南海8000系を語るスレ 5両目

南海の新型車、8000系について賛否両論色々語るスレです。
相手の意見には紳士的に耳を傾けましょう。巨大AA禁止。

■前スレ
南海8000系を語るスレ 4両目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210442138/

■過去スレ
南海8000系を語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192341836/
南海8000系を語るスレ Part2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194110149/
南海8000系を語るスレ Part3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200136761/

>>1乙

それにしても今年の電車まつりで8000系が休憩車両に使われたが、
とても好評だったよ。


鉄ヲタには。
「人間工学を駆使して〜」「ピッタリフィットする」とか1人で解説していた。

その反面、親子連れのお母さんとか、60ぐらいの孫と一緒に来ていた一般の方々は
手すりが邪魔とかいらんとか言っていたな。
座席も2-3-2で仕切られているけど、2の部分に2人で座らず真ん中の3の部分にまたいで座っているグループが多かったし。
3人家族でも。やっぱり狭いんじゃないかな。

もちろんお子様方には吊革と並んで遊具として受け入れられていたぞ。

>>2
やっぱりね。
あっちのスレでも書いたけど、今日も樽井で乗り込んできた女性が二人が邪魔って
言っていた。
でもあの手すりはつり革に手の届かない園児にはかなりありがたい存在なんだけどね。

そういやこのスレ、テンプレ無いんだな

前>>973
・自由席が4両で混雑する。せめて6両で
・指定席は空気輸送。↑と対照的で苛つく
・岸和田で空急と接続するな。乗客が集中する。おまけに↑↑
・500円高すぎ。難波から和歌山まで行くなら別だが。
・泉大津にも停車しろ。岸和田より利用者数が多いのに通過するな。

今後自由席車両の課題もあるから、8両全席指定のホームライナーみたいな運用だけでいい。
変わりの種別は急行に格下げか、今の特急に泉大津を追加する列車があればいいと思う。

>>2
高野線にも投入されたらどのような反応になるだろうか楽しみ

週刊ダイヤモンドを見ろ
倒産の可能性が高い企業ランキングにJR本州3社と近畿日本鉄道や東武鉄道、東京急行電鉄、小田急電鉄、京浜急行電気鉄道、と大手企業がランクインしているぞ


南海電気鉄道も上位30位にランクインして居る

南海電気鉄道は国有化するなりJR西日本と経営統合するべき

>>5
空急に接続してもらわないと、泉佐野以南から春木、泉大津、羽衣までの利用者が動けなくなる

>>5
よくわかります。
だから装置を無視すれば2000 x 6　＋10000じゃないのかなと。双方妥協して。
10000は2連でもいいような気がするし。

なんでみんな争うの？南海は日本一優秀で快適なE231、E233ベースの車両を導入した会社だよ
関西の私鉄各社がレベルの低い車両を導入している中、南海だけがレベルの高い車両を導入している。
やっぱり南海沿線の民度が高い証拠だね。利用者も右肩上がりだし。
８０００系の今後の増備について話し合おうじゃないか。やっぱり２次車からはE２３３ベースになるのかな？

僕は鉄道大好きな小学生です。
パパに聞いたんですけど関西地方は大阪民国と言われているそうですね。
何でも民度が低いとか。列車内で強姦したり、人を車で引きずったり、市役所に車で突っ込んだり、世界遺産に落書きしたりするのが当たり前だとか・・・ ってそんな話はおいといて・・・・
大阪民国の車両には蛍光灯カバーが付いているそうですが、これは蛍光灯の盗難防止のためにつけているというのは
本当ですか？あと車内に握り棒などがないのは、売却目的で盗難する人がいるからと言うのは本当ですか？
でも南海沿線は民度が高いから高性能なE231系ベースの車両を導入できたというのは本当ですか？

