID:QtoFiwQ+0
昔はもっと建設的な議論を交わしていたものだが・・・。
今は人の揚げ足取り合戦だな。
今は人の揚げ足取り合戦だな。
561 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 20:39:42 ID:5GoWX5ft0
>>543
券売機に一番近い改札に限ってsapica対応なのは気が利かないなぁと思う
券売機に一番近い改札に限ってsapica対応なのは気が利かないなぁと思う
562 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 20:54:49 ID:6hiCd0CW0
>>561
利用者の多い改札機なんだろ
利用者の多い改札機なんだろ
563 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 21:17:36 ID:qdLgMz5k0
>>561
まだいいさ、中島公園なんてSAPICA対応改札は2つしかないよ。
ラッシュ時とかイベント時はSAPICA利用者は大変そうだな。
KITACAよりも早く札止めになりそうだな。
理由はIC対応改札が少なくて改札で大混雑になるため。
まだいいさ、中島公園なんてSAPICA対応改札は2つしかないよ。
ラッシュ時とかイベント時はSAPICA利用者は大変そうだな。
KITACAよりも早く札止めになりそうだな。
理由はIC対応改札が少なくて改札で大混雑になるため。
564 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 21:26:21 ID:5GoWX5ft0
真駒内では入場専用機がサピカ対応機なんだが、
1/31からは両方向対応に変更してくれなかったらどうしてくれよう。
1/31からは両方向対応に変更してくれなかったらどうしてくれよう。
566 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 21:51:43 ID:qq70B+Q00
釣り
567 ：名無し野電車区：2009/01/14(水) 22:08:52 ID:1xMmk1cG0
南北線は50～60しか出さないことが多い
というか50km/h以上の加速がすこぶる鈍い
というか50km/h以上の加速がすこぶる鈍い
>>565
そういうことではなく、70km/hを出して運転するようになったってことだろう。
確かに、ATO後は70km/hに達しても惰性走行することなく70km/hを維持する運転になったよ。
メーターは80km/hまであるけど、ATCが70km/hまでだから72km/hでブレーキが作動するよ。
そういうことではなく、70km/hを出して運転するようになったってことだろう。
確かに、ATO後は70km/hに達しても惰性走行することなく70km/hを維持する運転になったよ。
メーターは80km/hまであるけど、ATCが70km/hまでだから72km/hでブレーキが作動するよ。
569 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 00:33:16 ID:2N7WPzY3O
最寄りが東豊線だから、東西線にのると凄く早く感じるW
東豊線ってなぜか遅いorz
東豊線ってなぜか遅いorz
571 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 09:29:42 ID:0SwE8wR40
札幌の地下鉄の音って、どうして単音なんだ？
ホームドアの音も、ピーーーーーーーーって音じゃない？
普通は、ピンポン、ピンポン系だよね？
車両の発車音もべーーーーーーーだし。
ホームドアの音も、ピーーーーーーーーって音じゃない？
普通は、ピンポン、ピンポン系だよね？
車両の発車音もべーーーーーーーだし。
572 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 11:52:56 ID:2N7WPzY3O
>570 東豊線は駅間距離が短い希ガス。
ってか新さっぽろ方面乗ってる時、円山公園到着前のカーブで減速しないのは辛いW
ってか新さっぽろ方面乗ってる時、円山公園到着前のカーブで減速しないのは辛いW
俺も最寄りが東豊線だけど、たまに南北線に乗ると凄く静かに感じる！
電車が駅に入ってくる時と出ていく時にモータ音しかしないから。
東西線も同じシュワシュワ音がするけど、東豊線の方が音が大きい気がする！
4両のくせにｗ
電車が駅に入ってくる時と出ていく時にモータ音しかしないから。
東西線も同じシュワシュワ音がするけど、東豊線の方が音が大きい気がする！
4両のくせにｗ
574 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 13:41:47 ID:kTXW/ho40
南北線使ってる俺からすると、車内は東西・東豊線のほうが静かだけどな。
路面の素材も違うから振動も少ないし。
路面の素材も違うから振動も少ないし。
>>573
どの区間？南北線は北２４条以北は路面が違うから振動が少ないが、それ以南は結構揺れあるぞ
どの区間？南北線は北２４条以北は路面が違うから振動が少ないが、それ以南は結構揺れあるぞ
www
579 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 22:07:02 ID:umclWZtq0
>>573
わかる！
東豊線、南北線を毎日乗っているけど、東豊線は発進時のギュゥゥゥゥゥゥというゴムの摩擦音はヒドイ！
たまに、発車時にイーーーーーーーーーーーーーーーーンという爆音がするしな。
走行中は常時スーーーーーーーーという音がするし最悪だよ。
東京の古い地下鉄の直線走行よりも騒音がデカイね。
南北線は、北24条の途中～麻生は、発進時のギュゥゥゥゥゥゥ音が少しするね。
けど、札幌の地下鉄はどの路線も東京の地下鉄よりも上下振動が激しいね。
そろそろ線路を再舗装する必要があるんじゃないの？
わかる！
東豊線、南北線を毎日乗っているけど、東豊線は発進時のギュゥゥゥゥゥゥというゴムの摩擦音はヒドイ！
たまに、発車時にイーーーーーーーーーーーーーーーーンという爆音がするしな。
走行中は常時スーーーーーーーーという音がするし最悪だよ。
東京の古い地下鉄の直線走行よりも騒音がデカイね。
南北線は、北24条の途中～麻生は、発進時のギュゥゥゥゥゥゥ音が少しするね。
けど、札幌の地下鉄はどの路線も東京の地下鉄よりも上下振動が激しいね。
そろそろ線路を再舗装する必要があるんじゃないの？
580 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 22:35:15 ID:rBJUdLq60
それでも、東京の地下鉄よりは静かだとは思うが。
581 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 22:55:02 ID:2N7WPzY3O
東豊線の栄町方面で、美園、豊水すすきの、大通の時発車時、先頭車に乗ってると、シュワーーって音無いよね。
２秒くらいすると音鳴り出すが。
そこを見るとなぜか走行路の鉄板がはがされてるけど何故かわかる人いる?
２秒くらいすると音鳴り出すが。
そこを見るとなぜか走行路の鉄板がはがされてるけど何故かわかる人いる?
583 ：名無し野電車区：2009/01/15(木) 23:52:59 ID:LLTGjfMs0
この前久しぶりに南北線で麻生まで行ったけど、東西線と比べてモーター音が高いし、振動も多くて（古い3000系だからか?）ちょっと怖かったｗ
>>584
確かにね。札幌の地下鉄ってモーター音が響いてくるっていうか、やっぱり車両間にドアがないからなのかな？
確かにね。札幌の地下鉄ってモーター音が響いてくるっていうか、やっぱり車両間にドアがないからなのかな？
別に音なんてどうでもいい件
そこにこだわるお前らは相当神経質なんだな
そこにこだわるお前らは相当神経質なんだな
587 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 08:31:27 ID:bbaiG5LW0
>>586
札幌から出たことがないね。
札幌から出たことがないね。
588 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 10:35:46 ID:7kzdB6qk0
>>575
北24条以北も以南に劣らず揺れる気がする
北24条以北も以南に劣らず揺れる気がする
589 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 10:52:59 ID:vXR4AuIb0
音に関して言えば、札幌の地下鉄はうるさい・静かよりも、
駅で聞こえる加減速時のあの独特の音のほうが気になるな。
（うるさいとかじゃなく、珍しい音だと）
走行音気にして地下鉄乗る奴なんてヲタだけだけど、
加減速の音は自然と頭に残る。
駅で聞こえる加減速時のあの独特の音のほうが気になるな。
（うるさいとかじゃなく、珍しい音だと）
走行音気にして地下鉄乗る奴なんてヲタだけだけど、
加減速の音は自然と頭に残る。
それよりも終点の時の英語のアナウンスが「This is the last station for this train.」なのに対してドア上のLEDの英語表記が「This is the last stop for this train.」なのが気になる
すすきの駅到着前の広告放送、閉店を前にしてついにロビンソンの案内が消えた
新しい広告放送はプラザ１０９
ロビンソン跡にはイトーヨーカドーが入るから、オープンしたらそっちに変わるかな？
新しい広告放送はプラザ１０９
ロビンソン跡にはイトーヨーカドーが入るから、オープンしたらそっちに変わるかな？
592 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 20:38:41 ID:U7DRYkmZO
593 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 22:11:06 ID:bbaiG5LW0
>>590
中学校でならったしょ？書き言葉と話し言葉は違うってｗ
中学校でならったしょ？書き言葉と話し言葉は違うってｗ
594 ：名無し野電車区：2009/01/16(金) 23:35:21 ID:7kzdB6qk0
よく聞く音は情景を思い出させるよね
匂いとかも
匂いとかも
>>597
基本的に、中央分離帯が無かったりした場合
沿線の公園や小中学校など、札幌市が所有している敷地の一角に通気口があったりします。
どうしても場所が確保できないときは歩道に設置している事もあるみたいです。
基本的に、中央分離帯が無かったりした場合
沿線の公園や小中学校など、札幌市が所有している敷地の一角に通気口があったりします。
どうしても場所が確保できないときは歩道に設置している事もあるみたいです。
599 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 16:52:44 ID:XANphdaPO
発表では雌車に乗っても駅員は注意ないと言っているが
実際にしてくる奴がいる。
注意してきた駅員は名前と所属を晒す!
しつこい奴とか名前の分からない奴は面も晒す!
ネット監視員の駄レスが何件つくかな？
自治虫気取りの層化ス蛆虫さんコメントどうぞ。
実際にしてくる奴がいる。
注意してきた駅員は名前と所属を晒す!
しつこい奴とか名前の分からない奴は面も晒す!
