1 :
名無し野電車区:
リニアは諏訪へ!
諏訪経由のキーワードはこれだ。
地域経済の振興
南アルプスの環境保護
長野から東京・名古屋へリニア通勤
国鉄赤字の還元
長野県の決定事項
2 :
名無し野電車区:2008/09/14(日) 15:29:06 ID:NAOzY/QF0
22222222222222222
222222●●22222222
2222●●●●●22222
222●●222●●22222
222●●222●●22222
222●2222●●22222
22222222●●222222
22222222●●222222
2222222●●2222222
222222●●22222222
22222●●222222222
2222●●2222222222
222●●●●●●●222
222●●●●●●●222
22222222222222222
22222222222222222
3 :
名無し野電車区:2008/09/14(日) 23:29:06 ID:Y31IlRzA0
知事が「ああ、そうですか」などと言っている以上、Cルートは絶対ありえない。
政治決着でBルート確定だ。
4 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 07:31:48 ID:u72K6gKVO
どうでもいいから始終発着駅を東京駅にしろ
5 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 13:28:34 ID:kc3FHZGxO
諏訪を起点にダイヤを組んでほしい
6 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 14:31:32 ID:4Gq0D8a/O
妄想病…ご愁傷様
7 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 14:43:15 ID:k8HveKCgO
地域経済の振興→リニア頼りなの?自分たちで努力しないの?
南アルプスの環境保護→諏訪の環境は破壊しておkなの?矛盾してね?
長野から東京・名古屋へリニア通勤→諏訪に何本停めるつもり?
国鉄赤字の還元→何の関係が?イミフwww
長野県の決定事項→そんなのシラネーヨ。勝手に決めんなwwwwww
8 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 15:50:06 ID:PLHOWv/Z0
諏訪に駅ができるとアルプス観光の拠点になることは間違いない。
東京〜名古屋間において全てのリニアが停車する駅になるはずだ。
9 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 16:26:54 ID:81hEoCLR0
>>3 同盟会長でありながら大会に一度も出席しない知事が何処にいる
こんな知事の言うことは信じられん
10 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 21:30:07 ID:CI/sobHK0
残念だがJR東日本の管轄で駅はつくらない。
あきらめて、あずさの速度を早くしたほうがいい
つーか、そのまえに市役所を建て直したほうがいいじゃね?
耐震構造じゃないだろ、リニア1駅のつもりで建てればOK。
11 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 21:36:25 ID:rTMoHmMD0
ルートが確定していないのに作れない
12 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 21:40:20 ID:uGgNimKbO
心配するな。リニア通った位で自然が崩れるほど発展してない秘境だあそこは
13 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 23:19:47 ID:X2evfxEG0
諏訪湖の湖上に駅ができるといいな。
14 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 23:27:10 ID:ZSTXU2M1O
湖底駅開発ついでに誰かさんの湖底墓(ry
15 :
名無し野電車区:2008/09/15(月) 23:29:13 ID:ANMUTKLuO
諏訪市がリニア市に改名するぐらいの覚悟があるなら、本気度が伝わってくるけど、実際そんなに本気じゃ無ぇだろ?
ハクが付くぐらいのナメた考え方だろ?
16 :
名無し野電車区:2008/09/16(火) 00:38:33 ID:ha3mTPZ60
>>7 なるほどね。
諏訪の主張は捕鯨反対テロリストみたいなものか。
17 :
名無し野電車区:2008/09/16(火) 15:34:37 ID:V5kCOosfO
納得!
18 :
名無し野電車区:2008/09/16(火) 16:59:39 ID:uAMdu/Ty0
>>1 ここってネタスレって思っていいですか?
昔、リニア北静岡駅なんてスレッドでワイワイやりましたが
その乗りで楽しませてもらっていいですか?
本気でBルートを主張するフリしたり
Bルートに対する攻撃に本気で反駁したり
諏訪湖上・湖底駅なんかでおちょくってみたり
19 :
名無し野電車区:2008/09/16(火) 17:12:17 ID:lSRSuZoWO
>>7 同意
少しは努力してリニアが寄らざるを得ない環境にしてからほざけ
20 :
名無し野電車区:2008/09/16(火) 18:28:54 ID:uAMdu/Ty0
18です
先ず隗より始めよ ってことで・・・
JR東海よりのお知らせ
諏訪湖の氷結が全面に及ばなくなり御神渡りがみられなくなったことの原因として
リニア諏訪湖底駅の建設に伴い温泉が流出したことが巷間言われております。
JR東海では諮問委員会(座長:中州産業大学田茂利教授)の見解をいただきましたのでご報告申し上げます。
・かかる現象は当該駅設置以前から惹起していることであり
これは地球温暖化と周辺よりの高温生活水流入が主因であると推測される
・当該駅の温泉流失に伴う水温の上昇がこれを増悪している可能性に関しては
・温泉水は全量天竜川に排水し湖への流入はない
・地底駅からの伝導による湖底の温度上昇は無視できるレベルにある
・結論として当該駅が氷結が全面に及ばなくなり御神渡りがみられなくなったこと
に関与している可能性は極めて低いと判断する
既にご承知と存じますが、JR東海では既に当社資金で大型熱交換器を設置し
全面氷結と御神渡りの再来を目指すプロジェクトを立ち上げ、
本年秋より稼働いたしております。
本冬には全面氷結と御神渡りが期待されます。
これを機会にJRリニア諏訪湖底温泉と冬の諏訪湖をご来訪賜ります様お願い申し上げます次第です
21 :
名無し野電車区:2008/09/16(火) 18:52:17 ID:0J29wSQx0
次は中央甲州駅です。リニアBルート諏訪湖線にお乗り換えのお客様は次でお降り下さい。
新しく開通しました諏訪湖線は全電力を諏訪周辺の豊富な温泉による地熱発電で賄っており、CO2排出ゼロを実現した地球に優しい乗り物です。
南アルプスの眺めを見ながらゆっくり走る諏訪湖線で、どうぞ美しい信州の自然をお楽しみ下さい。
22 :
名無し野電車区:2008/09/17(水) 15:30:22 ID:cDefpWD0O
23 :
名無し野電車区:2008/09/17(水) 16:15:53 ID:/lKCvRH60
どう見てもゴリ押し。長野県は通過して恵那か中津川辺りに駅を作ろう。
飯田には換気扇でもつければ十分だろ。www
24 :
名無し野電車区:2008/09/17(水) 18:52:45 ID:nE77XrR40
リニア&飯田線フリーきっぷ
新飯田までの往復リニア指定席と、飯田線乗り放題がセットになったお得なきっぷです。
フリー区間内(中部天竜〜宮木)は、 特急列車の普通車自由席または普通列車の普通車自由席が乗降自由です。
+1,500円で中央線(辰野〜すずらんの里)の往復もできるリニア南信きっぷもご利用下さい。
25 :
名無し野電車区:2008/09/17(水) 20:49:35 ID:qgRIy8qA0
まじめな話、新飯田はどこに出来るんだ?
