1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 00:33:21 ID:RQwvyO/s0
3 :
長嶋茂雄:2008/11/13(木) 00:38:22 ID:4xMp4ojvO
4 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 00:54:17 ID:+jdKKa3DO
久々の4様
5 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 01:01:31 ID:sUgf9AK90
6 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 06:02:45 ID:Q1+AkRq50
新色は6000以上でいいとちゃうか。
お金がもったいない。
7 :
いちもつ職人:2008/11/13(木) 07:29:54 ID:NVjDibVFO
では、毎年恒例となりました。
いつものあれをやらしていただきます。
皆様お手を拝借〜
>>1 もつ!!!ω
ありがとうございました!!!
8 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 08:07:59 ID:/YNEWj6/O
旧塗装の塗料と両方在庫かかえるほうが金の無駄なんだよ
9 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 10:50:24 ID:hRrtAWQT0
年に一度、私鉄の日を作って
色んな鉄道会社の車両の色を各会社がそれぞれ
塗ってほしいなあ
京阪の車体に阪急とか近鉄とか
特急にビスタカーの色とか塗ってほしい
10 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 10:56:17 ID:zmylGMbx0
かねかかるのにムリポ
11 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 12:24:45 ID:6t+tNirdO
旧塗装のままラインカラーつけたらよかったのに。
誰か絵書いて!
12 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 13:09:01 ID:GU0BS+cJO
【新ダイヤ】
00 特急枚方市行き
10 特急枚方市行き
16 快速特急出町柳行き
20 特急枚方市行き
30 特急枚方市行き
36 快速特急出町柳行き
40 特急枚方市行き
50 特急枚方市行き
56 快速特急出町柳行き
枚方市利用者の輸送も完璧だし。枚方市嫌いの輸送も完璧だし。
13 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 13:39:25 ID:9UqXqwTsO
5557F新塗装試運転キター!
14 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 16:01:51 ID:VIn7VjjW0
15 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 16:46:04 ID:84ECl5CL0
丹波橋とかのLED、種別の字体が変わってみやすくなったね。
16 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 17:21:32 ID:aggtngwxO
3000系の貫通扉って、開きっぱなしにする設定もできるんですね。中之島の入れ替え時にそうなっていました。
満員ラッシュで一人掛け座席は、立ち客には申し訳ないが優越感ありますw
17 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 17:25:52 ID:GU0BS+cJO
どうして京阪は通しの特急を8000に固定するという暴挙に出たんだろうか?K特急を廃止したのに・・・。
むしろ特急に格下げして枚方市の客が爆発的に増えるのが予測できるのだから、せめてラッシュ時ぐらいは6000に固定して輸送力強化すべきだと思う。
四条〜中書島で毎回積み残しがあるのを見て思う。。。
宇治〜淀屋橋で宇治特急とかあればいいんだけど。
18 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 17:33:44 ID:+jdKKa3DO
19 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 19:06:58 ID:NFwytrA4O
>>17 ラッシュ時の特急に6000系を入れるのは良いとしても、8000系のラッシュ時の運用を考える必要がある。
中間車を1両抜いて7連化して、ピークから少しずれている通し普通運用か?
或いは、中間運転台を設置し、4連で交野線・宇治線運用か?
逆に交野線・宇治線を8連対応にして、ラッシュ時は8000系を疎開運用できるようにする方法も考えられる。
20 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 19:11:49 ID:GU0BS+cJO
>>19 3000系と9000系の区間急行を見て思ったが、区間急行の運用でどうにかならんかな?
21 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 19:53:02 ID:Ur8PPiTv0
初歩的な質問でごめん。
特急って樟葉・枚方市って停まります?
停まらない車両って無くなりました?過去のK特急みたいなやつ。
22 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 19:55:03 ID:MLEbkmCn0
目の前の箱をもっと活用してあげろよ
23 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 19:57:38 ID:TVie75tu0
24 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 19:58:09 ID:lq2hFsqjO
まあ、3000系がある程度のラッシュに耐えられることを実証しているから、
次の特急車が3扉になるのはもはや避けられなさそうだね。
それ以外にもDD廃止やセミクロス仕様になる可能性もあり得るし。
25 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 20:00:17 ID:GjKY/1qs0
26 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 20:00:59 ID:GU0BS+cJO
3000系の座席って何かに似てると思ったら、ネットカフェのビジネス席だな。
27 :
21:2008/11/13(木) 20:30:30 ID:Ur8PPiTv0
どうもです。
快速特急があるじゃないですか。
でも昼間は時刻表にないですねorz
28 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 20:35:05 ID:VH78CQueO
枚方市
1・2番 出町柳
2番 交野線直通上り
3・4番 私市
5番 交野線直通下り
5・6番 淀屋橋・中之島
なんて出来れば文句ないんだけどね・・・
枚方市始発・終着の特急を交野線に乗り入れってのも出来る。
もちろん6番線は8連対応に。
実際工事となると交野線の営業キロ延びちゃうねw
29 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 21:00:44 ID:dq/5SRG3O
2600で混色があるけどあれはなんで?見る側としては中々面白いんだがw
30 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 21:19:02 ID:Ri8wQN9C0
31 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 21:35:11 ID:NVjDibVFO
>>27 日本語でお(ry
「時刻表を見ると、昼間には運行されてないみたいですが」とか書けよ
32 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 22:30:27 ID:I867THvVO
33 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 22:32:58 ID:AceV1TK20
34 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 22:38:32 ID:ikEqutkyO
35 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 22:53:23 ID:ArVx0OiyO
まだ混色いるんですか?2825Fじゃなくて?
36 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 22:54:01 ID:6t+tNirdO
9000系の特急出町柳
37 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 22:58:03 ID:6ZEy6n0E0
朝ラッシュ時の、8000系の2扉特急車両と、3扉車両の特急
出町柳始発…2扉…6時10分 6時28分 6時46分 8時21分
3扉…6時55分 7時10分 7時20分 7時30分
7時42分 8時01分 8時41分
朝ラッシュ時の、3000系の通勤快急と、ロングシート車の通勤快急
出町柳始発…6時19分 6時37分 7時4分 7時51分
三 条始発…(ロング 7時17分) (ロング 7時27分) 7時37分
朝ラッシュ時の、3000系の快速急行と、ロングシート車の快速急行
出町柳始発…(ロング7時51分) 8時11分 8時31分 8時51分
38 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:02:24 ID:6ZEy6n0E0
39 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:03:22 ID:M6ogxwtL0
いい加減停車駅だけじゃなくて車両によって種別分けてほしいところだな。
「朝ラッシュは通過」とか復活でもいいから。
40 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:03:30 ID:6ZEy6n0E0
41 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:06:44 ID:WmxbTswj0
7000系7200系9000系って京橋〜守口の110km区間での蛇行動がひどすぎないか?
左右に思いっきり揺れまくって、正直脱線しないかとひやひやしてるんだが。
42 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:12:26 ID:rxtKpaDcO
>>41 酔っ払ってかぶりつきしたら揺れが大きいね…
揺れてるのはアンタ
43 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:22:19 ID:JO8k5Xhx0
京阪さん、ダイヤ改正は何のために行うものですか?
乗客から多数の苦情が出てる現実を、ちゃんと見てますか?
@近距離客へのヒイキがひどい(特に京橋−枚方市間)。
土日の夕方でも、枚方特急や区間急行の席が埋まってないです。
同じ「お金を払うお客さん」なのに、なんでこんなに対応が違うのですか?
A近距離客よりもたくさん運賃を払ってくれている大阪−京都間の長距離客が、
1時間近くも車内ですし詰めになるって一体どういうことですか?
長距離客が多くを占める淀屋橋発の特急、大阪市内の京橋で積み残しを見ました。
@を知ってる乗客にとっては理不尽極まりないのですが。
そのうち、どこかの駅で乗客があふれ、事故が起こりますよ
44 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:24:05 ID:mpOChgTB0
枚方市利用者で経営が成り立ってるんなら枚方市までの近距離客のが優先だろjk
もっとまともな釣り針を用意しようね
45 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:27:11 ID:JO8k5Xhx0
>>44 事実を書いたまでです。
私になにか文句があるのですか?
46 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:27:48 ID:mpOChgTB0
>そのうち、どこかの駅で乗客があふれ、事故が起こりますよ
この時点で釣り針だと確信した
47 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:28:08 ID:84ECl5CL0
48 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:29:52 ID:AceV1TK20
49 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:31:04 ID:+oUG4UWl0
まいかた市までの運賃と四条三条辺りまでの運賃を
それぞれ営業キロで割ってみれば幸せになれると思うよ
50 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:31:40 ID:mpOChgTB0
そもそも散々このスレの流れでは無論混雑が悪化した列車もあるものの
殆どの列車の混雑は緩和されて大幅に改善されたという結論で纏まってた筈だが。
51 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:52:24 ID:JO8k5Xhx0
>>44 >>47 >>48 簡単に釣られる人って本当にいるんですね。
あなた達、まんまと釣られてるではないですか。
>枚方市利用者で経営が成り立ってるんなら枚方市までの近距離客のが優先だろ
鉄道会社に尋ねて同じ答えが返って来るとは私は思いません。
「このダイヤによって、枚方市またはその近隣地域の価値を高める狙いがあります。」
という回答なら納得できないこともないです(仮にですが)。
私は事実を書きました。
本当に京阪は「たくさんお金払ったものにヒイキする」ような考え方ですか?
もし違ったら嘘を書いたことになりますよ。
「あまりにも人員輸送が偏ってませんか?」と言ったまでです。
52 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:54:07 ID:AceV1TK20
>>51 分かったから早く死ぬか2chに書き込むな
53 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:55:12 ID:+oUG4UWl0
自分の書き込みを釣り認定するとか…
54 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:57:14 ID:yXe2v+uR0
まだ枚方市民は特別扱いされているとか夢をみているのかw
55 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 00:02:25 ID:GMNO2pWvO
特急が七条−京橋ノンストップの時代に、枚方市・香里園・寝屋川市で乗り切れない旅客が溢れていた件について
56 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 00:03:26 ID:ToU6zbhO0
>>50 朝の香里園で退避がある通準淀屋橋行きと京橋8:29と22:24発の準急の惨い混雑さえどうにかなればなぁ…。
前者は香里園で退避するのは中之島行き、後者は萱島で接続する普通を枚方市まで延長運転するだけで大分改善すると思うんだが。
57 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 00:05:53 ID:UNQiCJ0B0
ID:JO8k5Xhx0
プップギャーッ!!m9゚。(^Д^゚≡。゚^Д^)m9゚。プップギャ-ッ!!
58 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 00:08:15 ID:ZtiDefjxO
↑釣られた奴の言い訳
↓枚方市民が一言
59 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 00:12:44 ID:eI49sJnYO
昼間の枚方特急はガラガラだな。
枚方じゃなくて樟葉乗り継ぎにすべきだった。
60 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 00:13:04 ID:HtVB/nVk0
発車メロディCDにある宇治特急の発車メロディって実際に流した事あるの?
61 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 00:31:41 ID:HAn5abKh0
相変わらず
>>51みたいな変人が入れ替わり立ち代りやってくるなこのスレは
>>56 まあ年明けたら修正ダイヤを出してくれるんじゃないかと期待する俺
後者の準急には萱島乗り換え時に遭遇することが多いんだが、最近は一本見送ってる
62 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 00:37:56 ID:ZtiDefjxO
枚方市民の血統主義にも飽き飽きだな。
63 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 01:04:57 ID:xdjAwVy40
>>43 それは京阪に言え。ここで言って何になる?
おまいが京阪に言って得られた回答をここで披露してくれ。
64 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 01:06:46 ID:UjAbQoz90
>>56 京橋8:29発はその前の区急(京橋8:24発)を寝屋川市先着にして
香里園以遠まで延長運転すれば若干緩和されると思われ。
(ただし、8:24発区急は3000系運用だからか、門真市を過ぎても座れないことがたびたび出てくるようになったので
着席はそれほど期待できないものの混雑緩和には役に立つだろう。)
65 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 01:09:24 ID:2R9nIStS0
>>59 要らないんじゃないの?マジで。
快速急行を長い時間枚方市で待たせてるし。
66 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 01:28:23 ID:vi6T+TEH0
67 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 01:28:24 ID:52aDHZtGO
以前のように乗り継ぎが単純ではなくなったな。
最初に乗る電車をきちんと見極めないと、しばらくたって後悔する orz
早く着きたいか、座って行きたいか・・・
ある意味、両方のニーズに対応したダイヤだね。
68 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 01:58:48 ID:jjTrmiYTO
>>56 朝ラッシュと夕ラッシュとそれに上り下りの○○行きやらカキコしないと理解に悩むょ。
おまけに、土曜・休日ならば、香里園で退避あっても平日はありません。
下り京橋到着8:29土曜・休日はあっても、平日は8:30であり、8:29と言う誤差1分ってのも混雑でダイヤが毎時ズレてるからだろうか?まして君の腕時計が1分遅れているのか?
1分進んでいるのかは、知りませんが…
平日上りの京橋到着22:24
準急樟葉行きとかカキコしないとデタラメ書いてるように見えるで…
69 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 02:01:03 ID:Mx2QgRxK0
>>59 昼間の枚方特急は、座席に7〜8割ほどの客が座っていたら、それで十分。
ロングシートだから空いているように見えるが、クロスシート車両だったら
ちょうどいい乗客数だろう。
70 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 03:05:43 ID:rZ8H6vT90
てか昼間の特急通しでもって全員座れるよな?
71 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 03:07:04 ID:v4aV/kGoQ
>>69 クロスシートの方が座席数多いんだから逆だろ
72 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 05:27:39 ID:Nyv+9dCP0
>>70 午後から京都出張のとき枚方からときどき乗るが今の所座れなかった事はないな
京橋から立ってた人もいなかったと思う(前のダイヤの時は樟葉まで座れなかった事は
あった)
73 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 06:24:02 ID:f7zLndsF0
それって、ダイ改早々にして客が飛んだということじゃないのかな?
特急が20分開くことによるイメージダウンは相当だし。
74 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 06:33:45 ID:Nyv+9dCP0
快速急行が補完してるのかもしれないな、こっちも出張時に使ったことあるけど概ね座席は
埋まってた、それと大学生が講義に出たり逆に帰ったりする時間帯に遭遇するかどうかで
変わってくるかもしれないから一概には言えないのかも
75 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 07:58:43 ID:qmV1LotsO
>>70 昼間によく利用するんだが、二席厨がいなかったら座れるで。(補助イスを使わなくても)
76 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 09:57:40 ID:ZtiDefjxO
>>70 12時発の上りなら
淀屋橋→余裕で座れる
北浜→→DD以外は余裕
天満橋→最後尾なら余裕
京橋→→最後尾で列の先頭なら余裕
枚方市→列の先頭なら通路側に座れる
樟葉→→客の入れ替えが少ないので座れない(到着時に中の立ち客が座るため)
中書島→無理
丹波橋→無理
七条→→普通・準急に乗りましょう
四条→→座れる
三条→→新ダイヤからは無理
77 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 10:24:56 ID:rZ8H6vT90
>>76 三条って6本のままやけど
新ダイヤになって乗降が増えたのか?w
78 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 10:34:29 ID:ZtiDefjxO
>>77 上りの三条→出町柳の客が増えた。下りは朝昼晩問わずかなりの混雑
79 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 10:41:55 ID:rZ8H6vT90
中之島線強いな
80 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 10:42:24 ID:1iqywVr00
混雑しているのは秋だから。飽きがきたら空きますよ。
しばらくは、諦めましょう。
81 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 12:41:40 ID:1js/iApiO
5000新塗装
キタッ===============(°∀°)===============!!
まじかっこいい!
82 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 12:44:05 ID:LVYq9qWNO
こないだダイヤ改正後初めて京橋行ったが夕ラッシュの上り普通が昼間並の10分ヘッドだった件について
83 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 12:47:16 ID:8cckfayZ0
緩行線利用者は谷町線に流れてるから時間6本でも十分すぎる
84 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 13:27:15 ID:fmXwDGUqO
中之島線からだいぶ区間急行が出てるからな
85 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 14:26:05 ID:oMHN8GJp0
>大阪−京都間の長距離客が、
>1時間近くも車内ですし詰めになるって一体どういうことですか?
近距離の犠牲で楽してきたくせにふざけるなよ
8000系の二人掛けシート一人で占領してきた殿様仕様時代はもう終わり
一番早い列車が一番込む
やっと普通になったんだよ京阪は
今までが異常だった
2番目に早い列車(急行)と3番目に早い(準急)が一番混んでた
こっちのほうがおかしい
86 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 14:37:57 ID:f7zLndsF0
>>85 長距離客はいつでもJRや阪急に逃げられるんだけど。
遅いし座れないし特急20分来ないしで一度悪い印象が染み付いて逃げ出した客は
他が下手打つまで戻ってこないよ。
87 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 14:38:02 ID:s5VM7LHV0
谷町線の北側の混雑は異常なくらいだからな
今里筋線乗り換えが多いけど
京阪が普通の本数を減らすのもなんとなくわかるがな
88 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 15:06:13 ID:8cckfayZ0
>>86 JRや阪急に逃げられる客はそもそも京阪なんて使ってないだろjk
京阪ノンストップ運転の時代に客が増えてれば文句の一つも言いたくなるだろうけどね、実際は急減してたんだよ。
89 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 15:33:36 ID:QKXDjRlI0
キタッ===============(°∀°)===============!!
10000系おりひめ
90 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 15:37:49 ID:eI49sJnYO
新塗装は卵形車体には似合わないけど、真っ直ぐ車体には結構合ってるよな。
1000系のもなかなかいいし。
91 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 15:37:53 ID:S6Toi6aRO
萱島で信号故障のため、京都方面行きダイヤが大幅に乱れているので、気をつけてくださいな。
大阪方面もあきまへんわ。
92 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 15:39:13 ID:kvn0fAHT0
>大阪−京都間の長距離客が、
>1時間近くも車内ですし詰めになるって一体どういうことですか?
大阪−京都間を所要時間30分で快適に着席して移動できる列車を設定してあげましょう。
ただし、現在お支払いいただいている金額では足りませんから
追加料金をいただくことになります。
いくらまでなら支払っていただけますか?
おそらく、あなたの生涯賃金以上の金額になりますがww
みんな、ある意味妥協してるんだよ。
「この金額を支払うことで、この程度(支払わないよりも)楽になってるのだから
しょうがないか」ってこと。
400円を払う価値がないと思う人は歩いて移動するなり、ヒッチハイクで移動するなり
すればいいじゃん。
(俺は京阪間を歩いて移動するくらいなら、400円払ってでも京阪電車に乗るけどね)
93 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 15:50:56 ID:qmV1LotsO
プラレールスレにも書いたが、プラレール京阪8000系が公式HPにうpされたぞ。
新塗装だったお
94 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 16:03:49 ID:8cckfayZ0
プラレールスレなんてあるのか
95 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 16:12:11 ID:f7zLndsF0
>>92 JRの本線特急か新幹線乗ったら、京都大阪間1000円ちょっとで30分で快適に座って移動できるけどな。
96 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 16:14:58 ID:hmZAzIXg0
97 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 17:06:12 ID:dzYzFfsT0
萱島ポイント故障でダイヤの乱れって本当にあったのか今日
98 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 17:17:53 ID:2YAiLiAlO
>>81 5557F、運用に入ってたの?昨日は試運転してたけど。
99 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 17:26:45 ID:hg1FSuUDO
>>97 今は知らないけど、1時間ほど前は7分遅れて準急が上ってった。ちなみに牧野15時31分の普通出町柳は萱島で取り消しと…牧野の放送で言ってた。影響があったのは間違いない。
>>85 でもピッカピカの新車の快速急行も出来たし、枚方市民専用特急も出来たじゃん。
通しの特急ぐらい通過したっていいじゃん……
>>97 15時すぎに萱島の1番線に普通がずっと止まってた。で、萱島〜大和田間の上りB線にも区急が停止してた。停止理由はわからなかったけど、故障の影響なのかな? 下り準急より目撃。
103 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 17:35:25 ID:DtsqCbQKO
今し方、京橋を発車した快速急行の車内だが、京橋で可哀想な鉄ヲタが「私の快速急行に乗らないないでください!区間急行に乗ってください!」と車内で叫んでた。
駅員に連行された模様
104 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 17:38:42 ID:b0E53+0SO
影響が出始めました
>>103 その人、その時間によく快急の先頭に乗っている○○のアンちゃんか・・・?
よく見かけるらしく、大女の娘らが、アンちゃんと降りる駅が一緒の娘に
「ガンバレよぉ〜〜〜」とか激励しとったけど・・・
地下鉄沿線から京阪に乗って京都に行く客は多かったけど
20分待ちならかなり減ってしまうな、残念。
107 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 17:53:36 ID:DtsqCbQKO
>>105 立ち客がいたんで姿態までは把握出来んかったが、このような事態には初遭遇。
>>107 そっか・・・
よく車内アナウンスや天気予報をハキハキとやってくれたり、
無理に押し入ろうにする客に怒ってくれたりするアンちゃんなんだけどな・・・
109 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 18:26:33 ID:3GQC0+/5O
いつもの彼だからほっとけ
111 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 18:42:13 ID:jglDy1pbO
最近電車遅れすぎ
112 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 18:43:29 ID:73xzAa4S0
京阪が通る京都市伏見区はどんな感じの町ですか
>>85、
>>88の言う通りだな。
そもそも、京都市内−大阪市内の移動需要が減っている。事業所が中間エリアに増えて、中間エリアの駅を利用する客が増えたのであって、阪急京都線やJR東海道線に転移したわけではない。
阪急特急やJR新快速は、今の京阪特急と比べて、ゆったりと乗れない。京都市内−大阪市内をゆったりと移動するなら、1000余円払ってJRの新幹線か有料特急に乗るのがよい。400円の京阪がこんな旅客を獲得しようとするのは、経営的に間違い。
枚方市万歳にしか聞こえない。
115 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 19:02:50 ID:AhBgJdBbO
月桂冠があります
116 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 19:04:03 ID:u6DFv9/a0
敗 方
makekata
>>101 つか絶対違うだろとマジレス
GOトレのほうが一回り小さいからな
直通厨はダイヤスレで伏見稲荷厨と戯れとけ
ここに来るな
>>113 というか、元々ノンストップ需要がそんなにあるわけではないので京阪としては痛くないのかも。
その何倍もいる沿線ユーザーが減ることのほうに危機感持ってるだろうな。
そういう意味では高槻、茨木らへんでJRとガチンコ勝負の阪急はもっと大変だろうな。
その点JRとある程度離れてる京阪はマシかもね。
直通厨がどんなにここで喚いた所でお前らが望むようなダイヤにはなりません
>>112 低層の住宅の古い町並み、中層のマンション、たまに畑、高速道路もあればぎりぎりすれ違える
細い道もあり歴史もあるが新興住宅地もある。めっちゃ広い区だから何でもござれ
123 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 20:10:35 ID:3GQC0+/5O
京阪にダメージを与えたのは、長堀鶴見緑地線と谷町線とJR東西線だな。
東西線に取られた客はは中之島線に戻りつつある。
谷町線へは区間急行の速達性で抵抗し、長堀鶴見緑地は無視?
124 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 20:39:54 ID:s+Qaa3yH0
>>121 俺が望むダイヤの昼間運転パターン
特急 淀屋橋〜出町柳 6本
快急 中之島〜枚方市 2本
準急 淀屋橋〜出町柳 4本
区急 中之島〜樟葉 2本
区急 中之島〜萱島 2本
普通 淀屋橋〜出町柳 2本
普通 淀屋橋〜萱島 4本
とりあえず特急をすべて京阪間直通運転にしてくれればいい。
もちろん特急は枚方・樟葉・中書・丹波も停車でね。
中之島〜出町柳の快速急行は平日の朝晩と夜間に限定。区間急行は減便でよい。
3000系コンサルは3扉特急として優先使用。
次のダイヤ改正ではこんなになればいいなと思う。
125 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 20:52:19 ID:1iqywVr00
京阪の命運は、第二京阪とそれによって北河内・洛南の生活が
車中心になってしまうかどうかで決まる。
>>100 禿同。
枚方専用特急があるんだから、通しの特急は枚方市通過で問題はないな。
快速急行の接続は樟葉でもできるはず。
枚方市民は自動的に通しの特急乗車禁止になるから、車内の混雑も緩和されてGJ!!
はいはいそうですね、よかったですね^^
>>125 最近ガソリン下がってきたからなぁ、八幡の激安店やと120円台になってるし車に移行
するかもな
129 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 21:38:14 ID:Zh8d0pV8O
>>112 景色・町並みは最強やけど、治安はあかんしガラ悪い
高校生がたば(ry吸ってても普通にスルー
相変わらずダイヤ妄想厨がピーピー五月蝿いスレですね
132 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 22:08:25 ID:oqUclW510
【大阪】京阪本線連立2013年度の採択目指す(11/14)
http://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p01029.html 大阪府は、寝屋川市、枚方市にまたがる京阪本線連続立体交差事業について、全体事業費を900億円と概算している。
このうち工事費は648億円。
本年度下期の大阪府建設事業評価委員会で事前評価の対象として審議し、「実施が妥当」と評価されれば、国の「着工準備採択」の作業として、
本年度から3〜4年かけ、現地測量、土質調査、鉄道設計、環境調査を行い、都市計画決定・環境影響評価の手続きを実施。2013年度の事業採択を目指す。
14年度から用地買収を開始し、19年度に着工。
28年度の完成を見込む。
事業個所は、寝屋川市幸町〜枚方市岡南町間の約5.5q(枚方市域3.4km、寝屋川市域2.1km)。
高架化される駅は、香里園駅、光善寺駅、枚方公園駅。
踏切除却数は21カ所。
概算する全体事業費は900億円(国406億円、府252億円、市152億円、鉄道90億円)。
内訳は、調査費22億円(ほかに着工準備事業費4億円)、用地費230億円、工事費648億円。
工事費の内訳は、高架321億円、軌道・電気工事192億円、駅舎工事105億円、側道工事30億円。
寝屋川市・枚方市に地元調整、関連側道の用地買収、整備を委託する。
2028年ですか・・・・オレ生きてるやろか
完成したら俺は四十路回ってるな
相変わらず一部の人間が暴れてるな。
気に入らないからと言って、他人の意見を叩くことはないだろ?