ネット監視員の駄レスが何件つくかな？
自治虫気取りの層化ス蛆虫さんコメントどうぞ。
>>599
発寒では、まで読んだ。
発寒では、まで読んだ。
601 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 19:50:08 ID:201VVwiPO
>>599
お前は社会の蛆虫だな・・・
お前は社会の蛆虫だな・・・
>>600
こんなので笑ってしまうとは・・・
こんなので笑ってしまうとは・・・
603 ：名無し野電車区：2009/01/17(土) 23:04:26 ID:XANphdaPO
>>604
スルーでお願いします><
スルーでお願いします><
606 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 00:28:30 ID:Wa/DVUI4O
>>605
かしこまり。
かしこまり。
>>605
承知仕り致しました。
承知仕り致しました。
608 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 04:02:53 ID:wTDIAdi8O
層化スの馬鹿が3匹釣れた。
雌車マンセーすれば女にモテルと思っている肝をたは痛い。
雌車や雌限定サービスをしている会社の社員だとモテルと勘違いしたナムへと阪急のウテシは
強制ワイセツで逮捕されたから気を付けた方がいい。
雌車マンセーすれば女にモテルと思っている肝をたは痛い。
雌車や雌限定サービスをしている会社の社員だとモテルと勘違いしたナムへと阪急のウテシは
強制ワイセツで逮捕されたから気を付けた方がいい。
609 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 07:10:08 ID:Fhdgt1J5O
ＮＧワードですっきり
610 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 08:14:16 ID:7XvCXAxqO
結局一番まともなレスは>>600
>>610
まともというかうまい返しというか
まともというかうまい返しというか
612 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 20:56:38 ID:RaD4L5310
SAPICAってもう購入可能？
614 ：!omikuji !dama 株価【50】 ：2009/01/18(日) 23:10:26 ID:3MxQUUcJ0
sapicaガイドのご利用上の注意で、他のカードとの併用はできません
ていう所の別のICカードがsuicaだｗ
ていう所の別のICカードがsuicaだｗ
ttp://nicosound.anyap.info/sound/sm5696099
作曲する人も音源作る人も歌う人も、どんだけ野生のプロ
作曲する人も音源作る人も歌う人も、どんだけ野生のプロ
616 ：名無し野電車区：2009/01/18(日) 23:28:21 ID:tu84yoEo0
JR線でsuica使えるようになると地下鉄でも使えると勘違いする観光客増えそうだな。
誤爆失礼しますた
618 ：名無し野電車区：2009/01/19(月) 00:15:49 ID:DzbJyO6w0
>>613
㌧
㌧
SAPICA定期をクレカで自動購入できないだろうか？
別にオートチャージで困るわけではないけど、何となく気になった
別にオートチャージで困るわけではないけど、何となく気になった
>>620
Ｋｉｔａｃａでも問題になって停止したし無理じゃない？
Ｋｉｔａｃａでも問題になって停止したし無理じゃない？
>>621
そうだったのか。㌧クス
そうだったのか。㌧クス
>>620
SAPICAは微妙だな。
>>621
とはいえKitacaは定期券機能のであればクレジット利用は可能。
問題になったのは無記名kitacaを極力残高ゼロに近づけてクレジットで2万円分チャージして
それを現金に換金してしまうことだったんだけどね。
SAPICAは微妙だな。
>>621
とはいえKitacaは定期券機能のであればクレジット利用は可能。
問題になったのは無記名kitacaを極力残高ゼロに近づけてクレジットで2万円分チャージして
それを現金に換金してしまうことだったんだけどね。
すいませんがササラ電車って朝６時ごろ西４丁目行けば見れると思います？
もう少し早めがいいですか？
もう少し早めがいいですか？
625 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 19:40:00 ID:fUdUiLaV0
>>624
ササラは雪降らないと運行しないと思うぞ。
ササラは雪降らないと運行しないと思うぞ。
サササ電車の季節か
627 ：名無し野電車区：2009/01/21(水) 22:23:46 ID:/+llOnpN0
ザワワ電車
アララ電車
ホーム柵のドア横にある透明なランプみたいな突起って何のためにあるの？普段光らないが。
631 ：名無し野電車区：2009/01/22(木) 16:48:05 ID:8/C9z5SZ0
>>629
ホームドアに人挟んだりして閉まらなかった時に赤く点滅する。
ホームドアに人挟んだりして閉まらなかった時に赤く点滅する。
北34条駅のWikipediaみてふと思ったんだけど。
> 駅名は北34条だが、駅事務室が北33条西4丁目にあるため、
> 行政上の所在地は北33条西4丁目となっている。
ならどうしてはじめから北33条駅にしなかったのかと。
市電に北33条があったんだから、むしろ北33条駅とするべきだったのではと。ぞろ目だし。
どういういきさつがあって北34条駅に決まったのか、興味あるのが俺だけなら寝る。
> 駅名は北34条だが、駅事務室が北33条西4丁目にあるため、
> 行政上の所在地は北33条西4丁目となっている。
ならどうしてはじめから北33条駅にしなかったのかと。
市電に北33条があったんだから、むしろ北33条駅とするべきだったのではと。ぞろ目だし。
どういういきさつがあって北34条駅に決まったのか、興味あるのが俺だけなら寝る。
>>632
でもそんなこと言ったら麻生駅は北４０条駅にしなくてはならんだろ？
でもそんなこと言ったら麻生駅は北４０条駅にしなくてはならんだろ？
SAPICAはウィズユーカードと同じく初乗り以上チャージされていないと入場できないの？
それともICOCAと同じくチャージが0円でなければ入場できるの？
それともICOCAと同じくチャージが0円でなければ入場できるの？
>>633
麻生はその周辺の代表地名みたいな感じだから、北40条が採用されないのは仕方がない。
でも33と34よ？
代表地名と化している北24条ならともかく、33条にあるのにわざわざ34条を選択した理由は
なんだろうなあと思って。
麻生はその周辺の代表地名みたいな感じだから、北40条が採用されないのは仕方がない。
でも33と34よ？
代表地名と化している北24条ならともかく、33条にあるのにわざわざ34条を選択した理由は
なんだろうなあと思って。
636 ：さっぽろ～：2009/01/23(金) 03:32:37 ID:k2YHxjwIO
637 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 08:10:01 ID:J6HGMAO40
24条から10条先っていうイメージ。
>>632
電車が止まるところの中心が北３４条だから。
余談だが当初北２４条駅の次の駅は北３０条で、そこにあるファミールってマンションに出入り口を設ける予定だった。
ところが札幌新道ができたことによりそこの交差場所に設置したほうが賑やかだし人の往来が期待できるとして、１２→１８→２４条と６条おきの法則を打ち破った
ファミールも一階をテナントゾーンにしてたが現在は駐車場にされている。
北３４条駅の５番出口が北３１条まで延びてるのは、北３０条駅をやめたことのつぐないだと言われているよ
ちなみにウィキにある地下名店街は今は見られないというのは間違い。現在は１００円ショップが地下にあるため、それ以外の店が何もない地下街を見て回ることができる。
廃墟同然だがな
電車が止まるところの中心が北３４条だから。
余談だが当初北２４条駅の次の駅は北３０条で、そこにあるファミールってマンションに出入り口を設ける予定だった。
ところが札幌新道ができたことによりそこの交差場所に設置したほうが賑やかだし人の往来が期待できるとして、１２→１８→２４条と６条おきの法則を打ち破った
ファミールも一階をテナントゾーンにしてたが現在は駐車場にされている。
北３４条駅の５番出口が北３１条まで延びてるのは、北３０条駅をやめたことのつぐないだと言われているよ
ちなみにウィキにある地下名店街は今は見られないというのは間違い。現在は１００円ショップが地下にあるため、それ以外の店が何もない地下街を見て回ることができる。
廃墟同然だがな
639 ：名無し野電車区：2009/01/23(金) 08:41:18 ID:PRH+OhqT0
>>632
バス停留場の命名規則がわかれば一発で解決するでしょうｗ
バス停留場の命名規則がわかれば一発で解決するでしょうｗ
>>638
＞＞そこにあるファミールってマンションに出入り口
それって西5丁目樽川通沿いの市営住宅のようなツラしたマンションのことか？
そういえば、バス待合室の横（地下鉄駅事務室横に出る階段付近）にそば屋できたみたいだが
入ってるのかと。
それにしても、12条・18条・24条・34条っていかにも世界のナベアツが好きそうな数字だな。
おまけに麻生が40条なのでそこで「オモロー」ってウケ狙ったら最強に笑えるけどな。
＞＞そこにあるファミールってマンションに出入り口
それって西5丁目樽川通沿いの市営住宅のようなツラしたマンションのことか？
そういえば、バス待合室の横（地下鉄駅事務室横に出る階段付近）にそば屋できたみたいだが
入ってるのかと。
それにしても、12条・18条・24条・34条っていかにも世界のナベアツが好きそうな数字だな。
おまけに麻生が40条なのでそこで「オモロー」ってウケ狙ったら最強に笑えるけどな。
地下鉄ホームって総じてベンチ少ないよな。特にさっぽろと大通
対するバスターミナルには過剰に多い。宮の沢ターミナルとかあんなにいらないだろ。ぽつぽつとしか座ってないし。
宮の沢のベンチを一部さっぽろや大通に移動させればちょうどいいのにな
対するバスターミナルには過剰に多い。宮の沢ターミナルとかあんなにいらないだろ。ぽつぽつとしか座ってないし。
宮の沢のベンチを一部さっぽろや大通に移動させればちょうどいいのにな
642 ：!omikuji !dama 株価【47】 ：2009/01/23(金) 18:57:44 ID:GxwORG+L0
さっぽろ駅は狭くて人多いから、むしろ今あるエレベーター付近のベンチ撤去して欲しい
>>642
まあそのベンチの場所を人の少ない南側に変えるのならいいけど
まあそのベンチの場所を人の少ない南側に変えるのならいいけど
>>638
ありがとう。
実際に電車が止まる場所が北34条だから、か。
あの無駄に？長い連絡通路も気になっていたんだけど、そんな政治的理由があったとは知らなかったよ。
>>639
上り（駅に向かうほう）の停留所の所在地がバス停名になるってことかな？
ありがとう。
実際に電車が止まる場所が北34条だから、か。
あの無駄に？長い連絡通路も気になっていたんだけど、そんな政治的理由があったとは知らなかったよ。
>>639
上り（駅に向かうほう）の停留所の所在地がバス停名になるってことかな？
>>638
おいおい。適当なこと、カキコするなよ。地図見るとホーム自体が北３３条にあるぞ。
おいおい。適当なこと、カキコするなよ。地図見るとホーム自体が北３３条にあるぞ。
南北線より東西線の駅名の方が紛らわしいな。。。
西１８丁目と西２８丁目、はかなり間違えやすいし
南郷～丁目シリーズも微妙。
西１８丁目と西２８丁目、はかなり間違えやすいし
南郷～丁目シリーズも微妙。
>>647
南郷７丁目１３丁目１８丁目～合わせて３８丁目でございま～す
南郷７丁目１３丁目１８丁目～合わせて３８丁目でございま～す
南郷○丁目って他になかったのかと思うね
北○条もそうだけど・・・
北○条もそうだけど・・・
>>649
京都市営地下鉄の烏丸線だって似たようなもんだよ。
十条、九条、五条に四条(しじょう)だから。
京阪も似たようなものだったけど京都市営と差別化図るために
五条と四条は清水五条と祇園四条に最近改称されたけどね。
京都市営地下鉄の烏丸線だって似たようなもんだよ。
十条、九条、五条に四条(しじょう)だから。
京阪も似たようなものだったけど京都市営と差別化図るために
五条と四条は清水五条と祇園四条に最近改称されたけどね。
651 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 11:40:01 ID:fNku/o7z0
652 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 11:53:35 ID:qLJFEMbO0
>>634
地下鉄に置いてあったパンフには、「SAPICAはカード残高が10円以上で入場できる」と書いてある
地下鉄に置いてあったパンフには、「SAPICAはカード残高が10円以上で入場できる」と書いてある
653 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 12:09:19 ID:vnFAddJh0
SAPICAだろうかSUICAだろうがICOCAだろうが、SFカード仕様だから高い金を出してカスタマイズ（改修）しない限りシステムは同じだよ。
>>655
いやだから、道外の人なんか条丁目なんか知らないから
いやだから、道外の人なんか条丁目なんか知らないから
>>656
北海道から出たこと無いでしょ？
北海道から出たこと無いでしょ？
658 ：名無し野電車区：2009/01/24(土) 20:57:24 ID:d0rH6M7S0
乗る時間違うことはないが、会話で変に省略されると辛いな。
「18丁目？どこの？」となってしまうｗ
「18丁目？どこの？」となってしまうｗ
本州私鉄なら適当な名前をでっちあげるんだけどね。
桜ケ丘とか何やらと。
桜ケ丘とか何やらと。
環状通東駅って仮称北15条駅だったよね。
でも東区役所前駅だって近くに東区役所があるからそんな駅名なんだろうけど、もし無かったら、どんな駅名なんだ？
北１３条東は使えないし、札幌光星校前とかになったのかな。
北１３条東は使えないし、札幌光星校前とかになったのかな。
>>647
気持ちはわかる。
気持ちはわかる。
664 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 03:59:36 ID:+uRw4uVF0
東京在住の人は、あれだけ交通機関が入り組んでて大変だな
よく間違えないで利用できると関心
よく間違えないで利用できると関心
通勤ルートはずれると普通に間違うよ。ただすぐきがつけば修復も簡単。
