【地下鉄】札幌市交通局 37【市電】

前スレ
【地下鉄】札幌市交通局 36【市電】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211603826/

日　�U　Ａ　�W　日　
≡≡≡≡≡≡≡≡　∧＿∧
　�V　∩　［］ Ｗ 目　（´･ω･`）　　新スレです
＿_＿＿_＿＿＿＿__　∽⊂　）　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　仲良く使ってね
―─────―――――――

　━┳━ 　　━┳━
￣　┻　￣￣￣┻￣￣￣￣

関連スレ
さようなら　札幌市営地下鉄　6000形　その３
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216633271/
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会４！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207147211/

関連リンク
札幌市交通局　http://www.city.sapporo.jp/st/
札幌市交通事業振興公社　http://www.stsp.or.jp/
札幌周辺公共交通案内　http://ekibus.city.sapporo.jp/

１乙

以下地名ネタ禁止

もしお国自慢ネタが始まったら違うｽﾚたてましょ

>>2
それと前スレで暴走超特急かましたｱﾌｫ対策としてファイヤーウォールを網羅することも忘れずにね。

交通局関連、地下鉄、市電以外の話は禁止です。

市電の豊平駅前電停はいつ撤去された？

>>1
乙

>>1
その厨臭いAAﾔﾒﾚ

>>8
方言使うな

>>1
いやそのしょぼーんAA大好きだ

ﾁｮｰｰｰｰｰｰｰ前ｽﾚ最後に豊平厨の自作自演大爆発ｗｗｗｗｗｗ

スレ立て乙です。

北18条駅のエレベーター工事、なかなか進んでないようで…。
中の島駅は同じくらいの時期に工事を始めなかったっけか？

ありゃー
最後まで自演かよw
前スレ>>993-1000とか
プだな
職場じゃ「豊平」って言う人誰もいないけどw

区長さんがとよひらの町づくりとか言ったら区民も豊平と言うと思ってるんでしょ？
ばかじゃないのー

アハハハハハハハハ！

IDが明らかに違うし同じIDが前後に出てきてるのに
何もかも自作自演扱いするしてパソコン2台使ってるとか言ってるのはバカすぎだし
書いてある事も皆同じ

田舎出身の引きこもりが
差別発言して叩かれたのがよっぽど悔しかったと思われる

札幌に住んだこと無いのに地名で知ったかこいて
田舎者だとさんざんバカにされたので
札幌にコンプレックスをもつ

自分の住んでる場所が田舎だと自覚してるから
屁理屈ばかりこねてるけど
ほとんどの札幌市民にバカにされてるあわれ

聞いた事には全然答えられずに
自作自演でコピペをくりかえすだけであわれ

低学歴君だよな

二度とくんなよ豊平厨のゴミ

そして働けよ

くだらない自演もおしまいだ

こんなに言った事全部ひっくり返された赤っ恥野郎はお前くらい
ホントのゴミ

田舎者の豊平厨の完敗で
前スレは終了

二度と来んなゴミw

>>13
田舎者を相手にするのも田舎者だよ。

吠えてる犬に向かって吠え返す人間はいないでしょ。

今回のことでＥ電を思い出した。ＪＲ東がしきりに使っていたけど、今じゃ死語。

>>18
E電って言われて思い出したけど、今は何と言っているんだ？

さて、いつもの病気の人たちが来たようなので、ｽﾚ立て直しますか？

豊平虫は市交が嫌いなのか？
それとも市交の話題が嫌いなのか？
あるいは自分たち（市交に群がる野ヲタ）が嫌いなのかな。

>>19
長距離列車が着くのは東京、上野、新宿だから、
昔　国電にお乗り換えの方は
中　Ｅ電にお乗り換えの方は
今　山手線、中央線は
という感じだと思う。車掌さんもさすがにＥ電は言ってて恥ずかしかったんじゃない。
ＪＲ東の幹部が言え言え言っても、一般人は誰も使わないもん。

>>21
奴は札幌市民じゃないんだから好きも嫌いも無いだろ。
たまに札幌来て地下鉄乗る程度の鉄ヲタなんだろうよ。
鉄ヲタじゃなきゃそもそもこのスレにいないだろうしｗ

>>22
E電が定着しなかったから一時期は旧国電って言ってたし、
看板にも旧国電て書いてあったけど、旧国電って言い方もあまりしなくなったね。

>>24
旧国電の看板は確か浜松町駅に今でもあったはず･･･ちょっと自信ないけど
糸井重里が記者会見して新しい国電の愛称はＥ電ですってやってたっけ
タレント起用したのに全く定着しなかったけど笑

>>25
今思えばE電って何の略？Eastってこと？

>>25
記者会見してたのは小林亜星だったよ。
何年か後に、いいともに出た時にタモリにE電定着しなかったこと突っ込まれて
「それはJRの宣伝が足りなかったからだ」って寂しそうな顔しつつ苦笑いで言ってたｗ

>>26
Eで始まる複数の言葉の頭文字を取ってE電って付けたはず。
Eastもその一つだったと思うけど、他のEで始まる英語はさっぱり思い出せんｗ

↓↓ｺｲﾂﾒﾁｬ頭悪い天下のｱﾌｫ↓↓

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　　　　　..:::ｲ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ　/'"..:::::::::::::/　 ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
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奴は今朝は現れなかったのか。
もうスレ違い野郎はこのまま二度と出てくるな！

3000形、6000形、M101万歳！

以前、放置車・保存車スレで市電の保存車輌が少し話題に
なってたな。
帯広の２２５以外での、他の鉄北線にゆかりのある車輌の
現状について語られてなかった。

交通博物館にあったＡ８５１・８５２の他にも、西岡に２３５
があったり江別にも７２１もあったんだな。
これらはどんな用途で、いつ頃無くなったんだろう？

昔、親戚が新琴似に居たんでこれらには乗車経験あり。
行きが２２５で帰りは７２１とか。７２１が一番好きだった。
出来たての札幌新道を横断する時に見える手稲山はきれいだった。
廃止になって俺は帯広に引っ越し、同時に動物園に２２５が展示されたが、
ガキどもの遊び場と化してしまい荒れ果て、平成に入ると解体。
この歳になって再び市電に興味を持ち、札幌に戻ったのをきっかけに
色々調べたが、なしのつぶてだった。

以上、長文すいませんでした。

>>17
豊平厨だけど、総務省北海道総合通信局と警視庁サイバーネットに通達出しておきました。
とはいえ、現在は返答待ちですけど。

今は分からないけど、何年か前までは蒲田駅に「Ｅ電のりば」の案内板あったなぁ

地下鉄は携帯オッケーになるといいなぁ

>>35
今日のどさんこワイドにて地下鉄の携帯使用についての特集やるらしいぞ

>>36
どうだった？

豊平厨がいなくなった途端過疎になったな。

だ、だからって帰ってきてほしいなんてこれっぽっちも思わないんだからね！
ですね、わかります。

月寒は豊平区だが？駅は白石区だが

>>40
誤爆？一瞬何の話してるのか解らなかったよｗ
旧千歳線の月寒駅の話してるんだろうな。
どこのスレと誤爆したのか少し気になる。

>>41
しかも？駅ってなんじゃらほい

>>42は文盲

(´・ω・｀)ﾓﾝﾓｰ

携帯ですから

3000形を1両3ドアにできないのかな
今更やるわけないだろうけど

東豊線の北側が丘珠空港まで、南側は清田まで延伸が決まったそうだが、
みんなはどう思う？　念願のドーム前にも駅ができるぞ。最終的には新千歳まで延びるという話。

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>>46
利用者としてはやってほしいが、今後２０１４年に南北線でもホーム柵の設置を予定してる関係でドア数に対応しない3000形は全廃予定だし、今更将来廃止する車両に改良なんてしないと思う

逆に老朽化までとことん使ってやろうとして今では走る割合高めにしてあるくらいだ

>>44
モンモオってウマいよな

花火客カオスだな。さっぽろ駅なんて券売機に長蛇の列だし中島公園や幌平橋なんてホームから改札に行く階段が一カ所しかないから人集中してなかなか昇れない。そうしてるうちに次の電車がきてしまうほど

幌平橋の避難通路今日だけ開放すりゃいいのにな

そこでS.M.A.P.カードですよ

東西線ラッシュ時増便するみたいね。

http://www.city.sapporo.jp/st/routemap-timetable/tozai_kaisei_poster.pdf

>>47
大通から福住（６．３ｋｍ）まで１１分もかかるのに福住〜新千歳は直線距離で約３５ｋｍ。普通に考えても大通からなら１時間以上。

しかも建設費は１ｋｍ当たり１９０億円だから…

北海道新幹線もびっくりですねｗｗｗ

>>52
S.M.A.P.カードは世間の波に乗れず終了しました。今年度末からはＩＣカードのＳＡＰＩＣＡが登場します

>>54
増便って、まさか4時間の間で1本増便するだけ？
1時間につき1本ってことだよね

>>53
朝のラッシュ時は減便だって
ソースは昨日の毎日だから信用できぬが

>>49
＞逆に老朽化までとことん使ってやろうとして今では走る割合高めにしてあるくらいだ
これ信用してる奴多いよな

昨日東西線乗ったら6000系お別れ的な意味なのかお絵かきしてあって全俺が泣いた。

6000系を羞恥プレイしている気がしてならない

明日朝の南郷７丁目駅始発便は616号車だよ。
貴重なホーム柵と6000系の組み合わせが見られるぞぉ。
だれか写真撮ってアップしてくれ！

2000形の走行音が某所にあったので旧放送目当てで聞こうとしたが、区間が麻生→真駒内でダウソに50分45秒とか出てきて泣けた。

ISDNだと何分やら

南北線＝緑
東西線＝オレンジ色
東豊線＝青

第４の路線があるとしたら、何色になるかな？？

http://www.city.sapporo.jp/st/senyo/senyo_jikken.pdf
女性専用車両は任意なのか
なら羞恥プレイ好きの変態が乗ってくるかもな

ついに東西線の全駅にホーム柵付くんだ・・・今東京だから全然わからない･･･orz
こっちでいう副都心線みたく運行する（自動運転でワンマン）ってことでおｋ？

>>67
副都心線って自動運転でワンマンなんだ・・・今札幌だから全然わからない・・・orz
こっちでいう東西線みたく運行する（全駅にホーム柵つく）ってことでおｋ？

>>67-68

おまいら楽しそうだな

>>62
＞ 貴重なホーム柵と6000系の組み合わせが見られるぞぉ。


ちょっとまて、6000系廃止の理由はそのホーム柵なのになぜ組み合わせられる？

>>63
芋場使ってるけどそんなにかからない

壮大な釣りでした

雌車に反対の人は矢野氏を参考人招致してP献金や集団ストーカーについて語ってもらおう。
実現のため民主党の石井や国民新党の亀井に応援メッセージを送ろう。

実験でも強要行為をした駅員・警備員の面・名前・所属を晒し上げよう！

>>66消えろ、レイプ魔池田の愛弟子め。

雌車を推進した首魁
北区公明市議＝北海道女性局局長＝青山浪子

>>74
＾＾；；

憲法違反だろ。
門地、性別、云々。

>>65
赤だろう。STマークの色づかいから予想。

>>60
さようなら　札幌市営地下鉄　6000形　その３
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216633271/

によるとこれで原色6000形編成同士のすれ違いが見れなくなった。


ところで↑のスレによると、明日の南郷7丁目始発便は616号車でホーム柵と6000形の組み合わせが見れるそうだが･･･

東西線のダイヤ改正だが計画では減便の方向に進んでいたが今回は
減便はないみたいだね。

で、田舎者は平岸を豊平と呼んでいいの？

>>80
>>2
スレ違い

>>80
そういう発言をＭＫＹと言うんだわかったか

>>80
携帯折って死ね

豊平厨まだこのスレ張り付いて自作自演してるんだなｗｗｗｗｗ

俺ん家豊平館。

結婚式で生計を立ててるんですねｒｙ

>>84
アク禁申請するか？

田舎から来た人が地名間違うのは普通にあること。
もう少し優しく注意してやれば良かった。

しかし厨が去って元の過疎スレに戻りましたな。

蒸し返すなコラ

１月からＩＣカード始まるのにプレミアはどうなるのかとかいう詳細が全然こないな。
札幌独自機能（乗り継ぎ割引、プレミアなど）があるからＪＲのＫｉｔａｋａとの相互は見送ったんだし、その機能は継続してくれないと見送った意味無くなるよな

932 名前：名無しさん＠　 sage 投稿日：2008/08/05(火) 13:36:00 ID:PL80HZJ50

知る限り、札幌地下鉄以外で裏入れできない自動改札って見たことないんだが。



マジで？いつのまにか裏向きで切符突っ込んでもおｋになったのか？
それか釣り？

どこのスレかは知らないが、932は別に間違ってないと思うが…

日本の鉄道の自動改札はほとんど裏入れおｋがデフォだが、
札幌地下鉄の自動改札は、今でも裏入れできない。

>>91-92
裏入れ問題はＩＣカード導入で自然解決するからもういいだろ（通常切符は除く）

まさかＩＣカードまで裏タッチ不可にはならないだろうし…


ところでＩＣカードにドニチカキップ機能を付加してほしいな。どういうことかと言うと、土日祝の場合は１日で５００円使ったらもう５００円以上の料金が発生しない

まぁsapicaでドニチカ買うのがオチだろうけど。

>>92
札幌も昔の改札は裏でもおｋだったよ。

実は裏でもおｋだが、わざとはじくようにしてるってのは・・・
知らない人も多いんだね。

盲人用に、点が打ってあるね。

>>96
なんでそんなわざわざ不便になるようなことを…

切符の回収箱に、きれいに上面を揃えたいからとかかも。

>>99
テラ几帳面ｗｗｗ

>>93
ウィズユーカードとかも裏入れ可能になるんですか？

>>101
ＩＣカード導入後は順次ウィズユーカードは廃止の予定。（ならプレミアはどうするんだって疑問があるが）おそらく発行は中止となるが今お持ちの人はこれからも使えますとかになるだろう

だから当然裏入れ不可のまま

ところで、JRバスのICカードの扱いはどうなるかな？
JRの関連会社ってことで、Kitacaにも順次対応しそうな気もするし、
将来ウィズユーに変わってSapicaも使えるようにしなきゃならんし。

もしかして札幌で初めてKitacaとSapicaの両方使える交通機関になるかもと予想してるのだが。

>>103
あー、確かに磁気券だと、ＪＲバスとＪＲ鉄の続き定期とかあるからね！
（数回しか見たことないが）

でも、地下鉄への乗り継ぎ料金はsapicaじゃないと適用されなさそう。
（Sapicaがkitaca蹴った一番の理由は、ＩＣでの乗り継ぎのシステム開発費をＪＲにも負担しろって言って断られたから　、だっけ？）

>>104
>>104
純粋にｋｉｔａｋａがすすめているＳｕｉｋａに札幌独自機能（プレミアム、乗り継ぎ割引）を付けることが難しいからやめたんだよ(ウィキのｋｉｔａｋａの相互利用を参照)

さらに乗り継ぎ割引に至っては割引の８０円のうち２０円（現バスがそう）をＪＲ負担になるだろうがそれも断ったそうだし

８両中１両ならまだ許せるが６両中１両を女性専用にするのはひどいな

8両って南北線3000形の事か、一瞬あれ？東西線て確か7両だった様な…と思ってしまった。

>>106
まだ朝だけだし、南端の車両だからさっぽろ駅から一番遠いしまだマシだろ。

さらに言えば女性が専用に流れる分他の車両が空く。

>>107
南北線の女性専用車両導入実験の話な。>>106がいきなり本題に入ったのにも問題あるな

名古屋か大阪で、4両編成だけど、1両が女性専用車両になってる線なかった？
6両中1両ならまだマシかと思う。

神戸電鉄、神戸市営地下鉄海岸線が4両編成で、1両が終日女性専用車。
ただし海岸線はサッカーとかのイベントの時は解除されてる。
　
ちなみに神戸市営地下鉄西神山手線は、6両編成中1両が終日女性専用車。

不便極まりないsapica

東京＝とりあえずパスモかスイカ1枚で同一都市圏乗れる
名古屋＝名鉄はまだ未供用だがイコカで近鉄とＪＲ乗れる
大阪＝イコカかpitapaで可
岡山＝大阪地区同様

って感じ　一部携帯アプリで乗れるからカード1枚＋携帯にすれば2枚読みエラーは
起こらないし敢えて2枚も不要

しかし札幌地区は鉄道バスのため2枚のカードでないと乗れない
駄目ジャンｗ

プレミアの問題でスイカに蹴られたＳＴ　まともな職員がいたら Pitapa 参考にすりゃ
いいのに　オマケ欲しかったらピタパ（クレカ契約）みたいなsapica（チャージでＪＲ乗れます）
kitacaでもご乗車いただけますがsapicaポイントサービスはありません

って考えられんか？　無駄に出張ばっかして　スル関参考にすりゃいいのに

プレミアうんぬんじゃなくて、
どちらかというと乗り継ぎ割り引きの件で、ひっかかったらしいよ？


でもまぁいまさら蒸し返すことでもないさ。
散々議論してきたからね。ここ数年。

もうかれこれ５年は待ってるんじゃないかな。ＩＣ化のにわか情報でてきてから。



あー長かったよ。
ずーっと情報追ったり意見したりしてた自分にとっては、やっと開放される瞬間。


もうね、いいから。
できたものを受け入れよう。

Suicaは2枚重ねすると改札エラーになるよ
エラー続出の予感

で漏れはferica 3枚持ち
（pitapa icoca ｸｲﾍﾟｲ）　　

今日icocaは残高ゼロにして返した　ｸｲﾍﾟｲとpitapaは同時に重ねてもOK
（ｸｲﾍﾟｲとして使うときはエラーだが鉄道ではエラー出ない）

今後　福岡　大阪　中部　羽田 仙台あたりから来る客がJR駅で使えるように
なるだろうけど地下鉄じゃ使えん、使いたきゃ2000円出して買いなじゃ
ダメだな

>>106-110
6両中1両が女性専用なら、全国的に見ても別にひどくはないぞ。
首都圏は別として、関西圏のJRでも、6、7両の普通列車に女性専用車が設定されてたりする。

>>114
そのための先行モニターだろ

昨日初めて東西線の貫通扉ついた車両に乗った。
貫通路の片側にしかついていない車両なんてのも初めてだった。

実験でも雌車番(警備員)の面・名前・所属を晒し上げよう！
雌車に反対の人は池田の証人喚問を実現させよう！
まず、臨時国会で国民新党の亀井氏や民主党の石井氏は矢野さんを参考人招致して事情を聞く予定です。
焦点になるのはP献金、集団ストーカー、朝木事件だと思われます。
朝木事件には実行犯が3人いるみたいだね。
北区市議の青山浪子はP献金をしたことがあるの？

東西線って軌道に地上子付いてるけど、（ATOではない方）あすこのATCって地上子式なの？

でも地上子式のATCなんて聞いた事ないわなぁ

東西線の新ダイヤ、平日朝4分ちょうど間隔だったのが、
4分ちょい（15秒？）間隔に微妙に間引かれてるね

北１８条、北１２条についにエレベーターが設置されるのか。昔は設置不可とか言われてたのにさすが技術の進歩とバリアフリーの時代だな

>>106-110
神戸市営地下鉄海岸線
神鉄なんか４両編成しかないのに♀車１両もある！
おかげで朝の神鉄のラッシュ時間帯は地獄に！
某大手宗教系与党の国会議員がいる地域だから余計導入にこだわったのだろう・・・

せめて半両位に減らせといつも思ってた＠いまは札幌の元神戸市民

ＡＴＯ導入だってね。

琴似〜宮の沢間はこれから設置するのかな

ちょっとある議員さんから聞いたのですが、東西線は宮の沢から新琴似まで延伸して、
JRに乗り入れするという話は本当ですか？　そうなれば新十津川まで直通するのでしょうか？