沿線住民には便利になったし、その代償として、大阪〜京都間の移動は不便になった。
「だったら対岸の阪急やJRを使えよ」と言うが、それはそれで乗り換えなどに金と時間がかかる。
だから、直通厨と呼ばれる人間の意見も決して悪くはない。
あと、感情的になったからと言って「頭悪い」とか「馬鹿」とか書き込むなよ。
スレが荒れる元だし、このご時世、誰が誰に対して言ってるのか丸分かりだから危ないぞ。
136 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 22:25:49 ID:yZAb/JDT0
漏れは50歳一歩手前。
それまでに結婚できるだろうか・・・
6000系の中間車は、「6 扉 8 扉 8 扉 6」で、片側で28人
8000系の中間車は、「6 扉 18 扉 6」で、片側で30人
意外だが、ほとんど変わらない。
ただ、8000系には、中間車にダブルデッカー車が一両あるが。
>>135 >沿線住民には便利になったし、その代償として、大阪〜京都間の移動は不便になった
間違い。本数は1.5倍になった
>「だったら対岸の阪急やJRを使えよ」と言うが、それはそれで乗り換えなどに金と時間がかかる。
だったら、黙って乗ってりゃ良い。
やっぱり「鹿馬」だな
139 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 22:48:17 ID:Mx2QgRxK0
3000系は、価格が2,100円だから、京阪が、タカラトミーにお願いして製造してもらった製品だが、
8000系は、価格が1,680円だから、タカラトミーが自発的に製造した車両だ。
子供のころから京阪が好きなのに、近鉄のビスタカーとか新幹線100系とかばかりで、幼心に
どうしてけいはんのでんしゃはないの?と思っていたが、大人になった今、ついに念願がかなうことに。
もう嬉し涙が出てくるよ・゚・(つД`)・゚・
姉の子供で4歳の甥がいて、いつもプラレールで遊んでいるから、即購入して甥っ子と一緒に楽しむよ。
140 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 22:52:11 ID:lJQPGnVi0
なんだろう、急行が激減したので伏見稲荷とか八幡市がなんかすごく本数減った気がするのは
気のせいなのかな。
とくに伏見稲荷なんか・・・たとえば東福寺から普通か準急で大阪方面に行くとする。
以前この車が深草で急行・特急の二本待ちの場合、伏見稲荷で降りて後の急行に乗って丹波橋で
追いつく特急に乗り換えるなんてことが出来たのに。
>>119 そんな戯言は『枚方電気鉄道』にでも改名してから言ってくださいな。
『京(都)(大)阪』なのに両府を不遇にするなんて論外でしょう・・・。
>>141 不遇って何を見て言ってるのかさっぱりわかんね
枚方は大阪府じゃないとでも??
こういう発言するから頭悪いとか言われるんだよ
>>139 俺もプラレールで育ったからスゲー楽しみだよ
てかある時期にレールとか殆んど捨ててしまったんだが、
またレイアウト組みたい欲求が湧いてきたから困るorz
まけかたは成田山より北東にあるから、昔から言う「大坂」の範囲じゃないな。
明治以降大阪府になっただけのいわば人外魔境というか災厄地帯。人の住むような場所じゃない。
枚方は大阪府じゃないだろ JK
枚方なんか、そもそも日本ですらない件について
何なんだこの馬鹿の連携プレーは
148 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 23:41:10 ID:a1fEwezm0
暇つぶしに余ったGO!トレ8000系を新色に塗った俺涙目w
>>149 成田山と石清水八幡宮が何のために建てられたのか歴史的経緯をしっかり勉強してから発言してくれ。
>>151 朝からしぶといウンコだな
早く流れたほうが楽だぜjk
>>148 その勢いでプラレ8000も旧色に塗り変えれw
>>145-147 >>149 お互いに誹謗中傷は止めろよ。
誰の利益にもならないじゃないか。
京阪電鉄について語るスレだろ?
俺自身も現行ダイヤに不満を持っている、ここでいう「直通厨」の一人。
しかし、別に枚方およびその住民に嫌な感情を持っているわけではなく、誹謗中傷をするつもりもない。
あくまで、京阪電鉄のダイヤに対してのことだ。
>>135 >それはそれで乗り換えなどに金と時間がかかる。
要するに『俺には手間も金もかけさせずに楽をさせろ』と言いたいんでしょ?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・『楽』には『コスト』がかかるんですww
>>155 そもそも2ちゃんに書き込んでいる時点で利益なんて皆無に等しいだろ
大体、鬼門だとかなんだとか理由付けたり、
枚方市駅の乗降客はマナーが悪いとか捏造している直通厨が火種の原因作ってるだろ
>>155 対岸では「特に急がない」に乗って高槻市で降ろされることなんてないし、
JRも各駅停車に乗らない限り途中駅どまりは皆無。
それに引き換え、何県かもわからない「まけかた」とか言う最果ての地で先着列車が強制乗換えとかありえんだろ。
>>154 もういらんわww
旧色のだけで2両(8002)のやつ2編成、3両(義経と8010)の奴2編成があって
2両のやつのうちの一つを新色にして、それだけじゃ物足りんからE4系の2階建て車買って
それも新色にして3両にしたのに…
まぁ新色のプラレール出るなら買うが、色は塗り替えんぞw
160 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 00:07:51 ID:Smy+GKtRO
ここは頭の弱い人が多いですね
161 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 00:12:02 ID:Ag0Fg55bO
>>160 たまに湧くんですよ
しばらくしたらおさまりますのでほっといてください
下手に反応するのはよしましょう
>>156 勝手な拡大解釈を書き込まないでもらえますか?本当ひどい言い方です。
ちなみに、枚方市折り返しの列車にも運用コストがかかってます。
「楽して安くて早い」を沿線住民に提供するために。
強いて言うなら、それはお互い様なんです。
日付としては今日発売の「鉄道ダイヤ情報」今月号、24時間営業の本屋で読んできたけど、
当然ながら中之島線開業の記事も掲載。と言うことでよく見ると…
胴体だけ、自分が写ってたw
21日発売の、各誌の方に期待するかwww
>>141 その論理だと、京王は、『府中電鉄』、東横線は『武蔵小杉線』と改名されないといけないw
>>158 JRは、京都駅自体が途中駅。寝過ごしたら、これこそ何県かわからない駅で降ろされる。
>>164 大阪駅も途中駅ですな。
しかし、いつも思うんだが、直通厨の論理は主に
枚方市と樟葉に特急が止まって座れなくなった
→枚方市と樟葉を通過しろ
だろ?
でも、毎日乗っているならまあ気持ちもわからんでも
ないけど、1回乗っただけでの印象を元に述べてる人が
多いような印象を受ける。
1年を通して乗って、それで意見を言えばいいのに。
まだダイヤ改正されてから1ヶ月で、しかも今は紅葉の
シーズンで京都に向かう客が多くなる季節。
「今」を基準にして語られてもなぁ・・・と思う。
プラレールなんて小学生までのオモチャだろ?
>>137 6000系、扉間の座席に8人座るのをほとんど見たことがない。実質7人掛けでは?
>>136 ウチなんかつい先日、元カノから電撃入籍しましたメールが来たワケですがw
男を磨いて、場合によっちゃ頭も磨いて、たまにはレンズも磨いて、頑張りましょう。
3000系のシートバックが高めなんで、女の子と一緒に座るには快適だろうけど、肝心な相手が…○rz
>>165 上に書き込んだ直通厨(月に二回ほど利用)ですが、おっしゃる通りです。
列車の本数が増えても、停車駅の追加による所要時間の増加と車内の混雑の両方はカバーしきれてないような気がします。
枚方特急、大阪〜京都間無停車の特急、急行の共存みたいなのがベストかと思うのですが・・・
いろいろと難しいのでしょうかξ( ̄〜 ̄;)
自ら観光アピールを行い、多数の観光客を抱える会社の路線だけに、そういう意味でも無停車特急をなくしたのはまずかったかなと思います。
169 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 00:55:00 ID:qsus3UfLO
京橋〜七条 無停車なら2600系の4連でも空気輸送とおもわれ。
無停車特急は2扉車限定にして、他は3扉車で運転すればおk
・・・我ながらにして無知な策だなw
171 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 00:56:59 ID:OLEXuw2/0
京阪電鉄は、12月29日の京阪線のダイヤ改定で、今年10月に導入した「枚方市・樟葉止め特急」を
急行に戻すと発表した。通過駅の利用客から「不便になった」との苦情が多数寄せられて
いたという。中之島線開通に伴って華々しく登場した中間駅止め特急だが、半年を待たずに方針転換を
余儀なくされた。
改定では、平日の特急22本等が急行になる。急行はすべて枚方市発着となる。
運転時間帯も縮小され、平日、土曜・休日いずれも11時〜16時となる。
今年10月のダイヤ改定まで、昼間時の枚方市止めは全列車が急行だったが、特急は、
京橋―枚方市間を、 すべて通過する。中之島線の開通で快速急行が増えたため、
従来、京阪間直通停車だった特急列車のうち、毎時最大2本を枚方市止めに置き換えた。
しかし、京阪電鉄によると「特急の止まらない駅、特に枚方公園のご利用者から、不便に
なったとの意見が多数寄せられた」(同社広報)という。枚方公園駅では、日中の本数が
毎時12本から8本に減少。中之島線直通列車も運行されるようになり、淀屋橋には、
行きづらいとの声があった」(同)という。
172 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 00:59:11 ID:UMBy+gkX0
寝屋川市も不便になったぜ
特に朝ラッシュ
>>168 だから、大阪〜京都無停車の特急は今の紅葉の季節が過ぎたら、
がらがらになる可能性が高いだろ??
そんながらがらの電車を毎日1時間に何本も走らせたら赤字になるだろ?
そういうことも見て・考えてから意見言えって、
>>165で書いてるんだけどな。
ちなみに、夕方ラッシュに快速特急があるのは、以前から夕方以降は、枚方・
樟葉に停車しなくても乗車率が高かったから。逆に言えば、朝や日中は枚方市や
樟葉に止まらない特急の乗車率が低いから、他の時間帯は特急で良い・・・と
京阪が考えたのだと思う。
もうこのあたりは推測でしかないが。
>>173 そんなに無停車特急の利用が低迷していたとは知りませんでした。
京橋や七条出発時に空席があったとは・・・
もう日中の復活は期待しないほうがいいですね。
京橋〜七条ノンストップ特急の晩年、昼間に乗ったら
テレビカーにワシ一人だけ、って事があったな・・・
>>166 6000系中間車の座席数が、8000系の中間車と、ほぼ同じで、
6000系の座席数の、7割程度しか乗っていなくても、
8000系の特急車と同じくらいの乗客数だと、いいたかっただけ。
178 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 02:23:34 ID:JWWICEyL0
>>122 人口の割に都市計画はまるでgdgdだがな
おなじ区内でも行き来のたいへんな組み合わせはけっこうある
六地蔵と向島、深草と醍醐、竹田と六地蔵等々、直線距離だと大したことないのに
公共交通だけで移動すると?ォでもない時間と金がw
あと踏切のバカ多いこと
光善寺の高架化ですら2028年、そのあとに桃山ら辺を立体化するとなると
生きてるうちにできるのかどうか・・・
てか、8両止められない普通停車駅、いまだに単線のJR楢線、その他問題山積
自転車置き場もなければバス路線もない駅がけっこうあるので駅から遠い人の足も大変
中書島の駐輪場が19時で閉まるなんて何考えてんのかと思うが
高速道路が出来たとか人口がいちばん多いくらいでは何の自慢にもならんのよw
179 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 03:17:48 ID:7JfiYJW60
180 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 03:45:50 ID:0SNzsEoH0
四条駅から出町柳方面に19時ごろ乗るのだが、
毎日2〜3分遅れてるんだが改善する気はあるのか?
できないならダイヤ改正しろよな。
本当に不便になった。
朝は待ち時間の間隔が長くなった。
次発が2分後で次々発が8分後?ハァ?
意味ワカンネ。
181 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 07:34:05 ID:jY7OJrro0
>>178 醍醐地域は住所の上では伏見区だが、伏見区中心部との繋がりが薄く、実態は山科区。警察も山科署の管轄だし・・・。
六地蔵から向島は桃山での乗り換えが面倒臭いが、JRで桃山まで1駅乗って、近鉄桃山御陵前まで歩いて向島まで1駅乗るのが一番早くて安い。
竹田から六地蔵は値段をとるなら近鉄で近鉄桃山御陵前まで行ってJR桃山まで歩いてJRで六地蔵が一番安く、
乗り換えが楽で速いのが京都駅で近鉄からJRに乗り換えるのが良い。
どちらも30分もかからないし、もともと流動が大きいわけでもないから特に問題とも思わないけど…。
あえて言うなら、JRに丹波橋駅があればなお便利だろうとは思うけどね。
深草から醍醐は京阪バスが1時間に1本あるけど、ガラガラで走っていることが多く、そもそも需要がないんでしょうな。
182 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 07:49:53 ID:GzL7OjpDO
中書島の1番線の黄色の△△の乗車位置
特急って書いてあるとこ目隠ししてはったんやけど
めっちゃ苦情来たんやろか?
183 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 08:49:49 ID:JWFA+OZX0
>>171 枚方公園の人に聞いたが
枚方市から折返しで特急に乗ってるってさ。
枚方が京都府だと思っている大阪府民は意外と多い。
枚方が大阪府だと解っている京都府民は普通に多い。
で?
>>182 苦情も何も、ダイヤ改正にあわせて一斉に修正できなかったから、ぼちぼち修正してるだけの話だろ
187 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 10:28:47 ID:nr5d2iswO
直通厨の為に昼間だけ10000系4両のノンストップ特急走らせればいい
60分ヘッドで
快急、特急を追い越さずに
>>182 確かに乗車位置の表示がわかりにくいな。
電光表示板の「黄緑○1〜7」を見て「黄緑色」を探してしまったorz
実際には黄色か緑しかないのに・・・
「特急」とか書いてある乗車位置も、それが2ドアなのか3ドアなのか、
どちらでも乗れるものなのかが電光掲示板を見ないとわからなかったし。
電光掲示板を見ないとわからないのなら、わざわざ「特急」とか書く必要
がないから、消したのかも。
>>184 島本町とか大山崎はどっちやったかいなとは思うけど京阪沿線住人でそんなやつは
おらんやろう
今朝の上り特急&快急も、激混みですか〜?
京都市内&鞍馬方面も、カオスな悪寒。紅葉がいい時期だし。
名神の京都方面がむちゃくちゃ混んでる、まぁ事故渋滞もあるみたいだが
192 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 11:55:59 ID:AoSQC2qG0
叡電に関して今日の混雑度を言えば貴船・鞍馬方面はいつもの土日
の混み具合 八瀬比叡山方面は朝方は激混
193 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 12:02:09 ID:GQx1j1xo0
>>189 京阪沿線住民でも、何処までが大阪の駅で何処からが京都の駅かわからん人は多い。
伏見桃山と伏見稲荷を混同するちびっ子は多い。
七条を「ひちじょう」と読む人も多い。
七条で四条と間違えて降りてしまう客も多かった。
194 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 12:19:46 ID:3rGznvMqO
朝ラッシュ。枚方でも大阪方面特急の大減便で、便利になった駅があるのかすら不思議なんだが。
195 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 12:29:44 ID:qsus3UfLO
今中之島駅にいるけど、そこそこ客いるわ。
>>143 よう俺。
俺らが子どもの頃なんか、急行型を茶色に塗って阪急電車の時代だからな…。
>>183 折り返したら、ホームからコンコースに降りてまた別ホームに上るのがマンドクセ
198 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 12:36:30 ID:qsus3UfLO
中之島と阪神福島・JR新福島の間の人の流れも有る。
>>193 「しち」を「ひち」を読むのは京都弁じゃないのか
間違えた
×「しち」を「ひち」を
○「しち」を「ひち」と
201 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 12:55:57 ID:qsus3UfLO
202 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 12:56:34 ID:nNRmZ6ftO
8009F出場間近
>>203 一瞬マジかと思ったけど、元ネタは有楽町線@東京の準急減便ニュース。
僅か1ヶ月でダイヤ再改定をするほど、いい加減なダイヤは組んでないって。
次に改定があるとしたら、恐らく来年秋の淀駅下りホーム高架化・1面2線復活の時。
少なくとも、夕方の競馬臨がダイレクトに淀出庫で出せるようになるし、
朝ラッシュ時の通勤準急も、淀分断(淀以西は8連)が復活すると思う。
205 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 13:28:52 ID:Ag0Fg55bO
出町柳混雑状況
普段の休日レベルより若干多めかな
206 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 13:39:46 ID:0i/dhBkZ0
京阪3000系と
南海8000系が似ている点について
全く似てないんだが?
お前の目は節穴か?w
208 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 14:03:29 ID:0i/dhBkZ0
似てるよ
京阪3000系と南海8000系
車内の化粧板の部材に天井角のR
その程度で類似認定されたら世の中の鉄道車両はみんなそっくりさんだ
京阪「四条駅」が、「祇園四条駅」に改称されたが、電車に乗っていると
車内の観光客数人のグループが「駅の場所が分かりやすくなったな」とか喋っていた。
駅名の改称は、どうやら観光客などには好評みたい。
「しちじょう」と「しじょう」がややこしいので、市バスでは七条を「ななじょう」と言っている。
212 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 15:08:41 ID:0SNzsEoH0
213 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 16:14:43 ID:gbn0XAmW0
枚方市発着の平日昼間の特急ガラガラだよ
214 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 16:17:12 ID:gbn0XAmW0
京阪8000系と京王8000系も似てないか?
元からそんなもん。
ロングだと空間が広いからガラガラに見えるのと、ドア付近に固まっていてもそれほど目立たないだけのこと。
チラ裏の愚痴だが
昨日中書島で特急から下車しようとしたら、
乗ってくる大量の観光オバチャンたちに出口塞がれて非常に降りづらかった
早く冬になってくれないかな…
217 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 17:15:51 ID:jY7OJrro0
>>210 やっぱり駅名は重要やね。
嵯峨野線も嵯峨駅を嵯峨嵐山に改称したあたりから多数の観光客に使われだした感があるし・・・。
枚特は全席埋まってることが多いし、まずまずの乗車率じゃないの?
>>214 番号がそっくりだぜ!
・・・でもなんとなくエクステリアデザインの意匠というか方向性みたいなのは似てる気がする
220 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 17:32:37 ID:7o2MRUfe0
221 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 17:34:26 ID:7o2MRUfe0
しかし、バースはホンマに怪物やな、
掛布の流し打ちも芸術的やし。
こういう強いタイガースは漏れが生きているうちに見れるのだろうか?
>>217 平安神宮から離れてる神宮丸太町が許されるのなら、渡辺橋も南梅田で良いと思うのだが
223 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 17:58:00 ID:jY7OJrro0
>>222 東西南北の付く駅名は、それを聞いて歩いて行けるほど近いというイメージが必ずしも出てこない。
南草津、南茨木、東寝屋川、南生駒など・・・。
>>223 浦和なんてひどいもんだよな(浦和、東浦和、西浦和、南浦和、北浦和、中浦和、武蔵浦和)
>>222 動く歩道くらい付けないと近いとは思えない
渡辺橋から北新地駅まで500mだが500m歩くのは苦痛に思う人がいる。
227 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 18:23:53 ID:xUTbaROV0
まずは大江橋淀屋橋間の地下連絡通路(動く歩道)整備を急いだ方がいい。
>>227 改札内を地下通路で結んで完全な同駅扱いにすれば
地下鉄利用客が分散されるんではないかなあ、と思ってみたり
229 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 18:45:48 ID:qsus3UfLO
京阪は、中之島高速鉄道から中之島線を借りてるだけなんだが。
230 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 18:47:43 ID:qsus3UfLO
近鉄
231 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 18:53:35 ID:W2JBc3dM0
232 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 18:53:50 ID:jY7OJrro0
>>228 それ是非ともやってほしい。
せっかく中之島駅で阪神と乗り換えできるようになったのに、
中之島から萱島以東への直通が少ない現状で、直通以外に乗ると京橋から必ず立たされるようでは、
結局梅田経由で淀屋橋へ向かうという発想になる。
233 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 18:54:05 ID:qsus3UfLO
誤爆m(_ _)m
234 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 19:03:09 ID:7o2MRUfe0
235 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 20:05:04 ID:dHJcF/LHO
3000系と関空快速乗り継ぎました。
3000系の方が高級感
関空快速は幅が広い気がした
>>222 京都市バス風に命名するのなら、平安神宮「道」丸太町
>>235 2782mmと2950mmの差は大きいわなぁ
しかし3000系の車内ってうす暗いよな、なんか高級クラブの趣がある。行った事無いけど
>>17 大阪方面からの宇治直通は結構需要あるだろうね。
ただし、本線に5連の列車が増えるのは輸送力がそがれるという意味でよくないだろうな。
>>218 最近は快速急行の方が空いてるな・・・。
もう飽きられた3000系・・・。
>>237 天井のエアコングリルが真っ黒なのが余計に暗い印象を強めてるんだよな…
そういう意図なんかも知れないが陰気臭くて好きになれない。
窓がスモークなのが余計にね
まあ今の電車の「とりあえず明るしとけばええ」っていう風潮へのアンチテーゼなんだとかそれっぽく言ってみる
阪神1000系なんて恐ろしく明るくて確かに清潔感はあったがね、落ち着かんわw
242 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 21:54:26 ID:Loen577KO
三条や四条のトイレって何であんなに薄汚いの?未だに自動洗浄でもないし、何より臭い。
あれだけ利用者がいるんだから、中之島線の駅並に綺麗にリニューアル汁!
やはり2200系や2600系の緑色の内装が落ち着くな。
3000系は自動放送の音楽が五月蝿く感じる。
特に停車駅間が短い場合に。
と、阪急ヲタが言っております。
>>194 大減便って1・2本でも「大」がつくの?
便利になった駅→樟葉・枚方市
>>242 禿同。アレはマジに何とかしてほしいわ…
河原町か祗園の方行くとき電車の中で腹痛もよおしても、地上出るまで我慢してるし…
祇園と祗園
>>242 あーすっげーわかるわ
京阪の駅トイレって汚いとこが多い気がする
そのせいで小さい頃から長い間、駅のトイレは汚いんだって固定観念があった
駅トイレの汚さは阪神も負けないな・・・
梅田のトイレなんて、新しくなるまでマジで凄い事になってた。
さすがに中之島線内のトイレは綺麗だがね。トイレって大事
二階堂の新サイトに3000系がワンマン対応だと書いてあるんだが、
これってマジネタ?
>>242 禿同。四条の便所臭すぎる…。
最近便所の綺麗な駅が増えて来ているからこそ、なお気になるな。
昔は京阪の駅と言えば繋がった小便器(?)が印象的だったなぁ。黒いやつ。
>黒小便器
あったなぁそんなのw
ほとんど壁に放尿してんのと変わんねーだろっていうw
阪神三宮と阪神御影のトイレは逆の意味で神
>>242 ゴキブリが昼間から闊歩してる北浜のよりマシだろ…
んで嫌気がさした通勤客がみんな証券取引ビルのキレイな便所使うように
なったもんだから朝ラッシュ時と深夜は使用禁止になっちまったんだぜ。
>>201 十三駅の看板は「ひち」と大書された質屋の看板がある。
スレチスマソ
>>237 あと、窓も遮光?ガラスだし。
外から中が見えづらくなっているのと同様、中から外の光があまり入ってこない
のもあると思う。
256 :
直射日光苦手:2008/11/15(土) 23:17:28 ID:nbLKmnWcO
朝と夕方に差し込む直射日光がまぶしい時に3000系なら快適(ドアの窓も遮光スモークなので良い)
257 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 23:18:03 ID:V21w7GAFO
牧野駅の便所は昔から汚いよな
八幡市のはもっとひどかったような気がするけどな
八幡市って京阪唯一のぽっとん○所だったっけ
いったいいつになれば水洗になるんだろう。
八幡市と俺んち…
>>229 1回飲み会の帰りの時、トイレを我慢出来なくなって今は無き通し急行から途中下車して
お世話になったこと思い出した。
トイレの場所が駅員に聞くまで分からなかったこと、
トイレに入った瞬間酔いが醒めたこと
朝以外上りの通し急行全滅した今後はこんな経験できないんだろうなぁ…
>>250-251 黒い小便器は、阪急や近鉄でもあった気がする。
汲み取りトイレで、黒い小便器のところがあって、これは、尿石がこびりついていて特に臭かった。
因みに、オーストラリアとフランスのマクドでトイレに入ったら、男性小用は壁に向かってするタイプだった。まだまだあるのだな。
名鉄だったかな?
