リニア神奈川駅を予測するスレ２

>>797
リニアスレは東海関係者の発言を盲信する場だから、
発言の趣旨や真意などを冷静に考えたい奴はよそに行け。

ということでいいのかな？

相模原は企業流出のオンパレード。

青山も文科系は全部都心へ戻っちゃうし。

90年代ころに比べてもほんとに街が寂れてるよな。
人が少なくても活気がなくなってる。

古い街をぶっ壊してマンションばかりが建った結果、住民の街とのつながりがなくなって、みんな都心へ素通りなんだね。
完全なベッドタウン状態になっちゃった。

大阪梅田並みの乗降客の横浜だな。

最短ルートをとるのが最優先だから
橋本以外考えられないだろ？
このスレの存在意義は？

>>807
隔離部屋

相模原自体が隔離部屋になってるな。
ほとんど街が無人だもの。

昼間駅から外へ出ると、人が誰もいない！
ひっそりとして人がどこにいるのかという感じだなのものな。

相模原自体どうであってもいいけど、こんなに不便なところじゃどうしようもないよ。
県民の血税出してリニアの駅を作るような地理的・鉄道的な位置ではない。

東京名古屋をより速く結ぶ目的で作ってるんだから
途中駅なんかなくても良いようなもん

そのことで揉めること自体が下らん

お前が作ってるわけじゃないし、お金を払う消費者や納税者がものをいうのは当然。

>>807
最短ルートったって一直線になるわけじゃないよ。
東海の想定に収まる出資額なら多少曲がっても問題ない。
そして、今のところその額は5.1兆円ということになっている。
では、橋本を通らないとこの額から溢れるのか。

そんなことは素人じゃわからないよな。
わからなければ「橋本以外考えられない」なんて言えないよな。

一部上場企業のトップが記者会見で無責任な発言をする訳がない。

今回の各県一駅に理解を示す発言だって、
過去の発言と多少の違いはあるにせよ、方向性がまるで違う矛盾したものでもないし。

各県一つだといっても別に橋本といってるわけじゃないし。
新横浜でも、長津田でも、橋本でも、一県一つは一つ。

山梨、長野については、新甲府と飯田で事実上、JR東海の意図としては表明に近い。
しかし長野はどうなるかわからない。
岐阜についてははっきりしないが中津川あたりか。

神奈川の場合は橋本ならあえて県内住所の場所に作る必要はない。
相原でも町田でも八王子でもかまわない。
利便性がないんだから県から税金を出費しない方がいい。

じゃあ神奈川は駅なしで通過がいちばんいいな

橋本に作るくらいなら通過の方がまし。税金出さなくてすむから。
中央新幹線という本来の線に戻って八王子でもいいし。八王子ならら中央本線の特急にもあまり影響しない。
リニアなんて、名古屋の衰退に役立つくらいの役割しか果たさない。
40分で品川へつくと発展すると思っている名古屋の田舎者には、ほんとにまいるぜ。(笑)

橋本より都留という選択肢もあるかもな
神奈川県が怒りそうだが

>>819 ＶＳ >>820 ＶＳ >>769 >>777
という事か。

>>809>>811
死ね

新横じゃないなら　止まらなくていい

わんぱくでもいい

県民の血税出してリニアの駅を作るなら、
新横or横浜駅じゃないと絶対反対運動が起こる

横浜にしか県民はいないのか

>>824
お前は、たくましく育ったか?

>>825
神奈川県は相模原市を、相模原市は橋本を推している。
公式なプレスリリースにも出ている。
なぜ現時点で反対運動が起きていない？

悔しかったら、>>825 が起こせ！ ＜ どうせ無視されるだけだｗ

県庁所在地ならいいけど
田舎に止まるのか？

>>825
新横でも反対運動は起こる

川崎地下鉄＆ブルーラインの延伸が見込める新百合だろうな

橋本は無理そう

ID替えて自演するくらいなら、sageる事くらい覚えろや

横浜か新横浜でよい。

横浜や新横浜は通らないでしょ

>>828
色々騒がしい長崎新幹線だが、
反対運動が激しくなったのは最近の話じゃないか。
リニアは、着工時期はおろかルートすらよくわからん状態だ。
話が具体的になれば、放っておいても反対する人が出てくる。