そんな話一般オタが知るわけありません。

釣り乙。

>>125
宮の沢から新琴似ｗｗｗｗｗ

新十津川まで直通ｗｗｗｗｗ


お前楽しいのかい？

>>125
そんなんでここに来るような奴が釣れると思った？

車内でウロウロしてる数人のおっさん何なの？
警備にしてはガラガラの時ばかり出没して混雑した一番危険な時はぜんぜんいないんだけど。
まさか携帯メールを注意するという全世界的に意味のない事の為？
全く役に立たない存在なのになんで市は雇ってるの？
あいつらの給料は税金や私の切符代から払ってるんだよね？

>>129
オーバーランした時、柵にかかってしまった先頭車両内の降車客が速やかに降りられるよう
2両目の車両へ誘導する、という役目もありますが何か

８月３１日　6000系の最終電車は何時にドコを出るやつですか？

>>125
手稲まで延伸して小樽まで乗り入れ、なら理解できるんだが。

だいたい札幌の地下鉄がＪＲに乗り入れること自体、
技術的に非常に難しいことだと思うけどな。

JRゴムタイヤ化www

ゴムタイヤじゃなかったとしても交直変換が必要だしな
筑肥線のように直流化するわけにいかんし

今さらながらなんで南北線は札沼線・定山渓鉄道乗り入れを計画しなかったのか？

定鉄は利益が見込めない。
JRは雪に弱いから。

今さらながらなんで東豊線は丘珠空港・羊ヶ丘展望台延長を計画しなかったのか？

>>108
位置妥協は関東だけにしてくれよ

>>136
定山渓鉄道は地下鉄着工時には既に廃止してるしｗ

南北線でよく専用席の近くで地べたに座りながら笑ってるキチガイなんなの？


駅員もなんで追い払わないの？
何度も何度も見かけるから一日中改札出ないで居座ってんじゃないの？

>>141
見かけないねぇ

＞＞141
マ○ル君のこと！？

>>141
この前、バスから降りるとこ見たけど、身障者パス持ってた。
市内全域で見るぞ！

市電の240型だか250型だかで
いまJ-com広告車両になってんのって
何号車か分かるのいる？

平岸の改札機でＳａｐｉｃａ対応のタッチ場所が稼働してるのを確認！

青い光で「ＩＣカードをかざしてください」と書いてあった

ジェイコム？………事業所前で朝から張り込めば〜〜〜 ♪きっと くる〜 きっと くる〜〜〜♪

地下鉄と市電の決算見たが市電の人件費どうにかならんものか。人件費に対して輸送力が少ないのが難点だな

ＩＣカード導入を機に２両編成にならないかな。なら人件費変わらずで輸送力は倍になる。


西４丁目やすすきのは乗降客が多いから両停留所に１人ずつ配属駅員用意して２両目で捌けばヨシ

あとは２両対応の停留所にできるかだな

信用乗車方式にすればよいだけな気もするね

去年の夏、セルフ駅員というのを初めて南北線札幌駅で見た。

>>148
来年度に低床連接車両を2編成導入決定でしょ。

>>151
輸送力が現在より多くなるならそれに期待だが…

広島のグリーンムーバーみたいなの入れてくれないかな

あれ定員１５３人で現在の札幌の市電の１．５倍になる

函館市電も去年2連接車導入したが、1両の長さが短めだから、たいして定員増えてないからな。
札幌の場合もうちょっと大きい車体の2連接でもいいと思うが。

>>145
２４８だよ。
前はkitaraの広告車

そういえばSAPICAのマスコットキャラクターはいないのだろうか？

KitakaはエゾモモンガだしSuicaはペンギンだし福岡のはカエルだっけ？


>>155
kitaraの広告を市電に出せるなんて交通局も寛大だな。というかSAPICAとの相互を拒否したＪＲのくせに宣伝だけは一丁前すぎる

>>156
KitaraとKitacaの違いもわからないどこの国の人でつか？

>>157
すまんただの打ち間違いだから

>>158
×打ち間違い
〇思い違い

なんか焦ってるな

で、サピカのマスコットキャラクターはいるの？

とりあえず昔ドアに貼ってあった「いたいよ〜」のクマくんにしとく？

3000系に乗ってたら、減速の途中にガンッ！！ていう音がして
転倒者が出るかと思うくらいガクンと揺れたんだけど何だろう？
回生失効？

ちなみに今日あったことではありません

この中で、南北線で今日から実験が始まった
「女性専用車両」に乗った人いますか？

今日乗ったよ
注意されないって書いてたから普通に乗らせてもらった

注意しないとか意味無くね？そのうち「どーせ注意されないからいいや」と普通通りに乗るような…

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　　　,. -‐ '|　　　　女性専用車両に　　 　　 .|
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■女性専用車両に乗車可能な方
女性のお客さま、小学生以下の児童、お身体の不自由なお客さま
※「お身体の不自由なお客さま」とは、車いすをご利用のお客さま及び視覚に障がいのあ
るお客さまなど身体障がい者手帳を所持しているお客さまを想定しております。
■女性専用車両に男性のお客様が乗ることについて
任意によるものなので、拒否することはできません。男性のお客様のご協力をお願いいた
します。
このため、男性のお客さまが乗車されましても、乗務員が直接注意を行うことはありませ
んが、案内放送によりご協力の呼びかけを行います。
http://www.city.sapporo.jp/st/senyo/senyo_jikken.pdf

>>165
モラルってもんがあるでしょ？

南北線喜茂別延伸キボンヌ
東西線新千歳空港駅乗り入れキボンヌ

>>168
喜茂別ってどこ？

>>168
自分で地図に線路落書きして楽しんでろ厨房

>>167
モラルがあったら痴漢しないような…

モラルとか道徳って死語でしょ。

議論沸騰中
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1204203591/631-

>>170
いやむしろ>>168は実際に地図に線路書いてみるべきなんだ。自分がどんだけ無謀なことしようとしてるかわかってない。

ヒント：さっぽろ〜福住約８ｋｍ

福住〜新千歳空港 約３０ｋｍ

さて建設費＆建設期間はどのくらい？

>>174
30�qなんて首都圏で言えば、東京〜立川間、東京〜大宮間、東京〜津田沼間、東京〜町田間位
なんだからそれ程無謀ではないだろ。

>>175
国鉄時代の遺産を例に出しても全く参考にならないしｗ
札幌市や周辺自治体に地下鉄30km作れるだけの金があるわけねぇよｗｗ

いや>>168は"東西線"の新千歳への"乗り入れ"を希望してるんだろ？
いつのまにか東豊線延伸の話になってるけど…
まぁ、どっちも無理だけど。

定山渓鉄道の復活と同等の妄想乙。荒唐無稽。

>>164
イチオシで乗ってる人がいた
って行ってよ、

あと昨日南郷７丁目でホーム柵開けたり閉めたりしてた、
sapicaはモニターテストあるのか？

>>179
真駒内駅の改札でもうSapica稼動してるよ

>>180
平岸もだよ。当然誰も使ってないけど

新さっぽろとひばりが丘のホーム柵は来月だってのにまだ本体取り付けしてないな。


>>179
南郷７丁目中線のホーム柵は朝の１便しか使ってないはずだが、、、

テストしてたんかな

>>179
北24条もICセンサー光ってたお

>>164
>>165
通勤で大通から北24条まで大通を８時２０分頃の地下鉄を利用している。
大通と北24条で南側の改札を利用するため、本当に不便になった気がする。
開始後３日間の感想だが、１日目の月曜は、そもそも乗客が少なかった
ので、女性専用車両でなくても、どの車両もすいており、意味がない。
大通、さっぽろともに、緑服の係員と交通局社員が案内するが、並んだ
ときに声かけせず、地下鉄到着後「この車両は女性専用車です」と、ただ
言うだけ。並んでいた男性の半分は乗車、残りは２両目に移動。
北12条にも交通局の社員がいて、ホームで案内していた。
２日目の火曜。通勤利用が増え、大通〜さっぽろ間の２両目は大混雑。
女性専用車にも男性が10名以上乗っていた。注意する様子もなかった。
大通は緑服スタッフ１名に、交通局社員１名。注意もしないし、声かけ
もしない。ただ女性専用車の方がはるかにすいている。
３日目。さらに通勤利用が増加。大通では、緑服スタッフのみ。女性
専用車の列も混雑。しかし２両目は、男性ばかりで長蛇の列。さっぽろ
まで異常なくらい混雑。２両目に乗っている女性。頼むから女性専用車
を利用してほしいといいたくなる。女性専用車に乗車している男性は
あいかわらず数名いる。今日の緑服は、大通でならんでいる男性に話し
かけて、移動をお願いしているが、移動しないつわもの男性も見かけた。

こんな状況です。納得いかないのは、普段、「おはようございます」の
一言も言わない交通局社員。１日目、大通で高速電車部長が視察してい
たのだが、このときだけ大きな声で並んでいる私たち利用者に挨拶して
いた。翌日も同じ社員がいたが、何も言わず無愛想に立っているだけ。
上司がいるときだけ、利用者にあいさつする姿勢に不信感を持ってしまう。

2両目って真駒内側から2両目（2号車）？

突然『女性専用車を導入します』って一方的に言われて導入されるより、導入実験をするだけいいと思うのだが・・・・・


>>184
おはようございますまで求めるか？
そこまで偉いのかと小一時間。

そこらへんは『言ってくれる駅員さんに会ったらラッキー』くらいのレベルだと思う。


オイラは東京メトロを使ってるが、挨拶してくる社員さんなんか見たことないなぁ。いや、劣悪ってわけじゃないよ？精算とか行き方とかがわからなくて窓口に来る人にはちゃんと親切に対応してくれるし。

いや、たぶん部長の前だけ客に挨拶する
客と上司のどちらが大切か勘違いしてる
駅員に対して怒り爆発なんだろう

札幌市の地下鉄に期間限定の実験走行ですが 朝のラッシュ時に「女性専用車両」ができました。
最初は「そんなの作ってどうするの?」って 思っていたけど、実際乗ってみると 快適 まず、暑苦しいおっさんがいない。
メタボというか肥満な男性がいないので 座席にゆったり掛けられます。
汗臭かったり、加齢臭もないのが良い。 ... ( 2008/08/20 16:13:05 作成 )
http://ameblo.jp/taffy0807/entry-10129495531.html

俺は女性専用車両に反対だから毎回無視して乗り続けるよ

>>188のブログ読んだら気が変わった
名前を女性隔離車両に変更することで導入を認める

どうせやるならラッシュ時の男女比率出して、それに合わせて「男性車両」「女性車両」でも作ってくれ。

男性が女性専用車に乗ったらどんな罪状になるの。
逮捕なんかしたら憲法問題を避けて通れない。
憲法が規定する両性の平等に反する法律は無効。
だからそんな法律も作れない。
だからお願いしかできない。

>>175
東京〜立川間、東京〜大宮間、東京〜津田沼間、東京〜町田間と
札幌〜千歳間の沿線人口比べてからものをいえｗ

>>178
廃止しないで残しておけば南区も今よりも発展してたかもね
いまさら復活しても･･･ってのには同意

■メリットたっぷり■
女性専用車を作る公的な理由はいくつか挙げられる。
・痴漢防止
・その他トラブル防止
・通勤時間帯における妊婦の保護

それ以外にも、個人的に感じられるメリットもある。
たとえば、
・ゆったり座れ、他人と接触するストレスが軽減される
・夏場は特に、汗臭い人間に遭遇する可能性が格段に減る
・相手が単に女というだけで尊大に振る舞って不躾な男性に遭わない
などがある。


http://ameblo.jp/kyarakkyo/entry-10013820170.html

>>188見てみたけど、なんかかわいそうだな。
たまたま見たどこのどいつかわからん奴にさんざん文句言われて。
実際、女性の視点からみたら>>188の言ってることは正しいと思う。
オレ男だけど、たしかに汗臭いおっちゃんがいない電車だと思うと快適だよ。
ラッシュ時なのに足広げて乗ってる人は確かにいるし。空気読めと思う。

>>188
「ただでさえ赤字」

利益的には黒字だし（借金の利息がかかるだけ）、今は返済方向なのわかってないな

>>184
女性専用車両以外の車両に女性がいたら強制的に専用に移動させない限りは無意味だな

あと専用車両なのに男性が１人でも入ったら女性視点では嬉しくないのでは？

この実験は完全に女性の支持は得られなさそう。

そんなことより緑服の案内人やりたいな。注意も強くはせずに突っ立てるだけだもんな。ラクな仕事だよ。６〜９時まででいくらもらえるんだろ

慣れだよ慣れ。
他の都市だって最初は賛否両論あったけど、今じゃ当たり前の存在になってる。

法的に強制力はないはず。だからお願い。
時間で切り替わって専用車じゃなくなってすぐに乗り込むと、
すごい目で睨む女（大抵三十代以上）がいるが、
ああいう奴をなんとかしてほしい。
何だその目はと言うと、威嚇なんとか罪になりそうだ。
でも単に睨むのも威嚇なんだけどね。

「優先席」を「専用席」と称しているのだから
逆転の発想で「女性専用車両」と言わずに
「女性優先車両」と呼べばいいと思う。

>>202
だよな。専用なのに男性が乗ってるのはおかしい。優先にするべき

専用席といいなぜ札幌は専用という名義が好きなのか

すっきりするから

チャリ置き場、各駅ごとに１日平均乗車数の５分の１の台数分くらい設置してくれないと足りなすぎ

５０００人なら１０００台、１００００人なら２０００台分くらい

女性専用車両を執拗に攻撃してる人は
実は痴漢常習者なのでは、と思ってしまう
意地が悪い俺・・・・・・。

>>206
女おつ

>>206
層化乙

>>205
そうしてほしいが場所がない＼(^o^)／

>>206
被害妄想全開の毒女乙

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tlife&nid=1274317&start_range=1274298&end_range=1274345

>>209
駅前の建物を一時撤退させ、１Ｆは公共自転車置き場、２Ｆ〜はそれぞれの用途用のビルに再建築できればな…

南北線さっぽろ駅の北改札前、仮設壁が無くなって広くなったな

>>205
ヒント：冬場

>>214

だから>>212を書いたんだろ。冬場はチャリが激減するから平地の駐輪場はもったいないと思って。

さっぽろ駅東側の平地駐輪場はただっ広くていいが冬はもったいないな

そんな条件のいい１Ｆを、冬場使わない自転車のためなんかに
明け渡しちゃくれんだろう。

平地にしてるのは、冬の間は雪投げ場に使ってるからじゃないのか？

ドイツみたいにチャリで地下鉄乗れるようになればチャリ置き場なんていらないんだけどな(´・ω・`)

それより折りたたみのチャリなら乗せてもいいよ、ってすればいいんじゃないの。
折りたためばそんなにかさばんないし。

折りたためば今でも乗せられんじゃないの？

>>219
え、そうなのか。ならもっとアピールしてもいいと思うけど。

さわやかな朝はマイチャリで駅までス〜イスイ。
駅付いたら折りたたんで地下鉄でワープ！
最寄りの駅からマイチャリで職場（学校）まで一気にゴー！！
これで通勤（通学）もラ〜クラク。

みたいに。

アピールってか、ただの手荷物扱いなんじゃないの？？

>>211
最後の方の、ソウル地下鉄の導入保留って記事を読んで、久しぶりに韓国を見直した。

>>217
一昨年だったかで真駒内と幌平橋と麻生だったかのみでチャリ積み込み実験やってたぞ。結局あまり使われてなかったとかで進展なさそうだけど

>>220
JRは折り畳んでもカバーに入れないと乗せてくれないです。
地下鉄はカバーなくても乗せてくれるんでしょうか？
ただ現状では一番込んでる時間帯に折り畳んでカバーに入れても
地下鉄に持ち込んだら他の乗客から白い目で見られそう。
一両、屋根なし貨物車を増結して自転車専用にしてほしい・・・

ヨーロッパみたいに
折り畳まなくてものせてもらえると助かるんだが

今の日本でそんな事したら大変な迷惑になるよな

近未来の日本なら大丈夫

自転車用車両を増結

>>227
自転車用車両、女性専用車両…


専用車両天国ですね

東豊線なら車両増やせるスペースあるし、可能っちゃ可能だな。
他の路線はしんどい気がする。

　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　＋　　　／　''''''　　　''''''::::＼
　　　　　　 . | ,（●）,　　　､（●）､|　＋
　　　　　+ 　|　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::|
　　　+　　　 |　　　｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+
　　　　　　　 ＼. 　　｀ﾆﾆ´　 .::::／　　　　　+
.　　 　 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　 　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　,. -‐ '|　　　　女性専用車両に　　 　　 .|
　　/ :::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿_
　 / :::::::::::::|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　 　抗　議　乗　車　中　　 　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　 　　　　　 　 　 　 　　 　 |`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|
■女性専用車両に乗車可能な方
女性のお客さま、小学生以下の児童、お身体の不自由なお客さま
※「お身体の不自由なお客さま」とは、車いすをご利用のお客さま及び視覚に障がいのあ
るお客さまなど身体障がい者手帳を所持しているお客さまを想定しております。
■女性専用車両に男性のお客様が乗ることについて
任意によるものなので、拒否することはできません。男性のお客様のご協力をお願いいた
します。
このため、男性のお客さまが乗車されましても、乗務員が直接注意を行うことはありませ
んが、案内放送によりご協力の呼びかけを行います。
http://www.city.sapporo.jp/st/senyo/senyo_jikken.pdf

>>227
いや、技術大国日本なら、近未来はショルダーバッグに入るぐらい、
折りたためる自転車を開発してしますよ。

↑
しますよ→いますよ
でした。

>>228
自動車削減の意味もあるから女性と自転車を一緒にするのはどうかと。
それに自転車専用車って自転車の人より自転車持ってこない人の保護の面の方が
強いように思う。だってタイヤとかケースに入ってても自転車の角とか
通勤時に当たったらイヤでしょ？
東西線もまだまだ増結可能じゃなかったっけ？宮の沢延長で増やしたばかりだから
すぐに増やすの難しいでしょうけど。

始発から数時間、時間限定で自転車持込不可にして、
それ以外は自転車可にすれば、しばらくは現状のままでいいんじゃね？

いっそ線路をサイクリングロードにしちゃえば？

動く歩道みたいに、動くサイクリングロードを作るならそれもありかなと思った。
夢がありすぎるｗｗｗ

20年生きてきて今日初めて市電に乗ったわｗｗｗ

>>237
２４年札幌に住んでるが、市電乗ったのは幼少の頃に１回キリだｗｗｗ

>>233
>>228の文章から女性と自転車を一緒にすると見たあなたはなんてゆとり？

>>239
その心は、どっちも乗ったことが無い、とか。

乗ろうとして痛い目を見た、とか。

どっちも乗ると楽しいよな

女性専用車ネタは別スレ立ててやってくれ。

南北線さっぽろ駅の旧きっぷ売り場、工事の壁が撤去されてた

>>224
すずかけを整備して、それにつんだらおもしろそう。

>>244
お前は>>213が読めないのかい？

っ既出

札幌駅の改札のところがなんか広くなった気がする。

>>247
お前は(ry

>>247
気のせいだと思う

中島公園駅のホームがずいぶんと明るかった

>>247
夢でも見たんじゃねーの

天井が高くなったんですね。
なんか変わったなと思ったら、天井が50センチ高くなったみたいです。
だから広くなったんですね。

>>250
蛍光灯が白色のものに交換された。3000形の5号車と同じ。

とりあえずさっぽろ駅の天井むき出しをはやくなんとかしてほしい。

なんか陰気臭くてやだ。アピアとのギャップがまた…

ディーゼルを廃さないと難しいと思う。

>>255
>>255
>>255

>>254
いかにも駅って感じがして好きだけどな

市電フェスティバルに初めて行くつもりです
運転台体験は大人でも可能ですか？
先着60名だそうですが何時くらいに並べばいいでしょうか？
参考にしたいので行ったことある方よろしくお願いします

>>257
線むき出しが好きとか昭和初期の人間ですか？

照明だって天井を貼る高さに合わせてるから出っ張っていて不自然だというのに…

あれって小学生対象で、はがきでの応募じゃなかった？

良く覚えてないけど

>>259
まぁ感じ方は人それぞれということで

>>253
なるほど、�dクス

>>259
最近はむき出しの方が流行っているね。
流行は繰り返すってことを知っていた方がいいよ。

>>263
流行はしてないんじゃない？そのほうが安上がりだからって感じがするけど。

>>260
交通局のやることはわからんな。

別に変にオサレ気取ってない感じで良いと思うがな。
なんかあまりモダン(笑)な駅舎とか味がない。

>>263
流行ってるよね。西武ロフトオープンの頃から札幌でも流行り出した気がする。
いまや全国的だよね。喫茶店なんかでも最近増えてきた。
またゆり戻しも始まっているのかもしれんが。

