★東北縦貫線（東北・高崎・常磐⇔東海道）★23

>>943
高崎民ですがとりあえずのところ仲良くしましょう。
高崎･東北･常磐それぞれに長短所があります。

普通に考えたら宇都宮・高崎は新幹線が時間3本もあるのに
水戸は特急が時間2本しか無いって誰が見ても冷遇じゃないのか。
あと、土浦に停まる特急が時間1本と言うのも少ない。
小山・熊谷は新幹線1本+中電快速1本は止まるから、土浦は時間2本停めてちょうど良いレベル。

>>953
松戸か我孫子に止まるフレッシュひたちを新たに設定して
１時間に１本増発すればここも荒れなくなるんじゃないか？

>>954
待てよ。
お前の案で行くと1時間に特急が全部で3本になってしまう。
という事はただでさえ少ない快速が更に減らされてしまう可能性も有るということだ。
これ以上快速の本数が減らされるのは断固反対だ。
むしろ快速を1.5倍以上に増発して欲しいぐらいなのに。

中電に統一しちゃえよ
成田線とか知らんわ

>>お前の案で行くと1時間に特急が全部で3本になってしまう。
と、
>>という事はただでさえ少ない快速が更に減らされてしまう可能性も有るということだ。
はどういう関係があるか解りやすく説明して。
特急増発で中電が遅くなるのは解るが、何で減るの？
別に中電の本数を現状のままにして特急だけ3本化しても良いんじゃない？

特快増やせばそれでいい特急いらん。

昔の東北・高崎線なんて普通列車より特急の方が多かったんだぞ。

まともに使える特急が毎時1本走ってる常磐線は恵まれてる。毎時2本ならもっと凄い。
東海道線ではNEXとかSVOとか何それ？って感じ。

東北・高崎線だって特急がほとんど新幹線に移行しちゃったから大宮熊谷高崎小山宇都宮以外は冷遇。
上野口の快速も日中は消えちゃったし。

特快はTXの土浦or石岡延伸が実現したら増発して貰えるんじゃない。
え？TXは運賃が高いから使えない？じゃあ今まで通りJRに乗ればいいでしょ。
購買力を上げないと企業から見向きもされないよ。JRは民間企業なんだから。

>>950
「能無し」はお前。

快速ってのは中電じゃなくて青電のことを言ってるんだろうよ

大体取手以北はTX沿線の客が移って利用客が千人単位で減ってる上
そもそも流れた客は元が不便すぎる地域がほとんどだから大した競合になってない

特別快速の実質的な焦点は野田線におおたかで蓋された柏
電特区間なら白電より青電が欲しいよ
特急増発？もううんざりです

>>962
まあ小田急でも近鉄でも特急増発って言えばすごく拒否反応強いけど
走らせてみると割と埋まってるんですよね。その上、不動産価値上昇につながる。

束もその辺の地元民の本音と建て前は、実は良くわかってくれてるんですよね。

>>960
購買力というが、私鉄なら事業者が沿線の購買力を強化する努力をする。ＪＲはまだ地元頼み。

常磐・成田線VS宇都宮・高崎線

>>965
それってどんなハンデ戦だ？ｗ

>>966
上野口の旅客列車の本数くらべると、ほぼ同じだからじゃない？
特急入れると常磐の方が少し多い。

てか>>965
煽りはやめれ。見苦しい。

>>965　ｿﾚｦｲｳﾅﾗ
常磐・成田・水郡線&常総龍ヶ崎あじがうら　連合軍
VS
宇都宮・高崎線+上越信越両毛日光烏山川越線&東武伊勢崎日光秩父ﾆｭｰｼｬﾄﾙ　同盟

常磐連合軍の勢力下にあっても謀反を企てる外様TXが、獅子身中の虫w

もう、わけの分からん待合室とか作らないでいいから、そう言う金をプール
しておいて常磐線の線形改良工事費にあててもらいたいよ
ＪＲで新幹線の通らない幹線で一番利益を上げてる訳だからな。
もう少し、在来線高速化を考えてもらいたいぜよ。

>>969
＞ ＪＲで新幹線の通らない幹線で一番利益を上げてる訳だからな。
ずっと中央線かと思ってました。
そか常磐の方が利益多かったんですか…

東京近郊区間外も含めれば、確実に
　武蔵野線　＞　常磐線
なわけですが・・・。

>>970
上野ｰ取手と東京ｰ高尾で比べたならぶっちぎりで中央。
競合路線の京王とTXでも京王の圧勝。
上の区間以外は似たり寄ったり。
あくまでも俺の独断と偏見。
異論は認める。

JR東の首都圏での鉄道網や収益､都会的イメージの根幹は､
山手線・中央快速線・京浜東北線・中央総武線の４路線で成り立ってる｡
沿線イメージはいいし､本数も多く知名度も高い｡
これ以外の路線は重要度が劣るB級路線だし､存在自体がオマケみたいなもん｡

しっかし、常磐線の日暮里どうにかならんかね・・・。

京成、折角工事してるのに、自社敷地内で２層（３層？）構造。
どうせなら京成3階、常磐１階で上りだけでも島式両面にすれば良かったのに。
敷地共有とかの折り合いがつかなかったんだろうな・・・。