>>2
で逆に良いって言ってる一般の方はいたの？

>>8
なんで？泉大津・羽衣へは和歌山市・みさき公園・尾崎からは急行でダイレクトで行けるようになるし。
春木は現行でも乗り換え必須。
孝子・紀ノ川も今と大して変わらんだろうし、そもそもこの間の利用者が少ない。
それ以外の駅はみさき公園発着の区急がある。

age

前ｽﾚで各系列間の併結対応について、誤解している向きがあるようだから
既出ながら簡単に…

2000系と10000系はﾌﾞﾚｰｷが同じHSCだが、
制御回路・ｻｰﾋﾞｽ機器の回路が協調を前提としておらず、併結はできない。

9000・1000・8000系はﾌﾞﾚｰｷが同じMBSである。
1000系は9000系との併結を念頭に設計されたが、ﾓﾆﾀ装置が大きく異なっており
特に1000系がｻｰﾋﾞｽ機器（空調・方向幕・放送等）をﾓﾆﾀ装置経由で制御してることから、
これらの協調に課題を残しており、営業運転への反映は見送られている。
8000系は仕様を大きく変えたが、主要な要素は1000系6次車殆どそのものであり
1000系と併結運転は何ら支障がない。

10000系を取り替える新型特急車が、1000・8000系との併結を念頭にしているのは
言うまでもないことだろう。

ラピートですらこの有り様だから昼間の一部自由席サザンなんて4連も指定席は要らんだろ。

「ラピート」客離れ　９月の南海空港線、景気悪化で減収
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081031c6b3103h31.html

南海電気鉄道は31日、空港線（難波―関西空港）の9月の運輸収入が前年同月に比べ1.9％減ったと発表した。
月次ベースで減少するのは2005年3月以来、3年6カ月ぶり。輸送人員は1％増えたが、
景気悪化の影響で特急料金が500円かかる「ラピート」を避けて急行などを利用する乗客が増えているためという。

年間約800万人が利用する南海空港線を走る特急ラピートは難波と関西空港駅間で、
乗車券890円と特急券の合計1390円かかる。一方空港急行や区間急行を使った乗り継ぎなどでは、
特急券が不要。景気悪化の影響で、500円を浮かせようという関空利用者が増えているようだ。

同日発表した2008年4―9月期の連結経常利益は前年同期に比べ30％減の67億円、売上高は6％減の879億円だった。

南海も末期だな…

倒産したら、軌道どうすんの？

昨日の晩、ｻｻﾞﾝ満席で乗られへんかった。

平成18年度より新型車両の設計を進め、平成19年度には合計8両の新型車両を導入いたしました。
平成20年度には更に8両導入いたします。快適性や居住性のグレードアップとともに「座席袖仕切の大型化」や「立席ポールの増設」
「車両貫通扉の拡大」など安全性にも配慮した設備を導入しております。(14ページ)
http://www.nankai.co.jp/company/csr/safetyreport/pdf/anzen2008_all.pdf

>>19
なんか企業が「快適」だと押しつけているような文面だな。
こういう書き方をして8000系は快適な車両だと思いこませる作戦か。
せっかく今年の電車まつりで展示されていたんだからアンケート調査でもしたらよかったのに。

>>12
亀レスですまんが、俺が聞いた限りではいなかった。
ただ座ったときに持てるからいいという人はいたよ。

平成20年度に増備って事は来年3月までに登場するわけか。

>>20
車内見せてないし、塗装もまだだったから、「新車か…」以上の感想は出ない罠

それは去年の話では

>>20
評判はあんまり良くないのだな
さすが割り切っただけのことはある。
ただ南海も財政が厳しいし乗客には南海のやる事に慣れてもらうしかない。
もちろん8000系だけでなく特急優先になるであろう今後の車両動向やダイヤについても
例えになるが南海という会社が先生で乗客が生徒で学校みたいな関係が出来つつある。
会社を事情を理解してこそ沿線客。クレーマーはお呼びではない。

