JR東日本車両更新予想スレッド　Part42

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1 ：名無し野電車区：
●前スレ
JR東日本車両更新予想スレッド　Part41
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224666370/

過去スレは>>2-3で、テンプレ等は>>4以降を参照

●関連スレッド
◆☆◆ 仙台地区スレ Fe-42 ☆◆◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224553177/
新潟県の鉄道 Part37
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224065569/
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220542676/
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1221362018/
2 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 13:11:10 ID:Ev/KQj1z0
●過去スレッド 　その1
01：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128550428/
02：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133616185/
03：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137510065/
04：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140783511/
05：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146057569/
06：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150796934/
07：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156601347/
08：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157555815/
09：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1159085746/
10：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162117439/
11：ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1164971089/
12：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1166781729/
13：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169380173/
14：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171602413/
15：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172927267/
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18：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178665457/
19：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1181993531/
20：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184741335/
3 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 13:12:26 ID:Ev/KQj1z0
無し野電車区：2008/11/14(金) 09:10:26 ID:jFcX7duD0
●過去スレッド 　その2
21：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187099533/
22：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188478529/
23：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190364850/
24：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192335456/
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26：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197450661/
27：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199794983/
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29：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204445372/
30：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206808052/
31：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208771857/
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37：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216739250/
38：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218966447/
39：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1221136721/
40：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223202885/
41：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224666370/
4 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 13:14:53 ID:Ev/KQj1z0
■現状の簡単なまとめ最新版■

●＝束公式発表済み（支社HP掲載分含む）または既に実施済み
◆＝新聞や鉄道趣味誌等に掲載済み
○＝公式発表や報道はないが、状況証拠からほぼ確定
◇＝公式発表や報道はないが、なぜかヲタサイトに情報掲載（真偽は不明）
△＝公式発表や報道はないが、状況証拠から可能性としては高そう（確定ではない）
×＝現時点ではどうなるかまだわからん


・近郊型

◇新津で、新潟地区向け新車E129系を130両程度製造（2011年度～）？
　→◇E721系ベースの1M1T車？
→◆新津では新潟地区で走る車両（3ドア車）を生産したい意向がある（ただし具体的な話は来年度以降）

◇山手線へのE235系投入後、総武快速・横須賀線へ投入？
5 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 13:15:48 ID:Ev/KQj1z0

◇京浜東北へのE233系投入後、山手線E231系の6扉車置き換えのため、4扉サハを投入？
→◇サハE230-500と同じ104両を製造し、6扉車を総置き換え？
　→◇半数の52両はE231仕様、もう半数はE233（E235？）仕様で、それぞれ1両を1編成に組み込み？

◇山手線向け4扉サハ製造後、京葉線に投入（2009年度～）？
→◇10連と6＋4連で、201・205系を総置き換え？

◇京葉完了後、埼京線に投入？

◇埼京線と平行して、各区211系置き換えと東北縦貫線増備のため3000番台投入？

◇縦貫線関連で、常磐快速へE233投入？（常磐線中電へ交直車増備も？）

◇その後、横浜・武蔵野線へ投入？

◇各線へE233系投入後、山手線へE235系を投入？
→◇E231-500は、E233（E235？）仕様のサハ（前述）を抜き、10両で総武緩行線へ転出？
　→◇E231-500だけでは不足するので、E231-0が6M4T化の上、数編成残留？
　→◇捻出したE231-0は南武205系、209-500は八高川越・相模の205・209を置き換え？
　　→◇京葉→武蔵野と転属した209-500も、八高川越・相模に再々転属？
→◇E233（E235？）仕様のサハは、他線のE233（E235？）系に組み込み？
6 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 13:21:27 ID:Ev/KQj1z0
●E233系を中央快速線・青梅線・五日市線に688両投入（完了）
→●中央快速線・青梅線・五日市線の201系は全て廃車
　→◆中央線高架化工事による運用増のため、工事終了までは分割編成２本が残留
→●四季彩は2008年7月に廃車予定だったが、現在も残留

●E233系を京浜東北線に830両投入（現在投入中）
→●209系0番台のモハユニットを先頭車化改造し、訓練センターの訓練車を置き換え（3編成）
→●多目的試験車「MUE-Train」として１編成（7両）が改造
→◆京浜東北線の209系500番台50両は、京葉線に転属して201系を置き換え
→◆京浜東北線の209系500番台50両は、京葉線に転属して同線の201系を置き換え
　→◇7月～今年度末にかけて転属？
　　→◇その後、205系置換えのため武蔵野線へコンバート？

→◇房総地区非電化線区での蓄電池試験車の種車として活用？
→◇南武線へは今年度2本、来年度さらに1本が転属？
→◇113系置き換え・211系再転配のために房総へ？
　→◇６連は主に東京・大宮、４連は主に長野・郡山・秋田で改造？
　　→◇2008～2011年度にかけて、4連42本＋6連26本の計324両が幕張へ転属？
　→◇211系はVVVF改造の上、高崎・長野・中央本線の115系置き換え（2011年度～）？
7 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 13:23:10 ID:Ev/KQj1z0
●常磐緩行線にE233系を180両投入
　→◇2009年5月から投入開始？
→●203系・207系900番台は全て廃車

●京葉線のE331系14両運用開始
→●部品の改良工事は完了。しかし、現在も運用に復帰せず
　→◇11月から細々と運用復帰？

●中央快速線の201系を京葉線に20両転用（転用済み）
→●京葉線の205系ケヨ23編成からサハ2両を抜いて、武蔵野線に転用（転用済み）
　→◆ケヨ21編成の5000番台化改造後、サハ2両を再び組み込んで京葉線に復帰し、同線に暫定転用されていた201系10両を置換
→●京葉線の205系ケヨ21編成が運用離脱
　→●モハ205-277とモハ204-277は川越車両センターのハエ24編成の再編に活用（事故車のモハ205-386とモハ204-388は廃車）
　→◆残り8両は5000番台に改造し、武蔵野線に転用されていたケヨM66編成を置換
　　→◇ケヨ23のサハ2両廃車により、ケヨM66（ケヨ23）の復帰は無し？
8 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 13:23:50 ID:Oo3QLGOR0
何故立てる・・・・・・
9 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 13:24:09 ID:Ev/KQj1z0
●成田エクスプレスに新型車両（E259系）を導入
　→●2009年秋から段階的に置き換え
　→●現行253系　111両　23編成（6×14+3×9）をE259系　132両　22編成（6×22）で置き換え

●東北縦貫線、2008年5月に着工。完成は2013年度

◆羽越線高速化完成時の特急車両は「既存車両の改造」を前提に検討
　ttp://www.pref.niigata.lg.jp/koutsuseisaku/1190650538450.html
　ttp://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Simple/honbun3.pdf
　> 検討の結果、交直両用の振り子車両は検証期間の問題もあり、案１の改装非振り子車両を導入し、


・気動車

●キハE120系（キハE130系の2ドアタイプ）8両を新津運輸区に投入
→●6月中旬に報道公開、2008年度下期から運用開始
→◆国鉄型気動車10両が廃車予定（キハ58・28・52）


～part40スレの111さんによるまとめ～
ttp://wwwpdm.hp.infoseek.co.jp/change.gif
10 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 13:28:39 ID:D24ZyL5s0
転クロ
11 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 13:28:41 ID:rxbFLoth0
常磐快速のE231はどこ行くんだ？
南武線？w
12 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 13:48:40 ID:w8mr3cUh0
>>6
→◇113系置き換え・211系再転配のために房総へ？
は、日刊動労千葉という新聞に掲載されたため

⇒◆113系置き換え・211系再転配のために房総へ
13 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 13:48:42 ID:jQ5G7ynx0
>>1乙！
14 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 13:56:36 ID:d1P248bkO
結局立ったか。

>>1
乙。
15 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 14:33:32 ID:gKuCB/++O
>>1
アホか？荒れて無いのに何故立てる？
16 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 14:43:14 ID:jQ5G7ynx0
>>15
荒らし乙
17 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 14:57:56 ID:3UmhzbDTO
>>1乙
18 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 15:05:06 ID:pNDfJSo/O
>>1
乙
19 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 15:15:25 ID:BgjY1LKEO
>>1乙
マジ神だ

>>15
荒らし乙
20 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 16:09:40 ID:gIffjtRo0
ココは避難所
21 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 16:31:49 ID:d1P248bkO
避難所じゃなくて本スレ
22 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 18:26:03 ID:cMxZkMUC0
>>11
常磐快速線へのE233系導入はE231系置き換えではなく、東北縦貫線開業に伴う追加投入。
東海道線へ乗り入れを行なうので、グリーン車を連結した近郊型仕様の3000番台になるんじゃ
ないかと予想するが如何に。
23 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 18:30:37 ID:4clEn88I0
>>1
乙。
24 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 19:01:52 ID:IQhyWkqx0
>>22
それなら、E531系入れるんじゃない？
運用効率あがるし、既存のE231系にもグリーン車新製して入れ込むの？
25 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 19:04:55 ID:cMxZkMUC0
>>24
E531系（か、後継のE533系）の投入もあるって国電総研には書かれているよ。
それと、既存のE231系にグリーン車を組み込む必要はないんじゃない。
従来どおり上野発着に留めておくのだから。
26 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 19:09:32 ID:uit75vbI0
そもそも通勤仕様にグリーン車つなぐとか愚の骨頂
27 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 19:11:51 ID:vkS8v8S+0
わからんよ。味を占めたＪＲのことだから。
夕方を中心に出来るだけ品川折り返しにしたりして。
28 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 19:18:47 ID:j/r+8sdTO
常磐線上野発着の普通・快速、全列車E531系じゃ駄目なの？
29 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 19:22:55 ID:cMxZkMUC0
>>28
製造コスト的にはE531系は安価なので問題ないが、東ﾏﾄが交直流車両を受け入れるには大きなコストが掛かるらしい。
E501系が103系後継車として開発されながらも、実現せずに水ｶﾂ配置になったのも上記の理由だとか。
30 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 19:22:55 ID:0u3Ft45s0
>>28
お隣のツクバンでさえ２種類あるのなんでか解る？
31 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 19:29:58 ID:j/r+8sdTO
>>29
東ﾏﾄのコスト>>>運用効率
という事ですか…。
32 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 19:38:11 ID:3KvOy1SE0
>>30が一番真実を衝いてそうな気がする
33 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 19:51:42 ID:GtUUXvyZO
あーあ立てちゃった。
これで南北朝時代だ。
34 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 19:52:09 ID:HzM2Gqdm0
気にするな。いつものことだ。
35 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 19:55:22 ID:DSVRFNhp0
>>31
交直車を配置するには本区と担当工場である大井に交直車の検修設備を増設するって意味
どっちもそんな場所ねぇってのが現場の回答だろ
重たい交直車を走らせればランニングコストも増大するわけで
運用効率が若干向上した位では回収出来るわけないのさ

運用効率面では土浦と取手の配線を見直して南北の折り返しに対応する方がメリットが大きい
36 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 20:04:05 ID:j/r+8sdTO
>>35
詳しくサンクス。
工事の絡みもあるんですね。
37 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 21:46:12 ID:v8SCmTNC0
part43が立たなかったときには避難所にお世話になろうじゃないか。
38 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 21:49:36 ID:d1P248bkO
交直車は高コスト
需要が高いのは取手以南の直流区間
JREは完全民間会社

よって現在の運行形態。
39 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 22:09:11 ID:tMpa5EGy0
で、本題のE233系とE533系の増備ってあるのかな？

快速列車と中電で、ラッシュ時は3～4分ヘッド。そこに、Fひたちを
無理やり突っ込んでる状態。（データイムより、所要時間が長い）
縦貫線どうこうより、常磐線内にこれ以上詰め込むのは無理な気がする。
40 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 22:16:18 ID:OWcBBIzf0
>>39
E533系に関しては、常磐線内の所用増はないが、上野～東京あるいはそれ以遠への乗り入れで
所要増になる分をどうするかということかと
E233系は、増備があるなら既存のE231系は他路線に転用という前提だろな
41 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 22:22:53 ID:vkS8v8S+0
常磐線の交流区間からの直通は、実質品川まで来れば十分だよな。
取手以南は、E233にして、東海道とでも直通すればOK

東海道に直通が必要なら、この程度でいいんじゃね？

スーパーひたちくらいは、大船折り返しにする価値はあるかもな。
そうすれば横浜を経由できて、常磐線沿線交流区間から横浜方面の客の特急利用を喚起できるから。
42 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 22:37:17 ID:rxbFLoth0
>>41
>スーパーひたちくらいは、大船折り返し
ないからw
43 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 22:52:18 ID:jQ5G7ynx0
茨城から神奈川方面ってどれくらい需要あるんだろうな
少なくともNEXを千葉・成田に止めるよりはありそうな気がするが
44 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 22:57:17 ID:vkS8v8S+0
東海道よりも、観光客需要狙って、戸塚で転線の上、大船～鎌倉まで持っていくのが良いかも試練。
逗子折り返しにして整備って事で。
45 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 23:03:16 ID:IQhyWkqx0
>>35
水ﾏﾄにして勝田で（ry
46 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 23:09:36 ID:Dh2hUNowO
253系はどこへいくんだろ？
47 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 23:11:12 ID:JKNh2LyN0
>>46
あの世。
48 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 23:25:52 ID:Ss0ONtL70
>>46
成田空港から旅立って(ry
49 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 23:55:30 ID:OWcBBIzf0
>>41-42
高尾発着のN'EXみたいに、大船で夜間滞泊する運用を設定して早朝のいわき方面行き1本と
夜間の横浜or大船行き1本を設定するといった程度ならアリかと

それ以上はたぶんありえんｗ
50 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 01:29:25 ID:CaRXtYNF0
>>29>>35
逆。総交直両用電車化でﾏﾄからｶﾂへ全面移管するはずだった。
しかし水戸支社への大規模な人事異動などが障害となって頓挫。

ﾏﾄは車両配置をしないことで、列車検査だけの担当となり交流設備が不要。
51 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 08:40:36 ID:Q67I7MBFO
さて明日はいよいよあの車両のﾌﾟﾚｽか…
52 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 10:40:27 ID:8w42zmjzO
>>51
あの車両kwsk
53 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 12:25:05 ID:Wac3UfP+0
カツとマト（快速）を統合して、友部～水戸間の貨物駅用地に移転する予定だったんだっけ？
54 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 13:12:18 ID:wb/8L5Pz0
>>52
　E233系の常磐緩行線仕様でつか？
55 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 13:17:56 ID:lOE/0l9z0
>>51
いよいよ電車もプレスして解体するようになるのか。
２０９系とかなら簡単に潰れそうだな。
56 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 13:18:03 ID:zMQu/R950
>>54
すでにリリースされてるわけだが・・・
57 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 14:22:27 ID:cWVgb/Y30
ついにE331廃車か　短命だったな
58 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 16:27:23 ID:iHeoYlLh0
>>57
登場のリリースは出されなかったのに、廃車のリリースは出されるのかｗ
59 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 19:02:52 ID:vVR08T/J0
避難スレにあったこれって何？

78 ：名無し野電車区：2008/11/15(土) 21:01:27 ID:umHQBH2U0
おまいら211系の3000番台にセミクロス車が出てきたのを知ってるのか？

93 ：名無し野電車区：2008/11/16(日) 08:20:00 ID:Oo3QLGOR0
座席がE721と同じになってる件…
窓枠の部分は201系四季彩と同じ感じだな、
束GJ！
http://schiphol.h.net/test/211-3000A37read.cgi/offevent/12245524
　　
60 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 19:06:19 ID:KmMqjWYk0
>>59
転属に向けてロング車の座席がE721系タイプに交換されたのを知らんのか…
61 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 19:23:23 ID:vVR08T/J0
>>60
さっそくありがとうございます。
211系が運転される区間に住んでないもんで・・・。
ちょっと鉄道誌購読もおろそかだったもんで・・・。

「E721系タイプ」って、「ロングのままで」ですか？
それとも座席配置のことですか？
　
62 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 20:06:34 ID:YhbPE9wp0
>>61
モケット交換のみ。セミクロ改造はガセ。避難スレ最後まで読んでよ。
63 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 20:13:17 ID:KmMqjWYk0
書き込めないのだが・・・
64 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 20:24:32 ID:vVR08T/J0
>>62
さんくす。

　
65 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 20:25:49 ID:YhbPE9wp0
♪より
ttp://rail.uploader.dyndns.org/index.php?&id=689301
66 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 20:40:39 ID:KmMqjWYk0
このスレ壊れてないか？

なんだが書き込みが中々できん…
67 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 21:24:20 ID:qQ0cX2al0
>>63,65
書き込めてるじゃねえかw
68 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 21:48:27 ID:R6AaJV8a0
今度のE233系導入路線は横浜線みたいだね
京浜東北との車種統一が理由みたいだ

ソースは八王子支社
69 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 21:53:22 ID:KmMqjWYk0
なんという嘘・・・
70 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 21:56:04 ID:Pfo7XZYO0
JR東日本八王子支社のWebにはそんな情報はないようだ
71 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 21:57:58 ID:NxHj4JyTO
>>68
72 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 22:01:40 ID:DMMoVS/o0
E261系キボン
73 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 22:14:18 ID:5nPKD1Ic0
中央本線は211系置き換え計画から新型車両への置き換え計画に変更みたいだね。
74 ：名無し野電車区：2008/11/17(月) 22:24:03 ID:KmMqjWYk0
>>73
211系のロング車です。
75 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 00:41:41 ID:6VYt9GC80
高崎は1000番台中心で115系置き換えで長野は3000番台中心かと思うぞ、

115系改造車が出たぐらいだから211系の改造車も出てくるだろうね。
76 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 00:43:19 ID:raTpIpP80
>>74-75

ガセ乙
77 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 01:50:26 ID:o0c4hSudO
高崎の115は後100年使う予定
78 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 07:12:43 ID:6VYt9GC80
>>76
ガセでは無いだろ…
どう考えても211系だろ、
両数からして長野は3000番台中心になるかと思われ。
79 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 16:49:50 ID:8YMkIMDs0
車齢の高い205系をE233系で置き換えるみたい
中古が入ると言われていた南武線も含まれてる

http://www.jreast.co.jp/press/2008/20081110.pdf
80 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 16:51:41 ID:P7vmsIAm0
>>79
特ダネ サンクス
81 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 17:03:14 ID:pNE1qvkr0
最近切符がらみのプレスが多いな
82 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 17:04:11 ID:6VYt9GC80
>>79
つまらんｗｗｗ
83 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 17:06:41 ID:49E/koPw0
>>81
鉄オタ喜ばせるために新車導入するより切符売るのが本職だからね。
84 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 17:19:50 ID:6VYt9GC80
211系が散々酷とか言うが・・・

改造すりゃ最高の車だぞ…なんだが関西の列車に似てるし…

モケットの交換車は九州の座席に似てる。
85 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 17:32:18 ID:yHJfPy8TO
妄想ばかり書いてる馬鹿が一匹いるようで。
86 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 17:45:07 ID:6VYt9GC80
211系1000番台はあと何十年使うつもりなのだろう？
87 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 18:40:07 ID:gWzFET+h0
>>84
211はヨーイングが酷くね？
特に東海道の211、車端部に乗ってるとやたら疲れる
88 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 19:23:23 ID:ZtgRHqPL0
115系1000番台 1977年～1982年製造 車齢31年～26年

211系1000番台
211系3000番台 1985年～1991年製造 車齢23年～17年
89 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 19:49:41 ID:I5K5Cztb0
車体の腐食とか関係なしですかそうですか
90 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 20:00:23 ID:6VYt9GC80
115系の最終増備車と211系の初期車がほぼ同じ車齢とは…
91 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 20:15:27 ID:L/z1APCx0
そう言えば、４１５の７００番台と１５００番台は１年しか違わないね。
その１年で、運命的には大きく分かれた感じ。
ステンレス車体の採用が、あと１年早かったら、今の状況も
かなり違っていただろうね。
92 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 20:48:17 ID:6VYt9GC80
>>87
両毛の211系の横揺れは話にならんぐらいだぞ…
205系と同じ台車だが211系の方が車体が広いから多少乗り心地は良い…

しかし211系のドア窓や横窓は結構デカかったんだな。
93 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 23:18:37 ID:QDcFRMZW0
>>87
ヨーイング747だと!?
94 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 23:23:14 ID:P62KeEEw0
>>93
それなんてバスケ選手？
95 ：名無し野電車区：2008/11/18(火) 23:58:57 ID:MLSxGTVO0
田町の211系2000番台もモケット交換した車両いるぜ･･･。
E233系並の座席か！？と期待して座ったら･･･ドカ！ケツイテェー！
前の座席に戻してくれ･･･。
96 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 08:50:03 ID:MCGpGtxZ0
暴走113は永遠に不滅　　
97 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 08:56:56 ID:5xgrFKfxO
>>96
いや、209系により（ry
98 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 10:23:50 ID:b8Pa4bu60
ステンレス車は錆びないから100年はもつよ
これマジで
99 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 12:53:39 ID:uYDaTGScO
>>91
１０３系（地上用）の最終増備車は、２０１系初期車より新しかった。
あと、束ではないが、営団新１５００Ｎ形や東急８０００系などの例がある。
いずれもその後の運命は…

>>98
ステンレス自体はもつだろうが、「車体」として考えたらムリだろ。
ステンレスは連続溶接できないから、古くなると継ぎ目から雨漏りしたりするようになる。
シール材を取り替えればよいのだが、そのためには内装を全部外す必要があるから、かなり手間と時間がかかるらしい。
東急が８０００系の更新を止めた理由の一つは、ステンレス車体を５０年使うにはメンテナンスコストがかかり過ぎるからなんだから…
100 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 13:06:18 ID:dGTyWPFQ0
>>98-99
地下鉄なら雨に濡れ難いから、もっと持ちそう打ね。
101 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 13:08:32 ID:dGTyWPFQ0
>>91
連投スマソ。
でも415系1500番台も廃車が出てるね。
こちらはもっと不運だな。
高崎のサハ211もそうだったが。
102 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 16:22:27 ID:wZfWKRvhO
ちょい話がずれて恐縮だが、クハ４１５‐１９０１を廃車にしたの
は勿体なかったな。
103 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 17:23:17 ID:dGTyWPFQ0
>>102
確かに。試作車扱いならともかくね。
211系サロにでも改造するかと思った。
104 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 18:24:17 ID:Z7kJwsV+O
あれは誰が見ても試作だろ
狭軌でダブルデッカーが成立したのが驚きだった。
105 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 18:32:10 ID:ZEq8l7aO0
狭軌なのに横5列シートとかチャレンジャーだったな
106 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 18:43:08 ID:n8+/g6Ms0
以前から出ていた情報だが・・。

0番台・2000番台基本（計14本）→6両化でナノ115系C編成置き換え。
1000番台（11本）→3両化でタカ115系を置き換え。
2000番台（付属）→4両化でしなの鉄道に譲渡。なお169系1本分を削減。
　　　　　　　　　なお運転区間は長野～軽井沢限定になる。
3000番台（タカ）→3両化でタカ115系を置き換え（11本）
　　　　　　　　　211系運用を引き継ぐ（ただし4両化）（4本）
　　　　　　　　　3両化でナノ115系・5両のままで189系を置き換え（32本）
　　　　　　　　　4両化でトタ115系訓練車を置き換え。営業用兼用（1本）
3000番台（マリ）→3両化でトタ115系を置き換え（14本）

間違ってたらスマン。
107 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 18:47:50 ID:VU5ZR6JaO
クハ415-1901

これが試作車の番代区分に見えないならどんなのが試作車なんだ？ 901系とかE993系とか？
108 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 19:07:01 ID:LDo+IYr6O
しなの鉄道に譲渡とか
本当にあるのか？


東急のスレだと
東急8500系がしなの鉄道逝くとか聞いたぞ

まさか両方導入か？
109 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 19:10:36 ID:XvYuOfx90
>>106
1000番台（11本）→3両化でタカ115系を置き換え

減車かよ…4両でも足りる。
110 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 19:12:17 ID:uYDaTGScO
>>101
４１５系といえば、５００番台は常磐線に残って束に引き継がれた車両と、国鉄末期に九州に転属した車両とで運命が分かれたな。
111 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 19:15:55 ID:iMYgVnwe0
>>108
しなの鉄道と長電は同じ工場で検査するので、長電と同じ電車をしな鉄が
買う、といっても不思議ではない。
112 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 19:22:16 ID:n8+/g6Ms0
>>108>>111

運行上では115系の方が効率がいいということで211系の導入がほぼ内定したらしい。
ちなみに8500系は秩父鉄道・弘南鉄道に譲渡されるらしい。（この話題は東急スレで）
113 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 19:23:59 ID:XvYuOfx90
209系は一旦検査を受けてから疎開とは…
以前もあったが、
何かしら改造してるのだろうな。


http://1st-train.net/topic/200811/209-ura20.html
114 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 19:24:55 ID:n8+/g6Ms0
訂正・・115系→同じ車両（JR）で運行できる211系

それと性能や勾配の関係でしなの鉄道には走ることができないらしい。
115 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 19:31:29 ID:XvYuOfx90
問題は椅子
116 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 19:54:56 ID:psL/6cb30
しな鉄には、トイレを復活してもらいたいもの。

211系は、２連改造もあるとどっかにあったが。
（総研？）

他でも、辰野線分は２連などと出てたと思う。
　　　
117 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 20:06:29 ID:XvYuOfx90
211系の2連化って無理がある様な…
118 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 20:18:44 ID:ni3WUf0E0
ワンマン改造もすればいいんじゃね？
119 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 20:43:02 ID:59ilD9350
しな鉄に耐寒耐雪じゃない半自動じゃないのって大丈夫かいな
120 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 21:00:07 ID:XvYuOfx90
束チタ車なら半自動に改造するかと。
121 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 21:01:43 ID:Ns323EFw0
>>119
東急のお下がりが青森を走っているぞ。しな鉄からもまた行くが。
122 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 21:04:05 ID:OEMNaaeI0
>>112
>>114

>>運行上では115系の方が効率がいいということで211系の導入がほぼ内定したらしい。

>>それと性能や勾配の関係でしなの鉄道には走ることができないらしい。

まずは落ち着け
123 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 21:05:29 ID:n8+/g6Ms0
>>122

311 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 06:51:10 ID:TTkENAbf0
　長野支社管内の115系は数年以内に全数が211系に置換え。同時にしな鉄の車両も211系に統一する方向で調整中。
　北陸新幹線開業後は長野～黒姫間をしな鉄が担当。黒姫～新井間は鉄道廃止・バス転換前提で、新井～直江津間は新潟の3セク（北越急行？）
124 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 21:10:55 ID:XvYuOfx90
204 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 18:09:43 ID:Cr9T6njC0
533 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 13:09:01 ID:ou0WHHUz0
RF早売り情報