横浜ならいいが新横浜はダメ

横浜にあって新横浜にないもの
な〜んだ？

>>837
ヨドバシカメラ

>>837
京急線
相鉄線
東急東横線
みなとみらい線
東海道線
横須賀線
京浜東北線

>>837
約２００万／日の利用客

>>840
いくらなんでも２００万／日はねーよ。

横浜駅は乗降客数では228万人となってる。
しかもこれは市営地下鉄を含まない数字。
http://homepage3.nifty.com/mahdes/datajre2.htm

東京駅 2,195,524人
渋谷駅 2,187,919人
横浜駅 2,285,781人

新百合キチガイuzeeeeeeee

新百合ヶ丘…小田急しかない。川崎・横浜の市営地下鉄もいつになったらできる事やら
橋本…横浜線の他はローカル線の相模線と支線格の京王相模原線しかない
新横浜…横浜の外れ

という事で、神奈川県内に利便性の面で横浜に勝る駅はない。

町田を神奈川に割譲して相撲町田駅がベスト

相撲かよ

相模 原町田駅

神奈川県内を走る電車を全部、
皮だけリニアそっくりなやつにしたらいいぞ。

リニア電車が絶対来るし、止まるぜ。
リニアに乗ったと自慢も出来るぞww

横浜市民が一番鬱陶しい。

名前などまったくどうでもいいことでは

橋本なら橋本、新横浜なら新横浜、横浜なら横浜、町田なら町田。それ以外のなにがあるのか？
名前を売るために駅を引っ張ろうとするようなことろは、駅をつくるのに一番ふさわしくない場所であることは明らか

名前を売りたいということは名前が売れていないマイナーな土地だということ。
つまり不便で多くの人にとって役に立たない場所だということ

ここで橋本まで車で１０分の町田市民が通りますよ。

地元で「橋本にリニアが出来るかも」って知っている人はほとんどいないよw
今は新横まで横浜線使っているから橋本でも新横でもどちらでもいい。
でも横浜へはだいぶ迂回しそうだね。

で、相模原市はリニアより小田急多摩線相模原駅延伸のほうが今は重要。
米軍相模原補給廠の一部返還に合意し駅用地などへの利用がほぼ決まっている。
となると今後、相模原駅周辺へのリニア駅設置論も出てくると思う。良いか悪いかの話は別にして。

地元の私から見ると

新横浜＞町田＞八王子＞橋本＞相模原かなぁ。
新横浜なら現状維持。町田なら八王子を含め横浜線、小田急沿線の取り込みが可能。
橋本と相模原ならＪＲの拠点を考えて橋本。
実際に橋本には出来ないんじゃない？
そごう橋本店出店計画と一緒でいつの間にか立ち消えでしょw

>>845
その支線格の京王相模原線橋本駅だけど、京王での乗降人員は上にランクしてるよ。

>>246
東海道新幹線の輸送力は20万人／日。
リニア新幹線は10万人／日（開業時の目標）。
なので、全員がリニアに移ることは物理的にありえない。
リニアは全席指定だし、恐らく立席も発行しないと思う。

>>854
ところがJR相模原は米軍基地の問題が解決するわけでもなく、少なくとも地下でも斜めに通すのは無理。

>>854
他に影響が無い神奈川限定の話題は神奈川駅予測スレでどうぞ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223987089/l50

国交省の議事録に防衛省との意見交換が載ってたけど
それによると国に提出された文書をもとに
法手続きを取っていくとのこと

http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/city_park/city_park/daishindo/honbun/gijiroku1.html
８）意　見　交　換を参照

事業概要書を送付→協議会→
使用認可申請書を提出→審査会→協議会→使用認可

この流れで協議会がひらかれる時に
防衛省や在日米軍にも意見を聞く機会が与えられるみたい。
そのうえで国が事業を認めるかどうか判断するとのことで
場合によれば米軍基地の下でもOKと国交省は考えているみたいな感じかな？

>>854
JR東海が一県に1駅は設置することや相模原市を通ることを表明しているし、
品川から実験線までのほぼ直線上に設置されることが確定している以上、
町田や新横浜はありえない。地質調査すらやってないからな。

