養老鉄道と伊賀鉄道のスレ3

養老鉄道と伊賀鉄道について語るスレッドです。

過去スレ・関連スレ

【さよなら】近鉄名古屋線系統１４【養老線】　(07/09/01〜07/10/06)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188596671/
【さよなら】近鉄伊賀線【10/31 3ｾｸ化】 　(07/09/19〜07/10/04)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190182853/
養老鉄道と伊賀鉄道のスレ1　(07/10/01〜08/07/14)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1191164698/
養老鉄道と伊賀鉄道のスレ2　(08/07/12〜08/08/12)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216641707/


関連HP

伊賀鉄道HP
http://www.igatetsu.co.jp/
養老鉄道HP
http://www.yororailway.co.jp/
近畿日本鉄道HP
http://www.kintetsu.co.jp/

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　　　　 楽しく使ってね　　　　　　／ 　 / 　 l 　 ヽ　 ＼
　　　　　　　　仲良く使ってね 　 ''""""'"""'||"""''""""''
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http://mainichi.jp/area/mie/archive/news/2008/08/17/20080817ddlk24040186000c.html

俳句列車：車内で一句ひねろうよ　家族連れ３０人参加−−伊賀鉄道　／三重

　伊賀市の伊賀鉄道・上野市駅−比土駅間で１６日、車内で俳句を詠むイベント「俳句列車で俳句ｉｎｇ」があり、市内外から家族連れら約３０人が参加した。

　同鉄道を活性化し、俳句に親しんでもらおうと、伊賀鉄道友の会（池澤基善会長）が初めて企画。参加者は、上野市駅発の忍者列車に乗り込むと、景色を眺め、文字数を指折り数えながら創作。比土駅近くの城之越遺跡を散策後、帰りの車内で１人５句ずつ披露した。

　車窓から眺めた景色を「どこまでも　しぜんはつづき　森山田」と詠んだ市立島ケ原小５年、増井さつきさん（１１）は「学校で俳句を習い、面白いと思ったので参加しました」と話していた。【金森崇之】

〔伊賀版〕

毎日新聞　2008年8月17日　地方版

>>1乙

http://mainichi.jp/area/mie/news/20080821ddlk24020355000c.html

伊賀鉄道：沿線の魅力、再発見　７駅で、３１日までスタンプラリー　／三重

　伊賀鉄道は夏休み期間中の３１日まで、伊賀線７駅でスタンプラリーを行っている。各駅計７個のスタンプを集めると、記念品が贈られる。同鉄道は「伊賀線沿線の魅力を再発見して」と呼びかけている。

　スタンプは、▽西大手▽上野市▽市部▽依那古▽丸山▽上林▽比土−−の各駅に設置。鍵屋の辻や猪田神社、城之越遺跡など、それぞれ駅近くにある名所をデザインしている。すべて集めた後に上野市か茅町駅で駅員のチェックを受けた後、記念品と終了記念スタンプがもらえる。

　ラリーの台紙はスタンプ設置各駅などに備える。参加は無料だが、乗車運賃は必要。記念品贈呈はなくなり次第終了。

　問い合わせは同鉄道（０５９５・２１・０８６３）へ。【傳田賢史】

〔伊賀版〕

毎日新聞　2008年8月21日　地方版

現住所・出身地に関係なくふるさと納税は可能です。
伊賀線支援で納税お願いします。

http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000000808220004
低調　ふるさと納税
2008年08月22日

◇◆ＨＰ・県人会・同窓会…ＰＲに躍起◆◇
　出身地や現住所などの自治体に寄付すれば住民税や所得税の一部が控除される「ふるさと納税」の申し込みが、低調だ。
５月から始まったばかりとはいえ、制度そのものが浸透せず、ホームページ（ＨＰ）でのＰＲや県人会、同窓会などを通じた呼びかけに力を入れる。
ふるさとへの思いが、果たして寄付に結びつくか。

◆「手続きが煩雑」◆
　伊勢市は先月から、「伊勢市ふるさと応援寄付金」の募集を始めた。しかし、２１日までの寄付は、伊勢にゆかりがある県外の男性が「環境に役立ててほしい」と３０万円を寄付した１件。
ほかにも１件申し込みがあったが、今のところ入金されていない。
　市は、伊勢の心意気を示す言葉を使って「エンヤ！で伊勢を曳っぱろう！！」とＨＰ上に専用サイトを設けるなど、ＰＲに躍起だ。
　寄付の使い道は、（１）交通政策やスポーツによる誘客などを図る「観光」（２）清流宮川の保全や新エネルギーの普及などを進める「環境」
（３）医療体制の充実やスポーツ振興に取り組む「健康」から選べる。
また、ほかの使途を指定したり、逆に指定しなかったりすることもできる。市の財政状況は厳しいだけに、森下隆生市長は「ふるさと伊勢を応援してください」と訴える。
　だが、税控除を受けるには、会社員などでも確定申告が必要になる。
県立宇治山田高校同窓会東京支部の男性（７６）は「おもしろい制度だが、手続きが面倒で、自分でやろうとまでは思わない」と語る。
手続きの煩雑さが敬遠される材料でもあるようだ。
【続く】

【続き】
　伊賀忍者の里、伊賀市への申し込みは今のところゼロと苦戦している。予算編成上の目標額は１千万円。同市企画調整課は「あと半年あるが、県外へのＰＲはなかなか難しい」と頭を抱える。
　同市が期待を寄せるのが、郷土愛。県立上野高校同窓会東京支部長の吉岡進さん（７５）は、今月里帰りをした時、市職員からふるさと納税への協力を求められた。
「たまに帰って駅を降りると、人はほとんどいない。ふるさとにお世話になったわけだから協力したい」。会員数百人に１１月の支部総会の案内を送る際、協力のお願いも同封する予定だ。

　熊野市には、すでに４件６８万円の納付があった。県外の男性から１００万円の寄付も決まった。同市も、市人会や県外の物産展などでチラシを配るなどしてＰＲしているが、
好調なスタートとなった理由は「熊野市に思い入れがある人が多いということなのでしょうか」と首をひねる。

　県庁所在地の津市も比較的好調で、７月に開設したＨＰの専用サイトの効果もあり、６件５９万円の寄付が集まった。一方、三重県は３件２万６千円と低調だ。

◎ふるさと納税制度　今年５月に始まった制度で、出身自治体などに寄付すると、寄付額から実質的な手数料として５千円を差し引いた額が居住地の住民税などの納税額から控除される制度。
控除額は住民税の１割程度が上限で、確定申告が必要になる。県内では三重県と２９市町が同制度を導入し、寄付を受け付けている。

http://mainichi.jp/area/mie/news/20080821ddlk24020355000c.html
伊賀鉄道：沿線の魅力、再発見　７駅で、３１日までスタンプラリー　／三重

　伊賀鉄道は夏休み期間中の３１日まで、伊賀線７駅でスタンプラリーを行っている。各駅計７個のスタンプを集めると、記念品が贈られる。
同鉄道は「伊賀線沿線の魅力を再発見して」と呼びかけている。

　スタンプは、▽西大手▽上野市▽市部▽依那古▽丸山▽上林▽比土−−の各駅に設置。鍵屋の辻や猪田神社、城之越遺跡など、それぞれ駅近くにある名所をデザインしている。
すべて集めた後に上野市か茅町駅で駅員のチェックを受けた後、記念品と終了記念スタンプがもらえる。

　ラリーの台紙はスタンプ設置各駅などに備える。参加は無料だが、乗車運賃は必要。記念品贈呈はなくなり次第終了。

　問い合わせは同鉄道（０５９５・　　　・　　　　）へ。
〔伊賀版〕

毎日新聞　2008年8月21日　地方版

毎日新聞には伊賀鉄道の記事が多いな

というか、そのほかの新聞ではあまり記事を見かけない。

そうだね

近鉄の電気検測車「はかるくん」（ＴＦ２５）が養老鉄道を走行します。
●期　日　　　　　　平成２０年９月９日（火）
●運転区間　　　　　桑名（東方）〜大垣〜揖斐〜大垣〜桑名〜桑名（東方）
●運転する編成　　　（←大垣）C#６１３−５１３＋ＴＦ２５
●運行ダイヤ（予定）
桑名駅（東方操車場）１０時２７分頃発車
　　　　　　　　　　　↓　多度駅１０時３９分頃到着・４１分頃発車
　　　　　　　　　　　↓　駒野駅１０時５８分頃到着・１１時０１分頃発車
　　　　　　　　　　　↓　養老駅１１時１３分頃到着・５３分頃発車
　　　　　　　　　　大垣駅　　　１２時２３分頃到着・３１分頃発車
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　揖斐駅　　　１２時５７分頃到着・１３時２１分頃発車
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　大垣駅　　　１３時４７分頃到着・５０分頃発車
　　　　　　　　　　　↓　養老駅１４時２４分頃到着・２６分頃発車
　　　　　　　　　　　↓　駒野駅１４時３８分頃到着・１５時０１分頃発車
　　　　　　　　　　　↓　多度駅１５時２０分頃到着・２１分頃発車
　　　　　　　　　　桑名駅　　　１５時３５分頃到着・５８分頃発車
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　桑名駅（東方操車場）１６時００分頃到着

昨日の中日新聞にも伊賀鉄道の記事がありました

伊賀鉄道っていつ廃線になる予定ですか？

なりません

2社でかかっても油断するとdat落ちするのが厄介だな

客増えてる？

昔、室のあたりから引込線があったらしいけど、どのあたりから引いてたの？
運転席にかぶりついて見ていたけど、さっぱりわからず。夏。

今日の雨でダイヤ大丈夫？
この頃おかしな雨降るね。

金津帰りに大垣から桑名まで日曜日に乗ったよ。（大垣までは、ＪＲで移動）

鈍足だけど、乗りがいがあった。
ガラガラだったしね。

雨降ってないし

>>18
こまったときの航空写真
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/75/ccb-75-27/c15b/ccb-75-27_c15b_12.jpg
でもない。

雨は大丈夫？

ぬるぽ

ｶﾞｯ

>>20
一時間程度もご乗車ご苦労さん

いずれこのスレにも内部線と八王子線も加わるのかな
近鉄内部で、内部線と八王子線を別会社化して切り離す話が出ているから。
おそらく内部八王子鉄道とかいう名前になるのかな。
別会社化が決まったら暖かく迎えてあげてね。

この方が、スレが過疎らないからいいかも

>>27
＞近鉄内部で、内部線と八王子線を別会社化して切り離す話

いろいろなスレでこのような書き込みを見るが。
これって、信憑性があるっていうこと？

北勢線の分離　2003年4月
　（この間　4年6か月）
伊賀線・養老線の分社化　2007年10月
からすると
今度は　2012年4月？

2000年頃からある話だけど、四日市市は冷淡なんだな。
朝はバスで代替するには大変なくらい乗ってるし、じゃあ廃止しますといえるかどうか。
駅も車両規格もなにもかも別なのに、距離が短く、加算額はあるにせよ通し運賃では
苦しいのも尤もだが。

高校生の定期利用が異様に多い...というのも苦しい理由。

LRT化検討した方がいいような
JR四日市まで広い道路も生かして


てか昨日の名古屋線乱れで終電の対応はどうだったんだろう

養老鉄道も伊賀鉄道も、考え方次第では本当に便利な鉄道なんだけどね。
両鉄道とも、盲腸線ではないし（大垣―揖斐も元々は名鉄があり盲腸線
ではなかった）。特に、養老鉄道は大垣駅という大きな駅に接続している。
本線と線路の幅が違うとはいえ、伊賀鉄道なら伊賀神戸と伊賀上野の直通
にするなど、活性化する要素はあると思うけど・・・。

>>31
その異様に多い高校生の定期利用がなくなったら、路線としての存在理由の大半を失う気がする。
というか、通学定期の割引率を改正した養老鉄道や伊賀鉄道の通学定期利用者者数は分社化によってどのように変化したのだろう。
横ばい？　減少？　大幅減少？　　まさか　増加ということはないと思うが。

>>32
LRT化して、あの朝のラッシュの人出をさばけるのか？
逆に、LRTでもさばけるのだったらバスでも十分ということにならないのか？

養老線は多度から先は空気なので...（大垣付近は知らんが）。
多度−桑名　270円なら収益性があるかもしれないが、
多度−桑名以遠　桑名以遠の運賃＋130円程度なんだな...

内部線は乗客は多いが経営的には厳しいね。
追分−四日市　220円
追分−四日市以遠　四日市以遠の運賃＋70円程度

追分＿−富田　270円
四日市−富田　200円
差額＿＿＿＿　_70円
追分＿−名古屋　690円
四日市−名古屋　610円
差額＿＿＿＿＿　_80円

通学定期の場合もっと大変で...（一ヶ月）
追分−四日市　3,400円
追分＿−富田　4,420円
四日市−富田　3,470円
差額＿＿＿＿　__950円
追分＿−名古屋　5,420円
四日市−名古屋　5,090円
差額＿＿＿＿＿　__330円

支線が無ければ本線の収益が減るという面はあるが...

通学定期は福祉という側面があるわけで、だから公的補助があっても良いとおもう。
単純に赤字補填というのは、体質悪化->最終的に廃止となりかねない。

あの車体幅では低床化は困難じゃないかな。
中心部の足は100円バスが良さそう。
万一バスではまかないきれん･･･となったらそのときに考えたらよい。

北勢線の分離や養老線の分社化による運賃改定・運賃の打ち切り計算は北勢線や養老線の収入増加をもたらし、収支改善にはなったのだろう。
だけど、桑名駅から名古屋方面へは近鉄名古屋線→JR関西線へのシフトがかなりあっただろう。

一方、内部・八王子線を分社化しても、名古屋方面への近鉄名古屋線→JR関西線へのシフトは全くないだろうからこの面では有効かも・・・

>>35
多度から先→松山から先


ちなみに大垣付近は通学客次第
揖斐線は結構乗ってるらしい(むしろ養老鉄道になって増えたとか)

養老線はのんびり走るがもともとの線形はかなりいいと感じた。
有料道路のようにJR貨物向きのバイパスにでもならんかな？伊勢湾台風の
ときじゃあるまいに需要はないか。

昨日ヨロヨロ線にヲタの姿が目立ったのは
はかるくんが走ったからか

>>38
春に桑名〜大垣を乗車したんだけど、体が浮くような縦揺れだった。

あれは車両の問題かな？
3両編成のやつだったけど

↓を見れば、車両ではなく軌道が原因であることがよくわかる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Yoro_line_around_Muro_stn.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Shimonosiro_station_yard_from_kuwana.jpg

>>41
激しい縦揺れがおこるのは金属バネ台車のラビットカーの車両端だけだよ
空気バネの車両は体が浮くような感覚まではいかない


養老線はとりあえず西大垣の検車区どう考えても無駄だから
車庫潰して線路の両脇を高層マンションにでもすりゃ良いと思う

駅隣接だから西大垣〜大垣の短区間でも需要が見こめる
200円でもそれなりの収益になる

日中・夜間の車庫機能なら桑名と大垣に活用されていないスペースが売るほどある
検査業務もどうせ大した検査やってないだろうから、
東方の振替場で西大垣の検査機能を移転・簡素化してやりゃいいと思う、塩浜とも近いし

あと従業員半分に減らせ、100人は多すぎ

>>42

確かに西大垣に有るよりは大垣の普段全く使ってないJRの留置線を譲って貰えば車庫機能として使えるが、西大垣のあの付近は工業地帯。
裏に日本合成の工場もあり、マンション建てるには適してないなぁ。

周辺の住宅地でもたまに異臭が漂って来るぐらいだから。

あと検査機能は大垣の方がいい。揖斐線の系統も有るので車両自体は大垣付近に集中しやすいから。月検や列検の為に大垣〜東方へ回送するより、塩浜送りの為の西大垣〜東方の回送する回数を考えても。

それ以前に何処からその資金を捻出するかだが。

5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆AHOBAKAの主張ならたぶん通学定期を廃止するんだろう

西大垣の車庫の移転の是非　それに要する費用の件　移転先の運用の良さは知らんが

養老鉄道大垣駅構内はすべてJR東海からの借地じゃなかったけ？
（駅構内の架線柱にもそのような表示があるし）
車庫の移転先をここにする場合、用地取得から始めなければならず、ハードルは非常に高いと思うよ。

一方、東方の振替場は近鉄の用地だろうから、こっちのほうが勝負が早いだろうな。

とりあえず学生定期全面廃止は当然過ぎて議論の余地は無いとして


大垣駅は養老線とアパホテルの間に使ってない土地がある
以前はそこに線路敷いてあったから、西大垣の線路外して付け替えれば良い
揖斐行きホームの北側にも１編成置けるから合計で４編成は置ける

東方は基本的に無人だから車両の留置には適してないので検査時のみ入場
桑名駅構内に３編成置けるから昼間はここに置いておく
昼間でも最低６編成は稼動してるから、これで全13編成を運用できる

検査対象の編成を大垣→桑名の便に充てれば回送も必要無い
最初から送り込み用のスジを引いておけば良い

夜間は揖斐に１編成（大垣行き始発）、高田に１編成（桑名行き始発）、
養老に１編成（大垣行き始発）、駒野に２編成（大垣行き・桑名行き始発）、
多度に１編成（大垣行き始発）というふうに配置すれば車庫はいらないし、そのための有人駅
今の養老線に車庫のような大層なものは必要無い

マンションの生活環境は空気清浄器や除菌消臭イオンなどで改善できる
モデルルームで検証すればいい
ここさえクリアできれば買物、医療、行政の面で立地としてはかなり良い

建設費用など諸費用はマンションを経営する近鉄グループの不動産会社が全額負担する
また、土地の売却益や車庫の省略で必要無くなった毎年の固定資産税や維持費用を
近鉄ないし養老鉄道がマンション経営会社に投資する

アパとの間に線路あったのか。
写真をチェックしたら確かにスペースがあるわ。

五位堂行った601、そろそろかな…。

B更新の工期ってどれぐらいかかるの？

んで、大垣駅構内のJRの土地を買うことができるの？

居住する住戸さえ環境良ければ良いってわけじゃないと思う。
周辺の環境も大事！！
あの辺りの用途地域は、工業地域だから高層マンションは建設できるけどね...

妄想

車庫に投資するぐらいなら、もっと有効な投資先があるでしょう

養老渓谷へ行くには小湊鉄道だ。

>>52
ない

車両 駅前駐車場

駐輪場
もちろん屋根付き

てかそれは沿線自治体のやることかもしれないが…



とりあえず無人駅でのドアカット含めた本来のワンマン運転のために投資しないといけないかな

あと3両編成はイラネ。鈴鹿線じゃあるまいし。
少なくとも桑名付近は2両でも積み残しはあり得ない。
ただし全部2両となったことで停車位置を改善してほしい。

養老鉄道にラビットカー塗装車を！

ナガシマ通りません

伊賀線・養老線の駅で屋根付きの駐輪場のある駅はどれぐらいあるの？

週刊現代掲載記念age

美濃高田はどうだったかな？

ひとまず多度○
下野代×
下深谷×
播磨 そもそも駐輪場あったっけ？

大垣近辺は結構整備されてるらしいが

西大垣○
大垣　○
室 　○
北大垣○

知ってる分だけ。
室は学生の置き自転車で昼間以外は満車で外にも溢れてる。

多度で恐ろしい張り紙を見た
近鉄と違ってすぐ列車止めるかもしれないから帰れるかな

祝!復活!!どんどん盛り上げちゃってね！
【三重総合裏掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/travel/8192/

播磨は駐輪場たくさんあるだろ

揖斐駅や駒野駅・養老駅あたりの駐輪場はどうなんだろ？

美濃松山　×
石津　　　　×
美濃山崎　×
駒野　　　　×

駐輪場はあっても、屋根はない

養老線にも一応無料駐車場がある駅があります。↓
http://www.yororailway.co.jp/oshirase/2008/0808ikedapark.htm

それと、いままでの内容をまとめてみました。
だれか？？のところの追加情報や訂正があればヨロ
○----屋根付き駐輪場有り、△----屋根は無いが駐輪スペースは有り、×----駐輪スペース無し

桑名　○（有料）
播磨　△
下深谷　△
下野代　△
多度　○
美濃松山　△
石津　△
美濃山崎　△
駒野　△
美濃津屋　？？

養老　？？
美濃高田　？？
烏江　？？
大外羽　？？
友江　？？
美濃青柳　？？
西大垣　○
大垣　○
室　○
北大垣　○
東赤坂　？？
広神戸　？？
北神戸　？？
池野　？？
北池野　？？　無料駐車場有り
美濃本郷　？？　無料駐車場有り
揖斐　？？

養老鉄道もなんで近鉄マルーン色にこだわるのか？
いくら近鉄の息がかかってるとは言っても別会社なんだから
三岐みたいに明るい色にすること希望だな。あんな腐った肉
のような色では未来はないぞ。和歌山にもいい例があるし。
養老の人も見てるんだったら考えてくれ。

腐った肉ｗ
シックなあずき色と言え！ｗ

>71
丸明カラーと呼んでくれ

ヲレはつい最近まであったファミコンカラーのがよかった。

>>74
新しい呼び方だなww

養老鉄道
伊賀鉄道

ネーミングセンス０と言われたらオシマイ

近鉄からの借用だから、しかたない

>>74
と言うことはシリーズ21はスーファミカラー…

ロングシート占拠している小学生2人組がまじ迷惑…
しかも携帯鳴った

30年先まで養老鉄道が残ってれば尻21が走ってるかなｗ

9時頃に車両故障かなんかで桑名−大垣が不通になってたけど
今はなんとも無いみたいだね

三色信号にしてスピードアップできんのかな？

PC枕木化
線形改良
行き違い可能駅の見直し(同時進入可能にする)
桑名〜大垣1時間切りたいなあ

養老線に6両編成が走ったみたいやね。

>>84
半分故障だけどな。

１Ｍ５Ｔだね

>>86
まさしく貨物列車だね。

>>82-83
同意。北勢線を見習って欲しいな。

>>88
北勢線は、地元が金を出しているからね。
それに比べて養老線は･･･

>>88
北勢線では
三色信号にしてスピードアップは図っていないよ。
PC枕木化もされていないよ。
行き違い可能駅の見直し(同時進入可能にする) ・・・・大泉駅たった１駅だけだよ。

>>89
養老線にも地元は金を出してるよ。（年間３億円）

まずは徹底したリストラと使われていない保有資産の証券化と使途の明確化

９〜15時は１時間１本でいい、その代わり昼間の運賃を20%下げる
西大垣のマンション化、高田の土地もマンションかもしくは社員寮にしてその分給料を下げる

最高速度は閉塞信号を廃止し、設定を変えて駅間最高速度を70km/hにする
駅手前300mのみ60km/h制限を設けて安全性・信頼性を確保する
ラビットカーの台車だと厳しいので名鉄の廃車から空気バネ台車を譲ってもらい安定性と乗り心地を改善する

２両編成の大垣寄りに退役した12200系を繋げて350〜500円の指定席を設ける
予約は近鉄のチケットレスシステム・端末を使い、予約の精算は積みたて金とクレジットカードに限定
またチケットレスと車内精算の座席を分離し、車内精算席は先着制

HOUSE! >>91
5220系へのﾚｽは以下のｽﾚへどうぞ｡

↓↓
http://gimpo.2ch.net/rail/1221489463/l50

養老鉄道HPでF5連打

東方で台車交換して塩浜に持って行くなら桑名でＪＲ線に行けるようにして
貨物のＤＤ51で塩浜まで引っ張ってもらったらどうよ？

それからどうすんの？

ＪＲの塩浜から近鉄の工場まで引き込み線いれたらおｋ

>>94
自社の車両を自社線内で回送出来るのに、わざわざ
他社で甲種輸送して金を払うのか？

東方を潰す時が来ない限りまあ意味ないわなｗ

桑名・大垣共、連絡きっぷの設定を

>>99
桑名側の連券不売・・・最悪近鉄側で着駅精算（車内精算）認めているから。
ＪＲ連絡は実績不足（あの変則連絡区間なら年何枚売れたかと）

大垣側はＪＲとの共同使用を中止（近鉄時代に分離独立している）＆倒壊自動改札がじゃま。

倒壊側に自動券販売機もないため、ＪＲ券が無いといちいちＪＲ側出札まで遠回り。
高田でゴルァしていた一般客・・・そりゃ怒るわな。

ていうか自動券売機やめたらどうだ
置いてあるの全部有人駅だろ

三岐線と同じように全部硬券にして、発駅や説明書きだけ印字しておいて
あとは窓口の印鑑と日付印を押せば、着駅や発売額は駅員の手書きや手押しで良いと思う

それを着駅では回収せずに、駅員や乗務員が使用済みの改札印を押し
次回の運賃の割引券として使う、乗車する時間帯によって300円区間なら

平日9：30〜15：30および土日休日終日　→　次回 70円割引
それ以外　→　次回 30円割引

割引使用時にきっぷは回収、一度に２枚まで使用可能、有効期間２年
これでリピーターの獲得を目指す、自動券売機をやめるだけで様々なサービスが提供可能
電車の本数少ないから駅員の負担も大して増えない

あとさぁ、大垣→名古屋とか大垣→岐阜、桑名→名古屋みたいなまとまった需要がある区間だけでも
養老鉄道が倒壊や近鉄から事前に磁気きっぷをまとめ買いしておけばいいだけじゃないのか
数千枚単位で発注して割引交渉して、差額を養老鉄道がピンハネすりゃいいじゃん

とりあえず倒壊や近鉄の改札が通れさえすればいいから養老鉄道側の記録は必要ないし
みどりの窓口で買えるようにする必要はないからシステムも変えなくて良い
きっぷの有効期間３ヶ月とかにしてもらえば養老線の各有人駅に常備できる

券面の養老とか揖斐とかいう表示も養老鉄道が余白にレーザープリンタで印字すれば済む
印字がNGなら倒壊や近鉄に１台だけ端末をいじってもらって、その１台でまとめて発券すりゃ良い

>>99
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│　　　 　 　 　 　 　 　 乗　 車　 券　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │
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│　　　 　 　樽 　 　 　 　 　見 　 　 　 → 　 　 　 阿　 　 下　 　 喜 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　経由：樽見線・大垣・養老・桑名・北勢　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　１ ０ 月　 １ 日から 　 １ 日間有効　　　　 　 　 　 　 ￥２，１５０　 　 │
│　　　 下車前途無効　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　２ ０．１ ０．− １　 　 樽見駅Ｍ Ｒ 発行　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │
│　　５ ０ １ ０ ３ − ０ １　 (３ − 　 )　　　　　　　Ｃ ０ １　　　　　　　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└─────────────────────────────┘

桑名16:08発大垣行に基地外乗車
車内放送の真似をしてるｗ

http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/mie/081001/mie0810010235001-n1.htm
伊賀鉄道１周年　市民協力で一般運輸収入２５％増　三重

10年間安泰な伊賀鉄道
3年後が危ない養老鉄道


まあ名鉄だったらとっくに廃止だっただろうし、まだ走ってるだけマシと思うか

代行バスってどうなるんだろう？国道258号線を走らせるのかな

養老鉄道は最近系統板が付くことが多くて最高ですわ♪

なんで伊賀鉄道は成果を発表して、養老鉄道は成果を発表しない？・・・自信がないから？

桑名乗換口で名古屋特割売ってくれれば多少は近鉄に流れてくれるのにな。

心配せんでも桑名〜名古屋は近鉄利用が当たり前やで。
わざわざ使いにくいし座れないJRになんて乗る奴は変わり者やろうな。

>>110
座れないJR？桑名始発がある。名古屋からも近鉄(急行)よりは着席率いいはず…
もっとも使いにくい点については同感だが。
露骨にJRに接続させる(特に快速みえ)ダイヤになれば利用者の動向が変えられるけど現状でそんな変更あり得ないしな

ただ裏切った会社近鉄と考えれば…

名古屋へ行くのだったら、JRは運賃は安いけどね

桑名の乗換口の簡易IC改札機はTOICAエリアにも対応してるの?