特集記事に「マリ113が209に置き換え予定
(要約・微妙な表現の違いスマソ)」
と書いてあった。
推量ながら、商業誌(紙)に書かれたのは初めてじゃないかな？
125 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 21:52:37 ID:4N/bZtWY0
>>123
ガセネタ、コピペされても困るんですが。
126 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 21:56:42 ID:xcYlLy/40
でもJR乗り入れのことを考えると、211の方が都合いいよね。
伊東線の例もあるから、一概には言えないけど。
127 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 22:11:50 ID:XvYuOfx90
115系の改造車も出たから211系の改造車も出ると推測、
流石に改造車はセミクロで次駅案内装置付きかも。
128 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 22:14:52 ID:LDo+IYr6O
信越線長野駅のホームに元東急8500系が乗り入れてくるのも面白いけどな
129 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 23:04:56 ID:QAO86b+tO
>>106
高崎と小山の107系や、松本の115系2連と123系は
置き換えないのですか？
130 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 23:07:01 ID:XvYuOfx90
高崎の107系はデジタル無線を最近装備したしまだ使うかと…
131 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 23:10:53 ID:n8+/g6Ms0
>>130

ナノ115系Ｃ編成も付いているが何か？
132 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 23:11:42 ID:XvYuOfx90
115系の座席が旧型客車の座席の座り心地に非常に似てる件。
133 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 23:13:24 ID:23zyOLgG0
>>130
来年からの置き換えが予告されてる常磐緩行線の203系もデジタル無線搭載工事が進められてる件
134 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 23:13:58 ID:dS1ykhSN0
>>130
無線機なんて簡単に新型に移植できる
135 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 23:21:51 ID:QAO86b+tO
>>130
デジタル無線は車両置き換えとは関係なく
使用開始したりしちゃうんじゃないですか。
107系といえば、主要機器はかつて
急行列車でブイブイいわせた165系の遺品。
115系と同等かそれ以上に老朽化しているかと…

115は国鉄時代の設計だし、標準化が好きだった国鉄のこと、
座席も同じようなものを使っているからでは。
136 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 23:31:27 ID:Ns323EFw0
>>135
近郊型は通勤対応も考えてあるから、通路が広い分座席幅が狭い。
急行型電車と一般型客車がほぼ同じ。
137 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 23:32:19 ID:XvYuOfx90
115系もあと数年で初期車は車齢50年か…
138 ：名無し野電車区：2008/11/19(水) 23:33:58 ID:XvYuOfx90
>>136
205系、209系は211系より狭いのだが…

座席の広さも211系の方が205系より広いかと思う。
139 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 02:30:12 ID:8AocRIdDO
とりあえずむさしの号はロングの211なんだな。混雑が緩和されてよろしい。
140 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 03:15:05 ID:/12/22kx0
209の転用先って、大半が総研でネタバレされてるけど、
蓄電池試験車だけはいまだに詳細不明だな。
対象の路線が、「房総地区非電化線区」＝恐らく久留里線、ってことくらいしか書かれてないし。
141 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 10:57:18 ID:Ho21ITOqO
>>140

つ越中島貨物線

なﾜｹないかｗ
142 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 12:10:03 ID:pOJ8dpi70
蓄電池車って車両メーカーの事業なんで、東側の情報漁っても出てこないのよ
大宮工場で改造じゃないかと言われてるんだが
143 ：JRサイト：2008/11/20(木) 12:28:51 ID:oKakdBjs0
京葉(E233)キタァー
144 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 14:01:28 ID:8AocRIdDO
ここはデマを流すｽﾚなんですか？
145 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 16:28:19 ID:G49u+q44O
八高線電化しないなら

蓄電池改造した209系かE120系を投入してくれよ
146 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 18:13:16 ID:Xs/oE9Nk0
気動車置き換え計画案が出たから書いてみる。

新潟地区にキハE120系を増備（キハ40系置き換え）
小海線にキハE200系を増備（キハ110系置き換え・性能統一）・八高線にキハE130系を新規導入（キハ110系置き換え）。

東北地区は捻出された小海線・八高線のキハ110系グループを機関更新を行い転属・キハ40系の大半を置き換え。

さらに久留里線にクモヤE995系改造のクモヤE997系を導入。試験走行を行い久留里線に量産車（クモヤE300系？）を導入に至らせる予定。

あってるかどうか知らんが。
147 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 18:42:04 ID:9GeqLRszO
>>140
E217の付属編成が一部蓄電池車に改造され、久留里線に(ry
148 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 18:42:17 ID:jL/0m/qG0
>>146
束一古い久留里線のキハ30系が最後まで残るってこと？
それとも、E300導入まで余ったキハ40系でつなぐの？？
149 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 18:57:28 ID:FOWIa17v0
クモヤの量産車？
150 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 19:04:18 ID:jL/0m/qG0
クモハだろう
151 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 19:12:53 ID:uMrpt5V50
>>148
115、107より先に後から入った気動車が置き換わる恐ろしい支社があるってことでOK
152 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 19:17:06 ID:Ds8X7n+Y0
小海線は当面キハ110のままかと思ったけど
キハ200に統一かよ…
田舎の割に恵まれてるなw
153 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 19:23:25 ID:rvFxGrx70
>>152
首都圏からの観光客も多い品。
高原を走る環境に良い列車。いい謳い文句だ。
154 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 19:23:58 ID:XV0LmHeU0
山手線の6扉車は歯医者でつか？
155 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 19:25:42 ID:YAFCd5wj0
>>151
何十年後、E249系(仮称)とかが主流でも、あの支社は115/107ということか…
156 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 19:29:32 ID:Vi8v9/r90
マジな話115系、107系はあと10年は余裕だろ。
157 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 19:46:34 ID:endZ/MwSO
蓄電池車は鶴見線日中閑散時用と予想してみる。
単行で十分くらいの空気輸送だし。
158 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 19:56:07 ID:U/usMblxO
>>146
＞さらに久留里線にクモヤE995系改造のクモヤE997系を導入。試験走行を行い久留里線に量産車（クモヤE300系？）を導入に至らせる予定。


あーあ、この一文が無ければまだ現実味があったのにｗｗ
燃料電池試験車に改造したのも最近なのに3回も改番して何するってんだよｗ
159 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 19:56:36 ID:4t9iiiyv0
久留里線じゃね？これも首都圏に近いし
160 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 20:03:13 ID:7tv6I6K00
>>146
酉に少しでも110とE120お恵みください。
代わりに120を差し上げます。
by山崎
161 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 20:06:27 ID:/m3nbeog0
>>160
キハ122・127系列と言うスペシャルDCがあるんだから、別に110とE120なんていらないじゃん。
162 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 22:05:08 ID:ae6F4KPw0
>>153
でもロングなんだよな
163 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 22:37:08 ID:y879hx+a0
>>162
オールロングじゃないし

E127-100みたいな変態配列だったら面白いけど
164 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 22:42:01 ID:3I9ma9wR0
>>162
小海線までロングにしろ！とか平気で言う奴は流石に可笑しいかと…
165 ：名無し野電車区：2008/11/20(木) 22:42:44 ID:EW0sVPhb0
まあ、観光路線だからセミクロスまたは2way
166 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 07:54:23 ID:0LL7mR01O
ローカル線用で一番金が掛かってる電車は直流車なら多分313系。
167 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 10:04:48 ID:kVQYY6Iv0
>>164
窓の方に向いたロングならいいじゃん
168 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 10:06:50 ID:1UDiJroPO
>>164

ヲレの知り合いで鉄ヲタでは無いけど

小海線は天井をガラス張りにしろとか言っている香具師が居たよ
169 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 18:43:49 ID:xf54vMSd0
E200はセミクロだよな。
　
170 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 18:47:59 ID:pShaigOh0
12/15に415の常磐→九州譲渡があるらしいというのはここでは未出？
171 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 19:04:17 ID:1UDiJroPO
東日本から九州に車両譲渡は初耳だな

西日本や四国、北海道には前例があるけど


九州に譲渡されたらラインカラーは赤になるのか？

ステンレスに赤はまるで京葉線みたいだな
172 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 19:10:44 ID:MxZZLbnmO
はあ？
すでに415も415-1500もいて、青系統の帯で走っていますが？？
173 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 19:14:28 ID:e0wf1s+xO
>>171
おまいは九州の415を見た事無いのか？
174 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 19:16:10 ID:v9NffCyg0
>>171
普通に考えて既存のものと同じこの色だろ。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b9/JNR_EC415A.jpg
175 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 19:18:28 ID:MKpBC5la0
415系と言っても1500番台じゃなくて115系の交直版の方だぞ…

九州の415系は殆どがロングに改造されてしまったが…
176 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 19:24:18 ID:l6wbB1AzO
九州のほうが若干薄い青。
177 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 19:56:17 ID:pShaigOh0
171大人気だな
ちなみに譲渡は500番台2本、1500番台1本のようで
178 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 20:16:30 ID:MKpBC5la0
211系の一部にヨーダンパが装備されたのはここで露出？
179 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 22:28:11 ID:bInm2IENO
415転属 勝イルカにサンドイッチされ 九州へ
180 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 22:29:22 ID:YqVq0dC70
>>177
今から30年後にE531をよろしく、って予約してあるのかね。
関門間だけのために交直流車を自己開発したくはないだろうから。
と思ったら、60Hz対応じゃないんだよね。
181 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 22:44:45 ID:p+nmeptb0
>>180
関門間はDC化だろ。
182 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 22:47:55 ID:JUNNRYOw0
流行の蓄電池車と見たw
183 ：名無し野電車区：2008/11/21(金) 23:57:37 ID:1UDiJroPO
>>173

九州の鉄道はわからなくてな
184 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 10:24:51 ID:q+m2Hhqs0
>>180
今の時代の電車は60HZ対応に決まっているだろ
E653系も60Hz対応だし、651系も50Hz専用で60Hzに使えないなんて言うのはガセ
改造するとしてもわずかな改造で金も手間もかからずに容易にできる。
185 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 10:43:19 ID:4sc1BrRn0
束が在来線で交流60Hzを使っていないのに
金をかけて対応させる理由がわからない
186 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 11:06:46 ID:eLuuWAlwO
>>180

30年では無くて25年以内の予感
187 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 11:17:47 ID:q+m2Hhqs0
>>185
電化製品と同じで余裕を持たせてあるに決まっているだろ
交流2000V50Hzまたは60Hz⇒（コンバーター）⇒直流1500V⇒（インバーター）⇒三相交流⇒モーター
直流1500V⇒（そのまま）⇒直流1500V⇒（インバーター）⇒三相交流⇒モーター
なんだから、コンバーターで余裕があって既に60Hz対応なんだよ

485系や583系にできて、E531系や651系などにできないはずがない。
188 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 12:16:14 ID:+SaVksiO0
異周波対応で問題になるのは､磁気回路(トランス等)と補機類に使う回転機。
交直車の場合は、補器は直流駆動になるのが普通だからこの時点で三電対応可能となる。
磁器回路については､50Hz用を60Hzで使うと余裕が増える方向なので基本的に問題ない。
逆は、NG。
だから例えば、581系は60Hz専用・50Hz専用の形式が無く583系が三電対応となる。

ただし「正式対応」を謳うには､設計レベルから検証を行ったうえ確認試験が必要だろう。
そうでないモノは、「たまたま動く」に過ぎない。
189 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 15:22:36 ID:HDgWrFVy0
443 ：266：2008/11/22(土) 11:56:00 ID:t3Qs6oyz0
201回送。

12/4ケヨ74編成、12/11ケヨ70編成
回9780M　新習志野～八王子
回9781M　八王子～長野

新習志野12時後半。西船橋13時前半。

E331(95運用)再開。
12/23以降、土日祝日。

余談ですが１１月中に209-500とE331の「御祓い」式を
ケヨ車セでするそうです。
190 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 15:47:56 ID:z7ttH10mO
>>187
釣りですか？リアル厨房ですか？
191 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 15:57:41 ID:eLuuWAlwO
>>189

現在の鉄道は科学の結晶なのに


非科学的な事をするのか？
192 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 16:01:18 ID:J/OBlvHD0
>>189
E331はやってなかったのか
だから呪われて(ry
193 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 16:01:33 ID:cONNBC5x0
>>191
209-500は火事に巻き込まれたしな。まあいいんじゃないの。
194 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 16:09:11 ID:PS2q6yir0
>>193
kwsk
195 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 16:22:18 ID:eLuuWAlwO
車両故障も人身事故も火災もオカルトや呪いとかでは無いだろ
196 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 16:27:23 ID:cONNBC5x0
>>194
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0811/21/news147.html

>>195
車両が科学の産物であることとは関係ないだろ
197 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 16:27:43 ID:cONNBC5x0
しくった
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijun0806640/
198 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 16:32:04 ID:AqGOpCSO0
>>189
千葉支社が神道とは…赤い人たちの影響はずいぶん小さくなったんですね。
199 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 16:36:05 ID:q9C4NjQm0
211系のタカ車にモケット交換車がまた増えた模様。
200 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 16:51:16 ID:GTboGpUI0
>>197に補足しておくと、この火災に居合わせたのが209-517の編成。
サハ2両が被災し、209-515の編成が転属のために入場する際サハ2両を
被災車に交換したうえで回送されている。

209-500番台の転属が当初の予定よりやや遅れているという話も
この火災事故が関連しているかと思われる。
201 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 16:56:42 ID:7jSQ3eLx0
E331は役払い？
202 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 17:56:54 ID:+SaVksiO0
厄払い・安全祈願の御払いって､文化・風習だろ。
203 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 18:03:06 ID:l8qM0gr+0
まぁ、毎年毎年初詣に行くようなもんだ。
204 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 18:07:14 ID:RyGSVaRM0
車両更新スレでする話じゃないけど
北陸新幹線金沢開業後、しな鉄だらけになっても
信越本線って名前は残るのかねえ？
信と越を結んでないような気がするが

ごめん、ちょっと気になったもんで
スレ違いスマソ
205 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 18:20:08 ID:eLuuWAlwO
>>204

高崎～横川も金沢新幹線が開通しても経営分離の予定が無いからね

宇都宮線のように安中線と愛称を付けるか正式名称を変更すれば
信越線と言う名前は消滅できるよ
206 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 19:47:39 ID:ZjLbCUT70
いっそ高崎から横軽含めてしなの鉄道に…
県が違うから無理だな
207 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 20:02:14 ID:HBQLNOzL0
今更思った事でもう遅すぎる話だけど
417を北陸に譲渡すればよかったと思う。。。

財政難の当時では貴重な完全新造車でしかも交直流だから…
208 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 20:16:56 ID:V6OQJbIUO
釣り針が見えた気がするんだが眼科へ逝くべきか？
209 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 20:45:39 ID:eLuuWAlwO
>>206


本数増えるならしなの鉄道でもいいけど群馬県が金ださないといけないだろ

一番可能性があるのは別会社による運営になるな

正直本数増えるならそれでもいいけど
210 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 20:56:19 ID:lutw6XXuO
400系って狭軌にして
どこかで使えないの？
例えば
『いなほ』
新潟-村上-酒田-本荘-秋田とか
『かもしか』
新庄-湯沢-秋田-大館-弘前-青森とか
山形県から12編成まとめて買い取らんとダメなんだろうけど…
211 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 21:04:04 ID:KU9CfNm00
使えません。
212 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 21:12:04 ID:lutw6XXuO
>>211
故障が頻繁だから？
狭軌に出来んの？
213 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 21:59:13 ID:eLuuWAlwO
よく考えてみると>>400系はJR東日本の車両では無いんだよな


だったら他線に転用はできないか
214 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:00:44 ID:q9C4NjQm0
400系は車体下の空気バネ設置の位置が狭軌とは違うから無理かと。
215 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:02:03 ID:MIvZAkRU0
そもそも400系の化け物みたいな直流モータは標準軌だから
台車に装着できているんじゃないか？
216 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:02:11 ID:PS2q6yir0
>>200
被災車はどんな風に壊れたんだ？
っていうか無事だったのか。
217 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:02:31 ID:k2gEmyDU0
いろいろと根本的に間違ってないか？
218 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:04:21 ID:AlLg8Xh9O
まさに狂気の沙汰だな
219 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:10:52 ID:k9szVPxl0
はいはいワロス
220 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:11:52 ID:bN2Jgp8G0
>>210
400系使わないと思われ使うならE3元こまちｗ
221 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:14:00 ID:emd2vP31P
>>220
あれも大部分が東持ちじゃないから無理ぽ
222 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:14:57 ID:q9C4NjQm0
E3は全車JR持ちなのだが…
223 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:19:54 ID:lS/AtNmT0
>>222
秋田新幹線車両保有株式会社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E7%94%B0%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E4%BF%9D%E6%9C%89
224 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:25:40 ID:hmOhbVOG0
これがいわゆるリースというやつか?

…しかし、フリーゲージトレイン話はどこへ行ったのだろう…
225 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:25:47 ID:TIPtrUsrO
束持ちは
R17以降の全車と、R1～16の14号車(E328)かな。
226 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:25:56 ID:q9C4NjQm0
10人以下で管理してるのも凄いなｗ

でも山形新幹線のE3はJRだった様な…
227 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:27:58 ID:FmmbGn/b0
>>223
スレ違いかもしれんがこの会社の従業員８人はなにをしてるんだ？
似たような山形の会社は15人もいるし

なんかムカついてきたんだけど
228 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:28:53 ID:lutw6XXuO
と云うことは
400系は福島-新庄間の普通列車に転用かな？
229 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:34:29 ID:q9C4NjQm0
せめて指定席付きのの快速にしてくれ…

快速さくらんぼ号か快速チェリー号で良いから…
230 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:38:55 ID:bN2Jgp8G0
ナニ夢ほざいてんだ400系は廃車だろ一部先頭車のみ保存が有力と思われ
231 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:39:50 ID:L56yfP310
>>230
×夢
○妄想
232 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 22:45:43 ID:grwFH5yu0
>>227
http://www.pref.akita.jp/kaikaku/17sanseku/kabu1714.pdf
常勤は2人だけ
民間企業からの出向1人、あわせて3人だけの会社じゃん
残りは数合わせで入ってるだけだよ
233 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 23:22:19 ID:v054x0/G0
>>227
2chしに来てる
234 ：名無し野電車区：2008/11/22(土) 23:48:00 ID:lS/AtNmT0
非常勤取締役なんてのは、出資自治体から出資比率に応じて数人ずつなんてパターンだからなぁ。
正社員は法定書類・財務書類の作成や官庁への提出が仕事でしょ。
235 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 00:02:46 ID:eLuuWAlwO
>>224


フリーゲージトレインとかミニ新幹線とか邪道だろ
236 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 00:20:32 ID:UV/Zhdc/O
>>228
400系は在来線ﾎｰﾑ発着でいいから、
福島～新庄でつばさ補完特急に使って欲しい。
福島から新庄に行く時につばさだと自由席は殆ど座れない。
237 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 06:14:52 ID:HerzSSnVO
新幹線って確か10年走らせれば元が取れるんじゃなかったっけ？
238 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 09:52:31 ID:UgdEYo1HO
>>237高速運転だから寿命短いんだよね


在来線特急に使ってほしい気持ちは分かった
239 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 09:52:44 ID:6Gwsj5gB0
>>237
元も取れるが車両もガタボロ。特に新幹線は飛行機なみの気密構造
だから、見た目以上に傷んでいると思うぞ。
240 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 10:02:11 ID:BduXBh/rO
秩父鉄道にくれ
241 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 10:14:26 ID:kH6T1dhi0
115は低速だから長寿命？
そういや、長野県は日本一の長寿県。
115や211がお似合いか・・・
242 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 10:17:13 ID:zjq+fLqf0
>>239
とはいえ、飛行機は平気で30年以上使ってるぞ。
0系や200系も20年以上だし、新幹線車両の償却は
よーわからん……。
243 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 10:27:17 ID:zURZON7L0
115系は結構速いぞ…

平気で100キロ程度で走ってるし…
115系はおそらく近郊型では一番頑丈でパワーがあり雪にも強いからなｗｗ
244 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 12:20:50 ID:volmDw420
>>237
片道5千円以上払ってる客が相当多いからな
245 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 14:36:26 ID:4Rl/pVmMO
400系は
MAX240kmでは100系と変わらないから
どこの新幹線でも
お呼びでないなあ
ダブルデッカーは
大量輸送が必須の時に限ってはまだ使えるけど、いい加減
大宮-新宿-品川と
分散路線を作った方がいいだろな
246 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 15:54:39 ID:qqa7R9e70
>>245
昨日は、北海道新幹線スレでお前、大暴れしたよなｗ
土日くらい、外の空気吸って来い。
247 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 16:15:09 ID:j9LnfOsi0
>>243
115系が走っている区間は、駅間距離が長く直線が多いところばかりだからじゃね？
新潟とか新潟とか新潟とか
248 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 16:22:55 ID:4Rl/pVmMO
>>246
人違いだね
土日にレスすると必ずこういう無差別テロが現れるなあ…ゲームでは満足出来ず
ネットで他人を無差別で攻撃する。
それでも日頃の鬱憤を発散出来ず
実社会で信じられない事件を起こす。
２チャンネルのような捌け口がなければ
既に>>246はブタ箱にいるやろな。
249 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 17:25:16 ID:OscgKKnH0
房総地区向け209系ってＥ235系導入までの繋ぎでVVVF改装は行うものの総武快速・横須賀線での使用は8年ぐらいしか使わないらしい。
E217系についても機器改装は前者の予定から半分程度にとどめて、そのあとE235系を導入。
非機器改装車を先に置き換え、そのあと機器改装車を置き換え。非機器改装車は廃車か7～8次車の非機器改装車を１次車の機器更新車の機器に取り換えて使用。
機器改装車については、高崎地区に転用（寒冷地耐用化改造のみ）を行う予定。
250 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 17:27:29 ID:OscgKKnH0
訂正

×房総地区向け209系って
○E217系の更新って
251 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 20:07:11 ID:hAsMROBC0
房総209系は何年使うの？
252 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 20:46:21 ID:YWcT4+fo0
>>178
亀だがkwsk
253 ：名無し野電車区：2008/11/23(日) 22:28:32 ID:UgdEYo1HO
>>251

普通に首都圏のE231系の置き換えの時だろ

それよりE233系投入優先順位は

最優先から順に
常磐緩行線
京葉線
横浜線
高崎線
東海道線
武蔵野線
南武線
川越線
相模線だな
254 ：253：2008/11/23(日) 22:45:15 ID:OscgKKnH0
長野地区
255 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 00:27:51 ID:Egt3t5EN0
211系が発車時に客車並みに振動が凄い理由が分かった…

5両中の2両が連続でM車だから実は客車みたいなモンなんだな…
256 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 00:35:24 ID:EqebY9mz0
>>255
同じMT比のE231はどうなるんだw
257 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 00:40:23 ID:vAxENgsY0
>>255
あと、
欠点
界磁チョッパ制御と同様、抵抗制御の発展型であり、起動から抵抗制御の最終段まではカム軸制御や直並列制御を行うため、進段や回路切り替えによる前後衝動が発生する
(wikipedia)
ってのがでかい
258 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 00:41:49 ID:udZubGzx0
抵抗の段数が少なすぎるっていう指摘もあったな
259 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 02:45:08 ID:Ovea7tY3O
>>248
横から感想ｽﾏｿ
思い当たりがないなら、そこまで言ってやる動機がないと思うんだ
260 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 14:35:47 ID:OdSv6BhQO
東海道・高崎・宇都宮線の211系って、数年以内に全車転属するんですか？
261 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 16:36:29 ID:Rbjy8TC20
>>260
ggrks
262 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 17:57:21 ID:c6HZLxwp0
>>245
スレの内容とはあまり関係ないけど、
100系は220km/h(Vﾍｾのみ230)だぞ、とつっ込んでおく。
263 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 23:00:00 ID:qvwmqinNO
>>260上野～東京で建設予定の新鮮が開通して東海道線と東北線が相互乗り入れを始める頃までに
211系はE233系に置き換えになる
そのため高崎線の211系は暫定的だから先頭と先頭に挟まれてグリーン車が連結してある

211系が転属すると考えられる路線は主に113系や115系を現在使用している路線としなの鉄道に譲渡されるとの話があるが可能性としては否定は出来ない

グリーン車は情報は出ていないが普通に歯医者の可能性が高い

ちなみに宇都宮線と言う言い方はやめた方がいい宇都宮線と言うと東武宇都宮線を指すときがあるから東北線又は東北本線が望ましい
264 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 23:15:07 ID:4ujUuB900
>>263
日本語でおｋ
265 ：名無し野電車区：2008/11/24(月) 23:23:31 ID:FXeNuyZe0
>>263
これどこのコピペだ？
266 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 00:35:49 ID:0NSIluNBO
211系のグリーン車が廃車になるなら客車にして大切に使わせていただきます。

　　　　フィリピン国鉄
267 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 00:47:32 ID:ieiKJr7QO
【ミスマッチ？】マツタケ風味クッキー【ベストマッチ？】

山形の中堅洋菓子メーカー西栄乳社では山形特産のマツタケ風味のクッキーのデザインを一新した。

マツタケとバターの絶妙な風味でこれまで一部で人気がありリピーターが多いにも拘らず販売が奮わなかった
同製品のデザインを変更することで新規需要を巻き起こす考えだ。
今までのごく一般的な楕円形から秋葉系の萌えキャラの松たけ子に変更した。

それに伴ない販売エリアも県北から東北全域に拡大、全国展開もにらんでいる。

詳細はこちら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1226245914/l25

画像
ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17294.jpg
268 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 01:31:05 ID:/cryDzbi0
>>266
海外譲渡は普通にやりそう。
269 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 08:41:04 ID:CIbvxDliO
E235からはドアチャイムの音色を変えてください。
270 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 10:31:26 ID:0pbGTfee0
メトロの発車ベルみたいに　ビー　って鳴らすか
271 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 12:19:29 ID:8wgoESS/O
>>269
メトロ10000系ですら走ルンですチャイムだから無理ですw
272 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 12:40:45 ID:4TgdXQD+0
あと13年たてば風邪引いて鼻が詰まったようなチャイムになるから
待っていろ。
273 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 14:53:44 ID:CIbvxDliO
まさか、あのﾍﾛﾝﾍﾛﾝﾁｬｲﾑをﾒﾄﾛや小田急が採用するとは思わんかった。遠い所では四国にまで…。
あの音で、おまけに不協和音を奏でられると…。
274 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 16:39:47 ID:RjEZGtWPO
>>263
サンクス。
E231とE233だけになるんですね。
275 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 16:47:55 ID:ykwT4nw+0
何故に201系は床下からギシギシ聞こえるのか…

台車もボルスタレス付きの空気バネ台車で特急型に似てるのに103系とほぼ同じ乗り心地…
特に京葉線だと205系も揺れるが、201系の方が揺れる…
276 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 17:11:27 ID:YumCscJ80
>>275
>ボルスタレス付きの空気バネ台車
ちょw
277 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 17:21:38 ID:ykwT4nw+0
ボルスタだった…
278 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 17:24:25 ID:mxnHhtDbO
>>266