26 :
名無し野電車区:2008/09/18(木) 00:25:52 ID:IB6ZgDo7O
JR東海の松本正之社長は17日、名古屋市で開いた記者会見で、2025年の開業を目指す
リニア中央新幹線計画に関連し、山梨県と長野県で進めている地質調査について「順調に進
んでいる」などと述べ、現時点ではリニア建設工事に支障はないとの見方を示した。
リニア中央新幹線は、南アルプスをトンネルで貫き首都圏−中京圏をほぼ直線で結ぶ計画。
地質調査ではトンネル建設が可能かを最終判断するため岩盤の強度などを調べている。松本
社長は「調査は最終段階に来ている。10月半ばには結果を国に報告したい」と話した。
ただ、リニア建設ではJR東海が直線ルートを想定する一方、長野県が南アルプスを北側に
迂回するルートを主張するなど関係自治体との間で対立がある。自治体側との意見調整につ
いては「必要な時期に話をしていくことになる」と述べるにとどまった。
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091701000897.html
27 :
名無し野電車区:2008/09/18(木) 11:56:57 ID:v30E2hg80
>>25 >>26のようにトンネルが順調なので、それを踏まえた位置選定で話をまとめていかないと要望も間に合わないかもしれない。
もちろん地元負担なので、負担を嫌って新飯田駅はなし、ただ固定資産税は入ってくる分一方的な自治体の収入増というのも選択のひとつだろう。
住民にとっても、駅の負担をして利便が高まる、客が来る、商機が生まれるというリターンがあるのを求めるのか、自治体が豊かになって住民福祉のための資金増のような低いが安定を選ぶのかを考える時だと思う。
駅がなければ負担と利益は大鹿村・豊丘村・高森町・飯田市・清内路村しか発生しないが、駅があれば南信ともしかしたら中信にも機会は生まれそうだ。
28 :
名無し野電車区:2008/09/18(木) 12:16:25 ID:0yGXdpDx0
>>25 下伊那郡高森町 飯田線との交点に設置する可能性が一番高い。他に適地は無い。
大鹿村から豊丘村まで15kmのトンネルを建設。天竜川を渡ってリニア駅−座光寺原−風越山麓−恵那市へ
駅名は上伊那の賛成を得るために「信州伊那駅」となる可能性もある
29 :
名無し野電車区:2008/09/19(金) 22:56:56 ID:MISu3Uv20
30 :
名無し野電車区:2008/09/19(金) 23:08:12 ID:Ra7mlRrq0
飯田駅の南側は起伏が激しいのが難点だな。
31 :
名無し野電車区:2008/09/20(土) 22:52:11 ID:EHwKGeV30
現JR飯田駅より南の方にリニア飯田駅ができるとしたら、岐阜県通過はありえないね。
32 :
名無し野電車区:2008/09/22(月) 07:40:10 ID:LNOfaaJgO
諏訪を経由するなら高山にも駅がほしい。
33 :
名無し野電車区:2008/09/22(月) 08:48:52 ID:tN76ZRDB0
34 :
名無し野電車区:2008/09/22(月) 09:38:16 ID:UtrraPJq0
諏訪まで路線を延ばすなら、松本平まで引っ張ってきた方が利用者は格段に多くなるよな。
洗馬の近くに新塩尻とか長野中央駅ってことならJR東海の営業エリアだし、そこから諏訪や松本へ在来線を使われればJR東の取り分もできる。
高山には行かないだろうけれど、Aルートとして候補になってるルートではあるので荒唐無稽な案でもない。
35 :
名無し野電車区:2008/09/22(月) 10:02:22 ID:GW+t9isk0
長野県のリニア促進協議会には塩尻とか木曽の自治体は入ってないの?
36 :
名無し野電車区:2008/09/22(月) 11:36:00 ID:nx39MADgO
ネット出来る環境なんだからそれぐらい自分で調べなさいよ
37 :
名無し野電車区:2008/09/22(月) 13:31:43 ID:3x0BWTcD0
リニアを中津川に停めて、塩尻経由の諏訪しなのキボンヌ
38 :
名無し野電車区:2008/09/23(火) 00:33:55 ID:rONRg5OE0
金沢までリニアを延長してほしいげんて。
39 :
名無し野電車区:2008/09/23(火) 19:58:25 ID:uFE9P9lH0
ほんなこと無理にきまっとるがいね
40 :
名無し野電車区:2008/09/23(火) 22:12:42 ID:fCbWiHhJO
土地も駅も建設費も諏訪市が全部負担なら諏訪ルート有りじゃない?
41 :
名無し野電車区:2008/09/24(水) 07:20:29 ID:aqeujw5P0
42 :
名無し野電車区:2008/09/24(水) 08:12:52 ID:p9vxXku5O
>>31 ◎予想ルート
@【愛知-長野-静岡-山梨ルート】
名古屋駅→猿投グリーンロード付近→国道153号伊勢神トンネル付近→飯田線平岡駅→身延線鰍沢口駅→実験線
A長野県を避けるなら【愛知-静岡-山梨ルート】
伊勢神トンネル付近→飯田線水窪駅→静岡市畑薙湖付近→鰍沢口駅
B岐阜県を通るなら
【愛知-岐阜-長野-山梨ルート】
名古屋駅→猿投グリーンロード付近→明智鉄道明智駅→飯田駅→身延線鰍国母駅→実験線
こんな感じかな?
43 :
名無し野電車区:2008/09/25(木) 22:13:04 ID:sl4P1jRlO
岐阜羽島のリニア駅を作れ。岐阜羽島は新幹線が停まる重要な駅だ。
44 :
名無し野電車区:2008/09/25(木) 23:29:32 ID:d9+JzRc00
あまり南に作ると今度は静岡県が駅を作れとうるさいぞ。
45 :
名無し野電車区:2008/09/26(金) 01:07:05 ID:IwV5pgAJ0
もう東京〜名古屋は団子に串ぶっさすイメージで、
最短距離でトンネル掘ればいいんじゃね?
地平近くにトンネル掘るから途中民がうるさいんだよ。
マグマ?そんなもんシラネ。
46 :
名無し野電車区:2008/09/28(日) 00:28:07 ID:lJPTnKuB0
南アルプスは世界遺産を目指す高貴な山脈。
そんなところをトンネル掘ったら、山の神様がお怒りになるに決まっている。
やはりBルートが一番よい。
47 :
名無し野電車区:2008/09/28(日) 01:34:15 ID:+ECcTulh0
>>46 ABNの社歌みたいなこと逝ってんじゃねーよw
48 :
名無し野電車区:2008/09/28(日) 09:22:52 ID:gssX7z7WO
>>40 諏訪市が破綻するwwwwwww
夕張みたいに諏訪のクズどものために国税が投入されるのは困るから
やっぱりBルートはなしw
49 :
名無し野電車区:2008/09/28(日) 09:32:36 ID:1FFyLLqkP
首都を諏訪に移転すれば問題ない
50 :
名無し野電車区:2008/09/28(日) 10:06:55 ID:YY1KE+WIO
>>49 諏訪が日本から独立すれば自動的に首都になれるよ!
51 :
名無し野電車区:2008/09/28(日) 13:47:37 ID:9NgD7wWlO
52 :
名無し野電車区:2008/09/28(日) 20:52:30 ID:WZFIaRzvO
>>49-50 東京から大阪まで行くのにパスポートが必要になっちまうじゃねーかw
53 :
名無し野電車区:2008/09/28(日) 22:29:19 ID:ImttATev0
諏訪が日本の首都になったらどこぞのアニメだな
54 :
名無し野電車区:2008/09/28(日) 23:16:30 ID:HR1eZyzz0
どうせBルートで建設するんだから、ついでに松本まで伸ばして駅作ってほしいな。
55 :
名無し野電車区:2008/09/28(日) 23:57:05 ID:nw3LFijz0
結論。
諏訪に行くリニアをJR東と共同で建設すべし。
東海にはパテント料を払うだけでよし。
56 :
名無し野電車区:2008/09/29(月) 00:59:05 ID:GmN9zLGq0
57 :
名無し野電車区:2008/09/29(月) 08:13:04 ID:T4cer7RQ0
中山が国交大臣やめたけど、諏訪って日教組が強いわけでなくて信濃教育会ってこれまたおかしな連中が牛耳って既に教育的には日本から独立してるようなもんだ。
だからこの50年くらいに長野の教育を受けた奴等の頭はおかしい。
諏訪がゴネ得しがちなガンなのはそのせいだ。
58 :
名無し野電車区:2008/09/29(月) 20:09:54 ID:Yuv83A1s0
これは結構な教育県ですこと(棒読み)
59 :
名無し野電車区:2008/10/01(水) 21:17:27 ID:tftdRNrJO
長野県を通させて頂く以上、JR東海がBルートと駅の建設費用を負担するのが筋というものだ。
60 :
名無し野電車区:2008/10/01(水) 21:24:48 ID:uf9dOBzF0
↑火災マンセー必死
61 :
名無し野電車区:2008/10/01(水) 21:35:39 ID:Xw3VJYt8O
>>1 JR東日本が反対するよ中央線廃止していいなら考えてもいいけどw
糞スレ立てるな!