昭和63年のデザイン博が開催するか否かの頃、「トイレ革命」とか言って、
汚いイメージの駅構内トイレをそこらじゅうで改装、水洗化したっけ…。
おけいはんもせっかくの新線開業なんだから、そういうことをやっても
いいのにな。
264 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 00:36:23 ID:u1mdnQ6h0
>>222 京阪の報道発表資料によると、水都大阪をアピールするために、終点の中之島以外は
すべて、「〜橋駅」になったが、「渡辺橋駅」は、「堂島」という大阪でメジャーな地名をつけて、
「堂島・渡辺橋駅」にしろ!と、ここで開業前から言っていたものの、結局「渡辺橋駅」に。
「堂島・渡辺橋駅」だったら、駅名に「橋」の字もも付くし、問題が無いはずだが、
京阪も、「堂島」の地名を駅名につけないで、かなり損をしていると思う。
どうせだったら、京都方も
丸太町橋・四条大橋・五条大橋にすれば良かったのに・・・
>>265 それだと三条・七条も変えなければ統一感がなくなってしまう
どれだけコストと手間がかかるのかは分からんが…
267 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 00:51:07 ID:+tk04cT70
>>265 ついでに墨染・藤森・深草も
藤森・深草・砂川にしちゃって
駅名と地域名のねじれを解消したらよかったのにね
変に駅名長くするだけが能じゃないってこと
268 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 00:54:08 ID:4vgm2vHm0
>>263 デザイン博か。懐かしいな。
その当時は名古屋に住んでいたのでよく名鉄に乗ったものだ。
あの頃が一番良かったな。
269 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 01:01:10 ID:u1mdnQ6h0
>>237 3000系の1両あたりの蛍光灯の本数が、10000系の22本から、4本増の26本に増えているし
半間接照明で、天井付近も明るくなっているが。たぶん、車内の床がダークグレーなのと、
濃紺の座席・つり革を使用しているので、そのために暗く感じるのだろう。
>>242 「トイレが、アンモニア臭で臭い駅があるので、市販の無香料の消臭スプレーを定期的に
散布してくれ」と、京阪のホームページの「ご意見・ご要望」に、苦情のメールをしたが、
その後はどうなったのだろうか?
270 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 01:02:40 ID:u1mdnQ6h0
>>265 大阪が水都と言われるだけで、京都は水都ではない。
>>227 >まずは大江橋淀屋橋間の地下連絡通路(動く歩道)整備を急いだ方がいい。
それよりも、渡辺橋駅とドーチカを地下通路で結んでほしい。
いっそドーチカを拡張して
世界初の地下併用軌道にしろ。
東福寺から枚方まで普通に乗った
ガラガラなので余裕で座れる
特急乗っても10分しか違わないから
座りたいやつは普通に乗ればいいと思った
ちなみにJRには臨時職員がいたけど
京阪にはいなかった
京阪は東福寺に手を抜きすぎ
なんとかして特急止めたらと思う
>>264 > 「堂島・渡辺橋駅」にしろ!と、ここで開業前から言っていたものの、結局「渡辺橋駅」に。
だろ?
こんなスレで吠えていても無駄ってことがわかってよかったな。
京阪にはな〜んにも伝わっていないので。
これからはチラシの裏にでも書いておこうね。
>>274 鏡。
京阪HPのご意見・ご要望に、
>>269の下半分と、
>>264を、実際にメールで意見を送った。
駅名は、すでに決定事項なので、変更は無理。
八幡の便所の件はスルーされたっぽいな
トイレなんだからある程度は臭って当たり前だろうに…
今時消臭対策くらいどこでもやってることだろ。空気触媒とか。
市販の無香料の消臭スプレーを定期的に散布なんかせんでも…
279 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 03:01:13 ID:EEZa7UL3O
>>277ではちょっと書くょ
>>258-260 京都方面後ろの「便所」と書いたトイレのことかな。
自動改札なる前のトイレって何処もかしこも汚いイメージだったね。
漏れの田舎(戸○)は農家が多い集落なので家に一ヶ所表玄関近く外にも便所がある。洋式に慣れてない田舎のおばちゃんは未だに和式が落ち着くらしく、洋式は余り好まないなどとw…
>>249 新駅のトイレ綺麗なのは当たり前だろ。
それを言うならトイレじゃないが大阪第4ビル前のエスカレーター地上付近のゲロと尿の匂いで臭杉だが。
天六ホクテン座程に汚いトイレはないだろうw
280 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 07:07:01 ID:wN9Sm+1jO
駅名に「堂島」を冠に付けろって主張する輩って何様なの?
場所(地名)は堂島でもないのに、地理的認識度から駅名に採用しろとか馬鹿なの?死ぬの?
281 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 07:32:44 ID:yos1LHb90
>>280 所在地と駅名は必ずしも一致してないけどな。
関西で有名なのは、大東市にある四条畷駅とか・・・。
京阪でも、六地蔵の所在地は京都市(地名の六地蔵は宇治市)だし、
上の方に書いてある藤森も、実際の地名の藤森は墨染駅付近だし・・・。
283 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 08:16:06 ID:hk3NB96q0
中之島線に堂島は付けれんだろ。
中之島の発展のための路線だから。
朝日のツインビルができるころには、渡辺橋で違和感ないと思う。
284 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 08:16:10 ID:uTOQ1r180
3000系の車端部のロングシートの背もたれ部分が
外からみると少しだけ見えるのは、なんだか格好悪いよなー
細かいところにも拘ったんだから、そこももう少し納まりを考えて欲しかった。
扉開閉時にランプが点滅するけど、音がしないのが違和感がある。
最近の電車は扉開閉=音が鳴るだからかもしれないけど、阪急の鳴ってるんだか
鳴ってないんだか分からん音でも付ければよかったんじゃ?
285 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 08:21:01 ID:DdLel0q60
>>281 それは駅ができから、かなり後に市制が引かれてる
大東市に四条畷駅を設置したのではない。
新路線駅名決定はかなり地元ではもめる、
最近では「北新地」「桜橋」など記憶に新しい。
地下鉄路線などは、道路下(地区の境界)に
建設されるので、複数の地名をつける場合が多い
大桐(だいどう)・大道(だいどう)・豊里(とよさと)で「だいどう豊里駅」
渡辺橋駅に堂島をつけるのには無理があると思う、
対岸は堂島浜で、その北側が堂島。
>>285 谷町線とか典型だよね、なぜか関西は納得しにくい駅名が多いよな、同じ場所にあるのに
駅名が違う京都の四条(市交)と烏丸(阪急)とか、こここそ双方折れて四条烏丸にすれば
良いのに
>>284 あれでも少しは改善されたほうだ。
営業運転前は背もたれ裏の生地の止め金具が
外からまる見えで、もっと格好悪かったぞ。
288 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 09:22:02 ID:B7Kuh/lk0
>>286 禿同。
京阪ではないが、大阪天満宮→南森町、海老江→野田阪神の方が
利用者にはよっぽどわかりやすい。
JRや公営交通はお高くとまって、他と同じ駅名にしたがらない。
利便性やわかりやすさをどう考えているのか。愚の骨頂。
しかし、いまだに清水五条、祇園四条、神宮丸太町は馴染めない。
京都人にとっては違和感大杉。
精一杯がんばって、五条清水道、四条大橋、丸太町神宮道
てなところが許容範囲ぎりぎり。
新幹線の車内広告等にあるように、京都駅〜東福寺〜京阪使って
東山界隈にアクセスしてもらおう、それによって東大路通りの
混雑緩和を図ろうという思惑が駅名改称にあったのかもしれないが、
もうちょっと京都の特性を考慮した駅名にできなかったものか。
289 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 10:10:20 ID:DdLel0q60
>>286 関西私鉄は、他社路線に従属するようなことはしたくないと思う。(阿部野橋と天王寺)
JRは平気で「湊町」から「JR難波」と改名したが・・・
大阪市交、環状線「野田」接続駅を「玉川」にして
阪神「野田」接続駅を「野田」にせず「野田阪神」にした。
>>289 玉川/野田と野田阪神/野田は理解できなくもないよな。
291 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 10:39:50 ID:HhqjN9X+0
京都の地下鉄側は
「烏丸五条」「四条烏丸」「丸田町烏丸」に改名して
京阪側は
「川端五条」「四条川端」「丸田町川端」
あるいは
「鴨川五条」「四条鴨川」「丸田町鴨川」
こんな名前に出来んかったんかな?
JRは「大阪駅」もそのうち「JR梅田」に変更するかもしれませんね。
2011年の大阪伊勢丹開店の頃に
阪急は京都線の堀川交差点に「堀川」
JR嵯峨野山陰線交差点に「壬生」の新駅を作らないかな?
292 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 10:55:21 ID:keGxKdcrO
>「堀川」
河原町から烏丸の地下道が大宮まで延伸ですね、わかります
>>178 中書島の駐輪所って19時に閉まるんだw
それはちょっと不便だよな。
六地蔵の駐輪所はもうちょっと遅くまでやってるぞ。
294 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 11:03:40 ID:yos1LHb90
>>291 京阪の駅名は京都府外から来る観光客へのアピールが目的だから、
観光客に対するアピールポイントのない駅名改称をわざわざ金を掛けてする気はないのだろう。
>阪急は京都線の堀川交差点に「堀川」
四条堀川に新駅ってこと?大宮駅まで歩いて5分もかかりませんが。
中書島の駐輪場、24時45分まで空いてたような?
駐輪できるのが19時までなのかな?
京阪で所在地と駅名が一致していない例の代表は「京橋」かな。
地名としての「京橋」がなく、周辺の地名は東野田・蒲生になる。
京阪開業当時の「京橋」は、
「天満橋」の東側にある寝屋川の鉄橋を渡ったところにあり、
大阪城の京橋口の最寄駅だった。
城東線の「京橋」がとんでもない遠くにある東野田造られたもので、
京阪が国鉄に合わせるため、駅の移転・改名・廃止を行った。
当時は「天満橋」「京橋」「野田橋」「蒲生」「野江」の順で、
先ず「京橋」を廃駅した(S4年の路線図にない)。
S7年に国鉄の「京橋」の最寄駅だった「蒲生」を国鉄「京橋」の北東に移転し、
S24年に「京橋」と改名したもの。
「野田橋」は「片町」改称後、S44の「京橋」の高架化移転時に廃駅。
297 :
296:2008/11/16(日) 11:40:46 ID:8EDGj75N0
初代「京橋」は併用軌道上だから鉄橋じゃなかったか・・。
8000系って人気があるみたいですが、そんなに良いでしょうか?
通路側が座りにくい状況にあると思いますが、いかがでしょうか。
窓側で大股開き、通路側座席に鞄置き、何とかして独り占めしようとする人が
多すぎると思います。
独り占めしたら快適でしょう。
次回ダイヤ改正で、1時間に8000系を2本くらいに減らしてほしい。
>>298 それは車両自体の問題じゃなくて窓側に先に座ってる人の品格の問題
300 :
300:2008/11/16(日) 12:12:07 ID:nVuYf2Q30
3000系に乗りたいぞ
>>285 駅名のつけ方は、大阪市交通局が特別という気がする。
地名の複合がやたら多い。
それに対し、京阪の駅名のつけ方はJR西と似てる感じがする。
(地名や、橋・近隣著名ランドマークからつけているという点で)
>>291 四条は今の祇園四条の方が良いと思うぞ。
あと、烏丸丸太町、川端丸太町じゃないか?
302 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 12:32:48 ID:yos1LHb90
>>298 座席定員の少ない3000系になって立たされる方が非快適。
303 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 13:03:14 ID:qyZLnT280
>>284 音が鳴ると何がうれしいの?
つか、シューって音がしていますが、何か?
8000系に吊革を付けてくれ。
ラッシュ時の立ち客が吊革につかまらんと立ってたら揺れたとき危ない。
>>298-299 ノンストップ厨が、「隣に人が座るようになって不快だから京橋−七条ノンストップに戻せ」とほざくから、ロングシートにした方が良いと思うことがある。
>>298 乗車マナーの問題だと思われ。クロスシートは、ロングシートに比べて
隣の席に気を使う一方で、長時間座ってても疲れないメリットもある。
>>306 勝手な拡大解釈は止めような。あと下品な言葉使いもな。
>>304 扉横、補助席収納衝立、座席背もたれ設置の握り手で対応できるという考えだろうな。117系がその設計思想だった。
その後221系で吊革も設置したのは画期的だったと思う。
>>305 簡単に言えば京阪沿線に10万人の外国人が来る法律
まいかたで車内マナーが悪いのに、外国人が来たらもっとひどくなるw
しかし、補助椅子なら2席厨できる混雑具合のときにクロスの通路側に座ろうとする敗方塵は激しく不快。
311 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 13:25:59 ID:aOy1PmDv0
8000系は車端部、ロング化してつり革付けるべき。乗務員室後部だけはオタ席としてクロスのままでいいけど。
特急車がオールクロスになったのは旧3000からだから車端部にロング&つり革でも伝統に反しないし。
やはり8000系はクロス&吊革がいいと思う。
JRの223系は快適だし。
3000系はクリアしてる。
>>307 勝手な解釈じゃないよ。
過去ログで、「座れないから快速特急を」云々の書き込みがあるが、現行の特急は昼間時にはほぼ空席がある。「座れない」の本意は「2人掛けの座席に一人でゆったり座れない」ということが考えられる。
また、一般客が皆クロスが良いと思っているわけではない。非鉄の人と話をすると、半数は「ロングの方が良い」と言う。
「特急が座れない・混むからノンストップに」という意見を聞いたら、かつての急行や準急で吊革の取り合いを余儀なくされてきた旅客は快く思わないだろう。全体のサービス向上を考えたら、クロスは必ずしもよくないのではないか。
淀屋橋から乗ったのをいいことに8000クロスで2席厨を決め込む敗方塵も少なからずいるけどな。
>>281 六地蔵は、大善寺(伏見区)が六地蔵って呼ばれてる所から取ったんじゃない?
>>311 カーブの多い京阪で、車端部のみロングは嫌がらせに思える。優先席近辺のみ
クロスで他ロングの方が良いと思う。(9000は、このパターンになって欲しかった)
どうして3000系に振り子を導入しなかったんだろうな
一時が万事 ダメなんだな この会社は
>>315 じゃあ逆に一般車は車端部のみクロスで…
319 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 15:56:26 ID:HhqjN9X+0
>>294 それを言ったら中之島線の駅間隔の距離はどうなる?
阪急京都線は堀川通りのJRのとこに駅があったほうが断然便利だろう。
あと「四条河原町」のドン尽きのトイレを掘削して
ホーム延長しそのまま鴨川の地下に連絡通路つくり
京阪「祇園四条」と繋げたら便利かと。
320 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 16:00:50 ID:yos1LHb90
>>319 四条堀川にJRは通っていません。
四条堀川から大宮駅なんか中之島線の駅間距離なんか目じゃない。
大江橋から淀屋橋と同じくらいだろ。
行きも帰りも3000系[区間快速]の自分は勝ち組。
322 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 16:09:33 ID:XhhDpjdP0
>>285 ややこしい話だけど、本来の「四条畷の戦い」の戦場は今の大東市四条小学校付近で、
今の四條畷市域は全く関係が無いらしい。
>>299 つまり、出町柳・三条と淀屋橋・北浜の利用者のマナーが悪いというわけだな
>ID:HhqjN9X+0
どこの人?
少なくとも洛中の住民ではないよね?
しかし3000は余り評判良くないな。
会社でも休憩中話題になったが、
暗い、吊り革遠い、混雑酷くなった等々。
リーマンには概ね受けが悪いわ。
↑阪急ヲタの僻み
>>326 そうか?座り心地もいいしそんな言うほどでもないと思うんだけどなあ。
混雑は3000系を避けて乗ればガラガラなのでおk。
寝屋川市→京橋の夕方だと
着席が目的ならば快速急行に乗るより準急に乗ったほうが幸せになれるかも。
通勤なんで阪急は使わないですよ、
何故阪急オタにされるのかな?
いや当然みんな通勤で使うだけなので、
純粋にラッシュ時の意見なんだけどね。
当然着席なんて出来ないので、
坐り心地なんかどうでも良いんだろうなと。
>>329 3000系の2人掛け側のつり革は飾りみたいなもんだよ。
転換クロスはシートの取手を掴むように設計されている。
>>330 設計思想はそうなんだろうね。
吊り革が遠いのもあるし、
シートバックが高いから余計に圧迫感があるのだと思うが、
実際混雑時に吊り革を持ちたいのは、
シート部に掴まれない人だからね。
その意味で2列側の吊り革は早急に、
位置を変えた方が良くないと思うけど?
枚方厨とか寝屋川厨とか言ってるけど、結局どちらも大阪人だよな………
でも京阪の客なんて可愛いもんだよ………
大阪駅に行ったらいつもブチキレそうになる。
>>331 そこで京阪名物跳ね上げ式吊革ですよw
いや、マジで必要な気がする。
あれってコストかかるのかな。
334 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 18:34:31 ID:aOy1PmDv0
今日の淀始発特急、枚方で5分も待ってたな。快急の遅延ひどすぎ。
しかも充当列車は前回の淀始発特急と同じ9004やったし。
>>329 幸い三条から着席できる境遇にあるが、香里園あたりから混雑ひでぇもんな
寝屋川−京橋間の通勤快急が新ダイヤで一番混んでるじゃなかろか
>>331 吊革の取り付け方を見れば、1列側と同じ部材(アーム)を使ってるのが判る。
左右非対称の構造だから、本来なら別設計の部材(アーム)を使わなければならない。
しかし、コストUPに繋がるから・・・・、手抜き設計したと思う。
2次車では改善してください>車輛部(?)の人
337 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 18:36:27 ID:1Z5dkbtDO
>>329 おれんとこ(本町)では評判いいけどな…
大江橋いけば座れるし
実際激混時に下手な動きすると、
痴漢呼ばわりされかねないからな。
逆に使いにくい吊り革なら撤去してくれた方が諦めがつく。
付けるならちゃんと使えるような位置に変えて欲しいよな。
>>338 お前は阪急の9300系にでも乗ってろカス
>>335 樟葉停車で利用者大増加の特急(特に9000系充当の可能性の高い枚方7:55と8:05)
前と間隔の空く淀屋橋行き準急(枚方8:02が特に)に比べたら通勤快急はまだまだゆるい。
>>331 貴重な意見だと思いますよ。
実際2列側網棚、つり革使いにくいって意見多いもんね。
>>339 お前3000マンセー馬鹿?
てめーみたいな奴こそ消えろカス
>>342 淀川で溺れて死ね対岸ヲタ
……ってのは軽い冗談として、お前も本当に阪急が好きなんだな・・・。
>>343 あんなウンコ色の電車好きになる訳ないだろが
死ね
※阪急(対岸)ヲタは巣にお帰り下さい
これ次スレのテンプレに入れろ
>>336 ブラケットを左右非対称にしたところで、吊り広告がある以上、
2人席側の吊革を通路上にもってくることはできないよ。
仮に広告があるとこだけ吊革のポールを分断したとしても、
ポスターの取替を考慮して間隔を開けなければいけないから
取り付けられる吊革の数は減るし、広告は見えづらくなるし、
ブラケットの数が増えて車内の見付が鬱陶しくなるしでいいことなし。
車体断面を決めるときにそのへんはすぐに分かることで、
JR221系も2人掛と吊り広告はベストな位置では両立させられないから
初期車はドア付近にしか吊革がなかったけど、
乗客増に押されて結局全長に設置することになった。
3000は色々欲張った設計をした割には破綻なくよくまとめてると思うよ。
347 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 19:41:21 ID:3UGBxZAAO
トイレネタからウンコネタになって流れる
>>348 勝手に糞袴土民にするなボケ
お前がさっさと死ねよカス
京阪オタと阪急オタの罵り合いって何か大学時代の鉄研のボックスのノリで楽しいなw
351 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 19:48:42 ID:3UGBxZAAO
>>346 そこで、JRの321系の枕木方向のモニターですよ。
オフセットして設置。
352 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 20:02:41 ID:D4bnDXIfO
3000系のつり革云々言ってる椰子よ!
今からD2000Zで寝屋川市へ行くけど、川側のつり革、別にフツーに掴めるけどなー。
354 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 20:21:29 ID:JXRI7zUy0
そろそろ正月ダイヤの話しようよ。
特急と快急を伏見稲荷・八幡市・香里園に停めるのがいちばん単純かな。
誰か知っている人いたら教えて。
355 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 20:23:50 ID:aOy1PmDv0
>>352 みんな背が低くて届かないんじゃね。でも身長170あれば届くと思うんだが…
356 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 20:28:55 ID:3UGBxZAAO
二人掛け側の吊り革を使う人は少ないわ。
立ち客はロングシートの方に行く。
「3000系通路側に座ってたらの横に立ってたオッサンのち〇こ当てられた」とかゆうパピコがあった
358 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 20:33:27 ID:aOy1PmDv0
>>354 特急8000系、快急3000系の原則を守って…
特急 4本
快急 2本
急行 6本
普通 6本(三条止め、内4本は中之島発着)
とするか。従来のパターンを修正ってことで
特急 6本
急行 6本
普通 6本(中之島〜三条)
のどちらかと予想。快急と急行の並存は利用者にはわかりにくいだろうから後者かな。
チ○コはわからんがOLの鞄はしょっちゅうぶつけられるな、気持ち良く寝てて何度起こされた
事か
急行を中之島発着にして混雑緩和
361 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 20:58:21 ID:4vgm2vHm0
>>355 俺165しか無いよ。最悪だな。
平均身長って175ぐらいか。オッサンでもみんな俺より高いからな。
ラッシュ時に乗ると埋もれて視界が利かないもんな。
たぶん俺だと吊革に届かないんだろうな。
362 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 21:06:14 ID:B52I858o0
中之島線の駅名だが
北新地・堂島なんかの有名な名前使ったらいいのにな
京都の駅は清水・祇園・神宮と有名な名前を使ったのに
なんで中之島線はマイナーな橋の名前なんだ?
363 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 21:10:01 ID:B52I858o0
>>358 線路配線考えると普通は淀屋橋発着ではないかい?
>>358 こんなもんじゃない。
特急 6本
急行 6本
区急 6本(中之島〜萱島)
普通 6本(淀屋橋〜三条)
正月ダイヤこそ急行名称を残す最大理由。
>>364 快急が臨時停車しないことを伏見のお稲荷様に祈る
366 :
365:2008/11/16(日) 21:21:30 ID:oDydsCV60
石清水八幡宮をすっかり忘れてたorz
367 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 21:36:38 ID:EEZa7UL3O
身長160でも少し辛いがとどくけども。
吊革真下に立ってる人からすると真横や真後ろからにょきっと吊革へ伸ばす時って(吊革付近にいる男女問わず)に不愉快な目つきで睨まれる。
得に隣が自分から見て右側に女性が立てる場合は右手で吊革を握るか吊革なしで腕を組むかしてるなぁ…
痴漢呼ばわり去れたくないしなぁ。
旧塗色車の車内は黄緑系統だから緑系は目に優しいと一般的言われてる。
3000系の車内は殆んどシートも吊革も紺色、壁板薄いパープル色、おまけに窓・扉にスモークじゃ本当に皆さんおっしゃる通り薄暗いですね。
各全車両含め一番落ち着くのは進行方向の場合は扉角(扉の左右両方共)かな。
369 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 21:49:12 ID:fckqGQrc0
>>269 3000系ってそんなに蛍光灯増えてるのか?
いったいどこで増えてるんだ?
10000系もそんなに蛍光灯が少ない印象はないのだが。
370 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 21:53:58 ID:fckqGQrc0
>>242 四条駅ってそろそろリニューアルしないのかね?
開業から20年近くたってそろそろ汚れが目立つようになってきたと思うのだが。
371 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 21:55:01 ID:fckqGQrc0
>>250 3000系、ワンマン対応してるのか?
もし対応してるのなら本気で大量導入を検討してるのかもな。
将来的には宇治線も3000系?
>>250 10000系が支線ワンマン対応で、3000系が10000系主要機器を踏襲した
オールラウンダーな特急車とくれば、ワンマン準備工事がなされていても不思議ではあるまい。
373 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 22:07:24 ID:3UGBxZAAO
3000系が5連を組めことからも、支線運用を意識した設計であることが判る。
374 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 22:14:17 ID:fckqGQrc0
>>372 >>373 そうか、確かに3000系はオールラウンダーだったな。
ますます来年度の増備本数が気になってきた・・
3000の2列シート側の吊り革、間隔広くて数少ないよな
1900のさよなら運転っていつやるのorz
公式こないし…
377 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 22:36:30 ID:AW0/paFc0
>>373 4、5、7、8両と組むことができる。
おりひめ、ひこぼし2600系5両置換用としても可能。
>>372 3000系の運転席って謎のマイク付いてるよな
この前車掌との連絡に使ってたよ
受話器タイプは不評なのかしら
>>358 さんの、
特急 6本
急行 6本
普通 6本(中之島〜三条)
が、一番現実的な案だと思う。そして、特急運用に13編成が必要だが、
8000系が全編成のフル運用(11編成)しても、不足する2編成に3000系を運用し、
残った3000系3本は、急行に運用すると、多客時に弱いので車庫でお休みする
可能性が高いと思う。
また最近の京阪だと、特急車両をフル運用しない可能性見あるので、そこでも
3000系の運用の可能性があるかも。
10分ヘッドだったら特急運用は12編成じゃないのか?