昭和初期まで遡らなくとも、1980年代に配管むき出しの天井は大流行した。

昔の建造物が天井むき出しだと、アスベストが飛んでこないか不安。
西11丁目駅もまだむき出しなのかな？

厚別区役所のホームページに、6000形の運行情報が出ていたね。
今日明日は夕方ラッシュ時のみ、29日は休み。
30日は朝からで、10:58に宮の沢を出発する列車で最終運転。

>>263-269
なんか盛り上がってるけどあれは地下通路工事に平行して行ってる駅リフォーム工事の仮状態であって、最終的にはちゃんと天井とりつけするぞ

それ前提のむき出しなのに流行りだとか言われても困るんだが

マジレスされても、

>>269
ちなみに30日の最終運転では宮の沢にてセレモニーをやる予定だよ

入場の際はきっぷか定期券で通りましょうと書いてあった。ウィズユーやドニチカだと入場駅から出場できないからだそうだ。

新しい券売機が入ってるね
表示板？が「きっぷ」と書かれた緑色のものに

そういや30日はドニチカ使える日だったな。
宮の沢で入っちゃったら、発寒南で出て歩けｗ

ウィズユーで入ったら出られないけど、ウィズユーで200円区間の切符を買えばよい。
あと、ドニチカとか1DAYならば、入った駅でも出られるよ。

>>269
どこにアスベスト使ってるのさｗ
地下だしあんまり断熱する必要ないんじゃないかい？

>>269

>>269
ttp://www.city.sapporo.jp/atsubetsu/oshirase/images/train.pdf
区役所のHPのって↑か？
これってキャンバストレインのダイヤだよ。しかもさよならセレモニーの時間に走る。
いや、まさかね…

そのまさかだろ
6000形それしか残ってないらしいからさ…

>>275
印字されるものはゲート閉められるよ。まあ駅員にお願いすればなんとかしてくれるかもしれないが

>>278
まさかも何ももう６０００系はあのガキのお絵かきバージョンしか走ってないからｗ

南北線さっぽろ駅の壁面駅名表、一箇所だけ白地のがあるけどなぜ？

その隣の駅名表も字体が他と違うんだが、そっちは黒地なんだよなぁ。

>>276
数年前のアスベスト騒動のとき、札幌市営地下鉄では
南北線北34条駅や東西線の数駅などから見つかってる。

>>282
それ、多分短期間で剥がされるよ。今しか見れないから貴重かも。
数年後はわからないけど、前に数日間新さっぽろにも有ったよ。

>>283
へ〜アスベストあったんだ。こりゃ知らなかった。
前にタイヤから女性ホルモンが出てるとか言う話はどうでしたか？

>>284
へぇ〜〜〜
撮っといてよかったわぁ。

でもなんで白地なんだろね。発注ミスとかなんだろうか・・・・

>>279,281
もうなんて言っていいのかわからん…
でもレスありがとう。

俺は3編成あるうち1編成廃車って聞いていたよ。セレモニーがキャバストレインだとは思ってなかった。

このスレでセレモニーがキャバストレインって知っていたのはどれくらいだろう？
全然話題にならないあたり、みんな語る気も失せたってことかな？

>>286
発注ミスではないよ。以前はちゃんと黒だったし。

なんか黒いボードが破損したか汚れたとかで一時的にああなってるらしい

>>287
6000形スレ見なはれ

今日南北線でグモ？

午前に「旅客接触事故」(さっぽろ駅掲示による)あった

>>291
早くホーム柵できれば防げるのにね。

ところでホーム柵設置順２番手の新さっぽろとひばりが丘のホーム柵はお目見えした？そろそろ設置しないと９月になるぞ

6000形の走行動画・録音をちゃんとして、うpしてくように
特に宮の沢進入時の曲線部通過の動画はあまりうpされてないので、必ずうpするように

>>293
他人頼みの基地外携帯厨、氏ね

>>294
どうせ誰かが動画サイトにあげるだろ

とりあえず6000系お疲れさん。

>>292
ホーム柵はあくまで九月中設置だからまた月末ギリギリにやるんじゃね？

ＳＴ

今年の冬まつり会場が東区のつどーむに変更されるみたいだけど、4両の東豊線で大丈夫なのか？

明日はデフォで見られる東西線の手動運転最後の日ですよ。
運転士によっていろんな癖があったけど、それも明日が最後。

まぁハンドル訓練とかで見られるんだろうけど。

仙台の地下鉄は、運転士ごとに一日に一回、
運転技術維持のために手動運転をするってどっかで見たことがある。

東西線も、頻度はわからないけど、同様の理由でたまに手動運転はするんじゃないの。

>>298
そんなに大勢集まるほど面白いのか？

札幌市外や道外からの観光客もわんさか来るだろうから・・・。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4472477

>>298
真駒内時代の南北線も結構な乗車率だったからな。
でもまぁ、一番混むような時間帯に臨時列車出すとかで、
なんとかなるんじゃね？？
ドームでのイベント終了時の福住よりはマシだと思う。

>>301
あなたも家庭を持てばわかりますよ。

>>304
ドームなんてたった5万人程度だし。
しかも40分もすれば混雑は収束するし。

>>298
増発くらいはやるんでないの？ＪＲバスもまた大通西４からの直行便やるだろうし。

さとらんどの渋滞地獄よりは行きやすいかと

>>301
真駒内会場の時は自衛隊前駅は普段とはかけ離れた混みようだったな。ホームいっぱいに人がいてさ。

さとらんどもそうだったけど遊べる雪像がメインだから子どもにとっては見るより面白いんだよ

だから親子連れが目立つ

>>296
まあ中線の時も５月に延長してさらに５月３１日から運用開始だったもんな。９月３０日になろうが９月なわけだがやはり早めに設置してほしいのが望みだ

今日からゆとりダイヤの東西線にさっきラッシュ時に乗ってみました。
いつもより若干混んだ感じか？あまり違いがわからないが。

停車時間が５秒変わっただけでも随分印象変わるもんだ。今まではドア開くと同時に発車のアナウンスが流れていたが今日は間があった

大通では１０秒増しだしなおさら。延びたことでゆったり乗車できていい感じ。

ラッシュ時は並び客も多くてすぐには乗り込めないから焦らなくていいし助かるわ


しかし全部８０００形というのは味気ないな%8

今日からゆとりダイヤの東西線にさっきラッシュ時に乗ってみました。
いつもより若干混んだ感じか？あまり違いがわからないが。

停車時間が５秒変わっただけでも随分印象変わるもんだ。今まではドア開くと同時に発車のアナウンスが流れていたが今日は間があった

大通では１０秒増しだしなおさら。延びたことでゆったり乗車できていい感じ。

ラッシュ時は並び客も多くてすぐには乗り込めないから焦らなくていいし助かるわ


しかし全部８０００形というのは味気ないな。どっちくるかなというわくわくが無くなった

まあ８０００形登場直後は新しい車両に乗りたいのに６０００形が来てげんなりしてたわけだが

重複スマン

市電フェスティバルは面白かった？＞行った人

東西線の朝の運転間隔、微妙に伸びたよね

清田より栄町

>>313
停車時間が増えて所要時間が１分半増えたた分繰り下がりになったから仕方ない。
まあ代わりに夕方は１編成増えたからいいでしょ

平日朝ラッシュをいじって車両保有を減らそうと躍起なのかね。

>>316
今回のダイヤ改正の理由わかってないだろ？

可動式ホーム柵の使用が始まれば、10秒なんてあっと言う間に消費される。


副都心線をミロ！

>>318はダイヤ改正の理由わかってるねぇ

もうATOで運転してるの？どんな感じだった？

>>320
加減速がテキパキとした感じというのかな。人の手による今までだったら徐行して停車位置に合わせる感じだったに対して今は徐行時間短めにピタッと停車位置に止まる感じ。

全然ずれないから気分いいよ

>>299
ハンドル？

レバーでしょ？中央案内軌条方式なのにハンドルはついてないでしょ

>>322
>>322
>>322

ATOでも微速で位置合わせするでしょ。それの時間を捻出するためか、駅間の走りが激しい。
乗り心地は格段に悪くなったよ。

ポートライナー、ニュートラム、六甲ライナー、長堀鶴見緑地線、どれも乗り心地悪い。
コンピューターなら、もっと上手に出来ないのかと思う。

人間ってすごいんだね

>>323の行動

>>323
そういう名称なら名称だとはっきり言え

なにその
＞ >>322
＞ >>322
＞ >>322
とかふざけてるの？

あんたのような鉄道オタクと違って一般的な人はハンドル＝タイヤの向きを変えるもの と思うんだから

それって一般的とは思えないが

このスレに来る人は大半が鉄だと思ってた

つか呼称なんてわかればどーでもいいじゃん

市電の話題が全然ないんでつね。何で地下鉄ばかりなの？

6000系引退の影響

市電は新車投入でもなければ話題無いでしょ

ってかいつ投入するの？それ以前に計画あるの？

廃止されるものに、新車なんか投入されるかよ

先日、市電フェスティバルがあったじゃないですかぁ。ここの住人の方は、誰も行かなかったのでしょうか？

先日通勤ラッシュ時に南北線に乗った。現在試験的に女性専用車両やっているけど、返って他の車両が混雑していて出入りが大変。

俺としては、導入反対する。単なる痴漢防止為だけだろ。他の車両にも女性乗っているし、他の車両が混雑していて返って痴漢が増えるのでは？

数年前の首都圏・関西圏だって女性専用車反対って言ってた人がいたけど。
今じゃ首都圏に限らず、全国の主要都市では当たり前のものになってる。
札幌だって本格導入されたら、そのうちみんな慣れるよ。
逆に、新しいものが導入されるとなったら、最初は反対派は少なからずいるものだ。

>>338
犬作信者乙

新しい券売機が一斉に使えるようになったね。
ICカード対応のように見える。

>>309,310
ラッシュはそれでいいのかもしれないけど、モタモタした感じがしていやだな。
まぁ8000形が出る前は全部6000形だったわけで。ようは珍しいのもに乗りたいってことだな。俺もそうだし。
>>321
先頭車両に乗っていると、今までハンドルを動かす音がしていたけどしないな。
あと惰性走行しなくなった気がするんだけど気のせい？

>>333
低床車を導入するんじゃなかったっけ？

あと冬に実験してたハイブリッド車は導入するのかな？

>>340
券売機としては使えるけどまだ「ＩＣカードは使えません」って表示がある。モニター試験はやらないのかな

チャージ用の金額ボタンは１０００、３０００、５０００があるけど一度に５０００円までしかできないのかな？

>>334
上田が廃止はしないと言ったから使われていくよ。

個人的には２両編成にして運転士１人あたりの輸送量をもっと増やしてほしいね。
決算見ると人件費が圧迫してる気がする。だからといって１列車に運転士１人いないと話にならないからあとは定員を増やすしかない

人件費＝運転手
だと思ってる奴がいて笑える

>>333
来年度に、2連結の低床車を2編成導入すると広報さっぽろに書いてあったじゃん。

3000形だってあと5〜6年でなくなるんだよな
5000系をまた増備するんだろうか？
今の編成数でまかなっていくんだろうか？

8.23 札幌講演会 ビデオ
http://video.google.com/videoplay?docid=5406434369513224887
http://dokuritsutou.main.jp/newversion2/video.html

>>305
5万とかはいることないから
日公の4万とかも水増しまくりで実際は2万〜3万がいいとこだから

>>345
あと何があるんですか？良かったら教えてください

>>350
運転士だけ居れば電車が動くと思ってる奴はゆとり

保線とか車両の整備ということすら考えられないのかｗｗｗｗ

>>351-352
なんでそんな偉そうなの？
どっちにしても２両にすれは運転士１人で運べる人が増えて同編成数で運賃収入は最大で２倍になるだろ

１両で運転士１人につき１００人くらい運ぶのと、２両でもっと多く乗るのとではどっちが効率いいかって話

少なくとも朝ラッシュは積み残しでるくらい混んでるし

>>351

だいたい>>344と話が噛み合ってないよ

運転士や整備士なども全部含めての人件費だと指摘してるが、それはそうだとしても全く言いたいことに合ってない

人件費が運転士だけじゃないのは地下鉄だって同じ。

だが地下鉄と市電の決算内訳みてみろよ。
地下鉄の運賃収入に対する人件費の割合はどうなってる？
市電の場合は？

ほら、市電はトントンだろ。運賃収入のほとんどは人件費で消えてる感じ。

原因は市電は１両しかないから運転士１人に対する運賃収入が１００人程度にしかならないから。

まあ市電を地下鉄と同じように８両くらいにしろなんてことは言わないし、そんなバカみたいに必要ない（それ以前に法規に違反する）でもちょっとだけ近づけることはできるだろ。それが２両編成

例えば朝ラッシュで団子状に２編成くるよりは２両編成にしたほうが運転士１人分の人件費が節約できる。

さすがにそれだとダイヤが減ってしまうから運転士数はそのままに２両編成にする。それなら現１両で混雑するから嫌がってた客も使うようになり、結局は市電全体の利用者増につながり、運賃収入も人件費よりさらに上回ることだろう

これからＩＣカードも将来は市電にも使えるから精算捌きは向上するし、来年度には低床２両編成車も出るから。俺の願い通りにはなってってる感じだがね

精算機が新しくなってICカード対応になったね。

>>347

２０年前の車両を増備するかな？

上田のリコール始まらんのか？

市長何かしたの？

>>353
＞ なんでそんな偉そうなの？
こういうこと言い出すのもゆとりらしいね。
仲間内水平願望が大き過ぎるらしい。2chに何礼儀を求めてんだか。

>>353の人気に嫉妬

顔もＩＤも真っ赤な奴がいてﾜﾛﾀｗ

>>355
自分の書き込み忘れたのかｗ

350 名無し野電車区 sage 2008/09/03(水) 19:39:22 ID:4yyK5/ZOO
>>345
あと何があるんですか？良かったら教えてください



折り返しやら運用やら勉強しようなｗ

東西線はATOに変わったが遮光幕は閉めたままなのか？
自動運転なんだから閉める必要なし。
閉めてたら居眠りの環境に変わるかもな

かといって開けたら非常時に困るじゃん

>>364
遮光幕って前後車両の普段黒くなってる窓のことでないの？


でもあれ見えるようにしたら鉄オタが常に窓のぞいたり、撮影したりしそうでいやだな

>>365
遮光幕がなんのためについてるかよく考えろ

まぁ非常時でなくても困るか

>>366
タモリがへばりつかないようにだろ？

車とか運転した事無い厨房には解らんわなｗ

>>366
運転に支障をきたすからだろ。トンネルで暗いし
｢自動｣運転に切り替わったんだから開けても問題なし
閉めたら寝る環境がorz。
ましてやワンマンになったら車内監視をどうするんだ？
学生バイトの警備でも雇うのか？

つか交通局の職員は態度悪いけど、乗務中居眠りするほど酷いもんなの？
ATOに切り替わっても数百人の命を預かってるのには変わりないのだから、有り得ないと思うんだけど・・・・

居眠りはネタと思われ。
結局のとこウテシの勝手ということで終了。

>>369
バカだな。遮光幕の意味をわかっているならそんなこと言えないだろｗ
何も、全ての運転操作が自動になったわけではないんだけどな。
例えばホームに異常を発見した場合、運転手自らが非常停止の制御をしないといけないわけで。
にもかかわらず「遮光幕を開けて前が見えない」なんて状態を作り出してどうする？って話なんだがな。

そもそも遮光幕の取り扱いは厳格に定められているわけで、どの鉄道会社も安全上の観点から
夜間やトンネル内は遮光幕を閉めるよう指導されているのだが。

だいたい１駅ごとにホームの確認とかドアの開け閉めはするのに居眠りするヒマなんてないだろ

終点に着いたら車内に忘れ物や不審物が残ってるか確認するし（回送するなら人の確認も）、運転向きが変わるから歩く。全く寝る暇ないな

事実でないなら交通局は名誉毀損で訴えほしいな。

広島には低床5連接の30ﾒｰﾄﾙ級車両が2種類もあるけど、車両2つで運行するより車内のスペースは有りそう。

結局SWIMOとHi-tramのどっちの形の低床車両を導入するんだろう？

>>375
あくまで試験運転の場に選ばれたってだけで、札幌で実用化するかは決まってないよ

誰も寝てるとは書いてないだろ
スレッドをちゃんと読みましょう

中島公園駅のホームが明るくなったね
すすきのが余計地味に見えるｗ

札幌の地下鉄は車体幅広いはずなのに、
何で混んでる時に座席側まで詰めないんだろう
すぐ降りるってのもあるだろうけど

>>377
>>363

>>377
君几帳面すぎだろ

>>380
どうせ>>377は居眠りと寝るは違うものと思っている。きっと学校で居眠りするのは“寝る”ではないとして平気でやってるんだろうな



それより新さっぽろのホーム柵まだー

>>378
中島公園駅変わったのか？？入口増やす工事してたと思ったが、普段南北線乗らんからわからん…

遮光幕下ろしている車掌は何なの

遮光幕厨ｳｻﾞｲ

【自治ﾀｲﾑｽ】三嶋孝治【建設ｸﾞﾗﾌ】

「奈落之酢化吐露◆LuBu/Uo5sw」「奈落之悪魔◆LuBu/Uo5sw」「奉先◆LuBu/Uo5sw」という複数のハンドル名を用い
過去数年に亘り、個人の誹謗中傷だけに留まらず個人情報等を漏洩。
「ゲラ」「プ」など挑発文字を駆使し、気に入らない書き込みに対しては、憶測で一個人の仕業と決め付ける。
その他、肉体労働者や高齢独身女性、専業主婦に対する差別的発言などを
平日休日昼夜問わずに2チャンネルへ多重投稿していた札幌市在住の三嶋孝治氏（自治タイムス社建設グラフ編集責任者）
そんな彼の無責任発言や過去の悪行及び
職場や個人のＩＰから個人特定されるに至った経緯の全てがここにある。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/x1/1217656014/

>>379
頭上の吊革と鉄棒の位置が悪い気がする。あれが邪魔で心理的に詰めにくいような。
もうちょっと鉄棒はシンプルにして吊革は柄を長くして根元の棒を高くしてほしい。
網棚がない分、吊革・鉄棒が側壁に寄って、逆に掴みにくくなっているのではないか？

遮光幕が話題になっているけど、七隈線は遮光幕どころかオープン構造になっているんだよな。
東西線と同一視するつもりはないけど、無茶な話ではないかもしれない。

>>388
そもそも遮光幕を廃止する必要がないし、無駄な議論だな

それに東西線の8000系なんて、運転室と客室内の間の窓面積がかなり小さいし
遮光幕を廃止する意味自体もあまりない

>>388-389
遮光幕だが札幌ドームて野球の試合があって混雑している時に、
福住2番着で月寒中央を出てすぐに遮光幕閉めた車掌がいたな。

駅員に指摘したら意見として受けておきますとは言っていたがw

>>390
＞ 駅員に指摘


うわーオタだこいつ

>>387
普通にさっぽろ〜大通ですぐ降りるからだろ。この区間は空席があっても座らなかったりするからな。どうせ１駅だし

おっ情報がないから油断してたが新さっぽろ駅にホーム柵できてんじゃん！

でもまだ稼働はしてないようで開けっ放しだった。まあ壁ができただけでも大きいよな

>>390
ハムオタが本当にキモい生物だと判明しました

>>394
ハムヲタとは限らん。わざと同じ時間に乗ったのかも知れんじゃないか

>>395
わざとｗｗｗｗ

>>206
非♀車の混雑悪化を喜ぶ痴漢乙。

>>397
どんな痴漢だよ

>>398
アッ──！

今朝地震で地下鉄止まったというのに書き込み無し。

2chに何求めてんのよｗ

新さっぽろのホーム柵、９月１７日稼働予定

ソースはホーム柵に貼ってある貼り紙

ホームドア、このあと半年くらいかけて１駅ずつ西へ向かって展開していくんだったよね。

そして来年度からはついに3000形置き換え開始か？

ホーム柵の各駅開始予定日が交通局HPにうpされてた

>>404
南北線のホーム柵はまだ５年先の話だからもうちょっと使っていくでしょう。

ただ車両間仕切りドア設置が義務化してるから改良型５０００系車両を作るとともに３０００系と入れ替わるのは徐々にやってくだろうね

今日で女性専用車両実験も終わりですな

>>407
シール剥がしてたよ

明日から、女性専用改札機と女性専用券売機の実験が始まります。

>>402
追記。
大通定期券売り場の自動発券機、10/27で終了だって。
（定期券売り場の張り紙より）

>>409
女性専用精算機もだｗ

>>410
あれ継続するのに条件あるから結局窓口行くしかなくて役に立たなかったな


廃止するのはこれから各駅の新型券売機でＩＣカードＳａｐｉｃａの継続定期が発行できるようになるから。いちいち最寄りの定期売り場にいく手間が省けるな

女性専用お手洗いが運用開始してるね

女性専用(笑)