62 :
名無し野電車区:2008/10/03(金) 23:39:33 ID:Tt7wZLY80
糞スレとはいい度胸だ。
Bルートは必ず実現する。
決定事項だ。
Bルートこそ、地域住民の想いがこもっている。
63 :
名無し野電車区:2008/10/03(金) 23:57:11 ID:geyW/Qvb0
そこまで言うなら顔さらすぐらいしてくれよ
64 :
名無し野電車区:2008/10/04(土) 07:08:24 ID:VDKOsrbJ0
>>62 ホント、ゴモットモ!
糞スレとはいい度胸でつ
Bルートは必ず実現しまつ 、決定事項でつ
Bルートは既に建設と試験走行までしていまつ、山梨県で
Bルートこそ、全国国民の想いとがこもっていまつ、世界が注目していまつ
>>63 顔くらいでいいの?、でもお尻はカンベンね
65 :
名無し野電車区:2008/10/04(土) 07:36:47 ID:2JTH6q+D0
JR東海
南アルプストンネルの長さは15kmを想定・・・ますます遠くなるBルート・絶望的
66 :
名無し野電車区:2008/10/04(土) 08:15:55 ID:VDKOsrbJ0
>>61 言わせて頂きますが、首都が諏訪に移転すると謂われていることをご存知ないのですか?
東海・東南海地震が確実視される今、日本の中枢機能の移転は国家的課題です
新首都は中央地溝帯のまっただ中に、敢えて中央構造線の真上に建設されます
移転自然災害に立ち向かうという不退転の国家的意、象徴的決定です
どうせ交通インフラ三点セット、リニア中央新幹線・諏訪国際貿易港・諏訪首都空港もご存知ないのでしょう
諏訪にはリニア首都駅が建設され、勿論全ての列車が停車しまつ
首都と関東圏・中央圏を直結するのにやれ「迂回は無駄」とか「中間駅は不要」とか・・・
寝言は寝て言え!
リニア首都駅は「首都機能と環境との共生」の理念を具現化し地下に建設されまつ
新首都大深度地下法に護られて土地収用の問題をクリアして
諏訪首都空港に関しては成田空港の反省にたって二つの技術諮問委員会がたちあげられます
大深度地下建設検討委員会と長距離大型飛行艇技術検討委員会です
偉そうに上から目線で教えられる様なみっともないまねをさせないように、ちょっとはご自分で勉強し賜え!
67 :
名無し野電車区:2008/10/04(土) 08:41:34 ID:LWWkdp560
>>66>首都が諏訪に移転する?
土地がないだろ。諏訪湖を埋め立てるのかね。
中央線複線化もできないバカ諏訪は相手にされないよwww
68 :
名無し野電車区:2008/10/04(土) 08:44:18 ID:6hLIH1S90
69 :
名無し野電車区:2008/10/04(土) 08:54:01 ID:0s/VqWZFO
>>1 リニアで雄大なアルプスの車窓を楽しめるBルートっていう基地外レスを1人でしている奴だなw
糞スレ立てるな!
70 :
名無し野電車区:2008/10/04(土) 08:58:35 ID:1qiUmQ62O
>>66 諏訪国際貿易港
タンカーやコンテナ船が着岸できる埠頭を諏訪に造るわけですね。
71 :
名無し野電車区:2008/10/04(土) 09:30:55 ID:sCfexTfZ0
いやいや、諏訪湖の栓を抜くだけで広大な盆地が生まれるよ。
そして湖底から武田の埋蔵金が見つかるので遷都の資金もできる。ただ、せんと君の使用料は高いかもな。
間欠泉が湧いてるのでタンカーは天竜川を遡ってそこで停泊。コンテナ埠頭は今はくちょう丸が着く岸壁で。
72 :
名無し野電車区:2008/10/04(土) 19:55:00 ID:xQm/6DvbO
73 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 02:41:31 ID:TTxP3tZr0
>>72 >山脈の南縁へのトンネル設置が有効と判断。
石川知事がアップを始めましたw
74 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 02:54:41 ID:TTxP3tZr0
この地図使えそうだな。
/ .`'''''ー-./ ! ! .,, ‐"゛ ヽ__
l゙ | ,ノ ▲ ヽィ‐'゛ ! `-、
ヽ l ,/ ▲ ▲ ..-^'---- ミ__ ! l
_.ヽ _.. ノ .'!、、 ▲ /▲ ヽi―-...._、 リ `'-
/ `'′_,ノ ゙̄'''" ヽ ▲ { ▲ \ `''''''''''''''' ̄ ̄'"'''!!i
__, -'" ,ノ .!、 l, ▲ ,,| ▲ /ヽ. ◆◆◆◆r'"゙''''、
.l. / ゙'" l ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆'''-,l゛ `''-l゙ /
´""<′ l ., 、 ◆◆ | . / l .i- ........ く..、 i" ./
! ( _,_ / ◆◆ _、 .__、 _/゛ ゙''、. / │ .__......、 !.,..i'゛
| .`'./ ◆  ̄゛  ̄´ `''"゙7゛ `'''゙ ._ | / │ ./'.! ,./
| ◆.‐'l゙ | / ,ノ ! / ゙'" .! ._..‐'゛
/◆/ / / / .l゙ .,! i" /
.◆◆ ! |./.l....,,....、 .,,./ ,/ .! ,ノ ゙'''‐"
/ ヽノ ___ ノ ゙l'''t ,! .ゝ /
( く.... ―‐'" ´  ̄`''ー''''‐....ノ ゝ‐'゛
75 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 08:34:28 ID:yfTdOWq10
長野新幹線できる前まで諏訪は長野県で最も東京への利便性が良い地域
それを長野新幹線が出来リニアも飯田しか駅が出来なければ
今まで東京への利便性で県内で優位に立ってきた諏訪の地位が格下げになる。
そんなことは許されることではない。
長野県のリニア駅は県の中央に位置する諏訪にまず作るべき。
辺境の飯田だけに駅作るくらいならリニアの価値が無くなる。
76 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 09:55:27 ID:4+5udlQF0
>>75 >>最も東京への利便性
なんだよそれ、複線化もしないでそんなこと言えるのかよ
そもそも、なんで自分の県のことしか考えないいんだ?
77 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 11:13:57 ID:2sk9SQLXO
それが誘致合戦。
78 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 11:25:09 ID:yfTdOWq10
>>76 諏訪を複線化高速化しても恩恵を受けるのは後背地の松本塩尻。
地元の諏訪は各停状態の特急停車駅が減らされ費用負担するだけで良いことはない。
だいたい中央線が遅いのは諏訪の単線区間だけのせいじゃない。
他地域の利便性のために犠牲になることは不公平。
地元負担を受け入れて複線化しても諏訪に対するメリットは少ない。
長野県としての意志だから長野県の事情を第一に考えるのは当然。
せっかくリニアが長野県を通るんだから飯田みたいな端っこ停めるより
長野県の中心の諏訪に停めた方がいい。
79 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 11:31:53 ID:4+5udlQF0
>>78 なに不公平って?
なんでも、メリットばかり追い求めるなよ
自分にメリットがあるもの→おk
自分にデメリットorメリットが無い→不公平、反対!