三重県のJR・近鉄から移管された路線の中で
勝ち組…伊勢線・伊賀線・北勢線
負け組…養老線

伊賀線の方があぶないと思うけどな〜

てか養老鉄道がバス転換になった時は近鉄バス？
養老鉄道にバス部門なかったよね？

伊賀鉄道の方が養老鉄道より先が危うい。
養老鉄道は廃止になることはまず無いやろな。

バス転換の容易さなら皮肉にも伊賀鉄道？
ただ養老鉄道も岐阜県という時点で…
バス転換すらなしだったりして

>>117
何で？

近鉄の車両が入れないから

>>119
大型車では、町中のホームで車両をガリガリ。

JRの車両は入れるかな？

養老線も伊賀線も無理

国鉄の車両は入っていたけどな。

関西線のディーゼルでも大きすぎるのかな
上野市まで入れたら便利なのに

酉と三重県と伊賀市と亀山市と国で1/5ずつ負担して伊賀上野〜亀山を電化すりゃいんじゃね
直接架線にしてそこらへんの杉を切り倒して支柱にすりゃいいじゃん、電力は倒壊から盗電

車両の方は車体両端を削った21m４扉車体を８両ほど作っておけば
完全新製に比べて1/3くらいの費用で済む
モーターやら台車やらは南大阪線に売るほどあるし

こんな記事（福井新聞）みーつけた。　伊賀鉄道・養老鉄道は如何？
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=5301
乗客最多の１６２万人　えち鉄上半期　前年度比８万人増
10月9日午後8時09分
えちぜん鉄道は９日、本年度上半期の利用状況を発表した。乗客数は２００７年度同期を約８万人上回る約１６２万人で０３年１０月の全線開業以来最多となった。
ガソリン価格高騰の影響で通勤定期利用者が約２割増えたことや、さまざまなサービス向上策で新規需要を掘り起こしたのが要因。
このまま推移すれば５年連続の乗客増はもちろん、年間目標３２０万人の達成が視野に入ってきた。
上半期の乗客数は、三国芦原・勝山永平寺の両路線合計で１６１万９８７８人。前年度同期より８万７３５人増えた。
路線別では三国芦原線が９７万４４３７人（５万８２００人増）、勝山永平寺線が６４万５４４１人（２万２５３５人増）だった。
利用目的別では「日常型」が約６万５０００人増の約１０１万７０００人で、全体の６割超を占めた。
通勤定期、通学定期、回数券のすべてで利用が増え、中でも通勤定期は約４万３０００人増（１９％増）の約２６万７０００人だった。
通勤定期利用者が大幅に伸びた要因について、同社は「ガソリン価格高騰をきっかけに、車から電車に切り替えるお客さまが多かった」と分析。
ガソリン価格が１６０円台に下がっても、通勤定期の利用は順調に推移しており「渋滞に巻き込まれないことや、家計にも環境にも優しい電車のメリットを実感していただいているのでは」とみている。
一方、観光やイベント目的の「非日常型」は約１万６０００人増の約６０万３０００人。勝山市の県立恐竜博物館とタイアップした企画切符の発売などが奏功した。
昨秋開業した三国芦原線の２つの新駅がお年寄りや主婦らに好評なことや、客室乗務員の接客、自転車を電車に持ち込める「サイクルトレイン」などのサービスが、乗客数を押し上げたとみられる。
本年度の乗客数の年間目標は、前年度の乗客数（３０７万１１８６人）を約１３万人上回る３２０万人。上半期を約１６２万人で折り返したことで達成の可能性が極めて高くなった。
同社は「通勤定期など日常型のお客さまをさらに増やすとともに、観光地との連携を強化して非日常型の新規需要を開拓していきたい」としている。

こんな記事があったんだね。伊賀鉄道は順調ということかな。
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/mie/081001/mie0810010235001-n1.htm
伊賀鉄道１周年　市民協力で一般運輸収入２５％増　三重
2008.10.1 02:33
三重県伊賀市内を走る伊賀線が、第三セクターの新会社「伊賀鉄道」による運行を開始してから、１日で丸１年を迎える。この間、同社だけでなく市民らの団体がさまざまな利用促進の活動を展開。
定期券利用者以外の運輸収入は近鉄時代に比べて２５％ほど増加し、明るい兆しが見え始めている。
一方で、今後は高校生などの通学利用者が少子化によって減る懸念もある。
同社は「今後も乗客を増やす努力をしたい」としている。
近鉄からの分社化で、昨年１０月１日に開業した伊賀鉄道。今年８月までの１１カ月間の集計によると、定期券利用者以外の収入は約１億１０５０万円で、前年同期比で２４・８％の増収につながった。
これについて同社は、記念乗車券発行やサイクルトレインの導入など、独自に取り組んだ利用促進策について「話題はいろいろと提供できた」と振り返るほか、市民の協力も大きかったと分析する。
近鉄時代から駅周辺の「花いっぱい運動」に取り組んでいる「ふるさと鉄道保存協会ワフ３００３７ワーキンググループ」の中盛汀代表は、「この１年間で自分たちの鉄道、自分の駅という意識が周辺住民に広がり、私たちの活動に協力してくれる人も増えた」と話す。
一方、今年１月には、「伊賀線は地域の財産」という市民有志による「伊賀線友の会」が誕生。利用促進のための会員を募るとともに、クリスマス列車の運行など主にイベント面で活躍した。
上野市駅周辺を公開した鉄道博覧会も、市内外の多くの人に伊賀線に目を向けさせるきっかけとなった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

伊賀線の赤字額は年間４億円と推計され、同社は同市や近鉄からの資金援助を受けながら、１０年間で赤字を解消することが命題となっている。開業以来の乗客増で、「初年度は若干は赤字額を減らせそう」と見るが、一方で少子化による影響にも目を向けている。
来春には、上野工業など県立３高校の統合で「伊賀白鳳高校」が誕生するが、その後は年々生徒数が減る見込み。
乗客の多くを高校生に頼る同社にとって、生徒数の減少は致命的で、「現在、電車通学している中学の校区再編も加わって、通学利用者は年間５０万人減るのでは」と厳しい見方をしている。
市の補助が得られる今後９年以内に、赤字の打開が求められるが、同社は「自動車社会の中にあって、伊賀市に来てから伊賀線を利用してもらう方策を立てることも必要。住民には伊賀線を残すという意識をもって、支えてもらいたい」と話している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
同社は、開業１周年を記念し、上野市駅の記念入場券を１日から発行する。Ａ４判の台紙付きで４００円。１日のみ利用可能だが、１３日まで同駅で販売する。

http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000000809300001
「定期」外の収入２５％増
2008年09月30日

◇◆１周年伊賀鉄道　４〜８月◆◇
昨年１０月に開業した第三セクター、伊賀鉄道の運行開始からあす１日で丸１年。経営状況は、今春に伊賀市中心部で開かれた「ＮＩＮＪＡフェスタ」への積極的な参加などが功を奏し、課題だった定期券以外の収入は４〜８月までで前年同期比約２５％増と好調だ。
一方で、同じ５カ月間の通学定期利用客は前年比約９％減となり、少子化の影響を受けたといえる。
同社は、「ほぼ計画通り」と冷静に受け止め、２年目からの収益アップに意欲をみせる。開業１周年を記念し、上野市駅の記念入場券を１日から販売する。
（吉田海将）
◆「通学」、少子化で９％減◆
同社が、通勤、通学客の大半が定期を買い替えた４月から８月までの、乗客数や収入をまとめた。
好調だったのは、観光客が主となる一般の乗客で約１９万人。前年同期比約７千人増となった。このため「定期外収入」は５０３０万円となり、前年同期比２４・６％増になった。
忍者列車に乗りながら車内や街中の忍者の人形を探してもらうなどの企画で参加した「ＮＩＮＪＡフェスタ」や、鉄道研究をしている大学生が中心になって開催した「鉄道博覧会」の影響が大きいという。
一方で、高校生が主な対象となる通学定期利用客は５６万７千人で、前年比９・４％減。高校の定員削減などの少子化の影響を受けた形だ。
通学定期は３割（平均）値上げし、金額も近鉄と分けて計算するようになったためさらに割高になっており、収入は７９・１％増で４９４５万円。
２割（同）値上げした通勤定期は、乗客が２２・５％増の１３万６千人で、収入は１０８％増の２３５０万円だった。
同社の宇津井隆男鉄道営業部長は「定期外の収入は予想以上に多かったが、少子化の影響で通学定期の利用が落ち込んだのが痛い。
少子化の影響はこれからも避けられないので、今後も地元と協力して観光客の利用が増えるような施策を次々にやっていきたい」と話している。
１日から発売する上野市駅の記念入場券は、Ａ４判の台紙付きで４００円。台紙には、約３５０個が売れた伊賀焼の湯飲み切符や忍者列車などの写真も入っている。１３日まで同駅で販売するという。

そんで、養老鉄道はどうなのさ？
都合が悪いから発表せずか？

養老鉄道が廃止になった後のバスはどうなるの？

>>132
そのために名阪近鉄バスが三交ホールディングス傘下になったのかな？
三重交通と名阪近鉄バスが一体化　→　養老線沿線のバス事業の一体運営および効率化
と、勝手に想像してみる

伊賀鉄道すごい縦揺れだな。
ぶんぶん振られる。
線路ガッタガタなのかな。姫新線よりはマシだと思うけど。

線路は近鉄が所有してメンテナンスも近鉄の責任でしているはず
伊賀鉄道は近鉄に線路使用料を払っているだけ

近鉄は養老線を廃止したいんだよ。３年間「みせかけ」の努力をして、「色々したけどホラ、
ダメだったでしょ」と自治体に廃線のコンセンサスを得ようとしているだけ。

伊賀線とは自治体の応援姿勢が違うからね。近鉄は沿線に何の恩も無いんだよ。

>>111
朝夕以外桑名始発なんてあったっけ？
快速見栄と名亀・名四ワンマンだけのはずだが

>>130
定期外　 　：５０３０万円（１９万人）
通勤定期　：２３５０万円（１３万６千人）
通学定期　：４９４５万円（５６万７千人）

通学定期廃止で良くね？
定期外に比べて３倍も人数がいるのに収入は定期外より少ない

伊賀・養老・三岐ともに通学定期を廃止することで確実に増収が見こめる上、
乞食輸送のために無駄な設備や車両を整備する必要も無くなる

更に近鉄線への連絡を良くするために１日150人以下の利用者数の駅は廃止
これで時間短縮と使用電力節減ができ、更に変電所の規模縮小または廃止することができる

>>131
発表するまでもないだろうな
赤字の補填という明確な使途が決まってるから、文句があるなら自治体に言えば良いだけだし

>>133
バス転換なら北勢線とかの方が先だと思う
国鉄民営化の時期の廃止基準にあてはめるなら北勢線は一発退場だし
税金バラマキで自動改札や券売機導入したおかげで維持費はうなぎ昇り、採算の見通しも立たない

>>134
線路は関係無い、ラビットカーの金属バネ台車が原因、養老線でも空気バネ台車なら普通の揺れ具合

>>136
伊賀線は自治体と関係無く恵まれてるし、改善のし甲斐が大いにある
交通の面では　伊賀上野→関西線、　上野市→高速バス・路線バス、　伊賀神戸→大阪線と
両端からも市内からも人が乗る、養老〜多度のような空白地帯も無い、観光面でも有利

養老線は桑名〜多度・高田〜大垣〜揖斐はまずまず人が乗るので
まずはこの需要に見合った運用と設備に改める必要がある

その上で大桑走ってる乗用者をそのまま客室撤去したフラット車に乗せて運べば良い
需要が探さなくても隣を走ってるわけだから、改善のし甲斐が大いにある

各駅停車は需要から見て２時間に１本で良い、朝夕は区間運用で対応
空いたスジを利用して急行兼マイカーシャトルを運転する
桑名〜東方（車）〜下深谷（車）〜多度〜養老〜高田（車）〜大外羽（車）〜西大垣（車）〜大垣
料金は車１台につき普通運賃＋100円、車内にいる分には４名まで追加料金なし

内部・八王子線は当面安泰、１km当たりの輸送人員だけ見るなら北勢線の３倍
学生運賃の改定次第でどうとでもなる

三岐線はセメント輸送があるうちはやっていけるが、減便傾向の上
機関車の保守部品も新車の調達も困難だから存在意義がいつまで保てるかは不明

北勢線は何がしたいんだろう
阿下喜や東員に接続路線や中核都市があるわけでもなく
維持できるわけも無い設備投資や回収できるはずの無い税金の浪費、まるで大阪市のハコモノ行政
同じ税金で綺麗なノンステップバス20台買って集落から乗客拾えばもっと便利で快適なのに

>>137
＞発表するまでもないだろうな
＞赤字の補填という明確な使途が決まってるから、文句があるなら自治体に言えば良いだけだし

そんなことはない
赤字の補填という明確な使途は決まっているが、
「赤字額の1/2を限度に１年間に上限３億円　ただし、2008年から３年間の限定」
という決まりがある。
たとえば、
赤字が７億円ならば、税金投入は３億円
赤字が６億円ならば、税金投入は３億円
赤字が４億円ならば、税金投入は２億円
となる。
よって、○△□…の努力を行い○△□…だけ利用が増えたが、○△□…の理由により
赤字が７億円となるので、税金投入は３億円必要ですとか、赤字が４億円となるので、
税金投入は２億円で済みますとかいう説明は必要だろ。
そうでないと、納税者としては納得できん


仮に、いい加減な運営がなされ、漫然と毎年３億の税金投入されるということが
あるのであれば、許される話ではない。
税金投入に対しての成果や実績、問題点の公表は当然必要。

606 名無し野電車区 sage New! 2008/10/13(月) 10:14:43 ID:F9aSBpnIO
休息電車は8600
モト90が南大阪線車両連結して奥に鎮座。
一番奥に養老線車両あり。

608 名無し野電車区 New! 2008/10/13(月) 10:18:22 ID:F9aSBpnIO
今回の綱引き車両は600系。
去年は尻21だった

612 名無し野電車区 sage New! 2008/10/13(月) 10:26:45 ID:F9aSBpnIO
綱引き苦戦してるww
600系強いなwww

>>139
いい加減な運営かどうかは利用者が判断すれば良いだけのこと
上限が３億と決められてるんだし、残りの大半の赤字は今まで通り近鉄が負担する

年間の支出額は１市町当たり2000万〜6000万、これが毎年赤字に補填される、明確にして明快
負担するかどうかもはっきりしない三岐とは違うし、１km当たりの自治体の負担は北勢線の1/5以下
地元全額負担で生命維持装置うめこんで臓器を買って移植して命を繋ぐ北勢線とは違う

養老線は言わば若い世代から年金で支えてもらって、車両や線路など自らの貯蓄を切り崩しながら、
前向きに第二の青春を迎えようとしているごく庶民的な年寄り、批難される理由など有り得ない

むしろ赤字の根本的な原因は地元の人間が乗らない事にあるんだから
養老線のあり方をどのようにするか、廃止か存続かどのように維持するかを問われるのは
その納税者の方だと思うが

成績を発表するのにたいした労力はかからない。成績を発表する必要があるとかないとかではなく、成績を発表するのがまずいからだよ。

まあいいじゃん

いずれにしても地元は2000万〜6000万を上限と定めて補助金出してるわけで
それは地元の責任による納得した上での運営維持目的の負担分で使途も納得済み
仮に負担額が減ったとしてもそれは願っても無い懸賞のようなもの

全体の赤字額なんて近鉄が廃止を決めた時に論議すりゃいい

養老鉄道の601、B更新されて五位堂で綱引きの相手にされていた。

養老鉄道の廃止の見返りに桑名〜駒野にかけて自転車専用道路設けないと

三岐線・北勢線存続派も自治体からの税金・親会社からの補填をあてにする乞食ばかりだが
養老線廃止論者も他人の金にやたら細かい割に、自分の唱える金の使い道は大雑把で他力本願だな

＞自分の唱える金の使い道は大雑把で他力本願
意味不明？？？？

それと、養老鉄道の成績を発表すべきという意見が、なんで養老鉄道廃止論理になるんだよ？？？

>>140
＞いい加減な運営かどうかは利用者が判断すれば良いだけのこと
＞養老線は言わば若い世代から年金で支えてもらって、車両や線路など自らの貯蓄を切り崩しながら、
＞前向きに第二の青春を迎えようとしているごく庶民的な年寄り、批難される理由など有り得ない
＞むしろ赤字の根本的な原因は地元の人間が乗らない事にあるんだから
養老線のあり方をどのようにするか、廃止か存続かどのように維持するかを問われるのは
＞その納税者の方だと思うが
>>142
＞いずれにしても地元は2000万〜6000万を上限と定めて補助金出してるわけで
＞それは地元の責任による納得した上での運営維持目的の負担分で使途も納得済み
＞仮に負担額が減ったとしてもそれは願っても無い懸賞のようなもの

納税者を馬鹿にした発言だ。
これは、お前の意見だが、こんなことを養老鉄道が本当に思っているのだったら殿様商売もいいところだな。

もう一つの伊賀鉄道はいろいろと努力もそているし、結果・成績も公表している
伊賀鉄道が養老鉄道より格段に熱心に路線の再生に取り組んでいるのは万人が認めるところだろう。
なぜ、同じ生い立ちでこんなに違うんだよ。

確かに、両線の沿線自治体の鉄道存続に対する温度差があるのは理解する。
ただ、結果を公表することは鉄道会社の意志のみでできることであり、沿線自治体の鉄道存続に対する温度差があっても可能だろ？
怠慢なのか殿様商売なのかは知らんが。

結果の公表にも経費がかかるとか？

>>148
伊賀は全線旧上野市内。

養老は大垣市が危機的状況の樽見、桑名は北勢対応も考慮しないと逝けない。
大垣市、桑名市の規模で２社の赤字対策は相当堪えると思われ。

養老線も樽見鉄道も近年まで貨物輸送が残ったまれな線区。、
養老の貨物廃止は兎も角、樽見の貨物廃止は・・・・岐阜県内では貨物終了で先に神岡が冥土へ逝ったから。

>>149
結果の公表は、マスコミに対して紙１枚から数枚程度で行えばよい。
こんなものは、どんな業種の企業でも通常行っている。
経費がかかるものではない。

公表結果が好調なのであれば、その成果を誇示し、今後の明るい見通し・今後のより一層の利用のお願いをするのもよい。
公表結果が不調なのであれば、その惨状を説明し、鉄道存続に対する支援の強化なり利用増を懇願する内容にしてもよい。
マスコミも使いようだ。
こんなものは、いろいろなやり方がある。
知恵と頭を使えば何とでもなると思うが、それすらやろうとしないのが問題。

>>148
＞納税者を馬鹿にした発言だ。
＞これは、お前の意見だが、こんなことを養老鉄道が本当に思っているのだったら殿様商売もいいところだな。
一人当たりの年間の負担額はおよそ350円
お前が本当に養老線のことを考えているのなら、１年に１回でも養老線に乗って
ちゃんと運賃支払えば税金投入せずに済んだのにな、本当に馬鹿なんじゃなかろうか

＞なぜ、同じ生い立ちでこんなに違うんだよ
生い立ちが同じなだけで規模も環境も全く別だろ

＞結果を公表することは鉄道会社の意志のみでできることであり
別に誰も興味無いしな、税金が無駄に使われてるわけでもないし

>>151
＞その成果を誇示し、今後の明るい見通し・今後のより一層の利用のお願いをする
＞その惨状を説明し、鉄道存続に対する支援の強化なり利用増を懇願する
いえ、鉄道のありがたみが理解できない人にまで無理に乗っていただかなくて結構ですよ
お前みたいに乗りもしないのに自分の理想を押し付ける勘違いした人間に関わってほしくないもんな

なんだかんだ言っても、養老鉄道は結構乗ってますよ。
伊賀鉄道はヤバいくらい乗ってへん。

伊賀線は客少ないけど距離が短いから今のままでもいいかもしれない
養老線は距離が長いから維持に金がかかるものを極力削らないとな

券売機や特急券発行システムは切ったから、後は
山崎の行き違い設備は無くてもやっていけるし、西大垣も行き違い設備と車庫を無くして
室〜大垣を複線にした方が無駄な維持費も省ける

ポイントを減らし、直線区間の最高速度を75km/hにすれば駅間の閉塞信号も全て撤去で問題無い
臨時列車・団体列車にも対応できるし、ポイントを極力減らすことでATSも最小限にできる

踏切の統廃合と閉鎖も進める、利用の少ない踏み切りは積極的に閉鎖と第４種化を進める
そして職員を減らし、社員寮整備などを行った上で給与を減額し、人件費を圧縮し、赤字の解消を目指す

タクシーと比べたら電車って相当安上がりと言うことに気づいた

有人駅減らせないか？

駒野は無人でおｋ
夜間の駒野行きは多度まで、石津行きは養老まで延長すれば駒野に停泊せずに済む

>>157
駒野の無人化はともかく、終電をその区間にしたら
海津市の補助金減らされてしまうんでないか？

山崎に終電をください…orz
まぁ、言うだけ無駄なんだろうが

逆
大垣発の夜間の駒野行き２本を多度まで
桑名発の最終を石津行きから養老行きへ延長

車両留置がなければ警備上もシフトの上でも有人駅も宿泊設備も不要

ひとまず最終石津行については多度まで回送している。

駒野行はどうだっけ？停泊してるのかな

ついでに下深谷も無人でおｋ…少なくとも時間帯無人にはできるかと

5220系が伊賀・養老鉄道に乗るときは乗る区間の切符を最低でも10枚以上買うこと。
対策も必要だが、手始めにお金がなければなにもできないからね。
これだけ書き込みに熱心なら寄付だと思って切符を買うのも痛くもないだろう。

お金のようなただの紙切れに価値があると騙されていることにも気付かずに
他人の決めたルールや価値観を直ぐに信用して思考を停止してしまう現代人は悲しいね

>>162
5220系が決めたルール（提案・妄想）などほとんどの奴が賛成しているやつなんていないじゃん。
あんたの訳の分からんルールを沿線民に成立させようとしてるのと違うのかな？
本気ならこんなところで行ってないで、会社にでもメールで提案してみたらどうなんだい？

スルーで

今日昼頃伊賀神戸駅で電車待ってたら養老鉄道っぽい電車が伊勢中川方面へ変な貨車みたいなのに連れて行かれてました

初心者ですが初めて投稿してみました

600系D01　も五位堂から東方への回送かな？
Ｂ更新の内容が気になるところ・・・

>>128 >>129
記事の内容がいまいちわかり難いのでまとめてみる。
伊賀鉄道の４月〜８月までの乗車人員・営業収入を本年と昨年で比べると

【乗車人員】
　　通勤定期　昨年１１．１万人→今年１３．６万人（122.5％）
　　通学定期　昨年６２．６万人→今年５６．７万人（_90.6％）
　　定期外＿　昨年１８．３万人→今年１９．０万人（103.8％）
　　合＿計＿　昨年９２．０万人→今年８９．３万人（_97.1％）

【営業収入】
　　通勤定期　昨年２１７６万円→今年２３５０万円（108.0％）
　　通学定期　昨年２７６１万円→今年４９４５万円（179.1％）
　　定期外＿　昨年４０３７万円→今年５０３０万円（124.6％）
　　合＿計＿　昨年８９７４万円→今年１億２３２５万円（137.3％）

【乗車人員の構成比】
　昨年　通勤定期---12.1％　通学定期---68.0％　定期外---19.9％
　今年　通勤定期---15.2％　通学定期---63.5％　定期外---21.3％

【営業収入の構成比】
　昨年　通勤定期---24.2％　通学定期---30.8％　定期外---45.0％
　今年　通勤定期---19.1％　通学定期---40.1％　定期外---40.8％

>>165

側ドア上に水切設置、側ドアレールのアルミ化、一部側窓の固定化が五位堂で確認出来た。

おそらく内装はグレーの化粧板で床材も張り替え、シートモケットも変更されていると思われ。

ドア閉め予告放送とか室内側ドア上の案内とかは付いてないだろうな。

近鉄でいえば湯の山・鈴鹿線用の1010系みたいな感じかな・・・。
ドア閉めの予告でも　ぴー　だけじゃなくて、
扉が閉まります　ご注意ください　って言ってほしいよね

近鉄でいえば湯の山・鈴鹿線用の1010系みたいな感じかな・・・。
ドア閉めの予告でも　ぴー　だけじゃなくて、
扉が閉まります　ご注意ください　って言ってほしいよね

イライラ棒と501の台車交換はなしか
あのTc車が履いてる6800系の金属バネ台車が強烈な縦Gの元凶だというのに
台車替えないと更新しても車体の寿命が縮むよ

>>171 しかしラビットカーすきやねｗｗｗｗ

ところで伊賀鉄道に新型車が導入されると聞いたのですがいつ頃どのような車両が導入されるのでしょうか？

>>166 >>167
客は減っているのか
前途多難だな
新型車入れて客が増えるわけでもないし

>>163
＞会社にでもメールで提案してみたらどうなんだい
会社にまったく相手にされないから、ここで声高に叫んでいるんでしょ？

別に客のために新型車入れるわけじゃないんだけどな
旧型が入るなら旧型を入れる

それに減ったのは学生乞食だけ、学生は客ではなく文字通りお荷物
未来に向けて歩み出した事業者にとって健全な客層に移行するのは実に良いこと
僅か6000万の補填で利用客増加に漕ぎつけたのは５億で客を買った北勢線とは一線を隔す

むしろ北勢線は50億使って車両の１両も買えないというのが驚きだ
時間短縮するならどう考えても最高速度より加速を改善するのが常識なのだが

養老鉄道の輸送実績・収入実績の公表はまだなの？？

養老鉄道に3両はイラネ

むしろ1両単位で運転できるように改造するべき。
ラッシュ時以外１両
ラッシュ時　2両・または3両

１両にして何のメリットがあるのかと
料金回収ならホーム延長や駅の出口移設するなどして停目を出口横に付ければいいだけだし

朝の揖斐→大垣は3両で超満だぞ。特に0730前後。
15m2連なんて車両が有ればなぁ。朝4連、それ以外2連で。

>>178
えちぜん鉄道みたいだな

>>180
遠州鉄道・江ノ電みたいだな

冷静に考えれば、養老線は大垣付近だけでいいよ
ガラガラで分社化後の客の減少が非常に著しい桑名口（桑名〜養老）は廃線にして
これで少しは効率化になるだろう

桑名口でさえ１h２本でがんばってるのに
小型車両で１h１本というやる気の無い楚原〜阿下喜は当然廃止だろうな

路線の起点の桑名口と路線の終点の阿下喜口を単純に比べるバカ

比べるなら桑名口と西桑名口だろ？？？

養老鉄道の運輸成績の発表マダー

桑名口の乗客激減公表はさすがにまずいのか
くｗ

別に比べているわけでもなく軽い皮肉のつもりで言ったんだがね

まあそれでも確かにナローは輸送密度低いのに混雑率だけ高くて大変そうやな
利用客どこよりも少ないのに養老線の５倍も経費かかるんだから

>>179
運賃の取り逃しを指摘してるんじゃなくて維持費に関していってるんだよ。
クモハ+クハでもクハを連結していると走らせた分だけ電気代やら、
車両の修繕費などのお金がかかるだろうが。
2両合わせて10人しか乗っていないとか無駄に走らせる
車両を減らせば少しは負担だって減るはず。
沿線でイベントがあるならその日は増結するとか柔軟にやれば不満もでないんじゃね？
あと、駅の出口移設とかするぐらいなら無人駅では降車は運転席後ろドアしか開かないことに
すればよいのでは？
ってか5220系ってやつ文句ばかりじゃねーか。それなら何か考えてみろよ。
気分悪いからもうこのスレには書きこまん。

１編成で制御器１台、MGもCPも１台ずつ、これらの維持費は変わらない
逆に分散配置していたこれらを１両に集中させれば重量が増し線路や台車や車体の寿命が縮む
取り付けるだけの床下スペースも無い

修繕が必要になればその車両を廃車して部品取りにするか修繕するかを決めれば良い
代わりの車両はいくらでもある

ドアカットについては３両目を回送扱いにした上で昼間のサイクルトレイン廃止すれば可能

>>182
この理屈から行くと
大型車両で１h１本というやる気の無い石津〜大垣は当然廃止だろうな

ターミナルの大垣口でも昼間１h１本とはある意味驚き
>>181で話題に出ているえちぜん鉄道でさえ終日１h２本なんだが

＞大型車両で１h１本
小型車に比べて輸送量が３倍近くあるが

大して乗らないんだから車両の大きさより本数が大事じゃね？

>>187は１h１本ということを強調して言いたいのじゃねーの？

仮にこの区間のこの時間帯が小型車で運行されたとして積み残しが出るのかよ？
普段見る限り、出るとは思えねーけどな

>>187
えちぜん鉄道の記事が>>127に出ている。

えちぜん鉄道　営業距離５３．０ｋｍ　平成19年度乗車人員３０７万人
養老線　営業距離５７．５ｋｍ　平成17年度乗車人員７０３万人

営業距離は両者ともほぼ同じ
乗車人員は養老線の方がえちぜん鉄道の倍以上

えちぜん鉄道は終日１h２本の運行本数
なのに、なんで養老鉄道はターミナルの大垣口でも昼間１h１本の運行本数なんだよ。

えちぜん鉄道は>>178>>185の言うように、１両編成の列車を仕立ててまで列車本数を確保している。

養老鉄道、やる気のなさ丸出しだな。
こんな路線廃線でいいよ。

>>191
和歌山電鐵も頑張っているよ〜
>>191の書き込みのフォーマットに上書きしておくね

和歌山電鐵　営業距離１４．３ｋｍ　平成18年度乗車人員２１０万人
養老線　営業距離５７．５ｋｍ　平成17年度乗車人員７０３万人

営業距離は養老線の方が和歌山電鐵の４倍
乗車人員は養老線の方が和歌山電鐵の３倍以上
単位キロ当たりにすれば両線ともほぼ同じ乗車人員

和歌山電鐵はほぼ終日１h２本の運行本数
なのに、なんで養老鉄道はターミナルの大垣口でも昼間１h１本の運行本数なんだよ。

和歌山電鐵は>>178>>185の言うように、２両編成の列車を仕立てて列車本数を確保している。
和歌山電鐵は伊賀鉄道同様、沿線一体で鉄道を盛り上げており、マスコミにもよく取り上げられる。
それに対して養老鉄道は・・・・・・・

養老鉄道、やる気のなさ丸出しだな。
こんな路線廃線でいいよ。

和歌山電鐵と伊賀鉄道と養老鉄道
どれも在阪大手私鉄から運営移管された路線
軌間は全て1067mmで、当初地元創立の会社で敷設・営業開始され、その後大手民鉄に合併、その後経営分離されたという生い立ちもそっくり

ところが、問題なのは在阪大手私鉄から運営移管されたあとの処遇
それぞれの鉄道会社、沿線自治体、沿線住民、監督官庁の熱意・やる気を表すと
和歌山電鐵≒伊賀鉄道＞＞＞＞＞＞＞養老鉄道
じゃないかい。

だからこそ養老鉄道は無料駐車場を設けるべきだよ。ガソリンが高騰してる事もあり、名古屋方面への通勤客をある程度伸ばせると思うけど。観光客は､道路網が発達してるから、まず無理。