>>369 従来(6000系〜10000系)では、レール方向の2本の蛍光灯の間に、つり革のパイプを
支える器具、スピーカーがあったが、3000系は、つり革を支える器具を、蛍光灯と
違う場所に設置し、スピーカーは、エアコンのある天井の黒い部分の中に移動、
空いた場所を捻出して、片側で2本増えている。
蛍光灯の数は、8000系の資料が手元に無いので分からないが、3000系と8000系の
中間車の蛍光灯の本数は、たぶん同じだと思う。
>>381 純増で
特急6 淀屋橋〜出町柳
急行6 淀屋橋〜出町柳
普通6 淀屋橋〜三条
に加えて
区間急行3or6 中之島〜萱島
もあるんじゃないかと思う。
あとは深夜時間帯を充実してくれたらなぁ・・・
快速急行の出番があるかもな。
>>372 >10000系が支線ワンマン対応で、3000系が10000系主要機器を踏襲した
イベント列車で3000系を5連にして、交野線、宇治線の走行可能な車両にしたのと、
床下の車両機器の性能試験とデータ収集のため、わざと、7連・5連・4連に車両数を変えて走行し、
今後、ロングシート車を製造する際に、3000系の走行機器をふしゅう←(なぜか変換できない)
するための、データ収集の意味合いもあったと思う。
>>385 踏襲(とうしゅう)
麻生総理…
これから新しい通勤車作るなら間違い無く3000と同じ走行機器になるだろうね。
てかセミクロスシートの5連車とか、支線で運用就かれてもねwやっぱりクロス車は本線にいなきゃw
>>384 オフィス街を走る中之島線だから、年末年始の乗客は少なくなると思うので、普通が6本で十分。
京阪も乗車率の低い、無駄な電車を運転しないだろう。
特急 6本
急行 6本
普通 6本(中之島〜三条)
これだと、中之島線開業前の従来のダイヤを、ふしゅう←なぜか…
できるので、上記の運転が最も現実的。
>>382 正月ダイヤは、急行のせいでスジが寝るのよ…
だから、通常ダイヤ+1本(=13本)の所要なの。
今のダイヤから考えて、本数を増やすとは思えないし、
中之島は正月の需要はほとんどないので、普通が中之島発着になるだけ
だろうな。
京橋の配線がネックといえばネックだけど、1時間に18本ならどうとでもなる。
>>387 急行が中之島、普通は淀屋橋という可能性も考えられそう。
それなら急行⇔普通で同時発車できるし片方がもう一方の邪魔をすることもないだろうし。
>>390 よりによって正月に急行を中之島発着だと……!?
正気で言ってるならもう寝ろ。
>>385-386 >今後、ロングシート車を製造する際に、
>これから新しい通勤車作るなら
だから、今のところ3rdクラスの車両新造予定はないの!
車両・運輸部ともオールラウンダーな2ndクラスの3000系だけしか考えていない。
車両定員も3rdクラスと2ndクラスで殆ど変わらないし、設計変更する手間が大変。
2600・2200系取替が終わる頃、2400系以降の取替を検討する際に
改めて2ndか3rdにするか見直し。今はひたすらオールラウンダー特急車を造り続ける。
そういや9005Fってどうなったんだ?
まだ座席取り替え中?
395 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 09:26:07 ID:r+oAZ4zs0
正解
快速急行6本(8000系・3000系)
急行6本
普通6本
>>395 スパゲティーミートソース
ヨーグルトのブルーベリーソースもしくはキウイソース
いずれかキボン
397 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 10:11:57 ID:4r1fThv20
急行って正月ダイヤのために残しているようなものだな。
正月は特急を伏見稲荷に臨時停車させることはできないのだろうか。
年々伏見稲荷に京阪で初詣に出かける人は減っているような気がするので、
奈良線に対抗する意味でも。車両も3扉車ならなんとかなると思う。
特急 淀屋橋ー出町柳 6分毎 伏見稲荷・神宮丸太町に臨時停車
普通 中之島ー三条 6分毎 枚方市・樟葉・丹波橋・三条で特急に連絡 香里園・深草で特急待避
八幡市へは樟葉と丹波橋で特急と普通が6分毎に連絡するので、
従来の急行10分毎よりも便利になると思う。
中之島線は比叡山ケーブルみたいに冬季運休で
現状3000は6本配置の6本使用で予備がない。
今後9000は全てロング化されるから、
3000は3扉クロスの減少分を補うかたちで
少なくとも8連12本体制程度にはもっていくと思う。
これで予備確保や枚方特急のクロス化を推進し、
9000ロング改5本は本線2200の老朽取替に回る。
支線用の短編成は、いずれ造るだろうけど
今の状況では本線系の再編が優先される気がする。
400 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 11:01:02 ID:MBmwtI+7O
守口市、寝屋川市、香里園の客が暴動起こしかねない。
特急→急行にしないとな。
いっそ、昔の正月ダイヤのように快速特急・急行・普通でいいんじゃね?
8000と新3000で快速特急はクロス車に出来るだろ
401 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 12:01:15 ID:j1mVp2DRO
正月は特急・急行大増発。10分ヘッド。1900系臨特。2200非冷房でもいいぞ。
2200と2600(0)だけで170両ほどまだあるはず。大変やな。
>>399 7連の2200を8連の9000で置き換えることはできんだろう
中間車抜くのか?
404 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 13:00:06 ID:U9QVM11Z0
>>403 6000・9000系のT車を抜いて10000系のT車利用?
京阪ならやりかねない。
405 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 13:48:27 ID:wM0lVliIO
6000の7連を朝見かけたんだが、これは昔からあるの?
ダイヤ改正からじゃないですかね
くといと思うが、中之島線は年末年始の利用客が少ないので、
>>387 さんの予想が
最も現実的。快速急行は運転せず、特急・急行・普通にしないと、快速急行が香里園の
乗降客で、とんでもないことになってしまう。乗客をうまく輸送するには、特急・急行・普通の
10分ダイヤが、最も輸送の効率が良く、特急と急行で、乗客を分散できる。
−閑話休題−
今後は、ふしゅう←なぜか… は、使用しません。ちゃんと踏襲と書き込みます。
ところで麻生さん、「閑話休題」をちゃんと読めるのでしょうか。
「へいはきゅうだい」と発言しそう。
408 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 14:14:03 ID:yQqCYjY4O
>>407 せっかく麻生さんが楽しい言葉を作ってくれたんだから、これからも「ふしゅう」を使ってください。
叡電の利用者のマナーが最悪だな・・・。
乗車口を無視してさらに降車客に迷惑をかける観光客が多すぎる。
出町柳以外一切降ろさせない雰囲気だしな・・・。
鞍馬・修学院のジジババのせいで出町柳行きは5分遅れorz
このジジババと三条・四条のジジババが京阪の混雑の悪因だな。
鞍馬の火遊びごと燃え尽きてくれたらいいのに
>>404 10000系自体が製造終了しているから、そういう活用のされ方もない。
411 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 15:55:14 ID:TWC1mT+pO
>>409 お年寄りに対して随分な言い方じゃないか。
ジジババは速く動きたくても体がついて来ないんだ。
そこを考えてやれよ。
腹が立ってもチッと舌打ちするぐらいで済ませる寛容さが大事だ。
>>399 この様子だと、来年9月改定から「淀分断」がありそうだな。
7連を製造せず、6000も8連に戻し、7連を必要最小限に絞ってゆくのなら。
413 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 16:03:08 ID:9HesBgMSO
高架化工事前に分断が行われてた時間帯なら分断あるだろうな
414 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 16:09:37 ID:sxOmJuyA0
>>410 10000系てもう作らないの?
じゃあ2600系の代替車両はすべて3000系?
そうですよ。
416 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 16:26:46 ID:sxOmJuyA0
=414
>>415 へぇ〜そうなんだ
じゃあ、宇治線のワンマン運転は諦めたのかな?
それとも3000系をワンマン運転に対応させるの?
宇治線ワンマン化の目処は立ってないが、後者。
418 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 16:29:23 ID:48HJJKGo0
今後の新造車は3000系の7連をも作るだろ。
419 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 16:41:25 ID:sxOmJuyA0
=416
>>417 中の人がどうかわかりませんが、ありがとうございます。
僕は3000系好きですから嬉しいです。
420 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 16:54:47 ID:FZoNLx5W0
>>414 床下の機器がほぼ同じ、7000系、7200系、9000系を、すべて7000系に統合。
それで捻出した、「9000系」を、3扉ロングシートの新型車両に名乗らせる。(私案)
気をつけないといけないのは、10000系は、見た目では、ほぼ同じだが、
車体・床下機器が、7000系などと全く違うこと。
車体がバリアフリーのために、車内の床をレールから2cm低くして、その2cmを、
車体の床の厚みを、2cm薄くして捻出している。
そのため、6000系以降の車両は、車体裾を若干、車両中央方向に曲げて丸みを
持たせているが、10000系は、車体の床の厚みを2cm薄くしたため、安全性の確保の
ため、車両前面以外は、車体側面はまっすぐ(ストレート)になっている。
これを、ふしゅう←なぜか… している3000系も、10000系と同様に車体すべてが
ストレート(直線)になっている。
421 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 17:37:10 ID:wM0lVliIO
422 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 17:46:49 ID:eIyY+aWzO
京阪がクロス王国になるって本当でつか?
423 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 17:51:40 ID:TWC1mT+pO
>>420 やっぱり、ふしゅうだと文章が引き立っていいね。
424 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 17:52:16 ID:eIyY+aWzO
>>420 あと10000系はドアや窓も全体的に下がってるから、側面方向幕の位置もやや高めで、
ドアと雨樋の間隔もやや広いですね。
安倍ちゃんも答弁書に振り仮名振ってあった
どうして右派ってバカばっかりなんだろうな
426 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 17:54:43 ID:PGCurGN80
>>422 9000系をわざわざ多額の費用をかけてロング化するぐらいだから、そんなつもりは毛頭無いと思われる。
>>422 現存する2600・2200系が殆ど3000系へ取り替えられることを考えてほしい。
確実にクロス車率は急上昇する。一方で9000系はロング化するけど。
428 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 18:36:13 ID:GHLMIaiEO
9001F〜9003Fは今のクロスで残して欲しいわ。
429 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 18:42:19 ID:sxOmJuyA0
430 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 18:43:52 ID:RddjOUA7O
急行以上はクロスになるでしょ。
7連は6000系〜9000系の8連からT車を抜くと考えるのが自然。実際に6000系が7連化されてる。
余ったT車は改造するでしょう。
まぁ、一部駅の7両編成制限は今後の置き換えでは微妙な判断を求められることになるよね。
本線が全駅8両対応になったらどんなにすっきりするか…
6000系はもともと4連や7連だったから7連にできるが
9000系は7連にできなかった気がする
433 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 18:52:20 ID:sxOmJuyA0
>>430 僕も404で9000系のT車抜きと書いた。
1度加速感を体験して見たい気はする。
どお?
特急車よりは青い3000系の方が多くなることまでは予想できるし
特に
>>399氏が書いてることなんかはほぼ「当たり」だと思うけど
2600・2200系が殆ど…となるとかなりの数だね。あと100両も造るのか
436 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 19:05:49 ID:RddjOUA7O
朝の下りラッシュにはロング8連が必要だから、9000系はロング化されるだけかもね。
>>434 在阪大手民鉄で方針を出してないのは阪神を残すのみ。
また’14〜’16年で新型ATSの整備を完了することから、これを境に
使用を継続する系列と引退する系列が分かれそう。
もちろん車上装置を積んでから数年で廃車となっても、車上装置一式は
転用しやすいため、必ずしも設置の如何で判断できる訳じゃない。
>>434 IDが、うそ(USO)だよww
レールから連続受信&車両の能力に合わせて云々というのはいいですね。
439 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 19:18:46 ID:GHLMIaiEO
9004 9005 は7200に編入して欲しいわ
9000のセミクロも少しは残して欲しいから。
枚方特急は3編成で足りるんでしょ?
9005Fはともかく
9004Fを仲間はずれにしてやるなw
442 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 20:00:42 ID:jBP9RqXF0
京阪中之島線、乗降客1日平均3万人 目標8万に届かず: 2008年11月17日18時31分
http://www.asahi.com/national/update/1117/OSK200811170076.html 京阪電気鉄道は17日、10月19日に開業した中之島線の1日平均乗降客数(同月末までの平日分)が
約3万人だったと発表した。開業前に見込んでいた8万人を大幅に下回る結果に、
上田成之助社長は「半年程度で認知度を上げ、他社線から移ってくる定期券利用者を増やすとともに、
サーカスなどのイベントで乗客増に努める」と話した。
3万人のうち約1万人は京阪本線から移ったとみられ、新線による乗客の「純増」は約2万人。
佐藤茂雄最高経営責任者(CEO)は「スーパーの開店とは違い、
客が増えるのは周辺の開発が進んでから。長い目で見守ってほしい」。
上田社長は「工期は半年短縮し、建設費は予定の1503億円から約200億円削減できた。
工期遅れや予算オーバーが常識の地下線工事にあって、他社のモデルとなる事業になった」と胸を張った。
>建設費は予定の1503億円から約200億円削減できた。
素人目だが、13%削減って結構凄くないか?
>>443 京都市地下鉄に京阪の爪の垢を煎じて飲ませたいな、もっとも旅客の需要予測の見誤り
は困ったもんだが
445 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 20:16:44 ID:GHLMIaiEO
最近中之島行きの列車が空いてて(°△°)ウマーだったけど 近頃こんできた。
乗客は上昇中だな
まあ、あの辺は未だ開発中の所が多い。
需要予測はちょっと高く予想し過ぎただろうが、今後は少しずつ良くなっていくことを期待。
>>445 改正直後に寝屋川駅で乗客整理のバイトの兄ちゃんに、この電車淀屋橋行きまへんの?
って聞いてたおばちゃんが中之島行きの電車を見て狼狽してはったけど、今はもう京橋で
乗り換えたらええって言うのに気がついたんやろなぁ
448 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 20:33:52 ID:PGCurGN80
>>442 見込みの半分以下、実質4分の1、たったの2万人。想像以上にひどすぎる。
既に破綻寸前の状態じゃないか。駅に出店している店舗は大丈夫なのか?
建設費が200億円削減と言っても、こんな路線に1500億円も使う事自体が異常だと言える。
これから少しずつは増えていくだろうけど、目標値に届くことは無いと思う。
開業して即1日8万人は見込みが甘過ぎじゃないかとw
中之島線の本当の戦いは来年度以降じゃないかな
450 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 20:45:45 ID:6brYb4Y50
>>448 茶屋町再開発と称して1兆某もつぎ込んで,あげくに当時の社長宅に銃弾が撃ち込まれた
某関西の民鉄よりは見通し遙かにましだとは思いますが。
小林翁が草葉の陰で泣いてますがな…
451 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 20:46:05 ID:t0tyO90tO
規模は異なるが今里筋線が建設費は約2718億円で利用者約3万7000人だから採算性と
しては今の所今里筋線よりマシというところかな
時期が時期だけに2万人の内訳はほとんどが東西線からの移転客だろうし、そう考えたら十分健闘してるんじゃないの?
ただ目標8万人ってのが開業当初の目標だとしたらさすがにぶち上げすぎw
>>448 マテ
見込みの72000だか80000とかいう数字だって、本線からの移転込みだろうが
ごまかしはいかんよごまかしは
それにしても厳しい数字には変わりないが
副都心線は、トラブルはともかく客数はよかったからねえ
455 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 21:06:21 ID:1R2kjfYY0
>>450 他にも
神崎川、彩都もあるで・・・
これが原因で阪神の含み益に目を付け
村上を使ったという説もあるよ
>>390 ってことは、8000系+3000系で特急運用して、9000系他一般8連は
急行になりそうだな。
正月運用といえば、昼間にあった5000系急行を思い出す
390じゃなくて388だった・・・
鉄道の利用というのは何年何十年とかけて定着していくもんだろ。
>>441の数字って開業からまだ10日程度じゃないか。
利用ってのはすぐに根付くわけではないし、
鉄道ができたことで沿線の開発が進み利用者が増えるという
フローになっているわけだし。
>>452の今里筋線にしたって37000人というのは開業1か月後の数字で、
その10か月後の調査では46000人に増えている。
中之島線もまだまだこれからでしょ。
利用見込み甘すぎだな。
新線開業初期効果含めて純増2万て最悪じゃん。
ましてや少子高齢化が進む長期的視野から見ても3万以上は期待できないな。
460 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 21:42:56 ID:XdJI+yT10
8万人というのは中之島の開発を前提としたものと思われる。
大阪市内の各種開発計画をはじめ、現在の経済情勢など、
諸条件を考慮すれば中之島の開発が今後どれだけ進むかは疑問。
8万人は相当高いハードルと考えるのが自然。
他路線からの転換だけで開業当初の3万人が8万人になるとは
とても思えない。
>>460 そんな考えで予算なんか作成したら、世の中倒産企業ばかりだぞw
予算達成を前提に会社は全て動く訳だからな。
達成率が今月25パーセントでした、
でも多分もうすぐなんとかなりますなんて余程明確な金額ベースの根拠が必要だよ。
462 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 21:51:25 ID:q6RRWXTG0
中之島線利用…淀屋橋・北浜からの移転組も含めて5万人が限度だろうな。
中之島となにわ橋が5000、あと2駅が20000と考えれば、まあ当面そんなもんだろうね>5万
464 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 22:03:20 ID:Wu+dpzhV0
とりあえず、大江橋と淀屋橋の地下道連絡と、
渡辺橋の加算運賃圧縮の上堂島地下街と直結しないと今のままでは増えんな。
>>460 一応住友中之島ビルの超高層建替えが決まったらしい、朝日のツインビルも今の所延期は
聞かないが、確かに着工遅れはあるかもしれんな
466 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 22:09:51 ID:9HesBgMSO
正式名称決定前の当初の加算運賃案は「30〜40円程度を検討」だったらしいね
何があったかは知ったこっちゃ無いが、強気の値段設定は裏目に出たようだな
もっとも今の時点で失敗だとか叫んでる輩の言ってることが正しいとは思わないが
東西線から2万人持ってこれたのはGJだが、北浜淀屋橋合わせて20万の利用客のうち1万人しか移転してないってのがなあ
明らかに既存客に周知がたりてない
468 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 22:17:03 ID:K0moRNso0
469 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 22:18:41 ID:K0moRNso0
>>434 古いATSは速度制限を越えると一発で非常ブレーキがかかってしまい厄介。
新型ではそんなことがなくなるが。
ついでに守口市〜京橋間での115km/h対応化きぼんぬ
470 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 22:20:18 ID:9HesBgMSO
大江橋と難波橋が使えるのを知らない人は多そうだね
ただ、知っていたとしても現状ではなあ…
あと建設費縮減の話が出ていたが、エスカレーターをケチったのは良くなかったと思う
471 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 22:29:35 ID:eenMKo2b0
現状の中之島は所詮そんなものだろう。
京阪は大手町や丸の内のつもりで新線を通したのだろうな。
運賃をいじるわけにもいかんから、大江橋・なにわ橋・天満橋・京橋←→渡辺橋・中之島で、
定期券ほどではないけど客先訪問で頻繁に使うリーマン向けの割引回数券的なものが必要だろう。
鉄道だけじゃなく、タクシーやバスからも乗り替え誘致が必要。
>>470 そういや今日の朝、車掌さんが大江橋と淀屋橋が云々って放送流してたなぁ。
PiTaPaの区間指定も似たような扱いにしてくれたらなぁ…なんて。
>>471 んなこたない
快速急行へのイレコミようや、開業前後からのWTC延伸や他力本願の観覧車誘致発言、地下連絡通路の
要求とか、異様に必死だな、って感じで、相当危機感を持っていたと思われる
>>475 上層部がバカすぎて、
仕方なく一部の有能社員が頑張ってるんだろうがな。
WTC延伸なんか本気でやったら京阪マジで傾くぞ。
大阪市域に元々東西方向の移動が希薄なのは有名なんだがな。
477 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 22:51:19 ID:PGCurGN80
>>475 開通する前から「これはもう駄目だ」と頭を抱えていたんだろう。
今さら中止できないし、もうどうにでもな〜れという心境なのかな。
ま、悲観するまでもないだろうと
終末論とか大好きそうな方がいらっしゃるけど
せっかくのATS更新の話が吹き飛んでしまったわ
479 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 23:03:34 ID:bgLjBsr80
480 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 23:12:16 ID:FZoNLx5W0
>>422 JRの関空快速の223系は当初、京阪8000系ダブルデッカー車と同じ転換クロスシート
だったが、保守が大変なので、モケットは従来のものをふしゅう←なぜか…しているが、
全車両の転換クロスシートが、現在の新快速の座席と交換。
固定シートは従来のままなので、モケットの縫い目が、京阪8000系のダブルデッカー車の
座席と同じままになっている。(223系2500番台を除く)
また、現在の京阪の保有車両で、3000系の車内と同一の座席配置ができるのは、
扉間が3000系と、全く同じ寸法の9000系だけ。
あとの6000系、7000系、7200系は、扉間が3000系より10cm短いため、
扉間のクロスシート化は、不可能。
新型ATSはC-ATSそのものか同等のものを念頭に置いてるみたいだな
あと、複々線直線部は一気に120km/h化じゃね?
482 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 23:15:00 ID:8fdHGVib0
中之島線の乗降客数が4駅合計でで3万人って
乗降客数約3万人の駅
京阪 西三荘、門真市、古川橋、大和田、萱島、牧野
4駅合わせてこんな小駅と同じ程度
他社線だと
伊予鉄道 松山市 四国のローカル鉄道程度
富山地方鉄道 電鉄富山 旧3000系が発着するターミナルのほうが現3000系のそれよりも賑わっている
なにわ橋+大江橋+渡辺橋+中之島<松山市・電鉄富山
1,300億円突っ込んでこの程度
ターミナルの中之島駅 乗降客数推計1万人
ターミナルの乗降客数が1万人程度の駅
山陽網干駅・いわて銀河鉄道盛岡駅
ローカル私鉄の支線や三セクのターミナルと同程度
京阪中之島線=山陽網干線
483 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 23:16:50 ID:YuKip5yo0
中の島線は阪神西九条に延伸すれば、爆発的乗客増が期待できる
梅田を通らずに神戸にいける。
人ごみこみこみの梅田や大阪駅は疲れるしってひとは多いよ。
また神戸方面からの流入も大きいだろう。
西九条から難波線で難波にもいけるし。
>>482 まあビル挟んで反対側が駅なんだしそんなものかと。
485 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 23:21:44 ID:4hc5bKGzO
450:名無し野電車区 :2008/11/17(月) 20:45:45 ID:6brYb4Y50
>>448 茶屋町再開発と称して1兆某もつぎ込んで,あげくに当時の社長宅に銃弾が撃ち込まれた
某関西の民鉄よりは見通し遙かにましだとは思いますが。
小林翁が草葉の陰で泣いてますがな…
菅井基裕会長
小林(旧姓三村)公平名誉会長
のことですな
>>478 新線の建設に京阪が何円出したかとかを知らない人が
>>468辺りから流れ込んできてるのかもしれないね
>>483 おいおい、
京阪沿線と神戸方面の流動なんかしれてるぞw
ましてやわざわざ高い運賃だして、
西九条経由でなんばとかありえんな。
488 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 23:28:09 ID:FZoNLx5W0
中之島線建設事業について (大本営発表)
http://www.keihan.co.jp/news/data_h20/2008-11-17-01.pdf また、開業以来スムーズな運行を行っており、ご利用になったお客さまからは、駅デザインや
バリアフリー設計、新型車両など、その快適性にご好評をいただいております。現在、引き続き
道路や公園など地上施設の復旧工事を実施しておりますが、これらの評価に背かぬよう、
完成まで、安全最優先で進めてまいります。
なお、工事が順調に進捗しましたことから、総事業費につきましても、当初予算である1,503億円
から200億円近い削減が可能になり、最終的には1,300億円余りになる見込みです。これにより、
中之島線の建設に課せられました、安全・安心を大前提に、経済的に建設し、かつ平成20年度内の
早い時期に開業するという、第一の目標に関しましては、関係多方面のご支援のもと達成することが
できました。今後は、ご利用者数の増加に努め、安定収入を確保できる体制づくりに取り組んで
まいります。
渡辺橋駅とドーチカを、地下通路で結べば、渡辺橋駅の利用者数が増えるが、
京阪単独では不可能なので、大阪府、大阪市と協力して建設できないのだろうか。
たかが知れてる上にJR東西線との少ないパイの奪い合いになるから、
西九条延伸はあんまり意味がない。
USJ延伸しても、JRから客を奪えないと思う
490 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 23:30:23 ID:GHLMIaiEO
京阪沿線から行く他府県市は神戸方面が多いよ。
>>483 阪神西九条よりか
阪急神戸線十三→三宮→
神戸市営乗り入れ西神中央直通の方が
もっと需要があるよ。
阪神より阪急と組んだほうがメリットが大きい
>>490 興味あるな。
どこかにそんなデーターあった?
493 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 23:34:11 ID:XOswaL/w0
もし渡辺橋とドーチカとの間に連絡通路を作るとすると
建設費はどのぐらいかかるのでしょうか?
大阪市がもっと京橋をきちんと開発したらいいのに。
>>492 全く無関係な話だが、職場(神戸)には東大阪に住んでる者が結構多くて
阪神はそういう需要も拾いに行こうとするつもりはあるようなんだな
京阪の場合は大阪(梅田)→淀屋橋→京阪や尼崎→北新地
という流れをこっちに移し変える狙いがあるのだろうが、
西九条の乗換がかなり不便になりそうなので延伸しただけでは他路線から客を奪う効果は低いと思う
それでも今の盲腸線よりかはかなりマシだが
↑「職場」というのは私の職場です。失礼
>>490 >>492 阪神地区から京都や京阪沿線の学校に行く輩etcも結構いるよ。
例えば、大麻で捕まった女子大生とか・・・
498 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 23:55:51 ID:FZoNLx5W0
>>470 >あと建設費縮減の話が出ていたが、エスカレーターをケチったのは良くなかったと思う。
エスカレーターはケチっていないと思う。
従来だと、十字路の交差点の四隅に駅入り口を作るが、中之島線は駅のある
2ヶ所のみにして、建設費用を縮減。
499 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 23:59:59 ID:FZoNLx5W0
京阪電鉄中之島線 乗客数は見込みの4割
htp://sankei.jp.msn.com/economy/business/081117/biz0811172059014-n1.htm
10月19日に開業した京阪電鉄中之島線(天満橋−中之島間、延長約3キロ)の平日の乗降客数が
1日平均約3万人で、当初見込み(8万人)の4割程度にとどまっていることが17日、明らかになった。
当初見込みの8万人というのは、単年度での目標数値なのか、3年後、5年後の長期的な数値なのかが
分からない。
中之島線沿線の再開発が進めば(特に目玉は、朝日新聞大阪本社と、フェスティバルホールを解体して
高さ200mのツインタワーになる)、乗降客は増加するが、あと4〜5年程度は我慢だろう。
楽観視をしてはいけないが、開業してまだ1ヶ月なので、1年後、3年後、5年後に、どれだけの利用者が
いるかが知りたい。
あと、地下鉄西梅田駅・肥後橋駅のホーム、コンコース、ドーチカに、広告を掲載して、地下鉄肥後橋駅と、
京阪渡辺橋駅が、地下通路で連絡していることを周知徹底させることだ。なにわ橋、大江橋駅は加算運賃が、
かからないから乗降客がいても、京阪の儲けにはならない。とにかく何としても、堂島付近の渡辺橋駅の
乗降客を増やすかが、大きな課題だ。
500 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 00:01:55 ID:FZoNLx5W0
>>499 当初見込みとある以上、長期視野でないと思われ。
こんな路線に8万人も乗降客を予想してそれが長期視野でないなら、京阪はとっくの昔に潰れているだろうよ
>>499 渡辺橋から肥後橋といっても、
・西梅田→京橋から環状線の在来ルートが格段に安い
・本町以南→淀屋橋から御堂筋線で行ける。
よって、60円ないしそれ以上追加されてもいいくらい歩きが減るのならともかく、
渡辺橋で乗換えが標準になるような地下鉄の行き先なんて一つもない。
>>502 マスコミに嘘の数字を公表すると思うの?