おかしいじゃん
自分の家まで山手線を引けと言ってるようなものだろ
80 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 11:51:26 ID:yfTdOWq10
>>79 普通、自分へのメリットの有無は物事の判断の大事な要素。
だいたいメリットだけ追い求めた結果がCルートだろ。
81 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 12:00:16 ID:4+5udlQF0
>>80 じゃあ、Bルートは誰のメリットになる?
長野の諏訪だけのメリットだろ
長野のメリットだけを追いつづけたのがBルート
みんなのメリットを考えるとCルートなんだよ
82 :
学校:2008/10/05(日) 12:16:26 ID:+5jqNZ380
上諏訪の刑務所入った事がある 肉屋の卸の社長 知ってますか
知ってたら 教えてください
83 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 12:22:52 ID:yfTdOWq10
>>81 それがどうした?
諏訪の人間が諏訪のメリットのために画策するのは当然。
しかも諏訪だけじゃなく長野県のためでもある。
Cルートでメリットを受ける飯田市だって公式な意向はBルートだ。
みんなのメリットという割には国交省の見解はリニアの建設は地元自治体との協議・合意が前提、だろ。
84 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 12:51:56 ID:4+5udlQF0
この、計画には税金入っていない
税金が投入しているならまだしも
税金が投入されてないので地元自治体はなにも言うことはできない
何度も言うが「長野県の為」というのが通用しないんだよ
自分達だけのメリットを考えるな
そんなにメリットがほしいのなら、長野県がリニア作れよ
85 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 12:54:42 ID:yfTdOWq10
>>84 民間事業でも地元自治体の諸々の許認可がなければ建設不可能だよ。
86 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 12:56:45 ID:4+5udlQF0
87 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 13:01:26 ID:6l3SQIfZO
>>78 諏訪のために、立川〜新宿利用者が不便被るのは、御免願いたい。
そこまで言うなら、立川〜三鷹の複々線費用は長野県から頂く、
それが嫌なら、あずさの立川以東での快速追い抜きは禁止してもらう、
と似たような理屈だけど。
88 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 13:03:57 ID:jahAM5YdO
>>85 許認可を出さない理由として「長野の知事や市長に挨拶に来ないから」
「Bルートにしないから」「長野県内に駅を作らないから」が通じると思ってるのか?
JR東海に訴訟を出されたら完全に長野側の負けで終わるぞ。
地質調査の内容に難癖をつけようと企もうとしても、工事中や開業後に大事故が起こると
JR自身がいろいろ困るから、「建設可能」ありきで結果を捏造して出す事は絶対にないし。
89 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 13:07:04 ID:jahAM5YdO
>>86 もしくは、東海地震が起ころうと関係なくリニア計画自体を白紙にするか、
リニア東海道新幹線を別に計画するかだな。
後者なら、諏訪や飯田よりは停車に値する都市も若干はあるだろうし。
90 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 13:09:53 ID:4+5udlQF0
91 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 13:10:22 ID:hv1fO/9E0
飯田市にすれば、どちらにせよ駅が近隣にできる予定なんだから、
BでもCでもかまわないんだろうよ。
それに、諏訪と伊那でわいわい騒いでいるときに、
飯田だけがCルート容認なんて言ったら、長野県から村八分にされかねない。
92 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 13:16:08 ID:jahAM5YdO
>>90 それはそうだが、Bルートによる経済的・社会的損失を
JRや国や国民が被るくらいなら、次善策としての白紙化も当然なわけで。
たとえ白紙化しても、リニアの技術は死なないし、地質調査費の損失で済む。
急がば回れだよ。
93 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 13:21:45 ID:4+5udlQF0
>>92 そうだな、Bルートが作られるよりも白紙にしたほうが
まだましだな
Bルートによる、経済的損失は結構痛いよね
94 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 14:41:23 ID:nqFjS7gh0
費用便益分析をして決めればよろし。
長野県がBルートを推すならば、BルートとCルートの得失を比較して示せばよろし。
95 :
名無し野電車区:2008/10/05(日) 16:28:54 ID:I4z/ql4g0
96 :
名無し野電車区:2008/10/07(火) 05:33:53 ID:3zHAlBT40
97 :
名無し野電車区:2008/10/07(火) 13:25:42 ID:5M4knV9CO
Bルート厨死亡www
98 :
名無し野電車区:2008/10/07(火) 13:26:57 ID:AAPkTFl80
99 :
名無し野電車区:2008/10/07(火) 23:51:21 ID:X7MGmP3k0
ウザ川阻止!!!!!
101 :
名無し野電車区:2008/10/08(水) 11:25:27 ID:REyRgvtsO
県民の総意を無視して強行すべきではない!
102 :
名無し野電車区:2008/10/08(水) 12:05:26 ID:3KuSOuUI0
103 :
名無し野電車区:2008/10/08(水) 13:19:38 ID:vBjXspoU0
>>102 全国民(長野以外)の総意を裏切るべきではない
104 :
名無し野電車区:2008/10/08(水) 18:44:02 ID:KW5exM6F0
>101
時速500キロのリニアってのは、新幹線よりも上の位置に存在するものであって、今まで新幹線の歴史も無い諏訪湖周辺にリニアをというのはずうずうしいと言うか、
長野県民の税金でリニアの最寄駅の名古屋駅か甲府駅まで諏訪と新幹線で結びたいと申し出るのが人としてのすじだろ。
106 :
名無し野電車区:2008/10/10(金) 06:53:07 ID:RwhvRPBjO
松本に駅を!
現状のあずさの乗車率見ると、列車・シーズンによる違いはあるにしろ甲府までは50%以下
採算性考えると建設費のかかる諏訪回りとするより、南アルプスブチ抜く方が現実的でしょう
109 :
名無し野電車区:2008/10/13(月) 00:04:54 ID:RKjVA1N40
長野県に駅ができないなら、リニアは通らなくても結構です。
>>106 湘南も下したことだし。
神奈川に駅は要らんな。
111 :
名無し野電車区:2008/10/13(月) 15:09:57 ID:ntKtsj/80
岐阜県内に駅は不要です。
112 :
名無し野電車区:2008/10/13(月) 16:15:26 ID:sqa6/nel0
スレタイワロタw
113 :
名無し野電車区:2008/10/16(木) 07:51:41 ID:ECK/UA2zO
東海は遊休農地を借りて農業に参入するようだが、そんな金があるなら、諏訪ルートの費用を東海が負担して建設すべき。
↑バカ発見w
115 :
名無し野電車区:2008/10/17(金) 07:48:14 ID:Zm5I0fgZO
知事は南アルプス一帯の世界遺産登録を目指し、トンネル建設のような自然破壊行為を未然に防ぐ努力をすべき。
↑バカ発見w
117 :
名無し野電車区:2008/10/17(金) 11:02:17 ID:gv1VBVQ+0
国が積極姿勢に転じたという時点でBルートは消えたとみていいと思う。
今、諏訪にいるのは俺だけでつか?
諏訪諏訪、諏訪の
すわわカード
効果:カード駅でこのカードを引くと、諏訪地方にリニアを通すメリットについて
長々と話を聞かされた上に、否応なしに南信のどこかに飛ばされる。
121 :
名無し野電車区:2008/10/18(土) 15:56:47 ID:DnB+98Iu0
そうだ飯田行こう
122 :
名無し野電車区:2008/10/18(土) 22:24:48 ID:EE6Tt6ub0
そうだ飯田は壮大だ。
123 :
名無し野電車区:2008/10/19(日) 12:06:05 ID:Sf8nL9bk0
松本行こう
すわわ、リニアが来ちゃいました〜
125 :
名無し野電車区:2008/10/23(木) 23:31:29 ID:a/D7nGny0
勘違い知事を解任しろ
あれだけヤッシー叩いてたくせによく言うよ・・・↑
127 :
名無し野電車区:2008/10/24(金) 15:04:13 ID:+EjTfcGl0
そうだ直線ルートで行こう
128 :
名無し野電車区:2008/10/24(金) 15:26:10 ID:bmAbgSQyO
長野県知事を含めたBルート厨や中間駅厨は自己チューすぎ。
中間駅はJR東海の社長もいってるだろ
だからそれは必要最低限だろ
ここの中間駅厨は余計なものまで作れと言ってる我田引鉄野郎だろうが
いっしょくたにすんな
131 :
名無し野電車区:2008/10/25(土) 03:13:24 ID:+MgNXHT/0
>>130 その中間駅厨の定義は?どこからが余分なの?