勝ち組：伊勢鉄道・えちぜん鉄道・和歌山電鉄・伊賀鉄道・三岐鉄道北勢線
負け組：養老鉄道
養老鉄道が運輸成績を発表しないのは負け組が確定するからｗ

海津市〜名古屋市を結ぶ高速道路作れば養老鉄道の廃止も許す
車でもいちいち桑名や長島出ないといけないし

和歌山電鐵と養老鉄道みたいなものを比較するなんて
和歌山電鐵に失礼だよ

和歌山電鐵は頑張っているんだよ

フジで揖斐駅登場

エチカだね。綾瀬はるか来てたんだ

大垣〜揖斐間を揖斐線にしてあげようよ
過疎養老線と一緒にされては…
これで揖斐線だけ成績発表できる。

>>200
大垣から南半分は切り捨てて、その揖斐線だけを存続させれば、養老鉄道も健全運営ができるだろう。
そうなれば、養老鉄道ではなくて揖斐鉄道or大垣鉄道？

現実は、西大垣に車庫や変電所があるので、西大垣以北を存続というのが良いと思う。

美濃松山以南を改軌して近鉄と一体で運用して、養老以北を養老鉄道として存続させては？で、養老鉄道はJRへ乗り入れる。

>>202
いい案かもしれない

でも、美濃松山以南は
並行する国道258号線の４車線化工事が進行中
桑名駅西土地区画整理事業により、桑名駅西側に新設される駅前広場に
都市計画道路「蛎塚益生線」ができる。
この「蛎塚益生線」は桑名東インターチェンジから桑名駅西側駅前広場
を直結するもので、ちょうど桑名東インターチェンジから桑名のエイデ
ンまでは完成している。（名古屋線の車窓からよく見える）
これができると、国道258号線→蛎塚益生線→桑名駅と簡単に車やバスで
出ることができる。
よって、長期的に見れば美濃松山以南もバス転換の方が都市計画とは一
体化して合理的では？

まあな、廃止にしたいならえちぜん鉄道や和歌山電鉄のように
近鉄から土地と施設と車両を買いとっていただかないと

施設や車両費用を１円も支払わなかった北勢線のような乞食の例もあるにはあるが


＞美濃松山以南は並行する国道258号線の４車線化工事が進行中
一番肝心の多度〜油島大橋を４車線化しないといけないことくらい
何十年も前から分かりきっていることなのに未だ手付かず

なんか全く関係無い下野代付近をいじっているようだが
交通の円滑化という意味での４車線化工事の実体は無いよ
むしろやるなら早急にやってほしいわけだが

5220系は何様なんだ？乞食とか表現が悪すぎなんだよ。
他人に読んでもらいたいならもっと丁寧にかくように。今まで通りやってるとそのうち叩かれるぞ

もう叩かれているがな(-_-;)

↓のような後援会があるらしい。だれか行く予定の人があれば報告ヨロ
http://www.kansaihonsen.gr.jp/cgi-bin/adm-bin/top/imgbbs.cgi?no=14
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
鉄道活性化講演会のご案内
（関西本線複線電化促進連盟・三重県鉄道網整備促進期成同盟会 講演会）
現在、ほとんどの地方鉄道では、モータリゼーションの進行などにより乗客の減少傾向が続き、いくつかの鉄道では廃線を余儀なくされています。
鉄道は、人や物を運ぶだけではなく、地域に暮らす人々の文化や思い出までも運ぶ大切なものです。
いままでずっと生活とともにあった鉄道を守るため、理解と関心を深めていただくことを目的として講演会を開催いたします。皆様方の参加をお待ちしております。

１　日　　時　平成２０年１０月２２日（水）１３：００〜１５：５０
２　場　　所　ふるさと会館　いが　三重県伊賀市下柘植６２４３　（関西本線新堂駅より徒歩約１５分）電話　０５９５−４５−９１２５
３　講演会次第
　　13:40〜　　　開　　会　（13:00〜　受付開始）
　　　　　　　　 開会挨拶　三重県副知事　望月　達史
　　13:45〜　　　地元挨拶　伊賀市長　今岡　睦之
　　13:50〜　　　事例発表　「伊賀鉄道の取組（仮称）」
　　　　　　　　 伊賀鉄道�梶@代表取締役社長　岡根　修司　氏
　　14:20〜　　　講　　演　「今後の地方公共交通のあり方」
　　　　　　　　 両備ホールディングス�梶@
　　　　　　　　 代表取締役社長　小嶋　光信　氏
　　15:50　　　　閉　　会
４　後　　援　　　関西本線奈良亀山間複線電化促進同盟会　
　　　　　　　　ＪＲ関西本線電化を進める会
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
この中で、両備ホールディングス�椛纒\取締役社長小嶋光信氏とは、和歌山電鐵社長も兼務
伊賀鉄道や和歌山電鐵が成果を出し、良い意味でマスコミにも取り上げられ、このような講演会で発表する機会も与えられる。
かたや、養老鉄道は成績の発表すらできず・・・・
両極端だな

乞食と呼ばれたくないのなら近鉄に対して正当な対価を支払うことだな

車両を15年使うことを考えたら270系１両当たり2000万以上、その他でも1000万の価値は十分に有る
270系９両で１億8000万、旧型15両１億5000万、使いかけのレールも５m１万と考えても全部で8000万
電車線や送電線・踏切・ポイントその他もろもろで１億、ATSだけでも５億は下らない

＞養老鉄道は成績の発表すらできず
お前らみたいな情報乞食に餌与えてどうするよ…

大垣駅の乗換えの不便さ何とかならないのか

それから何で揖斐線は路線名変えないのかな

>>204
＞まあな、廃止にしたいならえちぜん鉄道や和歌山電鉄のように
＞近鉄から土地と施設と車両を買いとっていただかないと
えちぜん鉄道や和歌山電鐵は鉄道運営を引き継いだから
しかも、和歌山電鐵は南海から施設と車両は無償譲渡を受けている。土地は沿線自治体が購入。 和歌山電鐵は何も金を出していない。
廃線するだけだったら、少なくとも施設と車両の買い取りの必要はない。
土地も道路等に転用する場合にのみ買取が必要なだけ。
鹿島鉄道や日立電鉄、島原鉄道南目線の例も然り。

>>203
都市計画道路「蛎塚益生線」について
「蛎塚益生線」は桑名東インターから、県道142号線交差点（桑名高衛生看護分校・サイゼリア・しまむら）まで完成している。
問題は、この先で養老線と交差するところ。
新設道路と鉄道とは平面交差しないから、立体交差させる必要がある。
立体交差には少なくとも数億〜十数億かかるが、養老線が無くなればこの負担も必要ない。
地元行政が養老線を支援すべきかどうかを判断する時期が必ず来る。
道路行政の都合で率先して廃線された線区の例として国鉄倉吉線がある。

それと、国道258号線の４車線化について
国道258号線は国道番号こそ３ケタだが、国土交通省の直轄国道の幹線国道
三重県では国土交通省の直轄国道は１号・23号・25号・42号・258号のみ
http://www.cbr.mlit.go.jp/hokusei/jigyou/daiso/index.htm
大桑道路は，岐阜県西濃地域と三重県北勢地域間の円滑な交通流確保及び地域開発支援を目的とした道路で、全線暫定２車線供用後，交通量の増大，車両の大型化に伴い，順次４車線化を進めています。

まあ今のままでは自治体に廃線を決める権限が無いから
思い通りにしたいならお前が金出して養老線を買えばいいんじゃね

＞立体交差には少なくとも数億〜十数億かかるが
線路の下掘るのにそんなに金がかかるんですか？
そんな話聞いたこと無いけど

5220専用のｽﾚがあったはずだがあれはどうなったの？

>>208
＞養老鉄道は成績の発表すらできず
＞＞お前らみたいな情報乞食に餌与えてどうするよ…
情報乞食に餌与えても大丈夫な運営をすればいいだけじゃん
えちぜん鉄道や和歌山電鐵は情報乞食に餌与えても批判されないようなことをやっている



>>211
>まあ今のままでは自治体に廃線を決める権限が無いから

沿線自治体が養老線の支援を確約しているのは2007年半期と2008・2009・20010年の３年間だけ
2010年に「2011年以降沿線自治体が金出すの止めます」といえば済むだけ。

もし、養老鉄道や近鉄が「沿線自治体が金出さなくても養老線の運営を続けます」というのであれば、それはそれでいい話だ。
沿線自治体は費用負担することなしに養老線が存続する。
まあ、そんなことを養老鉄道や近鉄が言うとは考えられんが。

>>213
＞2010年に「2011年以降沿線自治体が金出すの止めます」といえば済むだけ。
2010年に養老鉄道は以前とは変わった（良くなった）と沿線住民が実感できない限り、ありうる話だろうな。

＞情報乞食に餌与えても大丈夫な運営をすればいいだけじゃん
情報乞食に餌を与えて居付かれても相手するだけ時間の無駄だから無視してるだけ
世間様は乗りもしない虫けらに時間割くほど暇ではないのだよ

＞以前とは変わった（良くなった）と沿線住民が実感できない限り、ありうる話だろうな
B更新受けて固定窓化されたピカピカの３両編成の車両でゆったり移動できる養老線より

車両の更新はおろか、ガラガラでも息苦しく乗り降りしづらい狭幅車両をずっと使わざるをえない
養老線の1/3の距離なのに年間５億も赤字を垂れ流す北勢線の方が
補助金打ち切りの可能性は高そうだな

年間５億の補助金をまるまる赤字の補填に使うわけだから
今後の車両のリニューアルや高速化なんかも絶望的だわな

数年前に裏金事件で騒がせたにも関わらず不正経理が発覚しても謝罪しないうえ
飲酒運転やひき逃げを職員に推奨している岐阜県には期待できないよ

岐阜県なんか最初から関わっていませんが
北勢線は三重県が出したバス転換費用を三重県の黙認をよいことに横領したけど

5220系って一日中このスレにかまってるけど、プー太郎か？

>>218
いや、三岐鉄道スレにも常駐してる。

>>215
＞＞情報乞食に餌与えても大丈夫な運営をすればいいだけじゃん
＞情報乞食に餌を与えて居付かれても相手するだけ時間の無駄だから無視してるだけ
＞世間様は乗りもしない虫けらに時間割くほど暇ではないのだよ
といいつつ、情報乞食に時間を割いて必死にレスをしている暇なあんたが笑えるｗ

あんたのレス見ていると
熱意・取組・将来性等全ての面において
和歌山電鐵≒伊賀鉄道≒えちぜん鉄道＞＞＞＞＞＞＞養老鉄道
ということは認めているようだな。
この点については反論ないみたいだし

5220矛盾だらけ
自分のレスでさらに自分の首を絞めてます

毎日新聞　2008年10月18日 新聞記事
えちぜん鉄道は１カ月ごとに成果を公表（前回>>127）
養老鉄道は成果を全く公表せず・・・・・・・・・・・

http://mainichi.jp/area/fukui/archive/news/2008/10/18/20081018ddlk18020630000c.html
えちぜん鉄道：４〜９月期の利用者数、前年比５％増　あす５周年記念イベント　／福井
　◇４〜９月期の利用者数１６１万９８７８人
　えちぜん鉄道（本社・福井市）はこのほど、今年４〜９月期の利用者状況を発表した。期間中の利用者数は計１６１万９８７８人で、前年比５％増。いずれの月も前年同月を上回り、同社が目標にしている年間利用者数３２０万人の半数を超えた。

　特に通勤定期利用者数は各月とも前年同月比約２０％増と大きな伸び率を示しており、同社広報営業開発グループは「ガソリン価格高騰の影響で、マイカー通勤から電車通勤に移行する利用客が大幅に増加したことが要因ではないか」と分析している。

　同社では、営業運転開始から５周年を迎える今月１９日午前１０時〜午後４時、福井市志比口３の本社敷地内で５周年記念イベントを開催する。当日は抽選で、小学高学年を対象にした電車の体験運転や、鉄道模型のジオラマ展示などが行われる。
　
　入場無料。問い合わせは同グループ（０７７６・５２・７７８８）。【大久保陽一】

毎日新聞　2008年10月18日　地方版

家の近くの市道で舗装工事があった…



道路広げろよ

代行バスが走れないから

>>215
＞＞以前とは変わった（良くなった）と沿線住民が実感できない限り、ありうる話だろうな
＞B更新受けて固定窓化されたピカピカの３両編成の車両でゆったり移動できる養老線より・・・

「以前とは変わった（良くなった）」と判断するのはその路線の利用者。
養老鉄道になって
良くなったこと：B更新受けて固定窓化されたピカピカの３両編成の車両でゆったり移動できること
悪くなったこと：運賃が値上げされ、定期券の割引率も悪くなり、近鉄線との運賃も併算となったので割高となった
と、仮定しよう。
この場合、「良くなったこと」＞「悪くなったこと」とすれば、鉄道利用客数は増えるはず。
これが増えないということは、「良くなったこと」よりも「悪くなったこと」の要因が大きいとその路線の利用者が判断しているということ。これが今の養老鉄道の現状および今後予想される状態ということだ。
鉄道の利用客は正直だ。
上記の「良くなったこと」が車両であろうと駅舎であろうと無料駐車場であろうと猫駅長のような話題性であろうと列車の増発であろうと、それは鉄道会社の裁量で選択できるが、魅力ある施策を判断して採用し、
結果的にその路線が積極的に利用されることになるかということが肝要というわけだ。
利用者の増加が実現しないことは、その路線はじり貧状態であるいうことであり、永代存続の理由が立たない。
逆に利用の増加が続いているということは、少なくともその路線の永代存続に向けた一歩は踏み出せていると判断できる。
現に、このスレで登場するえちぜん鉄道・和歌山電鐵・伊勢鉄道・三岐鉄道などは利用増が継続しているから、このレベルに達している。
伊賀鉄道は通学定期の利用が減って、全体でも利用が若干減ったが通勤定期や定期外利用客は増えており、このレベルに達しつつある。
利用者の増加が実現しないことは、その路線はじり貧状態であるいうことであり、永代存続の理由が立たない。路線存続のためには、利用の増加を勝ち取ることが至上命題だ。
養老鉄道は2011年に存廃について再度判断がされる。その時に利用の増加実績があるかどうかということは、その判断の重大なカギとなる。

何故2両に減車しなかったのか
まあ減車にも費用は…近鉄負担だからいいはず

>>215
B更新受けて固定窓化されたピカピカの３両編成の車両でゆったり移動できることがそんなに魅力的なことなのかなあ？
こんなことで、今まで養老線を利用しなかった人が新たに利用するようになるとは思えんな

そりゃ、ボロボロの車両よりいいのは決まってるけど

それよりも、何らかの形でより便利に鉄道を利用できるようになった方が利用は伸びると思う。

>>225
通学時間帯とそれ以外での差が激しい。
問題は午後休校などの変則パターン時、通常ならありえない時間帯にピークが来る。
揖斐−大垣間など、昼間６０分間隔時間帯でこれが発生すると・・・2両なら積み残し祭り。

1650の様な１両単位で増結可能なブツがあれば別かも知れんが。

>>220>>222>>224
＞熱意・取組
分社化・運賃値上げ・割引縮小・特急券窓口廃止・磁気券売機撤去と
養老線はどこよりもまじめに経営改善に取り組んでいる

養老線のように過大な投資をせずに今ある資産で収支の改善を図るやり方は間違ってはいない
それを証明するかのように間違った例がすぐ隣で税金を垂れ流しながら運営を続けている

北勢線の利用客増加は駅周辺整備や所要時間短縮といった機能改善による効果と言える
そしてこれは純然たる税金の無駄である
何故なら今まで何の不自由もなく自動車やバスで移動していた人間が
移動手段を北勢線に変えただけだから

利用者にわざわざ遠回りの北勢線を使わせるために多額の税金を浪費しているに過ぎない
更には民間の路線バスのシェアを官が税金の力で奪い利便性を低下させる現象も現れている
貴志川線もこんな鉄道の存続のために住民を踏み台にするような本末転倒な施策は行っていない

確実ではないが成功するかどうかは伊賀鉄道やわかやま電鉄のように
沿線外からの定期外旅客をどのように確保するかによる

西藤原や阿下喜のような偽物ではなく、上野のような本物の観光地、ねこのような救世主といった、
今持っている資産を最大限活用して裾野を広げることが肝要
ギャンブルのように映るかもしれないが、地元民限定ではなく他所からの牌を増やすことはとても重要
もちろん駅舎潰して車寄せや駐車場作るなど、少ない投資でできることもやっておくに越したことは無いが

養老線は観光誘致などは積極的ではないが、ただ少なくとも北勢線などよりは正しい方向に進んでいる
多額の補助金を要求して開き直ったかのように赤字を垂れ流す
えちぜん鉄道や北勢線などよりよほど堅実で身の丈に合った運営を心掛けてる

この２つの路線へ投入される税金は最終的には100億程度に膨らむだろう
利用者が増えりゃなんでもいいってもんでもない、むしろ学生乞食は死ぬべき

＞将来性
将来性の観点から言えば
えちぜん鉄道＞伊賀鉄道＞＞＞養老鉄道＞＞北勢線＞＞＞和歌山電鐵
だろうな

福井は北陸新幹線開通でバブリーな状態、伊賀はわかやま電鉄の社長が言うように観光資源に恵まれてる

養老線は桑名市・大垣市がゴミ屑なのは言うまでも無いが、下深谷〜多度の山側が宅地化されつつあり、
岐阜側では揖斐川町・池田町・神戸町・養老町といったまともな自治体が多い
高田にバローができたので養老町はかなり住みやすい町になってきた

北勢線沿線はバスが減った影響がどれくらい出るかまずは様子見だな
阿下喜の向こうのミルクロード沿いは賑わってきたがその他はパッとしない
星川のジャスコってまだあったっけか

和歌山は能力もセンスも乏しい知事が何代も続き、県や市の無策によって市内は寂れ衰退の一途だ
市駅・高島屋・ぶらくり丁は閑古鳥が鳴き、唯一近鉄とJRの企業努力で和駅周辺が賑わっている状況
わかやま電鉄の企業姿勢にかかわらず和歌山という自治体そのものが死に体で将来性が皆無

＞利用の増加が続いているということは、少なくともその路線の永代存続に向けた一歩
それは違うな
北勢線や富山ライトレールなどは路線バスなどとの限られた牌の奪い合いに過ぎない
設備投資を続け経営の本質も変わらず全体の牌自体が減っていくのだから未来は変わらない

5220系ﾊﾞｶｰへ
学生定期だって儲けは少ないが大切なお客さまだろ。少しはお金になるわけだしな。
あと、儲からなくても車を運転できない学生が乗らなかったら養老鉄道など老人以外に存在価値などあまりないだろ。
金ばかりとらわれているようだが、実際の利用者などほとんど考えず、おまえも勝手すぎるんだよ。

こんなときに樽見鉄道が話題にならない件
中日新聞が大垣付近の地図かくときも見事にスルーだぜ

>>215
>>228>>229
＞＞情報乞食に餌与えても大丈夫な運営をすればいいだけじゃん
＞情報乞食に餌を与えて居付かれても相手するだけ時間の無駄だから無視してるだけ
＞世間様は乗りもしない虫けらに時間割くほど暇ではないのだよ
といいつつ、まだ何度も情報乞食に時間を割いて必死に長文レスをしている暇なあんたが笑えるｗｗ

>>228>>229
結局、あんたが言いたいのは
和歌山電鐵≒伊賀鉄道≒えちぜん鉄道＞＞＞＞＞＞＞養老鉄道
ということね
よくわかったよ

>>231
樽見鉄道よりも養老鉄道の方が廃止になるのは早いよ。なんせ、あと三年で廃止になるのだから…

樽見もセメントがなくなってから危ないと聞いたが・・・。
うすずみ桜があるからなんとかなるか？ｗ

３年後の話だが
乗客の減り続けている路線にさらに追加支援をなんていう話になるわけがない。

毎年５パーセントづつ乗客を減らしている路線があるとしよう
すると10年後には今の６割の利用になってしまうわけよ
こんな路線に将来性なり支援の必要性があるのか？
さらに厄介なのは、今の養老鉄道の乗客の減少度合いは毎年５パーセントどころではなくもっと大きいということ。

とにかく、この３年間のうちに、この減少傾向に歯止めをかけないと追加支援の話なんてありえんよ。

廃止はいいけど問題は代行バスが…

近鉄バス？(何気に近鉄復帰)
さすがに三重交通が養老とか行くとは思えないし。

あと、走行する場所はどうなるんだろう。

あと、深谷あたりまで客乗せて桑名東インターから高速に乗り入れて直接名古屋や栄へ行ける便も設定するのはありかな

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223480478/503-

>>236
ヒント
三重交通も名阪近鉄バスも三交ホールディングス傘下
三重交通と名阪近鉄バスが一体化
養老線沿線のバス事業の一体運営

補助金を打ちきった自治体の地域から便数を減らせば良い
従業員も100人は多すぎるから25人程度まで減らしてその範囲で運営する
車両も５編成廃車して全車３両編成に統一、昼間は２時間に１本

バス転換する前に運賃をバス並に改訂
〜６km　300円、〜9km　350円、〜12km　400円、〜15km　450円、
〜20km　600円、〜30km　800円、〜45km　900円、〜58km　990円

学生定期廃止、通勤定期割引拡大、3000円で4000円分の昼間休日割引回数券導入、
フリーきっぷを平日昼間に拡大、これで定期客・固定客へは実質的な値下げ、定期外収入増
サイクルトレインを全列車に拡大、自転車専用扉・スペース設置、大垣でも自転車乗降可

このように会社にとって都合の良いように運営すればいいだけ
無理に利用者に媚びる必要も無く、本当に鉄道を必要としている人のために運転すれば良い
駐車場やら新しい駅舎が必要な文句の多い奴はそれこそ遠回りしてそこら辺の北勢線でも乗っておけ

×　〜30km　800円
○　〜30km　750円

ちなみに普通運賃を支払ってくれたお客様にはオリジナル包装のおせんべいを１枚差し上げます
降りた駅で箱入りのやつを買ってね

こんな高い運賃で誰が乗るんだよｗ
多分乗らなきゃしょうがない人しか乗らないだろうな。
車で桑名か大垣か佐屋、羽島まで行くやつが増えてつぶれるのもいいとこ

三鉄経常損失7.8億円に　09−13年度見通し
ttp://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20081024_1
　三陸鉄道の活性化策を探る沿線地域等公共交通活性化協議会は２３日、宮古市内で開かれ、県は０９−
１３年度までの５年間で、三陸鉄道の経常損失が最大計７億８０００万円に上るとの見通しを示した。沿線人
口の減少や燃料代高騰でさらに経営環境が厳しくなると見込んだ。同社は経営改善や増収策に懸命だが、
赤字圧縮には限界があり、県と沿線市町村は財政支援の検討を進めている。
　輸送人員は０７年度の１０３万人より１３万人少ない９０万人。一方、観光対策を強化することで、観光団体
利用者は０７年度比９０００人増の９万３０００人と見込んだ。
　輸送人員の減少に加え、原油高による燃料代高騰が経営を圧迫している。０８年度に見込まれる燃料費
は約１億２０００万円で、前年度比８１・８％増。これらの要因を考慮し、経常損失は０９−１３年度の５年間で
最大計７億８０００万円と想定した。
　県と沿線市町村は０９年度以降の財政支援について協議を進めているが、さらなる負担増は避けられない
状況だ。

北鉄石川線、鶴来―加賀一の宮廃止へ　乗客減で採算合わず
ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/E20081022001.htm
北陸鉄道　鶴来〜加賀一の宮を廃止へ 2008年10月22日
ttp://www.tvkanazawa.co.jp/ktknews/nw_detail.php?ev_init=1&nw_id=9012
　北陸鉄道石川線の鶴来駅から加賀一の宮駅の区間が廃止される見通しとなった。２３日にも運輸局に廃
止を届け出る。北陸鉄道では魚住隆彰社長が金沢市内で会見し、詳しい内容について説明する予定。
　関係者によると、同路線は線路や橋りょう、変電施設が老朽化。改修には、今後５年間で約５億円の投資
が必要とされていたため、採算面から区間の撤廃を決めたとみられる。
　廃止が検討されている鶴来駅から加賀一の宮駅までの約２キロの区間は、各駅停車の普通列車が１時間
に１本程度しか運行されておらず、乗客の減少などにより、採算面で厳しい状況にあることから廃止に踏み
切る。北陸信越運輸局によりますと、通常、廃止の１年以上前までに届け出を出さなければならないが、路
線バスなどの代替輸送が確保されていると判断された場合、前倒しでの廃止も可能だという。

>>241
これでも安いくらいだよ
回数券使えば桑名〜多度や桑名〜大垣なんか近鉄時代より安くなる
４〜５人でまとめて利用してくれる乗客についても回数券なら安くなる
桑名〜駒野を往復するならフリーパス買った方が安いから定期外の乗客にはお勧めする
会社にとってもリピーターにとってもまさにいいことだらけ

たまにしか乗らない短距離や片道の定期外の乗客に対してはこの運賃でも安い
バスならこの1.5倍はする

北勢線も５億の赤字が解消できなければいずれこうなるし、わかやま電鉄もこちらの方が分が良い
むしろこちらの運賃の方が収益性に優れているから一刻も早く運賃を改定するべきである

>>242の後半を見る限り3年後の廃止はないかな

何とか大学卒業まではもってくれるか…

「いますぐやる」政策は、「蠣塚益生線など都市計画道路の整備計画策定」だって

伊勢新聞より
http://www.isenp.co.jp/news/20081024/news04.htm
桑名市長選　水谷氏がマニフェスト　「改革・実行・スピード」
【桑名】任期満了（十二月十八日）に伴う桑名市長選への出馬を表明している現職水谷元氏(52)＝無所属＝は二十三日、市役所で記者会見し、「新たなる挑戦　改革・実行・スピード」と題したマニフェスト（公約集）を発表した。
水谷氏は「合併の第一章は混乱もなくバランスの取れたまちが出来上がった。
これから第二章に入る」と意気込みを示し、各公約を説明した。
マニフェストは改革、実行、スピードを「三つの挑戦」と題して基本姿勢とし、五つに仕分けした五十五項目の具体的政策を提示。各政策は、すでに「完了」した「実績報告」の三項目と、「引き続き」と明示した二十五項目の継続事業を除き、
それぞれ「今すぐ」「二年」「四年」の三つのうち、いずれかを実現時期として明記した。
四年間の任期内実現を約束した公約は、全幼稚園の耐震診断と全小中学校体育館の耐震補強工事▽高規格救急自動車の整備推進と救急救命士の乗車率１００％達成▽新西方、陽だまりの丘への生涯学習施設（公民館）整備▽各種審議会の女性委員登用率30％達成▽
市職員百人以上削減▽経常収支比率90％以下達成―の六項目。
任期折り返し地点の二年以内に実現する政策は、新火葬場建設▽総合型地域スポーツクラブの創設▽景観の保全、継承を図る「景観条例」の制定―の三項目。
「いますぐやる」政策は、地域防犯パトロールカー（青パト）への燃料、資機材支援▽公用車の環境対応型車両への切り替え▽学校林の整備、校庭の芝生化などの緑地推進▽コミュニティバスの利用実態に見合った運行への見直し▽蠣塚益生線など都市計画道路の整備計画策定▽
ゼロ歳から十八歳まで対象の教育相談窓口の一元化▽地域・保護者に開かれた学校づくり▽「食の安全」の監視体制強化、食教育の推進▽地産池消直売所の設置▽地産池消朝市の展開▽コンベンションビューロー、フィルムコミッションの設立▽
二十四時間一次医療のための専門部署設置▽厚生館保育所の整備▽介護、看護、福祉の相談窓口一元化▽パブリックコメント制度の確立―など十八項目。

市長選は十一月二十三日告示、三十日投開票を予定。総選挙の投票が前後一週間の間に実施される場合は、市長選の投票日を総選挙の投票日に合わせる。
市長選には、五期目（旧市含む）を目指す現職水谷氏の以外に、いずれも新人で桑名市議の岡村信子氏(65)＝無所属＝、伊藤徳宇氏(31)＝同＝、津坂勝哉氏(65)＝同＝の三人が出馬表明している。

既に道路のための区画整理に入っているように見えるが
あの感じだと養老線との交差部分は単なる踏切拡張で終わりそうだな

それより心配なのが北勢線
線路と車両と橋の老朽化が深刻で、
補助金の５億も赤字の穴埋めに消える現状では更新もままならない

市長も北勢線の話は黒歴史として表に出そうとしないし
この先年間５億以上の追加の負担は避けられない状況をどのようにして住民に説明するのだろう

立体交差でも踏切拡幅でも道が通ればしめたもの。
バス転換の筋道が立つ。
やる気のない路線への支援も必要なくなる。
桑名駅前から養老線沿線の団地や集落・神社等への直行バスが設定されてますます便利に。

別にやるのなら現在でも十分可能なのだが

むしろネオポリス線の高速バスを東員まで乗り入れるべき
駐車場もあるし阿下喜方面からの乗客も掠め取れるし一石二鳥

>>239
>>243
分社化・旅客減少→収支悪化→運賃値上げ→旅客減少・減便→運賃値上げ→旅客減少・減便・・・
そして、鉄道として存在意義のないほどの利用状態・列車本数に
そして、バス転換

>>250
北勢線の未来ですね

養老鉄道
５７．５ｋｍ
赤字額　約９億円
１０ｋｍ当り１．５億円の赤字
輸送密度 ３，５００人／日・ｋｍ

北勢線（平成１９年度）
２０．４ｋｍ
赤字額　４億６９００万円
１０ｋｍ当り２．３億円の赤字
輸送密度 約２，３００人／日・ｋｍ

どっちも危ないって事やね。

ただ少なくとも養老線は設備と車両の更新は当分必要無い
人件費をどれだけ減らせるか、どれだけリストラをやるかで経営再建が達成できるかどうか決まる
更には橋などの減価償却費もどんどん減るから財務状況はいずれ改善する