札幌は碁盤の目で地名が何丁目とか覚えづらい。
例えば西４丁目とかは北すすきのとかあるいは大通り南、南札幌とかの方が分かりやすい気がする。
札幌は碁盤の目で地名が何丁目とか覚えづらい。
例えば西４丁目とかは北すすきのとかあるいは大通り南、南札幌とかの方が分かりやすい気がする。
南郷○丁目は南郷通り沿いだから分かりやすいけど、西○丁目とか北○条はね。
例えば、西11丁目。
地下鉄駅を指すと分かっていればいいけど、北○条西11丁目から南×条西11丁目と南北に
長いぞ。大通西11丁目とかにできなかったのかな？
例えば、西11丁目。
地下鉄駅を指すと分かっていればいいけど、北○条西11丁目から南×条西11丁目と南北に
長いぞ。大通西11丁目とかにできなかったのかな？
668 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 11:40:28 ID:LBhdeL0T0
669 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 11:47:35 ID:KDLiv51s0
札幌は町名が多すぎるんだよね。
大通、北1条、南1条～北51条、南39条。
数字が違うだけの町名が多すぎる。
ただし、これほど合理的な町名はないと思う。
大通、北1条、南1条～北51条、南39条。
数字が違うだけの町名が多すぎる。
ただし、これほど合理的な町名はないと思う。
いっそのこと駅名つけないでナンバリングだけにしてみたら？
急に今更駅名の疑問の話題になるとか、本スレのクォリティーの低さに泣ける
674 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 15:38:29 ID:10ibipu10
札幌の地名は確かに難しい。
自分は南の方に住んでいるが、北の方の手稲区西区北区東区の地名はさっぱり分からない。
自分は南の方に住んでいるが、北の方の手稲区西区北区東区の地名はさっぱり分からない。
同意。すすきのには全国でも希にみる面白い名前のお店が列ねてるというのに。
関東在住の鉄オタですが札幌地下鉄の駅名はどうして？って感じです…（もちろん人それぞれですけど私はこう思います）
真駒内はすごく北海道らしい響きで好きです。
関東在住の鉄オタですが札幌地下鉄の駅名はどうして？って感じです…（もちろん人それぞれですけど私はこう思います）
真駒内はすごく北海道らしい響きで好きです。
東京の地下鉄に比べたら札幌の地下鉄の駅名はわかりやすい感じがするけどなぁ。
なにせ、東京の地下鉄だったら乗り換え駅であってもそれぞれの路線で駅名が違っていたりするから。
なにせ、東京の地下鉄だったら乗り換え駅であってもそれぞれの路線で駅名が違っていたりするから。
駅名云々なんて覚えちゃえば慣れる
それより狸小路駅がほしい。大通やすすきのどっちからでも同じくらい歩くのが不便だ
都心は空き駐車場も見つけづらいわ、料金も高いから車は不便なんだし、徒歩客が多いことくらいわかりきってる。だからそれくらい配慮があってもいいかと
それより狸小路駅がほしい。大通やすすきのどっちからでも同じくらい歩くのが不便だ
都心は空き駐車場も見つけづらいわ、料金も高いから車は不便なんだし、徒歩客が多いことくらいわかりきってる。だからそれくらい配慮があってもいいかと
無理ならせめてポールタウンに動く歩道を
679 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 17:13:11 ID:/T8SN31s0
すすきのという正式な住所だと思ってた時期があったわ
>>662
「東北１３条東」じゃないかな
「東北１３条東」じゃないかな
北○条西○丁目とか別に札幌だけじゃないんだけどな。
例えば道内支庁所在地でいえば、十勝支庁なんて帯広市東3条南3丁目だし
後志支庁に至っては倶知安町北1条東2丁目で札幌と同じだし。
例えば道内支庁所在地でいえば、十勝支庁なんて帯広市東3条南3丁目だし
後志支庁に至っては倶知安町北1条東2丁目で札幌と同じだし。
>>677
＞それより狸小路駅がほしい。大通やすすきのどっちからでも同じくらい歩くのが不便だ
あの程度の距離で歩くのが不便とか、どんだけ軟弱なんだよ。十分すぎるほど徒歩圏内だろ
電車と徒歩の移動が主体の、東京や大阪の人間に笑われるぞ
だいたい大通～すすきのなんて駅間距離600mあるかないかなのに
さらに狸小路駅作れとか、ゆとり脳もいいとこだろｗ
＞それより狸小路駅がほしい。大通やすすきのどっちからでも同じくらい歩くのが不便だ
あの程度の距離で歩くのが不便とか、どんだけ軟弱なんだよ。十分すぎるほど徒歩圏内だろ
電車と徒歩の移動が主体の、東京や大阪の人間に笑われるぞ
だいたい大通～すすきのなんて駅間距離600mあるかないかなのに
さらに狸小路駅作れとか、ゆとり脳もいいとこだろｗ
683 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 18:31:10 ID:8oj6oRKN0
>>682
それは笑えます。まあ、そういうかんじの人はどこにでもいるでしょう…
札幌ーすすきの間って地下鉄で移動してると二駅もあるから結構遠いのかと思ったら
あるとき、ロビンソン前の交差点から札幌駅のビルが見えるのを発見して、えっ！こんなに近いのって思って歩きました。
旅行客には程よい距離だと思いました。
それは笑えます。まあ、そういうかんじの人はどこにでもいるでしょう…
札幌ーすすきの間って地下鉄で移動してると二駅もあるから結構遠いのかと思ったら
あるとき、ロビンソン前の交差点から札幌駅のビルが見えるのを発見して、えっ！こんなに近いのって思って歩きました。
旅行客には程よい距離だと思いました。
685 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 19:24:51 ID:H3WGERmb0
ま、南北線すすきの→東豊線大通なら歩くと結構距離がある罠
686 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 21:04:43 ID:MZ/7fYEQ0
元町駅は元町とまったく別の場所なのに元町駅というのはおかしい、なぜ北24条東にしなかったんだろう。
栄町駅は栄町という地名なんかなく、地名としては神社もある烈々布なのに、どうして栄町なのかも不思議。
あと、宮の沢駅が新道西じゃなくてよかった。
栄町駅は栄町という地名なんかなく、地名としては神社もある烈々布なのに、どうして栄町なのかも不思議。
あと、宮の沢駅が新道西じゃなくてよかった。
687 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 23:01:56 ID:g6ohQdWm0
人任せで自分で調べられない奴が増えたってことか
日本の未来は暗いｗ
日本の未来は暗いｗ
688 ：名無し野電車区：2009/01/25(日) 23:59:28 ID:BP9/P4iC0
琴似と新琴似とか
>>690
とりあえず栄町って絶対名前負けで全然栄えてないと思った
とりあえず栄町って絶対名前負けで全然栄えてないと思った
>>689
新琴似が全国区だなんてありえない。
あんま関係ないけど道外にYOSAKOIソーランのことは
どこがソーラン大賞になったかなど含めて全く放送されてないんで
道民以外新琴似天舞龍神のことなんて基本的に知らないぞ。
新琴似が全国区だなんてありえない。
あんま関係ないけど道外にYOSAKOIソーランのことは
どこがソーラン大賞になったかなど含めて全く放送されてないんで
道民以外新琴似天舞龍神のことなんて基本的に知らないぞ。
>>681
美唄や砂川も東（西）X条南（北）X丁目って表記だからね。
>>683
清田は
清田・真栄・美しが丘・里塚・里塚緑ヶ丘・平岡公園東・平岡・北野・有明しか地区ないし。
>>691
禿同。
厚別は厚別南は丁目表記だけど、それ以外は条丁目制になってるしね。
美しが丘は2条4丁目近辺は番地で迷いやすいよ。
美唄や砂川も東（西）X条南（北）X丁目って表記だからね。
>>683
清田は
清田・真栄・美しが丘・里塚・里塚緑ヶ丘・平岡公園東・平岡・北野・有明しか地区ないし。
>>691
禿同。
厚別は厚別南は丁目表記だけど、それ以外は条丁目制になってるしね。
美しが丘は2条4丁目近辺は番地で迷いやすいよ。
発寒の条丁目はわかりづらい。
交通局と関係のない話は避けましょうや
新琴似?知りません＠関東住民
よさこいは知ってますが
夏の暑い中原宿のど真ん中で大汗かきながら踊ってるのは見たことあります。
よさこいは知ってますが
夏の暑い中原宿のど真ん中で大汗かきながら踊ってるのは見たことあります。
>>699
よろしかったら一度いらしてください。本場は違いますよ。
よろしかったら一度いらしてください。本場は違いますよ。
おい
702 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 05:11:26 ID:LiW++rbb0
YOSAKOIもずいぶん有名になってきたが、
それでも東京あたりだと雪祭りのほうが2倍くらい知名度高いな。
それでも東京あたりだと雪祭りのほうが2倍くらい知名度高いな。
703 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 06:29:54 ID:b7GuZ8KaO
毎年、冬休みの後は極端にスレのレベルが下がるのはどういうわけだ
704 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 07:38:25 ID:3C/fQb4C0
>>681
｢本日は倶知安市営地下鉄東西線にご乗車いただき誠にありがとうございます。
この電車は倶知安駅経由倶知安温泉行きです。
次の停車駅は西１丁目、西１丁目。市営地下鉄南北線乗換の方は前の青い階段または
エスカレーターまたはホーム中ほどのエレベーターをご利用ください。｣
｢倶知安市営地下鉄東西線、倶知安温泉行きです。
次の停車駅は、倶知安駅、倶知安駅。JR函館線、JR北海道新幹線にお乗りかえの方は
ホーム前方および中ほどの緑色の階段・エスカレーター・エレベーターを、後志電鉄にお乗りかえの
方は、後方の黄色い階段・エスカレーター・エレベーターをご利用ください。
本日は市営地下鉄をご利用いただきありがとうございます。｣
｢本日は倶知安市営地下鉄東西線にご乗車いただき誠にありがとうございます。
この電車は倶知安駅経由倶知安温泉行きです。
次の停車駅は西１丁目、西１丁目。市営地下鉄南北線乗換の方は前の青い階段または
エスカレーターまたはホーム中ほどのエレベーターをご利用ください。｣
｢倶知安市営地下鉄東西線、倶知安温泉行きです。
次の停車駅は、倶知安駅、倶知安駅。JR函館線、JR北海道新幹線にお乗りかえの方は
ホーム前方および中ほどの緑色の階段・エスカレーター・エレベーターを、後志電鉄にお乗りかえの
方は、後方の黄色い階段・エスカレーター・エレベーターをご利用ください。
本日は市営地下鉄をご利用いただきありがとうございます。｣
707 ：名無し野電車区：2009/01/27(火) 20:45:04 ID:jgHuTEgq0
そもそも、倶知安「町」だよね。
倶知安町営地下鉄じゃないの？
toマジレスしてみたりして。
倶知安町営地下鉄じゃないの？
toマジレスしてみたりして。
>>707
おまえー、その頃にはいくら何でも倶知安市になってるべさー！
おまえー、その頃にはいくら何でも倶知安市になってるべさー！
>>708
いくらなんでも、その頃は空を移動しているべさー！
いくらなんでも、その頃は空を移動しているべさー！
710 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 04:36:43 ID:NVmymxZu0
新幹線開通する頃には倶知安駅でも道南バスでもニセコバスでもKitaca使えるようになってるな。
でもSapicaは使えなさそうだorz
でもSapicaは使えなさそうだorz
ほんとこのスレのレベル下がったな。ついに妄想とは…
小樽市営地下鉄
東西線（札幌市営地下鉄東西線直通） 祝津─稲北─おたる─銭函─（ほしみ）─
山手線 祝津─色内─おたる─みどり─天神─（新おたる）
環状線 運河─手宮─長橋─富岡─天神南─新おたる─奥沢─勝納─堺町─運河
西部線 おたる─砂留─長橋─オタモイ─塩谷─桃内─忍路─蘭島─（フゴッペ）
余市市営地下鉄
１号線（小樽市営地下鉄西部線直通） 港町─沢町─朝日町─大川─大川東─フゴッペ─（蘭島）
２号線 大川─よいち─黒川─北町─にき
倶知安市営地下鉄
東西線 倶知安温泉─くっちゃん（倶知安駅）─西１丁目─東５丁目─東10丁目─八幡南─国会議事堂
南北線 琴平─倶知安高校─西１丁目─南５条─レルヒ公園─富士見
東西線（札幌市営地下鉄東西線直通） 祝津─稲北─おたる─銭函─（ほしみ）─
山手線 祝津─色内─おたる─みどり─天神─（新おたる）
環状線 運河─手宮─長橋─富岡─天神南─新おたる─奥沢─勝納─堺町─運河
西部線 おたる─砂留─長橋─オタモイ─塩谷─桃内─忍路─蘭島─（フゴッペ）
余市市営地下鉄
１号線（小樽市営地下鉄西部線直通） 港町─沢町─朝日町─大川─大川東─フゴッペ─（蘭島）
２号線 大川─よいち─黒川─北町─にき
倶知安市営地下鉄
東西線 倶知安温泉─くっちゃん（倶知安駅）─西１丁目─東５丁目─東10丁目─八幡南─国会議事堂
南北線 琴平─倶知安高校─西１丁目─南５条─レルヒ公園─富士見
朝と夜は5輌で良いと思うんだけどな…東豊線…
妄想は隔離スレでやりなさいというのに
>>712
最大時速７０ｋｍまでなのに小樽までとはｗ
大通～宮の沢で１５分だから…
大通～手稲２５分
～ほしみ３５分
～銭函４０分
～朝里５５分
～潮見台７０分
～奥沢口８０分
～小樽９０分
～祝津１０５分
えらい鈍行列車ですねｗｗｗ。
小樽市内のみの市電ならまだわかるが。ＪＲと接続させて快速乗り換えがいいとこだろう
倶知安に地下鉄なんか敷いてイモでも乗せる気かい？
最大時速７０ｋｍまでなのに小樽までとはｗ
大通～宮の沢で１５分だから…
大通～手稲２５分
～ほしみ３５分
～銭函４０分
～朝里５５分
～潮見台７０分
～奥沢口８０分
～小樽９０分
～祝津１０５分
えらい鈍行列車ですねｗｗｗ。
小樽市内のみの市電ならまだわかるが。ＪＲと接続させて快速乗り換えがいいとこだろう
倶知安に地下鉄なんか敷いてイモでも乗せる気かい？
>>714
こんな奴を隔離スレに誘うな
こんな奴を隔離スレに誘うな
717 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 22:58:20 ID:NVmymxZu0
>>715
マジレスすんなよｗ
マジレスすんなよｗ
718 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 23:10:48 ID:PfLbR1k/0
>>716
お前も一緒に隔離ｽﾚに(・∀・)ｶｴﾚ!!
お前も一緒に隔離ｽﾚに(・∀・)ｶｴﾚ!!