＞会社を事情を理解してこそ沿線客。
本気で言ってるなら頭おかしいとしか思えない。
ヲタならまだしも、単なる沿線民に会社の事情を理解しろとか。
利用者にとっては「営利会社」でなく「サービス機関」。
まあ、お前と違って南海はそれくらい理解しているとは思うけど。

>>24
＞例えになるが南海という会社が先生で乗客が生徒で学校みたいな関係が出来つつある。

まあ、そういう営業姿勢だというのは、何となく解る。

>>24
そうですね。２０００系についてもですが、本線では、７０００系と言う、片開き扉の車両が寿命で
取り替えなければならない時期です。大所帯の７０００系をすべてと新車に取り替えれば良いのです
が、経営状態の良くない南海電鉄には負担が大きく、止むを得ず２０００系を本線普通の一部に当て
ることになりました。また、８０００系と言う新車も順次導入されていくから。高野線のお下がりを
使うのも、時間とともに減っていくでしょうが、しばらくは止むを得ないでしょう。
高野線では４扉車と２扉車が昔から混じってましたので、乗客もなれていて混乱はありませんでした。
要するに乗客には慣れてもらうしかないんです。あまり無理して新車を入れれば、運賃が上がること
にもつながりますので、乗客にも負担増になってもらうしかない。我慢してもらうしかないですね。
電鉄と乗客が共に苦を背負い合う、これこそが公共交通機関の使命として相応しい形なのです。

>>27
こいつ偽者だよ。
このスレの>>24や総合板の批判もやれよスレで暴れまくってる8000系＆南海を異常にマンセーしてるうんこ野郎。
今までははいはいよかったね、で住んでたレベルだったけど
さすがになりすましの上にメアドの無断使用は悪質すぎる。

>>28
偽者か本物かどうかはともかく>>27の発言自体は間違ってないとは思うぞ？

最後はただのくだらん主観披露

>>30
杉谷板見たらわかると思うけど、

>要するに乗客には慣れてもらうしかないんです。あまり無理して新車を入れれば、運賃が上がること
>にもつながりますので、乗客にも負担増になってもらうしかない。我慢してもらうしかないですね。
>電鉄と乗客が共に苦を背負い合う、これこそが公共交通機関の使命として相応しい形なのです。

本物はこんな主張してない。
多分>>24>>27>>29全てこのうんこの自作自演。

>>20
旧型車である7000系の代替なんだから快適という表現は間違ってはないとは思うが何か？
それとも君は8000系が気に食わないの？

>>17
大手の南海で倒産なら中小や地方の私鉄は全滅だけど何か？

>>16
それでもビジネス需要は高いんだし一応利益も出してるんだ
からそんなに深刻に心配する必要はなし。

>>12
まだ数が少ないし馴染んでいないだろうから。

久しぶりに2chをのぞいてみたら、他人を装って自作自演を繰り返す
某京成ファンは、いまだに南海スレに入り浸っているようだ。
京成スレにおける病的な自演も、一部の人には全て見透かされているのだけどね。
この人は2chにおける自己表現に実存を賭けるだけのミジメな生活を、一体いつまでお続けになるつもりなのか。
諸所の書き込みの内容から推察するに、この人は結構な年齢の中年男性。
やみくもに集めた複数の知識や情報をよく理解しないまま牽強付会に
結びつけて作文しただけの評論家気取りの書き込み…、が最近はお得意のようだ。

相変わらず病的な人が居るな。
良くない物は増えようが良くないし、大手私鉄より経営状態の良い
中小私鉄などいくらでもある罠。

南海と京成を同じモノサシで測るなバカ野郎!