北勢線は全てにおいて真逆

>>251
お前の言っている輸送密度 ３，５００人／日・ｋｍというのがよくわからんがね
これはお前の予想か？　それかどこからか聞いたのか？
----------------------------------------------------------
資料�@
平成１９年２月１４日近鉄発表資料
http://www.kintetsu.jp/news/files/yourou20070214.pdf#search='養老鉄道の事業形態'
「養老線の事業形態の変更に伴う第一種鉄道事業の廃止届出および新会社の設立について」
・養老線の概要（平成１７年度）
輸送人員 約７０３万人／年　輸送密度 ３，６０５人／日・ｋｍ　経常損益 △１，４３０百万円

神戸町議会議員宮川かずみ町政報告近鉄養老線について
http://www.ogaki-tv.ne.jp/~jq2bmc/miyagawa/flow/important/yourousen.htm
平成16年度養老線成績
輸送人員　711万人／年　【内訳として通学定期　337万人/年　（47％）・ 通勤定期　211万人/年 （30％）・ 定期外163万人/年 （23％）】
営業収入　9億2,700万円　　経常損益　14億600万円　　営業係数 251％
----------------------------------------------------------
資料�A
http://www.kintetsu.jp/news/files/igasen20070326.pdf#search='伊賀鉄道の事業形態'
「伊賀線の事業形態の変更に伴う第一種鉄道事業の廃止届出および新会社の設立について」
・伊賀線の概要（平成１７年度）
輸送人員 約２３０万人／年　輸送密度 ３，９１２人／日・ｋｍ　経常損益 △４３２百万円
----------------------------------------------------------
資料�B
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20081016/CK2008101602000236.html
2008年10月16日中日新聞
ガソリン高騰が追い風？　三岐鉄道北勢線の利用者増加
ガソリン価格高騰の追い風を受け、三岐鉄道北勢線（桑名市−いなべ市）の本年度の利用者が増えていることが分かった。
１５日に桑名市のくわなメディアライヴであった対策審議会で報告された。
４−８月の乗車人員は、前年に比べて５・５％増加。特にガソリン高騰が激しかった７、８月は、それぞれ８・３％、９・４％と高い伸びを示した。
２００７年度の乗車人員は、パーク＆ライド駐車場の整備などで４・１％増加。

---------------------------------------------------------
資料�C
2008年4月22日　日本経済新聞
地域とのパイプ太く
構造的赤字９億円　乗車人員は年間約700万人
************************************************************

養老線の年間輸送人員は
平成16年711万人→17年703万人→18年約600万人後半→19年約600万人前半→20年約500万人半ば（予想）
となっている。
驚異的なスピードで減っているわけよ。


養老線の輸送密度は
平成→17年3605人／日・km→18年約3500→19年約3000前半→20年約2000台（予想）
となっている。
参考に
三岐鉄道北勢線の輸送密度は
平成→17年2299人／日・km→18年2376→19年約2500→20年約2650（予想）
伊賀鉄道伊賀線の輸送密度は
平成→17年3912人／日・km→18年3741→19年約3500→20年約3000台前半（予想）
伊勢鉄道伊勢線の輸送密度は
平成→17年2868人／日・km→18年約3000前半→19年約3500→20年約3000台後半（予想）

養老線の輸送密度は
伊賀線には最初から負けていて
伊勢線には平成19年に抜かされて
北勢線には平成21年か22年には抜かされる
そんな状態なわけよ


資料�Cの2008年4月22日　日本経済新聞にある構造的赤字９億円というのはその時の目標値で実績値ではないからね。
何せ、4月中旬の時点で決算がまとまっているわけないしね。
実際はこれよりも上回っているんだろうね。

鉄道会社の運輸・決算成績なんていうのはガラス張りで、一般の者でもちょっとした規模の図書館でも行けば簡単に調べられる。
現時点で平成17年度までのものだったらわかる。もうちょっとしたら、平成18年度のデータも分かるだろうから、この時にまた披露してあげるわ。

お前が養老鉄道擁護の立場を貫くなら、あまり数字を使った議論に持ち込まない方がいいよ。２〜３年後、明らかに不利になるからね。
忠告しておいてあげるわ。

揖斐線を別にするとより輸送密度下がるな


学校がスクールバスでも出せば(大垣付近は駅から遠くて不便な学校が多い)
下手すれば1000人台？
桑名付近の輸送量はたかがしれてるし。
ただバス転換には国道258号線の全線4車線化は必須
ついでに自転車道の整備もしてほしい
多度〜桑名を自転車ですましてしまう(天候のことも考えバスの回数券は買っておくが)
健康、経済的にもいいかもしれない

養老線に求められているのは旅客の減少傾向を止めることだろう。
伊勢線や北勢線のように増加傾向にするという贅沢は言わないが、せめて横ばいにはしないといけない。
合理化も必要だがこれには限度があり、折角合理化を図っても、そこでまた客が減れば収入が減り収支が悪化する。

もっと簡単にいえば、輸送密度を上げて効率化を図れればベスト。
鉄道というものは、固定コストがかなりの部分を占めるので、仮に客が倍になったとしてもコストは倍にはならないし、客が半分になったとしてもコストは半分にはならない。
鉄道を維持するためには、一定量以上の輸送量なり輸送密度が必要というわけだ。

ちょっと視点を変えれば、>>257の言うように「揖斐線を別にするとより輸送密度が下がる」
逆にいえば、「大垣以南の路線を整理することで、揖斐線の輸送密度が上がる」
とも言え、このようにすることで路線の効率化や存続を図る手法もあるのではないかと思う。

>>249
その高速バスを含め、その辺の高速ハスのほとんどは養老線のすぐ横の桑名東インターから高速道路に乗って名古屋に向かう。
養老線沿線　〜　国道258号線　〜　桑名東インター　〜　東名阪自動車道　〜　名古屋方面
このルートができると便利だね
国道258号線も４車線化して
大山田やネオポリスに行くバスのように信号の多いダラダラとしか走らない下道を通らなくてよいし、バッチリ定時運行！！

>>254
お前の直近のデータも実績値が含まれていないし、載せてる数字もWikipediaレベルの速報性・信憑性だな
自分は何も知らないと言っているのと同じ

ちなみに俺の数字には17年度には含まれない桑名駅からの利用を加味しているから
俺の数字が完全に的を射ているとも思わないが、現実的にはお前の主張する数字は有り得ない

要は養老線は大井川鉄道のレベルまで運賃を上げ、リストラを進め、
同時に地元や大口向け割引などを充実させ、可能な限り所要時間や乗り継ぎを改善することで自立を図るべき

既に橋の架け替えも車両の近代化も終わってるから、残るは近鉄からの社員を1/4まで削減するだけ
独立した会社だから大胆なリストラにも何の憂いも無い、利用が減れば運営を見なおす良い機会だ


＞あまり数字を使った議論に持ち込まない方がいいよ
まあ話し半分で言わせてもらうと、北勢線の年間320万人の利用目標にはあと100万人足りない
運営移管の時から見ても５年で10万人しか増えず、えちぜん鉄道の伸び方とは大分違う
輸送密度 2000台半ば、運営移管後の営業係数 260

バスが減った割にその分がまるまる北勢線に流れているわけでもない
これは電車→バス転換と同じ理由が考えられる
つまりこれまでのバスの乗客は不便な北勢線ではなくマイカーや自転車を選ぶのである

もうひとつ気になるのが55億の補助金のうち赤字補填に使えるのは10年間で20億
養老線よりも巨額の補填費用を既に完全に使いきり、現在は施設改善費に手を付けている現状
今年度以降の５億近い赤字を誰が負担するのかという問題も不明瞭

北勢線存続計画が既に破綻しているのは誰の目にも明らか
金融危機と同じで借金が拡大するのを知りながら住人を欺き運営を続けることは明確な詐欺である
北勢線に未来があると大ウソを吐き続けながら出資や補填を要求する手口はアメリカの株屋と変わらん

>>258
サービス改善と料金割引体型の見直しは当然必要だと思う
その上でやはり従業員100人は減らさないといけないし、割引拡大する代わりに普通運賃は上げたい

>>239のように
〜６km　300円、〜9km　350円、〜12km　400円、〜15km　450円、
〜20km　600円、〜30km　750円、〜45km　900円、〜58km　990円
とすることで石津〜駒野と駒野〜養老に実質的な加算運賃を設ける

大井川鉄道やバスと比べても割安だからたまに乗るならこの金額でも妥協してもらえるはず
その上で学生定期を値上げして回数券や通勤定期の割引率を充実させる
昼間割引なら現300円→263円、同790円→675円となる、日常的に使う住人や家族で使えば有利

>>259
今でも大歓迎です
競争が起こり交通が便利になり地域が活気付くのが肝要であり、それこそが公共交通の使命
血税を軽便鉄道の延命に費やし地域を犠牲にする税金泥棒北勢線とは異なる哲学で臨むべき

>>260
ちょっとは話の流れを読んだら。
>>254>>255>>256は、自分はほとんどのデータを知っているが、
今現在で一般の人が知り得る範囲だけのデータをはっきり出し
て、それ以外のデータは一般の人が知り得ることができる時期
に披露するよ。
ただ、あんたの示すデータはちょっと間違えているから修正す
るよ。
ということを言ってるんだよ。たぶん。

>>262
いや、本当に何も知らないんだと思うよ
日経新聞の記事の内容ですらその１年前から既出の話だし

>>260
＞お前の直近のデータも実績値が含まれていないし、載せてる数字もWikipediaレベルの速報性・信憑性だな
＞自分は何も知らないと言っているのと同じ
＞ちなみに俺の数字には17年度には含まれない桑名駅からの利用を加味しているから
＞俺の数字が完全に的を射ているとも思わないが、現実的にはお前の主張する数字は有り得ない

お前の主張する数字は有り得ないと言われても困るなあ。
平成20年の数字は予想だけど、これ以外は実際この数字なんだから仕方ないよ。

まあ、一般の人が分かる資料の範囲で説明しておこう。
お前は、「俺の数字には17年度には含まれない桑名駅からの利用を加味しているから」と言っているが、
平成16年の711万人、平成17年の703万人の数字共に桑名駅から養老線に乗車した人および名古屋線等から養老線に乗り継いだ人を含み、桑名駅から養老線を利用せずに名古屋線方面に向かった人は除いた養老線純粋の値だよ。
よって、この数字にさらに桑名駅からの利用を加味する必要はない。

岐阜県統計書（平成16年度の数字）
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11111/archive/FY2005/toukeisyo_2005.htm
三重県統計書（平成16年度の数字）
http://www.pref.mie.jp/DATABOX/tokeisho/tokei06/bunya10.htm
岐阜県統計書（平成17年度の数字）
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11111/archive/FY2006/toukeisyo_2006.htm
三重県統計書（平成17年度の数字）
http://www.pref.mie.jp/DATABOX/tokeisho/tokei07/bunya10.htm

平成16年度
�@ 近鉄桑名駅の乗車人員　4,270,743人
�A JR・三岐から近鉄桑名駅を経由しての連絡定期での乗車人員　249,794人
�B 播磨駅〜多度駅の乗車人員　864,193人　（三重県内の駅・三重県統計書）
�C 美濃山崎駅〜揖斐駅の乗車人員　5,032,859人（岐阜県内の駅・岐阜県統計書）
�D �B＋�C＝5,897,052人≒590万人
�E �@＋�A＋�B＋�C＝10,417,589人≒1042万人
�F 養老線乗車人員　711万人（近鉄が沿線市町議会に説明した資料）
�G �F−�D＝121万人

平成17年度
�@ 近鉄桑名駅の乗車人員　4,236,736人
�A JR・三岐から近鉄桑名駅を経由しての連絡定期での乗車人員　215,280人
�B 播磨駅〜多度駅の乗車人員　866,268人　（三重県内の駅・三重県統計書）
�C 美濃山崎駅〜揖斐駅の乗車人員　4,967,092人（岐阜県内の駅・岐阜県統計書）
�D �B＋�C＝5,833,360人≒583万人
�E �@＋�A＋�B＋�C＝10,285,376人≒1029万人
�F 養老線乗車人員　703万人（近鉄HP発表資料）
�G �F−�D＝120万人

�CについてはJRから大垣駅を経由して養老線に乗車する人を含む
�Dについては、桑名駅以外の養老線の各駅の乗車人員の合計となる
�Eの値は�Fと一致しないのがミソ
�Eの値は、養老線単独の乗車人員の値と比べ
　A：名古屋線等から養老線に乗り継いだ人を含まず
B：桑名駅から養老線を利用せずに名古屋線方面に向かった人を含んでいる
そして、実際はAよりもBの値の方が大きいわけだ
よって、�Eの値は�Fと一致しない
�Gが桑名駅から養老線に乗車した人および名古屋線等から養老線に乗り継いだ人の合計


>>251
＞北勢線（平成１９年度） 輸送密度 約２，３００人／日・ｋｍ
これも間違っているよ。これは平成17年度の値。一般の人でも「鉄道統計年報」という本で調べることができるから確認してみてね。


>>262 >>263
ノーコメントにしておくわ
あんまり、未公開の数字は出せないからね

＞A：名古屋線等から養老線に乗り継いだ人を含まず
うん、だから中間改札ができたから↑の人の分が新たに加算される

＞これも間違っているよ。これは平成17年度の値。
うん、北勢線の数字なんかどうだってよかったから訂正しなかっただけ

＞ノーコメントにしておくわ
うん、最初から期待してない

こんなこと
最初から養老鉄道が成績を公表していれば起こらない議論だよ
都合が悪いから公表しないんだろうけどね

＞＞北勢線（平成１９年度） 輸送密度 約２，３００人／日・ｋｍ
＞これも間違っているよ。これは平成17年度の値。一般の人でも「鉄道統計年報」という本で調べることができるから確認してみてね。

＞＞これも間違っているよ。これは平成17年度の値。
＞うん、北勢線の数字なんかどうだってよかったから訂正しなかっただけ


２５４と5220系ﾏﾀﾞｰ大口叩いている暇あるなら
平成19年度の北勢線の輸送密度答えてよ

>>265
大垣で分けないんだ…
岐阜県と三重県は分けてるのに
てか美濃松山と石津がスルーされてる件

2480人/日/km

>>266
＞＞A：名古屋線等から養老線に乗り継いだ人を含まず
＞うん、だから中間改札ができたから↑の人の分が新たに加算される
>>265には”B：桑名駅から養老線を利用せずに名古屋線方面に向かった人を含んでいる”
と書いてあるが。
こいつ、足し算はできても引き算はできないんだ。小学一年生なみの学力だなw

>>269
＞てか美濃松山と石津がスルーされてる件
ただのカキコミスだろ。

>>270
ということは>>255の言っていることは正しいわけだ。

>>271=本格的なバカだな

このスレ読んでいると
5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E
って、
時には、都合のいいようにデータを過大評価して
また別のときには、都合のいいようにデータを過小評価して
都合の悪い新しいいデータは出さずに、古いデータを新しいと偽る
都合が悪くなると「知りません」

言ってることが信用できんよ、こいつは

5220系なんて相手するからだよｗ
おれのパソコンは5220系をアボーン機能でスルーしてるから気にならんよ。

まあ三重県と岐阜県の統計が出揃えば
>>254が自動的に調べてここにコピぺしてくれるのだからなかなか便利じゃないか

それまでは結果がはっきりしている北勢線を分析研究し、今後の地方鉄道が同じ轍を踏まないよう
良いところは見習い、悪いところはボロクソに叩こうじゃないか


・北勢線の５年間の実績と目標・元近鉄路線との比較
利用者数　　240万人（平成14年度）→220万人（平成19年度）　　→320万人（平成24年度目標）
　　　　　　　　北勢線約 235万人（平成20年度見込み）
　　　　　　　　養老線約 700万人（平成20年度見込み）
　　　　　　　　伊賀線約 250万人（平成20年度見込み）

営業係数　　380（平成14年度）→290→270→240→235　　→100（450万人必要）
　　　　　　　　北勢線約 220（平成20年度見込み）
　　　　　　　　養老線約 190（平成20年度見込み）
　　　　　　　　伊賀線約 185（平成20年度見込み）

収入比較　　2.5億（平成14年度）→2.8→2.8→3.2→3.3→3.5　　→7億（黒字転換に必要）
　　　　　　　　北勢線約 3.7億（平成20年度見込み）
　　　　　　　　養老線約 10億（平成20年度見込み）
　　　　　　　　伊賀線約 3.6億（平成20年度見込み）

赤字比較　　7億（平成14年度）→5.3→4.9→4.6→4.4
　　　　　　　　北勢線約 4億（平成20年度見込み、2億以上を自治体が補填）
　　　　　　　　養老線約 9億（平成20年度見込み、3億を自治体が補填）
　　　　　　　　伊賀線約 2.7億（平成20年度見込み、0.8億を自治体が補填）

お前の出す数字なんて当てにならんよｗ
誰も信用しないｗｗ

でもこうしてみると北勢線の環境は絶望的だが三岐はそこそこ検討しているよ
赤字と営業係数は半分近くまで減っている

その反面、収入は思うようには伸びず、利用者数は近鉄時代を下回っている
ここから得られる教訓を導き出すことはとても意義のあることだよ

>>275
書くことが、以前よりも謙虚になったな。ちょっとはお前を見直したわ。この中で、北勢線の数字はこの程度だろうと俺も思う。ただ、お前の養老線・伊賀線の平成20年度の見込み値は甘いと思うが、いかがか？
まあ、公表されていない（できない）数字のことを今の時点であれこれ言うと、また推察・予想の見解の相違で議論の応酬になるのもなんなので、一般の人が分かる範囲で、公表されている数字のみを使って、この前に新聞発表があった伊賀鉄道の分だけ触れることにするわ。

【参考新聞記事】
2008年10月01日　産経新聞　（>>128の再掲）
伊賀鉄道１周年　市民協力で一般運輸収入２５％増　三重
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/mie/081001/mie0810010235001-n1.htm

2008年09月30日　朝日新聞　（>>130の再掲）
「定期」外の収入２５％増
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000000809300001

【以下>>166>>167の再掲】
>>128 >>129 記事の内容がいまいちわかり難いのでまとめてみる。伊賀鉄道の４月〜８月までの乗車人員・営業収入を本年と昨年で比べると
【乗車人員】
　　通勤定期　昨年１１．１万人→今年１３．６万人（122.5％）
　　通学定期　昨年６２．６万人→今年５６．７万人（_90.6％）
　　定期外＿　昨年１８．３万人→今年１９．０万人（103.8％）
　　合＿計＿　昨年９２．０万人→今年８９．３万人（_97.1％）
【営業収入】
　　通勤定期　昨年２１７６万円→今年２３５０万円（108.0％）
　　通学定期　昨年２７６１万円→今年４９４５万円（179.1％）
　　定期外＿　昨年４０３７万円→今年５０３０万円（124.6％）
　　合＿計＿　昨年８９７４万円→今年１億２３２５万円（137.3％）
【乗車人員の構成比】
　昨年　通勤定期---12.1％　通学定期---68.0％　定期外---19.9％
　今年　通勤定期---15.2％　通学定期---63.5％　定期外---21.3％
【営業収入の構成比】
　昨年　通勤定期---24.2％　通学定期---30.8％　定期外---45.0％
　今年　通勤定期---19.1％　通学定期---40.1％　定期外---40.8％

【伊賀鉄道の平成20年度の乗車人員予想】
平成20年度4〜8月（5カ月）の乗車人員は89.3万人
よって、単純には、平成20年度4〜12・1・2・3月（12カ月）の乗車人員は
89.3万人×12÷5＝214.3万人となる
ただし、鉄道の乗車人員は学校等の学年はじめの4月が一番多くて、年度末（3月）に向かうに従って減る傾向にあること、および、年度初頭に行われる忍者フェスタの効果は下半期には望めないことからこれを加味すると
伊賀鉄道の平成20年度の乗車人員は、190〜210万人程度と予想される。

【伊賀鉄道の平成20年度の収入予想】
平成20年度4〜8月（5カ月）の収入は1億2325万円
よって、単純には、平成20年度4〜12・1・2・3月（12カ月）の収入は
1億2325万円×12÷5＝2億9580万円となる
ただし、鉄道の収入は学校等の学年はじめの4月が一番多くて、年度末（3月）に向かうに従って減る傾向にあること、および、年度初頭に行われる忍者フェスタの効果は下半期には望めないことからこれを加味すると
伊賀鉄道の平成20年度の収入は、2億7000万円〜2億8500万円程度と予想される。

【伊賀鉄道の平成20年度の収支予想】
近鉄発表の資料「伊賀線の事業形態の変更に伴う第一種鉄道事業の廃止届出および新会社の設立について」 によれば
http://www.kintetsu.jp/news/files/igasen20070326.pdf#search='伊賀鉄道の事業形態'
伊賀線の平成17年度の経常損益は4億3200万円の赤字
一方、平成19→20年度の収入の伸びは8000万円程度と思われ、これを加味すると経常損益は3億5200万円の赤字となるが、平成17→18→19→20年度の経営努力による経費削減もあるだろうから
伊賀鉄道の平成20年度の経常損益は、3億1000万円〜3億3000万円程度の赤字と予想される。

【まとめ】
平成20年度の伊賀鉄道伊賀線の各種数値予想
乗車人員は、190〜210万人程度
収入は、2億7000万円〜2億8500万円程度
経常損益は、3億1000万円〜3億3000万円程度の赤字

5220系険悪厨が来たから嫌われないように頭にもないこと言うのかｗｗｗ

俺の予測は確かに北勢線以外には甘いよ
ただし>>279の主張する数字は一般の人からみても間違っている

＞平成19→20年度の収入の伸びは8000万円程度と思われ
開業後の運賃収入は55%増で4-8月期は前年比37%増
運賃収入が年間１億円増える見込みで、１年目としては順調とのこと
平成19年度下半期の数字を含んでも含まなくても>>279の数字は変

＞平成20年度の経常損益は、3億1000万円〜3億3000万円程度の赤字
平成17年度の赤字額から1.3億減る見とおしで分社化して、
当時の予測から状況が悪くなっているわけでもないのに赤字見込み額が増えるとは考えにくい

＞忍者フェスタの効果は下半期には望めない
俺は逆にクリスマスのイルミ列車や駅舎の電飾などで下半期の乗客は増えると予想する
まあ今年もやるとは限らないが

結論
俺　　 　：　楽観的観点から１〜２割上方修正
>>279　：　悲観的観点から１〜２割下方修正

それにしても
利用者数　伊賀線約 250万人（平成20年度見込み）
収入　　　伊賀線約 3.6億（平成20年度見込み）
は、あまりにも度を外れて楽観的すぎる

どういう根拠からこのような数字が出るのだろう？

養老鉄道も信用乗車式ワンマンなどやめてドアカット、両替機つけろよｗ

伊賀線の平成20年4〜8月5ヶ月間の利用者数実績----89.3万人　（17.86万人／月）
これを平成20年度利用見込み 250万人にしようとすると
平成20年9月〜平成21年3月までの7ヶ月間に160.7万人（22.96万人／月）の利用がないといけない
これは、平成20年4〜8月5ヶ月間のペースよりも　22.96÷17.86＝1.286≒1.3倍のペースで平成20年9月〜平成21年3月までの7ヶ月間の利用がないとダメということだな。


伊賀線の平成20年4〜8月5ヶ月間の収入実績----1億2325万円　（2465万円／月）
これを平成20年度収入見込み 3億6000万円にしようとすると
平成20年9月〜平成21年3月までの7ヶ月間に2億3675万円（3382万円／月）の収入がないといけない
これは、平成20年4〜8月5ヶ月間のペースよりも　3382÷2465＝1.372≒1.4倍のペースで平成20年9月〜平成21年3月までの7ヶ月間の収入がないとダメということだな。

無理っぽくね？

>>283
そこで313系3000番台を(ry

>>254-256
254氏　貴方の予想に反して養老線の輸送人員も順調のようですが
輸送密度なんか知っているそぶりで大口叩いていましたが
5220系ﾏﾀﾞｰ氏を知らないのに書くななんてテキトーに言えませんねww

http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20081029/CK2008102902000018.html
養老鉄道、さらなる利用増が課題　発足１年「ほぼ計画通り」
中日新聞　岐阜　2008年10月29日


　近鉄養老線（揖斐川町−三重県桑名市、５７・５キロ）の営業を引き継いだ新会社「養老鉄道」（本社大垣市）が発足して１年が過ぎた。
この１年の経営について、同鉄道は「ほぼ計画通り」としながら、「公共交通機関として存続するため、さらに利用者を増やす仕掛けが必要」と話している。

　養老鉄道は昨年１０月１日に誕生した近鉄の子会社で、鉄道の運行・管理を担当。線路などの資産は従来通り近鉄が保有する「上下分離方式」をとる。２００８−１０年度は、年間赤字額の半額を３億円を上限に沿線の３市４町で補助している。

　養老線の１日の平均輸送人員は、１９６６年に４万６１２７人だったが、年々減り続け、２００６年度実績は半分以下の１万９３７７人。ここ数年は年間赤字額が１２−１５億円で推移している。

　利用者の割合は、通学が４０％強、通勤が３５％ほど。新会社は運賃を値上げしたが、通学用１年定期の発売などで、通勤、通学定期の利用者数はほぼ横ばい。値上げで売上は３割増となった。
【続く】

【続き】
　しかし、同鉄道は「十数億の赤字がいっぺんになくなる魔法はない」と指摘。経費削減のための人員整理も、限界にきているという。鉄道利用の下支えとなる定期券利用者の確保とともに、定期外の利用者増も大きな課題だ。
同鉄道は「地元の人の協力をいただき、地元に愛される鉄道にしたい」と話す。

　養老鉄道が重要な生活の足となっている池田町、養老町、海津市では「鉄道を守る会」などの団体が立ち上がり、同鉄道を利用してお互いの町を観光するイベントが始まった。
夏休みには西濃青年のつどい協議会が主催し、親子で暗号を解きながら宝探しをする「忍者電車でＧＯ」も開かれた。池田町では、駅周辺に駐車場を整備して鉄道の利用を増やす「パーク・アンド・ライド」の動きも進む。

　同鉄道は、大垣市特産の升を利用した切符を発売。沿線の観光資源と結び付けた利用促進や車内イベントも考えている。「小さな鉄道だからできること。それを強みに利用者増につなげたい」と、意気込んでいる。

>>286
なんかあんまり分かりにくい記事だな。
結局、何がどうなったのかよくわからん。

＞発足１年「ほぼ計画通り」
当初からどのような計画をしていたのか？
具体的な数字は？

＞利用者の割合は、通学が４０％強、通勤が３５％ほど。新会社は運賃を値上げしたが、通学用１年定期の発売などで、通勤、通学定期の利用者数はほぼ横ばい。
そんで、トータルの利用者数・定期外の利用者数はどうだったのさ？

＞値上げで売上は３割増となった。
結局、売上はいくらになったのさ？

伊賀鉄道やその他の鉄道のように明快な数値が発表できないところが問題だなｗ

>>285
車両限界が問題なんだよ

>>287
＞池田町では、駅周辺に駐車場を整備して鉄道の利用を増やす「パーク・アンド・ライド」の動きも進む。
この調子でパーク・アンド・ライド施設のある駅をどんどん増やしていけばお客さんは増えるよ

伊賀鉄道ってどうして伊賀神戸行が下りでJRの伊賀上野行(といっても上野市で分割されてるんだけど…)が上りなの?理由:大阪へ出るためには伊賀神戸からの方が圧倒的に近いから。

ほぼ横ばいということは…


桑名口は大幅減少だから、
大垣口で増加とみとけばいいのかな。
確かに揖斐線は近鉄時代の終わりごろもそれほど乗客は減っていなかったような…
それと揖斐川町は積極的だな



ところで桑名市が登場してないんだけど？

>>290
起点が伊賀上野だからとマジレス

駅前の整備状況で各自治体の育ちの良し悪しが垣間見えるな

・優良
揖斐川町・池田町・神戸町・養老町
（早くから将来を見越し駅前ロータリーなどの整備を完了）

・並
海津市
（石津・駒野に小規模駅前広場があるが役不足、山崎・津屋は未整備だが駐車可能）

・糞
桑名市・大垣市

とりあえず一時的に職員半減や減便など徹底した合理化で赤字を半分にし、
それが達成できたら１時間２本化と海津市の出資分で海津市内の駅前整備をした方が良い

ただしうち１本は大垣・多度・桑名の各駅を除いて整備に消極的な大垣市内と桑名市内の駅は通過とし、
本当に鉄道を必要としている周辺自治体を再優先に利用しやすくなるよう運営する
大垣市と桑名市の出資比率を半減させることにより両市との関わりを薄める

　　　桑 播 深 野 多 松 石 山 駒 津 養 高 烏 大 友 青 西 大　　大 室 北 赤 広 北 池 北 本 揖
　　　名 磨 谷 代 度 山 津 崎 野 屋 老 田 江 外 江 柳 大 垣　　垣 　 大 坂 神 神 野 野 郷 斐
普通● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●　　● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
速達● − − − ● ● ● ● ● ● ● ● ● − − − − ●　　● − − ● ● ● ● ● ● ●

伊賀線は、小中学校の遠足や観光客の市街地内の移動の利便向上を図るため
上野市で分断していた系統を通しで運転し、更に新居〜西大手の間に鍵屋ノ辻停留所を設ける

大阪線からの観光客の便宜を図るため１h１本は特に利用の少ない駅を通過し、
上野市〜鍵屋ノ辻の区間列車も設定する
また、市部を300m北へ移転しゆめが丘駅とする

　　　神 比 上 丸 依 ゆ 猪 桑 茅 広 上 西 鍵 新 上
　　　戸 土 林 山 那 め 田 町 町 小 市 大 屋 居 野
速達● − − ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●┓
　　　● − − ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●┛
普通● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏● ● ● ● ●┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗● ● ●┓
　　　● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●┛

