【富士ぶさ】九州新幹線 U040【廃止確定】

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177名無し野電車区:2008/10/09(木) 22:03:58 ID:GiRdqw4L0
>>162
乗り換えれば済む新大牟田⇔新玉名と違って新大牟田⇔船小屋がないのは問題だろ。
まあおれはどっちも利用しないけどw
最寄の新幹線駅は新大阪か京都だしw(リニアが大阪市まできたら奈良県内に出来る駅が最寄になるけど)
178名無し野電車区:2008/10/09(木) 22:05:33 ID:sZMDxtDx0
>>177
>乗り換えれば済む新大牟田⇔新玉名と違って新大牟田⇔船小屋がないのは問題だろ。

意味が分からん。
179名無し野電車区:2008/10/09(木) 22:08:52 ID:djByJQfO0
>>175
マジですか?
それはいい!
180名無し野電車区:2008/10/09(木) 22:27:10 ID:MrijBIAc0
>>164
いや西九州見てたよ。最近静かになったまでは良かったんだけど、静かになりすぎて落ちた。
いい加減普通に語ってみたいんですよ

この反応じゃ無理みたいだね
181名無し野電車区:2008/10/09(木) 22:29:22 ID:y4EbdQ8n0
政策板に長崎のスレがあってあそこはマシじゃないのかな。過疎っぽいけど。
182名無し野電車区:2008/10/10(金) 00:41:54 ID:I7BXTvp/0
ここは福岡熊本鹿児島のスレだから佐賀長崎は格下扱いされて肩身がせまくなるかもよ。
九州内は微妙に地域感情がお互いにあるだろ。ここはぼろ南のスレほどはっきりしてないけどね。
183名無し野電車区:2008/10/10(金) 09:13:31 ID:e6LKodI1O
>>152
お馬鹿三駅、特に鳥栖以外は新幹線で不便になるなw

ここまでの架空ダイヤ共通のポイントは
・博多〜熊本にノンストップをつくる
・お馬鹿三駅の停車を極力減らす
・直通は時間2本
・熊本までは4本、鹿児島までは2本

ってとこだな。
184名無し野電車区:2008/10/10(金) 09:56:04 ID:i0mUSCDT0
>>183
4番目はJR九州公式発表に基づいてるからな。
185名無し野電車区:2008/10/10(金) 11:18:20 ID:iLW3zBLK0
>・博多〜熊本にノンストップをつくる

これは共通じゃないだろ。
186名無し野電車区:2008/10/10(金) 11:21:58 ID:9Tqt9b8l0
馬鹿三駅を優遇すると熊本からは使いようなくなる新幹線になるからな
187名無し野電車区:2008/10/10(金) 14:38:15 ID:ZJviloV60
博多-鹿児島でよく利用しているけど、熊本・上熊本で降りる客が9割。

博多-熊本の利用客をいかに確保するかが吸収新幹線のキモなのに

馬鹿3駅はホントに邪魔だなぁ。

久留米も全停しろと言うが、特急料金に見合った速達効果は無いだろうから

利用客は増えないだろ。
188名無し野電車区:2008/10/10(金) 14:44:58 ID:iLW3zBLK0
9割は言い過ぎだ。7〜8割だw

ってのはともかく、直通以外の列車だってのぞみ接続等で山陽新幹線と連絡させる
ことになるだろうから、久留米は停めなきゃいけないと思う。
どうせ新幹線誘導のために在来線は従来どおり鳥栖分断だろう。
(のぞみ・RS)→博多→(在来線)→久留米でなく(のぞみ・RS)→博多→(新幹線)→久留米
がいい。
189名無し野電車区:2008/10/10(金) 15:08:08 ID:jyym35D00
>>188
のぞみはともかくRSは全廃が確定しているが。
190名無し野電車区:2008/10/10(金) 15:12:36 ID:iLW3zBLK0
>>189
全線開業当初は直通1本かもしれない。となるとあと1本のひかりは残るんじゃないの?
191名無し野電車区:2008/10/10(金) 15:29:04 ID:6rP1Etdv0
衆院選挙→古賀落選→利権問題が一気に表沙汰に→船小屋駅中止
とかならね〜かなぁ。
192名無し野電車区:2008/10/10(金) 15:37:00 ID:jyym35D00
>>190
ひかりは残るかも知れないがRSは残らないってことだよ。
それに,博多駅の対面乗換用ホームは1本しかないから,なんでもかんでも平面乗換するのは無理だと思う。
193名無し野電車区:2008/10/10(金) 15:45:12 ID:6+Fa2uxo0
>>192
博多駅の対面乗換用ホームは、東京・名古屋からの博多のぞみ→博多始発の鹿児島つばめで使うのかな。
194名無し野電車区:2008/10/10(金) 16:02:39 ID:jyym35D00
>>193
まあそれが一番優先されるだろうね。
195名無し野電車区:2008/10/10(金) 18:18:14 ID:onBNx4/d0
山陽九州直通だが、毎時1か2かがまだ不確定だ。
九州新幹線直通によって、山陽新幹線利用客数も増えることは事実だろう。
現状でも満席かそれに近いことが多いRSなのに、毎時1でさばけるの?
基本的に九州直通は現行のRSを新車、別名に置き換えた上で同じ8両のまま、
行き先を熊本や鹿児島中央に変えるだけらしいし。
196名無し野電車区:2008/10/10(金) 18:33:54 ID:e6LKodI1O
>>195
前にも書いてあったが直通車両は29編成。フル回転させれば
熊本・鹿児島中央〜新大阪 2本
博多〜新大阪 1本
をまかなえる。