>>718
俺は使い分けしてるからここで妄想関係の話は持ちかけない
俺は使い分けしてるからここで妄想関係の話は持ちかけない
東豊線に一番近い百貨店オワタorz
>>721
釣られ乙
釣られ乙
723 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 21:13:35 ID:vy+Fe42R0
>>721
おめでとう。
おめでとう。
さっぽろ駅のｻﾋﾟｶ対応改札の床にシールを貼る作業してた
つーかSapicaはなぜ使用開始まで販売しないの？
727 ：名無し野電車区：2009/01/29(木) 23:08:14 ID:PGPAuPKXO
今度札幌へ行くんだが、ラーメンで彩未とふくろう屋、どっちが旨い？
最終の地下鉄に乗ろうとしたら、さっぽろ駅でSAPICA使えたわ。
てっきり営業日で切り替わると思ってたら、30日0時から使えるんだね。
てっきり営業日で切り替わると思ってたら、30日0時から使えるんだね。
ほほぉ。
使ったSAPICA自体はモニターカード？
使ったSAPICA自体はモニターカード？
730 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 00:38:03 ID:nrZjJItS0
>>729
そうだよ。
そうだよ。
モニターカードはそのまま切り替えすることなく使えるのかな？
まさか今から並んでる奴はいないよな？
733 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 05:28:38 ID:+hBwjr810
初日の販売枚数とか公表すんのかな？
Kitacaは記念カードでかなり稼いだけど。
Kitacaは記念カードでかなり稼いだけど。
734 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 07:34:11 ID:LhyUViFq0
サピカスレ（鉄道総合）
札幌市交通局 ICカード乗車券「SAPICA（サピカ）」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1222957110/
こちらによると午前７時で60人程度の模様（限定500枚、一人２枚）
札幌市交通局 ICカード乗車券「SAPICA（サピカ）」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1222957110/
こちらによると午前７時で60人程度の模様（限定500枚、一人２枚）
>>727
彩未
彩未
>>734
それは限定パスケースがついてくるＳＡＰＩＣＡの枚数だよな？
それは限定パスケースがついてくるＳＡＰＩＣＡの枚数だよな？
737 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 11:22:17 ID:i5JiH7YwO
738 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 14:41:44 ID:G5WNkUrrO
さっぽろ駅、現在全ての券売機にて記名や無記名ＳＡＰＩＣＡの購入者でごった返し
大通定期売り場、現在行列が１５０人くらい
大通定期売り場、現在行列が１５０人くらい
740 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 21:30:27 ID:7SP7lDgY0
過疎駅で買って正解
ってわざわざ買いに行ったわけじゃないが
ってわざわざ買いに行ったわけじゃないが
741 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 21:41:34 ID:PwVRjMIf0
俺も明日買うかな 過疎十四軒で
742 ：名無し野電車区：2009/01/30(金) 23:04:04 ID:N6MYWIik0
出勤時も帰宅時もSAPICA利用者を見なかった。
もしかしてほとんど売れていない？というか周知されていない？
もしかしてほとんど売れていない？というか周知されていない？
まだ1日目だし
ええぇっ！
朝買ったんだけど、券売機なんて過疎っててすぐ買えたぞｗ
南郷７丁目
朝買ったんだけど、券売機なんて過疎っててすぐ買えたぞｗ
南郷７丁目
745 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 00:07:50 ID:LbGGHHqg0
だって定期継続中だし
これからじわじわ増えていくんだろうね
これからじわじわ増えていくんだろうね
746 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 00:56:35 ID:beWGzTgh0
当面は昼割やウイズユーカードと併用
昼割買いすぎた
昼割買いすぎた
いや～ここ最近の交通局はエレベーター設置ラッシュ、避難出口強化、安心車両、ホーム柵にＳＡＰＩＣＡと、施設面やサービス面の強化が著しいね
748 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 08:25:32 ID:4vqENJrn0
>>745
ホントＳＡＰＩＣＡはじわじわ型だと思うよ。Ｋｉｔａｃａは記念のおかげで突発的だったけど
ホントＳＡＰＩＣＡはじわじわ型だと思うよ。Ｋｉｔａｃａは記念のおかげで突発的だったけど
750 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 09:03:55 ID:sh7PL4eC0
今日の新聞にもSAPICAの低調ぶりを記事にしていたね。
ほとんどの市民が興味なし、バスだから使えないとか。
昨日並んだ奴のほとんどは転売目的だろうしね。
S.M.A.Pよりも機能削減されているし。
JR系と非連携なら、ICカード化よりもヰズユーカードを書き換え型に改良した方が無駄な税金が使われなかっただろうな。
ほとんどの市民が興味なし、バスだから使えないとか。
昨日並んだ奴のほとんどは転売目的だろうしね。
S.M.A.Pよりも機能削減されているし。
JR系と非連携なら、ICカード化よりもヰズユーカードを書き換え型に改良した方が無駄な税金が使われなかっただろうな。
ポイント制度がなー･･･
運賃≦ポイントで引き落としじゃなくて、
ポイントはそのまま加算→券売機でポイントを換えるとかにすればよかったのに(セブンのナナコみたいに)
運賃≦ポイントで引き落としじゃなくて、
ポイントはそのまま加算→券売機でポイントを換えるとかにすればよかったのに(セブンのナナコみたいに)
752 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 09:26:44 ID:ftA+KnGr0
753 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 09:48:14 ID:NvhV4wiI0
SAPICAよりもウィズユーカードの方が500円も安いんだからSAPICAを使う理由もないな。
IC対応改札機も一向に増えないし。
やる気無いとしか思えない。
IC対応改札機も一向に増えないし。
やる気無いとしか思えない。
754 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 14:23:56 ID:76fmocZe0
平日昼間はポイント15%とかやればいいのに
そんなんされても昼割カード使うからいらないんだが
756 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 14:40:00 ID:cD+1FjWM0
757 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 14:43:17 ID:aXFmSIkh0
>>754
それを言うなら12.5％切捨てで12％かな
それを言うなら12.5％切捨てで12％かな
>>748
昨年の市議会の委員会で議員から「あの臭いトイレは改修する気はないのか？」ってツッこみ入れられていたよ。
その場に市長と小沢・中田・加藤副市長、下村市民まちづくり局長と
岸市民まちづくり公共交通担当部長もいたのだけど、案の定大爆笑だった。
で、改修となれば1駅につき約5000万かかるって。
昨年の市議会の委員会で議員から「あの臭いトイレは改修する気はないのか？」ってツッこみ入れられていたよ。
その場に市長と小沢・中田・加藤副市長、下村市民まちづくり局長と
岸市民まちづくり公共交通担当部長もいたのだけど、案の定大爆笑だった。
で、改修となれば1駅につき約5000万かかるって。
759 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 18:33:29 ID:8huHOJ+F0
女性専用車を廃止しろ
まあ１万ウィズユーはそのうち廃止、またはプレミア１０％に下げるオチになるだろうな
バス地下鉄乗ってるけど、
定期券のサピカだけでもOKにして欲しい
定期券のサピカだけでもOKにして欲しい
763 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 19:44:14 ID:Em4qWXop0
そのうちウイズユーが販売中止になって、代わりにバス専用ウイズユーが出そうだな
SAPICAがバス可にならなければ
SAPICAがバス可にならなければ
>>760
1万円カードのプレミアを10%に下げたら、、低額カードばかり売れるようになって、
カードの製造コスト（一枚数十円）が余計にかさむものと思われ。
交通局的には、発売額に占めるカード製造代金の割合の高いウィズユー1100や
ドニチカキップを先に何とかしたいのでは。
ということで、1000円カードのプレミアを50円分か0に減額。また、磁気ドニチカ
キップ発売を取りやめ、SAPICAをバス・市電で利用できないことを逆手にとった、
SAPICAでの土日祝日の暦日あたり560円以上の乗車を500円に割引くサービスに
変更するのではと勝手に予想してみる。
>>763
民営バスにしか使えないカードを交通局で発行する意義は無いのでは。
1万円カードのプレミアを10%に下げたら、、低額カードばかり売れるようになって、
カードの製造コスト（一枚数十円）が余計にかさむものと思われ。
交通局的には、発売額に占めるカード製造代金の割合の高いウィズユー1100や
ドニチカキップを先に何とかしたいのでは。
ということで、1000円カードのプレミアを50円分か0に減額。また、磁気ドニチカ
キップ発売を取りやめ、SAPICAをバス・市電で利用できないことを逆手にとった、
SAPICAでの土日祝日の暦日あたり560円以上の乗車を500円に割引くサービスに
変更するのではと勝手に予想してみる。
>>763
民営バスにしか使えないカードを交通局で発行する意義は無いのでは。
765 ：名無し野電車区：2009/01/31(土) 22:44:50 ID:U2+8TLgZ0
交通局も10,000円のウィズユーカードを半年前から廃止するとか対策とっておけばよかったのにね。
SAPICAでなくウィズユーカードを使い続ければ1年間で6,000円安上がり。
20年間で120,000円も節約できる。
SAPICAでなくウィズユーカードを使い続ければ1年間で6,000円安上がり。
20年間で120,000円も節約できる。
766 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 01:07:28 ID:nCzwjpaI0
767 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 01:17:04 ID:o83dOjW40
>>764
763ではないが、名称だけパクって別に交通局が販売することとはしてないと思うんだが。
ってこれＳａｐｉｃａスレで俺が書いたことじゃああ！！
ってことで、バス専用共通カードを発行（バス会社共同）するか、思い切ってＳａｐｉｃａ入れちゃうか。
バス会社に運命かかってるわ。
763ではないが、名称だけパクって別に交通局が販売することとはしてないと思うんだが。
ってこれＳａｐｉｃａスレで俺が書いたことじゃああ！！
ってことで、バス専用共通カードを発行（バス会社共同）するか、思い切ってＳａｐｉｃａ入れちゃうか。
バス会社に運命かかってるわ。
768 ：名無し野電車区：2009/02/01(日) 02:35:48 ID:NtFQ06yH0
>>748
でも新道東とかにある古いタイプの便器は逆に保存して欲しいｗ
でも新道東とかにある古いタイプの便器は逆に保存して欲しいｗ
769 ：名無し野電車区：2009/02/02(月) 16:15:01 ID:pSTlpUQLO
IDでSTゲット！
770 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 06:45:41 ID:g8sOsLvzO
サピカネタなしか
今更だけどサピカの事業費35億なんだね
市電とかキタカとの相互利用早めに実現しないと悲惨なことに・・・・
市電とかキタカとの相互利用早めに実現しないと悲惨なことに・・・・
772 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 18:25:45 ID:8lGUQBdE0
ウィズユーの発行に年間３億。
仮にウィズユー利用者半減で約23年、ウィズユー全廃なら約11年で元取れるのか。
可動式の改札機のメンテ代も下がるとしたら、もうちょっと早そうだな。
つか、ウィズユー廃止は急務なんじゃないのか？
賢い経営者ならまずそうするべな。（ってお役所仕事だから関係ないかｗ）
仮にウィズユー利用者半減で約23年、ウィズユー全廃なら約11年で元取れるのか。
可動式の改札機のメンテ代も下がるとしたら、もうちょっと早そうだな。
つか、ウィズユー廃止は急務なんじゃないのか？
賢い経営者ならまずそうするべな。（ってお役所仕事だから関係ないかｗ）
773 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 19:09:05 ID:Sz3Y/v1RO
774 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 20:32:42 ID:8lGUQBdE0
>>773
うむ、お役所仕事だから経営は関係ないのさ。
うむ、お役所仕事だから経営は関係ないのさ。
775 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:05:06 ID:jBRK7Cbq0
そのうち昼割専用SAPICAとか出来るのかな
776 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 22:30:40 ID:hlOLmIq80
>>775
出来るならバス市電専用SAPICAだな。
出来るならバス市電専用SAPICAだな。
777 ：名無し野電車区：2009/02/03(火) 23:42:16 ID:uWMRZl+P0
>>776
ちょ、豆で窒息するところだったよ！ｗ
ちょ、豆で窒息するところだったよ！ｗ
778 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 05:16:35 ID:ij6V9T3S0
バスよりは先に市電だけ対応拡大になる気がするな。
もたもたしてると、JRバスは先にKitaca対応するのは十分ありえる。
中央バスも本社があるのは小樽だからな…
小樽市内でのバスからJR乗り継ぎ客もそれなりにいるし…
じょうてつはSAPICAしかないけど。
もたもたしてると、JRバスは先にKitaca対応するのは十分ありえる。
中央バスも本社があるのは小樽だからな…
小樽市内でのバスからJR乗り継ぎ客もそれなりにいるし…
じょうてつはSAPICAしかないけど。
両対応フラグ?w
JHB、自販機とかイオンみたいにボタンで電子マネーを選択する方法を導入汁ｗ
JHB、自販機とかイオンみたいにボタンで電子マネーを選択する方法を導入汁ｗ
780 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 08:01:06 ID:CImj1xy90
そうか、バスがこぞってＫｉｔａｃａ導入ってのもありえるのか。
ＪＲバス導入、他も追従で対応。その後ウィズユー廃止。
ＫｉａｃａとＳａｐｉｃａ相互開始でＳａｐｉｃａでもバス利用可能に。
かもしくは相互開始→ＪＲバスでＫｉｔａｃａ導入→他も追従かなと。
相互やる必須条件として、Ｋｉｔａｃａでもポイント付くことだな。
付かないなら、２枚持ってるとエラなるので、むしろ相互しないでほしい。
ＪＲバス導入、他も追従で対応。その後ウィズユー廃止。
ＫｉａｃａとＳａｐｉｃａ相互開始でＳａｐｉｃａでもバス利用可能に。
かもしくは相互開始→ＪＲバスでＫｉｔａｃａ導入→他も追従かなと。
相互やる必須条件として、Ｋｉｔａｃａでもポイント付くことだな。
付かないなら、２枚持ってるとエラなるので、むしろ相互しないでほしい。
本州人だけどSUICA対応してほしい
小田舎の地下鉄路線程度では無理かもしれんがなｗ
さっぽろ駅とすすきの駅が地下つながれば地下鉄乗ることなくなるけどね
小田舎の地下鉄路線程度では無理かもしれんがなｗ