あそこは大切には使えないだろ。
ってか、フィリピン国鉄ってまだ走ってるんか？

>>269
ドアチャイムは九州みたいなシンプルなのがいい。
279 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 17:54:52 ID:ykwT4nw+0
http://blogs.yahoo.co.jp/notbonito/42006844.html
280 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 18:34:13 ID:0y5h6k+ZO
そういや数年前、山手線の○番編成からドアチャイムが変わるってデマが流れたよな
281 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 18:53:55 ID:T5/lvFFTO
>>261
何で読むの？
282 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 19:06:25 ID:9+oQeuIlO
>>281
ggrks
283 ：心のきれいな名無しさん：2008/11/25(火) 20:49:16 ID:LTypI+4cO
>>281
「ググレカス」です。
ちなみにggrkspgrで「ググレカスﾌﾟｷﾞｬｰ」となります。
284 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 22:01:05 ID:ykwT4nw+0
A34編成もシングルアームになったな、

あと現在大宮入場中のB7編成も座席の張替えをしてるらしい。
285 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 22:31:22 ID:OS2FlOlQ0
>>284
先週B7乗ったよ、ちゃんと青い座席になってたから出場済みだわさ
286 ：名無し野電車区：2008/11/25(火) 22:53:30 ID:ykwT4nw+0
1000番台が最近両毛線と信越線の運用に入らないな・・・
287 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 09:26:52 ID:ajEV7IJGO
高崎地区の普通鋼体の車両は早く置き換えて欲しい
288 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 11:08:50 ID:y8ZvgF4c0
>>275
旧国鉄のボルスタ付空気バネ台車は、私鉄みたいな車体直結式
じゃなくて、大径心皿に摩擦抵抗も担わせて側受を省略している。
車体直結式だと側受は空気バネの下になるからギシギシが響かない
のかもね。特急型の分厚い床ならごまかせるけど、通勤車だとうるさいね。
あと、電気指令式じゃないブレーキは作動時に「ググブブブグ」って
音がするよな。こないだ踊り子号にのって久しぶりに聞いた。
289 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 14:33:36 ID:ebHGfZyg0
115系1000番台
290 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 18:08:15 ID:iwE1Kz8s0
常磐緩行線のE233は小田急線に設置予定のホームドアに対応するらしい。
291 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 22:40:44 ID:aM+BsmdU0
>>287
それが達成されるより、人類が滅亡する方が先かと…
292 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 22:42:21 ID:93AY0mdPO
>>290
小田急線にホームドアが設置される予定があるなんて初耳だけど、千代田線の事？
293 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 22:48:21 ID:chCNy2an0
>>292
多摩線内にTASC用らしい地上子が設置され始めたらしいのだが、それを見て
TASC導入→ホームドア導入と短絡思考してるアホがいるんじゃね？
294 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 22:54:46 ID:/0PG1v+I0
多摩線ワンマンホームドア化の可能性はゼロじゃないからなぁ。
295 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 22:57:03 ID:G010u/e90
閑散線区だからね
296 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 23:27:01 ID:beQnueRn0
>>292-295
昨日あたりから小田急通勤車スレで話題になってるが、
なんとなく矛盾を感じる内容。
そもそも、小田急なのか千代田なのか両方なのかがワカラン。
297 ：名無し野電車区：2008/11/26(水) 23:48:14 ID:AuNxWlsJ0
今までに、分かっていることは
・一部の小田急車両にTASC機器が装備されてる模様
・小田急多摩線内にTASC地上設備が設置された模様
ttp://image.blog.livedoor.jp/odakyu_vse/imgs/c/d/cd460aac.jpg
298 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 00:20:32 ID:RW4OjgEl0
白Tのオサンコワス
299 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 00:24:01 ID:U3t+gL7s0
トレインクッションの赤モケット版を購入したが…

あのモケットは211系や107系やキハ40のロング改造車のモケットと同じかも…
300 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 01:15:14 ID:RsUO7Nmp0
300げと
301 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 01:22:23 ID:Zj3DwFDz0
>>293-295
設置は全線だよ。箱根登山区間とかは知らんが。
多摩線だけの為に全車両に対し面倒なTASC設置改造を進めていると思ってるの？

>>296
今のところ小田急車には小田急線用のホームドア対応設備しかない。
メトロに導入する場合に必要なタイプの設備は搭載していないが、今後搭載する可能性は十分にありえる。
302 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 01:23:35 ID:sehkyWeh0
ここって小田急スレだっけ・・・
303 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 01:38:56 ID:ow0xT1lf0
2009年3月14日ダイヤ改正の案だが

京浜東北線に新型車両増加。サービス向上へ。
京葉線に新型車両E233系を導入。
東北・上越・山形・秋田・長野新幹線すべての駅にsuicaを導入へ。
山手線にホームドア設置試験開始。安全向上。
ATOS区間を拡大。

＊一部路線でも時刻を変更する。
304 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 01:44:17 ID:HfyjdQ6M0
>>303
なんだこの幼稚園児の妄想は
305 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 01:58:56 ID:x8ebmqMzO
>>303
いまごろ夏休みの自由研究かよｗｗｗ 内容が浅すぎて全然ダメなの自分では分かってるか？
306 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 07:42:48 ID:NgvZu6dlO
どれもダイヤ改正しなくても達成できるな
307 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 12:34:42 ID:gLS9fZNkO
　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうみんな新車にな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ
308 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 15:29:13 ID:DpVTKLR/0
２０５系は、まだまだ使えるからな
新車は当面ないだろｗｗ
309 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 15:55:40 ID:l+LuEATSO
>>303
それより来年10月だよ。中央や房総に激震が走る。
310 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 17:02:54 ID:U3t+gL7s0
>>309
どの道、房総と中央は長椅子化するからな…

高崎は1000番台で115系を置き換えそうだし1000番台から座席の張替えって事は…
やはり高崎の115系の置き換え車は211系の1000番台かと思う。
311 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 17:57:35 ID:eMgY/z3qO
>>301

小田急全線と箱根登山鉄道線でホームドアとか意外だな

東京メトロ千代田線とJR常磐緩行線も同時期に導入して欲しいものだけど
となると代々木上原駅の千代田線ホームはどうなるんだ東京メトロ副都心線/有楽町線の小竹向原駅の様にその駅だけ唯一ホームドア付けるのか？
312 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 18:48:57 ID:1lD2xP830
>>297
映っている顔が怖いｗ
313 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 20:03:56 ID:7So/7mGC0
TASCなんてホームドアのない（なかった）銀座線，丸ノ内線にも導入されてるくらいなので
ホームドア設置未計画の路線でもTASCが入るのは珍しくない。
314 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 20:38:52 ID:0J3KF43O0
だから、小田急はもういい。
315 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 21:15:43 ID:pxm8XmzK0
211って水上あたりで勾配線区を想定した試験走行したら結果が芳しくなかったんじゃなかったっけ？
316 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 21:17:06 ID:VVHLCwlG0
どうせVVVFに更新するから現状はどうでもいいのでは？
317 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 21:56:59 ID:TuKt9vyz0
>>315
その結果が信越線の運用に現れてるね。
西松井田～横川のために、悪天候時は211系を115系に運用変更するし。
318 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 22:18:07 ID:eMgY/z3qO
国鉄時代に開発された車両のVVVFinverter改造なら武蔵野線の205系で実現しているからな



可能性的には115系置き換えの211系にVVVFinverter改造なり
中間電動車の先頭化改造とか有るだろうな

205系の時のようにセンスのないデザインになりそうだけど
319 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 22:41:17 ID:gTj/C0E20
>>317
それは211系5連の予備車が少ないので悪天候時の運転規制で211系が横川に取り残されることで
以後の運用に支障が出るのを防ぐため

>>315 >>317の論理だと、外房線（蘇我～大網に25パーミルの急勾配がある）の211系の運用は
悪天候時に113系で代走されている必要がある
実際にはそのようなことはないが
320 ：名無し野電車区：2008/11/27(木) 22:47:46 ID:M/NtYhAg0
千葉支社ルールでしょｗ
321 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 00:13:04 ID:HG7DB/Hi0
いつの間にか京浜東北線用のE233はもう40本になってたのね…
京浜東北にE233を入れ始めて1年たったっけ？
322 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 00:42:30 ID:RtZP4ObY0
>>321
途中の番号が飛んでるから、36本だよ。
323 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 00:43:23 ID:4m1W6Zw+0
>>307
マイ☆トレ…orz
324 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 01:04:42 ID:7Q+lV1Qr0
JR東日本所属の１１５系は新潟・大糸線は新型車両、その他は２１１系での置き換えが決定したらしい。
325 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 01:10:58 ID:Id+IWN27O
>>321

来年度中にはE233系置き換え終了だっけ？


もしかしたら中央快速線より先に置き換え終了になるかもな

>>324

新潟地区に新車とか金をドブに捨てるようなモンだろ
211系か209系転属だろ或いは横浜線辺りにE233系導入して205系を新潟地区に転属とか

信越線は金沢新幹線開通と共に新会社あるいはしなの鉄道に移管されるんだし
326 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 01:15:50 ID:h62zMLDMO
>>325
中央のが先だよ。来年10月だから。ちなみに、その時には115は大月より東には来なくなる予定。
327 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 01:18:08 ID:M9n5cctJO
中央はとっくに置き換え完了している。201系は予備として残っているだけ。
328 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 06:55:21 ID:YRf1yEWD0
>>325
>>新潟地区に新車とか金をドブに捨てるようなモンだろ
新潟県民だが聞き捨てならんね。独断と偏見で物を語るな。
尤も、マナーが最悪なのは認めるが。

新車じゃなくてもいいけどね自分は。とりあえず朝混雑してるときに115の3連
とか止めてほしい。そうなると4ドアである209や205でも構わんが、関東で散々
酷使したあと雪国でさらに酷使するとなると、耐久的な意味で不安。
仙石線とかの例もあるし、一概には言えないけどね。

>>326
高架完了まで不足分を補うために残ってるだけだよ･･･って、テンプレに
なかったっけ？
329 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 08:04:33 ID:WI8gyg780
>>328
国分寺～三鷹の上り線高架切り替えが来秋までにあるってことでしょ。
330 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 12:54:38 ID:Id+IWN27O
地方路線もラッシュ対策だけに重点おくべき何だよな
確かに朝ラッシュで115系3両編成とかきついし
ロングシート4ドアの方がありがたい
地方も基本的には通勤通学時間帯しか客乗らないしな
クロスシートやセミクロスシートとか旅情とか言っている香具師は乗り鉄認定だな
331 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 13:16:46 ID:4BCWMURC0
新潟には新車E129系が導入予定だけど、是非ロングシートにして欲しかったり。
332 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 13:51:23 ID:RtZP4ObY0
>>328
>>6にあるね。
333 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 14:24:03 ID:okrayNMu0
さすがにセミクロだと思うがロングになったら祭
334 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 15:53:21 ID:28KWms6G0
>>330
それは無い、
両毛線沿線民だがセミクロスの方が全然良いわ。
335 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 15:54:58 ID:wIVkBBZL0
>>334
乗車時間帯
336 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 16:03:40 ID:GBztvTXv0
>>334
両毛線沿線？
あぁ、いつぞやの旅情厨の方ね……。
337 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 16:39:35 ID:28KWms6G0
何この事情聴取…国賊扱いかよｗ
338 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 16:45:21 ID:SKFs8gFG0
通勤時間帯に利用してないってのは明らかだわな。
339 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 16:51:06 ID:28KWms6G0
>>338
通勤時間帯に利用してるのだが…
朝の115系6連、特に酷いと言う程の混雑でも無いぞ、
でもラッシュ時ばかり優遇しても良いとは思えない。
340 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 18:06:07 ID:O0KDn6o/O
事情は地域別ってやつか
341 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 18:31:12 ID:cwT8FHGi0
>>318
かといって酉の213みたいな木に竹を接いだようなデザインはもっといやだ。
342 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 19:38:15 ID:SVZxDANJ0
>クロスシートやセミクロスシートとか旅情とか言っている香具師は乗り鉄認定だな

100%ないのがこれ。
新潟県内なら、たとえば上中越や、飯山線や、ほくほく線で
ロングにしてほしくない人が大半だと思うけど、それが乗り鉄？
んなわけないだろ。

セミクロと旅情をくっつける妄想もほどほどに。
セミクロと旅情をくっつけるなんて（肯定にせよ否定にせよ）鉄板の人間だけ。
ヲタが極まると、基本的な居住空間の条件を忘れてしまうんだな。
343 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 19:39:02 ID:SVZxDANJ0
限界まで増結しても、乗降に支障が出るような混雑度のところでこそロングが有効なんで、
わざわざ都会の鉄道の最大の弱点を、地方に持ってきてよろこぶ必要なし。
「一般的に、ロングがあたりまえ」なんて、
「運ばれるだけなら窓、要らないんじゃない？」ってくらい極論。
（新潟中心部は、止むを得まい。現セミクロ区間にあまり影響のない範囲で
ロングにすべきだろう。）

現段階の情報は「新潟のE129はセミクロ」だけど、これはたいへん妥当な判断かと。
むしろ、全て２連単位での新製でいいのかが不安。

そうそう、セミクロと旅情をくっつけるような議論をしたいんなら、
専用スレがあるから、そっちに行こうぜ。
ここじゃスレ違い。
　　　
344 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 19:41:46 ID:38v9hJWV0
東急9000系みたいに車端だけクロスにすればいいじゃん。
345 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 20:02:55 ID:vMHvI5UB0
>>343
むしろ今までの実績（107系、719系、701系、E127系、E712系）から言って、
首都圏以外の普通電車は2連単位での新製が主体だろうさ
346 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 20:04:08 ID:vMHvI5UB0
おっと、E712系ってなんだよ、721な。つか1と2と7多すぎ
347 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 20:10:36 ID:28KWms6G0
E712系にワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

E721系のロング座席版かよｗ
348 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 20:14:44 ID:SKFs8gFG0
>>347
揚げ足取り格好悪い。
349 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 21:21:51 ID:TjkELaHx0
>>328
仙石線沿線は都心と同程度にしか雪降らんぞ。
350 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 21:25:11 ID:okrayNMu0
そうでもない
351 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 00:07:02 ID:QoDbl4rI0
>>325
今更209や211に寒冷地対策をするのか？
新津が地元向け作りたいって言ってるんだから作ればいいじゃない

211なんてそれこそ人がいない三セク長野にでもいれてればいいじゃん
直江津以東の信越線は三セク化されません
352 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 00:16:59 ID:i+HcodGQ0
>>349
そりゃ、あおば通～陸前原ノ町間はそうだわな。
353 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 00:30:16 ID:VxA0C7gx0
>>351
地産地消は新潟トランシスで十分だろｗ
354 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 00:53:59 ID:ayizr6zR0
>>353
いや、新津が地産地消をやりたいといっているらしい。
355 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 01:25:55 ID:hqwU/h6cO
新潟なんかに新車入れるより仙台に入れた方がマシだろ

自民党に配慮しすぎだろ
356 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 01:52:54 ID:kGgGbshgO
いいじゃんか新潟に新車入れたって。
首都圏の211を改造したって、新潟の豪雪に耐えられるとは思えないね
秋田だって盛岡、青森、仙台にだって新車入ったんだからさ。

新潟向け新車は、ロングシート4連と
ワンマン対応・セミクロス2連の
2タイプにしてみてはどうだ？
357 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 02:41:10 ID:QoDbl4rI0
ロング2連とセミクロ2連をフレキシブルに活用すればいいんだけどな
勿論E127系とも併結可能で
朝はかなり混むからロングの方がいいとは思う
115系の通路スペースが狭すぎることとつり革が少ないせいもあるかもしれない
358 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 02:54:57 ID:hqwU/h6cO
新潟なんかに入れるより高崎に新車入れろよ
359 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 06:36:01 ID:Q4NDtdaN0
四国の7000形電車みたいなのはどうだろう？
１Ｍ方式の単行ワンマン・セミクロ仕様が基本。
普段はＭＭか同系のTcを連結した２連、もちろん単行も可能。
Tc車はロングシート仕様で立ち席スペースを確保する。
ラッシュ時は適宜Tc車を増結して長編成化。
360 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 08:59:37 ID:/F7Jqpc2O
よほど、新潟に新車を入れたくない人間がいるらしい。御苦労なこって。


E127炎上で、カツカツ運用が浮き彫りになったわけだが。支社としては車種
をできる限り少なくしたいんだろうな。しかし同時に範囲も広いうえ、新潟
中心部のラッシュも>>328の言うことが本当なら酷いようだ。そうなると、
新潟近郊区間だけでもオールロングの4連とか走らせてもいいとは思うが。

ちなみに新潟の知り合いによると(そいつは普段は電車に乗らないのだが)、
炎上した車両は未だ新潟にいるらしい。足回りがどうとか。

甲種みたく、台車を交換すりゃいいじゃんと思ったが、そんな単純な話では
ないんだろうな。
361 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 09:09:50 ID:m5bDzlm9O
政令指定都市新潟市と水上・妙高高原の山中を同一車種でやるのはやめろ！
新潟近郊は4扉ロングで！よろしく(^-^)/
362 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 09:57:13 ID:ayizr6zR0
>>361
4ドアロングシートに賛成だな。
あの醜い混雑は何とか緩和しないと。
どうせ地方は2連しか作らないんだろうから、詰め込める車両にしないとな。

水上・妙高高原方面は列車自体の存続が怪しいと思うぞ。
車種のわがままが通るような状況ではない。
363 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 10:07:53 ID:kWKtWy4i0
発メロが廃止される様で今後の新車には全て車外スピーカーが設置されるだろうな…
364 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 11:16:06 ID:AtDOw1/V0
越後湯沢～水上もほくほくのタンコロで運用すればいい。
車両使用料払ってｗ
365 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 12:19:26 ID:RiLctd4a0
>>324
篠ノ井・中央東線直通の大糸線はどうなるのだろう・・・
現在1520M・4224M・1538M・1542Mが対象。
恐らく直通運用に限って211系が入線すると思われるが。

>>326
大月は2面3線だが果たして・・・

>>343
確かに全部2両単位というのも・・・

>>360
新車が導入されると減車されることが多い。
混雑が・・・
366 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 12:30:56 ID:kWKtWy4i0




　　何か年々技術が発達し良い面が増えてる一方、
　　失う物がそれ以上に多すぎだと思うのは俺だけ？



367 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 13:04:13 ID:6oY5Ro0O0
>>365
別に大月で分断する訳じゃなくて、ﾄﾀ115→211になり
ﾅﾉ115の高尾乗り入れが無くなるだけじゃない？
今の運用が劇的に変わることはない気がする。
368 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 14:00:03 ID:MNFYOx69O
>>366
高崎地区にでも行けば

こっちはボロばかりで散々だ
369 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 14:02:57 ID:uVJC7IgD0
ただ、トタ車を２１１系に置き換えるとすると、汚物処理システムの違いが問題になる。
トタからモトに行った１１５系がヤマ車に置き換えられたのも、それが理由。
まあ、快速むさしので東大宮操に行くたびに抜くという方法もあるが、
それだけとスケジュール的に難しそう。
それを考えれば、将来、トタ車もナノに統合という選択もありうるかと。
370 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 14:39:23 ID:lqztePwG0
必要があれば交換できる。
長期的に使うのならな。
＞トタからモトに行った１１５系がヤマ車に置き換えられたのも、それが理由。
より若い車が捻出されたからというのもあるかと。
古い車を交換して残すくらいなら、若い車で交換必要なかった。

訓練車改造のB8編成がクハのみ差し替えになったのは、まさに汚物処理装置の都合だが。
371 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 14:57:58 ID:kWKtWy4i0
>>368
俺の地域も高崎支社管内だぞｗ
古くてもクロスが多くて良いわ。
372 ：369：2008/11/29(土) 15:36:10 ID:uVJC7IgD0
＞必要があれば交換できる。
それはそうだが、それをやらないのが、今の束のクオリティー。
「交換するなら、配置換えしちゃえ」という可能性の方が高いような気がする。
ましてや、循環式装置から、カセット式に格下げするとは思えないし。

あと、トタからモトに行った１１５系の置き換えは、
３００台が多数転入しつつ、１０００台ＭＭ'が廃車に
なったりしているから、より若い車両ばかりとは言えないよ。
それに、当時のジャーナルに、汚物処理装置が違うから
車両を差し替えた、というような記述があったかと。
373 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 15:54:21 ID:6l4E42wf0
E331ほんとに大丈夫なのか？土壇場でまた延期とか
374 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 16:58:24 ID:khzNmoYG0
総研更新ktkr
375 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 17:09:29 ID:AtDOw1/V0
209系1000番台も一応記録しておかないとなぁ・・・
地下で遭遇するだけでまともな写真ない
376 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 18:06:33 ID:3VT4a1DSO
>>372
単純な話、
運用中の車両を運用から一時的に外して更新工事を施すより、
大量に運用を外れた車両に手を加えて入れ替えてしまう方が
手順が楽、ってことじゃないか。
377 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 18:25:27 ID:kWKtWy4i0
来年の今頃には千葉に209系が走ってるのだろうな…
見た限り工期は長そうだからセミクロ化もある？
流石に地方は今ままで通りのクロスシートが適正だと思う。
378 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 18:34:50 ID:nTEvPa2J0
>>377
新潟・仙台・長野他に関しては同意するが
千葉だけはな…
379 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 19:05:57 ID:Ez7Io2Ms0
>>365
そう思う。
E233で115系の置き換えをするのでなく、
211系によるトタ分の置き換えが先行するらしいから、
いわゆる大月分断とは違うだろう。
大月分断はありえないとはいわないが、アクロバットになる。
乗り換えも不便だ。

>当時のジャーナルに、汚物処理装置が違うから
>車両を差し替えた、というような記述があったかと。（>>372）

素人考えでそうではないかと思っていたが、やはりそうか？
115系トタ分のナノ転出も、納得がいく。
　　
380 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 19:08:36 ID:kZIZHq0MO
209の固い座席はなかなかヘタってくれないから、必ずしも交換しなければならないものでもなさそうだしな。
381 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 19:48:43 ID:kWKtWy4i0
そもそも209系の座席取替え自体難しいだろ…
あの系列の座席は片持ち式で容易に交換出来ないと思う…
セミクロに改造しても4ドアで今より相席の比率が上がるだけだし…
トイレの設置は少しだけの配慮かと思うが…

211系の場合は構造上、結構簡単にセミクロ化出来そう、
でも座席の張替えをしてる211系が今の所全て付属編成なんだよなぁ…
高崎車は1000番台から交換して既に3編成交換されてるが、
束チタ車は当然付属のロング車だけだし…2011年に転属予定だからその時に？と考えてもあり得ないか…
結局1000番台以外は転属してもロングのままなのだろうな…
382 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 19:53:27 ID:9lo80vDR0
>>381
田町のモケット交換車はN22編成。2000番台の基本編成だぞ。
383 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 20:39:46 ID:kWKtWy4i0
すべったｗ
384 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 21:06:48 ID:6LasfyPhO
>>356
２１１系１０００番台、３０００番台は元々耐寒耐雪仕様だから、新潟に転用したって全く問題ない。
それに、新潟周辺で限定運用だったら、豪雪地帯でもないから、耐雪仕様じゃなくても大丈夫そうだし。
１１５系０番台が冬の上越国境越えに運用されてるし、暖地向け２１１系だって、簡単に改造できるハズ。
385 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 21:23:10 ID:kWKtWy4i0
211系の転属は1000番台が高崎地区の115系置き換えに使用されそうだな、
1000番台から座席の張替えをしてる所から高崎はやはりクロスを残したいのだろうな…

長野車は数が多いから3000番台＆束チタ車中心かも…115系の改造車同様211系の改造車も出てくるだろうな、

しかし115系の更新車は風切板が設置されてる点を考えると残るのだろうね、
新潟もE129系の製造数を考えると115系の更新車は残りそうだな…
115系の更新車は211系引退と同時に引退と予想。。。
386 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 22:33:56 ID:yraFwz2FO
トタの山線ローカル運用（車両）は全て長野へ移管・統合できないのだろうか？（※『むさしの』は除く）
今やあの少数世帯は長野車の補完程度にしか見えず、実に無駄な気がするんだが。
387 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 23:20:33 ID:efZcMCQ10
>>384
お前、過去レス読んでいないだろ。
何が新潟に211系だよ。ゾンビじゃあるまいし。
>>385
新潟近郊限定でロング車というのは可能性としてはありかな。
ただ115系更新車は、211系引退時まででなく、
485系引退までは現役続行かもしれない。
485系は北越廃止（2014年ごろ）までは残りそうだし。
388 ：387：2008/11/29(土) 23:27:56 ID:efZcMCQ10
新潟近郊限定でロング車とは新車の話。
付け加えておく。
389 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 23:31:15 ID:BgPXMJpi0
>>386
数年内にナノへ行くでしょ。
だって塩山～韮崎の区間運用のためにあるようなもんだから。
390 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 23:45:02 ID:hqwU/h6cO
豊田の115系は全て211系に置き換えてくれよ

快速むさしの号は8両編成にしてくれ
391 ：名無し野電車区：2008/11/29(土) 23:48:29 ID:kWKtWy4i0
いなほ号とくびき野号とえちご号は651系かE653系になりそうだね。
392 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 02:13:16 ID:3CVxo9g+O
むさしの号はぜひ205-5000にしていただきたい。中央乗り入れの場合、ラインカラー的に誤乗が多くなるだろうけど。
393 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 09:42:02 ID:f0wySHE70
現行、新ニイ所属の485は
R編成が7本、T編成が8本、K編成が2本。それぞれ6両編成だから42両、48両、
12両(それぞれ野晒し車両を除く)。

一方E653は
基本編成が8本、付属編成が4本。それぞれ56両、16両。
ただしこちらは7両と4両。新潟で走らせるにあたって、6両化するだろうから、
基本編成から付随車をそれぞれ抜き取り、電装。4つのMM'ユニット化して、
付随編成に組み込む。して、6両編成×12本になる。
R編成存続と仮定すると･･･うん、明らかに余剰だねｗ
そうなると、R編成を数本廃車にして、残りを、K1･K2･T18編成廃車で不足する
MLえちごの予備車として、必要な改造を施しつつ、普段は他の車両と同一扱い。

･･･我ながら酷い妄想orz

>>基本編成から付随車をそれぞれ抜き取り、電装。4つのMM'ユニット化

ここが特に酷いな。付随車を抜き取ってそのまま投入。6両×8だから、
ちょうどT編成を置き換えられる。
付随編成は最初から受け入れないのかもな。
394 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 10:15:51 ID:n1bsVSyMO
>>393