これだと
のぞみ2本
RSタイプ3本で今より便利になると思う
197名無し野電車区:2008/10/10(金) 18:40:25 ID:jyym35D00
>>195
山陽直通を毎時1にするとなると、博多以南で久留米・新大牟田・熊本・新八代・川内・鹿児島中央と停める必要が出てくる。
博多〜鹿児島中央は新鳥栖・新大牟田・熊本(以南各停)鹿児島中央。
博多〜熊本は2本のうち1本をノンストップにして、もう1本を新大牟田のみ通過。

こうすれば博多〜熊本の客が山陽直通に流れることもなくなるし、各駅の需要にもそれぞれ対応できるだろう。
198名無し野電車区:2008/10/10(金) 18:42:13 ID:onBNx4/d0
RSタイプ。毎時1=少なすぎ(鹿児島ならいい)。2=適正(熊本、博多)。
3=多すぎ(博多でも)。
199名無し野電車区:2008/10/10(金) 18:51:57 ID:onBNx4/d0
>>197
熊本が毎時1か2かは無視して、鹿児島だけで考えたらこういうように?
例を挙げるね。
 8:00発、熊本、博多、小倉、広島、岡山、新神戸。
 8:36発、川内、新八代、熊本、久留米、博多、小倉、新山口、広島、福山、岡山、姫路、新神戸。
 9:36発、同上。
10:44発 川内、熊本、久留米、新鳥栖、博多、小倉、広島、福山、岡山、新神戸。
11:32発、川内、新八代、熊本、新大牟田、久留米、博多、小倉、新山口、広島、福山、岡山、姫路、新神戸。
200名無し野電車区:2008/10/10(金) 18:53:09 ID:rRIE/Syf0
16両のぞみに誘導していけばのぞみ2、RS系2で充分たりる。
コツは直通を速くしないこと。山陽内九州内でこまめに停めれば博多でのぞみ接続と比べて
熊本はもちろん鹿児島でも大差なくなる。のぞみ料金も取れる。
201名無し野電車区:2008/10/10(金) 18:58:22 ID:i0mUSCDT0
だんごと同じでさっぱりわからん。
ダイヤグラムで示してくれよ。
202名無し野電車区:2008/10/10(金) 19:14:55 ID:jyym35D00
>>199
>>197のどこをどう読めばそういう停車パターンになるのかと(ry
203名無し野電車区:2008/10/10(金) 19:22:46 ID:VSc0MPTNO
>>191
船小屋は貴重な信号場です><
204名無し野電車区:2008/10/10(金) 19:24:36 ID:D5ncixRTO
博多駅に入る阪急百貨店が高島屋になりそうな件。
何がおきるかわからん世の中だな。
205名無し野電車区:2008/10/10(金) 19:46:53 ID:9wMUo3Mx0
だから素直に井筒屋系列に任せておけと(ry
206名無し野電車区:2008/10/10(金) 20:31:06 ID:z+0st4LS0
九州新幹線全通まで2年半もあるけど、山陽直通のN700系は全通までにひかりRSに使われるのか。
207名無し野電車区:2008/10/10(金) 20:34:48 ID:V20O/NLO0
>>206
おそらく直前まで営業運転に使われることはないと思う。少なくとも量産車が出るまでは営業運転にはつかない。
しばらく各種試験の後、習熟運転に使われるのだろう。
208名無し野電車区:2008/10/10(金) 20:44:42 ID:3ZA3X1bOO
直通運転必要か?
関東からだと九州新幹線停車駅県には飛行機になりますが。
209名無し野電車区:2008/10/10(金) 20:46:40 ID:yj/pb/zJO
誰が関東から直通させると言ってる?
210名無し野電車区:2008/10/10(金) 20:47:42 ID:jyym35D00
>>208
直通運転が不必要=そもそも九州新幹線をフル規格で建設する意味がない
211名無し野電車区:2008/10/10(金) 20:55:49 ID:RkBj13Ed0
>>204