当初って日本語わかるよね。
>>499 肥後橋駅の広告はすぐに撤去されてしまったねえ
とはいえ正直今の通路じゃ乗り換えたがる人間はそう多くないだろうが…
506 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 00:25:06 ID:my0KCe0FO
お前ら、中之島線開業がいつだったのか冷静に考えろ。
京阪バスで京阪線にも競合のJRや地下鉄にも乗れるエリアでの働きかけも必要。
Pitapaで、京阪バス+中之島線での乗降に対して乗り継ぎ割引するとか
508 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 00:28:26 ID:Z9+xk8380
>>503 確かにおっしゃるとおりだ。もうこうなったら、中之島線沿線の再開発完成と、
渡辺橋駅の利用者増に賭けるしかない。
>>506 そういや明日で開業1ヶ月だな、めでたいことだ
もちろん、開業を快く思わない人も居るようだが…
>>510 淀屋橋→本町→中央線だろ
常識的に考えて
なんで渡辺橋なんぞで乗り換える必要かあるのかと
513 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 00:45:14 ID:SPkvZ7TDO
渡辺橋→肥後橋の乗り換え、やっぱ遠いわ。
渡辺橋駅のテナント飲食店、閑古鳥鳴いて見るに耐えなくてカワイソス。。。
514 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 00:53:26 ID:Z9+xk8380
渡辺橋駅の利用者UPのために、堂島付近で通行人にポケットティッシュを配るとか
半年間限定で、寝屋川市以北〜渡辺橋・中之島駅の6ヶ月定期券を買った人に
5,000円キャッシュバックとか、奇抜なキャンペーンをすることが必要だ。
>>483 西九条より阿波座のほうが費用対効果は高いよ。CEOがぶちあげたWTCも
ベイエリアも一回乗換えですむ。競合路線が意外と中央線にでにくいのも
京阪にアドバンテージがあってポイント高し。
将来計画だってUターンしてきた中央線と接続だしな。あんなJRとかぶる経路
時間も費用もかかりすぎ。
516 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 01:02:15 ID:my0KCe0FO
定期利用者なら6ヶ月定期を買っているだろ。
中之島に移るのは定期の買い替え時になる。開業半年後での乗降客がどの程度かで判断しなきゃ……。
中之島止まりで8万人の読みは甘すぎるが…。
まぁ、それに気づいたから、減便で経費削減を図っているんだろう。
早急に西九条まで延伸する必要があるが、WTC延伸は自滅する。
九条〜阪神西九条〜新桜島(USJ)がベストだと思う。
九条で中央線に乗り換え可能とすることで、WTCへアクセスできる。
阪神西九条駅への乗り入れで、阪神への直通と、近鉄から新桜島への乗り入れに対応できる。
近鉄にとっても、名古屋〜USJ、奈良〜USJは魅力があるはず。
>>513 来年には耐え切れなくなって撤退するテナントが続出しそうだな。
早くもシャッター街に変貌するのか。
大江橋のアンスリーと天牛はどうなることやら
アンスリーは最後まで残るだろうな。
【通勤ライナー・イブニングライナー】
※ライナー券(310円)必要、全車指定席
中之島・渡辺橋・大江橋・なにわ橋・天満橋・京橋・七条・四条・三条・出町柳
これにより、夕方の快速特急は特急に格下げ
>>516 九条〜西九条がモロにかぶってるような・・
>九条〜阪神西九条〜新桜島(USJ)がベストだと思う。
>九条で中央線に乗り換え可能とすることで、WTCへアクセスできる。
>阪神西九条駅への乗り入れで、阪神への直通と、近鉄から新桜島への乗り入れに対応できる。
>近鉄にとっても、名古屋〜USJ、奈良〜USJは魅力があるはず。
面白い案だとは思うが、近鉄⇔USJって、
西九条で桜島線乗換で十分だろ
京橋ー西九条間を各駅停車で誰が乗るんだW
需要ねえってば
環状線か市バスで事足りるな
527 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 04:28:43 ID:SPkvZ7TDO
>>526 エアトレインもしもシリーズ・京阪京橋駅キハ58系ってか?
528 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 07:14:22 ID:yHJsf2xjO
新色5000系
キタッ===============(°∀°)===============!!
まじかっこいい!きれい
529 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 08:03:35 ID:++mvhwVR0
>>461 鉄道をはじめ交通機関の需要予測では開発計画を前提に考えることが多い。
TOD(Transport Oriented Development=鉄道を先行して通し、
開発を促進する)という考え方もある。
開発計画が予定通り(予測の前提とした数値通り)に進展すれば
8万人も達成できるだろう。
私が言いたいのは、今のような経済情勢の中で、あるいは
梅田や阿倍野などで市内各所で大規模な開発が計画されている中で
中之島の開発が計画どおり進むだろうか、仮に上物は計画どおりに
建ったとしても他の地区との競争の中で床がきっちり埋まるだろうか、
そういう心配があるので、8万人は高いハードルではないか
ということ。
ちなみに、どなたか書かれていたように、仮にさらに西に延伸しても
大阪市内をスルーして神戸に向かう需要は限られている。
西延伸によって利用者は増える(減ることはない)だろうが、
「爆発的に増える」とまではいかないだろう。
530 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 08:14:50 ID:2+o3Tx+O0
今朝の京都新聞には、中之島線の件と併せて、
さらに東福寺での乗り換えを強化するために、京阪のホームの一部をJRに賃貸してJRのホームを拡幅するとあった。
けど、これだけ乗り換えを推進するなら、東福寺駅の京阪ホームとJRホームの間に乗り換え改札くらい作るべきではないかと。
去年の今頃なんか、東福寺駅でJRから降りてJRの改札を出るのに10分以上かかるという状態だったし、
それでは乗り換えに使おうという気にならない。
531 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 08:32:15 ID:NfecXQAHO
昔のように仕切りを取っ払ってしまえばいいのに。
532 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 08:43:09 ID:SPkvZ7TDO
そうそう!そこに自動改札機を並べればいい。
533 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 08:50:35 ID:8TU4FArxO
>>518 休日の場合は悲しいぐらい客がいなかった。ただでさえ書店は最近厳しい状況だからアレは……
534 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 09:00:47 ID:NfecXQAHO
牧野駅前の宮本むなしが1年も持たなかったが、そんな感じになりそうだな。
535 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 09:16:09 ID:7VOT33aW0
読売新聞で中之島線ガラガラ報道キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
>>512 少なくとも中ふ頭方面なら住之江公園乗換えだろ・・・
そこで渡辺橋乗換えが生きてくるわけですよ
淀屋橋だと最低でも地下鉄で2回乗り換えないと駄目。
537 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 09:22:15 ID:+Q4HX6qg0
>>535 三面記事だな。朝日ざまあwwwと言いたげ。
中之島線は朝日がずいぶんヨイショしているから。
538 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 09:44:11 ID:NfecXQAHO
まだ1ヶ月しか経っていないのに最悪の状態だな。
ここまで無惨な新路線が未だかつてあっただろうか。
539 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 09:47:32 ID:wqUkfjJ3O
中之島線不振で直通厨歓喜展開でおk?
阪急ヲタはもっと荒らし的な書き込み方するからな
>>538 おいおい、今里筋線忘れては困るな・・・
541 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 09:50:19 ID:wqUkfjJ3O
>>538 おおさか東線、今里筋線など
いずれも線内新駅の利用者数は当初予想の4割程度で中之島線と同等
542 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 09:58:18 ID:NfecXQAHO
>>539 俺は京阪が一番好きなので今の状況が無念でならない。
京津線も破綻状態にしか見えないし、本線自体も乗客が経る一方ではもうお先真っ暗だ。
アンスリー自体系列の京阪ザ・ストアが関わっとるからな。
駅の売店の運営もザ・ストアがやっとる。
544 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 10:20:58 ID:uybocA8I0
>>542 アンスリーの店舗の多さでは京阪沿線が阪神、南海を圧倒しているよ
京阪(30店舗)>>>>>>>>>>>阪神、南海(笑)
545 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 10:26:13 ID:uybocA8I0
そしてひとり孤立してるアズナス(笑)阪急(笑)
やはり京阪が最強だな
>>883 多分そうだと思うよ。
とりあえず問い合わせてみな
547 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 11:09:34 ID:AYIHmmdl0
予測通りだったら快速急行が恐ろしい混雑になっていたわけで。。。
549 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 11:26:02 ID:LwIyo/L3O
>>545 阪急は単独で成り立つだけの市場規模ってことだし、最強っていうなら阪急の方でしょ
550 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 11:50:02 ID:wqUkfjJ3O
阪急の土地に突っ込んだ金(阪神の大切な資産を売り払って穴埋め)は
中之島線がかわいく見えてくるほどの額だな
せめて渡辺橋から北上して、
出入橋終点にした方が正解だったみたいだな。
だから結論出すの早すぎだってば・・・
もっと静観できないものか。
朝の京橋の乗換地獄を毎日味わったら、
正直中ノ島線なんか廃止して欲しいぐらいだ。
554 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 12:07:14 ID:Q/cHbvYn0
需要予測の数字はかっては「目標」や「願望」で、達成されなくても
なんの問題にもされなかったが、ここ十年来、特に民間企業では
目標数字が未達=トップの引責辞職が求められる「公約」になってきている。
8万が3万というのは、どう見てもまずかろう。
「まだ1ヶ月」とは言っても、1年経っても4万に届くのも無理だろうな。
555 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 12:10:21 ID:wqUkfjJ3O
>>551 中之島線建設費1300億円のうち相当な額が補助金で賄われているが、
梅田方面の延伸は京阪が全額自腹で払う必要あり
京阪にそこまでの体力は無いだろう
556 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 12:17:07 ID:IxEMRDNpO
>>554 ×かって
○かつて
お年を召されたかたに多い誤り
>>536 従来通り、淀屋橋駅から一旦地上に出て肥後橋駅いけばいい
信号渡らずにいける出入り口があるし
558 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 12:51:42 ID:J5QkaKft0
中之島線は天満橋ー中之島間で折り返し運転でいい。
天満橋1番線、なにわ橋1番線、大江橋1番線、渡辺橋1番線、中之島1番線発着の列車と
天満橋2番線、なにわ橋2番線、大江橋2番線、渡辺橋2番線、中之島2番線発着の列車を
それぞれピストン運行させればいい。
天満橋ー中之島の所要時間は7分。折り返しに3分とれば、1運用は20分。
これを10分ずらして運行すれば、きれいに10分間隔で運行できる。
ピストン運行にするのは、ポイントを使用しないようにして閉塞を単純化するため。
1番線同士、2番線同士で1閉塞とすれば安全だ。
幸い天満橋以外は島式ホームなので乗り場を間違えても安心。もちろんワンマン運転で。
559 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 13:04:34 ID:lMkFLZI/0
>>537 怒った京阪がシティモから読売文化センターを追い出すわけですね、わかります。
561 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 13:10:34 ID:wqUkfjJ3O
八幡稲荷や減便対象駅の利用者はよっぽどダイヤ改正が悔しかったのだろうね
直通厨は安くて速い新快速を是非ご利用下さい
562 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 13:15:45 ID:zGlj9ODi0
これからは中ノ島族だよ
一流病院 一流ホテル 文化施設 本屋 買い物すべて線内で完結できるよ
人が少なくて結構だよ
ついでに遊歩道もあるし たまには慶應とかABCをのぞいてもいい
居住区としてステータスを持ってるよ
もう安物デジカメ持ったやからも出入り
しなくなるだろうし・・・・
駅もいいし駅名もよく考えてあるしね
「渡辺」の由来も知らない馬鹿は相手にしなくていいよ
>>561 八幡稲荷駅って言う駅が出来たのか・・・
>>562 そこまで書くなら、「中之島」の字を間違えるなw
565 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 13:24:01 ID:LwIyo/L3O
>>541 おおさか東線はバイパス的存在だし一概には比べられんけどな。
566 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 13:30:53 ID:jeVnU/b30
>>529 >>544 8万人と言うのは開業初期の輸送需要予測だろ。
「目標」や「願望」、建設許可を得るための「水増し」「捏造」、自費でやる分には別に構わんが
、一千億も税金をぶち込んで自社負担が僅か四百億の事業の結果がこれでは、
開業初年度とは言え責任を追及されるべきだろう。
まあ、インフラ事業は20年30年のスパンで評価すべきだが、公営はともかくとして、
民営路線でここまで需要予測と実態に乖離がある路線も今時珍しい。
なにわ筋線の頓挫の影響が、大きいんじゃないの?
568 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 13:49:08 ID:kP1lg1WP0
>>566 いやいや民間企業は破綻でもしない限り責任を追及されることはないでしょう
税金投入にゴーサインを出した行政側に大きな問題アリ
そろそろ別スレ立ててやってくれんかね
中之島線爆死スレでも立てたらお仲間がいっぱいやってくると思うよ?
572 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 15:00:40 ID:eiwtai5G0
17日午後10時50分ごろ、大阪府門真市岸和田の市道で、歩いていた
同市内の会社員の男性(33)が男に「携帯電話を貸して」と呼び止められた。
男性が携帯電話を貸すと、男は「10円を貸して」「100円を貸して」と
次々と現金を要求。男性が応じると、最後に「財布を貸して」と要求。
男性が断ったところ、男は現金約10万7000円入りの財布を奪い、
男性の顔面を数回殴って逃走した。男性は顔面打撲の軽傷。四條畷署は
強盗致傷事件として男の行方を追っている。
調べでは男は30歳くらいで身長170〜175センチ。黒色の
ジャンパーに白色のニット帽をかぶり、両手に手袋をつけていた。
京橋〜中之島は320円もするのか。。。
環状線を使えば半額で福島へ行けるからな・・・地下鉄でも230円だし。。。
これで混雑されたら利用価値が無いよ……環状線とか地下鉄の混雑が嫌いなリーマンがゆったりと3000系で通勤するのに意味があるのに。。。
>>530 JR奈良線の東福寺駅は、奈良方面は、階段付近のホームのスペースを拡大
(京阪から土地を借用)。京都方面は階段から京都方面へ40メートルほど
ホームを線路から後ろの方向に50センチほど拡大。
575 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 15:09:09 ID:Z9+xk8380
京阪中之島線、乗降客1日平均3万人 目標8万に届かず: 2008年11月17日18時31分
ttp://www.asahi.com/national/update/1117/OSK200811170076.html − 略 −
上田社長は「工期は半年短縮し、建設費は予定の1503億円から約200億円削減できた。
工期遅れや予算オーバーが常識の地下線工事にあって、他社のモデルとなる事業になった」と胸を張った。
自分が実際に乗って、明らかにコスト低減だと思うのは、通常地下鉄への入り口は、
十字路の4隅に設置するが。中之島線は、駅のある側に、2ヶ所設置するだけで、コスト低減。
通常 中之島線
・┃・ ・┃
, 駅━╋━ 駅━╋━
・┃・ ・┃
>>575 十字路の四隅って、川沿いに走る路線に、どうやって設置するのか教えてくれ。
京橋以西を均一運賃(200円くらい)にしてしまえばいいんじゃないか?
野江以東から継続乗車する場合は、
[京橋までの対キロ運賃]+[京橋以西の均一運賃(200円)]−[適当な金額(50円くらいか)]
というふうにすれば、中之島線の末端までの利用者も増える気がするな。
関係ないのか関係あるのか知らんが、渡辺橋にある蓬莱とかマクドナルドとかは人入っているのか?
駅施設もある程度の需要とか無ければ廃れて悪循環になりそうな悪寒・・・
まあ長い目で見ればいいとは思うが。
579 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 16:32:13 ID:jHTQDhCKO
8006淀屋橋行き 牧野上手で停止
580 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 16:34:05 ID:jHTQDhCKO
高加速モードかしらんが、とりあえず復旧
踏切装置誤作動かな
581 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 16:45:39 ID:jHTQDhCKO
接続列車約4分遅れ
踏切に人が入っただけ
>中之島4駅あわせて牧野と同レベル
うけたw
牧野つよいw
牧野って地味に乗降客多いよなぁw
>>577 「 ・ 」が駅への出入口.
大江橋駅への出入口を、御堂筋より西側だけにしたので、
御堂筋の東側の出入口を建設せずに済み、大幅にコスト削減。
.┃
.┃
〜堂島川〜 大江橋 〜堂島川〜
・┃
━━━ 大江橋駅╋━━━━━━━
・┃
.┃大阪市役所
.┃
〜土佐堀川〜 淀屋橋 〜土佐堀川〜
・┃・
. . ━━━━━━━╋淀屋橋駅━━━
・┃・
御
堂
筋
.┃
.┃
中之島線に下手な投資するぐらいなら、
前倒しで香里園付近の高架事業と、
出来れば複々線化をして貰いたかったな。
そんなことより聞いてくれよ、
ここ半年ほど「んなこと知ってるからどうでもいいです」ってことを訂正(笑)しつつ一人で語りだす馬鹿が住み着いてるんだがどうにかならんの
589 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 18:47:58 ID:ydhOsgsE0
ちちんぷいぷいで中之島線の話やってたよ
今は乗降客1日平均3万人で予想の8万人より少ないが
10月の定期切り替え直後で今は乗客が少ないが
そのうち乗客が増えるのはないかとの話をしていたよ
590 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 18:59:08 ID:ydhOsgsE0
>>555 そうなのか
京阪が梅田に伸ばさない理由はそれなのか
中之島線は大阪市や国交省も強く望んでお金を投入したので
実現出来たんだな
591 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 19:08:35 ID:ydhOsgsE0
でもあれ確かに大阪市交通局は
千日前線は近鉄と平行してても建設したのに
京橋から西に向かい天満橋・北浜・淀屋橋・肥後橋のルートだけは建設しなかったな
鶴見緑地線なんかわざわざ長堀通りまで南下したしさ
以前から京阪中之島線の計画があったからだろうか?
中之島線に大阪市自身が資金を投入した事と言い
京阪中之島線を事実上の地下鉄線の代わりにする事にしたんだろうなと思う
592 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 19:15:35 ID:aji7F+S2O
>>590 全額自腹だろうが国交省の認可制な限り梅田延長は無理だと思うよ。
収入が減る大阪市等が反対して認可できない状態だろう。
593 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 19:28:12 ID:PSzF6vYB0
将来の収益獲得のために国や地方公共団体がしたい仕事を京阪が請け負ってるだけの話じゃないの?
俺としては最初の頃のようなジリ貧であって欲しかったのに、最近は割と客が増えてるから困るんだが。。。
枚方特急ですら普通に混雑してきたんで困るんだが。。。
誰だよ、あんなもん、企画ミスだとかケチョンケチョンに言ってたヤツは!
責任とってくれよ。
594 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 19:30:18 ID:wqUkfjJ3O
595 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 19:33:33 ID:wKcnitF80
てか、梅田延伸にしろ中之島線にしろ京阪が新たな線をつくること自体が間違ってたんじゃないの?
>>591 中之島線の計画は昭和60年ごろからあったらしいよ。新聞報道とかで。
正直こんな路線造りたくなかったというのが京阪の本音だと思うよ
>>593 明らかに観光客のおっちゃんおばちゃんが
「特急よりこっち(快急)のほうが上等やん」とかいいながら
ふつ〜に枚方特急に乗り換えるようになったからなー
597 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 19:43:52 ID:wKcnitF80
ところで、今日、新色8009が中之島まで試運転したらしいな
もみじEXPに備えてかな
>>588 間違いなくドット絵壁紙乱発厨と同一人物
599 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 20:17:09 ID:6/15Jjm00
誰か
交野線の車内放送載っけてるサイトありませんか?
600 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 20:20:54 ID:S08Uy7vqO
甲子園往復きっぷ発売age
発駅〜中之島
阪神梅田もしくは福島〜甲子園
601 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 20:23:43 ID:PSzF6vYB0
>>596 6000系特急に入るなり、やっぱ新車はエェのぅ、みたいな話をしてたりするね。
中之島線は、なにわ筋線が事実上破談に終わったために中之島再開発に賭けるしか無くなったり、
その再開発も世界恐慌(予)の煽りで鈍っても仕方が無い状況だったり、
望みの再開発を待たずに前倒しで開業したりと、現状がどん底なのは確かだな。
1900系の新塗装イラストがかなり似合ってたので、是非これで中之島を復興させて欲しいものだ。
602 :
530:2008/11/18(火) 20:29:53 ID:2+o3Tx+O0
>>530の続きだけれど、
今、京阪の報道発表見たら、東福寺駅のJRホーム拡幅は既に完成しているんだよね。
で、東福寺駅の問題点は何かと考えたら、JR・京阪とも、これだけ東福寺駅ルートを推進するには改札の通路数が少ない(特にJR)。
そのうえ、この時期は、東福寺駅で下車して東福寺等へ向かう観光客も多いから、ますます改札がパンクする。
そう考えていくと、東福寺ルートをさらに推進するためには、JRと京阪の壁は取っ払ったほうがいいかなあと。
604 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 20:45:08 ID:zGlj9ODi0
>>595 その話なら
淀屋橋延長時からあったんだよ
すでに別ルートというのもね
天満橋の旧ホームの形状を見たらわかるはず
みんな少しは歴史を読んだらどうかと思う
すべては天満橋〜高麗橋を市電に譲った所
から始まっているんよ(御堂筋線以前)
「京阪中之島新線」として運輸政策審議会に答申されたのは平成元年
JR東福寺と京阪東福寺が別ホームになったのって
奈良線が複線化したときだっけ。
607 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 20:58:20 ID:zGlj9ODi0
企業の投資計画は単純なものではない
ここに至るには最低10年以上を要してる筈
いろんな与件(経済・社会・人口・開発・景気変動・経済成長とか)
それに加えて企業としての収益を考えてるよ
オレだったら多少の変動は気にしないね
確かに最近ではNPVとかIRRとかDCFも考慮してるけど
ことこの件は公共性から低利の融資もついてるだろうし
ま、会社としてはジタバタしないよ
東福寺入線前に、快速特急出町柳ゆきが普通京都ゆきに軽やかに抜かされるのはムカつく。
609 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 21:17:24 ID:SPkvZ7TDO
京阪とJRの両方を跨ぐ橋上駅舎を建て、それぞれの専用ラッチ2ヶ所と
レラ口を設けるのが理想だろうね。@東福寺
>>597 もともと萱島〜天満橋で出場試運転してたのが、中之島まで行くようになっただけじゃないのか?
牧野は大学三つに高校一つあるからな
>>608 まぁS字カーブ急勾配でJRを跨ぐからしゃあないわな、山陽とJRもそう言う箇所あるな
613 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 21:35:43 ID:wKcnitF80
>>604 >>天満橋の旧ホームの形状
まあ、それは8連化対応ホームになったときの話だけどね。
あの終端の右カーブ…
614 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 21:38:45 ID:fDQmA2h60
中ノ島ゆきに乗ってると日増しに人が増えていくのがわかる。
待ったり乗れなくなるのが辛いが。
615 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 21:38:45 ID:PDXrbqyR0
>>606 JR東福寺駅が単線から2面2線化されたときじゃなかったか?
多分91年3月(奈良線に快速が新設された改正)じゃないか?
616 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 21:47:18 ID:2+o3Tx+O0
>>615 少なくとも、'92年6月頃は、JRは1面1線だったし、改札も分かれていなかった。
(当時、よくこのルートを利用していたから覚えている。)
617 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 21:57:32 ID:PDXrbqyR0
>>616 そうなのか?自分も当時は奈良線で通学(宇治―京都間)していたんだけどなあ…。
自分の利用しない駅についての記憶は曖昧だ・・・。
ということは、東福寺が2面2線化されたのと黄檗が2面2線化されたのは同時じゃないということなのか?