急行も将来はほしいけど、まずは本数では？

経営改善法はこれくらいだろう

利用者の少ない比土　上林　市部　西大手　新居は廃止
曲線上にあり大型車導入の障害になっている広小路も廃止
上野市を伊賀市に名称変更
駅統廃合により伊賀神戸ー伊賀市間　4分短縮
駅統廃合により伊賀市ー伊賀上野　2分短縮
丸山　伊賀市での列車交換により
伊賀神戸ー伊賀市間30分間隔
伊賀市ー伊賀上野間は1時間間隔（直通運転）

　　　神 比 上 丸 依 市 猪 桑 茅 広 伊 西 新 上
　　　戸 土 林 山 那 部 田 町 町 小 賀 大 居 野
　 　 ● 廃 廃 ● ● 廃 ● ● ● 廃 ● 廃 廃 ●
普通● − − ● ● − ● ● ● − ● − − ●

>>293
いや、お前の育ちの悪さには勝てないから、気にすることないって。

>>289
養老線の「パーク・アンド・ライド」の例　↓
http://www.yororailway.co.jp/oshirase/2008/0808ikedapark.htm

養老線も伊賀線もクソ田舎の路線ではなく、一応３大都市圏（東京・大阪・名古屋）への
通勤圏内にあるし、車利用の旅客をいかに取り込むかは重要なことと思う。
パーク・アンド・ライド施設の整備で養老鉄道・伊賀鉄道のお客さんは必ず増える。
伊賀線近隣の大阪線の駅前には有料の駐車場がたくさんあるが、伊賀線の駅前駐車場は無料と
いうことにすれば、これはこれで伊賀線利用のメリットとなる。（通勤定期代は会社から出るが、
車の駐車場代は出ないところが多いから、これはこれでメリットがあるのではないかと？）

>>294に「市部を300m北へ移転しゆめが丘駅とする 」とあるが、これもいい案と思う。
停留所の駅だから移設は比較的簡単だろうし、ゆめが丘からの道の突き当たりに駅前ロータリー
付きの新駅を設置すれば、車で送迎の利用客も増える。無料駐車場があればなおいい。

>>293
役不足…

300

養老線と伊賀線の駅前ロータリーとパーク・アンド・ライド
両線共に、駅前の旧貨物ヤードとか行き違い駅を廃止した後の空き地とか
利用可能な用地がたくさんあるから実現は容易とおもう
あとは、地元のやる気か？

養老公園の紅葉

お千代保にふなみそって売ってる？

おちょぼいなりに一昨日串カツを食べにいったがそんなもんみなかったなｗ
もしかしたらみなかっただけかも。でもナマズとかあったような…

601は帰ってきたかえ

>>304
そうか、なんかふなは11〜２月辺りが栄養を蓄えて美味いらしいから
もう少ししたら探してみる

寒ブナっていうじゃん。

5220系って近鉄全般のスレで出てくるけど、どこにすんでるんだろｗ

近鉄某駅のコンコース

養老公園の紅葉

601が塩浜に停まってるけど、
固定窓化された部分は１枚窓ではなく２枚窓のまま支柱を残してたな

>>308
5220系という系列は近鉄には存在しないが…

この季節、多度の鯉料理や養老のふなみそなど
他では馴染みの薄い特産品や料理などに養老線は恵まれているわけで

通常便のうちの１両を貸し切って
地元のツアー会社と共同で5000円程度のツアー組めばそこそこ人が集まると思う
１組からでも対応可能になるような柔軟な接客と本物の料理があれば需要は掘り起こせる

電車の中で振る舞えばいい。
みんなやけどしそうだが。

>>314
全国そこら中　そんなことやってるよ。知らんの？

別に中で調理する必要はないんだから。弁当でいいんだよ。
例えば　これ→http://www.kominato.co.jp/train/event/kaiseki.html

ただ、1人5000円も徴収できるなら別に列車仕立てても問題ないとは
思うけれどな。休日なら余った車両使えばいいだけ。

これに沿線の温泉に泊まるプラン（養老線なら池田温泉？）を
セットにすれば結構集まるだろう

何故小湊鉄道？
明知鉄道の例出せばいいのに
養老渓谷関連？

樽見鉄道でもやってるのは知ってる。
でも養老鉄道だと揺れがはげしいので、やけどするっていってるの。

↑いちゃもんそんなに付けたいかねぇ？┐(´〜｀;)┌

ところで601はもう走ってるのか？
一周間前は塩浜にいたけど

富田で501が通過していくのは見た

B更新車導入間近

養老線ならC更新もあり得なくなさそうだね(笑)

交通調査だね
養老鉄道も対象

>>319
今日の朝に乗ったよ
車内外が綺麗になっててびっくりした

養老・揖斐線で好きな駅をおしえて

ないな
駅も周辺も特徴なさすぎる

>326
可哀想な香具師だな・・・。

無論室。

大外羽とばし

そこは北池野だろ

5220系がいなくなってから静かになったね

朝から車両故障の為、美濃高田で足止め中。


だからお古はだめなんだよ……

美濃松山7:37発桑名行まだ来ない

今北

多度
行き違い待ちで更に遅れるらしい
8:22の急行には乗りたいのに間に合うのか

下深谷14分遅

結局故障の原因って何？
スリップしたって聞いたけど

大した影響はなかったようで
よかったよかった

http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20081123/CK2008112302000033.html

【岐阜】
養老公園の紅葉見ごろ　抽選会など催し
2008年11月23日

　紅葉の名所・養老公園（養老町）で２２日、「楽市楽座・養老秋の味覚まつり」が始まった。

　「養老公園もみじまつり」（町観光協会、中日新聞社など主催）の一環で、公園内のテント村「楽市楽座・養老」の管理委員会が主催。店舗のスタンプでシイタケやミカンが当たる抽選会が催された。

　公園内の紅葉もここ数日の冷え込みで見ごろに。抽選会は２４日にも開催。

　２３日には同公園の特設ステージで「楽市楽座・ようろう舞まつり」が開かれる。

　（後藤厚三）

>>337
スリップって落ち葉が原因？

>>340
俺はスリップしたとしか聞いてないが……

というか、スリップしただけで電車って故障するもんなのか？

ふるさと鉄道保存協会
http://mainichi.jp/area/nara/news/20081126ddlk29040605000c.html

扉がしまりますご注意くださいはドアを閉める祭、運転士が直接いったほうが
運転士の個性がでていい

http://mainichi.jp/area/mie/news/20081127ddlk24040322000c.html

パーク＆ライド：伊賀市と伊賀鉄道、市部駅に無料駐車場−−年度内に事業化　／三重

　◇新たな乗客獲得へ
　伊賀市と伊賀鉄道は、伊賀線活性化策の一環として、市部駅に無料駐車場（８６７平方メートル）を確保し、通勤・通学客に利用してもらう「パーク＆ライド」事業を年度内に始める。

　約４３００人の人口を抱える上野新都市の最寄り駅でもあり、新たな乗客獲得の呼び水としたい考えだ。

　市部駅は伊賀線のほぼ中間位置にあるが、農村地区でもあり、乗降客は１日１００人前後にとどまっている。

　しかし、近鉄大阪線の乗り継ぎ駅である伊賀神戸駅まで１３分と近く、大阪方面への通勤・通学客にとって、利便性は高い。

　駐車場用地は地元住民の所有。既設の駐輪場とともに、駅北東側に隣接している。市は舗装費用など２８０万円を１２月補正に盛り込んでおり、議決後、地元区に補助する。

　２０台程度のスペースがあり、このうち約５台分は地元住民が利用する見込み。

　伊賀線利用者の駐車は自由とし、事前登録も不要。市は運用状況を見極め、好評な場合、他駅での実施も検討する。【渕脇直樹】

〔伊賀版〕

毎日新聞　2008年11月27日　地方版

パーク＆ライドは鉄道の客を増やす有効な手段だね
北勢線などでは大々的にやっているが

養老鉄道のHPはPDF使うのやめろ、このタコ！！！

キセル対策に車掌つけろ

養老鉄道線の系統板取り付け列車の目撃情報求む！

昨日揖斐線夜の3両スジで
D25が系統版付けてた

今日は珍しく下野代手前で検札があった

D25に系統板って、めっちゃVやんか…。
幌枠付きの顔に系統板は、めちゃめちゃ似合うわ

D25って、何だ？

D25も知らんのか！
ここに来る前に余所で勉強して来いや
ほんま何も知らん奴やな。

>>352

625Fの事だよ。D25って近鉄以来の編成の電略記号の事。
ちなみにD01って言えば601Fの事ね。

電略記号を覚えても損はないけど>>353みたいなやつはかえって嫌味に見えてキモイからスルーでおk。

651FというのがあればD51か
SLみたいだな

>>354
正確に書くなら、（編成に関しては）"電略”記号
ではなく"電算"記号。
電略というと、カタカナ２文字もしくは３文字で
表される駅名の方だね。

>>356
電略
大垣----カキ　桑名----クワ

>>355
SLは昔は奈良線800系、今は26000系桜ライナー

ちなみに860系の電算記号はSE6X

>>357
JRも養老鉄道も一緒

6をとると・・・

伊賀鉄道茅町駅から西へ約300m
裸で昭和レトロ
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000000812100002

伊勢神宮初詣割引きっぷは
養老鉄道ゆめもうで福ふく往復切符と
近鉄ゆめもうでのセットでお買い求め下さい。

近鉄の子会社ということもあって、販売に熱心

近鉄の伊勢神宮初詣割引きっぷを伊賀鉄道や養老鉄道が売ると、近鉄から販売手数料みたいなものを伊賀鉄道や養老鉄道がもらえるのかな？

東海道新幹線の切符をJR東日本の窓口で売った時にJR東日本が手数料をもらうみたいなものか

611がクリスマス電飾されてるらしい。

まじっすか！
目撃情報お願いしますね。

18時6分広神戸発で，該当編成D11
611のみの電飾で窓へのラッピングやクリスマスソングも流れていた

>>367

同じ列車に乗ってた。
先頭だけ混んでたのは気のせいか？

こっちにも転載


742 名無し野電車区 sage 2008/12/15(月) 11:25:43 ID:D4AD9NRN0
笑ってしまうくらい安いぞ。しかもメーカダイレクト
http://shop.nikon-image.com/campaign/p60_1campaign/index.html
ニコンP60
有効画素数8.1メガピクセル、焦点距離36mmから180mm
イメージセンサーシフト方式手ブレ補正（VR）
EVF搭載
シャッター速度優先　絞り優先　可
単三電池２本
　
そ、それが送料込みで、、、１万円（ニコンイメージング会員になれば）
俺は、この機種の前の型のP50使っているが、なかなか良いぞ。
これも、つい買ってしまった。親にでもあげようかな〜。

電飾付きD11は午後から夜まで大垣〜桑名で運用中。
さっき大垣16時過ぎの桑名行きを見たけど、まだ点灯してへんかった…。
このあと桑名到着後から点灯させるんかな？

>>368
おお,世間は狭いww
何せムードがあったのは先頭だけやったからなぁ･･･
子供連れが物凄く多かったのも印象的だったな

電飾付き電車って伊賀鉄道もやってなかったけ？

>>372
駅舎イルミネーション@伊賀
http://www.igatetsu.co.jp/cgi-bin/whatsnew/whats_display.cgi?id:topics+rec:20081214180445171+mid:topics

LED電飾は↓
http://www.knt-liner.co.jp/contents/PDF/20081202_knt.pdf

全車両や駅にやったら変電所がパンクするからできないのかな？
大垣ぐらいはちゃんとやってもいいような。

イルミネーションもどきで変電所がパンクするわけない

ダイヤ改正で関西線増発するのか…
桑名での乗換え客の動向はどうなるかな。

今まで通り近鉄ですよ。
JRというか関西本線に乗るのは抵抗があるのだよ。

実際に蓋を開けてみれば変化なしだろう。

その手は桑名の焼き蛤

養老鉄道の最終を桑名23:58にしてほしい

桑名業突く死人剥ぎ

桑名人は人を喰う

イルミネーションきれい

>>379
なぜ？

>>377
ホームはさんで隣が近鉄名古屋線だしな

>>374
架線が名古屋線とつながっているから大丈夫では？

1/150(Nゲージ)スケール ディスプレイモデル
鉄道コレクション「伊賀鉄道860系」 2009年1月10日発売!
合計6000セット限定 1セット2000円(税込) ※お一人様4セットまで
販売場所:第4回鉄道わくわくフリーマーケット 当社販売ブース
伊賀鉄道 上野市駅
近鉄鶴橋駅鉄道グッズショップ「ガタンゴトン」
鉄道模型専門店「いこま工房」
製作:株式会社トミーテック
伊賀鉄道株式会社 商品化許諾済


第4回 鉄道わくわくフリーマーケット(主催:テレビ大阪)に出店します。
日時:2009年1月10日(土)〜12日(月・祝) 10:00〜17:00
場所:大阪ビジネスパーク(OBP)円形ホール


TVO テレビ大阪：『第4回 鉄道わくわくフリーマーケット』
http://www.tv-osaka.co.jp/event/train_frima2009/

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.city.iga.lg.jp%2Fctg%2FFiles%2F1%2F99032%2Fattach%2F0108.pdf&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&gsessionid=J6HO3hhybKFXL4h6KTqYZg
これによると伊賀鉄道には２１年度以降新型車が導入されるようです。

http://www.city.iga.lg.jp/ctg/Files/1/99032/attach/0108.pdf

で、新型車ってどんな新型車？

4800万の値段からすると中古
近場で来年から3年間に廃車予定で
18m車の条件で車体が新しく2連運用が可能と言えば
名鉄6750系

迷惑なこったなｗ

まさか、押しつけではなかろうか？
ホントは新車製造したいに違いないっ！
そうだといってくれ。

名鉄6750系は車体こそ新しいが他車から流用したツリカケモーターを使っている
足回りはどうするの？

7000系にパンタ付けるだけで伊賀線走らせることは可能じゃないかな
もう20年以上走ってるから改造して伊賀線走らせれば良い

ツリカケって･･･

東急1000系が欲しいです。

南海2000でも貰って来い

南海2000はうるさいよ

>>393
車体幅・架線電圧相違が問題

軌道側を２０ｍ対応に変更するのが懐に一番やさしい。
ＩＮＶは永続可能な見通しが立つまでお預け。

西大手、広小路駅の廃止ですね

ドアカットはできないのか？

明日の深夜３０日１；００〜テレビ愛知のＭＵＳＩＣ　ＴＲＡＩＮで
養老鉄道の電車内での養老の星☆幸ちゃんライブが放送されるようだ

テレビ愛知とはやけにローカルだな

　少し前に、珍しく綺麗なシートの養老線に乗ったんだが、
車内放送が少し変わってて、トジメ前の「扉にご注意ください」なんてのも自動放送だった。
あれは何だったんですかね？？
シートと放送以外は、ごくごく普通の揖斐線の質…というか、地味さだったんで、新型ではないなと思ったのですが

>>404
更新車

>>389
名鉄だったら、6000系じゃない？名鉄は今後抵抗制御車を新型車に変えると発表しているから、6750系だけでなく、6000系の初期車もいくらか廃車が出るはず。

多度大社の人出はどお？

>>404 B更新

今年は養老鉄道繁栄の1年になるといいな。

伊賀線にVVVF車は入線できるのかな？
地上設備に問題は無いのか？

誘導障害は要調査としても消費電力は問題無いのでは？

>>406
ネタをネタと思えん香具師は・・・

VVVF車は、変電所への負担も大きいのでは

伊賀線の変電所はどこにあるの？
昔は丸山にあったらしいが

今は美旗と上野市ですよ。

美旗とは近鉄大阪線の美旗？
ということは、伊賀鉄道は近鉄から電気を買っているのかなあ？

>>415
大阪線の美旗。
近鉄から電気を買っている、というか車両含め施設は全部近鉄のもの。
伊賀鉄道は運営だけしているわけで…

>>416
＞車両含め施設は全部近鉄のもの
以前に>>386で、伊賀鉄道に新車（中古車？）導入とあったが
この場合、
A：伊賀鉄道が新車（中古車？）を買って従来車両を近鉄に返却する
B：近鉄が新車（中古車？）を買って伊賀鉄道に貸し付け、従来車両は引き揚げる
のどっちだろう？

初乗り料金払わせるために必死こいて近鉄が伊賀鉄道ごっこ・養老鉄道ごっこやってるだけじゃねえの？

明日から養老鉄道の初詣臨運転やね〜。
今年もあの系統板付きやったらええなぁ。

鈴鹿鉄道　湯の山鉄道　八王子鉄道　山田鉄道　難波鉄道

内部鉄道

>>419
乗車率はどれぐらいなんだろう

臨時といっても予約制？

>>418
初乗り料金は200円

今月ははかるくんは走らないのか

http://mainichi.jp/area/gifu/news/20090107ddlk21020047000c.html
「鉄道」と思ったら「運輸」だった。

質問です。
伊賀鉄道に１日乗車券ってありますか？

あるよ
http://www.igatetsu.co.jp/cgi-bin/whatsnew/whats_display.cgi?id:topics+rec:20081231110011932+mid:topics

鉄道コレクション「８６０系２両セット」を発売します！
http://www.igatetsu.co.jp/cgi-bin/whatsnew/whats_display.cgi?id:topics+rec:20081231195911416+mid:topics

http://mainichi.jp/area/mie/news/20090109ddlk24040319000c.html

鉄道模型：伊賀鉄道「８６０系」リアルに再現　上野市駅などであす発売　／三重
　◇白とえんじ色、近鉄カラー「Ｎゲージ」
　伊賀市の伊賀鉄道伊賀線を走る車両「８６０系」を忠実に再現した鉄道模型が１０日、上野市駅などで発売される。塗装は白とえんじ色の「近鉄カラー」で、２両１セットが２０００円。

　車輪間の幅が９ミリの「Ｎゲージ」で、伊賀鉄道の車両がＮゲージになるのは初めて。寸法は実車両を１５０分の１にしたもので、１両の長さ１３０ミリ、幅２０ミリ、高さ３０ミリのプラスチック製。

　車体や床下機器類が精巧に再現されている。モーターは付かず、展示して楽しむ。

　近鉄の子会社「近鉄車両エンジニアリング」（大阪市）が企画し、大手Ｎゲージメーカーが製作した。伊賀鉄道は「車両に親しむきっかけになれば」としている。

　上野市駅発売分は５００セット。問い合わせは同鉄道（０５９５・２１・０８６３）へ。【伝田賢史】

〔伊賀版〕

毎日新聞　2009年1月9日　地方版

伊賀線は18m車の導入諦めて、思い切ってホーム削った上で、
16000系を3扉スライドドア化の上転用して、扉開閉時にステップ出せばいいんじゃね

http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20090110/CK2009011002000016.html

【三重】
伊賀鉄道「８６０系」のＮゲージきょう発売　２両セット２０００円
2009年1月10日

発売される伊賀鉄道の鉄道模型と実物の車両「８６０系」（奥）＝伊賀市上野丸之内で


　伊賀市の伊賀鉄道を走る電車「８６０系」が１５０分の１サイズのＮゲージの鉄道模型になった。１０日から同市上野丸之内の上野市駅などで発売される。

　模型は白とえんじ色の近鉄カラーで、長さ１２０ミリ、幅１６ミリ、高さ２７ミリ。窓枠や台車が精巧に再現され「伊賀上野−上野市」などの行き先表示板シールも付いている。

　８６０系は１９６１（昭和３６）年に８２０系として奈良、京都、橿原線に登場。８４（同５９）年に当時の近鉄伊賀線に移籍され、今も市民の足として親しまれている。

　近鉄のグループ会社が企画・販売し、鉄道模型の大手トミーテックが製造した。

　価格は２両１セットで２０００円。６０００セット生産され、１０日から上野市駅で５００セット発売されるほか、近鉄鶴橋駅（大阪）の鉄道グッズショップなどで販売される。

　問い合わせは伊賀鉄道＝電０５９５（２１）０８６３＝へ。

　（平井良信）

いがてつ販売分はもう売り切れたがなｗ

６０００セット生産のうち上野市駅の５００セットが売り切れということみたいね

マジかっ!?
せっかく買いに行こうと思ってたのに(￣▽￣;)
鶴橋まで行こうかな〜(´Д`；)ってか鶴橋以外どこあるの？

まだ5500セットも残ってるから焦らないでOKと思うよ

鶴橋発売分も完売した訳だが？

じゃあもう在庫はナッシング〜ってわけか？

どうなってんだ伊賀鉄道！

まだたぁありまっせ〜。
どんどん買うて下さいね〜。

どっちが本当なの

1/150(Nゲージ)スケール ディスプレイモデル
鉄道コレクション「伊賀鉄道860系」
「きんてつ鉄道まつり2009in塩浜」にて緊急追加販売!
1セット2000円(税込) ※お一人様4セットまで
日時:2009年4月26日(日)
販売場所:きんてつ鉄道まつり2009in塩浜(近鉄名古屋線 塩浜検修車庫) 販売ブース
※お電話や郵送による販売は行っておりません。ご了承下さい。
製作:株式会社トミーテック
伊賀鉄道株式会社 商品化許諾済

ヤフオクに出たりするのだろうか…

既に出まくってますが…？

いくらで？

>>444
たしか値段は3千円〜4千円の間で数点が出品されてたよ

ぼろ儲けだな

>>446買い手が居ればの話だけどね(￣▽￣;)

【鉄道模型】伊賀鉄道「８６０系」のＮゲージきょう発売　２両セット２０００円
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1231536498/

名所や名物、魅力満載　養老鉄道が沿線ガイドマップ
ttp://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20090117/CK2009011702000011.html
　大垣市木戸町の「養老鉄道」は、鉄道や沿線の魅力をＰＲする「沿線ガイドマップ　養老鉄道」を発行した。
　近鉄養老線の営業を引き継ぐ新会社「養老鉄道」が発足してから、昨年１０月で１周年を迎えたことを機に、
新たな利用者層を増やそうと企画。社員２０人で内容やレイアウトを検討し、完成させた。
　マップは１０万部作成し、沿線各駅のほか、岐阜市や名古屋市など都市部の観光案内所などでも配布。同
社は「県外の人にも西美濃の良さを知ってもらい、リピーターを増やしたい」と意気込んでいる。

>>449
現物を見たが、ものすごく立派なガイドマップだよ

伊賀鉄道の沿線ガイドマップはあるのかな

時変されてたの知らなかったし
HPとかダイヤ検索とか対応しろよ

時刻変更は駅に掲示あり。
毎日利用する際にチェックすべし。

たまに鉄道を利用する人はその掲示を確認できないが・・

なかなか渋いいい色に塗り替えられてる

他社線との連絡切符を切望

>>456
特に大垣口に希望だね
乗換えが面倒くさすぎる


桑名だと養老鉄道から乗換える場合は着駅精算でもいいし

無人駅が多いのに着駅精算とは難しくないか？

桑名口の連絡切符も確かに欲しいが、
まず、近鉄、養老鉄道ともに券売機を増やすべきだと思う
どう考えても、1つずつじゃ足りない

桑名は養老鉄道精算券券売機は3台くらい欲しいね。
近鉄券売機は着駅精算もできるから現状で十分かと。

ちなみに伊賀鉄道も同様な状況なのか？

>>461
伊賀神戸は
桑名みたいに島式ホームを無理やり区切ったような構造じゃなくて
いったん近鉄駅舎に入るようになってるからもっと余裕がある

でも、そのために伊賀神戸駅の１面２線あった伊賀線の線路は１面１線
となってしまって増発も難しくなった。

お隣の駅の保線基地をどかして交換設備を復活させればおｋ
…どかした保線基地をどこにやるかという問題はあるが

比土駅のこと？

>>464
いかほどの効果があるのかな
http://www.igatetsu.co.jp/pdf/2003diagram.pdf

増発と言うよりも折り返しの間合いを取れるので、ダイヤ乱れの回復には都合がいいでしょうね。

>>463
774が上野市で880に接続不能な件。（774到着１分前に880が出発する）

880は伊賀上野で228Dへ接続する必要があるから、上野市出発は遅くできない。
774は神戸で771から折り返しのため、神戸出発を早めることはできない。
（774は神戸7：50着の宇治急からの接続が一番重要なんだけど）

神戸のホームが２線あれば、771到着列車と774出発列車を分離することにより、
上野市での接続問題は解決できる。

ホーム潰すからこのような酷いダイヤになる。

神戸のホームを２線に戻すことはできないのかな？
手間や費用がものすごくかかるのかな

それか、神戸のホームは１線のままで、伊賀線の列車をスピードアップすることで>>468の接続はとれないものですか？

素人考えでスマン

養老鉄道大垣駅の惨状よりはマシかと。
通学客を軽視している気がする。

あっちは養老方面と揖斐方面が分岐するあたりに駅がほしい。室をもう少し大垣寄りにして、養老方面の列車も通学時間帯だけでも止めればいい。
もちろん運賃は大垣経由の距離で。

養老線の大垣駅で乗り換えて大垣以南の駅と大垣以北の駅を行き来する需要ってそんなに多いの？

通学客が結構いるぞ。
大垣から自転車も多いが。

>>471と同じような質問でスマンが
伊賀線の上野市駅で乗り換えて上野市以南の駅と上野市以北の駅を行き来する需要って多いの？

>>470
何で室駅は養老線北線（揖斐線）側しか無いのか？

>>464
依那古に移設するのはどう？

>>474
たぶん、西大垣があるからだと思う

>>474

室自体は元々東亜紡織の貨物駅。そこを旅客化したからあの場所になった。
そういえば桑名側にも新室もあったらしいが。

でも室移転は賛成。俺が便利になるから(ｗ。

>>474
そのあたりでいいと思う。
>>470など
室を移設（狭義の養老線にもホーム設置）して「室〜大垣間の本数を倍増
します」って謳えば、結構素人目にはインパクトはあるんでないかいｗ
…ちなみに、室〜大垣間の需要ってどんなもん？

>>478

需要って言ったって室周辺は駅前にマンションもあるし工場跡地に広大な住宅
地が出来たけどすべて車が２台以持ってて移動は車が基本。
おいらを含めて通勤客も居ない事も無いが、どちらかと言うとそんなに多く無い。
室駅自体が自転車通学の学生のフィーダー的役割だからね。
通学先は工業とかが多いみたいだけど養老方からの通学なら美濃青柳が近いの
で分岐付近に駅を作っても旅客増には貢献出来るかどうか。

室駅が両線にできれば、ここで乗り換えることにより大垣以南の駅と大垣以北の駅を行き来する時間短縮にはなるよね。

揖斐線(揖斐→大垣)の朝ラッシュ時の室駅の乗降風景のどこかの動画にあったな

学生が大量に下車していたが乗車は４人ｗ

いっそのこと、西大垣から大垣を経由せずに揖斐方面に直進っていうのはどお

>>482
JRと樽見鉄道の接続できないから無理じゃないか？

>>483
JR東海道本線の下をくぐるところで乗り換え駅を新設すればOK

http://www.igatetsu.co.jp/cgi-bin/whatsnew/whats_display.cgi?id:topics+rec:20090128161556176+mid:topics

旧塗装８６０系展示会のお知らせ2009年 1月15日
伊賀線で運行中の８６０系電車の１編成が、奈良線当時の塗装に変更されるのを記念して
「旧塗装８６０系展示会」が伊賀鉄道友の会主催で開催されます。
下記の内容で行われますので、懐かしい塗装をご覧に是非お越しください。
開催日　　平成２１年２月７日（土）
場所　　　伊賀鉄道上野市車庫（上野市駅下車すぐ）
内容　　１２：００〜１３：００　撮影会・車内見学および記念入場券など発売
　　　　１３：００〜１３：３０　車庫見学（友の会会員様限定）
　　　　　≪伊賀線で初運用となる列車にみなさんで乗車しましょう≫
　　　　上野市１４：３３→伊賀神戸１５：００
　　　　　　　　　伊賀神戸１５：１５→上野市１５：４４
　　　　　※初運用列車にご乗車の方は、乗車区間の運賃が必要です。
　　　　　※都合により内容が変更される場合があります。ご了承ください。

〜伊賀鉄道８６０系とは〜
　８６０系は昭和３６年、８２０系として近鉄奈良・京都・橿原線用に登場。その後昭和
５９年から車両近代化のため順次伊賀線（当時近鉄）に移籍され、現在６編成が伊賀
鉄道で運行中です。今回の旧塗装はマルーン塗装の他、車体正面及び側面に飾り帯
も復活再現しました。

へぇ〜伊賀鉄道もなかなかやるなぁ！
養老鉄道もラビットカー塗装とか、クリームに青帯とかやれば良いのに。

お千代保行ったらふなみそ売ってたから買ってみたけど
鮎の甘露煮の味噌仕立てって感じでほぼ予想通りの味だったな

骨まで柔らかくなっててうまいことはうまいが病み付きになるほどでもないな
あとなまずの蒲焼定食も食ってみたが、こっちは骨がきつくて食い辛いし味も平凡

多分なまずが養殖だったと思うが、そのせいか味に深みが無い
口直しに80円の串揚げ食ってたくあんとよもぎもち買って帰ったよ

日記おわり

ちゃんと電車とバスで行ったのかい？

>>485
いっそのこと、車番も820に

820の車番の書体も真似して復元してくれないかな

>>485
伊賀鉄道主催じゃなくって伊賀鉄道友の会主催なのか。

１編成だけ

とりあえず撮影会参加して飴を大人買いして
記念乗車券が無いのなら沿線で撮影するとしますか

今上野市にマルーン1色の860系がいた。

私も今日15:00頃丸山駅で離合しました

鹿特急マーク
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090205ke03.htm

>>494,>>496
マルーン塗装は忍者列車より余程良いな。

養老はネタないのぅ(´・ω・`)ふぁいとっ

でも、マルーン1色の電車を導入という発想自体が養老のパクリだが

マルーン一色の新車を入れよう

パクリというか、近鉄の方針やし・・

国道417号から揖斐駅へ入るところの案内標識が、
いまだに [←近鉄揖斐駅] のままだよ…

近鉄の方針で単色になったのは養老だけ。伊賀のほうは近鉄カラーに塗るのは芸がないから、ということで旧塗装にしたらしい。でなきゃ、わざわざ塗料用意したり帯入れたりしないと思われ。