その付随4両4本を6両2本に組み換えて、K編成廃車分(あえて代替とは言わない)
に充てればいいんじゃ？んで、R編成はムーンライトえちご対応工事を施せば
それでおkな気がするが。
395 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 11:19:07 ID:tShluhZ40
主制御装置・SIV無しのM'車へだったら電装可能な気がしてしもうた
E233系モハ232でもすげー軽いのがいるよな
396 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 11:31:33 ID:9+1yIt4e0
まぁモハ214みたいなのも居るが

E653系はM1M2のユニットでどっちにも主変換装置を載せてるから無理でね?
やるならシルフィード&ゆう方式
397 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 11:33:13 ID:nO825al70
今日引退する0系より古い101系、103系、113系、115系
398 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 11:34:22 ID:EX8N4fNH0
そしてそんなのが主流の高崎支社
399 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 11:38:04 ID:S2AXt15mO
ついでに115系がどんどん集まる新潟支社
400 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 12:02:33 ID:z6y4ZrdA0
400系GET
401 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 15:17:46 ID:bHwKw7M60
>新潟もE129系の製造数を考えると115系の更新車は残りそうだな…

その「製造数」とは新津だけの情報？
過去の情報では、新津以外も新潟向けE129系を製造するみたいだったけど。

>>386
トタ分のナノ転出情報は、有力筋らしきからずいぶんあったから、そうなるのでは？
　　
402 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 21:08:47 ID:4gAiEqXAO
>>399
真紀子には角栄ほどの力がないってことか…
403 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 22:09:35 ID:10+t35x60
そもそも、戦後では最大の総理大臣輩出者数を誇る群馬がボロ車ばかり駄科。
404 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 22:13:00 ID:tShluhZ40
そういうのはほとんど関係ない
405 ：名無し野電車区：2008/11/30(日) 22:58:59 ID:FFaVgA5v0
越後線はこれ以上朝の電車増やしにくいかオールロングにするしか無いな
部分複線にすればねぇ・・・
朝の新発田～新潟、（東三条）～新津～新潟、吉田～新潟はやはり混むね。
406 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 11:51:00 ID:MF3HV7rjO
政治家の力で鉄道が欲なる時代でもないしな
407 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 12:52:56 ID:8rLPT3/yO
>>403
あの頃は、１１５系１０００番台、キハ４７ ５００番台、ＥＦ６４ １０００番台、ＥＦ８１、５０系…と、新潟には新車がいっぱいあったのに。
408 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 16:45:10 ID:b2pSUqJx0
この角度から見ると211系もカッコイイな…
20年は経つのに古さを感じさせない…
http://p.pita.st/?m=xa2t0bt0

>>403
日本の王様的存在なのに…
409 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 17:43:58 ID:MF3HV7rjO
>>408

E231系のグリーン車乗ると211系と同じ料金は不公平に感じる
410 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 18:20:43 ID:g4aPk8XN0
平屋派には問題ない
411 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 20:25:29 ID:A3o3S+nk0
313 ：名無し野電車区：2008/11/28(金) 02:11:52 ID:COvG3mkl0
383系が新たに2本新造することが決定したそうだ。
新しい車両は383系1000番台で6両×2本（うち1両をパノラマグリーン車）を新造する。
制御装置のVVVFインバーターをIGBT化・フルカラーLED情報機・愛称板設置やN700系と同様の構造を採用する。
またバリアフリーの充実や一部0番台にある不要設置品は省略され定員数を確保する。
導入は2009年7月からで、383系0番台とは共通の運用が組まれる模様である。
製造担当は日本車輛。

JR東海の中の人向け資料から
412 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 20:32:05 ID:8rLPT3/yO
>>409
それでも、Ｅ２３１系のロザはＥ２１７系のロザよりマシだと思うが。
413 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 21:34:00 ID:b2pSUqJx0
>>409
足が伸ばせないが雰囲気的には211系の方が好きだな、
グリーンも普通車も…

まぁE231系のグリーン車の方が良いがｗ
414 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 21:46:41 ID:MF3HV7rjO
E231系のグリーン車の方が狭いけど特急みたいだから得した気分なんだよな
415 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 21:50:07 ID:0azxJVqn0
>>391
いや、くびき野号は485-3000を投入だろ。
でも、快速用としては十二分すぎるけどね。
416 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 22:00:59 ID:5xsrwULu0
ケヨ231運用開始
417 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 22:14:32 ID:xyHudF+y0
そういやピンクの209は営業に入ったのか
418 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 22:31:59 ID:A3o3S+nk0
>>416

アホ？
419 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 22:35:34 ID:b2pSUqJx0
>>414
211系のグリーン車の方が狭いけど特急みたいだから得した気分なんだよな だろｗｗ

まぁ普通列車のグリーン車でも特急の普通車以上に快適だよね、
2階建てなんて豪華すぎるｗ
420 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 22:55:08 ID:bf/+yTnU0
つまりE1とかE4はそういうことなんですねわかります
421 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 23:07:58 ID:b2pSUqJx0
211系のシングルアーム…

良く見ると片方が201系のヤツだな…流用したのか。　
422 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 23:30:28 ID:Cav0GDz2O
>>416
209な、途中から入ったようだ
423 ：名無し野電車区：2008/12/01(月) 23:34:41 ID:vorGovqG0
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200812012322347c99c.jpg
424 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 00:15:51 ID:eUviP+Pi0
>>382
N53ﾓﾅｰ
425 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 01:00:15 ID:Ik7qxcCi0
>>423
運用に入ったか…
総武線～京浜東北線～京葉線とは波乱万丈な車生だなｗ

客の反応はどうなんだろう？
426 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 01:08:01 ID:iO8uOSrD0
先輩の103に比べればまだまだ
ラッシュの時に真価を発揮するわけだから今後に期待だな
427 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 01:10:49 ID:hoifj4An0
こいつは最終的には武蔵野に行くらしいけど？
428 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 02:51:29 ID:P7c6YJ/t0
今更だが…前スレで指摘されたミスを修正
余剰･その他は途中計算なので組成に意味は無し。前々スレ910氏・国電総研の情報を参考に
前スレの情報から南武線はｳﾗ209-0転入・増発後35編成(ﾅﾊ1離脱,205転属1編成)として計算し直し

･2013年度～
>相模転属(武蔵野209-500転属) ※八高11編成はE231-0で統一が可能(相模は不可)なため相模に転属と予想
209-500(2M2T) :5編成

･2014年度～
>>総武6M4T化
E231-500(6M4T) :52編成
E231-0(6M4T) :7編成 ※MM'ユニット組込
------------------------余剰･その他---------------------
E231-0(4M6T) :39編成
E231-0(2M6T) :7編成 ※MM'ユニット提供
E231-900 :1編成
209-500 :12編成
========================================================

･2015年度～
>>>南武転属(増発後35編成で計算)
E231-0(4M2T)6連 :35編成
------------------------余剰･その他---------------------
E231-0(4M6T) :4編成
E231-0(2M6T) :7編成
サハ(扉区別せず):140輌
E231-900 :1編成
209-500 :12編成
========================================================
429 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 02:51:51 ID:P7c6YJ/t0
･2015年度～
>>>>八高転属
E231-0(2M2T) :11編成 先頭車ﾋﾟｯﾀﾘ余り無しｗ
>>>>相模転属
209-500(2M2T) :13編成
------------------------余剰･その他---------------------
MM'ユニット :4ユニット
サハ(扉区別せず):170輌
E231-900 :1編成
209-500 :4編成
========================================================

まとめ
総武:E231-0/500(6M4T)化
南武:全編成E231-0化
八高:全編成E231-0化
相模:全編成209-500化

たびたび長文連投失礼
ミスあったら指摘ヨロ

>>427
と言うわけで今京葉に居る209-500は最終的には相模に行くことになるのではないかと
まぁこれは八高・相模の編成増は考えてないし総研だと八高川越・相模線へ転用と言われてるが
430 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 03:25:03 ID:CGlY9eSg0
205-500の相模線を209-500が置き換えとかあり得んだろ～
つか半自動扱いが出来るようにドアスイッチを増設しないと怒るぜ
431 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 06:42:49 ID:8bzPzK9g0
経済不況で新車導入のペースが落ちると予想
432 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 07:43:13 ID:tbVXcgtYO
常磐緩行ﾏﾀﾞｰ?
433 ：深沢龍一　立花えり子　高上透：2008/12/02(火) 08:22:30 ID:nu/ZbbrK0
２６０番様　東海道線東北線　高崎線の２１１系は数年先一部転属すると思うが
１部は高崎電車区に存置し信越線「高崎－横川」上越線「高崎－水上」両毛線　吾妻線　東北線「小山－黒磯」の運用になり
転属組は幕張電車区に行き房総地区で使用すると思います
高崎地区の１１５系は新潟地区や豊田電車区に転属し１１５系０番台３００番台を置き換えると思います
434 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 09:25:01 ID:IDBqH/jg0
>>431
常磐緩行後回しフラグかｗ
435 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 11:23:26 ID:dgBYahzn0
>>433
房総からは211は引上げ。209が行く。
436 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 12:36:48 ID:N5sp+p0vO
暴走は京浜東北線から209系が転属し

211系は中央線に転属
115系は歯医者になる

不況だけでなく資源高だから新車入れるペースが遅くなっている上に

本来なら全て解体されてもおかしくない209系にE217系を更新したり
115系置き換えの為に転属したり

ACトレインの時のように新車を入れるのかと思えば209系を改造したり
訓練車に改造したり蓄電池試験車両にしたりしているからな
437 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 13:10:48 ID:dgBYahzn0
>>436
束はカネに物を言わせて、まだまだ使える車両を廃車解体していた位だから、
これが本来の形なのかもね。
438 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 13:12:13 ID:+xnOt4I6O
>>435
最近路車板で出没する基地外だから、構わないほうがいい。
439 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 13:14:48 ID:AbmMIJMc0
>>437
大都市圏の重要路線で必要とされるレベルを維持するのに、新車導入と
在来車更新とどちらが投資効率がいいかという話だったと思う。
ローカル私鉄のステンレス車が都会のラッシュ時に使えるとは思えない。
440 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 14:04:33 ID:njkbrrdj0
12月2日 定例社長会見(2008年12月)
JR東日本として初の新型電気機関車の導入について [PDF/74KB]
ttp://www.jreast.co.jp/press/2008/20081202.pdf
441 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 14:08:56 ID:7JUuqW2nO
どうせいつもの吊り記事だと思ったら・・・・・。
マジネタかい！
442 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 14:11:29 ID:YbeM0A2o0
　EF510のP型がついに登場か。
EH500のスジに入れるのはちょっとという気がするけど。
443 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 14:20:03 ID:ZIG+v+lR0
検査は鴨に委託かな？
配給に使っているEF64とかもあぼーんされたりして
444 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 14:20:17 ID:NS+KPXW4O
一瞬EF510ってなんだっけと考えてしまった
445 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 14:37:05 ID:vu8kbCO10
>>440
以前EF510使ったイベント列車で導入でもするのかって妄想とかあったような気がするが、
本当に導入するとは
446 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 14:52:28 ID:MxBNHQjP0
EF80の活躍期間に比べてEF81の活躍した期間ってすごく長いなあ．．．
447 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 16:03:48 ID:AbmMIJMc0
>>446
EF80は、おフランス式の2台車1モーターで日本ではゲテモノだったから。
DD54といい、日本国鉄が外国生まれの洒落た技術を使いこなした例は殆ど
ないよな。あくまでも「冗長性」たっぷり信頼性の高さだけが取り柄という
泥臭い車両しか生き残っていない。
そういう俺は新金線経由で総武線に来ていたEF80をリアルに見たオッサンです。
当時、蒸機牽引の貨物が「ガッッタンガッッタン」、DD51牽引のが「ガッタン
ガッタン」というリズムだったのに対し、EF80牽引だと「ガタガタガタ」と
すごいスピードで通り過ぎていた（全部2軸貨車のジョイント音ね）。
448 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 16:19:49 ID:njkbrrdj0
.
449 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 17:57:02 ID:SYvky+BmO
>>440
また釣りか


と思ったら本当に来てた！
うわー凄いなー就役が楽しみだな
20周年記念列車での起用は伊達じゃなかったんだな
450 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 18:04:18 ID:Ik7qxcCi0
考えてみると貨物に売るとかありえないな…

束はやはり寝台特急を無くさない方針なのだろうね。
451 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 18:14:32 ID:SYvky+BmO
>>425
南武線/京浜東北線～総武線～京葉線～武蔵野線(VVVF化)
の205系かと思ったら、209系500番台の話だったね
452 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 18:21:36 ID:LWgyTLEN0
>>442
EH500がED75の重連相当だから、
ED79単車で引っ張ってるカシオペア・北斗星はEF500でも十分すぎるだろ。

>>450
青森車セとか、気動車とか、入場時にけん引回送してるところは多いからな。
寝台用というよりはそっちの方がメインなのかも。
453 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 18:39:22 ID:qQbLZEzQ0
EF500ならEH500指定運用もおｋだな
454 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 18:48:44 ID:TufcX1vN0
交直流はコレでいいとして直流のEF64とか
ディーゼル機関車はどうするんだろうな
455 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 18:48:44 ID:mrFVSG3MO
>>447
パーマルといえば、「エキスポライナー」で２０系を牽引してたのを思い出す。
パーマルの末期は、貨物列車の削減や、客車の電車化やらで機関車が大量に余剰になった時期だったから、仕方なかったのでは…
それでも、あの頃大量に廃車になったＤＤ１６、ＤＤ５１、ＤＥ１１などと比べれば、全うした方だと思うけど。
456 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 18:52:14 ID:5H80yjOT0
VVVFインバータが電源装置の代わりになるとか・・・すごいな
電車でもこのシステムは導入できないの？
457 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 18:53:25 ID:E2Z9s8NW0
>>456
681系等でも導入されている別に珍しくない技術なんだが
458 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 18:53:49 ID:MzWKvgE40
>>456
>電車でもこのシステムは導入できないの？
いや、既に当たり前のシステムだし。
459 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 18:54:30 ID:qQbLZEzQ0
>>454
直流専用に別形式を配置するメリットが無いから全機EF510Pで置き換えだろ
ディーゼルはDE10の置き換えがメインになるからJRFのハイブリッド機待ちだと思う
460 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 18:57:32 ID:QT2uxnwF0
>>459
いま東持ちのEF81ってどれだけあるんだろう？
461 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 19:08:57 ID:qQbLZEzQ0
RF7月号の配置表で保留車を除いた数が32両
今回の15両は田端配置だろうから同資料で22両のEF81をEF510Pの15両で置き換える計画
81と95はイベント用に残留としても全体の半数以上が逝く事になるな
462 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 19:22:14 ID:mx3jdoY/O
従来通りか削減されるかよく分からないが、貨物運用にも就くんだろうね
463 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 19:25:38 ID:5H80yjOT0
>>457-458
そうだったのかorz
464 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 19:28:49 ID:IQO8kxBmO
>>450
逆に某社は機関車全て排除するみたいだからな
ま、あの会社はリニアの事で必死だから仕方が無いかｗ
465 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 19:29:21 ID:mx3jdoY/O
>>445
数スレ遡れば、「EF64とEF81の置き換え用にEF510が導入される」
という“妄想”が投稿されていたのを発見出来るはず。
まぁ妄想にしちゃ順当だよなーとか思ってた。
EF510のあの鮮やかな赤色は警戒色を兼ねているかもだが、
旅客用ならもう少し落ち着いたカラーでも良い気がする。

あとは事業用クモヤの遺品を装着して…
466 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 19:29:31 ID:IQO8kxBmO
ageちゃった・・・
467 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 19:41:43 ID:rMaZ9z2eO
皆さん盛り上がっていますが、東EF510が見られるのは期間限定ですよ。その内貨物にどうぞですよ。
468 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 19:43:03 ID:2Vm04Dvd0
寝台あぼん→ｶﾏ売却


という予想してみたりしてｗｗｗｗｗ
469 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 19:48:50 ID:SYvky+BmO
>>467
じゃ区分番台なしで貨物と通し番号かな(笑)
って言うかその趣旨のレスも過去に既出だったな。
470 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 19:52:45 ID:R0g8/ucw0
ハイブリッドDLが出たらたいていの旅客会社も導入する気がする
471 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 19:53:17 ID:i/hi1gf90
レッドサンダーのロゴの変わりに流れ星orカシオペアのロゴが入るのか…
472 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 19:54:55 ID:N5sp+p0vO
東海はいいよな
211系以前に製造された国鉄車両を置きかえて


東日本も209系以前に製造された車両を置き換えてくれ
473 ：￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：2008/12/02(火) 20:01:11 ID:aWf3xEIiP
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　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

中卒ヒキニートは死ねよナｗ
474 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 20:37:32 ID:N5sp+p0vO
汚物107系、113系、115系を205系、209系、211系辺りで置き換えてくれ
475 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 22:07:29 ID:EQ97/1sp0
在来線で別会社のJR形式を別のJRがまんま製造するって
サンライズ以来か？
476 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 22:11:04 ID:iE5ejRRZ0
四国のマリンライナー用の223は含む？
477 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 22:13:57 ID:gwFdpM3M0
>>476
当然含むだろ。
形式は違っても、クロハ以外はまんま223-5000だし。
478 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 22:47:13 ID:eC3hUW290
>>423
今度の休みにでも乗りに行こうかな…
ってかデジカメがF30とはうらやましい。
俺にくれｗｗｗ
479 ：475：2008/12/02(火) 22:47:37 ID:EQ97/1sp0
うほっマリンをすっかり忘れてた・・・orz
マリンにせよサンライズにせよ車両使用料相殺が主眼だったのに、
今回は老朽代替ってことで、ある意味特筆すべきことかも試練。
480 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 22:51:08 ID:9TdxndQ+0
常磐貨物なんかシラネ。自分のケツは自分で拭いてね、くらいのことを言ってるのかと思ったが、
東は貨物に優しいねえ。
481 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 22:53:06 ID:Yj8Mjnxw0
まぁ委託されてる上に、止まって困るのは貨物よりも東の方だからなｗ
482 ：名無し野電車区：2008/12/02(火) 23:09:35 ID:gwFdpM3M0
そう言えばEF510は常磐貨物用にも投入されるとの話があったけど、こういう形で実現するのか。
483 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 00:05:33 ID:5+e+EHPu0
常磐ダイヤ最大のネックが貨物に詰まる事だしな
484 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 01:46:44 ID:Ne5QY2eQ0
>>483
単線区間もあるようじゃ、ねぇ。主要幹線とは言い難い。
あくまで代替ルートの地位だろ。

のんびりと最後まで81が走るのにはちょうどお似合いではある。
485 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 02:08:40 ID:GbGJIp96O
>>428-429
E231を、7本多く数えすぎな気がする。

今の総武E231が計47本で、そこから残留組7本引いて40本、
残留組6M4T化のため、5本を編成解体する。と、
残りは6連35本、4連3本、余剰クハペア2組という陣容にならないか？

これだと、南武線にはE231、相模＆八高川越には209-500
という記述と合うんじゃないか。細かい車種調整は別として。
E231のクハを209に編入、若しくは209のモハをE231に編入(又は逆)
…なんて出来るのかな？
486 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 09:23:07 ID:/YltNuycO
武蔵野線と京葉線にE233系を投入して205系はJR西日本に譲渡して
201系や103系置き換えに回してくれ
487 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 10:00:55 ID:TeA/osVO0
束のEF510は、全車が双頭連結器で元空気だめ管と電気指令ブレーキ読替装置付
とかになるんだろうか。新津で作った電車を上越越えで首都圏に持ってくるのは、
冬は自力回送無理だろうから、今後も機関車牽引が必要と判断したんだろうな。
日本海縦貫仕様だし、空車の電車を引っ張る位なら上越越えもわけないだろう。
488 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 11:15:25 ID:dYWom/py0
貨物機は元ダメは元々ついてるから。
489 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 12:56:32 ID:w+WeOhV10
EF510も新津製になったりして…

さすがにないか？
490 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 13:26:29 ID:UO2gOBekO
>>475-479
別個に開発するより得って面では
681が北越急行に入ったのとおなじみりんかい70-000

>>459
直流区間しか走らない線区に交直車置くデメリットは？
統一・柔軟の問題と費用・メンテ増の問題？
491 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 13:48:40 ID:QZCPjqaVO
>>490
むしろ直流専用機を置くメリットが分からない。
客車牽引列車の規模なんてたかが知れているでしょ、
規模かそれなりに大きければ分ける意味も出てくるが、ほぼ事実上事業用だし
「JR東海・JR四国の営業エリア」だったらむしろ直流専用機を入れないほうが
不自然なのはよく理解出来るけど。
国鉄時代からの配置で余りまくっているから直流機を使っている、
もう見るからにそういう状況でしょ
492 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 14:21:44 ID:/V/LC29r0
>490
それに貨物手持ちの直流機って平坦線向けのEF200/210とEF64重連相当のEH200しかないし。
酉が下関の66更新用にEF210をOEMで購入するなら話は分かるが、束が64更新用に
EH200は流石にオーバースペックだろ。
つまり、交直流なら手頃なスペックのEF510があったからOEMで入れた。
直流機ならイチから設計する必要があったからコスト的な問題で断念と。

俺の個人的な意見としては束の電気機関車は長岡と青森に統一して510Pだと思うけどなぁ。

>491
四国が入れるなら間違いなく貨物のDE10更新用新型機だと思う。
493 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 14:35:31 ID:sFaZtHos0
　そもそもEF510はダイナミックブレーキを搭載しているのかい？
アレがなかったら上越越えはキツいゾ。
494 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 15:20:34 ID:/VpYMYRO0
>>493
今でも機関車は発電ブレーキじゃなかったか？
たぶん、列車の少ないところで回生失効するのが嫌なんだろうけど。
495 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 15:28:10 ID:dYWom/py0
なに勘違いしてるのか知らないけど、EF64-1000以上に勾配強いよ、EF210もEF510も。
だいたいダイナミックブレーキってなんだよｗ
VVVFの単弁は発電ブレーキでセルフラップ。当然、抑速付
496 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 15:34:08 ID:8/Zux9oF0
もっと言えば、現行のあけぼのはEF81で上越越えをしてるから、EF510でも問題ないだろ。
497 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 15:36:12 ID:sFaZtHos0
>>496
　ただ、いずれはそれが大きな負担となってくるやろうなぁ。

　ちなみに、EF58とEF65とにはダイナミックブレーキはなく、上越越えはEF16の助けを借りていた。
498 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 15:47:46 ID:8/Zux9oF0
>>497
ところでそのダイナミックブレーキって、EF64やEH500が搭載してる発電ブレーキの事か?
499 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 15:51:03 ID:HqVaRpMJO
それはディーゼルエンジンネタだ。馬鹿丸出し。
500 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 16:22:28 ID:gtpEY1RoO
255系の更新は、いつになるんでしょうか・・・・・。
501 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 16:56:14 ID:IbBKt/eNO
仙石線の205っていつ何で置き換えるんだ？

南武線とかはだいたい分かってきたが･･･｡
502 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 17:06:44 ID:dYgBLoqq0
資源高＆景気悪化
間違いなく新車導入のベースは鈍る

常磐暖行E233系で当面は打ち止めか
東海道E233系のような小規模はあるかもしれんが
503 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 17:08:55 ID:GA3Oa/nB0
>>501
205のままVVVF化じゃないか。
新造より安くつくし、保守は楽だし。
でも乗客からはいつまでもボロって言われるんだろうな。

いっそE235ベースの車体を新造して足回り205のままのほうが好評だったりしてw
504 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 17:21:15 ID:VbRK/S6Y0
まさに30年ほど前にそれをやった線区がそこだな
505 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 17:25:53 ID:NTf3URxj0
>>502
新車導入は景気減速より資源高の影響の方が大きいんだろうけど
資源価格も一頃よりは落ち着いてるから、影響は限定的かもね

ＪＲ東日本、11月の鉄道収入が2.9％減　ビジネス利用減る
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081202AT1D020AB02122008.html
506 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 17:39:53 ID:uxewKDeWO
新造の本数を減らすのはいいが、
せめて勝手に窓が開く205と201は変えてくれ。
507 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 17:41:22 ID:LpqPvbtH0
211系の乗り心地が大分良くなったよね、
蛇行が少なくなったし床下から変な音が聞こえなくなった、

台車の部品を交換したかと聞いたが…
508 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 18:06:07 ID:QZCPjqaVO
×：暖行(だんこう)
○：緩行(かんこう)

>>502氏は仲間内での識別の為に意図的に誤字を入れているのか
509 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 18:12:29 ID:NJjCoE9z0
鋼製と銅製って読んだりする馬鹿と同類だろ
510 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 18:27:45 ID:QS9Yu3BQO
>>508
じゃ私は識別キーワードを「援行」に決めた
511 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 18:47:58 ID:Ne5QY2eQ0
>>508
暖行
暖行
暖行

ほーら識別子が機能しなくなってきたw
ってか、中韓泥棒がターゲット宅の玄関に貼りつけるマーキングみたいなもんか？
512 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 18:50:42 ID:DeJJPVn4P
小学生の時は緩行をだんこうと読んでた俺…
513 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 19:20:26 ID:QS9Yu3BQO
緩慢という言葉があるのだから
慢行（まんこう）と呼んでも良いのではないか
514 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 19:22:10 ID:QZCPjqaVO
変な流れになってるね
515 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 19:34:47 ID:42d+t8Md0
>>511
暖行３兄弟
516 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 20:19:49 ID:8KXQuHG10
麻生太郎ならなんと読むんだろうか？
517 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 20:19:56 ID:2evrZHBV0
>>495
>だいたいダイナミックブレーキってなんだよｗ

文系の無知のくせにシッタカ厨房が多いんだよね鉄道マニアってｗ
518 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 20:22:31 ID:7g0eO5y+0
>>514
お前がこの流れにしたんだろ　カス
519 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 20:32:19 ID:8/Zux9oF0
まあ、結局の所、もしあけぼのの牽引機がEF510に変更されても、
現行のEF81同様、何の問題も無いって事だな。
520 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 21:02:38 ID:9M5pIvLz0
とかなんとかやってるうちに415譲渡がガチになったみたいだが今更だな
521 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 21:52:13 ID:SKrDNBtP0
珍行
522 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 22:16:23 ID:1O68hTj6O
>>520
webとれいんに載ってるな
523 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 22:21:14 ID:OoLbXqFU0
>>487
本社でどんな議論があっただろうか？
議事録を伺いたい
524 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 22:26:02 ID:LpqPvbtH0
>>487
E231系近郊型&E233系近郊型は上越国境ぐらい自力で走れそうだが。
525 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 22:29:04 ID:cQjwZK7E0
自走させないのは運転手の問題なんだろうな
526 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 22:31:17 ID:/YltNuycO
415系の九州譲渡も悪くは無いが西日本にも譲渡して欲しいのだが