>>400
走行中の電車は急停車とかしたの？

SAPICAはモニターテストやらないのかいー？

3000形に落書きされたんだね。
さっきニュースでやってた。

車両基地って施錠するもんだと思っていた。

DQN死ね

>>417
施錠してなかった窓から侵入したらしい

南北線でもキャンバストレインが運行と聞いてやってきましたが、該当スレはここですか？

>>419
いや、だから窓を施錠しないってありえなくないか？
たまたま落書きで済んだからいいものの、車体に時限爆弾とか仕掛けられていたらどうなったんだ？

はっきり言って社会全体のモラルが低すぎるよ。

>>421
鍵を掛けない＝社会全体のモラルが低い？

意味不明

>>422
同意
飛躍し過ぎ死ねよ

>>422-423
リアルゆとりか？

>>398
痴漢が混雑を喜ぶくらいわからんのか

今さっきニュース見た。
こんな落書きは外国と東京、大阪くらいだと思ってたが・・・
まあ窓開けっ放しなのにも驚いたけどね。

>>424
自己紹介乙ｗ

ゆとりを生んだのはその前の世代だからなぁ。
オレ達にも責任はあるんだよな。

きっと６０００系が落書きトレインとして運行してたから真似したんだろうな

何で沢山いる5000じゃなくてあえて3000に落書きしたのかｗ

5000形の落書き公開
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/117673.html

ICE-Tって鉄道用語？

>>431
Inter City Expressのことなのかな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ICE#ICE_T

だとしたら、犯人は鉄ヲタ？

いやミュージシャンのIce Tじゃね？

この件でスレ立ってると思って検索してみたら、水曜日に仙台でも同様の事件があったんだな

>>430
真っ白でスプレーしやすい５０００系よりも３０００系を選んだ心理として、

・６０００系が引退した今、現役でもっとも最古だから引退させたかった

・６０００系のキャンパストレインの影響

・５０００系が好き派の仕業


と考えられる

ドニチカきっぷのパワーアップ版として２日連続券がほしいな

土曜→翌日の日曜と２日分乗り放題で９００円とか

>>435
どっちにしろ、鉄オタの仕業ということか。

>>431
3102だね。

センスいいじゃん
なんで営業しない？

俺の一番好きな3000系にイタズラするとは…プルプルプル

>>430
廃車間近の車に金かけて原状復帰するき気あるのか確かめたかったんだよ。

というか早く南北線も４ドアで乗りやすい５０００系に統一しろって魂胆じゃないの？あえて３０００系にしてるのが気になる

札幌の地下鉄って加減速考えてタイヤだけど
時刻表見る限りそんなに早くないよね？

>>443
他都市の地下鉄路線と比較しても、全体的には十分速いと思う。

それに、「時刻表見る限り」というけど、速さ、すなわち所要時間は
加減速だけでなく、駅間距離や駅での停車時間、余裕時分の設定などさまざまな要因によって変動する。
例えば、車両の加速度は東西線・東豊線より南北線のほうが加速が良いが
表定速度は南北線が最下位。

もし、加減速が、速さ・所要時間に直結するという考え方をしているのなら
その考えはやめたほうがいいよ。

本当に起動加速4.0も必要なのかな？
他所から札幌に来た人がさっぽろ駅から乗ると、起動でよくよろけてる。
とくに東芝編成

>>421
そりゃ連日暑いし窓だって開けるだろ。
悪いのは窓が開けっ放しじゃなくて中に入った犯人だ

家の窓が空いてるからって泥棒が入るのは罪だろ？捕まった時「窓が空いてたんでつい」は言い訳にしかならないだろ？


入るほうが悪いのに開けっ放しのことを責めるのはどうかしてる。

>>443
ＪＲに比べたら断然加速いいぞ。あっというまに惰性速度に入ってる。他は>>444の通り。


どちらかといえばタイヤは減速性能に強みがある。ゴムだから鉄よりは摩擦力で止まりやすい

>>444
でも東京メトロの時刻表（距離や駅数）をくらべても
わずかな差しかないんだよね。
だいたい同距離の東京メトロが31分かかるところ
札幌地下鉄は29分とかその程度。

だったら鉄の車輪のほうが車両も安いしいいのではと思う。

>>447
北海道のＪＲはしばらく乗ってないけど
東京の電車は加速が良いような気がする

駅間距離が全く異なるＪＲと地下鉄を一緒くたに考えるスレはここですか？

>>449
出だしの加速度は確かに東京の電車の方が早いと思う。ただ、時速100キロに到達する時間となると
ＪＲ北海道の電車の方が早いのではないかと思う。

>>449
一口に東京の鉄道と言ってもいろんな車両があるからな。
地下鉄や私鉄は起動加速度は3.0を超えるのがほとんど。
JRの場合はE231-500とE233-0が3.0で、他の通勤型は2.5が多い（除く地下鉄直通）。
近郊型だと、E231-1000は2.3でE217は2.0だから721や731と変わらない。
てかE217は気動車のキハ201に加速・最高速共に負けているしｗ

JRは駅間が長いことから加速よりも最高速を重視する一方、
駅間が短く種別も多岐にわたる私鉄・地下鉄は高加速を重視する。
京急みたいに加速も最高速もヤバイところもあるがｗ

>>448
いまさらすぎ

スペック厨が痛々しいな
首都圏厨は札幌の地下鉄が利便性も含めて著しく劣っているとでも思ってるのか

>>454
札幌市民だが、「札幌の地下鉄が利便性も含めて著しく劣っている」とは感じている。
・高い運賃
・少ない運行本数
・他線乗り入れ不可能な構造
・網棚が無い（そのくせに荷物の多い新千歳空港へ向かう客を大谷地乗換えに誘導）

>>455
＞高い運賃
具体的な例は？世の中で一番高いの？
＞少ない運行本数
需要と供給の割合で他と比較してみたか？


札幌でどこへ乗り入れしてどの程度利便性が向上する？
空港利用者が全体の何％なの？


具体的に書いてよ

>>442
まあな。
やる気になれば3000は平日朝ラッシュ専用にしてそれ以外を5000に統一するなら可能だからな。

>>452
なるほど。札幌は加速度４．０なの？


>>454
利便性が劣ってるとかじゃなく
タイヤの利点が薄れているなら
東豊線はレールにできなかったのかなと思うのよ

>>452
＞地下鉄や私鉄は起動加速度は3.0を超えるのがほとんど。
西武2000系・・orz

ヲタのあつまり？

>>457
いや３０００を朝に使ったら乗りにくいだろ。出口に人固まるし。

東西線がATO運転になってから、今だに乗っていないけど…以前の自動運転と同じなのかな？
昔の自動運転では、駅に進入する５秒位前まで加速を続けていたよね。
バスセンター → 菊水、南郷７丁目 → 白石 間の下る区間の途中で、必ずブレーキがかかり減速していた。
技術的にまだ未熟だったのか、駅に停車するときは、停車位置２０m位前で１０�q程度まで速度を落とし、ブレーキを掛けたり緩めたりしながら停車位置を合わせていたので乗り心地は悪かった記憶がある…
今回は、進歩したのでしょうか？

>>458
東豊線をレールで建設したからって何かうまみはあるか？

485
車庫の都合で東西線と方式を統一するほかありえない。
栄町に車庫なんかつくろうものなら地盤改善の費用がべらぼうにかかって、話にならない。


以上。

>>485
頼んだぞ

>>455は逃亡ｗ

ゴムタイヤの話題は、いまさら論じてもどうにもならないな。

明らかな大失敗だが、もはやどうしようもない。
札幌市民は永久にお守りを続けていかなきゃならない。

ただ、JRとの相互乗り入れ云々は、電源方式も違うし、
JR（国鉄）の大幅な運賃収入減少が目に見えてるので、
たとえ鉄車輪でも実現しなかったと思うよ。

>>465
俺も>>485に期待する。

>>467
やっぱり結果的には大失敗なのか。
昔の鉄車輪は加速が悪かったけど
技術革新でタイヤと変わらなくなったと。

いいよ、地下鉄はゴムタイヤで。
下手にＪＲ乗り入れやると、冬はダイヤが乱れ易くなるし、
特急との兼ね合いで、乗り入れ便の５分程度の遅れが夏でも常態化する。

そして何より、車輪形式の地下鉄はうるさい。

>>469
30年前に戻って説教してこいよｗ
お前なら30年後を正確に予見できそうだしｗ

雌車いらない。
池田を早く証人喚問しろ！
公明市議の青山浪子はP献金をしたの？
小沢は東京12区で太田と争って欲しい。
破門されて逆恨みするのは正にチョン。

札幌市交の職員の不祥事って増○×△がヤミ金で捕まったのだけかな？
市交に性犯罪者はいないの？

>>469
いや、やっぱり加速はタイヤの方がいいことには変わりないと思うよ。

昔と比べて今のほうが鉄車輪車両の加速が良くなったのは
鉄車輪云々というより、車両の動力性能そのものの技術の進歩に因るところが大きいと思う。
鉄車輪がタイヤと変わらなくなった、というわけではないと思う。

はっきり言って、鉄車輪の鉄道車両で、南北線5000形（3M3T）のように少ないM車比率で
あれだけの起動加速度（4.0）を実現できている車両なんて日本全国どこ探してもないでしょ。
阪神のジェットカーみたいに、全車M車にしてようやく達成できる、みたいな。

少なくとも南北線は鉄輪であのシェルターの坂登れるんか・・・

東西線、東豊線はゴムタイヤの必要性が？なのは理解。

高加速車両を保有する阪神・京急と比較する。

編成出力
札幌市営5000形（3M3T）150kW×12＝1800kW/h　１両平均300kW
阪神5500形（4M0T）　　 110kW×16＝1760kW/h　１両平均440kW
京急2100形（4M4T）　　 190kW×16＝3040kW/h　１両平均380kW

電動車の車両重量
5000形　25t
5500形　34〜35t
2100形　30〜33t

札幌の地下鉄は加速の速い車両の中では効率的といえる。
冷房装置がないというのもあるが、モーターが少なくて小さいというのも大きい。
これはやはりゴムタイヤの恩恵なのではないだろうか。

>>467
雪害による遅れに巻き込まれるのもあるしな

>>462
今回のATOも減速直前まで力行してる感じ。

南北線の加速度の話だが、3000・5000形の乗務員室にあるスイッチの1つに「高加速」というものが。
ただ、今まで1度も使ったことないらしい。
あれをonにしたらどうなるのだろう…

>>463
車体断面小さくなるから建設費は安くなるんじゃないか？
あと車両調達費も

>>478
車両基地建設して整備やら運行システムやらを一から全て別立てで構築しても安いのか？

今東京に住んでるけど、別に鉄輪の地下鉄でも
乗り心地の悪さと騒音で気持ち悪くなった事なんてないんだけどな。
加速度云々も別に乗ってる身にはどうでもいいし。
ゴムタイヤの必要性なんて、あの南北線の急勾配くらいでしょ。

でもだからってなんでそんなに気にするんだ？もうどうしようもないこと。
とりあえず相互乗り入れなんて今更無理な話してもただの脳内体操にしかならんから
kitacaとsuica/pasmoを地下鉄でも使えるようにしてくれりゃオレはいい。

また30年前の技術と現代の技術を比べてんのか

札幌方式は元々静かだった。
鉄輪は何十年という時間を掛けて追いついた
昔の事も学ぼうな

？？？？？？

もう鉄輪とタイヤの議論はいいって。札幌は独自の道を歩むことに決めたんだからそれに沿った話をしようや

>>467
南北線が鉄車輪だったら今ごろ筑肥線みたいな相互直通ができてたかも。

>>484
だとすると、太平あたりから地下入って南北線とつながり、その代り
八軒、新川、新琴似の各駅は廃止。札沼線は他のＪＲと連絡せず
直流電化する。確かに筑肥線と似てるね。

東豊線717編成ってシート取り替えた？

>>485
札沼線につなげる訳ないだろ

>>461
5000は朝ラッシュ17本フル稼動が大前提で、3000は朝ラッシュ時の5000の不足分の運用と予備だけにするってこと。

>>484
>>485
鉄輪にすればそういうことできると本気で思ってんの？

っ【冬はＪＲが遅れて巻き込まれる】

っ【車両幅が違うから双方のホームに合わない】

っ【運賃や切符、改札機の違い】

っ【電源方式の違い】

っ【札幌独自機能（乗り継ぎ割引やプレミヤ）の問題】ＩＣカードを相互利用できるようにしなかったのもその理由

>>489
鉄輪で作る=国鉄(当時)乗り入れを前提とする時点で車体サイズや電気方式はそろえるでしょ
電気方式については>>485みたく筑肥線方式にするのもありかと
運賃なんて元々国鉄と地下鉄の合計運賃になるんだし(メトロ〜都営以外で鉄道同士の乗り継ぎで割引のある所あるの？)
改札機は地下鉄開業時点で国鉄に自動改札機は無いんだから乗り継ぎ切符専用販売機を置けばおｋ
あとは国鉄改札の鋏跡を自動改札で検出できれば問題ないかと
あとプレミアに関してはPASMOでバスが対応できてるんだから不可能ではないかと

JR側の遅れの影響をかぶってしまうのはどうしようもないが
それは乗り入れしているところ共通の問題であってだから乗り入れをするなというのはあまりに極論

>>490
でももう今更だろ。当時からそうしていれば良かったが今となっては全部揃える分費用が大変。地下鉄で相互乗り入れしてない路線は他の市にもあるし札幌は札幌でいいじゃん

話変わるが、今日から新さっぽろ駅のホーム柵が稼働します。南郷７丁目中線は始発のみの使用なので、全日の稼働はこれが初となります。

>>491
今更規格を統一させて乗り入れさせようなんて思ってないよ。ただ、ＪＲと地下鉄の位置関係が
JR筑肥線とJR札沼線が似ているので、建設当初から乗り入れを計画していれば
ＪＲ筑肥線みたいになったかもしれないなと思うだけだよ。

>>493
そうね、君が南北線開通前に存在してて、その意見を言えたなら今頃変わってたのかもしれないね

まあその頃に乗り入れの話をしたところで
「ハァ〜？札沼線(当時)？あんな単線で１時間２本（当時）のローカル線に乗り入れてどーすんの？そもそも他社の線路に走らせるなんて冗談じゃない！」って相手にもされなかっただろうけどね。
鉄路じゃなくてタイヤ＆中央案内軌条方式という独自の方法にしたということからも乗り入れに興味ないのは明らか。将来的にって考えがあったならとりあえず規格をＪＲに合わせたはずだし


地下鉄ではないが市電は乗り入れできないことはないんだよな…線路は同じ幅だし、あとは非電の車両とＪＲのホームの問題だけ

>>493
30年前の札沼線がどんなだったか調べてみな

30年前は、493が生まれる前の話だろ

生まれてなきゃ知らなくていいってモンでもないがな

30年前の構想にけちつけるんなら当時の状況位調べろと

>>498
同意。３０年前の計画を今現在に合わせて文句言ってもねぇ…


今の状態でどうするかを考えたほうがいい

>>499
でもさ、今の状態を考えると３０年前の計画が果たして良かったのかと
逆に疑問に思わないか？

>>500
君は30年後を正確に予見できるらしいな

>>490
スレぎ違いだが…
>メトロ〜都営以外で鉄道同士の乗り継ぎで割引のある所あるの？
都営〜西武、JR東〜東急/西武/東武とか、色々ある。

最近、ICカードで割引運賃を適用しないトラブルがあった。
ttp://www.jreast.co.jp/apology/pdf/20080729_jidou.pdf

今さら鉄輪がよかったとか、そんな ご無体な。

市電もゴムタイヤでいい気がしてきた

それ バスって言うんだぜ

この夏、家族旅行で行きました。
いい街でした。一生の思い出に残りそうです。
市電、地下鉄にも乗りました。
ただ、地下鉄の自動改札機、
きっぷを裏向けで投入するとNGになったのはびっくり。
買ったばっかりのきっぷで何であかんねん！
落ち着いてディスプレイを見ると[裏向け投入]と表示されていました。
親切なのか親切でないのか？
非常に印象的な出来事でした。
でもさっぽろ市電さいこー！M101見たかったなー
さっぽろのみなさんありがとー

>>504
フランスの路面電車はゴムタイヤだったぞ。
トランスロールってやつ。

新さっぽろで勤務無断早退して女子高生盗撮した奴はどうなったの?