え?当初の構想に戻るの?
個人的には歓迎だなぁ。大体九州で「阪急」はなじみ薄いでしょ。
高島屋&ハンズで台湾のディンタイホンのショウロンポウが食べられたら言うことなし。
212名無し野電車区:2008/10/10(金) 21:19:15 ID:kRZNQJSj0
そもそも東京まで直通運転しようって言ってたけど東海に拒否られて
頓挫したんだよね。

仮に東海が受け入れていても結局乗る奴いなくて
大誤算で2〜3年で撤退していただろう。

大阪までにしても、鹿児島の人たちが改めて新幹線のコストパフォーマンスの悪さに気がついて飛行機利用が進むだけ。

∴新幹線開業によって得られた効果は飛行機の方が空港建設事業から
個人的な渡航費用に至るまでの費用対効果が最も優れた
乗り物であると言う事の証明になったということ!
213名無し野電車区:2008/10/10(金) 21:25:00 ID:6rP1Etdv0
>>203
秘密兵器は秘密のまま終わらせなさい。
つか船小屋退避なんてやったらもの凄い糞ダイヤになる。
214名無し野電車区:2008/10/10(金) 21:26:02 ID:9wMUo3Mx0
>>212
誰か翻訳してくれ
215名無し野電車区:2008/10/10(金) 21:28:56 ID:exiyNK2n0
航空オタの戯言をまともに受け取ってもしょうがない

鹿児島〜大阪も航空の減便は免れないだろうな。熊本〜大阪神戸は航空全滅の可能性が高いし。
216名無し野電車区:2008/10/10(金) 21:39:28 ID:8gXa+ZKEO
>>212
Nihongo de ok.
217名無し野電車区:2008/10/10(金) 21:39:47 ID:Nsya6v6p0
バス厨と飛行機厨は鉄道板最大の汚点
218名無し野電車区:2008/10/10(金) 21:47:24 ID:8gXa+ZKEO
>>204
阪神阪急と高島屋が資本・業務提携するんだっけ
デパートの冠名が違うだけで中身はどっちにしろ変わらないだろうと思われ

そんなことよりキャナル2のディズニー計画が白紙になったのが痛い

>>205
それだけはやめておけ
井筒屋はばぁさん御用達百貨店
219名無し野電車区:2008/10/10(金) 21:54:13 ID:jyym35D00
>>213
>つか船小屋退避なんてやったらもの凄い糞ダイヤになる。

激しく同意。
熊本〜博多で1時間かかるようなダイヤは誰も望んでない。
220名無し野電車区:2008/10/10(金) 21:56:13 ID:Qbba5kgT0
2面3線の駅だから大したことはできんだろ。
221名無し野電車区:2008/10/10(金) 22:28:43 ID:OBw+FLW00
A案・新大阪〜鹿児島直通を毎時2本(速達・準速達)設定

新大阪 1059 ---- 1119 ---- 1159 ---- 1224 ---- ----
新神戸 1113 ---- 1133 ---- 1213 ---- 1238 ---- ----
◇姫路 ↓↓ ---- 1149 ---- 1229 ---- ↓↓ ---- ----
◇岡山 1145 ---- 1210 ---- 1250 ---- 1310 ---- ----
◇福山 1201 ---- 1226 ---- ↓↓ ---- 1326 ---- ----
◇広島 1225 ---- 1250 ---- 1325 ---- 1350 ---- ----
◇徳山 ↓↓ ---- 1312 ---- ↓↓ ---- 1412 ---- ----
新山口 1256 ---- ↓↓ ---- 1356 ---- ↓↓ ---- ----
◇小倉 1316 ---- 1342 ---- 1416 ---- 1442 ---- ----
博多着 1332 始発 1358 始発 1432 始発 1458 始発 始発
博多発 1333 1343 1359 1419 1433 1443 1459 1519 1533
新鳥栖 ↓↓ 1354 ↓↓ ↓↓ ↓↓ 1454 ↓↓ ↓↓ ↓↓
久留米 1346 1400 1412 1432 ↓↓ 1500 1512 1532 1546
船小屋 ↓↓ 1408 ↓↓ ↓↓ ↓↓ 1508 ↓↓ ↓↓ ↓↓
大牟田 ↓↓ 1416 1424 1444 1454 1516 1524 1544 ↓↓
新玉名 ↓↓ 1425 ↓↓ 1453 ↓↓ 1525 ↓↓ 1553 ↓↓
◇熊本 1410 1435 1440 1503 1510 1535 1540 1603 1610
新八代 1423 ==== 1453 ==== ↓↓ ==== 1553 ==== 1623
新水俣 ↓↓ ---- 1507 ---- ↓↓ ---- 1607 ---- ↓↓
◇出水 ↓↓ ---- 1515 ---- ↓↓ ---- 1615 ---- ↓↓
◇川内 ↓↓ ---- 1527 ---- 1545 ---- 1627 ---- ↓↓
鹿児島 1458 ---- 1540 ---- 1558 ---- 1640 ---- 1658
222名無し野電車区:2008/10/10(金) 22:30:03 ID:OBw+FLW00
☆各駅間の所要時間は、既存の新幹線(特に九州と長野)を参考にした。
☆博多〜熊本はノンストップの場合32分、熊本〜鹿児島は同44分で想定。
☆新大阪〜博多間は、現行のひかりレールスターのダイヤを流用。
☆新型車両の性能向上により、新大阪〜博多間で7分の短縮を見込む。
☆新大阪〜博多〜鹿児島中央の速達便は、久留米or大牟田、新八代or川内を2時間毎に交互停車。