西日本も東日本や東海からステンレス製の車両を譲渡して欲しいんだよな
527 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 22:35:10 ID:jHKZLtAY0
>>524-525
運転士はともかく、上越区間の踏切は軽量車対策されてるのかね？
528 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 22:43:49 ID:ctkx+eoQ0
>>527
＞上越区間の踏切は軽量車対策されてるのかね？

kwsk

まさか昔の自動ドアみたいに、車重が軽いと圧力センサーが反応しないから、
踏切が反応しないとか思ってないだろうな？
529 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 22:48:20 ID:RADOLy9VO
>>528
プラレールの踏切…
530 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 22:58:12 ID:YedOO0Zg0
流れ無視ｽﾏｿ

>>485
間違い指摘㌧
思いっきり7本数えすぎてたorz

仰るとおり0/900を区別しないとすると総武7編成・南武35編成を
組成後の余剰はクハペア5組、MM'ユニット3ですね

八高の209-3000/3100を置き換えないとすると
相模・八高で置き換えるべき車両になる205-500/3000は18編成なので
ひょっとすると合理化(？)の上17編成の209-500での置き換えもあるかも
531 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 22:58:36 ID:DWQsV0Pj0
レール表面の錆や落ち葉などのゴミの関係で、軽量車両では
軌道回路の導通不良が起きる。
そして列車検知をミスるケースが生じる…
たしか、そんな事ではなかったか？
532 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 23:00:40 ID:frFKL5ij0
>>503
改造時期が比較的遅い3000番台が置き換えで改造時期が早い3100番台が更新程度で済むのがどうも解せない。
533 ：名無し野電車区：2008/12/03(水) 23:01:16 ID:vQst1+z+0
>>527
されてないので機関車牽引とピクの増刊に書かれてたな

>>528
車重が軽いので軌道回路が誤検知を起こして列車通過中に踏切の遮断が解除されてしまう
可能性があると書かれてた
534 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 00:46:01 ID:nAoX9wEM0
>>533
京急が都営・京成・北総の京急乗り入れ車両に先頭台車は必ずM付という条件を
つけているのはこれか。
535 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 00:49:45 ID:a0cJyrOR0
京急の場合は先頭M台車だと軌道回路の短絡が確実に行われるから
検出のためのタイマーの設定が短くてすむからやってるだけ
536 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 01:10:51 ID:icSMj4RO0
先頭M車だと衝突んときに勝てるから。
脱線しにくいので復旧も早い。
537 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 01:42:10 ID:wQ3yVtH90
しかしなぁ、東日本がまさか・・・カシオペアはともかく、北斗星存続の意思を示したとは。
驚きだ。確かに北斗星は空港から遠い、大宮や宇都宮、福島、仙台、盛岡、から北海道
（函館、室蘭、札幌）に行くには、いい列車なんだよね。(※大宮は湘南新宿ライン+東京臨海
高速鉄道で昔よりは羽田に行きやすくなってはいるが、それでも便利だとはいえない)

だけど実際には３往復あったものが２往復(カシオペア振替)になり、さらに青函トンネル内の新幹線工事のため
１往復にされるし、臨時エルムはほとんど走らなくなってきたし、さらに北斗星用寝台は、１９７０年代モノな
のだが、２０００年代になっても更新されないので、もう寝台を手放す気だと思っていた。
こうなると、東日本/北海道会社とで北斗星用第二世代寝台客車を新造するのだろうか。


カシオペアは車両の新製が平成１１年だから最低でもあと４年(税制上は１３年が償却期間)、実際には
あと10-12年(札幌開業が見えてくる２０２０年)までは使って廃止と思っていたが・・・。

新幹線開業については、

青森までが、２０１０年
函館までが、２０１５年
札幌までが、２０２０年

とされている。(順調に工事進捗すればの話だが)
538 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 01:45:07 ID:wQ3yVtH90
それにしても・・・、在来線寝台列車は２０１５年以降にも、ちゃんと存続できるのだろうか。
新幹線が並行して走るのに、ちょいと厳しいような気がするぞ(ｗ
カシオペアは０．５往復、北斗星一往復、あけぼので１往復という、現行体制を
維持できるのだろうか


北斗星よりあけぼののほうが、存続する可能性は高いような気もするのだが、
どうなんだろうか？弘前や大館、能代、酒田など、日本海周りのほうが需要が
高いような気もする。

まさか・・・秋田周りの札幌行きか！！！？？


現行では青森まで新幹線が開通したら、青森ー函館ー札幌間は２本の特急に乗り継いでしまうような気もするんだが。
まあ、従来の上野発着ではなくて、横浜ー品川ー東京ー上野なら人気が出るかもしれないが、
そのあたりどうなるんだろうかな。
539 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 01:47:20 ID:dROsi0GO0
盛岡市民ですが普通に花巻空港に行きますが何か
北斗星？なにそれおいしいの？

単なるつなぎでFA
540 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 02:24:53 ID:qf5ZWfZ80
>>537
わからんよ
JR貨物と同型の機関車を導入したということは、牽引する旅客列車がなくなったら余った機関車は
いつでもJR貨物に売却できるということでもある

新津～首都圏の新車輸送や郡山工場の入出場回送などは将来的にもなくならないから、
仮に北斗星とカシオペアが廃止になっても全車がJR貨物に売却されるということはないだろうけど
541 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 07:54:10 ID:HN2Mh2qT0
>>537
>しかしなぁ、東日本がまさか・・・カシオペアはともかく、北斗星存続の意思を示したとは。

一部のマスコミが、新型機関車導入⇒寝台当面運行　と拡大解釈してるだけ。
JR東はプレスの中で、寝台に関しては何も触れていない。
542 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 09:00:16 ID:0dj/5GnOO
北斗星は客車の老朽化の心配は無いのか？
543 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 09:22:49 ID:d6bNDUTwO
ｷﾀの五稜郭～東室蘭が電化できれば電車化で長生きできたかも知れないが
客車はどこも廃車したがってるからな。

それに車両も古いし…
544 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 09:49:05 ID:ppjvk/Xr0
>>541

２日に社長の定例会見があったみたいだから、そこで何らかの言質をとったのかもしれん。
常磐貨物のこととか知らない半端なヲタ記者が脳内補完した可能性もあるが。
545 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 09:56:17 ID:d6bNDUTwO
匂わす程度でも話がでてれば個人的にはうれしいが。
現状では厳しそう。
546 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 10:48:25 ID:Qmk/KHhr0
>>536
ある程度を越えるとかえって長引く。京成の実籾の時は、
大手私鉄としては例外的な時間が掛かったし、車両も
そのまま廃車になった（元々廃車対象だったのが早まった
だけだけど）。
547 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 12:27:09 ID:uJxILdGJO
カシオペアみたいな明確なコンセプトとターゲットが見出だせればやるだろな。

昭和期の「夜間の時間節約」とか「上京・帰省時の地方への直通性」とかケチ臭いのじゃなくて、もっと積極的な理由がほしい

その点、ムーンライトは確実に客を取り込んでる。学生かヲタか貧乏人。
548 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 12:27:37 ID:StKy0F4N0
2015年廃止予定だから、まあ「当面存続」といっても嘘ではないかと
549 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 14:00:56 ID:0dj/5GnOO
>>547

学生や貧乏人は鉄道より安い夜行バスの方が安いからそっち使うだろ
550 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 16:26:31 ID:taoQSv3y0
夜行バスは強いよな…
あまり眠れないとかいろいろ文句言いながらみんな使ってるもん
551 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 16:30:43 ID:QN9JOj380
常磐緩行線E233系について
ttp://www.jreast.co.jp/press/2008/20081207.pdf
552 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 16:40:12 ID:CaQRRKS+O
>>551
社債買ったら、E233が早く入るかもしれんねぇ。
553 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 16:40:18 ID:V2Da41NA0
>>551
償還期限2018年
554 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 16:43:30 ID:rxy/6N5s0
>>551-552
でも無駄な廃車が増えるかも(w
555 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 16:48:45 ID:yvPZW2TjP
教えてくんですまないんだが、
今京浜東北の209系って何編成が運用に就いてるの？
556 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 17:19:35 ID:ohT9GFWgO
>>547
しかし、その　ムーンライトながら　はもうすぐ…
557 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 17:21:32 ID:UNhc+IGo0
>>556
あれは東海にやる気がないことに尽きる
558 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 17:41:55 ID:1ugtZskJ0
この音を聞くと107系の乗り心地の良さが分かる…
これがもし211系だったらどんな揺れか想像すると怖いｗ
http://www.trainmotorsound.com/jr107-118.mp3
559 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 17:46:56 ID:rxy/6N5s0
>>557
車両や人件費などのコストの割には、収益には余り貢献しないからね。
560 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 18:41:57 ID:0dj/5GnOO
>>559

時代は高速バスだからな
561 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 18:43:38 ID:1ugtZskJ0
211系のモケット張替え車ってさりげなく座面にSバネが入ってる希ガス…
562 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 18:58:59 ID:G5W41s1dO
カシオペアは将来団臨化。団臨といっても、カシオペアで行く○○ツアー、みたいな。旅行会社買い上げのやつ。そうなると、展望室は13万とかになるかな。
ぷらっとこだまはツアー化で安くしているけど、カシオペアは値上がりだね。
563 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 19:01:47 ID:1ugtZskJ0
将来的には東京駅発月行の列車を走らせれば良いのに…

空に飛び立ち宇宙を飛び月に到着…
564 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 19:08:46 ID:dtv1kcfy0
>>537
今の斗星は車両は半々ながら北海道が仕切ってる。
北海道が廃止したきゃ廃止になるし、残したいと思えばしばらくは残る。
565 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 19:10:24 ID:JK9M+cBv0
北海道がE26相当の車両作れば
いいんだが無理だよな～
566 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 19:11:49 ID:1ugtZskJ0
束はなるべく夜行列車を残したいのだろう…
567 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 19:27:52 ID:9lgBjxHS0
だろうね。
あけぼのにせよ日本海にせよ全廃しない程度の需要はあるんだと思う。
568 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 19:31:15 ID:wF34+NVt0
上野行きの夜行に旅情とか言う人も少なくなっているだろう
富士ぶさ廃止後でいいから北斗星くらいは品川周りの東京行きにしてもらえないかね
569 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 19:34:32 ID:w3mGADrI0
>>568
新宿経由？
縦貫線より勾配面は楽だがダイヤが…

でも本当に昔品川発の山手線経由の東北本線長距離列車ってあったんだよな。
570 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 19:43:12 ID:1ugtZskJ0
昔は小山駅から両毛線に入り上越線に入る上野発秋田行や、
上野発水戸線経由の仙台行とかあったよな…
571 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 20:34:10 ID:ohT9GFWgO
>>557
ってことは、そのうち サンライズ も？？
572 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 20:41:27 ID:1ugtZskJ0
おそらく東は容易に夜行列車を廃止しないと思う。
573 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 20:50:52 ID:duHgIdRh0
>>534
それは脱線防止のためにと言う話も聞いたのだが…
574 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 20:56:15 ID:duHgIdRh0
>>558
ボロ妻線で通学していた頃、107派と115派で分かれたなぁ…
まあ、結局全員が「各停運用の185派」で一致したのだがｗ
575 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 21:14:23 ID:UwkUXa+x0
ながら廃止が倒壊だけが原因だと思ってる奴がまだいるのかｗ
576 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 21:25:24 ID:UNhc+IGo0
>>575
倒壊：廃止したい
束：はいししたいならそれでいいよ
こんなかんじだろ
577 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 21:43:41 ID:L2hUarZY0
>>569
1000t牽いて普通に縦貫線を走れる機関車が500t足らずの
客車を牽いているんだから、短距離なら33～40パーミルも
何とかなるんじゃないの？
578 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 21:48:44 ID:xRqT7Tva0
>>577
設計荷重が問題じゃね？
579 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 21:54:52 ID:btpb2tZq0
まあ、ながら廃止のネックと言えば、朝の静岡行に充当する車両が無くなることかね。
熱海で分断し、朝に沼津出庫で東京へ行くE231系を、東京⇒熱海⇒東京という
運用にして間に合わせ、熱海以西は東海側で何とかするしか無さそう。

もっとも、夜の東京行も含めて、引き続き373系を使うという手もある。
完全廃止ではなく、臨時列車として運転する日が、ある程度あるのなら、
その車両を静岡に戻す必要もあるので、この方が融通が利くかもね。
580 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 23:05:10 ID:NzBB6q9C0
>>571
そのうちサプライズがあるかも
581 ：名無し野電車区：2008/12/04(木) 23:15:16 ID:v1xHDvHU0
ながらの臨時列車化後は373系でなくチタの183系になるのかな
183系もあと何年持つのやら…
582 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 00:29:55 ID:cNKRB+CT0
>>579
＞まあ、ながら廃止のネックと言えば、朝の静岡行に充当する車両が無くなることかね。
＞熱海で分断し、朝に沼津出庫で東京へ行くE231系を、東京⇒熱海⇒東京という
＞運用にして間に合わせ、熱海以西は東海側で何とかするしか無さそう。

もともと東海はそのつもりだが。東車両の沼津帯泊の廃止に向けてまた一歩前進するからな。
熱海以西もお前が考える前から313系に置き換える準備はできている。
583 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 00:48:57 ID:zHJNqxOE0
>>569
正確には山貨経由ね。今の大宮N'EXと同じルート。多客臨だけだったけどな。

東京駅発にこだわるなら設定もありえるけれど、尾久で仕立てると回送がﾏﾝﾄﾞｸｾ、
縮小される田町仕立てだとプッシュプル必須でコストが、とトレードオフが多い。
さてどうなるかねぇ。。。
584 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 01:33:03 ID:8s87III10
>>538
北海道新幹線が開通したら青函トンネルは通らなくなるだろうな
保線問題で、貨物も含めて電気機関車の軌道破壊がすごいんだから
寝台まで走らせる余裕はない

スポーツカーやＦ１が走るサーキットや高速道路に大型ダンプやパワーショベル（ユンボ）やブルドーザーなどの重機が走り回っているというイメージだな。
関門トンネルはＪＲ西日本の山陽新幹線とＪＲ九州の鹿児島本線が別のトンネルを通っているが、青函トンネルはＪＲ北海道で海峡線と北海道新幹線が三線軌または四線軌で供用だしさ
新幹線は６時間も保線時間がかかって夜行列車は走らせられない。
貨物は仕方ないが、旅客夜行は全廃されて当然、はまなすも北斗星もトワイライトエクスプレスも全部廃止だろう
カシオペアはあけぼの置き換えか北陸置き換えだろう。
585 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 01:44:11 ID:kWDd+SvtP
6時間の作時帯なんてあの区間では取れない件
586 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 02:12:38 ID:jeNapyqo0
>>584が車両の重量も知らない件

587 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 02:17:55 ID:zHJNqxOE0
>>586
軌道破壊って言葉を使いたかっただけだろ。その意味を知ってはいない。
ま結局ナンモワカッチャナイのには変わりないけどね。
588 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 02:29:55 ID:OTLRg8+BO
>>562
想像でそこまで言うか
実際の現在の客層がどんなものかまったく知らないからレスを止めようかと一瞬迷ったが、



…やっぱり止めとく。
589 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 05:17:36 ID:yYGaj4GW0
＞電気機関車の軌道破壊がすごいんだから
＞軌道破壊がすごいんだから
＞すごいんだから

すごくガキっぽい
590 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 10:10:15 ID:N+FAT2IH0
東北新幹線の軸重って、国内最大級だったよな。
350km/h対応車両なら最大軸重って事はないけど。
591 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 13:00:30 ID:vl7WEUZ2O
一番問題なのは架線電圧。
ＥＨ５００って２５ｋＶ対応？
592 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 13:10:50 ID:WLJFOatw0
>>591
25kは未対応だったｷｶﾞｽ
593 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 14:09:52 ID:8993B+Wb0
　青函の交流機はあくまでも日本海縦貫線方面からとなるのかも。
EH500も今後、全検時に対応改造をするだろう。
594 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 15:46:25 ID:Wa3TGWiq0
中国では新幹線の寝台車も出るのに・・・
595 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 15:48:48 ID:FvEVoxNN0
>>594
東京発新札幌行きなんて寝台のほうがいいんじゃないの。
新函館から先がいつできるかわからんが。
596 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 15:51:06 ID:LNb3IVSc0
そういえば小山の寝台車は今どうしているんだろ？
597 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 17:33:45 ID:G95QhOOw0
トレイン-オン-トレインが実用化されるってのなら、
新幹線が通らない12時～6時くらいには、北斗星、カシオペア、トワイライトはまず問題なく通過できるって読みだろうな。
598 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 17:41:24 ID:Wa3TGWiq0
今の時代…蒸気機関車とか旧型客車とかを新造するのも不可能では無いよね？

イベント用で・・・
599 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 18:20:53 ID:ZjYh1LRWO
蒸気機関車はなんかの部品がいまの技術では無理だとか聞いたことある。

もっとも、エコエコ騒いでる時代に効率の悪い車両を作る意図が分からないから批判の的になるのは必須。
鉄ヲタからも株主からも白い目で見られる筈だ。
600 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 18:58:43 ID:r64cvqPZ0
なあにあと２００年もしたら外宇宙の技術も使ったC62が登場するさ
601 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 19:00:00 ID:FzSOMhF8O
>>599
九州の86が台枠新造したし、他の部品も今までに新造してきたものがかなりあるくらいだから不可能ではないだろう
あと大量導入とかなら兎も角SL一両造ったくらいで環境がどうのこうのって話は流石に無い、そんなんじゃSL復活もできないしそもそももっと環境負荷の高いものなんて幾らでも

まあ、コスト的にもオタ受け的にもする価値はないだろうが
602 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 19:21:22 ID:Wa3TGWiq0
>>600

宇宙に飛び立つのかｗｗｗ
それでは999号じゃないかｗｗ
603 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 19:36:12 ID:w+8h3Dpz0
>>599
カスタムメイドで1輌だけ手造りで作るわけだから職人技がどうしても必要
とかそういう話じゃなかったか
604 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 19:39:15 ID:fcTqAnXZ0
テンダーにデンヨーの発電機と重油炊きのミウラのボイラー積んで
ＳＬ作った方がエコっぽそうだ
605 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 20:55:27 ID:DFGiWZdO0
普通に電車を作った方がエコだが。
606 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 21:11:52 ID:1/YnL6gG0
テンヨのビミサンで動く気動車が小海線に登場。
607 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 21:18:23 ID:3a1TQe/R0
>603
一部の部品に必須の合金が製造終了になっているとか聞いた。
製造ノウハウも失われているらしい。
608 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 21:35:49 ID:ZcDELv9a0
部品も当時のだとJIS規格じゃないしな
609 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 22:06:06 ID:2Gixs49w0
SLで鉄道に目を向ける→飛行機、自動車からシフト→結果的にエコ、ていう流れもある
610 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 22:10:13 ID:JFMIZ3qW0
>>602
ドラフト音のかわりにVVVF変調音するSLとかな
611 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 22:16:25 ID:m/54/ReX0
>>599
完全な新設計で作る分には問題ないが、昔の設計で新車を作ると、
ボイラーが今の安全基準に適合できないそうだ。
612 ：名無し野電車区：2008/12/05(金) 22:31:54 ID:Wa3TGWiq0
昔の座席なら再現出来るけどね、

碓氷のシェルパ君の座席は再現したヤツだったし…
613 ：名無し野電車区[sage] ：2008/12/05(金) 23:31:27 ID:+quLq3sE0
115系は、国鉄が産んだ昭和を代表する名車輌！！
最近、消えて行く昭和のスタンダード・セミクロスを守って、長く生きながらえて欲しいな！！
しなの鉄道に大いに期待している。
JR西よりも長寿を祈る。

長野には「姨捨（おばすて）＝OVER STAY」があるから、イメージも合うな！！
614 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 00:18:17 ID:PBhRCEaw0
JR東日本の資料にあった内容だが・・。

E321系近郊型列車（3ドア（半自動ドア））。
長野地区・中央線用

これってなに？
615 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 00:21:23 ID:p07iS4Jo0
高崎支社には入らない新車かと。
616 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 00:21:50 ID:QOO42SO/0
長野厨乙ｗ
617 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 00:22:50 ID:QOO42SO/0
>>615
三ドアクロスシートならどんな車でも構わん。
618 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 00:40:51 ID:IvossxpBO
まずその資料と言うものをうpして貰おうか(笑)
619 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 00:43:36 ID:QOO42SO/0
E321系と言う形式自体怪しいｗ

入ってもE129系だろ…
620 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 00:53:36 ID:QzVLxhLa0
更に近郊形列車ってのがなw
一般型電車でしょ…
621 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 00:55:14 ID:KLVkrW8y0
翌朝、涙目で敗走する614の姿が
622 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 01:09:44 ID:GUVQOR8EO
115系が名車とかどんだけだよ

JR東海が113系を置き換えたように

それそろ東日本の115系と113系も潮時だから
引退してくれ

西日本の113系でも追っかけてくれ
623 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 01:12:59 ID:QOO42SO/0
115系は名車だぞ、

あの車両は今の近郊型の基礎を築いたと言っても過言ではない。
624 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 01:14:01 ID:KLVkrW8y0
>>623
西日本行けば？
625 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 01:26:38 ID:QOO42SO/0
國鉄厨と思われたか…
626 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 06:35:49 ID:XsgExOD+0
以前、房総には２０５系が転属されると書いてあったよな＠国電総研

２０５系は現路線で当面使用されることになったから、
急遽、廃車予定だった２０９系を。

そう思うのが自然かな
627 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 08:19:17 ID:sX2KS+EQ0
>>623
20ｍ３扉セミクロスなら戦前からあったでしょ？
ただ「近郊形」という意識は無かったけど。
近郊形に近い発想だったのは長距離用の80系に対する70系電車。
但し「近郊形」という名称を産んだ礎は401（421）系からね。
115系のベースになった111系が誕生したのは401系のあと。
115系が当初投入されたのは閑散区と山岳線が混在する区間。
出力アップと抑速ブレーキ装備でＭ比が高く短編成が組める115系は結果として使い勝手が良かったけど。
解ってる方には無駄な長文スマソです。
628 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 08:44:43 ID:PGzW1m/R0
走る公害車113と115激しくｲﾗﾈ
629 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 08:44:58 ID:/6F41bNeO
>>627
私は解っている方ではありませんが、
115系、401・403・421・423系は当初、MT比1:1の思想を持って組成されています。
MT比を高く…というのは編成単位では1000番台以降の話ではないかと。
4M2T・4M1T・2M2T・4M3T・2M1T
後年はもちろん4両単位の新製にこだわらなくなったのは、
皆さんお気付きの事と思います。
630 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 08:49:27 ID:/6F41bNeO
115系300番台のMM'車が多めに製造された理由をはっきり知っている人がいたら
ついでに教えてほしいのですが。
300番台サハや0番台クハを中間に入れて7連を組成するためかな？
631 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 09:15:22 ID:gyKxQpjNO
115は故障も少ないし、勾配線区のスペリャリストとして各地で重宝されてきた。
ただ、さすがに経年による老朽化は否めないのは事実だけどな。
>>622とかまだお子ちゃまなんだろうな。
632 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 09:32:47 ID:p07iS4Jo0
>>628
その公害車ばかりの高崎エリアって…
633 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 09:55:04 ID:BU+c7WDx0
スペシャリストｗ

アホかｗ
634 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 10:08:39 ID:si5bUQ99O
115は、組み方次第でローカル線にも都市近郊にも使え、更に地形の制約が
少ない。そういう意味では、名車だと俺は思う。

ただ、製造から40年前後経っている現状を考慮すると、そろそろ代替車両を
考えるべきだな。

とは言え、0番台は兎も角、地方の115はまだまだ元気。そんなに焦る必要
もないと思うが。

クモハ115×クモハ114の加速力には驚かされる。
635 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 10:39:56 ID:GujZT1cR0
↓「否めない」という言い回しを鉄道ファンで覚えた香具師が一言
636 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 10:45:36 ID:QOO42SO/0
115系って雪国新潟でも走ってるからな…

勾配にも強いし近郊型の中では一番パワーがあるんじゃね？
637 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 10:57:35 ID:jCKvQIE8O
強いて言うならスペシャリストじゃなくてゼネラリストだろ
638 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 11:49:42 ID:e0fNoILNO
115系なしでは生きていけない高崎新潟長野岡山
639 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 11:58:55 ID:A1extqSIO
>>638
先頭車化改造車を100両近く輩出した115系1000番台の
存在の大きさを感じさせる
640 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 12:16:14 ID:EW3Ig7N30
>>623
新性能近郊型の基礎を築いたのは401系なわけだが
641 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 12:21:22 ID:4ZVYkypQ0
>>636
初期のMT46と103/301系のMT55を除くと、殆どの「新製能」電車は
同じ定格120kWのMT54電動機を搭載しているわけだが。
642 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 13:57:40 ID:AN9CB/jFO
>>627
現在115系が運転されている新潟では、115系の前は横須賀線から転入した70系が走っていた。
次は新製車E129系が入る予定らしいが、本当にそうなるかな？
また首都圏の中古車、211系あたりが来るような予感もするのだが。
643 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 14:54:06 ID:sX2KS+EQ0
>>629
115系が登場したのは1963年ですね。
1966年、中央東線に投入された時点で115系の純正クモハが登場。
1000番台の登場を待つまでもないと思うのですが？

>>642
うちの近所も似たようなものですよ。
つい最近まで115系と201系が共同戦線張ってました。
115系は未だに頑張ってますが、それ以前は山スカ・山ゲタでしたし。
東京駅100㎞圏内は通勤・近郊形分離の原則も崩壊しつつあります。
近郊形には通勤輸送にも中長距離輸送にも対応できる汎用性がありました。
でも、もう首都圏では両立は無理なんでしょうね。
644 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 15:29:32 ID:7Tg8va1P0
まーだポンコツについて話してるのか
あ、すぺしゃりすと（笑）だからかｗ
645 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 15:38:29 ID:ZYtnX+YH0
中学理科も分かってないような奴が意味もなく覚えたての言葉並べて
新技術なるものについて話してるつもりになっても滑稽なだけだし
646 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 18:17:20 ID:zad3spVT0
>>622
もうみんな大体知っているが
東の113は既に死亡フラグが立っている。
647 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 18:20:55 ID:YfLtlgy50
>>642
新潟には211系は来ない。これまでのレスの流れくらい読め。
園児じゃないんだから、それくらい分かるだろうが。
648 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 18:25:40 ID:YfLtlgy50
>>646
東で死亡フラグが立っている車両は、
このほかに、電車では183系、583系
気動車ではキハ58、28、52、30がある。
649 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 18:52:58 ID:alIfN4ykO
>>648
あと那覇４www
650 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 19:00:40 ID:GUVQOR8EO
E129系なんて有り得ない
E533系の方が現実的

東日本はステンレス以外の国鉄車両を置き換えたいからな
メンテナンスフリーにもしたいし

民営化以前に製造された特急車両は脂肪プラグだな
651 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 19:04:55 ID:/6F41bNeO
>>643
クモハ３連２本の間にサハ２両を挟んだ組成、８連だったのを
まるでご存じないかのような投稿内容ですな。