黄檗が2面2線化されたのは快速が設定された時で間違いなので・・・。
紅葉ピーク時にJR東福寺から京阪乗り換えるときは、とりあえず線路に降りて、南側の踏切から京阪の駅舎まで道路経由で歩いて、
京阪の切符買って京阪乗るのが早い。
JRの切符ちゃんと買ってあれば不正してるわけじゃないので問題ない。
619 :
おかつはん:2008/11/18(火) 22:16:05 ID:VUcBrf8L0
中ノ島線が3万人しか利用しなかったどころか 淀屋橋の利用客も新線移行以上に減ってしまっている
のではないでしょうか。つまり京阪離れがさらに加速・・・ 淀屋橋への乗り入れ本数がどうこうより乗り換
えの複雑さ、急行の廃止など特に京阪間直通客はK特急の廃止など、混むわ、
遅いわではJRに移って正解でしょ。新線開業に際し大盤振る舞いの設備投資のための莫大な借り入れをして
しまい この先どうするのでしょうか?車体色の変更でイメージを変える事を喜んでいるのはマニアだけでは。
620 :
外出の件:2008/11/18(火) 22:26:33 ID:gek791QJO
ホームに入線→「これ、新車?」
ドア開く→「なんや、ボロやん…(薄緑の内装)」
何時の間にか中之島線天満橋上手の渡り線が片方撤去されてた…
どこのスレを見てもネガティブな意見ばっかり。
京阪は本当にもう駄目かもな。
なんというマッチポンプ
>>622 実際乗ってみたら、不安になった。
かつての魔境と化した南海天王寺支線を彷彿させられる。
625 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 23:24:24 ID:my0KCe0FO
アンチが必死な場合は実は脅威を感じている
>>619 淀屋橋の夕ラッシュ時は10分おきに、快速特急 特急 快速特急 特急… と交互に
運転されているから、中之島線開業前からの乗客は淀屋橋から中書島以遠(宇治線を含む)の
利用者は快速特急、枚方市以遠(交野線を含む)の利用客は特急に乗車するだろう。
淀屋橋駅から、始発駅でない大江橋への転移は、中之島発の快速急行(ラッシュ時10分ヘッド、
一部樟葉行き)の利用者でない限り、これまでどおり淀屋橋駅を利用し続けると思う。
明日さ、安全系の3000系にでも乗るか
今日の出町柳22:40発急行淀屋橋行きが8531Fだったんですけど
何かあったんですか?(通常なら3扉8両)
ちなみに昼過ぎにもごく普通の特急運用で8531Fに乗ったので
夕方〜夜に何かあったとしか思えないのですが…
>>627 昼間じゃないと、ロングシート車の可能性があるので要注意。
>>628 21時頃、いつもそれに充当される車両が眠っている出町留置線には3000系がいた。
何があったのかは分からないが
>>581あたりが関係してる?
金額の多少はあれどバブル期の阪急とかぶるな>京阪
阪急のJAM計画も関空開港を狙った?新線計画だが未成線に終わってごっつい借金が残った。
京阪は作らざるを得ない状況で開業に漕ぎ着けたものの先行きが不透明、下手すりゃ京阪の経営上の癌にもなりかねん。
こんな状況で西九条延伸ですかい?夢見るのもほどほどにしてください…
攻めの姿勢で動いたものの不可避な経済の悪化や見通しの誤りとか昭和初期の旧京阪時代と被るものがあるorz
前スレにも書いたが中之島線が「使える路線」と一般利用者が判断すれば既に移っているだろ。
数十日程度で3万人の統計を見ると漸増が関の山。
個人的には中之島につぎ込むゼニを全区間8連化、欲張れば10連対応につぎ込んで欲しかった某駅利用者。
のん気に考えている
>>625の花畑の可憐さにカンペー
>>631 6ヵ月後に、再びこのスレに来てください。
中之島線って大阪市の都市計画の一環だろ
インフラ整備に対して早急な効果を求めるのはどうかなと
635 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 00:02:08 ID:AJqsBE5xO
あのなぁ、
新線の計画は国土交通省が決めてるや。
よほどの理由が無い限り実行される。
今の新線は上下分離で第三セクターが所有している。
京阪の経営の負担にならんように細工してくる。
1200億のうち、京阪が払ったのは200億未満だろ?
>627は洒落か?
ならネタとられた俺、涙目www
中之島線は、現状では渡辺橋駅が最重点の駅だろう。大江橋駅、なにわ橋駅は、加算運賃の
対象外なので、乗客そのものが増えない限り北浜・淀屋橋と同一運賃だから、新たな利益にならない。
中之島線沿線は、まだ再開発真っ只中で中之島駅周辺と渡辺橋にある朝日とフェスが200mの
ツインタワーに生まれ変わるなど、一連の再開発が進むまで、堂島付近の会社員に渡辺橋駅を
利用してもらうように促進するしか無い。
交通インフラなんて長期的に見るもんじゃないのかなぁ。
急き過ぎだよ。
640 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 00:16:12 ID:5sqkm62t0
>>638 でも大江橋〜なにわ橋利用の俺みたいな新たな客も開拓できたわけだし
>>640 大変失礼ですが、中之島線開業前はどこの交通機関をご利用になっていたのでしょうか。
京阪負担200億程度?
残りは1000億は血税からの出費って最悪じゃん。
言うと思った
645 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 00:27:22 ID:AJqsBE5xO
中之島高速鉄道の自己調達資金が総事業費の26.5%で、それを京阪が使用料として40年払い。
維持管理費は京阪が負担する。
それと中之島高速鉄道への出資金。
阪神なんば線同様初乗り1000円でも赤字のところを210円で乗れるのだからありがたく思っとけばいいと思うよ。
まあ、漏れはスル関3Day使うときしか乗らないから追加負担なしで中之島線乗りたい放題乗るけど。
647 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 00:30:23 ID:cMnRGQh5O
>>573もしない。
駅行って運賃表みなさい
駅員にでも聞きなさい
書店行って時刻表みなさい
出掛けた時にでも運賃表みなさい
最寄り駅(淀屋橋・大江橋まで同運賃)+(三条〜出町柳・鴨東線の区間加算料金+60円と同じく)60円プラスだから京橋〜中之島=260円
淀屋橋行きと中之島行きとで行き先間違えて折り返して戻って来る人って何人いただろうか。(その逆も含めて)
例に京橋で乗換するつもりが乗換忘れてそのまま乗ってしまったとか。
中之島方面行くつもりが淀屋橋方面へ行ってしまったとか。
天満橋から本線と中之島線が別れてるからと天満橋で乗換たらいいと思いホームからホームへと階段駆け上がって移動してしまったとか(その逆も含む)
あるかなぁorz
今の所1日当り純増2万人×運賃300円平均として
中ノ島線年間運賃収入22億弱w
大赤字確定ですな。
中之島線は、じゅんぽうまんぽ←なぜか変換できない ではないが、
将来性を悲観視しすぎるのもよくない。再開発の進捗状況などで、
本線などと違って乗客数は間違いなく増加する。
アタック25の児玉清の名文句、「慎重かつ大胆に」、利用者の増加に努めるしかない。
ついでに
>>649の>>.537は、
>>573の誤りだと訂正します。
>>650 初期見込みの甘さが露呈してる現状で、
気長にやりましょって程京阪に体力はないんだけどね。
652 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 01:11:38 ID:cMnRGQh5O
順風満帆ですね。乙かレス
>>651 >>514 にも書き込んだが、
半年間限定で、寝屋川市以遠〜渡辺橋・中之島駅の6ヶ月の定期券を購入した人全員に
5,000円キャッシュバックするとか、奇抜で大胆なキャンペーンをすることが必要だ。
話は変わるがJR東西線も、利用者数が当初見込みよりかなり下回っているらしい。
確かに学研都市線の電車が京橋駅に着くと、半分以上の乗客が電車から降りていく。
おそらく下車した大半の乗客は大阪環状線に乗り換えるのだろう。中には京橋駅で下車する
乗客もいるだろうが。
>>653 キャッシュバック?ムダムダw
せいぜい期間中のみ利用されて後は元の経路に戻るだけ。
東西線はの話は現状の中之島線利用客見込み違いの話とはなんら関係ないな。
655 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 01:36:36 ID:6+QC6vf3O
大阪方のプロジェクトが一段落ついたから次は京都方かな?宝ヶ池まで京阪規格で整備できないだろうか?もちろん国交省の乗り換えを便利にする事業に補助金がでるやつを使ってだけど
通勤客を誘導するなら、夕方ラッシュの準急を全部中之島始発にしてしまえば渋々中之島線利用に切り替えるヤシが出てくるよ。
で、淀屋橋は快速特急と普通だけに。
朝は変なことして運びきれなくなったら暴動ものだが、夕方は京橋発の本数が足りていればさばけるし。
もう何をやっても無駄だろう。
経営陣もあまりの惨状に頭を抱えていることだろう。
少しでも損失を食い止めながら、できるだけ長く生き長らえる方法を考えるしかない。
>>654 とにかくあらゆる手段で、中之島線の乗客をアップさせなければいけない。
5,000円キャッシュバックは、インパクトがある。ただ自動継続定期発券機では
それができないので、窓口で購入してもらう。また他社線とあわせて一枚の定期券を
持っている人は、京阪の駅の定期券窓口で定期券を購入してもらう。
>せいぜい期間中のみ利用されて後は元の経路に戻るだけ。
それでもいいから、とにかく中之島線に乗ってもらうべきだ。
>>657 他社局で6ヶ月定期券を所持している人が、定期期限切れの際に、
京阪中之島線のルートにシフトする乗客も、ある程度はいると思う。
>>658 どうしてもキャッシュバックにこだわるなら公平に全区間に渡り行うべきだ。
それよりも中之島線各駅乗車の場合にのみ快速急行の無料座席指定サービスとか、
>>656氏みたいな案の方が現実的。
>>660 それでは、野江〜大江橋などの短距離の乗客の定期券は、値段が安いので京阪が損をしてしまう。
寝屋川市以遠というところにポイントがある。香里園、枚方市、京都方面の定期券の値段が
高い駅でしないと京阪は大損。ただ萱島など、寝屋川市の5,000円キャッシュバックが適用されず、
寝屋川市駅で購入するよりも高く着く駅では、すべて寝屋川市からと同じ値段にする。
焦るな。まずは認知されることが必要。
中之島に京阪が通ったことは知っていても、
福島から徒歩で行ける距離に京阪が走っている事を知らない人が多い。
>>662 大江橋じゃなくて渡辺橋の間違いです。深くお詫びいたします。
もう、寝ます。
ネガ厨はカエルスレを盛り上げるか、ダイヤスレの伏見基地外の相手してやってくれ
>>663 それはこのスレで見て初めて知ったわ。
一応中之島駅にも出口に「福島駅」と書かれているけどね。
でもそれをうまくアピールする方法ってパンフレット以外にあるのかな?
>>663 渡辺橋⇔阪神梅田より近いんだもんな・・・
かと言って、連絡切符を設定する程近くもなし・・・
淀物置、1921と1919が置いてあるね。
久しぶりに列んでるの見たわ。
>>668 > 1921と1919
幽霊を見たんですね(1921)…gkbr
670 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 08:18:41 ID:HAVW4JpLO
キャッシュバックは、その後その商品を使い続けてもらうためにやるものだが、
中之島線は使い続ける人が限られている。しかも近くに本線がある。
再開発頼みだろうが、それさえビミョー。中之島って不便だから、オフィスとしての魅力も小さい。
その魅力を上げるための中之島線なんだろうけど、京阪ではなあ。加算運賃もかかるし、地下鉄ともつながってないし。
671 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 08:28:36 ID:HAVW4JpLO
長期的にみろとか言ってる人に聞きたいんだけど、
需要予測の8万人/日てのは開業直後の予測なんだが、
これでも工費の高い地下路線としてはペイしない低い数値
であって、将来の延長頼みなんだよ。
にもかかわらず、これの半分にも満たないことは
問題視しないの?
あと、将来って何年後?インフラが朽廃するまでに実現可能?
672 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 08:35:50 ID:cpUihD0UO
渡辺橋利用してますよ
日に日に人が増えてきてる気がするけど。
着席確実なのもいまのうちかな
673 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 08:41:12 ID:M9QD8RYy0
ぎゃー
はなまるマーケットで東福寺が紹介されてるよ
しかも冒頭でw
今度の連休・・・東福寺駅死亡確定・・・ダメばいw
地下鉄九条駅から西九条駅まで歩くと何分くらいかかりますかね?
675 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 10:15:17 ID:0VvRm7s/0
中之島線の批判ばっかり書いてると
国交省→京阪さん予想を下回るとまた世間がいろいろうるさいんですよ・・・
京阪→ほーでっか、じゃ余った200億で大江橋=淀屋橋 なにわ橋=北浜の連絡通路を作ってください。
それで天満橋―淀屋橋を廃止にして乗客増えたように見せかけますは。
国交省→なるほど、じゃあそのようにしましょう。
とゆうことになりかねないのでは・・・
阪急ヲタが暴れている(ネガ厨に成りすまし)だけだから心配すんな
677 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 10:22:52 ID:wFVwT1UUO
もしかして、中之島線が叩かれだしたのは最近酉と近くなった感のある京阪に対しての関西マスゴミ(阪急親衛隊)からの報復か?
678 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 10:25:47 ID:81R4ynLv0
とりあえず、昼の枚方特急をなくしてくれ!
30分に1回枚方のホームが人で溢れるから。
快急→特急への駆け込みも多いし。快急の遅延で始発特急の発車は遅れるし。
昼の特急と快急は、
特急 淀屋橋〜出町柳 6
快急 中之島〜枚方市 2
でいいだろ。通しの快急は昼間以外でお願いしたい。
中之島線が出来てから無駄な混雑が増えたから。
鉄ヲタ曰く「冷やかし客」10時以降に10人以上並んでいる鉄道はマナーや知的レベルの件でかなり悪い鉄道。
山手線や阪急、京急でさえ10時以降は混まない。
後、混雑してるのに無理矢理補助椅子を使う民族がいるのも京阪ぐらい。
681 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 10:30:20 ID:U1oeWQj/0
>>681 お前はウンコ色の電車にでも乗ってろカス
683 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 10:32:09 ID:WCPie+7sO
>>680 枚方ニートは今すぐネットをやめて、家から一歩出る努力をしなさい。
>>684 ワンパターンな思考しか持てないんだな………
687 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 10:46:52 ID:81R4ynLv0
>>686 小生は京阪ヲタだけど、中之島線批判しちゃだめなのかよ。。。
>>687 批判したいのなら
>>686に書いてあるスレに行って書き込んで来い
取り敢えずここではやるな
689 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 10:55:44 ID:W7dpkl/sO
>>648 22億×40年=880億
十分ペイするじゃん
690 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 11:20:11 ID:aFDqtvZW0
>>689 純利益が年間22億じゃないんだぜ、寝てるのかw
4駅分の保守管理だけで楽勝ぶっ飛ぶ金額じゃん。
40年で返済どころか、10年で倒産だわな。
>>690 lUr+q/IT0←こいついつも出でくる張り付きバカだから放置推奨だよ。
695 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 11:46:31 ID:NRORw+bs0
>>671 最低30年タームではなかとです
電力あたりは50年と聞いたことあり
最後は乱数でも使うこともありやなしや?
696 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 11:51:42 ID:wiJbTAnbO
中之島駅前に集客施設があればいいんだけどな。
商業施設(路面店)、百貨店etc。中之島西部の遊休地を是非活用してもらいたい。
697 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 11:53:09 ID:IjtWsfNFO
698 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 11:57:22 ID:NRORw+bs0
ココには投資採算とか都市インフラとかを少し
でもかじった連中は皆無に等しいな
短期的、中期的、長期的な見方のうち
短期的なものでしかみてないのかな
リーマンでもこんな見方はしないだろ
リーマンとかヘッジはハナから資金を
もってこないか!
>>698 おいおいw
すでにほぼ建築物飽和状態の都心部中之島界隈に、
長期的にでもなにか期待できるビッグプロジェクトでもあるのか?
仮にあったとしても、現状の利用状況じゃそこまで中之島線を、
長期的に保持出来る状態じゃないぞ。
700 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 12:07:36 ID:W7dpkl/sO
>>692 4駅分の保守管理費が22億円以上も掛かると思うなんて、おめでたい野郎だなwww
施設保有しているのは京阪ではないから減価償却はあまり関係ないし、補助金も大量に入ってるし
内部補助もあるんだから倒産確定はありえない。大体、そういう嘘は風説の流布(犯罪)になるかもなwww
701 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 12:11:13 ID:81R4ynLv0
中之島線はおとといの報道では予想8万人だったとあるが、それはたぶん平日の利用予想だろう。
だから以前報道であった1日平均7万2000人というのは平日8万人、休日5万4000人ということだろう。
いずれにせよ平日ですら3万人だったわけだが…
>>700 良くご存知みたいなので、
実際の損益分岐点を教えてほしいな。
当然知ってるよね。
703 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 12:14:26 ID:81R4ynLv0
計算ミスった休日5万2000人だな。
>>699 ググレカスwww
建て替え計画目白押しだからwww
開業一ヶ月で目標達成した鉄道路線でここ数年で見てもほぼゼロだがな。
横浜市営地下鉄グリーンラインも半分満たないし、福岡市地下鉄七隈線も未だ半分に達してないし
大江戸線は全線開業時に目標の半分ぐらいだったのが、8年掛けてようやく目標の9割ぐらいになった。
開業一ヶ月で全て決まりなんて馬鹿も休み休みにしろよwwwww
>>705 先に損益分岐点早く教えてくれよ。
根拠ある発言なんだろ。
>>706 寝言は寝て言え
>純利益が年間22億じゃないんだぜ、寝てるのかw
>4駅分の保守管理だけで楽勝ぶっ飛ぶ金額じゃん。
>40年で返済どころか、10年で倒産だわな。
これの根拠を示す方が先だろ
708 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 12:32:57 ID:JtjW2IB60
阪神なんば線も予想8万ぐらいだっけ?
あっちのほうが条件よさそうに感じるな
709 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 12:40:17 ID:4AyAc+VXO
>>699をお国板の連中に見せたら、ブチ切れそうw
ただ、朝日のツインタワーや住友ビルの建て替えによって
中之島線の客が爆発的に増えるとは考えにくいんだよな。
ビルを建て替える側は「アクセス便利」とか付加価値を付けやすくなって得してるんだけど。
>>707 お前に聞いてないが
1日当りあえて自社物件の天満橋を除く4駅各約130万での運営だぞ、
光熱費、人件費、線路保守すべてにおいてまかなう訳。
そのくらいパチンコ屋でもかかる。
中之島高速と京阪の分担の問題があるとしても、
現状ではトータルとしての中之島線自体存続の問題になるんだよ。
711 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 12:46:08 ID:jciW7CyuO
>>708 阪神なんば線は8万人は楽勝だろう。
中之島線はこれ以上増えるとは思えない。もう駄目だ。
>1日当りあえて自社物件の天満橋を除く4駅各約130万での運営だぞ、
>光熱費、人件費、線路保守すべてにおいてまかなう訳。
最近の新線なら省力化・省エネ化・省保守化を進めているので
そこまではかからないようにしている。人件費からして全く比較に
ならない。
714 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 13:05:40 ID:CDdz4hrhO
せっかく隔離スレあるんだから、言い争いは余所でやれよ
今度の入場は2452のようですね。
>>713 >最近の新線なら省力化・省エネ化・省保守化を進めているので
>そこまではかからないようにしている。人件費からして全く比較に
>ならない。
だからお前の知ってる損益分岐点出して根拠教えろよ。
1日130万で運営出来ても収支トントンで儲け無しの上、
施設の原価償却費も別にかかるんだぜ。
>>673 観光客じゃなくて日ごろ利用している人は京阪の深草・伏見稲荷駅から
JRの稲荷駅で乗り換えたほうがよさそうだな。
今日のNGワード ID:gxseWj8W0
で決まりだなw
開業1ヶ月経ってないのに報道されるとは、ずいぶん意図的だなとは思いますが。
開業時点予想で8万のところが3万。正直健闘しているなぁ。といったところ。
東西線みたいに、開業時点での予想乗客数を開業前年に50万から20万に下方修正して、開業1ヶ月で10万いかなかったとか、
今里筋線みたいに、開業時点予想12万人超が開業1ヶ月でたった3.7万とか、悲惨極まりないケースに比べりゃまだマシ。
さらにここ数ヶ月の急激な景気悪化、中之島周辺地域のオフィス空室率の上昇を考えればよく頑張っている。
ttp://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=17267 ※逆に言うなら、今後再開発が進展しても、景気が回復しない限り空ビルが増えるだけな訳だが。別の集客施設が必要だろうね。
それに、他地域の悲惨極まりないケース…例えば、どれが真っ先に廃止になるかとチキンレースを展開しているガイドウェイ、
リニモ、あおなみの名古屋三大クソ新線(どれも現時点で開業前予想の1〜3割程度)なんぞに比べればはるかにマシw。
中之島線の損益分界点てんですが、償却を別に考えるなら、要員など抑制されてるので、市交等に比してかなり低いかなと。
結局答えられなくて逃げるのかw
心配しなくてももう出て来ないよ。
ちゃんと勉強しておけ低脳 → wOB0tnSg0
NGワード登録したおかげで
ウザイレスは全部見えなくてラクチンだなw
みぞゆう←(なぜか変換できない)の、スレの荒れ方だな
昨日の8009の試運転
中之島開業副標がついていたという話ですが・・・?
このスレ熱いなw
まあマジレスだが8万の予想は、あくまで開業ありきで出てきた数字だろうな。
動き出した以上まともなマーケティングの数字が、
赤字を示すものなんか出せないからね。
したがって他線との比較もナンセンス、
多額の税金を投入してる以上、
そのうちマスコミ叩きにあうが必至な状況だと思われ。
ココであまりにもネガキャンしているから、最近ラッシュ時に
「便利な中之島線をぜひご利用下さい」って車掌が放送しているのは
みんなスルーですか?
淀屋橋発の定期で大江橋から乗れることを知らない客って多くない?
とふと思った。
ネガキャンとか言ってるやつもいるが、
実際意見が聞けるのは有り難い話しなんだけどね。
顧客の関心が高い証拠だし、
逆に話題にならなくなった時の方が会社としては怖い。
>>715 2452か。パンタがデカパンのまま出てくるかどうか気になる。2453共々1900系実質亡き後貴重なデカパン装備車だし。
こんなクソ迷惑新線なんか作らなけりゃ
淀屋橋発の列車弄る必要も枚方止まりの特急も設定する必要はなかったんだよ。
京阪は自分達で自分達の首締めてるとしか思えないわ
>>720 もういないだろうが、
答えられないヘタレに代わって教えるわw
まあ予想だが、マスコミ公表の8万よりやや低めの実乗7万は必要だと思う。
金額ベースでは京阪サイドの客単価設定が、
いくらかになってるかで変わるからわからないけど。
732 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 14:57:19 ID:QRqE9MbN0
今の京阪の社長って大阪市公営企業審議会の委員で、役人が野放図に路線を作るから、これ以上作るな、民営化せい。
って言ってた奴やろ。
中之島線は何や?お前が言うなって言いたい。
最高経営責任者って、責任が発生する頃は皆あの世に行ってるから責任取らんで気楽でええわな。
今の阪急もはっきり言ってクソダイヤだが
汚刑犯のように直通減らす暴挙には出ていないぞ
阪急でいえば「特急・高槻市」行きを昼間に走らせるようなもんだぞ 今の枚方特急って。
ほんの数日前まで「便利で練られた素晴らしいダイヤ」でスレが一致してたのにな
ニュー速から流れ込んできてるのか?
>>733 だから阪急は駄目なんだ・・・まで読んだ
736 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 15:25:49 ID:QRqE9MbN0
>>733 阪急直通速達減っとるがな。
昔データイム特急4 急行4 全部終点先着
今データイム特急6(昔の急行停車駅並)
737 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 15:37:35 ID:Fmb6FFm1O
738 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 15:49:05 ID:jciW7CyuO
準急で比較する阪急と京阪の違い
阪急=準急が使いものにならない
京阪=準急が使いものになる
阪急=準急があんまり混まない列車が仰山ある
京阪=準急は常に混んでる
阪急=準急茨木市ゆきは使いものにならない
京阪=準急枚方市ゆきは使いものになる
京阪萱島まで複々線なんだから、
阪急に勝って当たり前で全然自慢にならんな。
阪急・・・回数券を改札機でばらしても親券の有効期限で使える
京阪・・・回数券を改札機でばらしたら有効期限はその日限り
これだけでも阪急の圧勝だね。
阪急は、ラッシュ時の堺筋直通をもっと増やせば良いのにねえ
都心直通できるのにしないのはもったいない
隔離スレ池
どうせ地球上でも隔離されている基地外にはお似合いだ
反論出来ないから
>>743みたいな奴らは必死だな。
大体、種別名が同じでも各私鉄によって役割が違うっつーの・・・。
京阪は阪神を見習うべきだな・・・枚方市停車の代わりに丹波橋通過。枚方市通過の代わりに丹波橋停車みたいにすべき
無理矢理こじつけようとする方も必死だと思いますが何か?