132 :
名無し野電車区:2008/10/26(日) 01:11:55 ID:O36dn3Rm0
私企業のJRがすることに長野県は口を出すな!?
出た!2ちゃんねらお得意の「ダブルスタンダード」。
私企業のJRが横軽を廃止したときに「公共性」や「鉄道文化」や「地元の衰退」を
持ち出してJRをさんざん叩いたのはどこの誰でしたっけwww
JR : 「輸送力向上のために長野新幹線を建設します。」
「輸送力の障害でコストばっかかかる信越本線の横川−軽井沢は廃止します。」
2 : 「利益最優先のJRは氏ね!」 「鉄道の公共性を軽視するJRに鉄槌を!」
「鉄道は文化なんだよ!JRはそれがわかってない!」
「横川が廃れたらJRはどう責任をとるの!?」
「横軽廃止ハンターイ!峠のシェルパEF63ばんざーい!」
133 :
名無し野電車区:2008/10/26(日) 01:29:21 ID:hvWqeObS0
我田引鉄→時代錯誤。
諏訪迂回の場合、停車しなくても東京名古屋間の所要時間は、単純計算で5分増える。
開通後、日本のメガロポリスを往来する全員から5分ずつ盗むのか?
5分といえば、N700系導入で短縮された時間と同じ。
諏訪に何人住んでいて、何人が恩恵にあずかるか知らんが、
本当にその覚悟があんの?本当にそれで満足なの?恥ずかしくないの?
利益優先は普通だろ
国鉄自体は部分的に赤字になっても全体の帳尻を合わせていたがね
普段無駄な道路や鉄道造るなと言う割りには、いざ自分の身の話になると突然意見がかわるんだもんな
135 :
名無し野電車区:2008/10/26(日) 16:38:01 ID:O+mWk7C40
だから南アルプス中央駅(地下数百m)作って支線伸ばそうよw
138 :
名無し野電車区:2008/10/27(月) 14:53:32 ID:9hVZ2wtB0
>>132 2チャンネルの統一見解が在る、一つの意識とでもお思いですか?w
その時も今回も同じ奴が意見してるとでもお思いですか?w
139 :
名無し野電車区:2008/10/27(月) 15:04:23 ID:zpWlnoIz0
地方は大変なんだよね
140 :
名無し野電車区:2008/10/27(月) 15:20:05 ID:UXGFYlLoO
長野vs三大都市圏
つまり長野に勝ち目などないw
大都市圏はクソ田舎のエゴにいい加減頭に来ているから、爆発するいい機会かもしれん
142 :
名無し野電車区:2008/10/27(月) 20:13:16 ID:HJOCfWNk0
まあ
>>132は2ちゃんに何かいやな思い出でもあるのだろう。
何万という人間が同じ意識で動いてるわけ無いのに。
どっかのカルト教団は別として。
143 :
名無し野電車区:2008/10/28(火) 05:18:01 ID:dj2FVLK40
>>108 バカ発見w
甲府までの乗車率100%だったら、どうやって甲府からの客乗せるんだよwww
144 :
名無し野電車区:2008/10/28(火) 20:01:04 ID:EMkfu//20
リニアは完全定員制になるのかね。
のぞみのようになし崩しに自由席が導入されそうな悪寒…
立っているときの乗り心地を知らないからなんともいえないけど。
立っててもそこまで問題ないんじゃないか?
あんまり急な加減速はしないだろうし
あるとしたら勾配に強いという特性を生かして急な上り下りをする可能性があるくらいか?
浮上式だから完全自由席だと浮かなくなると困るからやらないでしょ
やるとすれば枚数限定じゃないかな
実験線はシートベルト無かったけど、営業はシートベルト着用になるんかね
個人的な感想ではかなり揺れ大きかった
148 :
名無し野電車区:2008/10/28(火) 21:40:51 ID:r/UgwOqtO
>>140 > 長野vs三大都市圏
>
> つまり長野に勝ち目などないw
静岡空港を見ろ。
静岡の大多数vs立木の所有者で、
頑張っているではないか。
149 :
名無し野電車区:2008/10/28(火) 21:56:35 ID:m9JmhBBt0
>>146 のぞみも初めは枚数限定の立席特急券から始めたんだっけか。
>>146 >浮上式だから完全自由席だと浮かなくなると困るからやらないでしょ
それはあり得ないから無問題。リニモじゃないんだから。
151 :
名無し野電車区:2008/10/28(火) 22:41:13 ID:B1r5bEn7O
リニア中央新幹線を諏訪経由にするなら
長野県は建設資金を負担するべきである
飯田まで自費で信州縦貫リニアでもひいてろって話ですね
153 :
名無し野電車区:2008/10/30(木) 13:59:19 ID:zD9y+qf/0
仮に国民投票みたいな事しても99対1で当然Cルートを選ぶだろう。
東京のビジネスマンは忙しいから諏訪観光している暇ないんだよ。
154 :
名無し野電車区:2008/10/30(木) 14:02:59 ID:zD9y+qf/0
155 :
名無し野電車区:2008/10/30(木) 16:00:36 ID:Vsqcaez+O
JR東海の本社を長野に移してJR信州にすれば、諏訪ルートは可能。
156 :
名無し野電車区:2008/10/30(木) 20:45:20 ID:f9l+vWrR0
>>155 >JR東海の本社を長野に移してJR信州にすれば、諏訪ルートは可能。
妄想病の流行か?
すでに長鉄と、しな鉄があるぞ。
諏訪経由は長野県営でしか有り得んな。
東海道「のぞみ」の客を
ローカル観光に引きづり回してドースルんだね。
157 :
名無し野電車区:2008/10/30(木) 22:52:44 ID:Vsqcaez+O
長野県内の駅は、飯田、伊那、駒ケ根、伊北、岡谷、諏訪、茅野、富士見北となろう。長野は大県である。
158 :
名無し野電車区:2008/10/30(木) 23:19:33 ID:SelT21iI0
159 :
名無し野電車区:2008/11/01(土) 02:13:03 ID:8fpvRLbi0
>>157 >長野県内の駅は、飯田、伊那、駒ケ根、伊北、岡谷、諏訪、茅野、富士見北となろう。長野は大県である。
急行「こまがね」飯田延伸で復活だな。
160 :
名無し野電車区:2008/11/01(土) 08:08:18 ID:yNFc0Eba0
161 :
名無し野電車区:2008/11/01(土) 20:56:25 ID:8fpvRLbi0
>>148 >長野vs三大都市圏
>静岡空港を見ろ。
>静岡の大多数vs立木の所有者で、
>頑張っているではないか。
では、何でがんばるんかね。
長野県内の土地買収阻止?
長野県回避ルートで、あっけなく終わり。
162 :
名無し野電車区:2008/11/02(日) 03:20:03 ID:LFjsVIHB0
>>141 直行だけど呼んだ?