8連が変則になったのはもちろん3連での乗り入れ先があったからですね。
652 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 19:13:00 ID:Jb+WrinF0
>>650
塗装が必要な車両もあぶない
653 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 19:17:40 ID:A1extqSIO
>>651の件は趣味者では常識かと思っていたが、
案外知らない人がいるんだな。
654 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 19:17:42 ID:owfbA/PB0
>>650
42 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 19:03:37 ID:GUVQOR8EO
高崎線もE233系に置き換えでD-ATCとATOとホームドアつけてくれよ
655 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 19:20:09 ID:YfLtlgy50
E533系なんかありえない。常磐線の東京乗り入れは特急限定。
そもそも高価な交直流電車の新製に消極的だしw
そのせいか、平均経年30年以上の485系が現役でいられるってわけ。
656 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 19:29:47 ID:jYKOTo3h0
>>649
ナハ４そんなにヤバいの？
657 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 19:55:49 ID:YaGYks5H0
>>653
そんなの知ってたところで社会じゃ役にもたたないよ

ボクチャン物知りですねすごいでちゅね　ってほめて欲しいのかなキミはｗ
658 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 19:56:23 ID:5udWaTJr0
新潟付近の115はロングシートを広げようか。
659 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 20:05:05 ID:TVL0o7ei0
>>650 652
東日本が忌み嫌う物
①DCﾓｰﾀｰ →ACﾓｰﾀｰ化(ｲﾝﾊﾞｰﾀｰ制御)
②普通鋼 →ｽﾃﾝﾚｽ化(塗装職場の廃止)
AL化も可能性あるが東急車輛への義理もあるし当面の間ｽﾃﾝﾚｽと予測
　つまりはﾄｰﾀﾙﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄの低減
③JR東海　皆さんご存知の通りです
660 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 20:06:59 ID:LLfbB8zM0
収まりかけたところで悪いけど…
115系が名車といわれるのは､主に2つの理由から。

主回路的に言えば111系113系の改良型というよりも、
165系の廉価版というべき。
抑速制動を持っているだけでなく､主制御器が走行速度に応じた
制御段で待機する機能もある。
そのため再加速のレスポンスに優れ､勾配線区や駅間の長い線区で
は非常に使い勝手が良かった。
ただし電制の起動が遅いという欠点がある。

もう一つは、互換性を保ちつつアコモデーションや補機類の
アップデートが続いた事。
これにより、「近郊型電車の完成形」とまで言われるようになった。

あと115系の当初仕様は､TcMM'Tcの4連。
300番台車は東北線・高崎線系統の増備の最､既存編成の一部を7連化
するのにも使われたと記憶。
661 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 20:17:28 ID:sX2KS+EQ0
>>651
実際、３連から長編成まで組めるんだから何か不都合がありますか？
逆に考えれば今でも残ってる所は短編成の機動性を活かしてるから。
「そういう運用方もあった」というのと
「全てがそうだった」というのは違うと思いますよ。

>>653
鉄道は趣味人の為に走っているのですか？
662 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 20:25:55 ID:sX2KS+EQ0
>>660
そうですね。
クモハ・サハが誕生したのは1966年以降です。
ちなみにクモハは富士急行線への乗り入れに際して作られたとか。
うろ覚えですが。
663 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 20:44:29 ID:/6F41bNeO
>>661
「当初は」の文字を見落としていますね。
落ち着きましょうね。読み返してください。
664 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 20:52:08 ID:9gkU5ZKv0
相鉄のE233もどき出場したんだな
665 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 20:54:20 ID:/6F41bNeO
>>661
不都合があるとすれば、

> 115系が当初投入されたのは閑散区と山岳線が混在する区間。

当初というのはここで言う115系の0番台を指す文意になり、
MT比1:1の組成で投入されている。
まぁ東北本線上野口が閑散路線と言うなら15連化もされなかったと思うのですが、

> 出力アップと抑速ブレーキ装備でＭ比が高く短編成が組める115系は
までは良いんですが

> 結果として使い勝手が良かったけど。

という意味不明な文章のつなげ方をしたこと。
こういう調子で辞典にくれぐれも書き込みしないようにお願いします。
666 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 21:01:32 ID:4Vo5qhq20
文意を誤解したってことを言いたいのか
667 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 21:11:24 ID:4Vo5qhq20
ところでID:/6F41bNeOさんさ、MT比1:1にずいぶん拘ってるけど
0番台クモハが17両
（1ユニットは予備で最初は対になるクハが無かったような…
126を転入させたんだったか、記憶違いかな)
で0番台サハが37両製造されているから、
そのMT比1:1とやらはずいぶん早い時期に崩されたんじゃないのかな？
668 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 21:39:10 ID:QOO42SO/0
>>660
前面ってか車体自体が165系に準じてるからな…
669 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 21:54:18 ID:1sEUCVRK0
115系はあの評判の悪かった国鉄が計画した数少ない　いいもののうちの一つ。
初期の車両はかなり減ったが、それでもまだ故障も少ないほうで、地方では重宝されているのは事実。
それに比べE233は車両点検とか言って　一週間に２～３日ダイヤを乱している
環境問題や製造コスト下げる為に思考の結果できたものだが、鉄道そのものの信頼までさげてどうする！
670 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 21:55:54 ID:CakoXmGs0
>>630
＞115系300番台のMM'車が多めに製造された理由
別に難しいことではないよ。当時、長岡・岡山・広島などで115系６連が
必要だったので、小山にＴcＭＭ'ＭＭ'Ｔc'の300番台を入れ、
同形式同数の０番台を転用したから。
1982年11月改正までは、何かと６連が基本組成だったからね。

ちなみに、この転配のため、300番台３両＋０番台クハ１両という
４両編成が大量に発生した。これは後に、300番台純正４連と
０台クハ２両＋300台モハ２両という組成に変更される。

なんか１１５系スレみたいになってるな。
671 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 21:56:15 ID:QOO42SO/0
115系の故障って少ないよね。
672 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 21:57:10 ID:Xn05LJi80
>>650
どこに入れるのそんな交直近郊車

新潟の近郊は普通にE129(E131?)系だともうが
673 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 21:58:06 ID:KLVkrW8y0
国鉄厨大杉ワロタ
674 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 21:59:26 ID:Xn05LJi80
>>671
新潟だと車両点検でちょくちょく止まるけど
というかドアの空気圧が異常なのにそのまんまにしてるし

早くなんとかしろよあの汚物
675 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 22:04:53 ID:QOO42SO/0
昭和30年代にデビューした車としては上出来じゃないか？

101系、103系、113系、115系
676 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 22:29:27 ID:gyKxQpjNO
>>674
哀れｗ
677 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 22:36:34 ID:/6F41bNeO
>>666
ありていに言えば、そういうこと

>>670
なるほど、6連での玉突き転配のためだったんですか。
片側クハだけ0番台の300番台4連や、両端0番台クハ＋300番台モハの4連が目立つほどいました。
確かに。
後年の211系投入にともなう115系1000番台の先頭車化改造と既存の300番台クハ方転
というのは、
この0番台4連を6連化し転用した時点から発生したクハの淘汰
だった訳ですね。
678 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 22:37:12 ID:KLVkrW8y0
いくら褒めちぎった所で115の置き換えが白紙にはならないんだけどな。
679 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 22:44:59 ID:4Vo5qhq20
え？　これってお葬式ムードじゃないですか？
115系の“思い出語り”みたいな。
680 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 22:45:49 ID:Xn05LJi80
いずれにしろ国鉄型が汚物なことにはかわりない
681 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 22:47:50 ID:4Vo5qhq20
年寄りって得てしてウンコみたいな感じするもんなぁ
分かる分かる
皆どうせウンコになるんだけど
682 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 23:05:31 ID:PBhRCEaw0
こんな項目もあった

E147系（多目的用事業用車両・E233系2000番台ベース）
クモヤ143・145・クモユニ143置き換え用。

何これ？
683 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 23:07:29 ID:wsaalQug0
「115系は故障が少ない」みたいな話になってるけど、
現状の新潟ではそうでもない。特に0番台車。
やはり車両年齢が上がってくると、ガタがくるものなのですよ。
684 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 23:20:35 ID:GR/a80rx0
>>682
こっちはあり得ると思えた
685 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 23:31:45 ID:aQOKHHYZ0
>>683
宇都宮高崎線の配置転換で古いのが廃車になったわけではないのか…
686 ：名無し野電車区：2008/12/06(土) 23:32:28 ID:S+22+cOs0
>>660
惜しむべきは空気バネ台車を採用しなかったことと、115系ベースの通勤型車両が造られなかったことかな。
687 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 00:19:32 ID:bXyDx3X20
http://www.eriei.co.jp/cont/info/kk/index.html
688 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 03:36:08 ID:khPVSriLO
車齢が高くなれば

201系、203系、209系、営団6000系、営団7000系の様に故障が目立って来るもの
689 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 08:02:35 ID:WRg9vE6i0
209系ってｗ
でもまぁ、いろいろ考えると車齢が高い部類にはいるよね。
690 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 08:09:17 ID:gHtZTkjx0
115系0番台なんて、そろそろ車齢50年近いのがぞろぞろ。
さすがにもう引退させてもいいんじゃね？
691 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 08:10:09 ID:ZmaExhUR0
50年か…

旧型客車が東京～鹿児島まで走ってた時代ですな…
692 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 10:34:07 ID:J4OcMoyD0

急行高千穂、桜島　ゴハチ牽引ね。
腐るほど写真撮った覚えがある
693 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 10:35:29 ID:ZmaExhUR0
西海号、薩摩号、雲仙号、十和田号・・・
694 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 11:15:58 ID:/Lm2dZ5uO
常磐線から東海道乗り入れ用ホームは現行通り１本のみ
快速及び近郊ホームの行き止まり線は存置
改良予定も増設予定も無い。
宇都宮、高崎からの乗り入れが主体で本数が増やせないのが理由
従って上野折り返しは主体となり一部の列車が乗り入れる。
信じるか信じないは自由だがね
695 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 12:30:51 ID:9Cg+tcD30
>>694
スレ違いｗ
あえて言うと2002年の古い情報のままだね
もう計画は・・
696 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 14:06:45 ID:rV8DxqTj0
>>694
束が着席サービスを提供する上野始発を大々的に残すほど良心的な会社とは思えんが
697 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 16:23:37 ID:fCOuL5/Y0
>>591-592
EH500形は新造時からAC25000V50Hz対応の準備工事済。
ED79形もAC25000V用にﾀｯﾌﾟを切っていた。

それでも津軽海峡線内の高速化でAC2電源の専用高速貨物機が準備される。
698 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 16:40:29 ID:8WWwdBRZ0
>>697
ED75の700番台がAC25KV対応の準備工事をしていたとは初耳
ED79化にあたっては主変圧器の交換はしてないからな
699 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 16:56:42 ID:D0xU+p/t0
早く走る公害車113や115ぶっ潰れろや
700 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 17:04:19 ID:FZpyPflaO
何度でもよみがえるさ。国鉄型は滅びぬ。永遠にな。
701 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 17:07:37 ID:khPVSriLO
>>699


よく言った
ついでに西日本所属もな
702 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 17:17:07 ID:XV1gSIts0
もう一個のスレのほうの話だけど
インバーターをわざわざアルファベットで書く携帯厨がちょっとうざいw
703 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 19:15:03 ID:YQaxCrBJ0
内部情報

キヤE195系　レール運搬輸送車
キヤE197系　バラスト運搬輸送車
（老朽化した機関車・バラスト・レール運搬用貨車置き換え・乗務員削減目的）
（車体のベースはキヤE193系）

EF510（JR東日本向け）　EF81置き換え用（すべて田端配置）*15機新造
EF210（JR東日本向け）　EF65置き換え用（すべて田端配置）*4機新造
＊すべて1000番台として使用

E233系6000番台（武蔵野・横浜線用）　205系置き換え用
6ドア車は廃止。5000番台と性能は一緒だが最高速度が落とされている。ホームドア対応
704 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 19:18:09 ID:pvKCET+R0
ホントかよw？

705 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 19:42:16 ID:9oc5v0H70
>>703

馬鹿言ってんじゃねーぞ。
なんで直流機が必要なんだよ(ｗｗｗｗ


横浜線も武蔵野線も、まだまだあと数年使うだろうよ、馬鹿。
そんなことより常磐緩行線のE233-2000をどうにかしろ、馬鹿

8ヶ月遅れだぞ(w
706 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 19:42:36 ID:4C2fCuHe0
>>704
自称内部情報ほど当てにならないものはない。
とりあえず>>703は社員証うｐな。
707 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 20:17:54 ID:d9DjPm/b0
脳内部情報?
708 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 20:26:28 ID:BsAvdXik0
脳内部吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
709 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 20:46:25 ID:FZpyPflaO
　お　静　か　に　
710 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 20:47:36 ID:FZpyPflaO
馬鹿共にはちょうどいい目眩ましだ。
711 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 20:50:36 ID:dq3dAec00
横浜線はともかく武蔵野線は金かけて改造してるんだから当分使うだろｗｗ
712 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 20:51:01 ID:h+0BnHciO
まあ>>703が脳内部情報でもちゃっかり当たっちゃうみたいな可能性もあるけどな
210以外は基本的に今まで出てきた情報にオヒレをつけただけにすぎないし
EF210が仮に投入されるとしたらEF510が中央に入れないから(束向けに改良されたら別だが)その分の64置き換えってとこだろうか
713 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 20:57:06 ID:UNs9lOc10
>>703
キヤマジだろなｗｗｗ漏れ期待しちゃうぞｗｗｗ

EF510で思うのだが各総合車両センターへの配給はどうするの？ねえねえ？
714 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 21:08:06 ID:8WWwdBRZ0
>>713
EF510に双頭連結器をつければおｋ
郡山への入出場回送はEF81で上越国境越えしてるからEF510じゃ無理とか言うヤツはいないはず
715 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 21:23:55 ID:h+0BnHciO
>>714
どうせネタもないし>>712でも相手したし>>703をネタにして書くけど
上越国境は510で越えられるのはいいとして中央線経由の長野配給は建築限界引っかかるよな
中央関連向けに210入れるのもありかなとか思ったんだが
まあ中央経由をやめればいいだけといえばそれまでだが
716 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 21:24:03 ID:ySLXUjKE0
>>705
常磐緩行なんて、18本だろ。
1か月一本のペースでも一年半で置き換わるんだから少しは黙ってろよｗ
717 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 21:51:12 ID:yZeeaWgo0
>>715
北長野への廃車回送は今までどおりEF64-1030・31が担当して、
それ以外の工場や新津からの新造車両牽引は>>714の言う通りだろ。
718 ：714：2008/12/07(日) 22:07:00 ID:8WWwdBRZ0
>>715
> 中央線経由の長野配給は建築限界引っかかるよな

正直それは忘れていたｗ
ただし、E231系以降の首都圏の通勤車は狭小断面対応パンタが標準搭載になってるので、
編成単位の廃車回送は自力回送が基本になるかと
サハ211の廃車回送みたいなバラでの回送は、EF510にブレーキ読み替え装置や電源装置などの
必要な装備を全部搭載することで回送中の機回しを可能にして長岡経由とか、>>682で出てるような
新クモヤによる牽引とかかな
719 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 22:13:30 ID:h+0BnHciO
>>717
現行では64の新車配給の返しで長野配給をやってる日が多いし
束は当然機関車全廃が目標だろうから641000だけ別とかいうことも無いだろうと思うんだが
携帯で何回もレスして悪い
720 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 22:18:44 ID:NvTSNnBR0
64-1000と81の双頭でいいじゃん。なんで510を使う前提になってんの？
64-1000がダメになる頃には、自走で配給できるようになってるか総括できるクモヤ作ってるだろｗ
721 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 22:21:57 ID:he0fg8fL0
>>720
だめになる頃には自走で回送できるのばっかりに(ry
722 ：名無し野電車区：2008/12/07(日) 23:01:04 ID:MPjw9R1TO
スーパー新津東公式プレリﾏﾀﾞｧ？
723 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 10:02:08 ID:reDvvaV90
あと何年かで自走回送が普通になる理由って？　運転士の訓練とかが終わるの？
国鉄時代の方が東京圏←→大阪圏の通勤車の配転を自走でしていたわけだが。
724 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 13:09:57 ID:p5JiV5Qp0
鉄ピク年鑑によると、新潟付近の踏切は軽量車両に対応してないので
センサーが誤作動して通過中に遮断機が上がる危険性があるので機関車で牽引してる。
と新津の人が言ってたが、Ｅ１２７が走ってるときは大丈夫なの？
725 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 13:15:44 ID:Y0yOCG1Q0
>>724
新潟付近より、新潟と群馬の県境辺りじゃない？
新潟付近なら、E127も走るし、何より新津の落成車輌の試運転もある。

>>723
ＪＲ化直後は、長野で更新を受ける103系なんかも自力で上越線とか走っていたね。
今は、そういう経験のあるベテランの運転士さんも少なくなっただろうから、
新たな訓練教育が必要だろうね。
726 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 13:23:26 ID:Rwv0M9rv0
>>725
103と走るんですはまるで違うからベテランも。
727 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 14:14:00 ID:reDvvaV90
JRでも田舎区間は踏み子が残っていたりするのか？
728 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 15:04:49 ID:Qe+qAGd+O
誘導障害の問題もあるのでは？
729 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 17:59:06 ID:ODPDd937O
越後長岡より南側が軽量車非対応なんだっけ
なんでも踏切が反応しないから、これを直さない限り認可下りないんだっけ
730 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 18:35:21 ID:4Fn0BSlZ0
>>610
ピストンをリニアモーターにしてみるとか。
731 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 18:35:37 ID:nfdTAHUl0
素人考えでは、わざわざ牽引手配するくらいなら踏切側を何とかしたほうが
将来的にコスト減になると思うんだが、そうでもないのかね。
732 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 18:45:26 ID:93hXiqGy0
確かに、これからも
新津からに関東に年20回とかそれ以上送るなら、
踏切直してもよさそう。
733 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 18:48:18 ID:93hXiqGy0
というか、踏切りなおさないと、
115が変えられないのでは。
734 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 19:09:45 ID:Qe+qAGd+O
信号と踏切の誘導障害対策も必要なのでは？
高崎支社にＶＶＶＦ車が入るまで待たないとダメだろうな。

けど、インバータが変わればまた誘導障害試験をやらなきゃいけないから、この手間を考えたら、特定の機関車が牽引した方がよさそうだが。
735 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 20:02:13 ID:8PSGwvzr0
ちょっと前に、気仙沼線でも同じ事を言われてたな。
結局、キハ110は問題なく走ってるけど。
736 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 20:24:06 ID:3iO3vaby0
103系の音より107系の音に聞こえるのだが…
http://nicosound.dip.jp/sound/sm548559
737 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 21:13:02 ID:+pVt1OjJ0
>723
中央線を自力回送できる仕様の車両ばかりになるから64の牽引は不要になる、って事だろ。
上越系は510前提で。
738 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 21:54:31 ID:6JApNqJ/0
新幹線が金沢まで伸びれば新潟車の長野送りも関東周りになるんだろうし、
抜本的な対応を考えても良さそうなもんだが。
739 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 22:08:25 ID:ku5YOkHD0
職員から聞いたが

209系京浜東北線用のうち房総・南武線転用以外にもウラ23・ウラ42を編成解体し6M4Tにして「りんかい線」に譲渡する。
ウラ42のサハ2両とウラ23のモハユニットを交換して、ウラ42のサハ2両を廃車にし、ウラ23をクハとモハ以外を廃車にするって言う話がある。

マジか？
740 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 22:08:46 ID:ajxwK3470
長野で検査されている松本車はどうなるのかな・・・
まさか大宮に移管？
信越本線の第3セクター化は長野以北だろうから・・・
741 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 22:12:35 ID:rAyFSgrT0
>>739
いまどき職員とか書いてる時点でネタ
742 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 22:21:08 ID:MgeEsQ4s0
>>740
篠ノ井長野間は現状どおりJRに残るから問題ないじゃないか。
743 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 22:29:41 ID:1Qqbglnq0
>>739
ｶﾞｯ
744 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 22:42:58 ID:ajxwK3470
>>742
問題は長野～長野総合車両センター（北長野）間。
長野総合車両センターは北長野付近なのだが・・・
745 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 22:45:14 ID:gFqUDS5N0
>>744
きっとそこだけJRのままとか、えぐい事やるはずw
もしくは松本のほうに移転とか…
746 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 22:48:17 ID:JAxj6/JX0
>>744
長野～豊野をしな鉄に渡すかどうかで、また揉めてるらしい。
747 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 22:57:42 ID:LrHSL/zZ0
現場では房総209の詳細は知らされていない模様
ttp://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2008_07_12/n6734.htm
748 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 23:09:25 ID:j3f05gmh0
>>744
北長野運転所が北長野に近くなかったら困るがな

ではなく長野～北長野間を単線並列にして解決するんでない?
列車容量的にも複線である必要無いし
749 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 23:09:53 ID:GWqf6C4b0
>>747
「８０K m圏全列車スルー計画では、地域切り捨てがはじまる。」
80キロってーと、君津・上総一ノ宮・成田or成田空港・成東ってところか。
妥当な範囲だと思うけどねぇ。
750 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 23:13:08 ID:LrHSL/zZ0
>>749
地域切り捨てって言うけど、
現状は千葉以遠は全部切り捨てられてる状況だからな
むしろ切り捨て範囲は縮まるんだよな
751 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 23:26:28 ID:BwymdveD0
※２０９系の車両転配計画について、具体的なものは、いつ頃出てくるのか？

※昨日２９日、風規制で２４２行路館山終が佐貴町で停められ、１時間半
停まっていた。結果、タクシー代行となった。列車番号が生きていた
ため、予備がいたから対応できたが、客扱いで行った。また業務用の携
帯電話に内房指令が入っていなかったため、連絡が取れない状態であっ
た。翌日の睡眠時間の確保という点からむ、対応そのものにも問題があ
る。


http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2008_07_12/n6734.htm

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　毎度ご苦労様です
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ 　　　
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)　
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／　　
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l
752 ：名無し野電車区：2008/12/08(月) 23:51:18 ID:3iO3vaby0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
753 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 00:05:25 ID:caBns0G+0
長野駅と、総合車両センター間は、「専用線」があるから、そこだけ
移管とかになるんでは？駅から基地までずっと３線でしょ。

しかし、篠ノ井～長野が並行在来線でないのは、腑に落ちないな。
　　
754 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 00:13:20 ID:zOYqAsRj0
おまいら、教えて。横浜線で配電盤が焼けたらしいがこれだけで新車フラグになるかね。
抵抗制御車の時代は配電盤焼けは結構あって運休や車両交換（？）ということも夏には
頻繁に会ったような気がする。
755 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 00:16:57 ID:rbsALr0C0
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200812081243304c8b2.jpg
仕切り板付け始めたし当分の間新車は入りませんｗ 残念ｗ
756 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 00:18:26 ID:tengjToe0
ヒント：ドア開閉改造をしてまもなく廃車な209
757 ：754：2008/12/09(火) 00:25:16 ID:zOYqAsRj0
さすが速いな。おまいら。ww
でもこの線は103置換えのときもこんな話から無理やり置換えだったから
わからないなあ。

758 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 01:01:44 ID:Fsqj+ybr0
何でもいいけど、国電総研を詳細に見ろ！と動労千葉に言いたい。
あと、浦和で２０９系を保守をしている社員よ。
千葉に転勤覚悟を

759 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 01:02:47 ID:G2eRuMRg0
>>758
これが総研厨か
760 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 01:04:20 ID:L0kQmvxC0
>>758

はあ？社員か分からないサイト（国電総研）を本物の社員（？/動労千葉）に見ろと？
お前は総研信者か？バカか？
761 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 01:18:49 ID:1UpiQYmu0
束が動労の奴を社員扱いしているのかが気になる
762 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 01:19:18 ID:rHwBYQqB0
>>756
もちつけ
763 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 01:21:32 ID:gD60IeZCO
常磐緩行線にE233系投入したら
次は京葉線では無く横浜線か？

配電盤の件で優先順位が上になったのには変わりないな

計画だと
京葉線
↓
埼京線･東京臨海高速鉄道
↓
武蔵野線
↓
南武線と聞いたけど
764 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 01:53:15 ID:1UpiQYmu0
それならばｹﾖの田窓205の配電盤だっていつ火が吹いてもおかしくないんじゃないか？
ボロさならいい勝負な気がする
765 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 01:53:26 ID:L0kQmvxC0
　　　　　　　　　　　　　　＿ ＿＿_
　　_人_　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
　　｀Y´　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼　　　　*
　　　　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : ｝､: ヽﾄ､:.＼
　　　　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　｝: :.ﾄ >>763
　　　　　　`ｰ‐!: : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　 _人_ 　お主、頭おかしいのじゃのう？
　　　　　　　　 ',: :.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ　　　｀Y´
　　　　　　　　 ｉ: :弋こ　＼ヽ　＿＿,.　　　｝ 　　　　　　　　
　　　　　　　　 |: ﾊ: : :｝＼　　/　　　I　 ／　　　 _!_ 　　　　
　　　　　　　　 />=くf~Y ｀　{_　　_,ﾉイ|　　　　 　 !
　_!_　　　　　　i: : : :|ヽ ﾍ,､　　_｢　|::!:::｝
　 !　　　　　　 i:. ::: :|　 ,r‐┴く:_ｉ⌒!::|ｲヽ 　,-―､　　　　　　
　　　　 　　　/: ::: ∨ /､　　 　　, '´ ￣￣ ` ､　　|　　　　　　　　　　
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　　　　/: : : : :/: :ヽ____ノ　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ 　>>763
　　　 / : : : :./: : :/ |:::::::::　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 ! ウホッ。ぼくのゆめか。
　　　/: : : : / : : /　|:::::::::　　 ／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　　　　　　　　 ,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　　　　　　　　　　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ
766 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 02:00:34 ID:Y+3Vi5/v0
国鉄時代ならまだしも、経営計画に則っている今の時代に、
配電盤の件だけでE233を横浜線に配置するという判断が出来たら、束を見直すよw
案外、京葉線から状態の良い205を転属させて、廃車予定車を延命させたりしてな。
767 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 02:07:14 ID:G2eRuMRg0
>>766
総武線各駅停車の209-500についてはどう説明するつもりなんだか。
768 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 02:17:16 ID:BpF+Wg+s0
>>763
南武線は新車投入対象外。

>>767
総武線の103系は電気系統が燃えて監督官庁の指導があったりして緊急置き換えじゃなかった?
769 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 02:23:51 ID:rbsALr0C0
横浜線みたいな田舎路線はもうしばらく205系で十分だろ
770 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 02:25:27 ID:lnZASTuM0
>>767
元々、総武各駅停車は、209系の京浜東北線投入終了後に、
E231系を開発してから投入し、同線をE231系で統一する予定だった。