阪急京都線沿線に居るが、日中は特急と普通の2種別だけで十分賄える位準急が空気輸送。
南方での地下鉄乗り換えが地味に使えるんだけどな…
747 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 17:46:30 ID:AJqsBE5xO
>>674 西九条←→九条は徒歩で15分くらいだよ。
タクシーよりも歩く方が早い。
初めて中之島線乗ったが渡辺橋→桜橋は予想以上に近いな、ふらふら歩いてたら何気に
すぐに着いた
>>744 御影がそうなのかな、まぁ緩急接続のため仕方なく特急が止まってる感はあるが
>>745 線路容量の少ない上に、
ダイヤ上のネックになってる淡路をかかえてる割に、
阪急は健闘してるがな。
反して複々線を擁してかつ、
今回の中之島線開業で、
既存顧客に無用の京橋走りを強いる京阪の無能ぶりには、
失笑する以外どうしようもないよ。
750 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 18:27:54 ID:QRqE9MbN0
>>737 高槻の高架工事が始まる前は日中は総て先行逃げ切り。
京阪は中之島線開業でIC定期をやると思ったらまったくやらない上、
車内はサラ金と債務整理広告ばっかり。
ホスピタリティーは間違いなく阪急の方が上。
752 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 18:31:49 ID:Kk/CzcQH0
>>749 淡路での乗り換えが客に対してやさしいとはとても思えないんだが。
風情のあった茶屋町の再開発すら途中で放置している借金まみれの
会社のシンパはやはりひと味違う。
753 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 18:33:42 ID:MtUYccCDO
いま淀屋橋で大江橋でも淀屋橋発着の定期券が使えますのチラシを駅員五人ぐらいで配布中です。
754 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 18:33:58 ID:Kk/CzcQH0
>751
スタッフィはサラ金ではないと(w
毎日の通勤に乗り換えは増えるわ
30分以上座れないわでストレスたまりまくり
何のために急行停車駅近物件の高い家賃払ってるのかわからん
この糞ダイヤ修正されないんだったら
もう京阪沿線から脱出する
>>752 論点ずらすなよ。
淡路利用者の話しなんかしてないんだけどな。
都合が悪くなるとすぐに逃げるんだねw
>>749 >既存顧客に無用の京橋走りを強いる京阪の無能ぶりには、
>失笑する以外どうしようもないよ。
京橋はホーム幅が広いからまだ転落の危険性はほぼ無いからマシ。構内も直線だし。
阪急は、そのネックになる淡路がメインの乗換駅であり特急停車以降ただでさえ狭いホームに
さらに大量に人が溢れまくるようになったからそれのほうが危険で仕方ない。対抗先の高槻も相当狭いが。
乗換えが多いのは迷惑なのは分かるが。まあその辺は確かに同情する。
中之島線の利用客の記事が出た瞬間、多方面から湧いて来たな・・・マトモな議論が出来なさそうだ。
>>757 阪急淡路がそうだからって、
京橋や枚方走りを正当化するって全くもって無意味。
既存顧客が不便になってる事が事実だろ。
759 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 18:52:49 ID:CDdz4hrhO
隔離スレとカエルスレあるんだからあっちでやれって何度言えば
761 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 19:01:11 ID:Kk/CzcQH0
>>749 論点ずれるも何も あなたの書き込みがスレ違い
隔離スレへおいで かわいがってやるから
762 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 19:02:37 ID:k1L2pcjnO
京橋発1827の快速特急に乗ってるが、補助椅子使用中止で30分立ちっぱなし。
補助椅子ポジション以外の立ち客は10人くらいしかいないんだから
補助椅子を使わせてくれよ(怒)
改正後の快速特急はホント座れなくなったなあ。
定期が切れたらJRに変えるつもり。
だからJRに変えられる位置に住んでるなら元からJRを使っているだろうと何度言えば(ry
同じ座れないなら新快速って意味だよなぁ、大阪から京都って新快速だとまず座れないし
>>762 JRで座れるとか言っている時点で厨房決定w
766 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 20:11:15 ID:ZyqmEcue0
今のところ車内自動放送男バージョン聞けるのは8531Fに1505Fそれに2225F
のみが。5557Fでも自動放送に切り替わったし、しかも常に女性車掌だし。
767 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 20:21:58 ID:bS/Ewbj80
>>762 同じ快速特急に乗っていました。仰せのとおり、そんなにたくさん
立っていないのに、「混雑していますから補助椅子の使用は中止します」
ってアナウンスがありましたね。
枚方市、樟葉で扉扱いするわけでなし、中書島では大挙して宇治線の
人が降りるわけだし、補助椅子使用中止はおかしんじゃないの。
座れなかったとのこと、お気の毒に・・・。
>>765 どうせ座れないなら、所要時間の短いJRで立っていた方がマシ、
といいたかったのでは、762氏は。
自演?
769 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 20:26:30 ID:A81gM+n60
もうやだこのスレ頭の弱そうなレスばっかり><
>>762は新幹線フレックス定期券を購入するのだろう。
料金が違いすぎるから京阪がつなぎ止めるのは得策ではない。
772 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 20:52:08 ID:uiFJffxO0
ところで
今日6000系が快速急行に入っていたがありゃなんだ?
いつも乗っている電車も三扉車から5000系五扉車に変わっていたし……
何事かね?
773 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 20:54:39 ID:5doZR7ez0
18時台なら大阪始発の新快速があるから、それを狙うってことかも・・・。
運用車両の調整かな?
阪急必死に擁護しているやつ、宝塚線や神戸線は確かに設備とか所要時間が改善しているし、いいと
思うけれど京都線の何がいいの?JRにフルボッコにされているだけじゃないw
どんどん新駅作られて客が逸走。関連デパートもJRの攻勢で売上激減、それがまた客の逸走を招いてる。
大阪駅のJR伊勢丹ができたら客の流れが変わって相当苦しくなるんじゃない?
中之島線はJR東西線に奪われた客を取り返すためって話だ。まだ前向きなだけいいじゃないか。
何も手を打たずに野垂れ死にしていく阪急京都線よりはいいと思うよ。
776 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 20:58:20 ID:5sqkm62t0
もうこうなりゃナンピンするしかないな
不調だから西九条延伸するぞ〜
不調だからUSJ延伸するぞ〜
不調だから夢洲延伸するぞ〜
府庁だから南港延伸するぞ〜ってね。
そのうち堺まで行っていそうだな。
>>770 ほんと、無意味な自己主張ばかりで同じ京阪好きとして情けない。
叩き合い・誹謗中傷・水掛け論は別スレ作ってそこでやっていただきたいね。
誰かが中之島線をバカにするから大江橋の案内表示などが拗ねて不具合出してるし。
>>779 カエルスレ行けばお仲間たくさんで楽しいぜ
寝屋川で2400系が新塗装の準備してるね。
クーラーキセが丸い方。
大江橋の本当に拗ねてしまってるなw
駅員が「次に参ります列車は京都出町柳行き快速急行です」って列車案内してたわ
>>772 3000系は予備がないので検査の時はロングシート車が代走する。大抵6000系が登場で、今日は6014Fっぽかったような。
>>726 アレされると通勤客が快速急行に流れて座れなくなるから困るんだよな…
いつもは北浜から乗るんだが特急に乗り遅れたらちょっとなにわ橋まで歩いて
快速急行に乗るんだがちょい前まではガラ空きだったホームの客が最近増えつつある。
あと乗務員室ドア上の京阪クオリティアップスローガンのシールも新しくなってるぞ!
京阪通なら押さえておきたいポイントだ!
>>784 今日隣に座ってた老夫婦(80歳位?)がいつになったら淀屋橋に着くんやろうなぁって
感じの会話を大江橋付近でしてはったが、こういう誤乗も多いんだろうな
786 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 22:15:54 ID:tO03GSQu0
乗客数のことを考えれば、本線と被るなにわ橋と大江橋はなくてもよかったと。
その金で、渡辺橋駅とドー地下を繋げて京都行きノンストップ特急を運行とか。
>>785 終わり無き旅をお楽しみください(^_^)
788 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 22:40:47 ID:93IRKbZ20
今あるエロ猿って前「義経」「弁慶」だかを名乗ってた時期があったんちゃうか?
>>781 検査入場の2400系は
2452Fで初期車なのでクーラーキセは角張ってないかな?
2400系を見るとアニメ「あたしんち」のお母さんの顔に見えるのは俺だけか?
直通厨とウンコ色ヲタが暴れてますな
>>789 ありゃ?2452かいな…○rz
目糞ホジってくる…
792 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 23:18:54 ID:thhdwJaxO
なんで乗り換え強いるとか言ってる奴は
それより早い電車に乗るとか遅い電車に乗るとかのんびり行くとか考えへんの?
それより8000系の補助椅子9000系みたいに車椅子スペースある車両はそこだけロック外すとか出来ひんのかなぁ〜
つうか今までだって
天満橋行きがラッシュ時はある程度あった訳だが・・・
日中もあったし(ただ かなり増えたけれど)
795 :
762:2008/11/19(水) 23:39:37 ID:b+B23nJ20
いっぱいレスありがとうございます。
JRに変えようかな、というのは
>>765さんが言われるとおりの理由です。
宇治線沿線から梅田に通勤していますので、所要時間が短いJRと、座れる京阪を比較して京阪にしていましたが、
そのメリットが減ったので・・・
FREXはさすがに無理ですw
周遊きっぷ(京阪神ゾーン)で一週間特急通勤ならしたことがありますが。
>>792 日常的な生活パターンは普通変更したくないだろ。
797 :
762:2008/11/19(水) 23:40:53 ID:b+B23nJ20
798 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 23:54:29 ID:thhdwJaxO
>>796 理由になってへんやん!
ダイヤ変わったらそれに合わせて選択肢を変えるやろ!
>>792 いや、だから阪急を例に出すが
京都行くのに(例えば)高槻市で乗り換えを強いられるか?
高槻市止まりの特急がありますか?
大阪方面も高槻市発の特急がありますか?
要するに枚方特急が不要だと言いたいの!
800 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 00:14:01 ID:yf+Kjv7rO
日付変わって、昨日の淀屋橋駅17時00発の快速特急車内の、関目付近で車掌が肉声で、
「ご案内いたします。定期券・回数券をお持ちの方で、淀屋橋までの定期券・回数券をお持ちの方は
中之島線大江橋駅も、ご利用していただけます。同じく、北浜までの定期券・回数券をお待ちの方は、
なにわ橋駅もご利用いただけます。便利な中之島線をどうぞご利用ください。ありがとうございました」
という旨の車内アナウンスがあった。
とにかく一般の乗客に、淀屋橋駅⇔大江橋駅、北浜駅⇔なにわ橋駅で、
双方の駅が利用できることを周知徹底することが大切だ。
802 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 00:29:58 ID:UqyUQbzpO
樟葉で最終下り特急の発車メロディが上り特急メロディだったんだが
>>801 それを周知した所で本線の客が若干移行するだけなんだがな。
まあ気休めか。
>>801 しかし、大江橋で「御堂筋線乗換え」となにわ橋で「堺筋線乗換え」は野江方からの利用者にとってインチキないし詐欺に等しいので、
地下鉄への乗換え客へは、北浜・淀屋橋へ向かうよう周知した方がよい。
でないと、一度「地下鉄に乗換えづらくて使い物にならない駅」のレッテルを貼られて「中之島線=不便」の印象を強めることになる。
>>801 そういや、今日ってか水曜日に淀屋橋で、
「大江橋も利用できます!」とかビラ配ってたな。
淀屋橋で自社客移行させる為に、ビラまきしてるって
いったい何やってんだこの会社。
そんなゆとりあるなら新規顧客獲得の為に、
中之島駅や福島駅界隈に集中させろって。
>>803 おそらく、
「朝ラッシュ時に北浜駅で下車しようとする乗客で、自分が乗っている電車の行先が
中之島行きだったら、京橋で淀屋橋ゆきに乗り換えしなくても、なにわ橋駅で下車できる」
と訴えたいのだろう。
俺は淀屋橋から梅田方面に歩くから
淀屋橋行きでも中之島行きでも無問題。
疲れてて歩きたくない時は谷町線で東梅田に出るから
これもまた無問題。
開業日のドーチカには、横書きで「祝 京阪中之島線開業」というパネルが、
梅田側の入り口に付近のドーチカの天井に飾ってあった。
ドーチカに頼んで、天井の行先サインに「↑京阪渡辺橋駅」の文字を入れて
もらうようにドーチカに頭を下げるか、京阪が費用を負担してでも、天井の
行先サインに「↑京阪渡辺橋駅」の文字を明記してもらうべきだ。
810 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 01:39:28 ID:SSug+YbGO
>>799 枚方市発特急が嫌なのか(樟葉発ならOKなのか)
途中駅で乗り換えを強いられるのが嫌なのかをはっきりして!
812 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 02:01:45 ID:SSug+YbGO
枚方まで特急なんやから正雀とか桂みたいに車両入れ替え扱いに…
そんなん出来ひんから
もう今のダイヤはとにかく中之島⇔出町を繋ぐことを軸に
京橋での乗り換えを分かり易くするためなんやから
あんたの思い通りになったら京橋で混乱起きるやん
>>802 オレも思った!!!!!!!!!!!
てか、ナンか違和感あったけど今そうだってきづいた。
むしろ、枚方特急が出来たから、出町柳行き特急が全て8000系で運用できているってことを
忘れたら駄目だろ・・・
中之島線の需要なんて、京阪沿線から
1 堂島川から北側〜国道1・2号線の間に行く人
(大江橋駅の場合は、堂島川から北側〜三菱ビル・全日空ホテルの周辺のみ)
2 渡辺橋駅・中之島駅周辺に行く人
しか需要ないことなど、開業前から明らかと思うんだけど。
とくに大江橋の場合、北にはJR東西線・さらに北には地下鉄御堂筋線やJR大阪環状線
があるので、限定的な需要しか望めそうにない。
何で作っちゃったんだろうね。不思議で仕方ない。
阪神直通?そんな貫通需要がない(まったくないわけではないけれど、
わざわざ高い建設費をかけて乗換えを解消させる必要まではない)こ
とは、JR東西線で実証されてるのにね。
結局のところ、建主改従の精神が未だに息づいているんだよね。この国。
既存施設の改良の方がみんなが喜ぶのに、建設会社に仕事を供給するこ
との方が大事だからね。まあそういう国だし仕方ないか。
京阪にとっちゃ大損だけど、これも京阪が拒否しなかったのが悪い(む
しろ積極的に賛同したのだから自業自得)。
我々一利用者が京阪を責める理由も資格もない。あとは市場の評価待ち。
ただ、中之島線のあおりで不便になったダイヤを、原状回復させてほし
いとは思う。中之島線は完全独立ピストン輸送で事足りる。本線との直
通は当面見合わせて欲しい。
>>805 >>806 末期的だよね。経営陣の判断ミスで社員が面倒な思いをさせられる。
社内の士気も相当下がっているわけで。
中之島再開発?ツインタワービル?w
あんな中途半端な場所再開発してどうすんだろ。
中之島にステータスを求めるのは、従来型の関西地場企業でしょ。
でも、そういう企業が今どんどんつぶれている&関東の企業に吸収されて
ただの支店化している。
こうなった場合、関東の人間は、中之島なんて新大阪からも梅田からも
遠い中途半端な場所という印象しか持っておらず、中之島にステータス
など感じていないから、支店をどんどん梅田や御堂筋線近辺に移している。
だから、梅田とか御堂筋線近辺のオフィスは、関東系の企業の進出が著しい。
こういう現状を憂慮したから「中之島に軌道系交通機関を!」と考えたんだ
ろうけど、地下鉄と接続がない時点で失敗(接続させても失敗だったとは思
うけどw)。
どっかのテレビで言ってたけど、運賃高すぎ。
京橋行くのにみんな福島、新福島へ出る。
競争相手のいない天満橋−淀屋橋(当時)や三条-出町柳なら高くても
客がついただろうけど。
(深夜)特急枚方市ゆきに乗ってると興奮する
819 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 06:25:00 ID:d1Be25EZ0
>>816 一応言っておっけど、今不況だ不況だ言われてるけど
大阪経済はまだまだ大丈夫だぞ
ついでに中之島は数年内には開発が進んで超高層ビル街になるし(決定済)
飽和状態の梅田から拠点が広がるのは間違いないんだぞ
>>819 梅田は阪神百貨店と新阪急ビルのツインビル建替え、中央郵便局建替え、大阪駅北地区
再開発とまだまだ目白押しでっせ、まぁ多分着工延期になるような気はするが
>>813 そんなことってあるんだねぇ。
樟葉駅の放送装置、壊れちゃったのかな?
>>801 SUGeeeeeeeeeeeeeeewwwwwwwwwwwwww
823 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 07:43:43 ID:4tXc4N7gO
>>724 ツインタワーが朝日新聞の墓標になるのかな…
>>819 大阪の人って、ネイティブというか井の中の蛙ばっかりだよね。
大阪がまだ東京に比肩する第二の都市だとか勘違いしてない?
大阪なんてもう支店都市ですよ。収益は東京に吸い上げ。
岡山とか広島と変わらん。
そこをまず自覚するべき。元通りに回復させたいにしても、ハコモノ
作りすぎて財政破綻させたんでは元も子もない。
梅田貨物駅移転再開発だってどうなることやら。テナントビル選び放題
の現状で、あんな不便なところにテナント構える奇特な会社(しかも新
ビルだと値段が高い)があるのかな。
>飽和状態の梅田
テナントビル空き放題の梅田のどこが飽和状態?
梅田の再開発にしても、デパート自体が不況なのに、いま3つもあるデパート
に加えて三越まで作っちゃって大丈夫かいなぁ?阪急ですら減収減益でしょ?
825 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 08:48:06 ID:pMSSzCyIO
乗って延ばそう西九条へ
京阪中之島
826 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 09:06:46 ID:yf+Kjv7rO
これでリニアが全通でもしたら、東京一極集中がさらに加速するな。
大阪の地位はさらに低下、京都もリニアは通らないからさらに低下、と。
828 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 09:24:29 ID:qvdYAR/i0
>>717 しかしJR稲荷駅には西口改札がないので遠回りを強いられるのであった・・・
地元のミンス系市会議員も作れ作れとせっついたものの
結局インチキバリアフリーでごまかされておしまい
今つくってるエレベーターと新跨線橋がそれ
いっそJR鳥羽街道駅を(殴
829 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 10:03:04 ID:c1aC6HQFO
>>827 東京に集中しても困る人はほとんどいないだろう。
リニアが開通すれば東京に行きやすくなっていいんじゃないか。
830 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 10:16:47 ID:C33yVUN9O
>>829 いや、俺もそれは一向に構わないと思っている。
リニアなら新大阪から品川まで小一時間か?
その頃には、毎日京都や大阪から東京都心に通勤する人が普通にいたりするのかな。
大阪も東京のベッドタウンになって、新大阪からの乗り継ぎが不便な京阪はさらに斜陽化。
京都は完全に観光地でしかなくなるな。
832 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 10:38:13 ID:WNwOkqlUO
833 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 10:39:58 ID:c1aC6HQFO
その頃まで京阪が残っているかどうか・・・。
不便な京阪には未来はない。中之島線云々以前にカーブばかりなのが問題だ。
橋本〜八幡市なんて、あれはひどすぎると。どこの山岳路線かと思う。
834 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 10:58:12 ID:nXBwoAxM0
と,支払利息だけでもとてつもない額で,頼みの含み資産はひたすら目減り
彩都に茶屋町 これだけで中之島線幾つ分の隠し損失抱えてるやらの
某鉄道ヲタが真っ赤になって励んでおります。
835 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 11:24:00 ID:Tn4kgSV2O
池田BKから反Qぶん取った住友は元々は阪神のメインバンク。
反Qが阪神を合併した形だが、実際の力関係は
住友>阪神
>>1001>>トラッキー>>>>反Q
しかしいつものア○ヒ脳に汚染された敗方在住の京阪真理主義者さん乙ですな!
そこまで愛社精神があると俺も見習わなくちゃいけないなぁー(嘲笑)
>>834 債都は府の関連会社夜逃げ分肩代わりもあって一概に阪急残念!とも言えないのだが?
企業の財務状況ってのは債務償還年数やその他諸々の条件を勘案して初めて評価できるもんなんだよ。
ま、それを差し引いても阪急はちょっとキツめだけどなw
例えるならば「自称Dカップの巨乳、実際みると樽体型」ってのと変わらん訳よ。
837 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 11:34:16 ID:fjr5llFaO
阪急はそこらじゅうに不動産あるしなあ
銀座にも複数ビルあって驚いたよ
京橋駅は珍しく閑散としていた……しかしやってきた特急は超満員。
明らかに観光客じゃなくてサボリーマンと糞女子大生。
女は快速急行に乗れよな
あえて聞くがお前はそこで何をしてるの?
840 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 12:59:53 ID:c1aC6HQFO
サラリーマンは会社の中だけで仕事をしているとおもっているのか?
841 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 13:08:12 ID:nXBwoAxM0
>>835 彩都は一例に過ぎんけど
阪急,近鉄は企業規模に対して有利子負債が過大すぎ。
不況型の近鉄もアレだけど,第一次バブル期に踊りすぎてなおかつ
この10年で膿を出し切れなかった+欽ちゃんから高値づかみしちゃったトラ(中長期では
プラスかもしれんが)が これからかなり効いてくるような気がする
あ,ここは京阪スレでした 失敬
842 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 13:11:13 ID:o4YWGpEuO
>>841 >>805.
>>806みたいに自社競合地域で、
無意味な誘導活動させてる経営陣なら
将来阪急、近鉄がどうこう言える立場じゃなくなると思うよ。
いや、だからね、中之島線の営業成績が悪かろうが京阪は傾かない仕組みになってるんですって
じゃ、別に中之島線が叩かれても京阪には関係ないんだからいいじゃん。
846 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 16:51:37 ID:4tXc4N7gO
>>844 自前よりも負担が小さいとはいえ
借り賃に見合う運輸収入増加がなければ苦しいよ
お前らさあ、せっかく別にスレを用意してもらってるんだからそこでやろうって気はないの?
>>847 よっぽどここで話題にされるのが悔しいんだな・・・
だったら次スレから新線の話題は禁止とでも入れたら?
たくさん人がいないとヤダヤダって言うあからさまな構ってちゃん具合が滑稽で仕方ない
>>844 仮に中之島線が原因で傾かないとしても、
それをさも儲かるかのように誘導した経営陣じゃね。
阪神なんば線が開業したら、
中之島駅はさらに閑散とするわな。
これからどう傾くか、だな。
家電メーカーで例えると三洋レベルな京阪如きが
ソニー=阪急や日立=近鉄に刃向かうとでも思ってるのか。
854 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 17:56:31 ID:PGlw5EFl0
9000系の新塗装はまだかなあ。
>>851 梅田まで出なくても山陽姫路まで行けるのは大きいな。
856 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 18:14:22 ID:OBLPYZlN0
今日なぜか6002Fが7連になって運行していた。
何があったんだ?
阪神なんば線総工費1071億、
京阪中之島線総工費1300億、
それでいて重複区間を除く実質延長1.5`の盲腸線、
最低だな。
ソニーさんは、三洋に危機感を抱いているのですね。わかります。
強制的に中之島線優位ダイヤにしないと状況は変わらんかもな(´・ω・`)
現状どっちつかずにしか見えん。全てにおいて満足できるモノというのは難しいかもしれんけどさ。
>>841 そのトラの株だが阪急に提示&掴ませた額より京阪に更に高く買わせようと仕向けてたんだよな>ヅラやん
その結果、京阪と阪神との関係が険悪になり将来的に「ゆっくり提携していってね!」な青写真が白紙になった経緯も。
京阪もヅラやんの被害者の一員だよ。
861 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 18:35:33 ID:6jAGi5RG0
単なる京阪オタで、
ちょっと難しい内容になるとツイて来れないだけだろw
>>862 LOVE京阪なゆとり厨でしょうなw
「京阪のやることは是、阪急その他は非」なマンセー体質
865 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 18:54:13 ID:vRxGi6KQ0
なんかみんなとんがってるのでボケたことを1つ教えていただきのですが
まだ、新色5000系を見たことがないのでおしえてほしいのですが、
ラッシュ用扉の銀色は残っているのですか?
866 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 19:01:25 ID:4tXc4N7gO
>>865 ニコニコ動画のアカウント持っているなら見ておいで
>>865 実物は自分も見ていないが、「ニコニコ動画」に新塗装の5000系の動画がある。
銀色はそのまま。
京阪も、
阪 急 と経 営 統 合 か 経 営 譲 渡 す れ ば い い じゃないか。
そうなれば、
・PiTaPa定期導入
・2200系を新車並みにリニューアル
・不動産価値上昇
・回数券を券売機で引き替えても元券と同じ有効期限
・8000系セミクロス化&つり革取り付け
・旧阪神との関係復活&中之島線と阪神なんば線を直結
独立運動さえしなければ、今頃は阪急の経営センスのおかげで
関西有数の人気路線になり、田園調布、芦屋、樟葉となっていた物を・・・
新着200件とかアホみたいに伸びてんだが、ざっと見た感じ特に読む価値は無さそうかな?
8009がエレガントサルーンとして営業してるぐらいかな、今日のニュースは。
872 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 19:18:46 ID:OpG7v2D/O
>>870 淀屋橋利用の直通客と犯窮ヲタが喜色満面で中之島線叩いてるから読まなくておk
873 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 19:21:18 ID:vRxGi6KQ0
866・867
早いお答えありがとうございます。
ニコニコのアカウントは持ってないので見ること止めます。
でも、ラッシュ用ドア(銀色)のデザインは他の編成で見ることは出来ない思いますので
現物を見ること楽しみにします。
ありがとうございました。
874 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 19:26:36 ID:V74Gg88BO
今日は読む価値なし
875 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 19:30:16 ID:OpG7v2D/O
専ブラ利用者ならあぼーんした方がいいかもしれんね
876 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 19:53:58 ID:V74Gg88BO
専用ブラジャー使ってるヲタいるか?