道新にホームドアのニュース載ってるね

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/118340.html

>>509
南郷７丁目の中線のは始発だけだから、やっと本格的な第一号って感じだな

>>505
専用軌道を走るバスは名古屋にあるよな。結局普及してないけど

>>511
確かに。画期的な感じもするけど、ただ、ポイントとかどうしてるんだろ？

>>512
ポイントはないよ。転回するときは終点大曽根駅の広めのスペースで運転士が自分でハンドル操作する。軌道部分はガイドレールに横タイヤを押し付けて運行するからハンドル操作不要

もう片方の終点小幡緑地はインターチェンジのようになっていてそのまま一般道に出れるようになっている。ゲート式だから普通の車は専用軌道には入れない

新さっぽろとひばりが丘にホーム柵ができてるが、警備員が配属してるのはなんでだろう。最初の期間だけならわかるが、もしこれからずっとだとしたら人件費がかかるしホーム柵作った意味が無い気がする。

ヒント：天下り

>>483
そうそう、もっと言えば、はっきり住み分けをすればいい
首都圏への出張や旅行が多い人はＪＲ沿線に住めばいいのらし、
首都圏と殆ど関係持たずに生きる人は地下鉄沿線に住めばいいのら！
また、首都圏からのお客さんが利用する頻度の高い店や施設は
ＪＲ沿線に配置し、地元民しか利用しない店や施設は地下鉄沿線に
配置すればいいのら！

>>516
札駅はいいとこ取りですな。

盗撮変態地下鉄運転士のいる交通局…

ワンマン化した直後に事故ワロタｗｗｗｗｗ

まだワンマンじゃないんですけど？www

これは失礼
忘れて

>>504
なんか冬場、スリップして止まらなくなったりして怖そうｗ

>>518えー、市電のウテシ石川博之がヤミ金をして捕まっただけじゃないの、市交の不祥事って？
山口直人が盗撮をして逮捕されたなんて知らんかった。
警備員を見掛けたら「市交の山口直人という盗撮魔いたのに雌車を導入するのか？」ってガンガン苦情を言おう。

雌車に反対の人は野党を応援して池田の証人喚問を実現させよう。
衆議院選、清治の時の二の枚になるといいですね。

青山浪子がP献金をしていたか非常に興味深い。

ゴムタイヤ厨が出たｗ

>>514
昔はデパートのエスカレータの所に指導員が居たんだぜ。
それと同じよ。

全車ササラ標準装備でｗ

>>522
全車ササラ標準装備

>>519
しかも事故の内容と関係ないし。ワンマン嫌い厨ですか？

現在全国の地下鉄で１路線もワンマン運転やってないのは札幌だけです

>>526
なるほど、慣れてもらうための配置ね

警備員礼賛厨だけでなくワンマン嫌い厨もカルト臭いな。

道新がネガキャンやってるね
なぜ東西線ばっかり車両故障が多発するのか？って。
市は老朽化した6000系のせいって言ってるけど、新型の8000系でも起きてるだろ？って感じ
の記事。

>>531
もうちょっとうまい言葉使えよ。
嫌ワン厨とかゴロのいい言葉思いつかんかね。
自分は長い地下鉄列車のワンマンまだ恐いよ。JRだとワンマン車はドアの開閉遅いし。
ホームドア出来たらホームの駅員が確認したら運転士に発車オーライの信号送るんですか？

山口直人はまだ現役なんだ.*･ﾟ+｡.+｡･*｡:ﾟ｡.+:*･ﾟ

>>533
はいはい、副都心線に乗ってから言ってね。

>>532
道新って交通局たたき好きだよね。

でも確かに８月に入ったばかりの新車が壊れるんじゃ
問題だよねー！

ちなみに5000型は壊れた話し聞いた覚えないけどどうなんだろ？

＞でも確かに８月に入ったばかりの新車が壊れるんじゃ
＞問題だよねー！

・・・・・

>>533
嫌ワン厨ｗｗｗセンス悪！

運転士がホームの状態を見てドアの開閉をします。駆け込みがあっても開けるか閉めるかの腕は今を見てもわかるはず。



なんかくだらない質問増えてるからまたテンプレ貼っておくかな

ちなみにツーマンからワンマンになったから非常時が心配だと思う人もいるが、最近の物騒な事件を受けてちゃんと車内巡回警備員はいるので安心。外注だから車掌より人件費がかからないし、警備のプロとくれば一石二鳥

他都市では既に導入してるワンマン運転も札幌だけが遅れてたのでようやく最新鋭の道へ歩み始めたかなと

最新システムの導入もいいけども、基本を忘れないでもらいたいね。
しっかりとした車両整備で、故障の頻度を少なくしてもらいたいよ。
　
小田急電鉄には「故障に強い車両」というのがあるらしい。
そういうのを視察したり、見習ったりするのもいいと思う。

札幌の地下鉄の故障率の低さは一流

>>536
5000形もあったよ？
まだ南北線が3車種（2000形・3000形・5000形）だった頃に立ち往生。
その時も道新が導入されたばかりの新車がトラブルって叩いてたｗ

>>542
レスサンクス！

5000型もあったんだねー！
自分がほとんど東西線しか利用しないから
印象にないのかも。

>>536
８月に新車入ったの？

>>541
たしかに。全国ニュースにもなるほどの故障はしばらくぶり。（初期のゴムタイヤ事件や最近の傷害事件以来か）

>>536
場所は違うがJR倒壊の新幹線300系は初期故障頻発で随分叩かれてたからな。
それと同類か。

>>544
今回故障した８１５号車は８月から運用を開始した
新車だよ。

>>547
ﾌﾞﾝﾔはそこまで調べて記事にしたのか？

きっと道新にも6000形厨がいるんだよ

HBCニュースでは「8月に導入された最新車両」と言っていたよ。

変態新聞をかばった道珍は雌車マンセーか?
マイニッチの西山をかばっても雌車をマンセーしているので社会的に評価されている。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

選挙が近くなってきたので、葬禍学会員がウザいと思います。
そこで一つ豆知識。
学会員が候補者を連れて戸別訪問した場合、来た時間をメモしたり証拠を残しておきましょう。
戸別訪問は選挙違反なのでその候補者は当選しても取り消しになります。

なるほど

定期的に雌車や層化がどうのこうのって書いてる携帯厨がいるな

>>554学会員乙。
雌車入れても票は集まらんよ。
清次の時を忘れたの？
学会員は学習能力がないな。
あと、しつこい投票依頼や投票干渉は止めた方がいいよ。
選挙違反チェックしてる人は増えているから当選しても取り消しになるから。

葬禍に屈したことで例の法則発動だな。
東西線での事故。

>>554
匿名でしか自己主張できない厨房だから生暖かく見守ってあげよう。

>>556臨時国会で民主党が池田の証人喚問を行われるかしっかり見守ろう。

>>557
相手にするのはこれが最後だ。
俺を学会呼ばわりしたければ勝手にしろ。

キミこそ反創価厨を装った学会員じゃないのかね？
創価学会批判者を貶める工作をしている様にしか見えないんだが。

５〜６年前に
８０００系に
関した記事があった。
車体が８０００でも
６０００系の台車を
そのまま使用して経費を
抑える記事があった。
今回も６０００系の
台車を使用していたなら
当然か？

ひばりが丘はもう
ホーム柵設置完了しましたか？

>>560
ヒント：ホームページ

「ぷらさーず」っていうホームページってすごいな（ぷらさーずでググれば出ます）。毎日ごとに走った地下鉄の列車番号を全て記載してる。ホーム柵の工事状況も書いてるし便利だ。

ここまで毎日調べられるということは駅員なのだろうか…？

ただのヒマ人、宣伝乙

東豊線の車両の椅子カバーが新品になっててなんか明るくなったな。もしかして新車？

の割には防火の仕切り扉も電光掲示板もないような…

５０００形や８０００形と違い椅子が柔らかいのが好きだ

>>564
新車？とか言う前に製造年を見るとかはしないんだな

>>565
そこまで見る奴はオタクだろ。普通の人は見ない

ここに来る時点で充分キテるんじゃないの？ｗ

>>567
ここ見てるからといったっていろんな程度の人がいる

過去ログ読めばわかるが全く無知で質問だけしてる人もいる

シートの違いくらいなら普段乗ってれば気付く程度だし、その時自力で理由を調べるか、普通に感想としてここに書くかは自由だと思われ

新型車両なら事前に報道発表とかされるだろ、常識的に考えて。
最新の8000形が導入される時だって、試運転の様子を報道していたぞ。もう10年も前の話だが。

それ以前に、防火扉の存在を知っているなら、新車じゃないのはわかるだろｗ

普通の人間こんなとこ来るわけないしｗ

お前ら、逆ギレされるのが判ってんだからやめろよ･･･

>>571
何様？

新道東駅の改札機、ICカードの部分が青々と光っていたよ。

>>573
既に新型に入れ換えてる改札はどこでも光ってるよ
珍しいことじゃない

>>574
さっぽろ駅の新しい改札機は光っていなかった。

大通りは光ってた

>>575
光ってるときと光ってない時がある気がする

中の人の気分しだいってことか

【社会】「先頭車両が臭い！」　大便と思われる強い悪臭、「運行に堪えないにおい」と判断し運休…北海道・札幌市営地下鉄 [09/26]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222408308/

いくら8OOO系が嫌いだからって、こりはないだろ・・・

すすきの駅の１８、１９時台の真駒内方面ホーム、降りる客が多すぎて階段が超混雑。
列車から降りた時は階段にたどり着くまで人であふれなからな上れないし、逆にすすきのから乗る場合は階段が上り客でいっぱいのため３分ほど待たないと降りれない

はやく北改札完成しないものか…

>>579
ｹﾞﾘﾋﾟｰが我慢できなくて爆発しちゃったんだろうな。

だからあれほどストッパ持ってろと

雌者を早く本格導入しろというカルトのテロ

すすきの駅の１８、１９時台の真駒内方面ホーム、降りる客が多すぎて階段が超混雑。
列車から降りた時は階段にたどり着くまで人であふれ、なかなか上れないし、逆にすすきのから乗る場合は階段が上り客でいっぱいのため３分ほど待たないと降りれない

はやく北改札完成しないものか…

少しくらいの誤字で同じこと2回も書くなよ携帯厨

>>586
＞ 少しくらいの誤字で同じこと2回も書くなよ携帯厨
＞ 少しくらいの誤字で同じこと2回も書くなよ携帯厨
＞ 少しくらいの誤字で同じこと2回も書くなよ携帯厨
＞ 少しくらいの誤字で同じこと2回も書くなよ携帯厨
＞ 少しくらいの誤字で同じこと2回も書くなよ携帯厨

すすきの駅だって大して利用客多くはないんだし

ｆじひらｔもあき
27歳　小樽市出身。
やばいです。
痴漢行為、平気でします。

>>589
やっちまったなぁ。早く削除依頼して来いよ。
俺には弁護士紹介するくらいしかできないからな。

可動式ホーム柵なんてつけたら34条駅とかの通路狭い部分はどうなるんだ
今でさえ相当狭いのに

>>591

今のように
ビクビクしながら前に出なくて良くなるから
（柵まで安全地帯になる）
はるかにマシな状況になると思うよ。

平日朝9時ごろ南北線に乗ったらけっこう混んでて、
なんだろう？と思って時刻表見ると、間隔が8分開いてた
昼間より間隔が開くとは思わなかった

何で美園月寒中央間は線路の中央に柱が無いんだろ

>>593
その8分の間にいた朝ラッシュだけに運用される列車を、自衛隊前行で車庫に送った後だからでは？

>>594
あの区間だけ「複線山岳トンネル工法」というのを使ったから。道路とかJRとかのトンネルと同じ工法。

>>594
この区間は>>595にあるとおり山岳トンネル工法（NATM）を用いてるから。
掘削の仕方はトンネル断面を6分割にして上から（例えば左上→右上→左中って感じ）下へ掘り進む工法。
北海道の道路トンネルでは国道274号の稲里トンネル（1441m）が最初。

>>591
同じことが東西線大通駅の階段横にも言えることだが、壁ができるから端でも歩ける分安全なので今よりも実際の感覚はいい。

>>593
自衛隊前行きの電車が車両基地にいくから。

とはいえ９時台はまだ混んでるし、あんなに早く減らすことはないと思った

ホーム柵はホーム端から１５ｃｍと白線より内側。普段お前はホーム端をつたうように歩いてるのか？現在の白線の内側にはなんら影響無いから狭くはならない

↑
>>591宛

>>596

NATMって、New Alpine Tunneling Methodかと思ったら、
New Austrian Tunnelling Methodだったんだね。
アルプス山脈を貫くトンネルに使われた工法なんだ。

>>594
経費節約。

昔のバス網
http://r.upup.be/?JdLGebvz0J

東区の路線量がすごい件。東豊線ができるのも納得

>>603
得意気にマルチｽﾝﾅ

↑別にマルチくらいでカッカすんなよ。

ま、マルチってわかった君も君で相当ねらーかと。

>>605
マルチは慎むべき行為。貴様も失せろ。

お前らみたいなのを

五十歩百歩と言う

お前も含めて

めくそはなくそ　ともいう

要は釣られてる奴皆ゴミってことですね、わかります

前に白地だって書き込みあったさっぽろ駅の駅名看板、今みたらちゃんと黒地になってたな

ただしバックライトが無いから暗い

マルチはいろんな人に知って欲しいって意味があるからいいのでは？

スレチなら慎むべきだが、見てきた限りでは全部札幌の公共交通絡みで共通だったから問題無し

要は関連スレを回ってみてる奴がそういう似た書き込みみてウザいだけだろ。
各スレだけしか見てない人を考えろ。マルチしないと画像にすら気づかないしな

自己弁護ｗ

>>611
さんざん既出。ぐぐって出直して来い。

>>507
パリのメトロはゴムタイヤと鉄輪でも相互乗り入れしてるよ。
初めて見た時驚いた。

>>614
それ、外側に案内レールがあるので可能なんだと思うよ。（新交通システムみたいに）
札幌の場合、中央にあるのでまず乗り入れとか無理なんだろうな。

これだけあれば札幌の交通網は十分

●麻生から屯田・石狩
●栄町から百合が原
●真駒内から藤野・定山渓
●宮の沢から手稲
●新さっぽろから森林公園駅
●福住から清田
●新川〜桑園〜都心〜石山通〜川沿までの新線


●発寒南〜西野〜福井・平和のＬＲＴ
●札幌環状ＬＲＴ

>>616
違うだろ。
これで札幌のバス路線は全て不要な案だろ。

>>47はソースはあるんでしょうか？

>>618
今更釣りに反応してどうするｗｗｗｗｗｗ

>>613
バーカ！まだ白いままだよ。何釣られてんだか。

既出とはどこからきたのかなゆとり君〜ｗ

幼稚な言葉遣いだとどうしてもゆとりに思えてくる

昨日新さっぽろ駅を利用したんだけど、ホームドアの色や開く時の音がさわやかで心地よいね。
あと、ＡＴＯが優秀なのか、ホームドアの中心と車両側のドアの中心がほとんどぴったり！
ホームドアが閉まったのを確認してから発車合図を送るため、発車が２〜３秒遅くなったけど、
特にイライラするほど発車に手間取っていたという印象はなかった。
ホームドアやらＩＣカードやら、都会的な設備が増えていくのは嬉しい限りです。

新さっぽろで見ていたら分かるけど、宮の沢から着いて、留置線みたいなとこに入って、方向転換してホームに入ってくるよね？
この部分は運転手さんの技量じゃないかな？　方向転換に出ていく時、ボタンを押す動作してないみたいだよ。
むしろ、マスコンを引いている。
だから、新さっぽろから乗る時にピッタリ停まるのは運転手さんが上手いんじゃない？
　
昨日、乗ってたらひばりが丘も使い始めてたけど、数センチはみ出てたよw
あんまし、優秀じゃないと思うよATO

>>620
日本語でおｋ

SAPICAのモニター募集きたな。
…でもカード0円で渡されるのかよ、、
JR北海道とは違うんだと改めて（ｒｙ

>>625
これだね。募集はまだ始まってないようなので注意。
http://www.city.sapporo.jp/st/ic_monitor/ic_monitor.html

１　モニター試験の概要
（１）　実施期間
平成20年（2008年）11月下旬〜平成21年（2009年）1月上旬（詳細はモニターに通知）
※実施期間は準備作業の状況などにより、変更となる場合があります。
（２）　実施路線
市営地下鉄全線（南北線・東西線・東豊線）

（中略）

２　モニター募集期間
平成20年（2008年）10月15日（水曜日）から10月28日（火曜日）まで

３　募集人員
500人（応募者多数の場合は抽選）

ちなみに今日から一般モニター開始のキタカスレはこちらね。

　　ＪＲ北海道　　　　Ｋｉｔａｃａ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221039052/

サピカスレも立てておいた方がいいのかな。
それともいっそ、次スレで「Kitaca SAPICA」連記のスレタイにして貰うとか。

>>823
俺が乗ったのは、新さっぽろ入線時もＡＴＯによる運転だった。
ひばりが丘でもほとんどピッタリだったから、やっぱり優秀だよ。
普段俺が乗っている丸ノ内線（ＡＴＯではなくＴＡＳＣ）や副都心線なんかは
平気で数十センチずれるし、停車時もカックンブレーキで乗り心地も悪い。
それに比べ、札幌の東西線はブレーキを緩めてくれるから乗り心地も良い。

>>622
いや、そのための発車時間を伸ばしたダイヤ改正だし

>>627
相互利用できないんだから合体の必要はない。それに合体したらそれぞれの話題に入りずらいし、むしろ互いのカードの叩き合いや相互利用不可の不満スレになりかねない

>>627
サピカスレよろ

>>630　立ててきました。ご愛顧よろしくお願いします。
札幌市交通局　ICカード乗車券「SAPICA（サピカ）」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1222957110/

ところで落書きされた302号車は復活してるのかな？
南北線利用者の情報求む！

>>632
市電みたく前面広告車にしたら塗装費用ケチれるんだけどなｗ

市電のウテシ石川博之のヤミ金は電子マネーの実証実験だったの?

地下鉄のウテシ山口直人は仕事さぼって盗撮していたのか！
＊二人とも逮捕済み

雌車に反対の人は小沢に
「池田の証人喚問を早期解散するしないに関わらずするべきだ！もししなかったら民主党に票を入れない！」と強く電凸しよう！
矢野の参考人招致は早期解散の脅しに使われされなかったら全く意味がありません。
小沢は参院選の時池田犬作に会っていたので信用できません。

選挙後に民公が合体しないよう小沢に担保を用意させろ！

>>633
地上部あまり走らないにしても、少しでもやって収益上げて欲しいなぁ・・・
最期の6000系みたくなるのはやめて欲しいがｗ

>>633
前面広告車というか、一両まるまる１社の広告という車両はたまにあるな。５０００形だけど

>>634
ふたりとも現役なの??

>>637
前に6000形で丸井今井のラッピング車あったよね？あんな感じのをイメージしてたんだが。
編成全体となると、それなりに金もかかるから、なかな広告出す企業無いんだろうな。

>>632
302はもともと落書きされる前からここしばらく使われていなかったらしい。

ふ〜ん、保留車だった可能性もあるな。まさか301編成に次ぐ廃車か？
去年のダイヤ改正で運用数減ったから、1編成は廃車にできるはずだし。

>>641
廃車の可能性は充分ありますな。

予備車って言葉知ってる？

大阪や名古屋に倣って福住を札幌ドーム前福住に変えても良いとは思うが

>>641-642
301も末期は使われてない状態だったね。
余分に車両を保有するのは無駄ともいえるし、
このまま廃車というのは十分ありそうだね。

>>644
徒歩１０分なのに「前」をつけるとはいかがなものか。だったら１駅伸ばして札幌ドーム駅があるほうがいい

>>644
あと駅名変更は普通どうしても変えないとまずい時にしかやらない

「霊園前」→「南平岸」
…霊園の移転と地域住民による街イメージが悪いという意見から

「創成小学校前」→「資生館小学校前」
…小学校の名前が変わったから

福住の場合は別に変えないで困ることはない。「札幌ドーム前福住」がありなら
「つどーむ前栄町」
「白い恋人サッカー場前宮の沢」
「動物園前円山公園」
「セキスイハイムアイスアリーナ前真駒内」
「ｋｉｔａｒａ前中島公園」
「北海道立総合体育センター前豊平公園」
「厚生年金会館前西１１丁目」…となんでもできてしまう。そういうことだ

東区役所前なんて、全然「前」じゃないのに東区役所前だよな。

>>648
それを言ったらバスセンター前なんて…

>>649
しかもバスセンターは路線改変で昔のような路線数ではない。一部では駅名変更の声もあるが一応バスセンターが無くなったわけではないから現在も変わらないまま至る。

駅名変更ってきっぷや駅名板の交換などでかなりの費用がかかる。
周辺の建物も「〇〇駅前」、「〇〇駅より徒歩１分」とかの表示を全部取り替えないといけなくなるから交通局だけの問題ではない。
霊園前の時のようにかなりの人が同意しないと難しいのさ

>>647
霊園は移転してない。
移転したのは火葬場だけ。

バスセンター前はもう「頓宮前」にでもしてしまえ

>>652
なつかしいねぇ

８０００形って不評だっていうけど実際どうなの？
中には６０００形が引退したからもう東西線使わないって人もいるらしい

>>654
＞中には６０００形が引退したからもう東西線使わないって人もいるらしい

そんなのｦﾀぐらいだろ

８０００形は椅子が硬い
毎朝端から端まで乗るのでちと辛い

>>656
端から端まで乗るなら、発寒から新札幌までJRで行った方が安くて速くないか？

>>639
ここはキングレコードに頑張ってもらってバンビーノバンビーナとLoveLiveChelseaGirlの全面広告を…(･∀･)ニヤニヤ

>>652　バスセンター下とかバスセンター横ちょっと下が正しい

>>657
始発からとかじゃない？新さっぽろは６時発に対してＪＲ新札幌は６時３３分発と遅い。

まあ急行はまなすに乗ったら５時５５分発だが、別料金かかるから高い

ちなみにはまなすに乗った場合、終点札幌で普通然別行きに乗り換えたとして発寒着は６：２３

地下鉄よりは早いが片道６５０円かかると思うと…

まあ>>656が始発で乗ってるかは知らんが

JRは始発が遅いからな。もっとも地下鉄だって決して早いとは言えないが。

せっかく、矢野氏の参考人招致が決っても早期解散を求めるためじゃなぁ。
民主党は早期解散するしないに関わらず矢野氏を参考人招致するべきでしょう。

国民の生活を第一に掲げる党なら国民の生活を破壊する草加学会を吊し上げるのは当然だ。

>>662
地下鉄は市内交通だからそれでいいんだよ。各駅から客を拾ったほうが収入になる

一方ＪＲは郊外交通が主で距離があるから快速や特急がある。あわせて札幌近郊の交通も担っているからついでに快速を停めて速さもウリにしてるようなもの

あと元々地下鉄より駅間長いしな

>>654
地下鉄でも同人でもイタいことばかりやってるサイトを作って信者以外からは嫌われてる人のことですね。

そういえば今日大谷地駅のホーム柵稼働日の予定だったよね？全部設置終して転落事故無くなる時代が来るのが楽しみだ

>>652
サッポロファクトリーでいいんじゃないの？
>>657
オレもそう思う。
琴似〜新札幌なんて快速で17分、運賃は260円だからね。
地下鉄だと約30分、運賃は340円だからね。
乗り継いだとしても運賃は変わらないからね。
琴似から直通しても遠くて大谷地（しかも中央バスの真栄・美しが丘方面行きに乗り継ぎ）だからな。）