乗って楽しく、食べておいしく、健康増進 - 養老鉄道「薬膳列車」を運行 | ライフ | マイコミジャーナル
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/02/06/013/index.html

＞思われ

いまだにまだこんな言葉遣いの奴がいるんやなｗ重症ちゃうかｗ

意味不明

今日は撮影会なのに盛り上がってないなw

明日の伊賀鉄マルーンの運用は？

伊賀鉄マルーンの初運転は一回目往復のみ旧運行板付き(神戸側近鉄レプリカ板、上野市側ワンマン板)でした。二回目からは通常タイプです。

撮影会はどんな方向板登場した？
奈良線の赤準持って行きたかったけど、用事でいけなかった

マルーンの目撃情報求む。

>>510

試運転（現行）
回送（現行）
伊賀上野（現行）
上野市（現行）
伊賀神戸（現行）
ワンマン　伊賀上野-上野市　
ワンマン　上野市-伊賀神戸
難波-西大寺
難波-東生駒
特急　大阪-奈良

撮影会では出なかったが１往復目の運行で

伊賀神戸
上野市

これだけだったと思うけど・・・

阪急のマルーンと間違えて塗ってたな
帯はアルミ色のテープだた

マルーンは現行と昔のものでは違うんやけど？

懐かしの「えび茶色列車」復活　伊賀鉄道、運行開始
http://www.asahi.com/national/update/0208/NGY200902080002.html

えび茶色とは、なんちゅう表現だぁ＞アカヒ

昔は普通に使ってましたけどね＞えび茶色

今のやつよりも、色が濃いわけだ

>>512
奈良線の方向板見たかったなあ…

三重県のJR+伊勢鉄道【関西紀勢参宮名松草津】12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234101050/

>>516
2〜3年ぐらい前に出した近鉄の本にも2200系えび茶色の表現があったな

奈良線沿線で育った親父（非鉄）に、鹿特急マークをつけたマルーンの863Fの写真を見せたら、「クーラーが付いてるから違和感がある」と言われてしまったw

自分が物心ついた頃は近鉄電車の大半はツートンになっていたから、マルーン一色も結構かっこいいと思ったんだけどなあ。

一色にするのはコスト削減と関係あるか？

手間と塗料代分は異なるだろ。

確かに大昔は近鉄色の事をえび茶色と言ってたな。

俺はエンジ色って言ってたけどなぁ。俺が小さい子供だった頃の
近鉄は準急でも急行でもすごいスピードを出して走ってた記憶が
あるのだが、先日久々に近鉄に乗ったら（大阪線）、どの列車も
けっこう遅めのスピードだった。ツートンカラーはスピード感を
感じ難い配色なのかな。

白と青のツートンにしてAMBITIOUS IGA!と書けばもっと速く見える気がする
座席の一部を抹茶色のモケットに張り替えて、扉の横に四葉マークを貼ればなお良し

伊賀神戸駅前の整備計画についてです
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.city.iga.lg.jp%2Fctg%2FFiles%2F1%2F98187%2Fattach%2F3011.pdf&_gwt_pg=0&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&gsessionid=2pFyrYThb1r710qiSgMh5A
以前に新型車について投稿した者なのですが携帯からの投稿なのでうまくいきません
どなたかよろしければﾊﾟｿｺﾝ用に貼りなおしていただけないでしょうか？
長い文になりすみません。

http://www.city.iga.lg.jp/ctg/Files/1/98187/attach/3011.pdf
http://www.city.iga.lg.jp/ctg/Files/1/98187/attach/3012.pdf

>>527
こんなことしたら伊賀鉄道の客が減るのでは。

>>526
一時期の新幹線みたいだ

会社名の略称はないのかな

伊賀鉄道は「いがてつ」と呼んでもいいと思うが
養老鉄道は…

よ鉄

老鉄

ようつう

863F撮りに行ったら、沿線や駅に鉄が結構て驚いた。少し前まで誰も居なかったのに‥ｗ
これで市の赤字も黒に‥


無理か。

伊賀鉄道に鉄が結構いる　⇒　市の財政赤字も黒字に‥
？？？

養老鉄道車内で煙草吸ってるじじいがいたよ

いつから喫煙車が出来たんだ・・・

三重県のJRスレが落ちたな

>>538
本スレは落ちてないぞ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1233420699/

最近も伊賀鉄道の新しい塗色の電車はこまめに走ってるんですかね？

毎日普通に動いてますよ

薬膳列車の走るときって扉扱いどうなるんだろ…

ダイヤ改正ある？

>>543
養老鉄道は時刻変わるみたい
名古屋線の夜の急行特急の変更に
あわせてるみたい

微妙に変わってるな
深夜帯に繰り下げがあって桑名発22:23→22:29、23:01→23:04になってる。
23:27発の最終は繰り下げ無し。最終特急とは4分差で接続不可

伊賀鉄道の方は、近鉄大阪線・JR関西本線との接続改善、列車本数の減便、始発列車の繰り下げ、最終列車の繰り上げだそうです。

http://mainichi.jp/area/mie/news/20090221ddlk24020333000c.html
伊賀鉄道：来月２０日から、伊賀線新ダイヤ　通勤・通学の乗り継ぎ便利に　／三重
◇伊賀神戸駅での近鉄線、伊賀上野駅でのＪＲ線
伊賀鉄道（本社・伊賀市上野丸之内）は２０日、３月２０日からの伊賀線の新ダイヤを発表した。
近鉄・ＪＲのダイヤ改正に合わせたもので、伊賀神戸駅での近鉄線、伊賀上野駅でのＪＲ線への通勤・通学の乗り継ぎを考慮し、待ち時間を短縮できる時間設定とした。
一方、利用が少ない早朝・深夜の便は廃止する。
運行本数は、上野市−伊賀上野間が平日２２往復（現行２７往復）、土曜・休日２０往復（同）。上野市−伊賀神戸間が平日３９往復（現行４１往復）、土曜・休日３４往復（同４０往復）にそれぞれ減便する。
平日の始発電車については、上りのうち、上野市発伊賀上野行きを現行の午前５時５３分から６時１１分に、伊賀神戸発上野市行きを午前５時３９分から５時４３分に変更する。
下りは、伊賀上野発上野市行きを午前６時５分から６時２６分に、上野市発伊賀神戸行きを午前５時１０分から５時１３分に繰り下げる。
同じく最終電車についても、上野市発伊賀上野駅行きを午後１０時３８分から９時４５分に、伊賀上野駅発上野市行きを午後１１時０分から１０時０分に繰り上げる。
新ダイヤの問い合わせは伊賀鉄道（０５９５・２１・０８６３）。
【渕脇直樹】
〔伊賀版〕

近鉄時刻表では17日改正になっている。
これで伊賀鉄道の時刻を調べると、3日間だけ orz か。

伊賀上野発の最終1時間も早くされるって
近鉄から伊賀鉄道になっても
客の減少が続いてるってこと？

養老鉄道も減便ないか冷や冷やしてる(昼間の石津や松山行きがいつカットされても不思議でない。)


伊賀鉄道は改悪？

次改正で減便ないのは知ってるがその先のことね

減便が嫌なら積極的に乗って下さい。
隣近所、友人知人誘い合わせて利用しよう。

でも、運賃が高くなって、税金が投入されて
その上
列車本数が減って、始発繰り下げ、最終繰り上げで不便になっては
住民にはふんだりけったりだな

電車の色は変わったけどね

>>552
最終電車の繰上げなんてしたらますますリーマンなんて乗られない悪寒。
正直、学生や爺婆輸送専用鉄道になりつつあるな。
コスト削減で最終を削るのは分かるけど、自殺行為になりかねない。
サラリーマン層とかのことも考えるべき。

ちなみに養老鉄道も終電間際の行き先が多少変わっていたりする。
大垣発最終駒野行きは養老行きに短縮。その一本前が多度行きに。桑名発最終石津行きは駒野行きに延長。
終着駅到着時間が日付またぐ便もある。

サラリーマンは車通勤だろ？

前にこのスレにいたなぁ、白子？〜養老の定期打ち切られた人

旧塗色で旧式行先板の写真があったから、旧塗色編成はいつもコレなのかと思ったけど、
いつもは通常の車内掲示の行先板か。なーんだ。

>>556
では、何で通勤定期券が売れるんだろう？

定期券の内訳どこかに無かったか？

　通学定期の割合が他の線区と比較して、異常なほど高くないか。＞伊賀

そのうち、終電が岳南鉄道なみになるかも。

>>559
>定期券の内訳

>>166 >>167 を参照されたし。

教えて君で申し訳ないのですが
今も、メイシコンサルタント号ってあるのですか？

もういっそのこと養老鉄道廃止→バス転換で・・・
多客時間帯は続行便体勢で運行。

残念だが、いずれ・・・そうなるだろうな。

バスは駒野から（桑名方面にかけて）は原則258号線を走るよな
下深谷からは高速入って名古屋・栄へ直通してほしい

>>556
電車通勤ですが何か？
ところで、以前あった定期代打ち切りはネタやろ〜。
新幹線通勤ならともかく、おかしな話やで。

>>562
2011年（平成23年）以降は路線の存廃の是非および支援内容について改めて協議する。

あと２年？

養老鉄道の昼間の桑名〜石津区間列車はなくてもいいかも
普段は昼間1時間1本でも充分さばけるはず。行事あるときは臨時出せばいい。
ただし接続だけはしっかりはかってほしい。

>>565

スレは違うが津新町〜塩浜の定期打ち切られましたが何か？

強制的に車通勤にさせられましたが何か？

ＪＲ伊賀上野と伊賀鉄道の乗り換えについてなんですが、
３分しか乗り換え時間ないんですけど、切符買って乗り換えするのに
それは十分な余裕があるんでしょうか？
ＪＲと伊賀鉄道にはそれぞれ改札があって、普通に切符を買って乗り換えするんですよね？

>>569
改札でなくて乗り換えられたはず
伊賀鉄道と関西線加茂方面とは同じホームの対面だったとおもう
最近行ってないからかわってるかもしれないけど

養老鉄道と近鉄なら中間改札が設けられてるけど2分乗り換えになっているのが結構ある…ダイヤ検索ではサイトによって案内されたりされなかったりするが。

そういう自分も通学で養老鉄道→下り急行の2分乗り換えをしてきたが乗り換え出来なかったのはスリップで止まった1日だけ。

定期で券売機＆改札パスできたら余裕だろ
非定期客は券売機2回並ばなくてはならないから2分はきつい

>>568
ネタやろ？
普通の真っ当な会社なら有り得んわ。

>>572
まあ2分あれば大丈夫。
精算済みなら乗り換え後の乗車券無しでも乗れるで。

赤い電車は元気に走っているかい？

赤字を連想させていいのかよ…

保守

薬膳列車明日からか

新ダイヤでは、大垣22:40発の養老行が2番線から発車なんだな

揖斐22:02発〜大垣22:29着が折り返し養老行きみたいだな。
2番からの養老方面の定期列車は初？時間が時間だけに誤乗有りそう。

薬膳列車の情報ないのか

やくぜん列車

突然過疎ったなｗ

ぬるぽ

ガッ

クロスシート車欲しいな

ダイヤ改正初日の報告は？

特になし

養老鉄道の車掌が車補売ってるってことを聞いたんだが車掌が乗ってる列車って多いんですか？
例えば朝夕のみだとか昼間もランダムに乗ってるとかありますか？

>>588

車掌じゃなくて委託のおっちゃんが乗ってたけど
昼間に見たけど上野市〜伊賀上野間できっぷの販売をやってるみたいだった・・・

>>588
ランダムかつ全区間乗車でない。途中から乗車して、終着手前で別の電車に乗り換えることも。
３種類ある券種のうち、全券種持っていない車掌もいる。

車掌要員は駅からの応援、ウテシの間合い運用があり、一度で全部収集できるかは運しだい。

養老鉄道の車補だったのね

うっかりミスった・・・　ごめんなさい

桑名側では下深谷〜多度で車掌が乗車することが多い気がする

連絡運輸の車補ってあるの？

ありません。
そもそも普通乗車券の連絡運輸自体が設定されてません。
（養老鉄道・伊賀鉄道とも）

ということは、定期券には連絡運輸があるんだ

今日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20090328ddlk24040299000c.html

三岐線脱線：国の運輸安全委、調査報告書発表　「車輪摩耗、事故に」　／三重

いなべ市藤原町の三岐鉄道三岐線の東藤原駅構内で昨年７月、２両編成の列車が脱線した事故で、国の運輸安全委員会は、車輪の摩耗が事故につながったとする調査報告書を発表した。
調査報告書によると、先頭車両の一番前の左輪の摩耗が進んでいたため、線路を切り替えるポイント部分で一番前の車輪だけがポイントで別の線路側に乗り上げ、事故が起きた。
再発防止のために車輪やレールの管理の徹底を呼び掛けている。
事故は０８年７月８日午前７時４５分ごろ起きた。先頭車両には運転士のほか当時小学６年生と５年生の女児２人が乗っていたが、いずれもけがはなかった。
【岡大介】
〔三重版〕

>>596
すまん　誤爆した

>>592
検札のため？

599

600

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gifu/news/20090329-OYT8T00800.htm


ヘッドマークにＰＲ 養老鉄道沿線７市町


列車に掲示された沿線自治体のヘッドマーク 　養老鉄道は、沿線の観光施設やイメージキャラクターを車体に掲示した列車の運行を始めた。同鉄道活性化協議会（会長・小川敏大垣市長）を構成する７市町が、鉄道の利用推進の一環として実施を決めた。

　昨年、海津市の木曽三川公園チューリップ祭、揖斐川町の徳山ダムのヘッドマークを掲示した列車が運行したが、７市町そろってＰＲするのは初めてとなる。

　ヘッドマーク（縦５８・５センチ、横４５センチ）はスチール製で、先頭と後尾の車両２か所に掲示。大垣城（大垣市）、町の花のバラ（神戸町）など各自治体を象徴する７種類をデザインした。

　ヘッドマークを付けた列車は揖斐駅（揖斐川町）―桑名駅（三重県桑名市）間で随時運行され、同協議会事務局では「半年くらいは続けたい」としている。

（2009年3月30日 読売新聞）

ヘッドマークを付けたあと、そのヘッドマークを売れば増収まちがいなし

忍者祭り

今年もやってるの？

>>604
今日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20090405ddlk24040179000c.html

ＮＩＮＪＡフェスタ：忍者衣装で散策　多彩にイベント、にぎわう−−伊賀　／三重
◇５歳児「忍ジャーズダンス」披露
伊賀市の春の恒例イベント「伊賀上野ＮＩＮＪＡフェスタ」（１日〜５月６日）は４日、旧上野中心市街地で多くのイベントが繰り広げられた。
初の休日となり、忍者衣装の家族連れがまちなかを散策するなど、大勢の観光客でにぎわった。
上野城天守閣広場と上野西小学校（ともに上野丸之内）では、市内の全保育園・幼稚園の５歳児約８００人が「忍ジャーズダンス」を披露した。
午前・午後の部に約４００人ずつ登場。
黄色やピンクのそろいの忍者衣装を身につけ、手裏剣を投げる仕草などを取り入れたダンスを踊った。
詰め掛けた保護者らが盛んにカメラのシャッターを切っていた。
伊賀流忍者博物館（同）では、日本の歴史を陰から支えた忍者を弔う「忍者供養回向」（伊賀上野観光協会主催）が営まれ、協会役員ら約５０人が出席した。
松本院（上野西日南町）の松岡實道住職が「忍者之霊」と書かれた掛け軸を前に読経し、出席者は歴史の表舞台に登場することなく死んでいった多くの忍者の冥福を祈った。
【伝田賢史】
〔伊賀版〕

ＮＩＮＪＡはタダで電車に乗れます

http://mainichi.jp/area/mie/news/20090408ddlk24020336000c.html
伊賀鉄道：全車両、更新へ　老朽化で１１年度までに　「夢のあるデザインに」　／三重
　◇新車両の塗装図案は未定
　伊賀市の第三セクター、伊賀鉄道は、伊賀線で運行している１２の車両すべてを更新する計画を進めている。製造が昭和３０年代と古く、一部が腐食するなど老朽化が進んでいるため。
今年度中に開始し、早ければ１１年度までに入れ替えを完了させる。関東地方の私鉄から中古車両を買い入れる方向で、現在、交渉を進めている。

　伊賀鉄道の車両はかつて、奈良県内の近鉄線で使われていたもので、昭和６０年代に伊賀線に移された。車台はすべて１９５７年製。車体は６１、６２両年製で、約半世紀、現役で走り続けてきた。

　軌道幅１０６７ミリ、車両全長１８メートルと特殊なため、同一規格の車両を持つ鉄道会社は少なく、条件に合致する関東地方の私鉄に譲渡を打診したところ、受け入れられる見通しが立ったという。
交渉が順調に進めば、毎年４両更新する。購入費は１編成（２両）当たり９５００万円程度を見込んでおり、一部を国、県、市が負担。伊賀市は年間５７００万円を支出する。

　車両更新に伴い、伊賀線のシンボルとなっている忍者列車は２年後には現役を引退する。新車両に施す塗装図案は未定。
同鉄道は「多くの市民、鉄道愛好家に長年親しまれてきた鉄道であり、夢を与えるデザインにしたい」と話しており、新車両の運行開始では、イベントも開催する予定。【渕脇直樹】

京王3000か東急7700か、どちらかだろな

東急7700ってまだあるの？

京王3000系　クハ3700−モハ3100　（M車運転台取り付け改造）
東急7700系　クハ7900−モハ7700　（中間M車廃車）

>>609
東急7700はまだいるよ。

京王3000は伊予が数持って行くけど
伊賀が必要としている数は確保できるよ。

京王3000も東急7700もどんな車輌か知らなかったが、wikipediaで調べてみたら･･･
俺的にはどちらもいらない。
作られた時期もそんなに変わらないみたいだし。
南海の2000系なんかがきてくれると最高なんだけれど。
余っているみたいなのに無理なのかなぁ･･･

大穴で東急1000もあるでよ

上田電鉄に入ったやつか
あれなら大歓迎だけど

正直　交渉決裂してほしいと思った

京王3000か東急7700だったら京王がいいな。
ステンの車は食パンをぶった切った顔ばっかりだ。その中でも京王3000は
非貫通できちんと先頭車の顔をしてるからｗ

東急1000系は余剰車や廃車予定は無い
上田電鉄の車両置き換えするために東急7000系（2代目）を余分に作って廃車したようなものだし
上田電鉄も本当だったら東急7700系で十分だった

京王3000系　デメリット
運転台の後ろが窓１つ分座席でワンマン運転の際の運賃の確認がしにくい
直流複巻電動機使用の界磁チョッパ制御で保守費用がかかる

東急7700系　デメリット
車体が古い

京急から1000系に１票

近鉄からは買わないの？
適当な車両がないのかな。

伊賀市の発表では
平成元年〜２年に製造された車両だということなので
ほぼ東急1000系に確定なのではないかと思われます

ウソ
東横線 - 東京メトロ日比谷線用の8両編成は置き換え対象になっていない
池上線・東急多摩川線で運用されている3両編成28本（1000系13本、7600系3本、7700系12本）のうち19本が7000系（2代目）に置き換え対象
16本は7600系及び7700系で1000系は4本が上田電鉄に廃車譲渡されたのでこれ以上廃車はない

>>612
南海2000が一番無難だなw。
でも持て余していても、手放さないだろうな。
無理やり普通運用に使っているし。

>>613-614
不要になった分は上田電鉄に譲渡済み。余った中間車も解体済み。
中間車もらって電装するのが良かったって感じもするが手遅れだ。
（ただwiki見ると若干休車があるからこれ譲渡してもらうのか？数は合うし。）

>>619
近鉄の手持ちに適当な小型車があったら、もう伊賀線に導入されているわな。
近江鉄道みたいに自社工場で模型のように切り貼り改造するって手もあるんだろうが…。

京王3000系　5連10本50両　第20〜29編成(軽量車体)

3連10編成30両
M2ｃ−M1−Tc1 (M2改造）
デハ3070−デハ3020−クハ3720
　　　　　　〜
デハ3079−デハ3029−クハ3729

伊予鉄道　700系 10編成28両（元京王5000系） 置き換え


2連10編成20両
Tc2−Mc（M改造）
クハ3770−デハ3120
　　　　　　〜
クハ3779−デハ3129

伊賀鉄道　6本　860系 6編成12両置き換え
銚子電気鉄道　4本　在来車置換え

使用済みの中古買うくらいなら募金募って近鉄や市から借金しまくって
茅町までの改軌と4両対応したほうがはるかにマシだな

車両のレンタル費用もかからないし念願の名張直通もできるし
宇治急6両（4両）と伊賀急4両（2両）を神戸で繋げて10両（6両）で大阪まで運転すりゃいい

長く険しい借金返済の苦難の道ではなく手っ取り早くて安上がりな中古購入を選んだことで
地元民の活力や忍耐力の無さ、鉄道の存在の小ささが読み取れる

更新・改良ではなく現状維持という名の放置を選んだことでこの鉄道の命運は尽きたと言える
距離も短いし観光資源もあるし盲腸線でもないし他の地方鉄道に比べて環境ははるかに良いのにな

伊予鉄は800系　3連6本18両、700系の内2連2本4両、610系2連2本4両の計10本26両の可能性も

今年に入って,日比直用1000系数本が運用離脱→長津田入り→一部廃車


長期休車中だった1310+1011が最近になって,突如の東急テクノ入場…やっと意味が判った

今時湘南デザインはダサいから東急1000系がいいのう

>>624
茅町まで改軌して、それより先はどうするのさw
いくら全線通しで乗る客がいないからって…。

>>625
610系廃車ねー…これ電装品中古だったんだ。
京王3000を30両譲渡は決まっているみたいだから
どうなるかは見物だね。

>>626
ググったら詳細を書いているサイトにたどり着いたよ。
伊賀にこの車両が来たら、マジで助かるかた来て欲しいよ。

>>612
京王3000系の現存車は1975〜1988年製造。

これが伊賀鉄道の新しい顔・・・になるといいね

東急1000系（全長18m）
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/1000_1024.html

東急東横線と日比谷線を直通する列車は2012年の副都心線との乗り入れ時に廃止になりそうだ。
中目黒では過去に数回事故が起こっているため、東急にとっても忌まわしい記憶が残っているだろうから、日比谷線直通は出来れば廃止したいはずだ。
ちなみに日比谷線直通列車は、現状でも昼間は30分に1本しかなく、中目黒の対面乗り換えで充分対応可能だから、廃止しても全く問題ない。

このように、東急1000系は今後間違いなく余るが、グループ会社以外の地方私鉄にとっては車両価格が高くて手が出せない。

そこで利害が一致したのが伊賀鉄道というわけだ。

>>630
1310,1011 は顔違うだろう。
すなわち、２種類の顔ができると思われる。

>>630
どことなく880を髣髴とさせるな
ステンレスだから　塗り分けは限られるなぁ
近鉄っぽくはしないだろうし

>>631
現在、日比谷線の全般検査･重要部検査は東急田園都市線に隣接した鷺沼工場でやっているので、東横線直通を止めてしまうと、入出場回送運転の担当乗務員習熟なんかの問題(定期運用で担当してない車種を担当するので)も出てくるから、そう簡単に止められるのかな？
もっとも現時点でも、回送経路にあたる目黒線･大井町線･田園都市線の乗務員は、定期運用で担当してない車種をすでに担当していることを考えると、大した問題じゃないかも知れないけど…

>>628
伊賀線よりも伊賀市がこの先どうしていくかによると思う
鉄道は目的ではなく交通の手段でしかないから街に合わせて変える必要がある

伊賀盆地という極めて限られた経済圏の中で、名張や大阪方面のベッドタウンとして
結びつきを強めるなら、市政と商業や医療の中心をゆめが丘団地近くの
猪田道〜市部周辺に持ってきたほうが都市計画も組み立てやすいし

それに合わせて新市街地〜名張・大阪方面への直通を走らせれば
伊賀線が息を吹き返す可能性もある

反対に伊賀市自体がこのまま没落していくのなら鉄道もろとも消えていくだろう
お世辞にも済みやすい街とは言えないから鉄道より先に街を作り変えるべき
そうすれば例え茅町まで改軌したとしてもそれに見合う効果は確実に現れる

茅町〜伊賀上野は予備含め2編成あれば事足りるから、他の編成を部品取りにすれば
10年くらいは走れるから、それまでに急曲線などへの方針を練るといい

元奈良線特急車ついに終焉か

結局東急1000系で決まりなのか？

>>622

先日、南海高野線で2000系の快速急行を見たよ。

東急1000系の休車は先頭車の4両しかない
中間車は解体済み
組み換えで貫通型に揃えると
デハ1310ークハ1011
デハ1312−クハ1013
の2編成

>>638
高野線大運転縮小(急行橋本打切→ワンマン各停に乗換)に伴い
2000はほぼ快急しか出番が無い
>>622の言う普通(南海本線)では長さもﾀﾞｧの数も違う迷惑な存在
正直ワンマン改造して汐見橋線にでも突っ込んで欲しい

閑話休題
近鉄と南海の過去を考えると近鉄子会社の伊賀鉄道が南海から
車両を買う事は考えられないかと

>>638
南海本線で普通に使われているのに乗車したが
ロングシートが微妙な長さで南海本線で使うには客的に厳しい。

>>639
とりあえず2編成でも切実に欲しいw

>>640
適切な価格で交渉したら出してくれるよ。
適切がいくらかが問題なんだけどな。

今年は2編成導入だから数も合ってるしな。
来年から東横線の東急1000系にも廃車が出てくるだろう。

６月に朝の日比直が２本廃止とのこと。
>>642 今年中に1000系の８連が２本出そう。

電動車はMMユニット　出力が高過ぎ
制御車はクハ　電装するには新品の部品が必要

訂正
電動車はMMユニット　運転台付けても2連では出力が高過ぎ
制御車はクハ　電装するには新品の部品が必要

2編成が運用離脱するとのことなので、先頭Tc＋中間M（運転台設置）なら4編成分が捻出できる。

>>639と合わせて6編成になるね

MMユニットだから1両では運転不可能
Tcを付けると3連になる

確かにそうだ…

ただ、今後池上線からも最低2編成が新7000と入れ替えに放出されるから、まずデハ1200を抜いた2編成ができる。そして余りのデハ1200に運転台を設置して東横線用のクハと連結してもう2編成。

で、4編成出来ないかなあ…

東急公式発表
池上線・東急多摩川線に在籍する3両編成28本（1000系13本、7600系3本、7700系12本）中19本が7000系に置換え

すでに1000系4本が置換え　上田電鉄に譲渡
残り15本は7600系3本、7700系12本

伊賀鉄道には何が来るの？

どうしても1000系導入を否定したい輩がいるみたいだなw

第一その東急公式発表は既に撤回・変更されてるぞ

>652
>649は『追加』という言葉を知らないんでしょうね

どんな風に変更されたのかソース出せ

>>654 指摘されると今度はソース示せかw

目黒線日吉開通時8連化
大井町急行運転開始時8090系全廃

悉く発表を覆してる東急にとって,公式発表なんてリップサービス以外の何ものでもないんだが

今だと5000投入→8500淘汰の予定が,5000を東横に転属させて迄,9000淘汰に方針転換

東急スレにもあったが…近々7105Fが入るけど,それに伴い1017Fが除籍になる模様

これもひょっとしたら伊賀行き？

あとTcに新製品付けてMc化なんて馬鹿な書き込み
廃車発生ストックを知っててわざと釣りか？


伊賀スレなのに,スレチな東急話大変失礼 すいません

http://mainichi.jp/area/mie/news/20090411ddlk24040215000c.html
養老鉄道：開通９０周年記念、「はまぐり」切符を発売　／三重

確かに上田電鉄に転属した東急1000系は、シングルアームパンタに交換した事も
相まって見た目上も、こ洒落た都会からの転校生的センスを感じる車両だな
京王3000系も良い車両だが、地方に転属するとすっかり田舎の景色に馴染んで
モッサク感じるのも、圧倒的に1000系支持が多い理由かな

>>649
大正解だと思う。
ただ、日比直廃止で余剰が大量発生するから、
そいつらが来るのだと思われ。

伊賀の他にも、弘南・福島が怪しそう。
京王3000系は、伊予・北鉄送りになると予想。

新車が１両一億円で調達できるのに
20年落ちの２両編成９５００万円って高杉

一億では無理

9500万なら東急1000で間違いないな

>>647
コンビ解消の改造するだろ

>>660
車体と台車だけ新製すれば十分
制御器やモーターや冷房は廃車になる12200系や8000系から貰えばいい

最初は吊り掛け駆動で狭軌車両が廃車されればそこからモーターを譲り受けて
順次WN駆動化すればいい

東急1000系譲渡で十分な希ガス。

わかった
内部八王子線を全て新型車に置き換えて
260系を伊賀線で走らせればいいんだよ

レール1本足してパンタ片方に寄せて車両を1500V対応にすればおｋ

つ>>658

伊賀鉄の新車の話が落ち着いたら、急に静かになった

つまり、
東急1000系で決まりなんだよ。
京王3000系も有り得るけど。

結局切り妻の顔がまた地方にばらまかれるのか。いよ鉄がうらやまし。

湘南顔なんて今時流行らないよ。
東急1000の方がいい。

┏┓┏┓┏━━┓
┃┃┃┃┃ 　 ┃
┗┛┗┛┗━━┛
　□ 　　　 □


こんな『非貫通顔』が来るかもな…

福島はそういうのばかり来ると思われ。
伊賀は分からないけど。

>>670
京王3000は改造されてるから湘南顔とは言えない。

中古車購入費用で路線バスの新車が少なくとも28台買えるから
全く同じルートの道路も通ってるし渋滞も起きないからバス転換で良くないか

鉄道の延命そのものを最終目的にするなんてのは虚しいだけだと思うけど

>>674
つhttp://ime.nu/www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1036/news/2109.htm#kotoden