しかし>>767の理由で209系500番台を緊急製造となった。

総武については、投入順番の入れ替えでなくて、前倒しみたいなものだね。
771 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 02:28:34 ID:lnZASTuM0
>>764

メルヘン顔の205系以外のボロさは、横浜線の205系以上でしょ？
京葉線は、201系と他線転属分の205系は、新車を入れたほうがいいんでない？

この路線は塩害なんてのもありそうだし･･･
772 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 06:49:32 ID:tengjToe0
>>769
田舎路線と馬鹿にする前にラッシュ帯の現実を見ろ
773 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 07:19:07 ID:+UdSVk520
おねがいだから早く旧国鉄車たる走る公害車は消えてくれ
205とか113とか115とか485とか
774 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 07:43:38 ID:2KjpQzjQO
>>773
ま た お ま え か
775 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 10:12:45 ID:H6T+LVMBO
>>766
ｶﾞｯ
776 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 10:54:05 ID:5UQUlWD4O
青編成に事故車がいるのに運用回ってるの？
777 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 11:16:50 ID:Q5OUXNl0O
ラッキー
778 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 11:18:11 ID:gD60IeZCO
>>773
同感
205系とか 211系とかは西日本旅客鉄道に払い下げしてくれ

向こうはまだ大量に鋼体車があるから
塗装費用の削減できる
し
体質改善すれば新車同様になる
VVVFinverter改造しても問題は無い
779 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 11:21:43 ID:1tpJ3MeAO
乞食
780 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 11:26:08 ID:yB5sog4c0
総武緩行って乗ってみると結構速い
特に錦糸町より東は
781 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 12:47:04 ID:amz4GBAuQ
またインバータをローマ字表記する奴が湧いてきた
782 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 13:06:57 ID:aB9E3pm10
>>773
415-1500は入ってないのか？
205は平成に入っても製造されてるからまだいいだろ
783 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 13:27:34 ID:gD60IeZCO
>>779

仕方ないだろそれでも最善の選択だろ
東海や東日本の中古のステンレス車を払い下げしてもらって体質改善工事した方が新車入れるより
費用が安く済むし
利用者も少しでも新しい方が嬉しいだろ

今後西日本は車両はすべて東海や東日本などの中古のステンレス車の払い下げで構わないし
新車は新幹線だけでそれも東海や東日本の開発した物で構わない
その文設備投資に回したりすればいいが
新開発するものに対しては自社での開発は行わず金を出すだけの共同開発にすればいい
まあ鉄ヲタにとっては面白く無い話でも
安定した経営を行う事ができる
それに関西の企業なんがから関西人らしく古事記の精神が大切
784 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 13:29:14 ID:gD60IeZCO
>>782

415系ステンレスは
九州譲渡で構わないよ一部は西日本にも払い下げすればいいけど
785 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 15:06:22 ID:j2oz5k4aO
配電盤ｗｗｗ

塩害ｗｗｗ
786 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 16:14:16 ID:SdqkGCr3O
>>785
配電盤(笑)

塩害(笑)


だろ。
787 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 16:17:07 ID:kkMu9sbj0
inba-ta-
788 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 18:30:14 ID:PqvqfWGc0
>>772
横浜線は10両でも良いぐらいの需要があるよね
789 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 19:30:13 ID:N4++FGnL0
>>748

一応、新幹線開業後だが長野県・長野支社の関係者によると、少なくとも信越線の豊野～黒姫を第三セクターに譲渡される。
篠ノ井線や長野～豊野は当面の間はJRが管理をするとの事。検査の関係は新潟の車両は秋田の方に移管される。
それに関連してEF510の一部をそれに対応した装置を取り付けて輸送をするって言う話がある。だから長野の検査の関係は問題ないと。
特急列車に関しては残念であるが、しなのの運用区間の短縮（名古屋～松本）・伊那路の廃止が決定している。
今後の置き換えは115系は211系/E131系での置き換えが決定していて、211系の一部がしなの鉄道に譲渡される。
JRとの車両を共通化するためだが。211系関係は一時的な配置になり2016年度にはE217系を数本転配属されるわけ。
790 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 19:40:04 ID:N6O/0CP90
>>789
>しなのの運用区間の短縮
はないだろ。減便はあっても。
791 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 19:56:29 ID:vdko6yc00
>>789
一行目からガセ乙
792 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 20:05:22 ID:28uXo8LM0
>>755
新車が来ない南武厨乙ｗ
793 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 20:20:13 ID:mQI/TU8s0
長野厨はまだいきてたの？
794 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 20:30:39 ID:yB5sog4c0
しなのが松本～名古屋になったら一気にローカル特急化しそう。
名鉄バス・川中島バスが待ってましたとばかりに長野～名古屋便を設定だなｗ
795 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 21:02:35 ID:N4++FGnL0
>>793

ソースな
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081209_kannagi_stop/
796 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 21:30:38 ID:bUm0QW+X0
釣り乙ｗ

アニヲタかよ…
797 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 21:30:38 ID:gD60IeZCO
金沢新幹線開通に合わせて平行在来線の改良工事とSuicaを導入211系を転属して

第三セクターに手間賃込みで売りつければいい不動産では当たり前の事だけど
798 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 22:17:10 ID:1tpJ3MeAO
ところで非常に「今更」感のある疑問だが、
E233系1000番台の川崎重工業製が３本にとどまっているのと、
東急車両製と新津車両製作所製とで、編成番号に対して落成日付が大きくずれ込んでいる
この２点は何か関係があるの？
川崎重工業が何かやらかしたみたいなレスがしばらく前にあったけど。
799 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 22:19:00 ID:mQI/TU8s0
115系がゴミな事に変わりは無い
特に新潟の0番台
800 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 22:19:08 ID:WTTunyhV0
>>792
国電総研では南武線は中古となっているけど、
俺は新車が来ると予想

総武車両がモハ比率の高い南武線に来るとサハが大量に余るんだよね
801 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 22:23:16 ID:1tpJ3MeAO
>>800
じゃ、ホームドア導入を先送りにすれば
6扉車淘汰のために増備しなくてはならない4扉サハ・
編成短縮で大量に余るサハの需給が釣り合ってちょうどいいじゃんｗ
802 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 22:29:53 ID:GtRDvyQ7O
俺は横浜線より南武線の方が先に新車が入ると思う
803 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 22:33:02 ID:rzAV0KUE0
>>798
関係ないだろう。
豊田のE233のときも21より33の方が先に落成していたりと番号順ではないし。
804 ：名無し野電車区：2008/12/09(火) 22:35:36 ID:Mtq51IUn0
まぁ常磐快速のE231がいつまで走るかどうかによるな。
805 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 00:10:22 ID:Ptfu0UIn0
>>772
なんで横浜厨ってこんなに自己中なんだろ
どこだって混んでるのは同じだし、もっと酷いところだってあるのに・・・
806 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 00:18:07 ID:/ewVYfJV0
>>805
横浜厨ではないが、東部方面線ができることになったから、
都心方面に向けては競合が生まれるわけで、何らかのてこ入れをしてくる可能性はあると思うぞ。

車両更新のニーズが高まるのは確かだろうが、
例えば、快速の日中15分毎化とか

それか、京浜東北の部分的な優等運転とかね…まあ、これはちょっと妄想か…
用地的にはいくらでもやりようはあるんだけど。

いずれにしても東急に黙ってパイを渡すような事はしないでしょ
807 ：ぬるぽ：2008/12/10(水) 00:25:55 ID:7CYpEe8t0
ぬるぽ
808 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 00:31:05 ID:huM5aka+0
東部方面線と横浜線って競合するか？

なんか横浜線＋昇進とかならわかるが
横浜線はベクトルが違うきがす
809 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 00:37:35 ID:x6IZmzSv0
>>807
ｶﾞｯ
810 ：ぬるぽ検定!!：2008/12/10(水) 01:05:56 ID:7CYpEe8t0
ちなみに京葉線の置き換え計画はこちら。

205系ケヨ1～12
205系ケヨ22・24～27
201系ケヨK1+51～K4+K54
209系ケヨ31～35
↓
E233系5000番台ケヨ101～ケヨ122
E233系5000番台ケヨK201+ケヨK251～ケヨK204+ケヨK254
東急8本、川崎4本、新津14本
↓
201系・205系全車廃車
209系全て武蔵野線に転属（サハ10両は廃車）。

（E331系は当分の間使用）
811 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 01:09:41 ID:bZCrGaRr0
>E331系は当分の間使用

というか現状の様子じゃ数に入れられないんじゃないの。
812 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 01:15:42 ID:Ptfu0UIn0
>>806
＞ もうひとつ強調しているのは、「東京メガループ」です。線区が山手線の外環状線みた
＞ いなイメージですが、私鉄との接続で大事な役割をとっており、乗り換えの利便性を含
＞ めて今までより脚光を当て、これらの線区をもっといいものにし、イメージが少しでも上が
＞ るような施策をとっていきたいと考えています。

多分やるとしても
＞快速の日中15分毎化
くらいじゃないか？
813 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 02:17:16 ID:/ewVYfJV0
>>808
例えば横浜線沿線から、大井町～東京方面

横浜線→京浜東北線
東部方面線→目黒線→三田線

新横浜始発ができると、座れるので客を奪われる可能性も…
814 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 02:33:06 ID:9fzl+CdxO
>>813
その関係って、競合ってよりも、勝負にならなくない？
始発＋直通と始発なし＋階段乗り換えだもんな。。。
815 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 02:37:29 ID:/ewVYfJV0
>>814
？？？寝ぼけてるのか？
新横浜周辺住民でなければ、乗り換え回数は変わらないはずだが…

JRが速いとか、快適とかなら、従来どおりJRを選択するインセンティブはあるかと。
816 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 11:41:44 ID:dl3Go4foO
>>810もったいねー

205系廃車にするなら
鉄くず価格で西日本に払い下げして
西日本の103系置き換えに回してくれよ

そうすれば東日本は解体費用節約できるし
西日本は新車導入するより低コストで103系置き換える事が出来る
817 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 11:53:02 ID:DtTU7E62O
>>815
横浜線は東神奈川乗り換えというのが痛いな。
まあ、主に菊名～東神奈川間の客が自分の目的地に応じて経路を変更するようになるだけだろうな。
818 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 11:58:39 ID:FXfsyWx/0
>>816
廃車といってもJR東の車両としては籍がなくなるってだけだから費用交渉しだいでは実際ありえる。

阪和、奈良なんかそれ狙いなんじゃないのか。
819 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 12:27:00 ID:4/h9Vy4u0
>>818
売却するにも束の台所事情にもよるでしょ。
常磐各停は時期がずれてるが、世界的不景気で束が新車製造を渋ることもあるかも…
820 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 12:44:04 ID:jkecu6870
大阪環状線や阪和線なんてむしろ203系のほうが適してるんじゃないの
821 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 13:26:15 ID:RaQsyotW0
>>820
あれは歯数比からして地下鉄に特化した特殊車両。205系は山手線でも普通に
使えていた（というか最初がそこだからな）んだから無問題。
822 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 14:18:46 ID:QPv7SlCB0
自動車の中古と一緒で電装品交換の費用や輸送費や税金のことを考えてからのほうがいいぞ。

823 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 16:56:55 ID:cr5KcKSYO
横浜厨の自己中さは異常
ちょっと車両が焼けたくらいで寿命だとか他の路線と同じくらいの混み具合なのに混んでるとか…
と言うわけで比較的品の良い南武線や武蔵野線に新車を入れるべき
824 ：武蔵野厨：2008/12/10(水) 17:08:17 ID:586R1jtoO
新車が来たら…


…いや 白紙になりそうだわ
825 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 17:16:30 ID:zX3j9cNs0
>>816
今すぐはいいかも試練が，東で酷使された車なんて10年経たないうちに
汚物扱いされて，また代替の車輌を探さないといけないんじゃないか
826 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 17:31:09 ID:OMzN0f6l0
大宮駅から211系3連が入場してるのが見えたが…

ロングだけど青っぽい座席に張り替えられてたな、
211系は全ての編成で座席を張り替えるのか。
827 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 20:05:23 ID:kAgVkp+c0
>>821
地下鉄に特化してるわけじゃないんだけど
山手線は当初は205系でなく203系を投入して加速度アップして増発することが考えられていた
828 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 20:23:57 ID:3YGfsJOG0
>>823
東京メガループから外されて国電総研からもお古のE231がやってくる
と言われて悔しくてしょうがない南武厨乙ｗｗｗｗｗｗ
829 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 20:37:07 ID:SPMXJEkw0
↑

なにこれ？
触るのもキモいから矢印で済まさせてもらった後は
NGIDにさくっと
830 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 21:29:15 ID:/ewVYfJV0
>>817
菊名乗換えは、相変わらず殺伐としているし、小机とか鴨居とか、中山以北でも、
横浜線→京浜東北線で通っている人は結構いるぞ。

最も横浜線内でラッシュ時に快速運転を充実させるとか、
E233に統一して京浜東北のスピードを上げるとかすれば、
ほとんどの客の流出を防ぐことは意外にできそうな気がする。
各駅停車の京浜東北だって、駅間が長いから、東急の急行みたいなもんだし。

新横浜乗換えだって簡単じゃなさそうだし。

幅広車体の車両が、中古でも入るだけでだいぶ違ってくるのでは？
831 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 21:31:51 ID:4w/CEBdH0
酒飲んでひき逃げして新聞見て出頭するも「人とは思わなかった」と言い張って
逃げたのが幸いして酒飲んでたことが確定しなくて飲酒運転と認定されなかった事件の
その車に同乗していたけど連帯責任は認定されずに無罪確定するような人
832 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 21:39:09 ID:nByu3aVF0
>>810
E233系統一後はどれ位の短縮効果があるのでつか？
ちなみに京葉線内は最高速度１００ｋｍ/ｈ
833 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 21:50:39 ID:SPMXJEkw0
>>831
ネコ一匹轢いても結構な衝撃なのに
「気付かなかった」とか毎度容疑者のコメントが流れるたび
絶対嘘だろうと思ってる

てか何ですか？
834 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 22:02:32 ID:ViLVqHpX0
>>826
まさか転属か・・・
835 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 22:13:53 ID:wbNrbWV5O
415って九州に転属するんだね
836 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 22:29:05 ID:I4wxCqRKO
東の車両って他社の車両と比べるとパンタグラフ少ないよな…
837 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 22:56:01 ID:dBfdsb3a0
>>836
パンタグラフによる架線の磨耗って、結構バカにならないからね。
それを少しでも抑える為には、1編成辺りのパンタグラフの数を減らすのが最も効果的なんだよ。
838 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 23:00:33 ID:OMzN0f6l0
5両で1つあれば十分だからな。
839 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 23:00:43 ID:/ewVYfJV0
馬鹿みたく一杯パンタグラフ上げまくっていた私鉄は何なの？
840 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 23:27:55 ID:l8Kr069x0
>>839
相鉄？
841 ：名無し野電車区：2008/12/10(水) 23:49:47 ID:m1NKH9Wj0
>>839
東武のことかぁっ！
842 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 00:00:21 ID:/M4yuFfu0

ブツ2の5連は壮観な眺め
843 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 00:31:06 ID:abJKBPyq0
中央本線の置き換え予定図

2009年10月ダイヤ改正（大月分断）
2010年　　211系配置開始（ハトタ・長ナノ）
2011年　　115系中央本線撤退
2012年　　E353系配置開始（長モト）
2013年　　E351系・E257系中央本線定期運用撤退
2014年　　
2015年　　Suicaの区間を明科・信濃大町まで拡大。
この辺の変化なし
2019年　　Ｅ321系配置開始
2021年　　211系中央本線撤退

2025年　中央本線定期列車全列車130ｋｍ化・Ｅ233系置き換え開始。
844 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 00:33:15 ID:Yo4WgBzA0
>>843
それやるなら、大月まで233でいいような気が・・・わざわざ211入れるメリットって？
845 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 00:35:44 ID:S6xevLJb0
>>828
そんなに必死にならないとやっていけないなんて田舎路線って大変ですね
846 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 00:36:27 ID:NAf6nX7l0
>>843
定期長野厨乙
847 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 00:42:28 ID:y0CK6D0WO
中央東線山登りE233化のはなしはどうなった
848 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 00:47:41 ID:607O9S4l0
車両には関係ないけど、中央ラインモールはいったいどうなるんだろうな。
849 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 00:50:48 ID:lWXhRr460
平成2025年 高崎エリアはその時でも115/107
850 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 01:13:13 ID:abJKBPyq0
>>846
ソースはある。

>>849
天皇はそんなに生きられないよｗｗ
851 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 01:24:59 ID:8yTPowa30
>>850
確かに、ブルドッグソースとかならどこの家にもあるな
852 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 01:28:20 ID:NAf6nX7l0
おれんちウスターもタルタルも無いな。ナンプラーくらいしかない
853 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 01:30:06 ID:oPK9MHhr0
>>849
天皇陛下に、あと2005年ほど生きて頂かないといけないワケか。
それにしても115系／107系も長持ちだなw
854 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 01:57:10 ID:j/XswLNu0
>>839
正解は「銚子電鉄」です。
855 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 07:07:20 ID:k6Ori+dLO
>>843を携帯電話から見ていると

> 211系配置開始（ハト
> タ）


鳩？
856 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 07:14:26 ID:TFqhPu8e0
>>843
115系の更新車は残るだろ…
857 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 07:24:21 ID:DU2gZcj6O
>>839
ＫＱとかは、架線にやさしい純カーボンすり板を使ってる。
ただ、カーボンは電気抵抗が大きいから、パンタグラフを増やさないと、容量が確保できないらしい。
メタライズドカーボンすり板にして、パンタグラフを減らすのと、どっちが架線に優しいのかは微妙な感じ。
かつての銅合金よりはいいんだろうが。
858 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 07:55:26 ID:DZcjBA7Z0
>>856
残らないよ。全車VVVF化は経営目標だから。
859 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 08:39:49 ID:gGGsy7jv0
足回りだけVVVFにすれば115も(ry
860 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 10:46:49 ID:5ITYKiojO
>>859

手動ドアでVVVF････シュールｗｗ
861 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 11:09:21 ID:j0SvnIoX0
八王子支社キタァー
中央線キタァー

http://www.jreast.co.jp/hachioJi/ensen/index.html
862 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 11:30:08 ID:jeWKuPhQ0
2025年は天皇家分裂してるかもな。
863 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 11:48:13 ID:GqmDuSWt0
過去の話なんだけど、
宇都宮高崎G車100%計画のときに、
なんで211を全て置き換えなかったんだろうか？
231製造能力の問題かな？
211捻出→107/115/房総113　部分置き換え
すればよかったのにねぇ
864 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 12:17:32 ID:Kzr2NBFA0
>>863
必要なかったからに決まってるだろ。新車作るのに幾ら
かかると思ってるんだ？
(将来は必要になるかもしれないが)現時点で必要のない
投資を、民間企業がしなくても不思議はない。
865 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 15:11:52 ID:x4PYIQjC0
首都圏の一定エリアにおける全面禁煙の実施について
ttp://www.jreast.co.jp/press/2008/20081211.pdf
866 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 15:21:30 ID:c05izh8Q0
>>836が言いたいことも一理ある
高崎線がE231系に置き換わればメンテナンスやスピードアップなどが可能になり
双方に恩恵はあるが、あくまで東北線のE231系導入は最初の段階は115系の置き換えが目的で
湘南新宿ラインを解して東海道線のグリーン車に合わせる計画は無かったが
計画変更により
グリーン車を組み込み高崎線の211系もグリーン車を組み込むことにしたが
その段階では
グリーン車を60パーセント程度にするだけで終わりｊにするつもりだったが利用客からの要望により
全車両にグリーン車を連結することに変更した
その当時を振り返るとJR東日本は発足度当時から首都圏の通勤型電車の鋼体からステンレスへの置き換えを優先していた
その為最優先事項は普通鋼体を採用しているだけでなくメンテナンスの観点から見ても良くない中央快速線の201系の置き換えと
故障が連発して国土交通省やマスコミからフルボッコにされた京浜東北線の209系
そして車体はステンレスやアルミを使用はしては居るが電機子チョッパや試作型VVVFインバーター搭載の203系と207系を置換える必要があった

それらを最優先時実行しても東北縦貫線開業までは211系を置換える必要も無く
京葉線の201系置き換えの為京葉線通勤型電車をE233系に置換えても十分に時間が間に合うと判断されたと考えられる
京葉線以降は普通鋼体の置き換えは終了になるが
今度は国鉄型のステンレスを置換えて首都圏の主要路線をVVVFインバーターにしていくつもりと考えられる
その為既に京葉線の次は埼京線や武蔵野線の初期型なども候補にあがっている

つまり簡単に言うと211系の置換えはまだ早いと判断されたと考えられるわけ
867 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 15:29:54 ID:OwrQ8MYpO
テスト
テスト
868 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 16:07:10 ID:5ITYKiojO
>>868
最後の3行を冒頭に持ってくるべきだったと思う。
869 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 16:37:28 ID:PjKC7QycO
>>866は>>863宛て？
870 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 16:50:56 ID:TFqhPu8e0
保安
871 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 17:54:05 ID:TFqhPu8e0
>>865
喫煙はしないが吸ってる奴が多いからな…
872 ：868：2008/12/11(木) 18:31:27 ID:5ITYKiojO
今気づいた

866へのアンカーミスorz
873 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 18:48:30 ID:TFqhPu8e0
211系のモケット交換車の座り心地はなかなか良いね。
874 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 19:26:54 ID:myH69Q8q0
>>866
もともと高崎線、宇都宮線のG車導入に関しては、
いくつかのオプションがあったと考えるのが妥当じゃないかな？

1．東海道の113系を置き換える必要があった→2階建てグリーン車の有効活用の必要性がある
2．高崎線、宇都宮線でどの程度グリーン車に客が乗るか未知数
→段階的に必要に応じてグリーン車連結レベルを引き上げる戦略
当初は80％程度→好評なら100％に

3．湘南新宿ライン系統以外は、上野口、東京口ともに競合が事実上何に等しい
→211は当分継続使用の方向で
4．縦貫線開業がいつになるのかが未知数
→車両運用効率化が図られる可能性があるも、いつになるかわからないので、
減車にも対応しやすいように、211系を継続使用
5．他線の車両で置き換えを優先する車両が多い。
→中央線の201系や、京浜東北線の209系などを優先的に対応
→211系を継続使用
6．211系なら、転属先がかなりあり、継続使用するかちもありそう

ってのが流れなんだと思うが。

875 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 19:58:26 ID:xPJLmn+VO
確かに中央快速線にE233系で置き換えた時に編成の数は201系と比較すると減車したからね

211系も東北縦貫線開業後減車するなら211系の廃車と言う事ができる

問題点はE231系とE233系は性能に差があるから
E233系がE231系の性能に合わせてリミッターを付けるのか？
876 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 20:06:25 ID:xPJLmn+VO
>>874
が言うように東海道線のグリーン車ALL二階建ての為にも113系の置き換えが必要だったし

103系と同様に電気代の節約や鋼体から塗装費用の低いE231系に置き換えるのが妥当と考えたのだろう

湘南新宿ライン開業にもかかわる話しだし
東北線の115系置き換えもメンテナンスを共有できるように同じE231系で置き換えたとも考えられる
877 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 21:09:13 ID:+clQSU8J0
総研、変わった？？

常磐線・・・田町車セ２１１置換えは新交直車では無く、結局２３３－３０００の模様。
878 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 21:24:41 ID:uPscMZ270
こっそり更新
879 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 21:39:40 ID:hLtNW9Y6O
大分前から変わってたような気がするが・・・・
880 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 21:51:53 ID:jeWKuPhQ0
>>874
たしかに競合相手ないよな、上野口

その結果夜の糞ダイヤいつまでも放置ｗ
881 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 22:11:16 ID:xPJLmn+VO
将来的に常磐快速線のE231系は直交流車に置き換えて快速線の取手限定運用を止めて欲しい

グリーン車も100％にして増収に貢献して欲しい
882 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 22:17:21 ID:IvRa4JLa0
>>881
将来的に
いや、今すぐお前が書き込む事をやめて欲しい
883 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 22:34:18 ID:UI/S54yS0
縦貫線ができる時には高崎の211（宇都宮・高崎線用）も233に置き換えられないの？

置き換えれば柔軟な運用が組めると思うが
それとも上野止まりを残すのか？
884 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 22:40:17 ID:TFqhPu8e0
>>883
開通しても上野止まりの方が多いだろうね、
東京止まりにしたらホームがたりなくなるだろ思考ｗｗ

湘南新宿ラインみたく快速や特急を通すのだろ。
885 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 22:49:28 ID:myH69Q8q0
>>875
E233-3000は、加速度を2.3、2.5、3.0に切り替えられる
将来的に、E217が更新必要になるだろうが、そのときにE231を横須賀、総武系統に転属なんて手もあるかと
いずれにしても、競争が厳しいところを優先することができる

>>883-884
競争考えたら、高崎、宇都宮線ではなくて、常磐線を縦貫線に乗り入れさせたいところかもな…
束が過密ダイヤを許容できるのであれば、朝ラッシュ時以外は、
夕方も含めてほぼすべての列車を品川折り返しの形で乗り入れさせる事は可能かと

その分京浜東北を減便するなりすればよい
886 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 22:49:46 ID:IvRa4JLa0
>>884
ねーよww
殆どは東海道直通だよw
一部が上野か東京か品川止まり
887 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 22:51:51 ID:KTdOJE110
>>865
全面禁煙にするなら到着先で素早く喫煙できるようスピードアップしろ。といいたい。
888 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 22:54:29 ID:KTdOJE110
>>885
東海道は品川－川崎が最混雑区間なのだから、品川折り返しは意味がない。
最低でも大船か平塚での折り返し。

それと、京浜東北を減便なんて寝言はいい加減にしてほしい。
889 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 22:57:14 ID:TFqhPu8e0
>>886
どう考えても大半は上野止まりだろｗ

上野以南は直通列車専用。
890 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 23:01:58 ID:kWn1AR6C0
酷電送検更新age
891 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 23:08:07 ID:TFqhPu8e0
E129系を導入するなら新潟以外の地区の115系も一括でE129系に置き換えた方が良いと思う…

新潟だけ新車で不公平だよなぁ…と言ってみる。
892 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 23:21:40 ID:Kzr2NBFA0
>>889
どう考えても常磐線の特急と特別快速が最優先だよな。
893 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 23:28:15 ID:t+vHSa1c0
>>888

大船って折り返しできたか？
配線変えるにしてもかなり厳しいよ
894 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 23:31:21 ID:TFqhPu8e0
>>892
高崎線＆宇都宮線＆常磐線が全て東京始発になったらホームの数が足りなくなる始末、
そんな事も知らずに全て東京始発とか言う奴は素人だなｗ