それ、1000回くらい聞いた

>JR東海が一県に1駅は設置することや相模原市を通ることを表明しているし、

JR東海は一県に一駅は設置することを表明しただけで、相模原市を通ることは表明してない。

>>861
＞JR東海は一県に一駅は設置することを表明しただけで、
それも表明していない。
一県一駅でも常識的だと言っただけで、
「だから造る」とは言っていない。
実際に一県一駅になるかどうかは今後の調整で決まる。

>>858
国道16号が横田基地を分断させてるような場所もあるし、座間キャンプでさえ敷地内に掘割の生活道路があるぐらいだから、地上はさすがに難しいだろうが、地下なら理解を得やすいと思う。
よって、>>856みたいに、米軍施設だから絶対にダメ、という意見はちょっと説得力には欠ける。

>>861
地図見たら？
もろに相模原市域を通るだろ。

地方都市がさわぐのならわかるが、なぜ橋本がそんなに騒ぐのか？

中央新幹線だから中央線寄り。県内に相模湖・藤野という中央本線の小さな2駅があるおかげで、
県がリニア駅を誘致する資格ありとみなされ(おかしな話だが)、中央線に一番ちかい県北端の駅ということで
橋本の名前が出ただけ。それ以上の意味ない。

そういういきさつがなければ東海道線に近い方がいいことは分かりきったこと。
こちらから不便な方をわざわざ望む必要はない。
JR東海がそうするしかないといったら、相談に応じますというだけでないとおかしい。

>>863
米軍が施設の地下通過に合意したとしても、
米国法を気にしながら敷設しないといけなくなると思うんだが、
そんなめんどくさい場所に通したがりますかね。東海さんは。

>>862
JR東海トップの葛西がそれを言ったんだから、事実上の決定とみなすべきじゃないか？
開通当初は通過するにしても、将来的には一県ずつ設置という形になると思うよ。

>>862
>一県一駅でも常識的だと言っただけで、
「だから造る」とは言っていない。
実際に一県一駅になるかどうかは今後の調整で決まる。

ここまでくるとさすがに屁理屈といわざるを得ないな。
県が県内駅を拒む理由がなにもない。建設費は出せないか？

県も相模原市も橋本(付近)通過で地域開発構想を出している。
他の地域に誘致(JRが他地域を希望？)する場合は構想の練り直し
になるし相模原の反発も必至。県市に変更の動きはなにかある
だろうか。

一県一駅の話はこの話には関係ない。横道の話題にすぎない。
ポイントはそれが相模原だとはＪＲ東海はいってないということ。
都合悪くなると、必ず横道を話をそらそうとする奴がいるから困る。

>>867
いや、「葛西がそれを言った」の「それ」は、
「一県一駅の声は常識的だ」ってことでしょ？
「常識的か否か」と「やるか否か」は別の話だって。

>>868
＞ここまでくるとさすがに屁理屈
　「常識的だと言ったんだから造るに決まってる」
　という考え方の方がおかしいんじゃないかと。
＞県が県内駅を拒む理由がなにもない
　「造る」と言われれば拒む理由は無いだろうけど、
　「造る」とは一言も言っていない。
＞橋本(付近)通過で地域開発構想を出している
　構想は結構。それが実現するかどうかは調整次第。
　今回のはその調整前の発言なんだから、
　それを「駅を確約する発言」と解釈すべきじゃないだろ。
＞構想の練り直しになるし
　練り直しも想定の内なら、それこそ「一県一駅決定」
　みたいに浮かれるのは早合点なんじゃないか？

>>869
>ポイントはそれが相模原だとはＪＲ東海はいってないということ。

だが他の地域に作るとも言っていない。今のところ県市は橋本付近
通過を前提にした構想を立てている。それにたいしてJRに橋本通過を
否定する材料はあるだろうか。ルート設定上もとくに問題があるとも
思えず、なにもなければすんなりと「橋本(付近)駅」になるのでは
ないか。

場合によっては(基地問題が解消すれば)相模原駅もあるかもしれないが。

>>864

なーんだ、相模原市は平成22年4月に政令指定都市移行のつもりなんだ。
だから「市内に新幹線の駅が有ってほしい」ってことなんだね。
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/3ku/index.html