主語が俺の名前になってて気分がエエわ
■「長野県南部」の意識は・・・「中部州シフト」公然化■
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/092/4.htm 飯田下伊那地方は、車で中央道を使えば、飯田インターチェンジから名古屋市中心部までわずか1時間半。
道州制導入に向け、愛知県を中心とした「中部州」入りに向けた“既成事実”作りが、公然化しつつある。
飯田市は今年度から、愛知、岐阜、三重、静岡の4県の市でつくる「東海市長会」に、オブザーバー参加することを決めた。
同市の牧野光朗市長は「地域の可能性を引き出すためには、中京、東海圏と一緒(の州)になることが必要」と説明している。
また、愛知、岐阜の両県と境を接し、以前には、愛知県豊田市との越県合併を模索したこともある根羽村でも、
小木曽亮弌村長が「道州制導入では、県が三つぐらいに割れてもいいのではないか」と発言している。
天竜村の住民も「道州制が決まれば、私たち南信地方は名古屋に行くと思う。北関東や北陸と一緒になるなんて考えられないから」と心の内を語る。
164 :
名無し野電車区:2008/11/02(日) 07:34:12 ID:/NOBds+50
165 :
名無し野電車区:2008/11/02(日) 21:05:48 ID:tRbpJU0bO
諏訪発東京行シンデレラリニアエクスプレスに早く乗りたい。
166 :
名無し野電車区:2008/11/02(日) 22:36:43 ID:FcIQgh190
雪降る諏訪のホームで恋人を見送る女性。
恋人はリニアに乗り込み東京へ向かう。
扉が閉まる前に二人は誓いのキス。
やっぱりBルートで決まりだね。
167 :
名無し野電車区:2008/11/02(日) 22:49:03 ID:LFjsVIHB0
169 :
名無し野電車区:2008/11/03(月) 00:28:45 ID:Z5YIIW+I0
由美ちゃん、犯した?
JR東日本はどんな心境なんだろうな?
やはり、諏訪なんかに着たら困るという感じだろうな?
171 :
名無し野電車区:2008/11/03(月) 20:38:45 ID:Yp7S94hI0
・諏訪の単線区間の改良に消極的
・松本長野間の自前優等列車の廃止
・大糸線の短編成化
・力を入れているのは小淵沢からの小海線へのハイブリッド車両
・篠ノ井線は東海車両のしなの頼りな状況で、自社普通列車との接続を悪化させた特急シフトが酷い
長野支社は東海とうまくやっているんだが、この状況を見ると、小淵沢から先は手を引きたいようにも見える。
>>166 リニアのホームって、頑丈なホームドアがつきそうじゃない?
多分、恋人的には風情のないホームになりそうな気が…
173 :
名無し野電車区:2008/11/03(月) 21:36:44 ID:Z5YIIW+I0
東京メトロ南北線の駅みたいなホームドア
ガラス(2枚)越しに、チュッ (^3^)
星降る品川のホームで恋人を見送る男性。
愛人はリニアに乗り込み名古屋へ向かう。
扉が閉まる前に二人は別れのキス。
やっぱりCルートで決まりだね。
174 :
名無し野電車区:2008/11/03(月) 21:42:38 ID:QGiFmLZYO
175 :
名無し野電車区:2008/11/03(月) 22:27:09 ID:Cen/H4n30
もしも諏訪経由になったら中央本線の代わりになるからJR東海は中央本線の名古屋都市圏以外を廃止すればよい
直線ルートなら別の路線が出来るだけだから責任もって運営するという条件でいいのではなかろうか
176 :
名無し野電車区:2008/11/03(月) 23:13:13 ID:Z5YIIW+I0
Cルート正式決定(発表)と、このスレの終了のどっちが早いか
178 :
名無し野電車区:2008/11/04(火) 00:04:48 ID:w8zvE7bg0
>>175 それは当然そうだ。
だからCルートで中津川に駅を置き、全線複線化した中央西線にJR東海が更に
進化した振り子特急を走らせることで松本まで1時間を実現するのが、木曽の
3セク化も避けられてベスト。
飯田線で小駅をどう廃してスピードアップしたところで松本や諏訪からのアク
セスが1時間を切ることはないからね。
179 :
名無し野電車区:2008/11/04(火) 00:05:53 ID:Z5YIIW+I0
米軍とリニアの恩恵・・・贅沢すぎるな神奈川県民
↑
どっちも地元にあっても見るだけ、聞くだけ、言うだけ(乗車不可)
180 :
名無し野電車区:2008/11/04(火) 00:33:40 ID:ic0G9Pjv0
諏訪までリニアが”来ちゃうと”日帰り圏内になってメリットないんでない?
181 :
名無し野電車区:2008/11/04(火) 01:28:26 ID:QzH64xPO0
>>1 >リニアは諏訪へ!
>諏訪経由のキーワードはこれだ。
>地域経済の振興
>南アルプスの環境保護
>長野から東京・名古屋へリニア通勤
>国鉄赤字の還元
>長野県の決定事項
ということで、Bルート区間は長野県営により
超高速ベルトコンベア式リニアにて建設する模様。
どこでも乗降自由、切符もいりません。
なお、「国鉄赤字の還元」ではなく、
「五輪・長野新幹線の借金つけ回し」ですのでお間違い無く。
>>171 >長野支社は東海とうまくやっているんだが
上手くやってるのなら、長野飯田間特急の試験運行も実現していたはずだが?
130 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2008/11/04(火) 01:13:37 ID:59fN1B1N0
松本へ通せ
136 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2008/11/04(火) 12:28:26 ID:ci7JQbDzO
リニアが諏訪ルートで開業して収益が軌道に乗れば、
諏訪から分岐して松本にも延ばそうって意見が出てくるかもしれないぜ?
まぁ、リニア開業後の更に25年後くらいか
138 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2008/11/04(火) 12:56:33 ID:XLoHGHO30
最初に塩尻か松本を通るAルートで作っておけば、諏訪がひとつにまとまって
建設費を出せるようになった時に途中駅の追加を頼めるだろ。
松本平より少ない人口で何言ってんだ。
139 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2008/11/04(火) 13:08:15 ID:pE7saufJ0
なんかオマイラ、羽田伊丹の航空便を松本空港
経由にしろと言ってるみたいだな。
リニアを持ってくるより飯田線を建設し直して高速化する方が先だろ
185 :
名無し野電車区:2008/11/04(火) 18:59:38 ID:E1t3dB/m0
186 :
名無し野電車区:2008/11/05(水) 00:28:56 ID:bNvADBpK0
>>186 意見(2008年8月19日受付:Eメール)
回答が来ていない件があります。
到達はしているようですがどうなっているのですか?。
早急なご回答をよろしくお願いします。
回答(2008年8月22日回答)
「信州・フレッシュ目安箱」に頂戴しましたご質問「送受信に関して」についてですが、
これまでに未回答となっている○○様からのご質問等はないものと把握しております。
都合の悪い質問はなかった事にしてるぞwww
ひでーな,長野県w
188 :
名無し野電車区:2008/11/05(水) 22:09:47 ID:bNvADBpK0
>>1 おまえ、気はたしかか?
無頼知事の発狂病が染ったんではないかい。
189 :
名無し野電車区:2008/11/06(木) 03:36:46 ID:9RXYfeWf0
しつこいなあ
AもBもなくて、Cで妊娠って言ってるだろ
生まれるのは2025年だ
190 :
名無し野電車区:2008/11/07(金) 17:27:46 ID:QO8wWRiRO
諏訪のような基地外だらけの土地には行きたくありません
通りたくもない
191 :
名無し野電車区:2008/11/08(土) 11:13:00 ID:H+sJP2au0
>>そうだ諏訪行こう
中央線「あずさ」の大多数が 茅野、上諏訪、下諏訪、岡谷に
4連続各駅停車してくれてるから、リニアでなくいいいんだよ。
192 :
名無し野電車区:2008/11/09(日) 19:56:34 ID:RDyAYgAv0
JR東海がBルートを建設し、山梨・長野両県が自費でCルートを建設すればよい。
193 :
名無し野電車区:2008/11/09(日) 20:38:23 ID:kK8Es+GK0
>>1 「そうだ諏訪行こう」とするなら、
秘境気分の出る、JRの鈍行で。
>>192 BとCが逆なんでは?