高崎＆宇都宮線は今の湘新ラインを通り今まで通りに横須賀＆東海道直通かと思う、
上野口は大半が東海道線～常磐線直通の快速が中心になるかと思う。
夜行列車は今まで通り上野地下ホーム発だと思うが。
895 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 23:34:31 ID:2CRtAy230
>>893
戸塚で転線してスカ線のホームで折り返しってわけには流石に行かないか。
ってスカ→トカはできてもトカ→スカはできないんだっけ？
896 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 23:38:38 ID:ubz5qhDA0
>>895
つホリデー快速鎌倉
897 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 23:40:38 ID:ZqAAtts0O
上野「地下」ホームなんて言い方する人間のほうがむしろ素人だ。
>>895
可能だが、ﾄｶ・ｽｶ双方のｽｼﾞを余分に喰い尽くすので、多数の設定
は事実上、不可能。湘新ﾄｶ線の増発が難しいのと同じ理由。
898 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 23:46:54 ID:TFqhPu8e0
低いホーム

地底ホーム
899 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 23:51:32 ID:myH69Q8q0
>>888
>東海道は品川－川崎が最混雑区間なのだから、品川折り返しは意味がない。
微妙に論点ずれてない？
束にとっては、利益につながらない客のサービスなんかしたくないってのが本音だろう
利用客との利益相反だって起こるもの

TXなどの競合を考えれば、常磐系統は品川折り返しで十分

東北、高崎系統も品川折り返しで十分
これは、上野折り返しにすると、着席サービスを提供することになり、
グリーン車に客引きするインセンティブを失うことになるから

まあ、現実問題としては、東京始発で並べば座れた東海道が、
グリーン車満員御礼になるだろうから、夕方は増発が必要だろうね

どちらかに直通の上、平塚折り返しが、夕方ラッシュ時を中心に
現行6本＋2～4本程度は設定されるかも知らん

>それと、京浜東北を減便なんて寝言はいい加減にしてほしい。
東北、高崎線に乗り入れれば、ほぼ全線に渡って京浜東北と並行する事になる
となれば、快速線が増発されれば、緩行線は減便したくなるもの
朝ラッシュ時の京浜東北の減便は現実的ではないが、
データイムから夕方ラッシュ時には十分にありえる
これだけでも人件費を削減できるからな

アテンダントを除けば、乗務員は2名で変わらず、
普通車10両（京浜東北）→普通車13両、グリーン車2両
なら、どう考えても後者のほうが効率的で儲けが大きい
アテンダント分だって、グリーン車の収入だけで十分まかなえるからな


900 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 23:52:01 ID:9guQvVI/0
>>894
品川のﾎｰﾑを折り返しに使えんかな？
まだ直通開始時には配線的に無理か。
901 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 23:53:04 ID:9guQvVI/0
あ、上の方のﾚｽみてなかった。。。orz
902 ：名無し野電車区：2008/12/11(木) 23:55:48 ID:2CRtAy230
>>896
鶴見からトカの方に入るんだっけ

>>897
となると品川を大きくいじらない限り北側の列車は最低平塚まで乗り入れかまさか藤沢はないだろうし。

常磐特急の始発着をした上に現在の引き上げ線の一部がなくなるわけだからトカ、東北とも東京始発着はあんまりないだろうね。
直通路線が多いのは湘新で懲りてるだろうがそうせざる得ないだろうし。

事故時には東北が上野（地平）、トカ線も品川臨時止まりとかになるんだろうか。
903 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 00:12:38 ID:eFSkH/bD0
>>858
「ただし、高崎支社エリアをのぞく」という注釈付きだろうな。

>>860
それなんて東武50000?
904 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 00:13:33 ID:W4VKai33O
>902
事故時の対応はその通り。
縦貫ｽﾚじゃないから軽く書いておくと、大きな増減発はされず、
東海道～東北高崎のスルーが基本になる。車両も人員も増やせない以上、増発は難しい。
京浜東北も縦貫への転移はあるものの、各所に輸送量ピークが点在するので減発は無理。
特に常磐線沿線の縦貫線への期待が過剰だが、少々買い被りと思われる。
905 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 00:16:26 ID:C5N5I9j30
>>904
川口や大森を考えれば縦貫線出来ても南浦和-蒲田は減便できそうもないね。
906 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 00:30:58 ID:fUDRzRqkO
京浜東北線の南浦和折り返しを大宮まで持ってこれるでしょ

常磐線方面からの東海道線直通はスーパーひたちの横浜直通とフレッシュひたちの品川直通で
残りは上野折り返し
907 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 00:45:16 ID:EUvgY31L0
縦貫線は一部東京発の常磐特急と東海道線から常磐線に直通する特別快速がメインだろ…
一部は東京発の高崎、宇都宮線直通列車もありそうだが…

高崎線・宇都宮線・常磐線を全て東京発にすると今より混雑が増えそうな悪寒…
直通の快速以外は上野発で十分だと思う。
湘南新宿ラインは現状維持で高崎・宇都宮線直通列車を通し、
縦貫線は常磐線メインだと思う。
908 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 00:54:24 ID:mUaNhYkN0
>>907
×だと思う
○だと思いたい
909 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 01:08:21 ID:6eLkAIep0
【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想02【東海道】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226305623/l50

車両予想ならともかくダイヤ予想ならこっちでやれ
910 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 02:30:18 ID:7WsqCEeK0
>>909
ダイヤがある程度予想されないと、車両予想もできないんだけど…
911 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 03:25:21 ID:ZK34urXv0
>>910
向こうでやってろ
912 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 06:15:25 ID:ah82JBZ20
>湘南新宿ラインは現状維持で高崎・宇都宮線直通列車を通し

埼京線と線路を共用している限り無理。
913 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 07:26:13 ID:fUDRzRqkO
東北縦貫線が開業したら
湘南新宿ラインとは逆に高崎線→横須賀線
東北線→東海道線に直通して欲しい
常磐線は特急乗り入れで十分で
取手までなら緩行線使って千代田線経由で都心に出れるからな
914 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 08:25:53 ID:Vi0bZx+N0
>>913
そういうことは、お客様相談室とかに問い合わせをしろや、ボケッ
こんなところでほざいても犬の遠吠えにすぎない
オレなんか、5年前湘南新宿ラインと湘南新宿ライナーの名称紛らわしいから名前変えろと問い合わせたら、
見事に名前の変更をしてくれたんじゃ
915 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 09:08:52 ID:F42yp80ZO
>>903
もう君みたいな厨房が「東海様」とかいう言葉を使うのが大好きなんだよね
本当に幼い人は自分がなぜ幼いと言われるのかわかってないだろうが
916 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 09:56:11 ID:uxMtPREuO
新型車両に更新もいいが、
障害発生した時の対応が悪杉。

特に千葉支社。
今日もｸﾞﾓがあったが京葉線は何とかしてくれ…
917 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 10:01:59 ID:8JxghlsKO
>>914
束的に犬の遠吠えは褒め言葉



奇跡の残留
918 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 11:57:37 ID:f2xXhYDs0
>>916
京葉線や武蔵野線はATOSじゃないから、5分以上の遅れは人力でやりくりするんだよね・・・
919 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 12:17:15 ID:0Pv6SWFH0
武蔵野はATOSの導入予定があったけどｹﾖは無かったな確か

千葉支社が反対したのか？普段こういう時ボロ出しまくってるくせに……
920 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 12:59:51 ID:IK7Bc9WY0
>>877
亀レスだが、送検のページはHTMLソースの先頭に更新日時がコメントで入ってるから見るといい
それよりは更新チェックソフトや各種アンテナでも使った方が楽だが
921 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 13:06:06 ID:uxMtPREuO
アナログだが国鉄時代の方がダイヤの回復が早かった様な気がする。

JRになってからﾄﾞﾝﾄﾞﾝ回復が遅くなってｷﾀ感じ。
922 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 13:12:17 ID:1sK7/RWt0
>>921
普段正常ダイヤのときには要らないような場所に、人を貼り付けておく余裕がないんだよ。
923 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 13:22:48 ID:fUDRzRqkO
>>921
JRになってから直通運転も増えたしな


最終的に東日本線は全てATOSにしてほしいけど
924 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 16:32:49 ID:LCEGtrEDO
直通といえば中央～青梅線。異常時はもうgdgd。立川では放送聞かないとわからないし。

ところでえちごが臨時化されるようだが、新幹線青森開業でカシオペア北斗星以外の夜行列車は全廃。この2つはEF510に置き換え。

という方針かな？
925 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 19:14:09 ID:m9XHCe7T0
縦貫線開業時
東海道：E233-3000→211代替、捻出→211房総転出113代替?
東北・高崎：E233-3000→211-3000代替、捻出→211-3000高崎ローカル
中央：E233
常磐：E233-3000→常磐緩行203/207(209)廃車
京葉：E233-X000→201、205廃車(秩父鉄道譲渡?)
926 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 19:56:48 ID:NgKOfUHE0
常磐緩行G車付きかよｗ
927 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 20:35:36 ID:ah82JBZ20
>>925
常磐緩行にもＧ付き3000番台入れるくらいなら京浜東北も今から3000番台にしてほしいよ。
928 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 20:36:06 ID:fUDRzRqkO
暴走半島は京浜東北線の209系で置き換えだから

西日本旅客鉄道に鉄くずとして払い下げ
929 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 21:11:24 ID:x2podDsC0
常磐緩行の3000番台にはぬるぽって書いてあるんですね
930 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 21:31:44 ID:1mV1VIGcO
>>925
秩父鉄道って回生ブレーキ車入って大丈夫なんですか？
931 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 21:38:44 ID:0BcTp4UA0
東急7000系（秩父2000形）がバンバン回生ブレーキ使ってたよ
932 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 22:56:45 ID:v4S59ik+0
うめ
933 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 23:18:01 ID:xdAPIyoR0
回生は失効しやすいよ
①単線区間駅手前だと反対方向の電車も停車しようとしているため回生電力を消費する相手がいなくなり失効しやすい
②単線区間は元々閑散としているため消費してくれる別な車両が近傍に存在しにくく失効しやすい
934 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 23:21:09 ID:1el4Q7ri0
>>933
単線区間でなくとも、複線のラッシュ時とかだと架線電圧が高すぎて失効する。
935 ：名無し野電車区：2008/12/12(金) 23:51:08 ID:IDhjfPeA0
空制で十分なんだろｗ
936 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 00:32:43 ID:T+djjECxO
お前ら他のJRの話題なら仕方ないけど
秩父鉄道の話は秩父鉄道のスレで議論しろ

てか秩父鉄道の方が野田線より設備が上とは意外
937 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 01:25:22 ID:3yGq7fhH0
導入予定路線
E233系
中央快速線、京浜東北線、埼京線、東海道・高崎・東北本線、京葉線、常磐緩行線、武蔵野線、横浜線
E235系
山手線、南武線、総武快速・横須賀線、房総地区
E321系
中央・篠ノ井線、総武緩行線
E129系
新潟地区
E131系
長野地区、高崎地区、日光線
E261系
踊り子
E263系
房総地区
キハE200系量産車
小海線、八高線、烏山線、気仙沼線
キハE120系
新潟地区、五能線、八戸線

その他
EF510・クモヤE141系
938 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 01:27:26 ID:KRYA36tF0
E321系なんて形式使うかね？
939 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 01:35:40 ID:4/W2W8700
そろそろ次スレ準備
940 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 01:57:27 ID:G8GUOI0e0
>>937
>E233系
>横浜線

ハマ線厨乙
消えろ
941 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 02:59:05 ID:CxoWCAfR0
いや、武蔵野E233・南武E235のほうがありえないだろｗｗ
武蔵野・南部・横浜・相模の四路線で考えたら横浜は普通に優先順位の頭に来ると思うぞ？
ただ、E233が京葉の5000番台？と埼京の？番台の導入が終わる頃にはE235が出てくるであろうわけで。
そうなると、総研鵜呑みにすればE231-500が総武中央に行き、E231-0がかなり浮く。それが横浜線に入ってくるんじゃないかね。
まあ横浜線には間違っても新型は入らないけどE231のお古が優先的に回ってくるんじゃない？
相模線なんか205-500改造しちまえｗ　武蔵野だって205-5000っていう独自型式もってるんだから十分。南武線も拡幅必要路線だけどどうだろうな。
942 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 03:05:10 ID:Y1EOu4b60
一番あり得ないのは、地球が滅びる前に高崎エリアの107/115置き換えが起こること。
943 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 03:09:51 ID:mEA7HjYW0
「優先的」というコトバがこれほど似合わないのも珍しいな、横浜線って。
944 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 03:10:38 ID:OjHJmsO+0
只見線が触れられてないって事はいよいよ廃線ですね分かります
945 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 03:25:46 ID:DrLtFmc20
近い将来にE200かE120/130の大量投入がなされるのは間違いないんだろうけど、
ハイブリッドと通常型気動車の使い分けはするんだろうか。
ここまで来たらもう、全部ハイブリッドにしたほうがいいような。
946 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 04:17:24 ID:CxoWCAfR0
>>942
相模線の205-500なんかどうせ見向きもされないさ・・・　とついこの間まで思ってたけど
八高には209-3000があるし中央快速青梅五日市のE233が半自動なのを見てそう遠くはないのか、と思うようになったのが最近
だが、相模線に車両を回す意味がほとんどないのが実状。205-500で十分間に合ってるから。
完全に別仕様が必要な相模線より他線のほうが先　そう、きっと高崎エリアもそのうち・・・
俺、実は家から一番近い駅が相模線だが、ぶっちゃけ相模線は放っておいてくれ、と思ってる。何もする必要ないとしか。
947 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 04:34:52 ID:1foKXrbe0
何だ！このスレの流れの速さはｗ
948 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 06:55:20 ID:4J6Hg9n0O
横浜線に新車は入らないから
っていうか要らない
たいして混んでもいないからな
949 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 07:31:24 ID:T+djjECxO
常磐緩行線と京葉線と埼京線を除いて
E233系導入優先順位は
横浜線/武蔵野線
高崎線/東海道線
南武線/川越線
相模線

横須賀線/総武緩行線
埼京線は東京臨海高速鉄道70-000系の寿命に合わせて209系試験車ミュートレインのデータと京葉線のE331系のDDMモーターのデータを元に2010年以降に開発予定のE235系(仮)に置き換え予定
東京臨海高速鉄道もコスト削減の為JRと一括でメーカーに注文
950 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 07:52:28 ID:yJDDlp+P0
>209系試験車ミュートレインのデータと京葉線のE331系のDDMモーターのデータを元に
本当にそういう確証はあるのか？
951 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 08:24:14 ID:slWw73xw0
E131系って？
そんなに107系後継車が欲しいかね。素直の115系を置き換え
る車両で統合だろ。
952 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 09:45:10 ID:AjR7T4hL0
JRは電車内携帯OFF車両を必須ですぐさまつくるべきではあるまいか

電車など閉鎖空間はやっぱり電子レンジ？：
電車の中では携帯電話をＯＦＦに!!　イスラエルが勧告:金属と反射
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/
953 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 09:52:08 ID:rS8PNqKa0
>>949
東臨のどこにそんなお金があるの？
JRもDDMよりも全密閉モーターにすりゃいいのにな。
密閉されているからモーター清掃が不要というメリット付きなのに。
954 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 09:54:31 ID:Y1EOu4b60
>>952
ほとんど誰も守らねーよ。俺は偽善者だから電源切るけれど…
955 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 10:01:46 ID:b+S+++/J0
>>921-922
明らかに民営化の弊害。
956 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 10:03:18 ID:TvXGkNJT0
>>921
機械化されても
それを扱う人間がｳﾝｺだからどうしょうもない
957 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 10:04:28 ID:U8vZ88I+0
優先席は駄目だけどそれ以外の場所ではメールをするなり、
ワンセグを見るなり別に良いだろ…

煙草と同じく携帯も規制されるのか？
最悪の世の中だな…
958 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 10:07:03 ID:Y1EOu4b60
と言うか、優先席でも切らない(それどころか通話する香具師)がいるから、
こうなったら全規制で強制的に圏外にした方が良いという話も出るんだよな…
(しかし強制的に圏外にすると、電源ON状態の携帯が発信電波強くなる…)
959 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 10:52:50 ID:RLKWPTbw0
京葉線に新車はやめてくれ
203が欲しい 209も欲しい 209-1000大歓迎 207の動態保存 特別快速211系も欲しい
京葉中古車ｾﾝﾀｰの名声に傷がつくby京葉ﾕｰｻﾞｰ
960 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 11:20:18 ID:tsiwequ+0
東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が終結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）や新幹線の品川からも一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。
961 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 11:33:31 ID:V9ltZYLx0
新潟なんて新車入らんだろ！！
高崎と長野から状態のいい115系が転属して、新潟の115系0番台を置き換えるだけだよ。
962 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 12:12:56 ID:L+CqiYyDO
>>959はエセ京葉線ユーザー
963 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 12:41:00 ID:En4unf110
安定した輸送を願うのなら
すぐに壊れて使い物にならなくなる新車よりも
しばらく走って実績がある中古車の方がいいな
964 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 12:56:23 ID:s6ki5YzW0
医療器具は、錦の御旗でしかない。
大声で話したり、音を立ててメールやゲームしてるアホが諸悪の根源

携帯でワンセグ見ても携帯の電波は出続けて居る。
通話さえしていなければ、電波は殆ど送信されていない。
電波をたくさん出すのは、通話時、電話時、ブラウザで他のHPに移るとき
メールの送受信時　など


現在の携帯電話の電波より、万引き防止装置の電磁力の方が遙かに危険なんだが・・・
すでに亡きアナログ式携帯の方が遙かに危険性が高かった。
ペースメーカをつけた人が東京タワーへ出入り禁止なんて聴いたことがない。

病院内の精密な医療機器の傍での携帯は危険かもしれないが、
本当に電車内で携帯電話が携帯可能な医療器具に影響を与えるのか激しく疑問
965 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 13:11:11 ID:6TFFlQ6AP
これじゃWiMAXが始まってもネガキャン絶対あるな・・・。
966 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 13:27:15 ID:nYDKoxXl0
まあ電波のやることだから仕方ないよな。
967 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 13:49:55 ID:IdJgf/3rO
>>963
古すぎると却って問題だけど、丸々の新車より整備済みの中古車が良い、
そういう見方もあるな
968 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 14:04:36 ID:lUTs60UC0
車内で携帯禁止にしたら乗務員が使えな(ry
969 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 14:40:52 ID:CxoWCAfR0
横浜線は八王子からも横浜からも結構乗る　昼はそこそこだがたいていは途中から乗るとほとんど座れない
南武線は混む方向が決まってる　夜の立川方面は鬼　日中はガラガラ
武蔵野線は使わないからよく分からないが府中本町始発はいつもガラガラ
相模線はｗ　
970 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 15:04:06 ID:eFBl3I9P0
>昼はそこそこだがたいていは途中から乗るとほとんど座れない
座れないことは滅多にないがｗｗ
971 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 15:06:34 ID:Hma3m/Wo0
そろそろ次スレ立てたほうがいいんで内科医？
972 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 15:10:34 ID:RqJ03+Di0
某大手新聞の記事で韓国では携帯電話の車内通話は日常的光景で
非常ににぎやかな為日本も電車内での携帯電話の通話を解禁するべきという記事を見た頃がある
973 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 15:25:38 ID:CxoWCAfR0
>>970
八王子に近い駅から乗るとは実際あまり座れないぞ　横浜近辺は空いてるのかもしれないが
八王子始発もたいがいは席埋まるし
974 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 15:26:01 ID:Hma3m/Wo0
日本と韓国とでは文化が違うんだから外国に合わせる必要は無い
975 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 15:39:12 ID:oOg4RZw4O
相模線には 東海道線用E233の付属ﾍｾ を間合いで廻すってダメ？
1両分各施設をいじらなければならないが・・・
976 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 15:52:06 ID:T+djjECxO
>>974

電車内での通話を禁止しているのは日本だけなのはおかしいだろ？

最近では携帯電話の電波がペースメーカーに与える心配も無いから普通に優先席で電話しても問題は無いし法律で罰せられる心配も無い

そんなに嫌なら
各車両に携帯電話の電波妨害装置を設置すればいい
977 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 16:20:09 ID:Bf//PC0E0
>>959
ID:RLKWPTbw0が書き込んだスレッド

札幌～南千歳（～新千歳空港)複々線化の会2！
【多摩川橋梁】小田急の複々線26【竣工】
JR東日本車両更新予想スレッド　Part42
【2010年12月】東北新幹線スレ43【新青森へ】
JR東日本車両更新予想スレッド　Part40
11月15日　新宿駅跨線橋工事
【8000】小田急通勤車輌を語るスレ40【更新中】
京王ですが小田急は汚物クズ会社ですねw
【東京～札幌】北海道新幹線95【4時間以内】
京王電鉄車両スレ　2008.11.29
京王電鉄（京王線系統）スレ　2008.12.09改定
【悲願の】京王相模原線総合スレ【橋本特急】
京王の快速は準特急などを退避するな！

絶対京葉線ユーザーじゃないな
978 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 16:25:52 ID:v5PUmTGy0
>>976
>>>974
>
>電車内での通話を禁止しているのは日本だけなのはおかしいだろ？
>
>最近では携帯電話の電波がペースメーカーに与える心配も無いから普通に優先席で電話しても問題は無いし法律で罰せられる心配も無い
>
>そんなに嫌なら
>各車両に携帯電話の電波妨害装置を設置すればいい
健常者専用車両ｗ
この車両は妨害電波（高周波の電波）が常時出力されています。
ペースメーカー埋め込みされてる方は決して乗らないでください。
ってこと。わかります。
979 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 16:36:42 ID:YY3O3r/A0
ジャマーの電波のほうがよっぽどペースメーカーに悪そうだ。
ちなみに映画館とかで導入されたジャマーの電波は一般的な携帯電話の通話状態より
はるかに強かったはず。
980 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 16:48:46 ID:RLKWPTbw0
>>977はそうとう暇な奴とよんだ
さて下記のﾚｽは何時何処へ書き込んだでしょう
暇そうだからやってみな ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
駅開設までの経緯（ウィキより抜粋）

京王帝都電鉄は、当初、京王多摩センター駅～橋本駅間の延伸に際し、
由木平駅（現・南大沢駅）のみを設置することにしていた。
しかし、由木平駅～橋本駅間に線路を通す際、900m程度、町田市を通ることから、
町田市は、「町田市内駅」設置を要望し、1983年1月14日、京王帝都と町田市の話し合いが行われた。

　この席上で、京王帝都は、「延伸時、中間駅は由木平駅のみ設置する。
トンネル（現・南大沢トンネル）を出たところに、盛土部分があるが、
この区域は、事業認可未了区域であり、この地に駅を設置すると、
ニュータウンのための線路建設という性格から外れることから、京王帝都が350億円も支出しなければならない。」
「開発区域となれば、駅舎建設費15億円ですむことから、
小山駅（多摩境駅のことを指す）の開設の可能性はある。」と表明し、場合によっては駅開設も有り得るとした。

　これに対し、町田市は、1983年5月の町田市議会にて、「鉄道事業者（京王帝都）の責任において小山駅を設置すること。
相模原線開業と同時に小山駅を開設すること。」という決議をするなどし、1985年5月30日、東京都南多摩開発計画会議において、駅開設が決定した。
なお、町田市議会の決議では、路線開業と同時に駅開設となっていたが、駅開設は、南大沢駅～橋本駅間延伸の翌年となっている。
これは、京王帝都は、相模原線をニュータウン新線として建設しており、ニュータウン鉄道等整備事業費補助では、
建設費の補助対象がニュータウン事業区域から出て1駅目までに限られていたため、
多摩境駅を設置した場合、多摩境駅～橋本駅間を補助金なしで建設しなければならなくなってしまうことから、
多摩境駅をあえて設置せず、橋本駅まで一気に建設・開業させたからである。

　…とことんケチくせぇ。
981 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 16:52:22 ID:1JCUB1qj0
必死杉
http://hissi.org/read.php/rail/20081213/UkxLV1BUYncw.html?thread=all
982 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 16:55:45 ID:RLKWPTbw0
連投ｽﾏｿ
最近、東京ｽｶｲﾂﾘｰ話を各ｽﾚに書き込む輩が発生したがそれは>>977と判明
但し、PC複数使用らしい
983 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 17:06:13 ID:b+S+++/J0
パンツみたいな基地外なんでしょうね。
984 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 17:25:31 ID:RLKWPTbw0
>>977 それが何と京葉線ﾕｰｻﾞｰなんだよな　残念だけど
一つのｽﾚだけに固執している近視眼的ｵﾀの君とは違うんだよね　残念だけど
985 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 17:29:34 ID:RLKWPTbw0
>>981 君も暇だね　もう少しお勉強時間増やさないとﾏﾏに怒られるよ ｱﾊﾊ
986 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 17:31:54 ID:T+djjECxO
まあペースメーカー使っている香具師なんて一目で解るようにすれば

問題無いけどな

例えばゼッケンを付けるとか
987 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 17:35:42 ID:Hma3m/Wo0
そろそろ次スレを
988 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 17:37:19 ID:699fFMTn0
痔スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225100970/l50
989 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 17:38:12 ID:CxoWCAfR0
スレ番がやたら飛んでるな
990 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 18:03:11 ID:Vd0WPalLO
>>988
冗談通じないよｗ
991 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 18:22:34 ID:DrLtFmc20
重複スレがあるんだから、それを先に使えよアホ
992 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 18:36:56 ID:3R/V//bK0
>>976
携帯電話で大声でしゃべる馬鹿が問題なわけで。
仕事などでやむ得ず電話するのはわからないでもないが、だったら口に手を当てて声があまり漏れないような配慮をしろと。
これは携帯ミュージックプレイヤー使用者の音漏れと同じ。
993 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 18:47:49 ID:+4LBdam20
VVVF、TIMS、LCD、LEDついてる時点で車両自体による影響とか馬鹿にならないだろう
994 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 18:53:04 ID:p4gzuKol0
次スレ
JR東日本車両更新予想スレッド　Part43
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229161773/
995 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 19:12:03 ID:Vd0WPalLO
>>991
わざとスレ番号を過去の数字に戻して明らかにずれたタイミングで立てられた
重複スレですが、カスだから何も異様さを感じないんだな
996 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 19:28:02 ID:eeesbDPj0
>>940
中原中古車センターの南武厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
997 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 19:32:33 ID:eFBl3I9P0
>>996
アンチ横浜＝南武厨と勝手に思い込む池沼乙ｗ
998 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 19:39:29 ID:G8GUOI0e0
ハマ線とか常磐と総武のお古のE231-0でも使ってればいい
999 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 19:53:42 ID:T+djjECxO
横浜線と武蔵野線と川越線には
常磐快速線にE533系(仮)を投入してE231系を転属

山手線にミュートレインとE331系のデータとE233系をベースに発展したE235系(仮)を投入してE231系を転属させればいい
1000 ：名無し野電車区：2008/12/13(土) 19:55:03 ID:rkkALM89O
仕上げに１０００ズリ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。