>>35同志の京成を罵倒とは、

キチガイ南海ヲタ必死だな

まだ走ってるのかよ！
さっさと廃車にしろ！

>>37
廃車にしなくてもいい。車内以外は別に問題ないから。
2次車からポールと仕切、椅子が改善された車両になればいいのにな。
1050に端のクロス席を無くしたような感じで。

8000系も車端部がロングなのがちょっとなあ。
それ以外は大して問題無いと思うが。ちゃんと窓にカーテンも付いてるし。

空転してもなんとか粘着しつつ加速ができて、退避から発進するとき30km/hで
ノッチオフしてもカックンせず、夏の朝夕にしっかり冷房が効くのなら
東急のお古でもソウル地下鉄の中古でもなんでもいいんです。

>>38
結局1050の内装にシート部の蹴込みを無くしたオールロングシートが理想かな。
8000は簡素な内装（特に地剥き出しの扉とＦＲＰ多用）が必要以上に評価を下げてる。
内装以外は某走るんですとは違いしっかり作ってるんだが。

>>41
液晶部分以外は東急5000系並みのクオリティですが。

せいぜい評価出来るのは窓割と前面くらい
側面LEDがまんま走ルンですなのは正直なぁ…

だが東急5000とは車体側面その他外装は相当違う

側面LEDぐらい他社と同じでも悪くない。
ドアには綺麗なステンレス板で覆っていて、「地剥き出しの扉」
という表現は違和感さえ感じるし、FPRの内装が白系でも良い。

また、シート部の蹴込みおよびバケット形状になっているから
多少堅めでも快適に着座できると思う。クロスシートが必要なら、
和歌山寄り１両にE233系3000番台（近郊型）と同形状の
クロスシートを車端ではなく扉間部に配置しても良いだろう。

この間、市駅から泉大津に行く用事あってサザンの7000系部分乗ってて
岸和田で乗り換えた空急が8001F+1036Fだった
固定運用だった頃に一回狙って乗ったが、それっきりだった

(7000から乗り換えたら)新車は新車。それでいいと純粋に思えたぞ。
ただ、幼児がポールの間に股挟んだりしてるの危なくね？
7000置き換えるならアレでもいい。我慢してやる。
だから、泉佐野以南をサザン1急行2普通3/時にしてくれ頼む

>>45
東急東横線みたいに，車両新造費削減の変わりにダイヤ改善か･･･。
南海は多分しないだろうね。
東急5000系の最近の増備車は，窓ガラスも複層だし化粧版も貼ってありますな。

座席周りだけもうちょっとちゃんとしてくれれば別に構わないんだけどな。
別にジロジロ見ている訳じゃないんだから扉の無塗装でも構わないし、蛍光灯カバーが無くても構わない。
オールロングでも気にしないよ。

けどポールは邪魔だな。手すり廃止もサービスダウン。あと背もたれの形が悪い。
これらは1050に準じたものにしてもらいたい。

>>47
ポールは必要だろ。きちんと座れば邪魔ではない。
背もたれの形状だって身体をサポートしてくれるぞ。
うちの地元路線の新型車でさえ座席間にポールついてないし、
座席自体もそれ程抑揚がない。（8000系の形状に比べて）
しかも座席と扉を仕切ってくれる壁も無い。
それに比べたらマシと思うが。

＞ポールは必要だろ。きちんと座れば邪魔ではない。
＞背もたれの形状だって身体をサポートしてくれるぞ。
結局これは押し付け。
きちんとが何を指してるのか不明だし、その規格からはずれりゃ不快になる時点で問題。
1000系もバケット型だったが、少しくらいは応用性があった。
だから自然と客のマナーも良くなる一方で文句も無かった。

>>48
手すり廃止自体そう大したことは無いのだが、手を置けたスペース丸ごと省略されたので気に入らない。
ポールについてもその分広くしてくれるなら別だが、狭くなった一方だし。

夏に乗ったときは厚着をしていなかったからそんなに気にならなかったけど、
この前乗ったときは隣の人と密着してとても狭く感じたよ。
なんか8000系の設備が羨ましく見えるようだが俺はない方がマシだ。
座席面では1000系の方が遙かに優れた車両だと思う。