そういう構想をたてたのは県だけ。ＪＲ東海ではない。

リニア横浜平沼が有力

>>873
>そういう構想をたてたのは県だけ。ＪＲ東海ではない。

関係ないじゃん。県市は橋本付近に駅を作りたい。JRに橋本を拒む
動きは今のところ出ていない。となれば橋本駅設置への流れになって
いくだろうってことは容易に推測できる。(決定とは言ってないよ)

橋本以外の駅になる動きって、県や市やJRになにかあるの？

>>871

ということは、

「そういういきさつがなければ東海道線に近い方がいいことは分かりきったこと。
こちらから不便な方をわざわざ望む必要はない。
JR東海がそうするしかないといったら、相談に応じますというだけでないとおかしい。」

ということと矛盾しない。
便利なところをまず推して、それでどうしても無理だ、私たちは橋本付近に駅をつくりたい、
とＪＲ東海がいったら、橋本でもやむなしということもありうるということだね。

>>875
動きも何も、先日ＪＲ東海の社長が形だけの挨拶にいっただけで、
具体的な交渉は何もしてないんだろう。
動きなんてまだ何もないんだよ。

>>876,877
そう思うならリニア総合スレに書いてくれ。
ここは「もしリニアの駅が神奈川県内にできるとしたらどのへんになるか」を予測するスレで、
「リニアの駅が出来るかどうか」を議論するスレじゃない。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org22938.png

上：橋本
下：相模原
(補給廠はガッツリ返還)

県市といってるけど、正確にいうと本音で橋本を推してるのは市だけだろう。

県は、過去の経緯で推してしまい、取り消しもむずかしいので取り消さないでいるだけ。
積極的に橋本を推す理由はないだろう。
ほかにもっと便利な場所で、ＪＲ東海が「駅をつくってもいい」というところがあれば、
喜んでそっちに乗るだろう。

ただし神奈川県内に一駅もつくりたくないとＪＲ東海がいった場合は、微妙だろう。
橋本につくるくらいなら、町田か相原か八王子にでもつくってもらって、県から１００億円以上のお金を支出
しなくて済めば、そちらのほうが県としてはありがたいというのが本音かもしれない。

市としても、ひょっとしたら本心では、重荷になってきている可能性もある。
この財政状況で、１００億円の金をだすなんて。
政令指定都市化とリニア駅建設、両方は大きな負担だと思う。
政令指定都市のほうを優先するならリニアは諦める。
リニアをとるなら指定都市のほうはあきらめる、というくらいでないとむずかしいのでは。
片方だけでさえ容易ではないんじゃないか。

>>880
>県は、過去の経緯で推してしまい、取り消しもむずかしいので取り消さないでいるだけ。
積極的に橋本を推す理由はないだろう。
ほかにもっと便利な場所で、ＪＲ東海が「駅をつくってもいい」というところがあれば、
喜んでそっちに乗るだろう。

どんな経緯で橋本駅を推しているかは知らないが、今のところ県からも
相模原以外の市からも、そしてJRからも橋本以外にしてほしいという
動きはないよね。たとえば横浜市サイド(役所とか議員とか地元マスコミ
とか)からそんな話は出ていないように思ったけど。そんな話が出てきたら
その時に考えればいい話だよね。

>この財政状況で、１００億円の金をだすなんて。

リニア駅は２００ー３００億といわれているね。大深度地下駅なら
もっとかかるか。県市が全額負担か、JRと分担かは交渉次第だろうけど。
神奈川県だし、カネはなんとかするだろう、、と。ちょいと楽観的ｗ

リニア神奈川県駅がいらないって、東海道新幹線新横浜駅がいらないと
言っているのと似たようなものじゃないかな。

>>880
去年、神奈川県知事が「リニアの奈川新駅は相模原市域に」と発言している。
過去の経緯というには新しすぎる話だと思うけど。
あと、むしろ政令指定都市になるに当たって、新駅設置は「箔がつく」という感じに考えている可能性もある。
設置には数百億かかるだろうが、県も設置を要望しているので橋本付近なら県と市がお金を出し合って
設置するんでない？
南びわこ駅騒動のとき、滋賀県と栗東市はともに100億円強の負担で合意していたし、財政規模だけ見れば
神奈川県＆相模原市は滋賀県＆栗東市の比じゃないだろうしね・・・
（規模だけ見れば。）