◇博多毎時19分発は、新大阪毎時45分発のN700のぞみと連絡。
(新大阪1145→博多1413/1419→熊本1503)
◇博多毎時43分発も、N700移管により新大阪毎時09分発のぞみと連絡可能になるはず。
(新大阪1109→博多現1344・新1338/1343→熊本1435)※N700移管で11分短縮、新山口停車で5分増加
◇新大阪直通は博多分断または一部を臨時化しても構わない。
223名無し野電車区:2008/10/10(金) 22:32:23 ID:OBw+FLW00
B案・新大阪〜鹿児島直通(速達)・熊本直通(準速達)を毎時各1本設定

新大阪 1059 ---- 1119 ---- 1159 ---- 1224 ---- ----
博多着 1332 始発 1358 始発 1432 始発 1458 始発 始発
博多発 1333 1343 1359 1419 1433 1443 1459 1519 1533
新鳥栖 ↓↓ 1354 ↓↓ ↓↓ ↓↓ 1454 ↓↓ ↓↓ ↓↓
久留米 ↓↓ 1400 1412 1432 1446 1500 1512 1532 ↓↓
船小屋 ↓↓ 1408 ↓↓ ↓↓ ↓↓ 1508 ↓↓ ↓↓ ↓↓
大牟田 1354 1416 1424 1444 ↓↓ 1516 1524 1544 1554
新玉名 ↓↓ 1425 ↓↓ 1453 ↓↓ 1525 ↓↓ 1553 ↓↓
熊本着 1409 1435 1439 1503 1509 1535 1539 1603 1609
熊本発 1410 1440 ==== ==== 1510 1540 ==== ==== 1610
新八代 ↓↓ 1453 ---- ---- 1524 1553 ---- ---- ↓↓
新水俣 ↓↓ 1507 ---- ---- ↓↓ 1607 ---- ---- ↓↓
◇出水 ↓↓ 1515 ---- ---- ↓↓ 1615 ---- ---- ↓↓
◇川内 1445 1527 ---- ---- ↓↓ 1627 ---- ---- 1645
鹿児島 1458 1540 ---- ---- 1558 1640 ---- ---- 1658
224名無し野電車区:2008/10/10(金) 22:33:42 ID:OBw+FLW00
☆特記は基本的にA案と同じ。接続も同じ。
☆新大阪〜博多のダイヤも同一なため、省略した。
◇A案の新大阪〜鹿児島準速達と、博多〜熊本各停のスジを入れ替えただけw
◇博多〜鹿児島中央の線内各停は、熊本駅で新大阪〜熊本直通便の接続を待ってから発車。

○新大阪〜鹿児島直通の最速達は、新神戸・岡山・広島・小倉・博多・熊本停車。
○新大阪〜熊本は最速2時間56分・標準3時間10分、新大阪〜鹿児島中央は最速3時間41分・標準3時間59分。
(新大阪0600・新神戸0613→博多0823/0824→熊本0856/0857→鹿児島中央0941)

以上、九州には修学旅行でしか行ったことのない素人ダイヤでした。
…しかし、新鳥栖って凄いな。新鳥栖〜久留米5.7kmとか信じられないw
225名無し野電車区:2008/10/10(金) 22:52:41 ID:+AEdYZZh0
>>224
鉄ではない俺ですら『鳥栖と久留米を統合した長崎方面への分岐点としての新幹線駅』
がなぜ出来なかったかと小一時間問い詰めたいよ。ホント各停無しでうまく
ダイヤ組んで欲しいよ・・・。
226名無し野電車区
>>223
やっぱ各停は存在意義がないな。
熊本以南各停便は熊本以北速達がいいね。