194 :
名無し野電車区:2008/11/09(日) 20:47:40 ID:3iokdnz70
>>192 山梨県はルートについてJR東海に注文付けるつもりはない、って
Bルートへの同調を乞う長野県知事を相手にしなかっただろ。
195 :
名無し野電車区:2008/11/09(日) 23:24:19 ID:D5VCQGV+0
196 :
名無し野電車区:2008/11/10(月) 23:48:21 ID:AS16/aZM0
>>195 「リニアBルート応援スレッド」ではなく、「リニア新幹線はどこを通るか」が正しい。
198 :
名無し野電車区:2008/11/12(水) 03:44:27 ID:lDW7UE+40
【妄想】
1 根拠もなくあれこれと想像すること。また、その想像。「―にふける」「愛されていないと―してひとりで苦しむ」
2 仏語。とらわれの心によって、真実でないものを真実であると誤って考えること。また、その誤った考え。妄念。邪念。
3 根拠のないありえない内容であるにもかかわらず確信をもち、事実や論理によって訂正することができない主観的な信念。精神病の症状としてみられ、内容により誇大妄想・被害妄想などがある。
199 :
名無し野電車区:2008/11/12(水) 11:25:52 ID:Pj3h7/lh0
我田引リニア
200 :
名無し野電車区:2008/11/12(水) 22:50:12 ID:WQrfojsV0
新お題目:そうだ諏訪へ近寄るのはやめよう
長野県人(Bルート派) VS 日本国民(Cルート派)
202 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 20:06:57 ID:xJpUPbZrO
ニュースこまちの♂キャスターがNHK長野に転勤したらギャグだな。
203 :
名無し野電車区:2008/11/13(木) 23:02:13 ID:8fpvRLbi0
>>199 【奈我野の、我田の歴史】
我田引水、我田引鉄、我田引ダム、我田引道、我田引五輪、我田引リニア。
まだまだ続きそうな。
204 :
名無し野電車区:2008/11/14(金) 03:36:13 ID:4iPtmgmw0
205 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 14:13:11 ID:SCEznZOzO
リニアルートは国と長野で決めるべきだ。
207 :
名無し野電車区:2008/11/15(土) 16:54:53 ID:Y6zZmOFf0
208 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 10:36:44 ID:twtkB1LQ0
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/16(日) 12:57:00 ID:PK+ynOHy0
>>208 時間が5分(←長野の説)かかるが、1兆円安くなるならおk。
長野のやろうとしているのは、5分のために1兆円追加負担を誰かにさせたがっているのが問題。
また、長野は5分と言ってるが、実際は15〜20分余分にかかる疑惑ありで論争。
211 :
名無し野電車区:2008/11/16(日) 20:29:34 ID:pJSNOi070
212 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 01:02:04 ID:9QmCHWCd0
>>211 2008/07/18の問合せ分以降、リニアについて全く出ていないが、どうしたんだ・
213 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 03:43:26 ID:2bcUH5+x0
214 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 21:16:57 ID:l663eyic0
それが、北信クオリティ。
215 :
名無し野電車区:2008/11/17(月) 22:56:40 ID:9QmCHWCd0
216 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 20:27:52 ID:jaR7VLrq0
中央道の甲府南I.C、諏訪I.C、飯田I.C(…の地図上での各点)あたりを
都合良く 直 線 で 三角に結んだだけなのではないかと。
さらに穿った見方をするなら境川P.A、諏訪湖S.A、座光寺P.Aの3点。
高速道路料金表によれば(直線でない)甲府南I.C〜諏訪I.C間は66.4km。
同じく(直線でない)諏訪I.C〜飯田I.C間は79.5km。 (計145.9km)
…おや?
217 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 20:58:42 ID:vmxxDWKI0
すご〜い、リニアって曲線にしなくても角を曲がれるんだ(棒読み)
218 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 22:16:02 ID:tPY+2Nsx0
>>216 中央道との距離の違いについて
中央道は全線にわたり設計速度は自動車で80km/h。
曲線半径は600m以上で最小300mぐらいでなかったか
リニアも中央道と同じ曲線半径で走るならその数字に近いだろうな。
知事が「松本方面との連絡が取れた方がいい」といってたから、
仮に岡谷で平行に持って行くとして追越し線も造る前提を妄想したらこうなったんだわな。
(最小半径8.0km,追い越し可能駅付近を中心に直線を5.0km)
↓ここの左上をたたくと地図に線が引けるから、
http://chizuz.com/map/map40203.html 距離が間違ってるということなら一度ためしてみては。
ちなみに中央道を甲府南から諏訪までたどったら、
きちんと距離は合っていた。↓
http://chizuz.com/map/map40318.html (線を引くとその距離が地図の左上の方に自動的に表示される)
219 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 23:27:35 ID:kosjH9Au0
これはいいわ!
220 :
名無し野電車区:2008/11/18(火) 23:57:42 ID:OrFesjmD0
他県の者ですが、リニアがBルートにしろ、Cルートにしろ、
甲府は町はずれを通るのですが、これでは駅ができても
新岩国などと変わらない気がする。
以前は、駅ができて高層ビルができて東京に通勤できるとか
言っていたが、現実的でない。
JR東とJR東海の関係で甲府には来れないのだろうが、
中途半端にBルート作るより、まずは高速ルートをCルート
で開通させた上で、都留市から分岐させて
甲府、小淵沢、諏訪湖付近、松本、大町、富山
を結ぶリニアを作ると北陸を含めた活性化が期待できる。
そのときは、都心ルートも複々線で新宿発着もできるかも。
運営はJR東とJR東海で共同運行するよう法整備するべき。
JR同士の覇権争いで国民が不便を被るのはやめてほしい。
倒壊がBルートで作って、Cを長野県が全額出資で作る
で、一部列車をCルート経由で運転すればいいだろ
↑BとCが逆ですorz
>>220 整備リニア新幹線w
駅だらけのGDGDルート決定ですね
224 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 09:08:56 ID:TjwPlhzV0
品川、名古屋、新大阪以外の駅は要らない
225 :
,:2008/11/19(水) 09:24:04 ID:TOaD1sY9O
リニア建設自然環境破棄者たち
226 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 12:16:50 ID:TjwPlhzV0
>>225 なら一切の文明を捨て原始時代の生活をすべきだねw出来なきゃ君も目糞鼻糞w
227 :
名無し野電車区:2008/11/19(水) 12:53:32 ID:ojb4RTmo0
>>205 先ずJRの金は「整備新幹線の規定」+α位しか期待せず、建設費の残り
3分の2を国、3分の1を都府県・市町村で頭割りにして出す。そして
大分減るだろう利益から「整備新幹線」規定の割でJRから利用料を取る。
そしてなにより@集客・エネルギー効率両面でJRが請け負いがたい代物
にしない。A2010年度前半(JR東海の工事スタート前)までに、枠組み
を固め、最低2030年頃までに完成さす。
以上の条件を満たして作るならば、国や長野県の意向通り行きますが?
「私企業なのに生意気だ。潰れてでも政界に奉仕すべきだ」などと言う考えは
持たぬように言い渡しておく。
228 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 08:15:02 ID:87EjZYj4O
「お父さん、僕高校に行きたいよ。」
子供たちの声が聞こえますか?