FAで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org22991.png

県は２０００億円の税収不足に転落し、国の補助がなければ来年度の予算も組めないともいっているようだ。
「インベスト神奈川」で企業誘致のためにかなりのお金を使ってきている県としては、このような駅のために金を出せる余裕は全くないだろう。
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000812260004

橋本につくりたいのは文字通り「箔をつける」ためだろう。箔をつけるために無駄金を出す余裕はない。
（羽田空港のことを考えれば想像がつくように、首都圏でリニア駅などをつくっても地元に箔はつかないだろう）
橋本のような位置になまじに駅をつくると、新横浜の東海道新幹線がかえって不便になる可能性が高い。

>>852
そもそも新横浜という駅自体が横浜という名前を売るために駅を引っ張った、駅をつくるのに一番ふさわしくない場所だった訳だが。

相模原市は、神奈川県内では横浜市、川崎市についで第3位の人口
規模を擁する中核市。2007年3月11日の2町の編入合併により人口は
70万人を越え、全国で第19位、政令指定都市以外では岡山市を抜い
て日本一人口の多い市となった

あまり良く知らなかったが、相模原市とか結構凄いじゃん。
直線ルート上だし、橋本、相模原あたりで
リニア神奈川県駅は確定でいいんじゃね?

こどもの国にでも作ったら楽しそうだな。

>>886
川崎市は、神奈川県内では横浜市についで第2位の人口
規模を擁する政令市。高度経済成長期に住宅地として人気を博し
1974年に人口100万人を越え、全国で第9位、都道府県庁所在地
でない都市としては日本一人口の多い市となった

あまり良く知らなかったが、川崎市とか結構凄いじゃん。
直線ルート上だし、新百合ヶ丘、溝の口あたりで
リニア神奈川県駅は確定でいいんじゃね?

これは、人口論だけで語るとこうなるという例です。

まだ生きてるの？新横厨？
年明けてまだ新横浜新横浜言ってたら
真面目に精神科に行くことをオススメするよ

>>886
山間部ばかりの津久井郡との合併で面積は三倍以上になったけど、
増えた人口は7万人位なんだよね。

橋本も含まれている、合併前の旧相模原市域の人口密度が約7000人/平方キロ。
横浜市のそれが約8300人。イメージ程の差はないんだよな。
相模原市辺境地キャンペーンがあまりに目に付いたので調べてみた。

神奈川県民、横浜市民にリニアモーターカーは不要だね
かえって用地買収で環境やよい住環境が破壊される
橋本でも相模原でも地上を通るだろう
絶対反対ふだ

最後の「ふだ」が気になって年越せない

横浜近辺に駅ができないのなら神奈川にリニア駅はいらないと言い出すのが新横厨
思考回路がBルート厨といっしょ。

>>888
> 直線ルート上だし、新百合ヶ丘、溝の口あたりで
> リニア神奈川県駅は確定でいいんじゃね?

品川から近すぎだろ。
こんなところに駅作っても、みんな品川いっちまうぞ。
橋本あたりですら品川から近いといわれているのに。

大井までは倒潰が作ってくれるんだから
神奈川県の金で後もうちょっと伸ばせば
川崎大師、生麦、横浜と駅造り放題だぞ。

そもそも駅の設置はJR東海の資金でやるべきだな。それなら橋本反対派も相当数消えるだろう。
相模原市、町田市、八王子市あたりが少しだけめぐんでやればいい。
県や都は出す必要なし。

>>896
複々線で、気に入った所に駅でもつくった良いのでは。
線増と駅は地元負担で。

>>897
それなら駅はできないと思う。
JR東海は「途中駅設置は自治体負担で」と明確にしている。
東海がお金を出して作るのは品川駅と名古屋駅だけだろう。

>>866
瑞穂埠頭みたいに、（外周道路とはいえ）米軍側から返還の話が出される場合だってあるから、米軍はそこまで石頭ではないんだろうな。
返還は無理にせよ、交渉次第では理解を得られる可能性もあると踏んだから、米軍施設の話が出たんじゃないの？