さっぽろ駅とすすきの駅が地下つながれば地下鉄乗ることなくなるけどね
782 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 08:34:28 ID:nsfG1LqD0
783 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 10:44:48 ID:ij6V9T3S0
SuicaでPASMOエリアを利用したときもポイント付くみたいだから、
KitacaでSAPICAエリアを利用してもポイント付くようにはできるんじゃないのか？
札幌も小樽も首都圏からのビジネス客・観光客多いから、
バス会社がKitaca導入すればSuicaも使えて良いだろうね。
KitacaでSAPICAエリアを利用してもポイント付くようにはできるんじゃないのか？
札幌も小樽も首都圏からのビジネス客・観光客多いから、
バス会社がKitaca導入すればSuicaも使えて良いだろうね。
785 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 11:42:00 ID:tUzCHUOQ0
昼間だけじゃなくて朝ラッシュでさえも空いてきてるなあと感じる
運転間隔ちょっとずつ伸ばしてるのに
運転間隔ちょっとずつ伸ばしてるのに
786 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 11:43:06 ID:tUzCHUOQ0
地下鉄の話ね
だからといって混雑率200％オーバーの満員にでもなってほしいなどという気は毛頭ないけどｗ
だからといって混雑率200％オーバーの満員にでもなってほしいなどという気は毛頭ないけどｗ
787 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 18:45:45 ID:CImj1xy90
バスはＫｉｔａｃａ導入の方が賢いってことだな。
意外や意外、そのとおりになる可能性もある。
Ｋｉｔａｃａの名前だって、コヒスレの方が先だったし。
まずはＪＲバスだ。がんばれ。
意外や意外、そのとおりになる可能性もある。
Ｋｉｔａｃａの名前だって、コヒスレの方が先だったし。
まずはＪＲバスだ。がんばれ。
788 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 18:49:16 ID:CImj1xy90
っとその前にバスでもポイントついてくれないと困るｗｗｗ
ってことで、ポイントないうちは、ウィズユー。廃止になったら、後は自由にｗ
ってことで、ポイントないうちは、ウィズユー。廃止になったら、後は自由にｗ
789 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 20:52:51 ID:LHH39RUI0
市電混み杉。西15丁目からじゃ乗れないよ。夕方のラッシュ西線16条折り返し便でいいから増発してくれんべか。
790 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 22:58:31 ID:cuHl6pII0
札幌駅以南の東西線東豊線の間及び東豊線と南北戦の間のエリアは中央バスのみだから、
KITACA適用は難しいだろうな。
このエリアはJRとも無縁だし。
KITACA適用は難しいだろうな。
このエリアはJRとも無縁だし。
791 ：名無し野電車区：2009/02/04(水) 23:00:04 ID:cuHl6pII0
東豊線と南北戦→東豊線南北線だった。失礼。
792 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 00:31:41 ID:ZaJce8Km0
前に叩かれてた女の子はちゃんとスルーしてて賢かったが、今回の子はちょっとバカだね。
もうちょっと後先考えれないのかね。
もうちょっと後先考えれないのかね。
793 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 00:32:15 ID:ZaJce8Km0
誤爆でした。
794 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 09:17:21 ID:+6XpuNgy0
>>792のほうがさらにバカだったとｗ
795 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 10:00:09 ID:2568EpBwO
796 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 12:33:48 ID:6A5066a/O
今日11:20頃麻生から地下鉄に乗ったが、電車が真駒内方面から１番ホームに入線してそのまま折り返して発車した。
奥の引きこみ線で何かやってるのかな？
奥の引きこみ線で何かやってるのかな？
797 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 14:33:40 ID:ogeptEm30
女性専用車を廃止しろ
798 ：名無し野電車区：2009/02/05(木) 22:36:11 ID:2568EpBwO
>>796
真駒内・宮の沢・福住は原則折り返し運転。
真駒内・宮の沢・福住は原則折り返し運転。
昨日、札幌駅で無記名SAPICA買ったが、物凄く並んでいたので人のいない窓口でSAPICA頼もうとしたら、
係員に1～4台目の券売機で買ってくださいって言われた。
券売機に並んでいたら、前の1～2台目に女が2人いて、一人が券売機の位置を占領しながら友人?が操作する隣の券売機をずっと眺めてるのな。
使うのか使わないのかわからない中途半端な状態でずっといるので、しばらく待って、ちょうどこっちみてた係員に苦笑したら、
券売機に来て「お使いになられるのですか？」と聞いてくれたが「使います」とかいってずっと占領してるのな。
しばらくして、二人とも記名SAPICA作り始めて、もうアホかと、バカかと。
1000円札2枚差し出せば5秒で終わるような無記名SAPICAの購入が窓口で出来なかったのは良いとして、券売機占領すんなよと。
体感的には20分くらいに感じたよ。まぁ、実際には5分かかってたかどうかってところだろうけど。
SAPICA買おうなんて思わないで普通にウィズユーカード使えばよかったと思っても後の祭り。
カードの自販機でSAPICAも置いてくれないのかな…
係員に1～4台目の券売機で買ってくださいって言われた。
券売機に並んでいたら、前の1～2台目に女が2人いて、一人が券売機の位置を占領しながら友人?が操作する隣の券売機をずっと眺めてるのな。
使うのか使わないのかわからない中途半端な状態でずっといるので、しばらく待って、ちょうどこっちみてた係員に苦笑したら、
券売機に来て「お使いになられるのですか？」と聞いてくれたが「使います」とかいってずっと占領してるのな。
しばらくして、二人とも記名SAPICA作り始めて、もうアホかと、バカかと。
1000円札2枚差し出せば5秒で終わるような無記名SAPICAの購入が窓口で出来なかったのは良いとして、券売機占領すんなよと。
体感的には20分くらいに感じたよ。まぁ、実際には5分かかってたかどうかってところだろうけど。
SAPICA買おうなんて思わないで普通にウィズユーカード使えばよかったと思っても後の祭り。
カードの自販機でSAPICAも置いてくれないのかな…
＞人のいない窓口
応対中でないってことね。
応対中でないってことね。
>>778
ウィズユーが共通化されたわけだし、普通に考えたらSAPICAだろ。
バスが対応できない理由はＩＣカードの端末を用意する金がないことだけだし。
Kitacaと対応したとしても、ＪＲとバスには乗り継ぎ割引制度がないからありがたみが薄い
まあＪＨＢ←→ＪＲの定期は早くＫｉｔａｃａでまとめられるようにしてほしいがな
ウィズユーが共通化されたわけだし、普通に考えたらSAPICAだろ。
バスが対応できない理由はＩＣカードの端末を用意する金がないことだけだし。
Kitacaと対応したとしても、ＪＲとバスには乗り継ぎ割引制度がないからありがたみが薄い
まあＪＨＢ←→ＪＲの定期は早くＫｉｔａｃａでまとめられるようにしてほしいがな
>>779
JHBは両対応候補だが、前述の通りＫｉｔａｃａには乗り継ぎ割引もポイントも無いから普通にＳＡＰＩＣＡを対応してくれたほうが嬉しい
JHBは両対応候補だが、前述の通りＫｉｔａｃａには乗り継ぎ割引もポイントも無いから普通にＳＡＰＩＣＡを対応してくれたほうが嬉しい
>>762
おなじことだ ぼけ
おなじことだ ぼけ
>>762
おなじことだ ヴぉけ
おなじことだ ヴぉけ
807 ：名無し野電車区：2009/02/06(金) 20:23:05 ID:dYOgetbG0
SAPICAって残高不足状態だとチャージできないんだな。
残高不足って出たので精算機に入れて、1000円ボタン押したら、お釣りと精算券が出てきた。
おいおい、ICカードなのに精算券はないだろ。
どうして札幌交通局は精算券に拘るんだろ？
残高不足って出たので精算機に入れて、1000円ボタン押したら、お釣りと精算券が出てきた。
おいおい、ICカードなのに精算券はないだろ。
どうして札幌交通局は精算券に拘るんだろ？
>>807
何言ってんの？普通にチャージできるぞ。
【精算機でチャージする場合は必ずチャージボタンを押してから現金を投入してください】
ｂｙ ＳＡＰＩＣＡご利用案内１１ページ
お前多分チャージじゃなくて「現金で不足分を支払い」しちゃったんだなｗ だからお釣りと精算券が出てきたと。
お前のミスを精算機のせいにすんな
何言ってんの？普通にチャージできるぞ。
【精算機でチャージする場合は必ずチャージボタンを押してから現金を投入してください】
ｂｙ ＳＡＰＩＣＡご利用案内１１ページ
お前多分チャージじゃなくて「現金で不足分を支払い」しちゃったんだなｗ だからお釣りと精算券が出てきたと。
お前のミスを精算機のせいにすんな
>>809
だから先にチャージボタンを押さないと１０００円ボタンを押したところで現金精算扱いになるんだってば。
だから先にチャージボタンを押さないと１０００円ボタンを押したところで現金精算扱いになるんだってば。
ICカードなのになんで精算券を発行するというシステムを考えるんだ？
>>809
精算券は改札を出るために発行されるものでありチャージした時は出てこない。
なのに【お釣りと精算券が出てきた】ってことはそれはチャージではなく現金精算になっちゃったということ
前述の通り、チャージをして不足分を引き落としたいという希望ならばまずチャージボタンを押してから現金を入れないと現金精算扱いになってしまい、当然チャージは行われていない
理解できたか？
精算券は改札を出るために発行されるものでありチャージした時は出てこない。
なのに【お釣りと精算券が出てきた】ってことはそれはチャージではなく現金精算になっちゃったということ
前述の通り、チャージをして不足分を引き落としたいという希望ならばまずチャージボタンを押してから現金を入れないと現金精算扱いになってしまい、当然チャージは行われていない
理解できたか？
ICカードなのになんで精算券を発行するというシステムを考えるんだ？
>>811
ICカードには現金精算をしたという記録をさせておくプログラムをしてないんでないの？
その点についてはなんでＩＣカードなのにって疑問は沸くが、>>807の冒頭文は勘違いしてるということを指摘しただけ
ICカードには現金精算をしたという記録をさせておくプログラムをしてないんでないの？
その点についてはなんでＩＣカードなのにって疑問は沸くが、>>807の冒頭文は勘違いしてるということを指摘しただけ
散々SAPICAは繰り返し使えてエコとか言っているのに、
ICカード導入したんなら、精算券を発行するというシステムは廃止するのが当たり前じゃないの？
ケータイで電子マネーを使えるようになりました。入金したケータイを支払で送ってください。
みたいな矛盾を感じる。
ICカード導入したんなら、精算券を発行するというシステムは廃止するのが当たり前じゃないの？
ケータイで電子マネーを使えるようになりました。入金したケータイを支払で送ってください。
みたいな矛盾を感じる。
すまん、文章がおかしいな。
ケータイで電子マネーを使えるようになりました。入金したケータイを小包で送ってください。
みたいな矛盾を感じる
ケータイで電子マネーを使えるようになりました。入金したケータイを小包で送ってください。
みたいな矛盾を感じる
817 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 00:05:11 ID:X/Jy/CZ00
地下鉄しか使わないけど、正直買う気しないなあ
何も良いことがあると思えない
何も良いことがあると思えない
818 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 00:54:54 ID:QqEeT2+50
>>818
無記名式は再発行できないでしょ。
>>817
うん、SAPICAは当面使わない方がいいと思う。
SAPICA改札が少なく、しかも両端に設置しているので混雑していると改札するまで時間がかかるよ。
なぜ、SAPICA改札は中央に並べて設置しなかったんだ？
交通局は利便性とかなんにも考えていないような気がする。
無記名式は再発行できないでしょ。
>>817
うん、SAPICAは当面使わない方がいいと思う。
SAPICA改札が少なく、しかも両端に設置しているので混雑していると改札するまで時間がかかるよ。
なぜ、SAPICA改札は中央に並べて設置しなかったんだ？
交通局は利便性とかなんにも考えていないような気がする。
820 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 01:38:47 ID:URK3A4SC0
無記名SAPICAは売れてないんじゃないの？
メリットなさそうだし？
メリットなさそうだし？
>>820
景品や贈り物にして後で記名に
ってくらいじゃね？あとは誰でも使える点だな
記名は本人が原則だし。
磁気定期は持参人方式だけに磁気のほうが便利な気がする。
Ｋｉｔａｃａの時は導入前には直接改札で済ませられるプリペイドカードが無かったことも大きいから評判良かったけど、ＳＡＰＩＣＡはほとんどウィズユーでこと足りるからね
景品や贈り物にして後で記名に
ってくらいじゃね？あとは誰でも使える点だな
記名は本人が原則だし。
磁気定期は持参人方式だけに磁気のほうが便利な気がする。
Ｋｉｔａｃａの時は導入前には直接改札で済ませられるプリペイドカードが無かったことも大きいから評判良かったけど、ＳＡＰＩＣＡはほとんどウィズユーでこと足りるからね
つかタッチだけで改札を通れるのが、何物にも変えがたい最大の利点だと思うけど。
その利点が100％生きるために専用改札を早く大量導入して欲しい。
その利点が100％生きるために専用改札を早く大量導入して欲しい。
>>822
同意。今の磁気／ＩＣ共通改札がＩＣ専用になるだけでもだいぶ変わるのにな
同意。今の磁気／ＩＣ共通改札がＩＣ専用になるだけでもだいぶ変わるのにな
東京は改札で切符を切っていたからタッチだけで済むIC乗車券は画期的だったけど、
札幌はずっと磁気だったからね。
磁気であれICであれ、衣服やカバンから出して、しまうという動作が発生するわけであまり変わらないよ。
ICの利点といえば相互利用でしょう。
その一番の利点がないSAPICAは本当に使えないものだと思う。
せめてバスや市電でも使えればいいけど、それもないのは税金の無駄遣いだろうね。
磁気カードだって精算機でカードに加金する事もできるのに、
最後まで精算券を発行するという方式だった。
ICカードになってもその方式も残されてる。
交通局は精算券（切符）を発行することにより何らかのメリットがあるんじゃないのかな？
札幌はずっと磁気だったからね。
磁気であれICであれ、衣服やカバンから出して、しまうという動作が発生するわけであまり変わらないよ。
ICの利点といえば相互利用でしょう。
その一番の利点がないSAPICAは本当に使えないものだと思う。
せめてバスや市電でも使えればいいけど、それもないのは税金の無駄遣いだろうね。
磁気カードだって精算機でカードに加金する事もできるのに、
最後まで精算券を発行するという方式だった。
ICカードになってもその方式も残されてる。
交通局は精算券（切符）を発行することにより何らかのメリットがあるんじゃないのかな？
825 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 11:14:17 ID:HmwKp0cA0
>>824
東京メトロも精算券とチャージの両建てだよ。
普段から使う人であれば普通にチャージするんだろうけど、忙しいときにたまたま手持ちの現金が少なくて銀行に行くまではチャージしたくないなんて時は精算券を活用すればいいと思うけど。
東京メトロも精算券とチャージの両建てだよ。
普段から使う人であれば普通にチャージするんだろうけど、忙しいときにたまたま手持ちの現金が少なくて銀行に行くまではチャージしたくないなんて時は精算券を活用すればいいと思うけど。
826 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 12:03:18 ID:2lxe+O2u0
>>824