>>674
あの極悪道（醜道・険道）ともいうで、代替バスやったら・・・
昼間は兎も角、朝の通学時間帯は悲惨になること確実。

そりゃ、高尾・霧生・比自岐から産業会館へ直通運転していた時代もあったとはいえ。

その昔は奥鹿野や青山町経由の坂下直通便もありましたなぁ。

俺は京王3000のほうがいいな
あの車体はどの地方いっても溶け込める

東急1000はどこいっても「東急の個性」が強すぎて。

東急1000に決定か。つまんねえｗ

つうか近鉄の車両使わないなら近鉄が関わる意味も無いし
美旗からの給電停めてJRのディーゼル借り受けて
亀山や津や伊勢市まで直通したほうが便利じゃないか

車両の選択幅も広がるし、近鉄と直通しないなら近鉄から電気送る必要も無いと思う

>>680
>美旗からの給電停めて
(　ﾟдﾟ) ･･･ 　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ 　
( ;ﾟдﾟ) ･･･ 　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ 　
( ;ﾟдﾟ;) ･･･
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
上野市の存在はｽﾙｰですか･･･OTL

バカが感染るぞ…

もう伊賀鉄に対応できる近鉄車はいなくなったというのを、
>>680は知らないのかね。

だから安く調達できる近鉄の車両はもう無いから別に電車にこだわる必要もないし
ディーゼルにして近鉄の代わりにJRに面倒見てもらえば良いじゃん

うまくいけば伊勢市まで直通できるかもしれないし、逆に赤字を無くしたけりゃ
学生輸送ならスクールバスで事足りるし路線バスの方が維持費も更新費も安い

中古を購入して今と同じ運営続けても赤字はなくならないし便利にもならないし
何もせずただ税金を浪費しているだけ
こんなお荷物の鉄道を今のままずっと引きずっても待っているのは悲しい結末だけだ

鉄道を残すのなら現状維持という名の放置ではなく
改良するにしてもリストラするにしてもとにかく前進をするべき
今の状態を維持しようとするのがとりあえず最悪の経営

その「現状打破」をしようとして過去に電車から気動車に転換した路線のその後

くりはら田園鉄道
名鉄八百津線
名鉄三河線末端部

現在はどうなったかはググれ。

ググらなくても知ってる
現状維持でも結果は同じ

これまで放置してきたから今の赤字鉄道が存在してる

そもそも伊賀線に２１m車が入らない原因は何？
ホームが短いのなら５ｍ延長すれば良いだけだし
西大手町や広小路のホームが干渉するならホーム改修するついでに嵩上げしてバリアフリー化すればいい
そうしても近鉄の車両入れられるならそっちの方が安くなる
何か他に原因があるの？

東急1000の所用本数減るよ。6月のダイヤ改正で朝ラッシュの日々直が2本減るから。こりゃ確定か？

上野市から加茂まで直通とか・・・

>>685
つ【玉野市営鉄道】

>>684
そういうお前こそ、
何で、東急1000系導入を阻止することばかりにこだわり続けるんだ？

>>688
東急1000は確定じゃなくて決定済です。

>>687
駅のホームだけの問題じゃないでしょ
駅間のカーブで民家が近くまで立ちすぎてて長い車両だと接触しちゃうんじゃないのかな

１００ｍの曲線で
車体長２０mの車両の偏倚は２５ｃｍ、
車体長１７．５ｍの車両の偏倚は２０ｃｍ
差は５ｃｍでこの程度は建築限界から余裕をとっている

東急1000が入っても帯の色が変わるくらいだろうか？
もっとほかに変化をつける芸はないのか。面白みがないぞｗ

その伊賀鉄道側からのソースは？

昨日の山火事で伊賀鉄道は接続等どう対応していたかな

養老鉄道の下深谷、下野代、多度の３駅で
駅前もしくは徒歩圏内に駐車場（有料／無料問わず）がある駅はありますか？

養老鉄道に電話を掛けたのですが、土日は留守電になってしまって･･･。

分かる方、教えてください。

>>695
上田の奴みたいにドアチャイムくらいは付くかと。
運が良ければ車内表示機とかも付くかもね。

東急車の検査はどうするんだ？
まさか遠路はるばる出張工事？

>>698
下深谷、下野代の駅前はものすごく狭い
多度も一時的停車なら兎も角、駅前駐車場は・・・

まさか「上げ馬神事」でマイカー利用？

>701

明日多度界隈にクルマで出掛けて、その後電車で大垣に向かいたいんですよ。
大垣までは電車で行きたくて、一時的にクルマを止めて置けるところがないかなと。

>>700
五位堂でしょ
電動貨車に引かれて銀色の電車が大阪線内を走る光景が早く見てみたい

東急1000系導入は利用者から見ると嬉しいですよ。860系より幅広ですし。
でも860系は860系で趣があってよいですが。

>>703
残念だが、伊賀神戸に台車振替場がない以上その光景は見られない。
現在でも車体は上野市、機器類だけ五位堂で検査というかた

途中で送信しちまったorz

残念だが、伊賀神戸に台車振替場がない以上その光景は見られない。
現在でも車体は上野市、機器類だけトラック輸送で五位堂で検査という形だしな。

>>702
その理由なら　多度駅（多度大社）周辺が良いと思われ。
大社周辺には民間の有料駐車場がいくつかあるので。

岐阜側には自治体で整備したパーク＆ライド設備があるけど、三重県側は・・・・

東急も制御装置はたしか三菱製だし、
地方私鉄になじみのうすいVVVFも、もと近鉄路線だから
保守も問題なく
見た目も大阪線電車より都会的で・・・・・
いいんじゃネ？

まあ設備投資なし・中古車購入で完全に廃線フラグだからな

学生に原付通学認めれば乗る人なんかいないわけだし
素直にバス転換したほうが車内もきれいで採算も良くて長続きするよ

なにより駅の周りに街が無いから夜になると真っ暗でみんな怖がって乗らない
街づくりをしない自治体に鉄道は不要

>>702
石津駅前ならタクシーや他の車の邪魔にならない隅っこの方なら停められると思うよ

>>708
東急は日立・東芝・東洋がメイン。三菱もいるにはいるが、世田谷線の300系だけ。
で、1000系のVVVFは東洋製。

>>702
明日は、東建の決勝。あのあたり混むんじゃないの？

>>709
祖母がそこに住んでいるのだが、街づくりはちゃんとやってるらしい。
駅舎を塗りなおしたり、花壇を植え直したりとか、
その程度の小さな修理はやってるらしいよ。
どうやら、町全体で存続しようと動いているらしい。

ってか、お前本当に伊賀市民なのか？

>>709
廃線フラグなら東急1000なんて買わんだろJK
大半が平成生まれだぞ

てか逆に中古じゃなかったらどうしろと？まさか新製？

マイカー置くのは松山駅すぐ近くの一号館が一番
９時〜０時（ようするに終電までおｋ）まで止められる

伊賀鉄道より悲惨な中小私鉄なんぞゴマンとある。

8Mを4Mにすればいいだけの話
東急1000系の一部1Ｍ車両では容量が1C8M仕様の制御機を積んでる車両もある

>>659
中間車に運転台付けると3000万かかる（銚子・えちぜん・秩父などでその額）
２両分だと6000万、その他色々整備すれば3000万くらい軽く掛かるから
妥当

明日は久々のはかる君か

鉄道車両は高すぎ。運転台付けただけで3000万なんて高級な観光バス1台
買える。大金かけて東急1000を入れて何年くらい使うんだろ？
車体はステンレスでさびないから電装なんかをリニューアルしながら
あと50年くらい使えると思うけどな。

オーダーメードで手作業が中心の世界だから高いのは仕方ない
改造が高いのは結局現物合わせの比率が高く時間が掛かるからな

>>631
廃止されたら困る
ただでさえ各駅停車が減ってるのに
中目黒まで日比谷線直通で行って急行に乗り換え　というルートがなくなるのは
各駅停車渋谷行きの本数が減るに等しい

東急1000系を入れるとき先頭車改造しなければいけないのか？
もし改造するなら東急7000系の先頭車改造（北陸鉄道7000系他）
みたいなのはやめてほしいぞ。あれは小学生が工作で作る電車と同様に
あまりにもみすぼらしいｗ

じゃあオマエが金出してやれよ
無塗装ステンの改造は手間掛かるんだよ

改造したらきっと倒壊の313系みたいになるよ

東急1000系て誰が言ってるの？

妄想だろ
京王3000が有力

京王3000系て誰が言ってるの？

伊賀鉄道に乗る度にｼｬﾘﾊﾞﾝを思いだすよ…
伊賀鉄道
↓
略して伊賀鉄or伊賀電
↓
伊賀電＝宇宙刑事ｼｬﾘﾊﾞﾝ
↓
赤射〜!

どこのスレでもすぐ＞723みたいにオマエが金出せってヤカラが
いるけど何がおもしろいのかね？ひょっとして同一人物か。

　　　　 ∧＿∧　　　 　　　∧＿∧
　　　　（　現実）　　　　　 < ｀Д´>
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　三現実　 ）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　　　　三＿__）


　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ ﾌ現実）ﾌ 　　::∧＿∧:　⊂（現実　,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :<　∩∩ >. 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）

やっぱり桑名から大垣へ養老鉄道で行くより、名古屋経由の快速みえ＆新快速で行くほうが早いの？

養老鉄道　桑名→大垣

間違って投稿してしまった・・・・
養老鉄道　桑名→大垣（８０分、７９０円、大垣直通は１本／時）
近鉄＋ＪＲ　桑名→名古屋＋ＪＲで大垣へ（急行２０分＋快速３０分、４３０円＋７４０円、）
ＪＲのみ　桑名→名古屋→大垣（快速２５分＋快速３０分、１１１０円）

なお乗換時間は考慮していない。

ちなみに、
JR+JRで名古屋、岐阜下車だと1010円
養老鉄道フリー切符（土日・長期休暇限定）利用だと1000円で1日乗り放題

JRで切符を分割購入すると、
桑名-名古屋　330円
名古屋-岐阜　450円
岐阜-大垣　　230円
計1010円で、名古屋、岐阜で下車できて料金も通しより100円安いよ。　　

やっぱ大桑国道車で飛ばすのが一番

養老鉄道はなんであんな死んだ血ような赤色にしたんだ
なんか暗くなっちゃうぞ

明るい黄色に塗り替えようか

5220って適当な野郎だな

似たような色なのに阪急のような高級感がないのは何故だ！？

芦屋を走るか
桑名を走るか
の違い

>>737
一応近鉄の旧塗装だからな。
だけど今の時代わざわざあんな暗い色にする必要はないな。
和歌山電鉄までとは言わないけどもっと明るい色にするべきだ。

コーポレートカラーの緑にしようぜ！

犬駅長とかひょうたん駅長をつくらな。
中京圏から人を呼ばんとさ。
和歌山を見習わな。

三重県の県色は深緑だが、傍流な伊賀地区及び伊賀鉄道取替え車両が
それに近い色を採用しても意味が無い
やはり全国的なイメージ通りの、くの一カラーの赤紫や青紫が良く似合うと思う
そして名鉄３３００系みたいにショボイい極細ラインでなく、南海２３００系並の
太く存在感ある極太ラインで、伊賀の地域鉄道である存在感を示して欲しい

伊賀と言えば忍者
伊賀鉄道は忍者のイラスト

養老と言えば酒
酒と言えば草薙毅
養老鉄道は素っ裸の草薙のイラスト

>>743
昭和20年代かよw

>>747
このスレの住人・・・何人理解できるんだぁ？
いわゆる昭和５０年代の支線近代化前をリアルで知っているなんてね。

東急1000系はいつごろ来るのか？

東急1000系じゃないよ
京王3000系のM1M2ユニットを食パン改造

東急1000系である可能性が濃厚です

ところで車内案内表示器などは
設置されるのでしょうか？

>>748
60以上じゃないとリアルで知ってる人いないんじゃないか？
深緑からえび茶色になったのは昭和40年ごろだっけ？

今度の忍者列車は塗装するんじゃなくてラッピングになるかな？

４月２３日の日経新聞の記事

養老鉄道
２割の値上げで近鉄時代の赤字１４億円が９億円となるが乗客も１割減った。

伊賀鉄道
２割の値上げで近鉄時代の赤字４億円が３億円となるが乗客も１割減った。

両社とも2009年３月通期の売上高は値上げ効果により増収を確保したが、値上げ後の運賃比較ができる下期はいずれも減収となった。

>>751
日比直編成を貰った場合は、4両を先頭車化、2両の先頭車を電装する必要があるんだが。

伊賀鉄道で、機械的な故障で、ホームが無い方の扉が開いたとニュースで聞いたが。

>>756
http://mainichi.jp/area/mie/news/20090502ddlk24040325000c.html

鉄道トラブル：停車直前、扉開く　けが人はなし−−伊賀鉄道上林駅　／三重

　◇ホーム反対側

　１日午後２時４０分ごろ、伊賀市上林の伊賀鉄道伊賀線上林駅で、伊賀神戸発上野市行き普通電車（ワンマン、２両編成）が停車直前、ホームと反対側にある右側扉計４カ所が、突然すべて開くトラブルがあった。

当時は時速５キロ程度で、９人いた乗客に、けがはなかった。

国土交通省運輸安全委員会は同日、現地に鉄道事故調査官を派遣、２日から詳しい原因の調査を始める。

　同委員会や伊賀鉄道によると、電車は上林駅の手前の比土駅に停車した際、ホームのある右側扉が開かず、運転士が手動で開閉した。電車は上林駅で３分間停車した後、上野市駅までは乗員が手動で扉を開閉して通常通り運行し、車庫に回送された。

　同鉄道によると、トラブルがあった車両は６１年製で、車体にピンク色の忍者の姿が描かれた通称「くのいち号」。今年３月に定期検査を受けた際は異常なかった。同鉄道は「乗客に不安をかけた。原因究明を急ぎたい」としている。

　同委員会によると、同じようなトラブルでは昨年７月、東京都江東区の東京臨海高速鉄道りんかい線「国際展示場駅」で、発車直後の普通電車（１０両編成）のホーム反対側ドアがすべて開いた例があった。【伝田賢史、宮地佳那子】

〔伊賀版〕

>>755
電装の必要なんてない。
1C8M制御機を流用してモーター四台省いて1C4M制御化すればいいだけの話
現在東急で運用中の1000系の1M車には、将来ＭＭユニット組むことを考慮して
1C8M制御機を使って1C4M駆動してる車両が少数存在する。

あとは中間車を先頭化さえすれば1M1T二両編成三つ出来るし。

Tc(オリジナル)+Mc（先頭車改造）

Tc(オリジナル方転)+Mc（先頭車改造）

Tc（先頭車改造）+Mc（先頭車改造）

伊賀線まつり様子どう？

誰もが応答無かったんでやってるか心配だったけどいってきたわ。駅の自販機のペットボトルのお茶が150円の割に山河リアで驚いた。

たしかにサンガリアだけども
あのお茶は伊賀産の茶葉を100%使った特別品なのでカンベンしてあげて。
http://www.sangaria.co.jp/products/cha/igano-ocha/

多度の祭に期待

>761
あら、ほんとだ。関西線の車窓から工場が見えました。
伊賀線乗っていたら普通に忍者が乗ってきてワロタわ。
ベビーカー押した子連れの一家、全員忍者。犬も忍者。

サンガリアといいチョーヤ梅酒といい、人知れず伊賀が生産本拠地なんだよな

国やぶれて山河リア

>765
MSIMEで適当に変換したんだけど、ググってみたら社名由来だったんですね。
勉強になります。

>>757
続編

http://mainichi.jp/area/mie/news/20090503ddlk24040263000c.html

伊賀鉄道・扉開閉トラブル：国交省が原因調査　／三重

　伊賀市の伊賀鉄道伊賀線上林駅で、停車直前の電車のホーム反対側扉が開いたトラブルを受け、国土交通省運輸安全委員会は２日、同市上野丸之内の上野市駅車庫で当該車両の調査を行った。

　トラブルは１日午後、伊賀神戸発上野市行き普通電車（２両、ワンマン）の右側扉４カ所が停車直前にすべて開いた。乗客９人に、けがはなかった。

　同鉄道によると、この日、同省の鉄道事故調査官２人が同社から車両機器の構造について詳細な説明を求めたほか、扉の開閉装置の作動状況などを確認した。トラブルの原因は現段階では不明という。同社は当面、この車両を営業運転には使用しない方針。【伝田賢史】

〔伊賀版〕

ワンマン車の車掌スイッチって、バネ入ってないから　見た目でON−OFFはっきりしないよな
比土をスイッチON状態で出発して、接触不良が上林でたまたま直ったんだろ
それか、速度数キロ以下でないと扉が開かない回路になっているとかね

比土で扉に関わらず、閉のスイッチ押してから出発すれば起きなかったかもね

今日の中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20090504/CK2009050402000021.html

【三重】
ゆるキャラ列車大盛況　伊賀線まつり、多彩にイベント
2009年5月4日

乗客の撮影にポーズを決めるマスコット＝伊賀市の伊賀鉄道で


伊賀市の伊賀鉄道の魅力を発信する「伊賀線まつり」が３日、同鉄道であった。
同市のマスコット「いが☆グリオ」などが乗車する「ゆるキャラ列車」が運行され、家族連れらでにぎわった。
いが☆グリオ、忍者マスコット「にん太」のほか、岐阜市の柳ケ瀬商店街の「やなな」も忍者衣装で駆け付け、車内で乗客と交流。
２両に１００人余りが乗り込み、席に座れない人が出るほどの盛況ぶりで、ゆるキャラたちはポーズを決めて撮影に応じたり、握手をしたりして楽しませた。
列車は午前と午後の２回、伊賀神戸−上野市駅間を走った。
伊賀に関するクイズ大会「伊賀学検定クイズ列車」も運行され、上野市駅そばの車庫では見学ツアーや電車模型の展示など多彩なイベントがあった。
まつりは同鉄道や住民らによる実行委員会が企画。実行委員長の森喜駿さん（１９）は「利用者増につなげられれば」と話した。
（河北彬光）

>767
該当はどの車両だろう。上野市に留置のどれか？

ピンク忍者だよ

つーか、>>757に書いとるやんｗｗ

ほんとだ、ごめん

ピンク忍者は復活しましたか？

>>737
>死んだ血のような赤色

ワラタｗ
俺もGW利用して念願だった養老鉄道に乗車してきた。
あの古風な暗いカラーが旅情をそそって良かったな。
車窓から養老山脈があんなに近くに見れるとは驚きでした。
　

養老鉄道は3ドア転クロorセミクロス（自転車配慮で車端部ロング）にしてほしい

観光路線じゃないから旅情では儲けられないからな。
地元の人にどれだけ乗ってもらえるかだけだ。死んだ血のような赤色は
どうぞ乗ってくださいとは言えない色だｗ

昔は近鉄全体があの色だったわけで、全く違和感ないけどな。

ジジイ乙

むしろ赤一色時代を知らない奴がゆとり

22歳の俺でもかすかに記憶があるし。

よろ鉄のひょうたんとはまぐりきっぷ
まだ売ってるの？

伊賀鉄道乗ってきました。
始発列車から乗りましたが、伊賀上野始発列車は6時代なのに学生が多くて驚きました。
旧塗装はかっこいいですねー。
現行近鉄塗装も1本しかいないのですねー。
東急1000が2本も入ってしまったら昼間は在来車は1本しかみれなぃってことにもなるのですねー。

さっきピンク忍者とすれ違ったぞ。
試運転みたいだわ。

>>781
よろ鉄ｗｗｗ

死んだ血のような赤色とか、
このスレ面白すぎるなｗ

多度の上げ馬神事ではたくさんの鉄道利用があったのかな？

本日の毎日新聞
http://mainichi.jp/area/mie/news/20090510ddlk24040204000c.html
伊賀鉄道伊賀線：ペンキ塗りや花壇整備　市部駅、市民有志らリニューアル　／三重
老朽化が進む伊賀市の第三セクター・伊賀鉄道伊賀線の設備を生まれ変わらせようと、同線市部駅（市部）で９日、市民有志ら約３０人が駅舎のリニューアル作業に取り組んだ。
同線の活性化に取り組む市民グループ「ふるさと鉄道保存協会　ワフ３００３７伊賀ワーキンググループ」（中盛汀（なぎさ）代表）が、同鉄道の協力を得て実施した。
グループは、昨年１０月から駅舎の魅力アップを考える集いを定期的に開催。
同駅が国道沿いに位置し、ＰＲ効果が高いことから実施を決めた。
この日、中盛代表や同鉄道職員、地元消防団員らが、はけを手に駅舎や柵のペンキを塗り替えたり、花壇の整備に取り組んだ。ペンキ代などの費用７万円は鉄道が負担した。
中盛代表は「ほかの駅も順次取り組みたい。資金的に協力してくれる人も募集します」と話している。
【伝田賢史】
〔伊賀版〕

ピンク忍者、今日の1673から復活しますた。

東急厨と京王厨が来なくなった途端レスがなくなったなw

東急1000に決定しちゃったからなｗ

廃線まっしぐらだな
浮上するきっかけはどこにも見当たらない
近鉄時代から全く前に進んでいないからな

バスに代替されるよりはずっといい。
てか単に東急1000系が嫌いなだけなんじゃないのか？

中古の購入というのは要は現在の姿を固定しようとするもの

別にそれはやっても構わないが、
それ以外の施設の改善が伴わなければ利用促進など有り得ない

不便で時代遅れの鉄道が不要であることは誰もが知っている

広小路の老朽化した駅舎が解体されたことも知らないのか？
お前、伊賀鉄について全然知らないでしょ？

東京在住のオレでも知ってるのに。

養老鉄道の駅周辺でレンタルサイクルが出来る所を教えて！

曖昧な記憶だが大垣にはあったような気がするな

伊賀市スレに地元の意見として伊賀鉄廃止代替バス要望が載っていた

【忍者】伊賀市ってどうよ！？ＰＡＲＴ７【芭蕉】
http://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1203381701/539

バス転換・・・旧三木鉄道と同じ道をたどるわけですね。
それでも最終的に赤字は減るかもしれんが人口・観光客も減るだろうと予想してみた。

人口は変わらない
観光客で伊賀鉄利用してるのはもともと少ない
ただし
代替バスに移ったら利用者は減る

どんなに過疎ってるように見えるローカル線であっても、通学生や車に乗らない人の足にはなっているわけで、自分が車だからと無駄だと決めつけ廃止を言うのはどうだかな。
地方在住者の間違いは鉄道が無くなると、無くならなくても不便過ぎれば、その地域への入り込みは電車利用の分だけは確実に減るということを認識できていないこと。
仮に伊賀線や関西線が無くれば、よその地域から見る時、伊賀市がどれほどさびしく不便に映るか。
車派の言い分は自分さえ良ければなんだろ。
高速千円なぞしておいて、温暖化条約はどうすんのかね。

>>793
悪い
俺も今初めて聞いたわｗ　乗る用事なんか全然無いから

>>798
利用者が減ること自体は何も問題無いよ
交通機関は手段であり、それ自体が目的ではない
他に代替手段があるなら必要の無い鉄道は無くせばいいだけ

>>799
＞通学生
原付通学認める

＞車に乗らない人
100〜200円のコミュニティバス

これで鉄道を使う人間はいなくなる
上野市から名古屋や天理経由大阪直通の高速バス始めたほうが
鉄道よりはるかに便利だな

＞自分が車だからと無駄だと決めつけ廃止を言うのはどうだかな
みんな便利な車に乗りたいだろうけど、
さまざまな事情で仕方なく鉄道を使ってる人が大半
不便で割高で駅まで遠く薄汚い鉄道を好んで利用するのはひとつまみの人間のみ

この不採算の鉄道が支持されているわけでは全くない
支持されていれば経営状況はここまで悪くならない
もっと低コストで運賃安ければバスでも全く問題無い

鉄道があるだけで便利に見えるとか、車より支持されてるとか
思い上がった考えを事業者が持っている限りは利用者からの支持を回復することは無い
リストラされた鉄道であることの自覚が全くできていないのだから

5220系ﾏﾀﾞｰの廃止はﾏﾀﾞｰ

いつも5220系さんの意見を拝見させていただいています。
あなたは伊賀鉄道に関して非常に悲観的ですね。
伊賀鉄道は確かに先行きは不透明で暗中模索な状態ではあると思いますが地元の方々が中心となり必死に地元の足を存続させようと努力されています。
安易に無駄だ,廃止せよといった意見にはいささか疑問に思います。
去年まで通学に利用していた者として意見させていただきました。

馬鹿にマジレスせんでええから

話題にならない養老鉄道は廃止（バス転換なし）なのか

広小路はうまい焼き肉屋が近くにあったなぁ
また食べに行きたいけれど東京に住んでから行きにくくなってしまった

養老鉄道の腐った肉やら死んだ血ような赤色やら面白いなｗｗｗ
あれ、どこが塗ったのかな？
かなりゴテゴテしたような塗り方だし、傷があるのか厚みに差があるし。
近鉄のとそうであそこまでひどいのは見たことない

＞71 ：名無し野電車区：2008/09/21(日) 10:53:21 ID:1tD0m0Zm0
＞養老鉄道もなんで近鉄マルーン色にこだわるのか？
＞いくら近鉄の息がかかってるとは言っても別会社なんだから
＞三岐みたいに明るい色にすること希望だな。あんな腐った肉
＞のような色では未来はないぞ。和歌山にもいい例があるし。
＞養老の人も見てるんだったら考えてくれ。

＞737 ：名無し野電車区：2009/04/24(金) 14:03:01 ID:kyPzD0XVO
＞養老鉄道はなんであんな死んだ血ような赤色にしたんだ
＞なんか暗くなっちゃうぞ

http://mainichi.jp/area/mie/archive/news/2009/05/13/20090513ddlk24040328000c.html
伊賀鉄道・扉開閉トラブル：原因不明のまま運行再開　部品新調、公表せず　／三重
伊賀市の伊賀鉄道伊賀線で今月１日、駅に停車直前の電車のホームと反対側のドアが突然開いたトラブルで、同鉄道が事故原因を特定できないまま当該電車の運行を再開していたことが１２日、分かった。
扉の開閉に関係する部品をすべて新調、試運転の結果運行に支障がなかったため、国土交通省中部運輸局（名古屋市）に運行再開を申請、同局が許可した。
これを受け、同鉄道は１１日に再開させたが、１２日までに公表はしていない。
【伝田賢史】
トラブルは１日午後２時４０分ごろ、伊賀神戸発上野市行き普通電車（ワンマン、２両編成）が上林駅で停車直前、ホームと反対側にある右側扉計４カ所が、突然すべて開いた。当時は時速５キロ程度で、乗客９人にけがはなかった。
電車は手前の比土駅に停車した際、ホームのある右側扉が開かず、運転士が手動で開閉していた。
車両は６１年製で、車体にピンク色の忍者の姿が描かれた通称「くのいち号」。３月の定期検査では異常なかった。
国交省運輸安全委員会は２日以降、当該車両を現地調査。扉の開閉に関係するすべての部品をはずし、一つずつ動作を確認したが、原因は特定できていないという。同委は「調査は始まったばかりで原因の断定はできない。運行再開についてコメントする立場にない」としている。
一方、中部運輸局は「原因として考えられる部品をすべて撤去して新調し、試運転した結果、同じトラブルは出ていないため、運行を再開しても問題はないとの判断を伊賀鉄道に伝えた」と説明している。
〔伊賀版〕

http://mainichi.jp/area/mie/news/20090515ddlk24040343000c.html
伊賀鉄道・扉開閉トラブル：速度検出回路が誤作動　原因調査で「可能性高い」　／三重
伊賀市の伊賀鉄道伊賀線・上林駅で１日、停車直前の電車（２両編成）の右側の全扉が突然開いた問題で、同鉄道は１４日、原因の調査結果を発表した。
走行中の開扉防止装置につながる速度検出回路の誤作動が原因となった可能性が高いとしており、既に回路は交換し、運行を再開している。
電車は上林駅の手前の比土駅で、扉が開かなくなるトラブルが起きていた。回路の誤作動で安全装置が解除されなかったためとみられ、運転士が手動で開閉した。
この際、運転士は扉の開閉ボタンを繰り返し押しており、回路が「開」の状態のまま発車。
上林駅到着直前、何らかの弾みで回路が正常に戻って「停止」と認識し、ドアが開いた可能性が高い、としている。
開閉ボタンの作動状況は見ただけでは確認できない構造。今回のトラブルは、手動で扉を閉めた後、運転士が「閉」のボタンを押しておけば避けられた可能性が高く、同鉄道は各運転士に徹底を指示した。
同鉄道は「お客様にご心配をおかけしおわびします。再発防止に努めます」としている。【伝田賢史】
〔伊賀版〕

>>799
同感。
仰る通りです。
高速千円は2年間だけの暫定的なものらしいですが。
自分が車だからと無駄だと決めつけてる輩は、
後期高齢者になって運転できなくなった時のことは全く考えてないのでしょうかねw
個人的には、短距離なら自転車がいいと思います。
それが一番環境に良いのではないかと。