女性専用導入なるのかな？
http://www.city.sapporo.jp/st/senyo/cyosa-kekka2.pdf

・異性と同じ車両に乗らなくてよい→男性と同じ車両に乗らなくてよいと記載しないのか？
・性差別であるという回答欄を設けていない→中年女性でそうインタビューに答えていた人いいたのにな…。
　俺も性差別の意味と、不便になる・混雑という事で反対だが。

>>667
琴似？

端から端は宮の沢〜新さっぽろですよ

ＪＲにしたら発寒〜新札幌３５０円に対し宮の沢〜新さっぽろは３６０円。それでもＪＲのほうがいいが、問題は>>660-661にあるようにその人がいつ乗ってるか。昼間ならＪＲが断然いいが始発なら地下鉄のほうがいい

>>667

＞ >>652
＞ サッポロファクトリーでいいんじゃないの？
＞ >>657
＞ オレもそう思う。
＞ 琴似〜新札幌なんて快速で17分、運賃は260円だからね。
＞ 地下鉄だと約30分、運賃は340円だからね。
＞ 乗り継いだとしても運賃は変わらないからね。
＞ 琴似から直通しても遠くて大谷地（しかも中央バスの真栄・美しが丘方面行きに乗り継ぎ）だからな。）
＞
＞

>>667
ただしＪＲには乗り継ぎ割引もドニチカきっぷのような５００円フリー券もない。さらに言えば新札幌からの快速は座れない場合が多い（地下鉄は始発駅だから座れる）

ＪＲにするか地下鉄にするかは目的地、速さ、運賃、お得な割引のどのサービスを選ぶかによる

すまん>>670は誤爆です

ネット掲示板への書き込みに慣れてないなら黙ってROMってろ、携帯厨

>>667
大通東でいいよ。

雌車に盗撮カメラを仕掛けられるかもね。
札幌市交ウテシの山口直人は仕事をさほって盗撮をして逮捕されたんだから。

ナンミョーは政事の時みたく選挙で落ちればいいんですよ。
民主党は口だけでなくきっちり矢野氏の参考人招致と池田の証人喚問をするべきだ。

すすきの駅の北改札の工事が見えるようになったな。完成したら地下街方面へ行く時に近くなっていいな

札幌市交車両が近づくと鳴るﾁｭﾝﾁｭﾝ音について語ろう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1223518132/l50

こんなものがあった

>>678
あの音がなる理由書いてやれ

もう常識すぎてツマンネ

南北線止まってるぞコラ
連休前の金曜日に止めんなよ

>>680
おまえうざいやつだな。
そんなに駅員に怒鳴ったって動くとでも思うのか？
そんなに周りから白い目で見られて、気持ちいいの？
周りの人だって地下鉄止まって迷惑してんのに、
おまえのやかましい声なんて聞いて余計不愉快だよ。
もっと周りを見てみなよ。

>>680
男なら元気に歩こうぜ

他の鉄道と同じく雌車番は苦情受け付け係になる予定です。

>>679
過去スレでFAQにまでなっていたのにな。

>>681
>>680がリアルで駅員に怒鳴ったのを想像して吹いた

>>681-685
自演かい？
痛いぞ

>>686が痛いとおもう

>>686＝>>680か？

これが普通の反応だってことに気づかないとは。叩かれたことが悔しかったのかい？

このスレは職員しか居ないのか

ついに6月に携帯電話解禁か

>>690
地下鉄「携帯オフ」緩和へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20081011-OYT8T00034.htm
　札幌市は１０日、地下鉄車両内で一律オフを求めている携帯電話の利用ルールを、来年６月までに見直
す方針を決めた。電源オフは優先席付近のみに限り、車内でメールなど通話以外の機能は使えるようにな
る見通し。また、南北線と東西線ではラッシュ時に限って、女性専用車両を１２月以降、順次、導入する。
　同日の市議会決算特別委員会で、二木一重・市交通局事業管理部長が携帯電話の利用ルールについ
て「見直しの方向で検討したい」と述べた。
　今夏に実施したアンケートでは、電源をオフにしている人はわずか２割にとどまっており、ルールの緩和を
求める声も６割近くに上っていた。市交通局は「ルールが守られていない現状では、電源オフの場所を決め
たほうがすべての利用者にとって良い」（総務課）としており、優先席付近以外ではメールや音楽プレーヤー
の使用が可能になる見通し。
　また、女性専用車両は、１２月中に南北線で導入し、平日の始発から午前９時まで１両ずつ設ける。東西
線は来年夏に導入する。東豊線は車両数が４両と少なく、専用車両以外が混雑する可能性があるため、導
入しない方針。

この前の5000系落書きってこいつかな？

ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101101000473.html

久しぶりにAライナー乗ってきた
一編成の広告料金って安くないだろうに

地下鉄車両にスプレーで落書き、ハンガリー人容疑者ら逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081011-OYT1T00643.htm

地下鉄の車両に落書きをしたなどとして、大阪府警は１１日、ハンガリー国籍の
タカチ・ビクター容疑者（２５）を器物損壊などの容疑で逮捕した。

　入国した９月２日以降、大阪や北海道、愛知など６道府県で、電車車両への酷似した
落書きが十数件見つかっており、府警は余罪を調べる。

>>691
携帯はやっとかって感じだが女性車両までやるのか。

しかも東豊線は４両だからやらないだと？なら５両にしろ。
南北線は０．５両分にはホームにまだ余裕あるからハーフ車両を作ってそれを女性車両にするべき

>>694
３０００形の落書き事件もハンガリー人によるものだろうなきっと

12月から雌車番(警備員含む)の面・名前・所属を徹底的に晒し上げよう。

ばい菌(漏れは悪性腫瘍だと思うが)の選挙対策うざー。
ばい菌は4割票が入ると6割逃げる。

挑戦邪教が雌車でアピールしてもパンピーはキモがる。
腐人部へのご褒美?

しつこい投票依頼や投票干渉が待っているんだろうな。

女性専用車の導入アンケートって、南北線全線で２千人しかサンプル取ってないはずだ。
そんな中で、導入を１２月中に決めるって・・。
なんか、解散総選挙と被って本当に気持ち悪いよ。

それにしても、札幌市交通局が政治団体婦人部の圧力に屈してるって話は本当なんだろうか。
本当なら、厚別に勤務してる幹部職員の苦労は相当なもんだろう。
まぁ、真実はいずれ暴露されるだろうｗ

女性専用者は大歓迎だよ。
隣で化粧されたらかなわんわ。

>>701よう、ばい菌。
今年もノーベル賞貰えなかったな。
偽ノーベル賞で我慢か？
それとも勲章を金で買い漁るのか？

>>702
いい加減創価携帯うざい
雌車に反対する理由を具体的に書けよ

>>701
甘い。女性専用者が出来ても全女性が乗る訳じゃない。
女性専用者に席が空いてるにもかかわらず普通車両で席に座るバカも多い。

>>703ばい菌ｸｿは世間の感覚とズレてんだね。
基地害新聞ばかり読んでるから仕方ないか！

>>700
×政治団体
○生協完全一致団体

かなり久しぶりに来たら、なんか女性差別なスレになってるな。
またしばらく来ないわ。バイバイ。

学会批判なら別板でやれよ。
ちなみに俺も創価学会は嫌いだ。

>>691
オレはその時は市役所18階でその話を聞いていたんだけど、
横山議員の「乗り継ぎ見直し」に対しては清田区民として腹立ったよ。
今は市が60円、民間バス会社は20円負担してるけど、撤廃か何らかの策が必要と発言した瞬間
腸煮え返ったよ。交通局の二木が柴田が「（乗り継ぎ制度）見直しになった際は都心便の利用者が増え地下鉄の乗客が減ってしまう」と発言したが
清田区はとっくにそうなってるからさらに拍車かかるよ。

もちろん女性専用は真駒内側先頭車だよね？

>>707と言ってスレを監視するばい菌。
選挙が近いからばい菌が増殖しているんですね。
選挙が近いからばい菌が雌車やバラマキをするんですね。
分かり安!

>>710
その通りです。
東西線に関しては検討していくとのことです。
なお、三浦議員がFRPトイレの匂いや尿の跳ね返りは何とかならないかの質問には
傍聴に来ていた人間と議員・交通局や他部署の職員の大爆笑したのは本当。
で、二木部長は笑いを堪えながらも「1駅につき改修費用が5,6千万かかる」とのこと。
（今は東豊線の栄町〜豊水すすきのと東西線南郷13丁目〜新さっぽろがFRP式便器）
着手するならさっぽろ駅から取り掛かりたいとの回答だったよ。

>>712
一時期は一般的なものへの切り替え工事が何駅かであったんだがな。そんなに金かかるのか

>>709
ただ乗り継ぎ見直しをしたらKitacaとSAPICAが相互になる可能性はグンと上がるんだよな。
一長一短ということか。

東西線雌車導入時期は都議選と重なるね。
分かり安!
札幌からばい菌腐人部の応援が来るんですね。
解散が遅くなると都議選との兼ね合いで信者の負担が増えるんですね。
腐人部も含めてばい菌は過労死すればいいのに。

>>707
女性専用車に対する反対と、女性差別を一緒にして欲しくはないな。
わざわざスルーせずに書き込むってことは、監視してるメッセージかな？

まぁ普通に見ればそうにしか見えないよなｗ

既に女性専用車を導入している路線の現状を見れば、むしろ男性差別としか思えないんだけどｗ

>>704
確かにね。
女性専用車両があっても、自分が降りる駅のエスカレーターや階段に近い乗車口からしか乗らない人も多いし。
で、座れないとわかると扉横の手すりにつかまって自分のお尻を座席の端にあるポールに肘かけている男性客に押し付けて
ワザと「この人痴漢です」って言っちゃえば終わりだしね。
正直、東西線は転換クロスにしてほしいと思うけどね。
ワンマンだと職員の目が行き届かないことが見え見え。

基地外携帯厨が一名いるな

>>719
おまえ、女に恨みでもあるのか？

あのさ、夕方に新さっぽろ→３４０円の切符買って平岸で降りたんだが、降りた時の改札で間違えていつも使ってる平岸までの定期入れちゃったんだよ（切符は定期区間外から乗ったから買った）。そしたら通ったんだよ！

当然定期は最初入れてない。

もちろん切符は手元に残っちゃってさ、定期は次回引っかかるんじゃないかと思って駅員に切符返しつつ話したら「定期なんで普通に使えますよ」って。その後通したら閉まることなく使えた


ということは…だ、２００円の切符を買いさえすれば定期区間内ならどこでも出場できるってことだよな？それシステム的にやばいんでないの？

>>722
その通り。知ってる人は、キセルしてるだろうな。
JRのような入場記録が必要なシステムだと、新さっぽろ〜定期区間の切符を
買って、降りる時は2枚投入だが、札幌市営は入場記録が必要ない。
JRも定期区間内に自動改札の無い駅が1つでもあると、入場記録無しで出場できる
定期が発行されるが、札幌市営のように出場→出場などの使い方はできない。

JRでも一日券だと入場記録なしで改札出られる。
束の話だけど。ｺﾋはどうか知らん。

>>724
一日散歩きっぷはそうだよ

>>723
ウィズユーカードは入場記録されるから無理だよな

>>721
ないけど、絶対起こらないとは限らないよ。
>>723
有人駅乗車→無人駅降車なら定期でも可能。
>>724
無人駅または有人で自動改札機が導入されていない駅〜自動改札機が導入されている駅は
入場情報がなくても大丈夫。
>>725
ウィズユーカードは入場記録されたら人身事故が起こらない限りはムリ
むしろ、人身事故があったと知らずに大通から乗ってしまった場合は
ゼロ精算しないと窓口で処理しない限り使えなくなるよ。

いずれにしてもサピカ導入後は磁気定期の発行は無くなるだろうからキセルは来年１月〜定期切れまでの運命だろうね


ウィズユーはサピカのバス市電共通化までは発売続けるだろう。共通化後は発売停止し、使用はできると予想

運行障害時、SMAPの時は改札にかざして0円処理になってたな
さっぽろ→平岸が0円で乗れてウマーだった

ゆいレールみたいに車内チャイムを札幌に縁のある歌にしたら面白そうだ
例えば
福住駅→ファイターズ讃歌
真駒内駅→虹と雪のバラード

大谷地→厚別の歌
南平岸→水曜どうでしょうのテーマ

ひばりが丘→美空ひばりの「川の流れのように」

白石…ホワイトストーンズのテーマソング

さっぽろ…好きです札幌

平岸…平岸天神よさこい曲のどれか

いまさら感たっぷりだが、東西線の大通駅は対面ホームのほうが良かった。

南北線との連絡は行き先別に２本の階段になるが、東豊線がとの乗り換えでは東西線のホーム階端をまっすぐ伸ばすだけで東豊線の上（地下３階）からダイレクトに連絡できた。今みたいに東西←→東豊線利用時でも一度地下２階まで上がる必要はない

もちろん東豊線は後からできた路線だが南北線と東西線を対面式にしてたほうが結局拡張時の対応がしやすかったのだ


まあ後の祭りだが。今から改良できなくもないが費用がもったいない

>>732
南平岸はどうでしょうのOPか？ｗ

南平岸駅付近の速度制限、解除された？
この前乗ったら普通の速度だったけど

>>727
連絡定期がある以上、バスがIC化されるまでは磁気定期が残るんじゃないかな

南北線とまっている？

北24条駅,真駒内行にて人身事故

運休情報メール来た

こんな夜中になっても運休情報のメールが届くようになってるんだな

>>740
たしかに思った

この時間だったら、JRの終電に乗れなくなった人多いんじゃないの？かわいそうに…

>>733
今の島式でも問題ありませんが？

>>742
代行運転やるようにしたんだから繰り下げ運転してやればいいのにな

>>736
バスは現状運転手に定期券を提示するだけだからICでも問題ない。

>>736
後半に書いてるんじゃ…

>>746
書いてないんじゃ・・・

>>726
自動改札入場→自動改札ナシ駅出場（定期範囲内）＋同駅入場→自動改札出場しようとしたら、
朝の入場記録のみが残ってて、駅員に？って顔されたから説明してやった。

自動改札ナシ駅で出場した場合、次回は入場記録を書き込める自動改札のある駅から乗らないと、だめなんじゃないのかい？

>>747
＞ ウィズユーはサピカのバス市電共通化までは発売続けるだろう。

↑↑↑あくまでウィズユーの話だし“共通化するまでは”だから、連絡定期はまた別と読み取れる

>>749
あーそういうことか。
スマソ。ちなみに会社の子は地下鉄のみだが、定期は損なのでウィズユーしか買ってないそうだ。

札幌市営地下鉄の携帯規制緩和へ
ttp://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/../wmMoviePlugin.asx?idno=20081016191753
　札幌市交通局は、携帯電話の電源を切る場所を優先席付近のみにするようルールを見直すことを決めました。
　これまで札幌市では心臓ペースメーカーに誤作動の影響があるとして、車内では携帯電話の電源を切るルー
ルでした。しかし、交通局が実施したアンケートでは車内で電源を常に切る人はわずか20パーセントほどで、ル
ールの緩和を求める人が60パーセントにのぼっていました。そこで交通局は電源のオフは専用席付近のみにす
る検討を始めました。
(札幌市交通局･奥村俊文係長)｢障害をお持ちの方も安心して乗っていただける、エリアを分けることによって安
心して快適に地下鉄をご利用いただける｣
　札幌市は今後、心臓ペースメーカーの利用者から意見を聞いた上で来年春頃までに、見直す考えです。

ああ、これでカン違いして地下鉄内で喋りだす馬鹿どもを見なきゃならんのか…

>>751
>>691にて既出

Softbank持ってるやつだったら、車内で通話してても、
駅を発車したらすぐに切れるだろう。
ケータイみてると、トンネル内に入った瞬間圏外になるから。
auは電波強いからトンネル内に入ってもすぐに圏外にならない。
だからある程度の距離なら通話も出来てしまうだろうな。
docomoは知らん。

>>754
Docomo？南北線地上区間以外駅でも圏外ばっかりだぜ

>>754
いや、すぐ切れた後に大騒ぎしだすんだよ。大声だせば通ると思ってたりなｗ
そして次の駅が近づいてくると相手からかかってきて、しばらく話してまた切れて
大騒ぎとｗ

ちったぁ学習しろといいたいｗ

>>756
そういう奴は大抵最終学歴中卒か、低レベル高校卒のバカなんだよな

イー・モバイルやウィルコムはどうなんかね

単純に周波数帯だけで判断すると、
ウィルコムもイーモバイルもソフトバンクと近い周波数帯使ってるから、
ソフトバンクと同じように駅だけ使えるんじゃないかと思う。

auとdocomoは周波数帯だけなら似たようなもの使ってるが、
通信方式が違うから、実際にはauのほうが電波強いよな。
駅間でも普通にメール受信するし。

さっぽりだな

>>752
大丈夫だ。駅間には電波無いから

ちなみにＪＲの緩和でもそれは心配されていたが結果的に通話する人はごく稀にしかいない

>>761
auは駅間でもほとんど圏外にならないぞ。
ただし、最近のauはネットにつなげるとエラーばかりだけどな。

docomoは１２月を目処に札幌駅からホームも順次エリア化

>>763
え、docomoってまだ地下鉄で使えなかったんだ？以外だ。

ところで話帰変えるけど、今8000形で使ってるATOって遅延時の遅れ回復機能付いてるの？
6000形時代に使ってたATOは遅れ回復ができず、遅れたら終点までそのままだったらしいけど。

>>764
JR側は使えるけど奥に行くと不安定
ホームに設置するんじゃない？

>>764-765
書き方悪かった
12月、１月からFOMAのプラスエリアのハンドオーバーが中心部でも始まる
それに伴って地下鉄での電波の入りがだいぶ良くなる
ホームにアンテナ設置するかは不明

>>761
駅間に電波がないから五月蝿いんだよ。電波切れた途端大声になる。

>>762
auユーザーだがそれでも駅間の真ん中くらいになると圏外になるぞ。１本でも繋がりにくいし。

>>764
遅延って例えば客がなかなか乗車完了しなくて停車時間が伸びたとか？

それなら多少なら指定により回復運転にできたはず。もっとかかった場合は何駅かにわけて回復する

携帯電話に対して係員配置して止めさせるほど頑なな態度取ってたくせにあっさり
方針転換するとは思わなかったな。

車内広告が引き上げられたからとか、議員からの口利きとかいう類の外圧がかかった
のかねぇ。

>>770
ただ単に、時代の流れだと思う。
他の鉄道会社でも通話以外はOKみたいに緩和してるし。
昔に比べてペースメーカーの性能が上がって、携帯ぐらいじゃ誤作動しなくなったのもある。
だいたい今じゃ病院でも一部携帯OKだし、数年後には航空機内でも一部OKになるっぽいしね。

>>768
いまだに2Gか？

>>771
逆に携帯のほうもノイズが減って昔より電波出力下がってきてるらしいですよね

>>771
ただ単に、いままで携帯をもってなかった市の交通局のお偉方が、
子供か孫に携帯をもたされて便利さがわかったので、軟化しただけだったりしてなw

>>774
それありえる（笑）

札幌の冬待つササラ電車 除雪用の竹取り付け開始
ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101901000223.html
mms://ra.stv.ne.jp/stv/news/2008/10/19/20081019-01.wmv
　札幌市を走る路面電車の除雪車「ササラ電車」に、ササラを取り付ける作業が１９日、同市交通局電車事
業所（中央区）で始まった。計４車両あり、４週かけて車両の前後に取り付ける。