みんながみんな札幌の地下鉄もバスも市電もJRも東京のJRも地下鉄も私鉄も使うなら、
今のSAPICAは使えない。
でも違うだろ？地下鉄しか使わない人だっているんだ。
それにバス会社だって負担金はあるんだから便利だからという理由のみですぐにIC化できるとは限らん。
もしIC機器が1台1万円程度で設置できるなら、とっくに全国の鉄道・バスで普及してるよ。
何事にも理由ってもんがあるんだ。そこんとこよく考えておくれよ。
みんながみんな札幌の地下鉄もバスも市電もJRも東京のJRも地下鉄も私鉄も使うなら、
今のSAPICAは使えない。
でも違うだろ？地下鉄しか使わない人だっているんだ。
それにバス会社だって負担金はあるんだから便利だからという理由のみですぐにIC化できるとは限らん。
もしIC機器が1台1万円程度で設置できるなら、とっくに全国の鉄道・バスで普及してるよ。
何事にも理由ってもんがあるんだ。そこんとこよく考えておくれよ。
827 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 12:23:25 ID:1j0r8xhw0
福岡交通局はJRとの相互利用を開始前から決定しているよね。
札幌はJRを利用する人がほとんどいないからJRとの相互はメリットがないということかな？
札幌はJRを利用する人がほとんどいないからJRとの相互はメリットがないということかな？
828 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 14:50:58 ID:JjB58tsx0
ウイズユーカードは落としたら一巻の終わり
一万円ウイズユーカードの割引はそのリスクと引き換えなわけで
一万円ウイズユーカードの割引はそのリスクと引き換えなわけで
829 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 15:28:39 ID:gKzW7ml/O
おまいらSAPICA以外に話題ないのかよｗ
ホーム柵もそろそろ東西線全駅設置だろ？
ホーム柵もそろそろ東西線全駅設置だろ？
万札も落としたら一巻の終わりだけどまだクレジットカードじゃなく現金使ってる
さっぽろ、大通、すすきのがやたら混んでると思ったら雪祭り期間だったんだよな
今年はホーム柵に驚いてる観光客もいそうだ
今年はホーム柵に驚いてる観光客もいそうだ
>>829
設置開始から今日まで【東西線に限っては】人身事故が０なのは高評価。事故の後処理費用もだいぶ節約になったんだろうな
設置開始から今日まで【東西線に限っては】人身事故が０なのは高評価。事故の後処理費用もだいぶ節約になったんだろうな
833 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 18:38:40 ID:05HJ8FM90
その分違う路線で・・・
834 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 19:39:15 ID:9Ny2pSZsO
北34条と幌平橋は完全に呪われている気がする。
今日の読売新聞夕刊より
札幌の地下鉄ホーム
｢壁際族｣混雑に拍車
ホームに並んで待つ人と壁際族と降りる人で混雑。初めてきた人は、何処に並んでよいか分からない。
最後の結びに、道産子がきちんと並んでいたら大らかさがない。
ちゃんと並べと言いたいのか？
別に並ばなくていいんじゃない？とでも言いたいのか？どっちだ！
札幌の地下鉄ホーム
｢壁際族｣混雑に拍車
ホームに並んで待つ人と壁際族と降りる人で混雑。初めてきた人は、何処に並んでよいか分からない。
最後の結びに、道産子がきちんと並んでいたら大らかさがない。
ちゃんと並べと言いたいのか？
別に並ばなくていいんじゃない？とでも言いたいのか？どっちだ！
浜松町のモノレールで降りる人に紛れて逆走して割り込むのって道産子？
浜松町って乗車ホームと降車ホームに分かれてなかったか？
逆走なんてできるのか
逆走なんてできるのか
840 ：名無し野電車区：2009/02/07(土) 23:34:45 ID:KtLGD3ic0
南北線大通駅なんかだと列が壁に達して、壁によしかかって待ってるのか、
壁から少し離れたところで列が曲がってるのかわからない状態になってる
壁から少し離れたところで列が曲がってるのかわからない状態になってる
どうせ座れないだし列くらい乗れれさえすればどこだっていいだろ
座りたいなら一旦目的地とは反対の行き先に乗り、島式ホームか終点で正規の行き先に乗り直せば空いてるぞ
改札さえ出なければ逆走は問題ない。
座りたいなら一旦目的地とは反対の行き先に乗り、島式ホームか終点で正規の行き先に乗り直せば空いてるぞ
改札さえ出なければ逆走は問題ない。
842 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 02:48:31 ID:X11Q+mF10
843 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 09:07:37 ID:A7YMxhhf0
>>841
キセルは犯罪です。
キセルは犯罪です。
845 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 15:05:14 ID:qGfl8L1R0
846 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 16:00:43 ID:KCaBwaNrO
847 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 16:17:37 ID:SNEQ8erV0
タクシーは交差点内で客待ちするし、二重駐車するし、道路渋滞の根源だよ。
タクシーの台数は半減してもらいたいぐらい。
営業中に交通違反したら3か月運転禁止にするとか、警察は厳しい対処をしてもらいたいものだ。
タクシーの台数は半減してもらいたいぐらい。
営業中に交通違反したら3か月運転禁止にするとか、警察は厳しい対処をしてもらいたいものだ。
848 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 17:09:58 ID:XwqhwBuv0
今日初めてホームドアを見た。
すごい圧迫感があった。
慣れるまで時間かかりそう。
すごい圧迫感があった。
慣れるまで時間かかりそう。
849 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 19:44:34 ID:O086qRQm0
850 ：846：2009/02/08(日) 21:42:36 ID:KCaBwaNrO
>>847-849
タクシーを減しても違反タクシーの厳罰を悪い奴は上手くずるくするだろうから消えない気がする
ところでホーム柵の関係で2011年までに南北線の3000系が消えるんだったけ？
追加製造の5000系には連結部に扉がつくんだろうなぁ…
あと東豊線のホームドア2017年めどらしいが…
7000系1次車が30歳間近だし微妙だね
タクシーを減しても違反タクシーの厳罰を悪い奴は上手くずるくするだろうから消えない気がする
ところでホーム柵の関係で2011年までに南北線の3000系が消えるんだったけ？
追加製造の5000系には連結部に扉がつくんだろうなぁ…
あと東豊線のホームドア2017年めどらしいが…
7000系1次車が30歳間近だし微妙だね
851 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 21:45:40 ID:KCaBwaNrO
↑
2017年時点だと7000系1次車が車齢30歳ほどって意味ね
確か札幌の地下鉄って30歳迎えた車両(形式だと6000系は享年32歳だったが)はないよな？
2017年時点だと7000系1次車が車齢30歳ほどって意味ね
確か札幌の地下鉄って30歳迎えた車両(形式だと6000系は享年32歳だったが)はないよな？
852 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 22:04:52 ID:XcZ5bTklO
>>837
都内じゃ丸の内線でもホームドアついたのに…札幌で混雑と言われても
都内じゃ丸の内線でもホームドアついたのに…札幌で混雑と言われても
>>848
なあにすぐ慣れるもんだよ。天井まで覆ってるタイプなんてもっと圧迫感ある。
まあ柵自体は当初の白線よりも外側にあるし、壁のおかけで端ギリギリも安心して歩けるから実際はあるきやすくなった
もう大通の階段横の狭くなってるとこで並んでる客を避けつつホームから落ちないようにソロソロと歩かなくてすむのは大きい
なあにすぐ慣れるもんだよ。天井まで覆ってるタイプなんてもっと圧迫感ある。
まあ柵自体は当初の白線よりも外側にあるし、壁のおかけで端ギリギリも安心して歩けるから実際はあるきやすくなった
もう大通の階段横の狭くなってるとこで並んでる客を避けつつホームから落ちないようにソロソロと歩かなくてすむのは大きい
854 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 22:40:53 ID:phAy36ke0
3000系はドア間隔が不均等なのが気になる
非連接部分は9人掛け×２の間にドアがない
おまけに回生失効？で転倒者出るかと思うほどガックン揺れたし
非連接部分は9人掛け×２の間にドアがない
おまけに回生失効？で転倒者出るかと思うほどガックン揺れたし
855 ：名無し野電車区：2009/02/08(日) 23:22:41 ID:7eBUYeju0
856 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 00:35:47 ID:ACpKDKro0
>>855
あのホームドアは副都心線や東急目黒線、TX、東京モノレールなどと同じ型だよ。
あと、一度丸ノ内線のホームドアを見るといい。蹴り飛ばしたくなるような色だからｗ
それに比べて札幌の東西線はキレイなホームドアだと思うんだけどな。
あのホームドアは副都心線や東急目黒線、TX、東京モノレールなどと同じ型だよ。
あと、一度丸ノ内線のホームドアを見るといい。蹴り飛ばしたくなるような色だからｗ
それに比べて札幌の東西線はキレイなホームドアだと思うんだけどな。
857 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 01:05:35 ID:0rel7e+x0
>>856
三田線やモノレールのホームドアは綺麗でいいと思うけど。
三田線やモノレールのホームドアは綺麗でいいと思うけど。
>>840
てか、壁にそって並んでるのに、何故か到着直前になってから、通る人の為に開けてある通路部分に割り込んでくる女とか結構多いのよね。
「座りたければ1本逃せばいいじゃない。待つのが嫌なら我慢して立てば良いじゃない」と思ってる。
気付いたら人に席譲ったり、改札や階段や乗車口で入りにくかったら列をゆずってる。
後から並んで立つことになるのは我慢できる。でも、割り込まれるのは腹が立つ。
あと、並んでる人がいるのに、ドアがあいたら降車客に紛れて横から入ってく奴とか。
あとは、自分が並んでる前にいたオバハンが、ドアが開いて乗りこむときに、列の外にいるオバハンに別れの挨拶しはじめて
列が詰まって、タッチの差で隣のドアから来た客に席取りゲーム負けたり。
関係ないけど、急いでる時にバスがダイヤ遅れまくってて、しかも降りるターミナルで我れ先へとすげぇ勢いでオバハンが
運賃箱の前に行って両替はじめてみんな降りれなくなるとか。両替・乗継券・カード購入の奴は、カード利用と丁度の現金を手に握ってる人に先に行かせるべきｗ
てか、壁にそって並んでるのに、何故か到着直前になってから、通る人の為に開けてある通路部分に割り込んでくる女とか結構多いのよね。
「座りたければ1本逃せばいいじゃない。待つのが嫌なら我慢して立てば良いじゃない」と思ってる。
気付いたら人に席譲ったり、改札や階段や乗車口で入りにくかったら列をゆずってる。
後から並んで立つことになるのは我慢できる。でも、割り込まれるのは腹が立つ。
あと、並んでる人がいるのに、ドアがあいたら降車客に紛れて横から入ってく奴とか。
あとは、自分が並んでる前にいたオバハンが、ドアが開いて乗りこむときに、列の外にいるオバハンに別れの挨拶しはじめて
列が詰まって、タッチの差で隣のドアから来た客に席取りゲーム負けたり。
関係ないけど、急いでる時にバスがダイヤ遅れまくってて、しかも降りるターミナルで我れ先へとすげぇ勢いでオバハンが
運賃箱の前に行って両替はじめてみんな降りれなくなるとか。両替・乗継券・カード購入の奴は、カード利用と丁度の現金を手に握ってる人に先に行かせるべきｗ
>>858
並ぶってことに関してだけど、バス停で並んでいるときに、「あら、○○さん」って、俺の前に並んでいた人と話し込んでいて
いつの間にか列に入り込んでいて、そしたら俺の後ろに並んでいた女子高生が、「ちょっと、そこのおばさん、みんな、ちゃんと並んでんだけど」
って言って、そのおばさん、すごい渋い顔してその列の後ろまで移動していたけど、そのおばさんも割り込むつもりだったのかは分からないけど、
その女子高生を尊敬してしまったよ。
並ぶってことに関してだけど、バス停で並んでいるときに、「あら、○○さん」って、俺の前に並んでいた人と話し込んでいて
いつの間にか列に入り込んでいて、そしたら俺の後ろに並んでいた女子高生が、「ちょっと、そこのおばさん、みんな、ちゃんと並んでんだけど」
って言って、そのおばさん、すごい渋い顔してその列の後ろまで移動していたけど、そのおばさんも割り込むつもりだったのかは分からないけど、
その女子高生を尊敬してしまったよ。
なんというか、割り込まれても何人か位であれば顔色変えずにスルーできる程度の心の余裕はあるつもりだけれど、
だからといって割り込みは許されることではないわけで。割り込まれたことを我慢する心の広さ以前の問題として、
割り込む人が減らないといけないのよね。
同じようなのだと、1台しかないATMをずっと占拠し続ける人とか。
余程台数ある場所で急いでる時以外は、基本的には1～2回使ったら毎回並びなおしてるな。自分は。
振り込みして並びなおして、別の振り込みと通帳記入みたいな。
本当に関係ないけど、一人分程度の幅しか踏み固められてない歩道を歩いていて、
反対方向から幼女連れた女性が歩いてきてすれ違えないので、一旦横にそれて雪の中でポケットの中の物を
探すふりをしながら通り過ぎるのを待ってたら、すれ違う時に「ありがとうございます」って頭下げてくれてちょっと嬉しかった。
逆に、満員の地下鉄に始発から座ってたら、赤ちゃん連れた女性が乗ってきたのでさりげなく吊り革に移ったら、
速攻で自分の座ってた席に移動してきたが、全く反応なかった。恩着せがましいの嫌だし、感謝しろよと言う気はないが、
なんか当然のように座られるとなんか寂しくなるな。
だからといって割り込みは許されることではないわけで。割り込まれたことを我慢する心の広さ以前の問題として、
割り込む人が減らないといけないのよね。
同じようなのだと、1台しかないATMをずっと占拠し続ける人とか。
余程台数ある場所で急いでる時以外は、基本的には1～2回使ったら毎回並びなおしてるな。自分は。
振り込みして並びなおして、別の振り込みと通帳記入みたいな。
本当に関係ないけど、一人分程度の幅しか踏み固められてない歩道を歩いていて、
反対方向から幼女連れた女性が歩いてきてすれ違えないので、一旦横にそれて雪の中でポケットの中の物を
探すふりをしながら通り過ぎるのを待ってたら、すれ違う時に「ありがとうございます」って頭下げてくれてちょっと嬉しかった。
逆に、満員の地下鉄に始発から座ってたら、赤ちゃん連れた女性が乗ってきたのでさりげなく吊り革に移ったら、
速攻で自分の座ってた席に移動してきたが、全く反応なかった。恩着せがましいの嫌だし、感謝しろよと言う気はないが、
なんか当然のように座られるとなんか寂しくなるな。
>>860
とりあえずお前が優しい人間だということは理解できた
とりあえずお前が優しい人間だということは理解できた
札幌の人間は他人にぶつかっても何も言わないね。
865 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 07:58:20 ID:db+lL96J0
言うよ。「あっ、すいま‥」（これくらいでもう人との距離が離れる）
867 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 12:14:02 ID:zNLR+THU0
>>845
その通りだよなぁ。
とはいえ、いつ利用停止のプログラミングをかけるかだけどね。
>>847
やるなら国が小泉純一郎のしでかした規制緩和を見直すことに尽きる。
>>849
個人は無理だと思われ。
あれは法人かなんかで10年乗って無事故無違反で
さらに、どういえばいいかわからんけど、先輩の個人タクシーをやっていた人が
「年齢の関係で体力が衰えてきたので退職させていただきたい」って申し出をして
先にあげた「やりたい！」って人を審査して条件を満たした上で
経営権を買っているって聞いたことあるけどね。
>>850
今年は南北線に5000型が新製されるのは市議会の予算委員会で聞いたけど
車内はどうなるかはわからないですけどね。
>>859
オレは東豊線の車内で50代位の女性がロングシート車端部の保護棒にもたれかかっていて