南アルプスを直進すると、リニア諏訪駅で働く予定の人達が職を失ってしまうんですよ。
229 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 09:12:42 ID:BP9+AMiG0
>>228 そんな奴はいない。16年半も後にならないと出来ない職場なのに。
231 :
名無し野電車区:2008/11/20(木) 21:58:04 ID:pUvgaHKc0
>>228 >南アルプスを直進すると、リニア諏訪駅で働く予定の人達が職を失ってしまうんですよ。
全く心配ない。
茅野〜岡谷間の中央線の複線立体化事業が大事にとってある。
いいこと教えてやろう
高規格鉄道線が開業すると、大都市以外は廃れる
これはマジ
233 :
名無し野電車区:2008/11/22(土) 00:57:55 ID:6f7Mow0y0
諏訪湖、噴火秒読み。
どうでもいいが、湖の噴火ってなんだ?
235 :
名無し野電車区:2008/11/23(日) 20:20:07 ID:WAEQPtM90
ひょっとして、諏訪盆地全体が火山口の陥没跡てことか?
236 :
名無し野電車区:2008/11/24(月) 11:24:18 ID:GfhxRucy0
Bルートを要求で、奈我野のイメージ大きく落下。
えせ同和恫喝県に誰も近寄りません。
おまえらCルート厨がいくら喚こうがBルートで決定しているし、"諏訪駅"も作られるからな。
"諏訪駅"ってのは甲府市付近と飯田市付近で本線と副本線と分岐し、副本線が直線ルートだからな。
もちろん"諏訪駅"の建設費は長野県が負担するからな。
238 :
名無し野電車区:2008/11/24(月) 14:50:35 ID:GfhxRucy0
>Bルートで決定しているし
ダレが何を決めたンかねえ? 判りにくいねえ。
Bルート厨はいいねえ。頭が緩くてうらやましいぜ。
国にタカり、鉄道屋にタカり、鉄道客にタカり、奈我野名物だねえ。
奈我野につきあうヤシがいるんかいな?
>>
240 :
名無し野電車区:2008/11/24(月) 19:31:08 ID:VHSkb1Ze0
>>238 >>237はBルート厨への皮肉だと・・・w
>>237 本線より副本線の方が本数が桁違いに多いわけですね、わかります
本線は単線かもしれませんね、わかります
241 :
名無し野電車区:2008/11/25(火) 01:16:22 ID:UGnQzV2u0
>>237 Bルート本線の、最終ルートなんか永遠に決まらんだろな。
諏訪湖のあたりに4つ駅を造って、諏訪人が「通る列車全部止めろ」で紛糾するのがいいとこ。
先に副本線が出来てるわな。
242 :
名無し野電車区:2008/11/25(火) 06:01:19 ID:j3yiOhBH0
243 :
名無し野電車区:2008/11/26(水) 01:00:06 ID:+9iuydoT0
>>242 リニアBルート建設を推進する応援メールを送ってみたら?
キーワード
Bルートは長野県の決定事項、南アルプスの自然保護と世界遺産登録、諏訪地域の経済発展
南信の活性化、長野から東京・名古屋へのリニア通勤、長野は大県、駅は2から3あってもよい
244 :
名無し野電車区:2008/11/26(水) 01:58:20 ID:Q5lCSRxw0
>>243 >長野は大県、駅は2から3あってもよい
駅は2つか3つ有っても良い
駅は3つか4つ有っても良い
駅は4つか5つ有っても良い
駅は5つか6つ有っても良い
駅は6つか7つ有っても良い
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
駅は99か100有っても良い
・・・神・・・
245 :
名無し野電車区:2008/11/26(水) 23:20:13 ID:RUtNU9zB0
246 :
名無し野電車区:2008/11/27(木) 23:26:07 ID:XKNA4gWn0
>>1 Bルート見たら、とても諏訪に行く気にならんなー。
鈍行でなら「一泊して温泉につかる」かもしれんが。
247 :
名無し野電車区:2008/11/29(土) 01:06:28 ID:NOy8lsIQ0
>>208 >Bルートを堂々と出張している姿勢がすばらしいと思います。
>別に東京〜名古屋間の所要時間5分しか違わないだろ!
>
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rjyz44/46262861.html ↓2008/11/04の長野県の見解(抜粋)
「先日、リニア中央新幹線の所要時間に関して、「県が試算」との報道がなされましたが、
現段階で県は試算しておりません。所要時間を見込むためには、駅の数をはじめ、
減速や加速の時間等、専門的な根拠が必要となることから、県として算定できる状況にはございません。
なお、県が試算したとの報道につきましては、報道機関に対し、強く抗議をした事を申し添えさせていただきます。」
ということで、5分という発言は???(毎度のことで、実は嘘だった)。
248 :
名無し野電車区:2008/11/29(土) 01:27:31 ID:NOy8lsIQ0
>>247 県からの回答がまるでコピペなのがとても笑えるなw
長野県民って、こんな連中を飼ってるんだな〜。
250 :
名無し野電車区:2008/11/29(土) 15:59:43 ID:NOy8lsIQ0
飼っているのか、飼われているのかよくわからんが、哀れな長野県人。
五輪に続き、リニアで財政破綻にトドメかな。
つけを国に回すなら最悪・最低。
251 :
名無し野電車区:2008/11/29(土) 18:08:03 ID:phowGNrE0
Bルートは
新甲府〜茅野(現駅使用・中央本線接続)〜(諏訪湖SA付近)
〜伊那〜飯田
でどう?
252 :
名無し野電車区:2008/11/29(土) 19:29:44 ID:NOy8lsIQ0
平行在来線、絶滅だね。
253 :
名無し野電車区:2008/11/29(土) 19:36:14 ID:0XIHDmfe0
>>251 諏訪湖北岸を通ることはないだろうな。茅野現駅に入れるかは微妙では?
しかしリニアが通っても停車列車は多くて1時間に1本、あずさは廃止。
諏訪あたりはかえって不便になるのでは?
254 :
名無し野電車区:2008/11/29(土) 19:41:19 ID:NOy8lsIQ0
255 :
名無し野電車区:2008/12/01(月) 00:10:24 ID:xc2zUIB+0
奈我野県庁による低次元の情報操作だな。
もともと無いけど、やっぱり信用無し。
これでも自治体と呼ばれているから、これまた悲惨。
256 :
名無し野電車区:2008/12/01(月) 02:54:21 ID:xc2zUIB+0
>>237 >>240 >本線より副本線の方が本数が桁違いに多いわけですね、わかります
>本線は単線かもしれませんね、わかります
本線は結局揉めすぎて未成線となり・・・か。
257 :
名無し野電車区:2008/12/02(火) 00:16:23 ID:sVPdHmsiO
Cルートを造るとともに、
甲府から分岐してAルートも塩尻まで造る替わりに、
Aルートの塩尻から野麦峠の下にトンネルを掘って飛騨高山。
高山本線をショートカットして富山。
富山〜大阪はリニアで造る替わりに、北陸新幹線の建設はやめる
(東京、大阪へは富山経由のリニアで)という発想はなかったの?
258 :
名無し野電車区:2008/12/02(火) 00:59:09 ID:/JwW+tPo0
>>257 鹿、たねき、熊、いたちらが客に加わり満員で走るんか?
富山〜東京間が、東海道以上の旅客輸送量だったら、検討ぐらいはされる。
259 :
名無し野電車区:2008/12/02(火) 01:16:25 ID:2bHTyyK90
>>247 蜥蜴の尻尾切りキタ━━(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)━━!!
260 :
名無し野電車区:2008/12/02(火) 01:17:07 ID:2bHTyyK90
>>252 駅の数を絞ればかえって生き残りの確率は上がる。
平行在来線を生かすも殺すも、地元次第…
>>260 数百年の昔からまるでパブロフの犬の様に飼われて来た連中に、今更洞察、判断、論理的思考を求めるのは酷だろw
>>257 おまいさん、「新星市」とかいう妄想サイト管理してないか?
263 :
名無し野電車区:
諏訪から金沢まで北陸リニア新幹線を通すべきだ。