>>774
ありえすぎてとても否定できんｗｗｗｗ

>>774
逆に子供か孫に使えるようにしろとせっつかれたんじゃあ？

電車など閉鎖空間はやっぱり電子レンジ？：
電車の中では携帯電話をＯＦＦに!!　イスラエルが勧告:金属と反射
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1224322727/118-

携帯だけ電磁波が出てる訳じゃないんだが

モーターの電磁波って凄いんじゃないの？

ささら電車のニュースが流れてました。

>>779
だいたい携帯出てから数十年も経つのに誰も携帯の電磁波による影響は無いぞ。

ペースメーカーの件だって実際に誤動作になって異常・死亡に至るケースは一人もいない

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/337/337637.html
「携帯電話を10年以上使うと聴神経腫の危険が2倍に」、欧州の研究機関

http://articlejapan.com/article200.html
http://health.nikkei.co.jp/hsn/news.cfm?i=20070517hj000hj
ペースメーカーが停止したケースも１例あったという。
ミシガン州立大学胸部心臓血管研究所らしいが　こっちは信憑性に難ありだな
ペースメーカー死亡=心停止ではないんだが

>>781
周波数とかの関係で誤作動起こしやすい電磁波と
起こしにくい電磁波の違いはあるよ。
電磁は出させてズボンのポケットに入れとくことで子種の幹細胞や
卵細胞のほうがペースメーカーより危ないとか言う話もある。

>>785
人に侮辱するような暴言を吐く割にソース無しのレスですか？

携帯だけの話はスレ違いだ

sapicaのモニターに応募した人いる？

S.M.A.P.の時にやったからもういいや。別にメリットないし。

プレミア付くんだろうか？概要が全くわからないからモニターやる気になれん

プレミアなし、初期チャージから全て自己負担
　
先行体験出来る以外は何のメリットも無い上にアンケートとかウザスw

昔から気になっていたんだけど
南北線平岸−北２４条間の各駅にある
ホーム進入直前の連続した蛍光灯は何のためなの？

>>792
駅でいきなり明るくなると運転士の負担になるから慣らすための蛍光灯だと聞いたことがある

>>791
プレミアなしだったら絶対ウィズユー使用の客が流れないだろ。さらにウィズユー廃止したらクレーム必至

>>794
JRと相互利用が出来たら救い様も有ったかもしれないが、それも無いので終了。

>>793
南北線にしかないのは結局意味無かったからか？

プリペイドはすでにウィズユーがあるから意味ないしメリットは財布の中に入れたまま通過できるくらい？
プレミアないからむしろデメリットが大きいな
てか大人しくkitaca受け入れれば良かったのに

>>797
まあ改札のメンテ面で中に入れない分助かるんだろうけど

でも変だな、相互を蹴ったのは地下鉄にあってＪＲにない機能（プレミアと乗り継ぎ割引）を維持したかったからのはずなんだが…

>>798
とっさに思いついた（事実と異なる）言い訳ということでしょうな。

おそらく、乗り継ぎ割り引きだけ維持で、プレミアなしかな。
昔の５００円ウィズユーカードみたいだ。

南平岸〜平岸で激しく揺れる部分があるけど、
あの部分の線路、いったいどうなってるのか見てみたいわ

>>799
５００円ウィズユーとはなんという上手い例えｗｗｗ

ちなみに今も定期売り場や交通案内センターに行けば売ってるぞ

>>801
まだあったんだ、５００円ウィズユー。
広報札幌のプレゼントでも１０００円ウィズユーなのによ。なんのためにあるんだろうねｗｗｗ


これで、プレミアを言い訳とした相互利用不可は通用しなくなるってことだね。
そもそも、プレミアあっても相互利用なんて可能だけどね。

他地域ではすでにだいぶまえから実績あるし。

>>802
乗継割引だって既に実績あるし、なんて言い訳するんだろうな。

プレミア付かなくなった、ということで
最後の砦が乗り継ぎ割り引きか。あくまでも言い張るんじゃない？これのせいで無理なんですって。


でも、無理というなら、相互利用の協議は続けていく　なんてことはムダってことになるけどね。

>>802
５００円ウィズユーは主に贈答用に買われるよ

ちなみに昔成人式出て記念にもらったウィズユーカードが５００円だった

>>802
成人式出ても、ウィズユーもなんもくれなかったよ。ケチくなったのかな。

【鉄道】左右の車輪の間隔が狭い狭軌で初の純国産、豊橋に新型路面電車[08/10/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224778690/

>>790
プレミアはないけど、プレミアに近いものはあるよ。
200円使用→20ポイントが付く。

>>808
それ札幌の話？ソースは？

>>809
そう、札幌の話。
関係者だから知ってるというだけで、ソースはありません。

札幌に限らず、地下鉄は赤字だが、快速があれば、乗客も少しは増えるんじゃないかな？
　あと、何も地下に鉄道を作るんじゃなく地上でもいいんじゃない？
　高架の方が安上がりになりそうだし。
　例えば、福住から北広島地区まで延伸して、大通りから福住まで快速で
　福住から北広島地区まで各駅停車もいいと思う。

札幌の地下鉄は黒字だよ。
公営で黒字なのは大阪と札幌だけだったはず。

東京都交通局ももしかしたら黒字かもしれないけど忘れてしまった。

>>811
20年前ならともかく、今は福住から大曲まで高架を通せるような土地はない。
３６号線か羊ヶ丘通の真上に走らせるなら別だが。

>>813
36号線の地下を掘り進むのと、羊ヶ丘通りを片側2車線に減らした上で、
札樽道みたく道路上に高架造るのと、どっちが安上がりかね？
まだ地上のほうが安いかな。

>>814
36号線の横の羊ヶ丘の土地を一部使えば高架にできる。あそこは市の所有だし

ただし清田に入ったら住宅街だからそこからまた地下になる

>>811
市内交通でありどの駅にも利用が見込める地下鉄に快速を設けたらかえって通過駅の利用者を不便にさせ地下鉄離れを引き起こしてしまう。

例えば６両の車両。各駅から客をこまめにひろって満員になるのと、数駅にしか止まらないから空席が目立つの。どっちが有効利用されてる？そういうことだ

日本の各都市の地下鉄にほとんど快速がないのはそのため。

ＪＲは市町村間交通で距離が長いうえに地方の駅だと需要が少ないから快速が便利とされる


また普通を追い越す設備を作るとなると広い構内が必要になり建設費が莫大になる。

建設費高いわ利用が見込めないわで作る側のいいことがなにもない。

お前は速く行ける〜ってことが嬉しいだろうがな

>>811
さらに言うと「市営」地下鉄なのに北広島地区とか何言ってるの？奇跡が起きたとしても里塚まで。

どうもお前は私鉄と勘違いしてる気がする

別に市営だからって市内を出てはいけないって決まりはないんだけど
あくまで「札幌市が運営」してるってだけで札幌市が市外でも延ばす価値があると思えば延ばせる
現に名古屋や大阪市営地下鉄は市外まで路線延びてるし
まあ両市とも北広島に当てはめたらちょうど大曲とか輪厚くらいまでだが

>>817
市営地下鉄が市外を走ってる例など、いくらでもある。

今日すすきの交差点に新しく時計台ができるらしい。
すすきのの避難通路工事で交通局が撤去したから、
新しいのを設置するのも交通局だな。

そうだな。
横浜市交通局も、湘南台駅は横浜市じゃないし・・・
別に、決まりはないだろうね。
近隣の市は、むしろ大歓迎だろうしね。
やはり、利用者が多いと判断すれば、市外でも可能性はあると思うよ。

でも里塚だって奇跡と言われているのに大曲は難しそうですね。

麻生駅にドニチカ通らない改札機があったよ

里塚、大曲まで延ばせとは言わない。

でも、清田の西友あたりまでは東豊線を延ばしてもいいと思うんだ。
終着駅にはバスターミナルを設置すれば、里塚、大曲、美しが丘あたりの住民も便利。

できるだけ早い延伸を望みたい。

今日定期券買ったら
デザインが変わってたけど、今月からなのかな

>>818
他の市は跨ってもいいほど需要が多いからだろ。

北広島(笑)

>>825
１８日から。駅名文字が３文字→４文字サイズになり、５文字のものは４字サイズに圧縮印刷になった

あとは年月日の和暦表示が西暦表示になったりとか

>>827
情報�d
白っぽくなった分、文字が見やすくなったかな

>>826
だから需要で判断するべきことで市域の問題ではないってこと

妄想は隔離スレでやれ

大曲経由で、北広島まで伸ばしたら、かなり需要あるだろう
千歳方面から札幌ドームへ行く人は北広島で乗り換えればよくなるし

>>831
こっちでやれよ
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会５！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217426047/

>>831
延伸の話は隔離スレでやれ

>>831
大曲は北広島市だから無理！
「地下鉄伸ばせ！」言うならJRの中島社長に「西岡経由で新千歳空港までJRを複々線で建設し、特急・快速は160km/h運転実施して！」
って言ってみろよ！

ま、>>832のリンク先で言ってみろ！

>>834は>>832や>>833が読めないのかな？

南北線の3000系って年度ごとに置き換えるのかなおそらく

>>836
3000系の数を考えて、ホームドア導入の前年からで十分じゃね？

そういえば落書きされた3000系ってその後どうなったん？犯人は捕まったらしいが

そろそろ「ささら電車」の出陣準備が始まるかな１

>>839
>>782

地下鉄の定期もうちょっと安くならないだろうか？１ヶ月でＪＲは１６〜１７往復分なのに地下鉄は２１往復分の値段。

３ヶ月でも微々たる値引きだから１万円ウィズユーとドニチカの併用のほうが残額余るという得になるんだよな

>>841
なら１万円ウィズユーとドニチカの併用すればいい

１万円ウィズユーカードは、記名式にして、１ヶ月間有効の乗り放題パスにしたら、
バカ売れするのではないかとふと思った。

>>843
つ｢全線定期｣

いくらするか知らんが

>>842
JRと同じ１７往復分にすればそっちのほうが得だから要望してるんだが

>>844
１ヶ月20160円
倍以上じゃん

>>843
つまりＪＨＢの乗り乗りパスと同じだな。全線定期が月２万なのを考えるとぜったいバカ売れする

なんせ２０日勤務なら１日当たり５００円で毎日ドニチカ状態、２５日勤務なら４００円となりドニチカより安上がりｗｗｗｗｗ

駅構内アナウンス希望
さっぽろ　　　佐藤彩
大通　　　　　松村正代
西11丁目　　宮田愛子
南平岸　　　 吉田理恵
ﾊﾞｽｾﾝﾀｰ前 齋藤瑞穂
西18丁目　　中村優子

>>843
ノリノリってすごいなぁ。バス路線２本を通勤で使う場合、往復で800円（ウィズユーの還元率計算で720円）かかるから、
13日（ウィズユー金額で１４日）で元取れるんだもんなぁ。
１本なら25日（ウィズユー金額で28日）で元取れるんだね。

バカ売れはするかもしれんが、採算が取れないんじゃないのか？

>>848
一本なら１万円ウィズユー買ったほうが得だよ

25日通勤ならプレミア分余る

あとウィズユー金額で１４日とか２８日とか書いてるが、プレミア分はタダだからそれで計算出すのはおかしい

列車運休時　地下鉄で代替輸送　ＪＲ北海道が来月から−北海道新聞（経済）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/126243.html

>>851
対象７駅のうち手稲はパス併用もありなのか？なら全駅ともパス併用で対応できるだろうに…

失礼
パス→バス

福住　-　羊ヶ丘　-　清田区役所

>852
バス併用はなし。
あくまで地下鉄を使った代替輸送なので宮の沢で終わり

>>855
え、じゃあ手稲で代替券もらっても対象駅である宮の沢までは自腹しろってこと？ひでぇ

それでも急ぎの人は使うんだろうな、人の弱み握られた気分だ

>>850
タダの分を*0.86（1.15割引）で出したのさ。

>>856
なんも、宮の沢まで歩いたっていいのさ

>>856
今までは全て自腹だったのを地下鉄代出してもらえるんだからマシだろ？
それより地下鉄駅までの交通手段が無い稲積公園とかのほうがもっと酷いだろ…

>>859
稲積公園は宮の沢駅までバス走ってるよ
ていねプール前とか下手稲通沿いからも乗れるし

南北線、自衛隊駅の麻生方面ホーム中ほどの通路の交通局のｳﾃｼ、車掌の出入りするとこの扉になぜ『関係者立入厳禁』のようなステッカー張らないんだろうか？
東京メトロとだいぶかなり差がつくんだが
向かい側の真駒内方面ホームの中よりの乗務員出入りする階段にも『関係者以外立入厳禁』と張り紙はるべきだと思う

>>861
乗務員の詰所は一般人でも入れるよ。
忘れものがあの詰所に届けられることがあるから。
３年前に忘れものを取りに入ったことあるけど、たばこ臭かったわｗ

>>857
いや、文章では１４（２８）日で「元が取れる」って書いてるからあの書き方じゃ「１本だと２８日勤務じゃないと元がとれない」ように見える

書いたように総利用額が購入金額である１万円を越えた段階で元がとれてるんだから、元を取る意味なら２本１３日、１本２５日で良い

>>859
ならなんでバス経由で地下鉄にいける星置、稲積公園、桑園、苗穂、白石、他を外したのか気になるだろ。中途半端なことをしてるから理不尽が発生してしまう

>>864
基本的に徒歩連絡がきく駅だけ振り替えの対象にしたが、手稲だけ例外扱いしたんだろ。
手稲は札幌に次ぐ北海道内2番目の利用者数を誇る駅だからな。
桑園は西11丁目・西18丁目・二十四軒どれでも同じような距離。
しかも歩く距離じゃない。桑園からこれら3駅に歩くなら札駅まで歩いたほうが近いしｗ

それより、この逆はやってないんだろうな。
地下鉄が止まったときに振り替えでJRに乗れるってのは。

>>865
逆はないよ。てか地下鉄の場合は雪害はなく人身事故くらいだからすぐ折り返し運転になるし、もっとひどい運転停止の時は代替バスが出る。

>>866
>>865の言うとおり、逆の利用があってもいいのは事実だけどね。
代替バスなんて必ず乗せきれるとは言い難いし、駅員の「後続がすぐ来ますので」って案内も
信用できないからね。
1回白石から菊水まで代替乗ったけど1時間待たされたよ。
正直言えば「歩いたほうが早かった」ってのが結論。

>>841
21日分ってほぼ割引なしだなw
今月だと平日23日だから2日分割引だが来月だと平日20日だから1日分損する
通勤以外に定期をガンガン使うなら別だけどそうじゃないなら1万円ウィズユーでいいんじゃね？
落としたら悲惨だが

白石にホーム柵設置されたよ。

>>869
白石の稼働は８日から。今は開きっぱなし

ちなみに今日まで新さっぽろ〜南郷１３丁目が稼働中

>>841
>>868
公営地下鉄・バスの定期はどこの町でも割引率低いよなぁ
おらの故郷の神戸もそれくらいの率だわ

まあ定期なら１日何回その区間乗ってもいいわけだし、区間内なら途中下車もできるから、頻繁に乗り降りするならば２１往復分なんてたやすいがな

現在、地下鉄の延長計画は全く無い状態だけど、次にもし延長があるとしたら、
どこが良いだろうか？
麻生・真駒内・宮の沢・新さっぽろ・栄町・福住の6方面、そして新線について
独断でランキング化してみた。

1位　福住　［ドーム前-北野-清田区役所前-里塚］
札幌ドーム前駅や清田区役所近辺の住宅地があり、最も需要が高いと思われる。
2位　新さっぽろ　［厚別東-森林公園-文京台］
文京台の２つの大学への通学はＪＲ大麻駅が利用されるものの駅から遠い。文京台駅があると便利。
3位 麻生　［新琴似-石狩市方面］
麻生より北は閑静な住宅街が続く。石狩市にモノレールのプランもある。
4位　真駒内　［真駒内南町-石山-藤野方面］
地上を走るので建設費は安そうだが、肝心の土地が無い。駅が遠いならじょうてつバスで充分。
5位　宮の沢　［西宮の沢-］
1999年に延長された最も新しい駅。手稲区はＪＲが便利なので地下鉄は必要無し。
6位　栄町　［栄町北-百合が原方面、もしくは丘珠空港へ］
人口が少なすぎる。丘珠空港も地下鉄を通す程の利用は無い。
7位　新線　［さっぽろ-植物園前-中央区役所前（西11丁目乗換）-］
地下鉄新線がもし考えられるとすれば、おそらく石山通（国道230）だろう。
この新線建設は市電廃止が前提。かなり不可能だと思う。

1〜7位まで考えてみたけど、やっぱり地下鉄延長はすごく非現実的だと思った。

４位の藤野は土地は定鉄以降ずっと札幌市が持っていると聞いていたが
売っちまったの？定鉄の線路跡のままじゃ引けないってこと？

７位の国道の下は市道や道道の下よりずいぶんお金がかかるという話ですよね。
新川から西11に入れて山鼻へ抜ける線とか言う計画が昔あったらしいですけど。
あれ？東苗穂はないの？

２位の文京台、新札から森林公園(駅ではない)の脇を回らせて市電はどう？

>>874
＞２位の文京台、新札から森林公園(駅ではない)の脇を回らせて市電はどう？
開拓の村の馬車鉄道を延長するんですね。

あの馬鉄って、鉄道事業法で登録されてるの？

あの馬鉄って札幌市交通局？

>>873-875
お前ら隔離スレでやれ

本スレに延伸話もってくるなバカ

隔離スレですよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225028906/

白石柵は11日稼働開始

>>880
公式ページの予定から変更になったのか

>>881
駅に貼り紙

エレベーターが北１２条と１８条で作ってるのでこれが完成すれば一応全駅に設置にはなるが、ただし東札幌と中の島の片側だけが未設置になっている。それらの設置予定はあるのだろうか…


ところで学園前のエレベーター率が異常な件。

地下鉄は延長するより、環状線や交差路線が先な気がする。いちいち大通まで出て乗り換えるのもあほ臭いときがある。例えば、新札幌方面から福住方面など。
ＪＲ白石→白石→美園→平岸→山鼻→西１１丁目→ＪＲ桑園とか需要がありそうなんだけど。
別に市営交通じゃなくてＪＲ北海道発の地下鉄でもいいけど。当然、鉄レール、架線で。

アホ臭い時は確かに同意するが、それは隔離スレのほうが良くないか？

>>884
いくら市営以外だろうと都心を経由しないルートは今の非都心バス路線となんら変わらない。

大阪の人口でさえ、【大阪初の都心を通らない地下鉄】である今里筋線が東豊線の半分以下の１日利用者だ。札幌だったらどうなることか


そして続きは隔離スレでやれ。空気読めないの？

ここ本スレでは過去〜現状の話題や、すでに事業が決定したことについての話をする場所です

延伸とか、まだ妄想にあたる話題については隔離スレ（札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会）でやってください