ロングシートの端っこに肘かけている男性客にワザとらしくお尻近づけて
「この人痴漢です！」ってカネ巻き上げたかったんだけど、一喝してやったことあるよ。
その通りだよなぁ。
とはいえ、いつ利用停止のプログラミングをかけるかだけどね。
>>847
やるなら国が小泉純一郎のしでかした規制緩和を見直すことに尽きる。
>>849
個人は無理だと思われ。
あれは法人かなんかで10年乗って無事故無違反で
さらに、どういえばいいかわからんけど、先輩の個人タクシーをやっていた人が
「年齢の関係で体力が衰えてきたので退職させていただきたい」って申し出をして
先にあげた「やりたい！」って人を審査して条件を満たした上で
経営権を買っているって聞いたことあるけどね。
>>850
今年は南北線に5000型が新製されるのは市議会の予算委員会で聞いたけど
車内はどうなるかはわからないですけどね。
>>859
オレは東豊線の車内で50代位の女性がロングシート車端部の保護棒にもたれかかっていて
ロングシートの端っこに肘かけている男性客にワザとらしくお尻近づけて
「この人痴漢です！」ってカネ巻き上げたかったんだけど、一喝してやったことあるよ。
869 ：名無し野電車区：2009/02/09(月) 20:30:08 ID:Tou6O6Q00
>>853
ああ、三田線と南北線の重複区間とかね。
ああ、三田線と南北線の重複区間とかね。
ここ連日の栄町駅は雪祭り効果ですごい人出だ。以前の自衛隊前並みかと。
これが普段だったら栄町も終点駅としての威厳が立つんだがなあ
これが普段だったら栄町も終点駅としての威厳が立つんだがなあ
872 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 07:19:26 ID:FSffeVsI0
>>871
まさに栄町ですな。
まさに栄町ですな。
873 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 11:40:12 ID:R2WEBnVD0
>>868
5000系の第18編成登場ですか
5000系の第18編成登場ですか
874 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 12:52:09 ID:DIBvsNqC0
ってことは302編成あたりが廃車か？
877 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 22:32:01 ID:S/9bifsbO
雪まつりで札幌に来て地下鉄に乗ったが、扉が閉まるときのブザー音が何か消極的に聞こえるのは私だけでしょうか。
878 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 22:41:13 ID:rwxHIkBYO
879 ：名無し野電車区：2009/02/10(火) 22:49:17 ID:bIEM+wsw0
札幌駅で南北線、ガタンガタンってずっとドア開け閉めしててなにかと思ってドアの方見たら、男がドアから首出して横見てた。アホかと。
ドア開け閉めするから札幌とか大通とかで駆け込む奴が出るのよな。微妙に希望持たせる連鎖。
多少挟まっても良いから、閉めるボタン押したら閉めるようにして、命にかかわるくらいの圧で挟まったらそのドアだけ自動で開くようにすればいいんでね？
なんて無茶なことを言ってみる。
ドア開け閉めするから札幌とか大通とかで駆け込む奴が出るのよな。微妙に希望持たせる連鎖。
多少挟まっても良いから、閉めるボタン押したら閉めるようにして、命にかかわるくらいの圧で挟まったらそのドアだけ自動で開くようにすればいいんでね？
なんて無茶なことを言ってみる。
新しく作られる5000形は増備が何年ぶりにもなるから東京メトロ05系のような
初期車と後期車で差の大きい生まれ変わったような外装で、
車内にLCDとドアチャイムが搭載されていればいいな。
初期車と後期車で差の大きい生まれ変わったような外装で、
車内にLCDとドアチャイムが搭載されていればいいな。
882 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 10:34:55 ID:puQTo+Q90
先頭車が8000形みたく丸くなるんじゃね？
883 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 11:03:14 ID:I3FflMh5O
>>881
新製があるなら8000のマイナーチェンジと同様の変化はガチかと。
新製があるなら8000のマイナーチェンジと同様の変化はガチかと。
884 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 12:58:59 ID:7ICbBiZ60
885 ：名無し野電車区：2009/02/11(水) 12:59:49 ID:7ICbBiZ60
>>881
電笛ついたりして
電笛ついたりして
886 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 06:38:57 ID:gfn4+2O9O
札幌の地下鉄はエスカレーター少ないな
887 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 07:09:43 ID:QWmhOqQM0
西４丁目とすすきの停留所を横断歩道渡らなくても地下と行き来できるようにして欲しい。
南北線と東豊線が並走する区間で、何ですすきのだけは
東豊線が豊水すすきの駅として別駅になってしまったの？
東豊線が豊水すすきの駅として別駅になってしまったの？
889 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 08:30:03 ID:qL+u0cmW0
891 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 19:19:09 ID:n1mAPEFWO
>>888
大通からすすきのまでは600mで豊水すすきのは800mと多少ズレているのも理由。
大通からすすきのまでは600mで豊水すすきのは800mと多少ズレているのも理由。
892 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 22:04:34 ID:PyiPe5cu0
>>891
ずれていない区間もあるから理由にならない。
ずれていない区間もあるから理由にならない。
893 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 22:08:05 ID:/hpBdBWD0
>>892
運賃計算がややこしくなるんじゃないの？
運賃計算がややこしくなるんじゃないの？
>>893
接続してる駅は特例で同一運賃になる。札幌以外の地下鉄ではやってること
接続してる駅は特例で同一運賃になる。札幌以外の地下鉄ではやってること
895 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 22:45:24 ID:ZND1Dcza0
>>893
じゃ、既存の大通やさっぽろはどうなるのよｗ
免許取得当時は現「豊水すすきの」は「すすきの」で大通やさっぽろのように改札を出ずに連絡通路ができる予定だったんだから。
あと、道外には改札を出ても一定時間なら乗り継ぎ扱いする路線もあるからな。
じゃ、既存の大通やさっぽろはどうなるのよｗ
免許取得当時は現「豊水すすきの」は「すすきの」で大通やさっぽろのように改札を出ずに連絡通路ができる予定だったんだから。
あと、道外には改札を出ても一定時間なら乗り継ぎ扱いする路線もあるからな。
896 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 23:00:43 ID:F87+qv5B0
>>895
札幌もそれ導入してほしい。あのサクに囲まれた通路ウザすぎ。
札幌もそれ導入してほしい。あのサクに囲まれた通路ウザすぎ。
改札外乗継は駅の構造上、一度出札と乗り継げないという場合に限り特別に
設けられた制度であって、構造上何ら問題の無い札幌にも導入というのはお門違い。
設けられた制度であって、構造上何ら問題の無い札幌にも導入というのはお門違い。
一度出札と
↓
一度出札しないと に訂正
↓
一度出札しないと に訂正
899 ：名無し野電車区：2009/02/12(木) 23:49:55 ID:DhsbTSrz0
>>896
んなこと思うのあんただけだろｗｗ
同じ駅で今まで普通に乗り換えできたのに、
わざわざ一旦改札出なきゃ乗り換えできなくなるとか面倒だろがｗ
それに、同じ鉄道会社内での乗換えに改札出るというのは、
あまり一般的ではないから混乱する人は多いだろう。
んなこと思うのあんただけだろｗｗ
同じ駅で今まで普通に乗り換えできたのに、
わざわざ一旦改札出なきゃ乗り換えできなくなるとか面倒だろがｗ
それに、同じ鉄道会社内での乗換えに改札出るというのは、
あまり一般的ではないから混乱する人は多いだろう。
900 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 00:06:27 ID:l/gEgQMd0
>>900
？
？
902 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 00:25:04 ID:n6ZIajh60
>>900
突っ込みどころというか、意味不な点満載すぎてわけわからんぞ。
突っ込みどころというか、意味不な点満載すぎてわけわからんぞ。
904 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 00:43:33 ID:SVutiC8F0
905 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 03:40:38 ID:FGhQxBTV0
>>903
地下鉄大通駅札幌駅でそれやりたい
地下鉄大通駅札幌駅でそれやりたい
906 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 04:41:01 ID:tuIoiCbh0
で、市電の駅前までの延長は．．．？
907 ：名無し野電車区：2009/02/13(金) 06:50:35 ID:clWrjFT0O
また東京厨か
構造上仕方無くやってる東京と計画的に造った札幌の地下鉄を一緒にされてもな
構造上仕方無くやってる東京と計画的に造った札幌の地下鉄を一緒にされてもな
>>906
隔離スレでやれ
隔離スレでやれ
>>907
東京のは後先考えずどんどん増やしてくから地図上の複雑さもさながら地下のアップダウンも相当酷いな。大江戸線や副都心線なんて相当他の路線を避けるように、まさに絡まった糸に触れないように針を通すような作業だったろうよ
東京のは後先考えずどんどん増やしてくから地図上の複雑さもさながら地下のアップダウンも相当酷いな。大江戸線や副都心線なんて相当他の路線を避けるように、まさに絡まった糸に触れないように針を通すような作業だったろうよ
糸を通すようなものだろうとなんだろうと、どうでもいい。
一旦改札外に出てちょこっと用足しできるのは便利だと言ってるんだよ。
それに、さっぽろ駅のコンコースを、公共地下道として機能させることができないのは、
都市機能上大きな損失だよ。
一旦改札外に出てちょこっと用足しできるのは便利だと言ってるんだよ。
それに、さっぽろ駅のコンコースを、公共地下道として機能させることができないのは、
都市機能上大きな損失だよ。
札幌駅の東豊線への連絡部分はいま
壁にいろんな工事標識でてるけど、
出改札改造機工事ってのも出てたから、
大通まで地下通路が繋がるときになんかあるのかなぁ、と思う。
単純に改札の位置ずらすだけかもしれんが。
壁にいろんな工事標識でてるけど、
出改札改造機工事ってのも出てたから、
大通まで地下通路が繋がるときになんかあるのかなぁ、と思う。
単純に改札の位置ずらすだけかもしれんが。
東豊線のさっぽろは札幌駅に向かう通路はエスカレーター一つしかないのは不便だな…隣に階段あるけど
913 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 00:10:33 ID:BcUn6ltB0
>>912
うーん確かにそうだな。
うーん確かにそうだな。
915 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 01:05:48 ID:BcUn6ltB0
西武は突き抜けられるのに、東急は南側は壁になってるね。
916 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 01:22:38 ID:BcUn6ltB0
すいません。東急も突き抜けられました。西口といいつつ南向きでした。
917 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 10:36:45 ID:cqk20aMhO
話変わるがドニチカきっぷってなんで普通のきっぷのような紙製のきっぷにしなかったんだろう？
紙製ならカードのコスト（３０円／枚）よりも安くなるし、券売機でも売ることができる。
たかが平均２～５回乗って終わりなのが一般的だし、長距離移動が多いＪＲの１日散歩きっぷですら紙製なんだからカードにこだわる必要はないのでは？
カードサイズの紙券はＳＡＰＩＣＡの領収書の例があるし発券は可能なはず
紙製ならカードのコスト（３０円／枚）よりも安くなるし、券売機でも売ることができる。
たかが平均２～５回乗って終わりなのが一般的だし、長距離移動が多いＪＲの１日散歩きっぷですら紙製なんだからカードにこだわる必要はないのでは？
カードサイズの紙券はＳＡＰＩＣＡの領収書の例があるし発券は可能なはず
919 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 13:51:25 ID:BcUn6ltB0
920 ：名無し野電車区：2009/02/14(土) 15:12:39 ID:NAXW8Dbi0
ドニチカ情報を券売機でsapicaに書き込んで、
その日限りドニチカとして使えるとか
無理か
その日限りドニチカとして使えるとか
無理か
都営バス一日券はPASMOに記憶されられるからできなくはないと思う
922 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 00:19:09 ID:mEdr5pZ80
東京メトロの一日乗車券を券売機で買ったら
普通の乗車券と同じサイズで出てきた。
札幌でもドニチカきっぷをそーしたら
コストダウンになるよね。使いづらいけど・・・
普通の乗車券と同じサイズで出てきた。
札幌でもドニチカきっぷをそーしたら
コストダウンになるよね。使いづらいけど・・・
923 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 00:34:33 ID:7Iun88p10
だからお役所仕事だからどうにもならんと・・・
924 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 01:12:27 ID:uayc6lde0
（次スレのテンプレ）
前スレ
【地下鉄】札幌市交通局 38【市電】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226891933/
日 Ⅱ Ａ Ⅳ 日
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧＿∧
Ⅲ ∩ ［］ Ｗ 目 （´･ω･`） 新スレです
＿_＿＿_＿＿＿＿__ ∽⊂ ） 楽しく使ってね
￣￣￣￣￣ 仲良く使ってね
―─────―――――――
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
関連スレ
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会７！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232636010/
【劣悪ﾒﾄﾛ】(財)札幌市交通事業振興公社【No.5】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1223801960/
札幌市交通局 ICカード乗車券「SAPICA（サピカ）」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1222957110/
関連リンク
札幌市交通局 http://www.city.sapporo.jp/st/
札幌市交通事業振興公社 http://www.stsp.or.jp/
札幌周辺公共交通案内 http://ekibus.city.sapporo.jp/
前スレ
【地下鉄】札幌市交通局 38【市電】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226891933/
日 Ⅱ Ａ Ⅳ 日
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧＿∧
Ⅲ ∩ ［］ Ｗ 目 （´･ω･`） 新スレです