>>974
あれだけ京成に冷たくしておいて、そういうときだけ甘えるってﾜｹにもいかんでしょ。
ﾂﾝﾃﾞﾚな束なんてありえないw

中央線は首都圏だけだろ。運用してる大糸線も考えろ。長距離幹線といってるだろ。
それに高速化とも言ってるだろ。

９７６だけど、「だろ」ばっかしでスンマセン。

そもそも、なんで完成まで５年も掛かるんだ？神田の高架にとっとと取り掛かれば（日中の工事ができないにしても）１，２年でも前倒しは可能じゃないのか？

>>978
神田の高架はもう工事開始してる。
高架の下で。基礎工事ってのがいるだろ。

基礎工事が既に終わってるのは新幹線と重層になる一部区間だけ。（と思われる）
それ以外のアプローチ部分は高架開通時のままのはず（耐震工事程度）だから、
当然アプローチ用の高架を支えるための改築なり補強が必要になる。

高架下はもう工事用の柵やら資材やらが運び込まれつつある。

>>974
将来、常磐も３層構造にしてしまえば、横浜方面からのひたちから
同じフロアでスカイライナーに乗り換えられるようになる訳ですよ？
これは縦貫線の利用者数を増やす上でもかなりおいしい計画だと思います。

ただまあ、できれば常磐線は地下か４階で日暮里駅を通過させてしまい
東北・高崎線の日暮里駅ホームを復活させた方が
地元民、神奈川、埼玉県民、東北・高崎線利用者のためでもあるんですけどね。

>>979
>それ以外のアプローチ部分は高架開通時のままのはず（耐震工事程度）だから、
>当然アプローチ用の高架を支えるための改築なり補強が必要になる。

なるほど、そこは納得。
でも、アプローチ部分に基礎打ち（または補強）が必要な箇所があっても、その殆どは留置線の端っこで、東京方なんか既に線路が剥がされてるんだし、
日中もガシガシやればいいのにと思ってしまう。
いくらなんでも５年は掛かり過ぎじゃないかい？

>>980
縦貫に客が乗り、ひたちが儲かってもN'EXが儲からなくなっては、本末転倒。
今まで日暮里のみバリアフリー化しないことで京成にイヤガラセしたのに、水の泡だ。

従って、却下。

>>980
常磐〜池袋新宿方面がさらに不便になるから却下。
というか頭大丈夫？と言うレベル。

このスレに書きこまれたレスの半数以上が
頭大丈夫？と言うレベルだがな

縦貫線工事についてだが、外野の勝手な想像でいえば…

（１）高架下の賃借とはいえ店舗の経営者に対する移転補償や移転先決定や移転までに半年から1年近くの時間を要する。

（２）その後、既存アプローチ部分の高架撤去（この部分は既存設備撤去ということが決定している）も並走する在来線高架
　　を補強しながらの撤去作業となるため、単純な撤去に比べ時間（半年くらい？）と手間がかかる。

（３）撤去後アプローチ部分を新設するわけだが、この工事も単純に1年近くは要するだろう。何といっても新幹線と在来線に
　　挟まれた部分の工事だから、おのずと重機が使用範囲が制限される。

（４）アプローチ部分が完成すればそこを足場に、いよいよ新幹線直上高架の設置が始まる。もちろん夜間の数時間に限定
　　される工事になるため、数百メートルの工事とはいえ半年くらいは必要になるであろう。

（５）一応これで基礎となる土木工事は整備されるが、その後線路や電気設備の工事、ある程度並行工事は可能だろうが、
　　東京方、上野方の線路配置変更等とその後の試運転なども含めて1年弱。

まあ、これらの工程を踏まえて4年以上の時間は必要になるだろう。個人的にはこの工程のクリティカルパスは、（１）の移転
にかかる時間だと思う。

次スレ宣言しておきます。
★東北縦貫線（東北・高崎・常磐⇔東海道）★24

立てられませんでした…。
ごめんなさい。

2013年度開業の予定が発表された東北縦貫線に関する話題を扱うスレです。
計画自体を知らない人は、以下を参照のこと。
沿線叩きや民度の話題はスレ違いです。地理お国自慢板で行ってください。
尚、荒らし行為があまりに酷い時は荒らし報告と削除依頼をお願いします。
また、sage進行にもご協力をお願いします。

○JRプレスリリース（東北縦貫線計画への言及あり）
　http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
　http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
○JR東日本「中期経営構想ニューフロンティア2008」
　http://www.jreast.co.jp/investor/nf2008/index.html
○JR東日本「グループ経営ビジョン2020−挑む−」
　http://www.jreast.co.jp/investor/gv2020/index.html

○Wikipedia 東北縦貫線計画
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B7%9A%E8%A8%88%E7%94%BB

○前スレ
　★東北縦貫線（東北・高崎・常磐⇔東海道）★23
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212920097/

次スレ案内
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どうぞ。

>>984
同意
特に>>984なんか典型的だな
たかが妄想と割り切れない阿呆

1000なら
常磐線は特急のみの直通決定

>>991
脳内のみでいくらでも決定してくれ。

>>990
妄想にあれこれ言うのも野暮だよな。常磐線沿線住民だって常磐線優先で東海道線直通すると
本気で考えてるわけじゃないんだよな。

>>993
そうだよね。
東北線沿線住民も東北線が、高崎線沿線住民も高崎線が優先で東海道直通するとは本気で考えてるわけじゃないんだろうし。
本気で考えてるとしたら、ただのアフォーだよね。

東海道直通は東北線だけ。
高崎線は全部地平ホーム送り。

束は沿線価値向上を掲げている。
つまり偏らないで乗り入れれば束路線全体の価値向上ということだ。

次スレ
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へ移動してください。

>>995
その場合はガソリン高の為交通量が減った昭和通りの下り線をつぶし、高崎線が走る。
上野駅前に大踏切を新設、秋葉原の街を颯爽と走る高崎線に乾杯。

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