スレタイに東苗穂とあるが実際は札幌全体を対象とした延伸スレになってます

数時間前バスセンター前駅で猛烈にゲロを吐き続けている親父いた

うむ、過去〜現状の話題だ。

ドニチカきっぷって印字満タンまで乗って券売機に入れても再発行できない仕組みらしい。

そのままじゃ改札機にひっかかるので駅員に言ったら「まだ乗りますか？」と聞かれてハイと言ったらなんと新品のドニチカきっぷくれた


もったいないからその日は使うのやめた。


つまり４３回乗ったらキャッシュバック仕様ということになるな


ワンデーやエコキップはどうなんだろ？

また携帯による犯罪自慢か

それは一度改札をカラ通しして日付を書いてから渡す運用にしないとだめだな

印字されないだけで改札通れたけど

>>893
だが俺は印字満杯が嫌だから駅員に言ったら新品くれた。だから勝ち組

>>891
ざまあｗ

改札機が残額200円切ってるウィズユーハネるのってどういう意図？

乗せてやれませんってこと

乗車時に最低運賃以下の残高ではねるならよくある話

はねない時もあったような気がするのだけど、今は跳ねるの？

5000形は編成によって加速性能にけっこうバラつきあるように感じる

>>898
バス→地下鉄なら跳ねない
市電はわからん

乗継は有効なのは知ってる
200円で弾くの？

>>895
いざ精算となった時に手持ち現金が無かったらそれまでだから。

現金または２枚目のカードがあるなら券売機で買えばいい話だし、お金足りない人が改札の中に入らないようにする意味がある。

200円さえ残っていれば200円区間で出てもらえばいいからまだ対処が効く

>>901
200円なら大丈夫。弾くのは190円以下から

>>899
毎日乗っているからその違いはよくわかるよ。加速度は東芝＞日立＞三菱。
東芝の起動加速度と40km/hあたりのモーター音は異常。加速度は明らかに4.0km/h/sを超えている。
そのためか、あえてフルノッチにしないで３ノッチで加速を抑える運転士が多い。
日立・三菱は起動時の加速は鈍いけど25km/h前後から加速が強まっていく。
逆に、3000形の加速は25km/hから鈍くなるが、40km/hからまた強くなる。

実際にウィズユーは改札機に投入時点で初乗り200円引かれる仕様だっけ？
あとは新しいウィズユーと2枚投入して入出場は札幌ではできないんだっけ？

>>904
東芝は音が特徴あるからすぐわかるｗ
ヒューンと甲高い音が響き渡るのは40km/hくらい？

>>905
行きの投入時点では入場記録だけされるが残額チェックもしてるから実質200円引かれるのは確定状態になってるんだと考えたほうがいい

＞ あとは新しいウィズユーと2枚投入して入出場は札幌ではできないんだっけ？

重ね投入はできないよ。残額足りないカードと新カードの組み合わせの場合は券売機を使うしかない


また、例えば残額210円のカードで入場し、240円区間の駅で降りる場合は精算機で新カードを加えて精算することができる

>>907
なんで210円？

>>849
いや、実際には月8000円程度しか使ってない人でも、
10000円出せばどこにでも乗り降りできるか、ということで購入したりするから、
全体収入は今より増えると思うよ。
ただ、民間のバス会社との収益配分は難しいよね。

普段乗らない区間だからよくわからないけど、
朝ラッシュの南北線の北側区間（麻生→さっぽろ・大通）は混雑率高い？

>>898
ウィズユーは地下鉄の最低運賃（200円）を下回る（厳密に言えば190円以下）と通れないので
改札機でハネられるよ。
>>900
バス→地下鉄は乗車駅ではハネない。
しかし、下車駅で乗り継ぎ料金（バス+地下鉄の乗り継ぎ料金-バス料金）を下回るときは
ハネられる（精算してくださいとアナウンス入る）

しかし、敬老優待乗車証だけは券売機はNGなので190円でも通れる。（下車駅で精算）

>>910
それほどでもない。最後尾車両でも、大通→さっぽろ間の先頭車両より全然空いてる

>>911
詳しくありがとう

しかし、改札機自体は新しくしてるんだし、２枚投入設定はしてほしいよな
もっと言えば、磁気フォーマットをいい加減変更し、JRとの連絡切符・定期を
発行してほしい

>>913
これからはSAPICA（だっけ？）に移行するだろうから
そっち方向の改良は無いだろうね

地下鉄とバスを接続してくれよ
バス→地下鉄はいいとして
地下鉄→バスはやってくれ

最近引っ越して来て、市電の西線９条から乗って西４丁目まで通勤
朝のラッシュに言いたい。積み残しは１両だから許せるが
優先席が空いていて目の前に立っている学生やサラリーマン達に一言申したい

頼む座ってくれ。２〜３人程座れば、何とか乗れる。
今日も積み残しを見送ったら、優先席空いている･･･あのスペースが勿体無い。
逆を返せば優先席を厳守していると言えばそれまでだが、臨機応変に対応して欲しい。

しかしこれが赤字だと言うのだから七不思議？帰宅ラッシュ時も待つタイミングにもよるが
殆ど座れない。

優先を厳守するなら、優先されるべき人が居ない場合一般席と同じ扱いで人が座るものだと思う。

改札機がピンク色になっていてびっくりした。PASMO専用かと思った。

>>915
終電に接続するバスがほしい
って言うか終バス早すぎ

>>916-917
優先（専用）席座れないオーラはは北海道名物だよね
本州から来た人は不思議に思うだろうし、車内でのメールも普通にやっちゃうからな

>>915
地下鉄は十分本数あるから接続となるとバスの本数と合わないじゃん

それに地下と地上で移動時間がひとそれぞれだから一口に接続といってもその基準決めが難しい

>>908
例えばの話でしょ。
いろんな区間を乗れば残額が210円になることもありえる

>>916-917.920

ラッシュ時については同感。

ただし、首都圏とか結局、優先席があまり機能してないんで
札幌のような使い方で良いと思う。

>>918
せっかくカード対応改札機がそろってカード非対応改札機との不便が解消されたと思ったら、こんどはPAPICA対応改札機の少なさで不便になりそうだな

>>916
市電は輸送量に対して人件費が高いんだよ。

PAPICA？

>>916
札幌人は地下鉄の「専用席」のイメージが強過ぎて「優先席」も
座っちゃダメと思っちゃうんだよね。

いつの間にか東豊線大通駅ホーム福住行きの北出口にあるエスカレーターが終始稼働ではなくセンサー式（人が近づいたら動き、一定時間誰も乗らないと停止）になってた。上り口横には真新しいセンサー機が。

北出口って電車停車位置から離れてるからほとんど利用されてないのに終始稼働はなんてもったいないんだと思っていたが、やっとそれに気づいてくれたか交通局よ


>>926
間違えた

>>924
新しい改札機を僅かに加えたものの、多くの改札口で台数削った為に全てカード対応が実現した訳で…
券売機もまた似たようなもんだし。

>>927
ていうかバスは地下鉄よりも狭いからたとえ「優先席」でも周囲の目線がよりキツいんだよな

あとオレンジ色で進行方向に対して横向き、ちょっとゆとりあるタイプの座席だといかにも優先席という厳格があり座る気がしない

>>916
赤字じゃないって。黒字だから。

>>930
市電からバスに話を変えないでくれｗ

>>931
> >>916
> 赤字じゃないって。黒字だから。
市電は平成17年度からずっと赤字だが。
リンク先は去年の決算。

ttp://www.city.sapporo.jp/st/zaimu/kidou/19-kidou-kessan.html

地下鉄は黒字化したが、市電は赤字も黒字になったと勘違いしてるみたいだね。
もっとも、市電も最近まで黒字さったんだけどね。

>>931
市電は去年決算でわずかに赤字ですが何か？



逆に地下鉄は去年決算でわずかな黒字になった。累積赤字は年々返済してるから利子も減ってるし、今後はワンマン化もやる。さらにホーム柵により事故が減って事故処理費用もかかりずらくなるから札幌の地下鉄は累積赤字完済も見えてきたレア地下鉄といえる

>>931

まあお年寄りは普通ラッシュに乗るのを避けるだろうから必要とする人がくるまでは座ってもいいのにな

やっぱり「空気読め」感が優先してためらうのだろうか？座っても目線的に落ち着かないもんな

>>934

２０年後とかを考えると、
かなりの黒字水準になりそうだけど
運賃値下げすんのかな・・・・・。

>>936
運賃はそのままでもいいが（ウィズユーのプレミアや乗り継ぎ割引、ドニチカきっぷで補えるから）、定期の割引率を上げてほしい。
地下鉄は１ヶ月につき２１往復分の料金だがＪＲは１６〜１７往復分だから安い

たかが10〜20億の年黒字じゃ3000億以上の累積債務の金利で食われて永久に
借金減らないし車両の入れ替え費用（7000形がもうじき怪しい）や安全対策に
莫大な費用がかかるし人件費削っても焼け石に水だと思うが

大阪市みたいにようやくあと数年で累積赤字解消できるのは昭和初期に将来性を見越した
路線があるのと市営モンロー主義体質もあると思う
確か周辺路線（京阪　阪急　近鉄やJR）と比べると運賃高いが大阪市の地下鉄1日券で広範囲使えて
割安に　札幌で例えるとバス＋地下鉄＋JRが地下鉄のみでカバーできる
札幌規模じゃ環状路線作っても手稲北広清田延伸しても全部建設費で食われて終わり
　　

>>938
南北線はもう建設費の償却終わってるし
東西線もあと何年かで終わるらしい



東豊線は知らんｗ

南北線１２月から麻生行は一番後ろ、真駒内行は一番前
始発〜９時まで女性専用車両運用開始？

>>938

現状の返済ペース（若干の加速有り）の経営だと現状で４２００億円程度ある企業債が
２０年後には１５００億円程度まで減ってるだろう。
しかもほとんどが金利３％未満となる。
そうすっと今現在、年間１４０億円ある金利負担がせいぜい４０億円程度まで１００億円も減る。
で減価償却費も現在１４０億円程度なのが１００億円以下までは確実に減りそう。

となると、乗車料収入と広告収入が４００億円なのに
年間１５０億円以上の黒字になる・・・・。

料金を３分の２にしても黒字だと思う。

改札がピンク色になっているね

>>916
基本的に、札幌市電は定員不足なんでないの？
札幌みたいに大きな都市で、
連接車が走ってない路面電車なんて世界で他にあるのかな？

>>943
昔は走ってたんだけどね

なんのためにM101を残していると思っているんだ !!
Tc101の現役復帰希望

>>945
ワンマンにできないじゃん

>>938
は？金利額を含めた決算が黒字だから累積はだんだん減ってるの知らないの？

広報さっぽろ２００７年３月号の累積赤字推移グラフ参照。平成１０年をピークに１０年連続減少中

>>939
路線単位で考えるなよ。全部市営なんだから全体で考えるべき

>>948
いや順調に償却が進んでるって事じゃん


東豊線が他の2路線の償却額以上に赤字出してさえなければ

>>949
ほら、そうやって路線単位にすると東豊線をお荷物扱いするから否定したのに

東豊線は北側がバブル期に作ってしまったことと、他２線と違って最初から全駅にバリアフリー要素を盛り込んだから余計に建設費がかかったのが原因。

その分利便性は良いから仕方ない。赤字黒字言う前に市民の足としての充実性が大事だからな。だから補助金という制度があるんだし


赤字が怖いなら札幌の公共交通自体が消滅してしまうよ

ちなみに東豊線は南側ができてやっと１路線としての機能を果たしたが、いかんせん路線距離が短いから都心までなら２８０円区間がない＝収入が乏しい

ここは清田まで延伸してほしいところ。
札幌ドームでもいい。さっぽろ〜札幌ドームは２８０円区間になれるからイベント客がドーム駅に流れれば運賃収入アップ

>>943
大都市でも乗れる地域が限られるからね。中央区の山鼻近郊がメイン
夏より冬は利用客多くなるんだよな。街中から３Ｋ圏内だから
夏は自転車、冬は市電が多い。更に冬はバス組もバスだと時間がアテにならないと
市電を利用する。そして冬の着膨れ。１両だと定員不足はイガメナイかもね。

>>950
建設費を考慮したところで、つどーむとかの施設を作っても四両編成分しか需要のない路線はお荷物なんでない？

>>952
冬ダイヤの方が明らかにラッシュ時の便数が増えるからね。
市電はこの先、２，３年で単年度黒字に転化するのは難しいだろうね。
今、正に車両更新ラッシュの真っ最中だし、このラッシュが過ぎて、
今の利用者数を維持できれば、やがては黒字経営への戻りは期待できるかもしれない。
乗務員の非常勤化も進んでるし、人件費はスリム化していくでしょ。

>>951
清田までの建設費は無視ですかそうですか

道外の人間だけど冬季のラッシュ(地下鉄・市電ともに)ってどうなの？
ブリザードが吹くとやばい、って聞いたから気になって・・・。

>>953
お前、4両編成分といっても1日13万人使ってんだぞ？？
東豊線なかったらバスがどんだけ大変なことになってると思う？
別に南北線だろうとバブル期に建設してたら今でも赤字出してるんだろうし、
そしたら南北線もお荷物扱いするんだろ？
23万人が使ってる足をお荷物扱いするんだろ？

地下鉄は冬でも大して変わるようには感じないな

札幌市交って
き電システム＝S
車両＝R
信号、改札＝NS
放送＝P
だっけ？

>>950
別に荷物扱いしたわけじゃなくて償却具合がわからないから分けて書いただけ
南北線の償却終了と東西線があと数年ってのは前に聞いたことあるんで

利便性についてはさっぽろと大通と豊水すすきのが微妙な場所にあるからなぁ

市電はたまに積み残し出るって言うし新車は大型化するんじゃないかと
いつ投入するかはともかく

>>957
ちゃんと文字読めてますか？「建設費は考慮しても」と書いたはずだぞ。あと十三万人もとか書いて多そうに見せてるけどつまりは南北線の半分強でしょう。地下鉄に見合う乗客がないなら少ないということなんじゃないかな？

>>957
単純に130000人をバスの定員80人で割っても1625台分だな。東区と豊平区だけでそんなに走ってたらバス大渋滞必死。今でこそ始発から１０〜１５分で大通まで行けるのが数時間かかるのも目に見える

そんな大渋滞の中バスでドームまでとか行く気しなくなる人続出だな。まあ地下鉄無かったらドームはあそこにしなかっただろうが

>>961
東豊線が無かった時の南北線乗車率と東区のバスの混雑と渋滞を調べてからものを言おうな。

地下鉄見合う見合わない以前にバスのままじゃ都心へ気軽に行くことさえ大変だった人々を考えろ。

時間はかかったが今では地下鉄３線中年々利用者が増え続けている路線になった。お荷物と言われてたのは北半分の部分開業の時代だけ

>>953
あのな、南北の基軸ができ、東西の基軸ができたあとの３路線目なんてその間を縫うことしかできないからカバーエリア的な意味で２線より少なくなるのは仕方ないこと。
それでもつどーむ、きたえーる、札幌ドームの効果やマンションラッシュで年々増えてるのはすごいことだろ。

今じゃ仙台地下鉄にせまる勢いだ。さらに仙台地下鉄東西線が開通したあとは南北線の利用者が分散して減ると予想されているので東豊線逆転勝ちは時間の問題


ただな、唯一の失敗は札幌市が予測を誤って北側をやたら広いコンコース＆８両ホームにしたこと。南側みたくコンパクト設計、６両ホームデフォで２両は基礎工事だけ…にしとけば利用者に見合った建設だった

>>961
南北線の半分とは言え、バスではまかないきれない人数だろ？
廃線にしてバス転換しても問題起きないと思うかい？
3線の中では一番駅数の少ない路線なんだから、利用者数が少なくても仕方ない。
1駅あたりの利用者数で見たら東西線と東豊線はそこまで差が無いわけだし。
それでも東西線はお荷物ではなくて、あくまでも東豊線がお荷物と言うのかい？

南平岸〜澄川間、どうして徐行してるの？

>>965
そうそう、さらに東豊線はまだ距離が短いし、駅も１４駅と少ない。そんなハンデがあるのに南北線と比べる自体卑怯。

だいたい東豊線は当時南北線の乗車率が深刻だったから分散の意味も兼ねて東区のためとともに作った路線だから、南北線と同程度になれるわけが無い。
つまり豊平区の人口が多すぎて一人一人のサービスが低下するから清田区が分区したようなものだ。南北線客の一部を東豊線に流して南北線の混雑緩和を図るための路線

あの時代にリニア地下鉄（ミニ地下鉄）があればちょうど東豊線規模にはピッタリだったんだがな、
栄町の車両基地が作れなかったから東西線規格になったのは仕方ないとして、あのバブルに物を言わせたバカっ広い構内はひどい。特に大通北改札側。あっちの階段やトイレなど誰も使ってねえ

>>966
あそこは特に住宅街に挟まれた区間だから騒音や振動を考慮しての徐行だと聞いたことがある

>>967
はいはい
解ったから隔離スレにお帰り

>>969
わかったのならよろしい。

宮の沢→発寒→新発寒→前田→曙→星置北→星野町→銭函

麻生(首相ではないよｗ)→新琴似東→新琴似中央→新琴似西→新川北→花川南→花川中央→花川北→花畔→石狩南→石狩中央

妄想はチラシの裏にドゾー

>>971-972
妄想は隔離スレでやれ

>>968
線路の路面補修したような跡も見えたけど、
それは関係ないのかな
タイヤ走行面がつぎはぎだらけの状態だった

ここまで誰もホーム柵の感想がないとか。

みんな自然賛同なの？

珍しくもないホーム柵になんの感想を言えっていうんだ？
色合いとか、質感の感想を言えって？

>>976
つくばエクスプレスのスレで開業してから3年あまり、人身事故が1件もないというカキコがあったから、
安全面ではホーム柵はとても有効なのではないかと思うよ。

札幌の地下鉄って、やはり人身事故多いの？
（列車本数あたりとか利用者数あたりとかで）

年中、人身事故で不通になってるような印象があるんだが…

>>976
反対する理由もないぞ。
ホーム柵の大きなデメリットってなんかあったっけ。

あえてデメリットを挙げるとすれば

・必然的に停車時間が延びる
・ホームが少し狭くなる

＞＞・ホームが少し狭くなる

あ〜これは感じたなぁ。
特に島式での中央階段の隣りとか。
ホーム柵のせいでかなり狭く感じるよこのポイントは。

島式ホームであっても、白線より外側に柵が設置されているわけだから、
今まではそれだけ危険な領域を歩いていたって事じゃない？
混雑時のホームでも客の安全保たれるんだから良くねえか？

>>978
そうなんだ、つくばエクスプレスでは未だに人身事故が1件もないんだ。すごいな。
絶対1人くらいはホームゲートからよじ登って電車に飛び込んだ奴がいるんだろうなと思ってたんだがな。

ところで次のスレッドは立ってるの？

>>984

＞絶対1人くらいはホームゲートからよじ登って電車に飛び込んだ奴がいるんだろうな

飛び込み自殺は突発的なものが多いから
柵をよじ登ってまで飛び込もうとする人はほとんどいない。

よしんばよじ登って飛び込もうとしても
タイミングを取るのは不可能に近いと思う。

つうか、自殺とされているうちの何割かは
実際は後ろから尽き落とされて殺されてるような気もするがな・・・。
（事業者にとっては自殺と処理するのが最も楽だから
明確な証拠がない場合は全て自殺扱いになる）

>>984
よじ登ってる間に普通止められるだろ

>>985
＞ つうか、自殺とされているうちの何割かは
＞ 実際は後ろから尽き落とされて殺されてるような気もするがな・・・。
＞ （事業者にとっては自殺と処理するのが最も楽だから
＞ 明確な証拠がない場合は全て自殺扱いになる）


↑↑↑
証拠隠滅、事故の書き換え行為は普通に犯罪だから

>>982
何言ってるの？ホーム柵は白線より線路側だから実際は変わってない。むしろ壁ギリギリまで歩けるようになった分行動面積は広くなった

>>978
つくばだけじゃなく他の都市地下鉄の導入駅も以来転落、飛び込みの人身事故は無いそうだぞ

>>984
自殺理由の飛び込みは昭和までの話。今は酔って転落やお年寄りのふらつきなどによる本人が望んでもいない転落事故がほとんど。

今じゃ駅の軌道はカバーを敷いてフラットなつくりになってるから死に至る事態にはなりずらく、自殺場所には向かない

>>988
ただの一市民の感想なんだから何言ってるの言われても困るわw
行動面積なんてんなもん知らん。実際にあの柵の圧迫感で狭く感じただけの話だ。

>>990
よく柵の位置を観察すればわかることだろ。今までが一歩間違えたら落ちる状況だったんだから、子どもやお年寄り、酔っ払いにも安心できる。
圧迫感くらい安全には変えられないだろ。どうせ[感]なんだし。代わりにラッシュの混雑の中でそろそろとホームの端を歩くという不安［感］が無くなるだろ

そろそろうめだ

すすきの

中島公園

幌平橋

立てずに埋めるなよ…というわけで立てておいた

【地下鉄】札幌市交通局 38【市電】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226891933/

中の島

平岸

南平岸

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