877 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 20:02:42 ID:VTcfKj8u0
>>732 京阪が大阪市交民営化を強く主張してるのは、創立当時からの恨み辛みから。
散々大阪市に経営の邪魔ばかりされてきてるからな。
>>815 東西線は学研都市線の梅田直通と宝塚線の線増の2つの異なる目的を一緒くたにしたのが
そもそもの間違い。北新地はもともと大阪駅直通が存在せず直通も不可能な学研都市線では
大阪駅の代わりになるけどすでに大阪駅直通がある宝塚線では全く意味がなかった。
東西線は北新地から東側だけの建設にとどめ、宝塚線の線増は大阪〜尼崎間に複線をもう1本
増やすべきだった。
>>827 >>829 東京一極集中を抑えたいなら、むしろリニアは大阪には来ささないほうがいい。
東京と大阪間の時間が短縮されればされるほどストロー効果を助長するだけ。
昔は東阪間の移動に時間が掛かったお陰で大阪が第2の拠点になりえた。
極端に言えば東京と大阪の距離が札幌と那覇くらい離れてれば東京一極集中はなかったと思う。
アメリカが一極集中しないのは単純に国土が広い為に都市間の距離が長いから。
>>877 まぁそれは思いますな、自分も毎週の様に東京で打ち合わせをしてるが会議参加者が
ほとんど大阪弁で東京の人は一人位しかいないって笑うに笑えん事態もあるし
逆に考えるとそれだけ東京の大阪化が進行してるって事なんやが
879 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 20:22:41 ID:iWG3bjcB0
>>877 大阪が第2の都市でいられたのは江戸時代までの発展があったからだろう。
中央集権体制では一極集中が進むのは当然で、大阪その他の地方都市が衰退していくのは当たり前だ。
リニアが名古屋までしか来なかったら、東京との結びつきが弱くなって大阪は衰退する一方だと思う。
一応今は大阪が第2の拠点と言えるが、それがみんな名古屋に持っていかれてしまう。
東京一極集中が避けられないのなら、東京と近い位置にいたほうがいいと思う。
>>876 ノシ(Janeちゃん使用)
中之島初日、なにわ橋の某イベントで待っている最中に知り合った人が
ノートPCにJaneを入れて見ているのを見て、思わず爆笑したけど。
お陰で、前日からの京阪の様子を窺い知れて、大いに助かった。
881 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 20:29:55 ID:VTcfKj8u0
>>879 でも某知事ではないが、もし東京が何らかの原因でアボーンするような事態になったら、
代わりになるような場所が日本にはないのは大いにまずいと思う。
>東京との結びつきが弱くなって
なったらなったで東京に頼らないやり方を模索すると思う。
882 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 20:34:23 ID:6r2ErfJY0
>>869 初めから阪急は狙いをつけてたんだよ
ただ同然で今の阪急資産の半分をドロボーしたんだよ
戦後、復興を旧阪急側だけしておいて、旧京阪側が
「こっちも考えて」といったとたんに分離をいいだ
したんだよ だれしも元通りにと思ったんだけど、
太田垣って野郎が京都線 千里山線 嵐山線はコッチ
といって役員会で強引に通したんだよ
>>879 >リニアが名古屋までしか来なかったら
やっとかめを思い出した…
884 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 20:51:52 ID:iWG3bjcB0
>>882 むしろ阪急に残ってくれたから京阪本線に力を入れざるを得なくなって、結果的には良かったんじゃないか。
もし全部京阪の元へ戻ってきていたら京阪本線は完全にローカル線扱いになっていたと思う。
京阪としては無念でならなっかただろうけど。利用者から見れば川の向こう側の路線がどうなろうと関係ない。
>>882 まあその人物が力があれば仕方ない話だな。
886 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 20:57:06 ID:Ba+IZ1qs0
>>882 京阪は戦前にあちこちに手を出しすぎて
今の阪急以上ににっちもさっちも行かない負債だらけの状態だったんだよ
それを救ったのが阪急だろ。
あのまま新京阪線(阪急京都線)が京阪のままだったら
万博景気まで持たずに倒産が関の山だな。
新京阪線の運営が軌道に乗るのは万博であの一帯が開発されて以降だからな。
京阪オタは阪急京都線についてはよく「阪急にとられた」って文句言うくせに
同じように取られた近鉄京都線について何も言わないのはどうして?
阪急に私怨でもあるの?
887 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 21:03:13 ID:zte5p8YZ0
新京阪返せ!
奈良なんでどうでもいいし。
888 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 21:08:26 ID:4tXc4N7gO
>>886 京阪本体に組み入れられたことがないからじゃないの?
889 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 21:12:01 ID:faKL1yPBO
>>853 阪急=ソニー?、近鉄=日立?
あほですかwww
東急=松下、小田急=ソニー、京王=シャープ、西武=東芝、東武=三菱、京急=カシオ、
阪急=三洋、近鉄=日立、ぐらいだろwww
京阪はケンウッドぐらいじゃ
890 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 21:18:48 ID:OpG7v2D/O
仮に井戸が言ったみたいに東京大震災が起こっても東京復興する為の臨時措置法でも立法して今以上モノカネ集めさせるんじゃない?
区画整理で再開発による高層オフィスビルやタワーマンションがさらに林立して人も数年で震災前の人口を上回るんじゃない?
>>886 もう大人しく巣に帰ってくれ。
>>889 アンタ、馬鹿か?
失礼な事言うなよ!!
京阪はアルプス電気ですよ!!
部品メーカーとして結構有名だし電器メーカーとの並びに違和感ありまくりで反応のしようがない・・・見事なスレストでした
>>892 オレもオモタ、東証一部上場の優良企業だしな
ヲレは技術力には定評があるし妙なこだわりがあるけれど決してメジャーにはなれないという意味で
ああしたんだけど、アルプス電気とかアホですか
895 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 22:42:07 ID:yf+Kjv7rO
いや、むしろアイデア豊富な京阪はシャープだと思う。
で、他社のイイとこパクる阪急は松下(マネ下)。
896 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 23:14:33 ID:K/5RrcXi0
>>886 京阪建設の負債なんて戦後ののインフレで吹っ飛んでますが何か?
一度京阪社史の財務関連資料をちゃんと調べてみたら?
897 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 23:36:19 ID:6r2ErfJY0
>>886 よく歴史を調べてほしいな
少なくとも「救った」というのは虚偽だろ
阪急社史にほんとのこと書くはずないだろ
合併時と分割時の資本比率とそれぞれの役員数と
役会議事録を出してみな(永久保存だろ)
898 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 23:37:03 ID:9giB1mXw0
>>894 >>889で
>近鉄=日立?
と書いておきながら、
>近鉄=日立、ぐらいだろwww
って、どういう意味?
おまえも相当のアホですか?
昔の話なんてどうだっていいだろ
ほんと小学生レベルだな鉄ヲタはw
くだらん冗談にもマジレスで返してくれるもんな・・・鉄ヲタって。
電機メーカーが出てるからVVVFインバーターの話かと思ったのに残念だ。
昔の話なんてどうだっていいだろ
ほんと小学生レベルだな鉄ヲタはw
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>>898 書いてる途中でね
近鉄のような電機メーカーと考えてたら
やっぱ日立だなと思ったので……スマン。
デカイのが取り柄でジリ貧なところという点で
906 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 23:53:59 ID:uQMyybau0
>>795 塚、宇治線から大阪方面だと、朝はゆっくり座れないぞ。
急行線が淀屋橋に繋がっていた時代は淀始発があったが、
ピーク時の準急は、座席が狭い5000系だし、準急と樟葉行き・樟葉から急行もあったが、
特急に2回抜かされるということで、かなり時間がかかった。
JRは、朝の下りは無理だが、上りは、時間帯によっては座れたりするから、
通勤回数特急券を買っておいて、JR特急と新快速を使い分けるのが方法だな。
908 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 00:07:51 ID:u8ru6ezu0
>>897 戦後まもなくの話だが…
京阪が複々線で都市間輸送、一定の京阪間のシェアを確立した時期、
一方の阪急京都線はor2連の特急が田んぼの中を疾走、時々貨物も走る鄙びた超ローカル線。
それでいて国鉄とほぼ全般に渡って競合、設備投資するなら負担増必至。
この状況を見て京阪が新京阪をそのまま保持したいと思うか?
普通なら厄介モノでしかない訳で阪急に「押し付ける」と考えるのが自然でしょ。
>>908 こないだも同じこと書いてたね。悪いけど「自然でしょ」じゃ何も言えないや…
中之島線開業直前はいい意味賑わっていたこのスレだが、
今では悪い意味でしか賑わってないな
このスレの4割ぐらいは阪急の話題だよな
>>907 JRは朝の下りに京都始発普通電車という便利なものが8分間隔に走っていて、
京都→大阪45分かかっていいなら、毎日普通運賃だけで快適に座っていける。
912 :
908:2008/11/21(金) 00:21:17 ID:u8ru6ezu0
>>910 恣意的に対岸ヲタとかネタ振りをするゆとりちゃんがいるからな
ま、長期的に視野を広げましょうや>中之島線
最近何でもかんでもすぐ結果を求めたがる風潮が強くて息が詰まりそうだ。
こういうのはそれこそ「自然」の成り行きにしかならん。
使えると認知されたら流れてくる、そうじゃなきゃマダマダ。
利用者側は使う事でしかどうする事もできん。
今日は樟葉の深夜特急枚方市ゆきの発メロどうやった?
まあその内
阪神なんば線と京阪中之島線が比較されまくる訳だ。
しょうもない比較はもういいよ
関係者でも専門家でもない連中がそれっぽい言葉並べて
言い争ってるだけで内容なんかちっともありゃしねぇ
>>912 確かに超短期的な結果ばかり求める書き込みが多いから見るに堪えないですわ。
>>914 必死チェッカーで調べたらなんば線スレや西大阪線スレに書き込んでいるヤツも多いしな
>>915 バカか?
中之島線の話題以前のオタ話の時から、
どこに専門家や関係者がいたんだよ。
>>908 お荷物かどうかはともかく、国策とはいえ京阪と阪急が同じ会社だったんだから利用者の利便性や、
分離した後のお互いの会社としての発展も十分考慮されたんじゃなかろうか
阪急京都線は淀川右岸で従来の阪急線と親和性が高いから、むしろ京阪がもらって独立する方が不自然だと思う
919 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 00:58:23 ID:PaUGcLwwO
>>886 1907年、小林一三を中心に会社設立される。
1910年に開業。当時の社名箕面有馬電気軌道。
途中、阪神急行電鉄、京阪神急行電鉄と社名を変え
1973年に現在の阪急電鉄となる。
京阪神急行電鉄から分離。なお(旧)京阪電気鉄道設立1906年に設立って事は…
分離って事…1906年が京阪で1907年が阪急って事は
阪急が分離して京阪のあとに開業・設立だから京阪が分離じゃなく阪急が分離じゃないのかね?
近鉄みたいに近畿一円に京阪神に路線を阪急が拡大するつもりだったのだろうか?
阪急と何かやってられるかぁみたいに京都と大阪を結ぶって事で京阪電鉄として新に設立したのじゃろうなぁ。
920 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 01:13:54 ID:0OWHbZfC0
昨日、祇園四条から最終特急枚方市行きに乗りましたが、
最後部は四条発車後乗客8人でした
そんなもんでしょうか?
京阪はミグルミ剥がされたってことでFA?
京阪はどんどん迷走して行くなwwww
924 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 06:56:01 ID:AK58/7kNO
京阪は阪神阪急を買収しる!
>>911 大阪までJR鈍行で座って行くと眠くなる
926 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 07:56:31 ID:/fDb+gVNO
>>925 朝は眠いもんだ。ゆっくり寝て通勤すればいい。
927 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 10:23:46 ID:13Xb7mPIO
JR普通は富田とか吹田とかで準急寝屋川萱島なみに混むしいや
クロスですわりたい
929 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 12:16:15 ID:KZhv5xbPO
>>919 京阪・阪急合併したときに阪急が存続会社となり京阪は解散したから
まあ中之島線開業で不満持ってるやつ多いって事だな。
現状中之島線利用者の3万人の利便性は上がったかも知れないが、
朝ラッシュ時の京橋乗換増
枚方特急接続の乗換
夕方一部上り準急の萱島→寝屋川ババ混み化
実際既存客の利便性を落としたら、既存客も中之島線のイメージ悪くなって当たり前。
931 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 12:37:56 ID:JCXi972D0
>>919 つ陸上交通事業調整法
企業の統合,分離の場合登記簿上の存続会社がどちらになったかということなので
当然京阪が合流,分離という表記になる。(南海=近鉄の関係も同じ)
まあ,統合の頃には商工大臣で,分離の頃には公職追放の身とはいえ政財界に
影響力を保持していた小林翁率いていた阪急と京阪が「国策」で合併するのだから,
どうしてもそうなるわね。
(その逆に小が大を飲み込む形で小の方を登記簿上存続会社にする場合もある
例としては不適当かもしれんが 紀州鉄道はこのパターン)
>>931 たしか、三井住友銀行とわかしお銀行もそうだったんだよね。
登記簿上の存続会社がわかしお銀行で、
合併と同時にわかしお銀行が三井住友銀行と改称。
税制上のメリットがあったらしい。
紀州鉄道は・・・
鉄道会社としてのメリットが(ネームバリュー以外に)何かあって、
それを吸いたかったのだろうか?
それとも、鉄道事業の許認可に必要だったとか?
933 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 13:51:07 ID:8Oek2vH50
>>918 京阪50年史311ページの掲載の新聞記事。
京阪の分離方法の内部案
第1案 阪急に新京阪系を加えて、京阪を分離する
第2案 合併前の形に戻す案
この2つで対立しているが、14名の役員中9名が阪急系なので1案が有力と記されている。
つまり旧京阪側は全く昔の形態に戻す事を望んでいた事が窺える。
この新聞記事を社史に挿入しつつ、315ページで会社分離を決めた臨時株主総会で、
阪急社長の大田垣の公式コメントを載せながら、
京阪社史編纂委員による解説コメントなどが全く付けられていない事からも、
京阪側がこの分離についてどう思っていたかは明白だな。
当時は分離後10年、阪急は大株主のままだし、関係者も多数存命又は一線で活躍中だから、
恨み言は書けませんわな。
阪急が戦前から新京阪を狙っていたのはこの業界では常識で、
一例として昭和13年7月刊「電気鉄道経営の実態」(中川企業経営研究所刊)
215ページ
「阪急京阪の合併は時折問題になる・・単に世間の風評でなく瀬踏みの行なわれた形跡がある」
「京阪整理前後・・・(京阪が)足元に付け込まれたので全然問題にならなかった」
とあるから戦時合併が絶好の機会だったのだろう。
934 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 13:52:03 ID:8Oek2vH50
>>933の続き
新京阪は赤字と言うのも大嘘で、
この本によれば昭和12年9月時点の事業別利益(売上ではない)比率は、
旧京阪54.5%新京阪31.8%電力17.4%土地建物4.5%で、省線電化で利益は一時的に減るものの、
利益伸び率は圧倒的であり、沿線開発も京阪ほど成熟していないから期待度も大きかった。
電力を関電にとられ、新京阪を阪急に取られたということは、如何に京阪の打撃がデカかったかが判る。
利益の元の半分を失い、戦災に遭わず設備の新しい新京阪をタダで奪われたのだから。
阪急にしてみれば長年の宿願が叶いウハウハだったのでは?
ちなみに「電気鉄道経営の実態」(中川企業経営研究所刊)の本は株屋の書くヨタ話本ではなく、
鉄道企業史研究家なら、誰でも知っている本。
歴史論争又は検証をするなら客観的データーを使い予断を持たない吟味をすべきだと思う。
鉄道雑誌など鉄オタ本の受け売りは論外だな。
935 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 13:56:15 ID:8Oek2vH50
訂正 旧京阪の利益は46.3%
936 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 13:57:10 ID:XsQNWOj2O
>>931 あの法律をもってしても当時の阪急と阪神を一緒に出来なかったのは凄い。
両者の仲の悪さは軍部でも介入出来ないんだな。阪急阪神両方に軍部さえ黙らせる人間が居たのか?
>>932 鶴屋産業は、何でもいいから鉄道会社という信用力のある看板が欲しかっただけ。
そういや次の新塗装はどれなんだろう?
てか9005Fはどうなったんだ?
まだまだ出てこれないのかな。
940 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 14:08:06 ID:8Oek2vH50
>>936 陸上交通調整法を含めて日本の国内法令は、戦場下以外では直接軍による介入や命令権はありません。
むしろ小林一三や五島啓太のように政府に影響を与える経営者が居るかどうかの方が重要。
京阪は当時、大正期の岡崎邦輔のような人材に事欠いたのが響いた。
何せ阪急合併直前に社長が辞任して後任が空席だったくらいだし。
941 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 14:08:25 ID:GVwfPqEK0
大本営から1900さよなら運転発表ありましたね
942 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 14:09:59 ID:JCXi972D0
>>932 京阪から逸脱スマソ
紀州鉄道の場合は (広義の)不動産屋が自社運営する別荘地,リゾート開発よりも
「鉄道会社の不動産部門が開発,運営」するリゾート開発の方が聞こえが良かったため,
高度成長期に倒産寸前の御坊臨海鉄道を買収して紀州鉄道になったと。
だから本社は東京だし 収益比率(この場合は赤字比率か)も本体の決算には
ほとんど影響がない(故に 有田や野上は廃止されても 紀鉄は今のところ廃止の話はない)
ttp://www.aikis.or.jp/~okada/ri/menu_ri.html >>933 その分手切れ金代わりに 四宮車庫の火災の際 阪急側から車両応援させたと。
943 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 14:14:39 ID:GVwfPqEK0
944 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 14:23:29 ID:JCXi972D0
>>940 太田光X氏の全盛期(影響期)がもう少し後年だったら
また違う展開を迎えていたのかもしれませんがね。
945 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 14:27:07 ID:Vn2RdZ5hO
外出中なので発表内容をコピーしてくれたらうれしい
>>945 12月20日(土曜)
淀屋橋〜出町柳まで2本運転。
淀屋橋 11:18・11:48発(1番線)
11:18(1919F)、11:48(1929F)で運転。
1900系のスルっとKANSAI Kカード出る。
詳細は家帰ってからwktkしながら見てくれ。
ついにキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)´・д・);^ω^)´Д`)-@∀@)*゚∀゚)´;ω;)*‘ー‘从━━━!!!! か。
なんかちとしょぼいよなorz
漏れはトーマスグッズが気になる
携帯でPDFが見れる俺は勝ち組?w
18日に大阪から関東に帰る予定だったが…延長するかな。
宿泊費がorz
949 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 16:22:17 ID:tH+3I3Lf0
このイベントが終わったら1900系はどうなるんだろう。
重機の餌になるんかな・・ショボーン
950 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 16:24:26 ID:/fDb+gVNO
これが最後か。あとは廃車、解体を待つのみ。
951 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 16:31:02 ID:umLEyYkQ0
無駄に消えた中之島線1200億
俺達の血税返してくれ
結局最後まで代走にはならなかったな
しかし20日は学校が…
次は〜 伏見桃山〜 伏見桃山〜 京阪デパ〜ト前です〜
けいはんでぱーと で変換すると 京阪でパート になった
12月20日…
仕事だぁぁぁ〜orz
静かに心の中でお疲れ様と言っておこう。
個人的に中之島発着だったらより面白いと思ったけど、さよなら運転で懐かしい
ヘッドマークが見られるだけでうれしいです。
大量廃車前規模のイベントを期待していたが、片道1本ずつだけとわな…
しかも上りで光線状態が良い撮影地は限られるし…
乗るにしても枚方、樟葉停車だと一般客が大量に乗ってきそうでマッタリ乗れないだろうし…
957 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 18:23:32 ID:8Oek2vH50
つーか何で中之島発着にせーへんのかな。最初で最期やのに。
理由はよく分からんが
やはり、なにわ橋あたりの急勾配が原因だろうな
959 :
PTO:2008/11/21(金) 18:44:39 ID:Ih/51F3NO
現在の1900系は昇圧時の改修時、空気制動のみで(乱暴な言い方をすると自転車のブレーキと
同じ)中之島線の急勾配に耐えられないと思ったけど、実際どうなんでしょう?
エロイ人、教えて下さいませ。
比良号復活ワロスw
961 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 19:48:06 ID:6vuST9Bw0
>>959 制輪子を鋳鉄製にすれば急勾配対応になるが粉塵が飛ぶので無理かと。
神戸電鉄の車両は急勾配対策で鋳鉄制輪子を採用しているが。
神鉄はレールが鉄粉まみれになってるのがよく分かる
淀屋橋1番線じゃ速攻折り返しだし、ゆっくり眺める余裕もないな
964 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 20:58:10 ID:0CAdJQ4ZO
前に阪急西宮車庫近くの踏切で電車の通過を眺めていたが、電車がブレーキ掛けると同時に
それまで澄んでいた周りの空気がいっぺんに曇ったのを見て、すげー鉄粉吐き出してるのを
間近でみた。
あれを地下でやられたらたまったもんじゃないよ。
それ以来地下を比較的高速で走るJR東西線にはあまり乗りたくなくなった。
地下で空制のみってのもいただけませんな。
>>963 1番線先端が、極めて危険な状況になりそうだね。2番線に支障しないかも心配。
>>962 かつての京津線沿線の家も鉄粉だらけやったなぁ
967 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 21:24:36 ID:Pke1B0470
>>934 世間は阪急にすりこまれてるからなぁ
何度言っても「いや違う」となるんだな
将来的には「真実」がわからなくなるような気がする
残念だけど・・・
まあ、ここの連中は年端もいかない連中が多い
そこまでの興味もないと思うね
残っていくのは934レベルになっていくんだね
文献はオレもみたことあるよ
「関西鉄道」研究も結構面白いな
こないだ「畿内電鉄」ってのも知ったよ
肝心な時、京阪サイドに実力をもった人間が居なかっただけの話。
その悪しき伝統は現在も続いてる訳だな。
969 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 21:44:20 ID:XsQNWOj2O
>>967 阪急はマスコミに対する影響力が強いからな。
関西鉄道こそ利用者や沿線からしたら国有化なんてしてくれるなと言うべき会社だな。国有化の目的は今で言う敵対的買収であり東海道本線への脅威になる要因をなくすのが目的。
もし関西鉄道が私鉄のままなら片町線なんかは今よりいい形で歴史が変わってた。
970 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 21:58:18 ID:KZhv5xbPO
>>969 影響力が強いどころか持ってるじゃないか…
971 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 22:09:18 ID:OI5b+5RZ0
3000系なんか暗い!
3000系最高!
973 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 22:31:16 ID:zEWKX2tWQ
RJ1月号買った人いる?
今日21時ごろに中之島駅から乗ったけど中之島駅はガラガラで
後の3駅にそれなりに乗客がいた。
微妙に増えてきてはいるみたいだね。ただラッシュ時にあれは少なすぎるけど・・・。
975 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 23:35:40 ID:ZWXO9PKQO
中之島がカラガラなのは仕方ない。
阪神からの乗り換えもまだ少ない。福島は急行停車駅やけど、中之島以上にガラガラやし。
渡辺橋での乗り換え客とJR東西線からの移行に期待するしかない。
京阪よ、渡辺橋-肥後橋の乗り換えをPRせい!
新肥後橋にしておけば…。
976 :
名無し野電車区:2008/11/21(金) 23:43:56 ID:ZWXO9PKQO
明日、難波に行くとき渡辺橋ルートにしよ。
5年後ぐらいにはそれなりの利用客に達するだろ
978 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 00:07:09 ID:Yk3GT4N+0
今から、新スレを立てるのに挑戦します。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|::::::::::::::::::::::::::::::: 本 ス レ ::::::::::::::::::::::::::::::::|
| . . . |
|_________...ほんすれ_________|
|....○ > > . Honsure > > ...○.....|
|....前スレ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄次スレ....|
| .|
| |< KEIHAN.. .|
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
京阪電車スッレドPart108
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227280417/
983 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 02:27:35 ID:MdR3Ki4f0
>>967 基本史料を読まない自称鉄道史マニアが多すぎる。
これは関西の重鎮鉄道史研究家が出してる本すらそのレベルだし。
一つ例を挙げるとキャンブックスの京阪特急なんて、未だに新京阪の超特急はノンストップって書いてあるしw
>>836 別に阪急たたきの肩を持つわけじゃないが、何をもってそいつを枚方在住と決めつけるのか。
そしてなんでわざわざ荒れるもとになる「敗方」などという単語を使うのか。お前のような馬鹿はPCの電源切って首でも吊ってろ。
>>956 折角なんだし、当時のように中書島・丹波橋も通過するのが筋。
2002年の臨時特急の時も中書島・丹波橋に止まって気分が壊れたのを思い出す。
例え普通の後追いのノロノロ運転になったとしても、京橋〜七条間はノンストップを再現してほしい。
>>984 中間駅の利用者には乗車の機会を与えないということですね
わかります
986 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 06:19:16 ID:fW4RTif20
>>975 難波まで座っていける肥後橋乗り換え良い考えだな
何分かかるのかは知らないけど
987 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 07:29:55 ID:wPn5+iSQ0
中之島線はやっぱ特急いるだろ。
梅田行くのに、大江橋から歩くとしても
快速急行のったら時間かかるし
特急乗ったら、京橋で乗換えなあかんし
接続悪いと、環状線乗りたくなるわな。
988 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 07:36:34 ID:FEDSIFt80
そのうえ、中之島線開業後初めて京都競馬のない土曜日。
しかも、京都競馬開催期間中だからなおさらややこしい。
で、快速急行が臨時停車しない旨のアナウンスは、どれくらいされるだろうか。
989 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 07:54:47 ID:Lwg+UDH/O
>>987 出町柳16:44発特急中之島行きをご利用ください。
990 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 07:59:29 ID:GwlCKZYtO
>>984 まだまだ!
七条も通過して京橋〜祗園四条間ノンストップにしる!
991 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 08:35:42 ID:usfHt73DO
梅田に行く場合
大江橋から梅田に歩くのは体力が無い貧乏人。淀屋橋行きの方が梅田に早く着ける場合も有る。
運賃の差額が気にならないなら渡辺橋から歩く
一般人は本線から地下鉄かJRに乗り換える。
座りたい一般人渡辺橋から四ツ橋線線
京阪好きなヲタは中之島から福島に歩いて阪神。
992 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 08:58:38 ID:RA/y1GmqO
大和田にパパイヤW田氏
993 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 09:10:57 ID:gNvvWtuQ0
>>986 四つ橋線は空いていて良いんだが、なんば駅の場所が余り利便性が高くないのが難点だな。
淀屋橋まで歩けなくはなかったけど、厚生年金会館からの帰りにでも使うか。
994 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 09:16:31 ID:70rpJbhr0
では、うめ!
995 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 09:20:33 ID:yXwqQarL0
京橋
996 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 09:21:58 ID:yXwqQarL0
天満橋
997 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 09:23:06 ID:70rpJbhr0
門真市
998 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 09:23:55 ID:70rpJbhr0
くずは
999 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 09:25:02 ID:HbWKwVG80
999
1000 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 09:25:23 ID:HbWKwVG80
10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
1001 :
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