＿_＿＿_＿＿＿＿__ ∽⊂ ） 楽しく使ってね
￣￣￣￣￣ 仲良く使ってね
―─────―――――――
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
関連スレ
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会７！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232636010/
【劣悪ﾒﾄﾛ】(財)札幌市交通事業振興公社【No.5】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1223801960/
札幌市交通局 ICカード乗車券「SAPICA（サピカ）」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1222957110/
関連リンク
札幌市交通局 http://www.city.sapporo.jp/st/
札幌市交通事業振興公社 http://www.stsp.or.jp/
札幌周辺公共交通案内 http://ekibus.city.sapporo.jp/
925 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 01:14:54 ID:uayc6lde0
926 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 01:26:19 ID:SvnZ3jFwO
>>919
自動改札機に通せるだけまだましだろ、石頭君。
自動改札機に通せるだけまだましだろ、石頭君。
927 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 07:51:29 ID:Jf2AqAL50
928 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 15:55:24 ID:uayc6lde0
すいませんすいません
929 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 17:26:19 ID:+f5w8Ufw0
7000形しかなく4両しかない東豊線のホームドア設置が後回しになっている理由って6連化があるからなんだな。
ホームで押しあいへし合いするほど混雑しないからじゃない？
931 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 20:19:49 ID:esC5f7Uo0
東豊線６両にするの？
932 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 20:36:38 ID:RJp6QwJU0
5両化で良いだろ。6両なら一気に輸送力1.5倍になってしまう。
933 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 20:42:48 ID:+f5w8Ufw0
東豊線の構造じゃ昔の南北線みたく、ラッシュ時8両、日中6両とかにできないもね。
935 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 20:52:50 ID:esC5f7Uo0
ドームイベント時間限定だけ６両にするとか・・・。
936 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 22:44:39 ID:2YD6iLXW0
3002編成、車内の蛍光灯交換した？
眩しいくらい明るかった
眩しいくらい明るかった
938 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 23:26:13 ID:esC5f7Uo0
>>934
福住栄町の留置線を延長すればいいじゃないか
福住栄町の留置線を延長すればいいじゃないか
939 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 23:41:12 ID:xU2eD6s+0
>>934
なんで最初から沿線に車両基地造らなかったんだ？？
なんで最初から沿線に車両基地造らなかったんだ？？
>>939
造らなかったじゃなくて、造れなかったじゃないかな。
造らなかったじゃなくて、造れなかったじゃないかな。
941 ：名無し野電車区：2009/02/15(日) 23:50:42 ID:yPJS88eQ0
先頭車が貫通構造じゃないから編成同士を併結するのは無理だろ。
942 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 00:35:12 ID:l71UbFQZ0
943 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 03:05:07 ID:bR5/t54hO
たくさんの人が使う駅なのにホームが狭いのは嫌だな
福住とかさっぽろ(東豊)とか…
福住とかさっぽろ(東豊)とか…
>>944
さっぽろ(東豊)は十分広いぞ。南北線のさっぽろが狭すぎたから教訓にしたっぽいけど現状が４両だからむしろ広すぎて電車まで遠いくらいだ
さっぽろ(東豊)は十分広いぞ。南北線のさっぽろが狭すぎたから教訓にしたっぽいけど現状が４両だからむしろ広すぎて電車まで遠いくらいだ
947 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 08:47:16 ID:tfRLpR1L0
人多い南北線が狭くて、人少ない東豊線が広々・・・
948 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 08:49:49 ID:nJMuEzPf0
東豊線のさっぽろは狭いよ。電車待ちは壁際に横並びで待つしかない。すんげぇ不便。
東西線はどの駅も広々としていいねぇ。
東西線はどの駅も広々としていいねぇ。
949 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 09:50:57 ID:Swe4utrGO
>>948
発寒南はそれほど広くありませんが。
発寒南はそれほど広くありませんが。
950 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 10:51:56 ID:sPjAfIoY0
東豊のさっぽろは階段横の乗車口で待たない限り特に狭く感じない
福住は狭すぎｗ（特にドームイベント時に感じる）
福住は狭すぎｗ（特にドームイベント時に感じる）
953 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 14:24:47 ID:N3J1z28lO
959 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 22:33:54 ID:Bc6gVaB10
960 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 22:37:23 ID:vFapvwMQ0
ぬるぽ
961 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 22:54:57 ID:xNu8gSPv0
>>960
荒らしは無用
荒らしは無用
962 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 23:11:25 ID:UsP47Ae70
とにかく清田に延長してくれ
963 ：名無し野電車区：2009/02/16(月) 23:31:30 ID:crcU7EXz0
964 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 00:48:54 ID:TukrTMGn0
>>957
例えば６＋４の併結編成で６両編成の４両目で火災が発生した場合、
５・６両目の乗客の避難通路がなくなってしまうのはわかるよね。
地下鉄では非常扉は先頭車となる車両に必ず設けなければならないが、
先頭車同士を連結して運用する場合、さらに貫通構造でなければならないのさ。
ちなみに、地下鉄路線で２編成を併結した状態で運用されているのは東武30000系のみのはず。
例えば６＋４の併結編成で６両編成の４両目で火災が発生した場合、
５・６両目の乗客の避難通路がなくなってしまうのはわかるよね。
地下鉄では非常扉は先頭車となる車両に必ず設けなければならないが、
先頭車同士を連結して運用する場合、さらに貫通構造でなければならないのさ。
ちなみに、地下鉄路線で２編成を併結した状態で運用されているのは東武30000系のみのはず。
965 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 01:27:09 ID:/sfYYffa0
>>920
それ俺も思った。
土日祝に券売機でSAPICAをドニチカ化させる。
「今日一日、このSAPICAを一日乗車券として使用します。よろしいですか?」みたいなダイアログが出て、OKを押すと500円使われる、みたいな。
それ俺も思った。
土日祝に券売機でSAPICAをドニチカ化させる。
「今日一日、このSAPICAを一日乗車券として使用します。よろしいですか?」みたいなダイアログが出て、OKを押すと500円使われる、みたいな。
966 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 01:35:40 ID:spWc+D3a0
普通列車グリーン車のsuicaグリーン券的な感じ？
前売りが難しくなるかもしれない
前売りが難しくなるかもしれない
>>966
そういや一日散歩きっぷ（JR北）は前売りしないが、ドニチカは前売りしてるよね
そういや一日散歩きっぷ（JR北）は前売りしないが、ドニチカは前売りしてるよね
968 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 06:39:27 ID:AhrI9ZRSO
併結しつこい
妄想は妄想スレでやれ
スレ立て厨が立てたスレは使いたくない
妄想は妄想スレでやれ
スレ立て厨が立てたスレは使いたくない
969 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 08:11:48 ID:C3hRIbZx0
>>968
と思うなら、隔離スレでも池。
と思うなら、隔離スレでも池。
>>967
前売りもなにも、ドニチカはいつでも買えるな
まあ１日散歩を前売り販売しないのは、乗れるエリア内に販売してないエリアが設定されてるから。
例えば札幌駅に行った時にたくさんストックしておけば当日に販売エリア外からスタートできるだろ
特に地方→都心の人がおいしくなるのでやってないというのが理由。当日販売にすることで確実にまず販売エリアに行かないと使えない仕組みにできる
前売りもなにも、ドニチカはいつでも買えるな
まあ１日散歩を前売り販売しないのは、乗れるエリア内に販売してないエリアが設定されてるから。
例えば札幌駅に行った時にたくさんストックしておけば当日に販売エリア外からスタートできるだろ
特に地方→都心の人がおいしくなるのでやってないというのが理由。当日販売にすることで確実にまず販売エリアに行かないと使えない仕組みにできる
971 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 12:59:50 ID:ugmzzdWjO
>>903
神戸市営地下鉄の西神山手線(三宮駅)と海岸線(三宮花時計前駅)が改札に出て乗り換える方式。
神戸市営地下鉄の場合は地下街(さんプラザなど)に立ち寄って買い物もして下さいの趣旨もあるんよね。
神戸市営地下鉄の西神山手線(三宮駅)と海岸線(三宮花時計前駅)が改札に出て乗り換える方式。
神戸市営地下鉄の場合は地下街(さんプラザなど)に立ち寄って買い物もして下さいの趣旨もあるんよね。
972 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 17:58:18 ID:6GMMctoO0
>>950
２面３線にすりゃ良かったのにな～。
２面３線にすりゃ良かったのにな～。
973 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 18:42:36 ID:PGOZ1fku0
>>970
販売エリア内の駅まで徒歩2分 勝ち組。
販売エリア内の駅まで徒歩2分 勝ち組。
974 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 22:32:22 ID:oj7NyStN0
>>973
おめでとう
おめでとう
カードの自動販売機にエコキップを入れないのが不思議でならない。月２回しか縁がないとはいえ安くバスも適用で便利なのにな
977 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 22:43:58 ID:AZt7mVrk0
南北線さっぽろは、東側にホームを新設すればいいのにね。
そうして東豊線の連絡通路と直結。北方面へは現ホームと新ホームを地下で結ぶ。
そうすれば、駅前通地下歩道が分断されないで済むのに。
そうして東豊線の連絡通路と直結。北方面へは現ホームと新ホームを地下で結ぶ。
そうすれば、駅前通地下歩道が分断されないで済むのに。
978 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 22:57:21 ID:cyAinWPF0
>>976
バス適用外の地域の駅は、そんなに需要がないんじゃないか？
バス適用外の地域の駅は、そんなに需要がないんじゃないか？
979 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 23:11:37 ID:cJGFQKXd0
>>975
ドーム駅はぜひ2面3線にして、乗車ホームと降車ホームで人の同線を分けてほしい。
中線は折り返し運転で、外側は降車ホームから引き上げ、乗車ホームへ入線。
イベントの無い日は1面のみ使用し、2線とも折り返し運転。
ドーム駅はぜひ2面3線にして、乗車ホームと降車ホームで人の同線を分けてほしい。
中線は折り返し運転で、外側は降車ホームから引き上げ、乗車ホームへ入線。
イベントの無い日は1面のみ使用し、2線とも折り返し運転。
980 ：名無し野電車区：2009/02/17(火) 23:34:18 ID:cyAinWPF0
981 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 11:29:21 ID:2r5VB9C+0
980越えたことだし徐々に埋めていきますかね
982 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 17:24:23 ID:Daj9zN5A0
梅
983 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 17:24:50 ID:Daj9zN5A0
竹
984 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 17:25:19 ID:Daj9zN5A0
松
985 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 18:00:40 ID:QkcPm/sA0
真駒内
以下よく使う駅を挙げるスレ
987 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 18:39:58 ID:fLVDNmak0
北京南駅
中の島駅
989 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 18:48:58 ID:fLVDNmak0
梅小路
990 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 19:21:48 ID:f7G+JRf20
清田
991 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 19:22:12 ID:f7G+JRf20
大曲
992 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 19:22:35 ID:f7G+JRf20
ジャスコ平岡
993 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 19:23:12 ID:f7G+JRf20
美しが丘
994 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 19:23:33 ID:f7G+JRf20
白石
あと4つ
梅
ささっと
次にいきましょう
1000 ：名無し野電車区：2009/02/18(水) 19:50:00 ID:EcTdCQF40
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