後期高齢者を駅まで歩かせるつもりか

年間3億あれば路線バスが毎年15台買える
鉄道なんかより手厚い福祉が実現できることは誰の目にも明らかだ

油と人件費

伊賀市の場合、三重交通（国鉄）代替バスの維持だけで、相当な費用が嵩んでいるのにねぇ。
しかも合併前旧体系を維持しているから余計に手間が掛かる。

比自岐線（７９条適用）の様に代車を大山田支所と共用できるのは合併したメリットかも知れんがね。
（名張のあららぎ号は事故代車問題で過去にゴルァ！されている）

もはや日野リエッセでも輸送力過剰、ステーションワゴンクラスでなんとか維持しているのが現状。

＞油と人件費
毎年3億円分バスを購入するなら確かに運営費は残らないな

>>809

伊賀鉄道は>>768を見たんじゃないかと思ったｗ

>>811
三重交通なら結構広い範囲で走ってるぞ。
http://www.rosenzu.com/brmi/brm41.html

よろしく

>>815
産業会館から信楽、柘植から草津（滋賀交通）＆関・亀山（南在家経由）国鉄バス
阿山は路線崩壊寸前（国鉄が石川経由で水口方面へ運行していたのが信じられない状態）

西山なんて三重交通＆国鉄のダブルトラック状態から・・。
支線壊滅＆骨格しか残っていない。それもいつ撤退するかわからん。

阿波線も長野峠を越えて平木まで行ってたしねぇ。
四半世紀前には6時台から20時台までほぼ30分ヘッドで走っていた市内線も無くなってしまった…

伊賀地方って人口が減ってるんですか？

三重県自体減ってんじゃねーか？
もしくは横ばい、北勢の増で賄いきれなくなってるだろ

三重県の人口は減ってはいない
http://www.pref.mie.jp/DATABOX/bunseki/20sugata/01jinko.pdf

それ数字のマジック
南勢や伊賀は減少傾向だが名古屋近郊(ネオポリスとか)は増えてるので
全県的に減ってないように見える

三重県主要自治体の人口変化　　（）はその自治体に関連する鉄道支線名

伊賀市単独では人口は微減傾向（伊賀線）
http://www.city.iga.lg.jp/ctg/00551/00551.html

桑名市は増加傾向（養老線・北勢線）
http://www.city.kuwana.lg.jp/city_information_article_2898.html

東員町は増加傾向（北勢線）
http://www.town.toin.lg.jp/contents_detail.php?co=cat&frmId=963&frmCd=2-6-0-0-0

いなべ市は横ばい〜微増傾向（北勢線）
http://www.city.inabe.mie.jp/pages/729_0.html

四日市市は増加傾向（湯の山線・内部八王子線）
http://www5.city.yokkaichi.mie.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1150338993591&SiteID=0000000000000

菰野町は増加傾向（湯の山線線）
http://www2.town.komono.mie.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1198115691990&SiteID=0

同じネオポリスでも豊里ネオポリスは…

津にある豊里ネオポリスが養老鉄道や伊賀鉄道にどう関係するのか？

養老鉄道も近鉄から離してでもやっている理由は、
路線的に名阪近鉄バス代換でもやりにくいからだろ。
その証拠に、名鉄800Vは岐阜バスにあっさり変われたから廃止だし。

岐阜県民だし、伊賀は知らんｗ
ただ、地方を見直さないと、ストレスで日本全体がやばくなるけどな。

先週は養老鉄道の決算発表じゃなかったけ？

岐阜800V！

>>826
岐阜市内線は（平行）分散していたローカルバスで需要を吸収できたが、養老線は極一部を除いて平行路線がない。（路線バスの方が先に撤退済み）

今の状態で大垣地区の通学輸送の代行は不可能。輸送力の大増強が必要。

桑名側も通学時間帯の代行に相当難がある。

今日のとくダネ！で上野市駅が出て来たんだけど、近鉄伊賀線って間違って字幕が出ていた

養老鉄道も近鉄サイズのでっかい車両やめてグリーンムーバーMaxみたいな
低床車を入れた方が良いんじゃないか
そして岐垣国道に併用軌道敷いて岐阜市中心部に乗り入れ…

DQN岐阜県警が許さんかｗ

スイッチバックしてJR岐阜までいけばいいじゃん。

>>829
桑名東インターからの道が桑名駅西口まで抜ければ代行ＯＫ

養老を境に明暗が分かれたな

何の明暗？

養老線が老衰線になりま線ように

>>835
乗降人数の推移だろう

桑名から近鉄への乗換客にとっては運賃打ち切りで大幅値上げになったが
大垣からJRへの乗換客は元々運賃は打ち切りだったから値上げ額は少ない
桑名口と大垣口の乗降人数の明暗の原因はそこだろうな

津島や佐屋あたりの駐車場にいったかもね

>>838
具体的な数字がないのにそんなこと言い切れるのか？

>>838
昔は桑名〜大垣の列車が昼間は40分毎だったのが
桑名〜大垣が60分毎になって、桑名〜美濃松山と養老〜大垣の区間列車が間にはいった。
その後、養老〜大垣の区間列車は廃止されて大垣口は昼間60分毎になった。

大垣―養老廃止は時間の問題か…。となると｢養老｣鉄道って言えなくなるな。

伊賀線の新車東急1000系だといってる奴が居るが京王3000系のM‐M2に運転台取り付けるようだ
M→Mc　改造対象3124〜3129（制御機器はそのまま活用）
M2→Tc 　改造対象3074〜3079
新しく作られる運転台は今までの京王3000系改造と違ってオリジナルに

東急1000系を購入と公式で発表されたが、
変更されたのか？ただのネタか？

1ヶ月くらい前に東急1000と発表されたばかりなのに今更変更なんて
ありえんだろ。根拠のあるネタにしてくれｗ

>>842
有り得ん
養老線で一番閑散なのは美濃松山〜養老なのに

京王は有り得んとして、いつ公式発表されたのかと。

>>845
そんな発表あったか？

つhttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1036/news/2109.htm

真ん中辺りに、
★伊賀鉄道が東急１０００系導入
保有する６編成１２両について、今年度より２編成ずつ更新し、平成２３年度までに
入替を完了する。
と書いてある。

これのどこが"公式"発表なんだろ？

厨房の戯言ですな…
プレス発表では「関東の私鉄」から中古車を購入とあっただけで、どこの会社とは触れてなかったはず。

>>847
京王は有り得んなら東急1000しかないなｗ

【京王】井の頭線26両目で良いのかしら？【帝都】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240991424/176

>>849
ヨタ話だが、東武6050の3扉改造車とかのが面白いな。
中央扉は両開きで。

昔、近鉄伊賀線時台に上野市-伊賀上野間には非貫通車は運用不可で、
貫通車しか運用できないという制限があるという噂があったのだか事実
なのだろうか？事実だとしたら、その制限はいまでも有効なのかな？
なので、800系から改造された880系は上野市-伊賀上野間は入らなかった
ということだが･･･

M-M'ユニットと間違ってるけど京王3000系と書いてある

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239546488/8
8 ：名無し野電車区：2009/04/13(月) 18:20:47 ID:9gQCYgil0
連投スマソ。
3000系の譲渡先だけど、伊予鉄と銚子に譲渡されるということは知っていたけど、
三重県の伊賀鉄道(2007年に近鉄から三セク化された路線)にも譲渡されるらしいね。
伊予鉄に来る車両の編成の残り2両は廃車になるのだと思っていたけど、
やはり先頭者化改造をしてでも受け入れる会社があるのだね。ちょうどM-M’ユニット車だし。

>>854
20mの東武6050系が入れるなら近鉄の車両も入れるんじゃ？

私は依然から東急1000系だという予想というか希望を抱いていましたが最終グループ(3720〜29F)ではステンレス車で平成元〜２年という条件でもあてはまるみたいですね。本当に京王3000系かもしれませんね。

近鉄と東急は全く接点がないが、近鉄と京王は夜行バスとか相互に広告入れてたり（近鉄電車で京王グループの赤倉スキー場の広告を見たことがあるし、逆に京王線で近鉄の奈良関連広告を見たことがある）するからな。

>>858
あれ？でもちょっと待って、京王3000の最終編成は1987年製だから平成ではないぞ？

あ

↑失礼しました
>>860
1991年製は事故廃車した車両の補充用でしたね。

>>840
養老鉄道ＨＰに平成20年11月18日調査の駅別乗降人員が出ている
http://www.yororailway.co.jp/whatsnew/whats_display.cgi?id:topics+rec:20090526093853721+menu:menu_m+mid:topics

駅名　　平成17年11月8日調査結果　→　平成20年11月18日調査結果　　増減率

桑＿＿名　　？？　人　→　_4853人　
播＿＿磨　　__936人　→　__582人　　_62.2%
下深谷＿　　_1396人　→　_1174人　　_84.1%
下野代＿　　__525人　→　__485人　　_92.4%
多＿＿度　　_1619人　→　_1424人　　_88.0%
美濃松山　　_1098人　→　__883人　　_62.2%
石＿＿津　　__700人　→　__601人　　_85.9%
美濃山崎　　__225人　→　__181人　　_80.4%
駒＿＿野　　_1265人　→　_1009人　　_79.8%
美濃津屋　　__377人　→　__316人　　_83.8%
養＿＿老　　__747人　→　__638人　　_85.4%
美濃高田　　_1160人　→　_1032人　　_89.0%
烏＿＿江　　__955人　→　__982人　　102.8%
大鳥羽＿　　__935人　→　__889人　　_95.1%
友＿＿江　　__527人　→　__541人　　102.7%
美濃青柳　　__673人　→　__559人　　_83.1%
西大垣＿　　__347人　→　__379人　　109.2%
大＿＿垣　　_8911人　→　_8790人　　_98.6%

＿室＿＿　　__511人　→　__526人　　102.9%
北大垣＿　　__387人　→　__398人　　102.8%
東赤坂＿　　__489人　→　__374人　　_76.5%
広神戸＿　　_1060人　→　_1064人　　100.4%
北神戸＿　　__581人　→　__655人　　112.7%
池＿＿野　　__800人　→　__840人　　105.0%
北池野＿　　__519人　→　__579人　　111.6%
美濃本郷　　__551人　→　__643人　　116.7%
揖＿＿斐　　_1826人　→　_1743人　　_95.5%

>>859

っ協会

資本関係や人事交流が無くても、報道(広報の窓口)や共同イベント（事故防止キャンペーンなど）で
最低限の繋がりはあると思われ。

>>863
桑名(4,853人)は播磨〜美濃津屋の合計(6,655人)の73％
大垣(8,790人)は養老〜西大垣・室〜揖斐の合計(11,842人)の74％

両者ともに73〜74％になっている。
これから17年の桑名駅の乗降人員を推測すると

播磨〜美濃津屋の合計(8,141人)の73％は桑名(5,943人)
大垣(8,911人)は養老〜西大垣・室〜揖斐の合計(12,068人)の74％

桑名口の乗降人員合計　14,084人→11,508人　18％減少
大垣口の乗降人員合計　20,979人→20,632人　2％減少

桑名口がかなり足を引っ張っているな。

伊賀線伊賀上野〜上野市間の運転休止について
http://www.igatetsu.co.jp/pdf/20090529133752.pdf

代行バスの運行じゃなくて路線バスを代替とするところがビックリ

>>866
なかなか鋭い考察だね。

いっそのこと、桑名〜養老までは廃止？

>>863
美濃松山　　_1098人　→　__883人　　_62.2%
これは増減率打ち間違えたのでは？それでも結構減ってるけど…

昼間の一部の松山行きを石津行きにしたが効果はあったのいえるのだろうか…

松山から石津の間を余分に乗ってもらうだけでも効果的だな
ただ、石津も減っているんだけど

●養老線各駅の乗降人員の推移
　　　　　　　　　2000 2003 2005 2008
桑名※. . . . . . 8,840. . . . 5,867. . . . 5,943. . . . 4,853
播磨 . . . . . . . . 1,213. . . . . .833. . . . . .936. . . . . .582
下深谷 . . . . . . 2,671. . . . 1,521. . . . 1,396. . . . 1,174
下野代 . . . . . . . .781. . . . . .457. . . . . .525. . . . . .485
多度 . . . . . . . . 2,163. . . . 1,418. . . . 1,619. . . . 1,424
美濃松山 . . . . 1,788. . . . 1,155. . . . 1,098. . . . . .883
石津 . . . . . . . . . .972. . . . . .758. . . . . .700. . . . . .601
美濃山崎 . . . . . .377. . . . . .255. . . . . .225. . . . . .181
駒野 . . . . . . . . 1,644. . . . 1,273. . . . 1,265. . . . 1,009
美濃津屋 . . . . . .501. . . . . .367. . . . . .377. . . . . .316
養老 . . . . . . . . . .764. . . . . .573. . . . . .747. . . . . .638
美濃高田 . . . . 1,933. . . . 1,250. . . . 1,160. . . . 1,032
烏江 . . . . . . . . . .956. . . . . .914. . . . . .955. . . . . .982
大外羽 . . . . . . 1,113. . . . . .920. . . . . .935. . . . . .889
友江 . . . . . . . . . .541. . . . . .563. . . . . .527. . . . . .541
美濃青柳 . . . . . .925. . . . . .656. . . . . .673. . . . . .559
西大垣 . . . . . . . .509. . . . . .353. . . . . .347. . . . . .379
大垣 . . . . . . . 11,711. . . . 8,997. . . . 8,911. . . . 8,790

室 . . . . . . . . . .646. . . . . .477. . . . . .511. . . . . .526
北大垣 . . . . . . . .609. . . . . .495. . . . . .387. . . . . .398
東赤坂 . . . . . . . .684. . . . . .470. . . . . .489. . . . . .374
広神戸 . . . . . . 1,594. . . . 1,033. . . . 1,060. . . . 1,064
北神戸 . . . . . . . .703. . . . . .579. . . . . .581. . . . . .655
池野 . . . . . . . . 1,473. . . . . .846. . . . . .800. . . . . .840
北池野 . . . . . . . .718. . . . . .555. . . . . .519. . . . . .579
美濃本郷 . . . . . .587. . . . . .536. . . . . .551. . . . . .643
揖斐 . . . . . . . . 2,256. . . . 1,813. . . . 1,826. . . . 1,743

合計 . . . . . . . 48,672. . . 34,934. . . 35,063. . . 32,140

桑名口※. . . 12,110. . . . 8,037. . . . 8,141. . . . 6,655
大垣口※. . . 16,011. . . 12,033. . . 12,068. . . 11,842

大垣比率※. . 0.731. . . . 0.748. . . . 0.738. . . . 0.742

※2008以外の桑名駅の乗降人員＝桑名口×0.73で推定
※桑名口＝播磨〜美濃津屋の乗降人員合計
※大垣口＝養老〜西大垣・室〜揖斐の乗降人員合計
※大垣比率＝大垣駅の乗降人員／大垣口

http://mainichi.jp/area/mie/archive/news/2009/06/02/20090602ddlk24040396000c.html

伊賀鉄道：上野市−伊賀上野区間、８〜１２日に部分運休−−線路工事で　／三重

　◇路線バス利用を呼びかけ
　伊賀鉄道（本社・伊賀市）は８〜１２日、線路工事のため、伊賀線の上野市−伊賀上野区間を部分運休する。路線バスの利用を呼びかけている。

　運休するのは、伊賀上野発が午前１０時５０分〜午後３時５０分、上野市発が午前１０時３７分〜午後３時１９分の各６本。荒天の場合、１５、１６両日に延期する。上野市−伊賀神戸区間は通常通り運行する。

　問い合わせは同鉄道（０５９５・２１・３２３１）。【渕脇直樹】

〔伊賀版〕

線路工事って具体的には何の工事だろ？
ＰＣ枕木化？　レールの取り換え？　橋の補修？

>>874
アホ発見

ロングレール化　高速化工事　複線化

らしいよ

改軌して直通しろよ
広小路廃止すれば8000系入れるだろ

野間川橋梁の改良らしい
非貫通車に備えて、側面に歩道をつけるとかか？

野間川橋梁じゃなくて南に下ったところの5連くらいの低い鉄橋。
見た感じでは鉄橋を撤去して盛土にするっぽい。

ＫＥＩＯの事は知らないけど、ＴＫＫは来るよ！

伊賀鉄道ＨＰに平成20年11月14日調査の駅別乗降人員が出ている
http://www.igatetsu.co.jp/pdf/08jyoukou.pdf

駅名　　平成17年11月8日調査結果　→　平成20年11月14日調査結果　　増減率

伊賀上野　　__986人　→　__763人　　_77.4%
新＿＿居　　__166人　→　__136人　　_81.9%
西大手＿　　__285人　→　__251人　　_88.1%
上野市＿　　_2540人　→　_2065人　　_81.3%
広小路＿　　__222人　→　__249人　　112.2%
茅＿＿町　　_1639人　→　_1270人　　_77.5%
桑＿＿町　　__551人　→　__583人　　105.8%
猪田道＿　　__194人　→　__120人　　_61.9%
市＿＿部　　__101人　→　__175人　　173.3%
依那古＿　　__137人　→　__116人　　_84.7%
丸＿＿山　　__265人　→　__270人　　_98.1%
上＿＿林　　___49人　→　___49人　　100.0%
比＿＿土　　___49人　→　___46人　　_93.9%
伊賀神戸　　？？　人　→　_3883人　

>>881を>>871>>872のように2000年・2003年・2005年・2008年のデータ
で並べると、どのような変化になるのだろ？

近鉄口はそれほどでもなくＪＲ口が減ってるのは意外

伊賀上野と新居の乗降人員を足した程度が伊賀上野―上野市間の輸送密度だからこの区間の輸送密度は１０００人を割っている
実際　新居にしても西大手にしても日中は利用している人をほとんど見かけない
新居は伊賀上野から徒歩１０分もしないし、西大手も上野市から徒歩１０分もしない
新居　西大手とも廃止してもたいして影響しないがそうなると伊賀上野―上野市をノンストップで大きく遠回りして走っている事になる
伊賀上野―上野市間は直線ルートで路線バスも走っているので途中駅が無ければそれでも十分と言うことになる
（実際　昼間線路工事の際は代替バスではなく路線バスが輸送手段に使われている）
運賃の比較でも路線バスのほうが安く、伊賀上野―上野市間は公共交通としての使命は既に終わっているとも言える
伊賀上野駅前止まりの路線バス71系統を新居まで延長する事で伊賀上野―上野市間を廃止しても良いのではないだろうか？
伊賀上野―上野市間の輸送密度から伊賀鉄道の赤字の多くの部分は相対的に輸送量の少ないこの区間で生じているものと思われ
この区間を廃止する事で伊賀鉄道の赤字や将来の投資費用も大幅に縮小するものと思われる
（上野駅前以南のみにした場合、更新する車両数も予備車1編成を加えても3編成6両と半減する）

運賃比較　　伊賀鉄道　　路線バス
普通運賃　　　　￥200　　　　￥160
通勤（1年）　￥100440　　　￥99360
通学（1年）　　￥48600　　　￥32000

朝夕にはJR〜上野市以南間の通し需要もそれなりにあるから、そう簡単には行かんでしょう…

JR〜上野市以南間の通し運転のバスはないのかな

>>884
産業会館（伊賀上野）−名張駅前間　大減便　昼間120分間隔へ移行済
（元々３０分間隔だったので、１／４にまで減少）

>>886
上野市内線の崩壊。

一部の通学需要を除いて、伊賀上野−桑町・神戸間の需要はない。
高校の統合、少子化がボディーブローの様に利いてきているのでは？

上野市−伊賀上野間は国鉄ダイヤと密接な関係だったが、関西本線の没落と共に
悲惨な状況へ。全盛期の「急行かすが」亡き後、もうなにもない。

大阪・名古屋−伊賀上野間の高速バスも需要減の要因。

明日の運休は中止になったらしい

>>886
産業会館〜猪田道までバスあるけど、1日4本。運賃・所要時間は似た感じ。
鉄道：250円・9分〜
バス：240円・11分

猪田道〜伊賀神戸はバスないしな、確か。
父方の実家が上林やけど、駅廃止とかなったら車ないとマジで困るぞ。

上林、比土が一番廃止の可能性が高い

新居と西大手間の国道との交差部近くに駅あれば、少しは買い物客なども乗ってくれないか。

25年ほど前までは上野から青山町方面へ行くバスもあったんやけどねぇ。
って、ウチの母親の実家も上林なんやけど(汗)

比土なら伊賀神戸まで、上林なら丸山まで歩けるかな・・・

市部は地元の人が整備したりしてるね。
新興住宅地の最寄駅だけど、微妙かな。。。

川をわたらないといけないね

駅一体型のショッピングモールがあったら便利なんだが。

>>896
上野市駅+産業会館の再開発しかないね
北側には簡単に市役所に逝けるように歩道があって

伊賀鉄道の今回の昼間運休工事は終了したらしい。
工事内容等は下記のとおりでした。

１．実 施 日 平成２１年６月８日（月）〜６月１２日（金）の５日間
【予備日 ６月１５日（月）・６月１６日（火）】
２．工事の箇所 伊賀鉄道 新居駅〜西大手駅間 第四橋梁・第三溝渠
３．工事の内容 橋梁有道床化工事
４．運転休止区間 伊賀鉄道 伊賀上野駅〜上野市駅間 ３．９ｋｍ
５．運転休止列車 伊賀上野駅〜上野市駅間・・・計１２本（１日あたり）
下り 伊賀上野駅発 １０：５０〜１５：５０までの６列車（1 日あたり）
上り 上野市駅発 １０：３７〜１５：１９までの６列車（1 日あたり）
６．代 行 輸 送 伊賀上野駅〜上野市駅間は、路線バスを輸送手段とします。
７．影 響 人 員 約５００人（１日あたり約１００人）
８．そ の 他 お客様への周知方法については、主要駅に告知ポスターを掲示するとともに、
関係市町、学校などに連絡し、協力を求めます。
なお荒天の場合は、前日１７時に実施の有無を決定し、お客様へのご案内に
十分留意いたします。

↑　橋梁部分に砂利を入れた

上林、比土の周りに民家は見当たらない

>>890だが
上林は駅のすぐ近くじゃなくてR422との間のところに田んぼと畑を挟んで集落があるのよ。
だからまぁ車持ってたり金持ってたりする人は伊賀神戸まで出てしまう。
実際昨年利用者ワーストタイ納得のど田舎だけどさ。比土のことはよくわからん。

分社化されて、近鉄乗り換え駅の1駅手前の比土駅や播磨駅から乗る人が如何ほどいるのか？　と思ったが
比土駅はあまり減っていませんな
播磨駅は激減だが
この差は何だろ？

伊賀鉄道比土駅　平成17年11月8日調査結果：49人　→　平成20年11月14日調査結果：46人　　増減率：93.9%

養老鉄道播磨駅　平成17年11月8日調査結果：936人　→　平成20年11月18日調査結果：582人　　増減率：62.2%

>>902
播磨は名古屋線方面への旅客が運賃割高感で減ったか？

比土は丸山中学（であっていたか学校区）、伊賀市内高校への通学需要が主と思われるのでそれ程数値は変わらないと思われ。

ちょっと待てwww
人数ｗｗｗｗｗｗ

そもそも大阪線を利用するのに比土から乗る客なんてほとんどいなかった罠
加算運賃はかかるわ本数少ないわ…
神戸まで歩いても10分位だしねぇ。
土休日の夕方〜夜間は不正乗車目的で降りるバカがそこそこおったけどね。

伊賀神戸駅前に駐車場はたくさんありますか？

比土駅の至近には城之越遺跡というちょっとした古墳があるね

>>906
伊賀神戸の駅前は狭くて無秩序だけど
民間の駐車場が複数あるよ
月ぎめだけじゃなく一時預かりもやってる

>>907
以前にも書きましたが伊賀神戸駅前は11年度にﾊﾞｲﾊﾟｽが完成し駅前広場が整備される予定です。
そのときにはある程度の広さになると思われます。

http://www.city.iga.lg.jp/sansei/quest/quest_130.asp?faq=75369323
http://www.kentsu.co.jp/chubu/news/p03721.html

三重交通　新路線　11年度開設
伊賀神戸ー伊賀上野線
伊賀神戸−（国道４２２号）−比土−伊賀神戸郵便局−神戸小学校−上林（寝具のふくなが付近）
−下神戸（中消防署丸山分署南の橋付近）−丸山−才良公民館−才良北−依那古−依那古小学校−市部−依那具
−猪田道−（既存ルート　この間　既存のバス停と同じ）−上の産業会館（＝上野市駅）
−公園口−崇広堂−西大手（新バス停）−小田町（既存バス停）
−（新ルート）−小田町中（マックスバリュー付近）−小田町北公民館運動公園西口
−（既存ルート）−水源地前−伊賀上野駅前

伊賀神戸ー伊賀上野線開設で伊賀線のほとんどの駅がバス停から３００mの徒歩圏内（例外　新井が６００ｍ）

>>909
どうせなら
伊賀神戸郵便局→古郡、神戸小学校→上神戸、才良公民館→済口寺前、才良北→才良、とすべきか(謎爆)

ところでそんな話聞いたことも無いんだが…
そもそも赤字で四半世紀も前に廃止した路線を今更復活させるとは思えん

>>909
東急1000の続報も聞かないし（話がお流れになった？）、860系を使い倒して2011年に伊賀鉄道廃止とみた

>>908
バイパスとは、どことどこを結ぶ道なの？
どのあたりを経由するの？
どの道のバイパスなの？

養老鉄道の代替バスの話はまだまだ出ないな…

>>914
市道蛎塚益生線ができるまでは無理でしょう

>>912
そんなことななかろう

話題が多い↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232165780/l50

苦肉の策、予想超え評判＝養老鉄道の「薬膳列車」
6月21日15時28分配信 時事通信

　岐阜県内を走る養老鉄道の「薬膳（やくぜん）列車」が好評だ。年々乗客が減少し赤字経営が続く中、「乗客ではなく空気を運んでいるような状況」を脱出しようと企画。3月から運行したところ、予想を上回る人気ぶりで、現在は7月前半までの予約がほぼ埋まったという。
　薬膳列車は3両編成の1両を利用。乗客に薬膳料理を味わってもらいながら、濃尾平野や養老山脈など雄大な自然の風景を楽しめる大垣−桑名間を約1時間半で走る。
　料理は生薬をブレンドした食前酒に始まり、地元で採れた季節の野菜の天ぷらや煮物、黒ニンニクチョコレートとタンポポ茶のデザートまで計15品。食事の合間には、薬膳の効用や観光スポットの案内があり、薬膳グッズも販売される。
　毎週木曜と土曜の昼時に1本ずつ運行し、定員は15〜40人。毎月1日に翌々月分の予約が始まる。料金は同鉄道の一日フリー乗車券付きで大人5000円、小児4500円。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090621-00000037-jij-soci

第二弾 焼肉列車やらんのか
5000円あれば藤太の特上3種とレバーホルモン生中たのんでもお釣りがくるぞ

いくらフリー乗車券付きでも薬膳料理に5000円も出したくねえなあ……

養老線に吉野特急の引退車が来てくれないだろうか。大井川鉄道のように、。

通勤・通学のお客さんが減っているが、それは本線もおおむね同じこと。やはり一定の観光利用客が欲しいところ。
多度山や木曽三川、養老公園など名古屋近郊の手頃な有名観光地が沿線にせっかくあるが、マイカー利用ばかり。
観光客側には、わざわざマイカーでなく電車でそこへ行こうと思える価値が欲しい。
それにはクロスシート車でなければちょっと話にならない。
ロングシートの通勤車両では、鉄道ファンでもなければ旅情もレジャー気分も台無しだろう。車窓の眺めも宝の持ち腐れ。

整理券などで席料を取るなどし、主要な駅のみ停車の運行を一日数往復でもやってみてはどうか。
もちろん通勤等の一般のお客さんも利用してくれればなお良いことだろう。

薬膳列車が好調だというが、毎日運行とはいかないだろう。しかしこういった企画で鉄道利用に興味がなびいたのだ。
湯ノ山特急も企画ではあったが再現され、これもまた好評だったとか。
リストラなどの経営努力ももちろん大事だが、多少の攻めも必要ということなのだろう。
パークアンドライドの駐車場整備も結果が出やすそうであるし、やはり乗ってみようと思わせる何かが必要だ。

薬膳列車ヤフートップktkr

伊賀鉄道、大昔みたいに空いてる時間帯は1両編成で運行すれば経費削減・・・。
中古で買う車両は1両でも運行できるようにするのかな？

いっそJRの車両を…（勿論ディーゼル）

>>923
１両にしたって消費電力量はそんなに変わらないよ。
切り離しの手間や運転台の取り付けなどのコスト考えたら
連結のままのほうがコストがかからないんだろう。

なるほど。
421系を養老へ里帰りか…

なかなか良いアイデアかも。
ま、冷房がついてないのがタマにキズだが…

>>923
5000導入前はそれなりに単行があったけど、5000導入後は極端に単行運用が減ったから。

5000単行は早朝、深夜時間帯に限定されていたから単行運用を知らない人もいるのでは。

昼間の石津折り返しは1両でいい

>>927
5000が入ってからも暫くは日中にも単行運用があったよ。

>>925
では、なんでえちぜん鉄道はわざわざ運転台付けてまで単行列車を運転するのだろ？

>>930
えちぜんのように車両調達で数が見込めなければ、改造してでも編成数を増やすために単行運転可能にする。
近鉄時代にお下がりが確保されていて車両調達に困って無いところは、改造しなくてすむ最短編成にするだけ。

ただ、今後更新時期にきたとき20m車両が走れない伊賀鉄道は調達に苦労するだろう。

ようろう鉄道にさくらライナー転属希望

>>931
18mの中古なんていくらでもあるｗ

京阪の旧3000系（現8000系組み入れ）なんかどう？
富山地鉄や大井川にも居るが。
居住性は申し分ない。